◇□ 特殊紙３連目 □◇

1 ：スペースNo.な-74：04/06/30 12:04

紙見本にもない紙や、人の同人誌で使ってたあの紙の名前。
インクのノリ。印刷所による取り扱い店や値段の違いなど、
紙のアレコレについてのスレッド。

前スレ：◇□ 特殊紙２連目 □◇
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/

Ｑ：なぜ３連目？３枚目じゃないの？
Ａ：1連は1000枚。1スレは1000レスにかけてます。

過去ログ、関連スレ、お役立ちサイト等は>>2-10あたりを参照。
質問の前にこのへんのスレやサイトを調べてみるのが吉。

2 ：スペースNo.な-74：04/06/30 12:05

過去ログ
◇□ 特殊紙 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006188744/

関連スレ
正しい？コピー本の作り方。その8
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074517563/
遊び紙
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029635065/
【遊び紙】　かみについて　【原稿・コピー用紙】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051114454/

3 ：スペースNo.な-74：04/06/30 12:07

【おすすめ紙関連サイト】

竹/尾
表参道・お茶の水に近いなら一度は行っとけ、ってことで。
デザイナさんの基本。
ttp://www.takeo.co.jp/
加工のコーナーの印刷適正表、役に立つかも。
ttp://www.takeo.co.jp/html/papers/index.html

紙/名/手/配
このスレ的には一押し。
厚さ、インクジェット特性、模様の写真などもあり、
特殊紙を探すのには最適かと。
ttp://www.shimeitehai.co.jp/

立/川/紙/業
ttp://www.kami.co.jp/

4 ：スペースNo.な-74：04/06/30 12:08

【その他紙関係のサイト】
ttp://www.maruraku.co.jp/
ttp://www.kamizukan.jp/
ttp://www.paperandgoods.com/
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/
ttp://www.ps-sakuma.co.jp/new/index.html
ttp://www.okada-kami.jp/

【番外】秋/葉/紙/業
残念ながらサイトはないが、赤豚主催の東京都市に出展しており愛用者も多い。
種類が豊富なうえにお安い。
通常の紙屋さんが店頭で余り紙を安く販売していることがあるが、
価格はその程度で、なおかつそういう場ではまず出てないような
珍しい特殊紙が売っていたりする。本文用の書籍用紙が出てることもあるぞ！

5 ：スペースNo.な-74：04/06/30 12:09

【紙の種類/厚さ（mm）】
上質
45kg /0.055mm
55kg /0.08mm
70kg /0.095mm
90kg /0.12mm
110kg/0.15mm
135kg /0.18mm
180kg /0.23mm

色上質
薄口/0.075mm
中厚/0.09mm
厚口/0.11mm
特厚/0.145mm
最厚/0.175mm
超厚/ 0.235mm

6 ：スペースNo.な-74：04/06/30 12:10

【紙の種類/厚さ（mm）】(2)
美弾紙ライト64kg/0.122mm
美弾紙各種カラー
(クリーム/フィジー/ライム等）/0.15mm
美弾紙ホワイト/0.155mm

-参考 -
コピー用紙 0.085mm
千円札 0.1mm
健康保険証 0.145mm
官製はがき 0.225mm

7 ：スペースNo.な-74：04/06/30 12:14

コピー本スレの過去ログ倉庫に特殊紙スレのログもあります。

正しい？コピー本のつくりかた。＆関連ｽﾚの過去ログ
http://aju-aju.hp.infoseek.co.jp/
http://csx.jp/~copybook/ 　（ミラー）

dat落ちしてしまったので立てました。
テンプレはdat落ちした３スレ目からコピペしてます。

8 ：スペースNo.な-74：04/06/30 13:09

>>1
なまら乙！

9 ：スペースNo.な-74：04/06/30 14:05

即死回避も兼ねて質問。
オフメタルにモノクロコピーってやっぱりトナー剥げる？
確かカラーコピーは駄目だったと思うんだが、モノクロもなんちゃってPPでもやらないと無理かな？

10 ：スペースNo.な-74：04/06/30 14:30

落ちてしまった３連目を立てた者です。
自分も再度スレ立てしようかと思いつつ、
のんきにコピー本スレで質問などしている間に
新スレが立ってました。
>>1
乙＆ありがとうございます。今度こそ即死させないよう
私もこまめに保守するようにしようと思います。

11 ：スペースNo.な-74：04/06/30 14:39

>1もつ。

>9
はげるよー。
なんちゃってPPは試したことないのでわからん。ｽﾏｿ。

12 ：スペースNo.な-74：04/06/30 15:31

>9
モノクロ機はハゲるが、
オイル式のカラーコピー機モノクロモードはたしか大丈夫だった。
ミラーコート紙に単色カラーやったやつは５年たってもハゲてません。
ちなみに金庫の背露っクス機。

13 ：スペースNo.な-74：04/06/30 16:21

ミラーコートに金庫のカラーレーザーで印字したら
ちょっとしたキズでもはげまくりです

なんちゃってＰＰにすれば良かった

14 ：スペースNo.な-74：04/06/30 21:04

保守

15 ：スペースNo.な-74：04/06/30 22:25

30レス位までつかないと即死じゃなかったっけ

16 ：スペースNo.な-74：04/06/30 22:44

１おつかれー。
マカに入れてたスレが落ちてて慌ててさがしに来たよ
梅雨も終盤だけど、みんなは湿気で紙やられてないかい？大丈夫？

17 ：スペースNo.な-74：04/06/30 22:50

保守

>16
うちのタンスの中の在庫はまだ無事。
ていうか、そんなに簡単に湿気ちゃうものなの？
どういう保管方法が最適なのかな。

18 ：スペースNo.な-74：04/06/30 23:16

１もつ～

保守がてら書きこみ。

紙の保管方法気になります。
今はA4がすっぽり入るケースに入れてるだけですが
さっき確認したらクラフトが波打ってました…。
湿気とりとか入れておいた方がいいんでしょうか？

19 ：スペースNo.な-74：04/07/01 00:46

入れた方がいいかも。

20 ：スペースNo.な-74：04/07/01 00:56

保守

21 ：9：04/07/01 01:55

普通のモノクロコピーはやはり剥げますか。
オイル式のカラーコピー機のモノクロモードってカラーコピー扱いになるのかな？
後で実験してみることにします。
ｵﾌ本の原稿終わってからなのでかなり先になると思いますが、実験したら報告します。
なんちゃってPPも大きいラミネーターは持ってないのですが葉書サイズのなら手元にあるので
試しにやってみる事にします。
マッハメタルも買ってきたのでこっちも実験してみようと思いますが、これもトナー剥げるのかな…

22 ：スペースNo.な-74：04/07/01 02:29

紙ｻｲﾄを探しても写真が見つからなかったので
利用したことある方教えてください。

エスプリVエンボスのヘリンボンはどんなかんじでしょうか？
細かい波状のラインの入った艶のある紙と完備には紹介されてたのですが
エスプリコートVエンボスやOKミューズパールのような斑な波模様でしょうか。
それとも規則的な波模様↓こんなかんじ
～～～～～～
～～～～～～
～～～～～～
でしょうか。

23 ：スペースNo.な-74：04/07/01 13:14

前にどこかのスレで見つけた特殊紙の見本ページ。
保守がてら貼っておきます。

紙１００選／特殊紙
ttp://www.maruraku.co.jp/cgi-bin/paper2.html

24 ：スペースNo.な-74：04/07/01 20:34

ﾎｯｼｭ

25 ：スペースNo.な-74：04/07/01 21:27

保守。

26 ：スペースNo.な-74：04/07/01 23:17

おまいら、保守しないとまた即死しますよ？

27 ：スペースNo.な-74：04/07/02 00:14

保守

28 ：スペースNo.な-74：04/07/02 00:15

保守

29 ：スペースNo.な-74：04/07/02 00:15

保守

30 ：スペースNo.な-74：04/07/02 00:31

今度のフルカラ－表紙ははじめてのマーメイド使用で楽しみ。
ヲタ歴片手じゃ足りないってのに、何故かマーメイドは縁が無かった。
表紙がでこぼこするから遊び紙は地紋なしでさらっとした紙を選ぶぞー

31 ：スペースNo.な-74：04/07/02 02:23

マーメイドはなにに使っても無難でｶﾜｲｲよな。
フルカラーに使っても柔らかい印象でいい。

マイナー斜陽ジャンルから人の多い新ジャンルに移った。
ジャンルに勢いがあるうちに、本が売れるうちに
一度でいいからきらびきフルカラーの本を……！

32 ：スペースNo.な-74：04/07/02 18:57

>22
四迷手配

33 ：スペースNo.な-74：04/07/03 11:33

捕手

34 ：スペースNo.な-74：04/07/03 12:57

>>22
紙の実物を見たことないけど、普通に洋服のヘリンボーン(杉綾)と
同じ模様だと思いこんでいたよ。
しめいさんとこの解説でもそんな感じがした。万一違ってたらごめん。

杉綾ってどんなのですか？てのは勘弁してねん。
ぐぐればすぐ出てくると思いますです。

35 ：スペースNo.な-74：04/07/03 13:00

杉綾はネ申恭一郎のスーツの模様。

…若い人には通じないだろうな。

36 ：スペースNo.な-74：04/07/03 13:20

ネ申さんﾅﾂｶｽｨｰ
若くないのでwすぐピンときますた。

氏名さんといえば、トップに新しい紙の画像がでてた。
『玉しき　きっか』近日公開！！だそうな。
花火みたいな模様がｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!
紙の色も可愛いし、早く実物をおがんでみたいものです。

37 ：スペースNo.な-74：04/07/03 19:25

いつもこのスレにはお世話になってるので紹介。
ｶﾞｲｼｭﾂでしたらｽﾏｿ。
ttp://www.synnet.or.jp/~563194/
ここも特殊紙の通販やってます。全紙からのカットもあり。
A4ｶｯﾄ紙も扱ってるみたいです。種類はそんなに多くないですが。

38 ：スペースNo.な-74：04/07/05 16:19

保守

39 ：スペースNo.な-74：04/07/06 23:47

保守上げ

40 ：スペースNo.な-74：04/07/07 12:58

指名さんとこで送料無料になるまで処分品特殊紙いっぱい買ってきたー。
おまけにキュリアスＢ５つけてくれたー。
ワーイ

しかしこんなにコピ本作れるのだろうか…チョト心配

41 ：スペースNo.な-74 ：04/07/07 19:57

>40
がんばれー！

42 ：スペースNo.な-74：04/07/07 23:40

>41
ありがとうー頑張るよ！

インクジェット適正の悪いやつでもよさげなものは買ってしまう
もう特殊紙コレクターとなりつつある…
指名さんとこ、一度にかごに入るのは１０種類くらいまでみたい。
他にも欲しかったのにかごが受け付けてくれなくて困った。
まぁわけて注文したらまとめてくれるかもしれないけど。

43 ：スペースNo.な-74：04/07/08 13:32

保守

44 ：スペースNo.な-74：04/07/08 14:41

>42
種類が多いならショッピングカートじゃなくて
メールで頼んだ方がラクじゃない？

私は断裁頼んだりが多いのでいつもメールで注文してる

45 ：スペースNo.な-74：04/07/12 22:44

ほしゅ

46 ：スペースNo.な-74：04/07/14 12:04

今度ミューズガリバーしろものをフルカラーで使用しようかと思うのですが、
インクのノリだとか仕上がりの雰囲気とかどういう感じでしょうか？
「マットな質感」という感じで紹介されていますが、
どなたか利用したことある方教えてくださると嬉しいです。

47 ：スペースNo.な-74：04/07/14 20:19

>46
触った感じはしっとり、という表現以外思いつかない
しかし加工されてるとはいえ元の紙の風合いはそのまま。　
元の紙の風合いはNTラシャや新局紙が近いかな？　
　
発色は、系列のガリバーリラを使ったことがあるのですが
よかったです。色が沈みにくいのかほんのり鮮やか。　
全体的に嫌味の少ない上品さを感じましたね
特殊紙の定番にして欲しいくらい気に入ってる。

48 ：スペースNo.な-74：04/07/17 21:00

指名さんで新柄の玉しききっか（白）やら色々まとめて買った。
玉しきあられほど柄がしっかりしてないように思えるけど可愛い感じ。
コピーするのが楽しみだ。
オマケにキュリアスと玉しきB5も貰った、幸せ。

つうかキュリアスのローズ可愛いよ、コピーいいから使いたい

49 ：スペースNo.な-74：04/07/18 01:23

キュリアスのローズと仮名の小人セットで使えるシャインローズって
なんか似てるよね？

50 ：スペースNo.な-74：04/07/18 21:31

シャインローズとキュリアスのローズ、手元に両方あるので比較してみた。

色はシャインローズのほうが鮮やかなピンク。
キュリアスはほんのりピンクで薄紫に近い感じ。
シャインローズの方は手触りが少しザラつくような（印刷のせいかもしれない）
キュリアスの方はきめが細かくて全然ザラつかない、手触りはなめらかです。

51 ：スペースNo.な-74：04/07/23 15:46

キュリアスといえば
103kgを表紙に使ったことのある方いらっしゃいますか？　
カラーで使ってみたいのですが、現実的に使えそうなのが
部呂素のセットくらいしかないもので…　
色のノリや、紙の厚みがどんな感じか教えて頂きたいです

52 ：スペースNo.な-74：04/07/23 18:53

相談なのでageさせてください。

フルカラー表紙をトレペに刷りたいと思ってるんだけど
紙が丸まったりしますか？
昔、そういう風に印刷されたものを持ってたんだけど
もう手元になくて。

53 ：スペースNo.な-74：04/07/23 19:10

トレペは湿気を吸いやすい紙なので
丸まると言うよりは波打つ感じになるようです。

印刷じゃなくて申し訳ないんですがトレペにフルカラーコピーはやりました。
クラシコトレーシング（確か74kg位だったと思います。結構厚め）に
DocuColor1250でフルカラーでした。
波打ちませんでしたが
ひっかくと表面のトナーが少々剥げます。
紙屋さんには印刷するギリギリまで吸湿紙の袋から出さないようにと
念押しされました。
（波打ってコピー機に通りにくくなるらしいので）
8ヶ月たった今でも特に気になる程波打ってはいませんが
印刷面を外側にちょっと丸まっているような気もします。
でも厚めのトレペを使って保存もある程度しっかりすれば
そんなに大変な事にはならないかと。

54 ：スペースNo.な-74：04/07/24 02:20

>>52
手元に口絵がトレペにFC印刷なものがありますが、
発行日から５年経ってますが全然波打ってる様子はないです。
口絵だから常に表紙と本文に押されてるから大丈夫なのかもしれないけど、
印刷所さんによっては波打たさずに印刷出来るのかも。

質問なのですが、以前パっと見マットPP加工に見える紙を見たのですが、
心当たりはございませんでしょうか。
うっかり表紙加工の場合は納期が早くなるということを忘れておりまして…。
御存じの方いらしたらよろしくお願いします。

55 ：スペースNo.な-74：04/07/24 12:21

>>52です。
レスありがとうございました。
そうですね、波うちが気になりそうですが
厚めのものに印刷できれば大丈夫そうなので、見積もりだしてみます。
ありがとうございました。

56 ：スペースNo.な-74：04/07/25 02:57

デュークブラウンのクレタって漂白剤で白くしたような青白い白なんでしょうか
それともナチュラルなオフホワイトなのでしょうか。
ベージュの紙見本は持ってるんですが
紙名さんとこの画像と色がだいぶちがったので気になってます。
知ってる方いたら教えてくださると嬉しいです！

57 ：スペースNo.な-74：04/07/25 12:56

>56
オフホワイト系。

58 ：スペースNo.な-74：04/07/26 03:56

>57
ありがとうございます！したら使ってみようかな～。

59 ：スペースNo.な-74：04/07/27 17:35

知っている方がいたら教えていただきたいのですが…

ミラーコートに墨×メタルインクで印刷するときって、
PPかけたりしないとやっぱろ剥がれたり
するものなのでしょうか？

使おうと思ってる印刷所でPP処理ができないので
悩んでおります。
光沢っぽい雰囲気の用紙で、代用できそうなものって
他にありますでしょうか？

60 ：スペースNo.な-74：04/07/27 18:41

ミラーコートにメタルは剥げるだろう

しかし、PPできない印刷所ってどうよ？

61 ：スペースNo.な-74：04/07/28 01:56

申し訳ありません、切羽詰まっておりますもので、
過去ログ検索ができていないのですが、質問させていただきます。

某社のセット利用、エスプリコートVエンボス・ストライプに
フルカラーで入稿予定です。
が、PP貼りができないため、色落ち、剥げ等が心配です。
次善策としてマーメイド利用という手もあるのですが、
135kgしか選択できないため、どうも薄いような気が……。
こちらもPPはできません。

恐れ入りますが、どなたかこの組み合わせでの
印刷経験がおありでしたら、ぜひ感想をお聞かせ下さい。

既出でしたら本当に申し訳ありません。
次回からはきちんと過去ログ検索の上で質問致します……！

62 ：スペースNo.な-74：04/07/28 02:54

>61
◇□ 特殊紙 □◇
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006188744/499

63 ：スペースNo.な-74：04/07/30 01:51

とくしゅしでも何でもないんですが
36Ｐの本で上質110キロは読みづらくなりますか？
表紙は180アートポストです。
バキバキした感じになっちゃうかなぁ？

64 ：スペースNo.な-74：04/07/30 02:56

>63
印刷所と時期によりけり。
製本が甘いと背が割れて
中のページがバラバラ落ちやすくなる。
110上質は紙にｺｼがあるし。

ちなみに製本の甘さは
ﾐｹの時期、印刷所も外注に出す可能性があるので
意外と読めないです。

65 ：スペースNo.な-74：04/07/30 03:04

個人的には90kgでいいとｵﾓ
もしB5だったら特に110kgはめくりにくいような。

66 ：63：04/07/30 03:33

>64-65
ありがとう
うちにある110kgはみんな分厚い本だったので
読みやすかったんだけど
やっぱり薄いとめくりづらいよね
この時期だし素直に90にしておきます。

67 ：スペースNo.な-74：04/08/01 23:06

背が割れるとは…
それは厚い本の場合だろうか？

68 ：スペースNo.な-74：04/08/02 12:34

そんなに厚くなくても割れる時はある。前に買った本が厚めの紙を使っていて、一回読んだだけでバラバラと崩壊したことがあった。
紙が厚かったからだけじゃなく製本が甘かったんだろうけども、驚いた記憶がある。

69 ：スペースNo.な-74：04/08/02 19:17

厚い紙を使うと崩壊することがあるのか_/￣|○
今までそういった本に出会った事が無かったのでしらなかった。
夏コミ合わせのＢ５・５２Ｐの本で１１０キロ使ってしまったよ…崩壊しませんように

70 ：スペースNo.な-74：04/08/02 23:57

仮名愛用。社員ローズかシェルりんスノーパールに、金刷りどうかな～と
考え中ですが、キラキラすぎて、えぐいかしら？

（それより以前に単色OKなのかなー）
パンフはカラーについてばっかしだし…。二色派。

71 ：スペースNo.な-74：04/08/03 20:18

今度私用で東京に行くことになったのですが、
山手線で回れる駅の近くに「玉しき　きっか」と「クロマティコ」が買えるお店はないでしょうか？

当方地方人で、この機会に特殊紙を買い込みたいと思っているのでどなたかお教え願います。

72 ：スペースNo.な-74：04/08/03 20:34

置いてあるかどうかは分からないけど、
山手あたりで私が行くとこだと可能性があるのは
・竹尾(神田)
・世界堂(新宿)
・伊東屋(銀座)
・レモン画翠(お茶の水)
・ハンズ(新宿、渋谷、池袋)
・ロフト(池袋)
あたりかなぁ。。。

73 ：スペースNo.な-74：04/08/03 21:52

>72
その中でいちばん有望なのは竹男さんだと思うけど、
あそこが山手線の駅のそばかというと微妙な気がする。

74 ：スペースNo.な-74：04/08/03 22:08

武雄さんの最寄は竹橋だからJRから遠いね。
銀座ｲﾄｳﾔで両方販売されているの見ましたよ。
ただし色数は少な目。

見本帳だけなら
結構大きめな画材屋さんにはあると思うよ。

75 ：スペースNo.な-74：04/08/03 22:47

キラキラした紙なんですがきらびきほどギラギラしてなくて手触りが上質紙みたいな紙の名前を知りませんか？

76 ：スペースNo.な-74：04/08/03 23:44

ｲﾄｳﾔではクロマティコのはがき大サイズまでしか見かけなかった気がするんだが。

77 ：スペースNo.な-74：04/08/03 23:56

玉しき　きっか、私も気になってた。
世界堂にあれば安くっていいんだけどなー。

78 ：スペースNo.な-74：04/08/04 05:11

75
パルルックかなぁ…？
違ってたらｽﾏｿ

79 ：スペースNo.な-74：04/08/04 11:44

＞71
山の手から一歩でるけど、特種紙の種類だけなら
ユザワヤ（蒲田や錦糸町にある）は結構揃いがいい。
クロマティコは店舗によってはバラ売りはなくトチマンかどっかの
パック売りしかなかったりするので注意。(A4,A3)
たくさん買い込みたいなら竹尾はあんまりお勧めしない。
あそこは店舗事体が見本帳の役目、という感じだから
購入数量に制限があったような記憶がある。
ハンズ（渋谷）は玉しききっかはなかったと思。

行く前に各店舗に電話して、目的の紙が置いてあるかきいてみるといいよ。
ぐぐれば皆電話番号でてくるから。

80 ：スペースNo.な-74：04/08/04 12:36

>75
はくほう　ラフ　ホワイト
ポップセット（キュリアスIR）
は？
にっこうの見本帳セット用紙４の巻に載ってるから
取り寄せてみるといいかも。

81 ：スペースNo.な-74：04/08/05 21:15

71です。
みなさんレスどうもありがとうございました。
実は東京に行ったのは今日でして、72さんの挙げてくださった場所やユザワヤをとにかく回ろうと思っていたのですが、
急な用事が入って帰らなくてはならなくなり、結局行けたのは池袋のハンズだけでした……。
クロマティコはそこで見つかったのですが、思った以上に高く(１枚82円)
送料を考えても紙名さんで買ったほうが安いなと思い、結局買わずに帰ってきてしまいました。
東京に行けば安く買えると思っていたのですが、どうやらそうだというわけではないのですね。

けれど、また東京に行く機会があったら今度こそは見学がてらお店巡りをしてみたいと思います。
皆様、本当にありがとうございました。

82 ：スペースNo.な-74：04/08/05 21:58

お店回るだけでも楽しいもんね。

83 ：スペースNo.な-74：04/08/06 22:09

デザインの現場8月号の特集が「デザイナーのための紙ガイド2004」ですよ。
掲載例は同人では手が届かなかったり畑違いのものも多いけど、
紙好きなら眺めてるだけで萌えモエできると思。
寸法やT目Y目の説明、連量や主要紙の価格も載ってます。
紙見本もちょこっとついてる。ペルーラ萌え。

高い雑誌だけど、大型書店ならバックナンバーとしても当分置いてると思うので
機会があったら見てうっとりしてください。

84 ：スペースNo.な-74：04/08/07 12:59

>83
私も買った。
さらにお金に余裕が有る人には、過去の特集をまとめた
『本つくり大全』『印刷大全』もお勧め。
この本自体が紙見本＋印刷見本になってて勉強になる。

85 ：スペースNo.な-74：04/08/21 02:13

折り紙の銀色のやつみたいな紙、なんていったか忘れたけど
あれで下地に白インク使ったとこだけ軽く爪でなでただけで禿ちゃってビックリした。
ＰＰ必須だと思った。

86 ：スペースNo.な-74：04/08/21 11:38

>85
ｵﾌﾒﾀﾙ

夏の新刊にそれのﾌﾙｶﾗｰやったが
確かに禿げてくる。
PPなしのﾆｽ引のみ受付なので困るよ

87 ：スペースNo.な-74：04/08/22 02:07

メタル系の紙はインク吸い込まないから、たいてい剥げるよー

88 ：スペースNo.な-74：04/08/22 22:13

指名さんとこで買ったキュリアスすっげｲｲ！
メタリック系なのにインクジェットでもレーザープリンターでもOKってのがいいね
インクジェットで濃いめに印刷してもほんわりした柔らかい色になるけどね
派手なメタルじゃないしなかなかよいでござるよ

89 ：スペースNo.な-74：04/08/23 13:39

キュリアスって手差しＯＫなコピー機で印刷できますか？
(トナー乗りますか？)

90 ：スペースNo.な-74：04/08/23 22:13

ミラーコートって印刷禿げますか？
ニス引きなしみたいなんですが…

91 ：スペースNo.な-74：04/08/24 10:24

>89
とりあえずレーザーで行けるんだからカラコピもやってみる価値はあるかと
自分で試すのが一番確実

92 ：スペースNo.な-74：04/08/24 11:46

コットンライフという紙でフルカラーコピー表紙の本を作りたいのですが、
トナーはげちゃいますかね？
一応ザカザカした感じの表面なんですが。。。

93 ：スペースNo.な-74：04/08/24 12:11

トナーがうまくのらない、という「出来上がり」の心配しかしてないと

うまくのらなかったトナーがコピー機内を汚したり
紙粉がたまってコピー機がトラブル起こしたりするんで
用紙のコピー適正については真剣に考えてほしいわけです

自分の持ち物なら勝手に試して壊しても自由だけどさ

94 ：スペースNo.な-74：04/08/24 16:03

壊してもかまわんなんてこと、92が言ってるわけでもないがなあ。
「できあがり」の心配をきちんとすれば、適性のいい紙を使うことになるわけだから
そんなに目くじらたてんでも。

>92
カラコピの定着でいくと、コットンライフはトナーははげないんじゃないかと思う。
持ち込みの紙でやるなら、一度「これでいいか」って聞いて
ためさせてもらったらどうでしょう？
定着より、凹凸部分にきちんとトナーがのるかが気になる。

95 ：スペースNo.な-74：04/08/25 19:22

新シェルリンってPP貼った方がいい？
でもって、貼るならクリアかマットがどっちのがいい？
どこのｽﾚか忘れたけど別ｽﾚで↑の質問があったんだけどスルーされてて、
ロムってた私の方が気になっちゃってｗ
シェルリンって程よくキラキラしてて好きだなー。

96 ：スペースNo.な-74：04/08/25 19:55

>95
漏れはクリアが好きだな。
でも貼らなくてもいいしマットでもキラキラは消えないと思った。
なんか最近キラキラ系の質感重視な紙にもＰＰ貼ってある本
多くない？

97 ：スペースNo.な-74：04/08/25 23:59

完備の紙替えフェアでもれなくPP貼りがついてくる紙が結構あるからじゃない？

98 ：スペースNo.な-74：04/08/26 00:50

夏コミでシェルリンのマットPPのヤツ買ったよ。
キラキラ消えないけど落ち着いて上品な感じ。
絵柄によってはクリアやPP貼らないより映えるんでは無いかと。

99 ：95：04/08/26 23:38

皆さんレスありがﾄﾝ。
よーしパパ次の新刊は完備でシェルリン表紙刷ってもらうぞー。

100 ：スペースNo.な-74：04/08/27 03:57

>>99
パパがんがれーw

同人と関係ない話題で申し訳ないんだが、
京都旅行に逝ったとき、北野天満宮でおみくじをひいたら
紙がグッピーラップのピンクだったのでちょとﾋﾞｸｰﾘした。
ファンシーペーパーのおみくじなんて初めて見た。
梅の名所にふさわしいピンクの紙で、インクも紅梅色というか
赤紫系で刷られていてなかなか雰囲気がいいと思った。凶でさえなけりゃね…orz

101 ：スペースNo.な-74：04/08/27 08:02

バージニ亜すりむの新商品のroseってやつのパッケージ
に使われてる紙は、パルルックトワイライトですか？

102 ：スペースNo.な-74：04/08/27 23:23

>51でも同じ質問があるけど誰も回答していないので。
キュリアスの103キロは表紙には薄すぎますか?
過去ログがdat落ちしていて調べられません。

103 ：スペースNo.な-74：04/08/27 23:36

>89
亀レスだがカラコピでキレイに印刷できたよ
爪でひっかいてもトナーが剥げることはない。
ただ当然だがトナーが乗っている部分の光沢は無くなる。

104 ：スペースNo.な-74：04/08/28 01:12

質問なのでageさせて頂きます。
雁/須/磨/子さんの「も/し/も/な/み/だ/が/こ/ぼ/れ/て/き/た/ら」の
表紙の紙は何が使われているかどなたかご存知ないでしょうか？
画用紙風の薄いクリーム色です。
手持ちが2版目なので初版とは違う紙かもしれません。

105 ：スペースNo.な-74：04/08/28 04:08

>102
薄いと思うよ。
日の出のフェアはどうだろう。

106 ：スペースNo.な-74：04/08/28 14:42

質問なので上げさせてください。
夏コミで完備のきらびきPLを使ったのですが、
9月のフェアにあるきらびきHというのはPLと比べて
どういう違いがあるんでしょうか。
説明には生成風と書いてあるんですが、
PL白に比べてかなり黄色見が強い感じでしょうか？
色が多少黄色っぽくても、手触りと質感が同じなら
使ってみようと思うのですが……

107 ：スペースNo.な-74：04/08/28 19:58

>106
フェアじゃなく、別途見積もりで使ったことあるけど
PLと比べて少～し黄色っぽい感じ。でもそんなに気にならないかな（自分は）
さわり心地はSに近い。仮名のセットで使えるシェルリンによく似てるよ。
あんな感じの紙です。
今回のフェアはPPつきなのかな？
自分はPPつけないで印刷したけど。

108 ：スペースNo.な-74：04/08/28 23:58

>107
106じゃないけどありがとう。
私も気になってたんだ……きらびきって、名前同じだけど種類多いから。
じゃわのシェルリンと似てるんだ。あの紙好きだし、完備で刷ってみるかな・・・

109 ：スペースNo.な-74：04/08/29 10:59

>106,108
自分も今手元の見本で確認してみたけど、107が言う通り
触り心地はＳに近い。だからシェルリンより少し凹凸強めだよ。
色は色上のアイボリーより少し薄いくらいの色。
かなり厚めで丈夫そうな印象のある紙。

110 ：106：04/08/29 17:47

>107,109
レスありがとうございました。
今日Sのほうの紙見本を見てみたのですが、確かに
PLよりはざらっとした感じでした。
でもPP張りをするので、この程度の違いなら
そう目立たないかな？と思います。
あとは色を乗せたときに、黄色っぽくなるのを
気を付けよう……（特に肌）

111 ：スペースNo.な-74：04/08/30 15:43

質問なのであげます。
甘美のフェアで扱っているファンタスですが、以前同人板の印刷所スレで
仕上がりが酷すぎるというような意見を聞いたのですが、
他に実際使用した事のある方がいらしたら御感想を聞いてみたいのです。
ファンタスの裏面（白い方）にフルカラー印刷をし、PP貼りという
仕様です。仕上がりが酷いと言っていた方は、どうやら発色の悪さを
いっていたようなのですが、自分は発色については気にしないので、
それより滲んでしまうかとか、他になにか気をつける事があれば知りたいのですが…。

112 ：スペースNo.な-74：04/08/30 21:58

>111
ﾌｧﾝﾀｽの裏は上質紙っぽいです。
ｲﾝｸにじみます。色が沈みつつ薄くなります。
それとﾃｶﾃｶ加工面に製本ﾉﾘつけるので
本文が落ちやすいです。

効果と考えて原稿作るといいかもです。
ｳｽｽﾞﾐ水墨淡彩風なんかの絵で
裏がｻｲﾊﾞｰﾎﾞﾝﾃﾞｰｼﾞとか漆とかのｲﾒｰｼﾞで。

113 ：111：04/08/30 22:48

ありがとうございます。
やっぱり滲みますか～。
輪郭のハッキリした絵柄なのでなんとか工夫してみます。
和風ジャンルだから水墨ぽいのはｲｲ!かもしれません。

114 ：スペースNo.な-74：04/08/31 10:21

>101
私も名前知りたい。シェルリンかなって思ったけど違うのかな？
一番イメージに近いのはじゃわのピンクの紙（名前忘れた；）かも。

115 ：スペースNo.な-74：04/08/31 21:24

>101,>114
じゃわのｼｬｲﾝﾛｰｽﾞ？

でももっと蛍光がかった明るいﾋﾟﾝｸに見えた。
ｸﾛﾓﾗｯｸｽで似たのあったよね。

116 ：101：04/09/01 02:15

>114
>115
あれかわいいからかなり気になってるんだ。
じゃわの社員ローズではなかった。
玉虫色に光ってたし。
ピンクは印刷だと思うんだけどどうだろう。
パルルックとわいらいとと見比べてみたけど、なんか微妙に違う気がするんだよね。
パルルックとわいらいとのほうがもうちょっとぬめぬめした感じだし、
バージニ亜スリムの方の玉虫の光り方もぼみょうに粒粒が光ってるように見える。
漏れの目が悪いのか。あるいは印刷のせいか…
ｸﾛﾓﾗｯｸｽというのはどうなんだろう

117 ：114：04/09/01 17:43

手元にパルルックトワイライトという紙がないので比べられませんが…
じゃわの紙とは違いましたね；(昨日紙見本もらったので見れました)
パルルックが使われてるものってどんなものがありますか？比べてみたい…

118 ：スペースNo.な-74：04/09/04 00:25

質問なのであげさせてください。
黒色の紙に細い線だけで構成したデザインの表紙を作りたいと考えています。
インクの色は赤にしたいのですが、黒に載せると色が沈んだりするでしょうか。
用紙はLKカラーの黒、または色上質黒にPP貼り、レザック黒、
そんなところで考えていますが、果たして上手く赤が出るのかどうかが…。
もしもやってみたことがある方がいらしたらよろしくお願いします。

119 ：スペースNo.な-74：04/09/04 00:40

黒にのせるには「オペークインク」でないと駄目です。
でないと赤のマジックで線引いたみたいになって、ほとんど見えません。

なので「赤を全面に印刷」→「黒で線画反転画像を印刷」の２色刷りがオススメ。
もしくは、赤い紙に黒の反転画像を印刷。
ただしどっちも印刷ベタ面が多くなるので、紙によっては断られる＆別料金の可能性、
さらに線がつぶれる可能性もあります。
やるならいい印刷屋で、データ入稿が１番リスクが低いと思う。
余裕があるならフィルムで出してもらうのがいちばんいい。

どうしても「赤の線で印刷」がしたいのなら、印刷屋にオペークインクの赤で
刷ってもらえるかどうか問いあわせるのがいいでしょう。
いくらかかるのかはちょっとわからない。
オペークっつっても黒を完全に覆うのはムリで、赤がややくすむと思います。

ttp://www.takano-printing.com/About/
ここなんか見ると、オペークインクは黒以外はオフセット印刷との相性が
あまりよくないとは書いてありますが‥‥

120 ：スペースNo.な-74：04/09/04 05:36

＞118
119ﾀﾝがほぼ完璧な回答を出しているが追加で。
間違っても　ノ　ン　ス　ル　ー　イ　ン　ク　の　赤
を使わないようにね。あれ　ピ　ン　ク　色　だから。

ええ昔貴方と同じような効果を出すつもりでこれで刷って大失敗しましたとも…
オペークの赤とノンスルーの赤勘違いしていた若い日の失敗。

121 ：スペースNo.な-74：04/09/04 11:10

質問なので上げさせて下さい。

名古屋市内か、日曜日の朝９時か１０時からやっている
東京都港区近辺の紙屋さんはないでしょうか？
紙の種類はイベントで売っているようなくらいの
そんなに豪華な紙ではなくていいのですが、
買ってそのままコピーできるサイズの紙
（画用紙のようにひとまわり大きい状態ではなく）
を購入したいです。
急な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

122 ：スペースNo.な-74：04/09/04 12:45

>121
イベント参加で当日コピー狙いなのかな？
名古屋市内のことは良く分からんけど、
東京都港区のあたりはあまり紙商は多くなさそうな季ガス。
まあ港区といっても場所によりけりだけど。
近場の中央区とか、神田あたりだったら結構ありそうだけど、
どのみち紙屋さんは大抵土日は休みだと思われ。
そんなに凝った紙でなくてもいいなら、金庫で買うのが一番手っ取り早いのでは。
あるいはﾊｿｽﾞとかｵ/ﾌ/ｨ/ｽ/ﾃﾞ/ﾎﾟ
ttp://www.officedepot.co.jp/のようなところ。
いずれにしても日曜10時に開いてる店は少ないと思われ。

123 ：スペースNo.な-74：04/09/04 12:46

>>121
港区じゃないけど蒲田にユザワヤがある。
港区でないとだめなら六本木（日産ビル1F）にラピスラズリという画材屋さんが
あったと思うのでググって電話で聞いてみて。

新橋のチェリトンは日曜定休だった・・・。

124 ：スペースNo.な-74：04/09/04 12:51

同じく港区じゃないけど銀座の伊東屋が日曜10：30開店。

125 ：スペースNo.な-74 ：04/09/04 13:13

手元の紙見本にないので質問だが、エドワーズギフトライン
の表面はツルッとした感触なのか、普通のざらざら、さらさら
した感触なのかどちらだろう。斜めにストライプの入っている
紙質らしいが、上に絵を印刷した場合、その線が妙に目立つ
ってことはないのだろうか。ご意見お願いします。

126 ：スペースNo.な-74：04/09/04 13:55

>>125
エスプリエンボスVに色がついているような紙。
線が目立つかどうかは刷る絵次第。

127 ：スペースNo.な-74：04/09/04 14:18

>121
市内ならﾊｿｽﾞやﾛﾌﾄがあるじゃないか
平日に行けるなら平/和/紙/業に特殊紙山ほどあるよ
ここは規格サイズカットじゃないけど

128 ：118：04/09/04 16:39

>119,120
ありがとうございました。
黒に赤、やっぱり難しいんですね…。フルカラーにしてPP貼りを考えたんですが、
ベタが多過ぎるとダメなのかと思って黒の紙に印刷すれば、と思いついた次第でした。
原稿はデータなので、オペークインクの使用を含めて印刷所に相談してみます。
もしもなんとかできる方法が見つかったら、ここで結果報告します。

129 ：スペースNo.な-74：04/09/04 19:42

>>121
もし都内で、イベント当日朝に刷ることを狙っているのなら
紙屋とセットで持込紙コピー桶なところも確保しないとまずいよ
土地慣れしていないのなら、紙屋とコピー屋を行き来するのは辛いと思う
手軽さの点で122と同じく金庫系の店を推すな。

130 ：スペースNo.な-74：04/09/04 20:27

港区？
普通にｷﾝｺのｶｳﾝﾀｰに用意された紙使うよ。
ｼｬｲﾅｰとかあるけど、店舗によって品揃えに差があるので
事前に調べるべし。
大きなｲﾍﾞﾝﾄでなければ
あまり混まないので心配無用。

131 ：121：04/09/04 20:56

>122-124,127,129-130
>121です。
お察しの通りイベント当日コピーを狙ってます…
金庫で紙が売っているとは知りませんでした。
紙を買う余裕すらなさそうなので、当日金庫に行ってみて
なかったら普通に白上質で刷ろうと思います。
色々教えて下さってありがとうございました！

132 ：スペースNo.な-74：04/09/05 03:57

表紙にパルルックを使おうと思うのですが
PPにしないとインクは剥がれますか？
手持ちの本でPPなしのものがあったと思ったのですが
いざ入稿する直前になって不安になってしまいました。
ベタが多めの原稿になってます。

133 ：スペースNo.な-74：04/09/05 04:02

>132
めったなことでは剥がれないよ。手元にあるものは。
だけど、ＰＰしない＝ニス引いてくれるってわけじゃないんだよね？
手元にあるのがニス引いてあるのかどうかわからないからなんとも言えん。
ニス引きって重要なのだろうか。

134 ：スペースNo.な-74：04/09/05 05:53

>133
ﾆｽひくと全然違う。耐久性が10倍って感じがする。
特に光沢紙にﾍﾞﾀ印刷したのに掛けると歴然。

135 ：スペースNo.な-74：04/09/05 05:56

絵輔でパルルック使いたかったけどニス引いてくれんのかな…
書いてないっぽい＿|￣|○

136 ：スペースNo.な-74：04/09/05 21:04

透明箔って、PPみたいのが貼ってある感じ…と印刷所のサイトでは書いてあるけど、じゃあPPの上に箔押しても意味無いですか？
広い面にも押せるのなら使ってみたいのですだが、実際どんな感じなのかわからないので、紙もどんなのが適しているのか…透明箔使った事ある人いますか？

137 ：スペースNo.な-74：04/09/05 21:10

>136
印刷所に問いあわせ＆箔見本送ってくれるかどうか
たのんでみるのがいいと思うよ。

138 ：スペースNo.な-74：04/09/05 21:53

>136
自分は風合いのある特殊紙にしか押したことないけど、
あれPPに押しても多分あんまり効果はないと思う。
表面に凹凸があって風合いのある紙に押すと、
そこだけPP加工したみたいな効果が出せて面白いんだけどね。

139 ：スペースNo.な-74：04/09/05 22:09

>136
その透明箔がつかえるのどこの印刷所だか教えてくれないか
たぶんＰＰクリアと似たような感じだとおもうよ。
箔といえば、黒い箔はＰＰクリアやらピカピカつるつる系の紙（コート紙とか）
にするとただの黒いインクで印刷したように見えてしまうからあんまりやる意味
ないと思った。
逆にマット系だと効果ありですね。

140 ：スペースNo.な-74：04/09/05 22:19

>139
栗詠だと思われ
自分はマットPPに透明箔にしようと思ってる
今度別件で入稿行くから、見本もらえたら報告するよ

141 ：136：04/09/05 22:49

みなさんありがとうございます。
ナルホド、マットPPの上に使うと云うやり方もあるんですね。
参考になりました。
>140さん、見本感想待ってます！

142 ：スペースNo.な-74：04/09/05 23:22

あれ？箔押しって加工の上からも押せるっけ？

143 ：スペースNo.な-74：04/09/05 23:33

新商品パール箔はきらびき加工のような効果が得られます。
ただし、下の紙色（印刷など）が透けてみえるので使い方にはご注意下さい。
お勧めの使い方は艶の無い紙に浮きだし箔（普通の箔としても使用できます）。
変わった効果をお望みの方は是非。
透明箔は文字通り透明。
押した部分だけ艶加工を施したようになります（艶の有る紙に押すとあまり効果が無いのでご注意を）。
こちらも浮きだし推奨ですが普通の箔としてもご利用いただけます。

だってさ、栗英
パールてのが見てみたいﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

144 ：スペースNo.な-74：04/09/06 00:13

栗英で >143の加工をその通りにやったことがあります。
アートポストにマットPPを掛けて、本のタイトル文字をパール箔で浮き出し。
絵無しの白い表紙に、タイトル文字だけが浮き出ているような感じを
目指しました。
パール箔の色合いは、きらびき白とシェルリンの中間のような感じ。
真上から見ると生成色っぽい色づきですが、斜めに覗き込んだりして
照明の光が当たると、白く光って見えます。

145 ：132：04/09/06 01:55

話題が変わってしまっていますが、133さんと134さん、ありがとうございました。
PPではなくともニス引きした方がよさげなのですね。
縞やの予定なんだけど、どうなのかな。一度、聞いてみることにします。

146 ：スペースNo.な-74：04/09/06 14:15

バーコ印刷（だっけ？）に憧れていたので、栗で透明箔出た時飛びついた。

人物以外は全面黒ベタのため、上質紙使用（直接入稿だったので上質紙を薦められた）でマットpp。
人物の上に透明箔押し。
絵柄の周りに白フチつくったら、質感の差がわかりにくくなってチョッと失敗…。

今月か来月あたりに、また箔半額フェアがあるよね？
パールで地紋風にしてみたい。

147 ：スペースNo.な-74：04/09/06 22:47

>146
人物の上に箔って、結構広い面に押したの？
自分もやりたいのだが、50?Cにおさめるのって厳しいです…。

148 ：スペースNo.な-74：04/09/07 22:10

流れを切ってスイマセン。
「江戸小染めはな」をコピー本の表紙にしようと思ってるんですが
カラーにする場合、インクジェットでも大丈夫でしょうか?
乾きにくい、ハゲる等ならカラコピーにしようかとも思ってるんですが…。
使ったことのある方、いらっしゃったらご返答お願いいたします。

149 ：スペースNo.な-74：04/09/07 22:14

江戸小染ってコピートナー乗ったっけ？

150 ：スペースNo.な-74：04/09/07 23:36

むしろカラコピのほうが剥げる悪寒＞江戸小染

151 ：146：04/09/08 11:21

6.5×9センチでした。
A５サイズ＆2.3頭身なので小さく済んだというか、済ませたというか。
ムリに50?C（基本サイズ）におさえなくても、
少し大きい程度だったら、そんなに高くならないよ。

今憧れてるのは、遊び紙に箔押しです（笑）。
自己満足ﾊｱﾊｱ

152 ：スペースNo.な-74：04/09/08 13:14

遊び紙に箔押し！？
うわぁー…自分も　（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ　するよ。

スレ違いだけど、栗の箔押し話題が出ているので
自分の憧れは、普通の箔押しと浮きだし箔を両方使い（もちろん色違いで！）
栗の半額フェア中に挑戦してみようかと画策中。
ホント自己満足ですが、売値には反映させないし、これも本を作る楽しみだと思って。

153 ：スペースNo.な-74：04/09/08 17:52

昔、大手さんの本で見た＞遊び紙に箔押し
その本はすごい豪華な装丁で、特殊紙フルカラーに箔押しのカバー、箔押しつきの特殊紙の遊び紙、
フルカラー口絵、本文フェザーワルツに紙替え、インク替え、サイズはA4
中身は面白かったけど、正直言ってお腹いっぱいですた。
箔押しはシンプルに使ったほうがかっこいいし効果的だネ…

知人が白い紙にスミ一色のイラストとタイトル赤の箔押しの表紙やってて、なかなか良かった。

154 ：スペースNo.な-74：04/09/08 22:51

>153
何だその本は…（　Д）゜゜

155 ：スペースNo.な-74：04/09/09 12:22

>153
すごい本だね。値段はページ数相当のものだった？
装丁に関係なくページ数相当の値段で、Ａ４でなくＢ５ならあまりｷﾆｼﾅｲけどなー。

高めの印刷所使ってやたらと豪華装丁本にし、値段はページ数標準すえおき。
１冊の単価利益をわざわざ下げている知人がいた。
冬コミの新刊だったんだけど、なんでも税金対策とか言っていたよ。
ギリギリ税金払うかどうかの瀬戸際だから～とか。…ﾁｮｯﾄｳﾗﾔﾏｼｶｯﾀ…ﾋﾟｺﾋﾟｺ…orz

専業大手で税金払うのが日常になっていると、そうもいかないだろうけど。

156 ：153：04/09/09 18:54

その豪華装丁本は、A4でこのページ数なら妥当かな、って値段ですた。多分。
萌え狂ってたからよく覚えていない…。
すごく美麗な絵を描く作家さんだったから、サイズ大きいのは嬉しかったよ。

157 ：140：04/09/10 00:48

栗詠で箔見本見て来ると言った者でつ
透明箔、パール箔ともに思ったより目立たないのかな～という印象
見た目のかんじはこのスレのちょっと上で出てるとおり
地紋風に使うなら箔のみ、タイトル部分とかアクセントとして使うなら
透明箔orパール箔+浮き出し加工、のほうが目立っていいかもしれないよ

158 ：スペースNo.な-74：04/09/10 00:58

>>148
まとめとして。経験上、江戸小染・花はインクジェットで。
結構綺麗にインクが乗りますし、乾きにくいこともないです。
印刷時に時間は掛かりますが、ファインモードの方が、
やはり表紙向きで見栄えよくできます。
コピートナーは駄目です。>>150氏の言われる通り剥落します。

159 ：スペースNo.な-74：04/09/10 02:00

江戸小染・花と同じような模様の
ルーセンスは綺麗にカラーコピーされた。
もう5年以上前に作ったコピー本だけど綺麗なままだよ。

160 ：スペースNo.な-74：04/09/10 03:29

>157
感想ありがとうです。
死帳のコミックのカバーの文字の部分、透明箔かな～と思ったのですが、あんな感じでしょうか？

161 ：スペースNo.な-74：04/09/10 06:51

>>159
ルーセンスって紙、どんな紙かなーと思って紙名さんとこで見てみたけど、
江戸小染めと模様は似てるけどエンボスじゃない。
表面がでこぼこしてないから剥げにくいのでは？

162 ：スペースNo.な-74：04/09/10 08:10

>>161
ルーセンス、結構デコボコしてますよー。

163 ：スペースNo.な-74：04/09/10 08:44

じゃあ何だろう？
紙は厚手のほうがトナー剥げやすいらしいが、厚さか？

164 ：スペースNo.な-74：04/09/10 09:27

>>161の言う「でこぼこしてない」っていうのは、エンボスのことじゃなくて
紙自体の質感のことだと思う。
ルーセンスは、柄的には江戸小染に近いけど、質は半透明の厚手のトレペっぽい紙。
インクジェット用じゃない普通のトレペと同じように、
レーザートナーとの相性はまあまあだけど、インクジェットのインクは吸わない。

基本的に「ガサガサ紙質・液体を吸いそうな紙質＝インクジェット向」
「ツルツル紙質＝レーザー向」と考えてるけど合ってます？
もちろん、キュリアスやインクジェット用トレペみたいな例外はあるけれど。
氏名さんの解説に、プリンタ適正のついている紙もあるよ。

165 ：スペースNo.な-74：04/09/10 15:38:42

あんまりつるつる系だと、軽く擦れただけでもトナーが剥げるよー。
一冊一冊は問題なかったのに、重ねて積み置きしたら酷い有様になったことがあった。
インク吸わない紙にインクジェットで印刷したような擦れっぷり。
定着温度もあるだろうけど、確実に相性を見定めるには試し刷りの他ないね…。

166 ：148：04/09/10 21:03:09

遅レスですがご意見有難うございました。
早速、明日プリンタのカートリッジ買ってこようと思います。

167 ：スペースNo.な-74：04/09/10 22:17:45

質問なのでageさせてください。
今はもうない「NKベルネ」という紙に似ているものを探しています。
紙名さんで検索したんですが、たくさんありすぎて。
実物（紙見本）を見れないので実際に目にできる方のご意見を伺いたいと思い書き込みました。

ブルーやピンク、グリーンなどの色があれば嬉しいのですが
よろしくお願いします。

168 ：スペースNo.な-74：04/09/10 22:38:24

newベルネがあるでよ。

169 ：スペースNo.な-74：04/09/13 18:51:50

昨日からこのスレの過去ログを一から読んでいるんだけど、
昨晩こんな夢を見た。
～～～～～
印刷所に請求していたマニュアルが届いた。
パルルックが\150に値上げされたそうだ。
～～～～～
'`,､('∀`)'`,､

170 ：スペースNo.な-74：04/09/13 20:29:04

お前の夢の話なんかちらしの裏にでも書いてろ、な？

171 ：スペースNo.な-74：04/09/14 01:52:03

>160
あれはニスでしょ
完備なんかがやってるマットＰＰの上にニス引くやつ

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 14:46:11

質問します。
コピー本の表紙を、少しでこぼこした紙にモノクロコピーしたいのですが
インクがはがれないかが心配です。これは綺麗に印刷できた！と言う紙はありましたでしょうか？
マーメイドやサーブルあたりではやはりインクは上手くのらないでしょうか？

173 ：スペースNo.な-74：04/09/14 14:54:42

>172
ttp://csx.jp/~copybook/
コピー本について詳しく書いてあるので
ココで少し勉強してみればよかろう。

174 ：スペースNo.な-74：04/09/15 01:50:52

レザック80つむぎを使ったことある方いませんか？
凹凸が結構激しいので凹の部分もちゃんと印刷できるか心配です
それとこの紙をセットで使える印刷所ないでしょうか…
仮名の特殊紙なんでもフェアまたやらないかな

175 ：スペースNo.な-74：04/09/20 06:21:02

昔友達がつむぎのクリーム色っぽいのに墨の本出してたけど
別に普通に印刷できてたよ。おしゃれだった。
たしか日/光のセットにあったような気がする。

176 ：スペースNo.な-74：04/09/20 12:21:58

>175
ありがとうございますﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

177 ：176：04/09/22 11:37:15

日興のマニュアル見て見たけどありませんでした＿|￣|○
なくなっちゃったのかも

178 ：スペースNo.な-74：04/09/22 12:31:37

ぴ子の特特セットＢで使えるよん

179 ：スペースNo.な-74：04/09/22 13:14:01

>178
㌧ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
できればフルカラーが良かったけどつむぎ使えるなら
多色刷りに初チャレンジしちゃおうと思います

180 ：スペースNo.な-74：04/09/22 13:29:35

使いたいなと思う特殊紙が基本セットに入っている確立は少ない…
オプションで表紙換えするしかない運命なのだ
高い金を払ってな

181 ：スペースNo.な-74：04/09/24 21:39:21

今までちょっと古臭くて敬遠してた紙があったんだけど
その紙をいい具合に使ってるｻｸﾙがあって考えが変わったよ
絵の雰囲気と紙の雰囲気を合わせるのって大事だんだね…
ていうか自分の絵柄をよく分かってるなぁと思った

182 ：スペースNo.な-74：04/09/24 23:54:33

>181
江戸小紋はな？

183 ：スペースNo.な-74：04/09/25 03:06:09

>181
レザック？

184 ：スペースNo.な-74：04/09/25 05:15:20

>181
玉しき？　これも絵柄を選ぶと思った。

絵柄と紙つながりで。
CG絵を白の画用紙みたいな特殊紙に刷って、柔らかく見えるのが好き。

185 ：スペースNo.な-74：04/09/25 06:51:50

玉しきは難しい紙だよね。
和紙っぽい紙はかなり絵柄やデザインを選ぶから
間違えるとダサダサになってしまう。
自分はｵｳﾞｧ絵だから使えないなあ。

一度でいいからキラキラした紙（シェルリンとか）にフルカラーで刷ってみたい。
じゃわだと意外と安いんだな。

186 ：スペースNo.な-74：04/09/25 09:51:25

和風の特殊紙は、意外と和風な絵に合わせるのが難しいんだよね。
「あつらえたように」ピッタリ雰囲気が合わないとダサくなる。

187 ：スペースNo.な-74：04/09/25 17:41:02

じゃわのキラキラ系特殊紙フルカラーはなぜか苦手だ…ザラザラしてるから？
玉しきは一度使ってみたい。

188 ：スペースNo.な-74：04/09/25 20:56:28

キュリアスIRのパールとホワイト、なんで同じ名前なの？！って言いたくなるほど紙質が違うんだよね。
パールはパルルック系の光沢のある黄色がかった紙。平滑。
ホワイトは厚手の上質紙に細かな銀色が薄く浮いてるくらい。
星物語に似てるけど、キュリアスIRホワイトの方が地味。

風呂素のセットにあったからホワイトを使おうと思ってたけど、紙の現物を見てやめた。
紙はやっぱり実物を見ないとわからないもんだね。

189 ：スペースNo.な-74：04/09/26 22:41:35

でもホワイトはカラー乗せると可愛いですよ
ラメっぽくて。
パールは紙の地色があるので、絵に影響が出るのでホワイトのほうが
個人的には好きだ

190 ：スペースNo.な-74：04/09/27 00:48:33

氏名さんでフィオーレGAという紙を買ってみた。
その名のとおり、花柄の型押しがされている可愛い紙ですた。
ひな菊かマーガレットみたいな花模様が全面に。
紙見ながら一人で(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしちゃった､ｱｱｿw
コピ本表紙に使いたいけど、エンボス系だから
やっぱ多少はトナーが乗りづらいとかあるかな？今度試してみます。
一緒に買ったクロマティコもやぱーり可愛い。
ポップ系のフォントでタイトル打ち出して表紙にして
ラブラブおバカな本とか作ってみたくなりますた。
よーしパパ新作がんがっちゃうぞー、なんて一人張り切る秋の夜。

191 ：スペースNo.な-74：04/09/27 02:06:02

>>190
使ってみたらレポよろしくです。
自ジャンルの萌えキャラに合いそうだ…激しく使ってみたい。
コピが無理なら、遊び紙でも可愛いかもね。

192 ：スペースNo.な-74：04/09/27 02:13:45

フィオーレはインンクジェットの方がええ
漏れのは無惨にトナーが剥がれ落ちた

193 ：スペースNo.な-74：04/09/28 20:27:18

紙に詳しい方々に質問。

栗英の本文コミック紙ナチュラルって、
どこのコミック紙に一番近い？
ﾊｲﾊﾞﾙｷﾞｰより薄いみたいだけど、
ﾙﾝﾊﾞや美弾紙とは違う？

どっかのｽﾚで比較があった気がするんだが
見つからない…

194 ：スペースNo.な-74：04/09/28 20:30:55

秋/葉/紙/業/さんで売られていた、
「ケント」と書かれた紙を買われて方はいらっしゃいますか？
白封筒などによく使われているようなさらさらした紙ではなく、
油絵のキャンバス地やエンボスの布地を
もっと固くしたような材質のものです。多分180キロ程度。

昔買ったまましまっておいたものを使おうと思ったのですが、
これにカラーコピーのトナーはうまく乗りますか？
縦横に浮き出ている紋地に、トナーが剥がれてしまうでしょうか。
もしご存じの方がいらしたら教えてください。

195 ：スペースNo.な-74：04/09/28 22:34:43

>>194
手元に紙があるんだから、一枚試しにｺﾋﾟってみればいいじゃん。

196 ：スペースNo.な-74：04/09/29 00:20:20

>193
日の出のルンバナチュラルに近い
弱冠、栗のほうが柔らかい紙かも
厚さは約0.13mm程度

197 ：スペースNo.な-74：04/09/29 11:19:08

180kgだとカラーコピーちょっとつらいかも
紙詰まりまくりの悪寒

198 ：194：04/09/29 23:00:02

コピーショップが家から遠いので、
通せなかった場合の別紙も用意して挑戦してきます。
うまくいったら結果報告します。
ありがとうございました。

199 ：スペースNo.な-74：04/09/29 23:37:03

質問なので上げます。
ＬＫカラー（180kg）を表紙にしようと思っています。
プリソのサイトではインクがはげ易いとあったので、
手持ちの同人誌の表紙や紙見本で印刷されている部分を爪でひっかいて
みましたが、別段弱い印象はうけませんでした。（はがれなかった）
ＰＰもニス引きもなしで印刷しようと思うのですが大丈夫でしょうか？
はじめは平気でも時間がたつとはがれやすくなるなど
なにかご存知の方がいらしたら教えてください。

200 ：スペースNo.な-74：04/09/30 00:06:14

>199
LKカラーの紙見本帳持ってるけど、インク部分（黒）が見事に剥げてるよ。

> 手持ちの同人誌の表紙や紙見本で印刷されている部分を爪でひっかいて
> みましたが、別段弱い印象はうけませんでした。（はがれなかった）
ニス引きしてあったんじゃないの？現物見てないから判らんけど。

まぁ刷るのは199だから自由だけど、私ならPP貼る。
買ってくれる人の為にも、博打みたいな事はしたくないな。
でも、印刷所や納期によっても変わってくるだろうから
（LKカラーは恐ろしく乾きが悪いから、印刷工程で剥がれそうだし）
一概にダメだとも言えないんだけどね。

201 ：スペースNo.な-74：04/09/30 00:21:03

>>199
ＬＫの黄色と緑にそれぞれＰＰもニスも無しで
刷ったことがあって（黒一色）、２年間くらいかけて
売り切りましたが、特にはがれるとかまったく問題無しでした。
印刷所はプリソではないですが。

ちなみにそれから１０年くらい経ってますが
今確かめてみたら、どちらの本も他の本に
インクがうつるとか剥げるとかもなく大丈夫。

そういやＬＫに似てて表紙がメタルグリーンのに
やはり黒一色で刷ったことがありますが、
こちらは３年過ぎるあたりから剥げてひどいことに
なりました。

202 ：スペースNo.な-74：04/09/30 00:24:30

LKの印刷は運としか言えないよな。
友人とこのは数週間でメタルインクは禿げた。
自分のところはニス引きで1年でも大丈夫だった。

でも印刷面よりも普通の細かい傷が目立つ紙だね。
廃盤も出たそうだし、選ぶの更にめんどくさそうだ。

203 ：199：04/09/30 00:54:30

＞200-202
ありがとうございます。
印刷所は信頼できる会社なのですが、やはり紙の特性として
剥落や傷は覚悟しなければならないようですし
見た目の割に高価なので今回はやめておきます。
アートポストにPP貼った方が万単位で安かった…。

204 ：スペースNo.な-74：04/09/30 15:00:48

もういいかもしれないけど>199
プリソで刷ったLKカラー2色刷り持ってるけど
買った時点で少し禿げてたよ。

205 ：スペースNo.な-74：04/10/04 15:33:48

氏名さんでコミックハーブのB４販売してるね。
使うのが楽しみだよﾊｧﾊｧ

206 ：スペースNo.な-74：04/10/05 11:20:12

指名さんおまけいっぱいつけてくれるから好きだ…

207 ：スペースNo.な-74：04/10/05 15:06:49

再販につぐ再販で、3回同じ紙を注文したら
連続でその紙をオマケにつけてくれた。

ただし注文サイズはA4、オマケのサイズはB5。
………どーしろと（笑）

いや嬉しいんですけどね。

208 ：207：04/10/05 15:07:29

再販×
再版○

209 ：スペースNo.な-74：04/10/05 16:10:48

>207
氏名さんとこでしょ？
うちも同じだった。A4サイズの特殊紙買ったら、おまけでB5の同じ紙が。
いつもA4をA5に断裁して使ってるから、足りなくなったらA5に断裁するよ。

210 ：スペースNo.な-74：04/10/05 17:42:00

>209
＞いつもＡ４をＡ５に断裁して使っているから

最初からA5にしてもらったら？

211 ：スペースNo.な-74：04/10/05 18:36:07

>>210
最初からA4断裁してあるパックを利用してるんでは？

212 ：スペースNo.な-74：04/10/05 19:45:22

氏名さんは、A4で頼むと、全紙サイズからA4で取ったあと、
その余り部分を捨てずにB5に取ってて、一緒に送ってくれる。それをおまけって言ってるんだよね？
全紙サイズの料金は払ってる訳だから、おまけは断裁料……？
だから、元から端物であるパックは、おまけが発生しないと思ってたけど。
それとも、他所だと余り部分をくれなかったりするからかな。

あ、値札や看板に使わせてもらってます。感謝感謝。

213 ：スペースNo.な-74：04/10/05 20:01:42

A4のパックも、お願いすればA5に断裁してくれますよ
自分で切るよりきれいだし。
断裁料はサービスしてくれた（たくさん頼んだからかも）

214 ：スペースNo.な-74：04/10/05 21:34:56

氏名さん使ったことないよ。
おまけくれるなんて知らなかった……早速注文してみる。

まったく関係ないけどエスプリコートＶエンボスストライプを見てると
サロンパスの匂いがしてきそうな気がするのは俺だけか。

215 ：スペースNo.な-74：04/10/05 22:57:14

むしろ昔の青白いトクホンのイメージかもw

216 ：スペースNo.な-74：04/10/05 23:06:47

言われてみればサロンパスだ…。
どうりで懐かしさを感じると思ったヨ！

エスプリコートはギフトラインが好きだったんだけど
特殊紙扱ってる印刷所でもみなくなったから悲しい。

217 ：207：04/10/05 23:45:40

自分はA4サイズ10枚入りパックをまとめて買った時に、同じ種類の紙がB5で入ってた。
他の紙をB4で注文した時は、いつも違う種類の紙（B5）が入ってる。
貰った紙はまとまった数になったのでB6無料配布本の表紙にしました。
ギリギリでコピー本出そう!!!って決めた時の、急ぎの注文にも
極力対応してくれるから、氏名さん大好きだ。

218 ：スペースNo.な-74：04/10/06 00:29:53

>216
暁にあるよ＜ギフトライン

219 ：スペースNo.な-74：04/10/07 18:44:52

不利行くにもあったYO！<ギフトライン

220 ：スペースNo.な-74：04/10/07 20:34:39

新潟の印刷所ばっかだな・・

221 ：スペースNo.な-74：04/10/07 21:43:37

ここだけの話、ギフトラインの半分はお米で出来てる。

222 ：スペースNo.な-74：04/10/07 22:02:33

あとの半分はやさしさ

223 ：スペースNo.な-74：04/10/07 22:16:35

やるせなさも混じってる。

224 ：スペースNo.な-74：04/10/07 23:33:21

>221-223
おまいら笑わすなよｗ

225 ：スペースNo.な-74：04/10/08 02:34:35

氏名さんのサイトを初めて行ってみた。
ちょっと…本の企画してくるよ（ソワソワ）
本文はやっぱ書籍用紙かな♪なんてウキウキしてしまった。

226 ：スペースNo.な-74：04/10/08 03:24:50

通常のコピー紙よりも、やはり軽くて裏抜けしないんだろうか？＞書籍用紙

227 ：スペースNo.な-74：04/10/08 04:20:05

軽くはないんじゃないか？

228 ：スペースNo.な-74：04/10/08 09:26:34

質問age
島屋キラリッチセットにある、
エドワーズストライプの、ゴールド・シルバーって
どれくらいのメタル感かご存知の方いませんか？
例えば、オフメタルのように、鏡面のような光沢メタルか、
NKメタルカラーのような、マットなメタルか…

オフメタルURを取り寄せよるか、こっちにするか、迷ってます。

229 ：スペースNo.な-74：04/10/08 09:35:14

一度は使ってみたい、氏名さんのフールペーパー。
元は書籍用紙だよね？
どなたか使ったことある方いらっしゃいます？

230 ：スペースNo.な-74：04/10/08 22:44:18

>228
島屋の紙見本持ってるけどエドワーズストライプはＮＫメタルカラーのマットに近い。
オフメタル金・銀みたいにピカピカしてない。

231 ：スペースNo.な-74：04/10/08 23:21:36

上でLKカラーの話が出ていますが、裏刷りの場合、PPは必要でしょうか？
LKカラーの裏にベタ多めの２色刷をしようと思っているんですが…。

232 ：スペースNo.な-74：04/10/09 00:10:19

？？ＰＰは好みじゃない？
私は表の上質ベースと裏のてかてか具合の差を出したかったので
加工はしなかったけど

233 ：スペースNo.な-74：04/10/09 05:44:18

>230
ｻﾝｸｽｺ。そうかあ…残念だ。
オフメタルURで見積もり取ってみることにするよ。

この前買った本、新利休の青色に、
カラシ色のインクが乗ってて可愛かった。

234 ：スペースNo.な-74：04/10/09 14:40:23

>231
私は印刷所に勧められてPP貼ったよ。
（PP無料サービス中だったから勧められたのかもしれないけど）
貼った方が綺麗かも。

235 ：スペースNo.な-74：04/10/10 17:04:38

質問age

部路素（印刷所）の基本の紙
「美弾紙ライト」と「ハイバルギー」
どっちが厚い紙でしょうか？

いつもは上質紙なんで変えてみようと思ったんですが
薄くてもなんだなと思ったので…

ご存知の方よろしくお願いいたします。

236 ：スペースNo.な-74：04/10/10 19:10:01

できあがる本の厚みでいったらハイバルギーのが厚くなる。
でも個人的にどっちもあまり見た目の綺麗な紙だとは思わないな。。
特に美弾紙ライトは貧乏くさい感じがする（失礼）。
値段同じなら上質90のがいいよ。
どうせ替えるなら美弾紙の白にしてみては？4Ｐ1円とかそのくらいだろうし。

237 ：スペースNo.な-74：04/10/10 19:10:38

ハイバルギーは日焼けするからあんまりオススメできないなー。

238 ：スペースNo.な-74：04/10/10 19:58:42

小説本には合うんだけどね。
この間初めて使ったら今まで気になっていたマージンの白さが
気にならなくて良い感じだった。

239 ：231：04/10/10 20:26:48

LKカラー裏刷りの場合、裏がつるつるしてるのに表紙が上質紙で
２色刷だと貧相に見えないかなあと心配だったんですが、
質感の違いを生かすって方法もあるんですね。
LKカラー＋PPだとお値段が厳しいのでそっちの方向で検討してみます。
レスありがとうございました。

240 ：スペースNo.な-74：04/10/11 14:04:16

>235
ハイバルギーは表面ざらざら。
美弾子は平滑。
色はハイバルギーの方が濃い目。
厚みはハイバルギーの方がある。
ただし裏透け具合はトントン。
紙のコシは美弾紙の方がある。
重さはハイバルギーの方が軽い。
但しハイバルギーは長期保存に向かない。
(紙焼け、湿気吸い具合)

241 ：スペースNo.な-74：04/10/13 08:41:14

便乗ですみません。
ついでに『書籍バルギー』との比較もお願いできないでしょうか。

ハイバルギーと書籍バルギーの違いがイマイチわかりません。
スーパーバルギーはさすがにわかるんですが。

書籍バルギーはクリーム色の薄いコミック紙？なんでしょうか。

242 ：スペースNo.な-74：04/10/16 14:15:57

質問上げします。

みなさん特殊紙を買うときはどこでかっていますか？
「秋葉」という所や「東急ハンズ」がメジャーなようですが、
ハンズは高いのと、秋葉というのはどこの店なのかわかりません。
お答えいただけると幸いでございます。

243 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:03:03

秋葉さんはイベント会場で出店している紙屋さんです

私は通販を利用しています

244 ：243補足：04/10/16 15:03:33

秋葉さんが通販をしているわけではないです

245 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:17:05

246 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:18:27

あっ！更新押したら二重投稿orz
本当にｽﾝﾏｿﾝ

247 ：スペースNo.な-74：04/10/16 16:02:30

秋葉さんの出店は東京のｼﾃｨ限定だったと思う。

地方者の自分は氏名さんを愛用してます。
氏名さんについては当スレの>>3を参照のこと。
でも送料かかるから、たくさん買う人でないと高いと思うかも。
まあ特殊紙自体が元々安いものではないから
どうしても使いたい場合はある程度の割り切りが必要かと。

248 ：スペースNo.な-74：04/10/16 19:46:34

帝都在住の自分はイベントに秋葉さんが来てたらそこでいいものを見繕います
あとは必要に応じて世界堂とかハンズに行ってます

249 ：スペースNo.な-74：04/10/16 20:31:50

>248補足
世界堂は紙のカットサービスもありますが
禿げしくサイズが変わるのでおすすめしないです。
2mm違うと本が…

このあいだ繁華街の金庫で裁断してもらったら
5mmもずれました。
1枚30円の紙を100枚。死にそうです。

250 ：スペースNo.な-74：04/10/21 14:25:03

氏名さんとこのショッピングコーナー、いろいろとまた紙が増えてるね。
欲しいと思うんだけど、買うなら送料かからないようにして頼むから
いつもドカ買いしちゃうんだよなぁ。

251 ：スペースNo.な-74：04/10/23 02:05:38

>241
　ハイバルギー　灰色っぽく黒ずんだバルギー紙
　書籍バルギー　美弾紙クリーム系の上品な色合いのバルギー紙
色味のせいか、書籍バルギーのが目が詰まってみえる気がする。
厚みは、使う印刷所で参照するのがベストかと（紙屋によって異なるし）

秋葉さんで思い出した。どっかのスレにも出てたけどここの書籍用紙は数種あるよね。
氏名さんとこのようなツルツル書籍用紙と、書籍バルギーっぽい厚みのある書籍用紙。
買い足しする時は、家にある分を一枚でも持って行くが吉。
いちお一枚はサイズと紙名書いたサンプルがあるから、見比べて買い間違わないようにご注意を。

>250
ハゲ上がるほど同意だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
A3ダンボール二箱も特殊紙あるってのに……またｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｺｰﾅｰ見に行きたくなっちゃうよ

252 ：スペースNo.な-74：04/10/23 02:24:03

特殊紙をため込んでる人は、バザースレを有効利用するといいかも。
自分は保管が悪くて到底出せる状態じゃないのばっか＿|￣|○

253 ：スペースNo.な-74：04/10/25 23:47:15

こちらの方がいいと聞いたので、コピペ文になってしまいますが、お願いします。

表紙に特種紙を使ってマットPP加工をしようと思うのですが、少しデコボコした紙だと、紙のデコボコな模様は消えてしまわないでしょうか？
よくアートポストにPP貼りしたのは見るのですが、特殊紙のは見たことないので……。
使う紙は、マーメイドorきらびきHGのどちらかにしようか迷っている所です。
知っておられる方、お願いします。

254 ：スペースNo.な-74：04/10/26 00:12:42

その前に凹凸のある紙に加工って嫌がられない？
空気はいるし

255 ：スペースNo.な-74：04/10/26 00:14:34

>253
レストランのメニューでマ－メイド+マットPP見たけど
デコボコはそのままで若干気泡はいってた。
デコボコ紙にPPは相性悪いから
使いたい印刷所に相談した方がいいよ

256 ：スペースNo.な-74：04/10/26 02:23:22

>253
ﾏｰﾒｲﾄﾞにPP加工は断る店多いと思うよ。
実際やった本を見たことあるが、
端っこがﾍﾞﾛﾍﾞﾛはがれてた。あと気泡部分から剥離拡大。

きらびきのHGにPPなら多少マシだけど、気泡は入る。
何度読んでいると表紙の読み皺から剥離も発生してる。
あと本を長く売るって考えなければいいかと。

印刷所と相談がおすすめです。

257 ：スペースNo.な-74：04/10/26 07:07:07

253です。
そうですか……やっぱり気泡が入ってしまうのですね。
やった事のない加工に一度挑戦してみたかったのですが、
実際にするのは無謀のようですね。
本を長く売る方なので、やめておきたいと思います。
レスありがとうございました。

258 ：スペースNo.な-74：04/10/26 13:30:19

遅レスだけど、マットPPは普通のPPより圧着が悪いので（圧着時の温度が低い）
余計に危険だろうね。
ニスとかがよさそうだけど、マットのニスってないよなあ。

259 ：スペースNo.な-74：04/10/26 16:40:26

マットニス、普通に見た記憶があるけど、どこだったか思い出せない……。
いずれにせよ、マーメイドにニスは乗らないでしょうね。

260 ：スペースNo.な-74：04/10/26 18:09:59

ニスも乗る紙やのらない紙があるんだ。知らなかった。
いつかニス引きやってみたいけど、セットやパックにたよりきりの身では
なかなか‥‥

261 ：スペースNo.な-74：04/10/26 20:42:28

上の延長戦みたいだけど、きらびき（notでこぼこ）にPP貼った事ある人います？
いつも特殊紙を使ってPPなしなんですけど、読者にPP有りの方が好きという人が結構いて・・・。
あのキラキラ感じがなくなってしまうのなら諦めるしかないのだけど。
個人的にはマットのしっとり感が好きなので、貼ってみたいと思いつつ・・・。

262 ：スペースNo.な-74：04/10/26 22:01:27

きらびきにＰＰがカンビでもやってるから貼ったことある人
はいっぱいいるだろうけど、何を知りたいの？＞261

263 ：スペースNo.な-74：04/10/26 22:06:17

きらびきにマットPPのこと？＞261

>253
OKサンドカラーにマットPP張ってる本を持ってる。
しっとりして変わった手触りで面白い。印刷所は多分柄助。

264 ：261：04/10/26 22:09:00

>262
上の書き方じゃ伝わりにくかったですね。スミマセン。
きらびきのキラキラした感じが殺されないかどうか知りたかったんですよ。

手持ちの同人誌できらびき使った本が１冊（bot PP貼り）しかなくて、どうなるのか全く予想がつかず・・・。
アートポストとあまり変わらなくなってしまうなら、貼らない方がいいかなーと迷っていたので。

265 ：261：04/10/26 22:10:21

連続すみませんっ。
>263
はい。きらびきにマットPPです。

266 ：スペースNo.な-74：04/10/26 22:19:29

よく書かれてるけど、そりゃキラキラ感は減るよね。

267 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:03:14

うちの、あるシリーズは全部カンビできらびきマットPPでそろえてます
しかし、どう説明したらいいかわからん…ｽﾏｿ
白や肌色など淡い色は上品に輝く感じ
黒は逆に見方によってはかすれているように見えるかも、光の加減で

アートポストとは明らかに違います
コレどういう紙？と結構言われる

268 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:05:07

上品な光沢といえば聞こえはいいけど、
キッラッキラ～が好きならオススメは出来ないなあ。
好みの問題になってくると思う

269 ：スペースNo.な-74：04/10/27 02:54:17

きらびきにマットたクリアPP、
会場暗いから
家に持って帰らないと分からないみたい。

自分の場合、結局周辺で一番好評なのは
ﾐﾗｰｺｰﾄ180kgにｸﾘｱPPの5色分解で
ﾚｲｱｳﾄと構図に注意して作った表紙です。

270 ：スペースNo.な-74：04/10/27 10:24:17

完備できらびきにマットPPやったけど、結構評判良かったよ。
勿論自分も満足した。
ぬらりとしたキラキラ感、奥からのキラキラ感とでもいうか。

絵も話もシリアス内容だったからあってたのかも。

271 ：スペースNo.な-74：04/10/27 10:26:04

ごめんぬらりは違うわ(；´Д｀)
しっとり密やかなキラキラ感。

日本語ﾑｽﾞｶｼｲﾈ

272 ：スペースNo.な-74：04/10/27 15:27:37

きらびきにマットは、全面に色をのせてしまうと光沢がわかりにくいので
紙の地を生かすようなデザインがいいとオモ。

273 ：261：04/10/27 18:16:22

レスありがとうです。
しっとりした表面の奥底から微かに見える煌めき・・といった感じでいいのかな。
アートポストと明らかに違って見えると聞いて安心しました。
今回の表紙は光に溶けこむ様な白い部分の多い絵なので、レスを見ると丁度良さそう・・・。
今回、初挑戦してみようと思います！

274 ：スペースNo.な-74：04/10/28 02:12:49

質問なのであげます。
フルカラーで星物語のパウダーを使ってみたいと思います。
指名さんのところでは「銀の粉をちらしたような」とあるのですが
画像をみると、粉というよりミューズカイゼル等のゴミ入り系（？）
の紙に近いようにみえます。
過去ログではキュリアスの白と似てるというような話もあり
友人はシャイナーの白ににていると言い、訳が分からなく…。

使用したことのある方、感想や雰囲気など教えて下さい。

275 ：274：04/10/28 02:14:21

追加。
とりあえず、ことぶきのような大きな銀箔片はのっていないのでしょうか。

276 ：スペースNo.な-74：04/10/28 02:15:12

シャイナーに似てると私は思う。
あれを上質っつーかコットン紙系にしたようなかんじ。
フルカラーだと、（好みだと思うけど）顔にゴミがついているような
感じになってしまうかも、と思って悩んでシャイナーにしたことがあります

277 ：スペースNo.な-74：04/10/28 03:37:16

質感はキュリアスのパールではない白に似てると思う。ツヤツヤしてないやつ。
シャイナーの質感の差で見せる透明ラメ（というかツヤ片）の表面加工とは違って
星物語は色の差で見せる銀色ラメの抄き込みです（ゴミ入り系）。
パウダリーな表面。
ラメはごく細かい。ホコリに見えなくも無い。光るけど。

278 ：スペースNo.な-74：04/10/28 09:48:57

最近星物語の白を使用して２色刷りを試みました。
結果は、会場だとかなりキラキラが目立たなく
普通の白特殊紙にしか見えなかった…。
間近で見れば、細かいラメが散っているのがわかるんですが。

近くに画材店があれば割と置いてる紙だと思うので
探してみたらどうでしょう。

279 ：スペースNo.な-74：04/10/28 21:35:45

星物語の黒ときなり（薄ベージュ）を
対にしたコピー本を見た。
感動した。その綺麗さに。
是非自分も作りたい、と思った。

そして31日に黒い星物語を使った
本を出します｡･ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･

280 ：スペースNo.な-74：04/10/28 21:56:11

>>279
刷り色は？

281 ：スペースNo.な-74：04/10/29 01:38:43

黒星物語といえばえぢｔねｔのクローセットに憧れる…

282 ：274：04/10/29 03:12:27

276-278
ありがとうございました。雰囲気がつかめた感じです。
明日画材屋にいくので探してみます。
会場だとキラキラがみえないかも、と思っていたのですが
その通りのようで…。
でも一見シンプルに見えて実は豪華、というのを
やってみたいのでチャレンジしてみようと思います。

283 ：スペースNo.な-74：04/10/30 21:07:52

星の紙の「すばる」は他の星の紙よりも厚いときいているのですが、
どれくらいの厚いのでしょうか？
もう、出ているいる質問かもしれませんがお願いします。

284 ：スペースNo.な-74：04/10/31 00:44:14

すばるは
「す」ーパー「ばる」ギー
の略なんですよ。

285 ：スペースNo.な-74：04/10/31 19:32:13

2日までにＬＫカラーが入用になってしまったんですが
通販などでゲットするのはむりでしょうか

店舗まで足を運ぶのはなかなか難しいので

286 ：スペースNo.な-74：04/10/31 19:50:11

>285 無理です。あきらめましょう。

287 ：スペースNo.な-74：04/10/31 20:21:21

「店舗まで足を運ぶのはなかなか難しい」程度で、「明後日までに通販でゲットするのは無理」なわけだよね？
285の居住地＆勤務地が県名くらいまで分かれば、「売っている店」を紹介してくれる同県人が現れるかもしれないが、どうよ？

288 ：285：04/10/31 20:34:15

都内ではあるのですが
作業が追われていて店舗等へ営業時間にいけそうにありません。
勤務といいますか、学祭で使用するのですがこの週末の準備中に
大きなミスをしてしまい、足りなくなったというわけです。
紙/図/鑑様は利用したことがありＬＫカラーを取り扱っていることも
しっているのですが
新潟の会社ということもあり発送が間に合わないと考えられ他にご存知の方がいればと
うかがったみたわけです。

289 ：スペースNo.な-74：04/10/31 22:23:43

>>285
2日着でも間に合うなら、氏名さんさんはどうだ？
以前ものすごく急ぎの時に、ダメ元で相談したら
連絡したその日に発送して、翌日に届くように手配してくれた。
都内だったら宅配の翌日到着圏内だろうから、応じてくれると思う。
LKカラーも取り扱ってるので、値段と送料かかってもいいなら、お願いしてみるといいよ。

290 ：289：04/10/31 22:25:00

お願いするなら午前中、メールより電話の方が確実だよ。

291 ：285：04/10/31 23:03:22

>289
ありがとうございます
明日朝1で電話してみますね

292 ：スペースNo.な-74：04/11/01 20:44:36

質問age。
最近になって氏名さんを知りました。
皆さんが話しているツルツルの書籍用紙を試しに注文
してみたいとオモタのですが、名前がわかりません＿|￣|○
書籍とかコミックとかで探したんですがさっぱりわからず。
正式名称はなんでしょうか？

293 ：スペースNo.な-74：04/11/01 21:11:48

>>292
「買う」→「ショッピング」→「書籍用紙・フールス紙・包装紙」
で各サイズの売り場に行けますよ。
書籍用紙のリンクは、下の方にあるからスクロールしてみれ。

書籍用紙は「探す」のところには入ってないよ。

294 ：292：04/11/01 22:26:41

>293
おお！ありがとう。
やっと見つけられました。
これでせこせこコピ本を作れます。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 20:06:56

すみません、色々調べてみたのですが解らなかったので質問させてください。
クロマティコぐらい色の付いている半透明の紙ってありますか？
クロマティコを使いたいのは山々なんですが、
やはり割高なこともありなかなか手を伸ばせないでいます。
キュリアスＬＴは現物を見たことがないのでどのくらいの透け度かが解りません。
フルカラー表紙の上にのせて、濃いめの赤い紙でフルカラーのの赤色を消したような効果にしたいのです。
（受験生が使う、赤ペンを消す赤い下敷きみたいな感じ）
印刷をしなくて良いので紙じゃなくてセロファンのようなものでも良いのですが
どのぐらいの濃さかが解りません…。
何か良い紙（紙じゃなくても）はありますか？

296 ：スペースNo.な-74：04/11/09 21:57:09

>295
キュリアスも同じような透明度だよ。
値段も同じようなものじゃなかったっけ？
トレペに赤インクでベタってのはダメなの？

297 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:23:42

トレペにベタって、面積にもよるだろうが印刷所には嫌われそうな気がする。

298 ：スペースNo.な-74：04/11/10 00:10:49

トレぺはインク殆ど吸わないから、ベタ塗りは嫌われるね。
多色よりも最新のコート紙用フルカラー印刷機ならいいかも。

クロマティ子って色トレペの濃い色だよね。
スケ具合はキュリアスと同等に見えるけど。
でも値段と質を考えたらクロマティ子が一番安いと思う。
これはコピー本の場合ね。

オフのつもりなら無線綴じ製本の段階でもアウトなので
使う印刷屋さんとよく相談してください。
自分が指定する特殊紙使用で、オフを安くは無理なご時勢ですorz

299 ：スペースNo.な-74：04/11/10 10:09:35

質問です。

エスプリVエンボスのタマイシって廃盤になった（orなる）んでしょうか？
力用のセットで扱われていたのが外されていたので…。
力用以外でこの紙を扱ってる印刷所って他にありますか？
お気に入りの紙だから使い続けたくて。

300 ：スペースNo.な-74：04/11/10 16:05:17

暁にあった貴ガス

301 ：スペースNo.な-74：04/11/12 07:40:53

さくら

302 ：スペースNo.な-74：04/11/13 08:33:01

パルルックのトワイライトをお使いになった方に伺いたいのですが、
表面はベージュやオレンジっぽい色味なんでしょうか？
白～生成りくらいだったら寒色ベースでカラー表紙を塗るつもりだったんですけど、
暖色のほうが映える紙だったら検討しなおそうと思いまして。

昨夜、印刷会社に電話したときに、聞き逃してしまったので
どなたか分かる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします・・・・

303 ：スペースNo.な-74：04/11/13 10:02:18

>302
生成りよりはわずかに黄色っぽいカンジ。
きぬもみの白って白という名前の割にはクリームがかってるけど、それに近い
ものがあります。

304 ：スペースNo.な-74：04/11/13 10:27:18

>303
詳しい情報感謝！　分かりやすかったです。
薄クリーム止まりなら、寒色ベースでもいけそうですね。
でも冬の新刊にするには色が寒いかな・・・

305 ：スペースNo.な-74：04/11/13 23:23:00

ﾐｹ会場で買ったメタルの紙でシャインゴールドと
書いてある紙がもう少し欲しいのですが
シャインゴールドという紙が見つかりません…
もしかしてシャインゴールドとは
紙の名前じゃないでしょうか？
つや消しのメタルな紙なんですが、
どなたかお分かりになる方お教えください。

306 ：スペースNo.な-74：04/11/14 00:21:29

つや消しメタルなら、ニューメタルとかメタルックあたりかな…。
ちょっと今、紙見本を友人に貸してて自信がないけど、
片面（裏が白）ならニューメタル…だと思う。役立たずｽﾏｿ。

307 ：305：04/11/14 00:35:18

>306㌧です！
裏面は白なのできっとニューメタルですね
氏名さんで注文してみようと思います。
というか氏名さんでメタルで検索すれば良かったと
今気がつきました…お騒がせしました。

308 ：スペースNo.な-74：04/11/14 00:36:01

ここで聞いていいのかな？
本文を色上質中厚口の空にしたいんですけど
裏抜けが心配です。
本文に色上質を使われた方はどんな感じだったか
教えてください。

309 ：スペースNo.な-74：04/11/14 01:51:35

>308
色は違うけど小説コピーに何度か使いました。
小説だけのページは問題ないけれど
イラストのページの裏が小説だと、
イラストがの背景に縦縞が見えてちょっと失敗なカンジに

310 ：スペースNo.な-74：04/11/15 01:27:40

>309
レスありがとうございます。
やっぱり裏抜けするんですね…
マンガなので不安だけど厚口にする余裕がないので
そのまま突っ込んでみます(´・ω・`)

311 ：スペースNo.な-74：04/11/20 02:14:46

>308
まだ見てるかな？
コピーですがあさぎを使用しました。漫画です。
ベタがあまり多い本ではなかったので参考にならないかもしれませんが、
すこし次のページの枠線や絵柄が透けて見える程度で、
それほど気になるほどでもないような気がします…話に夢中になっていたら気付かないレベルだと思います。
ベタの裏抜けよりもむしろ真っ白なコマや書き込みのできていない箇所の方が
裏の絵がよく見えてしまっていて（私の本だ…＿|￣|○）
ほどよく書き込みのされている本ならたぶん気にならない。たぶん。

まあ自分があまり気にするタイプではないのであくまで主観になってしまうけど…
あまり参考にならない上に長文ｽﾏｿ

312 ：スペースNo.な-74：04/11/20 19:45:08

質問ａｇｅ
ここでいいのか迷ったのですが紙のことなので…

同人誌の本文をオリンパスに紙替え
してみようかと思っているのですが、けっこう薄い紙らしく、裏うつりなんかが
気になります。本文でオリンパス使ったことのある方がいらっしゃいましたら、
どんな感じか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

313 ：スペースNo.な-74：04/11/20 22:45:59

漫画と小説の原稿で使ったな、確か。(手元に本がないうえ、かなり前なのでうろ覚えでｽﾏｿ)
予想より薄くて、漫画のベタがかなり透けてしまってたと思った。文字は多少抜けてたが、問題なかったはず。
ベタ面が多い原稿にはあんまり向かないと思う。

314 ：スペースNo.な-74：04/11/21 00:21:41

308です。
>311
レスありがとうございます。
白い部分が裏抜けするんですね。
締め切りまでがんばって描き込みします。

315 ：スペースNo.な-74：04/11/22 15:28:47

質問です。
力用のセレ区戸セットの羊毛紙というのを
お使いになった方いらっしゃいませんか？
ネットで紙の性質を調べたら「オフ刷りには不向」と
あったのですが、かすれや抜けが出るのでしょうか？
ご存知の方、どうか教えてください。
よろしくお願いします。

316 ：スペースNo.な-74：04/11/22 16:59:02

まだ力用の営業時間内だろうから電話しる

実際の所、「こういう紙らしい、カスレや抜けが心配だけどどうですか」って
まずは聞いてみた方がいいかも。オフに不向きってあっても、
そういう紙を選んであるのは印刷所なんだし。

あと羊毛紙の話題、このスレか前スレに出てなかったかな。

317 ：スペースNo.な-74：04/11/22 20:10:28

>315
羊毛紙、このあいだセットにふえたばかりだから使った人はまだ少なそう。
自分は冬あわせに使用してみる予定だが、それからレポじゃ遅いよねｗ

とりあえず、羊毛紙を使うって打診して力用に予約取った時には
何も言われなかったな。

318 ：スペースNo.な-74：04/11/22 22:03:42

>315
自分使ったので、報告。
っても、表紙が絵じゃないので、要望には応えられないかもしれないが。

かすれや抜けはなかった。
ただ、紙自体にたまーに黒い毛？みたいなのが入ってたりする。短いけどはっきり見える。
イラストで、鼻の所にこれが来たら鼻毛だ…

手触りはいいかんじなので、それは好き。
その点に置いてはすごいお薦め

319 ：スペースNo.な-74：04/11/22 23:21:25

すみません、質問なのですが以前某飛翔系の壁サークルさんの本で見たのですが、
光のあたり具合によって白～紫に色が変化して見える表紙があったのですが、
あれはなんという紙なんでしょうか。
PPがかけてあったんですが、玉虫色みたく光の加減でクリーム～白っぽい色が紫色っぽく
変化したのですが…。
印刷所とかもわからないので調べようがなかったのですが、どなたか
心当たりありませんでしょうか。

320 ：スペースNo.な-74：04/11/22 23:42:34

日の出あたりかな。玉虫色ってﾙｰｾﾝｽだっけ？
特殊紙ﾌﾙｶﾗｰｺｰｽできたよ。
ｼﾞｬﾜにもそういうｾｯﾄあるね。

321 ：スペースNo.な-74：04/11/22 23:54:58

キュリアスのパールとかかも

322 ：スペースNo.な-74：04/11/23 00:13:54

パルルックのトワイライトじゃないかなあ。

323 ：322：04/11/23 00:15:01

と思ったけど、日の出のはPP掛かってないや。

324 ：スペースNo.な-74：04/11/23 04:47:51

二千円札のアレっぽいならパルルックトワイライトにPP掛けだと思われ

325 ：スペースNo.な-74：04/11/23 12:26:11

>319
「レーブル輝き」のアクアブルーかな？
紙自体はちょっと黄色身を帯びているんだけど、
角度をかえると光の加減で青紫色の光沢がテラテラする。
完備のフェアの紙見本に入ってた。

ちなみに、ゴールドのほうは、紙自体がほんのり青紫色で
光の加減で金色にテラテラする。

一度使ってみたいと思っているのだが、完備ではカバー用の紙なんだよね……
その大手さんは別会社で表紙に使っていたのかも

326 ：スペースNo.な-74：04/11/23 18:13:22

「輝き」は確か表紙に使うには少し薄めだった気がする。
地がクリームっぽくて紫系に光るって言うならやっぱり
スタンダードにパルルックトワイライトじゃないかな。
あれ初めて見るとちょっと感動するよね。

327 ：スペースNo.な-74：04/11/25 23:12:40

>>313
遅レスですがありがとうございました。そうかー。
今回はベタ多めなのでおとなしく上質紙にしておきます。残念…

328 ：スペースNo.な-74：04/11/25 23:48:39

PPを貼らないとインクが剥げる紙ってどれくらいありますか？
加工なしで大丈夫なのか、PPを貼るべきなのか。
周りの友人はフルカラーでPPの本が多いから参考にならなくて困ってます。

329 ：スペースNo.な-74：04/11/26 01:48:32

>>328
>どれくらいありますか？

「20種類くらいあるよ」とか数を答えて欲しいのか？
それとも「これとこれとこれと…」って心あたりの紙を片っ端から上げて欲しいのか？
質問が漠然としすぎていてそれじゃあ答えられないよ。
具体的に自分が使ってみたい紙をあげて、それについて聞くとかさぁ…

330 ：スペースNo.な-74：04/11/26 02:52:14

あえて言うなら表面がテカってて特殊加工してある紙はそうでない紙よりインクがはげやすい。
アートポストは禿げないけどミラーコートは禿げやすい。
また、いわゆる光物系は全体的に禿げやすく、特に背表紙のカドは大事にしていても
確実に禿げる。

まあ、保存性第一なら素直にアートポスト＋PP。

331 ：スペースNo.な-74：04/11/26 11:15:48

ミラーポストはPPも剥がれやすい

紙そのものを生かして、ワンポイントだけ箔押しとかするといいかも？

332 ：スペースNo.な-74：04/11/26 12:19:30

え、>>328って特殊紙のことを聞いてるんじゃないの？
アートポストとミラーコートのPP貼りの話だったのか？

つーか328がやりたいのがフルカラーなのか多色刷りなのかもわからんのだが…。

333 ：315：04/11/26 18:45:14

>> 316～318
　遅レスですが、有難うございました。
　実際の仕上がりがまだ分らないので、線太めでべた少な目の
　絵で、試してみようかと思います。
　あと、紙に混じっているのは本物の羊毛だそうです。

334 ：スペースNo.な-74：04/11/26 19:06:30

きらびきやシェルリンにPP加工は憧れだー

335 ：スペースNo.な-74：04/11/26 23:22:28

自分はPPは嫌いなんだな。
同人絵にPPはパチモンのおもちゃみたいな安っぽさ感じてしまう。
でも保存性考えたら、貼れるもんには貼るべきなんだろうけど。

336 ：328：04/11/27 00:16:18

すみません。聞きたかったのは特殊紙です。
シェルリンなどの光沢のある紙にするかレザックなどの凸凹のある紙にするか
迷っている最中で意味不明な質問をしてしまいました。
多色でメタリックカラーを使いたいと思ってます。
凹凸のある紙なら安全と思って大丈夫でしょうか。

337 ：スペースNo.な-74：04/11/27 00:25:24

>>336
印刷に適している（ハゲたりかすれたりしない）かは、
凹凸よりも印刷した後の乾きやすさによる。
カラーなら使えるけど多色は避けた方がいい紙もある。

メタル系の紙は、印刷所によってかかる時間が変わったりするので
使いたい紙と印刷所が決まっているなら、
いくつか候補を上げて直接相談するのが一番ベストだとオモ。

338 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:30:16

>336が使いたい「メタル」は紙じゃなくてインクのことでしょ？

339 ：スペースNo.な-74：04/11/28 17:18:41

サテン金藤という紙をご存知の方いませんか？
目的は書き込みできるタイプのカレンダーの用紙選びです。

どうも艶のないマット紙系らしいのですが、
水性ペン等でも書けるようなタイプの紙かを知りたくて。
特殊紙には分類されないようで、紙見本にはのってないんです(´・ω・｀)

340 ：スペースNo.な-74：04/11/28 21:12:43

>339
サテン金藤Nでいいのかな？
今手元にあるので試してみたけど、水性ペンでも書けるみたい。
自分のペンでやってみたんだけど、乾いたあとに軽くこすっても大丈夫だったよ。
手元の見本帳では、「アート系」に分類されてる。

都心部にお住まいなら、「東/京/リ/ス/マ/チ/ッ/ク」という、金庫みたいなお店で無料配布してる
分厚い見本誌帳の中に入っているので、貰いにいってみては？

341 ：スペースNo.な-74：04/11/28 23:44:40

>>340
神様ありがとうございました(*´Д｀*)
テストまでしてくださって激しく感謝！
地方なので残念ながら紙見本はもらいにいけませんが
340氏のおかげで安心して発注できます。有難うございました。

342 ：スペースNo.な-74 ：04/11/30 10:10:14

すみません。この冬、二色刷りを初挑戦する初心者です。
フルカラーの本は何度か出していたのですが、二色刷りは
初体験なものでして…
どの紙を使えばいいのかなんか…本気でわかりません。

多色刷りにおすすめ、良かったという紙があったら教えてください。
表紙の雰囲気はＰＯＰなイラストです。

343 ：スペースNo.な-74：04/11/30 10:34:29

>342
多色刷りはどうやったらいいのか教えれ！！２色目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100022683/l50

こっちの過去ログとかオススメです。
印刷屋から紙見本取り寄せました？
自分で見ながらある程度イメージ固めないと、曖昧すぎてレスも入りづらいと思うよ。
印刷屋のセット使うかどうかとかでも大きく変わってくるしね。
とりあえず、がんがれ。

344 ：スペースNo.な-74：04/11/30 10:35:53

こういうのがイイ！っていうのがないなら上質紙でいいんじゃないの
あと基本料金で使える紙

345 ：スペースNo.な-74：04/11/30 11:25:05

>>342
乾きやすい紙のほうがイイよ。NTラシャとか。
ﾌﾟﾘｿﾌﾟﾘｿﾄのこのページ↓が参考になると思われ。
ttp://www.prin-p.co.jp/benri/kami.html

346 ：スペースNo.な-74：04/11/30 13:34:42

豚義理質問でスイマセンが、
ジャンフェルトのぶどう色にコピーの黒で印刷をしようと思うのですが
凹凸のある紙だとやはりトナーが剥げる確率が高いんでしょうか？
氏名さんの属性だと片面エンボスのようなので、裏側に印刷というのも考えたのですが
できれば凹凸面を表側に持っていきたくて…。

347 ：スペースNo.な-74：04/12/01 23:34:43

>>346
カラーコピー機のモノクロモードで印刷するといいとオモ。
もしくはベタ面を少なくする。
それなら多少トナーが剥げても目立たない。
つか一枚試しにコピーしてみればいいんじゃないのか？

348 ：スペースNo.な-74：04/12/05 02:58:14

質問です。
絵師から、鉛筆主線＋鉛筆でのぼかし等を使っての、繊細できれいな表紙用絵
が届きました。
絵の雰囲気から、スキャンで取り込んでグレスケ入稿、質感のある、イメージ的
にはカンバスにモノトーンのパステル画な感じの表紙にしたいと思い、焦げ茶色
一色刷りで、紙をアイボリーホワイト系の、質感のあるしっとりとしたものにしたい
と考えてます。

それで、あちらこちらチェックしてみたのですが、「OKミューズガリバーリラ」と
「OKミューズガリバーエクストラ」と、「しろもの」の違いがさっぱりわかりません。
リラに関しては、近い雰囲気がパミスだと出ていたので、こんな感じかなという
イメージはあるのですが、他のがどういうものかは、ご存知でしょうか。

また、>345のリンクさきにある、ﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝﾄで使える「OKミューズガリバー」がど
れのことなのか、おわかりの方がおいででしたら、教えて下さい。

349 ：スペースNo.な-74：04/12/07 19:53:11

オリンパスクラフトと両更クラフトの中間色のクラフト紙ってなんていう名前だか
知ってるかたいますか？

350 ：俺は知らないから答えられないが：04/12/07 20:58:12

お前ら質問なら上げたらどうですか？

351 ：スペースNo.な-74：04/12/11 13:37:23

指名手配さんの書籍用紙とコミックハーブ(レモン)の両紙をお持ちの方に
お尋ねしたいのですが、どちらの紙の方が黄色味が強いでしょうか？
試しに書籍用紙は買ってみたのですが、ちょっと黄色味が強いなと
感じたので、御存知の方、よろしくお願いします。

352 ：スペースNo.な-74：04/12/11 14:28:28

>351
両方手元にあるが、殆ど変わらないと思う。
辛うじてレモンのほうが色味は薄めに見えるかも。
個人的には少し高いが、軽いコミックハーブのほうが好きだ。

353 ：351：04/12/11 17:57:10

>352
ありがとうございます。
ずっとモヤモヤしていた悩みがすっきりしました。
これで心置きなく原稿書きに戻れます。

354 ：スペースNo.な-74：04/12/11 23:25:31

ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/index.htm

こんなところも発見。既出だったらごめん。

いつか、あららぎを表紙に使いたいなーと思ってるけど、色数多いし、手元には数色の見本しかないしで、色の一覧表だけ見ても、どうもピンと来ない。
全色を載せてるＨＰとかないかな。
もしくは、全色載せてる見本帳を買うしかないのか。シ/メ/イさんとか。

355 ：スペースNo.な-74：04/12/11 23:35:03

>>354
>4

四迷さんで平/和紙/業の見本帳買えるっけ？

356 ：スペースNo.な-74：04/12/11 23:40:31

ﾀｹｵの見本帳に入ってればﾊﾞﾗ買いできるけどね。
自分は、特殊紙をちょっと置いてる昔ながらの小さい文房具屋で、
見本帳をごそっと置いてあるところがあるから、
そこにちらっと見せてもらいに行ってるよ。

357 ：スペースNo.な-74：04/12/12 15:40:34

自分は最寄の印刷屋に逝ってｺｿｰﾘ紙見本だけ見て帰ってきたことがある・・・

358 ：スペースNo.な-74：04/12/12 15:55:46

ここみて初めて氏名さん知った。
古都在住で、車で20分くらいで行けそうなんだけど、直接会社に行って
購入したことある人っていますか？
可愛い紙がたくさんあるから、もし見本とか見せてもらえるなら、実際に見て
その場で買いたい。地図とかも載せてるから、来店もOKかな。
ﾐｹのペーパー作りたくなってきた！
まだオフのハラシマが全然終わってないんだけどさ…。

359 ：スペースNo.な-74：04/12/12 16:07:21

電話してみたらいいじゃないか

いつもメールもＦＡＸもとても丁寧に親身に迅速に返事くれるので
電話していい加減にあしらわれる心配はないと思うぞー

360 ：スペースNo.な-74：04/12/12 17:55:55

>>358
氏名さん、事前にメールで訪ねたい日を連絡すれば直接来店も受け付けてくれたよー。
紙見本もいっぱい見せてくれて親切ですた。
ただし選んだその日に断裁して受け渡しはできないそうなので、
欲しい紙が決まっている場合は事前に注文しておくか、
後日受け取りに行ける余裕がある日にちに設定しておくと良いよ。

>>359さんも言ってますが、とりあえずメールするといいです。

361 ：スペースNo.な-74：04/12/13 02:45:55

質問です。
黒や焦げ茶などが多い水彩系の絵なのですが、
サーブル、新シェルリン、シェルリンのどれにしようか
悩んでいます。

表紙だけ印刷なのでＰＰ加工はできません。
会場でそこそこ目立って、色のはげやかすれがそこ
まで気にならないものを教えて頂けますでしょうか？

全面的に薄茶＋人物（黒い服）という感じです。

362 ：スペースNo.な-74：04/12/13 23:11:37

質問が続いている中申し訳ありませんが、お願いいたします。

力容赦などで「ｺ/ﾐ/ｯ/ｸ/ﾙ/ﾝ/ﾊ/ﾞ」という紙を見ていいなあと思い、
氏名さんなどで探したのですが、同じ名前のものは見つかりませんでした。

もし同じ紙質で名前が違う等であるのをご存知の方、教えてくだされば幸いです。

363 ：ばるたん：04/12/13 23:12:52

もふっ

364 ：スペースNo.な-74：04/12/13 23:36:43

＞362
ルンバは力用とか日の出とかが共同？で作った紙だからねえ～

365 ：スペースNo.な-74：04/12/14 09:44:44

>>362
同人印刷所が同人用に独自に作った紙とかは一般で置いてないだろう…。

力用で見本紙取り寄せるのが早いよ。

366 ：スペースNo.な-74：04/12/14 10:16:02

>362
日の出の方が見本紙来るの早いと思うよ。
サイトで資料を申し込んで２、３日後に
黒猫メール便で来るから

367 ：スペースNo.な-74：04/12/14 13:47:10

362はコピー本とかで使いたいんだよね？
見本紙は持ってる様子だし

368 ：スペースNo.な-74：04/12/14 14:00:00

ああなるほど、そうだよな。
じゃあ同じものは無理だ。ということで終了。

369 ：スペースNo.な-74：04/12/16 02:12:02

ルンバに似た紙なら/北/越/製/紙/
サン/ムーム90kg、ハーフ/トーンカラー特厚口

370 ：スペースNo.な-74：04/12/19 02:58:58

耐用の紫外線セットの本文用紙、えこGとスーパーファイバーって紙は
どちらの方が裏透けしないでしょうか？厚さはどちらも上質90kgよりはあるみたいですが。
あと、紙の色変化具合と平滑具合も知ってる方がいたら教えて頂きたいです。
マニュアルが紫外線セットと同じ仕様だと書いてあったのですが、どうやら
本文用紙はどちらの紙でもないみたいですね…

371 ：370：04/12/19 03:03:03

すいません付けたしで、
どちらも再生紙なんですが、小さいゴミとか入ってるんでしょうか？
よろしくお願いします

372 ：スペースNo.な-74：04/12/22 19:05:28

イベントで松頃の見本見て、はじめてﾊﾟﾙﾙｯｸﾄﾜｲﾗｲﾄを見ました。
よく名前をきく紙だったから、一度見てみたいと思ってたんだけど、
きれいな紙なんだろうけど、見本の絵のせいかあまりいいものに感じられなかった…。
あの絵だと、普通にアートポスト＋ＰＰが一番きれいに見えるんですが。
まあ、もともと地色が少しあるようだから、沈みがちにはなるのかな。
しっとりした絵にはよさそうだけど、ポップな感じの絵には似合わないかな。
せっかくだから、本を出すたびにいろんな特殊紙をためしてみたいと思ってるんだけど、
自分のポップ系の絵には、結局ホロＰＰあたりが一番似合う。（特殊紙じゃないけど）
でも机の上に並んでる本が全部ホロＰＰなのもどうかと思うし…。

373 ：スペースNo.な-74：04/12/22 21:08:41

ちょっと質問。
両更クラフトの129.5kgって、カバー巻きありの本の表紙に使ったら開きにくいかな？
この厚みのものは現物みたことないので、どれくらいの厚みかわからないんだけど、
厚みでいうと上質の135位と同じと思ってていいのかな。

>372
あの紙、大きいサイズで、余白沢山残した淡い色合いの絵だと
めちゃくちゃ綺麗なんだけどね。
ポップな絵にはパール系よりメタル系のが合うような。

374 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:39:39

>369
サンムームだけど
4/6全版を1000枚注文して指名さんにカットして貰ったら
B４とA3の場合はコミックハーブよりも安くなるみたいだね。

全版なら
B4が８面＝8000枚
A3が5面＝5000枚
取れるみたい。

1000枚単位発注の場合なら
A3＝1枚　8円位＝500枚で4000円位
B4＝1枚　4.2円位＝500枚で2100円位

の価格で取れるみたい。
コピ本を作っても使い切るのに何年もかかりそう…
注文しようかちょっと悩んでる。

375 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:55:07

>373
両更クラフトってごわごわするから、カバーありだとおさまりが悪いかも。
厚さは上質135よりは薄いと思う。そんで紙質が固い。

376 ：スペースNo.な-74：04/12/23 01:56:12

すみません、質問です。
かなりの締め切り破りでﾐｹ合わせのオフを狙っています。
さすがに、この時期なので、基本料金の装丁しかできないんですが、
赤い表紙にしたいのです。
朱色っぽくなく、ピンクっぽくなく、紅、と言う感じ…。
（わかりにくくてすみません。少し沈んだ、暗い感じの赤がいいんですが）
紀州色上質の赤って、そんなイメージでしょうか？
氏名さんのサイトでは割とイメージに近い感じなんですが、ディスプレイに
よって色の感じも変わるし。
他に、印刷屋に常備されているようなメジャーな特殊紙で、そんな感じの色が
ありましたら、教えてください。
直接印刷屋に行って、紙見本を見ている暇もない…。

377 ：スペースNo.な-74：04/12/23 04:09:56

ラシャの赤系にいろいろ種類があるんではなかったかなー

紀州色上質の赤って
いわゆる色上質の赤だよ　多分
ややくすんで白みがかってる

378 ：スペースNo.な-74：04/12/23 05:08:55

色上質の赤は、まあ紅色系だと思う。少なくとも朱色じゃない。
でも確かに表面がちょっと白っぽいんだよな。
染め切らなかった繊維が残っているような感じで、ピンクっぽくはない。

379 ：スペースNo.な-74：04/12/23 05:18:16

紀州色上質の赤は暗い感じじゃないね。
色上質は、基本的に、暗い＆濃いというイメージの色はないです（黒以外）

あるといいなーと常々思うんだが

380 ：スペースNo.な-74：04/12/23 05:30:10

質問です。
パルルックトワイライトにPP加工って、どんな感じになりますか？
独特の玉虫色きらきら感など、消えたりしないでしょうか？
完備の４月フェアであるようなので、利用してみようかと思っています。

（最近話題の松頃も考えましたが、サイトを見る限り
特殊紙に加工はやっていないみたい……）

381 ：スペースNo.な-74：04/12/23 07:49:57

>374
それ系はコピー本スレに持ち込んでみるといい

382 ：スペースNo.な-74：04/12/23 16:23:08

質問です。

星物語の、カレント・パウダー・ミラー　
この３種のうちでいちばん白っぽいのはどの紙ですか？

383 ：スペースNo.な-74：04/12/23 18:56:32

>382
星物語なら、紙メイさんところにカラーパレットあるんじゃないかな？

384 ：スペースNo.な-74：04/12/23 19:00:13

>382
パウダー

385 ：382：04/12/23 21:06:14

レスありがとう！助かりました

紙メイさんにも行ってみます
基本的な質問ですみませんでした

386 ：スペースNo.な-74：04/12/23 23:35:14

＞376
もう見てないかな？五感紙の赤が割と暗めの赤だったと思う。友人が過去の本
で使ってたんだけど、血とバラのイメージで選んでたので希望に近いと思う。
（もしかしたら赤にも種類があるのかもしれないけど）
五感紙は最近、在庫の基本用紙にしているところもあるので使う印刷屋さんに
聞いてみてもいいと思う。

387 ：スペースNo.な-74：04/12/24 00:09:35

＞376　386
自分今手元に五感紙の紙見本あるんだけど
血・バラのイメージというそのご友人の紙は「深紅」だと思う。
赤は普通に朱色に近いかんじだよ。

388 ：スペースNo.な-74：04/12/24 02:06:12

>376
もう不要かもしれないが、ミューズコットンの赤に暗めのがあったと思う。
明るめの赤と暗めのと二種類あったんじゃないかな。
オフが間に合うといいな。がんがれ。

389 ：スペースNo.な-74：04/12/24 12:04:18

金庫でポスター作りたいんですがミラーコートは剥げてしまうんですよね？
ミラーコート以外につるつる系の紙でトナーがのる紙ってありますか？

390 ：スペースNo.な-74：04/12/24 13:31:00

>389
ミラーコート、普通に金庫に置いてあるよ。カラーコピー用として。
他の機種はしらんが、不時ゼロっくすのなら
ちゃんと厚紙設定にしとけば180kgくらいまでなら禿げない。

391 ：スペースNo.な-74：04/12/24 13:37:07

つるつる系は意外とコピーと相性いいみたいだよ。
少なくともぼこぼこ系よりはいいと思う。
モノクロコピーだけど、今は亡きNKメタル、NKベルネあたりとか、
ファンタス、LKカラー等色々やってみたが、
ちょっとドラムの跡出ちゃうのが気にならなければ、どれもいい感じだった。
カラーで駄目だったらｽﾏｿ

余談だけど、ファンタスの黒にモノクロコピーしたら面白い効果になった。

392 ：スペースNo.な-74：04/12/24 14:29:09

ポスターは本と違って重ねて積んだりの摩擦が少ないだろうから
剥げにくいんじゃない？

ただ、紙がつるつるしててもトナーが乗った部分はつるつるじゃなくなっちゃうから
全面フルカラーとかだと見た目はつるつるじゃなくなるんじゃないかな

393 ：389：04/12/24 18:37:40

ありがとうございました！

394 ：スペースNo.な-74：04/12/24 23:41:11

質問させていただきます
秋葉さんに直接出向かれた方はいらっしゃいますか?
直接店舗に伺ったことがなくまた年末ということで
営業の時間など聞く為にお電話しても留守番電話になっており…

395 ：スペースNo.な-74：04/12/25 00:22:37

>394
過去スレに既出だが、秋葉さんには店舗ありません。
通販も受け付けていません。
東京の都市かコミケの出店を利用してください。

元は紙の卸で、個人相手の商売ではないらしい。

396 ：394：04/12/25 16:06:00

>395

すみません、ろぐをあさっていたら店頭で半端な紙が安かった、
というのがあったので店でもやり始めたのかと…。
諦めてハンズ行ってきます！

397 ：スペースNo.な-74：04/12/25 19:34:05

質問させてください。
以前、金庫のカラーコピーでﾊﾟﾙﾙｯｸV（135Kg）に印刷をしたのですが、かなりよれてしまい、
結局本文用に持ってきていた上質紙90ｋｇでやり直しました。
金庫の店員さんには、「レーザー対応の紙ならOK」と言われており、ﾊﾟﾙﾙｯｸVはレーザー対応紙でした。
ここを読んでいて、「厚紙設定」というのがあることをはじめてしったのですが（お恥ずかしい･･･）、
厚紙設定であれば金庫カラーコピーでﾊﾟﾙﾙｯｸVにも綺麗に印刷できるのでしょうか。
それとも、「この色は定着が悪い」等々あるのでしょうか。
もし利用したことがある方がいらっしゃいましたらアドバイスをいただけたら、と思います。
よろしくお願いいたします。

398 ：スペースNo.な-74：04/12/25 23:44:22

>>397
特に設定変更しなくても、手差しコピーだったらヨレたりしないと思うけどな。
でも以前かなり厚い紙にコピーする時に「厚紙設定」使った時は、
シワもヨレも入らず綺麗に印刷されてたよ。

あと質問する時はageた方が、より良い返答を得られやすいよ。
てな訳でage。

399 ：スペースNo.な-74：04/12/26 21:20:17

>397
機種と紙の表面形状による。
金庫とひとくちにいっても、お店によって入ってる機種が異なる。
利己ーや伽之んとかは結構定着悪い気がする。
いままで試した中では不時ゼロッ楠があたまひとつ抜けてる感じ。
メンテナンスの状況次第でも結構違ってくる。

パルルックVって表面平滑な紙？
多少でもストライプやエンボスが入ってるとトナーの定着悪いですよ。

400 ：スペースNo.な-74：04/12/28 18:16:43

ここで質問していいのか微妙ですが、
コミケで特殊紙って毎回どのへんで売ってますか？

401 ：スペースNo.な-74：04/12/28 21:24:58

>400
アトリウム

402 ：スペースNo.な-74：04/12/29 00:08:30

すみません。
秋葉、神田、新橋周辺で特殊紙の品揃えが充実してる
紙屋さんってないでしょうか？
明日状況して買いに行く予定なのですが検索しても
上手く見つけられず焦ってます。

403 ：スペースNo.な-74：04/12/29 09:47:02

竹Ｏはもう休みに入ってるはずだから、銀座のＩ東屋あたりに足を伸ばしてみては？

404 ：スペースNo.な-74：04/12/29 14:14:43

ありがとうございます

405 ：スペースNo.な-74：04/12/31 21:24:15

質問です。
ＯＫミューズキララのブラックを使ってみたいんですが、
実物を見た事がありません。
星物語の金粉版……の、ような感じでしょうか？
紙名さんの見本を見た限りでは、そんな感じなんですが。

406 ：スペースNo.な-74：05/01/01 16:23:37

半晒クラフトとオリンパスクラフトって同じですか？

407 ：スペースNo.な-74：05/01/01 17:56:14

サンラ伊豆のHPのコラムのとこ、特殊紙について書いてあるんだね。
けっこう参考になった。
既出だったらごめん。

408 ：スペースNo.な-74：05/01/01 17:56:48

ごめん、sage忘れ・・・！orz

409 ：スペースNo.な-74：05/01/03 17:51:45

特殊紙の話題なのでこちらで失礼します。

友達がコミケ（秋葉さん）で「ポップセット」という紙を買ってきてくれました。
玉虫色に光って綺麗なので、コピー本表紙に使いたいんですが、
インクジェットで印刷・またはコピーで印刷・どちらが定着しやすいでしょうか？
小説なのでタイトルロゴのみ印刷しようと思っています。
インクジェットだと手でこすったら消えてしまったり色が下の本に移ったりするのでしょうか。
試した方がもしいらしたら教えて下さい。

410 ：スペースNo.な-74：05/01/03 18:51:21

>>409
ポップセットってキュリアスIRの旧名だったっけ？

自分も好きでよく使うけど、同じ紙なのに色によってインク定着が悪かったりする。
グリーン・ホワイトは印刷してすぐインクが乾いた。
アイボリー（多分）は１時間置いてもインクが乾かなかった。
安全性を求めるならカラーコピー。これなら確実。

でもロゴだけだとコピー代もったいない気もするので
枚数に余裕があるなら一枚試しに印刷してみるのを薦める。

411 ：スペースNo.な-74：05/01/03 19:38:02

キュリアスIRのブルーにインクジェット使ったよ。
きれいに定着してパッと見インクジェットに見えなかった。
擦れもなし。
大のお気に入りで他の色も使いたい！と思ってたけど、
色によって定着違うんだね。>410

412 ：スペースNo.な-74：05/01/03 19:49:23

インクジェットのインクの種類にもよるんじゃないのか？

413 ：スペースNo.な-74：05/01/03 20:14:28

>411
インクジェット表紙、やってみたことないけど今度やってみようかなぁ(*´д`)
>412
インクの種類というと、染料か顔料かですか？
以前顔料インクで原稿作ったら、再版しようと思って取り出した頃（1ヶ月後）には
表面のインク同士が擦れて黒ずんで使えなかったんだけど、染料インクなら
本文も表紙も大丈夫なんだろうか･･･。

414 ：スペースNo.な-74：05/01/03 20:28:57

409です。教えてくださってありがとうございます。紙色は白だと思います。
綺麗な紙なのでミスプリントを出すのが勿体無くて…慎重になってしまいました。
印刷はタイトル部分のみなので、自宅のカラープリンタで刷ってみようと思います。
（家のプリンタは黒のみ顔料で他色は染料のようです）

415 ：スペースNo.な-74：05/01/03 20:39:08

ポップセットの白って玉虫色には光らなくないか？

416 ：スペースNo.な-74：05/01/03 21:01:32

>415
すみません、「パール」の間違いでした

417 ：スペースNo.な-74：05/01/03 21:38:02

キュリアス便乗⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ
パールにカラーレーザープリンタした人いませんか？
指名手配さんのｻｲﾄにモノクロレーザーの結果が載っててランクAだったんですが
カラーも一緒でしょうか
なんとなくなイメージだと、トナーが乗ったところは紙の質感とかが全然
見えなくなってしまうんじゃないかなって感じなんですが…

>416
インクジェット適性はランクDって書いてありました。

このランクってAに行くほどいいんですよね？

418 ：410：05/01/03 21:47:17

>>417
指名さんの印刷適正は印刷の再現性についてが主っぽいので
実際に印刷した時の印象とは微妙に異なる気がします。

自分の場合はインクジェットプリンタ（hp）ですが
インクを載せたところはメタルインクっぽくなりました。
（意図的にパステルカラーで乗せてる所為もあると思いますが）

キュリアスは平滑系の紙なのでレーザーなら大丈夫だと思いますよ。

419 ：417：05/01/03 22:11:32

>418
レスありがとうございます
なるほど再現性ですか…
トナーがピカピカ光っちゃて（´･ω･`）なし上がりかもしれない、と心配していた
んですが、結構平気なのかな
インクジェットがメタルインクみたいになったんですか
単色ｵﾌ刷りかカラーレーザーかで迷ってたんですが、もし単色でもメタルインクっぽく
なるならそっちにしてみようかな

420 ：スペースNo.な-74：05/01/04 10:10:36

>419
コピーやレーザーのトナーは下の紙をわりと隠ぺいするから、
トナーがぴかぴか光ることはないよ。
うまくトナーがのれば、絵の部分だけピカピカなし、絵以外がピカピカ光る
感じになるかも。

421 ：スペースNo.な-74：05/01/04 11:27:18

白押さえありのオフメタル印刷みたいなものか。

今度上記のやつをやってみたいんだけど、１冊だけ持ってるｵﾌメタル表紙の本は、
色塗りが、カラートーンとか使った時みたいな、陰影つけないで
バケツ塗りでベタッと塗った感じのやつなんです。
それしか見た事ないんだけど、別にこういう塗り方じゃなくてもいいんだよね？
グラデーションとか、普通に印刷できるよね？白押さえの上に。
色が濃くなりやすいとか、普通の紙に印刷するのに比べて気をつける点とかありますか？

422 ：スペースNo.な-74：05/01/04 17:54:33

部ロスのセットでポップセット使おうと思ってたのにｻｲﾄみたら
なくなってた…
変わりにペルーラって紙が使えるみたいだからこれにしてみようかなと思うんだけど
キラキラ系の他の紙のどれに近い感じですか？

423 ：スペースNo.な-74：05/01/04 19:25:00

平たんなきらびきって感じ
で、両面キラキラだから綺麗だよ

424 ：スペースNo.な-74：05/01/04 20:14:14

>423
ありがとう
両面キラキラってのいいですよね
ポップセットもそうだったのに…
PPも貼れるみたいだから使ってみようと思います

425 ：スペースNo.な-74：05/01/04 21:57:34

>421
できるよ＞グラデ
でもポップな印象狙ってグラデ無しでバケツ塗りしてる人多いみたいだな
持ってる本見ると
個人的には白押さえ無しで印刷の方が淡くて好きだ

426 ：スペースNo.な-74：05/01/04 21:58:17

ところでしろ押さえはグラデに出来ないんだよな？

427 ：スペースNo.な-74：05/01/04 22:32:10

421>425
ありがとう、安心しました。
でも、ﾊﾞｹﾂ塗りを選択する人が多いってことは、
そうするのが効果的だからなのかなー。
私もﾊﾞｹﾂ塗りにしようかな…。

428 ：スペースNo.な-74：05/01/04 22:53:41

>421=427
PPしといたほうがいいよ
はがれるから

429 ：428：05/01/04 22:55:44

御免、詳しく書くと
白押さえしたとこの印刷が剥げやすいからPPしたほうがいいよってこと
私が持ってる本でPPして無いやつは物凄く剥げてた

430 ：スペースNo.な-74：05/01/05 18:49:56

マンガのコピー本の本文用紙用に、コピー紙より厚く少しクリーム色に近い紙を探しています。
コミック紙みたいのであれば尚うれしいのですが、
なにかお薦めの紙ありますでしょうか？
書籍用紙は、現物を触ったことがないのですがイメージ的に薄い紙なのかなと思っていて…
ちなみに金庫に持ち込みで使おうと思っています。

431 ：スペースNo.な-74：05/01/05 22:48:30

LKカラーの紺って、旧群青らしいけど
色合い変わってる？
いつか使いたいと思ってた好きな紙で、
次の本の表紙にしようと思ってたんだけど
持ってる紙見本には軒並み群青で載ってるから不安…

432 ：スペースNo.な-74：05/01/06 01:06:25

＞430
そんな君には書籍用紙90KG

433 ：スペースNo.な-74：05/01/06 09:09:47

>430
書籍用紙は重くて平滑な紙なので
軽くてざらざらしているコミック紙とは対極かと

指名さんのコミックハーブ#81でどうかな

434 ：スペースNo.な-74：05/01/06 21:24:28

＞433
一般的にはそうなの？
私の場合秋葉さんで買った書籍用紙がざらざらしてコミック紙みたいだった。
書籍用紙にも種類はあるのかな。

435 ：スペースNo.な-74：05/01/06 22:10:48

秋葉さんの書籍用紙にはつるつるとざらざらの２種類ある。
コピ本スレに詳細があったと思う。

436 ：スペースNo.な-74：05/01/06 22:36:08

>435
まりが。
調べに逝って来ます。

437 ：スペースNo.な-74：05/01/07 10:56:13

表紙にキュリアスＩＲホワイト使いたいんですが、パールと違って表面が
ツルツルしてないのでクリアＰＰ貼るか迷ってます。
前スレでパールにＰＰかけた方が光沢が死んだとありましたが
ホワイトのラメはどうですか？目立たなくなってしまいますか？

438 ：スペースNo.な-74：05/01/07 15:29:48

キュリアスにＰＰって、なんか勿体ないね。

439 ：スペースNo.な-74：05/01/07 15:32:26

キュリアスならはげる危険も少ないし、そのままの方がよさそう。
シェルリンならPPかけないとはげるけど。

440 ：437：05/01/07 17:12:43

ありがとうございます。
はげないならＰＰかけるのはやめようと思います。

441 ：スペースNo.な-74：05/01/07 22:03:12

キュリアスのパールにPPかけましたが、正直失敗した気分です＿|￣|○
私が色使いの事を何も考えなかったせいもあるんですが
（背景に白い部分を作って紙の地色を目立たせるような方がいいかも）
せっかく高い紙使ったのに、ほとんどそれとわからない出来上がりになりました。
私は背景を暖色でベタっと塗ってしまったから余計に…。
紺色で塗ったところは、ちょっとメタルインクみたいな感じになったので
寒色だと比較的目立つとは思いますが…。
紺色部分を注意して見るか、表紙をめくって表紙裏の紙質を見るかして
ようやく「あ、特殊紙使ってたんだ」と気づいてもらえるような感じでした。
次は色塗り注意＆PPはかけずにいこうと思いました…。

442 ：スペースNo.な-74：05/01/08 20:15:26

キュリアスのパールって肌色くすみますか？

443 ：スペースNo.な-74：05/01/08 20:16:18

一応マツコロの見本は持ってるのですが、元々くすんだ肌色なので
見てもあまりわかりません。

シアン抜きした肌色でもくすんでしまいますか？

444 ：スペースNo.な-74：05/01/08 21:05:24

マットPPだとどうだろう＞キュリアスパール
てか>441
それってPPのせいでキラキラが目立たなかったんじゃなくて
印刷のせいなんじゃないのかな…？

445 ：スペースNo.な-74：05/01/08 21:07:17

>439
シェルリンてPPしないと印刷剥げるの！？
仮名のセットでシェルリン使えるみたいだからやりたかったのに
あれPP掛けられないんだよな

446 ：スペースNo.な-74：05/01/08 21:40:06

シェルリン、持ってる本全部ＰＰかかってないけどひとつも禿げてないよ

447 ：スペースNo.な-74：05/01/08 21:41:27

>446
ニス塗ってあるとか…？

448 ：スペースNo.な-74：05/01/08 22:00:06

446>447
いや、ニスも塗ってないと思う。見本紙と光沢全然違わないし。
シェルリンはぴかぴかだけど、多少凹凸があるというか、全くの平坦ではないから
ニスとかしなくても平気って聞いたことがあるよ

449 ：スペースNo.な-74：05/01/08 23:04:09

じゃわのセットでシェルリン使ったけど4年経った今でも殆ど剥げてないよ。

450 ：スペースNo.な-74：05/01/08 23:09:54

五感紙ってどんな風合いの紙でしょうか。
耐用の寝豚セットなどで使える紙なのですが、
手持ちの紙見本帳にはありませんでした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

451 ：スペースNo.な-74：05/01/08 23:28:44

>>450
マーメイドみたいなタイプのでこぼこした紙だよ。

452 ：スペースNo.な-74：05/01/08 23:41:27

>>451
どうもです。凸凹系なんですね。
色合いは明るめでしょうか渋めでしょうか。

453 ：スペースNo.な-74：05/01/09 00:00:20

すまそ、近所の紙問屋に見本として一枚もらっただけだからよくわからん。
荒目と細目の2種類で色は38色あるらしい。
赤をもらったが、色上質赤をもっと朱色に近くした感じだった。

454 ：スペースNo.な-74：05/01/09 00:13:34

なるほど。ありがとうございました。
とりあえず今回は別の紙を使って、五感紙は近くの紙屋さんで探してみます。

455 ：スペースNo.な-74：05/01/09 10:21:23

五感紙は渋めだと思う。
画像だとちょっと違うけど紙名さんで見てみては？

456 ：スペースNo.な-74：05/01/09 12:18:47

キュリアスってパールとホワイトどちらがおすすめですか？
フルカラー表紙に使う予定です。

457 ：スペースNo.な-74：05/01/09 13:46:45

そんなん好きずきだろうよ

458 ：スペースNo.な-74：05/01/09 15:53:03

自分はパールの方が好き。
ちょい暗めの絵に空白を大きくとって紙の光沢を目立たせたらお気に入りの出来に。
絵に合う方を選べばいいんじゃないかな

459 ：456：05/01/09 16:10:12

>457
>189を見てホワイトにひかれたんですが、パールしかない印刷所が多く
人気があるようなのでパールも印刷したら綺麗なのかな？と迷ったので
お聞きしました。

>458
ありがとうございます。
暗めの絵だとパールの方が合うようですね。
明るい絵だとホワイトの方が合うんでしょうか？

460 ：スペースNo.な-74：05/01/09 16:14:33

はじめから459のように質問すればいいのにな

461 ：スペースNo.な-74：05/01/09 16:36:04

>459
ホワイト使ったことないし、手持ちの同人誌にもないから確かなことはいえないけど
パールはアイボリーがかってるから明るい絵にはホワイトの方が合うと思う

462 ：スペースNo.な-74：05/01/09 18:11:13

細かいキラキラのラメが入った紙が使いたいけど
なかなかイメージ通りの紙が見つからない。

紙見本取り寄せたんだけど種類多いのは力用？

463 ：456：05/01/09 20:22:19

>460
申し訳ありません。

>461
ありがとうございました。

464 ：スペースNo.な-74：05/01/09 23:37:27

>462
力用はどうだか知らないけど日興も結構多いよ
でもキラキラのラメが入った紙というと、はくほうとキュリアスIRホワイトくらいしか
見本なかったとおもうけど
あとはきらびきとか…

465 ：スペースNo.な-74：05/01/09 23:55:27

なんか最近キュリアスの話題をよく見るけど流行ってるの？
私の身近ではキラキラ系の紙よりも表面に凹凸がある光ってない
紙が人気みたいだけど
といいつつもペルーラが気になる

466 ：スペースNo.な-74：05/01/10 00:44:05

今日、大阪のイベに参加してきたんだが、仮名沢のフルカラーセットに新しく
入った五感紙の純白キラとゆー紙がものすごく好みだった。
五感紙の凸凹はそのままに、表面がきらびき風。HARU合わせで使いたい。

467 ：スペースNo.な-74：05/01/10 00:47:31

>466
きらびきでもそんな感じの凹凸の紙あったよな

468 ：スペースNo.な-74：05/01/10 02:43:22

栗英のﾁﾗｼというかパンフというか…の表紙の紙はなんていうんでしょうか？
コート紙かなともおもったけど、ちょっと表面に光沢があるので違うみたいです
それとも加工してあるのかな

469 ：スペースNo.な-74：05/01/10 04:49:30

>464
㌧！

>465
ペルーラすごく誉めてる人いたから私も気になるよ

470 ：スペースNo.な-74：05/01/10 12:59:49

曳航に特殊紙半額ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

471 ：スペースNo.な-74：05/01/10 22:25:35

>470
どこで見れるの？
ｻｲﾄ見たけどない…

472 ：スペースNo.な-74：05/01/10 23:10:03

>>471
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104713136/318-319

473 ：スペースNo.な-74：05/01/10 23:13:47

探してみたのですが、わからなかったので質問です。

Ｇ＝ヒコロウさんという人の同人誌「Ｇドク」で使用されている
特殊紙を探しています。
表面はコートしてあり、立体的な縦縞があります。
氏名さんで調べたら「ストライプ」という紙かなと思ったんですが、
画像が無かったので確信が持てません…。
もし、ご存知の方がいらしたらお願いします。

474 ：スペースNo.な-74：05/01/10 23:16:19

せめて写真うぷしてみるとか出来ないのか…

475 ：スペースNo.な-74：05/01/10 23:31:53

いや、人の本を勝手にうぷするのはまずいんじゃない？
エドワーズの白かエスプリＶエンボスのストライプかな。ポピュラーなものなら。

476 ：475：05/01/10 23:33:30

あと、自分もその本は知らないんで、見当つく紙があったら
あとは紙屋さんに行って直接確かめてみるといいのではないでしょうか。

477 ：スペースNo.な-74：05/01/11 00:36:24

>475
いや、なにも全面とかでなくて、どっかしら無地の部分があるでしょ。
資料なしより絶対そのほうが分かりやすいだろうなと。

478 ：スペースNo.な-74：05/01/11 00:45:33

立体的な縞模様といったらトラックＧＡとかもある

479 ：スペースNo.な-74：05/01/11 01:00:50

トラックはコートされてない紙だよね。
あれってPPかけたりニス引きもできるのかな？やれるなら面白そう。

480 ：スペースNo.な-74：05/01/11 01:08:36

ＰＰは空気が入るからオススメできんよ

481 ：スペースNo.な-74：05/01/11 05:14:37

>473
触ったとき、ちょっとペタっとした感触のある
表面コートっぽい白地の紙なら
エスプリＶエンボスのストライプ。
フルカラー用紙にもよくなっています。

似た紙でエドワーズギフトラインって言うのがあるけど
感触がもっとプラスチックっぽく、印刷適性低そう。
単価も高い。
使うなら、どっちも印刷屋さんに相談しよう。

482 ：スペースNo.な-74：05/01/11 11:50:30

マーメイド紙にPP貼りしてる本見たよ。
手触りがぬらぬらしてて面白い。鱗かなんかみたいだ。

483 ：473：05/01/11 14:40:14

たくさんのレスありがとうございます。

書き込んだ後、スキャナーで試したのですが、
上手く立体的な模様がとれませんでした…。
太陽光のもと、デジカメで撮影してみました。
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat3/upload25861.jpg
フラッシュを使うと立体的な模様がわからなくなってしまったので、
薄暗い感じになってしまいました。表面はコートされています。

こちらでも>481さんの書き込みを元に調べてみます。

484 ：スペースNo.な-74：05/01/11 19:12:10

323さんの2005年カレンダーに使われてる用紙が知りたいです。
あの手触りがたまらなく好きだ。でも手元のどの紙見本にも入ってない…
どなたかわかる方いないでしょうか・・

485 ：スペースNo.な-74：05/01/11 20:05:37

大手の本だからって皆が皆持ってる訳じゃないだろ
手がかりくらい書け

486 ：スペースNo.な-74：05/01/11 22:15:45

完備の３月に使用できる特殊紙で
トラックＧＡという紙があるのですが、どんなかんじの紙なんでしょうか。
初めて見た名前なので全然わかりません（'Ａ‘）

487 ：スペースNo.な-74：05/01/11 22:53:44

>486
縦の縞縞に凹凸がある紙だよ。
サンライズの無料の紙見本に入ってるから請求してみると
いいんではないかと。

488 ：スペースNo.な-74：05/01/11 23:04:36

新宿近いなら取りに行くのもヨシ

489 ：スペースNo.な-74：05/01/11 23:44:34

質問させてください。

今手元にじゃわの特殊紙見本帳があるんですが、それを見て
シャイナー雪が使ってみたいなーと思いました。
でも使う予定の印刷所は鈴なので、鈴の特殊紙料金見たら
シャイナー雪はちょっと単価が高くて…。
でもシャイナー白ならセット内で使えるのでもう少し安いんです。

シャイナーの雪と白の違いって、白さというか色味だけでしょうか？
（マーメイドのスノーホワイトと白、のような）
それともシャイナー白だとあの紙特有のキラキラ感とかなくなっちゃうのでしょうか。
知ってる方いましたらどうか教えてください。

490 ：スペースNo.な-74：05/01/12 15:33:57

前スレか前々スレで夢の装丁話したけどあれから実行した人っている？
あと今やってみたい夢の装丁ってある？

491 ：スペースNo.な-74：05/01/12 15:52:07

>486
レポート用紙のラインが実線ではなく盛り上がってるだけ、の様な紙
といって感じが伝わるかな？

ただラインは表紙のサイズ(や完備の都合)で
縦になったり横になったりする場合がある。
Y目では縦に入っている。

完備はバラの名刺サイズだけど紙見本送ってくれるよ。
紙見本だけだったら送料90円で良かった気がする。

>489
キラキラ感はなくならない。紙の地の色が違うだけ。
雪は真っ白、白はやや生成り。
>(マーメイドのスノーホワイトと白、のような)
ほんとにそんな感じ。

492 ：スペースNo.な-74：05/01/12 23:07:22

>>491

489ですがレス㌧クスです！
安心してシャイナー白使えます。
真っ白よりは、ややクリームががってる白のほうが好みなので嬉しい。

493 ：スペースNo.な-74：05/01/13 23:29:54

レザックのつむぎにカラーコピーしたらトナー剥げるかな？
素直にインクジェットにしておいた方が無難なんだろうか。

494 ：スペースNo.な-74：05/01/15 01:11:32

レザックってどれも表面がすべっとしているというか、独特だから
インクジェットのインクをきちんと吸ってくれるかどうか心配。
ロー損みたいなトナーがてからないタイプのコピー機とかどうだろ。

495 ：スペースNo.な-74：05/01/15 01:12:52

つむぎがどんな柄かは分からないけれど
基本的に凸凹の多い紙にコピーのトナーって上手く乗らなかった気がする。
ハンズの紙コーナーの印刷見本なんかだと、
凸凹が多すぎてレザックやマーメードにカラーコピーは
ハゲハゲでかなり使い物にならない感じだった。

496 ：スペースNo.な-74：05/01/15 03:14:54

ワンシックリサイクルって色具合や表面の感じはどんなもんだろう。
縞やのスケルカラーセットを使用したいんだが…。

497 ：スペースNo.な-74：05/01/16 20:42:06

今度冬に関連した本を出そうとして、表紙用の白い紙を捜してます。
コピー本で表紙スミ刷り。
冬とか雪を想像させる感じの特殊紙、ご存じないですか？ざっと氏名さんを見た感じ、
フェザーワルツ雪か羊皮紙雪、あと星物語パウダーあたりかと思ったんですが、おすすめが
ありましたらお教え下さい。

498 ：スペースNo.な-74：05/01/16 21:06:54

星物語は好きな紙だけど、レーザプリンタのトナーのノリはイマイチでした。
厚さのせいかな。厚紙モードをいろいろ試したんですが。
けっきょく最後は全部アイロンかけて定着させました。
インクの吸い込みは悪くないから、プリゴでやったらよかったのかも。

499 ：スペースNo.な-74：05/01/16 21:25:05

星物語、同系のシャイナー白もイメージ的に良さそうですが
モノクロコピーでトナーのりがイマイチで、絵や線が掠れてしまったので
あまりおすすめできないかも。

以前自分が同じテーマで本を出した時は
シェルリンのプレーンを使いました。
カラーコピーなので参考にならないかもしれませんが
トナーのりはなかなかでした。

フェザーワルツ雪が個人的には好きだけど
トナーのりはどうなのかな…。

500 ：スペースNo.な-74：05/01/16 21:39:07

自分も冬関連の本を作りました。
使った紙は、スノーペトル。
フェザーワルツみたいに、白いもやもやが入ってる。
けど自分は、そういう仕様にしたかった事もあって、表紙印刷はしてない。
だから、コピーやプリンターでの適性はちょっとわかんない。

あんまり参考にならなくてゴメン。

501 ：スペースNo.な-74：05/01/16 22:30:00

フェザーワルツは昔、モノクロコピーで使った。
刷った直後はきれいだけど、あとで重ねたりすると擦れて大変。全面がグレーっぽくなるほど。
多分モノクロレーザーでも同じだと思う。
カラーレーザー（カラーコピー）はやったことないからわからん。
表面をオイルでコーティングするから、カラーなら剥げないかもしれない。

502 ：スペースNo.な-74：05/01/17 10:28:27

星物語、文具店でコピー用紙として10まいずつの袋詰めで売っていたものに
カラーコピーしたらのとてもいい仕上がりでした

503 ：スペースNo.な-74：05/01/17 13:32:34

カラーのがモノクロより定着しやすい気が。

504 ：497：05/01/18 03:07:03

特殊紙にスミは意外と難しいんですね。
色々なご意見、ありがとうございました。
小説本で表紙は小さくタイトルだけなので、掠れても少しは平気かなと思いましたが、
全面グレーはきついですね。

出ていた紙も探してみて、無かったら>>500さんと同じように、思い切って表紙印刷は
無しの方向で行こうかと思います。（タイトルは中表紙に入れて）

505 ：スペースNo.な-74：05/01/18 11:03:41

>504
タイトルだけでいいなら、インクジェット印刷にしたら？
フェザーワルツも星物語もあんまり滲まない紙だよ。
ちょい滲んでもいいなら、きらびきもいける。
シャイナーはかなり滲んだ覚えがあるけど。

ウチは柄ぷ村だが、HP持ってればもうちょい綺麗にできると思う。

506 ：スペースNo.な-74：05/01/18 13:35:57

HPのサイトからプリント見本を請求できるんだが、
レーザーと見紛うくっきりはっきり具合で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしますた。
スレ違いスマソ。

507 ：497：05/01/18 14:40:58

なるほど、インクジェットと言う手がありましたか。
ウチには、HPではありませんがインクジェットプリンタがあるので、ちょっと
星物語で試して見ます。上手く行きましたら、また報告します。
ご親切に、ありがとうございました。頑張ります。

508 ：スペースNo.な-74：05/01/18 22:21:46

星物語にHPで印字したことありますが、ものすごくいい感じに刷れましたよー
でも文字のみのデザイン表紙なんで絵だとまた違うかも？
私がやったときは星物語のパウダーにグレイ＋黒でした
滲まずキレイなので星物語＋インクジェットは定番です

509 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:11:06

星物語シャーベットにEPSONのPM930Cで
フルカラーイラスト（人物）＋文章を刷ったことがあります。
滲みも少なく、絵も文字もとても綺麗ですよ。
イラストは色がほんのり濃いめに出ました。
文字は細めのフォントで10ptです。

510 ：スペースNo.な-74：05/01/18 23:51:53

友人が星物語の（多分）シャーベット＆クロウで
セットものコピー本を作っていた。
タイトルのみパウダーに金、クロウに銀のプリゴ刷り。
本の背部分に同じく金・銀のテープ。
余りの美しさとセンスの良さに脱帽、目眩がした。

511 ：スペースNo.な-74：05/01/22 01:34:30

日の出の投票が気になる。

512 ：スペースNo.な-74：05/01/22 01:42:05

今１位の星物語はキラキラが大きいから鼻の下とかにくると悲惨な事になって嫌だ…
２位のキュリアスか３位のシャイナーならいいけど。

513 ：スペースNo.な-74：05/01/22 01:48:04

ただ2位のキュリアスで120kgって表紙には薄くない？

514 ：スペースNo.な-74：05/01/22 01:55:03

あれキュリアスとシャイナーの厚みが逆じゃないかな。

515 ：スペースNo.な-74：05/01/22 02:16:23

>511
なんとなく出来レースっぽく感じるのは
汚れた大人になったからだろうか。
今の天下無敵は紙が今ひとつ使えないフェアだし
頑張ってもらいたい。

あのインクジェットみたいな新機種のフルカラー印刷
自分はあまり好きじゃない。
昔はデータ入稿OKで神に思えたけど、
他も綺麗になったから迷う。

516 ：スペースNo.な-74：05/01/22 02:17:10

＞515
後半の文章はどこのこと言ってるの？

517 ：スペースNo.な-74：05/01/22 11:10:34

日の出では？

518 ：スペースNo.な-74：05/01/22 15:48:11

＞インクジェットみたいな新機種のフルカラー印刷
完備の事かと思った・・

519 ：スペースNo.な-74：05/01/22 18:18:09

自分、515。
日の出の事だよ。

肌色の階調と色味が数年前と
かなり変わったので聞いたら
印刷機が変わったからだって。
完備は調整に失敗しているけど
日の出はそこそこ頑張っていると思う。
だけど、昔と比べると微妙に赤くて、かなり平坦な印象。
機械の精度が上がっている分、
分版が難しくなっているかと。

520 ：スペースNo.な-74：05/01/24 13:31:06

部ロスのグリーンたいおう100に似た本文紙って
どんなのがあるんでしょうか。
上質90くらいの厚さで、
滑らかな手触り・真っ白よりやや灰色っぽいのを
あちこち探しているんですが…。

521 ：スペースNo.な-74：05/01/24 14:54:06

>>520
オフセットで使いたいのかコピー本で使いたいのか
どっちかによって出せる意見も変わるだろ。

522 ：スペースNo.な-74：05/01/24 15:51:46

>520はオフセット本の話です。すみません。

523 ：スペースNo.な-74：05/01/26 00:44:13

すいません質問なのであげさせて下さい

猫の本文用紙のソフトバルギーというものの手触りとかって
どんな感じなんでしょうか。出来れば紙の色合いも知りたいのですが・・
美男子と同じ様なものでしょうか？厚さは分かったのですがその先が
いくら検索しても全然出てこないもので・・本文用紙の話でスミマセン
知ってる方がいましたらどうか教えて下さい。

524 ：スペースNo.な-74：05/01/26 01:45:38

きらびきSに箔押ししたいのですが
金の箔ではパッと見て、見難いでしょうか？

525 ：スペースNo.な-74：05/01/26 02:52:37

>524
つや無し？有？
有なら別に見難くはないと思うけど、無しならちょっと見辛いかもね。
でもそこまで見えねえよ！('A`)ってほどでもないと思うからいいんじゃね？

526 ：スペースNo.な-74：05/01/26 10:44:27

オフメタル銀について質問です
曳航で安く使えるらしいので多色刷りしてみたいんですが
オフメタル銀はフルカラー印刷（白押しありと無し）かスミ刷りしか見たことがありません
フルカラーは白押し無しの場合、かなり紙のキラキラに影響されているようでした
スミ刷りだとインクの色が濃いせいか殆んど影響されていませんでした
普通のノンスルーでないインクだとどうなんでしょうか？
ちゃんと紙の光沢が透けるようなら使ってみたいのですが
それとキズの付き具合いが気になるんですが、PPしたほうが良さげでしょうか？

527 ：スペースNo.な-74：05/01/26 11:11:52

４年くらい前に買ったオフメタルに墨刷り、フルカラー
両方持ってるけど、今でははげまくって見れたもんじゃないよ…。
PPかけるとどうなるかわからないけど、かけられるならかけて欲しい。

528 ：524：05/01/26 11:23:28

>525
箔はツヤ有りです。
見え難くはないと聞いて安心しました。
金でタイトル箔押ししてみます。
ありがとうございました。

529 ：スペースNo.な-74：05/01/26 16:15:36

>526
クリアPPかけてもキラキラはかわらないのでかけるべき。
かけないと＞527のいっているような悲惨な状態になる。
オフメタルの多色はみたことないので色の出具合はわからないや。
でも白おさえがないとほとんど色みえなくない？特に銀だと

530 ：スペースNo.な-74：05/01/26 16:39:08

>526
紙のキラキラ、透けるよ。
アルミ箔にサインペンで描いたような感じ。
手元に３年前くらいのオフメタル＋１色刷の本があるけど（印刷は縞屋）
これはほとんどはげてない。たまたま保存が良かっただけなのかな。

531 ：スペースNo.な-74：05/01/26 17:19:19

>530
オフメタルは乾燥に時間がかなり掛かるらしいから、
その本の入稿時期にもよるんじゃない？

532 ：スペースNo.な-74：05/01/26 18:48:01

すいません
アルシュの表裏って
アルシュって書いてあるほうが表でいいんですよね？？

533 ：スペースNo.な-74：05/01/26 18:52:53

>526
オフメタルに２色刷り、PP無しの本持ってるけど、
なんか粉っぽいよ。
余裕があるならPP貼った方がいいと思う。

534 ：スペースNo.な-74：05/01/26 19:35:02

オフメタルみたいにインクの乾燥、吸収が悪い紙は
乾燥を早めるために印刷した後にそういう粉かける場合が多いよ。
ノンスルーじゃないインクで印刷すると
イベント開場の照明で紙がギラギラして黒っぽく見えるから
あんまり目立たないと思った方が良いよ。
白押さえした部分にメインの印刷
白押さえ無しの部分はあくまでも「効果」だと思って版作らないと
がっかりする結果になりそうな気がする。

535 ：スペースNo.な-74：05/01/26 20:05:38

UV乾燥印刷、他社で断られた乾燥しにくい紙ご相談下さい
って書いてある＞曳航
つまり乾きは問題ないってことだろうか？
曳航って特殊紙だと通常納期じゃないんだったよな？確か
ふとっぱらセールには明記してないみたいだけど
私は乾きもそうだけどキズが気になるな
オフメタルの表面てキズ付くと結構目立つ気がする
でも曳航のPPは高かったような…
このセール使って本刷り上がった人居たら報告ｷﾎﾞﾝ濡
そろそろいるんじゃないだろうか

536 ：スペースNo.な-74：05/01/26 22:02:46

秋葉さんで大量購入した両面クロームカラー(白)
勢いで買ったはいいがどうしたものか…('A`)

似たような感じのLKカラーにカラーコピーした事はあるんですが。
両面クロームにコピーした経験のある人
よければ結果を聞かせて下さい。

コピー無理だったらシールに印刷して貼るしか無いかorz

537 ：スペースNo.な-74：05/01/26 22:29:08

>536
コピーはした事ないんでアドバイスできないけど、もしコピーが難しければ
スタンプ+エンボスパウダー（ガスで遠くから炙ればいくら何でも乾くと…）とか
カラーページを仕込んでおいて、くり抜いて見せるとかどうだろ。

…大量購入したのなら、536が人身御供になってレポする手もwなんて。

538 ：スペースNo.な-74：05/01/26 23:27:27

>>536
ものすごい勢いでｵｽｽﾒ。

プリゴ、アルプス。

539 ：スペースNo.な-74：05/01/27 01:48:35

今さらで申し訳ないのですが
キュリアスIRのパールってどんな感じなんでしょうか？
手元に以前氏名さんから頂いたキュリアスIRのサンプルが有るのですが
そのサンプルにはブルーとパールだけ入っていませんでした。
>188にホワイトとパールはかなり違うという事が書かれてあって
パールは地色が有るという事は分かったのですが
氏名さんのプリント画像を見ても光沢具合がよく分からず。
確かに他の色とホワイトでは光沢の種類が全く違うので
ホワイト以外のキュリアスIRの光沢で地色が白っぽいもの
（キュリアスIRのアイボリーよりももうちょっと白っぽい？）
と思って良いのでしょうか？

540 ：スペースNo.な-74：05/01/27 02:19:51

>536
アルプスのＪ１０００で未だにデカール（模型屋に売っている、水貼りの薄いシート）作ってる。
両面クロームカラーなら、デカール貼る→上にＴｏｏのインクジェット用保護シート貼る、で
ステッカーぽくできるかも知れないよ！

541 ：スペースNo.な-74：05/01/27 14:03:46

思ったんだが、ニスを引いて貰う訳にはいかないのだろうか＞オフメタル
曳航にニスがあるか知らないけど

542 ：526：05/01/27 16:08:06

ありがとうございます参考になりました
出きればPPする方向で行きたいと思いますが、曳航のマニュアルには
多色のときの値段が書いてないので高いのかな…
もし高かったらやめにして、インクが十分乾くように早めに入稿しようと思います

543 ：スペースNo.な-74：05/01/28 00:35:07

ふと思ったんだけど、表面保護の為のPPだけど
乾かないままかけられてしまう事ってあるのかな…
こすれてはがれるのと同じくらい凄い仕上がりになりそうなんだけど

544 ：スペースNo.な-74：05/01/28 17:35:19

少部数でコピー本を作ろうと思ってるんだが、
いかんせんコピー本は初めてなのでどうしようかと。
普通の白いのでなく、クラフト紙とかで作ろうかと考えてますが…
大阪近辺で、実際に店に行って選べるようないい紙屋さん知りません？

545 ：スペースNo.な-74：05/01/28 17:54:28

>544
南なら心斎橋東急ハンズかシモジマ、パルコ跡のＬＯＦＴ
北ならtoolsかloftくらいかなあ。

546 ：スペースNo.な-74：05/01/28 21:08:25

紙のことなのでこちらで失礼します。
表紙にトレペを使える縞屋のセットが気になるのですが
表紙がトレペだと、何回もイベントに持っていっているうちに
表紙がだんだん反って（丸まって）くるんじゃないかと心配になっています。
実際どうなのでしょう。使った人いましたら教えて下さい。

547 ：スペースNo.な-74：05/01/28 22:58:06

縞やのセットの本を持ってるけど、夏コミで買って今現在まだ丸まったりはしてないです。
心配なら在庫は1冊づつ袋詰めにして売ればいいんじゃないかと。

548 ：スペースNo.な-74：05/01/30 01:40:47

日の出の特殊紙フェア、投票数が454ってすごいね。
みんな結構投票してるんだね。

星物語　130kg　60票
キュリアスホワイト　206.5kg　53票
シャイナー雪　120kg　39票

星物語は表紙には薄いんだよなあ・・・

549 ：スペースNo.な-74：05/01/30 01:44:33

末頃の特殊紙メニューアップされてたよ。

550 ：スペースNo.な-74：05/01/30 08:23:17

>549
見てきたよ。
特殊紙も種類はまだ少ないけど安めで良い感じだね。
今までフルカラーではあんまり見た事のない紙が
ラインナップされてるなとオモタ。
希望の紙がない場合でもご相談くださいと有るし
次タイミングがあえば松頃使ってみたいな。

551 ：スペースNo.な-74：05/01/30 14:27:44

>546
縞かどうかはわからないけど、自分もトレペ表紙本を持ってる。去年の夏に買った。
丸まるといったことはないけど、痛みがなんか気になるので、一応カバーかけて保存してます。
ということで、袋詰めで売るのに私もｲﾋﾟｮｰｳ/

552 ：スペースNo.な-74：05/01/30 15:36:58

>547
>551
ありがとうございました！丸まることはないんですね。ﾎｯ…(´д｀;)
会場では見本誌以外袋詰めして売ることにします。

553 ：スペースNo.な-74：05/01/30 15:47:12

>539
キュリアスパールはキュリアスホワイトのようなラメ入りの紙というよりは
パルルックトワイライトのように全体がパールっぽいというか虹色の光沢がある紙。
色は若干クリームがかっているかも。

554 ：スペースNo.な-74：05/01/30 23:42:01

今回の冬合わせセットで、かなじゃわの「メタル表紙フェア」みたいなので
オフメタルやパルルックみたいなキラキラ特殊紙にまじって
ファンタスプラチナがあったけど、ファンタスってミラーコートと大して変わらなくない？
フルカラー印刷しても他の紙くらいの光沢あるのかな。

555 ：スペースNo.な-74：05/01/31 00:01:19

銀ﾋﾟｶファンタス、結構綺麗だと思うけど。

556 ：スペースNo.な-74：05/01/31 01:44:41

ファンタスプラチナって銀系の紙？
ミラーコートのプラチナは裏面もつるつるしているタイプだと聞いたから
ファンタスもそうなのかなと勝手に思ってたけど、全く違う物なのかな。

ちなみにミラーコートは大好きな紙だけど、基本的に単色・多色刷りのほうが好き。

557 ：スペースNo.な-74：05/01/31 22:10:55

＞556
こんなトコロに仲間が！私もミラーコート大好きです。
昔どっかで「なんか安っぽい～」と言われてたのを聞いて
一人でへこみました・・・＿|￣|○

558 ：スペースNo.な-74：05/01/31 22:23:38

ミラーコート良いよねー。インクの発色が綺麗だし。
こういうプレーンな紙こそセンスを問われるから、
みんな、使いたがらないんじゃないかな。

559 ：スペースNo.な-74：05/01/31 23:40:03

以前買った本でミラーコートのカラーが微妙にくすんでた本があった。
印刷所の刷り方が悪かったのか出した本人のカラーの作り方が悪かったのかは分からなかったが、
それ以来何となく敬遠してる。

560 ：スペースNo.な-74：05/01/31 23:43:19

ミラーコートはよくインクが乾きにくい、剥がれやすいから～と
言われてるけど自分の持ってるミラーコート本、別にそんな風には見えないんだけどな。
メタルインクとかも使ってあるし、買ってから何年も経つけど。
やっぱり印刷所によるのかな？

561 ：スペースNo.な-74：05/01/31 23:45:57

フルカラー印刷でエンボス使える印刷所って今はあまりないんですかね？
前は結構あったと思ったのに、久々に印刷屋を色々とみてみたら全然なくて。
エンボス買ってカラーコピーの方が早いのかな…

562 ：スペースNo.な-74：05/02/01 00:53:27

そういやエンボスってＧＡに切り替えになったとか
単価上がったって聞くな。

型押し系の紙が全体に更に値上げな印象あるよ。

563 ：スペースNo.な-74：05/02/01 01:11:24

ファンタスプラチナは、ギラギラしない輝きが好き。
裏面はミラーコートと同じように白で上質っぽい？
いつか使いたいと思うんだけど、内容に合わないんだよね。
紙見本（紙ふ／ぶ／き）に入ってるんだけど、墨刷りがところどころ
かすれてる…。8年くらい前に買ったものなんで、年月の所為なのかも。

564 ：スペースNo.な-74：05/02/01 02:01:25

ミラーコートは発色良い事は良いんだけど、インクが乗ったところと紙の地の
質感の差がなんか貧乏クサイ…ので、単色多色でも結局アートポスト+PP選んじゃう

565 ：スペースNo.な-74：05/02/01 02:03:44

特殊紙というくくりなら両面クロームカラーやエスプリカラーは
ミラコート好きには溜まらないんじゃないかなと思う。

566 ：スペースNo.な-74：05/02/01 02:14:42

>564
＞質感の差
それはセンスのせいではなかろうか。
私の手元にある本は、ミラーコートにベタッと単色だけど、
マットっぽい印刷部分と光る白い部分の差が何かゴージャス。
白い箔押しみたいな感じになってる。

読み過ぎて傷だらけになっちゃったけどね。

567 ：スペースNo.な-74：05/02/01 03:23:25

>>566
でもミラーコートが乾きにくい紙だとすると
印刷所は嫌がるだろうなあ、ベタっと単色刷り。

568 ：スペースNo.な-74：05/02/01 08:15:44

勝手な予想。
乾きにくいから、印刷の際インクは少な目にしてるような気がする。
マットインクはナゼかインクが乗りやすいので濃くてゴージャスに見える。

マットインクっていいなあ～。
ちなみに昔ミラーコートを使ったときは普通のインクでした。（明るめに発色）

569 ：スペースNo.な-74：05/02/01 12:36:14

>566
いや、その差が「剥げる」とかインク乗ってんなーって感じがして
なんかイヤなんだよね。
ミラーコートって基本紙のイメージ強いし…エンボスに順ずる貧乏臭さと言うか。
他のグロス紙（両面クロームカラーとか）はおっと思うけど

570 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:13:02

松殺の新特殊紙使う予定の人いる？
色々新しいのが増えたね。
特殊紙にPPも貼れるようになったし。

571 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:17:48

>>570
ﾉｼ
紙見本欲しいけどまだ準備中かな…

572 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:20:25

紙見本請求してみたけどまだ返事来てないよ。
準備中かな？

今年は肌色にシアン入ってない見本絵だといいな。

573 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:54:48

きらびきFってどういう紙でしょうか？
手元の紙見本にはきらびきSしかはいっていないのでぐぐってみても画像が出なくて…。
氏名さんで見たところ、モヤモヤと出たのですが、それでもやっぱりイメージがつかめません（ﾆｶﾞ

574 ：スペースNo.な-74：05/02/01 18:18:50

抹殺特殊紙、星物語なくなっちゃったんだ…。

今配布されてる刷見本はシアン入ってないようにみえる。ぷりきゅあのやつ。
でもまだアートポストにPP貼りのだけだね。特殊紙の刷見本漏れも早くほしい。
エドワーズとかいいなあ。

しかし抹殺はアートポストが微妙に薄く感じるのがな～
製本したら気にならないのかな。

575 ：スペースNo.な-74：05/02/01 19:03:47

>573
きらびきＳは、表面がほんの少しだけぼこぼこした感じだけど
きらびきＦはそのぼこぼこがもっともっと大きい。もわもわぼこぼこという感じ。
もしシェレナをご存知なら…ですが、シャレナのぼこぼことよく似ている

576 ：573：05/02/01 19:34:58

>575
ありがとうございます。
シェレナの方はググッたら見本が見つかったので、だいぶイメージがつかめました。
シェレナはでこぼこしていて、色にもだいぶムラがあるように見えるのですが
その辺はきらびきFも同じなのでしょうか？

577 ：スペースNo.な-74：05/02/01 21:00:21

>574
星物語だったら、サンライズのフェアで入りそうっぽい。
抹殺より高いけど。

持ってる紙見本にエドワーズがないからわからないんだよね。
ファンタスは持ってるけど。
早く紙見本来ないかな。

578 ：スペースNo.な-74：05/02/01 21:04:16

過去ログでもかなり頻出のキュリアスについて質問です。
氏名さんで購入し金庫でカラーコピーを施して
表紙カバーにしようと思っております。
カバー故103ｋｇを使う予定なのですが、
透け具合はどの程度のものでしょうか。
うっすら本の表紙の紙色や文字がわかってしまうぐらいだと
少し考えてしまうので、ご存じの方教えて下さい。

579 ：スペースNo.な-74：05/02/01 21:33:43

>578 キュリアスの何だろう…
IRのホワイト、パールの103kgだったら上質110kgぐらいの
透け具合に見える気がする。（黒文字）

580 ：575：05/02/01 21:53:16

>576
色ムラはまったくないです。ただ、シェレナみたいいぼこぼこしているだけ。
色は、きらびきＳと同じくらい色味です。

581 ：575：05/02/01 21:54:04

○同じくらいの色味
×同じくらい色味

582 ：スペースNo.な-74：05/02/01 21:55:52

>>579
おっしゃる通り第１希望パール、
第２希望ホワイトです。
はっきりとはわからないまでも
何となくぼんやり映るという
感じなんですね。ありがとうございます。

583 ：スペースNo.な-74：05/02/01 22:07:43

>574
もう見てないかな…？

松頃で冬にアートポスト＋PPで作りました
普段は甘美を利用しているのですが今回納期が間に合わず…

厚さですが甘美と松頃で比べてみると
若干松頃の方が薄いですが製本されていると
多分読者は言われないと分からないのでは…？という
レベルかと思われます

584 ：573：05/02/02 00:10:00

>580
たびたびありがとうございます。
だいぶ雰囲気が掴めてきました！

585 ：574：05/02/02 01:36:13

>583
レポありがとうございます。そんなに気にならないみたいですね。
あとはPPの品質ですがこれは日数がたたないと分からないですね…。
一応甘美のPPは10年近く経過してもはがれてません。

586 ：スペースNo.な-74：05/02/02 20:37:41

きらびきＰＬ白と
きらびきＴ白だと
どちらの方がより真っ白でしょうか？
出来るだけ色味のないものを選びたいのですが、
ぐぐって出てくる見本では今いち掴めません。

587 ：スペースNo.な-74：05/02/02 20:47:50

>586
PLの方が真っ白感はあるように見えました。

588 ：スペースNo.な-74：05/02/05 04:56:22

昔の紙見本を漁っていたら「じゅ～す」という種類のものが出てきました。
ゴールデンイエローという色が可愛かったので今度使いたいと思っているのですが、
この紙まだ世にあるんでしょうか？
ぐぐってみると印刷所では、プリント林檎は引っかかったのですが。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

589 ：スペースNo.な-74：05/02/05 15:45:42

>588
半年くらい前に林檎に資料請求したけど、普通に紙見本として入ってたよ。
ただ林檎以外でこの紙の名前は聞いたことないなあ。
てっきり林檎のオリジナルか、または林檎が独自にじゅ～すって呼んでるだけで、
実際は別の名前のついてる紙なんじゃないかと思っていたが。

590 ：スペースNo.な-74：05/02/05 15:48:00

カナディアンラップと同じっぽいとここのログで見た希ガス

591 ：スペースNo.な-74：05/02/05 21:05:29

ここの皆さんは遊び紙にもこだわってそうですがどんなのが好きですか？

遊び紙スレはあるけど
ここのスレ住人が好きな遊び紙に興味があるのでちょっと聞いてみる。

592 ：スペースNo.な-74：05/02/05 21:20:55

色上質が好きだよ。
表紙の色合いに合わせて選ぶ。
色数豊富なのが良い。

風合いのある紙だと、あっさりさっぱりな自分の絵柄が負けそうだしort

593 ：スペースNo.な-74：05/02/05 21:56:52

フェザーワルツを表紙にしたときに、色違いのフェザーワルツを遊び紙にした。
なかなかよかった‥‥

594 ：スペースNo.な-74：05/02/05 21:57:23

自分は印刷のない紙をいれるのはあんまり好きじゃないので、
本のイメージの紙に地紋デザインしたり、タイトル色刷りしたり
して使う

595 ：スペースNo.な-74：05/02/05 22:48:49

表紙と同じ紙を入れて表23と遊び紙の両方に印刷もすると
なんちゃって見返しみたいになってウマー

596 ：スペースNo.な-74：05/02/05 22:52:02

クラシコトレーシン星くずしとか。

>505
それ（・∀・）ｲｲ!!

597 ：588：05/02/06 01:37:12

>589-590
ありがとうございました。
確かにカナディアンにも「ゴールデンイエロー」がありました。
もしかしたら「じゅ～す」は林檎独自の呼び方なのかもしれないですね。
大変助かりました。

598 ：スペースNo.な-74：05/02/06 03:19:40

指名さんのところに色見本がなかったので質問です。
ファンタスネイビーというのはどのくらいの紺色でしょうか。
ファンタスって名前と色が一致してないのがあるので（エメラルドとか）
いまいち想像がつきません…。

4色でいうならＣ100　Ｍ100　くらいの暗い色でしょうか。
それとも昔のＬＫカラーの群青くらいの明るめでしょうか。

599 ：スペースNo.な-74：05/02/06 10:36:55

ちょっと乗り遅れてしまったが、何も印刷しない場合は色上質派かな＞遊び紙
プレーンな紙だから、表紙用紙として考えると
作り手のセンスがダイレクトに問われるかなーとか
工夫が難しいかな、などと思ってしまうこともあるけど、
そのぶん余計な主張をしないので、遊び紙として使った場合は
本を手に取ったとき一番しっくり来る希ガス。色のバリエーションも豊富だし。
でも、遊び紙に印刷したり口絵っぽく使用したりする場合は
色々面白い特殊紙を使うと本に雰囲気が出ていい感じになるとオモ。
表紙の紙に合わせてコーディネートするのが(･∀･)ﾀﾉｼｲ!!
今の憧れはクロマティコに箔押しか表紙と同じ絵を印刷すること。

600 ：スペースNo.な-74：05/02/06 11:13:51

>599
いいけど、すごく高くつきそうだね…。
表紙もだけど、紙に凝るとかなり印刷費が跳ね上がるよなー。
とくに遊び紙なんて、読む方はたいして気にもとめないだろうし、
作り手の自己満足。
それでも、かわいい装丁で本が作れた時って楽しいよね…。

601 ：スペースNo.な-74：05/02/06 16:22:22

トラックＧＡとサーブルで迷ってるんだけど、絵を刷ってない紙見本しかないから
イメージが沸かない。
可愛い感じにしたかったらどっちがいいかな？

602 ：スペースNo.な-74：05/02/06 19:31:46

おまいさんの絵を見てないから何とも言えないけど

私ならサーブルかな。
仕上がりが予想しやすい。

603 ：スペースNo.な-74：05/02/06 19:46:51

少女漫画系の淡いタッチです。

やっぱりサーブルの方が合いそうかな？

604 ：スペースNo.な-74：05/02/06 21:32:57

>>598
遅レスかも知れないが指名さんとこの色見本や印刷見本は
リクエストを出せばうｐしてくれるよ。
以前問い合わせたら、リクエストはどんどんしてくださいって言ってた。

書き込みの内容そのまま指名さんに質問すれば
ここで待つより正確な解答がもらえるとオモ。

605 ：598：05/02/06 22:10:06

>604
おお、そうですか。ありがとうございます。
でも指名さんで買うわけじゃないので抹殺に直接きいてみます…。

＞601
トラックＧＡのラインはけっこう印象が強いので（凸だから）
淡いタッチならサーブルの方がいいんじゃないかと私も思います。
ポップな感じならトラックでもいいかと思いますが。
あとトラックはわりと地色が強いクリーム色なので
その点でも淡いタッチなら向いて無いかなーとおもいます。

606 ：スペースNo.な-74：05/02/06 22:13:29

指名さんとこの色見本や印刷見本を参考にして
買うのはいつも21な私。
だって安いんだもの

607 ：スペースNo.な-74：05/02/06 22:38:46

>601
もう結構アドバイスもらってるけど、絵によってはトラックGAもいいよ。
私ははっきり・くっきりめの絵で塗りはふわっとした感じなんだけど、トラックGAで可愛く仕上がった。表面のするっとした手触りもいいよ。
人物を大きめに描いてはっきりした色使いをすると合うと思います。

608 ：601：05/02/06 23:04:37

ありがとうございます！
参考になりました。

609 ：スペースNo.な-74：05/02/06 23:09:25

>>606
(・∀・)人(・∀・)
細かい注文も聞いてくれて有難かった

610 ：スペースNo.な-74：05/02/06 23:49:45

日の出ってキュリアスフェアは安いけど
今度の特殊紙企画は高いね。あれはちょっと高いよ・・・。
ブリリアントフェアよりは安いけどね。

611 ：スペースNo.な-74：05/02/07 03:24:21

>606,609
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）
21、もっとﾏｲﾅｰかと思ってたｗ
近場なら無料ですぐに配送してくれるし、分厚いキラキラ系の紙見本もつけてくれた。
サイズもかなり細かく聞いてくれるし、すごくよかったよ。
なんとなく嬉しいので書き込み。

612 ：スペースNo.な-74：05/02/07 09:33:49

＞610
キュリアスは特別半額だっただけだから。

613 ：スペースNo.な-74：05/02/07 23:06:34

614 ：スペースNo.な-74：05/02/07 23:40:10

質問させてください。
星物語のクロウに、銀で印刷を頼む場合、
2色刷りにして下に白を引かなければ
薄いでしょうか？
ちょっと2版を美しく重ねる自信がないので
出来れば1版でいきたいのです。

イメージとしてはペン画の風景画をクロウの地に
銀で刷りたいのですが、こんな真っ黒な上に銀で
刷った本を持っていなかったので…。

615 ：スペースNo.な-74：05/02/08 00:05:58

黒地に銀はそんなに沈まないと思う。
白はノンスルーでも透けるけど、メタル系はほぼ透けないから。

616 ：614：05/02/08 00:18:16

ありがとうございます！！
これで心置きなく本が作れる…！
クロウなら夜空みたいになって、銀で絵をかいたら綺麗かなあと。
いい本めざしてがんがります。

617 ：スペースNo.な-74：05/02/08 12:20:39

ペルーラって綺麗だね。
部ロスしか扱ってないのかなー

618 ：スペースNo.な-74：05/02/08 13:37:02

＞617
完備のフェアであったよ。３月くらい

619 ：スペースNo.な-74：05/02/08 16:54:35

>618
ありが㌧！

620 ：スペースNo.な-74：05/02/08 18:15:54

ペルーラスノーホワイトと、きらびきPL白の見本が手元にあるんだけど
違いが殆どわからない…そっくりだ。微妙にペルーラが白いかな？て程度で。
実は間違いでどっちもきらびきPL白なんじゃないかと思うくらいに。
きらびきPL白とペルーラスノーホワイトってこんなに似てるものですか？
クリアPPかけたときに映えるのはどちらか迷ってます。

621 ：スペースNo.な-74：05/02/08 18:17:52

ﾊｯｯΣ(ﾟдﾟ;)!!ペルーラは両面キラキラしてました。
今気付いて違いがわかりました。ｽﾐﾏｾﾝ…

622 ：スペースNo.な-74：05/02/08 18:31:54

>620
確かに表側は似てるw

特殊紙の裏側に印刷したいんだけど、上質紙みたいな素材に
なってるからインクがにじむよね。新シェルリンとか。
そのにじんだ風合いを活かしてそのまま刷るか、上にクリアPPかけるか
迷ってるんだけど、にじみってどの程度なのかな？
結構にじむならPPかけない方がかえって誤魔化せる気がするんだよね。

623 ：スペースNo.な-74：05/02/08 19:42:29

＞622
まさに同じ悩み中。
私はファンタスの裏刷をやってみたい。
まえどこかのスレで聞いたら、相当滲むという話ですた。
発色もあまりよくないらしい（裏側だから仕方ないですが）。
いっそ水彩とか墨絵みたいな風合いにすればいいのかなあと思ってる。
そうするとPPはかけないほうがいいような気がするんだけど
抹殺のサイトではPPをおすすめしますって書いてあるんだよね。
痛みやすいのかなあ…

624 ：スペースNo.な-74：05/02/08 19:44:51

痛まないよ。

625 ：スペースNo.な-74：05/02/08 22:06:46

>623
ファンタスの裏刷りやったよ。
色は暗くなるし若干滲む感じもする。
ちょっとくすんだような白上質だと思えば良いかな。
墨絵みたいにするならマットPPが良いかなと思うけど
裏面（本来の表面）がツルピカだから
それに合わせて表紙側もクリアPPの方が無難と言うか
イメージをまとめやすいんだろうなと思う。

626 ：スペースNo.な-74：05/02/09 00:21:59

裏もツルツルしてる紙にするしかないのかなー

627 ：スペースNo.な-74：05/02/09 00:26:19

ミラーコートＫＧ（裏が上質ベース）の裏に刷ったことあるよ
表紙２ー３に２色刷り。
そのときは色の沈みもそんな気にならなかった。
完備で刷ったファンタス裏刷りは明らかに沈んでる感じだったのは
気になった

628 ：スペースNo.な-74：05/02/09 00:28:59

曳航の太っ腹セールでやってるシェレナってどんなカンジでしょうか？
でこぼこしていると上の方にあったのですが・・・。

629 ：スペースNo.な-74：05/02/09 18:14:28

載り松で本文に使える帳簿用紙70キロってどんな感じでしょうか。
だいぶ薄い感じがするのですが、裏写り、本の厚みへの影響が気になります。
前に上質70で刷って、裏写り・ページ数のわりにぺらぺらということになってしまったので気になっています。

630 ：スペースNo.な-74：05/02/09 19:51:06

ファンタス情報ありがとうございました。
思いきってチャレンジしてみようと思います。
沈んだりくすんだりしても大丈夫なデザインを考えます。
…難しいなw

631 ：スペースNo.な-74：05/02/09 19:54:06

すみません、ちょっとお尋ねします。
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050209194243.gif
この紙がなんという紙か分かりますでしょうか？
手触りはさらさらで光が当たるとキラキラと反射します。
スキャンした紙自体は実際にはもっとピンクがかっています。
最近紙に興味を持ったんですが、紙を見ただけでは名前も分からず、
近くに紙を販売している店がないので自分で確認ができません。
紙サイトの画像も凹凸が激しいか色ムラがないとはっきりと確証がもてないので不安です。
特殊紙なのかすらちょっとわからないのですが、よろしければご教授下さい。

632 ：スペースNo.な-74：05/02/09 19:58:25

>>631
ポップセットのローズ？
違ったらｽﾏｿ

633 ：631：05/02/09 20:20:08

>>632
調べてみたんですが、キュリアスのIRという種類でいいのでしょうか？

634 ：スペースNo.な-74：05/02/09 20:22:47

>>633
そうです。
ポップセットが名前変わってキュリアスIRになってます。

635 ：631：05/02/09 21:32:45

>>634
わかりました。一度取り寄せて確認してみます。
ありがとうございました！

636 ：スペースNo.な-74：05/02/10 19:32:41

24耐で特殊な装丁しようと思ってる人いますか？
せっかくだから何か変わったことしたいなー

637 ：スペースNo.な-74：05/02/10 23:55:28

>636
藻前さん偉いな。古来より伝わる同人屋の気概を感じるよ。
24耐企画スタッフの苦労もちょっとは報われそうだ……。

自分は参加しないけど、何か変わったことをコピ本でするなら、
コピ本スレで心ゆくまで語り合った方が良いような気がするよ。
あっちも見てるからがんがってくれ。

638 ：スペースNo.な-74：05/02/11 00:43:53

ぷりんと林檎みてたら、上質新色が！って感じだったんで驚いたんだけど、
どうも一般的にみかける紀州とかじゃないメーカー製で、
普通の印刷所じゃ使えないみたいでｶﾞｶｰﾘ
グレーっぽい色とか、もうちょっと濃いめの紫とか出ないかなぁ。

>636
ｽﾚ違いになるが、自分は絶対売れそうもない超マイナーキャラの、
上製本もどき本をコピーで作るよｗ

639 ：スペースNo.な-74：05/02/11 01:00:56

640 ：スペースNo.な-74：05/02/11 14:07:16

キュリアスIRにパステル系グラデ刷りを考えています。
>189に「ホワイトに色をのせるとラメっぽい」と書かれているのですが
ラメ入りのペンみたいな感じでしょうか？それとももっと地味なのかな。
ベタの乗る部分は少なめなので、全体的に地味な印象になりそうだったらパールにしようと考えているのですが。
30分かけて紙屋に見に行ったらパールとホワイトだけ無かったorz

641 ：スペースNo.な-74：05/02/11 18:17:32

パールとホワイトは全く違うよ。
他の色と同じような光り方が良いならパール、
ホワイトはどっちかというと星物語を白にした感じというか
シャイナーの白のきらきらがもっと少なくて細かい感じに近いと思います。
ラメ入りのペンほどは光りません。

642 ：スペースNo.な-74：05/02/11 20:48:26

インクジェットのインクの種類にもよるんじゃない

643 ：スペースNo.な-74：05/02/11 20:53:19

パールは紙自体が光ってて偏光パール系。
地色に絵が影響されやすい。目立つ。

ホワイトは白い紙にラメが散ってる感じ。紙自体は光ってない。
地色に絵は影響されない。上品な感じ。

644 ：スペースNo.な-74：05/02/12 00:37:32

抹頃と日の出特殊紙フェアで迷い中…。

645 ：スペースNo.な-74：05/02/12 02:02:50

抹頃と日の出…

646 ：スペースNo.な-74：05/02/13 20:54:05

抹頃は全特殊紙PPOKらしい

647 ：スペースNo.な-74：05/02/13 21:10:58

漏れエスプリエンボスのストライプにマット加工をやってみたかったから
松頃の特殊紙PPはすごく嬉しい。

昔に買ったｻｸﾙさんの本がこれやってて
シャープなデザインにマットのソフトさがあいまってスゴクイイ。
問題は去年から他印刷所に入れっ放しの表紙二種を消化できてないことだが…。

648 ：スペースNo.な-74：05/02/13 22:58:23

抹頃は裏刷りが滲まないか心配…
にじまなさそうなのはアートポストとパルルックぐらい？

649 ：スペースNo.な-74：05/02/14 01:00:05

質問させてください。
前に買った本で、ホワイトポストに一面ベタ、ってのがあったんですが
その上に違う本載せて保管してたんです。
そしたらそのベタが擦れて上の本にうつってしまってたんです。
ベタの範囲広いとそういうことがあるんでしょうか？

650 ：スペースNo.な-74：05/02/14 01:37:23

>>649
保存状態にもよるけど、ダン箱や本棚に圧着ぎゅうぎゅう詰めとかだったら
乾きにくい紙とかインクの乗りにくい紙とかはたまにうつってる事がある。
自分ははエンボス梨地が上に積んでた本のPPにくっついてて
取り出した時にベリリっとなったことあるよ…。

651 ：スペースNo.な-74：05/02/14 02:59:44

>650
ありがとうございます。
うつらないような紙はないんでしょうかねぇ･･･
やっぱりPP貼らなきゃダメなんでしょうか。
悩みます･･･

652 ：640：05/02/14 12:53:09

キュリアスIRについて質問したものです。
違いについて説明してくださった方ありがとうございました。
パールの光り方は想像がつきました。
刷り具合の想像がつくパールで無難にいくか、まったく予想のつかないホワイトにかけてみるか…
教えていただいてもやっぱり悩んでしまう…ｗ

653 ：スペースNo.な-74：05/02/14 15:01:22

フィオーレはインンクジェットの方がええ
漏れのは無惨にトナーが剥がれ落ちた

654 ：スペースNo.な-74：05/02/15 18:17:26

表紙じゃないんだけど、耐用の本文用紙のオリンパスってどういう紙なのかな…？
本文の紙替えが安そうなので使ってみたいのだが…

655 ：スペースNo.な-74：05/02/15 18:44:26

>654
クラフトに似た紙じゃなかったっけ？
クラフトよりやや色が薄く、表面もクラフトよりはツルっとしてる、と思う。
クラフトはわりと本文に向かない紙だから（使ってる人わりといるけど）
印刷所によっては本文に使うの敬遠されるけど、
それでも本文にクラフトっぽいの使いたい時に
代わりに使う人も多いと聞いた。ような気がする。
柔らかい印象の本に似合うと思う。
線の微妙な太り具合とかについてはよくわからない。

656 ：スペースNo.な-74：05/02/15 18:59:52

封筒の紙だよねオリンパス。未晒クラフトとも言うんだっけ。

657 ：スペースNo.な-74：05/02/15 19:21:53

>655-656
わかりやすい例えｱﾘｶﾞﾄﾝ!!
試しに今度使ってみます。

658 ：スペースNo.な-74：05/02/16 17:16:13

オリンパスは今度本文でつもりﾉｼ
かわいい本になるとイイナ

659 ：スペースNo.な-74：05/02/16 22:21:49

今度A5本のカバーにマシュマロ紙を使いたいんだけれど
都内でB4以上のマシュマロ紙が買える紙屋さんってないかな？
金庫の店頭だとA４しかないんだよね、マシュマロ紙……。

660 ：スペースNo.な-74：05/02/17 10:12:31

イベントまでまだ日数的に余裕が有るのなら、
世界堂でも伊東屋でも取り寄せてもらえると思うよ。
あるいは、紙名さんに相談してみては？

661 ：スペースNo.な-74：05/02/17 14:10:00

都内在住だったら21もお薦め。
取り寄せ見積もりしてくれるし、地区によっては送料取られない。
紙　２１で検索すればすぐ出てくるよ。

662 ：スペースNo.な-74：05/02/18 19:53:46

ちょっと質問です。KSYCABAってどんな感じの紙でしょうか。
江戸小染はなみたく何か模様が入ってたり？それともマーメイドみたいにボコついてたり？

663 ：スペースNo.な-74：05/02/18 20:11:27

>662
目の細かいレザックな感じ。

664 ：スペースNo.な-74：05/02/18 20:16:32

…なるほど！
言われて見ればなんかレザックの質感っぽい名前をしている…ような…気もしてきました。
即ﾚｽ、超ﾄﾝｸｽです。

665 ：659：05/02/18 23:43:48

>660、661
レスサンクスです。
日数的には全然余裕なので、世界堂で問い合わせてみました。
何でも全板100とか200の梱包単位でしか取り寄せが出来ないとのことでしたが……。
とりあえず、似たような紙としてMMケント（MMKケントだったかも）と言うのを
勧められたので、それを一枚取り寄せてもらうことにしました。

ところで、そのMMケントという紙を使ったことある人って居ますか？
ぐぐっても全然引っかからなかったのですが……。

666 ：スペースNo.な-74：05/02/19 01:09:34

KMKケントとか？
手元にある紙見本帖で20種類程度のケント紙があるけど
近い名前のやつだとこれ。
MMケントってのがあるんだ～

667 ：スペースNo.な-74：05/02/19 01:37:34

KSYGケントじゃないかな。
指名さんでマシュマロ紙と同じグループ分けのケントがこれだった。

つか指名さんマシュマロ紙（OKマシュマロCoC）取り扱ってるよ。
送料払っても、全版で取り寄せるより安く収まりそうなら
そっちを利用してみるのも手かと思う。
個人的に背街道の断裁はサイズが微妙に合ってなくて好きじゃないだけなんだが…。

668 ：スペースNo.な-74：05/02/19 01:41:47

氏名、沢山買ったら送料タダだしね。
注文したらすぐくるし。

669 ：スペースNo.な-74：05/02/21 18:04:48

すみません
質問なのでageさせて下さい

都内の金庫で、ﾓﾉｸﾛｺﾋﾟｰ使用の表紙を刷るのですが
金庫の特殊紙って何があるのか知っている方いますか？
（ﾘｽﾄのようなものがあれば嬉しいのですが）
公式ｻｲﾄに行っても「厚紙・色上質」としかないので気になって……。

ｲﾍﾞﾝﾄ間近で、紙を買いにいけるか微妙な時間なのと、
どれくらいの種類があるのか、参考までに知りたいので
漏れがその場で行ってその紙が無くてもかまいません。

知っている範囲でも教えていただけると助かります・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

670 ：スペースNo.な-74：05/02/21 18:17:43

>669
コピー本スレとかでも何かよく出る話題な気がするけど、
「店ごとに差があるから電話する」がFAなんじゃないかな。

671 ：スペースNo.な-74：05/02/21 19:05:52

>669
覚えきれないほどいっぱいあったぞ。
「その紙がなくてもいい」と言い切れるなら、その場でどの紙にするか決めたらどうか。

672 ：スペースNo.な-74：05/02/21 20:23:34

>670・671
紙があったとしても、
色上質の薄～厚の数種類位かと思っていたので参考になりました。

種類は結構豊富なのですね、安心しました。その場で選んでみます。
切羽詰まっていたので、助かりました。
ﾚｽありがﾄﾝ（゜∀゜）

673 ：スペースNo.な-74：05/02/21 20:59:33

金庫のが店舗ごとのばらつき少なそうだからどうかわからんが、
漢ﾌﾟﾘ某店で、色コピー用紙3色くらいしかない上、
あれもできないこれもできない店員も感じ悪いとｸﾞﾀｸﾞﾀだった。
（いつも逝ってた他の店舗はかなり優秀だったのに…）
事前問い合わせはした方が良い…。

674 ：スペースNo.な-74：05/02/21 22:12:13

漢プリは持ち込みが基本だからなー
あると思わない方がいい。

675 ：スペースNo.な-74：05/02/22 01:04:28

659=665です
頼んでいたＭＭケントが今日お店に届いていたので引き取りに行きました。
正式名称はＭＭケントで合っているようです。
触った感じは金庫にあったマシュマロ紙と殆ど同じでした。
試しに一回カラーコピーをしてみたところ、発色は良好な感じでした。
マシュマロ紙を氏名さんで取り寄せるより安そうだったので、
この紙を何枚か買ってみることにします。
レスありがとうございました。

>669
店によりけりだとは思いますが、
私が良く行く所だと有った特殊紙は
レザック６６、マシュマロ紙、ミラーコート、シャイナー、きらびき
フェザーワルツ、キクラシャ、フレンチマーブル、と言う感じでした。
結構色々有りますが、確か店員さんが言うにはこれらはカラーコピー機用で、
白黒コピー機で使えるのは色上質とか再生上質紙とかだけ、とのことでした。
実際に上の紙を白黒コピー機に通せるかどうか試したことは有りませんが、
一応参考までにどうぞ。

676 ：スペースNo.な-74：05/02/22 01:56:38

缶プリのｷﾀﾊｰﾏ店のサイトみたら、
カラーコピーは紙の持ち込み禁止って書いてあるんだけど、
他の缶プリの店もそうなの？
そうだとしたらはげしく使えないんだが。

677 ：スペースNo.な-74：05/02/22 12:27:49

特殊紙とはちょっと違うけど特殊効果やってるところとか羨ましい。
一部分だけモコモコしてるとかキラキラしてるとか。
山戸とかの。

高くてできません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

678 ：スペースNo.な-74：05/02/22 17:43:31

>677
エナメル盛りは自分でエナメル（マニキュア等）を塗ればできるよ。
コピー本に限られるかもしれないが・・・

特殊紙といえば、友人がコットン紙を中表紙に使った本を作っていて
自分もやってみたくなった・・・ＲＰＧ系にはいいかも
でも耐久性なさそうなんだよな・・・

679 ：スペースNo.な-74：05/02/22 22:02:24

>676
問い合わせた訳じゃないけど、以前同じ事書き込んだら
高槻本店(年中無休・24時間やってる方)は、厚さによっては
可能とか書き込んでる人がいたよ。やっぱり事前に店に
聞くのが吉みたい。

680 ：679：05/02/22 22:41:20

すいません。コピ本スレで話題になってました。
しかも高槻じゃなかった。ごめんなさい。以下、当時のログ↓

843 名前：スペースNo.な-74 ：04/10/16 18:51:28
ちなみに私はｶﾝﾌﾟﾘしか近くにないのでｶﾝﾌﾟﾘに問い合わせたよ。
参考になるかわからないけどこの流れを断ち切るために。

Q1.持ち込み用紙にカラーコピーが可能でしょうか？

A.弊社のカラーコピー機は富士ゼロックス社製のDocuColor1255になります。
紙厚の制限としては、６４～２５６ｇ／ｍ２まで対応可能です。
紙質ではカラーレーザーになりますので、タントのような凹凸のあるよう
なものの場合、上手く出力できない場合があります。
※当然マーメイドなども不可だそうです。きらびきなんかは
大丈夫みたい。

Q2.もし持ち込み用紙にカラーコピー出来るのであれば、小型カラー出力も
可能でしょうか？

A.可能です。

Q3.モノクロコピーで持ち込み可能な用紙は、両更クラフト 75.5kg、
書籍用紙 70kg、書籍用紙 90kg などは大丈夫でしょうか？

A.紙厚では可能です。
紙質については、カラーコピー同様、凹凸のあるものは上手く出
力されない可能性があります。

こんな感じです。とりあえずわからないことは問い合わせた方がい
いと思うよ。

681 ：スペースNo.な-74：05/02/23 20:44:46

毎回缶プリでコピーしてるけど、かなりいけるよ。
パラダイス、きらびきあたりがきれいだった。

682 ：スペースNo.な-74：05/02/24 01:07:18

前に黒い紙にスミ刷りの話が出てたと思うんですが
同じように黒い紙にスミ刷り、もしくは赤い紙に赤インク刷りをしたいと思っています。
何かオススメの紙はありませんか。
値段は取り合えず考えないで、真っ黒＆真っ赤なのがいいんですが…。
後、白い紙に白インクというのも、同じような効果になりますかね？
白インクを扱っているところが余り無いのが難点なんだけど…。

683 ：スペースNo.な-74：05/02/24 04:16:29

ファンタスとかのつるつる系に刷るとウマー

684 ：スペースNo.な-74：05/02/24 15:05:39

NKラシャのべにへ赤で刷った本持ってるよ。タイトルの銀が映えて格好良かった。
あと真っ赤の紙っていったらミューズコットンのべに、タントN-42かな。

685 ：スペースNo.な-74：05/02/24 15:10:11

白や黒は>638のいうようにつるつるした紙じゃないと難しいんじゃないかな…？
空押しとかならいけるだろうけど。

686 ：スペースNo.な-74：05/02/24 17:02:09

シェルリンってやっぱり可愛い・どちらかというと女性向け・ポップなイラスト
という感じの物じゃないと合わないかな？
昔っから憧れてた紙なんだけど、最近は↑のような傾向とはかけ離れた作品
ばかりだから、あまりにも浮く位なら大人しくアートポストPPで良いか、と
思ってるんだけど・・・

687 ：スペースNo.な-74：05/02/24 17:31:54

いや、シェルリンとか光沢系の紙ってシリアスこそいけると思うよ。
紙の良さを生かした構図を考えてみたらいいんじゃないかな。
自分はアートポストPPより挑戦してみて欲しい。

688 ：スペースNo.な-74：05/02/24 19:04:36

すいません質問です。
セルモアGAの説明に「糸を引いたような線」とあったのですが、
OKミューズバナナのような感じなのでしょうか？
他に近い模様の紙がありましたら教えて下さい。

689 ：スペースNo.な-74：05/02/24 21:05:07

>686
シェルリンやシェレナでシリアスな表紙の本持ってる。
光沢が神秘的っていうか、深みがある感じで絵を引き立ててるよ。
白地を残したデザインもいいけど、濃いめの色を多めに乗せるのも控えめな雰囲気で素敵だった。

690 ：スペースNo.な-74：05/02/24 23:17:30

シリアスと一言で言っても色々幅あると思うけど、ここで言われてる
「シリアス絵のシェルリンはイケる」というのはどういう系統のシリアスだろうか。
＞どちらかというと女性向というのもシリアスにあると思うけど
熱い毛色のバリバリ少年漫画系だったりしても合う物なんだろうか。

691 ：スペースNo.な-74：05/02/25 02:15:17

682です。
レスくれた方ありがとうです。
参考にさせてもらいます。

>685
前に、ラシャっぽい手触り感じの黒紙（でもラシャじゃない）にスミ刷りしてる本を見たんですけど
確かに遠くから見るとただの真っ黒でした。
でもそれしか見たことがなかったので他の紙だとどうなのかな…と思いまして。
ツルツルした紙の方が確かに効果的かもしれませんね。

692 ：スペースNo.な-74：05/02/25 09:52:44

初めてフルカラー表紙の紙替えするんですが
サーブルはPP加工しなくても問題無いですか？

693 ：スペースNo.な-74：05/02/25 10:18:53

>692
むしろサーブルにPP加工をしてある方が
珍しいと思う

694 ：スペースNo.な-74：05/02/25 10:37:59

サーブルPPは、多色刷りの時にやったけど印刷所が微妙に及び腰だった。
「やってと言うならやらないこともないですが」ってｗ
綺麗に仕上げてもらいましたが。

PPも可愛いよ。ざらっとした手触りはなくなるけど、あの細かい凹凸がつやつやして、
紙の白さがきわだつ感じで。

695 ：スペースNo.な-74：05/02/25 17:07:09

質問させて下さい。
ファンタスのエメラルドの色がググっても分からないの
ですが、どんな感じの色でしょうか？
DIC番号や４色カラーチャートで類似色を教えて頂ける
と幸いです。
宜しくお願いします。

696 ：スペースNo.な-74：05/02/25 18:44:01

シアンに似ているよ
どうみてもエメラルドじゃないですよねw
と甘美の受付のおねーさんもいってた

697 ：695：05/02/25 22:07:00

教えて下さってありがとうございます！
なるほど、ファンタスのエメラルドはシアンっぽいのですね。
意外でした…。薄いミントグリーン系や青緑系なのかと思ってたので。
（今は廃版になってしまったＬＫカラーの”るり”みたいな感じかと
予想してました。）

紙って、名前のイメージと色が違う感じの事があるから事前調査は
重要ですね。

698 ：スペースNo.な-74：05/02/26 01:02:29

前に話題に上っていた話ですが、ミラーコートはやはり不評なのでしょうか
ＰＰを貼らないのでアートポストよりもツルツルした紙にしたいな、と思ったのですが…
流行りにもよるんでしょうかねヽ（´一｀）ﾉ

699 ：スペースNo.な-74：05/02/26 15:46:21

フルカラーに限って言えば、
アートポスト系+PP＞ミラーコート＞エンボス梨地・布地
高級さという点でこういうイメージを持つ人はかなりいると思う
PPが高価だった頃はミラーコートやエンボスの本もよく見かけたけど、
やっぱり普通に使う分には見劣りするんだよね…

700 ：スペースNo.な-74：05/02/26 16:11:42

テカテカにするならPPのが見栄えするよどうしても。
ミラーコートじゃ、どうしてもインクを乗せた所が光らないし、
こすれるとはげてくるからなー…。

エンボスはミラーコートほどはげないのと、
最近扱ってる印刷所が殆どないので、今見ると却って新鮮だ。

701 ：スペースNo.な-74：05/02/26 16:31:17

星物語のパウダーは地色は真っ白なのでしょうか？
氏名さんで見るとほぼ真っ白に見えるのですが
>641の＞星物語を白にした感じというか　というのを見ると、白ではないのでしょうか？

702 ：スペースNo.な-74：05/02/28 11:43:59

以前は「エンボスは安っぽい、いまいち」という印象しかなかったんだけど
最近になって凄く綺麗なエンボス表紙を見て価値観が変わったよ。
その本は絵自体がCGで光沢感のあるような仕上がりだったから
エンボスの凹凸と見事にマッチして、なんかキラキラしてかなり見栄えが良かった。

やっぱり、使いようなんだよね・・・

703 ：スペースNo.な-74：05/03/01 00:08:29

ミラーコートとファンタスの質ってそんなに違いがハッキリしてる物？
小さい紙見本だけ見るとあまり差はないように思えたんだけど、これに印刷して
インクが乗ると変わってくるのかな。

704 ：スペースNo.な-74：05/03/01 08:52:06

日の出のモデラトーン終了してジェントルロックになるんだね。
密かにモデラトーン好きだったよ。

705 ：スペースNo.な-74：05/03/01 11:27:25

自分もショックだよ…冬に使おうと思ってたのに。
他にモデラトーンでフルカラーが出来るのって完備の月替わりくらいかな？

706 ：スペースNo.な-74：05/03/01 21:43:33

完備つながりで質問です。
印刷所スレの方でも聞いてみたんだけど、わからなかったので。
完備の月替わりの紙替えで、去年の4月に使用できた紙の名前がわかる方はいらっしゃいますか？
その時刷った本が手元にあるんですが、紙の名前を失念してしまいました。
先月のフェアのモデラトーンの説明書きを見て、ひょっとしてこれだったかも？と思っては
いるんですが・・・。
ちょっとざらざらした風合いで、軽いでこぼこ？がある感じです。雲みたいなふわっとした印象。

707 ：スペースNo.な-74：05/03/01 22:37:28

>706
仕方ない子だな。漏れが教えてやろう

2004年完備4月の表紙紙替えフェアー
OKム～ンカラ～ホワイトF-170 PP加工
モデラト～ンGAスノー160kg

この２種だ。藻毎さんの探しているのは下のやつ

708 ：スペースNo.な-74：05/03/02 23:55:13

ｵﾌﾒﾀﾙ

709 ：スペースNo.な-74：05/03/02 23:57:53

>705　自由区でできたよ。たしか。

710 ：スペースNo.な-74：05/03/03 01:04:58

706です。
どうもありがとうございます！
やっぱりモデラトーンでしたか。2月のフェアで使おうかと思っていたんだけど、
前のがまだ在庫があって、かぶるとイヤンなので、控えてしまったのでした。
今月のフェアのマーメイドにしようと思ってます。

711 ：スペースNo.な-74：05/03/03 14:23:38

>709
トンクス。自由区か…

712 ：スペースNo.な-74：05/03/05 17:04:12

713 ：スペースNo.な-74：05/03/05 17:40:29

ハイバルギーは大体上質の90ｋ相当位
美男子ライトは75ｋ強くらいかな。

が、上質からいきなりハイバルギーに変えたら再現の悪さにギョッとすると思われ
ケチらず上質110にでもしたらどうか。

714 ：スペースNo.な-74：05/03/05 17:52:57

ライトってわら半紙っぽいチープな紙だからね…。

715 ：スペースNo.な-74：05/03/05 18:12:39

でも上質110ってのもなあ・・・
サイズやページ数との兼ね合いで考えないと
それこそギョッとする仕上がりになりそう。110だと結構重いし。

716 ：スペースNo.な-74：05/03/05 18:28:58

上質110ってそう分厚くないよ。コミック紙（例・びだんしホワイト）とそうかわらん。

717 ：スペースNo.な-74：05/03/05 18:37:31

うん、110って厚いって感じはないよね
９０よりちょっとしっかりしてるかな？程度だし

718 ：スペースNo.な-74：05/03/05 19:00:06

乗っかり質問させてください。美弾紙クリームは色上質のクリームぐらい黄色いんでしょうか？
小説本作ろうとしてるのですが、ホワイトは目に厳しいかなと、クリームを検討しているのですが色がわかりません。書籍紙つかえたら一番理想なんですがセットに無いので悩んでます。

719 ：スペースNo.な-74：05/03/05 19:15:47

アイボリーくらい
決してあんなカスタードクリーム色ではない。

720 ：718：05/03/05 19:24:42

ありがとうございます！
卵色じゃないならとびこんでみまつ。

721 ：スペースNo.な-74：05/03/05 19:55:37

「クリーム」って色の定義難しいよね。
一般的にはアイボリーよりやや濃い目の黄色を指すんだろうけど、
ホイップクリーム色、カスタードクリーム色（色上質クリーム）と様々だ。

722 ：スペースNo.な-74：05/03/05 20:32:05

質問ageさせてください。

ファンタスの銀とはどのような感じの色合いなのでしょうか？
手元の紙見本ではトキ色しか入っておらず、氏名さんでも色見本が無い為予想がつきません。
LKカラーのうすねずのような色なのか、それともメタルのように光るのでしょうか？
灰色というのが別にあるようなのでメタル系なのかな？と考えているのですが…
黒＋赤で色を乗せる予定ですが沈んでしまわないか悩んでおります。

723 ：スペースNo.な-74：05/03/05 20:37:51

てかてかメタルだったような。銀印刷+PPみたいなの。

724 ：スペースNo.な-74：05/03/05 20:58:45

表紙の紙よりも本文の紙の方が
ぶ厚いのはやはり変な感じになるでしょうか？
厚さの差にもよるとは思うんですが…
オフセでは気にならないのが、
コピー本では目立ってしまうかな？
と思ってるのですがどうでしょうか。

725 ：724：05/03/05 21:21:48

ｽﾚ間違えたみたいです。
すみませんでした。

726 ：スペースNo.な-74：05/03/05 21:30:13

>>724
まだ見てるか解んないけど、
個人的には表紙より本文の紙が厚いのは
ページがめくりにくくて読みにくいかな。

727 ：スペースNo.な-74：05/03/05 22:37:40

>722
光ってるけどオフメタル銀のようなアルミホイルみたいな色*ではない*。
もっと全体にくすんだ感じで、オフメタルがアルミホイルの表だと
すれば、ファンタス銀はアルミホイルの裏を少し暗くしたような色で
もうすこし光沢が
…文章で表しにくいので現物見た方がいいと思いまつ…

＞724
むしろオフ本（無線とじ）でそれをやると表紙が分解しやすい気が
コピーなら大丈夫じゃないかと

728 ：スペースNo.な-74：05/03/06 02:02:11

エンボス梨を使おうかなとおもってるんだけど
赤豚の申込書セットはコレ使ってるよね？
印刷所で貰った紙見本と比べると光って見えるんだけど、これってニス塗ってあるのかな？

729 ：スペースNo.な-74：05/03/06 11:04:56

>>728
エンボスは元から微妙にテカリがある。
インク乗せるとそれが強調される。

730 ：スペースNo.な-74：05/03/06 22:25:04

>723 >727
722です、ありがﾄﾝ!やはりメタル系なんですね。
オフメタルのようにギラギラしていない方が良かったので少し安心しました。
せっかくですのでチャレンジしてみようと思います。

731 ：728：05/03/07 01:41:35

>729
いやね、私もはじめはインクのせいだともったんだけど、インクが乗ってない部分
も紙見本より随分テカってるんだよね…＞申込書セット
ていうか紙見本のほうはインク（スミ）が乗ってる部分もさほどテカってない…

732 ：スペースNo.な-74：05/03/07 02:30:34

その紙見本がどこの物か解らないからハッキリしたことは言えないけれど
もしかしたらエンボス系列の違う紙なのかも知れないよ。

ついでに最新の赤豚申込書セットを確認してみたけど
白い部分がそんなに言うほどテカってるとも感じないけど…。
でも通常エンボス梨って言ったらこの紙で出てくる。
心配なようなら利用予定の印刷所に問い合わせるか
別の紙にした方がいいかも知れない。

733 ：スペースNo.な-74：05/03/08 03:27:50

＞732
そうだね。問い合わせてみるか…
ちなみに紙見本はエンボス梨が入ってるのは全部見てみたんだ
希望21と、鈴と、ﾌﾞﾛｽかどっかと、暁だか日興…

734 ：スペースNo.な-74：05/03/08 15:37:59

エンボス便乗。

4年ぶりにエンボス使った。
白さが増してる気がした。
昔もっと生成りっぽい紙でなかった？
当時の本を引っ張り出してみたが保存状態が悪すぎて判断つかない…。

735 ：スペースNo.な-74：05/03/09 03:14:20

質問。
以前秋葉さんで購入した紙なんだけど、
ラベルに「インクジェット対応・30枚入り」としか書かれてなくて名前が分からない。
誰か知ってたら教えて下さい。

色は薄めの黄色
表側はキラキラしてて、光が当たると絵が見辛くなるくらいパール感たっぷり
よく見るとストライプ？みたいな模様があるけど、デコボコ感はあんまりない
裏側は色上質の肌より少し濃い色で、色上質より少し粗い感じの手触り
インクジェット対応
厚味は130kgくらい？

似たような紙でもいいので、情報お願いします。

736 ：スペースNo.な-74：05/03/09 04:08:00

>735
OKミューズラフィーネCのクリームがそれに近いかも？
118kgと163kgがあるけど表と裏が同じ色だから違うかも…

737 ：スペースNo.な-74：05/03/09 11:08:47

>735
きらびきかなぁ…。
ストライプは斜に入ってる？
似たような紙を持ってるんだけど、外出先だから確認できないや。

738 ：735：05/03/10 00:25:30

>737
ストライプは真っ直ぐ
確かにキラキラ感はきらびきと似てるかもしれない…
>736のＯＫミューズラフィーネＣも氏名さんで見る限り似てるようなので確かめてみます。
ありがとうございます。

739 ：スペースNo.な-74：05/03/10 14:42:33

コピー本にきらびきとか使えたらいいんだが、
売ってないなあ。

740 ：スペースNo.な-74：05/03/10 14:49:57

使命さんにも名前あるし
問い合わせて仕入れりゃいいべ

741 ：スペースNo.な-74：05/03/11 15:05:22

ＮＥＷ特レーブル輝きにカラーコピーって大丈夫かな。
何となく定着悪そうなイメージがあるんだけど、やったことある人いる？

742 ：スペースNo.な-74：05/03/11 15:05:49

きらびきって秋葉になかったか？

743 ：スペースNo.な-74：05/03/11 15:47:15

>742
あるよね。
どのサイズもいつも大量入荷。

744 ：スペースNo.な-74：05/03/11 15:49:43

炉フトにも、等級判ずにも売ってるような。

>741
あれ系は大概大丈夫とｵﾓ　キュリアスとか。

745 ：スペースNo.な-74：05/03/11 17:36:40

少なくとも池袋判ずと池袋ろふとにはなかったな
＞きらびき

746 ：スペースNo.な-74：05/03/12 02:20:39

池袋なら金庫に売ってるさ＜きらびき

747 ：スペースNo.な-74：05/03/12 11:45:32

金庫は高くない？

748 ：スペースNo.な-74：05/03/14 01:10:55

やっぱ秋葉ﾏﾝｾｰｗ
24耐には……来ないかな。

749 ：スペースNo.な-74：05/03/14 10:52:30

秋葉が通販してくれたら言うことないんだが・・・
秋葉に買いにいくためには交通費だけで2万かかるよ。
て、目的が入れ替わってるしw

750 ：スペースNo.な-74：05/03/14 21:04:54

>746
金庫はｻｲｽﾞA4ばっかじゃないか？

751 ：スペースNo.な-74：05/03/14 23:59:47

質問だらけですみません
部ロスでオーディスの白にﾌﾙｶﾗｰで全体に厚塗り系暗めの色をのせたいんだけど
千鳥格子模様はちゃんと出るものですか？
あとオーディスって触り心地は和紙っぽい？
玉敷って紙は手元にあるんだけどこんな感じなんでしょうか

752 ：スペースNo.な-74：05/03/15 20:15:41

紙見本で見てみた。「和様グループ」でたましきの次においてあったから
イメージは和紙なのだろう。でも千鳥格子模様そんなにはっきり見えない。
言われるまで気がつかず、パッと見はただの縞模様に見える。
言われてじっくり見たらあー、なるほどーみたいな。一個の千鳥模様は5ミリ角。
たましきの白よりはクリームがかってるかも。
色を載せた具合はわからぬ。すまぬ。参考になればよいが。

753 ：スペースNo.な-74：05/03/15 22:06:59

>>751
やったことあるよ。
白はあまり千鳥模様がわからないよ。印刷してないオーディスでも言われてみないとわかんない感じ。
750が行ってるがストライプっぽく見えると思う。
紙質は和紙っぽいけどたましきほどガサガサした和紙っぽい印象は無いと思う。
自分はアニメ塗りっぽい派手な感じのイラストなんで参考になるかわからんが。

754 ：スペースNo.な-74：05/03/16 18:41:01

>752-753
ｻﾝｸｽ！ストライプっぽいのもまたいいかな…。

755 ：質問なので上げさせて頂きます：05/03/18 11:37:38

印刷所スレでも聞いたのですが、よろしくお願いします。

友人が買った2色刷りの本の表紙で、ｲｲﾅと思った紙があるのですが、
紙見本が欲しくても名前が分からなくて困ってます。

ぱっと見、特徴なしで色上質の白みたいですが
さわったらマットPPみたいな感触で、さらっとしてます。
紙の裏表、同感触っぽかったです。厚さは180ｋｇくらいでした。
印刷所スレではマットカラーじゃないかと教えていただいたのですが、どうでしょうか。

あと、表紙紙見本を取り寄せようと思ってるんですが、
どの印刷所の見本が多いよ、ｲｲﾖー等ありましたら
教えてください。

特殊紙(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたいです。

756 ：スペースNo.な-74：05/03/18 13:40:29

バフとか？
でもちょっと薄いしもう生産してないな。

757 ：スペースNo.な-74：05/03/18 14:30:43

ペルーラときらびきPLが似てるとの事ですが
触り心地とか紙質もｿｯｸﾘなんですか？

758 ：スペースNo.な-74：05/03/18 15:31:54

>>757
ペルーラは両面に光沢があるよ。

759 ：スペースNo.な-74：05/03/18 19:14:37

>755
日昇で資料請求したら紙見本帳が結構充実してた

それが2ヶ月くらい前で
今日、DM？にしては大きかったけど資料が突然届いてて
紙見本帳が二冊と「特殊紙フェアの見本」ということで
はがき大の特殊紙が三枚、それと名刺大の紙が一枚入ってた

正直そんな高価な紙は使えないんだけど
もう見てるだけでハァハァした
ありがとうｻ/ﾝ/ﾗ/ｲ/ｽﾞ

760 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 07:01:04

キュリアスＩＲパールのＢ５横目が通販で買えるお店ってないでしょうか？
指名手配さんのサイトをみたらＡ４たて目しかなかった…

761 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 07:29:25

指名さんは全紙から断裁してくれるよ。

762 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 13:44:48

すみません、特殊紙と言う訳ではないのですが質問させて下さい。
再生紙(ﾚｰｻﾞｰﾌﾟﾘﾝﾄ用、80～110ｷﾛの範囲)の色味についてなのですが、
クリームがかった色などになるのでしょうか？
それともｵﾌﾎﾜｲﾄの様な色味なのでしょうか。

(再生紙によっても色々な種類があるのでしたら、この様な質問もｱﾚなのかもしれませんが)
ｽﾚ違いでしたらすみません。

763 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 14:43:24

種類あると思うよー
通販かなんかで買うならそのままそこに問い合わせるのが早いと思う
印刷所で使うならそこに。

764 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 15:55:45

>763
やはり種類があるのですね。問い合わせをしてみます。
お答え下さって有難うございました！

これだけでは何なので。既出でしたらすいません。
レザックで(ﾎﾜｲﾄ寄りで柔らかみのある色なら多分どれでも)
カラーは透明水彩での相性が
抜群でした。
一つ一つを手描きで施したような感じでした。
後ｷﾗｷﾗが目立ちすぎるのは苦手だったのですが
印刷見本を画材屋(河地)で見たら
ｼｬｲﾅｰ辺りが上品でｲﾝｸｼﾞｪｯﾄもﾚｰｻﾞｰとも印刷が綺麗に出てたので
今度試してみようかと思ってます。
全てｺﾋﾟｰでの上の事ですが…

765 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 21:55:46

>761
そうだったんですか…ありがとうございます

766 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 22:47:58

部路素（印刷所）の基本の紙
「美弾紙ライト」と「ハイバルギー」
どっちが厚い紙でしょうか？

いつもは上質紙なんで変えてみようと思ったんですが
薄くてもなんだなと思ったので…

ご存知の方よろしくお願いいたします。

767 ：スペースNo.な-74：2005/03/24(木) 00:16:25

>766
美弾紙ライトは0.122mm、ハイバルギーは約0.17mm
ハイバルギーのが厚くてちょっとわら半紙っぽい。
ついでに上質は70ｋｇが約0.10mm、90kgが約0.13mm
上質90と美弾紙ライトだと厚さはあまり変わらないが本自体は軽くなります。

丁度自分も先日調べてたんで書いてみるが最後に一言。
自分でぐぐる癖もつけれ。訊いて返事戻ってくるの待つより早いから。

768 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 14:14:20

厚さだけならハイバルキーかな。
ライトで作った本はぺらぺら。印刷も裏抜けしやすい。
ハイバルギーで作った本は嵩高。裏抜けしにくい。でもあの紙の質感に好き嫌いがありそう。
どっちにしろ、がさがさした紙だし再現率は上質には劣るから、よく考えたほうが。

美男子なら（有料になるけど）クリームが好きだな。厚さもほどよいし質感もすべすべだし。

769 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 14:26:48

ライトで作ったら、いかにも紙ケチったような出来になったことがある…。(´･ω･`)
かさがある分、ハイバルギーの方がましかも。
紙質的には繊細なタッチやシャープな絵柄の人にはハイバルギーは向かなそう。

770 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 23:31:05

ｴｰ漏れライト好きなのに(´・ω・｀)
ブロ素で刷るときはいつもライトだ。
でも今度入った書籍用紙も試してみたい

771 ：スペースNo.な-74：2005/03/26(土) 18:32:01

>769
>770
微妙に顔が違うんだね

772 ：スペースNo.な-74：2005/03/26(土) 23:02:25

(　　　´･ω･`　　　)

773 ：スペースNo.な-74：2005/03/26(土) 23:55:08

>>772
おたふく風邪か

774 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 01:55:51

(´；ω；`)ｳｯ…

最近買った見本帳にユポって紙があって一目惚れしたんだけど、
特殊な紙らしく普通には使えないようで残念。
似たような雰囲気の扱いやすい紙はないものか…。

775 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 02:09:03

>>774
自分もﾕﾎﾟ儲ですﾉｼ

非植物原料らしいです。石油？
ﾌﾙｶﾗｰｺﾋﾟｰ掛けるとあのプラスチック光沢が美しい。
A4で一枚110円は死ぬるけど、いいよ。
前にオフ本で使っている人見たことあるよ。
やっぱり単価爆発するそうだ。

776 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 10:31:20

ユポの原料は石油です。
水に強く手では破れにくいけど、キズや切れ込みには弱い。
いつまでも独特の臭さが抜けないのが弱点ですｗ
印刷も断裁も条件が厳しいから、慣れた印刷所じゃないと
受け付けてくれないと思います。
オフ本で使った人、お金持ちだなあ……選挙ポスター刷る所にでもコネあったのかな。

777 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 20:26:42

>775
どんな紙なんだろうと思ってぐぐってみたら、
コピーすると熱で溶ける恐れがありますって出てきたんだが…
フルカラーコピーして大丈夫だったの？

778 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 21:07:49

>>777
うん、ちょっとカールしたけど自分ちの近くの
コピー機（単色）は無事きれいにできました。

779 ：コンビニ店員：2005/03/27(日) 22:11:01

そういった紙は印刷された物はなんともなくても
コピー機の中が大変なことになってたりするので
熱に弱い紙やトナーの乗らない紙を挿すのはやめてくださいね。

780 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 02:23:06

ユポはコピー適性高いって画材屋の勧めもあったので
買ったのですが何か？
元は製図トレペと同じ用途の紙ですぜ。

今時手差しできるコンビニコピーがあるのが驚き。
自分はもっぱらキンコ使用の元コピー屋店員。

781 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 10:37:22

>780
しかし「ユポ　コピー」でぐぐると、結構怖い言葉がぞろぞろ出てくるぞ。
その一方でユポを用意しているコピー屋もあるが‥‥
よくわからん。

782 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 12:02:20

カラーレーザーコピーじゃなくて、
業務用インクジェットプリンタ出力じゃない？
小さいのから大判ポスターまで出力できるアレ。
そういうプリンタ向けのユポもあるよ。

783 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 14:56:10

今まで扱ったのが大判用のロールのユポしかないから、普通にコピー用に
使ったりできるのがあるって知ってビックリ。
本の表紙にも使えるんだな…。
ポスターやPOP用の紙だと思ってた。
仕上がりがアレからは全然想像できないや。

784 ：780：2005/03/29(火) 05:19:03

みんな本当に紙売り場行ってるのか？

ユポっていうのは三菱製紙だっけ
の合成紙のﾍﾞｰｽのようなものの商標名なんだよ。
コピー用、製図用、インクジェット用
色んな加工されたのが売ってる。
売り場ではその説明もちゃんと付いてるし
コピー時の耐久温度やコピー形式の説明もある。
だからトレペと同じ。

もしかすると、自分が行く店が
そういうのに特に力を入れているだけかもしれんが。

785 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 11:18:30

>784
自分の生活環境を、世界標準にされてもね

786 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 11:58:35

情報の後出しは（ｒｙ

この間「羊毛紙」を表紙に使って、出来には満足しているんだけど
表面に微妙な毛羽があるせいか、すっごく毛になじみやすい‥‥。
その辺に置いてある本が、ぬこの毛だらけになりつつある。

787 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 15:27:43

情報そのものは正しいんだろうが
784はなんでそんなに偉そうなんだろう…。

788 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 15:31:22

歪んだ年の取り方すると無闇に偉そうになるけど
そのパターンかな？どうだろ
わかんないや

789 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 15:46:44

豚切りスイマセン。
秋葉さんで「カラーコピーできます」と説明書きのついた
シープスキンというトレペを買いました。
インクジェットプリンタ、もしくはモノクロコピーでタイトルを入れたいんですが
カラーコピー対応の紙はカラーコピー機以外には通せないでしょうか？

790 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 16:23:16

>789
ほれ
ttp://www.shimeitehai.co.jp/abc/index.htm
コピーは普通に通ると思うがインクジェットはやめとけ。
画像の通り滲んで悲惨なことになる。
効果として使うならいいけど。

791 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 16:24:04

リンク先間違えたよ。
こっちだ。
ttp://www.shimeitehai.co.jp/idel/313.htm

792 ：789：2005/03/29(火) 17:27:19

有難うございます。とても参考になりました。
フォントのデザイン上、シャープに出て欲しいので
モノクロコピーでやってみます。

793 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 18:01:53

シープスキンだけど顔料と染料でかなり乗り方が違うと思った＞インクジェット
漏れが作ったやつは黒は結構クッキリ出てるんだがＣＭＹはにじみがある
もっと滲んでくれた方が良かったんだがな・・・漏れの場合

794 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 18:33:48

>793
K100じゃなくて
C30M30Y30K80くらいで作ってみるとか

795 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 19:21:34

シープスキンに便乗質問だけど、
印刷所でシープスキンの表紙を作ってもらったら
どういう感じの印刷になるのかな？
ちょっと色が薄い感じになったり彩度が低くなったりするかな・・・

796 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 20:19:12

赤で透ける紙を探してるんですがなかなか見つからない…
探し方が悪いのか存在しないのか…

797 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 20:32:09

透けるってトレーシングペーパーでいいの？
キュリアスTL、クロマティコでレッドあるけど濃過ぎる？

798 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 22:04:57

>797
ありがとう
ｸﾛﾏﾃｨｺいままでﾄﾚﾍﾟじゃないとおもてたよorz
ﾄﾚﾍﾟにくるまれて逝ってきます

799 ：スペースNo.な-74：2005/03/31(木) 22:57:32

色上質生成に似てる色で、質感がマーメイドみたいな凹凹系の特殊紙ってないでしょうか？
色上質生成を使おうと思ったら廃盤になったみたいなので、ならついでに
凹凹してる紙が好きなので、似たような色の紙がないかなと思って探しています。

800 ：スペースNo.な-74：2005/03/31(木) 23:05:08

生成ってどんくらいの色だっけ。
ボスの玉子とかは濃すぎるか？

801 ：スペースNo.な-74：2005/04/01(金) 00:11:04

お前等の好きな表面凹凸の紙教えてください

802 ：スペースNo.な-74：皇紀2665/04/01(金) 00:17:11

ファサード！！岩肌！！

803 ：スペースNo.な-74：皇紀2665/04/01(金) 00:21:50

ジフ・・・。

804 ：スペースNo.な-74：皇紀2665/04/01(金) 00:30:18

自分もファサードにイピョーウ
派手でしかも安い。
大量に廃色になったのがorz　残ったのピンクばっかりじゃないか。

805 ：スペースNo.な-74：皇紀2665/04/01(金) 00:48:34

ファザードいいなぁ…
でも自分が使ってる印刷所のセットにはないや

806 ：スペースNo.な-74：皇紀2665/04/01(金) 01:30:45

岩肌いいよね…高過ぎてとても手が出ないけど…

807 ：スペースNo.な-74：皇紀2665/04/01(金) 01:36:58

ファザードと岩肌、曳航の料金表見に行ったらあんまり値段違わないような気がしたんだけど
高いの安いのどっちなの

808 ：スペースNo.な-74：コミケ歴30/04/01(金) 10:47:02

前に使った時にはB5表紙一枚70円だった＞ファサード
ファサードに多色で箔押しして、フェザーワルツを遊び紙にした。道楽。

>804
廃色！？　あ～～、ショックだ‥‥

809 ：スペースNo.な-74：コミケ歴30/04/01(金) 12:58:33

うわ、ファサード使おうと思ってたのに、廃色大量なのか＿|￣|○

810 ：スペースNo.な-74：コミケ歴30/04/01(金) 13:23:45

シャドー、ムーンライト、スモーク、スプラウトが廃色か‥‥
フロッケンも廃盤なんだな。アベニューも廃色多し‥‥知らんかった。

811 ：スペースNo.な-74：コミケ歴30/04/01(金) 23:32:41

キュリアスＩＲに1色刷りをしたいんですが、キラキラは透けますか？
墨以外の透明インクなんですが…

812 ：スペースNo.な-74：コミケ歴30/04/02(土) 02:45:49

新利休ラブ。岩はだも好きだ。
ボスもアンドレもマーメイドも好きだ。

813 ：スペースNo.な-74：コミケ歴30/04/02(土) 07:26:59

>>811
【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070809491/
スレ向きだから、今度からこっちで訊いた方がいいかも。

キュリアス一色刷り、栗栄の奴持っているけれどキラキラ感は残ってますよ。
栗栄、表紙もマットインクかな。

814 ：スペースNo.な-74：コミケ歴30/04/02(土) 10:29:13

>813
キュリアスIRパールに多色をやりましたが、濃いピンクもブルーもキラキラしてて綺麗です。
ただ、地色に影響されてだいぶ黄味がかった青になっていますが、その辺は使う色次第ですね。
墨でもややギラッとした感じが残ります。
これは単に自分が使った印刷所の墨が薄いだけかもしれませんが…ﾎﾝﾌﾞﾝﾓﾁｮｯﾄｳｽｲorz

815 ：811：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 16:48:58

ありがとうございます！

816 ：スペースNo.な-74：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 16:49:33

まだコミケ歴ってついてるんだ…

817 ：スペースNo.な-74：2005/04/02(土) 23:01:44

>812　自分も新利休好きだ。
類似だけどデュークブラウンも好きだ。
そして新だん紙も好きだ。

818 ：スペースNo.な-74：2005/04/03(日) 22:18:52

キュリアス、インクで紙のキラキラが目立たなくなったってレスを見たことがあるような気がした
んだが、気のせいか
ＰＰ加工したら…だったかな
で、インクでキラキラが目立たなくなるなら、ベタ殆ど無しの線画でスミ刷りしようと思ってたのに
また迷いが出てきた

819 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 16:07:50

抹殺のサイトで特殊紙アンケートがあったので
何か書いてみようと思ったんだけど

もし採用されても高かったら使えない→結果抹殺に迷惑
かと思って何も書けなかった…
まだまだ甘美のが紙は安い印象なんだよなー
印刷は抹殺のが好きなんだけど　毎回どっちに入れるか迷う

820 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 21:27:42

新シェルリンプレーンでオレンジ色の炎がキラキラする
感じを出したいのだが、マットPPすると光沢見えなくなるかな？

長い期間売ることになりそうなので（;´Д｀）
自宅での在庫管理のためにもPPにしたい

821 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 00:07:28

すいません、少し質問させてください。
今度コピー本で表紙にピケを使って、黒刷りでイラストを入れたいんですが、
凸凹した紙は、コピー機よりも、インクジェットプリンタとかでやった方がいいでしょうか？
凸凹してると、トナーが剥がれちゃうようなことが書かれていたのですが……。

822 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 00:34:41

>821
インクジェットの方がいいと思います
インクジェットだと多少滲みますがその滲んだ風合いを
生かした絵にしてみたりすると良いかと思います
ピケは使った事はないけど以前凹凸のある紙でコピーしたら
見事に剥げおまけに手について散々だった覚えが＿|￣|○
それ以来凹凸のある紙には無難にインクジェットで印刷しています

823 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 00:47:38

ピケってどのくらいのでこぼこだったか記憶にないんだけど
自分はジフを金庫のカラーコピーに駄目元で通してみたら
綺麗に出たよ。あと、秋葉さんで買ったブルージーンとか言う
デニムっぽいでこぼこの紙もOKだった。
白黒だったら厳しいのかもしれないけど…参考までに。

824 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 01:09:27

今手元に栗から来たDMでピケ使ってるのがあるけど
結構でこぼこしてます
ハイチェックをざっくりさせてもっとでこぼこの間隔が大きくなった感じ
でこぼこの具合はマーメイドくらいの間隔が大きめに入ってる感じかな…？

825 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 09:41:52

>821
http://www.shimeitehai.co.jp/tpx/lp/2.htm

826 ：スペースNo.な-74：2005/04/06(水) 19:58:02

>422
>423
に、ペルーラは平坦なきらびきとあるけど、
きらびきのどれに近い感じだろうか？ＰＬあたりだろうか

827 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 21:50:14

マットで表面が凹凹してなくてインクがはがれ辛い紙ってありませんか？
白で

828 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 23:02:48

白上質なんてどうでしょう。

829 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 23:13:03

ケント

830 ：827：2005/04/08(金) 00:17:39

すいません＿|￣|○
マットってマットＰＰみたいな質感を指してました

831 ：828：2005/04/08(金) 01:38:34

そういう意味か～了解。
あまりにアバウトな希望だなーと思ってしまったので、無難な上質を言ってみました。
マットPPみたいってつや消し感かな。
価格はわからないけれど、「ぐびき」という紙がつや消しで乾いた感じ。
昔取り寄せた力用の紙見本に入ってる。見本はエンジだけど、白もあるみたい。
印刷はちゃんと乗ってるみたいだけど、こすると跡が残るのが難点。
パウダリーっていう紙もつやがなくて平坦で、オパールよりきめ細かい感じ。
見本の文字もキレイに出てる。
もっとつるつるな手触りでつや消しだったらロストンカラー。
インクのノリはちょっとわからない。

個人的にはオパール純白が好き（ちょっとだけもやもやーっとした模様がある）。
NTラシャも無地でさらさらしている。

832 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 01:56:46

＞831
どうもありがとう！わかりにくく質問してしまってごめんなさい

833 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 01:59:34

マットコートＨＧはマットＰＰっぽい。
紙見本しか見てないので、インクがはがれづらいかはわからないです。

834 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 02:07:47

マットコート好きだけど、あんまりセットでは見ないな
というか見たことないな

835 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 14:43:30

>827
プ林のフェアの中にあるセルモアってのがかなりしっとりマット系だったよ。
インク吸いやすそうな紙だと思うから、剥がれたりってのはないんじゃないかな。

836 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 17:58:23

特殊紙についてなんですが、どなたか「シェレナ　フルール」の色をご存じですか？

探してみたんですが、ネージュの見本くらいしか見つからず。
名前からいってネージュ→白、リュンヌ→黄みがかっている程度かとは思うのですが
フルールはピンク系とかなのでしょうか？

もしピンクだとしたら、シャインローズを基準に、もっとずっと濃いのか薄いのか、
色の程度までわかるとありがたいです。

837 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 18:48:29

>836
ベージュに近いピンク。
色の濃さはシャインローズと似たようなものだけど
シャインローズより黄色味がかかっていて
やはりベージュ系ピンクという感じ。花びらのように散っている小さな模様？が
かわいく、光沢のある表面＋かなりぼこぼこしている。
CMYKで言えば、地がM5Y10、花びら？っぽいのがM30Y20くらいだと思う。
（ヒマだったので、Ｄ/Ｉ/Ｃカラーチャートと比べてみた）

838 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 18:54:22

>837
ありがとうございます！
地紋の入った感じになっているんですね。色もとてもわかりやすいです。
色がついていること自体ははっきりわかるけれど、
色そのものが少し落ち着いた雰囲気なのでしょうか。
とてもかわいい印象がわかったので、そんな本が作れるようにがんばります！

839 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 21:11:44

微妙にスレ違いかもしれませんが質問です。
本文に美弾紙のクリームを使ってみようと思ってるんだけど、
手元にある紙見本を見ると、他の色よりゴミみたいのが混じっています。
改善前のやつなのかな？
星の紙カペラが大好きなんだけど、あれほどきれいじゃないのでしょうか。
使ったことがある方感想を聞かせてください。

840 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 22:04:35

手触りがざらついてる物なら改善前のだとオモ。
冬三毛、春とセット物で本文に美弾紙クリーム使ったけど
ゴミが混じってるとかはないなー。自分は好きだ。
手触りはかなり平滑になってる、でも解ってると思うけど星の紙よりは薄い。

841 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 22:05:21

>839
まだ三回しか使用してないが（使ったのは鈴）
ゴミのようなものが混ざってるのはなかった。
自分は以前の美弾紙クリームを知らないが、
もしかしたら、その紙見本は改善前のやつかも？
島屋のマニュアルと比較すると、星の紙カペラより色は薄いとｵﾓ。

842 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 22:47:09

鈴のﾌｪｱに乗って「美弾紙コスモス・フィジー・ライム」を検討しているのですが
どのような色合いか試した人はいますか？
美弾紙クリームのような淡い色合いなのでしょうか。
文字や細かいトーンが見えにくいということはありませんか？

843 ：839：2005/04/08(金) 22:56:29

840さん841さんありがとうございました！
もし手元の紙見本と同じような印象ならクリームキンマリに
しようと思ってたのですが、美弾紙クリームで行く決心がつきました。
本当にありが㌧！

844 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 22:58:05

本文用の紙だしさすがに字が見にくいというほどではないとｵﾓ。
ちなみに美弾紙の紙見本はブロ素でマニュアル請求するとついてくるよ

845 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 02:36:24

レザックつむぎから布っぽい線を取ったような凹凸系の紙の名前を知りたいのですが
なんていう紙だかわかりませんか？
自分が見たのは真っ白で、180kg以上はあったと思います

846 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 02:44:28

レザックつながりで一つ質問
レザックって学校で使ってたからヘボイ印象。
私の学校では66を使ってたけど皆さんのところはどれでしたか？
75の白にフルカラーしたらｶﾜｲｲかなーとか思ったんですが、
もしこれも学校チックだったらどうしようと思いまして…
でも66もフルカラーならｶﾜｲｲかも。大体学校で使うときって色付きの66レザックに
墨単色印刷だったし。

847 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 02:46:45

質問。
美男子ホワイトの見本は持ってるんだが
本の厚み・重さを出したいなら上質１１０kgがいいんでしょうか？

上質１３５kgを無線綴じ本文２４ページくらいに使ったら
絵本以上の違和感出てしまいますか？

ずっと美男子しか使った事がなくて
大手サークルっぽい本文用紙の使い方をしてみたい、と思ったら
さっぱり勝手がわからず困ってます。
どうかご助言お願いします。

848 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 02:48:45

>847
ホワイトは上質換算で大体100kくらいだと考えて計算汁。
上質135の無線とじペラ本はおすすめできない。B5なら開かないってこともないと思うが。

849 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 02:51:01

大手は上質110kgを使ってるところ多くないか？
でも印刷所によって110kgでも厚いとこと、なんか薄い（´･ω･`）ってとこがある罠

850 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 02:53:50

この紙古い（流行的に）なーって思う紙ってありますか？
あるいは安っぽく見える紙とか。

851 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 03:05:06

レザック関連くらいかなぁ…
使っててもぜんぜん面白くない紙として、シェルリンPPなし、マーメイド、サーブル
ありがち杉で。

852 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 03:07:50

＞485
抽象的なんで、もうちょっと詳しく。
＞布っぽい線を取ったような
って、細かくプチプチした凹凸が、線状ではなく並んでいるって事かな？

カッキリした凹凸だと、みやぎぬとかそんな感じかな。

853 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 03:08:07

レザックって古い印象なのか
ろうけつ使ってるｲｲ本見つけて、自分も使ってみようと思ってたけど
前にどこかで昔大手が良く使ってたよねー、もう新しくない…みたいなレスを見た気もする。
ＬＫカラー裏使いみたいに流行ったのかな？

854 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 03:08:50

ごめん、485さん。
852は845さんあて。

855 ：845：2005/04/09(土) 03:16:43

ttp://www.uploda.org/file/uporg72596.jpg
スキャンしてみました
模様が良く見えるように色を暗くしてみましたが実際は真っ白です
ぽつぽつとある点はただのゴミで、紙自体にはありません
実際の大きさはこれの四分の一くらいか、もうちょっと小さいかです

856 ：845：2005/04/09(土) 03:18:41

それと、みやぎぬではありませんでした。

857 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 03:39:09

新だん紙？

858 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 03:44:29

>846
漏れの学校もレザック66だった
そういえばレザック66が使えるフルカラーセットを扱ってるって結構見るけど
実際売ってるの見たことないな…どんなんだろう

859 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 03:47:39

自分も新だん紙雪が近いと思う＞855

860 ：845：2005/04/09(土) 03:53:24

ご協力ありがとうございます
新だん紙ではありませんでした

861 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 03:56:44

>851
シェルリンＰＰ梨、におおっと思った
確かに面白くないかも…
逆に面白い紙ってなんだろう？オフメタルとかかな

862 ：851：2005/04/09(土) 04:04:24

同じようなパール系なら、地紋ありのきらびきとか目立つ気がする。
シャインフェイスとか。なかなか見ないが。

あれ系のキラキラは、仮名とか完備が頑張ったおかげで、
すっかり株が暴落しますたな。

863 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 08:46:19

>855
手触りもレザックみたいにコシが強い感じ？
リベロ、モコあたりが似て見えるんだけど。

864 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 09:37:15

>842
遅レスですが

全色使った事があるけど、美弾紙カラーはクリームほどの淡い色ではないです
結構色が付いていて、色だけいうと色上質系の薄い色という感じ
あと、手触りがかなりざらざらしていて柔らかい感じがしました。
自分は小説で色インク刷りで使ったんですが、ちょっと読みにくかったです
でもマンガなら可愛いかもしれない
小口がすごくカラフルで綺麗だった

865 ：842：2005/04/09(土) 10:30:49

ﾚｽありがとうございました
ﾌﾞﾛ素は使ったことがなくて知らなかった
検討してみます。

思ったよりカラフルみたいですね。
表紙が1色だし変化をつけたいので使ってみようと思います。

866 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 14:27:57

＞860
参考になるかならないかわからないけど、銀座イトウヤに
そういう地模様の紙が多かったよ。

867 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 14:56:06

美弾紙って他の色（コスモス、ライム、フィジー）も平滑になりました
在庫が無くなり次第リニューアル品と入れ替えます
ってどっかの印刷所のマニュアルで見たけどそろそろ入れ替わってるのかな？
美弾紙ライムの爽やかさが好きなので夏合わせの本で使いたいんだけど…。
最近美弾紙の色物使った方がおられませんか？

868 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 15:13:26

手元に見本がないんだけど、ファンタスのシルバーって、
オフメタルみたいなアルミホイル的なメタル系の光り方じゃなくて、
ザンダースメタリックのファンタス版みたいな銀色で、
光り方としては普通色のファンタスと同じPPかかったみたいなつるつるで桶？
銀色刷りしようかと思ってるんだが映えるだろうか。
（ニューメタルカラーとかザンダースメタリックの銀色に銀刷りだとﾎﾞﾐｮﾝだとｵﾓﾀ）

>867
ライムは(・∀・)ｲｲ!!
鈴は入れ替わってるっぽいね。そんなフェアーやってた。
体験者はさすがにまだいないんでは。

869 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 19:33:37

インクジェットに対応するつや消しシルバーの紙で、コピ本の表紙に使えそうな紙ってありませんか？
ツルツルギラギラはしてない、さらっとした手触りのものが希望です。
厚みと用途以外で理想的なのは、インクジェットプリンタ用のシルバー(つや消し)のラベル用紙です。

ただ、流石にシール紙を折って表紙に使うのはちょっと無理だし(薄すぎるし何よりあくまでシールだし)、
厚紙に貼って表紙にするという手も考えたけれど、A5本の為に使おうとすると貼る面積が広くて
10枚中3～4枚は気泡が入るかよれてしまって綺麗に出来ないので
失敗作を含めるとコストがかかりすぎる為、紙で良いものがないかと探しています。
ご存知の方がいたら教えてください。

870 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 19:42:50

>868　ファンタスはアルミホイルのオフメタルみたいな感じじゃない方っぽい。
表面平滑でザンダースメタリックに似てるけど、よく見るとちょっとみじみじした模様がある。

>867　印刷所によると思うけどどっかで早くてもGW以降ってあった気がする。
夏合わせだと使えますかって聞いてみたほうがいいかも

871 ：ムク：2005/04/10(日) 12:16:55

>>869
ＩＴＯ－ＹＡ　メタリックシルバー１８０ｇ／㎡　５枚６５０円では

872 ：スペースNo.な-74：2005/04/10(日) 14:52:00

>871
紙名さんとか見てもその名前はなかったんですが、
ttp://www.ito-ya.co.jp/ここで扱ってる紙でしょうか？

873 ：スペースNo.な-74：2005/04/10(日) 21:40:05

>871じゃないけど
指名さんとかにはないと思うよ。大き目の文具店を探すべし。
ITO-YA（こことかでもよく名前を見る銀座の伊東屋）が販売元になってる
OA用紙みたいなパックの中のバリエーション。
ttp://www.pmodel.net/img2/hpl.jpg
こういうパックの用紙見たことないかな

メタリックは銀座の伊東屋で見たときは
シルバーも色味の暗いのと明るいの、ゴールド、ワインレッド系など
全10種近くあったように思う。厚さも何種かあったよ。
ただ、上記写真の「ハイパーレーザーコピー」のシリーズはロフトあたりでもよく見かけるんだけど、
色上質紙並に色も厚さも種類があるので、メタリックまで置いてるとこは少ないかも。

874 ：スペースNo.な-74：2005/04/10(日) 23:19:56

美男子、先月鈴のマニュアル取り寄せたら、本文用紙にありました。
取り寄せてみるのも可かもしれません。以前の美男子持ってないから、比較できなくてごめんなさい。

875 ：スペースNo.な-74：2005/04/11(月) 13:51:00

>873
ありがとうございます。確かにそのパッケージ見たことがありました。
(普通紙っぽい奴を数種類だけですが)
近くに大きい文具屋や画材店がないので、今度遠出する時に銀座まで足を伸ばしてみます。

876 ：スペースNo.な-74：2005/04/16(土) 03:08:50

富むで本文に使えるかぐや姫っていうのはどんな紙ですか？
蛍光っぽい白色で割りと固めの紙でしょうか？
知ってる方いましたら、教えてください。