◇□ 特殊紙４連目 □◇

1 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 11:00:46

紙見本にもない紙や、人の同人誌で使ってたあの紙の名前。
インクのノリ。印刷所による取り扱い店や値段の違いなど、
紙のアレコレについてのスレッド。

前スレ：◇□ 特殊紙３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/l50

Ｑ：なぜ４連目？４枚目じゃないの？
Ａ：1連は1000枚。1スレは1000レスにかけてます。

過去ログ、関連スレ、お役立ちサイト等は>>2-10あたりを参照。
質問の前にこのへんのスレやサイトを調べてみるのが吉。

2 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 11:01:33

過去ログ
◇□ 特殊紙 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006188744/
◇□ 特殊紙２連目 □◇
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/

関連スレ
正しい？コピー本のつくりかた。その11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1110845845/l50
遊び紙
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029635065/
【遊び紙】　かみについて　【原稿・コピー用紙】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051114454/
【交換】森のバザー in 同人ノウハウ板【売買】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087870857/l50
※余った特殊紙の譲渡などはこちらで。

3 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 11:02:51

【おすすめ紙関連サイト】

竹/尾
表参道・お茶の水に近いなら一度は行っとけ、ってことで。
デザイナさんの基本。
ttp://www.takeo.co.jp/
加工のコーナーの印刷適正表、役に立つかも。
ttp://www.takeo.co.jp/html/papers/index.html

紙/名/手/配
このスレ的には一押し。
厚さ、インクジェット特性、模様の写真などもあり、
特殊紙を探すのには最適かと。
ttp://www.shimeitehai.co.jp/

立/川/紙/業
ttp://www.kami.co.jp/

4 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 11:03:27

【その他紙関係のサイト】
ttp://www.maruraku.co.jp/
ttp://www.kamizukan.jp/
ttp://www.paperandgoods.com/
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/
ttp://www.ps-sakuma.co.jp/new/index.html
ttp://www.okada-kami.jp/

【番外】秋/葉/紙/業
残念ながらサイトはないが、赤豚主催の東京都市に出展しており愛用者も多い。
種類が豊富なうえにお安い。
通常の紙屋さんが店頭で余り紙を安く販売していることがあるが、
価格はその程度で、なおかつそういう場ではまず出てないような
珍しい特殊紙が売っていたりする。本文用の書籍用紙が出てることもあるぞ！

5 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 11:04:37

【紙の種類/厚さ（mm）】
上質
45kg /0.055mm
55kg /0.08mm
70kg /0.095mm
90kg /0.12mm
110kg/0.15mm
135kg /0.18mm
180kg /0.23mm

色上質
薄口/0.075mm
中厚/0.09mm
厚口/0.11mm
特厚/0.145mm
最厚/0.175mm
超厚/ 0.235mm

6 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 11:05:17

【紙の種類/厚さ（mm）】(2)
美弾紙ライト64kg/0.122mm
美弾紙各種カラー
(クリーム/フィジー/ライム等）/0.15mm
美弾紙ホワイト/0.155mm

-参考 -
コピー用紙 0.085mm
千円札 0.1mm
健康保険証 0.145mm
官製はがき 0.225mm

7 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 11:14:54

｢正しい？コピー本のつくりかた。｣と、
その他関連スレなどが気まぐれに収納されるログ倉庫
ttp://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/
ttp://csx.jp/~copybook/（ミラーサイト）

前スレが998だったので立てました。
テンプレは前からの持ち越し。何か新しいのあったら、お手数ですが付け加えてください。

8 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 11:36:22

スレ立て乙。

前スレ998のキラキラ系にＰＰの質問にレス。
自分はペルーラにクリアＰＰかけたけどムーンカラー（とかきらびきＳとか）
みたいな感じになりました。
それよりもちょっと光沢抑えたイメージ。
ムーンカラーときらびきの白は微妙にクリーム色なんだけど
ペルーラＰＰは真っ白にちょっとシックな光沢、という感じになります。
丁度友人がＰＰなしのペルーラ使ったんで並べてみたけど全然違う感じになるよ。

ちなみにペルーラにマットＰＰはどうなりますか、というのは部呂巣の質問掲示板にあったよ。
互いの効果を打ち消すのでやめとけ、みたいな返答だった。

9 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 11:47:59

前スレ998です。

>8
ありがとうございました。
マットPPは使わないように気をつけようと思います。

10 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 13:12:42

亀レスになりましたが前スレで「薄くてつるつる、鉛筆の引っかかりが少ない紙」を探していた
965です　みなさん提案ありがとうございました
ここでまとめを↓
*白上質紙45～75kg/「普通に絹目のケント紙ではなかろか、と。
鉛筆画はそれ用に紙があるくらいだから美術系の画材店か製図系の画材がいい。」／
「ちょっと高目のPPC用紙はつるつるしてるよ。コピー紙とかと同じコーナーで売ってる、
500枚で1000円くらいのやつ（もっと高いのもある）自分は鉛筆画描くのに、コピー用紙だと
たしかにざらざらしてるんで、それ使ってる」／「コピー用紙はトナーが乗りやすいように
加工してあるのでツルツルはしているけれど鉛筆には向かないんじゃなかったかな」／
「チラシの裏でいいんじゃないの薄いしつるつるのもあるよパチンコ屋のチラシはつるつる
で裏が白いし」/「ハトロン紙も手書き出来そうだけど。世／界堂とかハン／ズ・ロフ／トに行けるんだったら、紙見本があるから
そこで探してみると良いよ。薄い紙とかツルツルの紙もある。希望の大きさにカットもしてくれる。」
「落書き用にマシュマロ紙は高くつく、もったいないからヤメレ。通常のコピー用紙の厚みなら70kgぐらいかな。
55kgはそれより頼りない、印刷乗せたら裏移りしそうな薄さ。調べたら45kgとかもあるみたいだよ。サイズも色々あるよ。枚数は100枚か500枚入り。
世界堂は行った事がないので解らない」 /「Ｊ紙は？コピー用紙と同じくらいの厚さで
つるつるしてるし、１枚たしか１０円位。」

11 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 17:14:37

>10
まとめお疲れさまです。
むしろこちらの方がとても勉強になりました。

余談ですが、
第16回　国際　文具・紙製品展　ISOT
http://www.ofmex.jp/
というイベントが7/7～7/9に東京ビッグサイトで開催されます。
世界各国の文具、画材、紙などが展示されますし、試供品を場合もあります。
無料チケットをゲットして覗いてみると、無駄に面白いと思います。

12 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 19:10:43

>>11
それ行きたいんだけど、個人でも貰えるの？無料チケット
フォーム見たら企業メインだけみたいだったんだけど…

13 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 20:47:50

キュリアスＩＲパールにカラーでｐｐ無しだと
色がはがれたりこすれたりはしないでしょうか
長期間在庫を持たせておきたいので色落ちが気になります

14 ：スペースNo.な-74：2005/05/01(日) 00:18:37

長期間なら問答無用にPPはっとけ。

15 ：10：2005/05/01(日) 01:53:22

結論まだ出てないんですが、引き続き何かいい案あれば宜しくお願いします。

16 ：スペースNo.な-74：2005/05/01(日) 02:06:04

ところで、10は前に上がった紙を探したり試してる？
描く為の紙だったらPC上で情報集めても自分の好みの紙かどうかわからないよ。
取りあえず前のを試してどうだったか、その上で新たに聞けばいいじゃん。

17 ：スペースNo.な-74：2005/05/01(日) 02:43:45

描くのに適した紙だったら該当スレがあるがな。
紙についてとか画材スレとか。
色塗りスレで紙探しを聞いて、ここに誘導されたからそのまま質問をコピペして・・って
自分で探そうと気があまり無いように思えるよ。

18 ：スペースNo.な-74：2005/05/01(日) 10:07:06

このスレはあくまでも「参考に」だからねえ。
実際自分で紙見て触って試してみなきゃ結論は出ないって。

ところで前スレで玉しきの話が出てたけど伊東屋に
玉しき（模様小さいからあられかな？）あったんでかわいくてつい買ってしまった。
赤緑青、黄色系もあった気がする。玉しききっかもあったよ。

19 ：10：2005/05/01(日) 15:57:39

そうですね、すみませんでした。連休中上京する時にここで上げてもらった紙を買ってみて、
まとめて試そうと思います。

20 ：11：2005/05/02(月) 11:53:56

>>12
去年は事務用品店のレジ横においてある招待券をゲットして行きました。
普通の会社員とかなら、全然無問題です。（事務担当とかならなおさら）

事務用品店や文具店でアルバイトしているとか、まあいろいろな職種で
大丈夫ですが、知人や家族に応募してもらうなんてワザもあります。
入場者の職種については割と大らかなイベントなんで、そんなに
深刻に考えなくても大丈夫だと思います。

21 ：10：2005/05/04(水) 23:18:56

今日新宿世界堂へ行ってイロイロと見てきました。
上質紙の薄いのは取り寄せだということです、あまり一般的ではないのかもしれませんね。
とりあえず結局、見た中では希望に近い感じだったネオピコペーパーのドローイングパッドというのを買ってみました。
まだ描いてませんがなかなかうすくてつるつるです。ネットで上質紙の45kgを注文して
届くまでこれでやってみようと思います。1階に下りて来て文具を見ていた所、
あの小学校の頃使った作文用紙があったんですが、アレの紙はなかなか薄くてツルツルで良かったなあ......

22 ：スペースNo.な-74：2005/05/05(木) 20:52:16

チラシの裏にでも書いてろよ。uzeeeeeeeeeee

23 ：スペースNo.な-74：2005/05/05(木) 21:53:17

スレまたいでまでする話か？

24 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 10:00:31

>21
気持ちはわかるが、スレに投下するなら、やってみてから感想つきでヨロ。

25 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 20:04:26

相談にのってください。
コピー本を作っているのですが、ちょっと安っぽいつくり？の本にしたいと思っています。
で、表紙に美弾紙ライトのような風合いの紙を使いたいと思い、探しているのですがなかなか見つかりません…。
美弾紙が個人で入手できればいいのですが、同人印刷用の紙なのか？氏名さんでは見つかりませんでした。
このような、がざがざした手触りの紙でお勧めなのはありますか？
色は本当にライトのような灰色を探してるんですが、それ以外でもかまいません。
ぜひお力を貸してください…。

26 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 20:12:59

>>25
わら半紙はどうだろう
氏名さんじゃ見つけられなかったけど売ってるところはあるんじゃないかな
どこかの画材店でわら半紙みたいな紙を買ってコピーに使ったけど
薄すぎたせいか紙詰まりしやすかった

27 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 20:24:41

>25
里紙の薄めの色はどう？
「がざがざした手触り」という点ではぴったりだと思う。

28 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 21:27:33

氏名さんにある中ではこんなのどうだろう。

デカンコットン--コミック紙のように厚い紙。ホワイトでもクリームがかってる
NBリサイクル--見た目わら半紙っぽさがあるけど、もう少し白くて厚みがある。

29 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 22:21:33

>>25
27さんも言ってるけど里紙の「きび」がお薦め
前に使ったけどガサガサしてうすく茶ばんでる。
グレーっぽい色合いもあったよ。

30 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 23:15:10

２５です。
皆さんご意見ありがとうございました！
里紙が一番手に入れ易そうで、色数も豊富みたいですね。
ネット上ではきびの紙見本が出てこなかったので、現物を見て決めたいと思います。
ＮＢリサイクルも説明的にひかれたので探してみます。

31 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 19:03:31

氏名さんでフィオーレGAの新色『桜』ｹﾞﾄｰ
フィオーレにもあればいいのﾆﾅｰと思っていたピンク系。
ちょっと可愛杉で作風を選ぶかも試練けど、
個人的な好みと自分の作風にはなかなかツボだったので嬉すぃ。
今のとこ130kg一種類しかないみたいだが、
新色発売記念特価でお安くなっているのも(･∀･)ｲｲ!!
可愛い系の紙をお求めの方にｵｽｽﾒｱﾙﾖｰ

32 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 23:35:20

>>13
UV印刷したらハゲない
ただし禿鷹で1200吸って20万くらい
実はPP張りと余りかわらん価格
体験談としてPPおすすめする
紙質がきらびき位なんで、印刷したらメタリック感
なくってショボン
キュリアスはトレペ?は綺麗だが200キロ(パール意外)は
きらびきとほぼ同じだよ､風合い

33 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 23:42:09

32つけたし
キュリアス200キロ>
きらびきとコミック紙合わせたような感じ
に訂正
シェルリンとか特有の堅ツルさ?が無い…
まぁこの辺はダソクなんだがな

34 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 23:55:24

カラーの表紙にきらびきを使用したいのですが、インクジェットも大丈夫でしょうか？
カラーコピーの方がきれいでしょうか？

35 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 00:18:15

>>34
一度試してみたらどうかな?
インクジェットは滲みそだし
コピーはトナー定着悪そうだし
画材屋とかで見る限りメタリック紙は､
常にレーザー推奨されているからレーザーが手堅い

36 ：34：2005/05/11(水) 00:36:35

>35

ありがとうございます。
何枚か余裕があるのでインクジェットプリンタで試してみました。
たしかにかなり滲みました。アニメ塗りはかなり主線が太くなります。
淡い水彩画だとなんとか見れるというか、雰囲気が出て結構よいので
インクジェットでやってみようかと思います。

37 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 01:34:20

>>36
淡い水彩画だとなんとか見れるというか、雰囲気が出て結構よいので

おまいの前向きさに感動した！
素敵な表紙作れよ！

38 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 10:32:36

きらびき、インクジェットでは滲むのか…。ｻﾝｸｽ>34-36
こないだの超都市の秋/葉で、買おうかなとグズグズしてたら、
他の姐さんに買われてしまって、これも運だと諦めてた。
そこの説明では「インクジェット可」と書いてあったんだが、買わなくてよかったかも。

39 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 11:30:19

きらびき、滲むけど絵柄によっては許容範囲内かな。
どっちかっていうと、モデラトーンあたりに印刷した時と比べて
色が渋めになるのが気になった。
特に青系が沈む。
ピンクピンクな表紙なら向いてると思う。

40 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 12:16:20

紙見本の話はこっちではだめ？

41 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 12:18:11

いいんじゃないかな。

42 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 12:35:01

ありがとう。
じゃあこっちで質問。
紙見本好きで細々と集めてるんですが
皆さんどこの紙見本使ってますか？
もう古いのもあるからしっかりした奴買おうと考えてるんですが…
竹男は高すぎ＆場所なくて無理…

43 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 13:41:21

>42
自分は一番最初はぴ子で紙見本セット買った。見本誌帳が５冊入ってる奴。
もうずいぶん前のだけど今でも重宝してる。
あとは竹尾の見本帳をバラで買ってるよ。

44 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 13:50:02

力用の紙見本も色んな紙が入ってて、使い勝手がいい。
あとは、自分で紙を買うたびにラベルシールを貼って、ハガキサイズに切って
それをまとめて紙見本つくってる。自分の好きな分類にして。
ただの趣味だけど、眺めてると幸せになるｗ

45 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 14:05:10

>42
竹○の買ったよーん。
でも前の灰色のに比べて今度の白いのは汚れが付きやすそうでいやーん。

46 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 15:45:09

>>38　遅レスだけど…
きらびき、インクジェットだとかなり滲む＋乾きづらい。
カラーコピーは大丈夫だった。何度かきらびき表紙で使ってるので。
（タイプによって凹部分にトナーが乗りにくいってのはあるけど）

ttps://www.shimeitehai.co.jp/shop3/file/irg/ijs.htm
でも↑使ったら少しはマシになるかと
テスト結果（きらびき→ttps://www.shimeitehai.co.jp/tpx/ij/ijs/ijs597.htm

ただ、スプレーするのが面倒＋単価にも影響するからほんの少部数にしか
向かないかもしれません…。

47 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 01:13:44

この前のスパコミでオフメタル発見、浮かれて即購入した。
でもよく見るとどう考えても厚い…紙の厚さとかよく分からないが
これコピー機通らないんジャマイカ。
調べてみたらオフメタルって３００Kgまであるの？
ってことはコピー機通らない厚さの紙買っちゃったのかな…。
次の新刊表紙にするつもりだったのにショボーン。

コピー機ってどのくらいの厚さまでが限度なんでしょう…。

48 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 01:14:49

もしかしたらコピ本スレ向きだったかも。
すみません。

49 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 01:59:33

しかしオフメタルってコピー本に使えるかな?
インクジェットもコピーも出来ないっぽいけど｡

50 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 09:16:58

>>47
オフメタルの話だしここでもいいと思われ。
カラーコピーならインクが乗ると聞いた事はあるんだけど、47はそれ以前の問題か…

ん～。その紙がA4なら、OPPフィルム？にカラープリンターで出力して
それを表紙にしてオフメタルを遊び紙っぽく2枚目に…とか…使えないか…orz

51 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 09:43:43

>47
そこでプリゴですよ。

しかし、通ったとしてコピー定着するかな＞オフメタル
ttp://www.muse-paper.co.jp/page3/muse3-6.html
ここでは完全にコピー特性「不可」になってるしね。

やっぱりプリゴでタイトル入れとか、シール貼るとか、
クリアファイルかけてその内側から透明シール貼るとか、
くりぬいてトマソン加工みたいにして中表紙を見せるとか、かな‥‥

52 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 10:00:34

>47
オフメタル＋プリゴやったことある。
結論からいうと、厳しい。インクのるにはのるんだけど
禿げ禿げつーか、しっかりとのってくれない。
手で擦ると取れそうだったんで、仕方なくエンボスパウダーのクリア
使って刷った部分を保護した。
やるならシールのほうがいいと思う。

53 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 10:30:56

あ、プリゴ厳しいんだ。

いっそ印刷ナシで、トレペとかで帯かけてタイトルとか
ワンポイントのイラストとか入れるのも可愛いかも。

54 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 11:54:21

インクジェット用透明シールに絵とタイトルを刷って貼ってある本を持ってます。
ハガキより少し小さいサイズくらいで、小窓みたいになってて可愛い。
下のキラキラ感も消えないし、(シール結構高いから)予算が許すならそういう手も。

55 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 12:56:44

昔、オフメタルみたいなぎらぎらした紙に>53みたいに帯のかかった同人誌を買ったことがある。
帯と言っても、大体３分の２くらいがその帯でかくれてたから、「カバー」に近いのかも。
でも可愛くて印象に残ってる。

56 ：42：2005/05/12(木) 13:52:40

レスありがとうございます。
ピ古いいですね～まだやってるんなら頼んでみようかな。
力用の欲しかったけど今もうやってないみたいで。遅かった…
自分で紙買ってきて集めるのも楽しそうですね。
あんまイベント行かないので紙買ったりできなくて
すんでる所も田舎で竹男どころか紙を扱ってる所がないのが残念。

57 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 16:14:32

>>56ネットでも竹の見本買えるけどバラはあまり見ないな…
バラ情報あったら自分もしりたい
氏名の見本もなかなか面白いが実用性あるかな

オフメタルはオフでも特殊印刷(白おさえやUV)が必要な紙だから
自宅にある物で印刷するのは大変そうだね
あと長期保存すると､紙が反り上がって来る…

58 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 19:02:10

長期でなくても湿気が多いとそりそりですよオフメタル。
昔雨だったときの夏コミでオフメタル表紙の本作ったら泣けたwww
湿気がなくなれば元にもどるんだけどね。
売ってるときがそりゃもうくるんくるんになってね…

59 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 21:36:02

私も大分前のシティで買ったオフメタルを金庫のコピー機に
通したことがある。
一発目で詰まりました……

60 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 21:41:59

アレ湿気のせいだったのか…
トレペとかも湿気でシオシオになったりするよな…
製本のせいかもしれんけど

61 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 22:05:16

友人からオフメタル表紙のコピ本貰ったことある。
その表紙はタイトル文字だけのシンプルなもの。
家に帰ってから、タイトルの一部が欠けていて、あれ？って思ったら、
指で擦るとモノクロコピーのトナーが剥げる剥げる。

あれはコピー機に通っても使うのはお勧めできないな。
半透明になって見えにくいだろうが、インクジェットプリンターはどうだろう？

62 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 00:09:34

オフメタルカバーのコピ本なら買ったことがある。
カバーにパンチで穴をいくつか空けて、トマソン加工にしてあった。

しかし印刷には向いていない紙だなぁ。
私がレーザーで試した時もだめだった。
インクジェットはインク弾きそうだよね。

63 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 03:55:31

経験談とか一通り見る限り
オフメタルはコピー本(印刷あり)に向かない
使うとしたらワンポイントって感じだね

64 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 19:59:23

オフメタル90Kで試しコピーした事があるけど、本当に乗らないよね。
ＮＫメタルは結構きちんと乗るのに。でもあのギラギラ感がたまらない。

65 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 23:01:49

オフメタルの裏にフルカラーで刷ってなんちゃってPP

66 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 23:33:48

>62
ミラン好き？デンマーク好き？

67 ：47：2005/05/13(金) 23:52:30

たくさんのレスありがとうございます。
オフメタル銀に黒インク刷りをやりたかったのですが
厚さの前にやはりインクが乗りにくいみたいですね。
ＯＰＰフィルムかインクジェット用の透明フィルムというのを
値段と相談して試してみることにします。
大きめのフルカラー帯も可愛いと思ったので考慮に入れて新刊頑張ってみます！

68 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 01:23:16

オフメタル、>>56みたいに、
表1、4を裏面使って黒一色とかで
開けたら内側ギラギラっての可愛いぽい。
やってみたいな。

69 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 04:47:27

みんなオフメタル大好きだなw
自分はキュ里アスとかシェルリンが好きだ
発色良くてウマー
PPすると最高だな…

70 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 09:47:05

大好きってか、難しい紙だから利用法に燃えたようなｗ

あんまりキラキラした紙って使ったことないんだよなあ‥‥今度チャレンジしてみようかな。
多色好きだから、ちょっと二の足踏んでるが。シャイナーとか‥‥

>68
LPカラーの裏刷り表紙に通じるものがあるよね。
遊び紙があったほうがいいかも。

71 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 12:16:58

>66
62ではないが、そうきたかw
ちなみに自分はｱｶｾｶﾞﾜｹﾞﾝﾍﾟｲの超芸術のほうを連想しますた。

オフメタルでなくマッハメタルとかいう紙だけど、
自分は最初から裏面にフルカラーコピーで、めくるとあら銀色…
みたいな効果を期待して、ｱｷﾊﾞさんで購入しまくりますた。
でも、この紙もオフメタル同様コピー機に通らないかも知れないので、
そのときはトレペにフルカラーでコピーして、下にオフメタルを重ねる
(この場合はメタル面を表に)2枚表紙？みたいな装丁を考えてます。
キラキラ系の紙は使い方を考えるのが楽しくもあり難しくもあり、ですな。

72 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 12:50:37

マッハメタルは先日メーカーが倒産したので、
増刷を重ねるタイプの人は在庫状況に要注意。
ttp://www.fuji-news.net/report/economy/00000000080.html

アキバさんは便利で安いけど、しばしば廃色品を店頭に並べるので
続き物なんかで増刷を重ねて長く売っていきたい本用の紙は、ここで選びにくい。

73 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 03:23:12

ファンタス裏（白い方）に刷ったことのある方に質問です。
ＰＰをかけたい（会社によっては込みになってる）のですが
剥がれてきたり、反ってしまったりしないでしょうか。
以前色上質に貼ったときは刷ってから三日目で剥がれはじめた経験があり
ファンタスの裏は上質に似ている気がするのでちょっと心配です…

74 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 20:50:45

>73
自分で刷ったわけでもないし、ファンタスでもないんだが。
ファンタスに似た紙で、LKカラーに裏刷り＋PP加工した本を持ってる。
手元にある紙見本で調べてみたけど、LKカラーもファンタスも
同じような上質っぽい紙だった。
2年ぐらい前の本だけど、反ってもいないしいまだにPP剥がれてないよ。

75 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:26:19

印刷所関連のスレを見ていると
PPが剥がれるのは紙よりも印刷所の技術の問題な気がする

76 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:36:04

技術のほかに、PPかけるときのスピード（一枚に何秒かけるか）にもよるとか、中の人にきいたことがある。
極道は危険がいっぱいなんだろうなー。

77 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 23:34:45

自分でPP掛けたことあるが、
A3ぐらいまでの対応で安ラミネーター並みのスピード。
でも早くすると気泡入るし圧着が足りない気がする。
もっと大型のPPプレス機だと違うんだろうか。

78 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 23:37:21

日興がはがれやすいんだっけ？＜ＰＰ

79 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:50:37

あと基本的だがベタが多いと剥がれるな

PPが剥がれること事態、ほぼ印刷工程に問題あるようなキガス
極端な話､レザックみたいなボコエンボス紙にPPしてもそうそう
剥がれるものじゃないよ

80 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 03:28:19

日航のは剥がれるねー。1年しないでぺらーっと垂れてる。
耐用のも、イベントパンフはみんな端が汚く剥げてる。
他のサクールで買ったのは平気っぽい。納期の関係か、担当者の違いか。
どれもアートポストにフルカラー、クリアＰＰ

81 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 03:53:58

あと、紙に関係なく角にベタがあると剥がれ易い気がする。
最近ＰＰはがれやすいよね…。なんでだろう。

82 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 04:13:43

インクかPPかはたまた機械の問題か
難しいとこだが
言ってはなんだが話しに上がる位ヤバい印刷所は止めといたら?

83 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 10:03:09

ベタってリッチブラック？
それとも薄いグレーみたいな薄い色でもベタなら剥がれ易いのかな。

84 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 10:29:08

>83
薄い特色のベタってこと？
なら、基本的には同じだと思う。紙との密着度が薄れることで剥がれやすくなるんだと思うんだよね。

メタルとかだと、余計にはがれやすいんじゃないかな。
透明度が高いインクより、不透明なインクの方が紙をがっちり覆う分、剥がれやすくなるかと。

85 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 10:33:02

なるほど。㌧

86 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 23:07:30

シープスキンにカラー刷って、前ペラに色上質入れてうっすら色が
透けるようにしたら可愛いかな…と夢見中。
表紙なので120キロがいいと思うんだけど、この厚さで下の色は
透けるもんなんでしょうか？

87 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 23:43:05

この間シープスキンの表紙のフルカラー本を見かけたけど、しっかりとした
コシのある厚みでもほんのりと透け感があった。
その本はシープスキンの古色だったので、白ならもっと透け感がでると思う。

88 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 23:43:12

中の色上質の色にもよると思うけど
ほんのり透けて見えるよ。
あと背の糊の部分をうまく隠したほうがいいです。

89 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 00:10:23

シープスキンって印刷できるんですか？
インクジェットですか？
それともカラーコピーですか？

90 ：86：2005/05/21(土) 01:48:32

>87　>88
どうもありがとう！
やっぱりシープスキンは厚みにかかわらず仄かに透けると言う感じでしょうか。
一応自分はオフセット印刷を考えてたんだけど、完備のフェアとかで口絵には
シープスキンが使えるのをよくやってるから、普通に大丈夫だろうと思ってる。
ただ、そうか、背の糊かー。
背厚部分は色指定してしまえばいいけど、表紙や裏表紙の方にも何ミリか見えるよね…。
中綴じできれば一番いいんだろうけど、結構厚みのある本になるかもなので、
何か上手いデザインを考えます。

そう言えば、大昔にアリアだっけ？トレぺにストライプが入ったような感じの矢張り
透ける紙を表紙に使ったとき、同じことを印刷屋に言われました。＞背の糊。
その時は背厚と表紙裏表紙のサイドに2ミリくらいベタ入れて対応したかな。
今指名さん見てきたらもう廃番なんだな、アリア。

91 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 09:34:17

>>90
アリアって紙を実際に見た事ないから解らないけど
透けた感じでラインが入ってる紙なら「トーメイあらじま」がそうだったと思う～。
印刷出来るかどうか等は調べた事が無いけど…

92 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 10:25:19

>90
かんびでカバーにしたら？

93 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 11:22:13

アリア、大好きだったなー
縦に白いストライプが走ってて、地がピンクと白のがあったっけ。
ピンクがすごくかわいくて、いつか使いたいと思ってるうちに廃盤に…
どこで出してた紙だったんだろう。復活しないかな。

94 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:38:16

アリア懐かしい。現ジャンルで初めて出したコピー本の表紙に使ったな。
表面のツルツルのほうにコピーしたが、トナーもすごく綺麗に乗ったし、
遊び紙の色がほのかに透けて、手前味噌ながら結構イイ感じに仕上がった記憶が。
他に、アリアを遊び紙にしてる本も見かけたが、それもまた可愛かった。
トレペじゃない透ける系の紙で、色と模様がついてて、
しかも画材屋で普通にカットペーパーが買えたという点ですごく重宝していたのに、
その本を出してからすぐに廃盤になってしまいorzだったよ。

>91を見てトーメイあらじま(も廃盤らしく、現在あるのはNトーメイあらじまらしいが)を
見に行ってみたけど、色は白しかないみたいなのが少々寂しかとです。

95 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 15:27:06

トーメイラインがイイ感じ、エドワーズストライプのトレペ線版って感じで
紙質もしっかり系で○
夏っぽいのでコミケ新刊で使おうかなー、高そうだけど。

96 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 15:39:24

アリアいいよね。自分も紙見本で見てから、いつか使おうと思って
やっと見積もり取ったら廃盤orz だったことがある。
他の透け模様系と違って、ちょっとポップな感じ…かな
ノートみたいな大き目の縞模様が良かったな。
似た系統でアーニーズの最薄も遊び紙にしてみたかったけど、これもまた廃orz

97 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 17:04:13

浦/沢/直/樹のP/L/U/T/Oの通常版カバーが
シープスキンな気がするけどあれは80kgかな…

98 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 11:24:16

ttp://wwwi.netwave.or.jp/~gr-1/tum/sumple.htm
がいしゅつだったらスマソ、偶然見つけた勹ﾞﾗｿﾄﾞ印刷の紙見本ページなんだが
ここで割に良く名前で出てくる特殊紙の画像が色々載ってて、
結構使えるとおもた。当然自分とこの印刷セットで使える紙しか
網羅してないわけだが、これくらいあれば十分ジャマイカと。
ちなみに他スレでも同じようなことを書いてしまったが、
Topボタンからトップページへ戻ると
なかなかの衝撃が味わえ(ると思い)ますぜw

99 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 12:14:10

>>98
たしかにこりゃ衝撃だなｗ
欲を言えばもう少しサンプル写真が大きければ……とも思うが
色合いをささっとチェックするにはいいね。

100 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:27:26

ｼｬｯﾁｮ(だよね)の似顔絵だけでも元々インパクト大なのに、
更に江戸かよ！w
まあそれはともかく、確かにちょっとイメージつかむ程度に見るのには便利かも。
情報㌧休。

101 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:50:14

基本的な事ですまんが
両面クラフトとオリンパスクラフト
色が薄い（色上質白茶に近い）のってどっちだっけ？
ど忘れしてしまってorz

102 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:52:15

>101
両面？両更のことかね？
とりあえず色が薄いのはオリンパスのほうでは。

103 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:55:55

101です
うん、両面って書いてあるんだ…希望のチラシ。両ザラだよねやっぱり
今からペーパー発注するよ>>102さんアリガトウ

104 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 14:16:30

>>98
ジャンル者だから爆笑してもうたｗ
時々思うよ、脳内妄想と等価交換で両手パンで本できないかなって。

それはおいといて。
ここの紙見本既出だったらごめん。
ttp://www.ryokuyou.co.jp/manga/siryou/kamimihon/kamimihon.htm

105 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 23:28:37

>104
トレぺ類の透け感がわかっていいね！

106 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 00:58:37

本当だ。トレペの感じがよくわかる。

自分86=90ですが、アリアを表紙に使ったとき、口絵をカラーにして
透ける感じにイメージしたんだけど、アリアはあまり透明度が高くなくて
出来上がってみたら透け感が薄かった。
折角相方が描いてくれた綺麗なカラー口絵が見えないのが悔しくて
1冊だけ見本誌は表紙のアリアを剥して置いておいたなｗ
10年近くたった現在、手元にはその見本誌しか残ってなくて
アリアに箔押しをした完全版の本がないのが未だに悔やまれている、と言う
チラ裏な話をトレペ見本で思い出しました。

107 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 11:20:41

透明度高いトレペ類ってどれだろ?
できれば表紙やカバーに出来るくらいシッカリ厚いモノがいいが…
キロ上がるとやはり透明度下がるのはしかたないのかな
カバーにするにしろ、在庫管理の面から考えて遊び紙レベルの厚みじゃ
な～んか不安なんだよねぇ…

108 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 14:17:58

袋詰めするとか

109 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 14:21:12

>>107
単価高くなるけどOHPフィルムしか思い付かない…。
紙見本で透明のフィルムみたいな紙（？）を見た事があるけど名前忘れてしまった…

110 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 16:00:08

アリンダじゃないかな＜透明な紙
あれ一度使ってみたい！高すぎて無理だけど

111 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 15:26:38

ここも紙見本載せてるサイト。既出だったらｺﾞﾒｿ。
ttp://www.niwa-p.co.jp/seach/gazo.html

112 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 17:45:06

>111
凸-(＾o＾)-凹
↑こんなキャラになんか和んだ

113 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 21:43:50

中指立ててるように見えたよｗ

厚手のクラシコトレーシングでも、十分透明度高いと思うけどな。
既出のアリンダは、そこそこ厚みのある透明フィルムなんだね
同じシリーズの乳箔色とか、いいなあ…使ってみたい。

114 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:21:40

あぁアリンダってやっぱりあの透明フィルムか!
去年フルカラの見積もりもらったら有り得ない値段だったw

115 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:42:56

特殊紙のフルカラはそれだけでも結構なお値段だけど
アリンダそのものが既にありえないお値段だからねw
でもいつか使ってみたい憧れの紙だよ

116 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 23:50:46

アリンダ単価幾らだろ?
自分はカラー5色の見積もりで2､30マソってのきて紙単価わからんかった…
印刷無しで遊び紙で使おうかな…

117 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 00:02:45

>>116
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/f-alinda%20no%20kakakuhyo.htm

自分はパチカを使ってみたいと思ってたんだけど、
価格がアリンダの比じゃない事実を突きつけられて泣きそうになった。

118 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 00:11:51

アリがトン
携帯から見たんだが一番薄いので1000枚85ってとこか?
いいお値段だな…全体単価安い本なら使えなくはないけど…むぅ

119 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 18:07:44

出リーターが昔、出してた特殊紙の50枚詰めパックって、
いつの間にかなくなっちゃったの？

120 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 22:19:59

>119
色上質はまだあるみたい。
ttp://www.deleter.jp/contents/catalog/shyouhin/design/design.htm

121 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 01:38:02

>120
ありがとう。紙のページだけ見て無くなったと思ってたけど
色上質だけは残ってるんだね…。
欲しかったのはフェザーワルツだったのでどうしようもないがorz

122 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 01:20:08

キュリアスPPを表紙にした本が届いた！
シェルリンにPPしたときは、ボコボコしちゃったけど（結構でこぼこしてる）
キュリはアートPPとあまり違わない出来だった。
表紙をジッツと見て傾けると、じんわりパール変色ウマー…。
表2、3はパールペーパーの地が出ていてウマー…。

この気持ちを誰かにぶつけたかっただけだ、スレ汚しスマソ。

それはそうとOKミューズキララにカラー印刷した人いる？
可愛い紙だからどんな仕上がりになるか興味あるんだけど。
特にカラー印刷した時、紙に入っている金箔っぽい部分はどうなるか知りたい。
色ヌケするかな？

123 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 09:15:29

>>122
キララはカラーコピーならしたことあるんだけど…
うちの場合は色抜けって言う程気にならなかったです。
ただ、あの金の交ざり物が光の当たり具合によって黒ずんで見えて
「ゴミ」っぽく見えるときがあった。

氏名さんで分けてもらったときは特殊紙の中でも安価な印象があったけど
同人印刷の特殊紙で指定するとべらぼうに高いのかな～。

124 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 13:58:31

キララはセットに入っているところが数社あったよ。
あと昔50部で見積もり取ったら一枚20円台だった記憶が。
OKミューズのシリーズと同じくらいの値段なんじゃないかな。

125 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 17:40:35

>122
いいね。
キュリアスパールって肌にシアンかかったみたいになる？
それが気になって踏み出せない。

126 ：122：2005/05/27(金) 22:22:20

>>123 >>124
キララ情報有難う！
やっぱり金の所は何かしら変色ありか…何か効果を狙った
絵柄じゃ無いと、折角の特殊紙の味を生かせないかもしれないね。
紙の値段も124の表紙の値段をうのみにしたら結構お手ごろっぽいし
遊び紙が適当かもね（B5で70kgなら10円台も望めそう）

>>125肌にシアンって、印刷に問題があるんじゃ無いのかな？
それとも紙のブルー変色を気にしている？
自分は白やパール以外の紙に印刷したんで良く分からないけど
ひのぼりのサンプル見た限り、直接印刷物に紙の色が影響
およぼすようには見えなかった。
ブルーに変色するのは傾けた時だけだからね。

127 ：125：2005/05/27(金) 23:06:17

紙のブルー変色を気にしてたよ。
ありがとう！

128 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:12:13

パルルックトワイライトにPPクリアをかけた場合、
あの玉虫色のつやがなくなってしまうのでしょうか？

129 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:33:15

解決してるみたいだけど補足
>>127は極端に言えば色上質の水色とかに印刷した
時の様な変色はしないかって事だよね？
自分はグリーン変色のキュリアス印刷を、日の出でしたけど
もちろん肌にグリーン等は入らなかったよ。参考までに。

>>128パルルックトワイライトって黄色？か濃いクリームっぽい紙だよね？（自信ないが）
その紙だったら、もともとツヤやパールの風合いが弱いからPPかけたら
効果が無くなりそうだと自分は思う。
もし見本の紙があったら、100均でガムテくらいの幅のセロテープ買って来て
印刷したい紙にしーっかり張り付けてごらん。（普通の幅のテープなら3列以上並べて貼る）
そうすると、PPした状態と８割位同じ状態になるから、
その状態で自分の思ったような効果がでなかったら辞めた方が無難。

130 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:57:12

>129
128です。アドバイスありがとうございます。
テープを貼ってみました。
ただのクリーム色の紙になってしまいました…

PPかけないで刷ってもらうことにします。

131 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 00:39:57

>130
手元に、パルルックにPPクリアかけた本がある。
フルカラーで、ほぼ全面ベタ。
普通に置いてあると分からないけど、光にかざすと不思議な光沢があって
すごいきれいだよ。
なんだかぬめっとした光沢感。
絵柄とベタ率にもよると思うが、パルルックにそのまま印刷の本と
クリアPPをかけた本を比較すると、自分はPPをかけた方がきれいに見えた。

132 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 00:53:14

まぁ自分も129の方法で疑似PPして印刷の上がりを調べることあるから
まぁ難しいとこではあるな…

自分も今パルルックにテープ貼ってみてみたただのクリームの紙って感じになったけど多少の紙の変色は感じられたよ、
あとは個人の感覚と好みだな～少なくともPPかけない状態よりは効果薄いとオモ

133 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:37:37

微妙なとこが好きでこだわる人はPPでも良いと思う。
でも光沢系の紙自体の効果が欲しい人はもったいないかなと思う。

134 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:50:38

手元にPPなしのあるけどかなり汚くなってる
まだ新しいし手荒にした覚えないからもしかしたら他の本のインクがくっついたのか？
買ったときは綺麗だなーと思ったんだけど…
保存考えたらPPおすすめ

135 ：125：2005/05/28(土) 04:00:45

>129
まさにそれが不安でした。ありがとう！

136 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 20:04:32

フェアスレで誤爆してしまった馬鹿は自分です＿|￣|○
申し訳ない。

ミニッツＧＡのなんともいえない触感がすごく好きなんだけど（名刺とかにしたい）
あれの80～100kgとかって本文用紙にできないものか。
試してみた方いますか？表紙にスミ刷りしてみた方の体験談も聞きたい。
いないだろうなぁ～と思いつつ。

137 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 16:47:08

>>125
遅レスですが・・・
先日大/都/社から出た、え/の/も/と/椿さん（BL作家さん）のコミックスで
キュリアスパールが表紙カバーに使われてましたよ。
解決したみたいだけど、一応情報をば。
（個人的見解ですが、光に反射させなければ生成りっぽい印象の色ですた）

138 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 08:39:59

>137
㌧ｸｽ
見てくるよ

139 ：ｱｹﾞ質問させて下さい：2005/05/31(火) 13:42:46

エスプリカラー使った事ある人いる？

色の濃淡、印刷所に電話しても手元にないって言われたんだけど
色上質に比べてすげぇ濃いとかありますか？

誰か…

140 ：ｱｹﾞ質問させて下さい：2005/05/31(火) 13:45:30

色上質に比べてって変ですねorz
多色印刷で色が濃すぎなければ使いたいのです

141 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 14:22:49

>139
>98のサイトにエスプリカラーの色見本出てるよ。5色分だけど。
私は使ったことないから実物についての感想は言えぬ。スマソ

142 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 17:04:14

>139
手元にエスプリカラーの紙見本があるんだけど、モニターによるかもしれんが
>98のサイトで見るよりもちょい薄めだと思ったほうがいいかもしれない。
エスプリカラーは全５色なのかな。手元にあるのは３色なんだけど。

ブルーは色上質だと「水」に近い。もうちょっと艶やかな感じ。
グリーンは若草に水色ちょっと混ぜたみたい。
グレーは銀鼠とは全然違う。藤から青みを抜いたのを想像してください。
他の２色は手元にないんだけど多分同じような色合いだとすると
かなり柔らかい色合いなんじゃないかと思う。でも

拙い説明ですまん、もっと上手く説明できる人いたらフォローよろ。
送れるなら見本の切れ端送ってあげたいがなw

143 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 17:57:27

レザック96オリヒメに似たような感じのごつごつした手触りの特殊紙って
あるのかな？検討してるのは、マーメイドとか無難な感じなんだけれど。
似たようなのを探してます。濃い緑か青を使いたいと思って探しているんですが。

144 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 00:07:40

>>143ハイチェックって紙はどうだろう？
うーん、オリヒメっぽくと全然言い切れないんだけど、タテ横にエンボス入っていて
オリヒメのボコボコを密集させた感じ？（フォトショップで写真とりこんで
50％縮小みたいな感じでイメージ、部屋の壁紙っぽい）コシの強い紙。
色の一覧みたら青があった、たぶん濃いブルーだったようなキガス。

145 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 10:06:56

ハイチェックはオリヒメより凸凹があるのでちょっと印刷が
掠れることもあるよ。

146 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 12:57:30

質問失礼します。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

シェルリン系のきらきらした表面で
裏がどちらかというとしっとりした感じで
裏をカラーで刷るとちょっと羊皮紙っぽい(気がする)紙
わかる方いますか？
去年の１１月にあったラムネが後援に入った
Ｌ/２という死帳のオンリで
パンフやアンソロの表紙に使われてた紙なんです。
裏のカラーの質感がものすごく気に入ったのだけども
逆に両面にカラー印刷してあるせいでよくわからなかったり…。
どこの印刷所で刷ったのか奥付にあったら問い合わせて聞けるのに…！！
知ってる方いましたらよろしくお願いします。

147 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 13:29:30

>146
光沢系で裏がしっとり、というとシェレナが思い浮かぶんだけど。
裏の手触りは羊皮紙というか…和紙っぽい。

近くで直接行ける距離に印刷所があったら手元にあるその本を持ってって
この紙を使ってみたいんですけど、と訊ねてみるのもいいかもしれない。

148 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 17:17:19

>143
五感紙はどうだろう。ﾌﾟﾘｿのサイトに色見本もある。

149 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 22:00:00

>>147
ありがとうございます！
シェレナかー！！
とりあえずシェレナの見本を取り寄せるか
周りにシェレナで本出した友人知人がいないか
確認してみます。

それで違ってたらなじみの印刷所に
本送りつけて聞いてみます…

150 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 06:26:20

お聞きしたい事があります。
NPホワイトってどんな感じの紙かご存知の方いらっしゃいませんか。
画材屋で探してみたのですが、見つからなかったので…
ミラーコートみたいな感じの紙でしょうか？

151 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 09:59:47

相談です。
マーメイドのスノーホワイトで両面刷りしようと思ってるんだけど
表1,4も表2,3もほぼベタってきついかな？
手元にある紙見本を見ると白抜きのとこは若干透けるかなーと思うんだけどどうでしょうか
インクは薄めの色の予定です。

152 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 10:00:33

質問アゲ

153 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 11:12:47

＞151
とりあえず、きついかな？ていう抽象的な言い方はやめれ。
裏写りするかを知りたいんだか、見た目がきっつーなのか、
印刷所の中の人がきついのかわからんよｗ

決める前に印刷所に聞いたほうが良いと思う。
マーメイドは乾きにくい紙じゃないと思うけど、両面ベタってどうだろう。

154 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 11:43:32

中の人きついワロタ。

>151
自分はマーメイド大好きでスノーホワイトよく使うんだけど、180kなら
たぶん透けるとかの心配はないと思うよ。
表2・3に印刷ってのはしたことないが、表1・4が全ベタした絵でその裏を見ても
透けてる感じは全くないから。
あくまで主観だけど大丈夫だと思う。

155 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 23:00:55

でも擦れるよ。特に全面ベタ。
全面ベタにすると目立つが、
非光沢系の紙にベタはちょい白っぽくなっちゃう。

マーメイドは色数多いので、色つきを勧めたいなあ。
鮮やかな色もあるし大好きな紙だ。

156 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 00:37:23

オフメタルにマットＰＰしたら、どうなる？

157 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 01:42:55

しっとりする

158 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 02:15:02

マットになる

159 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 02:43:47

がっかりする

160 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 03:08:47

しっぽりする

161 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 03:29:50

むらむらする

162 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 04:19:09

印刷料金にビックリする

163 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 04:19:47

この流れにﾜﾛﾀ

でも、便乗して質問
向こうの板での印刷所スレだかで、オフメタル＆PP加工の表紙を頼んだけど
かなり傷が入ったりPPが剥がれたりする物が出てきた
という話があったんだけど、オフメタルってPP貼っても駄目なのかな？
加工なしならそりゃ解るけど、傷を防ぐ為にPP貼るのにそれも無駄なのか。
最初は使おうと思っていたけど悩む。

164 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 04:52:08

PP貼ってあれば無問題。5年前に刷った本も何ごともないよ。
ちなみに甘美。
ただし余裕入稿厳守で。
くだんの話は印刷会社のミスで慌てて刷って間に合わせたみたいな
話だったから、乾燥に時間がとれなかったとかじゃないのかな。

165 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 05:00:58

オフメタじゃないけど、印刷屋が去年DMとしてオフメタより更にツルツルしてるホログラム紙にPP
貼ったのくれたけど、今でも全然大丈夫だぞ（プレーンだけどw）
ギラギラ度が増して凄かった、ホントに凄い輝き。
キズ防ぐと言えば、ひのぼりだったかニス引き？という方法もあると書いてあった。

166 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 12:09:39

日登のニス引き愛用だが
刷りっ放しより断然耐久性あがる。
ＰＰの剥がれリスクとトレードオフぐらいいってるかも。
UVニスなのか水ニスかはわかんない。

でも僅かだけど、色味変わる。
ＰＰも色味変わるので同じ程度の変化
ちなみに使ったのはオフメタル／フルカラーと
LKカラー赤／墨単色＋箔押し（これはニスの後に加工）

167 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 20:41:51

ニス引きって凄く興味があるんだけど、料金表にすら載ってない印刷所多いよね

168 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 21:28:35

プレス加工とかも乗ってないけど、こっちはPPと同じ値段なことが多い…ニスも同じなのかな…

169 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 00:27:17

買い手から見て思わず手に取りたくなるような紙ってなんだろう…
紙は二の次か

170 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 00:34:42

思わず手に取りづらくなる紙なら
オフメタルみたいな指紋がつきそうな本だな
いつも買ってるサークルならいいけど試しに本文見て('A`)と
思っても指紋がついてしまうと見本誌でも申し訳なくて戻しづらくなる…

171 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 00:52:01

>170
それあるな…ＰＰしてないとそう思う

172 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 01:12:23

>>170紙じゃ無いけど
前にどっかにもあったが、本にビニールカバーかけてあると
手に取りづらい…なんか触っちゃダメなように感じる。
実際そうで無いとは分かっているんだがorz

トレペカバー本も汗で汚れるんじゃ無いかとビクつくよ。

173 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 01:20:14

見本誌ビニールカバーも取りずらいね
潔癖性な訳でもないけど白濁してる程に使い込んである
ビニールカバー本も逆に嫌だなぁ…

174 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 01:22:34

ＰＰしてなくて光沢のない特殊紙も汚れそうだから躊躇するかも
サーブルとかマーメイドで背景にあんまいり色が付いてなかったりすると余計
サーブルなんか折れやすいし

175 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 01:51:16

PPして無いコート系なんかも触りたく無いな、ミラーコートとか。
しかもPP加工無し×薄い紙のダブルパンチは躊躇する。

176 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 01:52:25

>175
ミラーコートよりアートポストでＰＰ梨がいやかも
なんだか印刷が取れてしまいそうだし

177 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 02:11:54

>>176加工無しだと触る云々よりも輸送中のスレ（箱の中での揺れ）で印刷とれるよねorz
じゃわでシェルリン印刷した時、箱上部数冊（背表紙含む）や箱底の本
擦れて掠れて悲しかった。

178 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 02:13:20

PPといえば、アートポストに両面クリアPPかけたような紙って
見たことありますか？
この間買った本が表14も表23もクリアPPかけたように光っていたので
加工したのかなぁとおもいつつ
そういう紙があるのかな？とも思うのでもし見たことある方いたら教えてください。

179 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 02:15:49

>>178PPしてるような紙自体ないと思うから
両面クリアPPしてるんじゃない？

180 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 02:22:05

表23に色がついてたらLKカラーとかファンタスとかの裏に刷って
裏にはPPをかけてあったとか

181 ：178：2005/06/05(日) 02:28:02

表23は白でした。

ファンタスやLKの白とはまた違う感じだったので
もしかしたら片方PPがかかったような紙で
そのかかったような方を23に
裏に印刷してクリアPPを14にもってきたのかもとか。

両面PPの場合平とじ製本だったので
ちゃんと糊がつくのかなぁというのもちょっと疑問で。
でもPPであろうとそういう紙であろうと
糊がつかないのは一緒か。

182 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 02:37:34

>>181
数年前ﾎﾟﾌﾟﾙｽ使った時、クリアPP片面だと紙がめくれ上がるから
って言われて、両面PP加工してもらった事ある。(表23印刷はなし)
ちなみに平とじで、裏面の加工代はオマケしてもらった。

今となっては普通のアートポストなのにどうしてと思うが、
それがﾎﾟﾌﾟﾙｽｸｵﾘﾃｨだったのか

183 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 02:39:28

>>181ミラーコートだったりして…でもLKもファンタスも知っているなら
そんなはず無いか。

184 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 03:17:57

ミラーコートの両面ピカピカのヤツじゃなくて？

185 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 05:20:37

>178
最近そういう本よく見るから自分も気になってたんだけどなんなんだろうね
ミラーコートが一番近い気がするけどちょっと違うし、ＰＰクリアでもないんだよな

186 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 06:43:19

両面PPぽい本って個人同人誌なのか?もし商業や雑誌なら何かヒント欲しい
自分も見てみたいので

187 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 07:02:30

連続投稿だが
ミラーコートが一番近い?って事は…やっぱりコート紙系統じゃないのかな

今家にある本に無いか確かめたんだが、ファッションやアヌメ雑誌の表23とかで印刷してあってツルツルしている場合ある
加工があるとすればPPよりプレス加工じゃないか?と予想
プレス加工は確かアヌメ雑誌や週刊誌の表紙とかで見られる｢元からツルツル紙みたいだけど､何か加工してる?｣雰囲気で｢でも水で濡れたら駄目っぽい､ってゆうアレ
更に持ってる同人誌のコート紙の種類によっては､プレスしてる?って位ツルめな紙があったよ
一色印刷してるがかなりツルって感じだ､例えて言うなら英工や山都のマットコートに近い感じ

188 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 14:16:37

白色のコート紙見本帳見てから言おうよ。

両面コートなんて珍しくないんだから。

189 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 14:17:48

ついでいうと
カタログ印刷と付け合せされてんでないの？
両面UVニス加工ってやつ。

190 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 14:24:32

>178
NK両面クリスタル、とかがそういう両面光った紙だ‥‥と
紙見本見ながら書いてぐぐったら、廃盤になってた。otz

191 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 14:55:34

両面クロームとか

192 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 15:27:06

＞188

それをいったらどの特殊紙も
「見本紙帳見れ」で終わるとおもうが。

193 ：178：2005/06/05(日) 22:05:36

皆さん意見ありがとうございます。
来週紙見本のありそうな店にいくのでコート系統見てみます。
見つからなかったら加工かなと。
私はそういう加工はじめてみたので
中開いた瞬間「お！」っと思い使ってみたいんですが
>188の書込み見るとよくあるんでしょうかね？

>186
同人誌でした。
印刷所名をかいていなかったんですが
インクはマットインクっぽい印刷所でした。
少なくとももろプロセスって感じのインクではない所。

194 ：スペースNo.な-74：2005/06/06(月) 18:18:32

マーメイドとシェルリン足した様な紙の名前って何?

195 ：スペースNo.な-74：2005/06/06(月) 18:31:30

>194
五感紙とかじゃない

196 ：スペースNo.な-74：2005/06/06(月) 19:10:43

アリガトン調べてみるよ～ノシ

197 ：スペースNo.な-74：2005/06/06(月) 21:15:08

>194
もう解決してるみたいだけど、五感紙純白キラって紙かと。
最近じゃわとか希望21とかで使われてるのを見た。

198 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 09:24:05

秋葉さんで買った紙の名前がわかる方いらっしゃいますでしょうか？
渋い銀緑？でインクジェット印刷できて30枚入り。
裏は深緑。
当分東京行けないのでどこかに注文しようと思うのですが紙の名前がわからない・・・

199 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 11:51:32

紙名さんあたりに、紙の切れ端同封して尋ねてみては？
あとは、高くつくけど竹尾の見本帳店（大阪とかにもあるよ）に
紙見本送って調べてもらえばわかるんじゃないかな。

200 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 13:02:31

アキバさん、時々謎の紙売ってることあるよね…
紙名表記してなかったりとか。
>199の言うように、最寄りの印刷屋さんとか氏名さんあたりに
現物見せて聞いたほうが、早くて確実だと思います。

そういえば全然関係ないが、先日アキバさんでシープスキンを買ったら
包装内に入ってる紙名表記が『　シ　ー　プ　ス　ン　シ　』となっててﾜﾛﾀ。

（；′∀｀）　ﾎﾞ…？ｱｷﾎﾞさん……？？

201 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 13:12:08

スンシってww
お茶目だねえ。秋葉さん。
実はあのお兄ちゃんのひそかなファンだったりする。
サイズと入り数しか書いてない紙買うと困るよね。
二度とその紙にめぐり合えないと特に。
増刷できんがな・・・
しょうがないのでいつも多めに買うので紙在庫ばかりが増えてゆくよ。

202 ：スペースNo.な-74：2005/06/07(火) 13:12:42

おじいちゃんが新聞紙っていってるみたいだw

203 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 01:56:19

でこぼこしたような表面で、片面だけ少しパールっぽい紙ってキュリアスでFA？
表紙にするならペルーラとどっちがいいかな

204 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 01:57:06

ageｽﾏｿorz

205 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 02:36:46

いや、質問ならageといた方が回答もらいやすいよ。

でもキュリアスのキラキラって片面だけじゃなかった筈。
どこかで紙目の都合で綴じ側にボコボコ感が出るという意見を
見た気がするのと、最厚を使っても紙の薄さを感じるので
オフの表紙なら自分はペルーラ薦めるかな。

前スレで一時期話題になったので使ってみたけど
コピーで中綴じなら嵩張らないしインクジェットも
それなりに綺麗にのるしキュリアス好きだ。

206 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 02:37:58

ごめん書き忘れ。

デコボコしてて片面パールはきらびきとか五感紙とか
そっちじゃないかなと思う。

207 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 03:14:33

回答ありがﾄﾝ！
すごい助かった。
ちょっとさがしてみる！

208 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 22:50:44

>198
名前わかったら教えてくれ。
すごい興味ある。

209 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 03:18:03

キュリアスって分厚い本じゃないと使えなくない？
ペルーラは180kgあるけど。

210 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 08:00:05

キュリアス220キロを本文40ページの本に使いましたが何か｡
特に問題無｡
厚い本の定義がわからんよ～

211 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 12:05:44

キュリアスは自分も特に違和感感じないな。
むしろじゃわのシェルリンとかのほうがあの厚みが妙に野暮ったいというか…
なんか安っぽく見えるし好きじゃない。じゃわで刷ったなってすぐわかるしな。

212 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 21:01:33

>>198
それってOKミューズコットンみたいにストライプ地で
片面（ストライプ地の方）前面が銀色に鈍く光って
深緑っていうかカーキっぽいヤツ？でいいのかな

213 ：212：2005/06/09(木) 21:02:41

ごめん、
×前面
○全面
です・・・orz

214 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 22:24:12

もしも>212の紙ならミューズラフィーネCだとｵﾓ

分かり難いけど、ここに画像あり
ttp://www.muse-paper.co.jp/page3/muse3-3.html
ttp://www.kamizukan.jp/wedding/DB/database.cgi?tid=paperR&did=paperDB&index=MRNC

215 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 10:08:36

>212、214
198です。
これっぽいけど価格が違いすぎるような気がします。
A420枚で1470円・・・

216 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 12:01:03

まあでもｱｷﾊﾞさんならありえなくないよ
なんでこの紙がこんな値段で!?ってことはままあるしなあ。

217 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 12:45:12

近所の紙屋さんで、断裁した余りの紙を束にして売って、
キュリアスがB5*50枚で200円とか、すさまじいのもある。
秋葉さんもそういうのなんじゃないかな。

218 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 12:57:58

>217
ど、どこですか、ほすぃっぃっ～～～～！

219 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 13:36:27

217同じく!凄い安!

220 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 15:00:45

>218-219
東京の下町で、小さい印刷屋や紙屋さんが集まってる辺りですが……

でもごめん、ちょっと不正確だった。
断裁に失敗した奴とか、余った紙がもったいないから売ってるそうなので
いつも売ってる訳じゃないんです。
運がよければ、そういうすさまじいのが出ることもある、っていうのが正確。
期待もたせるような書き方でごめんなさい。

221 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 16:19:24

自分の職場の近くにも余り紙売ってる紙屋さんがあるけど、
いつも大体レザックとか色上質ばっかりだ(･ω･)
どちらにしても安いのはありがたいし、元々いつも同じ紙が多く出るから
余り紙も同じようなラインナップなんだろうと思いつつ、
たまにはもっとオモロイ紙出ないかなーなんて思ってしまう自分ガイル。
キュリアスとかｳﾗﾔﾏｼｽ…

222 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 16:21:28

>217
出物がでたらぜひ買って森のバザーへ。
手間賃で倍でも欲しいわ

223 ：221：2005/06/10(金) 16:27:54

スマソ、>221ちょっと訂正。

×　＞元々いつも同じ紙が多く出るから
○　＞元々良く流通してる紙がレザックとか色上とかで、

すまんかった。
スレ汚しのお詫びというわけではないけど、
万が一そこの紙屋に珍しい紙が出たら、多目に買って森のバザーに出してみます。
まあ、よほどのことがないとキュリアスレベルの紙にはお目にかかれないと思うけど。

224 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 16:31:51

森のバザーってなに？

225 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 16:32:46

>224
聞く前に検索

226 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 16:52:09

特殊紙を売ってる店を探しています､よく東京の店は話しに上がりますが大阪(梅田周辺)でA3の紙が売っていそうな店
ロフトとトゥールズ以外にどこかありませんか?ロフトは微妙にA3がなさそうな気が…?
紙質は色画用紙位のモノでいいです｡近くのスーパーでは希望サイズが見当たらず…
百均にA3用紙があるかの情報も探しています｡自分確認ではB4しか見当たりませんでした｡

A3を三等分にして正方形のコピー本を作りたいので､情報お待ちしております!

227 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 16:54:58

>226
本町のシモジマは？

228 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 19:45:48

心斎橋までいけばハンズ、カワチがあるよ。
特殊紙限られてくるが金庫で紙だけ買うのはどうだろう？
色上質とかいろいろあったはず。

229 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 19:56:57

>198
リアクションのコバルトブルーorフォレストグリーン、かなぁ。。。

230 ：226：2005/06/11(土) 08:26:51

227 228さん有り難うございました！
大変参考になりました。

231 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 19:25:12

すみません、自分もB4の特殊紙を探しているのですが、
田舎在住なもので、近くに特殊紙を置いてある画材屋がありません
イベントもなかなか行けないので、ネット通販をしたいのですが
どこか通販出来る所をご存知でしたら教えて下さい。

232 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 19:31:39

>231
>225

233 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 03:19:22

>231
>1-10

234 ：231：2005/06/13(月) 15:06:39

テンパってました。
すみませんでした。探して来ます。

235 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 20:32:08

>226
遅レスですが、堺筋本町のイケマン。
覚えてるのはレザック、マーメイド、フェザーワルツ、きらびき。
他にも何種類か置いてたと思います。

236 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 22:58:41

>226
色画用紙くらいでいいなら、ホームセンターとかにも大判がある。

237 ：スペースNo.な-74：2005/06/13(月) 23:27:43

ローカルで申し訳ないですが質問させてください。
コピー本の用紙を探しに大阪まで遠征に行こうと思うのですが、
シモ／ジマ心斎橋店とユザ／ワヤ神戸店はどちらが特殊紙豊富でしょうか？
利用してる方いらっしゃったらお願いします。

238 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 00:33:17

関西住人じゃないから答えれないけど、京都の指名さんの本店が気になるw
行った人いないの？

239 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 01:16:43

質問です。
印刷所ｽﾚでも質問したのですが、こちらのほうが良いのでは？と言われましたので。

じゃわのﾒﾀﾙ小人ﾌｪｱｰを利用して、オフメタル銀にフルカラーで印刷をする予定です。
ですが白抜きなどをする事が出来ない仕様です。
（印刷所の仕様がオプションでも白抜きが出来ない）
その場合、絵の感じは普通にアートポストPP加工に比べてかなり薄い感じになるのでしょうか？
また、PP加工等も出来ないので、こするとすぐにインクが落ちたりしないか不安です。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂ければと思います。

240 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 02:15:17

>>239そのフェアーをじゃわで利用した事が無いから経験談などを交えてのレス

>絵の感じは普通にアートポストPP加工に比べてかなり薄い感じになるのでしょうか？
白おさえ無し印刷のモノを見た事があるけど、薄くなるって事はなさそう、
逆に白おさえした方が色が薄くなる。
>こするとすぐにインクが落ちたりしないか不安です
UV印刷なら通常の取扱で印刷が落ちることはいそうです、じゃわはUVかな？
UVで無いにしろ、極端な話指で擦ってインクが落ちると言う事は無いと思う…。

PP無しは指紋つくけど、地の銀をあまり生かさないなら（印刷面積多いなら）気にならないよ。

241 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 03:00:06

>>239
白押さえありのセットやってる日登の説明では、
通常４色のフルカラーにグレー30%をかけたイメージとあった。
薄いってよりも暗い。
白押さえ部分が通常印刷状態に。

PPなし、剥がれ易いのは白押さえ部分。
他は普通のPPなしアートポストフルカラー状態。
ちょっと黒インクが弱いかな。

色んなメタル色になるので、鮮やかな色と黒ベタ（主線）
組み合わせると、すごくキレイ。
ちょっとヤンキー臭くもなるが。
3Dゲーム系の表紙でこれやりたいよ。多分凄く似合う。

242 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 03:13:25

>>238
氏名さんは卸問屋みたいなもので店舗は無い。
過去ログに来店には事前連絡が必要と出てた希ガス。

紙見本も多いみたいなんで、一度訪れてみたいと思ってる京都者。

243 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 09:23:48

>237
う～ん、両方利用してる人間いるのかねぇ。
シモジマの方はA4なら結構豊富
元々店舗用品の店なのでメニューやＰＯＰに使える厚紙や和紙っぽいものもある。

244 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 14:18:00

氏名さんは、お店に行っての紙のチェックは出来ないって言われたことある。
実際に行った事がある人いたら裏山しい…
（メールでのやりとりで廚認定されたのだろうか…鬱）

シモジマに行くより、ハンズとLOFT（両方とも心斎橋）の方がいいかも。
（シモジマは色画用紙とOKサンドカラーとレザック…＋αぐらいで
　それほど色々特殊紙が揃ってる感じはしないんだけど…）
神戸のお店は知らないから比較できなくてゴメン

245 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 14:22:49

>244
コンピュータ用紙のところに結構あるよ？
もしかして階段から一番左側の通路だけ見てない？
そっちにはたしかに244の書いてるものしかないけど。

246 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 17:52:08

237です。レスどうもです。
シモジマと、心斎橋周辺のハンズやロフトをまわってみたいと思います。
交通費を考えると、普通に指名さんで通販したほうが安いけどやっぱ色々見てみたいし…

247 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 18:56:38

てか平和紙業に行ったら？
紙のショップが併設してるよ。
もちろん上記の店とは比べ物にならないぐらい種類も多いし安い。
「こういう手触りで、こういう色で、コピーできるものは無いか？」
とかたずねたら丁寧に教えてくれるよ。
紙見本ももらえるし、おススメだ。

248 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 19:10:03

早速検索してみた。
ここだね
ttp://www.heiwapaper.co.jp/index_f.html
しかしいちいちアニメーションとはうっとおしいサイトだなあ。
一度行ってみたいが営業時間書いてないね・・

249 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 19:32:22

>>247
おお良さげなお店ですね
そこも回ってみます。ありがとう (*´Д｀)

250 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 19:46:55

>249
れぽよろしく

251 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 21:22:21

そして土日休みで泣く罠。

252 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 22:50:21

来るなって事かw

253 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:08:08

しかも閉店時間早いと思う。
5時頃には閉まってるんじゃないだろうか。

だって、会社帰りに何度か通ってるはずなのに
全然気がつかなかったんだ…

254 ：スペースNo.な-74：2005/06/14(火) 23:54:56

紙屋さんの店舗なんて開けていてもあまり客こないもんね、どう考えてもorz

255 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 01:00:00

青山見本帖も土日祝盆休みだもんね…。
しょっ中イベント上京してるくせに、かなり長い間行けなかったよorz。

256 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 09:52:21

247は行ったことがあるんなら
ぜひ営業時間を教えて欲しい。
後、値段は市販価格より安い？

257 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 20:47:59

>256
247ではなく253ですが昼休みに行ってきました。
営業時間は9時～17時15分。土日祝休。
種類の多さに圧倒されて、値段見てません…
あ、大阪のショップです。

258 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 00:49:01

通勤に堺筋線を利用しているので、これはいい！と思ったんだけど
やっぱり土日は休みなんですね。
あの辺りはオフィス街だし、基本は商社だからやっぱりそうなっちゃうんだろうな。
仕事も定時が18時だから無理だしなーorz

259 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 09:17:06

>257
ありがとう～～う～そりゃ休み取らなきゃいけないや・・・
紙のために有給か。。。ちょっと考えよう

260 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 14:04:08

>>257
入りやすいお店でしたか？ガラーンとしてたらイヤだ
あと何枚から買えるんだろう。大量にいらないのだが…

261 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 14:54:06

>>260
サイトに「1枚から買えるショップです」って書いてあるよ。

262 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 19:29:53

>>261
THX

263 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 16:41:13

モコモコしたシェルリンみたいな紙の名前分かる方居ないですか?(五感にあらず)
玉子焼き作るとき､火が通ったところを少しかき混ぜた時みたいなモコモコさなんだけど

皆さんは夏の新刊の特殊紙はどういうご予定ですか?
本に使う紙ネタ切れして来たのでちょっと話聞きたい…

264 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 18:01:36

>>263
たぶんシェレナじゃないかな。玉子焼きﾜﾛｽ

265 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 18:35:31

近くに画材店などがないので分からないのですが、
表紙に耐えうるトレーシングペーパーってどのくらいのものでしょうか？
(通販サイトによってkg表記だったりg表記だったりで混乱してますorz)

また、遊び紙にタイトルを印刷して、うっすら透けて見えるようにしたいのですが
表紙に耐えうる厚みがあると細い文字は見えなくなってしまいますか？

266 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 23:04:46

トレーシングペーパーをカバーにしちゃ駄目なの？

267 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 23:17:44

>265
そういう話、前スレかこのスレで出てなかったっけ

268 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 23:32:45

マシュマロが気になっているんだけど、
マットPPとかインクジェットプリンタのマット系専用紙
みたいな質感イメージであってるかな？

269 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 00:11:10

マシュマロは厚手のマットな紙だよー。
名刺の紙みたいな感じ。つるつるじゃなくてすべすべで真っ白。
青味も黄味もかかってない白！て感じの色。

270 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 00:14:46

>>268
何処に住んでる？
横浜の金庫に見本置いてあったよ。

271 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 01:04:50

>>268
さらさら感は上質とケントの中間て感じだな。
上質紙より細かいけど、ケント紙のようなペン先がｷｭｯｷｭと鳴るほどの細かさではない。

272 ：268：2005/06/19(日) 01:19:41

>>269-271
情報ありがとう、想像出来てきた。

最寄りは横浜ではないけど、キンコなら時間が遅くなっても寄れそうだ。
行ってみるよ。

273 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 08:35:15

>265
コピ本スレのログ置き場に拾い読みがあったと思う。
なくても過去ログにはあるよ。

274 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 10:28:10

金庫の特殊紙の在庫って店舗により違うよね。
神保町の金庫にはマシュマロあったけど、淡路町にはなかった。
マシュマロが置いてあるのは、あとは横浜か。
ほかに都内の金庫でマシュマロが置いてある店舗ってどこかな。
自分で一店ずつ電話をかければいいんだろうけど、店舗数が多いので
できればここで事前に情報を得られればありがたいんだけど…

275 ：274：2005/06/19(日) 10:35:53

ちなみに一応コピ本スレ過去ログ倉庫でも検索はしました。
でも、マシュマロについてのレスは色々あったけど
金庫○○店にはマシュマロが置いてあった／なかったみたいな話題は見つからずorz

276 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 10:50:43

全店舗調べなくても
自分が利用しやすい店舗順に電話したらどうだろう。

277 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 11:39:20

池袋店にはあったな。＞マシュマロ
半年前の話だし、やっぱり電話確認した方がいいかと。

278 ：274：2005/06/19(日) 11:44:06

>276、>277
ありが㌧。池袋にある(かも知れない)のはありがたい。
あとは、怠けず地道に電話で聞いてみることにするよ。情報三都主。

279 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 00:40:31

質問です。
コート70kgに両面刷りをしたいと思っているのですが、厚さがどの位なのかわかりません。
透けたりしませんでしょうか？

どなたかお教え頂けると有り難いです。

280 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 01:37:24

新宿セン夕ービル店と西新宿店にはあった。＞マシュマロ

ところで、ミラーコートや片面クロームみたいな
片面が光沢のある紙を探してるんだけど、出来るだけ厚い紙ってない？
コピー本の表紙にしたいんだけど片クロだとちょっと薄くて…。

281 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 02:15:34

質問。
ｼｪﾙﾘﾝﾌﾟﾚｰｿと新ｼｪﾙﾘﾝﾌﾟﾚｰｿって何が違うんでしょうか？

282 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 05:15:47

>>279
70kgなら余裕で透けると思うぞ。
何に使うか知らんが最低限90kgにしたほうがいいと思うけど。

参考までに、以前じゃわのｳﾀﾋﾒセット（オールカラー本）使った時は
本文110kgのマットコート紙だったけど、特別厚いと感じるわけでもなく丁度よい感じだった。
110kgでそれだから、70kgだとかなりペラペラだろう。
便箋とかに使うなら90kgくらいが妥当。

283 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 06:11:50

279です。
やっぱり透けますか…OTL
参考になりました。有難う御座います。

284 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 14:15:28

>280
紙の厚さ厚いもの使えばよいのでは?
それぞれ70～180キロまであったはず｡

>281
漏れも気になるけど､多分新しくなっただけ?だと思う…

285 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 14:22:44

>284
そか。
とりあえず使ってみるしかないだろうね。
ﾐｹ合わせでにでも使ってみるよ。

286 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 21:54:10

五感紙キラはシェルリンみたいにインクのこすれが激しいでしょうか
希望２１の紙見本の刷り見本だとそんなにこすれなさそうに見えるのですが

287 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 22:24:14

シェルリンって　インクの擦れ酷い？

288 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 22:28:07

>>287
印刷所によっては擦れる

289 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 23:08:57

>288
便乗。
擦れる所と大丈夫な所を教えてください。
擦れ激しいのはやっぱりジャワですか？

290 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 23:29:23

経験談/ジャワで3回シェルったが擦れ被害は1回
700冊の内50冊ダメだった。

最初の1回だけで後は自分が知る限り大丈夫だったよ。

291 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 23:47:26

すいません、教えてほしいんですが、
ＮＴストライプとＮＴストライプＧＡって違うんですか？
調べたけど良く解らなくて。

292 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 01:04:50

GAはグリーンエイドかなにかの略で
これがついた商品は非木材紙か、古紙配合などをした環境に配慮した商品
だったと思う。
おそらくもとのNTストライプと原材料がかわっただけじゃないかと
思うけど実際に刷り比べたわけじゃないので仕上がりの違いとかはわからないや木綿

293 ：280：2005/06/21(火) 02:41:49

>284
厚いのあるんだ！１種類しか無いと思ってた。ありがとう探してみる。

294 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 19:49:16

>292
有り難う御座います！
使いたい印刷所の営業所が二つあって片方にはＧＡしかなかったから、
どう違うのか悩んでました。
あまり違いがないようなので、あるほうを使ってみます。

295 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 21:04:13

>281
遅レスかもしらんが、比べて見たら
新シェルリンは、より漂白がかかった白さで、
キラキラ度も増してます。

ちなみに、プレーンとスーパースノーの違いは、
プレーンのほうが微妙に、キラキラ度が荒い感じでした。

296 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 22:36:33

透明フィルムの様な特殊紙を表紙に使いたくて、
このスレ見てみたんですが、
アリンダって今はもう売ってないのでしょうか？
ぐぐったら廃品になった商品欄に名前がorz
こないだコピー本で、FCコピーの上に透明フィルムをかけてる本があって
裏山でマネしたかったのです。
インクジェット用用紙で代用出来ないかと思ったんですがシールばかりだし
B4サイズないし…。

297 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 22:54:14

OHPのシートとか、何も挟まないでラミネートしたものとかはどう？
透明フィルム表紙はコピー本スレに詳しくあったと思う。

298 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 23:03:02

アリンダはまだ売ってるよ
ttp://www.takeo.co.jp/cgi-bin/a_detail_paper.php?code=5007
「OFT」ってのが、招待状なんかの透明カバーに使われてる物のようだ。

ただ、>>297の方がずっと安上がりだと思う。

299 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 23:55:35

296です、レスありがとうございます。
アリンダ売ってましたか。しかし値段に目玉が飛び出そうになったので
OHPシートで代用しようと思います。トンクスでした！

300 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 05:22:48

キラキラ系の特殊紙にクリアPPかけたいんだけどきらびきやシェルリンだと
ちょっと凹凸わかるよね。

表面がツルツルのシャインフェイスかペルーラかNEW特レーブル輝きにしようかな。
この3種でクリアPPかけたらキラキラが消える紙ある？
控えめにチカチカしてほしいんだけど完全に光沢氏ぬと意味ないし難しい。

301 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 14:37:49

オフセットでアリンダ（乳白色のほう）を使ったことがあります。
そのときは多色刷りだったんだけど、紙の値段は、そこまで高くない。
けど、アリンダに印刷は無理って印刷所が多かったのを記憶している。
部数３００くらいだったので、中堅印刷所を総当たりしたんだけど、
結局、刷ってくれたところは、紙の値段が２倍くらいでした。

302 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 11:23:53

今ちょっとオフメタルの写真を探していて見つけたです

書籍用の紙ばかりではないので
あまり参考にならないかもしれないけど
面白い紙の見本が沢山ありましたー

ttp://www.komagata.co.jp/paper/paper_ph_top.html

303 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 11:49:59

かなり昔に数枚買った紙が出てきて、今更ながらに名前が知りたいのですが
＊トレーシングペーパー(透けてる)
＊全体的にもやのような柄入り(クラシコ星くずしではない)
＊色は白
といったら何だと思いますか？

コピ本に使おうと思って、その紙を買ったであろう画材屋に行ってみたら
店がなくなってた(´･(ｪ)･`)

304 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 11:57:19

羊皮紙系で、そういうの昔いっぱいあったね。
純白ではなくて、薄いグレーだったり生成りだったり。
殆どが廃番になってる。
もやが線ぐしゃぐしゃだったら、アートドリープかな。

305 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 12:01:17

>304
羊皮紙！確かにそんな感じです。
アートドリープのような線ではなく湯気や霧のような、もやもやした柄。
色は結構綺麗な白。

廃盤だったら悲しいな。

306 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 12:08:54

>>302
おもしろいけどちょっとデータが古いかも。
木はだとか江戸小染うろこ・フラスコの色物とか
絶版品がけっこうある。

>>303
あからさまなスケスケではなく白もやの方が目立つなら、
シープスキンの白と思うけど、どうかな？

307 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 12:20:00

>306
ありがとうございます、シープスキン参考にします。
紙名さんの見本だと色が違う為確信が持てないので、どこかで実物探してみます。
(印刷見本のほうは白いんですが、もやが見えなくてこれまたちょっと分からない)

308 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 14:55:04

浦/沢/直/樹のプ/ル/ー/ト/ウ通常版コミックスは
カバーにシープスキン使ってなかったっけ？
記憶違いだったらスマソ

309 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 19:50:46

>>306
それ、ハーシュカラーじゃない？
ttp://www.prin-p.co.jp/kami/hashu/snow.html

でも紙名さんだと廃品て書いてあるね…

310 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 07:49:38

>306
アートドリープでも「紫雲」はもやもや柄だよ。
シープスキンより透け感が強い感じ。

311 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 04:33:56

ワンシックにコピーしたことある方、どんな感じだったか
教えて頂けると嬉しいです。（モノクロ・カラーどちらでも）
もう廃版になっちゃってるのに買い置きの中から出てきた(つД`)

312 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 13:53:00

銀座の伊/東/屋で蛇皮とかレザーっぽい型押しの紙を見つけたけど超高いな…。
なんかデザインペーパーとかいう名前で変形サイズで色もいろいろあったような。

急いでてチラ見だったんですが、ちゃんと見てくればよかったー。
正式名称しってる人いませんか。

313 ：342：2005/07/02(土) 03:39:29

>311
紙が手元にあるなら自分でコピーしてみなよ
こんなところで聞かないで
わけわかんね

314 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 12:57:59

>313
誰w

311じゃないけどコピー出来るかどうか知らない紙を
いきなりコピー機に突っ込むのは危険なんじゃ。

315 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 00:49:21

格子柄のやや厚めの紙を買ったのですが名前わかりますか？
再版するのでまた買わないといけなくなってしまった

316 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 06:35:37

それだけじゃ分からないよ､紙見本とか指名とかで紙見本一通り見ら?

317 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 08:38:36

>315
パッと思いついたのはオーディス。
氏名さんで買ったはいいもののなかなか使う機会がない紙だ…

318 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 11:16:00

らぶれす最新刊のオマケ本の表紙の紙を探しています。
シェルリン系の全面ギラギラではなく、微小な銀がちりばめられてる感じ。
でも、星物語にしては両面の凹凸がないしキラキラが小さい。
五感紙キラでもないような気がします。

キラキラちりばめている用紙で、他に心当たりがある方はいらっしゃらないでしょうか？

319 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 12:20:05

らぶれす実物知らないけど､きらびきかな?

320 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 12:23:07

連続でスマン星物語が近いならならキュリアスの白かも､
あれはコミック紙っぽい風合いがあった筈…

321 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 15:45:47

>>318
現物見てないけど。
パール調じゃなくて、星物語に似ていて、
細かい銀色いっぱいなら……シャイナーかな？

322 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 21:17:09

ルミナカラーってコピー機で印刷できますか？

323 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 22:19:55

>318
キラキラが片面だけなら、シャイナーの可能性が。
星物語は両面にあるから。
ﾐｭｰｽﾞｷﾗﾗは両面だけど、星物語より大きくてシャイナーよりまばら。

>315
「格子柄」っても、おおまかすぎかも。
レザックオリヒメとかウラノスとかも「格子」と言えるような。
とりあえず、地模様なのかエンボス系なのか。

324 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 01:37:53

>>315ですがオーディスでドンピシャでした（・∀・）
どうもありがとう！助かりました。

325 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 02:10:32

どうでもいい話だが

即売会のチラシ（コミコミやガタケットなど）の紙って、種類何だ？
仕上がり具合は、あれくらいの暑さの紙が丁度良いんだが…

326 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 02:48:37

フルカラーチラシなり普通に両面印刷のチラシ発注したら
おまいの言ってる厚みの紙､基本料金内で使えるから分かるハズでは??

327 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 08:40:57

>318
キュリアスの白。現物と紙見本くらべてみた。

328 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 18:04:54

コピー機のフルカラーが映える特殊紙ってなにかないですか？

329 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 23:30:40

ｸﾗｼｺﾄﾚｰｼﾝｸﾞにｶﾗｰｺﾋﾟｰして下にﾒﾀﾙ調の紙をしいたら映えたけどｱﾆﾒ塗りに限るかも

330 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 03:17:07

>328
キュリアスとか結構綺麗に色乗るよ。
ちょっとベタがムラになるけどOKミューズラフィーネCとかきらびきもいい。
あと、色が沈むけどクラフトも意外とかわいくて好きだ。
ちなみに自分は水彩系の絵。

331 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 16:38:51

遊び紙に目の覚めるような真っ赤な紙を使いたい…
色上質の赤だとちょっと薄い感じ。
お心当たりありますか？
糸氏名さんでみた感じウラノスGAの朱あたりの色が気になるんですが、
実物見たことある方どうでしょう？
本当はエンボス無い平面な紙が良いんですが…

332 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 19:56:03

タントの方がだいたいの印刷屋では安くて良かないかね？
濃い赤系のタントを遊び紙にしてる本を見た事ある。
あとS毛っとのセットの遊び紙・レッドが、質感は色上っぽいけど何故か真っ赤っか。

333 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 19:58:13

半透明のカラートレーシングが美しい赤だった。
自分も遊び紙さがしててこれだ！と思った
A4、1枚60円するのであきらめたが

334 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 20:07:56

>333
それ、使ったことある。
スパコミ会場で買ったもの。200円で7枚入ってたんだったか…。
ホントは1枚60円もするのか…！　(；　д　)　　　゜　　　゜

335 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 20:18:45

>318です

>319-321
>323
>327
ありがとうございました。
現物が両面ベッタリ印刷されて、わかりにくかったので本当嬉しいです。

336 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 20:20:14

>331
サイセイ21のラズベリーも濃い赤。
ただ、エンジ系の赤で、金赤ではないかな。
これは平面の紙です。

色味はタントが一番豊富だと思う。

337 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 21:56:33

>>333
クロマティコかな？
あれはどの色も鮮やかでいいよね
単価がすごく高いから手が出ない

338 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 00:45:54

特色全ベタページを作って遊び紙って方法もあるけどね
DICは色数豊富だし。

339 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 01:10:12

前に使ったな…えーと
和風の紙で表面つるつるなのに裏が繊維で凹凸。
色の名前はべんがら、ﾊｹﾞしく真っ赤。
あとマーメイドとかLKも真っ赤。

340 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 01:45:15

キクラシャの赤も真っ赤だよ。

341 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 02:13:44

昔使ったビオトープのアンバーレッド
安くて真っ赤っ赤で良かったよ

ただ表面は平滑というより、触るとちょっとけばだってる
かなり滑らかにされた色画用紙という感じかな

342 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 00:32:31

こんなにレスが…
参考にさせていただきます、皆様㌧！
候補が増えすぎてますます悩むw

343 ：331=342：2005/07/08(金) 00:34:30

スマソ、sage忘れました。

344 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 22:15:35

コニーラップ、色クラフトって説明ですが断面は茶色いんでしょうか？
クラフト紙に色塗ったのをイメージしてるんですが…

345 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 22:39:13

>>344
色上質の断面が白くないのと同じようなもんです。

346 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 00:29:41

>>344
コニーラップはクラフトの色物、どこも茶色くないよ。
平滑感は多少劣るけど、ほぼ色上質と同じ感じ。

347 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 01:00:31

紙質がクラフト紙ということで、表面塗ってあるわけじゃない。
>345-346の通り。

348 ：344：2005/07/11(月) 01:06:36

なるほど、㌧クス！

349 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 13:42:50

すみません、ご意見聞かせて下さい。
某印刷所の特殊紙フェアーの
オフメタル銀・ファンタスプラチナ・パルルックトワイライト
が選べるセットを使おうと思うのですが、この３種、
どんな差がありますか？また、どれが一番値が張るんでしょうか？
詳しくないので「光る紙」くらいしか分かりません…orz

350 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 13:56:37

＞どれが一番値が張るんでしょうか？
って？

351 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 14:06:59

>>349
一番値が張るのがどれかはちょっと分からないけど、
オフメタルは白押さえが無いフェアだったら、見るも無惨になると思うよ。
折り紙の銀紙みたいなもんだから。

352 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 14:41:25

どれが値が張るっていうのは、印刷で使う価格じゃなくて
元の値段が高くてお得なやつって意味？
そんなんで選ぶ奴いるかな・・・。
印刷価格の事だったら藻前さんがフェアを知った場所で値段表見れ。
某社ってのがじゃわなら価格表が出てるやん。

マジレスすれば、どんな風合いの紙かわからずに
何だか豪華っぽいからって光る紙を使っても無駄になるとオモ。

353 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 15:20:01

まあその三つの中で一番無難というか、失敗が少ないのはパルルックトワイライトじゃないかな？
全体に色が黄色っぽい感じになるとは思うけど、そんなに変にはならないと思う。

354 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 15:47:10

ファンタスプラチナって
キラキラしたのが鏤められてるような
紙だっけ？

355 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 18:43:36

>>349
どんな差って、3種類とも全っ然違う紙だよ。
どれも特殊紙の中でも更に特殊な部類に入るような紙だ。
これらを現物がどんなものかも知らずに使うのはかなり無謀。
ほんとに使おうと思うなら紙見本取り寄せてからにしたほうがいい、絶対。

356 ：349：2005/07/14(木) 18:45:46

>>350-353
レス㌧クスです、参考にしてみます。
光る系の特殊紙は印刷会社から断られるくらいのギリ入稿なので…orz
珍しく早い入稿ができそうなので、光る紙が使ってみたかったんですw

>>352
価格表も数社見てみたんですが、３つ同時に載せてるところは
見つからなかったです…。
どれも似た雰囲気なら、正直高いので行こうと思ってました

357 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 19:12:14

>>356
352が言ったとおり、実際にかかるフェアの価格じゃなくて
原価で考えた時の値段で選ぶっていうのかよ。
マジで意味わかんねぇやつだな…。
高級な紙ならどんなんでもいいんかい。

言っとくがどんな高級な紙だろうと、その紙の特性を知った上で
それに合わせた使い方しないと良い紙もヘボく見えるだけだぞ。

358 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 21:31:43

高価な特殊紙を使ったからといって本の値段に上乗せする気配がちらほら・・・

359 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 01:22:48

オフメタル＝アルミホイルのギラギラした方
パルルックトワイライト＝クリーム色で光の加減で紫に光る
って感じか。
ファンタスは手元に紙見本がないからわからん。
どんな紙か知りたいなら何社かで紙見本請求すれば全部揃うと思うぞ

360 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 02:42:12

同じ値段なら高い紙使いたいってのは何となくわからないでもないけど
その3種類は全然違うタイプだからねえ・・・
ファンタスプラチナ見たことないけどファンタスレッドの赤の部分が
プラチナなんじゃないの？裏面に印刷するフェアじゃないかな。

豚
特殊紙+PPは他サークル本見てると大和にしたいんだけど部数が足りないorz
男性向けなんでPPかけないとウケわるくて特殊紙なかなか使えないよ。

あと話変わるけど特殊紙で口絵刷ってる人いる？
やってみたいんだけど見積もり取ったら価格が・・・便箋で探そうかな。

361 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 02:43:55

伏せ忘れorz

362 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 03:38:00

>>360
松頃はどうだろう
特殊紙の口絵は別途見積もりだけど、元が安いし

男性向けはフルカラー印刷アートポスト+PPがデフォで
それ以上は作る側の完全な自己満足の世界だからね…

363 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 04:41:24

ありがとう！見積もり頼んでみるよ。

364 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 09:39:42

７月の甘美口絵紙がえ無料フェアの特殊紙はシープスキンという半透明?の特殊紙で
結構オススメですよ､自分も今回発注しました

365 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 16:33:11

㌧クスです。見てみます。

366 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 17:42:17

質問させてください。
鈴のお気に入りセットを使いたいんだけど、ミューズガリバーリラってどんな感じかな。
ミューズコットンはちょうど持ってたのでプリントあうとしてみたけど、沈むような感じだった。
それともミューズガリバーリラはミューズコットンとは全然違う紙かな。

ちなみに絵師さんからもらった表紙は暗い色調のシャープな感じです。

もうこれはPPかけといたほうがいいのかと悩んでます……。

367 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 18:04:16

ミューズバナナに煮た感じの縞の紙です。
色は白/ナチュラル/アイボリーの三色。
サンプルによると

"微塗工タイプのファンシーペーパーで印刷上がりが美しく、カレンダー、ポスター、パンフレット等、
高級美術印刷用途に最適な紙です"
(中略)
"*リラタイプ…ストライプ柄。竪琴をイメージした上品な紙で、書籍カバー等最適。"

だそうな。

368 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 02:39:56

349に便乗になるのですが…
やはり白押さえなしのオフメタル銀は、かなり辛い仕上がりになるでしょうか？
そのフェアを利用する予定だったのですが、ここのﾚｽを見て不安になりました。

絵柄はポップな雰囲気で、色ははっきりしたアニメ塗りです。

369 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 03:30:13

>>368
はっきりしたアニメ塗りなら、下のメタルの透け感を生かすつもりで絵を作ればいいとオモ。
白押さえなしのオフメタル本持ってるけど、渋めコッテリ系の絵だから逆にそれがカッコイイ感じだ。

370 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 18:00:23

シリアルペーパーの紅茶系って黒インクじゃないと見辛いかな？
使ってみたいけど絵が埋もれたら怖い…

371 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 19:23:45

>370
全然そんなことはないです。
模様の主張度はカイゼルと同程度くらいだと思います。
私は緑と茶色の2色刷にしたけど、会心の可愛さでした。

372 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 23:44:26

>371
370です、レス㌧です。
そうなんだ、ネットで見本見ただけだから助かった。
緑と茶色って可愛いなあ。自分も二色刷りにしたくなってきたｗ（予定では一色）

373 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 02:31:46

サンプルが手軽に手に入るよ。
結構面白い紙が多いね。高そうだけど・・・
http://www.gojo.co.jp/Eigyo/Tokyo/sample.html

374 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 02:33:57

>>373
それ個人で注文してもいいの？

375 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 03:25:28

実家が印刷屋だから申し込める事は申し込めるけど、個人で頼んでもいいのかこれ…。

376 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 04:12:09

会社名必須みたいだからやめといたほうがいいんじゃ

377 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 05:17:37

gojo製紙って、ほぼ高級塗工紙専門メーカーだよ。
一部非塗工紙や、最近はOA用インクジェットペーパーも出してるみたいだけど、
ラインナップの基本は印刷用高級アート紙やキャストコートとかのピカピカ系。
昔、紙屋にいたとき、ハ/イ/マ/ッ/キ/ン/レーシリーズの見本帳があったのを見たことある。
異様に青白い高級アート紙できれいだったけど、
お値段もひどく高くて、銘柄指定時以外はあんまり出なかった記憶が。
コピー本にはもちろん使えないし、同人誌印刷所ではoh友と緑/陽くらいしか扱ってるの見たことない。
見本持っていても、愛でる以外の使い道はたいしてないんじゃないかな。

378 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 10:28:36

印刷所で取り扱い無くても取り寄せ対応出来る所はあるよ

379 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 13:00:09

>377
>愛でる以外の使い道
それが大切ｗ

380 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 00:56:56

早速取り寄せてみました。
確かに高そう、だが、なんだこのスペシャリティーズ？
オフメタルを３０倍高級にしたこの感じは！
自分の顔が鏡みたいに写る！

でも高いんだろうな・・・

381 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 22:20:19

ファンタスについて

調べた所、LKカラーなどと兄弟だそうですが
この紙も片面色/裏上質なのでしょうか？

紙の風合いなど詳しく教えて下さいよろしくお願い致します。

382 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 05:09:35

>381
ファンタスは仰る通り片面色/裏上質です
LKカラーととても良く似ていると思います
…というか同色ならどちらか言われないと自分は多分
ファンタスとLKカラー、分からない程似ていると思います

383 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 09:43:54

>382
私はファンタス好きだから、あんまり似て見えないな。
ファンタスのほうがやわらかい感じ。
ツヤも色も紙質も。
でも気にしない人なら全然分かんないだろうけど。

384 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 13:19:04

>>381

383の言うように似ているけど
ファンタスのが柔らかいと思う。
ツヤとか、色もそうだけど、

紙質が柔らかい。
LKのが同じ厚さだと硬い。

385 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 15:55:10

キュリアスってどれも透けてんの？

386 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 22:14:53

透けてるのはキュリアスTLだけだよ
透けてないのがいいならキュリアスIRだ。

387 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 23:48:29

カラーコピーとの相性について質問させてください。
今回初めてフルカラー表紙の本を出すのですが、
前まで単色カラーコピー本しか出したことがなく、
何も考えずに特殊紙を購入していたのでいざ手持ちの特殊紙で
フルカラー表紙となるとどの用紙の相性がよいのか全くわかりません。
手持ちは
・キュリアスTLラメ（55Kg）
・OKフェザーワルツ(90Kg)
・グッピーラップ（75.5kg)
・新アトモス(90kg)
・サンミット(70kg）
以上の５種類です。手持ちのコピー本を見ると意外とフツーのコピー用紙に
カラーコピーをしているものが多いので参考にはなりませんでした。
もしかしたら、普通のコピー用紙にするのが正解！？とも思いましたが…。

388 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 01:10:28

カラーコピーができるコピー機は手差しできないこと多いからね。
自分の好みで言わせてもらえばフェザーワルツかグッピーラップかな。
昔友人がフェザーの水色にカラコピして本作ったけど、結構きれいだったよ。

389 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 01:23:28

自分は金庫でよくカラーコピーしてるけど、新アトモスとフェザーワルツは
使ったことあります。
どっちも問題なく綺麗にコピーできましたよ。
サンミットは紙の表面に凸凹があるけど、裏面の方を使えば綺麗にできるかも？
コピー機によると思うけど、他も全部平坦な紙だから、特に問題なくコピー
できそうな気がします。

自分は、1種の本を作るときでも、色んな特殊紙を混ぜて作るのが好きです。
それで相性見たりする。
買いに来てくれた人が、選んでもいいですか？と好きな紙の表紙のを
買っていってくれるのも楽しい。

390 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 06:52:17

>>389
自分もやるよ、それ。＞色んな特殊紙を混ぜて作る
コピー本の醍醐味だよね。
製本作業中もマンネリ感がなくて何か楽しい

391 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 09:04:25

絵が同じでも表紙の紙が全然違うと買ったことのある本か無い本か
わからなくなる…
買ったかどうかはパッと見のふいんき(ryでしか覚えてない
自分がずぼらなんだけどね

392 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 10:06:41

自分は種類じゃなくて同じ紙を数色使って作ったりするな。
遊び紙も色を合わせて。製本が楽しいし選んでもらうときに
ちょっとした会話ができたりする。

無料配布で４種類の色違いにしたときは
後から「実はあれは色によって中身が違います」とサイトに書いた。
楽しんでもらえたけど「全種類読みたかった」とも言われた…

393 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 14:55:21

すみません、
厚さ160kg前後、オフメタルっぽいけどやや鈍い光沢で、
全体にかすかにブルーグレー系で玉虫色に光る紙というか、
オフメタルに重油を塗ったような？雰囲気の紙
っていうのを見かけたんですが、
名前のお心当たりの方はいらっしゃいませんか？

A4×25枚/200円で売ってたんで、
もし要る人がいたら森のバザーに出そうと思うんですが。

394 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 18:13:17

ブルーグレー系で玉虫色に光るっていうと
キュリアスIRのブルーかな…。
そうでなくても欲しいや。

395 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 20:23:48

名前はわからんけどめっちゃ欲しい

396 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 00:35:35

ライバルがいっぱいの予感

397 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 11:23:22

>393
もまい自分と同じ紙屋でｿﾚ買ったﾖｶｰｿ。
…かどうかはﾜｶﾝﾈけど、自分も昨日そういう紙ｹﾞﾄした。
確かに鈍い玉虫色のｵﾌﾒﾀﾙって感じだった。
お店の人に紙の名前聞いてみたけど、特殊加工した紙ってことで
具体名は分からなかった。もしかしたら特注品の余りなのかも。
固くて丈夫そうだが傷つきやすそう、あとコピー機に通るかは不明。
でも、角度によっては虹色に光ってかなりｳﾂｸｼｽ
工夫次第で面白い本ができそうかも。
少々多めに買ったので、自作の本に使ってみて
コピー適性その他に問題ﾅｻｽだったら、なおかつ余ったら
自分もバザーに出すことを考えてみるよ。

398 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 23:16:08

>393、397
それをどこで買ったか教えてﾎｽｨ

399 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 00:21:58

シェレナ使ってみたいんだけど、
どの印刷所でも一色刷り多色刷り扱いで
通常ではフルカラーやってくれないぽいのかな…
ピコピコで部数少なくてほとんど原価＝売値だし
やっぱり多色刷りでどうにかチャレンジしてみるしかないのだろうか～

400 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 01:47:57

>399
ﾏｼｺﾛは？
サイトに載ってない特殊紙でも、問い合わせたら大体何でもいけるっぽいよ。
基本料金が格安だし、特殊紙料金もそんなに高くないので、小部数でフェアに
なりにくい特殊紙を使いたいﾋﾟｺｻｸﾙにはいいと思った。

自分、今回シープスキンにフルカラーしたくて見積もり頼んでみたけど、
多分用紙の取り寄せ期間か、予想してたより納期が掛かったのでギリギリで
スケジュール立ててたから間に合わなかったorz

401 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 20:02:37

>400
ありがとう！
シェレナに決心したら問い合わせてみるよ～

シープスキンのフルカラー、富むのセットでもできるっぽいね。

402 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 21:22:05

>400
よかったら幾ら位かかったか教えてホスィ

待つって取り扱い意外の紙でも高めに請求されないなら使いたいな

403 ：400：2005/07/31(日) 21:52:59

>402
A5、120キロ白のシープスキンで、部数で単純に割ってみたら、1枚59円だった。
紙替え代だけでね。これに印刷料金が加算だけど、ﾏｼｺﾛは基本料金安いから…。
他所の印刷屋の紙代を知らないのでよくわからないんだけど、印刷代と合わせても
十分安いレベルだと思った。

もっと余裕もって表紙作っておけばよかった。
また次の機会に使ってみたいと思ったよ。

404 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 13:44:57

>403
トンクス
羊肌って結構高いんだな…A5でそのお値段なのか

405 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 23:16:30

日工も50円台だね＜シープスキン120kg
結構なお値段だから、小手だと首が絞まります……

406 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 23:37:16

小手だから出せるってケースも気がする。
特殊紙代って多く刷ったからってそうそう割安にならないから（多少はなるけど）
部数多めだと凄い値段になっちゃうよね。
本の値段にその分上乗せできるかどうか、ってところはまた別にして‥‥

シープスキンかわいいよなぁ。多色だけど、ｱｶﾂｷだと40円じゃなかったっけ。
でもあれ、遊び紙入れるか、計算して中表紙つくるかしないと透けるよね？

407 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 00:58:01

今日入稿で栗に行ったので、特殊紙価格表貰ってきた。
シープスキン62円だった。

自分400＝403ですが、シープスキンの透け感を利用して
遊び紙色上質厚口に一色刷りのタイトル入れ･･･とか想像してたんだ。
やってみたい装丁だから、次の機会に！

408 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 02:01:56

完備は去年､今年とコミケ前の口絵の紙変フェアーｼｰﾌﾟｽｷﾝだよ
自分はこっち使った､部数多いし…

409 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 05:22:29

シープスキン120kは思ってるほど透けないので期待は禁物。
うっすら見えるような見えないような、本文の裏ヌケに
近い感じと思っておいた方がいい。

410 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 21:50:33

ﾏｼｺﾛって
特殊紙取り寄せ＋基本料金で料金票に無い紙でも印刷できるのか。
特殊紙印刷が通常フルカラーと別立てのところも多いことを考えると、随分安いなあ。
今度何か面白い特殊紙でも使って表紙作ってみようかな。

411 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 23:10:11

色上質厚口ってコンビニにある普通のコピー機通る？

412 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 02:46:01

通るかどうかよりも
そのコピー機は持ち込み紙の使用おｋなのかを先に確認しておいで

413 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 10:05:23

おkだから聞いてるのさ

414 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 11:10:10

夏の新刊、入稿してから印刷屋から電話で「その拍子の紙、今扱ってないんです」と連絡。
WEBの表紙リストにのせっぱなしになってますよ。
とにかく急いでリストを見て、「じゃあこっちで」と紙のチェンジをおねがいするが、
「‥‥すいません、その二つの取扱いをやめたんです」との返事。

打率いいなー、自分。ファサードとメガだったけど。
結局、180度方針転換してシャイナーにしてみた。一色刷りだが、出来上がりがたのしみだｗ

415 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 20:07:43

>>414
差し支えなければ、印刷所を教えてくれ。
漏れ、夏の新刊WEBの表紙リスト見て「メガ」と「ファザード」迷って、
「メガ」にした。その印刷、リストにシャイナーもあるから、
これから電話来るのか！？と不安になった。

416 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 20:45:33

>415
ｱｶﾂｷでした。

417 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 22:19:39

>>415-416
確か昨年、廃色がいっぱい出た紙でしょ？
平凡な色だけ残ったんだよね。

418 ：415：2005/08/05(金) 00:09:09

>>416
ありがとう。印刷所は違ったよ。

でも、417が言うように廃色が一杯出たなら電話掛かってくるかもな、
数年前に日の出で買った4冊組の紙見本帳使っているから。

419 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 11:57:48

メガとファザード大好きなのに、廃色増えるし扱わない印刷屋増えるわでｶﾞｶｰﾘ…

420 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 13:30:29

どっちも製本難しそうな紙だしなー。

421 ：スペースNo.な-74：2005/08/06(土) 00:58:04

某ｽﾚに誤爆してしまいましたが改めてorz

OKプレスカラーってコピーのトナーは上手く乗りますか？(剥げませんか？)
今日プレスカラーを見たお店では、コピーOKだと説明されていたのですが
あのつるつるの手触りに不安になっています。

422 ：397：2005/08/06(土) 15:48:45

>>398
遅レスでごめん。
自分が買ったのは神田の紙屋だったけど、
書き込んだ翌日か翌々日に見に行ってみたらもうなかった。
お店の人の口ぶりからすると特注品ぽい気もするので、
ホントに余った端っこをちょっとだけ出したのかも知れない。
そうなるとまた出てくる可能性もﾋｸｽなので
全然役に立たなくて申し訳ない。

423 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 00:35:19

ポップセットにオフ印刷した人おられます？ニッコウ企画のダイヤモンドセットに含まれてるけど、インクのノリはどうなんでしょう？他にセットやってるとことか、紙替えでやってるとことかないですかね。ないですかね。どなたか経験者いたらご教授下さい。

424 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 01:53:15

ポップセットってキュリアスポップセットのこと？
オフセットでインクのノリどう？とか聞かれてもなぁ…
発色じゃ無くて、ノリ？

425 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 06:08:23

>>423
ポップセットは旧名称（日工のサイトが直ってない）。今はキュリアスIRだよ。
その名前で調べてみな、色々見つかると思う。
特に玉虫色に輝く感じのパールは人気もあるし使ってる本は結構見かける。
ホワイトも人気ある、同じ紙と思えないほど紙質違うけど。

パールは日の出のセットにも入ってた。
つーかセットじゃなくて紙替えなら金さえ払えば大抵どこでもやってくれるよ。

>インクのノリ
自分も>424同様、その聞き方にポカンとしてしまった。
コピーのトナーの話じゃあるまいし…。
普通に綺麗に印刷されるけど、としか。

426 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 07:20:49

ごめんなさい、インクの乾き具合はどうかな、って思ったんです。そうか、今は名前が違うんだ。おしえてくださってありがとうございました！

427 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 07:32:21

sage

428 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 07:35:24

>425
キュリアスIRとポップセットって別じゃないのか?
以前山都でキュリアスIRとポップセットは紙違うっていわれたけど…

429 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 18:35:48

>>428
四迷さん参照 ttp://www.shimeitehai.co.jp/idel/670.htm

ポップセットコメント：「世界統一銘柄にするためキュリアスＩＲに名称変更」

430 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 20:35:58

金/沢の紙見本を取り寄せました。
シェルリンプレーンに惚れて使いたいと思ったのですが
まだオフで刷れるレベルじゃないのでコピーで使いたいと思っています。
同じ名称の紙は調べても無かったため一般では売ってないみたいなので、
絶妙なな感じキラキラしたあの紙に似た紙があれば名前を教えてくださいな。

教えてﾁｬﾝでごめんなさい、過去ログ見る手段がないので・・・

431 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 21:09:19

>>430
ホレ
つhttp://www.shimeitehai.co.jp/idel/315.htm

432 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 22:14:56

>>431様
うわー凄い！！ありがとうございます
あったのですね･･･お手間かけましたorz

433 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 22:30:37

>>432
×お手間かけました
○お手数お掛けしてすみません
○お世話になりました

など
ついでに覚えとけー

434 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 09:38:43

淡いオレンジ色orオレンジがかった黄色のコミック紙系の紙ってないもんかね。
星の紙カペラをもう少しオレンジ寄りにしたイメージというか、
色上質びわをもっと白っぽくした感じの。
今度のコピー本のモチーフが柑橘類なんで、
全体的にオレンジ色のイメージの本にしたいんだが、
いざ探してみるとオレンジ色の紙ってあまり薄い色のはみかけないorz
ぐぐったり氏名さんのカラーチャートで探したりしたが、どうも引っ掛からない。
なければないでクリーム系の紙にしようとは思っているけど、
何か心当たりの紙がある方、ぜひアドバイスおながいします。

435 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 09:53:56

色上質の白茶は？ちょっとイメージと違うかな。

436 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 10:06:40

>434
タントは異様に色数多いから、あると思う。

437 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 10:36:11

>>434
クリーム系の紙だけど、
手元の栗栄の本文紙見本帳に
ソフティ　アンティーク　オレンジというのがある。
クリーム色なんだけど、ちょっとだけオレンジがかっている
でも、一見クリーム色

438 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 12:08:21

パルルックトワイライトについて質問した128です。
PPクリアをかけた夏コミ用の本が届きました。
不思議な光沢があるすごく上品な仕上がりとなりました！
ありがとうございます。

パルルックトワイライトにマットをかけた本も持っているのですが
こちらもシックでいい感じの本です。

439 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 15:27:28

>439
綺麗な本が出来てヨカッタな
自分もキラキラ紙にマットやってみたいが
紙の味がいかせなさそーで悩む

440 ：434：2005/08/09(火) 16:21:07

>435-437
ありが㌧！候補に出してもらった3種の紙を中心に
足で探したり店に問い合わせたりしてみるよ。
ターゲットが絞れて本当に助かりました。㌧クス。

441 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 16:29:43

>>440

もう遅いかな？？？
印刷所が限定されるがこれは？
ttp://www.ko-sin.co.jp/orange.htm

442 ：434=440：2005/08/09(火) 17:07:04

>441
(；ﾟ∀ﾟ)＝３ムッハー！
イメージとしてはまさにこういう感じの紙を求めていますた。情報ｻﾝｸｽｺ
ところが、大変残念ながら今回はコピー本に使用するのが目的なので
すぐには使用ができませぬorz　申し訳なかとです。
でも、ひそかに淡オレンジ系のコミック紙があるといいなーと
常々思っていたので、この次のオフ本にはぜひ使ってみます！
あとは、紙見本をいただくかチラシでも作って現物を入手し、
似たイメージの紙を探したりしようと思います。ホントにありが㌧！

443 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 17:36:52

妙に惹かれるな、ハニーオレンジｗ

444 ：441：2005/08/09(火) 18:00:53

>>442

イメージあっていて良かった！
私も実はオレンジ使いたいと思っていた。

この印刷所は表紙用の在庫紙を
コピー本用にカットして
本社で売っているので
問い合わせれば、本文用のハニーオレンジも
売ってもらえるかもしれない。

値段と相談だろうけど、一度問い合わせてみるとイイよ。

445 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 20:16:52

ハニーオレンジいいなw
これって流通して無いのかな、交信オリズナル？
使ってみたいからここで印刷頼んでしまいそうだ。

446 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 22:13:25

昔ルンバか何かにオレンジってなかったっけ
この流れでハニーオレンジ使ってみたくなった

447 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 00:59:04

ハニーオレンジ使いてー
というかハニーオレンジ連呼しすぎだそのページ。
ちょっと洗脳された気分。

でも本文用紙にオレンジってイイね。さわやかー

なんでコミック紙でオレンジ系ってメジャーじゃないのかしら。
結構ヒットしそうだけどなァ

448 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 01:11:58

昔、ルンバでオレンジあったよ。
愛用していたが、廃盤になった。

シリアスとかサスペンスに向くんだ、あの色。
墨とも相性いいし。

449 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 07:19:47

昔､英光にあった茶色いコミック紙も好きだった…
今はピンク水クリーム白､あっても緑が主流で寂しいな…

450 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 14:12:21

貴公紙まだあるんじゃないの？

451 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 15:20:30

クラフトっぽい薄茶色とかオレンジ系のコミック紙はありそうでないよね。
その点貴公子はカラーバリエーションが豊富だから
ほぼお目当ての色が見つかりそうだけど、
何と言っても印刷所がアレだk(ry

452 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 23:36:00

貴公子とか本文も自社オリジナルペーパー？だよね
オリジナルペーパー作れるなんて凄いよな
自分オリジナルペーパー作ってみたいw

453 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 00:01:59

>452
つ牛乳パック

454 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 01:52:46

紙コロジーってあったね
紙を溶かして作るやつ

455 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 02:08:49

今度LKカラーの黒に銀刷しようと思うのですがすぐに剥げてしまうのではと心配です。
セットに入っている装丁なので大丈夫だとは思うのですが…
ちなみに本には表1が半分見えるようにカバーを掛けます。

456 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 03:47:02

「たましききっか」が夏っぽくてかわいい。他のたましきには興味を示さなかったのに一目惚れ。。

457 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 05:00:16

ファンタスのマゼンタってCMYKでいうとどのくらいの色味ですか？
M100%？

458 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 12:49:35

無料配布本の表紙にｷｭﾘｱｽ使うぜ！ｲｪｱ！

459 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 15:16:07

惚れた

460 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 17:31:31

そして本文にｵﾌﾒﾀﾙ

461 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 17:36:11

よめねぇえぇぇぇ

462 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 19:08:32

某印刷所の価格表の穴を突いて、
本文ファサードの本を安価で作ったことがある。
やたら分厚くて軽い本になった。

463 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 20:37:46

ツワモノだな‥‥ｗ

ファサード色数減って悲しいよ。
ああいうガサっとした紙って受けないのかなぁ。

464 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 20:47:32

>>455
定番。ベタ多くしなければ問題なし。
ｷﾆﾅﾙならﾆｽ引きを。
セットを選ぶ時点で普通以上のこだわりは持たないほうがいい。

>>457
LK赤より心持ち暗く感じる程度
C50M60K3～5ぐらいか？

465 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 21:13:57

当方初めて印刷所に頼もうと思っているんですが
何を基準に選べば良いのか
玄人さん方の意見を聞かせてもらいたいです。

466 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 21:20:57

>465
スレ違い

印刷所のスレが幾つかあるから、それらを一通り読んで
自分が何を優先させたいのか考えてみたらどうだろうか？
値段とか、品質とか、納期とか、好みの装丁とかね
漫画か小説かによっても考え方は変わってくるとオモ

467 ：465：2005/08/11(木) 21:46:52

スレ違い申し訳ありませんでした　orz
>466ご指摘ご指南ありがとうございます
早速行って考えてみます

468 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 13:16:14

OKミューズコットンの色見本が見つからない…orz
青磁は緑がかった青色でヒゲ入り、って感じでしょうか？

469 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 13:33:50

今回、コミケ西館で普段は見かけないような特殊紙を買ったのですが、
うっかりして20枚入りを50枚入りと勘違いして一パックしか買わなかった紙がありました。
本当は50枚欲しかったので追加購入したいと考えています。
紙の名前が書いてなかったので、紙名さんで調べてみてもうまく引っかけることが出来ません。
あの業者さん、お名前も存じ上げないのですが他のイベントにも出店してらっしゃるのでしょうか？
名前や詳細ご存じの方がいらっしゃったら情報をお願いします。

470 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 13:38:29

>>4
西館で買ったのなら、秋/葉/紙/業さんではないかな？

471 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 13:40:05

>>469
秋／葉さん。東京の都市にも出てる。
でもいつも同じ紙が売っているとは限らないので
何回か通う覚悟は要る。

472 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 14:14:47

つか、スキャンしてどっかのうぷろだにうぷしてみたら？

473 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 15:52:34

>>468
写真だから色が実物と違うけどご参考にﾄﾞｿﾞ
http://www.print-asunaro.co.jp/comic/info/tokusyu/musecotton.html

474 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 16:37:56

>468
全色無いけどここもあった。
ttp://www.print-asunaro.co.jp/comic/info/tokusyu/musecotton.html

475 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 21:29:06

>469
指名さんに、紙の切れ端を送って、こんな紙はありませんか？
と聞いた事がある。
あれば教えてくれるし、なければ似たような紙を紹介してもらえる

476 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 22:32:22

紙は西館だったのか…東館だけしか探さなかった＿|￣|○

477 ：468：2005/08/15(月) 23:50:05

とっても参考になりました！
ありが㌧

478 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 00:40:19

インテにもそういう紙屋ってきますか？

479 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 00:56:06

赤豚の紙匠だけだと思うけど。

480 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 03:17:48

シャインフェイスにPPって光沢消えちゃう？

481 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 18:06:05

インテにも来てくれたらいいのにね。

482 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 22:34:37

>>480
紙見本が手元に無いから分からないけど、
案外、セロテープを貼ってみるだけで、
クリアPP掛けた後の質感は分かるよ。

漏れはいつも、透明なガムテープみたいなの貼って、
確認している。

483 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 22:53:40

紙見本が勿体無くてテープが貼れない件

自分がそうだ　orz

484 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 23:14:06

>482
ありが㌧！やってみる。

485 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 04:31:54

手持ちの紙の名前が、調べてもさっぱりわかりません。
住人の皆さんに心当たりはないでしょうか(´･ω･`)

ttp://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/clip.cgi
ｺﾋﾟ本ｽﾚのうぷろだをお借りして2にうぷりました。

486 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 04:42:58

>>485
モダニイR100のテラコッタ
ttp://www.yayoi-paper.co.jp/price/7ma/modanir100.htm

487 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 05:08:39

紙ソムリエ

488 ：スペースNo.な-74：2005/08/26(金) 04:16:26

>486
すげえ！

489 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 02:39:44

>486
す、すごす…！

490 ：485：2005/08/28(日) 11:08:05

>486
すごいよ紙ソムリエ…！
どこで手に入れたかすらよくわからなくて、、
長い間すっきりしなかったので(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

491 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 12:02:14

紙見本帳持ってれば分かるってだけだろ

492 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 21:29:01

この紙同人的には珍しいから知ってる人少ないだろ
だから驚いてるんだと思われ

493 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 12:50:58

アキバさんってたまに謎の紙が紛れてるよね。
自分が衝動買いしてしまった紙で、コート紙のような手触りで
表が黄緑色に緑色で細い線のチェック模様（１㎝間隔ぐらい）、裏は緑１色というものがあった。
ちなみに名前は書いてない。

494 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 15:14:20

ファンシーだな>チェック柄

495 ：スペースNo.な-74：2005/08/30(火) 15:08:11

包装紙とかなんかな>チェック柄

496 ：スペースNo.な-74：2005/08/31(水) 23:48:27

ちょい前に紹介されてた紙声に行ってみたいんですが平日しか営業してないんですかね
人いなさ杉でガラガラだったらちょっと入りにくそうだ…

497 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 01:19:27

平日のみ。
隣にギャラリーが併設されているので
そこで展覧会があればその流れで人がいっぱいいるときもある。
自分が行ったときは美術系の専門学校生が大量にいた。なぜか。

498 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 14:46:51

レザック96オリヒメの170Kが廃盤になったそうだ。

499 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 19:06:26

>>497
レスthxです

500 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 23:09:22

>498
..,,ｪェ(´д｀)ｪｪ,,..
まじですか…？１０月の新刊レザック96オリヒメにしようと
心に誓っていたのに残念…

501 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 23:15:14

10月ならまだ在庫あると思うが。
印刷屋に確認したら？

502 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 23:20:43

>501
それが残念ながら１０月の新刊は長期シリーズもの（１巻、２巻…となる様な…）
の１巻予定なので…orz
１０月には自分の刷り部数はピッコピコ部数だし
在庫もあると思うんですが
シリーズものはいつも似た装丁にしている為
２巻以降表紙がガラッと変わってしまいそうな予感大ですので
今回は泣く泣く諦めます…親切にありがとう

503 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 23:38:39

資金に余裕があるなら、
表紙の印刷代を振り込むので紙を取り置いてくれとお願いすれば、
事務的でない印刷所なら大概大丈夫だとｵﾓ

504 ：498：2005/09/02(金) 02:10:33

>500
170K以外は廃盤じゃないから130Kを使えばいいんジャマイカ？
130でも表紙には充分足りると思うよ。もしA5なら170じゃ固すぎる気がする。
あとは好みの問題だけど。

505 ：スペースNo.な-74：2005/09/03(土) 00:37:58

170キロ廃盤ORZorz
使おうと…思っていたのに…

506 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 19:11:04

キュリアスってカラーコピー綺麗にのりますか？

507 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 19:36:26

キュリアスにフルカラーオフって、綺麗で華やかそうだけど、パルルックや新シェルリンと、どちらが綺麗で見栄えがするでしょうかね？価格も気なる・・・。

508 ：506：2005/09/05(月) 19:41:14

>>507
漏れはオフじゃなくてコピーです…

509 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 20:02:33

>506
>507は便乗質問したかったんじゃないかな？
あとキュリアスIRはカラーコピー使える。
コピー本スレまとめサイトに載ってることなんで、
コピー本作るなら本スレとサイトも見た方がいいと思う。
勉強になるよ。

510 ：506：2005/09/05(月) 20:24:58

>>509
レスありがとうございます！
ちゃんと通るみたいでホッとしています
事前に調べてから買わないとダメですね…
色々スレも見てきます

511 ：test：2005/09/06(火) 02:29:40

test

512 ：i220-220-4-115.s02.a027.ap.plala.or.jp：2005/09/06(火) 02:35:57

ｔ

513 ：i220-220-4-115.s02.a027.ap.plala.or.jp：2005/09/06(火) 02:38:38

514 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 00:02:50

関東圏でキュリアスTLを置いている紙屋さんあったら教えて下さいです。。。

515 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 00:18:19

確か新宿の世界堂本店２Ｆにあったよ。

私も質問。
キンコーズ以外で、色上質最厚紙を売ってるところを教えて下さい…。
都内で、できるだけ安く買えるとこで。
世界堂では扱ってないって言われた（´・ω・｀）

516 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 00:22:31

吉祥寺ユザワヤにあったようななかったような
安いかどうかは別として

517 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 00:25:35

>>515
㌧クスなのです

色上質最厚は、嘗てユザワヤ吉祥寺店と銀座ITOYAで売っていたのですが
両店舗改装したらしいから、もうないのかな。。。
前者は紙コーナーとOA用紙コーナーに嘗てはありましたです。。。

518 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 02:41:08

質問です。
ベリーピンクの特殊紙に、不透明白インクを使ってタイトルを載せた表紙を考えています。
紙/名/手/配さんなどでのサイトでは今いち見つからず、
過去ログに目を通したところサイセイ21のラズベリーが近いようですが、
他にベリーピンクの特殊紙をご存知の方、いらっしゃったら教えていただけないでしょうか。

ちなみに、モニターと紙の違いはあるでしょうが、
おおまかに言ってC0M100Y40K0くらいの色を想定しています。

519 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 02:54:19

タントとかサイタン?とかあのへんも渋い赤紙あったｷｶﾞｽ
紙の値段は小部数でも30､40円代だった筈

あとラメ入りでピンクラズベリー!って感じの可愛い紙を
ﾛﾌﾄで買った事があるが名前失念orzだれかたのむ…
ベースはコミック紙と上質中間だった

520 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 02:55:25

タントとかラシャは色数多いからあるんじゃないか？

521 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 10:49:53

>515-517
吉祥寺は棚には厚口しかなかったけど、違う所に置いてあるのかな？
しかも、バラ売りより100枚パックの方がなぜか高くなる…不思議。

522 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 11:55:42

パウダリーってどんな感じの紙かわかる方居ますか？
説明によると「紙質と風合いをソフトに仕上げました｡」と書かれてあったのですが…

表面が凸凹しているのか、あと手触りはどんなかんじか
教えていただけると助かります

523 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 13:04:19

>522
コミック紙に似ている
肌触りは上質よりも目が荒く改良前の美男子よりもほんの少し滑らか
実物持っているのでうぷろだ紹介してくれたら携帯写真でよければうぷるよ？

524 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 16:44:54

>523
ありがとうございます
是非お願いします

ttp://gazoubbs.com/upm/mailbbs.php
ここなら携帯からもつかえるんで

525 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 20:41:03

>524
見えにくいけどうぷした
ttp://gazoubbs.com/upm/img/1126265572-200509092030000.jpg

表面にあまり特徴がないのでうまく撮れずにスマソ

526 ：スペースNo.な-74：2005/09/10(土) 02:54:55

>518
キクラシャのぼたんだか赤も、赤ピンクっぽい色だったよ。

527 ：スペースNo.な-74：2005/09/10(土) 07:03:29

>526
マーメイドとかミューズコットンにもあったと思う。
色数多いやつには大概あるとｵﾓ

528 ：518：2005/09/10(土) 21:31:45

レスありがとうございます。いろいろ参考になりました
ツルツル目の表面がいいので、教えてもらった中から探してみますね　ﾉｼ

529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:12:45

クロマティコにプリゴやってみた方おられますか？
どんな感じでしょうか

530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:20:56

>525
ありがとうございました
見れました

アイボリーですね
思ってたより濃い黄色じゃなかったんでちょっと試してみようと思います

531 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 17:46:54

>522
夏の新刊にパウダリーのアイボリー使った。
表現が難しいんだが、ぽわっとしたイメージの紙で、私は好き。
色は淡いクリームって感じ。かわいいよ。

532 ：スペースNo.な-74：2005/09/14(水) 07:30:44

ラフグロス系の紙って汚れ着きやすい？

533 ：スペースNo.な-74：2005/09/15(木) 03:40:57

ラフでグロスってどんな紙か気になる(｀・ω・´)

534 ：スペースNo.な-74：2005/09/15(木) 13:43:58

>532
ぐぐったらこんなのあった。
本の表紙とかだと搬入時にもう…ということもあるかもね

>No.583　 Re:ヴァンヌーボの裏写りについて
>もともとラフグロスといってインクのノリがよくなるような表面加工がしてあるため、
>こすれたりするとインクがついてしまいます。圧ではなく宅配時の印刷物が
>動いた時の擦れです。というわけでこの紙自体が起こりやすい紙です。

535 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 21:01:03

ルフィーラ使った事ある人いますか？
カラーコピーおkでしょうか

536 ：スペースNo.な-74：2005/09/19(月) 23:45:22

夏の新刊で使ったところだ
カラコピキレイに乗るよ　カワイイ表紙になったからオススメ

537 ：スペースNo.な-74：2005/09/20(火) 00:48:27

>>536
どうもありがとうございます！助かりました

538 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 23:47:44

同人以前にかわいい紙を集めて自己満オナーニしてるような気がしてきたww

539 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 00:40:05

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファイリングしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

540 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 01:00:56

自分もですよﾉｼ

作った表紙を一枚残して、印刷兼紙見本として保存してる。
結構な量が溜まってるんだが、このスレ見るとまた別な紙が使いたくなる。
しかしみんな色んな紙を試してるんだなあーと尊敬もする。

541 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 01:01:48

また質問ですいません
江戸小染はなってカラーコピーおk？こんなデコボコしてるとは知らなんだです
特殊紙としてはベタベタだけどフェザーワルツってやっぱかわいい
羽のダンスって名前の時点でﾃﾗﾓｴｽです

542 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 01:07:46

使ったことないけれど裏面を使ってみたらどうだろう。
模様透けて見えていいとオモ。
あとコピーの特殊紙についてはコピ本スレのまとめサイトに情報あるよ。

543 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 01:10:33

>>541
レーザーコピしたけど無問題だったよ
でも、エンボス部のつぶれが気になる人は問題ありというかもしれない

544 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 01:20:51

レスありがとうございます！
過去ログ読んでみたのですがカラーコピーはトナーが禿げやすいみたいですorz
この紙はインクジェットのほうがいいみたい…
>>542
この紙は表を見せてナンボだと思います
裏は魅力が何もないので…。紙自体はかなりかわいくて今手にとりながらﾊｧﾊｧしてますw

545 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 08:21:45

>544
悪かったな、裏のうっすら透け好きで

546 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 13:38:57

ええー裏に印刷して表紙にしてめくったら花模様で　って可愛いと思うけどな
私もｼｬｲﾅｰを表紙にしたときｷﾗｷﾗ面はインクジェットが滲んで仕方がないから
裏使ったことあるよ

547 ：542：2005/09/23(金) 14:53:58

一応、545は自分じゃないです。こんなことで怒らんてw

548 ：545：2005/09/23(金) 15:35:51

>547
ああ、すまん
別に怒ってるわけじゃないんだが、そうとられるような書き方しちゃったな

紙の面によって特性などが違えば表裏の区別をつける必要があるとは思うが
表が良くて裏が悪い、みたいなのはどうかと思ったんだ
せっかくの特殊紙なんだから、変則的に使ってみたいんだよね
正攻法だけじゃおもろない

549 ：542：2005/09/23(金) 16:12:54

>548
いやいや、こちらこそ失礼しました。
自分も裏がうっすら好きなので>545の気持ちもわかってはいたけど
突っ込ませてもらいました。
レザック（特にろうけつ、つむぎ）の裏面を使うのも面白いよね。
同じ模様でも印象がかなり変わる。

550 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 17:54:07

質問させて下さい
エスプリＶエンボスのタマイシって、どういう感じの模様でしょうか？
タマイシ以外の模様は、手持ちの紙見本と同人誌でわかるんですが
タマイシだけはぐぐっても出てきてくれないorz

551 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 17:59:00

＞550
ハンマーでたたいたようなかんじでぼこぼこしてます。
昔刷りました。絵がゆがまないか心配だったけど綺麗にでますよ。
ただし、コートとかなしだとかなり色が移る。
まぁすぐ売れちゃえば問題ないけど...。

たしか鈴あたりで見本紙請求すればみれるよ。

552 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 18:01:06

>550
ttp://www.prin-p.co.jp/ryoukinn/hyokae.html
ググったら出てきたよ
凹凸を視覚的にわかりやすく…だそうだけどちょっとわかり難いかも
他のエスプリエンボスの現物を知っているなら比べて予想してみてくれ

553 ：550：2005/09/23(金) 19:13:13

>>551-552
551さんの＞ハンマーでたたいたような～というのと、552さんのリンク先の画像を見て、
もしかしたらこれがタマイシなのかな…という同人誌が手持ちにありました。
アラレやヘリンボンみたいに角度によって細かい凸凹がキラキラする感じのでなく
モメンみたいに全体的にピカピカしてるやつですよね。
前者みたいなのを想像してたんで、ちょっとイメージと違いましたorz

鈴の紙見本も請求してみようと思います
レスありがとうございました！

554 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 22:47:59

とある大手が大分前に出した本の表紙で使われていたんですが、
肌触りがベルベット加工した部分に良く似てる紙を知ってる方いらっしゃいますか？
あれはベルベット加工を全面に施したのか
はたまたそういう特殊紙があるのか…

555 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 22:57:42

ﾔｸﾓﾝ？
あの紙？？は自分も気になってたよ
毛布をイメージしたと言ってたような気がするけど、本当にそんな感じの
細かい毛が生えたような奴だった

556 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 23:17:08

それ山戸でやってるベルベット加工じゃない？

557 ：スペースNo.な-74：2005/09/27(火) 23:28:53

正式名はフロッキー加工らしい。

で、インクジェット用ならこんな用紙が
ttp://www.quick-art.com/flsa6/

558 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 01:35:58

指名さんのオマケって、あくまでオマケだから期待したらいかんのだろうけど
たくさん買えば買う程たくさんもらえるの？

559 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 01:59:15

指名さん側のその時の紙の余り具合?によるんだと思う
かなり利用してるけど買った量とオマケは比例しないなー

560 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 10:44:21

コピ本の表紙だけ印刷するのにクロマティコ頼んだら
目ん玉飛び出るような金額になってしまった＿|￣| ．...○
時間なくて見積り出さずに発注したのがそもそもの間違い
オフより高価いコピ本ってどうなのよ('A`)

でも使いたかった憧れの紙を使えて満足してる自分もいる…
かつてない大赤字だけど手に取ってもらえればいいや…なんてな……

561 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 15:31:42

フルカラー表紙より高かったりするもんねー　o...rz

562 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 16:49:36

>560
クロマティコ・・紙問屋で640x920mmの全判を取り寄せてB4断裁してもらったら
B4サイズの1枚原価200円くらいになってばびった記憶がある。
今はクロマティコより若干鮮やかさと厚さが劣るがキュリアスTL使ってる。
これなら近所のホームセンターでA3が90円くらいで売ってる。

563 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 17:08:10

キュリアスTL、赤豚の紙屋でA4・8枚200円を買ってる自分は勝ち組

564 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 17:10:54

あ～キュリアスTLか！　そうか、そっちにすれば良かったのか！
これまでカラートレペを装丁に使おうとしたことなかったし、
そんなに値段違うなんて知らなかったもんだからさ～(泣)
けどその価格なら気楽に使えるな…少なくともクロマティコよりかは遥かに
すげー参考になった　㌧！

っつか、今度からちゃんと紙単価聞いてから発注するわ…o rz

565 ：554：2005/09/29(木) 19:06:25

>555
そうあの毛布の本
あの人以外使ってるのみたことないんだが

やっぱりああいう特殊紙知ってる人はいないみたいだね
てことはやっぱり表面全部ベルベット加工か…
金銭的に辛すぎるなぁさすがに

566 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 19:40:32

>565
絨毯の手触りとは言えないが、昔友人がヴィベールって紙を使ってた。
コピー機通したりのは無理だけど、紙自体もちょっと高いけど。
つ ttp://www.shimeitehai.co.jp/idel/159.htm

フルカラー表紙にしようと思ってるんだったら検討違いｽﾏｿ

567 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 22:06:08

ヴィペールはモコモコ系だね。
商業のデザイン本で見かけたことがあるけど可愛かったよ。
ただかなり高くつくと思う。

568 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 22:31:59

>>563
前々から思ってたんだが
赤豚の紙屋は店舗あるの？
イベント販売のみ？

569 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 22:47:19

四谷のシティプラザにも売ってる。ついでにコピとかもできる。

570 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 05:43:47

キュリアスTLって意外と安いんだね。
ちょっと先だけど日の出でイリディセントのフェアがあるからフルカラーで刷れるよ。

クロマティコは遊び紙にするだけでもかなり高い。

571 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 19:08:37

>>569
土日やってないのは結構辛い…
営業時間も早く終わるしね
イベントいかないといいもの安く買えないこんな世の中じゃ

572 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 20:15:44

毒

573 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 20:43:16

以前購入した紙の名前を忘れてしまったのですが、探し方が悪いのか
ｼﾒｲ手配では見付けることが出来ませんでした。

薄水色(色上質だとあじさいに近い)に
青と白の水玉がランダムに散らばっている感じです。
水玉は印刷ではなく漉き込み？片面のみです。
ttp://e.pic.to/40ian

分かる方いましたら教えて下さい。お願いします。

574 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 23:59:58

>573
こりゃかわいいな。
見た感じ、ラフっぽいのかな？
厚さはどんな感じ？
私も気に入ったから、気をつけて探してみるよ。

575 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 00:49:28

可愛いね。これ、似たようなものを、模様入りインクジェット用紙で見たことがある。
ハンズだったかな。

576 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 01:19:45

>>574
表面はぱっと見、手漉和紙みたいな感じ。
模様はラフで濃さも少しずつ差がある。
厚さは上質110kgくらいで上質よりは柔らかめ。

画像の説明では青色多めって書いたけどよく見たら白も同じくらいでした。
どうしても使いたいのに見付けられない…

577 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 01:47:28

>576さん
紙の説明とこの画像を添付して氏名さんに問い合わせてみては？
取り扱ってる紙だったら答えてくれるよ。
自分もよく昔に買った紙の名前が解らなくなるから
かなりお世話になってますよ…　○|￣|＿ｲﾂﾓﾒｲﾜｸｶｹﾃﾏｽ

578 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 04:04:58

印刷所の見本帳に入ってたな。
でも自分が見たのは
水玉じゃなくて羽毛の丸まったのだった。
ファザードの親戚のやつ。

579 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 10:36:08

>573
使ったことある。
自分は銀座の伊/東/屋で買ったんだと思う。
あそこは模様入り和紙の種類多いよ。

580 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 11:31:47

そういう和紙ってカラーコピーできるの？インクジェット？

581 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 15:34:25

コピー可能な和紙のパック商品の中にあったと思う。
自分は同じような系列ので、ピンクのハートが漉き込んであるのをよく使う。

582 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 16:35:15

>573
A4サイズだよね？だったら私も好きな紙だ。
多分581さんの言うとおりパック商品だと思うんだけど
そのへんの文具店でも一枚売りしてるの見たことある。
色名はズバリ「あじさい」だったような気がするんだが…
HISAGOあたりかと思ったけど出てこなかった。廃番だったりするかも。

583 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 17:14:30

ぐぐったら出てきた。

tp://soho.jcom.to/shop/page/S700TH50A4M.html
tp://www.kokuyo.co.jp/press/news/20050824-446.html

584 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 18:03:47

582ですが唐突に思い出した。「あじさい」じゃなくって
「すみれ」でした。それでぐぐったら出てきた。
ttp://asanaka.co.jp/home/WASI/2402.jpg
ttp://asanaka.co.jp/home/index.html
＜和紙＞の品番2402。違ったらごめんね。
ﾗｸﾃﾝにもお店があるようです。回し者ぽいが貼っておくよ。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/access_a/asanaka/index.htm

585 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 00:49:01

>>584
573じゃないが、GJ!!!
このスレほんとに紙ソムリエがいるなｗ

586 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 16:57:46

>>573です。
情報提供してくれた方ありがとう！
このスレすごいな。
これでやっとｺﾋﾟ本再版出来るよ。

587 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 00:00:48

ある意味人海戦術だけどな。
もしあなたも知っている紙のことが書いてあったら
教えてくれれば(・∀・)ｲｲ!!
互助、そして情報の蓄積、発展。ﾃﾗｽﾊﾞﾗｼｽ。

588 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 02:36:15

ｽﾚとｿﾑﾘｴｽｺﾞｽ
かわいいな～この紙。
人物全身をシンプルに黒で刷ってもかわいいかも…

589 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 01:48:27

どなたかファンタス裏にＰＰ掛けないで刷った人いますか？
ＰＰあまり好きじゃないので掛けたくないのですが掛けないとショボいのかな…
あとＬＫとファンタスの裏って何か違いはあるのでしょうか？

590 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 01:52:11

ショボイ

591 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 03:26:28

ファンタスの裏ってミラーコート表だっけ？
LKは裏が上質紙

それなりにショボいです。
でもPPは豪華さよりも耐久性を上げるためなので
長く売る本にはPPあったほうが良い。

LKとかファンタスの問題は裏印刷そのものより
製本だと思うのだが。

592 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 09:25:17

中とじならいいけど
無線だと背がはがれるリスクがな…

593 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 12:47:47

LK裏に墨刷で刷った本持ってるけど、シンプルでかっこいい。
自分のネ申作家の本だからそう思うのかもしれないけど。

594 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 20:27:32

すいません、ちょっと教えて頂きたいのですが。
両更クラフトとモダンクラフトは、どちらが色が濃いですか？
モダンの紙見本はあるんですが、両更が見つからないんです。

595 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 22:35:44

★モダンクラフト(2003/07/09)
使用済み割り箸(10%)を使った、未晒(両更)クラフトの厚手商品

と、紙名さんにあったぞ。

596 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 01:23:19

ＬＫ裏にカラーで刷った商業マンガの栞（ＰＰなし）持ってるけど
なんとなくにじんだ、はっきりしない感じがした。
裏は赤で、カラーが黒基調だったからカッコよかっただけに残念。

同じ形態を、大手同人誌（水彩系のＣＧ）でも見た。
そっちも同じくにじみを感じて、ＰＰかけてあったけど平滑さに欠けてた。
でも滲みが合う絵柄だったから、悪くないなあって感じでした。

ファンタスの話からずれて申し訳ない

597 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 05:24:02

質問させてください…。
白時に砂のような細かいラメがたくさん入った紙を探してます。
厚さは１１０ｋｇ位？結構薄い印象の紙で星物語の白よりも細かいラメが表裏に入ってます。
もし心当たりがあったら名前を教えてもらえないでしょうか…。

598 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 06:42:17

シャイナー？

599 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 16:17:37

シャイナーは表だけだったｷｶﾞｽ

600 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 16:32:42

>318のような紙なら、キュリアス白

601 ：594：2005/10/10(月) 17:00:39

>595
ありがとうございました。助かりました。

602 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 20:03:36

>597
はくほうかな？１３０ｋ

603 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 09:22:44

>>597
自分もキュリアスのホワイトじゃないかと思う。
星物語のようにゴミ入り系って感じじゃなくて、ほんとに細かいシルバーが
全体に散ったラメで、裏側も同じだよ。
ギラギラって感じじゃなくてしっとりキラキラって感じで好きだ。
ただオフ表紙用の場合は206.5kg使ってる人が多いかな？

604 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 21:50:55

質問させて下さい。
オーディスの白はウェブの見本ですと千鳥格子模様が無いように見えますが
実際にも見えないのでしょうか？

605 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:05:35

白さの差じゃなくて見る角度による光沢の有無で模様が出るんだったと思う。

606 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 00:52:09

>604
千鳥格子を、軽く押してあるような感じだね。
透かしでもないし。模様は表だけ。

607 ：604：2005/10/12(水) 01:16:27

>605-606
ありがとうございます。イメージが掴めました。

608 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:23:28

エスプリエンボスのクモとモメンってどんな模様なのでしょうか？
それと、エスプリエンボスのストライプのような紙で
縦線の模様がエスプリより細かく薄く(手で触ってもボコボコがあまり伝わらないくらい)
入っている紙は何だかわかりますか？

609 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:43:36

>608
クモはこれ。
ttp://www.prin-p.co.jp/kami/esprit/kumo.html

610 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 07:21:55

>608
縦線の模様がエスプリより細かく薄いって、ミューズコットンかなぁ？
エスプリエンボスのようなツヤツヤ感はないけど。

611 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 07:46:52

>>608
やはりツヤはないけど、NTストライプとかはどうだろう。
ttp://www.kami.jp/mntstripe.htm

612 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 17:55:29

>608
ttp://www.print-asunaro.co.jp/comic/info/info_tokusyu.html
ここの一番下に見本があるよ

ついでにエスプリエンボスのタマイシってハンマーで叩いたみたいって
ちょっと前に出てたけどハンマートーンＧＡみたいな感じで合ってる？

613 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:59:14

今日、本屋で　蟲/師　のチラシを貰ってきました。
このチラシに使われている紙の名前を知りたいのですが、
分かる方いらっしゃいますか？

うす～く土色が入っているかな？　という色味で
質感はざらっとしています。わら半紙より上質な感じというか。

ご存知でしたら教えて頂けると助かります。
よろしくお願いします。

614 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 00:22:28

デジカメか写メでもいいからうｐしてもらえるとイメージが掴みやすいんだが。

615 ：613：2005/10/13(木) 00:51:49

>614
携帯で撮影したので、分かり難いかもしれませんが
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/88054.jpg

ちなみに、右側は白の上質紙、左側が件の紙です。
質感は　ジ/ャ/ン/プ/　や　サ/ン/デ/ー　に使われている紙と
ほぼ同じか、少しだけ滑らかさがあるような感じでした。
参考になるでしょうか？　何卒お願い致します。

616 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 01:42:31

>>612
うんまあそんなかんじ

617 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 02:50:10

>615
わかんないね…(；´д｀)
質感だけで言えば、里紙かバフン紙辺りか。

618 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 02:56:05

こんな写真で判れって方がどうかしてる

619 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 05:01:21

むしろﾁﾗｼの全貌を見せてくれorz
本屋にいけばあるのかな
ｽﾚﾁｽﾏｿ

620 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 14:45:01

>615
その写真ではなんの足しにもならないな…。

色クラフト紙のコニーラップとかどうかな？
色上質よりも手触りがざらっと安っぽいかんじ。
値段も安い。色数も多い。
617の言う里紙も微妙なラインの色が豊富でいいと思う。

そして自分もそのチラシとやらが気になる…。
田舎町だからそういった類のはサッパリ見かけないんだよなー。

621 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 17:09:18

>615
本屋で見つけてきた。
安っぽい紙という気はしないなあ。いい紙じゃない？
手触りが新局紙に似てる。が手元に120ｋｇしかないんで
透かした感じとかちょっと比べられないや。

チラシは透かして見るとちょっともやもやしてます。
白というよりはもっとナチュラルな感じ。

622 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 19:44:52

特注の紙なのかも試練

623 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 20:46:09

ぶったぎりｽﾏｿ
インクジェット用の布地っぽい紙をオフで使いたいと思うのですが
布っぽい紙って何かありますか。
ビルカラーくらいしか思い浮かばなくて。

624 ：623：2005/10/14(金) 20:51:24

すみません↑ハイチェックと書いたつもりでした
ざくざくした紙ってないですかね…

625 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 20:54:34

OKぬのじとか？

626 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 21:26:02

>623
コットンライフは？　あんまりざくざくじゃないけど。

秋葉さんで買ったリアルジーンズは
ほんとにざくざくしててジーンズぽくて面白かった。

627 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 03:36:26

出版社に聞けば教えてもらえるんじゃ？

628 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 10:42:00

629 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 10:51:20

>628
>627はチラシの話だと思うよ

630 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 13:32:38

>613,615 です。
写真、分かりにくくてすみませんでした。
皆様からのレスを参考に画材屋巡りをしてみます。
ありがとうございました。

チラシのアップは、ちょっと怖くてできません。
著作権とか色々ありそうだし。申し訳ないです。

631 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 04:51:29

質問なのでageます。申し訳ない。
レザックオリヒメの130kgって表紙に使ったら透けますかね？
手元にある竹○の紙見本は100kgなんだけどちょっと透けてる…
こう、紙見本のページをつまんだとき、指の色が見える。

170kgなくなっちゃったんだよね…

632 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 06:15:21

>631
色にもよるんでは？

633 ：631：2005/10/16(日) 08:01:53

>632
おっすみません白です。

634 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 18:30:07

エスプリコートVエンボスクモの画像が見られるサイトorサンプルをもらえる印刷所
を教えて頂けませんか？
使命さんには行けなくて…アドレス変わりました？

635 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 18:46:01

>>634
ちょっと上の過去ログも嫁んのか

636 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 23:22:31

耐用のクラフトを本文に使いたいんですが線が細くなったりしますか？
８ページの本だとやっぱりﾃﾗﾍﾟﾗｽな仕上がりになっちゃうんだろうかorz

637 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 00:09:24

一色刷りスレにもいた人だったらA5本文8P？
それをペラいと言わなければ何をペラいと言うんだってくらいペラいと思うよ
けど厚ければいいってもんじゃないし中身が濃くなるようがんばって
手持ちのクラフト本文は細くなったりはしてない
どちらかといえば太くなってるかも

638 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 00:20:01

ありがとう。助かった！
ペラいけどお気に入りな本になるよう頑張ります。

639 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 00:21:37

クラフトはインクを吸い込みやすいタイプの紙だから、線は太くなるだろうね。
８ページの本って……本文８Pなら紙４枚分の厚みだよ？
たとえ表紙並に分厚い紙を使っても、ペラく見えるとオモ。

こう言っては何だけど、せめて倍の16ページは書いた方がいいかと。
売り物でなく、単なるオマケ本だったら８ページでも十分だろうけど。

640 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 10:14:55

８ページって、紙を２枚重ねて折っただけだから
表紙が厚いと違和感ありまくりだと思う

641 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 13:10:03

ちょっとﾁﾗ裏

印刷屋さんのDMに透けるキュリアスの見本紙入ってた
こここ、これで表紙作りたい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
文字書きだけど…
ﾄﾞﾋﾟｺだけど…

642 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:16:01

>641
自分とこにも来たw
工作員じゃないけどドﾋﾟｺだからこそできる贅沢というのもあるよ～
部数増えると紙替え代って半端じゃなくなるし
（大部数レベルになったら安くなるのかもしれないけど）
大元の部数が少ないのなら紙の枚数も少なくなるからね

643 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:18:09

クラフト話に便乗させて下さい。
両更クラフト（129.5）を表紙に使いたいと思うのですが、
表紙用としてはちょっと薄いかなとも考えています。
使用した事のある方、使用した本をお持ちの方、
ひどく反り返ったりしませんか？納まり具合はどうですか？

644 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:38:13

＞641
良かったらキュリアスのどういった名前の紙なのか教えて欲しい。

645 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:18:48

641さんでも642さんでもないが
透け透けキュリアスだったら「キュリアスTL」ですよ。
パール、イリディンセント、ゴールド、シルバーの4色。

前にコピー本でイリディンセント使った。
ドピコ小部数でも高くついたけど後悔はしてない。
かなり可愛かった(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

646 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:19:35

あ、紙見本確認したらイリディセントだった。
間違いｽﾏｿ

647 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:20:31

本の単価で考えれば高いけど
１枚100円の紙も50部なら5000円で済むと思えばたいしたことないのさ

648 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 21:30:53

644です。645さんありがとう！
キュリアスならカラーコピーも印刷出来そうだし、自分もコピー本用にぜひ
買ってみます。

649 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 22:00:03

>643
クラフト表紙の本持ってます
ページが少ない（20P代？）のとサイズがB5のせいか
綴じ側が波打っている…のが少し気になりました。
やはり薄い印象はあります。反ったりはしていません。
小さい版型だったり厚めの本だとまた印象が違うかもしれないので
意見のひとつとして受取って頂ければと思います

650 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 23:12:41

自分はクラフトで本を作ったことがあります。
A5、20ページくらいのペラ本。
中綴じにしたので、反り返ったりとかは気にならなかったけど
矢張り表紙の紙が薄いので、ペラ本でないとバランスは悪そう。

大昔、本文も表紙も全部クラフトと言う本も作った。
このときも多分36頁以下のペラ本でやっぱり中綴じ。
表紙と本文は厚みを変えたので特に問題はなかったと思う。
友人はクラフトに箔押しをしてたことがあるけど、これはさすがに
拠れが少し入ってたので、平綴じだったりで圧力がかかるような
過程には不向きじゃないだろうか。

651 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:12:30

ちょっと前にキュリアスIRの話が出てたのでお聞きしたい。
オフセットの表紙に使われるのって206.5kgが多いけど
あれって厚すぎて読みにくいと思われたりはしませんか？

以前自分でも60ページの本を作った時にIR（パール）使ったら
なんだか表紙が頑丈すぎてちょっと読みにくく感じたので、
他の人はそう思ったりはしないのか聞いてみたくて。
もし他の方は読むのに抵抗がないなら、次はホワイトを使って
みようかと考えています。

652 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 08:58:22

>651
自分も厚いと思っていましたw
自分の持っている本は40ページくらいなんだけど
読む度に本の表紙が硬い…そして綴じ側に筋くっきり

まあ読んでて皺を気にしたり分解する本よりは頑丈な本の方が
自分は好きだからいいけどね

653 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 09:23:09

自分もキュリアスパールの本持ってるけど
そんなに厚く感じないのは
ページ数が124ページ有るからかな？
PPとかの加工がかかってないから
ちょっと心もとない感じすらする

654 ：643：2005/10/18(火) 10:49:20

なるほど。反りはなくとも、波打つ可能性が大なわけですね。
中綴じというご意見も、大変参考になりました。
レスして下さった方、ありがとうございました。

655 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 15:54:57

キュリアスＩＲ、103じゃペラペラだし、206.5は厚杉だよね
（自分の本はそんなにページ数ないので）
表紙に使いたかったのにな…

656 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:02:04

ペラペラトレペ表紙ってどうやって使ってる？
クロマティコとか高くて薄いのしかとても買えなかったよ…
薄いからって遊び紙にするのはもったいないし
カラコピした通常の表紙の上にかぶせて透けるようにして使うのがオーソドックスなのかな
なんかもっといい方法ないだろうか

657 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 20:37:23

651です。
キュリアスIRの厚さについて回答ありがとうございました。
厚く感じたのは私だけじゃなかったんですね…180kgとかあればいいのに。
124ページの本なら気にならないという方もいたので、
次は気合い入れて超長編でも描いて使ってみますw

658 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 21:51:16

>656
自分ならその紙に直接カラコピして、下の表紙の紙の色や地模様で遊ぶ。
透け感のある紙だと、うっすらと見えるのが味があっていい。

659 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 22:08:35

>656
鏡面印刷にして裏を表紙にしたらいいんじゃないかな
絵が透けてやわらかい感じになるとおも

660 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 23:13:23

キュリアスって全紙の大きさが他の用紙と違うから
厚さの表記が違う意味なんじゃないの？
200kg=150前後ぐらいの紙だったような。
それとも統一表記？？

661 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 07:42:18

キュリそんなに厚いかな
っていうか200kgのアートポストと同じくらいでそ？
耐用で刷った本の表紙そんなに厚くないけど

自分は50、60Pの本にキュリアス使ったけど別に普通だった（背幅は３mmくらい）

662 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 16:26:30

キュリアスとか、紙の種類に関わらず表紙が開きにくいのは
紙のタテ目とヨコ目が原因かも？
紙は曲げやすい方向と曲げにくい方向があるんだよね。
印刷所によってタテ目とヨコ目の扱いが違ったりするから。

663 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 22:21:31

キュリアスIR206.5kは背幅があるくらいの本なら気にならない。
2mm程度の、印刷所によっては背が丸くなるくらいの厚さだと
ちょっと硬い感じがするね。
あとPPの有無とか？

664 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 02:36:32

コピ本スレにしようか迷ったんだけど、こっちに質問。
「まんだら」の薄口に白黒コピーした人って居る？
金庫で今度コピーしようかと思ってるんだが。

665 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 02:37:52

居る

666 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 02:51:52

可？

667 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:57:55

ﾉｼ　片面ならあり。
できる。
結構キレイ。

668 ：664：2005/10/22(土) 17:44:02

ｻﾝｸｽ!どうしても使いたかったから安心したよ。

669 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 01:18:09

「デザインノート」の紙特集、けっこうよかった気が。
やっぱデザインと紙との相性って大事だよなー
高くて購入はできなかったがw　1600円…

670 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 01:23:25

キュリアス話が続いていたので、質問をさせて下さい。
日の出のフェアで、キュリアスＩＲホワイトを表紙に使おうと思ってます。
背景部分に広い面積で濃い色（黒、紺、ワインレッド等）を使用予定なのですが
その場合、表面の小さい星のような効果はインクで見えなくなりますか？

この紙を使う意味がなくなるのでしたら、表紙デザインを変えようと思ってます。
キュリアスの紙見本はあるんですが、
インクが乗るとどうなるのかわからなかったので、
ご存じの方いらっしゃいましたらお願い致します。
らぶれす限定版を探したものの、通常版しか見当たりませんでした。

671 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 02:10:35

>670
手元に日の出のｷｭﾘｱｽIRの印刷サンプルがあるんだけど、
濃い色が乗った部分でも割とキラキラして見える。
ただ全面濃いベタになるとどうなるか分からないから、
薄い色や白地を残したデザインにするといいんじゃないかな。
つか心配なら日の出に請求すれば印刷サンプルくれると思うよ。

他にｷｭﾘｱｽ表紙を持っている人の話もｷﾎﾞﾝ。

672 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 02:35:07

キュリアスIRホワイトに黒刷りベタ多めPPなしの本を持ってるけど、
ベタがかかってても、紙の特性はちゃんと解る。黒がかって上品な感じ。
ただ、イベント会場では解りにくいかも。手にとってみて解る良さだね。
奥付見たら印刷は日興だった。今度出す本で真似しようと考えてるｗ

なので質感はなくならないと思うが、印刷サンプルくれるならそれに超したことはない。

673 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 03:58:38

ちょっと質問。
色んな特殊紙の載った見本帳が欲しいのだけれど、
ここの人は色んな印刷所の見本誌を集めてまいすか？
それとも立/川/紙/業さんやﾀｹｵの見本帳を買ったりしてるんでしょうか。
日工と力用と日登の紙見本を持ってるんだけれど、
他に特殊紙の見本が豊富な印刷所はないでしょうか。
どうにもイメージに合った紙が見つからなくて…

674 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 04:47:25

自分は某印刷所で紙見本帳を2000円で買った。
5冊セットのやつ。2000円は高いと思ったけど
その印刷所での値段表も付いていて、かなり重宝している。
印刷所が違えば扱う紙の種類も値段も違ってくるだろうけど
そう大きくは変わらない。買ってよかった。

675 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 04:48:34

>673
あんま見本帳持ってる人はいないんじゃないかなぁ。
紙マイスターたちは、脳内ライブラリを確立してると思う。
一番いいのは入稿予定の印刷所。
殆どの所は棚にギッシリ見本帳が置いてある。見積もりもしてもらえば心も痛まない。
直接入稿しないなら、氏名さんで探してみたら？質感から検索できるyo。
もしくは、大きい画材店とか、等級判ずや□フ戸なんかの紙売り場。

そんなことをいいながら自分は見本帳を多数持ってるんだけどｗ
かさばるので猛烈に邪魔だよ。今は氏名さんで画像も見られたりしてメリットない。
奥かﾊﾞｻﾞｰｽﾚ逝きか……

676 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 09:22:11

>673
店で紙買ってポストカードサイズに切って色と重さのラベル貼って
自分の紙見本としてつくってる。
ポストカードのサイズの紙そのものもよく出回ってるしね。
穴開けてリングでまとめてて今三冊になった。

表紙は印刷屋のセット内で作ることが多いから、印刷屋の紙見本で充分なんだけどね‥‥
単なる趣味‥‥

677 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 10:39:50

そうかなぁ。
紙見本で実物を見たことある人は写真でも分かるんだろうけど
私は紙名さんほか紙通販サイト等で写真掲載してあっても
質感までは分からないことのほうが多い。

678 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 12:35:29

えすけっとの紙見本帳は、買って損したなあ。
高いのに、ほとんど種類がのってねえの。

5冊ってどれくらい種類あったのかな？674のところで買えばよかった。
ちなみにそれは何処ですか？

679 ：637：2005/10/26(水) 15:38:36

みんな色んな方法で集めてるんですねー
自分も画材屋の特殊紙集めたり、ﾀｹｵの色特殊紙見本買ったり、
ﾕｻﾞﾜﾔとかで色々見てはいるんですが、
ﾈｯﾄ上で名前は見るけど店頭にはあまり出回らない紙もたくさんありますよね。
松頃で特殊紙印刷の見積もり出してもらおうと思っているんですが、
実際に自分の手で触ってみたりしないと分からないなあと思って。

自分も674の印刷所気になる。
そして675の見本帳買い取りたい…

680 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 15:39:30

ごめんなさい>673だったorz

681 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 15:43:47

★の紙の見本帳じゃないかな＞5冊セットのｱﾚ
色数は少ないが紙の種類は多めで、
質感が知りたいだけなら都合いいと思う。
昔は画材販売などに必ず置いてあったけど、最近見ないなぁ。

682 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 16:04:34

★のって持ってるけど、1000円じゃなかったっけ。
細微が見本帖を処分したいって送料だけで配った時に入手したけど、
「黒系」とか「茶系」で紙がまとまってて、意外と便利だったな。

683 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 16:12:51

>681
2000円って言う値段なら栗じゃないの？
セット数は判んないから断定できないけど。
でも送料込みで3000円はかなり高い…
でもこれで予想通りに中身が５冊セットなら買ってもいいかなと思う

684 ：674　1/2：2005/10/26(水) 17:39:47

栗です。
自分は直接入稿に行った時に買ったので2000円で済んだのだが
送料込みで3000円だったんだね。でも同送ＯＫらしいので
何かのついでに同送してもらうことも可能かもしれない。

5冊セット
１冊目：
上質・色上質の各色・栗のコミック紙・書籍用紙・ハイバルギー・
クラフト・コート・ミラーコート・アートポスト…etc
といった基本紙でよく使われる厚さがほぼ入っている
（上質なら、70、90、110、130、180kgとか）

685 ：674　2/2：2005/10/26(水) 17:40:08

2冊目以降：
特殊紙の見本。50音字順で1冊に80枚前後が束になっている。
わりとメジャーな紙は何種類かkg数が違うのが綴じてあり、
マイナーな紙は１枚だけとか、そんな感じ。
何kgのものがあって、どんな色があるのかがわかるようになっているよ。

例えばレザック96オリヒメは
100kgリネン、130kgアイス、170kgローズが見本紙として綴じられていて
『70kg　100kg　130kg　170kg　220kg
アイス、キャラメル、グレー、コットン、シルバー、デニム、ピンク、
マスタード、ミルク、リネン、チャコール、ハーブ、ラベンダー、ローズ、ブラック』
とその見本紙に書かれている。

色の名前だけではどんな色かわからないから、自分は紙名さんのところで
時々色味を確認している。
直接入稿に行って見本を見せてもらうのが一番確実なんだけどね。

686 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 17:51:49

>674
細かい説明ありが㌧！
予想が当たってて嬉しいw

そんな自分はこの流れのおかげで
各社の見本誌を集めてみたくなってしまったよ
とりあえず５社程に資料請求してみます
どこが一番早く来るだろうか。ﾜｸﾜｸ

687 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 18:07:03

>681
すまん、★の紙の見本帳ってのがどこで出しているものか分からないんだが…
よかったら売ってる場所を教えてもらえませんか？
大きい画材屋とかでも売ってるんだろうか。

688 ：670：2005/10/26(水) 20:01:05

>671,672
レスありがとうございました。
前から使いたかった紙ですし、綺麗な表紙を作りたいので
日の出に印刷サンプル請求してみようと思います。
濃い色が乗ってもキラキラ、上品な感じとのことで(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
頑張って表紙仕上げます。

689 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 23:35:31

紙の種類は多くないけど、ここで紙見本無料でもらえるぞ
ttp://www.rakuten.co.jp/chotto-print/523672/

690 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 23:42:14

>687
いくつかの印刷屋で取り扱ってる。★の紙でぐぐると出てくるところで買えると思う。
でもサイズ小さいよ。百円ライターの箱くらいの大きさ‥‥かなあ。
箔押し見本もついてるのはいいんだけど。

691 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 04:38:10

>690
合ってるか分からないけど見つけました。ありがﾄﾝ！
さっそく請求してみます。

692 ：スペースNo.な-74：2005/10/27(木) 12:19:01

すいません。
シェレナのリュンヌなんですが
色は黄色なのかな・・・？

紙見本でぐぐったらえらい黄色だったので・・・

693 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 00:06:27

ﾘｭﾝﾇつーからには黄色だろう。

694 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 00:34:31

リュンヌ＝フランス語で月。

695 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 12:47:03

月って白なのに不思議

696 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 14:26:31

太陽もなぜか赤で塗るしね

697 ：692：2005/10/28(金) 14:44:00

ありがとうございやす！

うぬす・・・
やはり「月」だから黄色なのかな。
ネージュが白だった気がするので
まぁアイボリー系かなと思ったのだが
マッ黄なのかなと。

ちなみにぐぐった先はマッ黄ですた。

>695
本当だ・・・！

698 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 23:54:24

ネージュは「雪」。
それに比べたらお月さんはまあ、黄色っぽくは見えるわな。
フルールの薄いサーモンみたいな色見るとそんなにまっ黄というのは想像し難いな…
きらびきみたいな光沢のある紙だから写真の色はあてにならないと思う。

699 ：スペースNo.な-74：2005/10/30(日) 14:45:21

キュリアスメタルって何色の背景が映えるかな。
イリディセントは青系が綺麗だと日の出コラムに書いてあったけど。

700 ：スペースNo.な-74：2005/10/30(日) 16:52:36

キュリアスメタルは平たく言えば色上質の銀鼠の色と同じだから
やっぱり赤とかピンクじゃないかな…ぶっちゃけ原色？
パステルカラーは紙の色にまけそ

個人的に肌色の発色とかどーなるのか気になるところ

701 ：スペースNo.な-74：2005/10/30(日) 18:09:25

ｽﾏｿ
色のこと書くの忘れてた。
キュリアスメタルのホワイトかクリームなんだ。
日の出のフェアを使おうと思ってる。
両方ともゴールドのラメが散りばめられてる印象だから
暖色系が映えるんだろうか。

702 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 00:21:21

特殊紙って　カ　ビ　る　？

買った本（細かい□が互い違いに並んでいるようなやつ。ちなみに2色刷り）
の裏表紙に点々と細かい斑点が…
表紙もよく見ると少しある…あｑｗせｄｆｒｔｇｙふじこ
カバーかけて読めば大丈夫かなあ…

703 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 00:34:58

紙がカビてるのは特殊紙だからって問題じゃ無い気がするんだが。
単に保存状態が悪かっただけなんじゃないかな。
自分も古い家に住んでた時に押入れに入れていた本が
湿気て異臭を放ってたので泣く泣く捨てた覚えがある…。

説明だとどんな紙なのかよく解らないんだが
表裏共に出てるなら元々そういった紙の可能性もある。

どうしても残しておきたい本なら
天日に干してカバーをかけておけばいいんジャマイカ？

704 ：スペースNo.な-74：2005/11/02(水) 00:55:46

多分そこまで特殊な紙ではないんだ（ｻｿﾗｲｽﾞや栗英のセットでよく見る）
やっぱり相手の保存状態のせいか…

なるほど、天日かー。
ありがとう。大好きなﾏｲﾅｰｶﾌﾟの本だし、そうしてみるよ！

705 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 23:52:58

茉頃の新特殊紙メニューでキュリアスのホワイトを
使ってみようと思っているのですが
どなたか、キュリアスホワイトにマット加工をするとどんな感じになるか
経験のある方、いらっしゃらないでしょうか。
ラメの輝きがどんな風合いになるのか、輝きがやはり失せてしまうのか、
ご存知の方がいれば教えていただきたいです。

706 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 20:23:25

このスレにキュリアスPP表紙着いたー！ってレスなかった？

707 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 20:38:17

>>706
705じゃないけど自分も気になって探してみたら
クリアPPの方だった
マットだったらどうなるのか知りたい

708 ：スペースNo.な-74：2005/11/05(土) 20:45:22

確かキュリアスは、クリアならいいけどマットは台無しなんじゃなかった？
そんなレスを読んだことがあるよ。

709 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 08:26:08

キュリアスにマットPPの報告レスもどっかで見かけたような気がしたんだけど
見つからない…確かに見たような気がしたんだけど

710 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 10:41:44

ホワイトとパールではまた感じが全然違うからね
ホワイトのラメ？はマットをかけても大丈夫そうな気がする
…気がするだけだが

711 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 17:41:11

キュリアスホワイトにクリアPPかけたことあるけど、
よっぽど白地がないか淡い色じゃないときらきらのつぶつぶが目立たなくなるよ。
マットPPかけるとさらにつらそう。

712 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 10:09:39

エスプリVエンボス(ストライプ）でフルカラー表紙にする予定
なんだけども、ＰＰ加工したほうがいいんでしょうか？
　ＰＰ加工なしと有りで、どれくらい違うか知っていましたら
教えていただきたいです。

713 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 10:41:51

エスプリエンボスストライプでPPって貼れるの？
貼れない事はないだろうけど空気入りまくりになりそうな気がする…
上手く貼る印刷所ならちゃんと貼れるのかな？

貼った物を見た事ある人いる？

714 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 11:07:34

松頃で初めて憧れの光沢系の特殊紙を使っていようと思ってるんですが
・新シェルリンプレーン
・キュリアスＩＲパール
・きらびき　白
この中で、インクが載ったときに一番輝きがあるのはどれなんでしょう？
今回のイラストはメタリックな金のモチーフが多いためそのメタル系の
光沢感栄えて、一番ギラっとする色を選びたいと思っているんですが。
（クリアPPは掛ける予定です。）

715 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 11:17:53

>714
シェルリンだとオモ
だけどクリアPPをかけると若干ギラギラ度は落ちるとオモ

716 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 11:39:20

>>712、713
確か過去スレにいたと思うよ。
クリアは貼っても強度が上がるだけ、
マットは質感があのままマットになる。
ただし、やっぱり難易度高いから、印刷所によっては受けてもらえない。
成功例（本人の書き込みじゃないけど）も上がってた。

717 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 11:44:30

>>715
速攻でレスありがとうございます！助かります！
シェルリンだけ手元に見本が無いので記憶に頼るしかなかったんですが
手元のきらびきとキュリアスの見本を比べるかぎり、輝き度では
シェルリン＞きらびき＞キュリアスって感じなのかな。

クリアPPも出来ることなら掛けたくないけど、持ちを良くしたいんで
妥協します。
でも、手元にあるきらびきしんじゅにPP掛けた見本が中々綺麗なんで
こんな感じになればいいなぁ。

718 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 11:55:08

>717
まさにそんな感じ
シェルリン＞きらびき＞キュリアス

719 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 12:52:57

ストライプに限らず、エスプリコートＶエンボスにＰＰ貼ってるのは見た事がない。

720 ：719：2005/11/07(月) 12:55:24

スマソ、途中で送ってしまった。
だから、みんなＰＰを貼る必要性を感じていないんだと思う。

721 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 15:15:28

>712 713
エスプリVエンボスストライプにクリアPPは見たことがある。
印刷所は確かコー新だったとおも。
貼った感じは>716の言うように強度が上がって、紙の凹凸感が
多少薄まった感じに。
ただ見慣れないから、初め見た時にいい意味で、何だこの紙はー！って思った。

722 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 16:13:16

エスプリVエンボスにマットPPの本を持ってるよ。
721の言うようにデコボコが薄まってなめらかな感じになってる。
自分も最初なんの紙かと思ってちょっとトキメいたので
いつか機会があったらやってみたいんだよな。

そこはマーメイドにマットPPもやってた。
これもなめらかやわらかな感じで可愛いと思った。

723 ：712：2005/11/07(月) 17:25:19

>713、716、719、721、722
皆さんありがとう！　保存状態をよくするために、
ＰＰ貼った方が、もちがいいのかなーとふと思ったので。
マットＰＰもおもしろそうなので、今度やってみようと思います
即効レス感謝します

724 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 02:38:23

日の出で使えるジェントルロックでカラー刷った方いますか？
前のモデラトーンGAアイスは好きでよく使ってたけど、
ジェントルロックは見本紙を見ても風合いのないただの平坦な紙に見えてしまう。
日の出のお知らせにはモデラトーンが好きな人ならきっと気に入ると思うと
書いてあったし、実際にカラーが乗れば可愛い紙なのでしょうか？

725 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 08:26:36

>724
カラーじゃないので参考にならないかもしれないけど
やっぱりモデラトーンほどでこぼこはしてなくて市販の画用紙が固くなったみたいな感じ
でも手触りはやさしくてかわいいと思うし評判はよかったよ

726 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 14:35:33

>725
ありがとう！
一度使ってみるよ。

727 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 16:32:58

自分も末頃で新特殊紙を使ってみようと思うんだけど、
五感紙とマーメイドって似たような紙だけど色の乗り方とか違うんだろうか。
マーメイドを多色刷りでしか使ったことがないので、
フルカラーの色の沈み方とか分かる人がいたら教えてほしい。

728 ：スペースNo.な-74：2005/11/10(木) 03:55:42

特殊紙スレの1と2の過去ログが見られるところないでしょうか？
3と4はにくちゃんねるにあったのですが1と2がありません。
印刷所スレの過去ログ倉庫にも特殊紙スレはないので・・・

729 ：スペースNo.な-74：2005/11/10(木) 07:27:59

コピー本スレのまとめサイトにあったんじゃないかな。

730 ：スペースNo.な-74：2005/11/10(木) 07:29:22

>728
つhttp://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/frame.html

731 ：スペースNo.な-74：2005/11/10(木) 10:13:30

ありがとうございました！

732 ：スペースNo.な-74：2005/11/11(金) 01:22:14

>>727
サンプル取り寄せてみたら？
アニメ塗りと淡色系塗りの2種類の絵
それぞれ特殊紙にフルカラー印刷されたものが送られてくる。
似たような紙だからこそ、実際目で見るのが一番だと思うよ。

733 ：スペースNo.な-74：2005/11/11(金) 21:33:20

>732
ﾄﾝ！
前に特殊紙見本請求したときは印刷無しの紙見本だけだったから、
印刷見本があるなら請求してみます。

734 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 02:16:02

パルルックトワイライトにフルカラーを試そうと思っているのですが、
表紙つくるときの注意点って何か思いつきますか？

シェルリンみたいな質感でいいですか？多少暗めの色合いでつくっても
問題ないでしょうか？（暗め＝耐用の渋め仕上がり程度）
けっこう色が沈むよ！と言うのであれば色合いを変えるつもりなのですが、
経験のあるかた、見たことのあるかたご意見聞かせてください。

735 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 02:50:14

>>734
持っている本を見る限りだと、渋めに塗ってるものは
少し古臭い印象になってしまっているものが多い
可愛いと思うのは、軽い色で塗ったものや蛍ピ入れて鮮やかにしたもの
逆に思いきって渋くしてしまえば、レトロっぽくなっていいかもしれない
（モノトーンっぽくするとか）

736 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 06:08:47

２回トワイライト使いました
普通のアートポスト＋ＰＰとかに比べると
紙自体がクリーム色なので印刷すると結構濃いめ…というか少々色が変わる。
一度バックを水色で印刷したらちょっと失敗した

737 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 12:55:58

質問します。
五感紙純白キラの紙見本を持っているのですが、
この裏面のマットな感じが
五感紙純白（光沢のないもの）に近いでしょうか？

738 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 15:39:27

トワイライトは自分で使ったことは無いんだけど
印刷したものを見た印象からすると
背景に全面に色を乗せるようなのは向かないと思うなあ。
あの黄色っぽいのを背景って感じの表紙にするのが良いんだと思う。

739 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 16:06:52

>736
えー(´Д｀;)　
冬ﾐｹ合わせの本、まさにそんな感じで刷ろうと思ってたからｶﾞｸﾌﾞﾙ
背景が空なんだけどアクアに近い水色、そこに白い雲って感じ
黄色味加わって空が緑っぽくなったら悲惨だ…
トワイライト使っても出来るだけ綺麗な空色出したいんだけど、
工夫すれば何とかなりますかね？

740 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 16:10:01

黄色い紙にどんな色を塗ったってきれいな水色になるわけないと思うが

741 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 16:25:04

>739
色はそれ単体よりも、周囲の色味との対比で見え方が随分変わる。
回りの色を工夫すればかなりちがうと思う。

742 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 16:58:08

クリーム色紙便乗質問
今流行りのｷｭﾘｱｽパール?(紙クリーム色×ブルー変色ﾀｲﾌﾟ)
あれの変色具合はどうかな?
青い目のキャラクターを印刷したら印象変わってしまうかな
あと色白のキャラクターの肌色とかどうなるか気になるんですが…

743 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 17:43:20

>740>741　㌧楠

手元にパルルック使った本があるんだが、それ見る限りでは黄色言うか
クリーム色じゃない？
その本はパステル調じゃなく、渋い濃～い塗りだから参考にならないんだ
ﾍﾞﾀ無しに線画のみのエリアもあるんだが、元の色が分からんだけに
水色がどうなるかなんて予測が出来ん……orz
おまけにマットPP貼っちゃってるもんで、加工無しの状態もどんなか分からんし。
使いたい印刷所のセットでキラキラ系はトワイライトしかないんで、
何とか使いたいんだが無謀かな(;´Д｀)

因みに回りの色を工夫、てのは具体的にどんな風に？
教えてﾁｬｿですみませんつД｀)

744 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 18:02:40

パルルック私も二回使ったけど
インク乗ってるところはあんまりピンクのキラキラが出ないから
クリーム色の紙に印刷すると思って塗ればいいだけじゃないかな…
デジタルなら乗算で一面にクリーム色のレイヤーを重ねてみるといい

私はどっちも白場をかなり取って、クリームに馴染む感じで色を塗ったけど
肌はやっぱりちょっと濃く出るという印象
気にならない程度だけどね

745 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 18:05:25

>743
自分の考えだけど、パルルックトワイライトは暖色系の紙色だから
補色に近い水色で印刷したりするとかなりくすんだ色になるんじゃないだろうか。
オレンジと水色の絵の具で綺麗な色にはならないだろ？

まあ予想なんで違ってたらごめん
紙見本があるなら水性ペンか何かで塗ってみたらどうだろう

746 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 18:32:53

トワイライトはまっ白が出せない感じかな(紙自体に色があるから)
フォトショで１枚クリーム色重ねるとかなりトワイライトっぽくなると思う
私としては黄色っぽく作った表紙が上手く紙にマッチしたと思ったよ
美少女系とかアニメ系の塗りは少々きついかも…
色にもよると思うけど

747 ：739：2005/11/15(火) 20:13:00

みんなレスまりがとん！めためた参考になりました
で、絵師さんから届いてたデータに、クリーム色のレイヤーを50%で重ねて
印刷してみた。

…………_|￣|○　ﾊｲｹｲ、ｶﾝｾﾞﾝﾆｿﾗｼﾞｬﾅｸﾅﾘﾏｽﾀ

まあ実際に刷ったのとは違うだろうけど、暖色イメージの絵じゃないと
きつそうだってことはよく分かりましたｗ
シェルリンかペルーラあたり使える印刷所さん探してみます
こちらのお蔭で失敗せずにすみました
ありがとうございました

748 ：734：2005/11/15(火) 23:28:58

同じくレスありがとうございました参考になりました！
今日印刷やさんともさんざ相談して、タイトルの写植でイメージ補足することにしました。
トワイライトだと光の加減でかわるらしい、というのを期待してます。

暖色イメージの背景でがんばりますｗ

表４でちょっと色彩とか遊んでみて、印刷の具合を確かめたいと思います。

749 ：スペースNo.な-74：2005/11/15(火) 23:46:46

>747
もう遅いかもしれないが。
自分は前に背景が白～青のグラデ（海と空のイメージ）＋黒の表紙に
ﾊﾟﾙﾙｯｸにPPクリア貼って使ったけれど、なかなかの出来だったよ。
地の黄色い部分が光の加減でピンクっぽくなったりして、味がある。
なので、寒色が全く合わない紙でもないと思う。
自分の油彩寄りの水彩塗りがﾄﾜｲﾗｲﾄに合ってたのかもしれないが。

でも確かに寒色より暖色、しかも油彩や水彩系の絵の方が合う紙だとは思う。

750 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 08:06:33

燃えるような夕焼けとかよさそうだよね。

751 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 08:27:09

自分はﾏｾﾞﾝﾀ系でいくつもり
楽しみだなー

手元にPPかけた見本がないんだけど、トワイライトにPPかけると
紙色自体もちょっと濃くなる感じ？
PPかけないと劣化が激しそうだけどかけるかどうか迷ってしまう

752 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 09:08:52

>751
紙見本があったら、セロテープ貼るとわかりやすいそうだよ。
基本的にPPは少し色が濃くなるよね。

753 ：739：2005/11/16(水) 10:34:32

>749
ありが㌧
油彩寄りの水彩塗りか…あー、現物拝見してみたいｗ
クリアPPだと角度によって地がピンクっぽく見えるの？
このｽﾚのどこかで「傾けると紫っぽい」みたいなレス見たから
へぇーと思いました
持ってるマットPPかけた本は傾けてもあんまり光ってない
じーっと見ると「何となく光って…る？」な世界ですｗ
アートポストにマットPPした本と比べたら確かに違うけど……
ぼんやりとした発光具合（？）はかなり通好みかなーとオモ

今回はサラッとした感じに行きたいんで、ペルーラに傾き中。
これも劣化が激しいらしいけど、クリアPPした方がいいかな？

754 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 15:34:09

>753
自分の本は、傾けると紙の地の部分がピンクっぽく、
青で塗った部分が紫っぽく見えるよ

755 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 17:18:59

金色で、表面には針で引っ掻いたような細かく短い横筋が
たくさん入っている紙

この特徴で紙の名前が分かる方いらっしゃいますか？

756 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 17:21:29

厚さは？

757 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 17:38:06

結構薄かったはずです。
本の帯に使われてたのを本屋で見かけて気になってたんですが
ちゃんと確認するより前にその本がなくなっちゃってて実物がなくて…

758 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 17:51:48

オフメタルの模様付きのヤツかな

759 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 17:55:08

クロモスターでね？

760 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 18:49:00

一時期、講/談/社ﾉﾍﾞﾙｽの帯に使われてたやつ？

761 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 18:55:46

竹尾の紙見本全部持ってるｿﾑﾘｴはまだかー

762 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 18:55:59

>755
オフメタルLP

763 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 19:07:14

>737御存じの方もたのんます。

764 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 19:47:56

755です。紙ソムリエすごい！
イメージ検索してみたら、オフメタルLPで正解のようです。
(金色が若干薄い気はしますが、撮影の加減だと思うので)
ありがとうございました！

765 ：スペースNo.な-74：2005/11/16(水) 20:21:35

>737だいたいそんな感じです
印刷所スレか何かで話題に出てたよ

766 ：スペースNo.な-74：2005/11/17(木) 10:43:20

ホワイトポストってどんな紙質なんでしょうか？
表紙に使いたいんですがなかなか見本がなくて…

767 ：スペースNo.な-74：2005/11/17(木) 10:52:51

>766
アートポストとほぼ一緒、ただしより白い

768 ：スペースNo.な-74：2005/11/17(木) 16:10:37

>767
ありがとうございます！

769 ：スペースNo.な-74：2005/11/17(木) 20:24:12

きらびきにメタルインクで刷った人はいますか？
インクを濃い目にしてきりっとした感じにしたいんだけど、
沈んでしまいますか？

770 ：スペースNo.な-74：2005/11/17(木) 21:21:45

>765
ありがとう
印刷所スレも探してきます

771 ：スペースNo.な-74：2005/11/17(木) 22:08:42

最近の質問の流れを見ても印刷所のパックを見ても
この冬光り物系の表紙が多いのかなーって思う。
そこでマーメイドとかミューズコットンに走る、アマノジャクな自分・・・。

772 ：スペースNo.な-74：2005/11/17(木) 22:22:55

>771
ﾅｶｰﾏ
キラキラ系流行る前から既にﾊﾟﾙﾙｯｸトワイライトとかオフメタルつかってたから、
光物はもはやちょっと食傷気味で、
最近は上質紙や色上質が凄く新鮮にみえるｗ

色上質とかクラフトにカラーするのもｲｲﾈｰ

773 ：スペースNo.な-74：2005/11/18(金) 00:27:53

>771
自分はこの冬クラフトに多色刷りとマーメイド系にカラーでいきますよ
ｷﾗｷﾗ系のような派手さはないけど温かみがありそうなので
今から印刷の仕上がりが楽しみだ

774 ：スペースNo.な-74：2005/11/18(金) 23:33:10

竹尾の紙見本帳って、やっぱり見本帖本店に行って買うの?

775 ：スペースNo.な-74：2005/11/18(金) 23:39:00

通販で買えるみたいだよ

776 ：スペースNo.な-74：2005/11/18(金) 23:41:56

>>775
さんくす!
俺も紙ソムリエを志すかねぇ。

777 ：スペースNo.な-74：2005/11/19(土) 11:28:31

久々に来たら自分が言った紙ソムリエが定着しててﾜﾛﾀ
ここのソムリエさん､紙名だけ落としてくから格好いいね

これだけだと何なので
光物に白押さえは普通にするけどオフメタル(シルバー地)以外にするのも
面白いかと思うけどどうかな…
以前マット系のゴールドの紙×白押さえカラーの表紙を見たけど
かなり格好良かった笑顔もシックな感じだったし

キュリアスとかに白押さえってどうだろう
絵柄だけ光らないから面白いかもとか思うけど

778 ：スペースNo.な-74：2005/11/19(土) 12:58:36

想像してみると、絵がはっきり浮き上がって面白そう。
ポップな絵柄の人だと可愛いだろうし、キャラや小物をワンポイントに
置くだけでも人目を引けそうな感じがする。

779 ：スペースNo.な-74：2005/11/19(土) 14:15:13

シェルリンにやったら面白い効果ができそうだ。
でも白押さえできる印刷所って、小手向けだと少ないんだよなぁ……。
完備あたりなら別途見積もりでできそうだけど。

780 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 10:42:44

多色で白インク使って白押さえ風に挑戦してみた。
出来上がったらレポします。

781 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 20:14:58

白押さえ、仮名沢もやってるよ
白押さえは１万円うｐとマニュアルに書いてあった。
選べる紙が少ないけどね。

782 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 20:36:30

ドットが規則的に並んでいるようなエンボスの紙の名前を知りませんか？
紙/名/手/配さんで色々探したのですが、結局わからず…

手元にある本と同じ紙を使いたいのだけれど見当がつきません。
いっそ紙ソムリエ様に送りつけて聞きたいorz

783 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 20:53:27

ドットというとたましきしか浮かばないなぁ
ドットでエンボスなんて素敵だね
自分も知りたいﾜｸﾃｶ

784 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 21:45:31

とりあえず、無難なところを写真撮るなりスキャンするなりしてうｐしてみれば？

785 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 22:11:47

>734
先日パルルックトワイライトに刷りました
全面ぎっちり塗ってたから、やっぱりキラキラが目立たなかったです
色は沈むというより乗算した感じに少し濃くなり、黄みも結構入ってました
黒ベタの所もほんと少しだけだけど茶色っぽくなるかな
寒色は変わるかも…青緑が綺麗な青になってますたorz

ところで、NKメタルのピンクを使おうと思ってるんだけど、
やっぱりPPはかけるべきですか？
あと白印刷しない部分は地のピンクはかなり出てしまうものでしょうか？

786 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 22:25:46

水玉じゃないけど、江戸小染みたいな感じなのかなー。
ああいう感じで水玉のってあったっけ？

787 ：774：2005/11/21(月) 22:47:52

>>786
玉しき　あられ
とかはどう?ドットはでかいけど・・。

788 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 23:02:29

>782
クロコGA…じゃ駄目か

789 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 23:12:46

色上質の新色の色（りんどう）がＨＰによってまちまちで、
思わず奇襲に問い合わせたら「見本帳いるならあげるよ（意訳）」と言われてしまったよ。
もちろんもらうさ。手元にどんどん紙見本が増えていく（ｗ

790 ：スペースNo.な-74：2005/11/21(月) 23:19:58

>786
画像か、色や凹凸があるのかだけでもわかるとヒントになるよね。
凹凸で水玉を表現しているのか、何色×何色の水玉なのかとか。

791 ：782：2005/11/22(火) 01:16:35

教えて頂いた玉敷、玉しきあられ、クロコＧＡ、画像を見たんですがどれも違いました。
江戸小染まではっきりデコボコしてはいません。

ドットが細かすぎて携帯のカメラでは撮れませんでした…
色は白（目に優しい白というかんじ）、凸凹でドットを表しています。
ドットが小さくて直径1～2mm位で、ちょっと離して見るとドット柄の布地みたいなんです。
結構厚めでしっかりと表紙になるかんじです。
裏から見ると、表のデコボコとはまた違う感じ。

この紙は一体何なんだ…

792 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 01:42:53

ドットの間隔どれぐらい？格子柄みたいに見えるわけじゃないよね？
完全に丸のドットなら竹尾以外のメーカーだと思う。

そのサークルさんて大手？あとオフ本だった？
数によっては、印刷所で取り寄せできないような通常流通してないような紙かもよ。

793 ：774：2005/11/22(火) 02:02:36

ミニッツGAだったりする?もしくはタッセルGA。

794 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 02:16:03

タッセルGAもそれっぽいな思ったけど、
ドット柄に見えるって言われると違うような気がする・・・
それに○の凹凸じゃないし。
なんだろうねー。

795 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 02:56:38

作家ならスキャナ持ってない？
紙はどれも携帯カメラじゃイマイチわからないと思う…

796 ：782：2005/11/22(火) 03:02:41

何度もｽﾐﾏｾﾝ。ミニッツGAは何か違うかんじ。
タッセルGAはもっとドットが大きいような…ただ、画像が小さいだけかも。
近くから見ると、丸がつぶれたりしているんですが、遠くから見ると完全に丸のドット柄です。
間隔は1～2mmです。丸より小さめです。

本は3年位前のオフです。サークルは大手ではありません。
印刷所は書いて無いです。すごく高かったので、超高級な紙なのかも…。

797 ：782：2005/11/22(火) 03:20:35

連投ｽﾐﾏｾﾝ。スキャナで取り込んでもドットが見えないんです。
インクがベタ一色で広めにのってるところはドットがはっきり見えて、
白いところや細かい模様のところはドットがほとんど見えません。
本当に何なんだこの紙は。

こうなったら冬ﾐｹでサークルさんに直接聞いてみます。
企業秘密と言われたらそこでおしまいですがｗ

798 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 03:25:25

まとめると

・白字の細かい凹凸（直径1～2mm）のドット
・厚め
・ドットの間隔は１～２ｍｍ
・丸は真円ではなく、よれたりつぶれたりしてる
・…が、遠くから見ると丸のドット柄。ドットの布地みたいな感じ

…どんな紙だよ（ｗ　聞いてみたらぜひ結果を教えてくれ。

799 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 03:40:45

ﾜｸﾃｶですな。
特殊加工されてるとか、実は布とかいうオチだったりして…
もしくは特注の紙とか手漉きとかw

言葉のイメージをまとめると、江戸小染に鮫小紋とかがあったら
そんな感じかなあとも思うけどラインナップにないよなあ

800 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 03:59:28

高かったというのが気になるね。
取り寄せって高級な紙じゃなくても、そこで扱ってない珍しい紙だと
高くなったりする。大手じゃないみたいだし。
例えば取り寄せが500枚単位と決まってたらその値段かかっちゃうし。
普通あまり使わないような紙なのかもね。
オフセットで印刷可能な紙みたいだから、普通に取り扱われてるような
紙ではあるんだろうけど・・・。
印刷所がわかれば本持ってって聞けたのにね。

もし冬ミケでサークルさんに教えてもらえたら報告ﾖﾛ

801 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 04:38:57

エレメントＱ、遠目に見ると水玉だし1mmぐらいだし白もあるけど、
目を凝らして間近で見ると四角なんだよねえ。それに薄いか。

802 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 09:43:44

まさか、印刷所標準のエンボス紙ってことはないよなｗ
見つかるといいね。

803 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 11:21:27

>801
エレメントQはドットというより市松に近いと思う
すごく好きな紙だ

804 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 11:54:36

>782
どちらにお住まいか分からんが、本職の紙ソムリエを頼っては？
竹尾のペーパーショップが青山や大阪等にあるから、
行けるならいって本見せて聞いてみるのが一番確実だと思う。
電話の問い合わせでも、色合いや表面のテクスチャ、肌触り感、厚み等を伝えれば、
いくつか見繕って見本送ってもらえると思う（紙代はかかりそうだが）
ただ、３年前の紙だと廃盤になってる可能性はあるよ。

ところで、ドットの配置は格子の交点に並んでいる感じ？
それとも、トーンみたいな配置？

805 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 15:19:01

ルミナカラーって、薄手のLKカラーとかファンタスみたいな感じの、
片面ﾂﾙﾂﾙ紙でおけ？

806 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 15:47:25

>805
氏名さんの説明だと片面キャストになってるから多分ｵｹ
それに加えて再生紙らしいよ

807 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 16:25:29

シャイナー雪×メタル系インク　って、光って見づらいかなあ？
シャープなふいんきを出したいんだけど…。
字書きで、表紙にはタイトルロゴ＋ちょっとした模様の予定ですが
墨で格好良い物にできる自信がないのでインクの力を借りたいなと。
オススメあったら教えてください

808 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 16:25:51

誤爆しますたorz

809 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 17:21:13

782の言ってるのとは違うかもしれないけど、
手元にある紙の特徴を参考までに書いてみる。

紙自体はパサパサした手触り。
色は上質のような真っ白ではなく柔らかい白。
エンボスはくっきりしていなくて、○のエンボスを
ローラーでならしたような感じに半分つぶれて、○が歪んだ形。
正面から見るとあまり凸凹は感じないが、斜めに見るとエンボス風なのがよくわかる。
○の直径は1.2ミリくらい？1ミリ程度の間隔で横並び（縦かもしれない）。
完全な等間隔ではなく縦の間隔は2ミリ弱なので、
遠目に見ると縞模様のようにドットが並んでいる。
裏は凸凹はない。近くでよくよく見ると斜めにうっすらした模様（繊維の並び？）。

上記のは多分フェルトンという名前だと思う。
市販の紙見本じゃなくて自分で買った紙の名前をメモってるんで間違ってたらすまん。
170Kで結構分厚い。

810 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 21:17:12

>>809
なるほど！　これか。
ttp://www.shimeitehai.co.jp/idel/474.htm

紙ソムリエへの近道は、平和紙業の黒背表紙見本帳を入手すること？
竹尾の物に載ってないときは、割と高確率でここの物だから。

811 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 21:17:22

ttp://www.kuronekokobo.com/cgi-bin/shopcart2/paperitems/img/p_dot_prof.jpg

これか。青いけど。

812 ：774：2005/11/22(火) 22:37:46

平和紙業かぁ・・・。
あそこの紙伝票はちょっと小さめなんだよなぁ・・・。

813 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 23:30:26

>>810
その見本帳って買える？
買えるならいくら出しても買いたいけど見たことない・・・。

814 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 23:34:37

フェルトンなの？
紙見本持ってるけど、丸じゃないから違うかと思ってた。
確かによく見ると丸が潰れたようになってるね。

815 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 23:40:13

>>813
平和紙業のショップ行けばただでもらえたりするよ。

816 ：814：2005/11/22(火) 23:42:56

よく見直してみた。フェルトンだね。
自分は正面から見て丸に見えないから違うと思ってたけど、
斜めから見てみたらドットに見えた。つぶれた丸みたいだし、
間違いないね。

817 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 23:43:34

>>815
ありがとう！

818 ：スペースNo.な-74：2005/11/22(火) 23:53:34

質問なので上げさせてください。
この前コミティアで買った本の表紙に使われてた紙を使いたくて、
あちこち調べまくったんだけど同じと思われるものが見つからなくて…

http://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/3.jpg
白い紙なのでわかり辛いかも、スマソ

実物は一見OKミューズカイゼルのような素朴で温かみのある雰囲気の紙なんだけど、
カイゼルほどのゴミ入り系でもなく、うっすらと糸っぽいのが全体にほんのり
混じってる感じで（和紙のように）、手触りはカイゼルよりもう少しザラザラしてます。

水彩がよく映えて、表紙の3分の2は白地を残すデザインにしてあるんだけど
それがとても(・∀・)ｲｲ!!
もし心当たりある人いたら教えてください

819 ：スペースNo.な-74：2005/11/23(水) 00:14:30

うーん、画像ではよくわからない。
もう少し言葉で表現してくれないかな。
糸っぽいのが混じるのは、アングルカラーとか越後草子とか。
糸がはっきりしなくて紙に繊維の凹凸があるんならバフン紙も近いかなと思う。

820 ：スペースNo.な-74：2005/11/23(水) 00:36:51

羊毛紙かと思ったんだがちょっと違うかな？

821 ：スペースNo.な-74：2005/11/23(水) 00:46:18

ハンマートーン……じゃないよなこれ。

822 ：818：2005/11/23(水) 00:54:42

説明不足でほんとすまんです。
バフン紙は羊毛紙は見てみたけど違うみたい…
越後草子は糸の感じがかなり似てるかも、と思いました。
自分では全然知らなかった紙なのでとても参考になった！
どこかで越後草子の実物を取り寄せてみます、ありがとう

823 ：818：2005/11/23(水) 01:22:42

何回もごめん、羊毛紙を羊皮紙と勘違いしてた
羊毛紙もネットで見本探してみたけどこれが一番ソレっぽい気がする！
とりあえず教えてもらった紙を何種類か買うことにします。
ほんとにありが㌧

824 ：スペースNo.な-74：2005/11/23(水) 03:44:17

便乗
羊毛紙大好きで今度２色刷で使う予定なんだけど、あれカラーは綺麗にのるのかな？
みたことある方いたら教えて下さい。紙を見たときにはパッキリした単色向けの紙かな、とｵﾓﾀ

825 ：スペースNo.な-74：2005/11/23(水) 13:48:59

>824
羊毛紙にフルカラー印刷の本持ってる。
水彩で818の話と同様に紙の地を残す塗りでとても綺麗。

指名さんの説明には
>オフセット多色刷、ベタ印刷には不向きです。
とあるから、色を重ねたり全ベタで地を潰すような
デザイン系の使い方の方が逆に向かないんじゃないかな。

826 ：824：2005/11/23(水) 14:26:18

>825
な、なんだとー
多色刷りのセットの用紙になってたからてっきり勘違いしてた…
まさに全ベタ＋デザインにしようと思ってたけどグレスケ絵の方がよさそうですね
聞いてよかったです、ありが㌧

827 ：スペースNo.な-74：2005/11/23(水) 14:31:43

>826
こないだやったけど、綺麗に多色できますよ。
ベタ部分もくっきり出たし、細い線もアミもきっちり出た。

828 ：スペースNo.な-74：2005/11/24(木) 09:07:38

>818
画像見た限りだと
ルフィーラに似てる？

829 ：スペースNo.な-74：2005/11/24(木) 23:14:09

漏れもﾙﾌｨｰﾗかと思った

830 ：スペースNo.な-74：2005/11/24(木) 23:55:22

ルフィーラの繊維は色付きだから
白地の紙という印象ではない
だから自分も羊毛紙だと思うな

831 ：スペースNo.な-74：2005/11/26(土) 13:31:26

以下の紙なのですが、もしご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけませんでしょうか。

手元にLKカラーかファンタスのような紙の白地（裏面）にＦＣ印刷して
ＰＰ加工されている表紙の本が２冊あります。
片方は少々インクが滲んだ感じで紙の目は不規則な様子、
もう片方は印刷がくっきりしていて、紙の目は比較的規則的な網目のように見えます。

後者を使いたいのですが、もし何という紙か分かりそうな方がいらっしゃったら
宜しくお願いします！

832 ：スペースNo.な-74：2005/11/26(土) 16:58:19

＞831
そのＬＫカラーかファンタスの、表面の特徴とか何かない？
例えば鮮やかな赤とか沈んだ色だとか。
ＰＰされた裏面（印刷面）の紙の目がわかるかなー？と思うんだけど、
個人的にはファンタスのほうが目が整っているように思える。

833 ：831：2005/11/26(土) 21:08:28

>832
レスありがとうございます！
表面（元から色のある面）は、前者が黒、後者が青（濃紺？エプ孫の純正紙の入っている袋に近い色）です。
質感の違いは、わたしには区別が付きませんでした。
裏面（ＦＣ印刷面）のテクスチャは、前者はデコボコ感が少なく、
後者は触ってもざらっと感じ、模様としては綿の布のような雰囲気です。
雰囲気伝わると良いのですが…

目が整っているというのは、より平滑なテクスチャということでしょうか？

834 ：832：2005/11/26(土) 22:28:00

あ、木綿。目が整ってるっていう言い方は間違い。
黒と青（濃紺）だとＬＫカラーにもファンタスにもあるし、
その色の見本が揃ってないからわからないや・・・赤はすごく違うんだけど。
で、もう一度裏面を比べてみた。
ＬＫカラーは模様っぽさは無い。
ファンタスは良く見ると綿のような雰囲気がある。
この2つから選ぶとしたら、ファンタスのほうに一票。
最終的には印刷所に見せたほうが確実かもしれん。

835 ：スペースNo.な-74：2005/11/27(日) 00:07:02

えぷ損の箱っぽい青、で裏面平滑系なら多分LKカラーな希ガス。
手持ちで、LKカラーの裏に多色で刷ったのもフルカラーのもあるけど
どちらも綺麗に刷れてる。にじみとかはない。

あと、連量でいうとLKカラーは１８０ｋｇ、ファンタスは１３５ｋｇか２００ｋｇ
印刷屋の価格表で大概ファンタスは１３５ｋｇだから、
張ってあるPPの厚みにもよるが、触ってみて分厚いほうがLKカラーの可能性は高いかも。

836 ：スペースNo.な-74：2005/11/27(日) 00:20:41

LKカラー裏にFCは色が沈むよ

837 ：スペースNo.な-74：2005/11/27(日) 01:43:37

>834-836
重ねてありがとうございます。
>834さんの仰るファンタスの裏＝綿のような雰囲気
>835さんのＬＫカラー＝裏面平滑
というご意見を参考に、ファンタスで決めようと思います

ＬＫカラーは色が沈むんですね<836さん
沈みは比較できないのですが、平滑な方はインクが微妙に散っている気がします

刷りあがったら報告に参ります。ありがとうございました！

838 ：スペースNo.な-74：2005/11/28(月) 11:51:49

またキュリアスの話題ですみません

キュリアスIRのホワイトなら手元に見本があるのですが、パールがありません。
パールは他の紙とはちょっと違う、というようなことが説明されていたのですが
ホワイトとも大分違うのでしょうか？
またパールはかなり黄みがかっているようでしょうか？（パルルックぐらい？）
質問ばっかりですみません、紙見本を取り寄せる時間がナイので
どなたかよろしかったら教えてください。

839 ：スペースNo.な-74：2005/11/28(月) 12:44:47

過去ログに似たような質問が結構出てた気がするけど…

ホワイトの輝き方はシャイナーや星物語に近い。
パールは新シェルリンプレーンに近い。パールの粒子をより細かく平滑にした感じ。
紙の地色はパルルックのような黄味ではない。

上に挙げた紙がわからなければ、氏名さんとこで見てきて。

840 ：スペースNo.な-74：2005/11/28(月) 13:07:16

>>839
過去ログは見ていませんでしたｽﾏｿ(´・ω・｀)
新シェルリンならわかります、ありがとうございました！

841 ：スペースNo.な-74：2005/11/28(月) 14:41:33

パールは地色ちょっとグレーっぽいね。光り方は黄色も入るけど、
パルルックに比べると青がきつめ。

842 ：スペースNo.な-74：2005/11/28(月) 18:39:31

パール地色黄色くない？
個人的には新シェルリンよりパルルック寄りだと思う
偏光だし
確かにパルルックより青がきつい。傾けると青い

843 ：スペースNo.な-74：2005/11/28(月) 19:25:32

>842
新シェルリンは光り方の話

844 ：スペースNo.な-74：2005/11/29(火) 02:19:18

パールはオフホワイトだと思う。
ホワイトより暖かい白。

845 ：スペースNo.な-74：2005/11/29(火) 12:13:40

すみません質問です
今度ＮＴストライプを使おうと思うのですが
紙見本を見た感じでは紙自体につやがあるので
ＰＰをはらなくても大丈夫でしょうか。

846 ：スペースNo.な-74：2005/11/29(火) 12:23:39

NTストライプ、手持ちの紙見本ではつやはないけど‥‥

あと、PPを何のために貼るのか、ってことにかかるよ。
つやを出すためというより、画面保護のためにかける人も多い。
NTストライプは知らないが、つやのある紙だとインクがはがれやすかったり
傷つきやすかったりもするし。

847 ：スペースNo.な-74：2005/11/29(火) 12:55:47

NTストライプは手触りが好きで何度か使った。
単色刷りで文字だけの表紙なんだけど、PPを貼るなんて考えた事はなかったなあ。
必ずしも必要じゃないとオモ。

で、つやが・・と書いてるけど、紙見本を確認したほうがよくない？
他の紙と勘違いしてるっぽい。

848 ：スペースNo.な-74：2005/11/29(火) 13:17:54

エスプリエンボスストライプと勘違いしてそうだなー

849 ：774：2005/11/29(火) 22:03:19

>>845
NTストライプはよく表紙に使われるので書籍ではPPをやらないとおもわれ。
カバーにするなら別だけれど、そんなに紙自体にツヤはないと俺も思う。

850 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 06:21:22

ありがとうございます845です
ＮＴストライプにはＰＰは貼らないんですね。
あと、紙見本を見直してみたら、つや、ないですね･･･
すみません、エスプリエンボスとごっちゃに
なってたみたいです。
フルカラー表紙で男性向けなんですが
ＮＴストライプだと仕上がりが地味な感じになるでしょうか。
スレ違いの質問になるなら申し訳ありません。

851 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 08:52:13

男性向けならかなり地味になるとおも
女性向けで使ったけどそれでも結構地味だった
ちなみにPPはかけてない
ポップな感じにもならず、かといってしっとりともちょっと違う
紙自体は好きなんだけど、自分的には使いどころの難しい紙だ
ｻｲﾊﾞｰな感じの絵柄ならカッコ良くなるのかなーと思った

852 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 14:20:51

ナチュラルでこざっぱりした絵や画風になら合いそうかな。
PPしていない場合は保存性に劣るから、
男性向けでは特にその点でツッコミを受けたって書き込みをどこかで見た。
女性向けだとそんな事はあまり指摘されないんだけどね…特殊紙ｽｷｽｷ

853 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 18:17:35

質問なので上げさせてください。
ろーぜん名電単行本のカバーの紙の名前を探しています。
片面にエンボスが入っててうすーく下が透ける感じのしっとりした紙です。
知ってる方いましたらよろしくお願いします。

854 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 20:34:40

>853
レザック82ろうけつの白

その単行本、間違えて買った4巻しか持ってないから
他の巻で紙が違ってたりとかしたらｽﾏｿ

855 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 22:57:23

男性向けは表紙PP張り以外不可と言われたな。
拭けるし。

856 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 23:11:54

男性向けは特殊紙使う意味もないだろう。

857 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 23:30:11

男性向けは本文もユポくらいでないとネ

858 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 02:42:02

レスありがとうございました。
男性向けは特殊紙意味ないですか。
確かに自分の持ってる男性向けでは
みんなアートポストPPって感じなんですよね･･･
でも最初で最後の本かなーと思っているので
自己満足ですけど特殊紙使ってみたいと思います。
PP貼りは拭ける、というのは目からウロコでしたｗ

859 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 08:08:48

大手の本は特殊紙も見かけるよ。

860 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 17:03:52

STUDIO VOICEの表紙のような質感で
表紙にもできるくらいの厚さのものってどんな紙がありますか？
ジェントルロックくらいなら思い付くのですが、
他にいいのあったらどなたか教えて頂きたいです。

当方かなりの濃いめ厚塗りリアル絵で、
いつもはこだわらずアートポストPP、
たまに変わった表紙にしたく。

861 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 18:16:55

本人がいつも紙を気にしていなかったんなら、
いきなり奇をてらった紙にするのはやめておいたほうが良いと思う。
印刷されてどういう効果になるかイメージできないんじゃない？
自分が持ってる本の表紙を参考にするとか、
印刷所の特殊紙価格表に載ってるあたりから選ぶのが良いと思う。

862 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 18:25:32

>860
実物見たことないからあれだけど
プ凛のセットでMr.BとOKミューズガリバーしろものが使えるよ
ラフグロスってことで

863 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 18:28:01

861だけじゃいじわるだな・・・。
最近STUDIO VOICEを買ってないんでどんな紙かわからないけど、
ジェントルロックを基準にすれば良いのかな。
ざらっとした紙が良いの？ふわっとした紙？
オパールとかパルパーとかメガあたりかなあ。

864 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 18:34:10

日登製だと思われるジェントルロック表紙の本持ってるけど汚れやすそう。
自分もラフグロスあこがれるけど、どうだろうね…

865 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 19:16:20

Mr.BとOKミューズガリバーはぴ仔、鈴でも使える

866 ：860：2005/12/01(木) 20:10:46

みなさんレスありがとうございます。
セットで試せるMr.BとOKミューズガリバーで鈴を念頭に検討します。
部数も少ないのでものは試しでやってみます～

>863
ジェントルロックより手触りが微妙にぬめりがあるので、
ざらざらした感触ではないのですが、
印刷された写真が粒子粗めな（…加工かな？）
ノスタルジックな風合いがあって、
イメージとしては「ふわっと」に近いです。
オパール、パルパー、メガも扱ってるところを探して問い合わせてみます。
ありがとうございました。

867 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 20:43:42

STUDIO VOICEの紙好きだ
本文もざらっとしてて好き
漫画には向かなそうだけど（カラー漫画ならかわいいかも）

868 ：スペースNo.な-74：2005/12/01(木) 21:19:19

わたしも長年好きだな、あの雑誌の表紙の紙
薄い本だったら耐久性に問題あるかもしれないけど
再録で巻頭にカラー表紙再録とかいいかも

869 ：スペースNo.な-74：2005/12/02(金) 04:26:01

末頃にあるボンアイボリープラスとはどんな紙でしょうか？
ググってみたところヒットせず、特殊紙サイトをまわってみたところのっておらず…
ご存知の方いらっしゃいましたらおねがいします

870 ：スペースNo.な-74：2005/12/02(金) 04:33:11

869です
すみません解決しました
末頃に載ってました…

871 ：スペースNo.な-74：2005/12/03(土) 18:02:40

先月末の赤豚で買った本の表紙が
OKミューズエディ…だと思うんだけど、妙にギラッとしてて驚いた。
あれってパール系もあるの？
前にイエローホワイトが廃止されてからてっきり廃れたと思ってたから
びっくりですた。

872 ：スペースNo.な-74：2005/12/03(土) 18:23:28

OKミューズパールだと思う。

873 ：スペースNo.な-74：2005/12/03(土) 18:25:28

872に追記。
けっこう昔からある紙で、ミューズエディにそっくりの波模様でパール系の紙。
今どうなってるかわからんけど、手元の見本帖には
「しろ」「しろがね「みず」「さくら」の４色がある。
なんかなつかしいな。

874 ：スペースNo.な-74：2005/12/03(土) 18:58:12

㌧。
けっこう絵柄と合ってて参考になる本だったから
いずれ自分も使ってみたいな
というかその本も冬ミケのフライング新刊だったらしいから
今年の冬はほんとにキラキラ系が来てそうだね…
まぶしそう

875 ：スペースNo.な-74：2005/12/03(土) 20:56:17

あー、多色刷りでその紙使おうとして
すごいトラブったのを思い出す。
印刷屋の言い訳が、紙の性質が在庫がと色々。

紙に罪はない。

876 ：スペースNo.な-74：2005/12/03(土) 21:09:28

ミューズエディ系の模様ってなんか指の指紋を思い出す

877 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 03:29:25

クラフト紙の系統で名前違うのってある？
サイトの紙名からググってもそれらしいのが見つからない

878 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 03:58:33

オリンパス以外で？

879 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 07:54:20

そのサイトがどこなのかも解らないし

880 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 11:44:52

>877
氏名さんだとモダンクラフトってのもあったなあ
クラフトではなく両更クラフトとか

881 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 15:08:05

877が探してるのは、クラフト風で「クラフト」が付かない紙なのか？
それともクラフトの中でも探してる紙があるのか？
質問ならわかるように書かないとなー。

882 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 15:50:09

独り言はスルー

883 ：スペースNo.な-74：2005/12/04(日) 20:10:54

ネオラップだっけ？色つきのクラフト。
そういうのの事か？

884 ：スペースNo.な-74：2005/12/05(月) 02:56:27

冬合わせの本で、きらびきＡ、パルルック、新シェルリンのどれかにマットPPをかけようと思うのですが、
どんな感じになるでしょうか？？
絵柄と内容はシリアスな感じなので、落ち着いた感じにしたいと思いますが、
見本等見れるサイトご存知でしたら教えて下さい…
第一候補はきらびきＡです。

885 ：スペースNo.な-74：2005/12/05(月) 04:21:02

マットなら、シェルリンが無難じゃないかな。
きらびきやパルルックでは全く光ってる感じがしない恐れあり。
シェルリンにマットPPやったけど、PPに比べてかなり地味だった。

886 ：スペースNo.な-74：2005/12/05(月) 11:04:33

きらびきPLにマットやったことあるけど、キラキラ感が適度に失われる。
が、奥底からのキラッと感はｳﾏｰ
私は好きです。シリアスな表紙にオススメ

きらびきAはわかんない、ごめん。

887 ：スペースNo.な-74：2005/12/05(月) 13:38:37

きらびきはキラキラが弱いからマットはかなり危なそう

888 ：スペースNo.な-74：2005/12/05(月) 13:49:06

>884
ﾊﾟﾙﾙｯｸﾄﾜｲﾗｲﾄにマットの本持ってるけどぬめっとした輝きを放っていてｳﾏーだよ
シェルリンにマットよりはｷﾗｷﾗ感が落ちるけど、その分落ち着いている印象
ただイベント会場ではアート紙にマットPPかけたようにしか見えないかも

889 ：スペースNo.な-74：2005/12/05(月) 19:03:45

884です、レスありがとうございます！
きらびきＡはこの３種類の中で唯一ストライプ模様が入っているので、
試してみたかったのですが、全く光っている様に見えないのは悲しいので
色々考えてみます。
凄く参考になりました。引き続きなにか情報ありましたら宜しくお願いします。

890 ：スペースNo.な-74：2005/12/06(火) 16:23:03

本文に美弾紙を予定してたんだけど、
印刷所の変更で使えなくなりましたorz
変わりにソフトバルキーの白にしようかと思ったんですが
この紙は美弾紙に比べると厚みは薄いですか？
白とあるんですが、バルキー系ってことで
色が若干くすむもんでしょうか。

891 ：スペースNo.な-74：2005/12/06(火) 22:06:53

どこのソフトバルギー？

892 ：スペースNo.な-74：2005/12/07(水) 10:10:42

猫尾です。
美弾紙のつもりで背表紙つくっちゃったんで
厚みが足りなくてﾃﾗﾔﾊﾞｽ。
本文の水増しは今からじゃきっつい

893 ：スペースNo.な-74：2005/12/07(水) 14:06:32

パルルックトワイライトでカバー本作ろうとしたら185kg以下の紙がないって言われた|ω･`)
トワイライトみたいな鈍い光沢感のある紙ってありますか？
候補としてキュリアスのパールを考えてます
それ以外で何かないでしょうか…

894 ：スペースNo.な-74：2005/12/07(水) 14:45:26

>892
猫しぽなら真っ白で美弾紙より薄いよ。
厚みより裏抜け心配した方がいいと思う。

895 ：スペースNo.な-74：2005/12/07(水) 15:09:29

＞893
きらびきとかニューベルネとか、どう？
昔あったNKベルネの後継がニューベルネらしいから、
似たような感じかなと思う。

896 ：スペースNo.な-74：2005/12/07(水) 16:13:34

>893
指名さんで見てきたら、
同じパルルックでもスノープレーンなら185k以下の紙もあるみたいよ
あとパルルックVとか

897 ：スペースNo.な-74：2005/12/07(水) 17:20:25

使いたい紙を印刷所が扱ってないと取り寄せで値段が高くなる事もあるんだし、
印刷所に相談してみたほうが良いと思うけどね。

相談するならいまのうち・・・

898 ：893：2005/12/08(木) 13:12:13

>895>896
ありが豚！
ここのﾃﾝﾌﾟﾚやﾈｯﾄで４時間くらい検索したんだけど画像とｲﾒｰｼﾞが違って|ω･`)
印刷所には相談していて、提携先の紙屋に取り扱いさえあればぜんぜんかまわないそうなんだ
ただパルルックトワイライトやキュリアスIRパールみたいなちょっと光沢が鈍い系が中々ない…orz
きらびきはちょっと白がきつくて…ｽﾏｿ|ω･`)
自分語りｺﾞﾒｿ
相談に応えてくれてありがとうでした！

899 ：スペースNo.な-74：2005/12/08(木) 15:13:56

光沢鈍いって、ひょっとして玉虫色系のパールのことをいっとんのかね？
シャインフェイスとかどうよ。
単に白がきつくて嫌だってんなら、きらびきの色物でいいんじゃ。
きらびきは見本帳1冊丸ごときらびきで独立してるほど色んな色あるよ。

きらびきといえば、きらびきRうすきんが好きなんだが、
うすきん色ってRにしかないんだよね……。

900 ：スペースNo.な-74：2005/12/08(木) 15:27:28

ああ、うすきんは憧れの紙だ～

901 ：スペースNo.な-74：2005/12/08(木) 17:16:17

シャインローズみたいなピンクでキラキラした紙に
1色で刷りたいんだけど、金澤はセットで2色からなのか…
題詠道の猫パックできらびきの桜が使えるみたいなんだけど
きらびきの桜って、シャインローズっぽい？それとも色は薄いのかな。

902 ：スペースNo.な-74：2005/12/08(木) 18:01:33

シャインローズときらびき桜は全然違うよ。
あと悪いことは言わん、題詠道は止めとけ。

903 ：スペースNo.な-74：2005/12/08(木) 18:23:15

>901
かなちゃんで、普通に基本料金＋紙代で、シャインローズに単色の本作れるよ

904 ：901：2005/12/08(木) 18:41:53

おぉ、即レスが…

>>902
参加オンリーイベントの提携に入っているから
どうなのかな、と興味はあったんですが題詠道、
印刷所スレでもあまり良いうわさを聞かないから止めておきます。

>>903
金澤のサイトで、基本料金での紙変えについて
何も書かれていなかったから、無いのかと思った。
どうもｱﾘｶﾞﾄﾝ

905 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 01:14:06

新シェルリンと似たような紙質の特殊紙って
どんなのがありますかね？

906 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 02:16:28

＞905
答える気にならないくらいアバウト
っていうか、ただ聞きたいだけなのか？
何か探してるんなら、ポイントを示さないとな

907 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 03:30:47

どうでも良い上スレ違いで申し訳ないが
「～ですかね？」
っていう質問の仕方してるやつはもれなく厨質問に見えるんだが
気のせいだろうか？

冬の新刊のコピー本用に星物語のインディゴ300枚注文してきた
これに金で箔押しする予定
すごい楽しみ

908 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 08:47:36

星物語のインディゴいいよね
まさに星物語という感じ
色も深みがあって好きだ

909 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 12:22:46

自分も好きだ。小説本とか、タイトルワンポイントしたりするとｶｺｲｲよね。
でも自分絵描き(；´Д｀)　濃色の紙は漫画本の表紙には使いにくい……

910 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 14:32:34

自分も絵描きだけど、
前に星物語インディゴに紫の単色刷りでコピー本作ったら
意外と絵が見えた。
細かい絵じゃなきゃ使い方次第だと思うよ。

911 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 14:48:04

星物語インディゴに銀で刷った本を持ってる。
プリゴで刷ったのかも。
太い線で絵が描いてある。内容の雰囲気にも合ってて良いよ。

912 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 23:43:49

すみません、相談に乗ってください。
手元に紙見本がなく見本の取り寄せや紙屋へ行く余裕もなく、
使いたい紙の見当がつかず困っています。
コート紙90kgと上質紙90kgで決めかねているのですが、コート紙の見本がありません。
発色と紙のコシでは発色の方を重要視していますが
厚みがなく、スーパーのチラシのようにチープになるのだけは避けたいのです。
スーパーの二色刷りくらいのだと確か55～70kgだった記憶があるんですが…
例えばユニ黒のチラシなど、厚みやツヤについてわかりやすい例はないでしょうか？
よろしくお願いします。

913 ：スペースNo.な-74：2005/12/09(金) 23:48:37

ｳﾍｧ

914 ：スペースNo.な-74：2005/12/10(土) 00:14:29

>912
えーっと内容から察するに便せんかな？それとも本文用紙？

あと発色なんかは印刷所によって左右されるから
使う印刷所やフェアーが決まってるなら
便箋スレ↓の方が具体的な話が聞けると思う。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1104328949/

915 ：スペースNo.な-74：2005/12/10(土) 00:24:47

>912
コート90kgって意外に薄いよ
その用途が分からない事にはなんとも言えないけれど
少なくとも上質90kgの方が上品には見える気がする

916 ：スペースNo.な-74：2005/12/10(土) 00:36:44

>914、>915
レスありがとうございます。用途はペーパーになります、書き漏らしすみません。
コート90kg、やはりあまり厚みがないのですね。品がなく見えるのは避けたいので、参考になりました。
印刷所は決まっているので紹介して頂いたスレに移動します。ありがとうございました。

917 ：スペースNo.な-74：2005/12/10(土) 01:15:46

ペーパーなら個人的にだけどコートの方がいいな。
上質90のペーパーだと分厚くて固いのであまり好きではない。

918 ：スペースNo.な-74：2005/12/10(土) 01:21:38

ユニ黒のチラシって…藻前さんの家に配られる支店名と日付を教えてくれないと
例えようがないぞｗ

コート90キロは、ちょっと厚みのある広告だと思う。
安っぽくなるかどうかはデザインとインクの選択次第。
紙の所為には出来ない。

919 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 02:28:29

相談です。どうぞご協力ください
コピー本（B5）の表紙にする紙を探しています。
パッと見オフセットのような出来にしたいのですが、何かいい紙の案ありませんでしょうか？

ｷ/ﾝ/ｺ/ｰ/ｽ/ﾞのコピー機でカラーコピー予定です。
一応、先日オ/カ/ダ/ヤでLKカラーの白を試してみようと数枚購入したのですが、
時間が無く、試しに印刷できず今に至ります。
LKカラー、ログを見る限り裏に印刷が多いようですが、光沢のある面への印刷は難しいでしょうか…？

よろしくお願いします。

920 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 02:59:03

表紙にどのくらい色が乗ってるのかにもよると思うよ
全面に色が乗ってるようなら光沢系じゃなく
トナーのノリが良い紙にした方が良いと思うし
B5でパッと見オフセを目指すなら
A3にコピーして断裁した方が良いしね

ちょい厚めの上質紙にして
片面ラミネートでなんちゃってPPとか

ここよりもコピー本スレとかの方が良いかも
あとフェアスレで付け合わせ印刷の募集がかかってたから
それ見て来ても良いかもしれない

ちなみに自分は過去にエスプリコートにカラーコピーしてみたが
微妙にチープになって反省した

921 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 06:14:53

キンコの中の人ですが、質感を見る限り
LKカラーのつるつるした面にコピーするのは難しいと思うよ。
多分あれトナー乗らない。

922 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 07:13:17

LKカラー、180kくらいなら大丈夫じゃね？
レーザープリンターではファンタス、NKメタルなんかも大丈夫ﾀﾞﾀﾖ。
（大昔のO/K/Iのマイクロ線と、兄貴の5040）

923 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 08:15:49

以前友人が秋葉さんで買ったきらびきにカラーコピーしてた
綺麗に乗っていて、キラキラ感もあるのでゴージャスに見えたよ

924 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 10:42:25

クロムのつるつる面にカラーレーザー印字したことあるけど
トナーの乗った面はつるつるじゃなくなってしまうので
ベタ多めだともったいない
１枚ずつ手差しだったので時間かかった

トナーはキレイにのったけど、あとからちょっとひっかいただけでもキズになって
トナーはげやすく、保管の難しい本になった

925 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 11:07:27

LKカラー系にコピーorレーザープリンターで
出力するなら、厚紙指定にしてゆっくり通すように
しないと紙もプリンタもエラいことになる。

926 ：919：2005/12/12(月) 22:47:56

皆様レスありがとうございます。
表紙は全面に色を乗せてしまいますし、
LKカラーにはトナーがのりにくいそうなので別の用紙を検討してみます。
全てのコメントとても勉強になりました。

皆様ｱﾘｶﾞﾄﾝ（`∀´*）

927 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 23:01:08

印刷所スレからこちらに誘導されてきました。

松頃の表紙に使われているボンアイボリーって紙、
ＰＰかけなかったらどんな感じになるかご存知ないですか？
上質紙みたいな手触りになるのかなと勝手に推測してるんですが。

928 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 23:37:25

>927
ﾎﾞﾝｱｲﾎﾞﾘｰの紙見本を持ってるけど、ほぼｱｰﾄﾎﾟｽﾄと同じ質感だよ
ｱｰﾄﾎﾟｽﾄより白くて、光に当てたりしてみると
ちょっとだけﾎﾞﾝｱｲﾎﾞﾘｰの方がﾏｯﾄっぽい質感の気がする

929 ：927：2005/12/13(火) 00:04:19

>928

レスありがとうございます。
ちょっとマットっぽいんですね。
だったらＰＰ無しでもキレイにいくかも。

今回準備が遅くて、
ＰＰのオプション付けると〆切が微妙で迷ってたんですが、
一度ＰＰ無しで試してみます。

930 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 00:13:28

知らねーぞ

931 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 02:17:00

>929
928だけど、ﾏｯﾄっぽいといてもﾏｯﾄ紙なわけじゃないから
色が白くなっただけでほぼｱｰﾄﾎﾟｽﾄと同じ紙だと思ってもらって間違いない。
ちなみにｱｰﾄﾎﾟｽﾄにPP無しだと、かなり見栄え悪いよ。
PP貼ることをすすめる。

932 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 13:25:11

>929
相談すれば割増アリで納期短縮してもらえるかもしれん
一度相談してみれ

933 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 16:51:23

>929
いっそ他の特殊紙に替えてしまえ
PP貼代とそう値段違わん紙も置いてるんだし

934 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 17:23:41

>>933
他の特殊紙に替えても7日掛かるがな。

935 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 18:24:55

PP貼らないでいい紙つかえば、納期が少し楽になるってことでは？

936 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 19:26:13

日工のマニュアルがNEW特レーブル輝きゴールドにフルカラーで
とても綺麗でした
これ真似したい。

937 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 20:32:41

うちも来た　オンデマンドのやつだよね
オンデマンドはパール系の紙がよく合うな

938 ：933：2005/12/13(火) 23:59:49

失礼、言葉が足りなかったな。
>>935の言ってる通りッス。

939 ：スペースNo.な-74：2005/12/14(水) 00:27:06

ちょっとご質問なのですが、たとえば、シェルリンのようなキラキラ
した紙に、PP加工をするとどうなるのでしょうか？
ギラギラしすぎてしまいますか？
それとも、そのような加工にするのならば、最初からパール系の紙を
使った方が良いのでしょうか？
次回の本に初めて特殊紙を使う予定なので、
参考までにぜひお教え頂けると嬉しいのですが…

940 ：スペースNo.な-74：2005/12/14(水) 00:42:52

>939
過去ﾛｸﾞ嫁場

941 ：スペースNo.な-74：2005/12/14(水) 00:50:33

ほんとに最近はキラキラする紙にあれしてこうして…って話題なのに、
少し前のレスさえ読まずに質問を書いてるんだな。

942 ：スペースNo.な-74：2005/12/14(水) 01:20:32

自分の質問に対して「ご」を付けるな。

943 ：スペースNo.な-74：2005/12/16(金) 15:43:37

今更かもしれんが松頃は納期短縮のお願いは聞いてくれる
勿論できる時とできない時はあるから、きちんと事前に問い合わせして
何日に入稿するか。紙は何を使うか。何日までに必要かを伝えればいい。
できる限り意見にそってくれる。
そういう自分は七日納期を二日で刷ってもらっ‥orzｺﾉｲｿｶﾞｼｲｼﾞｷﾆｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
当日いきなり刷ってくれはきついかもしれんから相談できるうちに何でも相談するが吉

944 ：スペースNo.な-74：2005/12/16(金) 17:24:43

いくら特殊紙ｽﾚとはいえ印刷所に負担をかける
極道入稿をすすめるような書き込みどうよ。
>七日納期を二日で
もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ。消えていいよ。

945 ：スペースNo.な-74：2005/12/16(金) 17:24:56

おまえそういう事は松頃のことを思うなら黙っとけ
とくに下から2行目。有難いと思うなら尚更。

946 ：スペースNo.な-74：2005/12/16(金) 17:37:37

一般論として
状況によっては納期が短縮出来ることもあるので
〆切に間に合わないと嘆く前に相談だけでもしてみよう
とだけ書いておけばよかったのにな

947 ：スペースNo.な-74：2005/12/17(土) 09:35:21

こっちは客なんだから普通に融通はつくよな､まともな企業なら

まぁすりっぱなし加工無しなら早くするのは可能だろうね
チラシ印刷と紙の厚さしか違わないわけだし

948 ：スペースNo.な-74：2005/12/17(土) 13:00:41

また香ばしいのが出てきたな。
「ｱﾃｸｼちょっとこの業界には」厨が厨を呼ぶ展開か。。。

949 ：スペースNo.な-74：2005/12/17(土) 21:33:52

冬休みだな…。

950 ：スペースNo.な-74：2005/12/19(月) 16:39:28

もう冬休みなのか…早いな、これから正月までずっと休みか？
ちょ、ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ…

950ですが次スレ立てる？

951 ：スペースNo.な-74：2005/12/19(月) 16:58:33

どうだろう。
970くらいでよくない？

952 ：スペースNo.な-74：2005/12/20(火) 12:14:10

だね。>>7が前スレが998だったので立てましたって言ってるし、
進行遅いスレだから。　>>970スレ立てよろしくーﾉｼ

これだけだとスレ違いだからネタ振ってみようかな…
冬参加する方で表紙特殊紙のひと、何使いました？

953 ：952：2005/12/20(火) 12:14:46

ごめん自分レス
別に次スレ立ての話は　スレ違いじゃないやんな…

954 ：スペースNo.な-74：2005/12/20(火) 12:37:05

(*´∀`)σ)´Д`)

955 ：スペースNo.な-74：2005/12/20(火) 13:25:07

抹殺でファンタス裏にフルカラー+マットPPをやったよ
落ち着いて綺麗な出来でした
マットPPをかけたせいかちょっと不思議な風合いになったので
これ何の紙？と何人もの友達に聞かれた
「めくるとわかるよー」といってめくった時に大抵相手が驚くのが
なんかおもしろいw

裏刷系は沈むとかにじむと聞いてたのでビクビクしてたけど
滲みはほとんどなかったな。でもやっぱり色は多少沈むね。
今回はアースカラーっぽい色合いだったので良い感じに落ち着いたけど
華やかな色合いの表紙だと厳しいかな？

956 ：スペースNo.な-74：2005/12/22(木) 02:19:12

ガイシュツだったらすみません。
どなたか、クロマティコにインクジェットした事ある方いらっしゃいます？
または、トレーシング系でインクジェットに耐えうる紙をご存知でしたら、
教えて頂けますでしょうか。
色は白でお願いします。

957 ：スペースNo.な-74：2005/12/22(木) 03:19:38

>956
氏名さんで見るとクラシコのインクジェット耐性が載ってるけど
クラシコだと最低ランクだね。
トレーシング系はレーザーでもうまく乗らなかったりするし
（カラーレーザーで試したが若干の剥げと油分浮きが有った）
印刷でも乾燥に時間がかかる、波打ちしやすい紙だから。
氏名さんのインクジェットベーススプレー試してみたらどうかな？
詳しくは氏名さんのサイトの
紙の調書>インクジェットプリンタ耐性>
インクジェットランク表・インクジェットベーススプレー
のところ見てみて

958 ：956：2005/12/22(木) 04:23:54

>>957-958
レスありがとうございます！
インクジェットスプレーの存在は知りませんでした。
でも、枚数が大量なので悩み所です。
過去、ゲートウェイトレーシングでインクジェットプリントした時は
ものすごい綺麗に印刷され、しかも乾きも普通の一般紙と変わらず
他のトレーシングも同様かと思ってたのですが全く違うのですね…。
氏名さんではゲートウェイトレーシングの扱いはもうないようですし。

959 ：スペースNo.な-74：2005/12/22(木) 13:38:53

>956
ttp://shop.goo.ne.jp/store/sekirei/ctg/001045.jspとか
インクジェット対応のトレーシングペーパーがあるから
それ使えば？
ちょっと高いがスプレーよりはらくだよ。

960 ：スペースNo.な-74：2005/12/22(木) 13:57:15

豚切りゴメン。

昨日の昼頼んだ紙がもう届いた。
アウトレットでもう断裁してあったからって、隣県だからって、仕事早いよネ申21！
原稿まだできてないよ｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ

961 ：956：2005/12/22(木) 15:27:22

>>959
おお、こんな紙があるんですね！
ありがとうございます、候補に入れます！！！

>>958
ログがずれてて、自分にレスしてました。スマソハズカシス。

962 ：スペースNo.な-74：2005/12/22(木) 15:28:01

>958
たまにやるけど、フォトショで鏡像反転、ドラフトモードで印刷。
一枚ずつ重ならないように広げて乾かせばスプレーを使わなくても
それなりに見えました。
でも、付きっきりでないと次にプリントアウトされてきた紙で前の分が
すられるので要注意です。枚数が多いと大変かも。

963 ：スペースNo.な-74：2005/12/22(木) 17:57:07

インクジェットトレーシングで検索すると結構当たる。
製図用のものが多そうでロール紙だったりA2だったりするが
最悪これを裁断すれば何とかならないか？

964 ：スペースNo.な-74：2005/12/22(木) 19:15:49

質問スマソ。
キュリアスの206kgってかなり堅いかな？
本文薄いんで、ばいーんって堅さだとちょっと困るんだ。

965 ：スペースNo.な-74：2005/12/23(金) 00:07:40

>964
キュリアスはかなりページ数ないと
表紙だけ立派っていう結果になってしょんぼりするよ
うちにキュリアス表紙の本何冊か有るけど
あんまり気にならなかったのは120ページ越えのB5本
50ページ前後だとまだちょっとめくりづらい印象
結構堅いです

966 ：964：2005/12/23(金) 03:38:16

>965
㌧。
おとなしく色上質にスルヨー

967 ：スペースNo.な-74：2005/12/23(金) 12:23:38

>>956

インクジェットスプレーにクラシコはあまりよくなかった…
スプレーしたところが白く浮き出るようになってしまった。
わたしの仕方がよくなかったのかも…

968 ：スペースNo.な-74：2005/12/23(金) 14:31:06

>964
ごめん、遅いかもしれないけど
キュリアス103kgにしたらどうか
103kgでも他の紙の120～130kgくらいの厚み（の用な気がする）なので、
多分表紙にいけると思うんだが

969 ：964：2005/12/23(金) 16:00:50

>968
印刷所に206kgしかない罠 orz

970 ：スペースNo.な-74：2005/12/23(金) 17:46:23

不ロスのセットでキュリアスIRパールが使えた時に36ページの本で使ったことがある。
正確な厚さは忘れたんだけど、これ本当に130kgあんのか!?みたいな
薄さで驚いたような…幸い遊び紙を前後に入れてたから持てたけど、
自分の中でキュリアスは薄い紙だったからレス読んでびっくりした

971 ：スペースNo.な-74：2005/12/23(金) 18:22:27

コピー本に慣れてると120～130kって普通に感じるけど
オフで使うとビックリするくらい薄くてビビる時あるよね。
キュリアスは好きな紙だけど、厚みの差が激しすぎてオフでは使い辛い…。

972 ：スペースNo.な-74：2005/12/23(金) 20:51:53

すいません質問です
シープスキンにフルカラーコピーをしてみようと思うのですが
正直トナーが乗るのか心配です。経験者の方いらっしゃいませんか？

973 ：スペースNo.な-74：2005/12/23(金) 22:48:12

>972
シープスキンにフルカラーコピーやりました
トナーは乗りますが、爪などで引っ掻いたら剥げる事は
覚悟しておいた方が良いです
あとコピー機にもよりますが
私がやったときは表面に油分
（多分コピー機のシリコンオイルコーティング）がべたついて
困りました
ちなみにその際のコピー機は
ゼロックスのDC1250です
ご参考までに

974 ：972：2005/12/24(土) 15:36:18

>973
レスありがとうございます。
代用紙など用意し覚悟して挑戦してみます。

975 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 19:00:27

そういえば970でスレ移動じゃなかったっけ？

976 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:06:26

そういえばそうだ…が自分は規制かかっててスレ立てできない。
誰か頼む。

977 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:30:12

チャレンジしてみる。

978 ：スペースNo.な-74：2005/12/24(土) 21:37:04

立てました。
◇□ 特殊紙 5連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135427519/l50

979 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 14:35:25

スレ立て乙です。埋めましょか。

980 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 16:11:32

前にｱｷﾊﾞさんで買った本文用の紙があるんだが、
ｱｷﾊﾞさんのクリーム色で500枚入り（たぶん）のって書籍用紙？

981 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 18:32:39

>980
うちにもアキバさんの書籍用紙あるけど
紙包みに「書籍用紙　72.5　A4　500」って
手書きのマジックで書いてあるよ
（自分の字ではないので多分買ったときから書いてあるんだとオモ）
でもこれ使ってみて初めて気が付いたんだけどY目なんだよね。
うちのプリンタじゃ両面にしようとするとモリモリ紙食われるので
使えない罠……

982 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 22:32:37

半分に切ってA5のT目として使用

983 ：スペースNo.な-74：2005/12/26(月) 23:22:36

アキバさんのクリーム書籍は2種類あるよ。
平滑ともこもこ。
もこもこはトナーのノリ悪い。

984 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 00:11:21

夏コミで良いもん見つけたと思って書籍用紙買って、
冬コミ用のコピ本作る過程でトナーが掠れまくったorz

レーザーだと汚くなるが、インクジェットなら綺麗…とはいっても
まさかコピ本全部インクジェットはきつすぎる。
結局、別の紙を買い直す羽目になった。勿体ない。

985 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 00:47:51

結局コピー本の本文に色物使おうと思ったら
色上質紙が最強ってことかな？

986 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 01:52:22

あとはクラフトとか。安いし。
クラフトはコピーには良いけど、インクジェットには向かないんだよな、にじんで。

987 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 02:17:18

半晒クラフト大好きだﾊｧﾊｧ

988 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 06:34:16

氏名さんだと書籍用紙でもT目Y目選べるよ。
近所の紙屋は高い上にどちらの目かの表示が全くされていないので
もっぱら紙見本を見に行くだけになってしまった

989 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 07:26:39

紙目を教えてくれるのは大助かりだ。

990 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 21:06:31

980だけど、3年ぐらい前に買った書籍用紙を調べてみたら
Y目でつるつるの紙とT目でもこもこの紙が入り乱れていた…
たまたまハズレだったんだろうか