1 :
スペースNo.な-74:
2
■喫煙所
http://irc.2ch.net/ IRCチャット (チャンネル #デジ同人喫煙所 )
__
/ ヽ
| ・ ・|
| vvvv|
V ||
<___|
_
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚
掲示板を荒らす奴には、「みっくすじゅーちゅ」とレス
|。・-・)初めて1000ゲットできると思ったのに・・・・。
オツカレでつ>1
糞レス対策で字数に足切りかけてるので>1,3,4しか見えない
自分のレスも見えてないんじゃ…
つうか、半分ぐらいのレスが消える予感
10 :
スペースNo.な-74:04/07/13 06:20
じゃこれから全てのレスには字数を入れる方向で・・
_,.... -─-r‐- 、 __
/,シ/ィ /lj !ヽヽヽヽ\
// / ///l|ハl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'// 川 | | |l-ゝ! 、 ! | l l | l ヽ 余の淫らな同人を出すとよいぞ。
!イ //!j !l | l、ゝ==、` lj y'jヾjノ 我が民には余は寛容なのじゃ。
| !/,.- 、!|ヾ!` ヽヾ;;シ ィ;}'´
l ハ rソミ、 `''" 丶ヽ
ヽ!j,ヘ、ヽ,! "" _ _ j ・・・・・・余はな
ゞ彡ゝ、 ' /
| rヽ`フヽ _____/
!i! lハYゝ,l .ト,
_
/〜ヽ
ヽ|。・-・|ノ プリンマン参上
|__|
| |
▲
/〜ヽ
ヽ|。・-・|ノ エンピツマン参上
|__|
| |
エンピツマン(キムチ色)はすっこんでろっ!!
トレス厨は、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼はただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由はトレスに利するなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は前スレ等で熟知すべし。
■トレス厨の支持者
デジパレ、在宅商人、LLパレス、とらのあな、メロンブックス、メッセ、
ブックメイト、ホワイトキャンバス、新宿書店、てくの屋、まんだらけ、
たちばな書店、あきばおー、Bmart、アユスタット、ティエラ、メディアランド、
どーじにあ、MAGMAG、コミコミスタジオ
Bmartって腐女子専用通販ショップじゃないのか?
ん?ここの店舗全てに納品・登録してたのか。
Nextreme発見
とある学校の教室の片隅に、震えながらうずくまっている生徒がいた。
彼の名前はN君。
その周りを、たくさんのデブおたが取り囲んでいる。
彼らはN君に向かって怒号を浴びせ、徹底的に糾弾している。
N君は、成績優秀な生徒の答案をカンニングし、自分も楽して良い成績を上げていたのだ。
そのうち、先生に告げ口する生徒が現れた。
それも、N君に関わった全ての先生にだ。
反応はざまざまで、生徒と一緒にN君を攻める者、会議にかける者、無視する者・・・。
それを見て、生徒達は先生の評論まで始めた。
遂にN君は、泣きながら自主退学する道を選ぶ。
手を叩いて喜ぶ他の生徒達。
N君よ、君にとっても、別の道を選ぶほうが正解だったかもしれない。
心を入れ替えて、がんばってくれ。
しかし俺は知っている。
周りと同じように攻めながら、内心焦っているカンニング常習犯の存在を・・・。
そういう擁護論調張るには商売の手広げ過ぎじゃないかい?
別に擁護するつもりはなく、ふと頭に浮かんだ光景を書いたんだけどね。
じゃあ、こう付け加えとこう。
『N君のカンニングはあまりにあからさまで、しかも全教科に及んでいたのだ。』
まぁまぁ。18の例えは解りやすいと思うよ
日本人の道徳意識だと、こうやって退学させられたものに同情が集まるのはありがちだよな。
ただ今回の舞台は学校ではなくって、同じ業界で食ってるヤシもいる舞台だった訳だろ。
生活かかってるヤシからすれば、泣こうが喚こうがしらねえよ消えろっていうのが
本音じゃないかな。
っていうか学校に例えるところがなんともはや……
おらっしゃぁぁぁぁぁっっっ!!!!
塗りおわたーーーっ!
トレストレスうるさいんだったら、逝上茜や真鍋も干してくれよ。
逝上って言うのは何したか知らんが、真鍋は同人どころか商業誌・編集から干されてるよw
粘着が店にまで・・・。
原因はNextだろ。
そこまでして自分の暗部を曝け出したいのか?
大体ショップだって当事者同士の言い分を優先させるだろう。
擁護とか言ってねーで、堂々とショップに対してスレ立て汁。
まぁ本人必死だがなw>17
四年一組が24時間ランキングに入ってるな。
やっぱ新作出すと過去作も売れるのか。
スレ違いだったらスマソ
今までCG集とかゲームとか売った事ない人間なので相場が分からんのですが。
(そうでなくても原価売りだが・・。)
一般的な仕様と値段ってどんなかんじなんでしょうか?
んー、イイ質問だねー。
この流れの中とてもイイ。
CG集だと1枚=100円にならないことが基本。
もちろんエロ系によくあるその前、その後みたいなバージョン違いは
すべて含めて一枚です。
平均としては一枚60〜高くて90円ぐらいかな。
イイ質問なのに答えがイクナイという事実。
ゲームノコトワカラナイシ
32 :
スペースNo.な-74:04/07/13 12:21
真鍋ってアウトランダーズの?
なんかしたの?
>>32 裏アウトの惨劇を知らない奴はすっこんでろ
34 :
スペースNo.な-74:04/07/13 12:45
このスレはトレス議論・スルー店舗叩きスレになったとさ・・・・
グッバイ!デジ同人
トレス議論もデジ同人界においては必要だ罠
程度の問題、取り扱い店舗の問題等々議論のネタはたくさん有って当たり前。
トレスに関しては版元が立ち上がるといっきにデジ同人畑が焦土化する危険性を
はらんでいるのでスルーする店舗相手に啓蒙までしなくちゃならん。
業界全体が危機感があればいいのだが。
もうね、細かく見ていけば同人に限らず業界全体でトレス疑いのある作品がどれだけあることか。
もっと激しいトレスやモロ海賊版ならまだしも、今回程度のトレスなんて
大抵の作家やショップからすればアウトオブ眼中、どうでもいい話。
現に騒いでるのは一部のデジ同人スレ住人だけなのを見てもね・・・
まあ、デジ同人根城にしてない作家たちから見れば大騒ぎする
内容じゃないとしても、デジ同人系作家から見れば同人界全体を巻き込む
大変な事件なんだね・・・
つーかNextremeって何よ
そこからわからねぇ・・・
有名なサークルなのか
>>32 いや、騒いでいるのは、単に前スレをたまたま見ただけのヤシだろう。
話の筋として、住人たちは前スレで一巡したから。
つまり
>>14はデジぱれをあげてることから私怨含み。
その後は祭り好き。
・・・・あ、漏れもか。
■リスト
デジパレ、コミックサテライト、在宅商人、LLパレス、とらのあな、メロンブックス、メッセ、
ブックメイト、ホワイトキャンバス、新宿書店、てくの屋、まんだらけ、
たちばな書店、あきばおー、Bmart、アユスタット、ティエラ、メディアランド、
どーじにあ、MAGMAG、コミコミスタジオ
43 :
スペースNo.な-74:04/07/13 13:46
これだけたくさんの店に出してるって、相当な熟練者だな。
店売りしたことのない初心者の自分は、出すとしたら店売り初作品は1、2店舗かな・・・
今回は雑誌に載ったのがきっかけだろ。
意外と店舗は「うちに委託しませんか?」って頼んでいったくちかもしれん。
だからスルーなんだろう。
>>44−
>>46 ???なんだこりゃ?
モマエラ ど こ か ら 来 た?
自分の持ち場に カ エ レ 。
48 :
スペースNo.な-74:04/07/13 16:34
とりあえずこれからパクリねたを書くやつには
「みっくすじゅーちゅ」
とレスすることにしようか。
>48
オマエも「みっくすじゅーちゅ」
50 :
スペースNo.な-74:04/07/13 16:42
この反応を見ると、まだまだ隠れてトレスしてるヤシが多そうだな。
暴き甲斐があるぜwww
いつものスレ違い荒らしが、今日のテーマにトレスを選んだだけでしょ。
祭り無しでは寂しくて生きていけない社会不適合者が。
とりあえずNextremeが自殺でもしてくれれば、キチガイもおとなしくなるんじゃないですか?
そういえばみっくすじゅーちゅ騒動ってそろそろ落ち着いたのか?
トレスなんかに無関係な人間からすれば退屈なことこのうえない
荒らしだ。一人で笑ってなんか楽しげだな。
馬鹿が増えると、ノウハウ板にもIDが欲しくなるね。
同人作家って結局・・・
「他の作家は全員消えて欲しい」
てのが本音なのかもな・・・
「同人=趣味嗜好を同じくする人」が本来の姿なんだろうが、
実態は社会の底辺で足を引っ張り合うホストや風俗嬢に近いのか・・・orz
デジ同人だからこそだと思うがな。
俺は他の作家が消えたら逆にやる気がなくなる。
>56
お前はかなーり間違っている。
デジ同人は足の引っ張り合いだろ。
だから他の同人から低レベル扱いされる。
ガチってことだろ
有能なライバル同士は時に客を集め時に奪い合う
>57
お前はかなーり間違っている。
>59.
お前の方が実態を理解してる。
友達のフリしててもほとんどライバルだ。
>>31 サンクス。
ゲームとかだと相場も何も内容にもよるよねorz
他サークルとか参考にして考えてみます。
デジ同人は同人じゃないビジネスになっちまったんだよ
そのうち無くなる
64 :
スペースNo.な-74:04/07/13 17:59
ビジネス・・・金が全て。
ライバルには手段を選ばず消えてもらう資本主義社会。
物を創作する気持ちは消え、いかに儲けるかを求める世界。
もはや同人と商業の垣根はない。
競争、競争で急かされているからな>デジ同人
金儲けの競走は他の同人屋に迷惑かけなけいで
デジ同人だけでやっててくれ・・・な!
デジ同人がアボーンしたら
連鎖アボーンは確実だろう。
つーか、もうデジ同人はエロ本と同レベル扱いされてるな・・・
っていうか一般物だけだったらショップ倒産するしね。
有料アダルトサイトやQ2、テレクラと同等だね。
グレーゾーンを盾に人気版権作品や社会的にまずそうな炉利物を
合法っぽく販売できるし。
そんなところで正義を求めてグレーを白くしようとしていくと…。
必然的に黒い部分も取りざたされて白も黒もグレーもみんな巻き込んで大消滅。
まぁいずれアンチトレスで訴えて、アンチ2次版権厨が続いて訴えて
次にアンチ同人厨が暴れておしまい。
70 :
スペースNo.な-74:04/07/13 18:39
デジ同人発
同人界全体を巻き込んで皆消滅
いいじゃないか
漏れが同人界に新しい息吹を吹き込んでやる
Y ←新芽
~~~
72 :
スペースNo.な-74:04/07/13 18:45
みんな不況が悪いのよ。
何でも許せたバブル期が悪いのよ
73 :
スペースNo.な-74:04/07/13 18:47
アメリカの漫画方式にキャラクター権の売買やって色んな作家が
描けるようなシステムに移行すればいいのに。
って向こうは出版社という漫画家をまとめるシステムが無いからだけどね。
日本の場合出版社があるから弱小作家とか育ったりするけど
今の経済状況じゃねぇ…。
…さっきから下げ忘れてました。
スマソ
厨房を呼ぶ為に上げているのかと思ったぞw
オリジナルでお姉さん系で拝金主義者ではない漏れは破壊されない。
>>76 同人と言うワードを使っている時点で巻き込まれ型。
大体一般人は細かい分類なんて気にしないし
とりあえず・・・
「○○が自殺でもしてくれれば」
ってのはやめようよ・・・
風俗嬢だって「これだけは言っちゃいけない」ボーダーラインは知ってる。
そのラインを超えたら社会の底辺どころか、「生き地獄」だろう・・・orz
>>74 おまえ1人でいっぱい書いてるな。
ここって本当はかなり人数少ないのか。
>>77 .┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚)<そんなバナナ !
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
一人いれば周りに50人はいるっていうから
64から70の間に5レスあるということは
5×50で250人はいるという計算になる。
見ているだけの香具師多そうだし。
以外とココ人数多いのかもな。
>>81 あまいなオレも書きまくってるから3*50=150がいいとこだ。
確かに150人くらいはいそうだ。
何人いるかなんてわかるもんかよ。
予想したところでイミナイし。
うむ
スルーショップ叩きはもう終わりか?
>>82 紹介画像を見る限り、これも腹ぼてネタがあるみたいだね。
最近妊婦ネタ多いけど、需要が多いのか?
俺は苦手なんだけど…
90 :
スペースNo.な-74:04/07/13 19:58
ほんと妊婦系が売れてるよな・・・('A`;)ハァ。。ワカラン
陵辱の最たるものではあるけどね。
妊婦に萌えない奴は負け組み確定。これからはお産ブーム来ますよ。
同人って名前がつけば、オリジナルだろうが
パロディだろうが、グロだろうが、妊娠だろうが
違いは全く分からんだろうなぁ。
妊婦そのものに萌えるんではなく、最も酷い陵辱の形態として
その悲惨な扱いに萌える。
すると、たっちーみたいな方向性のがいいのかね。
ああ、今はアセンブラージュだったか。
あんまし売り先行サークルはなくなってほしいが、
おおっと思う意外性のあるサークルは残っててほしい。
ながるすまでいくとかえっておもしろいんだけど・・・あれって売れてんのかな?
DL同人は金命。
儲けたもの勝ち。
購買者はそんなに馬鹿じゃねーよっ!
利益優先な商品など買うわけないだろっ!!orz
>100
そうだそうだ!orz
だといいな。orz
104 :
スペースNo.な-74:04/07/13 21:05
鬱だ!!!!!!
orz
焼肉定食
定期的に書き込まれる拝金マンセーのチョンなレスに、
お約束のように毎回釣られる藻前らも暇だな。
どーでもいい。
釣られるもなにも
ここは元々、金儲けの為のデジ同人スレですよ。
最近は話題無いからね。
デジ同人たちの暇潰しスレですから
スレが動けば何でもいいよ
俺、金命。金の為に同人やってる。
別にチョンではないが・・・。
つーか、すぐチョンいうのはイクない。
>>103 ふむ、当面のライバルとしてはまあまあといったところか。
言ってみたかっただけなんです。
ま、俺のサークルも次のFF12の動向次第ではうかうかしてられないんだけどね。
・・・OTL すいません嘘です。
_-へ____
____) ・'゚。.::。.::・' λ_∧ ∩
/ \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。:; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´>
>>111アイゴー
( /_\ ・'゚。゚。.::。.::・'' /"
\ \| .| プシューッ
\_ ) |
|殺チョソ剤
| .|
>82
普通に考えれば、これは売れるに決まってるだろう。
某所では初日400と予想されてるが、本当に行きそうだな・・・。
別に誰が何の目的で同人やっていようが興味ない。
そんな事より、また、新たなトレス厨房を探索発見して、
破滅に追い込むような面白い祭りキボンヌ。
ヲチ板…ボソッ
過去一ヶ月じゃなくて月ごとの集計が見たいんだが手間だろうなぁ
サークル登録で振込先記入で支店番号は書かなくてもいいの?書く場所が無いから
>>120 支店番号は必要でないことが多いね。
●●銀行●●支店 普通 ********
でOKだと思われ
トレスでは無いわな。
ポーズはソックリだが、トレスとは言えない。
おまえら、トレパクスレ逝けよ。
いい加減ウザイ
うっかり絵もかけない世の中
>122-125
みっくすじゅーちゅ
このスレにトレス厨がまじっているのか?
トレス叩き厨の間違いだろ
どっちもうぜーよ
ウゼイ、ウゼーってウゼェよ。
流せ。
掲示板を荒らすやつには
「ウゼイ、ウゼイ」
これでいこーじゃないか
次のテンプレには「トレス報告は別スレに逝け」を追加だね
俺トレスなんてやった事ないけど、トレス叩きウザいよ
トレスってなんかのキャラですか?
おいおい、ポーズ似てるってだけでトレスになるのかよ
>137
ぴったり重なりますが、何か?
まぁ普通ここまで似ない罠
141 :
スペースNo.な-74:04/07/13 23:18
メンドイ
全員みっくすじゅーちゅ!
「なっとうそば」みたいになってきた
>135
しんしんか…
専用スレあったな。
うざいうざい言ってるやつも実質トレス報告と同じ。
話題変えたかったらネタ出せば。
145 :
スペースNo.な-74:04/07/13 23:27
>>122 これピッタリ重なるのか・・・?
じゃあトレスなのかね。
どっちにしろ、この手のポーズは描くの禁止な。
>145
ヒマだったから写真屋で重ねてみたけど
「ぴったり重なる」って言うにはそうとう厳しいものがある…
>>122 この程度でも、DLサイトコムなら発売停止になるのかなぁ。
ところで・・・
今まで誰も思いつかなかった画期的なセックスの体位ってある?
思いつかねぇよ。
これからも作品は無数に増えてくんだぞ。
使えないポーズは増えていく一方だ。
そのうち何も描けなくなるな。
ユーザーは気にしてないから良し!
DLsiteの新しいサービスとキャンペーンって、結局あれだけなのか・・・?
>>149 そういや今は何手ぐらいなのか?
48のまま?
>152
てこ入れにもならなかったな…
>>146 ピッタリは重ならないな。
ポーズの目コピって所か。
ただ左側の髪型の円のくるっ、と右側のロングな髪型、
男達の手の位置向かい合わせ4P(ほとんど同じ位置角度)など
頂戴した点は多い。参考というよりは拝借。
でも、劣化コピーしか出来ないみたいだから放っておけば?
劣化品は劣化品。
ゴミはゴミ。無視するべし。
劣化トレスはここでは許容されるのか??
文句ある奴は買うな
知らなきゃ幸せ
っていうかさ、普通反転とシアー・変形はするだろ。
まんまってやつがダメダメなんだとみんなは言ってるニダ
Nextremeとえらい対応が違うなw
あからさまの方はスルーかw
>>149 昔、とらのあなの通販カタログみたいな本で
男が手で木にぶら下がって、女は逆さづり状態でやってる(わかりにくくてスマン)
本が紹介されてるのを見たことがある。画期的と言えば画期的だった…。
正直どうでもいいんだが他に振る話題が無いからいつまでも
おわんねぇな、トレス話題・・・
今まで誰も見たことがない画期的な体位以外使用禁止。
平凡な体位は全部劣化トレスってことで。
>>157 違う違う。
ほかの奴らは知らんが、俺の絵がトレスされて
そいつの身元が分かって法律が許せば確実にボコる。
けど実際は、身元も分からんし法律もそれを許さない。
完璧トレス厨も劣化トレス厨も過去振り返り、また予想出来る
未来においても決してなくならないだろう事を考えれば、
さっさと手を動かして稼いじまったほうが賢いんじゃない?って話。
じゃ、話題。
累計の1位作品が、6000本超えてるよ。
池上茜とか、トレス元にばれているのにのうのうと生き残っている奴もいる世の中だもんなw
>>165 うわーホントだ・・・ソフト一本で360万かぁ
とうとう6000の壁を越えたか
累計トップが2万いくようになるにはまだまだかぁ。
>>165 オレもそれ思ってた。
っていうか、累計一位になった作品がどんくらい支持されるか気になって
最近数日見てたんだけど、毎日確実にちょこちょこ売れてるっぽい。
あんだけ古い作品なのに…。
つまり新規客がそんだけいるって事なのかー?
うらやましいぞ。
>153
詳しくないんだが、四十八手って以前本で見たのは、ほとんど変わらないバリエーションもふくめて強引に四十八にしてある感じだった。
>161
やっぱ「吊り系」ですかね。
アクロバチックなポーズも最近「元体操選手」のAVとかでよく見かけるようになっちゃったし。
日本はエロ大国だけに、ほとんど出尽くしてる感じだしなぁ・・・
_-へ____
____) ・'゚。.::。.::・' λ_∧ ∩
/ \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。:; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´>
>>159ニダー
( /_\ ・'゚。゚。.::。.::・'' /"
\ \| .| プシューッ
\_ ) |
|殺チョソ剤
| .|
トレスなんて開き直るかどうかしだいだろう。
めちゃ売れちゃえば、
文句言う香具師より、支持する香具師が多くなる。
同人って売れたもの勝ちの空気あるしな。orz
>>165 そこ、コミケにも定期的に参加しているね。
やはりコミケに参加してるから知名度があるんだろうな。
DL販売オンリーでそこまで行くサークルは出るかな。
>>135 トレスした後に一部改変という一番こざかしいヤツだな。
トレスしてる香具師なりに
ばれにくいように工夫してるんじゃないのか?
つーか、はじめからトレスなんかしなきゃいいのに。
私怨臭ぷんぷんしている気がする。
リンクしてあるところいくと片っ端から
腐女子ネタばかりだし。
なぁ・・・漏れな・・・思うんだけどな・・・
例えばな。どこかで誰か知らん人のカッコイイ車の写真取ってきてな。
それをトレスして、車です僕が描きました、って言ったらダメなんかな。
誰かがその車見つけて画像重ねたりするんかな。
でも3Dなんかそんなんばっかだろ・・・。
しかも、3Dなら一回モデリングしてまえばどの角度でも自由自在だろ。
2Dアニメ映画だって実写取り込んでトレスしてるのっていくらでもあるよな。
漏れも思わず176のサイト見ちまったんだ。
トレス暴きしてるヤシの方がシニヤガレって思ったな・・・。
いや、確かにな、人の描いた絵をなぞってボクチンの絵ですーーってのは
漏れだって気にくわねえよ・・・。
だからよ、トレスが売れなきゃ良いんだよな・・・
評価されなきゃ良いんだよな・・・。
ヤリ玉に挙げて喜ぶのは違うよな・・・・
でも確かに潰したいようなヤツもあるよな
結論出ない早朝長文すまんな
>>178 3Dなら一回モデリングしてまえばどの角度でも自由自在だろ
3Dだから出来て当たり前だ。表現として叩くには同意出来んぞ
>178
私怨厨はともかく、まともに「そらあかんやろ」な検証もあることだし
(しかもパクリ本人が居直ってる)なにも全員ひっくるめて死なさなくても…
3Dって、写真をトレスして作ってるのか?
別に
>>178は3Dを非難してるわけじゃないと思うけど。
2Dでこれなら3Dなんてどうすんの、って意味でしょ。
まぁあれだ。トレス云々であれだけ作者叩きに頑張ってるやつは
よほどヒマなんだろ。人生の余暇を使ってのほんの暇潰し。
なにか意義があるわけでもない。ただの愉快犯。
漏れは他人叩くより自分を叩いて鍛えるのに精一杯。
>>178 自分で取ってきた写真なら大丈夫だろ。
写真集とかトレスした漫画家は、抗議されるみたいだが。
>182
何これ!許せない!尊敬してる○○先生の絵をパクってる!
ここは誰より先生のファンである私が行動をおこさないと!
〜〜略〜〜
私の力で先生のパクリ共を成敗してやったわ!
これで先生の一番のファンは私なんだから!
先生もきっと感謝してるはず!
漏れはこうゆうパターンを想像した。ストーカー一歩手前なタイプ。
>178
まあ、言いたいことはわかるけどな。
根本的なとこでいろいろおかしいというか、
別に、トレス自体が悪ッてんじゃなくて、
他人の著作物をトレスってのがまずいんだぞ。
186 :
スペースNo.な-74:04/07/14 06:25
俺はOKかOUTかの境目は、
○その元となったものなしに存在できないような作品のテーマに匹敵するものか否か?
で区別すればいいと思ってる。
例えばコラージュとかパッチワークとか、もともとの芸術の手法がある。英字新聞を組み合わせて
絵にして見せるとか、そういうもんだ。この場合、英字新聞がその新聞でなければならないものではないのでセーフ
その新聞の写真に使われた、誰かさんの写真をトレスし、かつそのトレスした絵が作品のテーマである場合、
その新聞のその写真でなければ、その作品が成立できない場合アウト
というわけだ。
ゆえに俺の判断基準では、漫画のバックに出てくるその他大勢のキャラを、どこかの写真からトレスしたり、
Hな絵のチンチンや、手首だけ、どこかの写真をトレスした場合、セーフと考えている。
だが、構図や、ポーズ等すべてをぱくった時のように、ポーズやテーマなど、本来絵描きが考えねばならないことを
元の写真家からいただき、それを下地に作品を作り上げたことになる場合アウト。と思う。
俺はこの判断基準で動いてるので、チンチンとかトレスしまくってるよ。
ただし、俺は絵描きの描いたチンチンは、その絵描きの魂が込められているので、写真からはトレスをするが
絵からはトレスはしない。それは同業者に対する礼儀と考えている。
もちろん「それもアウトやろ!」と考えるやつもいるだろう。それは人それぞれの価値観だ。
白黒つけたければ裁判にまで持っていってもいいと思っている。
もうちょい細かく書くと、俺の判断基準の例はこうだ。
顔のパーツの位置 ○
顔のパーツの位置+顔のパーツの絵 ×
顔のパーツの一部(目をぱくったとか) ○
複数の顔のパーツの一部 (目と鼻とか) ×
背景の構図 (構図は一緒だけど、家は別の絵にしてる)○
背景の構図+その写真の家 ×
構図は別の写真で、家は別の写真家の写真からトレース ○
構図は別の写真で、家は同じ写真家の写真からトレース ×
背景の通行人を町並みと一緒にトレース ×
背景の通行人をトレース ○
‥って感じ。
この判断基準は、誰かの絵を糾弾するためのものではなく、自分が絵を描くときに気をつけてることだ。
ゆえに誰かが俺の絵をぱくろうが、俺は気にしない。気にする時間も暇もない。つーかぱくってくれれば嬉しい。
だが、だからといって俺自身がぱくっていいものではないこともわかってるので
自分に対する縛りを決めて、描いている。
要はパクリ検証されると後ろめたい人ばっかりなのね。がっかりだわ(´・ω・`)
まぁ徹底的にやりたいならコミケ板で勝手にやってろと言うのが本音
>>188 参加系スレの割れ叩きと同じ手法でくいさがりますね
結局叩きたいだけか、ガッカリだよ
186だが、一応十数年絵で飯を食ってる。
このスレの住人、はてどこからがいいのだろう? とわからなくなってきている気がしたので
俺のやり方を書かせていただいた。
俺は学校でパクリについてどこまでがよくてどこまでがいいか、みたいなものを学んだし
会社で、どこまでがよいのかというのを、法律担当の連中と語り合い、同業者と
悩み、出した処世術というか、方向性の結論だ。
まぁなんかの参考にしてくれ。
はたしてそんな難しい問題だろか・・・
あるていど絵が描ければどうでもいいことのような気がするが
トレス使うなんて背景とかそんなわかりきったものじゃないの?
つーか、チンチンをトレスで書くのはなぜなんだ・・・そこが一番疑問だw
アナルやスカトロ物ってあんまり人気ないの?
検索してもそれほどかからないんだけどさ
>>191 まあ、一切参考にならなかったから、気にするな。
オナニー文章もほどほどにな。長文ウザイ。
背景の写真起こしなんて当たり前の技法は置いといて、
絵師としての誇りや向上心があればトレス(模写じゃなく複写)なんかしないと信じたい(´・ω・`)
商業だとトレスでもやろうもんなら一気に干されるけど、Nextreme、及びトレスサークルは
パロ同人の著作権の曖昧さを利用して楽して儲けてる訳だ・・・。
今回みたいに販売サイトで表記、啓発されるとDL上でのトレスは減るかもね。
そうあってほすぃ・・・トレス作品がどんどん増えたら(売れたら)やる気が減退するし・・・
金が絡んでる事で綺麗事言ってても、やる奴なんていくらでもいるさ
誤魔化し方が巧妙になるだけだろう
トレス論議続けられると分が悪くなる人が混ざってない?
>>194 アナルを売りにしてないだけで、最近はHにアナルはほとんど当たり前のねただろ。
実質、1人
>>186氏は、カオスに参戦しにいきまつた。
・・・まぁ、どんな形でもいいから、
ある程度方向付けをするヤシがいた方がいい。
あそこのトレス議論は不毛になりがちだからな。
>>201 そうだな、他にネタがあるわけでもないし、
いつものスレの進行度から言っても
並行してやれない話題でもない。
つまりは、いつもトレス厨が頑張ってますってこった。
トレスでいくら儲けた?言ってみな、怒らないからさ。
蹴りは入れるけどw
>>202 なるほど・・
スカトロもそうなのかな
段々なんでもアリになって来てるんだね
>>193 チンコやマンコといった超重要パーツは内面構造付きの3Dで数パターン頭に入ってる。
こんなのをトレスしなきゃならないヤシは絵描きには向いてないのではないか?
こんな俺でもマンネリを感じて他人の絵や写真を見てよいところをパクリ続けるんだけどな。
ちゃんと絵が描ける奴は、トレスなんかしなくても描けるよな。
なにか参考にしたいポーズやら構図があったなら、ふつう
その元絵を見ながら模写で描けるもんだ。トレスするより
描きやすいし、手間がかからない。
俺がトレス厨を糾弾するのは、絵も描けないくせに
同人で金を稼ごうとする魂胆が気にくわない。
努力も才能もない作家は嫌いだ。
へぼいパーツを描くよりはマシってもんさ。
俺はそう思う。客もそう思う。
3スレ続けてトレス話ばかり
次はスレタイ変えて「デジ同人トレス監視所1」にしよう
このスレって、トレス話題が好きなヤシと他でやってくれってヤシがいると思うが、
どっちの方が多いんだろうな。
ちなみに俺は他でやってくれと思ってる。
何か矛先が完全なトレスからポーズに移行してるな。
全て完全に重なるようなものはトレスだろうからいいとして、
過去遡れば数えられんほどの作品が同人商業で出てるわけだから、
似たようなポーズや構図なら探し出せばいくらでもあるんだよ。
似たポーズや構図のものまで糾弾するのはどうよ。
そんなことをしていたら何も描けなくなるぞ。
同じ不毛な叩きでもUP厨、ヤフー厨叩きはすぐに廃れるのにな・・・
UP・ヤフーはキチガイだから話の持っていき先がないんだろうな。
>>207 そう、珍コは自分のを見れば良いし万個は薄消しビデオでも
見れば良い。
>>208 今、DLの当日ラインナップが屑で埋もれてあの縮小画面で
良作・佳作を見つけ出すのが面倒になってきている。
なんでも参考と思って逐一覗いている俺でこれだから、
客なんてかなりうんざりなんだろう。
>>209 ヘボイ奴は参入するな。コミケで己の下手さ加減を思い知り
持ち帰りの山で泣きを見てればいい。
>>211 なら、もっと有意義で食いつくネタを振れ。
他人の絵を見たらすぐに立体として頭に入るヤシと、
平面としてしかとらえられなくてトレスするしか脳のない
ヤシがいるよな。
トレス厨はかわいそうなくらい能力がないんだから
同人なんか止めた方がいい。見苦しいよ。
下手なコピーなんか見たくないし。
>>215 DMMみたいに売れ線中心の構成にも今更しにくいだろうね。
あまりに数が増えすぎると・・・どうするんだろう?DLにとっちゃ繁栄だろうけど
イベントと違ってモニタでの視聴で限界があるし、バブルが来たらガクブルしてしまう
>212
いや、糾弾っていうんじゃなくて、
「なんかこう、もっと斬新なポーズってないかな〜」
っていう描き手としての模索というか。
でも、個人的にも、エロいと感じる好みのポーズって決まってくるんだよね。
あんまりピコ叩きばかりしてたら
みっくちゅと間違われるぞ
エロいポーズは決まってるんだから、今更。
変に模索した所で、そんなのは客の評価を落とすだけ
そいや自分が最近そんなんだったな。
ありきたりなポーズにしない⇒でもたいしてエロクないポーズに…
心とちんぽの思うがまま描けばいいんだよ
資料見すぎるから既存とそっくりになる。
…と、元トレス作家がおっしゃってます。
物凄くモザイクが薄い人や、展示用画像に堂々とアナルは無修正と銘打ってる人が居ます
モザイクの規準をどう解釈すればいいのか判らなくなってきました
実際にはどの程度のモザイクを掛ければいいのでしょうか
4倍
ソニーのトリニトロン菅ってとっくに生産中止してんのな。
使ってたソニーのディスプレィおかしくなったけど、どーしよ。
三菱あたりにしようかな。
>>225 800x600に4倍じゃかなり薄くなっちゃうけど大丈夫?
三菱の193x買った
ネットは簡単に買えてなんかこわいな
まったく、
コナミとかの独占特許とか嫌うくせに
似たポーズとかに目くじら立てるなんてね
>ネットは簡単に買えてなんかこわいな
それはデジ同人にも言えるこ(ry
ヤフオク、イクナイ
>>224 アナルは挿入されてなければモザイクはいらない。
800x600でもモザイクかける必要がある部位が小さければ4ピクセルで問題ない。
部位の大きさに応じてモザイクも大きくする必要がある。
「細部が不明瞭になっている事」が重要であり、この絵には何ピクセル必要という
ような明確な基準はない。
不明瞭なほうがエロイんだが。
不明瞭=妄想で補完
明瞭=ただの現象なので妄想の余地なし
>>229 つまり楽してトレスして稼ぎたいわけね。
お前だろピコを巻き込んでる奴は。
トレス=ピコじゃない。
オリジナルで頑張ってもピコな奴は、売れ線の奴とは
また別の同人の華。お前はただの屑。
同じポーズでも、ちっとはそこからアレンジしろ。
いいから焼きそばパンと通勤快足買ってこいや。
5分以内。よーいドン!
あっ、みっくすじゅーちゅも忘れずにな。
トレスで反応するヤシが多すぎるから、暴きがいもあるというものなのに…
>236
おまえはNextremeだろ。
新たなネタを模索しませう。
まさかとは思うが、2ch本人認定とか書き込み者同一認定とか
本気で信じている奴居るのか
じゃあ一つ藻前らに訪ねていいか?
今や同人は低年齢層陵辱マンセーだよな。漏れも仕方なく低年齢キャラ出してみた。
そこそこ数字は出た。しかし、製作中はノらない、ヌケないで、結局通常の倍の時間がかかった。
やはり漏れはお姉さま大好きなのだと再認識した。
こんな美味しい体験をしてしまい次回作をどうしたものか非常に迷ってる。
どうよ?実際のところ、藻前らロリかオネエならどっち派だ?
「ホントはコッチだが制作作品なら」も絡めて話してくれると嬉しいぜこんちくしょー。
>>239 まさか居ねーだろ。
ただ、236が馬鹿なのは周知の事実だがな。バナナ味
一人で何をやってんの?
しかし人形二つ買えば済む手間を何で惜しむかね…
よほど性根が腐ってるんだな、トレスするアホって
>240
作家性を取るかプロとして売上をとるかだろ?
良く相談されるネタだな。
究極並行して作るのが良いが時間は待ってはくれん。
売上重視なら短期で作りながら余った時間&やるせなさを作家性重視に
ぶつければいいだろう。
どうだ?
今日は更新遅いな。
そろそろ自分の作品が登録される頃だから
気になって何度もDLsiteをチェックしてしまう…。
>240
オレの好みはロリ過ぎず、熟女にまでいかず、中途半端な辺り。
どうしても萌えない作品は出せないし描けないんで、
結果、作品は中途半端な年齢のままで制作。
売上はそこそこ…かな。
多分ロリが大好きなんだろうけど、
罪悪感から、お姉さまのほうが好きだと思いこもうとしているだけなのでは?
そうでなければ、数字は出ないはず。
みんなサンクス!まともな(ロリ話かまともかどうか知らんが)ヤシが残っててくれて安心したよ・・・
ロリを制作でやるときに、もう、ポイントをカネに100%置いたんだよ。
気をつけたのは紹介絵とキーワードな。○歳とか、お父さん(ゲホゲホ)とか
まぁ、漏れも普段それほど売れるほうでは無いのだが、ロリやった時
初日の売り上げなんか倍以上だったんだよ。
今まで作ってきたのは好きな感じの女の子を好きに襲わせてたわけさ。
キーワードなんか考えたことなかった。
でも、コレ、どうなんだ?
買い手のことを考えて作るのってある程度は必要だよな。
ってことは今までの漏れの作品は漏れ藻ナニーでカネに走ったのが
受け入れられたってことかと思ったんだよ。
やっぱ藻前らは自分の好きなもの描いていたいか・・・・?
漏れは描いていたい・・・・しかしほんとにロリ大好きだったらどうしようガクブル
>>241 桐タンだけはガチ
>>240 漏れはロリがいい。小学5〜6年生くらい。
乳はかすかにふくれてて初潮は去年済ませたくらい。
でも陵辱ものより純愛がいいな。
「ロリが売れる」とは思うが「ロリじゃなきゃ売れない」わけじゃない
からなぁ。後者なら俺もロリを描くけどな。
熟れた人妻が良い。
>248
ロリ作品売る時気を付けた事を、今後も気を付ければ良い。
ロリ描かなくても、多分売上は維持できると思う。
ロリコンどもを正統エロに引きずり出してやる勢いで描くのさ
多少フェチ寄りの変態属性になっても文句は言うなよ
ロリコンじゃリアルではマイナスにしかならないだろーからな
じゃぁさー、孕ませってどうよ?
俺は、ロリも孕ませも描いてないが、結局売れるにはどちらかってこと?
あ、ロリ+孕ませ=最強なの?
ロリ+触手+ぶっかけ汁まみれ+孕ませ
ワイドショーのコメンテーターなんぞが見たらこぞって屈折した
現実逃避の極地とのたまうことだろうなー・・・
>>255 ロリ+触手+ぶっかけ汁まみれ+孕ませ
こんなものTVで放送出来んから安心汁
文春とかに載ったりしてなーw
でもどこかのTVでやったらしいぞ
街行く女性にエロ同人見せてコメントもらったとか何とか
やめろよなー・・・
そこそこの腕でも売れると言う意味ではロリが良いけど、
ある程度以上の腕があればロリでもお姉系でも人妻でも余り変わらないと
思うのだが・・・
ヘタレが売りを目的にロリや孕ませに手を出すと、
グロ同様見るに見れない哀れなものが出来上がる。
ヤメレ。
それを言うならヘタレはエロに手を出すべきじゃない。
一般絵にしとけば味のある絵としてなごめる。
しかしエロだと・・・・・・ウワァアァア
ロリから熟女まで、ストライクゾーンが異様に広い人が多いと思うけどなあ。
本当はロリから熟女まで1作品内で描きたいけど、年齢を絞って自然に描いてるのは中学生くらいかな。
3次元のストライクゾーンは自分と同じ歳だが、多分最後に好きな相手がいたのが中学生の時なのでイメージしやすい orz
目利きが重要だよなー
自分の作品、他人の作品、この作品は売れる、売れない、受ける、受けない
そういった市場を読む力や審美眼こそが自分の作品の質や傾向を
左右するはず。それはエロ同人だけに限らず。
3次元のストライクゾーンは30代半ば。
俺の描いてるエロCGは8割が10代前半 orz
自分のストライクゾーンちか描いちぇない
俺、ヘタレだ・・・・・。
orz
描く時って年齢考えながら描くのか・・・・?
俺は出来たキャラに後から設定つけとる・・・まだワカゾーさ俺。
大体勝手に17,18くらいになってまう。
女性の死体に精射してる絵売るのってマズイよねぇ・・・;
ネクロフィリア(死姦)嗜好の客は確実に存在するので、
同人(アングラ)で売るのはむしろ普通かな。
同人の道徳的なダメラインは個人でそれぞれだろうし、
人によってはレイプものもだめーとか言いそうだ。
漏れ的には、普通の純愛ものとかなら商業作品にイッパーイ
あるのでそっちでいいじゃんとか思うけどな。
>268
漏れは好きだぞ。
だから他にも好きな奴いると思うけど。
>>267 そういうシチュエーションを考慮しないとただのラクガキの集合体にしか
ならんと思うが・・・。描くにしたって脳を使わんと手癖絵にしかならんべな。
考えないで描くよりあらゆること考えて描いた方がいい。
むしろ、それを売ってるとすれば勇気あるぜ、ボーイ
俺はオニャノコが動かないのは嫌いだが別にOKだと思う。
基本的にオネエ様系一直線。
ガキンチョの裸にマーラ様が立つわけないだろ、
という人のために描いております。
おかげで最近のエロゲはマーラ御本尊が全く御反応を示されません
なんであんなにロリブームなんだろう。
ただマンネリツマンナイからと刺激を求めてるだけなのかな。
昔からロリっぽいところあったけどさ…
おはやう娘が流行り出した頃から危険を感じ取ってたよw
>>267 モーツアルトは作曲する時、何も考えずにただ頭の中に自然に溢れて来る
音楽を楽譜に直して数々の名曲を作曲したそうな。
>>271 ベートーベンは作曲する時、色々考えまくり悩みまくり血反吐を吐いて
数々の名曲を作曲したそうな。
前者を天才、後者を秀才という。
>>267と
>>271のどちらの売り上げが多いか気になるところだ。
ブームは巡るというが、ロリブームは以前にあったんだろか
なんかみんな見てると哀れになってきた。
結局みんな愛が無いんだね。
背筋と一緒ジャン。
もうかりゃいいんでしょ?
同人は楽してもうけれるからやってるだけっしょ?
267は手が勝手に動くMYON先生
>>280 そうだよそのとうりだからあっち行ってネンネしててね。
>>278 最初に「萌え」とか言い出した香具師は誰よ?
オーガスつうアニメやってた時、モームたんハァハァな香具師が
クラスメートにいたので、その頃は既にロリ崇拝者はいた模様。
卓球といえば?
〃∩ ∧__,,∧ 君たち妖精の使い方忘れちゃったの?
⊂⌒( ´・ω・) 朝起きたら原稿出来てて便利だよ?
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ ζ
旦
電気グルーヴ
最初に「ナウイ」て言い出した香具師は(略
>280
金命に決まってるだろ。
愛だけでやっていけるなら無料で掲載すりゃイイ。
>281
安達由美はオヤヂ専な訳で
くりいむレモンが黎明期だと思われ。
倉橋のぞみや西村理香はまだしも
少女の道草だなんてとても言えないよな(;・∀・)
同人では、数年前「児ポ法でロリ禁止?!」な感じの未来を
皆が感じた時、じゃあ今の内にやりまくれ!!と
ロリ作品が増えた気がしてた。
今やそういうのじゃないけど。
ちなみに漏れはお姉さんが好きかなー(人妻は嫌だ)
ぷちとまと。今考えるとよく書店で売れたよな。
ロリのほうが肌がきれいじゃん。
芸術的観点でも絵描きならロリだろ。
13過ぎたら顔は老けてなくても
あそこなんてグログロだよ。
おチビちゃんを性的対象に見るの
イクナイ。
どんな美しかろうがエロくなきゃ抜けね
人妻妊娠、エロくてイイ!
>278
光源氏
光源氏はブス専だろ。
ブスネタで何か作れ。
特殊な嗜好の奴ばかりだが、
特殊な嗜好ゆえ同人なのだ
私、河原ありすはエロタン星人の声優を辞めました。
エロタン星人のをやめたのにも関わらず、
プロフィールすら消していただけないというのは
どういうことでしょうか?
こちらがプロフィールを消してほしいと
いっているのにもかかわらず、無断乱用するのは
問題ではないのでしょうか?
やめたのにプロフィールだけが残っているのは
なんだか気持ちが悪いです。
さらば河原ありす。
エロゲーとしてやっていきたいならエロタンと組んではいられんわな。
名前も変えて再出発するんじゃないだろうか。
なんかよくわからんがせつないな(・_・、
さいきんせつないことがおおすぎる。
ソースどこ?
ショウユハ?
>エロタン星人は才能とかは人並みですが、努力する大切さや、
>諦めない事の重要性を理解しています。
こいつ何か勘違いしてるな。ぜんぜん人並みじゃないよ。
>305
エロタンの所、プロフィールは消えてるけど、初代声優卒業みたいな感じで紹介されてるな。
まさしくHN変更のヨカーン。
>才能とかは人並みですが
神様、せめてコピペ使いまわしはやめて下さいw
ありすタン自身はHPもってなかったの?
ありすタンはもう過去を捨てたいんだろう。
あ り す タ ン は 同 人 界 の 女 神 だ っ た
オアシスが枯れていく感じだな・・・・。
ありすタン・・・・・。
>>315 なんか同人って感じで好きだな。
絵はまぁあれだが昔のイイ頃の同人ソフト思い出す。
ありすタン、まさかみっくすじゅーちゅ側に移籍とか?
↑のつづき
よく見たら最近のはCGもよくなってんのな。
ありすタンはすごいがんがってたな
ありすタン、うちに来てほしいなぁ。
ありすタンは使えるレベルのネット声優だよな。
ありすタンはなかなか良いと思う。
かなりヤバゲな文言もしっかりこなしているし、
変に恥ずかしがっていないので、声優としては使えると思う。
エロタンと縁が切れたということは、イイチャンスなのかもしれない。
>>309 ヲーバードとかもそうだが、才能は飛び抜けてるな。
人並みな才能と言えば考察マンが思い浮かぶ。
とりあえずお前ら、オレのちんこに謝れ。
「ごめんね」
そうあやまりながら>327は>326のしなびてしまっっていたちんこにキスを繰り返していく。
ちんこは徐々に鎌首をもたげ始めてやがて隆々と天をにらみつけるように反り返った。
「すごい…」
それはまるで>327の手の中ではねるかのようにはげしく脈打つ。その屹立にゆっくりと
唇をあわせて亀頭を滑らすようにこすりつける。
舌も使い亀頭をねっとりと舐め上げながら「ごめんね」を繰り返す。
しゃべる唇の動きがビブラートとなって、強弱のついた刺激を送っていた。
程なくあふれでてきた腺液と>237本人の唾液でてらてらと妖しい光を放ち始める男根。
ぷはぁ・・んぐ……
そのたくましい男根をゆっくりと口内に納めていく。全体を粘膜がこすりつけるようにいざなう。
んぢゅんぢゅ……
上目遣いでみる>327の瞳は蠱惑的で、止めようとしないそのストロークが濡れた音を部屋に響かせていた。
ありすタンのイメージ
ふつうなら不思議の国のアリスみたいな感じなんだろけど
エロタンのせいでエロタンキャラ思い浮かんじゃう
そろそろやめてよかったのかも。
まぁ経験はたぶん無駄にならないよ。おもしろかったし。
え、同一人物じゃなかったのか
シー
同一人物だよ。やめる云々はカバーストーリー。
なんで日中の方が面白いんだこのスレw
日中は専業だし・・・
分単位で書き込みが続くということは、夏休みの時期なのか?
>>328 ワロタ!!
>>336 そうでもなかったようだね。
っていうか今から夏休みって小学生でも違うような。
あれ、そうだっけ…
何時の頃だっけ、夏休みあった学生時代って…(遠い目
マンの日記より
「ひさーしぶりに確認してみたら、何と!172円の広告収入が!!!」
すげーなー、缶ジュース一本買えてしまう。
泣ける・・・
500mlペットボトルだって買える。
今ならスーパーの特売で2Lのペッとボトルだって買えちゃうぞ。やったね!
つまり水分は確保できたってことだな
おいおい、クリムゾンがなんか本格的に乗り込んできたぞ
どうもDL専用ぽ
今日は何気にレベル高いから登録されないで良かったと思う反面
自分はまだまだピコピコなんだなと実感。
sakuraはいつも外注じゃなかった?
このサークルはいつもそうだね。
>345は最近このスレに来たのかな?
ゲームとかならともかく、
CG集なら、もちろん売り上げは全部絵師の物ですよね?
まさか企画がサークル運営費としてピンハネなんてsi
いやずっと興味なかったもんだから。今回知ってる人が絵師だったからサイトまで見に行って。
>348
そのサークルのことは知らないけど、
「この絵師さんにこういう題材で描いてほしい」という企画を立てて、原稿料払って描いてもらい発表する、というのもアリなんじゃないのかな?
同人企画編集者というか。
もちろん赤字の場合は企画者が全部かぶる。
ていうかそれが普通だと思うが?
売り上げに応じて支払うなんて事やってるところはほとんど無いでしょ。
大概が原稿料を支払って描いて貰っていると思われ。
合同CG集の中には主催が総取り、というところもあるようだけど、
よほど気心の知れた人同士でやっているか、もしくは2度目はないと思って
売り逃げる主催のどちらかだな。
今日は小粒ながらもすごいラインナップだな
プロもたくさんいるんじゃ・・・
>ゲームとかならともかく、
>CG集なら、もちろん売り上げは全部絵師の物ですよね?
>まさか企画がサークル運営費としてピンハネなんてsi
sakuraは塗りは自前でやってなかったっけ?
>もしくは2度目はないと思って売り逃げる主催のどちらかだな。
マジすか?
業界ゴロかぁ・・・orz
イタタ13人衆だかなんかの一員として名高いクリムゾンが
売れる理由がいまいちわからん。
やはりネームバリューか?
前もギミックスもどきの動くマンガを作ってた気がするが
(ギミ糞に比べて)システムが糞で(ry
あと、「玩具アスカ&野球拳」もサイトを見る限りへタレ絵に
属するんだが結構うれてるのな。
ユーザーはサイトをチェックしてるのだろうか・・(;´∀`)
若い同人ライトユーザーと、妄想力溢れるオサーソに人気です
局部関係無いので
最近、絵もうまいのに売上数が伸びないのあるな。
客は絵のクオリティーより、多少荒削りでもエロいのを
好むのかな?
>>356 合同で出している同人CG集の場合、シリーズ数が多いもので、かつ定期的に安定して出している
サークルは信用に値すると思われる。
全くの無名サークルや、主催のサイトにきちんとした情報がない場合は怪しいと思って良いんじゃない?
とりあえずクリムゾンのサイトの動画サンプルはワロタ
地震?あぁ電車が揺れてるの?
って思った
>>348 そこの場合、1タイトルに付き原画10枚でだいたい18,000〜25,000円買い取り
塗りは手持ちのスタッフでやってるようなのでまぁまぁ利益率は悪くない。
あと、極端に間隔が開き過ぎなければ継続して仕事くれるので下手に自前の
サークルやるよりは収入はいいかもしれないけど……まぁその代わりそれなり
の水準のとこにしか発注しないしどっかのヘタレゴロよりはマトモ。
俺も昔発注受けて仕事したけど、3作分くらいの企画書は貰ったけど結局
スケジュールの都合で1作しか手掛けられなかったが……今にして思えば
もうちょっと(それこそ金払いの悪いどっかの出版社より)優先順位あげときゃ
良かったかなと後悔してる。
あ、ちなみに18,000〜25,000円は単価な。
一回の仕事で描く枚数が10枚だから1回あたりの収入は180,000〜250,000円
それは凄くオイシイのでは
365 :
スペースNo.な-74:04/07/16 00:56
同人あがりのエロゲ会社だと原画は1枚8000〜10000程度・・・
その昔アーカムプロダクツというのがあって色数向上委員会というのがあったよ。
フロッピーディスク配付の時代。値段は一作品2000円。
絵作家はなんと雑誌の投稿のような扱いで報酬はゼロ。
それでもあの時代は俺の描いた絵が秋葉原のショップに列ぶというステータス何かで送ってるやつ沢山痛んだな。
確か今ではそこエロゲー会社になってるとおもた。
>まさか企画がサークル運営費としてピンハネなんて
歩合制だと売れた時はいいけど売れなければ絵作家が損だよ。
主催者は痛くも痒くもないしどんどん乱発して当れば儲かってゆく。
買取り制だと売れても売れなくても報酬が保証される。
主催者は赤を出さないよう頑張るし乱発できない。
>356
なるほど。やっぱ定期的・安定的にやってるのがひとつの目安ですね。
サンクス。
書き忘れ。
CG集で一作あたり10枚足らずだったとおもた。
もしかすると10枚前後あったかもしれない。
ちとうろおぼえ。
>360へのレスです。スマソ
>合同で出している同人CG集の場合、シリーズ数が多いもので、かつ定期的に安定して出している
>サークルは信用に値すると思われる。
Dr・・・・・・
P・・・・・
Pと高橋は論外……
作家にロハでやってもらうなら、主催は鬼畜になると言うことか。
>>372 製品がどれくらい売れるかでちがってくるよ。
ロハで描かせて1000本以上も売れたら搾取だな。
でも、200本以下なら、分配したってアルバイト代程度だし、
音頭とってとりまとめやってくれてる主宰さんの手間賃に
どうぞ、みたいな趣味サークルの雰囲気になる。
どっちにしても作家の無知か考え方の問題だから、
主宰者だけがどうこういわれるのはどうかと思う....。
すべては自己責任。
Pタンも高橋タンもちゃんと報酬支払ってくれるらしいよ。
やり方の好き嫌いはあるにせよ、信用はできるんじゃないのかな?
合同CG集を定期的に出すと言えばロリータチャンネルだが、
あのサークルはどう報酬支払ってるんだろう?
Dr.Pは(DL販売に)無知な絵描きを見つけては、
格安の報酬でCGを描かせてDLで売っているという印象しかないな。
それでもじゅーちゅに比べたら遥かにマシだ。
じゅーちゅといえば山本定吉氏に描いて貰ったという作品はどうなったんだ?
内部でもめてたりして。
>>363 ちょっと待て、発注側は採算取れてないのでは
DLの今月の入金はいつじゃあああ〜〜!!
>>379 1000円で売るとして DLで800 店売りで 800 合わせて 1600売れるとすれば
売り上げ160万。 そこから、店の利益3割、税金1割、材料代150円×800を引くと
利益は84万
そこから回転資金3分の1 発注元の利益3分の1 下請け3分の1
として、26万
26万÷10枚で、1枚2万6千円が妥当な報酬ですな。
>>380 DL掲示板に18日(金)って書いてあるんだが、日曜なんだよな
ひょっとかしたら今日かも
↑それは6月ね。
今月は19日・20日に一票。
俺、塗りのレベル上げるためにエロゲメーカーのグラフィッカーになりたいと
思ってるんだが、どの程度の技術があれば雇って貰えるのかな?
>>384 もちろん一般常識も必要だぞw
あとはじめから出来高外注はできるだけやめとけ。無茶な目に遭う。
漏れ勤めてたとき不憫に思いながらも
上司の命令で不当にこき使ってたから・・・
悪いこといわないから通勤で時給換算のとこにしとけ。
あ、もちろん社員にしてもらったほうがいいかも。
しかし、それはそれで・・・('A`)
裁判沙汰になって百数十万丸々未払いになった勇者も居る。
>>384 良くも悪くもいい経験になるよ。
もっとも得るものは多くない割りに大変な目にあうがね。
原画はどうなんだろ
おれ原画を目指してるんだけど
>>386 漏れはそれでもCGのレベルだけは
急激にうまくなった。
勤めてなければ。たぶん売り物レベルになってなかった。
まぁ、へんな使い捨てバイトよりまし。
そして今は社員の時の給料の倍くらい同人収入が入る・・・orz
ごめん391は漏れ
>>390 まぁメーカーによってちがうだろけど原画こそ使い捨てだったよ。
流行と技術革新にあわせてとっかえひっかえ。
わりがあわないしそのくせ激務の上に責任重大だし、
仕事せかされて一番精神が病むポジション
CGは変えなくてもいいから結構長いこと仕事できる
たくさんいるから社内でもなぜか強い。
外注原画なんで奴隷扱い('A`)
・・・でもCGはバイト並の給料だし、
原画は同人でメーカーのネームバリューで大儲けってこともある。
まぁ、脅かしてしまったけど
漏れのところが特にひどいだけだったかもしれん・・・
入るならがんがれ。
競争率はどこも数十倍だが大抵ライバルは
まつやんやエロタンレベルのドリーマーなヘタレなので
普通にしてればわりと簡単に入れる。
エロゲーの原画なんてメイン張れなきゃ居ないと同じでそ。
絵柄に固定ファンが出来たり主力となったら、会社も手放さなくなるが
それ以外だと背景くらいにしか使えないし、背景なら代えも効く。
塗りも原画と同じく個性が出るが、まねも出来るので代えが効く。
でも原画が変わっても塗りはそのまま通用するので汎用性があり長くいられる。
大卒で最初の就職にエロゲ原画を選び、研修にまで行ってしまった漏れ(´・ω・`)
今はプログラマさ・・hehe
こーいう話はつい調子に乗って
長文書きまくってしまう・・・('A`)すまん。
まぁ全部できるのが一番(゚∀゚)
漏れもプログラムもう少し上手かったらもっと続けてたかも。
↓漏れんところこんなカースト制度だった
社長>=プログラマ>音楽(なんでや)>シナリオ兼企画>売れっ子原画>CG=サブプログラマ(バイト)>売れない原画>外注CG
暴走したかと思えば、えらく謙虚な奴だなw
>>393 そうでもないよ。俺のところも酷かった。
派閥じゃないが多数派の就労条件が有利になると言う理不尽も実際ある。
周りがたとえへたればかりでも適切に論破できる能力がないとダメ。
(この点で俺はライバルのあらぬ欠点を攻撃して陥れていた方だがw)
全然絵のかけない音楽のやつにCG指摘されたりムカムカだった。
古株で年配で社長と仲イイから・・・こんなとこで古株でもなぁ
わーこんな会社ごっこしてんなら同人のがずっとましだよ〜。
とドロップアウトな漏れ
(・_・、 ちょっとすっとてたでつ
>386タンアリガd。
画力は考察マンのちょい上くらいだが、一応挑戦してみるよ。
さて、これから作品作らなきゃ・・・
みんなけっこうひどいんだな。もう自分でメーカー作るしかないな。
と本気で思ってた時もあるんだけど、かなりお金かかるんだろな。
なんとかケチって500万くらいでいけるかな?
特定しますた(゚Д゚)
一応書いておくと>401は>384です。
>>402 俺もいずれ会社にしたいと思ってるが、まだまだ先は長い。いや長すぎる。
一応オールマイティーにこなせるようにして、
すべての作業の苦労が分かるようにしてるのだが..
>>384 ガンガレ!今は昔より条件よくなったかもしれん。
雑誌見てもレベル高くなってるし。
メーカーを目指す人もいるんだ。
あ、考察マンもメーカー目指してるな。
みんなメーカーが最終目標なの?
DLサイトの作品見てると、
イラストレーターや漫画家(デジ漫画)目指してるヤシの方が多い気がする。
グラフィッカーか・・・俺もやってみたいが今や30代目前。
今からじゃ無理・・・なのか?
いや、今が最後のチャンスと考えるべきだな。
昔のゲーム会社なんてほんとテキトーだったのにな。
やっぱビジネスははやいもん勝ちだな。
今からではむちゃ競争率高いしやってもそんな儲からん。
漏れはメーカーなんて興味ネ('A`)ノ
これからもオナーニ作品を作り続けます
そのオナーニ作品を他の人に気に入ってもらえれば超幸せ
ドジンってそういうモンだよな?
漏れ、ゲーム会社2箇所で働いたことあるけど、
あまりイイとこじゃなかったぞ。
隣の芝は蒼く見える。
すごいな、メーカー目指してるやついるんだ・・・。
漏れは目指すは普通に一絵師だな。設立できたらやとってくれよw
デジ同人でメーカー?('A`)
漏れ、バイトでグラフィッカーやってるけど
たしかに塗りの技術はかなり上がった。
しかし、そっちの方で忙しくなってしまって
同人の新作がなかなか出せなくなってしまった罠…orz
オレもメーカーで原画やってたけど、シナリオ担当が神ってとこだったから
どんなに頑張っても下っ端扱いだった。
(他のメーカーはどうか知らんが…)
同人のが好きな物が描けて楽しいし、かせげる。今が最高〜。
同人で稼ぐ為に商業で修行
とても本末転倒な気がするが、今はそういう時代なのかもしれんな
誰とは言わんが、「仕事は同人、趣味は商業」と仰った人も居るくらいだ
素人はどこへ行けばいいんだ!
つか、スレ違いになりかけてるから他に逝け。
>>419 もし、君が就職した「会社」がひっくり返ったとしても「社会」になります。
しかし「同人」はひっくり返してようやく「ヒトと同じ」になれるのです。
解りましたか。早くヒトとして目覚めてください。
私達ですか?私達はここがキモチイイのです。ホットイテクダサイ。
>>420 な、ほんとスレ違いにも程があるよな。
本来のデジ同人スレの話をきっちりやろうぜ。
痔の特効薬が開発されたんだっけか?
〇 〇
@u@ @u@ <おはようビーム!
八 八
漏まえら!!
オモロ杉。
規制が無いのを好き勝手にやってよいと思っている同人諸君。
近々世界規格のあの規制が来るようです。
結局こうして庶民は自分達の首を締めるんですね
DLの振込みはいつなんだろう。いくら支払いが早くなっても
前期の支払い日になっても音沙汰無しはちょっと・・・
正直、25日なら25日で構わないから毎月同じ日に支払うようにしてもらいたいやね。
>>417 漏れが所属してる会社だと一応管理職制度を導入してるので
社長>経理部長>企画部長(兼グラフィックチーフ)>各セクションリーダー>平社員スタッフ>外注バイト
っていうカーストになってる。
一応今は漏れが企画部長ということになってるので、原画・CG塗り・PG・音楽担当を下に置いてはいる
公務員で毎日水道栓開け閉めしてる俺が一番幸せってこった
公務員×同人 ほぼ最強だろう。
漏れ達に残された武器はハングリー精神しかないのか。
考察マン、とうとう無職に・・・。
何する気なのか知らないが、確実に稼げる仕事があるって言ってるじゃん。
トレスしてヤフオク!
orz
まさかとは思うが、確実に稼げる仕事ってデジ同人のことじゃないよな。
>>423 なんていうか、もう個人の創作活動を同人活動と称するのはは古いのかもしれないね。
俳句集を個人で作っても同人だけどな。
>>435 彼の中ではデジ同人は「確実に10万稼げる仕事」なのだと思われる。
前にもそんな事日記に書いてた気がするし。
「確実に100万稼げる仕事」にしたい
>438
確実に10万稼げてないのは気のせいか?
>>441 それを全部読めと?
気が遠くなりそう・・・
前にもこのスレで出た気がする
一つか二つ前のスレで出たね。
わりと面白く読ませる文なのでオレは数時間で全部読んだよ。
( Д ) ゚ ゚
「げいじつ」と同じサークルだな。
>主流となっているものとは違って斬新です。
こういうところにプライドが垣間見えるが・・・
でも100円ってことは儲けなし?
450 :
スペースNo.な-74:04/07/17 02:51
デジパレの場合70円の収入
>445
「主流のとは違って斬新です」って・・・
俺はセンスは一味違うぜってところか・・・
たしかに一味どころか全く別次元ではある
DLsite、今日はもう更新してるよ…。
休日は更新が早いのか?
週末は役立たずのお留守番みたいなバイトのために更新するだけで
いい状態にしてあるとか勝手に推測
それにしてもなんか珍妙なラインナップだな
ワルノブってこんな絵師だったっけか?
みっくすじゅーちゅ
なんかすごいがんがってないか。
トリみたい?
これが例の定吉じゅーちゅか。
どれだけ売れるか分からんが、主催が絵を描かないのは
絶対正解だろう。あの絵ではどうしようもない。
とりあえず定吉に10万はらったとしてどこまで売り上げあがるかが見物かも。
今の感触だと、初週120以上は行きそうな予感。
大した売り上げでも無いんだが、なんとなく憎らしいところは彼の人徳のなせる業か。
才能とか経験とかなくても
誰でも売れるもん作れるような気がしてきたorz
そりゃ資金を確保して、企画、人選を
しっかり考えて作れば商売は出来るでしょうな。
大抵の同人さんは己の力を頼って作るんで売れればいいと
割り切れる分けではないけどさ。
ページ数も記載せず2、3行の照会文だけなのは狙い?
俺も小学校の時の絵10枚くらい集めて、
「ロリ娘がモンスターに陵辱されます。」て2000円で出そうかしら。
10話でアニメ6枚って。たしか10枚に差し分とよそで書かれてたから、1話1枚だな。
しかも話は無償で書かせてけんか別れしたヤツのテキストである可能性濃厚。
微妙に買いたいと思ってしまった俺・・・orz
これだけくそ汚い事をやれるのも才能ですから。
やっても心が傷つかない才能みたいな。
こういうのはエロやってればどこの職種行ってもついて廻る事…
しかしデジぱれ見てると来週もクオリティあるの来そうだな…
夏コミ前後は言うに及ばずだろうし・・・orz
別に絵の才能なんかなくても、
資金があえればデジ同人で金儲けできそうだな。
ふむ、やってみるかの。
みっくすじゅ〜ちゅを見てそう思った。
こんなDQNでも金儲け出来るんだね。
真面目にやって(描いて)、
みっくすじゅ〜ちゅよりも売れてない人達が哀れだね。
>>462 マジ?
サークルHPに
■シナリオ・プログラム・アニメーション・画像加工・・・YUU (サークル みっくすじゅ〜ちゅ!)
って書いてあったけど
ん・・・?
アニメーション・画像加工・・・YUU (サークル みっくすじゅ〜ちゅ!)・・・?
絵師は外注でアニメ作成が本人?
超凄そう('A`)
じゅーちゅスレで画像加工ってたろたろソースだって書かれたけどw
シナリオは自分で書いた方がエロイから書き直すって言ってたんじゃなかったっけ?
しかし10枚のCG全て以前2chで晒されてたりするんだよな。
色んな意味で凄い作品だ・・・
オマイラ
創作したいんじゃなくて、商売がしたいなら
なにも儲けが知れてるデジ同人じゃなくて、
店を開くなり商社に勤めるなりしたらいいじゃないですか。
その方が確実で百倍位儲かる予感(w
>シナリオかけますけど?というと、金銭的な話は一切抜きでCG10枚渡されて
>「これをAVGにしてください、ショートストーリーを10本、2、3日中に仕上げろ、立ち絵はない。」
>3、4本書いておくったら
>「私は、だいたいもう、売れるコツは、つかんでいるのです、(これはだめなのでお支払いはできません)」
>「でも、シナリオは使います。私が手直しして、使える部分だけ」
>469
商売したいんじゃなくて楽して小銭を稼ぎたいw
あまりに小銭すぎるし、
厚顔無恥な人格じゃないと楽ですらない予感(w
デジ同人こそ確実に稼げる仕事ですよ!w
474 :
スペースNo.な-74:04/07/17 13:28
ローリスク、ハイリターン…これぞデジ同人の理想。
株に夢でも託してれば?
おい待て一番儲かるのはDLsiteのような提供者だと何度k;j
>477
だったら他の業者は(ry
よし俺も「げいじつ」シリーズみたいに、
毎日自分の絵日記を売ってやる。200円でどうよ。
音声有り版と、無し版に分けて販売したら、売上が分散して結局損するんじゃないだろうか?
30%てひでえよな。
vectorが成年向け販売に進出すればdlsiteは風前の灯火。
やってくれないかなあ…。
同じ時間を費やすならコンビにバイトのほうが…
>483
そこで無償のスタッフですよ。
もう接客なんてできません
もう通勤なんてできません
アホの上司の命令なんて聞いてられません
>>469 それで100パーセント損しないならね。
現実無理でしょ。
それに人によってはこずかいぐらいでいいって
言う人もたくさんいるだろうし。
>>480 俺もそれおもた。
でもいいんじゃない?
言い方悪いけど試験的にみんなの参考になる。
コンビニのバイトでオカズ(商品)がいくら売れてもあまり嬉しくない。
自分が作ったオカズ(商品)がうれると嬉しい。
そこがデジ同人。
>467
今回の絵師は、かわいい絵で知られる山本 定吉氏
を使用しており、かわいいだけでなくエロさを出す為、
+α、若干、加工しました!
主催が手を加えたのか。
山本さん、これもビジネスだ( ̄人 ̄)チーン
ビジネスとはいえ、自分の絵が汚されるのはつらい。
白濁液の追加ぐらいリテイクするよ。
Σ( ̄口 ̄;)
山本氏に絵をいじったことは報告してるの?
単にたろたろソース使えばエロくなるってものでも無いと思うのだが・・・
>かわいい絵で知られる山本 定吉氏 を使用しており、
起用じゃなくて使用なんだな。
既にアイテム扱い。
定吉の絵はエロくなくて使えないから加工しましたよっと言うことだな。
シナリオもエロくないからこちらで手直ししましたよっとも言ってたな。
もちろんギャラは発生しませんが使いますと。
>>487 そんなもまえが上司になったときが見もの
最初に一枚3万円*10で30万でどうでしょうと持ちかけておいて、
今頃えろくないとかいちゃもんをいけられて3000円*10くらいになってそう。
定吉はまたHPで愚痴るかもな(w
定吉七番
定吉セブンと来たよ・・・誰か突っ込んでやって。
納豆、おいしいよ。
スレの中心でデジ同人への「愛」を叫びたかった・・・ちっくしょおおおっ!!orz
そんなチャネラーにはNHKの低学年向きパソコン講座番組を見よと言いたい。
ま、基本がなってない奴ほど馬鹿にして見ないんだろうが。
505 :
スペースNo.な-74:04/07/17 21:30
自分は正直ほとんどエロ系の雑誌や漫画を買わないヤツです。
最近はネットでちらちらエロ画像を見る程度。
でも今日、最近のエロ絵の傾向でも研究しようかなと、久々にエロ本専門店に赴いた。
で、コミックメガストアを買ってきて、今読んでたんだけど
正直圧倒されてしまった。プロってすごいなぁって。
オレもエロ同人をかなり小規模でやってるけど、なんだか買った人に申し訳なくなってきた。
オレの作品なんかじゃヌケねーよなぁ・・・・って気分になってしまった。
何が言いたいのか分け分からんくなってしまった。スミマセン
技術は自分よりも下なのに、エロさは数倍上の絵を見ると、
「オレの作品なんかじゃヌケねーよなぁ・・・・」という気分になって
落ち込む。
>506
技術もエロさもないんだろ。認めろよ、楽になろうぜ。
うまい絵と抜ける絵って違うだろな。
例えばきたがわ翔センセって結構セクースシーンとか描くけど、キレイすぎてもはや美術・・・
・・・もちろん抜けん。
そこへいくとさすがNYONセンセ(略
モナリザで抜ける漏れは勝ち組。
>509
すげぇな。俺はルノアールぐらいじゃないとだめだ。
いや俺らは抜く側じゃなくて抜かせる側だから・・・
ああ・・・だりー・・・
今日もだらけ切ってしまった。あちーよ。だりーよ。
この真夏の金玉ども!
思春期のちんぽのようにもっとしゃっきりしやがれ!
まつやんで抜いてこそ真の勇者。
考察マンのいう計画とやらが気になるな。
マンだからこそ出来る事で新サイトが必要って何だ?
どうでもいいがみっくすじゅ〜ちゅ!タンはプロフの 「何故同人をしているか?」の所は
書きかえないのか?もう自分で絵は描いてないんだし。
言い訳しながら拝金主義に走るのはかっこわるい。
>>517 捨てサークル作って、トレスで一儲け
・・・だったら、ヤだなぁ。
>>509 ( ゜ Д゜) …?
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
( ゜ Д゜)
521 :
スペースNo.な-74:04/07/18 02:12
>509は吉良吉影
今日もはえーな。
早すぎだろ
トリニトロンが来てますな。
>517
各種同人作品をレビュー&考察するんですよ。
その考察にもとづき自分の作る作品を決める。
そして導き出される次回作は・・・・・・犬夜叉ッ!
あいつ、考察力は皆無だから
肉力はあります
安い肉な。
彼これからどうすんだろねー?
腹を切って死ぬべk(ry
ぅ・・・ぉ・・・・・ょぅ・・・・・
ょぅι゙ょおおおおおお!!!!!
ハマグリヒメってところ
もしかしたら進化の人の新サークルじゃないかな・・・・
そうは思えんが。
俺も>532に同意。
>531はどのへんからそう思ったの?
絵柄も作品の方向性も別物ですな。
振込みはもうすぐかなー。
トリニトロン以外はカスか、今日は・・・
支払いの金確保に手間取ってるのかな>DL
約1名、ずっと金の事ばっかり言ってるヤツがいるな…。
お前の作品どれだよ?いいから晒してみな。
金崇拝は豚イケ
今日コミケカタログ買ったら
DLサイトコムの宣伝が1ページまるまる
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
あ・・・漬物石ね。
いつも持ち帰らず捨ててる。
振込みは月曜が休日らしいんで20日以降だろうな。
振込日不安定だな。
なんか気分的にムカツク。
>538
売れてないからってつまんない事でイラつくな
暑いと厨房増えるからまったり行こうぜ。
あぁ、イラつきを書き込んだところで空気が悪くなるだけだからな
ところでコミケの前は売上落ちたりするのかな?
それともやっぱりコミケとは別の層をとりこんでるんだろうか。
あまり影響なし
睾丸一つ潰したら、一回で出る精液の量って減る?
自分で試すのが一番いいんだけど、怖くて出来ないへたれなオレ・・・orz
教えてエロい人!!
あまり影響なし
あ〜あ今年も夏厨の季節かぁ・・・
キンチョールきかねえかな?
半角厨が増えそうな時期だな。
7月中旬だ。そろそろ学生は夏休みだよ。
リアル厨達の頭悪い書き込みは、スルーでよろしく。
クソ暑苦しいのは、気温だけで十分だろ。
そろそろ、厨房や高校が休みに入ることか?
俺のときは塾通いで忙しかったorz
こと→ころ
訂正
リア厨も問題だがスルーできないやつもなぁ
ネットの書き込みなんて鼻で笑って黙殺すれば相手に残るのは
虚しさだけだというのに・・・
学校でパソコンを使えないぶん、夏休みになったら厨房は減るんじゃないのか?
いまどき、家にパソコンあるんじゃ・・・・
俺のサイト、夏休み中はいつも夜中に掲示板荒らされてる。
27歳児の発言
本来なら、鉄パイプで顔面潰してやるところだが、残念だ。
やはり俺は人の下にいるべき人間ではない。
しかしあれだ。
自分は日記でCG集のこと書きまくってるし時々掲示板にも自分で書いてるのに、
ユーザーには別サイトで・・・ってのはどうよ?
決戦の日は22日。
マンは俺ルールですから
マン房
ここんとこ振込み三日前に掲示板でお知らせがあるんだよな。
今月はまだ告知がない、ということは、明日や明後日の
振込みはないということか。
今スッゲー金なくてさあ
どうするアイフル〜♪
金やるから俺んち来い!・・ただし痔じゃない奴な。
痔血のヌルヌル感もイイ感じだと思うんだが。
>>563 掲示板で明日振込みだってさ 良かったね
20日振込み告知キター
振込み日が不安定になってることへのお詫びと今後の方針
まで書き込まれてるが、ここ最近のこのスレを読んでたのか
DLサイトの中の人。
これで565に掘られずに済みそうだな。
幼い尻穴にねじ込まれる極太のボラギノール。
全CGに痔血バージョン付き。
AV見てると結構、痔の女の子多いのに驚く。
571の見るAVが偏っているに一票。
20日固定になったわけですな。以前より2週も早くてナイス。
ウゼェ
ここでゴネるのも効果あるもんだな、と思った
んー、振込み日が定まらなかったのはもともと問題だったしな。
DLさま、いますぐ手数料一律3割にしろ。
デジぱれだと低価格がよく出るから300円やりたいけどな DLの事考えると・・・
低価格=ごみ(`w´)
デジぱれで低価格CGを売り、その総集編をDLサイトコムで売るのが良いのでは?
今日は休日だけあって結構売れてるね。
これもまた解禁厨のおかげ。
DLサイトコムでたろたろそーすを売り、そのプラグインをデジぱれで売るのが良いのでは?