のんきに壁を目指すスレ

関連スレ

なんでもあり
最下層から５年で壁に　九十八スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086852535/l50

ヘタレが己を鍛えなおすスレ
スーパー最下層から１年で最下層に　4スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086447611/l50

壁志向スレ
コミケで壁を目指すスレ　４壁目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1085586469/l50

13 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:51

こっちで言わせてもらおう
このままだと最下層がものすごいくだらない流れで100スレ逝く悪寒っ・・・！！

14 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:51

とりあえずzはここでもいいので復活してほしい

15 ：1：04/06/11 14:51

すまんただの煽らーなんだ俺('A`)
ちゃんとした1は誰か気が向いたら書けよ('A`)

16 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:52

終了
おまえらﾓﾂｶﾚ

17 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:53

のんき　≠　やる気が無い

18 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:53

最下層馴れ合い系はお引取くださーい('A`)

文句あるならスレ立ててそこでやってくださーい('A`)

19 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:53

超最下層はへタ絵師ホイホイになっちゃったから
絵は描けるけど忙しい人向けになるといいなぁ、なんて。

20 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:53

じゃぁやる気で壁を目指すスレ

21 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:54

さて最下層は埋まったわけだが
本スレ不在かよ

22 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:54

絵は描けるけど忙しい人はわざわざ参加しないで
1人で頑張るよ。

23 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:55

目標があるのに２ﾁｬﾝ参加系にかまけてる時点で十分のん（ｒｙ

24 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:55

西尾はのんきかよ

25 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:55

まあいいんじゃない。後は賛同者を待つ感じかな

26 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:55

ここは

「最下層から５年に壁で」１００スレ目ではありません。

最下層～スレは

「最下層から５年に壁で（馴れ合い）」　と　「のんきに壁を目指すスレ」に分割されました。

以上、よろしくお願いします。

27 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:55

このスレ向けの人
ｚ、ｂ、え、万年（昔の）、コウサク

28 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:56

最下層スレってどんどん分裂増殖していくのな

ここまで増えると二度と類似スレが立たないようにコミ壁、スーパーも削除対象になるぞ

29 ：消しｶｽ ◆SeuDkyAjTQ ：04/06/11 14:56

移籍します。よろしくー

30 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:56

>>28
ここは最下層スレではありません

31 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:57

消しカスかよ。
歓迎する。

32 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:57

のんきに壁目指すようなら一絵、真夜中、のんぷを併用すれば
十分ｼﾞｬﾏｲｶ

33 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:57

ときどきでも絵を書くなら消し貸すも歓迎

34 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:57

ｂは死んでるよ

35 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:58

最下層スレ？何ですかそれは？

36 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:58

賛成してた奴はここが廃れても、
また最下層に来て分割議論すんなよ？
責任とってきちんと管理しろよ

37 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:58

>>34
のんきだからいいんだよ！
死亡判定は一年間だ

38 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:59

>>36
それだよな。きっちりケツ持ってほしい。

39 ：スペースNo.な-74：04/06/11 14:59

MonkeyHouse
ビルト
プラズマ
ジョニーアンダーソン
カエル
ヌー眠
エノコロ草
え
フニャヲ
にざかなっぷ
ウルトラマンコスキー
はのん壁候補

40 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:00

腐ったのはヲチャのせいなんだから、同じヲチャがいるこんなスレ立てても意味ねーのにな
脳も腐ってるとそんな事が解らないらしいな

41 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:00

　　　　　　　　　　　　　＼）
　　　　　　 O　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　（ヽ┐　☆　／Ｏ| 　← 消しｶｽ　　,　　｜　⇒スーパー最下層
　　　　　◎彡 ◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　わ、急に出てきちゃ危ないだろ

42 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:00

ビルトとフニャヲは象板更新してるぞ

43 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:00

なんでビルトが？

44 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:02

のんきな最下層死亡者もここでは歓迎
ｂさん復活してｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

45 ：39：04/06/11 15:02

スマン
アンテナでモンキーハウス以下を抜き出したら
ビルト、フニャヲも入った

46 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:02

代案もなく、最下層のクローンを作るなんてバカのやる事でしょ
どう考えても荒しに近い感覚でスレ立てたんでしょ

>>36
こういう事言うためにスレ立てたとしか思えん

47 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:02

>>36　>>38
よっぽど口惜しいようだなｗ

48 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:03

最下層から５年で壁に　99スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086933610/l50

肥溜めから脱出

49 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:04

アクアも猿家と更新日一緒だけどな
まあアクアはのんきにやりたいならのんプロに帰るだろうけど

50 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:05

分割反対派の陰謀ニダ
ってか（ｗ

匿名掲示板なんだしスレ立った以上は分割賛成派が責任持てよな

51 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:05

孔明もこっちでいいよな？

52 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:05

他のスレで暴れないなら天下、最下関連でどれだけ暴れてもおｋよ

53 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:05

それは孔明の決める事だ。

54 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:06

最下層から５年で壁に　99スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086933610/l50

55 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:06

>>50
責任とかいちいち書き込まなくていいから
まともなスレにしようとしてるのに、お前がそんなこと書くと
人が寄り付かなくなるだろうが

56 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:07

>>49
猿家は6月5日に更新予定と描いてあるのに更新しなかったから
リストに入れた

つうか更新滞ってる奴ってそんなにはいないんじゃねぇ？

57 ：のん壁候補：04/06/11 15:08

1
370
余命１年
G3-マイルド
アキバコ
ツラレ
はちゃ
ぶろ
コウサク
しゅぽーん
ナルト001
暫時春
toka
まつたけ
古雨
z
或璃
黒９
b
海鼠
りすか
A商店
あぼがど
しっぽりーな
Mu
たらみ
メガネ
ほろほろ
最下層マソ
へたれ中人
饂飩

58 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:08

健全な運営がどうのと連呼する以上、
それが可能だということをきっちり示して欲しい。

59 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:09

>健全な運営がどうのと連呼する以上

初めて聞いた

60 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:09

>56
実際には月一判定で死亡していく訳だし、
更新してない香具師は以外に少ない

文字更新で上げている香具師も今や数人

61 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:09

移籍者なり新参加者が来るまでテンプレでも考えますか。

62 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:09

>>59
無視しろよ
騒ぎたいなら最下層でやってくれ

63 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:10

のん壁の参加者は画像板使用禁止ってのはどうなるの？

64 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:11

画像掲示板管理人が使用禁止って言うならあきらめるけど
それって妄想でしょ？

65 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:12

あれは例えとして適当に言っただけだから
テンプレ考えながら折々考えよう

66 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:13

>>64
最下層スレでそういう案が出ていたので。

67 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:18

基本コンセプト
・忙しくてしょっちゅう更新出来ない人、
本スレの流れが速くてついていけない人向け
・最下層等他スレとの移籍は自由、去るもの追わず来るもの拒まず
・死亡判定は緩く、スレのことを忘れていないかどうかの確認程度で

こんなとこか？

68 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:19

ここってやる気の無い人用の独立したスレって認識で良いの？

69 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:19

画像掲示板が使えなくなると移行が進まなくなるから使用禁止は
まずいと思う。
なんとかお願いしたいねぇ。

70 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:21

更新頻度は？
年１とかだと、しょーもないし。
月１ぐらいでＯＫ？

71 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:21

のんプロと被るんじゃないの？

72 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:22

死亡判定なんか無い！

73 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:23

のんプロとも最下層ともかぶってるね
参加系関連のスレが大粛清されなきゃいいけど

74 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:24

のんきに壁を目指すスレってことは
上達したいだけの奴、プロを目指してる奴は除外？
プロはまぁのんプロがあるからいいとして上達したい奴も×？

75 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:25

俺の勘が「いいとこ200レスくらい」と言っている

ちなみにその昔天下一から派生した「萌えパロ画闘会」は
181レスで止まったまま今も海深く沈んだまま

76 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:26

最下層から5年で壁にスレから派生したスレです。

最下層スレの雑談、ループ議論にうんざりした、
忙しくて頻繁に更新が出来ない、
まったり進行でレビューが欲しい、
漠然と絵が上手くなりたい、
同人で成り上がりたい、
スーパー最下層よりは上手い、上手いと思いたい、上手いはずだ、上手いよね？
という人は適当に参加してください。

死亡判定は今のところ未定。
最下層よりは緩い。

こんなもんか？

77 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:27

同人に限定する必要はないけど同人ノウハウ板だしな。

78 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:27

ほぼ一人がうｐってるだけののんプと合併して
「のんきに絵師を目指すスレ」
にしちまえば？

79 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:27

上達はおけいだろ
目標がはっきりしない人がとりあえず潰しの利くように漠然と
上達を目指すためのスレって認識でいいんじゃないのかな
（一日一絵やフーは上達スレじゃないからこれらとの重複は無い）

壁ってのは次スレからは消していいんじゃない？

80 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:28

＞同人で成り上がりたい
のん壁くるやつにこんな志はないだろ

そんな力ないのわかってるけど
適当に絵は見てもらいたくて
甘口に誉めてもらいたいやつが落ちてくる場所

81 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:29

>79
壁が消えたら、最下層との接点が何も無い
それで移籍者は居るのだろうか…

82 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:29

壁ってのは絵師にとっての甲子園みたいな感じだな。

83 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:29

スレタイに壁があるかないかだけで移る移らない決めないでしょ
内容だよ

84 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:30

壁よりインパクトのあるスレタイある？

85 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:30

心配しなくても次スレ無いだろ
立つとしても何年か後だ

86 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:30

ここに移籍する奴は罪人みたいな扱いだな。

87 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:31

↓ここさっそうと新参加者が登場

88 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:31

>>80
スーパーもそう言われてたけどわりと良スレになってるよな
最初に来た参加者次第だと思う

89 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:31

＞86
当たり

90 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:32

>83
おーい
内容で入るスレ決めるなら、もっと難しいだろ
あのグダグダな最下層だからこそ次から次に新人が現れる訳だ
ちがうのか？

むしろ、最下層にスレタイ見て来たけど中身雑談か…　てのをターゲットにした方がよくないか？

91 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:34

ここってヘタレ収容所だろ？

92 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:34

いっそ喧嘩腰みたいな厳しいスレにするか

93 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:35

受験生も歓迎
ﾒｶﾞﾇ歓迎

94 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:36

スーパーと大してかわんね

95 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:37

>>92
おもろいかもなー
上達中心のスレってのもニーズ高いし。

96 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:37

最壁とコミ壁の違いすらわからん

97 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:37

最下層ヲチャが更新しない奴をこのスレに叩き出すんだろうな。。。

98 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:38

のんぷろは、本プロ・レコーダ事変のときに、
参加者予備軍の自発的な要請から立てられたから、
最初から晒す人はそこそこの数いて、スレの存在意義に不安要素はあまりなかった。

ここはヲチャが主導で立てたもので、参加者の需要があるかどうかはまだ微妙。
参加者のいない参加スレに意味は無い。
最下層から半ば強制的に移してくるにしても、
そもそも現実にそんな強制力が行使できるのか分からないし、
できたとして、すくなくともマイペース主義ののんプロとは似ても似つかない強制収容所。
つまり、今のところは名前を借りてきただけの別物で、のんプロとはかぶらないな。
これからどうなるかは分からないけど。

99 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:38

あぁゴミの町か

100 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:38

早くも喧嘩壁にするべきだという意見が。

101 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:39

ノンプロだって今や死亡寸前

102 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:40

強制収容所、喧嘩腰でいいじゃん（笑

103 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:40

改造してみた

最下層から5年で壁にスレから派生したスレです。

最下層スレの雑談、ループ議論にうんざりした、
まったり進行でレビューが欲しい、
煽りｦﾁｬ放置で、良ｦﾁｬやコテとﾏﾀｰﾘ話したい、
スーパー最下層よりは上手い、上手いと思いたい、上手いはずだ、上手いよね？

という人は適当に参加してください。

どうかな？
喧嘩腰の参加スレか…
藻前、もっと更新しろよｺﾞﾗｧ（・д・）！
とかぁｗ

やばい…面白そうだ…

104 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:41

収容所から五年で塀を超えるスレ

105 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:42

25から５年で三十路の壁を越えるスレ

106 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:42

どうせ、ここにヘタレが強制収用されて恥かくのは目にみえてるから喧嘩壁いいんじゃね？
更新頻度1週間！文字更新なし！上にいきたきゃ描けや、このヘタレ豚ども！！
・・・・おもしろそうだ。

107 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:43

月一更新組の根性を鍛えなおすスレか
おもしろい

108 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:43

のんきに壁を目指す奴の尻に火をつけるスレ

109 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:44

反省房かよ

110 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:45

ただのｦﾁｬの暇潰し＆ストレス発散スレ

・・・今までとかわんね

111 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:46

最下層に不満のある絵師が出てくるのを気長に待つスレ

112 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:46

誰も参加しねーのにスパルタ教官だけ待機中ｗｗｗｗうぇ

113 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:47

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

114 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:47

>>111
とりあえずはそれだな
参加者いないとどうしようもない

115 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:48

どうしたって、ヘタレ参加者はなにかにつけヲチャに強制的に押し込まれるよ。
懲罰房なら懲罰房でいいかも。いやなら脱落するだろ。

116 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:49

もしそうなったらここじゃなくて超行くと思う。

117 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:50

精神的下位互換スレなんて作っても誰も移籍しないだろ
そもそもヲチャが参加者増えすぎって騒いでいるだけだから
注目株を集めた上位互換スレを作る方が正解じゃないの
上位互換なら、そこに上がろうと皆がんばるだろ

ちなみにコミ壁は上位互換とは認めない
最下層は目的なんでもありだが、コミ壁は限定されすぎるから

118 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:50

超の参加者も迷惑だろ。
やる気ない、練習しない、絵だけはそこそこの奴が大量に増えても。

119 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:50

最下層から喧嘩腰で壁に１

↓とりあえずこれ読んでみろってんだ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086933610/
雑談ばかりだろ？
これっぽっちも良い事ないだろ？
それならいっそ喧嘩腰でや・ら・な・い・か　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

●これから参加しようとする人へ
・参加自由です。来る者拒まず、去る者追わずだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
・まずはコテハンとトリップを考えるぜ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
・次にスレ用に晒しサイトを作れや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
・最後にこのスレで(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！して参加完了！

このスレは、喧嘩腰で厳しい事も言うが藻前の為だ
悔しかったら絵で語れ
鼻水垂らして鉛筆動かせ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

120 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:50

>>117
今の上位者は上がりたがってないよ
ハブられるの怖いし

121 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:52

のんきに喧嘩腰？

122 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:52

>>120
そうそう。
もし上位のスレつくって、はい、ふにしおさん移ってねと言っても
断ると思う。

123 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:53

とりあえずお茶飲めってんだ！(ﾟДﾟ)つ旦~ｺﾞﾙｧ！

124 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:53

ヲチャだけど絵が描ける奴、これを機会に参加者になれ。

125 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:55

参加する時点でかまって願望振り切ってんだから本流から
動くわけない。

126 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:55

下位スレでも誰も移籍しないけどね。
スレ分割は無理。結局みんなハブられるのが恐い。第二のイヌイになるだけ。

127 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:55

＞124
ヲチャにそんな度胸はない

128 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:55

週に1回は更新しやがれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
ヘタレが量をこなさず何をするってんだ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

129 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:56

参加者になりたきゃとっくになってるだろ

130 ：スペースNo.な-74：04/06/11 15:58

>>126
スーパーはどうなる？

131 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:00

語尾にゴルァつけるだけで喧嘩腰ってのもな
最下層と変わらないじゃん、何がしたいの？

132 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:01

参加者でもまじめにやりたい奴いると思う。のん壁より喧嘩壁の
方が荒れなさそう。

133 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:01

>>130
スーパーが成功したのはさみしいのパワーだと思う。
彼は何だかんだで愛されているから建設的なスレになり、続々と上手くなりたい奴が集まってきた。
そういう面では、さみしいのパワーは脳板全体でもほぼ最強なんだと思う。

134 ：119：04/06/11 16:04

じゃあ、喧嘩腰最下層のシミュレートレビューだ

> _no
ｺﾞﾗｧ！藻前やる気あんのか？
サイト晒している意味あんのかぁぁん？
確かに最下層は今や雑談風味だが、真面目に藻前の成長を楽しみにしている香具師も居るんだぜ
散ばったラクガキを月１で晒してるんじゃねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
月１なら、完成した top 絵変更位やれってんだﾓﾗｧ…

> え
藻前の絵は可愛いぜﾎﾟﾙｧｧ(*ﾟДﾟ)！
もっと激しく！華麗に！力強く更新しやがれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
ものいっそ、色々な絵板で描いている絵の倉庫にするとかでもＯＫだｺﾞﾗｧ！
ちゅーか、沢山見せてください orz

>めいへむ
何訳の分からん練習を繰り返しているんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
藻前は、真面目な一枚絵とか描けばかなーりいけてるのに自分を下げるなホゥラァァ！
一人女の子、ポーズ無し、ラフ、こんな練習ばかりじゃ栄養にならん
しかも練習しているのはバランスばかりで、横からとか後ろからとか角度付とかも無し
考えろ！藻前に必要なのは、どうやって練習していくか考える事だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

おそまつ

135 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:05

淡々と練習を揚げていく上達スレのようなのがいいんじゃない
上達スレは腐ってるし新たな受け皿としてあってもいいと思う
（今は最下層がそれを担ってるけど）

136 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:07

>>119
乙。いい感じ。
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！をつけると荒れにくいのは喧嘩腰で証明されてる。
これならこっちに移る参加者もいるんじゃなかろか。

137 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:09

>>134
GJ
こういうのを続けられればいいんだが
最下層はヲチャに対して参加者が多すぎるんだろうなあ・・・

138 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:09

なわけねっつの

139 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:09

>>136
・・・本気で言ってんの？

140 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:11

いや、どー考えても普通の方がいい
喧嘩腰スレは見ていて痛々しい

141 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:12

そのための分割だし、喧嘩壁じゃねえ？
馴れ合いたきゃ最下層でのんびりいけばいいし、
煽りヲチャがきても(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！つけろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！でスルーしやすい。
更新頻度を厳しくすれば、こっちでは増え続ける参加者も抑制できるでしょ。

142 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:13

夢見る頃もそろそろすぎたろ
誰もきやしないから

143 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:14

のんきと喧嘩腰じゃ方向性が逆じゃないの。

144 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:16

分割反対派の皆さんには
我々が分割した事でループ議論が減った事を感謝していただきたい。
話題がなくなって暇そうですけど。

145 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:16

ヒマになっていい迷惑ですよ

146 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:17

なーんか支離滅裂って感じだ
その場の勢いだけで行動するのは頂けないな

147 ：119：04/06/11 16:22

夢は元々見てないよｗ
分かると思うが最下層の感想書きだし
シミュ続き

> カルボナーラカラマン
相変わらずの更新頻度だな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
サイトに上げている絵が練習の全てなら諦めろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
つーか前も言った
藻前、雰囲気はすんごく良いのに続かないのが…
仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚよ（ﾎﾟﾝ）

> エノコロ草
藻前やる気あんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
スレでアンケート取ったりなんかしてないで描け！
吐くまで描け、眠れなくなるまで描け、指が釣るまで描け！
凄い下手って訳じゃないと思うが、魅力が無いように見えるんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
圧倒的技術に支えられた魅力を目指せ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
漏れの感想なんで、強く取らないでくれな（´・ω・）…

終わり
なんだかそれっぽい参加者を探すのも大変だな…

148 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:24

ループ議論が延々と続くのは正直かんべん。
どうせここがダメになってもあと３スレ後にループ再燃するさ。
その時までに、なんとかしたら？

149 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:24

最下層は脳板の中でも最も気軽に参加しやすいスレ
善意のレビュー職人も何名かいるし
画像板、アンテナ、Wikiなど役に立つ便利な機能も盛り沢山
のんプロ本プロコミ壁は人が少なく
最下層に参加した方が沢山感想もらえて良さそうだし、ますます一極集中
でも対策は一切とられていない
替わりになるスレもない
スレ立ててもハブられるのが恐いから参加者も移らない

150 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:27

ここ最下層のコピーじゃん、
スーパーだってあるのにわざわざこのスレに移動してくる参加者いないでしょ
ここに参加者呼び込むとなんかいい事あるの？
スーパー最下層がもうクダクダ街道まっしぐらだし、ここがクダクダになったら
また新しいスレを建てるの？

151 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:28

>>119
良心的なヲチャだ・・・

>>149
今の最下層中下位人間はほとんどレビューもらえてないはず。
新規参加者はその辺よく知らずどんどん参加してる。
だからいつまでも分割論が続く・・・・

152 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:28

各スレ10人くらいになればグダグダもなくなるよ

153 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:28

>>149
同意。見ている人も多いし
いっそ適当に無作為に参加者分けて並列的な最下層が必要とか
いってみる。

154 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:30

>150
今の最下層を見てごらん
トリップテストスレだよ？

なんだろう、少しは夢を見ていたいのさ

>149
同意
結果、今はカオス過ぎ‥

155 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:32

ループ議論がうざいんで別にこんなスレがあってもいい。
参加者が入ってきやすいシステム考えればいいと思う。

156 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:33

あれだろ、ちょっと前に流行ったプチ家出ってやつでしょ？

157 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:33

分ける必要はない。更新しない奴は強制死亡判定にした方がいい。

158 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:34

弱い者たちが夕暮れ
さらに弱い者たちを叩く。

159 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:35

>>157
もうしてるじゃん

160 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:36

仕方ないな、スレ立てた１が責任取って参加しろ

161 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:37

このスレは最下層からの移住者が何日いなかったら死亡判定ですか？

162 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:37

今の最下層のっとてる彼らはリアルでひどい目に会ってるんだろうから、遊びたいだけ遊んだらきっと帰るよ。
生暖かく見守ってやろうよ。彼らだって必死なんだ。

163 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:38

>>157
今でもしてる。それでも参加者どんどん入ってくる。新規＞死亡
参加者増大に不満を持つ輩→格付け、ヘタレ排斥、上位陣排斥を訴える
→スレ分割すればあ？
延々これの繰り返し。

164 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:40

分割なんぞあほ臭いと思うが、立ってしまったので一応提案する。
こっちのスレは参加者が来ようがこまいが、何人かがやってるように
とにかくレビューする。雑談しても何でも良いからとにかくレビューは欠かさない。
そして少なくとも分割賛成の人は最下層に対して文句を言わない。
後は誰か来るのを待つ。これが良いと思う。

165 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:42

こんなスレが続くわきゃない
これぞまさしく竜頭蛇尾だにょ

166 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:42

>>164
それ最初のうちだけなんだろうな。

まあ、美味しいエサにはなるだろうけど
最下層維持派が最下層でそれ以上にアドバイスをすれば
エサでもなんでもなくなる。

167 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:43

>>164
同意
問題はきっかけとなる何人かがこっちのスレに移ってきてくれるかどうかだな

168 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:43

>最下層維持派が最下層でそれ以上にアドバイスをすれば
無理だろ
維持派の大半は雑談厨だし
少なくとも全レスに対する割合では絶対に不可能

169 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:43

参加者増大に不満を持つ輩ってのが
参加者じゃなくてヲチャだけなんだと思う
だから本当に分割させて機能させようとするなら
表から裏から参加者に徹底的に根回しして
それでやっとスレ立てる。これぐらいしないと無理

最下層の最大の魅力って、ヲチャと参加者が多いことで
気軽に晒して沢山感想もらえるから

感想というのは魅力的なもので
ヘタレは勿論にしおクラスでも大変勉強になるし励みにもなるもの
分割は非常に難しい

170 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:44

最下層維持派がレビューするようになって
最下層が正常化するなら、それはそれでいいんじゃね？

171 ：119：04/06/11 16:45

>164
悪いんだけど…
感想書きの絶対数は多くないと思う
特に多人数相手に、感想書いている香具師は

さて、新スレが出来ました
何人がわざわざ複数のスレを見て、感想を書いてとかやるのだろう？

172 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:46

アドバイスで引き込もうとしてる奴は
このスレと最下層の差別化が図れると本当におもってるのかね
スレの名前が違うだけで、最下層でも出来ることをここでわざわざやる必要がないでしょ？

173 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:47

レビューなんてしてるのはほんの数人
現に俺もしてない
それ以前に参加者は絵を見せるサイト構成をしてない
■とかやめてやめて■とか

174 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:48

最下層は雑談多すぎるんだよ

175 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:48

何度も言うけど参加者に対してレビュアーが少なすぎるんだよ
死亡条件を厳しくして参加者自体を選別していくか、
参加者自身が（七誌でもいいので）他の参加者にレビューしていかないと
レビューに対する不満はなくならない

176 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:49

■ぐらいクリックすればいいじゃないか。

177 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:49

レビューが少ないことに不満を持っている参加者っているの？
名無しでもいいから出てきてほしいんだけど

178 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:50

>>176
参加者何人いると思ってるんだよ

179 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:50

差別化はできてないけど最下層の参加者大杉って状況がこのスレができた
原因だよねぇ･･･
その問題が解決できないことには安易に責めることはできんよ
せめてここを有効活用する方法でも考えようや

180 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:51

こう考えるのが普通だとおもうけど

仮にこのスレが良スレになったとしよう
すると、参加者が増えヲチャが増え、雑談だらけになって
最下層の複製のできあがり

181 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:51

レビュアー＝ヲチャ　だしな。
いっそのことレビュアー連合でも作っちまえ。
もうネタ雑談も荒らしも無視してレビューしまくる。とにかくレビュー。
毎日レビュー。毎時レビュー。激しくレビュー。

182 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:51

>>169
ヲチャは基本的に不満ないだろ。見たい奴だけ見てるし。
目立てない参加者が名無しとしていっつもループ持ち出してるのだろうと思うね。
＞最下層の最大の魅力って、ヲチャと参加者が多いことで
＞気軽に晒して沢山感想もらえるから
そうか？

183 ：119：04/06/11 16:52

>176
いや、この際なのでハッキリと書こう

サイト、ＣＧ系サイトになっていない香具師大杉
藻前ら何を見せたい？
絵だろ？文じゃないよな？プロフィールじゃないよな？

漏れ、昔はサイト構成レビューとかもやってたけど
最近は余りに駄目サイト増えたから放置していました

少しは何を見せたいか、
どのような構成にしたら見る人が楽か、考えようよ…

184 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:52

>180
何か問題でも？
最下層は唯一無二の絶対存在ですか？

185 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:52

>>180
スレ数は余ってるんだからそのときはまた分割すればいい
（あと10や20立てたって他のスレや圧縮頻度には影響ない）
脳板の人口からしてありえないと思うけど

186 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:53

一度、絵の感想だけで１スレ埋めてみたいものだ。

187 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:53

>>177
自分はレビューがほしくて参加者になったのではないので
特にレビューが欲しいという事はないです、
参加してるのは、参加する事で気を引きしめるのが目的です。

188 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:54

>>185
馬鹿ですか？

189 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:54

>>187
同意
全然引き締まってないけど・・・

190 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:55

>>187
そんななら帰れ。お前のためにご馳走を用意するわけじゃないんだ。

191 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:55

>>182
そもそも今日のループ議論の引き金になった発言って、前スレの

595 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/06/11(金) 12:51
>593
訳キボン

ループ議論でｽﾏﾝが
最近、更新大杉（参加者大杉）で、中をまともに見る気がしない…

だよなと思うんだけど、これはヲチャの発言じゃないか？

192 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:55

>>183
俺は逆に■とかのほうが見やすい。無駄にサムネイル沢山だったり
開いたらいきなり絵があるサイトは正直みずらくてたまらん。

193 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:56

>>185
このスレにも理念なしか
根本的な解決はなにもせず、問題は先送り
ここも同じようなありさまになるのは目に見えてるな

194 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:56

っていうか参加者多すぎてどこからレビューしていっていいか分からない。
うまい人にレビューできる技術も持ってないしね。

195 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:56

>>190
おまえなんか必要ないって事

196 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:56

■じゃないとナローバンドの俺にはきつい。

いや、いいんだorz

197 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:57

内側に問題を抱えてたま、分裂してないように振舞えと？

198 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:57

>>192
一番見てもらうべき主題がそれじゃあんまりだろ
せめて最新からいくつかはサムネイルの方がいい

199 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:57

■をやっていいのは
かなり上手い絵描きだけ、上手いから■でもクリックする気になる

200 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:58

アンテナで上に来た連中だけレビューすればいい。

201 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:58

コミ壁が出来てから最下層が緩くなりすぎだと思うんだけど
前はコテハンに死ね死ね言うのも当たり前だったし

202 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:58

分裂せずに議論を繰り返すのも問題の先送りでしょ？

203 ：119：04/06/11 16:59

>192,196
_no …
そうか… なるほど… ｽﾏﾝかった配慮が足りなかった

ちなみに、>191 の元である 593 は漏れ
正直ｽﾏﾝかった

204 ：スペースNo.な-74：04/06/11 16:59

>>201
氏ね死ねまではどうかと思いますが。

205 ：177：04/06/11 16:59

そんな漏れも名無し参加者。

>>187
そんなもんですよね。
本当にレビュー少ない事や参加者増大に不満を持っている参加者がいるのか疑問。

206 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:00

>>200
1日たったら殆ど順番変わるよね
言ってる意味分かる？

207 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:00

おれ、参加者だけど、本音はレビューというか問題点は指摘して欲しいと思ってる。
そのために参加した。じゃないと時間かけてサイト作った意味がない。
雑談が嫌いだし、ループ議論も嫌い。ヘタレ云々もうんざり。
でも表向きは>>187みたいな優等生意見を吐くだろね。敵に回したくないから。

208 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:00

>>197
分裂派しても良いよ、本来は参加者が参加したくなるような
案を出してからするべきだったね。

今回こんなふざけたスレを立てたことで
二度と分割案だせない雰囲気になるかもしれない。
どんなまともな議論であってもカエレって言われるのがオチだな

209 ：119：04/06/11 17:01

ちが…
>191 の元である 595 が漏れ

いや、本当に人多すぎで、感想書こうにも頭の中が整理出来ないくて…
ちょこっと愚痴ってしまいました

210 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:01

＞＞２０６
分かるよ。でも俺まじめに議論するきないから。
だってこれもどうせループみたいなもんだし。

ここはのん壁だろ。最下層逝けよ。

211 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:02

>>206
上位5人くらいなら1時間で変わる

212 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:02

>>209
君はヲチャなのか参加者なのか

213 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:03

>>２０７
参考のために聞いてみるけど、感想みたいなの言ったらうざい？
素人目の海鮮の意見とか。

214 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:03

>>207
コテで言え。

215 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:03

>210
いや、今やここは正しい議論場になってーら

最下層が房ホイホイ
こっちは議論好き集まれ

216 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:04

権利を主張する前に義務を果たせ。

　　　大　事　言　う　前　に　コ　テ　で　言　え　。

217 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:04

>>207
まぁ、そうだわな。俺も同じかも
でも、雑談とループは嫌いじゃないっつーか、どうでもいい
ヘタレ云々も本当にヘタレなんだから言われても仕様が無い
上手くもないのに上手でつとか言われるより良いだろ？

218 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:04

>>207
人に言われないと問題点もわからないようなレベルなら
大人しく評価スレに持っていったほうがいいとおもうんだけど

219 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:06

羊頭狗肉ですね
なにがのんきか

220 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:07

のんきって羊頭なんだ。

221 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:07

>>218
それもそうだな。

じゃあ最下層の役割って何なんだ・・・。
ネタ雑談、ゴミ取り以外で誰か教えてくれ。

222 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:07

>>213 逆に素人目の海鮮の意見って重要だと思う。
>>214
言わない。自分が損する。分割温存派の方が有利だし、
コテ表明するメリットない。

223 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:08

ナウシカのネタであったよね

最下層に手を出してはなぬ・・・って
ほんとに最下層が溢れ出しちゃったね

224 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:08

>>221
モチベ維持
リアルで絵描き友人がいない俺にとっては
同じ目標持ってる奴と一緒に頑張るってのは心強い

225 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:08

>>222
コテ表明するメリット。
説得力が若干上がる。

226 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:09

最下層それはループ議論。

227 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:09

>>221
参加する事で気を引き締めるため。
超ヘタレな練習でも人の目に触れるところにupできる。これは評価系スレでは出来ないよね。

228 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:09

最低限かけるようになったら本プロあたりに引っ越すつもりだ

229 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:10

>>224
参加してればスレは荒れようがループやってようがどうでもいい、とは考えてないよな？

230 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:10

>>222
そうそう、そのほうが利口
コテで顔出したとたん、電波だとか勘違いだとか言われるのがオチ
すこしでも気を許したら噛み付かれるだけ

231 ：U20 ◆0iMp2sO63c ：04/06/11 17:11

>213
漏れは>>207じゃないですが、たとえ海鮮の感想でもあれば嬉しいです。
ヲチャの好みに迎合はしないけれど、
自分の絵がどんな評価を受けているのか知ることが出来るし、
ようし頑張るぞという気になるというか、
自分の絵に再検討を加える材料にもなるので……。

232 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:11

参加者の中では誰のサイトが見せるサイトとして適当なの？

233 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:11

>>229
嫌だけど個人ではどうしようもない
何度かコテで発言しても無駄だったし
もうあきらめてる

234 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:11

U20は勇気あるな。

235 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:12

＞Ｕ２０
すみません、プロじゃないですよね？

なんかそっくりな絵を描く漫画屋さん居るような…

236 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:12

>>229
そんな奴のためにwikiやらを用意してやってるわけです。
モチベ維持のために参加する奴ってのは志がないといってるのに等しい。

237 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:13

お前らさあ、他のスレで馬鹿にされてる事気付いてないの？
可哀相だから教えてやるけど・・・。そろそろ落ち着いた方がいいぞ。参加者もな。

238 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:13

参加者はレビューもらうばっかりじゃなくスレの正常化にも少しは協力してくれよ

239 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:13

個人の力ではどうしようもない…。

かといって思想統一など皆できない…。できないよね？

240 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:13

>>236
志ってのはそう簡単に自分の力で出したり消したりできるものじゃないよ
やる気という言葉に置き換えてもいい

241 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:13

>>229
自分は思ってる、どうでもいい
意見をまとめることも出来ずこんなスレを勢いで立ててしまうような奴らなら
ほんとうにどうでもい、かってにやってればいい

242 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:13

それほど参加しやすいスレになってしまっているのさ

243 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:14

参加者参加者いうがＩＤでねぇ脳板じゃ一匹厨が紛れ込めば荒れまくり。
コテででりゃ電波扱いや粘着や叩き。スレなんてもう見てねーっつーの。

244 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:16

>>236
用意してやってるって。お前がwiki作って、管理して、wikiに何か
書いてるのか？

245 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:16

>>243
ごもっとも。
アホが一匹荒らし始めると（まあそれに乗るどうしようもないヲチャも関係するが）
対抗手段が無い。

246 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:16

大体荒らしが立てたスレがまともに進行できる訳ねえだろ
さっさと諦めろよ能無しどもが

247 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:17

もういいって。ほっといて絵を描かせてくれ。
参加したときは歓迎とか言ってくれたと思ったら調子に乗って上せやがって。
お前らのせいで参加した以上もう抜けられないんだよ！絵柄ばれて表サイト晒されるのが怖いんだよ！
氏ね！

248 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:18

分割以外で最下層をマシにする具体案を出せよ。

249 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:19

今ここを見ている奴全員が一ヶ月スレを見ない。たぶんそれだけで結構落ち着くと思う。

250 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:21

>>249
それだ。もう来月まで見ない。
来月、参加者が成長してるのを祈るぞ。

251 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:21

俺も暫く見るの辞めてみるか・・・何日もつかわからないけど・・・

252 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:21

>>247
残念だが参加者の8割以上は表サイトなんてみたくもない

253 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:22

参加者の八割ってなんだよ？

254 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:22

あれだ。各自、禁止ページに指定してればいいのさ

255 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:23

>>248
案なんか出したってスルーされまくりだから、俺はもう最下層見捨ててる。
なにも変わらないのは、お前たちが本当は心の底で変わらない事を望んでるからなんだよ。
滅びこそお前らの本当の望みなんだって。

256 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:23

1ヵ月後戻ってきたときには
140スレ目くらいに到達していると思うｗ

257 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:24

>>251
ﾊｧ?参加者が見ようがどうかは構わんがな、バカヲチャどもに荒らされるのが怖いって言ってるんだ。
２ちゃんねるで晒されるのが怖いって言ってるんだ。サイト持ってないくせに偉そうなことほざくな糞が

258 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:25

訴えたいことはわかるが、アンカー誤爆してちゃなｗ

259 ：251：04/06/11 17:25

>>257
ごめんよ。なんで怒ってるかわからないけどとりあえづ落ち着けって。

260 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:25

おまえら釣られすぎ

261 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:25

毎日みるようなＨＰないしな、参加者全員同じスレに集まってるのに
ＨＰはてんでバラバラ、お目当ての参加者ぐらいしか見る気もおきない
そういうシステムだからどうしようもない

262 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:25

たしかに
西尾がプロ原画になったら変な奴に粘着される可能性は高いと思う。

263 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:26

ごめん
俺参加者なんだけど
ここまで来ると逆に笑えるねｗ
一ヵ月後に140スレ目。最高ｗ
もっとグダグダ崩壊最高ｗ

264 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:27

>>263
よぉ、根性も絵も腐ったヘタレ参加者。

265 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:27

崩壊するなら崩壊するで構わない。
むしろ、やめるいいきっかけになる。
はやく崩壊してくれ

266 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:28

>>264
そういっといてもし上位参加者だった笑えるな。ハハハハハ

267 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:29

>>258 >>259
そいつ参加者じゃないってｗ
参加者からみたらすぐわかる、表がばれるのが怖いなら参加自体しない
ばれて無いならすぐに止めてしまったほうが効果的だしね

268 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:29

>>266
上位参加者はこうグダグダいってる間に絵かいてるよ。
こんなところで無駄話してるような奴はヘタレだ。間違いねぇ。

269 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:29

というわけで結局議論なんて出来ないことがわかったろ？所詮は２ちゃんねるなんだよ。馴れ合いは他でやってくれ。

----------------------------- 終了 -------------------------------

270 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:31

最下層みたいに雑談してろって言うのかい？

271 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:32

参加者全員もう諦め㌦
最下層はなるようにしかならねーってな
崩壊までに活用できる奴は活用しておく
それだけだ

272 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:34

荒らしは放置されればいなくなる。
雑談もネタがなくなればやめるだろう。
そういうことだ。

----------------------------- 終了 -------------------------------

273 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:35

ループ議論も一区切りついたし、のんびり壁を目指しましょう
参加者居ないけど

面白い事実が一つあって、議論房は居たけど謎の人は居なかった
漏れはそれだけで問題無し

274 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:36

ここでコテを出せば・・・英雄になれるだろうか・・・

275 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:38

革命に乗っかって英雄になれ

276 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:38

>>274
出すだけじゃダメだな
移籍表明すれば英雄だｗ

277 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:38

>>274
おまいは勇者だ・・・

278 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:39

274さんを殺せば僕は英雄になれるかもしれない･･･

279 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:39

勇者降臨なるか？

280 ：274：04/06/11 17:41

ちょっと考えてくるよ。今の最下層にいても正直あまり･･･だし。
これで少しでもここがまともになって自分にも他の人のためになる可能性があるなら。

それで叩かれたり煽られたりしてもグッとこらえれるよう覚悟を決めてくる。

281 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:42

最下層のヲチャは騒ぐかもしれんが一時的なものだ。
頑張れ。

282 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:43

>>274
やるな
少なくとも漏れはおまいの擁護にまわってやろう

283 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:45

真の勇者はけーん。
お前はえらいよ・・・・俺も晒そうかな。
今のままでいいと思ってないから。

284 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:46

のん壁の指導者となってくれ！

285 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:46

このスレがどうなるか分からんが
勇者歓迎。

286 ：274：04/06/11 17:49

しかし俺は正直最下層でも名前も全然でないヘタレ参加者だ。
お世辞にも上位陣と言われるような人達と違って甲斐性も根性もない。

英雄とかああいうのは冗談だが正直まともにスレが動いてくれれば
それにこしたことはない。多少勢いだけで馬鹿な行動になってしまうかもしれないが
それでもいいと言うならばもう少し考えて移籍したいと思う。

具体的にこのスレでは皆はどのように行動したいと思ってるか聞かせてくれるとありがたい。

287 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:52

ここに参加するって事はこのスレを参加者自ら承認して
また同じ事の繰り返しを認めることだからな

参加者はよく考えろよ

荒らしの思惑通りに最下層スレのコピーを
撒き散らす行為に荷担するって事をもちろん判った上で参加するんだよな？

288 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:52

のんきにやるのか、喧嘩腰にやるのかはわからんが
最低でもレビューは付く。
俺が付ける。
最下層の雑談にレビューが埋もれるのはうんざりだ。

289 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:53

motituke274

290 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:53

>247
止めておけ…
現実を知って打ちのめされるのがｵﾁだ

結局何をしたいかはｦﾁｬでは無く本人が決める事
道を切り開く勇気「だけ」を信念として進む気がなければ消滅するだけだ

291 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:54

最下層のコピーが悪だとしたら、
オリジナルである最下層も悪じゃないか。

292 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:54

結局、目立ちたがり屋には勝てないのか

293 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:55

>>291
そんな事は関係ないことでしょ

294 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:55

>>286
やめとけ馬鹿、このスレのカスと同類になるんだぞ？
参加するのは自由だが、もし参加した場合、俺は全力でお前を叩く

295 ：274：04/06/11 17:55

正直スレがたったのもネタ感が強いからどうにも勢いだけの馬鹿な行動になりそうで
凄く迷う。それならば他にも不満を持ってる参加者さんにでも呼びかけてコミ壁にでも
行って今、レビューとかしてくれるといってる真面目な人達にもコミ壁などで頑張ってもらって
貰うほうが正直な所よいような気もする。

みんな臆病なだけでスレにたいして不満もってる人とかは結構多い。

296 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:55

274が液麦氏だったら笑う

297 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:55

>>286
俺は辞めた方が良いと思うが、とりあえずこのスレの
利点：>>288みたいな人がアドバイスくれたりする。続くかどうかはともかく。
あと、もしかしたら最下層みたいにグダグダにならないかもしれない。
悪い点：>>287みたいなのに噛み付かれる危険性がある。
そして悪意は善意より総じて粘着性が強い。

298 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:56

のん壁か喧嘩壁にするかそれとも参加者強制コテ参加、下らない雑談禁止に
するとか、変える方法はいろいろある。
>>274たとえ失敗しても俺はお前を責めないよ。

299 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:57

最下層がどうであれ、コピーを無尽蔵に作る行為に荷担するのは悪でしかない
このスレが認められれば、最下層ではスレを正常化する議論はにどと起こらないだろう

スレを分けてしまえばいいという、根本的にはなんの解決にもなってない
臭い物に蓋的な発想がまかりとおるようになるだけ。

300 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:58

274、ホント良く考えろ。
なんかエスケープゴートになりそうな悪寒がする。
こっちにきてがんばるっつぅならのん壁と共倒れになる覚悟しとけ

301 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:58

>>295
コミ壁を活用するのは良い考えだよなぁ。ルール決定のシステムがあるのが大きいよ。
第二次コミ壁移籍革命でも起こしますか？

302 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:59

じゃあ、根本的な解決をしてみろよ。

303 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:59

まだ夢見てるの？　いい加減に目をさませよ。
こんな中身の半端なクソスレで頑張ろうとしても、分割反対派が喜ぶだけだぞ。

304 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:59

悪質最下層組が意味無く必死にスレを潰そうとしてますが気にはするな。

俺も274が参加するならレビューや感想は言うし、274を支援するつもりだ。

305 ：スペースNo.な-74：04/06/11 17:59

>>299
それは最下層にいる人間が望んだことだ。>現状維持
分割派をクソ扱いしておいて今更なんだ。

306 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:00

ここにいるヲチャたちが最下層に戻って
雑談厨にめげずレビューをすればいいと思う。

307 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:00

目立ちたいとかレビューが欲しいとかいう自分の我侭で
このスレを名実ともに最下層のコピースレとして生かしたいなら
そうすればいい、俺は軽蔑するけど。

308 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:00

悪質最下層組で結構。
こんなクソスレぶっ潰す

309 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:00

エスケープゴートうける

310 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:01

>>305
俺は分割派でも維持派でもないからな
それから分割を馬鹿にしたことは一度も無い

311 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:01

ごめんスケープなｗ

312 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:01

ついに悪質と認めたか

313 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:02

>>312
何言ってんの自演

314 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:02

分割派は自分の思い通りやりたいだけ。
分割反対派も自分の思い通りにやりたいだけ。

315 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:03

>>305
不特定多数の考えもバラバラな人間がそんな結論だせるわけないでしょ？
最下層住人が望んだなんて適当なこというなよ
混乱を望んだのはこのスレを立てた奴一人だけだよ

316 ：274：04/06/11 18:03

この前参加者さん達、数名でスレについて話し合ったんだ。
もう大半の人はスレにたいしてはまたグダグダだと諦め半分で、
ある参加者さんはコミ壁にでもうつったほうが正直いいかもなーって苦笑交じりでいってた。

あとやっぱりここに参加するってのはさっきから迷ってるように
悪い方向に行く可能性ってのが強い気もする。

もし真面目にスレで意見やレビューなど参加者のためを
思ってやってくれる意思の強い人が多くスレが荒れても無駄に
レスしたり煽ったりしないと考えてくれる人がいるなら、
まともにやっていきたいと思ってる参加者に声をかけてコミ壁なり移ってみようと思うのだけど。

甘い考えの若造なのはわかってるが厳しい意見もなんでもいってくれるとありがたい。

317 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:04

向こうが閑古鳥鳴いてるからってわざわざ荒らしにこなくてもいいんですよ？

318 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:05

コミ壁移籍ならコミ壁移籍でいいよ。
最下層が多少でも正常化するならね。

319 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:05

すべての元凶はこのスレを立てた奴一人。
みんなそれに気がつかず、分裂派と現状維持派の戦いに摩り替えようとしてる。

320 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:05

>>316
てゆーかそっちにしろ。こんなとこ来るな。お前のためだ。

321 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:06

もう別派生で上達スレというのを作っちまえ

322 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:06

このスレ立てた奴は、今頃お前らがループ議論繰り広げてるの見て
ﾆﾔﾆﾔしてるんだろうよ。いい加減、このスレは諦めた方がいいって・・・。

323 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:06

このスレは立てた奴は分割議論を受けて
適当に立てただけだろ。

324 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:06

>>316
コミ壁行くなら反対しない、なんの解決にもならないと思うけど

325 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:07

向こうが閑古鳥なの笑ったｗそんなに荒らしたいのか悪質組。

326 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:08

実はヲチャの数なんて数えるほどしかいなかったりして。

327 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:08

>>321
上達スレはあるから止めてくれ

328 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:08

>>324
肥溜めにいるよりは精神的にマシだろう

329 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:09

>>316
こことコミ壁どちからに命運をかけるならば、コミ壁のほうが
１００倍くらいマシじゃないか？コミ壁最大の弱点は参加者が少ないこと。
もし参加者がある程度増えれば最下層にも再びいい影響を与えられるだろうよ。

330 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:09

>>326
参加者＋ヲチャで100人位

331 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:10

最下層やコミ壁だって薄壁一枚隔てただけ
人が移っても、結局最下層スレみたいになるんじゃないかな
本当に本気でやりたいっていうんなら２ｃｈとは離れた場所で頑張ったほうがいいんじゃない
何もかわらねーよ

332 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:10

なんかヲチャと雑談はきっても切れない関係になってるね最下層。

参加者が不満なのって
最下層に関係の無い雑談
参加者叩き
レビュ少ない
流れはやすぎ

くらい？？

333 ：274：04/06/11 18:10

やっぱりスレは諦め半分で個人で努力してるほうが建設的なのかな･･･

なんか無駄に迷惑おかけして申し訳ない。
でもまともな考えの人もいて色々参考にもなったしやる気にも繋がりました。

それではこれにて失礼いたします。

334 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:11

個人的に込み壁は参加系スレじゃなくて、不特定多数による情報交換スレじゃない？

335 ：290：04/06/11 18:11

もし、何らか行動を起こすのであれば
正しく人を募ってから行ってくれ
数の力を軽く考えないで欲しい

あと、漏れはコミ壁に移動するのは反対派

藻前、本気でコミケ出る気があるのか？
下手な移動は荒らし行為と変わらんぞ
考えろよ

336 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:11

>>332
レビュ少ないのはまだいい。

関係ない雑談。参加者叩き、スレの流れ速すぎは正直辛い。

337 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:12

さらば、２７４。
最下層の事を考えてるヲチャもいるって事は忘れないでくれ。

338 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:12

へタレですがこのスレに移住しますね。よろしくお願いします。

339 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:12

誰ー？

340 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:13

>>274
その程度の覚悟よね

341 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:14

>>333
そんな半端な頭じゃ、どこ行っても何もできねーよ
さっさと最下層もやめちまえ

342 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:14

正直、分割議論スレを立てるべきだったと思う。

343 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:15

>>342
また混乱させたいのかｗ

344 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:15

２７４、はやまるなよ
もう少し事態を静観するんだ

345 ：274：04/06/11 18:16

｜∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まともなふりして盛大に釣りをおこなってみた。
釣りしてる間は最下層スレは流れ緩やかになり俺の目論見は成功した。

残念ながら俺は参加者でもなんでもなくただのヲチャでした。ごめんね。

346 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:18

最下層スレいまへんな感じで書き込めない人いるでしょ

347 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:19

ξ・∀・)めるぽ

348 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:19

ヲチスレでも指摘されているように、ここをちゃんと動かしたいんなら
ちゃんとした意思決定機関が必要だよね
単独でも複数でもいいから代表者が立って裏で移籍希望者を募って
ちゃんとした体制ができてから行動に移すべきかと

349 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:21

>>345
おかげで最下層にいた奴の必死さがわかったよｗ

350 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:24

＞みんな臆病なだけでスレにたいして不満もってる人とかは結構多い。

この時点でネタだと気付くべきだったな。
あのスレにそんなまともな奴がいるわけない。

351 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:26

なんだかねぇ。

352 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:27

すっかり騙されてた

353 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:28

様子見してたんだが、正直がっかり
明確な方向も決まらないままで
移籍しろ言われても移れるわけないよ

後、ヲチャ＞＞参加者と勘違いしてそうな雰囲気があるのもネック

354 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:28

ヲチャが偉そうなのは最下層からの伝統です。

355 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:29

僕が謎な人と言われてた荒らしです。全部、僕の自作自演でした。ごめんなさい。
雑談してるのもループをやってたのも全部僕一人でした。さみしかったんです。ごめんなさい。
リアルでいじめられていい気になれる所が２ちゃんしかなかったんです。本当に許してください。

356 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:30

>>355
はいはい

357 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:30

こっちに移籍するメリット・デメリットまとめてくれ

358 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:30

>>353
してそうじゃなくて確実にしてる奴がいる
でなければこんなネタに釣られるわけがねぇ

359 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:30

どうやったら良い状態になるんだろうねぇ。

意味の無い一行書きこみが無くなればだいぶ良くなるんだろうけど。
一時的に雰囲気が良くなってもすぐにまたもとの状態に戻っちゃうし。

360 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:31

ここよりヲチスレのほうが建設的な罠。

361 ：355：04/06/11 18:31

>>356で荒らしは個人だということが分かった。最下層には何も付いてないからな

362 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:31

結局、分割を急ぎすぎたんだよ。
スレの独自性と参加者さえ準備できれば
結果は違ってたと思われ。

363 ：290：04/06/11 18:32

別に、勘違いなんかしてないけど…
釣られた事はショックだったーよ

364 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:33

>>362
ネタで立てたからでしょ？
真面目に改革しようと思って、スレ立てるならこんな風にはしないよ。

365 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:34

ま、ネットのことだしどーでもいいんだがな。リアルで好きな子にふられたほうがよっぽど重大だよ。
まじめな参加者は黙々と絵描いてるだろうし。

366 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:35

一つ分かった事、最下層のヲチャは悪意であふれてる。

367 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:35

いや、釣りには悪いけど参加者への牽制になったでしょ

368 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:36

274がマジで釣りなら正直参ったな・・・俺も相当ショックだった・・・

369 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:37

>345が274を騙った釣りだと思いたい。

370 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:37

あの展開じゃ釣りだったことにするしか無いじゃん
そんくらい分かれよ

371 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:38

今日一番ショックだったのは247かなあ。

372 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:38

274は釣りだったとしても
同じようなことを考えている参加者もいる

373 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:39

一番ショックなのはヲチスレに俺様偉いぜ房が出現した事
ちゅーか、粘着君は現在ヲチスレに移動中…

374 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:42

理想は最下層とのん壁の共倒れだなｗ

375 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:42

>>373
俺の事言ってんのかも知れないけど、単にマジ笑えただけなんだからいいじゃん
あと俺以外にもいるっぽいから注意した方がいいんじゃね

376 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:45

また移籍しようっていう勇者が来るかもしれないから
スレの方向性でも練ろうぜ。

377 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:48

もういいよ
このスレはなかったことに

378 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:49

皆、燃え尽きたか。

379 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:51

最大の功労者は274だなｗ

380 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:56

>>375
笑ったからって口にだしてちゃあ偉くわない罠。
はっきり言ってお前は愚民や

381 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:56

見事な釣りによって反乱は鎮圧されたのであったとさ

382 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:57

>126
イヌイってハブられてんの?

383 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:58

>>382

http://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?%A5%BB%A5%AF%A5%CF%A5%E9

384 ：スペースNo.な-74：04/06/11 18:59

移籍して疎遠になっただけだろ。

385 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:01

移籍したら苛められるから移籍しないってのもなんだかなー。

386 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:05

>>385
移籍云々の前に、このスレが何したいか分からん
決まってることをまとめて、参加者に提示しろ

387 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:06

>>386
ネタスレにそんなこと求めてもしかたないだろ。

388 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:07

参加者いないまま1000行ったら次スレ立てるのか？

389 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:08

次スレがあったとしたら
最５分裂を考えるスレ。
がいいと思う。

390 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:16

>>383
ハブられてるというより
叩かれてるだけか

苛められるのがやなのか?
スルーすればいいじゃん

391 ：274：04/06/11 19:17

まあもちつきたまえ

392 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:17

>>390
>>386

393 ：274：04/06/11 19:18

もまえら釣るの簡単だから笑えるわ

394 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:21

>>390
イヌイがハブられているというか
コミ壁が閑古鳥状態なのが参加者の移籍を阻む壁っていう話だよ。

395 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:21

おーい、初代274はトリップをつけてくれｗ

396 ：274：04/06/11 19:22

正直もまえらって最高

397 ：274：04/06/11 19:23

正直すまん。まだ信じてるやつがいるみたいだから

398 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:24

のん壁が稼働するよりも、最下層からコミ壁に有力コテハンが二人くらい
移籍したほうがインパクトがあるに１票。

399 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:25

>>398
同意。いっそ上位陣ごっそりコミ壁に移ってほしい。

400 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:26

コミ壁が閑古鳥状態なのは参加者の少なさもさることながら色々ルールで
縛ってヲチャを近づけ難くしてるってのがあると思う
なんだかんだいってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも自由な最下層の方が好きなのさ

401 ：274：04/06/11 19:26

もまえらって純粋なんだな流石童貞軍団
特に＞395が

402 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:27

綺麗に釣った初代に対して
尻馬に乗った二代目は知性のかけらもありませんね。

403 ：390：04/06/11 19:28

>>392
ごめん
雑談しにきただけなんだ

・・・・ここは「のんきに壁を目指すスレ」なんだよな？
壁を目指してるならコミ壁でいんじゃないの？

最下層の派生スレというより
コミ壁の兄弟スレとしてみるのはどうだろう
システマティックを少しとりいれ煽りスルー徹底して

２ちゃんじゃ意味ﾅｲと言われるが無いよりﾏｼかと

404 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:29

やっぱ「最下層レビュースレ」と「最下層雑談スレ」ってのに分けたほうがいいのかもしれない。
なにより今のままだといいレビューが雑談に埋もれてしまってもったいない

405 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:29

>>399
ごっそりは無理じゃないかなぁ。カラーがあるし。
個人的には逆さくらげはコミ壁のほうがいいんじゃないかと思う。

406 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:30

レビューなら画像板の個人のスレやレビュー専用スレですればいい。

407 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:30

>>398
だな

まあｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞが好きなら最下層に定住で

408 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:30

>>404
ヲチスレより。

412 ：スペースNo.な-74 [sage] ：04/06/11 18:20
>>407
似たような案がエノコロ騒動(例のアンケートな)の時にでたけど
抑止力がないので、分けても混ざるから無駄っての意見が大勢だったな。

それならたぬ吉のスレにレビューを集中させたほうがまだ現実性がある。

409 ：274：04/06/11 19:31

もまえらキモオタで性格悪いんじゃそら女も出来んよ
ネットだっていっても冷静に自分のしてる事考えてみな
俺の事最悪なやつだと思ったろ？

410 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:33

ふに師やSSライトみたいに上位陣はとりあえずコミ壁に並行参加してもらう
ってのはどう？

411 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:34

>>410
並行参加したらどーなんのさ

412 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:35

>>410
でもさ併用って意味なくない？ほとんど参加してないのと一緒だし。
最下層派の人もいるだろうし、一括で上位陣はコミ壁もってのは微妙だと
思うよ。

413 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:35

強制力の無い最下層では無理。

414 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:35

ヲチャが参加者を移籍出来るようなルールか
定員制などがないとどうしたって分散しないでしょう

415 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:35

>>410
しかしそれは最終的には本人の意思による。

それにコミ壁は最下層と違って目的意志もあり真剣そのものだから
もし移籍した場合今の最下層のヲチャがその勢いに乗ってスレを（雑談で）乗っ取ってしまうかもしれん

416 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:36

並行参加もいいと思うが
本人が決めることだしな

417 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:37

参加を表明してなくてもコミ壁は覗いてると思う

418 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:38

>>415
うんこｺﾋﾟﾍﾟみたいにスルーすればいいよ

419 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:39

俺は今悟った
俺たちみたいなのがいる限り何を議論しても無駄だと

420 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:39

じゃあどっかい行け。

421 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:40

コミ壁に移籍できない理由

・最下層というスレタイに愛着がある
・苛められる可能性がある
・謎のヲチャを引き込む可能性がある

422 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:44

＞最下層というスレタイに愛着がある

これ意外と重要なファクターらしいんだよな。話聞いてると。
コミ壁がスマート最下層@壁志向みたいにスレタイに最下層を
入れていたらまた違ってたかもな。

423 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:45

・コミケに参加できるレベルではない
・プロ志望、もしくはコミケで壁を目指すことを明確に目標としていない

424 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:49

この膠着状態を何とかしたいがいい案が思い浮かばねぇ…

425 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:51

そりゃ、上位陣にとっちゃコミ壁に逝く理由がないだろ。
人が少ないから同人の宣伝にもならないし、話題にされることも少ない。
今のままでウハウハだから移動はしないでしょ。

426 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:52

誰かコテで仕切ってくれ

427 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:54

>422
スレタイを取るか
中身を取るか

428 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:55

ここでコテを出せば・・・英雄になれるだろうか・・・

429 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:55

もういいもういい

430 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:56

相手の行動に期待しても仕方がない
スレの現状に不満をもっている参加者・ヲチャは自ら変わるしかない

431 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:03

>430
同意
コミ壁のときはコテが発言してたなあ

432 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:10

コテが出てこられるようなまともな代物ではなくなっているのさ既に

433 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:17

コミ壁分裂時も大変だったが今の最下層はそのとき以上に
手のつけられない状態になってる。
もうコテハンの一人や二人ではどうにもならない。
なんというかもう恐竜状態だ。

434 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:19

最近コテでちょっと発言しようもんなら「うざい」だもんなあ。
スレ自体終末期でしょうね。

435 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:24

スレに何の価値がなくなっても、参加者は黙々と活動を続けるさ
そういうスレになってしまった

436 ：274：04/06/11 20:28

コテで発言しちゃおっかなー

437 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:37

散々騒いで分割して、自分達が何にも出来ないことが分かると
今度は他人のせいにして言い訳、愚痴の羅列。
マジでお前らヘタレだよ

438 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:38

お前ら参加者の絵よりヘタレだよ

439 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:39

誹謗厨は放置しろよ

440 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:44

議論の続きの本格化は深夜組がきてからかな？

441 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:45

もういいって

442 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:47

なぁみんな戻ろうぜ。あっちもかなり危険な感じだ。

443 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:48

議論も一段落してるし一応提案

レビュアーの皆様、こっちで書いてみない？
別に議論の決着つかなくとも、行動で示す事は可能かもよ？

後、確かに愚痴愚痴しているのｶｯｺﾜﾙｲ
諦めて空を見て笑え

444 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:49

もう暗いよ

445 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:51

こっちでレビュー書くくらいなら
画像掲示板の専用スレで書いたほうがよくない？

446 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:52

>>443
参加者０の機能していないスレにレビュー書いてどうすんだよ。

447 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:52

このスレはスタンスがぼやけすぎ
せめてテンプレくらいは作ってくれ

448 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:53

２ちゃんでやる意味ないじゃん

449 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:54

>445
それも可
ただ、のんきと掲示板だと、どっちが見られているのだろう…

言いたい事は、
「前向きな話題を最下層ではなく別の所でやってみる」実験をしては如何かなと

450 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:55

テンプレがないのは参加者を追放したい１が
何も考えずにスレ立てしたから

451 ：スペースNo.な-74：04/06/11 20:56

それが画像掲示板じゃないの

452 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:01

最下層の発言数が

謎の人に便乗して日頃の鬱憤を晴らしてる人＞釣られるヲチャ＞謎の人
＞＞ヲチャの雑談＞＞＞ヲチャのレビュー、参加者の発言

という感じになってるのが問題だと思う

謎関連の発言数はかわらないと思うので何か反応する時は最下層でして
こっちではスルーする努力を最大限発揮する

というのはどうだろうか？
>>445
同意

453 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:02

＞何か反応する時は最下層でして
＞こっちではスルーする努力を最大限発揮する

むしろ逆にしてほしい。

454 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:03

>453
無理

455 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:04

ところで参加者増加問題はどうすんのさ？

456 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:06

何を話し合っても無駄無駄
このままグダグダで進むのが最下層

457 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:06

前、ループがあった時にwatchスレが作られた。が、無駄だった。
延々と続く雑談、増え続ける参加者でもうおなかいぱーい。

458 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:07

>>456
そうやってすぐ投げてしまうからだめなんじゃないか？

459 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:08

最下層に手を加えることはもう無理だからこっちを秩序立った方向に
っもっていくしかない。スレタイの変更も含めてどういった形で
分裂させた方がいいか議論するところから始めたらいいと思う。

個人的にはコミ壁システムで、最下層の中～下位の人たちが移って
くれればいいんだけど…。

460 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:08

ランク上げて半分くらいスーパー最下層に落としちまえばいいじゃん

461 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:08

じゃあ、お前が落とせ

462 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:10

だからスーパーを汚すなっつーの下衆

463 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:11

正直、コミ壁システムを実装した目的自由の最下層がほしいです(；´Д`)

464 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:12

こっちでは最下層ともし居ればこっちへの移籍者のレビューをして
謎関連に反応したくなったら最下層に書くと言うのは如何でしょう

最下層には完全に謎関連と中興が張り付いちゃってるから

465 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:12

そうすればこちらにくるのかね？

466 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:14

最下層から目標に向かって突き進むスレ with コミ壁システム

467 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:15

>>465
正直、雰囲気次第

468 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:15

最下層からエクソダスするスレ

469 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:17

>>467
どんな雰囲気ならくるんだ？

470 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:17

>>465
そうしてやっても構わんよ

471 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:18

参加者はまったくもってドームピープルのようだな！

472 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:19

メリットがなければこないよ。

473 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:20

不平不満はあっても自分からは何もしない・・・
それが最下層のピープルの習慣だもんな・・・

474 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:21

メリットといえば雑音の少なさとレビューくらいしか思いつかんな

475 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:24

>>469
正直、何人かが意気投合して移籍できるような雰囲気がほしい
さらにヲチャの方々の熱い支援も必要
それぐらいじゃないと俺だけじゃｼﾎﾞﾝﾇするっうぇ

スーパーが上手く稼動したのは、さみしい氏のパワーによるところが大きく
ヲチャがアドバイスを集中的に行える雰囲気になったから、他複数名の移籍も成功した
それと同等以上のことがなければ、過疎スレになると思う

・・・難しいね

476 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:24

なんなら最下層系の絵を勝手に評価するスレにでもする？

477 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:25

分裂を議論しつつ
勝手に評価するスレ。

478 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/11 21:25

あー、こんばんは(´･ω･`)ﾉ
もうウザコテ認定されるくらい本音トークしたい気分なんですが( ´∀`)＜OK？

479 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:26

480 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:26

>>478
ぜひお願いします。援護射撃スタンバイ。

481 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:27

>>478
どうぞ。

482 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:29

俺、raku大好き。どうぞどうぞ。

483 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:31

>>478
とっくにウザいから気にすんな

484 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:35

自治スレで問題になってるみたいだな。このスレ。
下手すると最下層も危ないかも。

485 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:35

（･∀･）ﾜｸﾜｸ

486 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/11 21:36

(つωＴ)ありがとうございます。じゃあいかせて貰います

正直自分的には最下層スレ良くしたかったんですよ　だから書き込みも割と頑張ったんですよ
自分がどんどん出て行って叩かれずに会話出来たら他の人も皆出てきてくれて幸せ（？）になれるかしらみたいな
その他もいろいろあるんですが、絵の話とかだと、かなりヘタレてるんでやっぱり自分の口からは言えなかったんで
雑談に食いつくみたいなのになっちゃってたんですけど(´･ω･`)

で、ですね。
最下層スレの人に見て貰えるだけでも十分だーと思ってやってきてたんですけど、
自分、毎日更新して毎日新しい絵あげてるんですよ（バイトの日は手抜き更新っぽい時もありますけど）
でもレビューされる事はかなり少なくて（たまにされると超嬉しいのでいっぱいされるなら感涙です）
話に出てきたとしても、何か騙りのコテの自分だったり、Rakuには売り子させようとか、絵に関係無い話題ばっかりヽ(`Д´)ノ

それで今日サムネイル作って来いみたいになったじゃないですか。
今日作り方調べるのに3時間以上かかっちゃってるんですよ
んで、スレで自分のレビューないかしらーって探すのにもまた時間かかりますよね
（最下層関係スレ全部チェックしてるので）

絵　描　く　時　間　減　り　ま　く　り　(´ﾟдﾟ`)

（まだ続きます　一気にメモ帳とかに打ってくればよかった･･･）

487 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:37

279はRakuだったのか？

488 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:37

アメリカのノースカロライナ空軍基地から長距離戦略爆撃機ワルキューレが飛び立ちました。

489 ：|･･ω･)Roku ◆t1nviODP.c ：04/06/11 21:38

とりあえず俺死ねとか言わないでください娘よ((((゜Д゜))))

490 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:39

>>486
頑張れ。
つーかサムネイル作り方調べるのに3時間はあり得ないと思うがｗ

あとブラウザの検索機能で自分の名前だけ探せば
レビュー探す手間省けるぞ。

491 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:39

rakuｲ㌔

492 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:40

自治スレで騒がれても過疎板ですからね。

>489
引っ込んでろ

493 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:41

自治スレつってもここの自治スレ人いなさすぎ

494 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:41

>>490
いや、サイト作ったことない奴はそれくらいかかります・・・・
俺がそうだった・・・・・

495 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:41

>>455
毎日練習システム導入
レビューほしいやつは個別に評価スレにもっていく
これで解決

496 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:41

PC初心者ならサムネの作り方に三時間かかっても不思議じゃない

497 ：|･･ω･)Roku ◆t1nviODP.c ：04/06/11 21:42

サムネイルなんて
ttp://www.a-groove.com/software/shukusen/
これで一発だぞ(。∀＊)

498 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/11 21:42

>>490
ｽﾝﾏｾﾝ　ﾌｫﾄｼｮ使っておいてあれですけど、機械凄い弱いんです(;´Д`)
強制終了のやり方も最近覚えたので(;´Д`)

で、ですね（続き）

自分としては、最下層で人気キャラになって楽しく雑談するよりも
絵、上手くなりたいんです　切実に。

そんなわけで、このまま最下層にいても、たまにあるレビュー（本当にありがたいんですが･･･）のために
時間割いてレスつけまくるよりも、絵の練習に時間のほとんどを費やして、壁なりプロなりまで行って今度は自分がアドバイス( ´∀`)
くらいになりたいんです。
5年とか言わずに一刻も早く。

独学でやり続けれないくらいじゃないとダメなのかもしれないけど
やっぱりレビューとか感想とかだけでも言ってもらえるとやる気全然違うんです(`・ω・´)

（まだまだ続きます）

499 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:43

rakuとまったく一緒の気持ちだ・・・・
がんがれraku

500 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:44

俺もサイト初めて作ったときはもっと時間かかったと思う…

>>498
＞やっぱりレビューとか感想とかだけでも言ってもらえるとやる気全然違うんです(`・ω・´)

やる気全然違うのもあるけど、簡単な感想だけでも凄い参考になるんですよね。
それはいつまで経っても、どこまで上手くなってもそうだと思う。

501 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:44

＞496
だな。
自分基準でしか判断しない香具師大杉

Ｒａｋｕがんばれ、凄くがんばれ

502 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:46

t最初にサイト作るとき、opページ作るだけに朝までかかってた。
画像の処理の仕方覚えるのに２日かかってた。
初心者はそうやって覚えるもんだ。

503 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:47

苦労して覚えたものは忘れない。
絵にも通じる事だ。

504 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:48

このスレにスケープゴートがくるのか
もう終わったな最下層、これからどんどん最下層枝分かれして増殖するんだろうな

505 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:48

>>498
絵さえ上手くなれば有無を言わさず人はついてくるよ。

506 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:51

そんな一長一短に絵はうまくならない。
だからこんなスレに参加したんだろうに。
参加者もヲチャも結果を焦りすぎて煽ったり、茶化したり
動揺したり、投げやりになったり。それが今の惨状。

507 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:51

バカの立てたスーパ最下層をバカのさみいしいがよく考えもせず使って
こんどは他の参加者がこのスレで同じ事やるつもりなのか、
どんどんカオスが溢れ出してる、例外が前例になっていく
もうだれも止められない

508 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:52

一朝一夕

509 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/11 21:53

そんなわけで、今の状態の最下層スレにいても、
独学でやるのと上達のスピードは変わらないんじゃないかと思いました(´･ω･`)

上達のスピードは本人の努力次第なので同じくらいの量練習してるとして、
他の人のプッシュっていうところと絵描く以外にどのくらい時間割くかを比べて、です(´･ω･`)

そういうわけで、こっちのスレは>>474さんの言ってる通りな感じでいいんでしょうか(´･ω･`)
こっちで発言してる人は、皆最下層の事良くしていきたい人達ばかりだなぁとずっとROMってまして･･･

正直な気持ち、誰かしらコテハンで喋らないと、討論だけしてスレ消えていきそうなので書き込みました
自分犠牲になるわけじゃないですけど、ここまで来ちゃったらもう後戻れませんし、
参加者延々自分一人でも一生付き合ってくれます？ﾚﾋﾞｭｰﾎｽｨｰ('∀`)（笑

もう共倒れ前提の気持ちで、こっちのスレ潰れたらそのまま脱退して細々とでもやっていこうとは覚悟はしました

510 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:53

愚者のした行動が今のスーパーの現状だ。
賢者ぶった事なかれ主義が何もしないでいるのが最下層の現状だ。

511 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:54

またか・・。またスーパーのようなスレができるのか・・。

512 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:56

>>509
超最下層じゃだめなのか？

513 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:56

必要だからスレが分裂するんじゃないの？
スレ増やすなと言っている人がいるけど、何も悪い事だとは思わない。

514 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:56

一長一短、ｶﾅﾘﾜﾛﾁｗ

515 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:56

最下層のカオスから脱したのがスーパーだろ。
最下層は煮詰まりすぎなんだよ。

516 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:57

超最下層はもうはっきり「最下層クラスでさえないヘタクソのスレ」
って役割がきっちり決まっちゃってるからな

517 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:58

>>509
良スレ→参加者があつまる→大量のヲチャがくる→クソスレになる

この法則をなにも判っていないんだな

518 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:58

こっちを常時良い環境にする→向こうからｶﾞﾝｶﾞﾝ参加者がくる→こっちは元の参加者で埋まるが環境は改善されている→向こうdat落ち
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

519 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:58

>>517
その法則に歯止めをかけるシステムを導入できるから、新しいスレの意味はあるんじゃないか

520 ：スペースNo.な-74：04/06/11 21:59

>>509
気持ちはわかるんだけどさ、このスレ具体的にどうしようとか全然
話し合われていないわけよ。まだヲチスレのほうが建設的なぐらいな。
そんなスレにお前は命運をかけるのか？議論の進行役すらいないんだぞ。

521 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:00

本来削除されてもおかしくないスレなのに
またバカが一人既成事実をでっち上げて・・・もうだめだこりゃ

522 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:00

＞517
わかった気になってる喪前より
わかってないかもしれないＲａｋｕの方が数百倍マシだわ
タ　ワ　ケ　が！

523 ：|･･ω･)Roku ◆t1nviODP.c ：04/06/11 22:01

>>509
おうおうレビューっていうか感想書きまくってやるからここで細々汁

524 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:01

>>521
だめなら去れよ。最下層に帰りな。一生、そこで時間潰してろ。

525 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:01

>>519
じゃあ最下層に導入してやれよ
こんなスレ、スレのタイトル変えただけの最下層のコピーじゃないか

526 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:02

実力の付き方って
|----------|
|
|-----|----|
|------| |
|--| | |
|----| |
|---| |
|---| |
| |
|
こんな感じと思う
頑張れRaku

527 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:02

>>522
お前が責任をもって、このスレ運営してくれ

528 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:03

図が分かりにくい

529 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:03

>>521
重複スレは削除されるっていう事に引っ張られすぎじゃないか？
削除ってのはそんな単純なものじゃない
スレにちゃんと役割があれば削除されるなんてありえんよ。

530 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:04

Rakuよ

お前はこのスレがどれだけ糞か分かってるのか
先のないと分かってるスレで
参加したら叩かれると決まってるスレで
頭の悪い奴として
何をしようというのか
それでも参加するというのならば
俺は止めはしないが

全力でお前を潰す

531 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:04

>>522
お前はわかってんの？
分かってるから人をタワケとか言えるんだよな

532 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:05

止めないのに潰すのか？

533 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:05

>>526
これで分かるようになるか？

534 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:05

鯖重いなぁ・・。

535 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:05

>>530
じゃあ俺が全力でお前を潰す

536 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:05

>>525
今までの最下層に導入できると思うか？今まで何度ループしてきたんだよ。
新スレとしてきっちりシステム作ればコピーじゃない、新しいスレの出来上がりだ。

537 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:06

>>533
だめだ意味が分からん・・・。

538 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:07

＞530
潰すとかいってる時点で痛人確定なんだよ

539 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:07

>>538
俺は他人の気持ちを代弁しただけだ

540 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:08

つーか雑談スレでは数スレの重複はOKだよ

541 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:08

>>530
先のないと分かってるスレっつーか
お前が先をなくそうとしているんだろｗ

542 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:08

テレパシストかよ

543 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:08

>>509
Rakuよここの奴らがほんとうに最下層の為に議論してるように
思うのならお前は馬鹿だ！絵がうまくなりたいならもっと賢くなれ

544 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:09

>>536
笑

どうしてここじゃループしないと思うんだろうねぇ

545 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/11 22:09

>>517
何も分かってないんだなと仰りますが、理解出来てそれでもう諦めて終わりっていう状況が続いて今の状態なんじゃないでしょうか
今のままでいいっていう方もいると思いますが、今のままでよくても、まだまだ良くなれると思うんです(´･ω･`)

って打ってたら凄い援護射撃ですね　皆ありがとう、マジでありがとう(つд`)

もう十分ウザコテって来たんで本音レスだ( ´∀`)

>>530
2ちゃんでサイト晒してる時点で叩かれる事など　百　も　承　知　( ´∀`)
誰も移住してこなくても、延々新スレ立て続けてここの人からﾚﾋﾞｭ貰ってやる！('∀`)
アクセス規制されたらゲームオーバーだ！
ぐらいの気持ちでの発言です
そうなる前に、今の最下層よりいい状況になってほしいなぁっていうのが本心ですけど･･･(´･ω･`)

546 ：540：04/06/11 22:11

雑談スレ→雑談板

547 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:11

実力の付き方って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|----------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|-----|----|
　　　　　　　　　　　|------| 　　　　|
　　　　　　　　　|--|　　　　 |　　　　 |
　　　　　　|----|　 |
　　　|---|　　　 |
|---|　　 |
|　　 |
|
こんな感じと思う
頑張れRaku

どうだろ。

548 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:12

>>547
すまん。
その図は見えたんだが、ぞの図が何を表わしてるのか分からないのよ。

549 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:13

>>544
そうやって笑っているといいさ
だいぶ良いところまできていると思うがね。

550 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:13

>>545
本音打つときくらい顔文字入れるのをやめないか？

551 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:13

>>547
その表自体がよくわからない、文で表してくれYP

552 ：547：04/06/11 22:14

>>548
お前もか。

553 ：渋谷議長 ◆OGfwCB/Wrg ：04/06/11 22:15

一言だけ。
はたしてスレ分割をすれば問題を解決するか、そもそも解決しようとしている
問題は何かを話さずに事を進めるのはどうかなと思います。

スレ分割して問題(定義されていないので何かはわかりませんが)が解決するなら
いくらでもすべきですが、上記の点がうやむななので、現在の流れには疑問を感じます。

554 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:16

>>545
じゃあなんで最下層に参加したの？

555 ：119：04/06/11 22:16

> Raku
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
無謀な挑戦者や良し！
上手くなりたいんだな？上手くなりたいってーんだな、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

まず本気で一言、２Ｃｈなんか見てんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
それでもって言うなら、先ずは幾つか考えようホルゥァ

サイト新しくなったな
top のログは三日は残しておいた方が良い
毎日見ている香具師だけを相手にするな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

次にログを整理するな
藻前の場合は、わざわざ絵を切り出しているが無駄だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
そんな事に時間使うなら、練習、練習汁！
サイトはあくまでも記録だ
又は、気が向いて一緒に歩いてくれる香具師のもんだ
未だ人に見せる（意味を履き違えるなよ）為のもんじゃないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

サイトにかける時間で絵を描け！
スレに張り付く時間を減らしていけ！
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

556 ：渋谷議長 ◆OGfwCB/Wrg ：04/06/11 22:16

訂正。

はたしてスレ分割をすれば問題を解決するか
はたしてスレ分割をすれば問題は解決するのか

557 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:16

現在の流れはRakuの決意表明と、その援護射撃ですから。

558 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:17

議長光臨キター
IRC!IRC!IRC!IRC!IRC!

559 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:18

議長司ね
そもそもお前が門司港信認めるからこうなったのわかってんのか？

560 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:18

問題を定義して、それを解決できる新スレにしないとぶっ潰れるだけなんだよねって事ですな。

561 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:18

とりあえず、現時点での最下層の問題点は
参加者の激増
多すぎる雑談
であると思われます

562 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:18

やっぱIRCで話し合いか？

563 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:19

>>558
ＩＲＣより絵チャットがいい

564 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:19

最下層は切り捨てなので問題ないよ

565 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:20

>>553
まあそういう事だね、問題の本質がなにも解決できないのに
スレが変われば解決できると思って移籍するんだろうけど
なんの保証もないどころか、なにが問題なのか本人がわかってない

最下層でスレを良くするための発言なんか一度もしたこともないのに
やるまえから諦めてる、このスレが腐ったらまた違う宿木を求めて
さまようんだろうね、自分が腐らせてるとも気づかずに

566 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:20

つか問題はいくらでも噴出してたのに
実際に分裂するまでは動きもしなかったってこったろが

最下層はグダグダの雑談としりとりスレッドでいいじゃん
そう望む声が多いんだしさ

567 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:20

>>561
その２点は今後も絶対に問題になると思います。
参加者まじえて、一度方向性を決めたら少なくとも後退することにはならないと思う。

568 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:22

IRC頼む…

569 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:23

鯖が重すぎて話にならないな。

570 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:24

>>565
それはお前もいっしょだろーが。卑怯者。
何度も何度もこの話題について話してきた。スレでも何度も議論の対象になったはず。
それでもスレが分割するまでもめたのはすべての参加者と
ヲチャの管理能力のなさだろう。

571 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:24

#最下層改革案　irc2.2ch.net
ここか？

572 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:26

>>570
ヲチャが管理する必要なんてねえよ

573 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:27

>>570
なにいってんのこいつ？

574 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:27

参加者＞＞越えられない壁＞＞ヲチャ

575 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:28

参加者が絵に専念するためにはヲチャが管理するしかないんだが…

576 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:28

>>570
その「すべての参加者」っての中にRakuがいる事忘れてんじゃねぇよ

577 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:28

なんだろうね、いつから参加者主導のスレじゃなくなったんだろう。

578 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/11 22:28

>>553　議長さん
話し合いを進めれば解決出来ますか？
正直今の状況では自分のように脱退覚悟で本音でも話さなければ
絵の実力がある人ならともかく、無いものは本当に玉砕だけして散っていくだけじゃないですか
意見すら出来ない状態でどうやって話し合えっていうんですか(#ﾟДﾟ)

今の状態じゃ絶対、自分がこんなこと意見したって、ｳｾﾞｰ言われて最下層にいずらくなるだけですよ
言いたい事言ったら脱退しなきゃいけないような状態だっていうのは自分の勘違いですか？被害妄想？

分割スレっていう形ではなくて、新しいスレとしてでも、新しくルール等作ってやっていければ
絶対こっちのほうがいいスレになると思うんです＿|￣|○

こっちがならなくてもいいんです、向こうが良くなってくれるなら

579 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:28

無能ヲチャはしりとりでもしてろって事さ。

580 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:29

>>548 >>551
X軸＝経過時間
Y軸＝実力

581 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:30

＞raku
とりあえず顔文字使うのはヤメレ
応援してっからよ

582 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:31

>>576
だから何。
今はそこから抜け出そうって話じゃないか。

583 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:31

>>578
結局やりもしないで諦めてただけかよ
で、このスレで問題が起きても実力がないからって言ってあきらめるんだろ

584 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:31

そもそも何で分割なんて話になってんだ？

585 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:31

Ｒａｋｕの言っている「良い最下層」とはどんな最下層なの？
スーパーみたいな感じか？

586 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:32

>>582
抜け出したら責任ないってなら､参加者なんて言葉つかうんじゃないよ

587 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:33

>>578
良いスレになるからなんだよ？
最下層を良いスレにしてくれよ

588 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:33

絵だけに集中って・・
私立の進学校じゃねえんだから環境くらい自分で作れよ・・・

589 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:33

>>578
とりあえずさ、お前を応援してる奴もいっぱいいるんだからさ。
まずどういう風にしたいのか考えるべきじゃないか？

590 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:34

>>583
今、諦めてないだろうが。重箱のすみつっつくこというなよ。

591 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:35

>>587
自分じゃなにもしない、ヲチャが用意してくれるって事でこのスレに来たんでしょ？
自分で変えたいと思わないならなんで自分でスレ立てなかったの？

592 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:35

良くも悪くも最下層に依存しすぎてんじゃねーの？
参加者もヲチャも。

593 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:36

とりあえず荒れるのが嫌なら
半角2次元にでも立てたら良いんじゃね?
向こうはIDも出るから自演もしずらいし何より21禁だからお馬鹿さんも少ないだろうし

594 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:36

>>591
そりゃおめーきっかけっつーやつだべー？

595 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:36

>>590
こんどは諦めませんってか？
重箱のすみどころか一番大事なところだろ

596 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:36

>>578
話し合いはいっこうに構わないと思いますが、スレ分割ありきで話が進んでいる
のに疑問を感じるということです。たしかに最下層では明確な意志決定プロセスが
確立していませんから、最下層で議論を提起してもループ議論だと一喝されて
話は進まないでしょう。だから、最下層に何からのインパクトを与えて、状態を
改善するにはスレ分割という行動は一定の有効性があることは認めます。

ただ、現在の流れは問題を解決するにはどうするのか？ではなくて、とりあえず
スレ立てちゃったから、どうにかスレが回るようにしようぜという風に見えるので
何だかなぁと思ったのです。
もう時代遅れな表現ですけど「スレ立てたいだけちゃうかと。」という感じです。

597 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:36

>>586
抜け出したら責任ないなんて言ってないだろう。誰がいつ責任放棄したんだ・・・

598 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:37

ネット上の21禁なんて何人が守ってるんだか

599 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:38

>>587
いきなり煽りヲチャがポンとこのスレ作ったんだよ。
それでループ議論はそっちでやれって話になった。
たぶんそれでこっちにきたんだろ。
お前は結果論でrakuつついてるだろ。

600 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:38

ｒａｋｕは雑談まみれで名前検索しないとﾚｳﾞｭｰ読めないような
最下層はいやだといってるんだろ。
判りやすいじゃん。

601 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:38

>>588
だから今作ろうとしてんじゃん

602 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:39

オラこんなスレや～だ～
オラこんなスレや～だ～
オラコミ壁さ～行ぐだ～

603 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:40

角煮は既に絵描きスレあるだろう

絵師養成スレッドその４．１↓とか
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1083762069/

604 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:40

絵に関する話題をふってその場に居合わせたヲチャor参加者が
いい方向で反応してくれたら流れは良くなって来るんだが
ネタ扱いしたりスルーするｦﾁｬがいると状況は変化しない。

何回か自演していい方向にもって行こうとしたことはあるんだけど
やはりそれを見てる人により流れは大体決まるような気がする

605 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:40

なんでスーパー最下層にいかなかったんだろうね

606 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:41

ワナビー板だから消防多いのはしかたないよ

607 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:42

あそこはヘタレの巣だからだろ

608 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:42

スーパーもシステム無いし、今はまだいいが人が増えれば最下層と同じグダグダになるよ

609 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:42

どっちも落ち着け・・・素数を数えるんだ・・・

610 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:42

>>605
自分の絵にプライドでもあるんじゃないの?

611 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:43

＞605
画力：最下層＞スーパー最下層ってことになってるからじゃね？

612 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:43

最下層ってとことん排他的だなぁ。

613 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:44

最下層が抱えている問題点。
・参加者の激増
・スレの雑談化
を改善する方向に進んだ方がいいと思います。
rakuさんは最下層スレを分割したい、と思っているのではなくて今の一参加者の現状
をもっとよくしたいとのことですからまずはこの問題から話し合うのはどうでしょうか。

614 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:44

スーパーは集中養成所で、いつか最下層に上がるっていう役割が決まっちゃってるしねぇ

615 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:45

つーか最下層の半分はスーパーレベル・・・
自覚してない奴多そうだな。名指ししてやろうか

616 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:45

ここも人があつまりゃグダグダになるんだろうけどな
まあRakuはがんばって自分のキャラでヲチャを集めてください

617 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:46

情況から見て、本気で話合いをしたい香具師ＩＲＣに逝き、
普段最下層を根城にしている屑共がこのスレにいるっぽいな

一応言っておく
一行煽り等は、無駄に混乱させたい香具師の仕業だと

だけど漏れ、ＩＲＣに行く気は無いんだよ（´・ω・）

618 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:46

>>613
最下層から脱退したんだから最下層の事なんかしったこっちゃないって

619 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:46

>>615
参加者として是非

620 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:46

＞613
最下層の保守層がその話し合いを拒んだから分裂してるんだということを痴れ

621 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:46

>>615
頼むよ

622 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:47

最下層なんだからへタレ上等だろうが

623 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/11 22:47

>>596
ちゃうんです
別に絶対新しく分割スレ立ててやっていかなきゃいけないなんて思ってないんです
最下層スレが良くなるならそれはもう大歓迎です
ただ現実問題として、今までどんなに議論してもループするから終了、で終わってたのに
自分が出ていって意見したら、意見だけしていずらくならないままどうにかなりましたかね

そんな環境が作れてるんならはなから分割スレなんて出来なかったんじゃないかと･･･

正直な気持ち、あそこで続けていく気が無くなりかけてたので最後にいたちっぺ的なところもあるんですけど。
それで良くなってくれるならいいかなぁって。

別に最下層がずーっと嫌で延々ｲﾔｲﾔやってたわけではないってこと、分かってくれたら幸いです
ただそれ以上に時間食うのがちょっと、ってかんじです･･･
本当にいろんなもん貰ったんですけどね　感謝してます　レビューしてくらたり頑張れって言ってくれた人には。

624 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:47

>>615
おながいします。

625 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:49

最下層の保守層はおそらく古参。上位陣も入ってるだろうねえ・・・・

626 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:50

ちなみに、
rnnwとみにまるぺんぎんはスーパーから上がってきた

最低でもrnnwみにまるよりは下って事になるな

627 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:50

>>613
いいかげんループ議論ばかりしてることに気づかないのか？
そんな問題誰だってわかってるよ。
本当に最下層のことを考え、改善したいならまずは馬鹿どもをスルーしろ。
１ヶ月くらいスルーすれば消える、変な意地を張るな。

参加者はな、一言言ってやりたいなら、物で言えよ。
お前たちは何しに最下層にきたんだ？壁になる為、上達する為、絵を描く為だろ。
なら喋って表すな。物で表せよ。絵で表せよ。

荒らし・煽りは放置。放置の美学を思い出せ。

628 ：rnnw ◆FZRarGR2Mg ：04/06/11 22:51

最下層に、というより2chに来たばかりなのであまり状況が
わかってないですが…

>>613
結局、雑談や煽りなどをひたすらスルーして行くのが一番の
ように思えます。参加者が増える問題は難しいと思いますが、
スレッドのスピードが落ちついていけば多少改善されるのでは
ないかと…

629 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:52

>>627
それやって何か結果あったか？

630 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:52

ループするから放置？
放置するから解決しなかったんだろ？

631 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:52

>>628
それができれば（ry

632 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:53

>>623
顔文字無くなったら急に口調が渋くなったな

633 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:53

言いたい事は絵で表せってか？
馬鹿じゃないのか

634 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:53

>>627
ここの連中に言っても無理。馬鹿だから。

635 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:54

>>623
話がループするのは参加者が意見を言わないからだぞ

あなたは、このスレで発言して援護射撃があって嬉しいなんて言ったけど
どうして、最下層でその援護射撃がまったく無いなんて言い切るの？
ただ信じてないだけでしょ

636 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:54

ほらね、馬鹿ばっかだろ。

637 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:55

>>635
なんで「最下層で意見をいわなかった」ことに執拗にこだわるの？

638 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:55

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

639 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:55

放置なんかされた覚えも無いのに解決しなかったとまで言ってるよｗ
お笑いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

640 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:56

唯一絶対政治を行えるのは渋谷議長だけ
そういう意味では、先程トンチンカンな事を言い放ち消えた罪は重い

641 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:57

＞言いたい事は絵で表せってか？
＞馬鹿じゃないのか

うっわーこいつなに言ってんだー。それでも絵描きかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　だ　か　ら　い　つ　ま　で　も　ヘ　タ　レ　な　ん　だ　よ　。

642 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:59

魂が腐ってますね。

643 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:59

学歴なさそうな奴が多いですからね

644 ：スペースNo.な-74：04/06/11 22:59

ここで煽ってるやつはさっさと最下層戻って雑談してろよ･･･
まともな参加者だったらそんなこと言わないだろ

645 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:00

ｗｗｗｗｗ連打する香具師は放置プレイで

646 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:00

ここの連中って何でスルーができないんだろうな。
初心者板からやり直せよ。

647 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:01

>>641
お前の言いたい事絵で見せてみろよｗｗｗヘタレｗｗｗ

648 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:03

>>642-645
ほーらもうこんなに釣れてるんですよ。
これほど釣りやすい連中は貴重だ。

649 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:04

>>647
釣られるなよ。

650 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:04

おまえらおもろいことやってんなぁ
次は本気で壁を目指すか？

651 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:04

早くも第２最下層の様相を呈してきたな

652 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:04

意見があるならIRC来て下さい
「真っ当な意見」があるならIRC来て下さい

653 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:05

ＦＦ１１厨はネ実に（・∀・）ｶｴﾚ

654 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:05

これがRakuの新たな住処か・・・

さよなら

655 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:06

>>652
今、参加者で話してるの？

656 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:07

ほんとスルーできてないなこいつらｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

絵で表しましたが何か？

657 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:08

>>656
パクスレ行きですよ

658 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:09

>>655
結構な人数いるぞ
皆どうにかして最下層良くしたい香具師達だ

659 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:10

こっちにまで
小中高が流れて来たな

もうダメかも知れないが頑張ってくれRaku

取りあえず君の晒しサイトはお気に入りに追加した

660 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:10

>>656
お前が釣られてんだよｗｗｗｗ
分割もどうでもいい只の煽りだっての（ｐｇｒ

661 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:13

Rakuたん
本気で壁を目指してるならコミ壁は？
絵が下手でも本気なら歓迎

662 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:13

>658
MSNにしないのかのー
IRCは嫌いなんじゃよ…

663 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:14

でもな、ほんとにスルーはしたほうがいいよ、皆。
ＩＲＣ逝きます。

664 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:14

今、ircに人いる？
検索したけど出なかった。

665 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:15

ＭＳＮメッセなんて身内で使うもんだろ
よくＨｏｔｍａｉｌアドレス晒す気になるなぁ

666 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:15

>>664
12人いるよ。

667 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:15

まあ、どうにもならないよ、俺たちがRakuを止められないように
ルールがあろうとなかろうと、だれもヲチャの雑談を止められない

668 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/11 23:19

何か自分が出ると荒れそうなんで、何ともですが･･･

>>659
うっす　でも戦ってくれてるのは自分だけではないので･･･
お気に入り登録どもです
一人でも誰かしら見てくれるなら晒しは続けますよ

>>661
本気は本気なんですけど･･･
バイトの日は1日2～3時間
休みの日は1日10時間くらい絵描いてるんですけどあのくらいなので･･･＿|￣|○
なもんで、ヘタレでも歓迎ってかかれててもテンプレ見ただけで引くくらい上手い人ばっかりだったので度胸がなく･･･
って感じだったんですけど、そう言ってくれるなら本当に嬉しいんで
こっちか最下層と平行なり、何らかの形をとって行きたいと思います

行ってもいいなら･･･(;´Д`)

669 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:19

Rakuはスレに絵を持ってきてたか？そういう努力をしてたか？

670 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:20

そのirc最下層改革案ってのが検索しても見つからねー。

671 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:20

ほーら並行とか半端な事言い出したyp

672 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:22

コミ壁はほとんど併用だべさ

673 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:23

>>670
irc2.2ch.net　#最下層改革案　ポート6667

674 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:24

チャンネル　#最下層改革案
サーバー　irc2.2ch.net

675 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:24

脱退覚悟か

676 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/11 23:25

自分カマッテチャーンですので忘れないうちに参加します。
スーパー復帰までの前準備って感じでよろしくおねがします。
サイトの更新はしません。作業の途中経過と練習だけを晒します。

677 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:25

>>671
お前自分が屑だって感じられないのか？
恥ずかしく無いのか？

これからはスルーするけどな

678 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:28

>>676
勇気ある二人目だ、とりあえず俺の中では評価アップした　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

679 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:32

平謝OXいい奴だな

680 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:32

スーパー最下層第二支部ですね

681 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:34

Rakuが参加するなんてまだ決まってねーじゃん

682 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:36

IRCの操作法わかんね

683 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:36

だよね
ただいい方向に持って行きたいってだけでしょ
脱退覚悟ってだけで

684 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:39

参加決定だよお前ら最低だな
最下層にかえれよ

685 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:39

粘着が決め付けして叩いてるからついそうだと思っちゃうんだよな
恐い恐い

686 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:39

取りあえずレビュー

>>Raku
カラー絵を見ると物凄い進歩してるのがわかる
頑張れ　応援してる

余談白黒の新しい方から２番目は木谷さい模写？

687 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:51

俺は超最下層が最下層としての模範的な姿だと思うな
コテが絵晒してレビュー貰ったり
絵or練習について話し合ったり
名無しの無駄なレスが少なかったり

688 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:54

>>687
俺もそう思うお題を出せばちゃんと描いてくるしな
あれが原点なんだろう

689 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:55

ヲチャを無視する参加者と
参加者を無視するヲチャ。

690 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/11 23:56

>>686
レビュありがとっす(つд`;)

木谷さい･･･分からないっす(;´Д`)
模写の時は模写って書いてますよー（バカボンドのとか）
まだ絵描けないんで、どっかで見た構図ばっかりかもですけど＿|￣|○
新鮮なのにもﾁｬﾚﾝｼﾞしますね

691 ：スペースNo.な-74：04/06/11 23:58

ここのスレヲチャが飽きるのは目に見えてるだから良スレに
なるかもな

692 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:02

とりあえず、rakuの行動は今後の最下層に大きな影響を持つと思う。
軽率ですよ～、とかいって現状維持派に尻尾振ってる奴とは雲泥の差だ。

693 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:02

ＪＯＪＯに良スレにしていけばいい。
参加者少なくていいしな

もっとも糞しりとりスレに嫌気が差した参加者が
少しずつ移ってくると思うよ

694 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:04

ていうかさＩＲＣの連中は本スレのことは何も考えてないっぽいね。

695 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:05

>>692
どっかのふに●とも大違いだな
正直、偽善者がって感じになった

コミ壁|*･ω･)どうでもいいけど、Raku、こっちこないか？

696 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:06

ふに師はまだコテで意見いうだけまし。
あいつはもともと事なかれ主義の馴れ合い好き。

697 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:08

最下層こっちのやつが荒らしてるんだったりしてｗ

698 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:09

もうどうにもならねーからじゃね？
言ってもループするばっかり、
無意味な発言や意味もねーしりとりしたり。
どうせおめーらも言っても聞かねーんだろ？

699 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:09

ふに師は自分さえよければいいクズなのか？応援してきた俺は馬鹿みたいだな

700 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:10

最下層の奴が分裂すんなって言ってきても元に戻るわけねーし。

701 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:11

ID板に非難して半月もすれば馬鹿は消えると思うけどな

702 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:12

>>699
当たり前だろうが！馬鹿か？
何のために最下層に参加してるんだつうのボケ！
要は自分に都合がいいか良くないかただそれだけだっつうの
最下層のせいで絵に悪影響出るなら本末転倒だろうが

703 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:14

褒められて調子に乗って育つ奴と
叩かれても歯を食いしばって育つ奴がいるんだよ。
とりあえず、ふに師は前者。

704 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:15

誉められて有頂天になって成長しない奴もいるよ。ふに師これ

705 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:16

>>703
経験上、後者は少ない。

706 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:18

あら、言っちゃったコレ。

707 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:18

俺も前者だ…本当は後者になりたいんだがな

708 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:18

育てるにはアメとムチをきちんと使い分けるべきだな
誉める所は誉める
不味い所は注意する
どちらか一方に偏るのは良くない

709 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:19

アメだけでも、ムチだけでも人は育たんと思うがね

710 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:22

飴がないなら鞭を喰らえばいいじゃない

711 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:26

鞭がないならハイヒールを喰らえばいいじゃない

712 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:26

IRCのほうはどうなってるんだろう・・・。

713 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:26

右の金玉と左の金玉どっちが垂れ下がってる？

714 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:30

おまえが落としたのはこの金の玉か？それと銀の玉か？

715 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:30

>>712
なかなか建設的に話が進んでおります。

716 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:31

おもしろい展開に。
みんないろいろ考えてるんだな、とｵﾓﾀ

717 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:32

IRC組がんばれー。
このスレと最下層をいい方向に導いてくれ。

718 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:33

ああっと、Ｒａｋｕへ。
俺も大したもんじゃないけど経験から言って
考えて描きつづけりゃ上手くなる。考える事が大事ね。
それに関係して、「描きたい物」や「好きなジャンル」とか
「目指す物（これは遠い目標と近い目標があったほうが言いが）」
なんかがあるとなお良しね。
まあ要するに、絵が好きで目標があって描きつづけてりゃ上達する。
間違いない。なので頑張れ。最悪なのが「俺は駄目だー」と思った後
永遠に描かなくなる事ね。

719 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:40

結局ＩＲＣを否定する漏れは今日もハブ…
流と結果位書いてくれな…

720 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:42

>>719
安心汁
いい結果が書き込まれるはず

721 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:43

>>719
なんでIRCやんないの？

722 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:46

良い結果つってもなぁ。
どうすんのかねぇ。
アホとクズがハイブリットされた一部のヲチャをスルーする事ぐらいしかないと思うが。
あとは最下層を捨てて外部へ旅立つか。
なんにせよRakuを悪いようにはしてやらないで欲しいもんだ。
別にあいつがこのスレ立てたわけじゃ無いし。

723 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:47

こっちのスレはDat落ち待って放棄で結論出たっぽいね
Rakuもそんなかんじでーって言ってる

724 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:47

Rakuを参加者みんなでかばおうという流れになってるから安心汁

725 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:50

のん壁より愛を込めて勝手にレビュ

>刀鍛冶
全体的に上手いけど、
左腕のヒジ関節と手首の曲がり方が変に見えるのが残念。
パースが付いても変に見えないようになれば完璧。

>エノコロ草
女の子の服の袖を長めに書くのは萌え記号なんだろうけど
袖から指だけを描く＝手を描くのを逃げてる、という風にも感じる。
アオリの悪魔くんの上半身は上手いけど足の接地が怪しいので
地面の高さを決めてから描いたほうがいいかも。
メフィストがカッコイイ。

>ぽこにゃん
３Ｄはﾜｶﾝﾈ。

726 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:58

俺はアホとクズのハイブリットされた一部の糞ヲチャだけど、
普段は大人しくしてるし、参加者の絵もきっちり見てるよ。
無闇やたらに叩いたりはしない。

ただ何か火種があると燃えてくるだけでさ('A`*)

727 ：スペースNo.な-74：04/06/12 00:59

えー放棄するの？
平射の参加はなかったことになるのか

728 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:00

>>727
平謝自身の判断に任せる。

729 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:01

レビュー乙って言えよう。

730 ：20：04/06/12 01:01

レビューＺ

731 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:02

>>726
いや、その「火種」の奴がアホでクズなわけで。
無闇やたらに噛みつく奴とかいるし、コテハンで発言すれば即叩く奴とか。
726は悪くない…と思う。多分。

732 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:02

どこの２０だ。

733 ：|･･ω･)Roku ◆t1nviODP.c ：04/06/12 01:30

あの、流れ読まずにすいません。最下層脱退します。
本当に今日はありがとうでした･･･皆でコテで爆撃援護してくれるって言ってくれて
リアルで涙出るほど嬉しかったです　一応サイトに気持ちだけ残しておきますね　1ヶ月くらいでしたがどうもありがとうでした　
最下層良くなるように名無しで少し支援しますよ(笑

734 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:32

偽物乙。

735 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:40

>>733は騙りだが、発言自体は本人のものだ。画像板見れ

736 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:42

14 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/12 01:30 ID:???

最後に遺書めいたものでも( ´∀`)

ＩＲＣで議長や参加者さんやヲチャさんに物凄い励まされました
全員が守ってくれるって言ってくれて凄い嬉しかったです

では、またどこかで～

737 ：|*･ω･)Raku ◆t1Nvij173s ：04/06/12 01:45

>>733
IRCに自分の偽者がいたのかぁぁぁヽ(`Д´)ノ
人間不信になるでしょー！

そんなわけで最下層スレにも書きましたけど脱退します
他のコミ壁とかこことか似たようなところにも行きません

>>平謝さん
こんなことになっちゃって申し訳ないです(;´Д`)人
でも俺もこっちくる言ってくれて凄い嬉しかったですよ。本当に。

最後に、こっちでもあっちのスレでも応援してくれた全員さん
ありがとうございました
何年かかるか分かりませんが、ここで貰ったものを生かして壁まで頑張りたいと思います
|*･ω･)ﾉｼ　では～
|彡ｻｯ

738 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:47

最後まで顔文字かよ。
最下層が正常化したら帰ってきてくれ。
それが無理なら・・・壁で会おう。

739 ：|´Д。)Roku ◆t1nviODP.c ：04/06/12 01:49

>>737
てめーには期待してたんだよ、ヴォケが(｀Д´)、
それなのに逃げやがって(゜Д゜)
戻ってでも仕事はこなせヴォケ(；；；；Д)

740 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:50

>>737
また会えるんだから別れの言葉はいらないよな…待ってるよ！

741 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:50

Raku、また壁で会おうぜ！
頑張れ！　本当に頑張れ！

742 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:50

今日の事はRaku祭りとしていい思い出にしょう
wikiよろしく

743 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:52

できればraku革命にしてくれないか。

744 ：|´Д。)Roku ◆t1nviODP.c ：04/06/12 01:53

raku祭り

rakuが自分が駄目な奴なのが嫌で　駄々をこねた日
駄目な奴から脱却したいのに邪魔されるのが嫌で
思い通りにいかなくて、それでも仲間は沢山いた
けれど逃亡した日

745 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:54

最下層マソにRaku忘れないよ流星達

746 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:55

＞744
リアルだったらぶん殴ってるぞ？

747 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:56

いいよ、Rakuに心打たれた奴は一人や二人じゃないはずだから･･･
皆分かってるよ

Raku頑張れ

748 ：|･･ω･)Roku ◆t1nviODP.c ：04/06/12 01:56

>>746
殴るならいちいち宣言するなよ(。A。)
裏切られても信じれるなんて本当に人が良いお方で(´∀`)

749 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:57

俺は正直Rokuと同じ気持ちだ。

750 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:58

俺は調子いいとこで逃げんなと憤りを禁じえないのだが

751 ：スペースNo.な-74：04/06/12 01:59

最初IRCに居たRakuは偽物だったのか・・・

752 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:00

Rakuそこまで粘着されてたのか･･･

壁まで頑張ってくれよなRaku

753 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:00

傍観してた参加者は賢いですね

754 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:00

俺も死者にムチ撃つようで悪いけど
率先して良くしようとして
諦めて脱退つうか逃げたと捕らえられても仕方ないんじゃなかろうか？
つうかなんでこっちで活動せんの？

755 ：|･･ω･)Roku ◆t1nviODP.c ：04/06/12 02:00

酷い事いったけど、いなくなるならやることやってからにしてほしい
自己完結されて置いてきぼりにされると、応援してた側としては(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
まぁ、押し付けがましいから黙れって思われそうだけどな(・ω・ω・ω・)

756 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:02

撤回ＯＫだから戻ってきてくれ・・・raku

757 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:02

とりあえず次スレの話するか

758 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:02

お前ら流星の一瞬のキラメキを見たろ？
それが全てさ

759 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:03

線香花火だろ、それも耀く前に落ちた、あとは消え行くのみ

760 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:04

>>758
ろうそくは尽きる一瞬、激しく燃え盛るということか

761 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:04

十分輝いてたように見えたけど･･･
ﾊｯ　釣りｒｙ

762 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:06

>>761
線香花火がつきはじめる程度の光しかrakuは放たなかったんだよ

763 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:07

rakuはよく頑張った。
逃げたって言われても、一度は噛み付いたんだ。
ドッグフードに満足したり、隠れたり、尻尾振ってる奴とは格が違う。
お前はもう自由だ。
どこへでも走っていけ。

764 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:08

ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ

何度でも言う、頑張れRaku！

765 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:10

なんて言うか、どうでもいいような。
他に参加者沢山いるし雑談のネタには困らないし。
今後もネタとして名前の挙がる事は確実だし
そう言う意味では最後に存在感示せたか。
どーでもいいが。

766 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:14

ドッグフード大好きなふに師ですが、何か？

これからも生暖かい餌よろしくです

767 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:14

>>765
はげどー
結局は雑談を加速させる
使い捨て燃料って所だろうな
こんなんじゃ最下層は変わらない

768 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:14

765は2chの価値観が全てなんだね
可哀相に

769 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:17

IRCで最下層を改善させる新システムが出来た事を切に願う。

770 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:20

>>766
ふに師さんを馬鹿にすんなボケ！
脱退したRakuが賢者でふに師が愚者つうのかよ！
ふに師さんは最下層を利用できるから残って
Rakuは利用できないから脱退した
それだけだろうが

771 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:20

Rakuのサイトお気に入り登録しておこうと思って行ったら更新されてたわけだけど

「最下層爆撃計画」って、IRCで何話あってんだ？？

772 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:21

>>771
参加者がどんどん書き込もうって話。

773 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:21

おまえらおちつけ
素数をかぞえろ！！
1 1 2 3 5 8 13 ・・・

774 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:23

>772
それだけか。

775 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:25

ID板に一時避難すれば解決するってゆってるだろ！！

776 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:25

俺はrakuを評価する！やつは過ちに気づきすぐにそれを修正した
あいつは伸びるよ

777 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:28

ID導入だ。ID導入。

778 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:28

だな、裏からすかしてデッサン狂ってるなぁーとか言いながらそのまま放置するやつは一生伸びない
その点は評価出来る
ぶっちゃけ最下層になんていなくったって壁まで行ける奴は行ける
そしてRakuならやれる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

779 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:36

＞770
結論から言えばどっちも愚者

780 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:39

>>779
まぁ賢者ははなから絵描きなんて目指さないか（ｗ

781 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:39

のん壁が最下層に再統合されるっていうけど
糞雑談にまみれながらレビューできるか？
俺はできねぇよ。

782 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:40

むしろ俺は雑談の合間に唐突にレビューするのが好き。

783 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:43

俺は現状維持派が何考えてんのか分からん。
何も考えてないんだろうけど。

784 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 02:44

rakuさんお疲れ様でした。
なんだかすごく色々あったので、少し整理してから書きます。

785 ：スペースNo.な-74：04/06/12 02:54

爆撃攻撃とやらが失敗に終わったときには
また分割案が出ると思うよ。

786 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 02:56

以下すべて本音で書きます。
rakuさんが参加されたとき、自分は「また有象無象が増えたか。しかも自分の嫌いな絵柄だ」と思いました。
その意識はたぶん今も変わっていません。
でも、rakuさんが起こした一連の行動に心打たれたというのも、また事実です。
環境に支配されるのでなく、自分から行動を起こして、環境を変えようとする。すごく素敵なことだと思います。
そして、自分はその行動に焦りを覚えました。出遅れたか、という焦りです。
「一番のほうが二番より目立つよな……」そう思いました。
つまり目立ちたかったわけです。
参加を表明し、「いい奴」と言われて、モニタの前でちんぽ握りながら「そうでもないよ」と呟くのは、とても惨めなことです。
そしてrakuさん突然の脱退表明。心中で喜んだのは事実です。しかし、それと同時に一抹の哀切を感じました。

787 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 02:57

なにに対してでもなく、ただ、一つの挑戦が終わったんだなぁという感情。その後にあったのは、やりきれない思いでした。
「結局、自分自身が一番汚い奴だったんだよな」
いつも通りの自己嫌悪です。自分が一番嫌いなのは自分。
すべてのものに謝りたくなります。でも、rakuさんに対して謝ることはもうできません。名無しに対して謝ることもできまえん。誰に対して謝ることも許されてはいないのです。
謝罪に逃げるなんてことはできません。贖罪を続けるしかないのだと思います。
以上が自分の本音です。なんだかこの文を書いていたら酔ってきました。やはり自分は悲劇のヒロインを気取っているようです。

788 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 02:57

本音をそのまま晒すというのはとても怖いものです。
でもこれが俺の「正義」です。
笑う人、怒る人、嘲る人、哀れむ人。
いくらでも叩いてください。たぶん曲がりませんから。

789 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 02:59

んで、色々思って自分が決めたこのスレに対する判断。
「もうしばらくつきあって下さい。とりあえずのところこのスレが1000行くまで」です。

790 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:02

最下層が背負った全ての原罪は
rakuが十字架とともに背負っていかれました。
神は平謝の罪も名無しの罪も全て許されたのです。
ただ、明日からはrakuはいません。
あなた方が犯した罪はすべて、あなたがたが償わねばなりません。
今日はただ、rakuの為に祈りましょう。

南無～。

791 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:03

なんていうか脇役がいきなり主役の台詞をしゃべりだして
みんな心の中で「台詞間違ってるよ・・・」と思いながら言い出せないそんなふいんき

792 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:03

平謝の影の薄さに合掌

793 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 03:05

こういう腐れ台紙をほうり捨てられる場所があるってやっぱり素敵ですね。

794 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:05

平謝が心の底からﾎﾟｴﾏｰだという事だろう
あと>>790の切り返しは見事だと思う

795 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:08

最下層の業を浄化するなら壁になることだろ？
死は逃げ道でしかない

796 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:09

そーですね

797 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:10

何言ってもたたかれないほど、どうでもいい存在

798 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:12

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 /＼　＼
　　　　　　＿＿/ 　/￣/
　　　　　/＼　_＼/　/＿＼
　　　　 / 　/￣.∧♪∧　 /ボクは最下層の罪を一心に背負って
　　　　＼/＿_（；･ ∀・）　ゴルゴダの丘を登っていくんだ
　　　　　　/　と　　ﾉ　ﾊｧ　　
　　　　　 /　　人　Ｙﾊｧ　
　　　　　＼/し'（＿）　　　　　　　

799 ：もの俺 ◆mpQaD7X76o ：04/06/12 03:13

ゴルゴダってどこだよｗ

800 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:14

キリストが処刑された丘だよ

801 ：もの俺 ◆mpQaD7X76o ：04/06/12 03:14

なるほど、読み方解らないし文の意味も解らないですが
平射さん頑張ってください

802 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 03:15

少し調子に乗るとすぐこれだ。いや、俺のこと。
どちらにせよ自分はこのスレを利用するだけです。一人になっても。
ところで>>790が自分に対するレスになっていたと>>794で気づいた。

http://f38.aaacafe.ne.jp/~saigohei/img/syusyussyu.gif
手を描くのはいいらしいね。超で言ってた。
訊きたいのは、これくらいの精度でいいのか、ということ。荒すぎかな。

>>799
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1080500112/

803 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:16

Ｒａｋｕの次は平謝か。が、燃料にもならんかったな。

804 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:18

これ脚だろ。
丁寧だし上手いな。

805 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 03:19

すごくリンク間違えた。
http://f38.aaacafe.ne.jp/~saigohei/img/hand.gif

>>801 >>803
(　@益@)<なんだと

806 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:19

ああ、リンク間違いか。

807 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:19

平謝はなんでここに来る必要があるんだ・・・？超で十分だろ？

808 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:21

目立ちたい特別扱いされたい
超最下初期のさみしいを狙ってるんだろ

809 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:22

>>807
目立ちたいって言ってるだろ？
超じゃもうメンバー多くて目立てない

810 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 03:22

>>804 >>806
ありがとう。申し訳ないです。

>>807
どうせ後200レスです。

>>808
イグザクトリー

811 ：スペースNo.な-74：04/06/12 03:22

平謝って結構上手いんだな。
もうちょっと線を減らして爪を描いたほうがいいと思う。
カラーも描くんなら影をつける練習もしたほうがいいかも。

812 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/12 04:05

http://f38.aaacafe.ne.jp/~saigohei/img/kouzu.gif
超のお題を考えてみる。

>>811
ありがとう。線を減らすのも影つけるのも大の苦手です。
爪描いていないのは怠慢でした。
やってかなきゃなりませんね。

なんか凄まじく落ち着いたけど、後188だからな！
俺はもう寝るから起きたときには1000行ってろよ！
創世王との約束だぞ！

813 ：スペースNo.な-74：04/06/12 04:07

>>812
右のが激しく卑猥だ

814 ：スペースNo.な-74：04/06/12 04:12

創世王様！

815 ：スペースNo.な-74：04/06/12 04:17

>>812
良スレになるよう頑張れよ。
俺ルール展開できるのも今しかない。
次スレあるのかどうかしらんが。

816 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/12 04:31

>>134
ありがとうありがとう
更新はそのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮやらなきゃなやらないとなあって思ってるんだけど
気づいたら夏休み終わっててやっべ宿題提出までまだ３日あるからスパートかけるかって感じですよね
後なんていうか同じようなおなのこしか描けないので更新してもなあまた同じ絵が増えるだけだよねえ
どうしよっかなてゆーかラフだしこれはだめだろよしまた今度更新しよ、そんな感じ？

ああ読みにくい。↑一言でいうとものぐさ。

817 ：スペースNo.な-74：04/06/12 04:33

>>816
俺もだ…お互い頑張ろうぜ

818 ：もの俺 ◆mpQaD7X76o ：04/06/12 04:49

>>816
脱がしてくれ、女の子を
それだけでちがう、頑張れ頑張ってください

819 ：スペースNo.な-74：04/06/12 07:58

のん壁なんてできたんだ・・・
同じのんきならプロ志向でもないし
こっちのがスタンスは近い。

ちょっと様子を見守ってみます。
次スレまでしっかりいくようなら移籍しよー

820 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:03

名前出してくれたらいくらでもレビューするよ

821 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:21

あ。おっぱいの人です。
レビュはまぁ感想とか指摘があれば
ぼちぼちおながいします。

や、秋田っていわれて終わるような
気もするので、過度の期待はしないように
勤めてますが、最近特に絵描きさんとの
交流も少なくなって寂しい限りなのです。

822 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:23

クダン？

823 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:26

ちゃいますよ
彼の絵は好きでしたがｗ

824 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:33

ああ、あのキチガイみたいなキモイ乳描くやつか
ｲﾗﾈ

825 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:34

>>821
煽りはここで吹くつむじ風みたいなもんだから、気にしないでおいでおいで

826 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:41

腐ったスレに息を吹き込もうとする奴がまた一人。

827 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:48

おまえらそんな意味もないレスして楽しいか？ﾌﾟｯ

828 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:51

煽りはもう気になるような年でもないからいいけど。
スレの消費が早すぎるようだとついてけないので
とりあえず向こうにも顔をだしつつ、まずは住人登録。

夜のバイトに備えてそろそろねまｓ

829 ：スペースNo.な-74：04/06/12 08:59

>>828
正直このスレは利用して欲しくないんだよね
もともと荒しが立てたスレだし、こうやって再利用する人がいると
今回のに味をしめて、また同じようなスレを乱立させると思うし。

830 ：スペースNo.な-74：04/06/12 10:18

あら。Raku辞めたの？
正直Ｒｏｋｕと同じ感想だな。もうちょっと頑張って欲しかった。

831 ：スペースNo.な-74：04/06/12 10:43

>>829
ここまで伸ばしといていまさら何いってんの

832 ：スペースNo.な-74：04/06/12 10:52

>>831
意味不明

833 ：スペースNo.な-74：04/06/12 10:52

>>831
何いってんのおめー

834 ：もの俺 ◆mpQaD7X76o ：04/06/12 10:54

弾幕薄いよ何言ってるんの！

835 ：スペースNo.な-74：04/06/12 10:59

>>834
つまんねー

836 ：スペースNo.な-74：04/06/12 11:03

>>835
ごめん、あぼーんでみえないんだよ

837 ：スペースNo.な-74：04/06/12 12:21

>>834
不覚にもﾜﾛﾀ

838 ：スペースNo.な-74：04/06/12 12:45

おっぱいの人には悪いけど、ここは1000まで埋めて終了予定だよ
最下層のためにも再利用は勘弁してくれないだろうか
詳しい経緯は、長くなるけどスレを読んでほしい・・・

839 ：スペースNo.な-74：04/06/12 15:13

おっぱィよう。
スレのはじめからよんでみますた。
1日1スレ消費のペースになってからあまり見なくなってるので
なにが最下層のためかはわからないけど・・・
嫌いとかじゃないけど、とにかく回転早すぎるところは
それだけで勘弁してホスィ。もたれる。

最下層のみではすでに参加者増えすぎちゃって
あれでは回転遅くしろっていうほうが㍉だとおもうので
別にここがあってもいーかなとー。

ひとまず1000までいくのをのんきに後押し。

840 ：スペースNo.な-74：04/06/12 15:29

短絡的だなぁ

841 ：スペースNo.な-74：04/06/12 17:06

>>839
回転が早いことよりも、最下層としては重複スレとして削除やら叩きの対象になるのが嫌なのよ。
のん壁だけではなく最下層の他の関連スレ含めてね。自治スレでも話題に出されてしまっている。

その上でものん壁として活動したいならお好きにどうぞ。のんプロぐらいの需要はあるかもね。

842 ：スペースNo.な-74：04/06/12 17:25

重複で叩いてる奴は現状維持派＝雑談厨だろ

843 ：スペースNo.な-74：04/06/12 17:29

>>842
参加者も現状維持派が多数だよ
勢いあまって本スレ不要論者までいるのが笑えるがｗ

844 ：スペースNo.な-74：04/06/12 17:35

みな最下層に愛があるなぁ。
よきかなよきかな

845 ：スペースNo.な-74：04/06/12 19:02

>>842
ちがうよ、こんなクソスレ作られたら
まともな議論ができなくなるから「分割すればなんでも解決する出て行け」で終わっちゃう
そのへん理解できないバカがこういう短絡的な行動おこすから改革派としては大迷惑

846 ：スペースNo.な-74：04/06/12 19:04

お前みたいな改革派はいらない

847 ：スペースNo.な-74：04/06/12 19:05

恋愛革命しようぜ

848 ：スペースNo.な-74：04/06/12 19:06

煽りはもっといらない糞以下

849 ：スペースNo.な-74：04/06/12 19:08

荒しに荷担して自覚がないんだろうな。
同じようなスレがまた立ったら、
よろこんでホイホイ付いて行きそうなバカばかりじゃホント困るよ。

850 ：スペースNo.な-74：04/06/12 19:12

何か結果はでたのかい？

851 ：スペースNo.な-74：04/06/12 19:20

いんや
相変わらずの最下層です
一時盛り上がっただけです

852 ：スペースNo.な-74：04/06/12 23:59

カッコウの別名。
〔「閑古鳥」とも書く〕

カッコーカッコー

853 ：スペースNo.な-74：04/06/13 02:43

どうせ雑談するならここで、とか思うのだが

854 ：スペースNo.な-74：04/06/13 02:45

帰ってきたのかな

855 ：スペースNo.な-74：04/06/13 02:52

誘導されてきました

856 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/13 03:41

おいおいまだ埋まってないじゃないかシャドームーン。

http://f38.aaacafe.ne.jp/~saigohei/img/kangae.gif
久しぶりに全身図を描いてみようと思ったらなんか変だ！
胴が長いのはご愛嬌？　仕上げは明日。時間切れ。

てか真剣に次スレ建てようか悩みます。
自分は一時預かりの気分できたんですが。
コテトリップ付きの署名がいくつかあつまったら進言してみませんか？

857 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/13 04:09

自分はなんだか最下層だとほかのやる気ある参加者に悪いので
こっちのほうが合ってる気がするのでこっちにこようかなとか思いました
次スレというかこのスレはぐだぐだのうちに立てられたという意見があるようなので
体裁的に新スレとしてコンセプトは同じスレを立てたりするとどうかな☆

858 ：スペースNo.な-74：04/06/13 04:32

いらっしゃーい。

859 ：スペースNo.な-74：04/06/13 04:46

>平謝
ラフなので細かい事は分からないけど
走ってるポーズだとしたら
右手と右足が同時に前に出てるのはちょっと変じゃない？

次スレ立てるなっていってる人もいるけど
次スレが立ったら誰か困るのかなぁ？

860 ：スペースNo.な-74：04/06/13 04:48

自治スレ的に最下層から派生したスレが多すぎるのが問題になっているとかなんとか
だから最下層と関係なくスレ立てちゃえば問題ないんじゃねえ？

861 ：スペースNo.な-74：04/06/13 04:49

最下層関連でいくつも立っているから
このまま増えつづけて行くと超最下層やコミ壁も削除対象になるかも
とかいう話だったような

862 ：スペースNo.な-74：04/06/13 05:44

最下層とここを消せば万事解決。

863 ：スペースNo.な-74：04/06/13 11:53

大胆な改革案でつね。

864 ：スペースNo.な-74：04/06/13 15:20

>>857
あー、うん。分かりますわ、その気持ち…

865 ：スペースNo.な-74：04/06/13 18:59

え　はさぁ、真夜中とか気軽スレに絵を晒してればいいんでないの？

866 ：スペースNo.な-74：04/06/13 19:46

のんプロ利用したほうが良いと思うんだけど

867 ：スペースNo.な-74：04/06/13 20:23

いや、プロ目指してねーし。

868 ：ハグルマ ◆0pp51GOg6o ：04/06/13 20:46

えさんと同じ気持ちなので
こちらに移りたいと表明します。

869 ：スペースNo.な-74：04/06/13 20:48

ハグルマキター！

870 ：スペースNo.な-74：04/06/13 20:50

「のんきに壁かプロか上手くなりたいスレ」

871 ：スペースNo.な-74：04/06/13 20:52

最下層とは別にのんびりいこうぜ
過疎でいいじゃん

次スレは欲しいな

872 ：スペースNo.な-74：04/06/13 20:55

このスレもそれなりに需要があるようだね。
最下層は必死にやる場所になってきたのかもしれない。

873 ：スペースNo.な-74：04/06/13 20:56

萌え系じゃないけど頑張るスレとか

874 ：スペースNo.な-74：04/06/13 20:57

えは萌え系だろう。

875 ：スペースNo.な-74：04/06/13 20:59

>>870のタイトルでのんプロを巻き込めば重複スレにはならないのでは？
（できれば上達スレも）

876 ：スペースNo.な-74：04/06/13 21:09

巻き込むってどうやるんだよう。
主導者不在だからなぁ。

877 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/13 21:27

>>868
ｺﾞ━━━ﾝ!!
もしかしたらこっち来ても、このスレは次が立たずに終わってスレと一緒に消滅かなとか思ったりしましたが
ハグルマさんもいらさるのなら是非次スレをどうにかしたいですね
方向性としては
1.このまま次スレ
2.のんプロを巻き込む
3.コンセプトは同じ新スレ
2の場合巻き込むというかむしろこちらがお願いしないといけない形になる気がします
でも向こうの人ものんきにやりたくてそこにいるんだからそんな面倒そうなことを持ちかけるのも何かなあ、とか思ったりしなくもない

878 ：スペースNo.な-74：04/06/13 21:31

今、ちょっと覗いてきたけどのんプロって参加者二人なの？
それなら合併してもいいんじゃない？

879 ：スペースNo.な-74：04/06/13 21:33

でも、プロ目指さないっていってるしな

880 ：スペースNo.な-74：04/06/13 21:33

ここらで参加者の再編もいいかもね

881 ：スペースNo.な-74：04/06/13 21:34

じゃあ、のんきにプロも壁も目指さないスレで

882 ：スペースNo.な-74：04/06/13 21:35

のんきに目標目指すスレ

883 ：スペースNo.な-74：04/06/13 21:44

のんきにプロか壁かなんかその辺のを目指すスレ

884 ：スペースNo.な-74：04/06/13 21:47

のんきにお絵かきするスレでいいじゃん

885 ：ハグルマ ◆0pp51GOg6o ：04/06/13 21:48

アンテナに捕捉されてる人は二人ですね。

>>877
平謝さんの意見も聞きたい所です。
>>819でおっぱいさんは>>821と言っていますから
巻き込む場合一人は確実ですかね。
1か3の場合はとりえて言う事は無いです。
後、最後の一文は同意です。

886 ：ハグルマ ◆0pp51GOg6o ：04/06/13 21:50

×>>819でおっぱいさんは>>821と言っていますから
○おっぱいさんは>>819と言っていますから

887 ：スペースNo.な-74：04/06/13 21:57

思うのだが、えてみょうとジョニーアンダーソンは同一人物か？

888 ：スペースNo.な-74：04/06/13 22:02

違うよ。どう見ても

889 ：スペースNo.な-74：04/06/13 22:04

みつみ絵はあんまり好きじゃないんですけど、
おっぱいさんのおっぱいはいいですねぇ。

890 ：スペースNo.な-74：04/06/13 22:05

お前らそんなに分離したいのなら、はじめから人の少ない参加系に参加しろと。

891 ：スペースNo.な-74：04/06/13 22:07

出て行った人間にわざわざ文句言うなよ。
過ちを改めざるを過ちという、だろうが。

892 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/13 22:08

個人的には
>>883案を改造して
のんきに壁かなんかその辺のを目指すスレ
プロ入ってたら字面的にのんプロとあからさまに重複って感じがするので
これくらいがモアCOOL?

>>885
あや、のんプロの人こちらに来るかもしれないんですね。
じゃああえて大々的にひとつのスレにまとめるとかやらなくてよさげですね。
平謝さんの意見をお待ちしております。

893 ：ジョニーアンダーソン ◆F933kMI8JU ：04/06/13 22:10

ちょっとお邪魔しますよー

>>887
全くの別人です。でもえてみょうさんの絵は大好きです。
正面顔の、目と前髪の描き方が近いかもしれません。
えてみょうさんのほうがずっと描きなれておられますけどね。
ジョニーも数描いて頑張らねば…

894 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/13 22:30

呼ばれて飛び出てパジャマじゃん！（ボキャ天）　ですよ。

自分前にのんプロでお題募集したりしたこともあるので、
合併には基本的に賛成です。
その前に向こう側の意見も聞いたほうがいいかもしれませんね。

895 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/13 22:58

ちょっとここお邪魔しますよ・・・
のんきに壁を目指すスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086932689/
こんなスレができて次スレどうする？といった話になってるんですけども、
こちらに合併させてもらおうかという話がでてるワケです。
なんで合併？と問われると、主な理由としては最下層派生っぽいスレが
これ以上増えると自治的にどうなの？という問題を回避する為です。
すごくこっちのスレの都合だけで話をもちかけてることになるんですが、
とりあえず、こちらの参加者の方の意見を聞かせてもらいたいと参上しました。
よろしくお願いします。

という文章をのんプロに投げてこようかと思ったけどレスがつく前にこっちが埋まったら
困るなあ・・・と思って躊躇
どーしよう?

896 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/13 23:11

>>895
悩む前に投げてしまったほうがよいかと。
今のペースならあと三日は戦えそうですし。

897 ：スペースNo.な-74：04/06/13 23:22

>>896
そうですね。とりあえず投げてきました。

898 ：スペースNo.な-74：04/06/13 23:23

お疲れちゃーん！

899 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/14 00:11

お疲れ様です。
それじゃあ参加者はあちらのスレに移り、
ここはこのまま1000逝き廃棄でよろしいでしょうか？

900 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/14 00:17

レスを半光年彼方に忘れてました。
>>859
走ってる姿ではないです。
ポーズの全体像を言葉にするなら、「特撮ヒーローがキメポーズ」
みたいな感じです。というか左の足先が切れているのが元凶。
しかもなにかダサい。考え直しボッシュート！

901 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/14 00:30

>>899
参加者の方に合併ダメダヨ！イヤダヨ！って言われたらアレなので
一応えてみょうさんの反応待ちで・・・

902 ：スペースNo.な-74：04/06/14 00:31

アンテナとかどうすんの？
レビュー貰うときとか便利だと思うけど。
のんきは最下層とはヲチャがちょこっと違う気がするので
気をつけてね

903 ：スペースNo.な-74：04/06/14 00:32

いや、合併っていうかそのまま向こうに参加しちゃえばいいんじゃないの？
もともと向こうは「プロ」って付いてるけど目標はプロに限らなかったはずだし。

904 ：ハグルマ ◆0pp51GOg6o ：04/06/14 00:41

のんプロに移籍ですか。

905 ：スペースNo.な-74：04/06/14 00:41

ヲチャとして、実のところ向こうは結構過疎スレです。
最下層の時にレビューでお世話になっていたと思うが、
そういう人が見てくれるかどうか・・・そこが心配。

そんなんで、スレタイとか結構利いてくるのではないかと
おもったわけ。

906 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/14 00:55

そろそろ少ない気力が尽きてきました

>>904
移籍というか自分はプロ・・はなにか違う気がするので
向こうに合併してスレタイ変えない？みたいなカキコしてきましたけど反応待ちです
>>905
そう思うのでスレタイに「壁」は是非欲しいと思いました。

907 ：スペースNo.な-74：04/06/14 01:03

平謝があっちに書いてたけど絵師じゃまずいの？

908 ：ハグルマ ◆0pp51GOg6o ：04/06/14 01:07

>>906
解りました。反応待ちですね。
あとスレタイについては
壁でもプロでも絵師でも一任します。
えさんお疲れ様です。

909 ：スペースNo.な-74：04/06/14 03:12

ハグルマタンこっちに来たのかなんかさみしい・・・・

910 ：スペースNo.な-74：04/06/14 09:38

>>え、はぐるま両氏
そういうことは（のん壁）、この間決めた判定人とかの議題対象だと思うんだけど、どうでしょうね。
一度、議長が誰かに相談してみた方が円満にいく気がする。

911 ：スペースNo.な-74：04/06/14 09:41

あれは最下層の判定人。今構想中の新スレ？は最下層の分家じゃあないだろ。

912 ：スペースNo.な-74：04/06/14 09:58

なんかみんなやってることがバラバラだね

913 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:07

そりゃのんきだからね

914 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:16

でも、のんプロのコテ、絵下手ではないぞな。
むしろ最下層の方が・・・・な奴多い。

915 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:18

いや、だって「最下層から」だもの

916 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:19

のんプロ＞本プロなのは事実。

917 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:23

クロッキー、模写の時点で大多数の最下層負けてる。
うまいからこそのんきに着実にやってるな。あれ。
スレ見ている暇あれば手動かせの典型＞最下層住人

918 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:23

のんプでおぱいとえてみょうとアクア以外の絵って思い出せない

919 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:24

勝ってるとか負けてるとか
のんきじゃないなぁ

920 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:26

主クラスの了解出たんだから合流の準備をしようじゃないか
まず間違いなく最初は波乱があるだろうけど、気にせずのんきに
融合だ

921 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:28

だから他がどうとかじゃなく、ここをどうしたいのかと。
ったく、もまえらはのんきだなぁ(　´∀｀)σ)Д`)

922 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:28

ついでに一日一絵も一緒に合併させちゃえば？

923 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:30

「上達したいのにあまり描いてない」なんてのもあるな

924 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:54

あそこは描かなきゃ描かなきゃっていう強迫観念みたいのがあって
あんましのんきっぽくないかも

925 ：スペースNo.な-74：04/06/14 10:57

おねがいだからあのスレの話は出さないでくだちい

926 ：スペースNo.な-74：04/06/14 11:14

でもまぁ色々かぶり気味なのはいなめない

ノンプと合流といってもあそこは参加系かすらも曖昧なのんきさだから。
じゃあこのスレ的にはどうしたいの？って話ですよ。

絵を晒すだけなら他にスレ色々あるし。

927 ：スペースNo.な-74：04/06/14 11:20

スレの存在自体がグダグダって事かと

928 ：スペースNo.な-74：04/06/14 11:22

【のんき】絵師になりたい人のスレ【マターリ】

929 ：スペースNo.な-74：04/06/14 12:05

のん気ってのは本当によくわからないね
あまり絵とかUPしたり更新するつもりがないから、のん気なんだと思うんだけど
そういうスレって参加してる”って言えるのかな？

べつにスレに所属せずにどっかそのへんに気ままに
絵をUPすればいいだけじゃないの？

930 ：スペースNo.な-74：04/06/14 12:15

>>929
「わたし」を見て欲しいんだろ。
「名無し」で無くてさ。

931 ：スペースNo.な-74：04/06/14 13:18

一人前スレにコテで合流したら？

932 ：スペースNo.な-74：04/06/14 13:30

たぶんだよ、たぶんこうなるって話だけどさ

のんきだから参加者でもなんでもいいじゃない
↓
参加者全員どんどんやる気なくなっていく
↓
更新も途絶えもはや全員がｦﾁｬ状態に

こちののんきと向こうののんきは意味合いが違うと思うんだよ・・・

933 ：スペースNo.な-74：04/06/14 13:59

本プロみたいになるのかな？

934 ：スペースNo.な-74：04/06/14 19:17

のんきに頑張ってね。
のんきなレビューくらいしか協力できないが。

935 ：スペースNo.な-74：04/06/14 21:36

のびのびやろう。

936 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/14 23:50

http://f38.aaacafe.ne.jp/~saigohei/img/po-zu.gif
B4ケント紙をパネルに留めて描いてみた。
自分では良く描けたと思ったけど、
裏返して見れないから狂いがよくわからなかった。
明日こそは服描いて小道具描いて完成までこぎつけようと思う。
でもポーズがイミフ。なに描いてたんだっけ？

937 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/14 23:52

顔も明日核。

938 ：スペースNo.な-74：04/06/14 23:58

シルエットだけでも腕の筋肉も計算されてるっぽいし
肩と脇の処理も上手い。
文句なしに上手いよ。

939 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/15 00:10

>>938
そ、その言葉を聞くために生きてきたッ！
ありがとうございます、精進します。

そして思うところあってピュアガの三月号を開いてみる。
構図丸パクリじゃねーかこの野郎。
まあ描いちゃったもんは仕方なしなので続ける。

ついでに良く見たらB4はA4の間違いです。
そんなでかいスキャナうちにはありません。

940 ：スペースNo.な-74：04/06/15 20:59

えとハグルマは最下層から脱退するのか
併用するのかはっきりスレで意思表示してくれ

そうでないとテンプレやWiki、アンテナからもはずせないし混乱する
このレス見てたらよろしくな

941 ：スペースNo.な-74：04/06/15 22:46

ていうか・・・。
ここの参加者たちは最下層の空気読めてるのか？

942 ：スペースNo.な-74：04/06/15 22:56

どういうこと？

943 ：スペースNo.な-74：04/06/15 22:57

フツーに読んでないんじゃない。スレ自体。

944 ：スペースNo.な-74：04/06/15 23:07

最下層があらしやループに対抗するため参加者の野合による規制強化に向かったから脱退したんだろ
空気を読まなくちゃいけない最下層になんかそもそもいたくないってことじゃないかね

945 ：スペースNo.な-74：04/06/15 23:11

つまり（IRCのログを見る限り）改革推進派の渋谷議長により抹殺されたようなものだな。
しかし全くスレは変わった気はしないけどな…

946 ：スペースNo.な-74：04/06/15 23:12

かもね。

947 ：スペースNo.な-74：04/06/15 23:13

合弁どうなったの？

948 ：スペースNo.な-74：04/06/15 23:15

いまんとこ、のん壁はこのスレで終了。のんプロに合流して次スレからスレタイを微修正するという
流れじゃなかったかに

949 ：スペースNo.な-74：04/06/15 23:15

946は>>944ですた

950 ：スペースNo.な-74：04/06/15 23:39

たしかになんか議会とかを設置したらしいけど
ＩＲＣに参加しなかった俺にはなんだかよくわからない
爆撃もスタミナ切れでいつもの突発イベントみたいに
立ち消えちゃう気がする
なんか凄い自信がありげだったから期待してたんだけどな

951 ：スペースNo.な-74：04/06/15 23:48

IRCは審議継続中だよね

952 ：スペースNo.な-74：04/06/16 00:13

つーか思うんだけどさ。えさんは特に真剣に技術的アドバイスを求めてるようにも見えないし
絵柄的にも気軽スレとかに晒した方が色々いい反応貰えて楽しいんじゃないだろうか？

953 ：スペースNo.な-74：04/06/16 00:39

それでは名無しとさほど変わらなかろう。
サイト晒ししてると言うのがいいんじゃないの？　こう、その、フィーリング的に。

954 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/16 01:26

少しでも見栄え良くしようとするのは大変。イデアスケッチ。
http://f38.aaacafe.ne.jp/~saigohei/img/idea.gif
みんな一枚絵飛突仕上げるのに何枚くらいスケッチするん？

955 ：スペースNo.な-74：04/06/16 01:36

んん？俺はいきなり描いちゃう。予行演習？的にスケッチするなんていう発想はなかったぜorz

956 ：ハグルマ ◆0pp51GOg6o ：04/06/16 01:59

>>940
最下層脱退で。
wikiやアンテナのほう宜しくお願いします。

957 ：スペースNo.な-74：04/06/16 02:36

虹の気軽、ラフともに指摘・評価（レビュー？）はしない事になっている。
こっちの真夜中もただ晒すだけのもので上記同様。
評価系のスレもある程度のスパンをおけば、連投できるが回数重ねるごとに
晒しにくくなる。と、なると参加系のスレしか無い。

レビューも減るし、内容も変わってくると思うが
移籍しても頑張ってくれ。
できれば、アンテナもノンプロとして１グループとしてまとめて欲しいところですな。

958 ：スペースNo.な-74：04/06/16 03:19

>>940は議長だと予想してみる。

959 ：スペースNo.な-74：04/06/16 03:22

死刑大好きだもん☆

960 ：スペースNo.な-74：04/06/16 03:27

執行しちゃうｿﾞ☆

961 ：スペースNo.な-74：04/06/16 07:54

荒れるからアンテナまとめなくていいよ

962 ：スペースNo.な-74：04/06/16 13:12

テンプラとか考える？

963 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/16 22:28

>>940
えーと・・・って答える前に既にwiki編集されてるしノープロブレンOKOK
ありがとう最下層
よろしくのんきに壁を目指すスレ（仮名）

964 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/17 02:31

改めてえさんハグルマさんよろしく。

「傘」がいまだに終わらない。のんきー。
「座りポーズ」どないしよ。

965 ：スペースNo.な-74：04/06/18 03:05

明日は秋葉原にでもいってみようかなぁ。
プリンターも買わなきゃいけないし・・・

そうそう。コピーとかできるやつね。
エプソンのＰＭ-Ａ850とか
ｈｐのPSC2310とか。

ここのひとは誰か持ってないですか？
乾燥ききたい。

966 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/18 04:03

エプソンはインクが全部独立だから経済的でｲｲﾖ
後HPは前面から紙を入れる方式なので紙送りに失敗しやすい

967 ：スペースNo.な-74：04/06/18 04:13

ありがとー

ｈｐ前から入れる！？
そんなものがあったのか・・・
現物見てから決めますか。
ｈｐのが１万円ぐらい安インすよね・・・

968 ：スペースNo.な-74：04/06/18 04:49

>>967
罠だ！　気をつけて！

641 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/06/17 22:37
>エプソンはインクカートリッジが全色一体型
違うよ。PM870以降は独立タンク。

>他の色が残っていても全部交換が最大のネック
騙されてはいけない。エプソンの場合↑がメリット（笑
エプソンの独立タンクは、PM820とPMG800 世代と比してインクコ
ストが2倍以上になっている。

つまり独立タンクにしてからコスト2倍、その上交換の手間は3倍
に増えている。新規ユーザーに　独立タンク=インク節約でお得　
と勘違いさせて高収益を得る手法です。

642 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/06/18 00:34
独立タンクはインクの節約になれど、支出の節約にはなっていないと。

643 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/06/18 01:14
エプソンのインクコストについては結構随所で叩かれてる。
G800がそつの無い作りだっただけにそこが残念。

969 ：スペースNo.な-74：04/06/18 04:58

フオオォォォ！
そうだったのか！

なんだ。じゃぁふつーにｈｐのにしちまおう。
かみづまりと・・・付属ソフトがだめっぽそうなのと・・・振動かな。
ヘッドの掃除も楽みたいだし。

970 ：スペースNo.な-74：04/06/18 14:37

キヤノンという選択肢はないのか
プリンタでは鉄板だと思うけど

971 ：スペースNo.な-74：04/06/18 16:06

フルカラーの印刷は色数６色欲しいんだよね。
白黒コピー、６色印刷プリンタ
という条件を満たしてる中では
ｈｐのがとりあえず安くていいかもと。

エプソン、キャノン、ｈｐの順で価格が安い感じなので。
その下ってまだあるのかな。

って板違いな話スマソ

972 ：え ◆YAszqiywp. ：04/06/19 06:36

フオオォォォ！
そうだったのか！
インクコスト高かったのか！エプソンのお姉さんの言うことを鵜呑みにしちゃってたよ
後エプソンのおねーさん曰くデジカメダイレクトプリントで写真サイズが海外のサイズで
紙のサイズが日本の写真サイズと違うとか言ってたっけ。

で、板違いっていうかやっぱり専門板のほうが確実だと思うんだ・・・
もう書き込んでる気はするけど一応URLを張っちゃうのが俺のやり方
プリンタ購入相談スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1082992828/

973 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/20 01:08

http://f38.aaacafe.ne.jp/~saigohei/img/kasa.gif
ペン入れ官僚。なんかしょぼったくなった。色塗ってみようかな。
それにしても最近左手と腰が痛い。（愚痴）

超オソレス。
>>955
自分脳の性能が低いので、紙に描いとかないとどうするか忘れちゃうんです。
いきなり下書き入って形にできた方がいいと思います。時間節約できるし。

>>プリンタ
ただでもらったカラーレーザーが埃をかぶってるぜ！

974 ：スペースNo.な-74：04/06/20 03:29

カラーレーザーだって！？よーしみんな印刷はへーちょの家に集合なー

975 ：スペースNo.な-74：04/06/20 15:21

>平謝
裸の状態だと上手かったのに服を着せたら微妙になったな。
オシャレっぽい漫画でも模写して服のしわの表現を練習しる。

976 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/21 01:51

http://f38.aaacafe.ne.jp/~saigohei/img/isu.gif
とりあえず座ってみた。

>>974
Σ(ﾟДﾟ)
>>975
今までシルエットをとる練習しかしてこなかった報いですね。
とりあえず中村哲也氏とCLAMPの模写をしてみました。
いまさら皺も回り込むのだと認識しますた。
マスターするまでの道のりは長いです。

977 ：スペースNo.な-74：04/06/21 01:51

平射って成長率高いな

978 ：スペースNo.な-74：04/06/21 02:57

平射うまいなー

979 ：スペースNo.な-74：04/06/21 03:54

やばい…俺平射よりはうまいと思ってたけど
いつの間にか抜かれてる…○|￣|＿

980 ：スペースNo.な-74：04/06/21 03:59

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー・・・・・・？

981 ：スペースNo.な-74：04/06/21 12:50

今更だけど平射だけアンテナのん壁になってないね

982 ：スペースNo.な-74：04/06/21 18:55

だってへーちょはここ埋まったらスーパーに帰るんでしょ？

983 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/21 21:05

もうすぐこのスレもなくなりますね。感慨深し。
ここがなくなったら、スーパーに復帰しようと思います。
そして手土産はなし。

>>977-978
うほっいい褒め言葉！　ありがとうございまする。

>>979
抜きつ揉まれつ剥きつつですよお互いに。

金銭的問題によりティアに申し込めねー。コミワールド行こう。（日記）

984 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/21 21:07

もうすぐこのスレもなくなりますね。感慨深し。
ここがなくなったら、スーパーに復帰しようと思います。
そして手土産はなし。
>>977-978
うほっいい褒め言葉！　ありがとうございまする。
>>979
抜きつ揉まれつ剥きつつですよお互いに。

金銭的問題によりティアに申し込めねー。

985 ：スペースNo.な-74：04/06/21 21:12

微妙にバージョンが違うのは何故か

986 ：平謝OX ◆ift78cq6v. ：04/06/21 22:03

そして送信失敗。
書き込み失敗したかと思ったんだよぅ本当だよ。

987 ：スペースNo.な-74：04/06/21 23:28

そうだったのか

988 ：スペースNo.な-74：04/06/22 01:17

あれ、えとハグルマはどこへ行くんだ？

989 ：スペースNo.な-74：04/06/22 01:21

どこへも行かないよ
ずっとそばにいるよ