・実録！金儲けのためのデジ同人スレ23・

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1 ：金欲同人郎：
ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
（比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可）

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※ギミックスネタはよそでやってください
※売り上げうぷをひたすらに目指して有意義な情報交換を

前スレ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069490832
2 ：スペースNo.な-74：03/12/28 03:34
過去スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２１■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059214772/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２０■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１９■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１８■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１７■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１６■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１５■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１４■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１３■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１２■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１１■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/
3 ：スペースNo.な-74：03/12/28 03:35
過去スレとか
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１０■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com９■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com８■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com７■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com６■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その２)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■金儲けの為の同人(デジタル版）■ （初代スレ）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/
4 ：売り上げのためには魂も売り渡すスレ：03/12/28 03:35
■関連サイト案内

●DLショップ一覧
ttp://www.dlsite.com/ DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
ttp://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
ttp://dmm.jp/ DMM（DLサイトと提携中）
ttp://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
ttp://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス（ＤＬと提携、準備中）
ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET(新規参入大手、プレオープン中)
ttp://www.dojin-club.com ドージンクラブ（2003/3/10・営業開始）
ttp://www.dojinshi.com/ でじこみ堂
ttp://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット｢まぐぱ｣ ｣(現在準備中)

●関連スレ
DLサイトこれは地雷だから買うな！
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50
●関連サイト
http://s1.buttobi.net/dlside/DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
●ＤＬ金儲けスレチャット版 「喫煙所」)●
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621
5 ：前スレからのコピペ：03/12/28 03:36
●よくある質問とか
■Dlsite■
Q：販売手数料高くない？
A:決済代行会社への支払いがあるので

Q：本当に登録に１２日もかかるのか。
A：本当にかかります。

Q：売れる作品の傾向は？
A：エロい作品＞絵がうまい作品

Q:作品の表紙はどんなのがいいですか？
A:開脚汁ダク大盛り

Q：ロリは売れる。
A：必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。

Q：何故大手がDLに進出しないのか？
A：大手作家がDLで売れるとは限りません。DLとイベントでの人気傾向の機微をつかみましょう。

■他ダウンロードサイト■
Q：どのくらい売れるの？
A:DLに比して10％行けば上々らしい（真偽不明）。サイトごとに売れる傾向にばらつきアリ？
■DLサイト登録ラッシュ時期■
コミケ後は大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた)
埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。
反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない。(2003・6月は8本/day程度)
＊夏コミ(8月10日前後) 冬コミ(12月末)
■1000萬円倶楽部
売上が1000万円を超えているサークルの敬称。金儲けスレで目指すべき最高のステイタス。
２０００万円倶楽部も存在？ 100万円超だと100萬円倶楽部。
6 ：前スレからのコピペ：03/12/28 03:38
■ＤＬサークルカースト制度 (暫定版ver2.1)
(問題がなければカースト制度正規版とします)

1500-over ・神
1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王
800-999 ・王族
650-799 ・有力貴族・大富豪
500-649 ・貴族
300-499 ・地方豪族・富裕層

150-299 ・平民
100-149 ・貧民
50-99 ・奴隷階級

30-49 ・家畜
0-30 ・虫
*（20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥）

*数値は1作品につき、販売期間は1月程度と考える
*貧民以下の人は製作・販売方針の再考を推奨
*民明書房刊「DL同人の黒歴史〜カースト制度編〜」より抜粋
7 ：スペースNo.な-74：03/12/28 03:40
■←が文字化けしてる。マカー？
とりあえず乙
8 ：スペースNo.な-74：03/12/28 03:41
おつかれさま
9 ：前スレからのコピペ：03/12/28 03:43
>>7
ゴメン、ウリマカー。
モナーフォントだと平気なんだけど。
今前スレから有意義と思えるカキコを収集中。
10 ：送信し忘れてた：03/12/28 04:14
前スレより

○登録時期
※冬コミ前後は登録作品数が激増するので、ちょっと時期をずらす方が良いと思われ
※大手ソフトとの競合するタイミング（特に年末年始）の登録は避けたほうが良さそう。登録前に大手のサイトでスケジュールを確認

○価格等
※ＣＧ×１００円相場は完全に崩れています
※実価を引き上げるためにとりあえずゲーム機能をつけると、逆に迷惑になってリピーターが減る可能性が高い
※先にＣＧ集を出して、あとからゲーム機能やおまけＣＧを加えたバージョンを出すという商法もある

○グラフィック
※上手さよりもエロさ
※紹介ページの画像は、画力勝負なら数多く見せ、自信がないなら一番いいところだけ
※開脚汁ダク神話は崩れた模様
※作品ページ用画像はサイトに引っ張るための見本、本当の紹介画像は自サイトでやるという手もある

○サウンド関係
※エロ同人に求められる音の順序→女のボイス＞効果音＞ＢＧＭ
※棒読みボイスは逆にマイナス
※声優を雇う場合、収録環境費等がプラスになるのでコストがかかる
※売れているのはボイスが入っているのが多いことは事実
※雑音混じりの自宅収録音声もマイナス
※一度でもボイスを入れた作品を作ると、それが当たり前になってしまってボイス無しをリリースしにくくなる

○その他
※ゲームの場合、エロのついたゲームじゃなく、ゲームのついたエロの方がいい
※店頭だと購入しにくいジャンルを狙うのも手
※サー○ラに期待はしないほうがいいらしい
※南の島のアリスはどうなったんだろう？
11 ：スペースNo.な-74：03/12/28 05:16
ナイステンプレ乙じゃ！
12 ：スペースNo.な-74：03/12/28 06:40
●関連サイト
http://dlside.nce.buttobi.net/　DL作品評価ページ
http://digi.nce.buttobi.net/　デジ同人スレ編纂所



旧アドだったから訂正＆追加
13 ：スペースNo.な-74：03/12/28 07:10
せっかく1スレが統合しかかってたのに、深夜に勝手に多数決も
取らず立てるんじゃねぇぇぇぇＹＯ！！！！！！！！！！！！！

何のためにここ数日間、立てずにがんばってきたんだ！？
14 ：スペースNo.な-74：03/12/28 07:19
金儲けスレ厨の術中にまんまと引っかかったわけで。
15 ：スペースNo.な-74：03/12/28 07:48
ヽ(´ー｀)ﾉ
16 ：スペースNo.な-74：03/12/28 08:42
　　　　　　　　.,
　　　　　　　[]()
　　　　　　　　□n
　　　　　　　　n/ i
　　　　　　　　i　/
　　　　　　　　| |
　　　　　　　　| .|
　　　　　　　　|　∧ ∧
　　　　　　　　| （･ω･ ）
　　　　　　,,;:'／★　⌒ヽ-:,,
　　　　　｜/　　　 , へ ＼ :;
　　　　 ｜ i　　／　　　＼＼': \
　　　　｜　.|━（　 　 　　　＼ヽ､＿ 　　　(⌒)
　　　　｜　i　ﾉ　ヽ 　　 　　　ヽ､_っﾌｭ　 (_　__）
　　　 ｜　 .i/　 　ﾉ　　　　　　　　ｌ二ヽ
　　　｜　　 /　　/ ＼　　　　　　 　　) ) 　　　
　　　｜　 /　 ./ ＼　ヽ､_　　　　　/￣￣￣ヽ 　　　 　
　　 ｜　 /　／　　　ヽ､__＼　　　 | （＼／） .|　　　　
　　｜　 /　（　　　　　　 ヽ:::　　　|　 >　< 　.| 　　　　
　　｜　 /＿ﾉ　　　　　　　　＼　　| （／＼）. |
　 ｜　 /::／　　　　　　　　　　ヽ: ヽ＿＿＿/
　｜　/::/　　　,,,;ーーー‐‐''''''"ヽ）
　| ／::::）,,,,; ""
|./::::／
　.し'
17 ：スペースNo.な-74：03/12/28 09:44
　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　（(
　　Σ（；´Д｀）　　　　　　　　　　　　）　)
　　／ 　　　＼　　　　　　　　　　ノ
　　| |　　　　 | ＼　　　　　 　　(（　　((
　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　 ）　　　　）　丿ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　ヽ二二Ο./　　　　　 ＼　（(　(　　　ノノ
　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　＼　∴∵　
　　　 .（＿_)＿_)　　　　　　　／/》||ヾミ＼
18 ：スペースNo.な-74：03/12/28 10:38
おい、何で喫煙所なりで仕切り直ししようとしないんだよ。
むやみに重複させんなって。
19 ：スペースNo.な-74：03/12/28 10:55
せっかくの円満終了と統合が１のお陰で台無し。
20 ：スペースNo.な-74：03/12/28 11:01
みんなこのスレから分離重複していったのに．．。
統合とかそんなのいいじゃん。
21 ：スペースNo.な-74：03/12/28 11:03
(･∀･)ﾉ金儲けバンザーイ。乙
22 ：スペースNo.な-74：03/12/28 11:04
いや立てるのはいいけどさ、明らかな重複が既に幾つもあるわけで。
また仕切り直ししようかと言う話題も合ったわけだからもう少し考えた方がよかったと思う。
23 ：スペースNo.な-74：03/12/28 11:08
いいじゃん、こっちは金儲けバンザイスレ、
向こうは粘着君を代表で大儲け禁止スレで。
24 ：スペースNo.な-74：03/12/28 11:10
ケチつけんのは貧乏ピコじゃけん気にすんな
25 ：スペースNo.な-74：03/12/28 11:10
儲けてナンボ
26 ：スペースNo.な-74：03/12/28 11:18
だよな。
粘着に限らず、ＤＬ数少ないのに主観でいい作品ですとか、
どいつも無料でなく売ってるんだから、その時点で金儲けな筈なんだがな。
27 ：スペースNo.な-74：03/12/28 11:25
そろそろ本題に入ろうぜ

ＣＧ集に無理してＳＳ付けて価格を引き上げるのがいいか
素直にＣＧだけで売ってＳＳ作る時間を次回作に回した方がいいか
冷静に考えるとＳＳなんて所詮おまけだから価格に反映させるのは無理か
28 ：スペースNo.な-74：03/12/28 12:18
>>27
女性向けは話も重要だが、男性向けは絵が一番重要だと思う。
29 ：スペースNo.な-74：03/12/28 12:50
SSは値段引き上げの理由にはならんねー。
一度安い値段で出しちゃうと、上げづらいンで、
基本的には高く設定した方がイイとオモワレ。

他の死んでるスレも統合して、こっちは同人で儲けるスレ
にしてしまってはどうかな？デジ同人VS誌同人みたいな形で。
まあこのスレが死ぬ間ではこのままでいいと思うけど。
30 ：スペースNo.な-74：03/12/28 12:53
要は「エロい妄想を掻き立てる」というのが必要かと。
一枚絵でそれが出来る(見せられる)ヤツなら大丈夫かもしれない
けどさ、絵がショボーンなヤツはつけといても悪くはないだろ。
ただ値が高すぎると買ってもらえないから、あまり欲を出さない
こったね。
31 ：スペースNo.な-74：03/12/28 13:59
jpgのＣＧのみの場合、ＣＧ×７０円ぐらいが相場ですかね
32 ：スペースNo.な-74：03/12/28 14:36
　エロＣＧなんざ、ネットでいくらでもある。
よってよほど上手い絵描きじゃないと、ＣＧだけで
客は釣れない。ＣＧだけはオススメできない。
客が求めてるのは、まずエロである事を考えると
ＣＧ集にＳＳを付け足すのなら、エロいＳＳ。
宣伝でＳＳもエロそうと客に思わせられるのなら
販売価格に＋１００円上乗せしても売れる。
ＤＬの客とは、そういう客。
33 ：スペースNo.な-74：03/12/28 14:48
お前も俺もエロまみれ　　ああエロまみれ

つまりいかに「これは美味しそう」って思わすかだね。期待させて
引っ張り込む。しかし中身がスカスカだったら、それまで。
客を捕らえて離さない何かが要るよね。
34 ：スペースNo.な-74：03/12/28 15:49
エロCGって腐るほどみてきたけど、
お気に入り！ってのは数えるほどしか無い。
幾らでもあるようにみえて、そのお気に入り！の別バージョンってのがみつからない。
その点DLならとりあえずそろっている。
詳細キボンヌ

35 ：スペースNo.な-74：03/12/28 17:11
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0312/25/njbt_03.html
36 ：スペースNo.な-74：03/12/28 17:26
>35氏

情報どうも。今後はこういったゲーム増えそうだね。
そうなると同人もより高い能力が必要になり、ピコは辛い。
同人が無くなるという事はないんだろうけど、弱肉強食化は
更に進みそうだ。逆に言うと企業の出すものと同人の差が
狭まってきている、とも取れる。
37 ：スペースNo.な-74：03/12/28 17:27
>>35
NECみたいな超大企業がモザイク入りのゲーム投入とは！((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
38 ：スペースNo.な-74：03/12/28 17:36
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0469%81E

落ちぶれたなあ・・・
上手いけど個性のない絵は売れるネタなしではやっていけないのかもな。
こういう人はアニメーターのような感覚で、既にある設定を元にしないと厳しそうだ。

39 ：スペースNo.な-74：03/12/28 17:45
>>38
同じような絵を描き続けているようだが、上手いヤツがドンドン参入してるから落ちぶれるのは仕方ない。
40 ：スペースNo.な-74：03/12/28 17:50
>>35
このゲームは１８禁（エロ）なの？
美少女ゲームとは書いてあるけど成人向けとは書いてないし。
センチみたいな糞ギャルゲーじゃないの？
41 ：スペースNo.な-74：03/12/28 17:53
>>40
http://game.biglobe.ne.jp/hama/character.html
卑猥すぎてモザイクの嵐だよ（ｗ
42 ：スペースNo.な-74：03/12/28 18:01
極普通のギャルゲーだろうね・・・
43 ：スペースNo.な-74：03/12/28 18:34
>41
エロゲーを見慣れてると、欲しい絵柄じゃないねぇ。
よほど内容が面白くなきゃ
目の肥えたユーザーは食いつかないんじゃないかなぁ
44 ：スペースNo.な-74：03/12/28 18:37
ＤＬ販売だったら、マイナーどころの古いエロゲを、
２５００円くらいで売ってるところもある。
まあ、ラインナップが少ない（２０前後）ので話題にもされないが。
45 ：スペースNo.な-74：03/12/28 18:46
オタ商売ってのは偉い人達が考えているほど簡単なモンじゃ
ないって事だね。ツボを突かないとな。
46 ：スペースNo.な-74：03/12/28 19:34
師走半ばに申し込んだのが悪かったのかHPスペースの契約完了の
通知が全く届かんぞｺﾞﾙｧ!!「二日から一週間でメール」とかいってもう
半月になるじゃねぇか西院！フリーウェブ！
おかげで「とりあえずトップURLと共に作品登録」のサイト見切り発進が
できねーよ、ﾓﾙｧ！！
47 ：スペースNo.な-74：03/12/28 19:53
>46
こぴぺ？
48 ：スペースNo.な-74：03/12/28 19:57
この世の沙汰は嘘だらけ。
嘘だらけ。
嘘だらけ。
49 ：スペースNo.な-74：03/12/28 20:22
>>46
西院スレ見てる？
50 ：46：03/12/28 21:19
>>49
いえ、存じてねっす。
なんかやばい地雷だったりしましたか？
51 ：自力で見てきた46：03/12/28 21:27
ｳﾜｧｱｧｧﾝ、ﾓﾛｼﾞﾗｲｼﾞｬﾝヽ（`Д´）ノ
52 ：スペースNo.な-74：03/12/28 21:43
>>33
中身スカスカでも、次回作も売れてるサークルはある。
つまり中身よりエロだ。
53 ：スペースNo.な-74：03/12/28 23:00
それは、トリ○トロンのことか？
54 ：スペースNo.な-74：03/12/28 23:53
トリは作風をガラリと変えるから、中身スカスカでも前作の印象はチャラだ。
ＤＬでウケよさそうな絵のうまさも助けてるしな。
ごく普通なサークルがあのやり方を真似したら次は即死だと思うよ。
55 ：スペースNo.な-74：03/12/29 12:52
デジぱれとDLsiteの最近のランキングや売上を比較して思ったのだが、
デジぱれの方は妙にブランド嗜好強いような気がした。

DLsiteで奮わなかった
http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05523.asp?FLG18=1&CLASS1=0
普通にかなり売れてるし、

http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05549.asp?FLG18=1&CLASS1=0
は新作出すたびに3Dayで一位になるし（現在一位）

http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05466.asp?FLG18=1&CLASS1=0
はデジぱれでは1,2Finishの快進撃だったのにDLsite今日登録だが奮わない様だ


DLsiteで売るのは繁華街で一見の客相手に商売するようなモノで、
サークルのネームバリューなんかはあまり関係無い事を思い知った。

だから鶏みたいなのがDLsiteで売れ続けるし、知名度だけの下手糞有名作家が
それだけで売れ続けることも無い。鶏がDLsite以外で売らないのは頷ける。
56 ：スペースNo.な-74：03/12/29 22:32
リリスのロリはそんなもんだと思う。

あんこぱんは確かに売れ行きに差がある代表格だねぇ。
ＤＬで売れてないというより、デジパレで妙に強いと言った印象でつ。

表情とか乳首とか凄い大味･･･。
毛唐のファンアートに近いベクトルを感じる。
元キャラに似せようとしている跡が見られるのは評価できるけど。

SilhouetteGarlやスタジオクリムゾンも差があるなぁ。
デジパレは巨乳・熟女系が強いのかな。
57 ：スペースNo.な-74：03/12/29 23:20
SilhouetteGirlは普通に好き嫌いわかれるよなぁ
俺ダメだ

それにリクエスト限定て・・・
リクエスト取ってそれ描いて「さぁ買え」ってことか？それってどうなの？
58 ：スペースNo.な-74：03/12/29 23:33
デジぱれに強くてもなあ。
ＤＬでも安定してるサークルはあるし、おれはＤＬウケする方が羨ましいが。
59 ：スペースNo.な-74：03/12/30 00:13
エログロ系ではヒットは望めないだろうね。
60 ：スペースNo.な-74：03/12/30 13:10
うぉ、僧侶が1000超えてますやん・・・
61 ：スペースNo.な-74：03/12/31 10:20
自販の最大手C.A.TがＤＬへ登録ということは、自販はあまりうれなくなったのかなぁ。
62 ：スペースNo.な-74：03/12/31 10:29
＞自販の最大手C.A.T
まだ活動してたのかー。
63 ：スペースNo.な-74：03/12/31 10:57
自販最大手、ふるわないね。
ＤＬのように競争のなかに身を投じないと力がつかないんだろな。

64 ：スペースNo.な-74：03/12/31 10:59
昔のゲームじゃ無いのかな？
大昔見たのとほとんど絵が変わってないような・・・。
65 ：スペースNo.な-74：03/12/31 11:16
プログラマが自分で絵を描いていた時代の作品だね。
最近のは絵描きに発注しているからすごい落差を感じる。
66 ：スペースNo.な-74：03/12/31 11:19
C.A.Tは自分のＨＰからＤＬへは誘導してないね。
ＤＬから客を誘導して自販で売れば手数料がない分ウマーだな。
67 ：スペースNo.な-74：03/12/31 12:38
今年も終わりか。
そろそろ集計屋さん、出番ですよ。
68 ：スペースNo.な-74：03/12/31 13:05
digiketでエロタン先生が四位ですか。精力的に活動してますな。
来年も先生には頑張って欲しいな。あー、俺も描かないと・・・。
69 ：スペースNo.な-74：03/12/31 13:49
今年ラストだってのに奮わねぇラインナップだなー、おいｗ
70 ：スペースNo.な-74：03/12/31 14:21
週間ランキングは今年ラストにふさわしいな。
10位までこのスレでお馴染みのが一挙に集まってる。
71 ：スペースNo.な-74：03/12/31 14:23
>69
企業（？）のD-DREAMとか
C.A.Tとかスカ○ー波とか、
話題性になりそうなサークル目白しだ！
72 ：スペースNo.な-74：03/12/31 14:46
スカラー波はもう種ポ･･･
73 ：スペースNo.な-74：03/12/31 15:10
>>71
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74 ：スペースNo.な-74：03/12/31 15:14
街の牛乳屋さん>白の集団
75 ：スペースNo.な-74：03/12/31 16:11
ラグナロクとはいえ、街の牛乳屋さんを買う客は
チャレンジャーだな。ファイルはＢＭＰだし。
76 ：スペースNo.な-74：03/12/31 16:25
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1594
幾ら上手くても抜けないものは売れない。予想は初日130。初週240。
77 ：スペースNo.な-74：03/12/31 16:32
D-Dreamは絵描きに韓国人を使って人件費を抑えて
値段も抑えて出したんだろうか。韓国最強だかしらないが
上手くてもエロくない作家はＤＬでは売れ無い。
なぜアオキ社長は商売敵（ドジン＝D-DREAM）の
この作品を大晦日に新着にしたのか考えると面白いかな。
78 ：スペースNo.な-74：03/12/31 20:32
大晦日に記録的な大惨敗のスカラー波･･･
79 ：スペースNo.な-74：03/12/31 20:47
もうなんか2003最後だってのにバカ作品ばっか・・・ｗ
80 ：スペースNo.な-74：03/12/31 21:41
同人がもりあがるのは30日までだな。
81 ：スペースNo.な-74：03/12/31 22:07
うひひのひ
今年最後でウマーな絵描さんとタッグを組めそうな予感。
82 ：スペースNo.な-74：04/01/01 01:04
スカラー波は、もう種ポ・・・。　(つ_T)
83 ：スペースNo.な-74：04/01/01 01:42
ｓｓとＦＬＡＳＨまでつけて２本とはある意味神。貧乏神。
少なくともエロタン程度は軽く超えてる。
84 ：スペースNo.な-74：04/01/01 01:46
ディスプレイ前で鼻血流してるだろうな、今ごろ
85 ：スペースNo.な-74：04/01/01 01:59
ひとり泣きたい夜もあるじゃない。
86 ：スペースNo.な-74：04/01/01 02:53
きっとみんな大晦日でＰＣの前にいないんだよ。
きっと明日明後日になけば売れていくさ。
きっときっと・・・いや、たぶん。
今年も良い年でありますように。　(´ー｀)ノ
87 ：スペースNo.な-74：04/01/01 03:21
新年早々質問。
普通のＣＧ集で容量が激しく大きかったら印象悪いですか？
うっかり保存方法とか色々間違えて一枚300KB越えてるよ・・・。
水増しとかそんなつもりじゃなかったのに。
88 ：スペースNo.な-74：04/01/01 03:53
それくらいなら良いんじゃﾈｰﾉ。
作品の印象を左右するような不満にはならないかと。
89 ：スペースNo.な-74：04/01/01 15:21
>>68
あっ、本当だ！
エロタンがランキングに入ってるのか・・・。
ＤＬで売れない奴はエロタン先生のように、登録しまくれば、
色々と売れるかも知れん！
俺もdigiketに登録するぞ！　（　´∀｀）
90 ：スペースNo.な-74：04/01/01 15:48
考察マンにならって、俺なりに考察したんだが、
例え売り上げが10個でも、10のＤＬショップに登録すれば、
10×10＝100
で、馬鹿にできない売り上げになる。　
登録するのに手間がかかるが、ＤＬ数が100前後の奴には
1作つくるのと匹敵する売り上げになるのだ。




やるな、エロタン！　そこまで考えていたとは！

（´Д｀）y=~~~
91 ：スペースNo.な-74：04/01/01 16:07
だが大抵DL・100→デジパレ・10→ﾄﾞｼﾞｿ・1となる。
徒労に終わることも少なくない・・・

(・W・)ククッ
92 ：スペースNo.な-74：04/01/01 16:13
ＤＬサイト以外のネットショップは大抵サークルへの支払いが
数万以上からに設定されてるから、
数千円程度の売り上げではこちらで振込料を負担しないとならない。
それにデジキットなんてまだ１０売れてる作品なんてないと思われ。
客が分散して手数料が余計にかかるので現状で多数のネットショップに登録するのは
大手以外は不利。
この状況を打破するにはネットショップは必死に宣伝して客とサークルを集めないと。
更に手数料を下げるなど抜本的対策も必要。
93 ：スペースNo.な-74：04/01/01 16:15
小手ダウンロードサイトはもっと宣伝に力入れないと。どこも画一的なんだよな。
ＤＬと同じことしてたら負けるに決まってる。
94 ：sage：04/01/01 17:44
小手ダウンロードサイトは大手サークルをまず集められないとダメだよ。
大手論議はさしおけば、
ＤＬ新着のようなが続いたらもう客は来ないよ。
たまたまだが週間ランキングのようなラインナップなら絶対売れる。
客寄せが良ければチャンスも生まれるし。
95 ：スペースNo.な-74：04/01/01 20:59
sage
96 ：スペースNo.な-74：04/01/01 23:07
実録デジ同人スレで
狂ったようにレスしてた香具師が
こっちに常駐しているようなので
ここを隔離スレにしても
いいかな？と
ちょっと思ったりしてな（´Д｀）y=~~~
97 ：スペースNo.な-74：04/01/01 23:33
?
98 ：スペースNo.な-74：04/01/02 00:42
どいつの事だ？
99 ：スペースNo.な-74：04/01/02 00:43
お前ら、DL以外のショップに
もっと積極的に登録しろよ！
このままじゃぁ〜，
ＤＬの割高な手数料を受け入れざるおえなくなり、
泣き寝入りになる！
100 ：スペースNo.な-74：04/01/02 01:19
ショップもやる気をみせてくれなきゃ、
登録した方が損するみたいな。
101 ：スペースNo.な-74：04/01/02 02:52
ＤＬの手数料が高いのはピコどもが足をひっぱているからだろ！
どうにかして俺らの手でピコどもを追い出す方法を考えねば・・・
良いアイデアキボン。
102 ：スペースNo.な-74：04/01/02 10:04
もっと企業とか参入してくれ！
絵の上手い奴の方が多い状況にしてくれ！

そしたら、下手糞のピコが目立って、
ピコの売り上げが多少回復する！
全体的な売り上げも伸びるから、
ＤＬにとっても、ピコにとってもありがたい！
しかし、大手や企業の売り上げは食いつぶし合いのため、
下がる！
実際、大手や企業同士の食いつぶし合いの状況が
去年の年末に起きた！

大手の売り上げは実力だと思っているが、それは違う！
大手は単に、ピコが多いから目立っていただけだ！
しかし、実力者がいる企業の進出で、大手は目立たなくなる！
売り上げも下がる！
どっち道、俺らピコは売り上げがヘボイから関係ね〜！
もっと、企業はどんどん，参入しろ〜！


ピコ，ばんざ〜い！
103 ：スペースNo.な-74：04/01/02 13:08
DLの手数料、高いかなぁ。
1000円以下の低額作品を登録しなければ、別に高いと感じないけど。
プレスして普通のショップに卸すのと変わらないし。
104 ：スペースNo.な-74：04/01/02 14:19
別に高くはないだろう。70割程度あれば申し分ないよ。
それ以上に販売力のメリットは大きいし。
105 ：スペースNo.な-74：04/01/02 14:20
70％↑（/ε＼）
106 ：スペースNo.な-74：04/01/02 14:32
Q：販売手数料高くない？
A：決済代行会社への支払いがあるので
?：でも、やっぱり高い！

Q. 販売手数料が高いのはどうして？
A. 決済代行会社への支払いがある関係で高くなっているものと思われます。
中堅以上のサークルにとっては「高いだけのことはある」といった感じみたいです。
107 ：スペースNo.な-74：04/01/02 14:48
ギミックス，必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
108 ：スペースNo.な-74：04/01/02 14:51
DLサイトコム以外にも300円が最低ラインになっているところが多いよな。
やっぱりコンビニがネックか。
109 ：スペースNo.な-74：04/01/02 15:49
まぁ1000円越えなきゃ６割にも満たないわけだが・・・
となるとＣＧ集とかだと割が合わないなーと思うわけだ
1000円以上のＣＧ集なんてそう売れないだろうし、作ったとしても
かなりのボリューム＆クオリティが要求されそうだな。
110 ：スペースNo.な-74：04/01/02 18:52
DLsiteの手数料が高い！
と思った時に、

→DLsiteは酷い！文句言ってやる！
→頑張って1000円以上で売れる作品を作る、または沢山売ってDL数でカバーする

先ずどちらに発想が行くかで、作家としての底が見える気がした。
111 ：スペースNo.な-74：04/01/02 19:12
>>110気のせいだろ。

定額の手数料をＤＬサイトと同じに設定するならＤＬサイトを使ってた方が良い。
定額の手数料が違うからデジぱれが２位につけてる。
違いがないとネットでは存在する意味が無いんだね。
112 ：スペースNo.な-74：04/01/03 09:26
ＤＬが二日間止まって露骨に分かった。
これだけ有利な状況でも新着のほとんどが売れ止まり、週間ランキングは団子状態なのに、
大手はそれぞれがこつこつと売り上げを伸ばす。
まあ大手が絶対とは思わんが売れないのはチャンスがあっても売れないんだな。
113 ：スペースNo.な-74：04/01/03 13:11
そりゃ店だから、行く前に買う物は大体決めてるだろう
114 ：スペースNo.な-74：04/01/03 13:50
トリだって最初は中堅程度だったのに今や大手よりずっと売れている。
大手じゃなくたってチャンスはあると思うよ。
しかし企業同人とか売れっ子サークルが増えれば対極にあるサークルは、
はじかれるのは間違いない。
実際売れてねーやつ大杉。
115 ：スペースNo.な-74：04/01/03 14:01
それ以前に「これ売れねぇだろ」「これ金取っちゃダメだろ」ってブツが
マジで多すぎる。
いいんだよ同人なんだから、好きなことを好きなだけやればいいんだよ。
なんて思いつつもどこかやりきれない気持ちが残るのはなぜなんだろう・・・。
116 ：スペースNo.な-74：04/01/03 14:08
少しづつＤＬ販売自体に愛着が出てきたんじゃないかい。
117 ：スペースNo.な-74：04/01/03 14:40
D-DreamがギャルゲーのＣＧ集を売れ出したのか。
ＤＬで売るのも宣伝の内かと思うが、それほどまでに
財政難なのかも。やっぱドジンは潰れそうかも。
118 ：スペースNo.な-74：04/01/03 15:17
>117
ttp://www.ark-soft.com/
これをみれば分かるが、D-DreamのCG集は
リリスの８８００円ブランドの作品からのチョイスだよ
なぜ、リリスブランドから出さないかは謎だが。
もしかして、権利まで渡したとか？
119 ：スペースNo.な-74：04/01/03 16:54
今後、企業が潰れそうな（もしくは貧乏そうな）エロゲー会社から、
１作品分の権利を買い取って、それを安価でＤＬにＣＧ集として売り始めたら
面白い事になりそう。
もう手に入らないエロゲーで、ＣＧだけまとめて欲しい作品とか結構あるだろうし。
120 ：スペースNo.な-74：04/01/03 17:15
売上低いし、古い作品だしであまり知られてないけど
潰れたブランドのゲーム丸々（３作品くらい？）売ってるのもあるよ。
あと、ミルキィウェイのＣＧを抜き出して売ってるのもあったな。
121 ：スペースNo.な-74：04/01/03 17:38
今月の振込みは6日かな・・・・・考察マンじゃないがそろそろ新作出さないと収益やばいな。
122 ：スペースNo.な-74：04/01/03 19:19
>>119
その提案は既にドジンのＢＢＳでスレ住人が
よく似た提案をしている。ドジンで売って発展
して欲しいという趣旨だと思うが、ＤＬに出して
くるとは。酋長はどういうつもりなのやら・・・。
123 ：スペースNo.な-74：04/01/03 21:17
つーか怒人はすなおにパロ解禁すればいいものを
もともと出遅れ組で不利なのに自分の手足縛ってどうするのか
このスレ住民に乗せられて海外販売なんてした時点で正直アホだなと
今みにいったら成人向けに入ろうとしても一般向けに飛ばされるし(俺だけ？)、もうﾀﾞﾒﾎﾟ
124 ：スペースNo.な-74：04/01/04 04:02
ドジンはとにかく視認性が悪い。
販売ページに入って一覧として新着商品が見られない。
125 ：スペースNo.な-74：04/01/04 04:21
ｷﾘたん、土人を助けてあげて（　つД｀）
126 ：スペースNo.な-74：04/01/04 12:11
今日も新着でD-Dreamが。ＤＬじゃなくてドジンで
売れよ酋長。いや、ある程度ＤＬで売って宣伝して
からドジンで売り始める作戦なのかスマイリー？
・・・ていうか、連爆ですか？
127 ：スペースNo.な-74：04/01/04 12:24
D鳥もう種ぽ・・・

コミケ後はコミケラッシュが続くと聞いたがいつごろから？
とりあえずは当分停滞なラインナップが続く悪寒。
128 ：スペースNo.な-74：04/01/04 12:30
>127
大手が年末に押し寄せたから、たいしたものはこないと予測。
129 ：スペースNo.な-74：04/01/04 13:20
ラッシュはコミケ後から７日から１０日後から始まる。
ただし年末年始は新着停止だったから、１０日か
１２日ごろから始まると予想。
130 ：スペースNo.な-74：04/01/04 15:03
金儲け版住人全員で金出し合って宝くじ買ったら当たらないかな・・・
131 ：スペースNo.な-74：04/01/04 17:59
http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05583.asp?FLG18=1&CLASS1=0
実写物を隔離したはいいけど、実写+ＣＧ集みたいなものが出てきてしまった。
132 ：こんなんめっけ：04/01/04 20:10
●\1,300でダウンロード販売→数週間後に\1,500でパッケージ
販売（メーカー直販）という低価格路線メーカー、リリスの製
品が絶好調です。「人妻奴隷喫茶2」は定価が\1,500から\1,980
になったんでどうかと思ったんですが、正月空けは「1」と「2」
セットで買ってゆく人がかなり多かった
（自分の店はロリぷに系が弱いんで、同時発売の「ぷちアイドル」
のほうは今ひとつだったんですが…）ここの作品数本まとめて
某メーカーの代表さんが「コレ本当にすぐ終わるね〜！！　
でもこの値段なら全然アリ」と絶賛していたんですけれど、
「オリティー下げてボリューム維持」ではなく
「クオリティー上昇でボリューム大幅縮小」なのが勝因でしょうか。
　低価格商品の難点として「通常作品と同じ販売スペースを取っているのに
利益率が低く、販売店にはおいしくない」ということが言われてますが、
現在のところはうちとしては通常作品と比較すれば利益率は高いです。
まあ独自流通のため近所の量販店に入らないからってのも大きいんですが、
他のショップさんはどうなんでしょうか。
133 ：スペースNo.な-74：04/01/04 21:09
>>131
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI05573.asp?FLG18=1&CLASS1=0
そんなこと言ったらここの作品なんか
顔だけアニメ顔にして後は実写だしねぇ
134 ：スペースNo.な-74：04/01/05 01:12
>>133
ルールを作っても必ずその隙間を突いてくる奴はいるからな
デジぱれは事前チェックをしてないからこういう作品でもしばらくは放置されてしまうな
モザイクを極端に薄くした作品を登録すればデジぱれ側が気付くまでウハウハかもね
135 ：スペースNo.な-74：04/01/05 11:07
ドージン、２００３年ラストがエロタンで２００４年の一発目がめぐみとは・・・・。
136 ：スペースNo.な-74：04/01/05 15:22
おいおい。ここは金儲けスレだぜ？
殺し以外なら、実写を取り込もうが拾った画像を詰め込もうが
売れたモン勝ちだってーの。ＨＡＨＡＨＡ！！！


＿|￣|○
137 ：スペースNo.な-74：04/01/05 16:26
でもま、大抵そういう行いは身にならないわけで。
138 ：スペースNo.な-74：04/01/05 16:34
安直な金儲け策は売れないし、やりすぎると
ＤＬから追放される。ｔａｃを思い出せ。
139 ：スペースNo.な-74：04/01/05 16:56
その通り。
色々販売の手法はあるのもの、そのなかに技術と言う「芯」がないと金儲けはできん！
140 ：スペースNo.な-74：04/01/05 17:57
おいおい。お前らキレイ事か。
金儲けは売れた奴が神これが俺達の絶対の真理だぜ。
そいつを忘れるとピコ扱いされるって。目を覚ませ！！
141 ：スペースNo.な-74：04/01/05 18:05
その通り！儲けてナンボまずは売れることだＹＯ！！
142 ：スペースNo.な-74：04/01/05 18:08
>>140
おいおい、これがキレイごとに聞こえるのか？おまえこそ目を覚ませ
目先のシノギに必死こいてちゃ鉄砲玉で糸冬なチンピラと一緒だぞ
何が必要で何が重要かを広い視野でよく考えろ

そしてよく考えたうえで魂を売りとばせ
143 ：スペースNo.な-74：04/01/05 18:12
おいおい。落ち着けよそれよりうまい話はないのか？
144 ：スペースNo.な-74：04/01/05 18:14
本の方儲かるよ

一度客つけば
ジャンル変わってもエロくなくても惰性で買ってもらえるし
税金ごまかせるし
あわよくばプロデビューだし

はぁーぁ
145 ：スペースNo.な-74：04/01/05 18:18
>>143
絵をあきらめてバイトか就職だな。

146 ：スペースNo.な-74：04/01/05 18:23
デジ同人はあまりネタの鮮度とか関係ないからなぁ
「種とラグナもそろそろ食い終わり・・・」とか旬のネタについて
話してもあまり意味がないよな。
月末に型月のアレが出るがそもそもエロゲをパロってもあまり
旨味がないしな。

まったくもって特殊な環境を形成してるよな。

147 ：スペースNo.な-74：04/01/05 20:36
>>135
あ、本当だ！
故意にやったとしか思えない。
やはり、ショップ側の連中はこのスレを見ているんだ！
148 ：スペースNo.な-74：04/01/05 23:20
ＤＬサイトは２００３年ラストがスカラー波で
２００４年の一発目がエロタンだったり。
149 ：スペースNo.な-74：04/01/06 10:44
今度は内臓とエロタンかよ。
そろそろサイト方針見直しの時かと･･･。
150 ：スペースNo.な-74：04/01/06 11:12
もはやエロタン半専属サイトだな・・・
新着に何本並んでるんだよ
151 ：スペースNo.な-74：04/01/07 10:40
コミックサテライトから不審物が来た人いますか
152 ：スペースNo.な-74：04/01/07 10:56
んー、入金はあったが何も来てない。
153 ：スペースNo.な-74：04/01/07 11:33
コミックサテライトは１００日特典はすごく美味しいと思うんだが、
客の立場になると郵便振替しか支払い方が無いってのはなー。
154 ：スペースNo.な-74：04/01/07 11:43
>>151
何がきたんですか？
155 ：151：04/01/07 11:46
ギフトセットが・・・

一年前に一個だけ登録してそれから何もしてないんだけど
事務処理ミスっぽ（笑
156 ：スペースNo.な-74：04/01/07 12:05
ギフトセット欲しいから登録するかな。
でも事務処理ミスだったら登録しても送ってこない可能性も・・・。
157 ：スペースNo.な-74：04/01/07 12:13
結構登録してるけど何も送ってこなかったぞｗ
158 ：スペースNo.な-74：04/01/07 14:14
事務処理ミスで間違えてギフトセットを送ってしまうほど取引相手がいるって事は
ネットショップ以外にちゃんとした経営の会社実体があるんだろうね。
だからネットショップはあんな中途半端な力の入れ加減なんだ。
159 ：スペースNo.な-74：04/01/07 16:44
コミケ明け狙ってマァム出すって言ってたデジ同人スレ住人いたけど今日のなのかなぁ。
前の２作に比べて紹介画像が脱力しまくりなんだが。
商売に徹しようとしてマァムを選んだはいいが、創作のモチベーションが続かなかったのか・・・？
160 ：スペースNo.な-74：04/01/07 17:02
意外とマァム描いたヤシがいたのには驚いたよ。
ただマンより手の襲いヤツばかりだった予感（ｗ
161 ：スペースNo.な-74：04/01/07 18:48
　冬コミのチラシで貰ったのだが、これはまだ話題に
上がってないよな。

GPCreators<ジーピークリエイターズ>
ttp://www.gpcreators.com/

　パっとしないが、パロも登録できるようだ。
去年の12/5からの運営か？
経営母体が、株式会社グランプリで
ttp://www.gpxid.com/
サイト運営は子会社のジーピー ・ミュージアム。
ttp://www.gpxid.com/musiam.htm
他と違うところは、運営しているところが映像関係なので
同人を映像化して商品化できるかも？みたいな感じ。
まっ、今のところ様子見かな。　
162 ：スペースNo.な-74：04/01/07 19:23
>>161
サークル側にはかなりアピールしているけど購入側には
かなり不親切なサイトに映るね。
ぱっと見た限り利用方法のような案内が見つけられないし
（まぁ、余り詳しく見て無い所為かもしれんが）
決済方法がクレジットのみとか･･････

まぁ、まだ様子だよなぁ。

つか、正直言うと161が宣伝しているのかと思ったよ。
163 ：スペースNo.な-74：04/01/07 19:33
　　 販売価格＝原作料（６０%）＋システム利用料（４０%）

１０００以下ならDLｻｲﾄよりお得？
webマネーとか使えれば違ってくるのかな。
164 ：スペースNo.な-74：04/01/07 20:04
>>161
>作品をご購入いただいた方は、作品レビューを投稿いただけます。
>作品レビューは、ユーザーのレビューだけではなく、作品を作ったクリエイターからの返事も掲載されます。

同人的とはいえ、こういうのを併記されると、工作せざるを得ないよね。
自分でも一部買ってよいしょレビューを書いてみると．．。

んでも糞作品が淘汰される可能性もあり、荒れる可能性もありどうなっていくか楽しみかも。
165 ：151：04/01/07 20:51
どうやら本当にうちにしか送られてきてないようだ
でもありがたくいただいとこう・・・

)))
166 ：スペースNo.な-74：04/01/07 20:58
ﾀﾀﾞﾖﾘﾀｶｲﾓﾉﾊﾅｲ｡
(　´ー｀)y━~~
167 ：スペースNo.な-74：04/01/07 21:25
>>165
お歳暮もらったんなら、ちゃんと何か返しとけ！
168 ：スペースNo.な-74：04/01/07 21:41
>>161
一応ダウンロード数は表示してあるね。
でも入金翌々月20日、システム利用料４０%は全然魅力ないな。

高額作品からも一律40％引こうだなんて欲張りすぎじゃ
これじゃ大手サークルは来ないだろう。もうちょっと考えればいいのに。
169 ：161：04/01/07 23:42
なんかGPCアンケート取ってるから、評価ページと編纂所の
リンクを書いておいたよ。デジ同人スレ関連をひととおり
見れば、下手にアンケート取るよりタメになるだろうね。

ちなみにアンケートの「好きな同人作家」欄は、俺は
ミルクハウスの鈴音たん。
170 ：スペースNo.な-74：04/01/07 23:45
やっぱ女がエロ同人やってると妄想がハァハァするからね。
171 ：スペースNo.な-74：04/01/07 23:45
なぜかDLSiteって触手物多くない？
172 ：スペースNo.な-74 ：04/01/08 00:06
鈴音たんは男だろう。
前にＨＰの掲示板で男か女か聞かれていたときに男だと答えていたぞ。
173 ：スペースNo.な-74：04/01/08 00:30
キモそうな男だな。
174 ：172：04/01/08 00:41
すんません。勘違いしてました。
web　Archiveに掲示板のキャッシュを見に行ったら
「性別は基本的には♀なのですが、何かにつけて♂的とよく言われます」との発言が。

DLlsiteに男性向け女性作家というのは意外に多いのかもしれんな。
175 ：スペースNo.な-74：04/01/08 01:02
関係ないが、男性向け作品を買う客にも
♀がいるものだが。ＤＬサイトの場合
ネットで買えてＰＣでコッソリ見れるため
意外に多いと思うな。
176 ：スペースNo.な-74：04/01/08 01:06
マンって人と上手くかかわれなさそう。
177 ：スペースNo.な-74：04/01/08 01:22
時々「合意のレイプ作品キボン」みたいな書き込みは女かも。
ロリとか猟奇系に反発する書き込みも女だと思われ。
大人の女を、ちょっと乱暴だけど優しくレイプって作品を作ると女性層に売れるのでは？
178 ：スペースNo.な-74：04/01/08 02:56
>177
えーと、
男だが激しくツボだ＞合意のレイプ＆非ロリ
少なくとも俺はそんなのばかり作ってるが。


で、そんな書きこみあったっけ？
179 ：スペースNo.な-74：04/01/08 03:16
>>177
どのスレか忘れたけど（デジ同人か、金儲けか）２回見た。
ひょっとして同一人物の書き込みかも知れない。
「レイプ」で丹念に過去スレ検索していけば見つかると思うよ。
＞そんなのばかり作ってるが
売れてる？
180 ：スペースNo.な-74：04/01/08 03:32
>>178
>>177が女なんだろ。んで、自分の好みを書いてしまったと。
わかんねぇけど。
どぉでもいいが、優しくレイプってどんなだ？
あー、あれか。男の大きな手、片手で両手首を掴まれベッドに押さえつけられる。
いや、止めて！激しく抵抗(口だけですが)するも男は少しも意に介さない。
優しい言葉。優しい指。優しい舌。だめ。優しくしないで。女を襲うような卑怯な貴方が何故そんなに優しく出来るの？(てゆーかレイプーじゃねぇのか？)
そして、ゆっくりと、私に進入する彼。
ちなみに男は絶世の美男子です。必須条件。あと何故か妙に手がデカイ。というかゴツイ。こんなイメージ。

レイプっぽいプレーってのは割と需要が有るような気が。あくまで”ぽいプレー”だが。
恋人くらいの相手にだったら嫌悪を感ぜず楽しめるっちゅう事ですかな。
実在しない妄想の産物相手も同様か。

てか俺もそーゆーのでおにゃにょこにレイプっぽいのされてみたーい。

あたま弱いですな。あた2点。
181 ：スペースNo.な-74：04/01/08 03:47
そーいや本気でレイプ物て結構な需要が男性陣には有るようですが
俺ちんは理解でけんのです。需要を理解出来んのはこのスレの住人的にはマイナスポイントですなー。
羞恥プレイとかなら好きと言えるんですが。
それは置いといて
過去スレで印象的だった
包帯の女の子を怪我したトコを痛めつけて
泣いて許しを乞うた所に行為を強要って作品プリーズと
高らかに要求していた彼はどうしてるのかな。まだ見てるのかな？
182 ：スペースNo.な-74：04/01/08 04:00
漏れは女の子が痛がると駄目だなぁ。
まぁ、二次元創作の世界なんで何があってもいいと思うけど。

>>181
交通事故で怪我をした女の子萌えっつー感じだったと思うが、
怪我をした所を痛めつけたり泣いて許しを・・・ってのはあったっけ？
183 ：スペースNo.な-74：04/01/08 04:12
そんな事よりｺﾚをみてくれ・・
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3603

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
184 ：スペースNo.な-74：04/01/08 04:17
>>182
そうそう、その方です。
自分も包帯の女の子には感じるものがあるんで
同士発見と嬉しくなった物ですが
その後、しばらくして同一人物と思われる人が
そんな事を言い始めたのです。
書き込みの間隔も暫く開いていたので別人かも知れません。
でも、同一人物に思えた私は、酷く裏切られたと感じた物です。一方的にですけどね。
185 ：スペースNo.な-74：04/01/08 04:21
>>183
フォントかっこいい。
186 ：スペースNo.な-74：04/01/08 04:24
>>184
なるほど。そんなカキコもあったのかぁ。
漏れも勝手に包帯少女を愛でる人と思い込んでいたよ。
187 ：スペースNo.な-74：04/01/08 04:31
>>151
今日届いた。びびった。がんばるょ。(´･ω･`)/○パリパリ
188 ：157：04/01/08 04:36
何もこねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
189 ：178：04/01/08 06:10
>179
まぁまぁ。地方豪族級で安定。

>180
俺の感覚とは少し違うかな。

やってる事は最初から最後までレイプそのものだけど、元々両思いっぽい下地があって、
コトが終わった後に、ゴメンねこんな事しちゃってううん良いの的な、そんな感じ。
こうやって書くと普通だな…

まぁ、ヤってる間にどんどん落ちて行くような感じですかね。
とにかく陵辱風味がありつつも、最後が丸く収まらないと気が済まない。


ロリっつーか幼女だと、そう言う心境を持つ事が想像できない。
口で嫌と言ってても体の方は、心の方は、みたいな。

それに俺、ｵﾊ-ﾟｲ好きだしｗ
190 ：スペースNo.な-74：04/01/08 09:45
>>183

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: :::::::::俺の中の何かが崩れていく・・・
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
191 ：151：04/01/08 12:12
>>187
事務処理ミス説が崩れた！？(゜Д゜；)
わからん・・ｺﾜｲｺﾜｲ
192 ：スペースNo.な-74：04/01/08 12:36
ねぇねぇ、サテライトから何が来たのー？
お歳暮？お年玉？エロいのー？　(つ´∀｀)つ
193 ：スペースNo.な-74：04/01/08 12:44
>>183のは過去２回位ここ（か、デジ同人）で取り上げられてる。
本人？？
194 ：スペースNo.な-74：04/01/08 13:18
>>192
スカラー波
195 ：スペースNo.な-74：04/01/08 18:34
>>194
<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@
<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@
<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@
<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@<-@
　　　　　　　　(((;ﾟ;Д;ﾟ;)))
196 ：スペースNo.な-74：04/01/08 18:41
防御うちわｷﾎﾞﾝﾇ
197 ：スペースNo.な-74：04/01/08 19:42
いやーしょぼい話でスマンが、ＤＬだけで100万円稼ぐのって厳しいね。
目標を立てたもののそうそうカンタンには達成できずだ。
198 ：スペースNo.な-74：04/01/08 19:50
俺は今年初挑戦でつ
専業目指してｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
199 ：スペースNo.な-74：04/01/08 20:19
新作が来月中に完成する予定だ
せめて貧民は脱出したい……
200 ：スペースNo.な-74：04/01/08 20:27
そんな金ないなら外注色塗りの方儲かるのに。
外注の場合　会社委託１人月５０万
個人はﾋﾟﾝｷﾘ。
ある程度の技術は要求されるけど。
201 ：スペースNo.な-74：04/01/08 20:33
個人の場合安くて10000円、普通12000〜14000円あたりだろうか。
しかし外注グラフィッカーはある程度慣れてないときびしいですな。キャラ・背景完全分業ならいいが。
202 ：スペースNo.な-74：04/01/08 20:41
幾ら金の為とはいえ、俺よりも下手糞な原画に色は付けたくないなぁ
203 ：スペースNo.な-74：04/01/08 20:46
そんなしょーもないプライドは犬に食わせろ
204 ：スペースNo.な-74：04/01/08 20:47
結婚するなら甲斐性のある奴だな。
205 ：スペースNo.な-74：04/01/08 21:02
>>202
自分が思うほど、自分の原画は上手くないと心得よ。
206 ：スペースNo.な-74：04/01/08 21:07
>201
バリバリ現役で仕事取ろうと思えばいくらでもできるのに
それ以下で請け負ってくれる人もいたりして
世の中わからんよー。
207 ：スペースNo.な-74：04/01/08 22:20
外注塗りするぐらいなら自分で同人ソフト作って売った方が儲からないか？
208 ：スペースNo.な-74：04/01/08 23:02
外注のグラフィッカーはコネがあるか
ある程度の実績がないと、いい手取りの
仕事はもらえないんじゃないか？
209 ：スペースNo.な-74：04/01/08 23:09
コネ自体はある程度の実績あれば自然とできるじゃん。

外注にしても会社にしてもちゃんとやれば15万以上は貰えるんじゃない？
安めに見積もっても月12000円*14枚で168000円・・・14枚はしっかり作業工程考えればまあ、なんとか。
210 ：スペースNo.な-74：04/01/08 23:16
>>209
外注で１５万ももらえるなら、デジ同人なんか
しないんじゃないか。…ていうか、そんなおいしい
仕事があったら紹介してくれ。
211 ：スペースNo.な-74：04/01/08 23:29
当たり前だけど締め切り厳守だよ。
ある程度早く濡れないとダメポ。
もちろんリテイクもある。
自由気ままにやれるデジ同人の方が精神的に楽づら。
212 ：スペースNo.な-74：04/01/09 00:23
外注で15万なら同人の方がいいだろう
213 ：スペースNo.な-74：04/01/09 00:23
自分で塗るよりも、仕事を取ってきて人に塗らす方が儲かる。
214 ：スペースNo.な-74：04/01/09 00:24
>>213
ｿﾚﾀﾞ!
215 ：スペースNo.な-74：04/01/09 00:39
>213
それは確実に逃げないヤツならという前提だろ？
リアルの連絡先教えてもらっても逃げるヤツもいるから
少々危険では？
216 ：スペースNo.な-74：04/01/09 08:45
外注が逃げる、遅れるは基本では…
217 ：スペースNo.な-74：04/01/09 10:24
逃げた外注には二度と仕事は来ないし、
ギョウカイの横の繋がりで噂も広まる。
218 ：スペースNo.な-74：04/01/09 11:05
>>217
噂になるほど希な事とも思えないが（ｗ

だいたい外注を安く買いたたいて
こき使おうとするから逃げるんだよ。
オカシナ人とは早めに縁を切って
新しいところに移るのが吉。
219 ：スペースNo.な-74：04/01/09 11:18
>210
15万って10枚もこなせば普通にはいってくるよ。
人では不足してるから、応募すれば仕事まわしてもらえるよ。
いくらメールしても仕事もらえないときは
デジ同人で稼ごうなんて
甘い考えは捨てて、普通に会社員で余った時間は
英語やビジネスアプリの練習に費やした方がいい。
220 ：スペースNo.な-74：04/01/09 13:49
>>219
ここはデジ同人で儲けようとする人達のスレです。
甘い考えは捨てちゃダメ。デジ同人で一発当てる
ことを否定するあなたはスレ違いです。
221 ：スペースNo.な-74：04/01/09 14:14
まあまあ、多面的な金儲け論をしようじゃないか。
222 ：スペースNo.な-74：04/01/09 14:57
多面的はいいとして本線諦めちゃったら意味無いぞ
223 ：スペースNo.な-74：04/01/09 15:30
本線っていうか、金儲けって塗フィッカくらいの基本があってからの話だよ。
つーかその程度のレベルもないやつがこのスレに紛れ込んでるんだったら、
金儲けうんぬん語るより、基本から学びなおして欲しい。
いや、煽ってるんじゃなくてね。本当にね。
見た目で売り上げも上がるからね。殴り塗りしたようなのが多すぎ。頼むよ。
224 ：スペースNo.な-74：04/01/09 15:44
>>233
とにかく自分の落書きみたいな絵のレベルを上げれば売り上げも上がると
信じて画力向上に力を注いできたけど、
自分より数段下の落書き作品（でもすごくエロい）にあっさりＤＬ数で追い抜かれ
努力の方向が間違っていたのに気が付いた場合はどうしたら良いのですか？
225 ：スペースNo.な-74：04/01/09 15:46
掃除機買って、都内の自販機の下や周りを掃除するのはどうだろう。
226 ：スペースNo.な-74：04/01/09 15:47
>>225 ｿﾚﾀﾞ！
227 ：スペースNo.な-74：04/01/09 15:48
ところでイベントの主催者は儲かってるの？
どのくらいもうけてんだー
228 ：223：04/01/09 16:32
>224
努力は間違っていません。
というか自分でどうするべきかわかってるんじゃないですか？
努力がたりないのではく工夫が足りないのだと。
229 ：スペースNo.な-74：04/01/09 16:43
>>224
その数段下の落書き作品が画力向上の努力をしたらもっと
売れるんだろうよ。
そして今の時点ではあんたの負け。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
230 ：224：04/01/09 17:02
オレの負けでかまわないんだが、
数段下の落書きが新作でちょっと努力してデッサンも塗りも上手くなったんだよ。
そしてエロ度が下がった。
そいつはエロタソと違ってヘタウマって言う感じで汚くて適当なんだけど、
ツボが抑えられていてエロいんだよ。
そんなタイプの絵師はヘタに体裁を整えようとするのは間違ってるんじゃないかなと
最近感じてるんだ。
>>223はそんなヘタウマな絵師じゃなくヘタヘタな絵師に言ってるみたいだから
オレの意見はちょっと見当ずれたね。
231 ：スペースNo.な-74：04/01/09 17:08
まぁ努力が必ずしも報われるようにはできてないからなぁ
ツボを抑えつつ上手くなれればそいつも言うことなしだったんだろうよ。
正しいも間違いも無いと思うがね
232 ：スペースNo.な-74：04/01/09 17:57
>>230
売上の数字をみていて最近面白いなと思ったのは
購入している人間は様々で数万人の単位の人格と性癖が
あるはずなのに、一人の人間の人格に見えてしまうこと。
例えば、全然売れなかったら普通は「ああ、大衆受けしなかった」と
考えるのが普通なのに、最近は架空の人物を無意識に作り上げていて
この人に「受けなかったんだな」と考えていたりする。

エロいエロくないっていう会話が成立しているっていうことは
なんか統合された空想の人物がいて、その人に対しての
嗜好をいっているような気がしてならない。

本当は「エロ度が下がった」っていう発言も随分曖昧な言葉なんだけど
自分は了解できる。だいたい想像できる。
でも、同じことを言っているのかは分からない。

それが「売れる売れない」の根本なのかもしれない。
233 ：スペースNo.な-74：04/01/09 17:59
上がってるよ〜
234 ：スペースNo.な-74：04/01/09 20:30
CGの丁寧さとエロ度を上げたつもりで、一つ間違えた。
「ごうかん」「りょうじょく」「くつう」
までは正しかった。しかしうっかり最後に
女性キャラが「快楽」を得ると宣伝してしまった。
前作の３分の１も行かなかったのは多分そのせい泣。
最近は最後まで鬼畜っぽいのがコンスタントに売れてるよね。
235 ：スペースNo.な-74：04/01/09 20:55
>>234
そうかな〜？
メール欄が意味不明なあなたは
もっと別の所で失敗してる気がする。
236 ：スペースNo.な-74：04/01/09 21:40
>234
単に最近見られるDL不況型のDL数低下だと思われる。
快楽を追加しなくても、順調に売り上げが下がるでしょう。なむ。
237 ：スペースNo.な-74：04/01/09 21:42
新年は軒並みひどいね。
みんなコミケ分待ち？。
238 ：スペースNo.な-74：04/01/09 21:59
DLからのお知らせによると、1/20 が再リニュだ。
今登録して、リニュ失敗のとばっちりをまたもや受けたはくない。
少し待つことにするよ。

んで、リニュ案には、「お勧め作品の表示」ってのがあって、
大手通販サイトではよくあるが、これは面白そうな試みだ。
239 ：238：04/01/09 22:04
お勧め作品だけならいまでもあるな。
ちょっと舌足らずだった。

・購入後に購入作品に応じたおすすめ作品の表示（レコメンド機能）
・各ユーザーに応じたおすすめ作品の表示

だそうだ。

・サークル掲示板の設置

ってのもあるな。
いきなり荒れそうだ。
240 ：スペースNo.な-74：04/01/09 22:08
>>234

宣伝文だけで2/3も売上かわるかっての
241 ：スペースNo.な-74：04/01/09 22:36
つまりAmazon.comなんかにある
これを買った他の人はこれも買っています
みたいなの？＞・購入後に購入作品に応じたおすすめ作品の表示（レコメンド機能）

つか俺のとこにはまだDLからの通知も明細も来てないよ
いつもはもっと早く来るのにな
242 ：スペースNo.な-74：04/01/09 23:07
>>234
>>240に同意。宣伝文だけじゃないだろう。
どのサークルのどの作品か分からないと
判断のしようがないけどね。
243 ：スペースNo.な-74：04/01/09 23:11
ＤＬリニュのサークル掲示板設置っていうのは
サイトに一つサークル用の掲示板が付くのか、
各サークルごとに掲示板が付くのか謎だな。

もしかしてデジ同人スレが活発なのを見て
「これはサイトが賑わうかも」と思ったのかも。
244 ：スペースNo.な-74：04/01/09 23:25
＞サイトに一つサークル用の掲示板が付くのか、
こんなことやってるとこあるの？
いやデジ同人に限らずアマゾンでもなんでも。

うーん、リニュかぁ
去年末から年末商戦＞コミケラッシュで登録待ってる状態なのに・・・。
もうここは強行突破で運を天に任せるかぁ


245 ：スペースNo.な-74：04/01/09 23:35
>各サークルごとに掲示板
畑は違うけれど、muzieとか確かそうだったよな。
246 ：スペースNo.な-74：04/01/09 23:42
>244
OMCとか、描き手書き手専用のページがあったような。
そこのBBSも当然専用。

サークル同士の交流の場と言うのは面白いと思うけど。
247 ：スペースNo.な-74：04/01/09 23:56
サークル専用になると＞叩きが始まって売り上げに響く。
DLのこれまでの行動からいってDOJINCLUBのサークル専用掲示板程度だろう。
あんまり期待できない。
248 ：スペースNo.な-74：04/01/10 00:00
サークルIDでログインしないと、読み書きが
できないＢＢＳだったら荒れなくて良さげかも？
249 ：スペースNo.な-74：04/01/10 00:05
掲示板ができたら荒しに行くなよ
250 ：スペースNo.な-74：04/01/10 00:29
買った本人が一回きりしか書けないとか。
251 ：スペースNo.な-74：04/01/10 01:03
登録ユーザーしか書けないとか・・・
252 ：スペースNo.な-74：04/01/10 01:06
複数人でやってるサークルは有利だな！
マンセーカキコしまくり
253 ：スペースNo.な-74：04/01/10 07:46
なぁ、激しくｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが土人倶楽部クッキー切ってると成人向けに入れないのな
初歩的なことではあるが、書いてないから気付かなかったよ
今までにも何人かそれで客逃がしてるだろ
254 ：スペースNo.な-74：04/01/10 23:39
申し訳ないですが、ちと先人の方達に質問させて下さい。
自分のサイトが健全オンリーなので、出すに出せなかったエロCGが何枚か溜まってしまい、
いっそCG集としてDLサイトに登録を…と思ったんですが、どの程度の修正にすれば良いのか
さっぱり分かりません。

参考までにと何作か購入してみたんですが、どれももの凄くキツイ修正でした。
DLサイトは修正キツ目なのでしょうか？それとも自分の購入した作品が、たまたま作者さんが
修正キツ目に入れた作品だったのでしょうか？
255 ：スペースNo.な-74：04/01/10 23:55
>>254
ＤＬサイトはかなり修正きつめです。
４×４ピクセルのモザイクが目安とか言ってます。
しかし、あくまで目安なので薄めの修正でＤＬサイトに送ってみて、
ダメって言われたら修正し直す手もあります。
（メールで修正し直してと言ってきます）
動画やゲームなどであとから修正なんて手間がかかりすぎる場合は
きっちりきつめに修正しておいた方が良いでしょう。
256 ：スペースNo.な-74：04/01/11 00:03
>255
レスありがとうございます。254です。
そうですか、修正キツイのですか…。
画像の2/3が局部だったりするCGはヤメた方が良いっぽいですね。
なんとか工夫してみます。ありがとうございました。
257 ：スペースNo.な-74：04/01/11 00:52
そーか？
全然きつくないと思うが。
ノーモザイクで出してたサークルも在ったし。
258 ：スペースNo.な-74：04/01/11 01:02
マジで？？？
259 ：スペースNo.な-74：04/01/11 01:03
ＤＬの４×ピクセルを杓子定規にとらえすぎてて
サークルみずから修正きつくしすぎてるって側面もあるよね。
260 ：スペースNo.な-74：04/01/11 01:14
>>257
さすがに無修正ってのは無いんじゃね？
DLサイトの連中だって、しっかりチェックは入れてんだろ？

ところでこの話って、前に出てたっけ？
261 ：スペースNo.な-74：04/01/11 01:17
忙しい時とか向こうの都合で曖昧みたいだな。
2xでもとおるときゃとおるし、けられるとキャけられる。
いちどDLサイドでモザイクかけてくれてこともあったよ。結構昔だけど。
大手はソフ倫とか通してるとこもあるから、
その辺の兼ね合いできつめに設定してるんじゃないかしら。
買った客が、モザイクうすくて嬉しいとおもえばそういうサービスも有だし
なんか問題があってDLアボンも困ると思ったらモザイクはしっかりかければ良いとおもうし。
262 ：スペースNo.な-74：04/01/11 01:19
冬コミで間抜けにも見本誌のボカシが薄くて販売停止になった。
まあ、しっかり入れておいた方がイインでない？
263 ：スペースNo.な-74：04/01/11 01:24
既出だが。ＤＬサイトにおいて、モザイクで
ひっかかったとしても修正ＣＧを送るように
メールが来るから。ビビんなくてもｏｋ。
264 ：スペースNo.な-74：04/01/11 01:52
モザ薄いから売れるかってーと、そうでもないんだよな…。
いや俺の場合なんだけど。
265 ：スペースNo.な-74：04/01/11 02:29
>257
紹介画像がモザイク無いように見えた奴かな。
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3716
現在は修正済。

収録されてる大きい画像にはモザイク掛かってたけど、紹介画像用に縮小したら
モザイクが潰れて意味が無くなっちゃったって奴。
しかし非モザイク効果によって、売れ行きには追い風になった…らしい。

このサークルが知らずにやったのか解っててやったのかは知らないが、
縮小する場合は新たにモザイク掛けなおすのが常識だとは思う。
言われたら修正すれば良いだけなんで、意図的に薄くしてるサークルも多そうだが…


この件は、後で修正されたのを見るに、DLsite側のチェック漏れだろう。
266 ：スペースNo.な-74：04/01/11 02:47
モザイクが薄くて売れるのは、宣伝で「モザイクが薄い」と謳った場合だけだろう。
流石にそれは通らないと思うので普通にモザイク掛けた方が良いと思う。
とりあえず縦横4ドットで掛けてれば問題はないだろう。

明日菜6歳の場合は、チェック漏れが宣伝画像だったから効果があっただけ。


ところで、俺は縦横4ドットって、かなり甘いと思うんだが…
>259見てちょっと吃驚。マンガの人なのかな？
267 ：スペースNo.な-74：04/01/11 02:53
ところで３分の２が局部ってどんな絵なんだ・・
268 ：スペースNo.な-74：04/01/11 03:03
局部３分の２の絵は、アングル的に股間から
見上げた図ぐらいしかないと思ったり・・・。
もしくは昔の春画みたいに、巨根と巨マンの
男女のカラミな絵かも？
269 ：スペースNo.な-74：04/01/11 04:15
>>267
局部の絵
270 ：259：04/01/11 09:51
>>267
いや、ナローだけで画像サイズが小さい頃からやってる人です。
６００ｘの立ちポーズに４ｘのモザイクかけてた。
結果、ＳＳなんてないモロっぽい表現が売りの絵なんでわけわからない位の修正に。
今考えると１ｘ、つまりモザイクなしでも十分荒かったよ。

２４００ｘの絵に４ｘのモザイクかけてもローダーで１/４に縮小して見たら
事実上無修正と同じだし、
４ｘってのはあくまで目安でしかなーい。

ＰＨ部は白黒線画にでかいモザイクかけすぎ、ワケワカラン。
モザイク小さくするか、全部カラーにシレ！
271 ：スペースNo.な-74：04/01/11 12:20
>>270
白黒線画ならギースウイングを見習って漫画（マンガ,まんが,MANGA）扱いにすればいいよ。
272 ：スペースNo.な-74：04/01/12 10:41
　ふと気づいた・・・。
冬コミ後の新着ラッシュが来てない！？
予想が外れてごめんよ。　＿|￣|○
273 ：スペースNo.な-74：04/01/12 11:10
趣味でやってる人間にとってはモノ作り感が希薄なデータ販売は参加する意味が無く
亀儲けウハウハの同人ゴロにとってはＤＬ市場の規模・リスク・利益回収率に魅力を見出せないのかな。
274 ：スペースNo.な-74：04/01/12 14:25
>>272
去年の夏コミの時は１日＋４くらいで増えてたよね。
それ以前は知らないけど．．．
275 ：スペースNo.な-74：04/01/13 15:09
夏ｺﾐ登録→儲けｲﾏｲﾁｼｮﾎﾞｰｿ→ﾃﾞｰﾀﾈｯﾄ流出→本売上打撃ｼｮﾎﾞｰｿ

と読んだがどうか。

ﾈｯﾄ流出の取り締まりはｻｲﾄ側でしっかりしてほすぃ。
命綱なんだから。
276 ：スペースNo.な-74：04/01/13 17:32
>>275
DLの場合だと一応プロテクトサービスあるじゃないか、激しく売り上げ落ちるけどさ。
何も対策をしようとしないところと比べたら意気込みだけはあると思う。
金儲け的に激しく使いたくないけどな。

ただネット流出は頭の悪い個人がやる事なのでそこまで販売場所を提供する所が
やる必要があるだろうか？
購入できるところなんてDL以外にも色々あるだろうに。
文句を言うならうｐろだ設置者やMXやnyで神気取りの輩に直接言うのがスジだろう。
277 ：スペースNo.な-74：04/01/13 18:16
ネット流出対策は、ＤＬ販売会社が警告メールを出す
事でけっこう効き目あると思う。個人・サークル名で
警告されるより、企業名で警告された方がビビるでしょ。

個人的には登録作品のネット流出防止に、全ての
ＤＬ販売サイトからなる対策組合ができればと思う
のだが。むずかしいだろうなぁ・・・。
278 ：スペースNo.な-74：04/01/13 21:18
サークル同士とかネットショップ同士の横のつながりを強化しないと
ネット流出への対抗は難しいのでは。
279 ：スペースNo.な-74：04/01/13 23:00
ネット流出はこの先どんどん増えていくと思うよ。
韓国ほどじゃないにしても、買手や流出させる輩の考えが
改まらなかったらどんな手を尽くしても無理だと思うよ。

売る事の中には、「お金を出してでも欲しい、買ってあげたい作家」
と思わせる魅力も含まれるのではないかな。
280 ：277：04/01/13 23:05
ＤＬ作品ネット流出対策案を考えてみた。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
サークル同士が、「○○のサイトにＸＸのサークルの
作品が無断掲載されてたよ」などと連絡しあって
作品のネット流出の監視をする。

被害にあったサークルは、ＤＬ販売サイトの対策組合に
協力要請。組合は対象のサイト運営者に、各社の連名で
警告メールを送付。悪質な場合は被害者サークルと
協力して、警察へ被害届を提出。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
281 ：スペースNo.な-74：04/01/13 23:50
ｎｙなどで定期的に見せしめ逮捕者を出すのが即効性がある。
根治は出来ないと思うが・・・
282 ：スペースNo.な-74 ：04/01/14 23:29
>>281
それができれば一番な気がするが
実際はかなり難しいだろうなぁ。
もう一回くらい逮捕者出せばそろそろ潰れそうな気もするが。
283 ：スペースNo.な-74：04/01/15 00:09
>>282
折れはCrackNyで Up0 Down無制限で落とし放題だよ。
逮捕の危険もなくやりたい放題だからこれは美味しい！

しかしみんながUp0にするとnyは崩壊するんだよな。
逮捕者出すより、CrackNyを配布しまくればすぐ潰れるよ（ｗ
284 ：スペースNo.な-74：04/01/15 02:13
ダウン厨は別スレに逝ってね。
金儲けの邪魔だから。
285 ：スペースNo.な-74：04/01/15 10:11
>>281
ぶっちゃけそれは無駄とおもう。
パロ同人=違法スレスレのグレーゾーン=訴えるに訴えられないので落としても安全
と思われてるし。

やっぱり>>279になるのが一番なのかなぁ？
それか「エロ杉!!今すぐコレで抜きたい」思わせるようなのを作る(wか
買った人だけがverUPできるようにするくらいか・・・。
286 ：スペースNo.な-74：04/01/15 10:23
>パロ同人=違法スレスレのグレーゾーン=訴えるに訴えられないので落としても安全
糞バナクリ屋が無断掲載の餌を安易なエロゲCGぶっこぬきから
ｴﾛ同人にシフトしていったのもそんな雰囲気をあざとく嗅ぎ取ったからなのかな。
287 ：スペースNo.な-74：04/01/15 12:50
ＤＬのソフト結構流れまくってるよな。
同人誌とかと違ってデジタルだから落としたら元の作品いらないし。
それにオークションとかで同人作品１００個入ってて０００円とかよく
見かけるようになったし、ヤ○ーに文句言っても何にもしてくれないんだよね。
従来の企業ものをコピーして売る行為は近年取り締まりが厳しくなってるから、
同人へとコピー作品がシフトしている。
同人相手なら何をやってもいいといった風潮が広まってるようだ。
これからコピーものが増えてくだろうからどうしようかな。
288 ：スペースNo.な-74：04/01/15 13:21
ヤフーの抗議も数が集まれば重い腰を上げるかも知れんな。
289 ：スペースNo.な-74：04/01/15 14:08
ヤフー以上にロムだけ２ちゃんねらーの腰は重いから
抗議の数を集めるのは困難なんだよね。
290 ：スペースNo.な-74：04/01/15 15:26
ゲームとかさ、ぶっこ抜いて
そういう香具師が最近のゲームつまんねぇとかいうのな。
あたりまえだろ。優秀な人材は金にならなくて辞めてくんだから。
ﾏｼﾞ社会の害虫だから死んでくれ。
291 ：スペースNo.な-74：04/01/15 15:39
アドベやマイクロシャフトのピーコ商品さえ野放しのヤフーが、
同人ソフトのピーコに何もしてくれるわけねえべさ。

対策は､著作権侵害された同人ソフト作家が個別でやるしかない。

「Q&A」に、「そのソフトの作者です、ピーコはお止めください。オークションが中止されない場合､オークション事務局へ抗議を行います」

または、落札してピーコ屋の個人情報を抑えたのち、抗議。
以後、自分のサークルのピーコを扱わないと約束すれば評価なしで決着､
さもなくば評価欄に事情をすべて書き､メールのやり取りもＨＰで抗議する。

自分のサークルが扱われていないかどうかチェックするには、
「アラート機能」が有効である。


292 ：スペースNo.な-74：04/01/15 16:11
コピーするような奴が抗議したぐらいで大人しく従うとは思えんが・・・
パロなら逆に脅しをかけてくるような連中だ。
オリジナルでも何かと理由をつけてパロ扱いするからたちが悪い。
コピー商品売ってる奴はなんであんなに強きなんだか・・・
293 ：スペースNo.な-74：04/01/15 17:14
バックに893(裏)と、その顧問弁護士(表)がいるので
合法、非合法ともリバーシブルに対応できるからです。
294 ：スペースNo.な-74：04/01/15 17:16
＞なんであんなに強きなんだか・・・
ヤクザのケンカと一緒。
ちょっとでも引いたら負けだから。
295 ：スペースNo.な-74：04/01/16 04:45
そういや、実際にやくざがやってるケースもあるらしいね？海賊版って。
以前は本が主流だったようだが、PCがあれば精巧な複製の出来るデジ同人は結構危険か・・・
296 ：スペースNo.な-74：04/01/16 13:22
８９３は同人コピーなんかに手を出さないよ、
たいした利益もないのにそんなことやってらんない。
他にもっと儲かるものがたくさんあるからね。
同人コピーやってるのは頭の危ないオタクだって。
297 ：スペースNo.な-74：04/01/16 13:29
>>296
８９３は手を出さなくとも、その下部組織が
やってる場合はあるんじゃないか？
不法滞在中国人にコピー売らせておいて
後でピンハネしてるとかね。
298 ：スペースNo.な-74：04/01/16 13:49
下部組織のみなさんも地回りで忙しい。
そもそも８９３さんは同人自体眼中に無い。
同人コピーを８９３屋さんが熱心にやっている
といった情報は同人コピーやってるＤＱＮオタクが
勝手に流してるデマに過ぎないよ。
299 ：スペースNo.な-74：04/01/16 13:57
代紋しょったヤクザはやってないけど、
チンピラＤＱＮおたく←が混ざった様なヤツがやってるのではと推測。
300 ：スペースNo.な-74：04/01/16 14:18
それは有りうるな。コピーはオタでも流すのはチンピラかも。
301 ：スペースNo.な-74：04/01/16 14:39
コミケ狩りされちゃう同人達から見れば、
せこいチンピラもヤクザと同じに見えるんだろ。
「ゴラッ！」って言われた位でビビっちゃダメだよ。
｢オマイラ内蔵抜いて生きたまま水槽で飼うぞ」位言い返しなさい。
同人には残酷系もあるんだから内に秘めた残虐性ではチンピラなんて
こっちの足元にも及ばないんだよ。
自信を持って思い切って言い返しなさい。
302 ：スペースNo.な-74：04/01/16 14:53
この手の話が出てくると必ず同人コピー屋＝８９３ｏｒちんぴら
で話がまとまるのが分からない。
即売会で自作の同人が売れないから、コピーやってるとか
サークル内で自慢ぶっこいてる馬鹿がいたが、
現実はこーゆー奴らがやってるんじゃない？
それでネット上に同人コピーにはヤバイ連中が関わってるから
訴えるのはやめておけって感じの噂を定期的に流している。
ヤバイ連中かオタクかどっちか分からんが、同人コピーはこれから
増えていくだろうね。

そもそもデジ同人なんてまんまコピーできるし
お手軽だからコピー屋も同人誌のような紙媒体から
デジタル作品へと移っていくんじゃない？
ＤＬ作品とか同人誌とかネットやｎｙで流れまくってるから
適当にチョイスしたり作家別に集めてコピーして安価で売る。
同人相手なのでリスクも無く、原価もかからないし誰でもできる。
コレが主流になれば客も同人を普通に手に入れるのが馬鹿らしくなり
同人作家も大幅減益は避けられない。
君たちも感じているだろうがその影響はすでにいろんなとこに出ているよ。
303 ：スペースNo.な-74：04/01/16 14:55
キレたキモヲタと言うのは常識と限度を知らないから手に負えないよ（ｗ
304 ：スペースNo.な-74：04/01/16 15:20
コミケ狩りの大学生もモレに発見されなくて残念だったね。
もしモレが現場見つけてたら死ぬより辛い目にあって、
やがてそれが快感に・・・（笑）。
305 ：スペースNo.な-74：04/01/16 15:22
＞即売会で自作の同人が売れないから、コピーやってるとか
＞サークル内で自慢ぶっこいてる馬鹿がいたが、
このスレではそーゆーのを総じてちんぴらって言ってるみたいだよ。
306 ：スペースNo.な-74：04/01/16 20:47
デジ同人はどうか知らないが、同人誌の海賊版は
893がやってる場合もあるよ。全部が全部じゃないけど。
最近は違うのかなー？
307 ：スペースNo.な-74：04/01/16 21:00
>>306
一般人が出来て、ヤクザのやってない商売なんてあるのか？
308 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:09
マジレス
コピー同人はほとんどヤクザがやってるそんなの常識。
コピー同人を見つけても本人なりヤフーなり文句をいってはならない。
絶対に訴えてはいけない。大変なことになる。
泣き寝入りになるが犬に噛まれたとあきらめてください。
309 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:15
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0401/15/news03.html
ようやく動き出したか。

>>308
ﾊﾞｰｶさっさと捕まれ。ｺﾋﾟ厨が。
310 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:29
>>303〜>>305
おいおいお前ら釣られんなよ！
>>302はネタに決まってんだろ。オタクが同人コピー
やるなんざ聞いたことねーよ。
最近の若い奴は同人初めて浅いからわからん
かも知れんが昔から同人コピーは裏でヤクザが
糸引いてんだよ。
オタクがやってると思って訴えてみろよ。えらい目にあうぜ。
俺達もパロ同人っていう著作権無視した犯罪行為を
してんだからコピー見つけても黙っといたほうがいい。
>>309
ヤフーも同人には著作権が無いから絶対に動かない。
悪いことはいわねーからチクリとかはやめとけお前らのためだ。




311 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:34
>>310
同意！！ヤフーは同人なんかで動くわけが無い
コピーはやっぱりやくざが絡んでいたか・・関わるのは危険だな
312 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:38
>>308はピーコ屋、もしくは知ったか野郎。
エロ画像ＣＤ−ＲＯＭ販売でタイーホされた児ポ法逮捕者にしろ、
ＮＹの逮捕者にしろ、ヤクザでもなんでもないリーマンやフリーターばかりだ。

一時、エロ本屋にヤクザの作った海賊同人誌が出回ったが､その際、
「あまりにも儲からないので唖然とした」そうだ。
エロは薄利多売の利鞘の薄い商売である。
ヤクザが手を出すには､あまりにしょぼい。

著作権者が、ピーコ屋をヤクザと思ってビビッてくれれば、いろいろ
都合がいいんだろうがね。
313 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:38
俺以前同人コピー見つけてチクりメール送ったら
一日中無言電話が止まらなかったときがある。
やはり裏で引いていたのか・・・
314 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:42
やっぱり２ｃｈを常時チェックしてるような無職ヒキヲタがやってたのかｗ
事あるごとにスレを荒らしてる香具師はｺﾋﾟ転売屋臭いな。
315 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:43
何でデジ同人スレにコピー屋＝８９３にしたがる人がたくさんいるの不思議！
>>313
何でチクリメール送っただけで電話番号知られたの？不思議！
316 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:46
必　死　の　コ　ピ　厨　
317 ：スペースNo.な-74：04/01/16 22:55
匂わせる程度の真実味を持たせることすら出来ず、具体例のデッチ上げも作れない、
無職ヒキが、親に寄生しながらも見つけた唯一にして最後の収入なのです。
必死にもなるさ。
318 ：スペースNo.な-74：04/01/16 23:11
>>310
どうでもいいけど著作権くらい勉強してから自演してくれないと見てて萎える
319 ：スペースNo.な-74：04/01/16 23:15
オレオレ詐欺だってけっきょくただのＤＱＮがやってたのがほとんどだしな。
とにかく見つけ次第ちくってくのが効果的みたいだね。
320 ：スペースNo.な-74：04/01/16 23:37
刑務所ではロリコンや性犯罪者は一番いじめられるんだよな。
暴力団仲間の間でも馬鹿にされて、ムショ帰りでもハクにもならない。
むしろ誰にも言えない。

暴力団予備軍のチンピラや不良もエロ同人の話してたりするか？
あの手のやからは同人ヲタを馬鹿にして軽蔑してるんだよ。
完全に住む世界が違って水と油の関係なんだよ。
321 ：スペースNo.な-74：04/01/16 23:41
裏ビデオの方が儲かる。
322 ：スペースNo.な-74：04/01/16 23:51
>>320
その割には女子中学生を覚せい剤漬けにしてＳＥＸを仕込んで売春やらせたりしてるけどな。
まあ、それも昔の話か。
今は覚せい剤漬けにしなくても彼女らの方から股開くからな。

たとえ同人コピーをヤクザがやってたとしてもチクっていいじゃん。
むしろヤクザだったらなおの事チクりましょう。
そうしましょう（ｗ
323 ：スペースNo.な-74：04/01/17 00:19
>>322
普通の大人女のセックスはＯＫだけど、
二次コンとかロリコンは不可なんだよ。
324 ：スペースNo.な-74：04/01/17 01:51
>>323
ヤクザ界では女子中学生は普通の大人女って認識なのか！？
ヤクザになるかな・・・。
325 ：スペースNo.な-74：04/01/17 01:55
政治家もだよ、政治家になりなよ。
326 ：スペースNo.な-74：04/01/17 01:58
政治家になったら表現を保護してくれ。
327 ：スペースNo.な-74：04/01/17 02:04
よーし、
お父さん、政治家になって大人の女子中学生をシャブ漬けにしてセックルしちゃうぞー
って、バカ（ｗ
328 ：スペースNo.な-74：04/01/17 02:51
>>286
餌にエロ同人使うのは昔からあること
エロゲCGのタイトル丸ごと転載をやらなくなったのは、
その手のサイト管理者が一昨年の４月あたりに一斉摘発でﾀｲｰﾎされたからだよ

今は双葉などの貼り板が野放し状態だが、
たとえ１枚うｐしただけでも、メーカー側が要請すれば見せしめ的に逮捕することは可能
ただ警察側が現状で手一杯なのと、捜査の手間をかけるだけの意義があるかが問題だ

わずか１枚でも逮捕されるかもしれないという雰囲気を植付けられれば、著作権保護のための抑止力にはなるし、
ひいては同人著作物の保護にもつながるだろうが、それはそれで2chに来るような人種には窮屈だろうな
329 ：スペースNo.な-74：04/01/17 04:34
ホンマモンの893が、同人コピーなんてセコイ商売しません。
実際それで得れる収益なんて微々たる物。
それに、彼等は同人コピー物を売る為の大きな販路を持ってません。

同人コピーやってる奴は、小遣い稼ぎのタダのチンピラです。
彼等は相手に対して凄むときに、背後の893の影をちらつかせます。
程度としては、新聞勧誘員のそれと一緒です。ハッタリです。

本当に893と繋がりのある（上納金等を納めている）ガキがやってる
可能性もありますが、コピー商売そのものに893との直接的な関わりはありません。
そんなセコイ商売に上が絡んでくる事はまずありません。
330 ：スペースNo.な-74：04/01/17 09:32
双葉はまだましだな。以前の、萌えjpだっけ？あそこは潰れるのも頷ける。
331 ：スペースNo.な-74：04/01/17 12:59
>たとえ１枚うｐしただけでも、メーカー側が要請すれば見せしめ的に逮捕することは可能

エロゲCGうｐが逮捕されないのは、メーカー側が宣伝でＵＰしているからでは？

ふたばとか4chanとか、エロゲメーカーの影をぬぐいきれない。
332 ：スペースNo.な-74：04/01/17 13:01
同人コピーって、万葉集とか古今和歌集みたいなもん？
333 ：スペースNo.な-74：04/01/17 13:06
性犯罪の一番の原因は自動車。

エロメディアで犯罪の心をうえつけ、自動車を使って犯罪を実行する。
法律で禁止すべきは、実行の方。

エロメディアを規制することは、心を規制することに他ならず、
憲法にある良心の自由を侵害する。

どんなに悪の心を持っていても、実行しなければ犯罪ではない。
悪の心を規制することの方が犯罪。
334 ：スペースNo.な-74：04/01/17 13:12
ふたばは、エロゲメーカーからバックマージンをもらっている。

間違いない。
335 ：スペースNo.な-74：04/01/17 15:32
>>334
水月や腐り姫のあたりか？
336 ：スペースNo.な-74：04/01/17 16:55
実際双葉レベルだと宣伝になってると思う。
あそこで画像見てソフト買う人それなりにいると思うよ。
337 ：スペースNo.な-74：04/01/17 17:28
双葉がつぶれないのは流れが速すぎて検挙しにくいのと、
住人が同人全ページアップを批判してることにある。
宣伝段階でとどまっていれば、誰も告訴まではしまい。

sakuraインターネットによくある海賊ページは全部つぶれればいいと思う。
ああいうのは営業妨害に他ならない。

338 ：スペースNo.な-74：04/01/17 17:52
>>337
海賊サイトは見つけ次第サクラにちくったほうがいいな
339 ：スペースNo.な-74：04/01/17 19:59
双葉は同人に関しては大手のものでも滅多に載らない。
殆ど商業。それだけに俺としては脅威とは感じていないな。
340 ：スペースNo.な-74：04/01/17 20:45
>>339
同人と言えば、いまか屋とまつやんだな（ｗ
それ以外でも結構載ってる。

おまえが同人の知識無いから気付かないだけ。
341 ：スペースNo.な-74：04/01/17 22:02
いまか屋とまつやんでつか。
ＤＬではカスサークルでつね、漏れも脅威に感じなくなってきた（ｗ
342 ：スペースNo.な-74：04/01/19 01:31
いや、実際商業95％、同人5％という感じ。
よく載るのはいまかのほかクレージュなんかの大手程度でしょ。小手には実害なし。
343 ：スペースNo.な-74：04/01/19 01:33
ああすまん、2次裏じゃなく、えろげ板ね↑。
344 ：スペースNo.な-74：04/01/19 08:52
いよいよリニューアル間近ですな。しっかりやってくれよ。
345 ：スペースNo.な-74：04/01/19 12:42
いや、まだ先ですよ？
346 ：スペースNo.な-74：04/01/19 13:29
いんや、まだまだ先ですよ。
347 ：スペースNo.な-74：04/01/19 18:57
げ、メール来てた。まだ先かい・・・


>リニューアル日程につきまして、先日郵送を許可していただいている
>サークル様には１月２０日(仮)の予定とさせていただいていましたが、
>更なる検証と十分なテストを行うため日程を調整させていただきたいと
>思います。
348 ：スペースNo.な-74：04/01/19 20:24
ＤＬが二番手になる日までリニューアルはないな（ｗ
349 ：スペースNo.な-74：04/01/19 20:45
システム担当者は相当まいってるだろうな。
350 ：スペースNo.な-74：04/01/20 01:19
たぶん、システムエンジニアが自殺したんですよ。
351 ：スペースNo.な-74：04/01/20 01:44
最高 : リニューアルして快適になる
普通 : リニューアルしない
やだ : リニューアルしてちょっと不便/重くなる
最悪 : リニューアルしてわけ分からなくなる
極悪 : リニューアルして落ちまくる
352 ：スペースNo.な-74：04/01/20 11:05
死滅 : 永久にリニューアル作業から復帰しない
353 ：スペースNo.な-74：04/01/20 11:32
核死：ＤＬアボーンの影響を受けてＤＬ同人界の活気がいちじるしく衰退。
354 ：スペースNo.な-74：04/01/20 16:02
微妙：ＤＳちゃんの衣装チェンジでリニューアル気分
355 ：スペースNo.な-74：04/01/20 17:00
一日一枚脱がしていったら
アクセス数がすんごいことに
356 ：スペースNo.な-74：04/01/20 17:53
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0419%81E
おいおい1000いったよ。勝因は原画師人気ですか？
357 ：スペースNo.な-74：04/01/20 17:57
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0419%81E
やべえ、直倫すまそ。
358 ：スペースNo.な-74：04/01/20 17:58
>>356
このサークル自体は企画力やファンはある程度持ってる。
DLの客層に合った作品だったんだろう。
359 ：スペースNo.な-74：04/01/20 17:59
もう直リンはさして気にせんでいいだろ。さらしあげするわけじゃないし。
360 ：スペースNo.な-74：04/01/20 18:15
>>356
そこって、Elizブランドも持っている人気サークルでは？
ちがったっけ？
361 ：スペースNo.な-74：04/01/20 18:35
>>357
わざわざ二重投稿をしたと言うことは、>356は責任を持って削除依頼して下さいね。
362 ：スペースNo.な-74：04/01/20 18:53
>>361
なんかおまいイヂワルな感じがイイ！
363 ：スペースNo.な-74：04/01/20 19:51
ｲｸﾅｲ
364 ：スペースNo.な-74：04/01/20 20:05
>>363
マジ！？
ねこじるとか合わないタイプの人？
365 ：スペースNo.な-74：04/01/20 20:13
>>360
sakuraに統一されたんじゃないの？
366 ：スペースNo.な-74：04/01/23 01:28
線画だけとか依頼したいんですが、ぶっちゃけ、1枚いくらですか？
367 ：スペースNo.な-74：04/01/23 03:24
>366
１万ならやってもいいよ
368 ：スペースNo.な-74：04/01/23 06:58
海外販売まだかよー
369 ：スペースNo.な-74：04/01/23 07:11
1枚1万円の価値がある人間は少なさそうだ。
370 ：スペースNo.な-74：04/01/23 09:44
実際同じ時間を掛けて1枚1万以下なら、自分の同人作品の線画に
時間を割いた方がよっぽど儲かる。
371 ：スペースNo.な-74：04/01/23 09:48
一枚一万円なら、ＣＧ集で
最低500本くらいは回収できるくらいの画力？
372 ：スペースNo.な-74：04/01/23 11:40
デジパレのざる選考に落ちて逆切れするくらいの画力。
373 ：スペースNo.な-74：04/01/23 14:25
１万かけて線画を外注するやつはバカ。
ここは金儲けスレだろ？
上手い絵を左右反転させてトレースして
顔を描き変えれば良い。
タダだし、自分の画力向上に役立つし
一石二鳥。
374 ：スペースNo.な-74：04/01/23 14:49
>373
釣りなのは解っているが、一応突っ込ませて貰う。




色はスポイトで（ｒｙ
375 ：スペースNo.な-74：04/01/23 15:26
だからトレースとかパクリは中長期的には利益を生まないんだって。
幾度かその話題でてるし。
376 ：スペースNo.な-74：04/01/23 16:00
バレるよトレスは。
特にDL利用するコアな層ならなおさら。
誰かが見てる。

トレス　　　　　　　　　　　　完全NG
写真上から色塗り　　　　　　　NG

部分的に模写（手や指）　　OK
写真を参考に作成　　　　　　OK

普通の判断基準だとこんなかな。
377 ：スペースNo.な-74：04/01/23 16:28
顔はまともでも体がヤバイ作家とか多いよね
実は問題ないんじゃない？
378 ：スペースNo.な-74：04/01/23 17:08
ねくろのみこんもいづるみのトレスで売ってたよなぁ。
ここで暴かれた後、速攻販売停止にしたけど。
379 ：373：04/01/23 17:11
>>375>>376
バレてませんが？
それなりに売れてますが？

バレてるヤツは下手なヤツ。
コツは全ての絵をトレース・模写に
しない事だよ。
380 ：スペースNo.な-74：04/01/23 18:13
それはただ単に通報されてないだけでは。

どのみち私は罪悪感からやれない。
なんていうか、万引きしたような気分になる。
381 ：スペースNo.な-74：04/01/23 18:28
ビジネスとして割り切れば焼き直しだろうがトレスだろうがなんでもいいんじゃないの？
382 ：スペースNo.な-74：04/01/23 18:58
パロは万引きした気分にならないのか？
トレスもバレ（分からない）なきゃ立派なテクニックだ。
漏れもトレスは部分的に取り入れてるがバレない自信があるな。
つうか、個性が豊かなウマーな人の絵をトレスしたらそりゃバレるＹＯ
何処にでもありがちな（もしくは流行して亜流がイッパイ出回ってる）
絵柄のやつのをやるのが基本。
383 ：スペースNo.な-74：04/01/23 19:02
罪悪感なんて気づくか気づかないかの問題さ。
人は誰しも多かれ少なかれ罪を犯しているのです。
384 ：スペースNo.な-74：04/01/23 19:38
で、最終形態はこれか
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=minminlouis
385 ：スペースNo.な-74：04/01/23 20:07
>>378
いづるみもトレスがバレて問題になってなかったか？
386 ：スペースNo.な-74：04/01/23 20:54
生産性という点から考えてもトレスは美味しいね
387 ：スペースNo.な-74：04/01/23 21:50
生産性から考えて、トレスより参考の方が楽で美味しいと思うんだが…
ばれないレベルで部分的にトレスできる腕があるのなら、尚更。
388 ：スペースNo.な-74：04/01/23 21:52
いろんな作品からおいしいところをトレスして組み合わせれば問題なし。
389 ：スペースNo.な-74：04/01/23 22:39
生産性という点をあげればかならずしもトレスが美味しいわけじゃない。
上手い人間はトレスなんかよりずっとはやくオリジナルが描ける。
むしろトレスの方がだるい。
まぁ千枚くらいトレスすればトレスの必要がなくなるくらいに上手くなれるだろうけど。
390 ：スペースNo.な-74：04/01/23 22:46
2chが無ければ、いくらでもトレスするけどな。
人が少ないと言われてる、同ノ板のこのスレでも
過去何個かばれてるし。
やってるヤツは度胸があると言うか…
トレスじゃないが、最近2chでみたのは↓
ttp://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040123004117.jpg
ttp://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040123004333.jpg
391 ：スペースNo.な-74：04/01/23 23:18
>>384
それ違法出品
392 ：スペースNo.な-74：04/01/23 23:27
>>390
それ上のほう上手いな･･･
393 ：スペースNo.な-74：04/01/23 23:48
将来、大手か有名かファンユーザーを獲得する可能性があるなら
トレスと>>390のような模写?はやめたほうがいい。

たとえサークル名を変えようが一生黒歴史を背負うことになる。
ファンを獲得できない量産サークルなら叩かれてナンボだがｗ
394 ：373：04/01/23 23:52
四六時中エロ絵の構図なんて考えてないし、
１作品に数十枚もエロ絵を描くわけだろ。
パッと思いついて、すぐにエロい構図の絵
なんて描けないよ。普通の才能のヤツはさ。
だから上手い奴のエロ絵をストックしといて
トレースなり、模写するわけ。

前述だが、コツは全ての絵をトレース・模写に
しない事。顔だけでなく背景も描き換えたり、
作品中の何枚かは完全オリジナルにしておく。
ＤＬの場合、宣伝絵にトレースそのまんまの
絵を使わなければほぼバレない。

もしバレても、全てトレースにしてないんで俺は
大丈夫。星の数ほどのエロ絵があるのだから
よく似た絵があってもおかしくないし。それに
上手い絵を真似ることで「ここはこう描くのか！」
って発見したり、勉強になるよ。長文ごめんな。
395 ：スペースNo.な-74：04/01/23 23:57
大丈夫。
トレースして絵師名乗る奴なんかまともな絵師は相手にもしないから。

だがあんまり稼ぎ過ぎるなよ？
法的道義的社会的人格的技術的、どこにも勝ち目ないから。
こじんまりと稼いでたまに一悶着起こしてドロンする分には誰も気にしないよ。
せいぜい2chで構ってもらえ。
396 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:10
>394
絵描きの端くれとしてそれはどうかってのも言いたいが、それを差し引いて考えても…
何て言うか、凄く無駄な労力かけて危険な事してるのな。


つまり、結局買った人間にしかトレスした絵は見れないって訳でしょ？
それだと直接的な売上に全然貢献して無いじゃん。

買った人間にだけ実力以上のトレス絵を見せてリピーター狙い？
トレス絵でリピーターつけると、更にトレス絵で体裁を保つ事になるだろうから、
精神的にもあまり良く無さそうだなぁ。しかもDLsiteはリピーター率低そうだし。


トレスのほうが早く描けるんなら、まぁ時間短縮にならなくも無いが…
一応自分で描けるんなら、参考にするだけのが早く無いか？
適度に自分の絵になるし。
397 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:18
出来ない範囲で頑張るからトレスなんだろ。
はなから描ける奴がトレスした場合はそれはもうトレスじゃない別のものだ。

人間自分の出来る出来ないを基準にしか考えれないから…
描けない人にとってはトレスがお手軽なんじゃないのかな。
398 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:22
まぁアレだ、
トレス絵で売るのはそいつの自己責任において勝手だが、
わざわざ自慢するものでも同意を求めるものでも無いってこった。
399 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:25
ＤＱＮの万引き武勇伝みたいな感じだな。
400 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:31
犯罪者（パロ）がこそどろ（トレス）を叩く構図？
どちらも危険を冒してお金儲けしてる訳だから仲良くしろよ。
401 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:31
トレスが有効か無効かを論じるよりも、
同人業界の治安維持のために日夜見張っている
晒し好き２ちゃんねらーや通報者をたまにはほめてやろう。
不特定の作品同士の共通点を探すなんて、俺にはとてもとても。
そもそも売り専だから人の同人作品なんて買わないし、
トレスを見破る以前の問題だが。
402 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:35
>>400
万引きした奴が皆に引かれはじめて慌てて、
「みんな万引きくらいしたことあるよな？」

って言ってるようにしか聞こえん。
403 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:37
トレスするならうるし原タワシ先生を見習わないと。

まあ、トレスというか使いまわしなんだけどね！
404 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:40
まぁなんつーか、



早く寝れ。
405 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:50
>>400
パロ作家ばかりじゃないだろ。
406 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:51
404は正しい。
407 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:55
>402
そうそう。そんな感じ。
ちなみにうちのジャンルは同人推奨だから（ｗ

今日はまたおかしなのがいるみたいだが
おまえだけだよｳﾞｧｰｶｧ
408 ：スペースNo.な-74：04/01/24 01:05
>>390
ポーズをパクルのは大丈夫だと思うよ。

この例は参考にして描いているのがまるわかりだけど、
私もこれくらいは普通にしてる。パロならなおさら。
409 ：スペースNo.な-74：04/01/24 01:06
まぁなんつーか、



ここは同人系の板なんだけどな。
410 ：スペースNo.な-74：04/01/24 01:13
>>407
>ちなみにうちのジャンルは同人推奨だから（ｗ

どうやって同人推奨だと分かったの？
ＨＰで公式に推奨してるとわかりやすいんだけど、
スタッフが他パロ同人してるくらいでもｏｋ？
411 ：スペースNo.な-74：04/01/24 01:32
金儲けにならなさそうだから話をかえようぜ。
ここ出入りしてる作家にカラーCG作成の方がおおそうなので質問。
絵の背景ってどうしてます？
自分は一応てきとうながらインテリアとかエクステリアとか
描く様にしてますが、なくてもエロけりゃ抜けるのかしら？
宣伝画像って背景無しのキャラ絵をつかって構成し直すので
微妙に最近描いてるのが無駄な気がするのですが。諸兄らはいかがか？
412 ：スペースNo.な-74：04/01/24 01:37
>>410
あろう事か、ログイン画面に同人即売会のCM流したジャンル。
猛烈に一般ユーザーから叩かれて半日で差し替え。
413 ：スペースNo.な-74：04/01/24 01:59
>>411
物によるとしかいえない

格ゲーのキャラを脱がしてﾚｲｰﾌﾟしてる後ろに何か描いてもピンとこないが
痴漢だったり触手モノで後ろが真っ白とかかなり萎えるし
414 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:12
シチュエーション描写ってことですね。
SSに通じるものがありますなあ。
415 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:16
背景は白。人物のまわりの背景に黄色系のフォグ。
病的に背景描き込んでた時と売上変わらない。
416 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:17
話が戻るようならスルーしてくれ。
背景を写真トレースするのはオケーなの？デジカメでとってきて、
それを漫画的にトレース。
2ch的にたたかれてるの、みたことあるますか？
417 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:19
絵にもよるけど、ない方がエロイってのもあるね。
SS付いたりしてて情景描写しなきゃならん場合は書かざるを得ないと言うか、本末転倒な気がする。まあ、売上にはたいして影響しないミタイだな。
418 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:36
写真はOKだろう。そんなんプロでもやるがな。
419 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:37
たとえ背景だけでもトレースってのは宝クジみたいなもんなんですよ。

奇跡的な確率で、権利者が有能な弁護士をつけてたら、マイナス500万とかですよ。

自動車事故で死ぬ確率 >> トレースで訴えられる確率 >> 宝クジで一等になる確率
420 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:41
なんで写真はOKでキャラはだめなんだよって話ですよ！
描けねえやつに限ってトレースが駄目とかいってんじゃねえの？
つーか388の理論からいくとキャラトレースも
プロがやってたらオッケーみたいに聞こえるがな！

背景は一色にしても、暗い配色にしてキャラのシルエットを
光らせるような演出にすると簡単でエロいよ。
白いのも絵によってはエロいね。
421 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:45
おおかれすくなかれトレースはヤバいってことだな。
いいんじゃねえの、鍛練になると思えば儲けもんだろうし。
俺も背景はかかない派だけど、あったらあったで萌えるもんよ。
422 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:46
写真トレースで訴えられる理由。

･建築物に著作権があった。
･地方自治体の法律で禁止していた。
･意匠と気付かずにトレースしちゃった。
･変なマンガにリアルな景色を載せて、町のイメージを悪くした。
･特定個人の所有物だった。
･カルト宗教のパンフに転載された。
･実際の地理と異なっていて、被害をこうむった。
423 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:46
おまえ、アホだなぁ。
自分で撮ったもんは自分の著作物だぁよ。
ただ、当然ながら写真集から拝借したりは当然タブーだ。
自分のじゃないからな。
HPなんかから拝借する場合はHP管理人に断りを入れればOKだ。
ダメと言われたら当然ダメ。
人が移ってる場合は肖像権等も関与するが、模写はよほど有名な人物で
中傷するような絵でなければ訴えられることはまずない。
OKでちゅか？
424 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:48
別に背景で売ってるわけじゃないので、手抜きできるところは
抜いた方がいいんでない？
へタレな背景を丁寧に書き込んで値段がうｐしちゃったとか
CG枚数が半分になりますた〜よりはマシぽ。

半島人が火病を発症する確率 >> >>384 >> 自動車事故で死ぬ確率
425 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:51
自分の著作物であることと、公開してもいいということは違う。
さらに、金儲けをしていいということでもない。

例えば、他人の排便の写真を自分で撮れば、それは自分の著作物。
だが、その写真を公開すると犯罪者。

あと、街中の人物には肖像権があるので、個人を中傷しなくても、
本人だと分かると訴えられる可能性あり。
426 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:52
背景かえて蒼カンですとか言ってみるのはどうか。
汁アリ汁ナシの次は、屋内屋外でパターンを増やせ！

>423
あのー、トレースを叩いてるやつらってそういう意味で叩いてるんですか？
そうなったらパロディはすべて叩かれるのではと…
427 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:58
自分で撮った写真でも、勝手に出版すると訴えられる場合がある。

だから、雑誌は、写真と記事は関係ありませんとか書いて
予防線をはったりする。

リアルなエロが規制されるんだから、
訴えられる背景をリアルにトレースしたものも規制される。
428 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:00
写真トレースで、Tシャツの柄までトレースしている人は気をつけないと.
429 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:00
いいかい(；´Д｀)？
トレーシングの意味解って書いてるのかな？
トレスはオリジナルの絵を下に置きなぞる、いわばコピー。
切り張りしてるのと同じ事よ？
作品と重ねた時にはっきりとわかるの。

写真を参考に描くのはプロのアニメ背景屋でもやる事。
自分で写した背景を線トレス（少女漫画でよくみるね）は
違法でもなんでもない。
430 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:04
パロディは全面禁止してる所と、傍観している所と、許可している所があるが
トレースはどこも全面禁止してますよ
431 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:06
商標さえ変えとけば大丈夫じゃないの？
432 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:07
プロなら、上手く訴えられないように写真撮ってくるでしょう。
433 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:09
商標だけでなく、一応、形にも意匠という権利がある。
エロＣＧに描いた場合どう訴えられるのかは知らないが。
434 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:13
トレースは創作と言えば創作だが、コラージュと言えばコラージュ。

アイコラは禁止されている。
同じ理由で、キャラコラも禁止されると思う。
435 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:28
リスクを考えたうえでやってるなら何も言うことは無いな。
殆どの絵描きはやらないだろうし。
436 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:30
だからさ、トレースが法的に禁止されてるから叩くんですか？
法的に禁止去れてるから叩くと言う理由であれば
パロディ（同人にたいして寛大なのもあるが）だって
法的には著作権の侵害にあたるじゃない、でも叩かれないでしょ？

叩いてる理由はちがうよね？法的うんぬんじゃないでしょってこと。
同人の儲け板的に言えば、訴えられることよりも叩かれる事の方が
回避すべき問題じゃない？バレなきゃ訴えられないからトレース
だろうがパロディだろうがなんでもやりたいやつはやればイイさ、
でも叩くやつの真意って、そんな法的にとか高級なもんじゃないっしょ。
真意がスカされると対応出来ないじゃない。なんで叩くのかしら？
437 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:32
本物の馬鹿がいる
438 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:33
叩くやつらは安易にトレース＝かけないやつのくせに　って流れにのってるんだろうな。
まあ、その辺のリスクも考えてトレースなりなんなししろと。
439 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:36
だいたいトレースがどうとかで叩いてるやつなんかより
描けるヤシの方が精神的に優位なのはかわらんだろう。
言いたい事はわかるが、どうして叩くかと言う真意はそういうもんだと思うしかないよ。
440 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:39
写真トレスが叩かれ難い・叩かれない理由は
１０人トレスしても線のとり方が人それぞれだから１０通りの原画ができる。
だが漫画などの線に起こされたものは全く同じラインが出来上がる。
いわばスキャンして部分だけ摩り替えるのと同じ行為。
そんなにイリーガルに儲けたければエロ同人ｽｷｬﾝしてﾔﾌｵｸで並べろよ、と。
441 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:42
叩くたたかれるはネットの花みたいなもんだな。
まあ、法的にとかってのはあと付けなのは確かだな。
廚が正当化するのに持って来いな題材なわけだあよ。
442 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:45
>410 すでにそういう事を問題視してるんじゃないのでは？
443 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:48
つまり叩かれないようにしるには、叩く側の真意を教えてくれよってことか。
出る杭はうたれる、よって、出るな。
444 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:52
そういやいたよな〜
がきんちょの頃そのまんま算数ドリルの式無しで、答えだけ書いてきてる香具師とか
漫画絵写してなぞって提出して逆に馬鹿にされる鼻垂れ。
445 ：スペースNo.な-74：04/01/24 03:56
>436　叩かれるときゃ叩かれる。
ネト上での匿名性VS作家生命なんざ名前がない方が強いにきまっとる。
退く覚悟なしにエロ同人はやらんことだ。それだけリスクが多いってことさ。
トレース云々は叩きたいやつが後ろだてを得るために揚げ足をとって
るに過ぎない。少し前にギミックスが叩かれたが、
その時は企業が非公認で版権をあつかうのはどうか？とか言う
しょうもない理由でもりあがっただろ。
暇人どもは常に叩くネタを佐賀市とるんよ。
446 ：スペースNo.な-74：04/01/24 04:06
>>445
企業が非公認で版権をあつかうのはダメ！絶対！！
447 ：スペースNo.な-74：04/01/24 04:46
どさくさのギミ糞様ですか＾＾
448 ：スペースNo.な-74：04/01/24 06:10
逝け上先生を筆頭にトレスをしても、祭られても全然問題ない所は沢山ある。
買い手も、そう言う流行の絵柄とかに食いついているんだから、
商売的にも問題ない。
449 ：スペースNo.な-74：04/01/24 06:41
極論をいえば同人ショップも
版権無視のものを販売してるといえばしてるし
どっかでくぎれば矛盾が必ず生じる
日本はそのへんがあいまいなのがいいところでもあり
こういった漫画文化が進歩してきたところだと思う。

今の同人なくなったら、本来ある企業のパワー勝負になって、
能力の有無にかかわらず、ネームバリューで一部が丸儲けしてしまう。
そして大多数の有能な描き手は発表する場所を失う。
オリジナル描くとしてもマイナージャンルだからね。

そうなると今の高レベルな漫画文化も衰退するだろう。
450 ：スペースNo.な-74：04/01/24 06:45
まさしく金儲けスレに一番ふさわしい内容だな。

トレスが一番短時間でエロ絵を量産出来、
回収率も高い。構図に悩む時間も要らないし。
絵の下手な初心者でも稼げる。

DLもトレスだろうがなんだろうが、売れれば問題無し。
ばれても返金するわけじゃないし、トレス厨最強！！


451 ：スペースNo.な-74：04/01/24 06:47
パロやってるサークル、作品からトレスすれば、ばれても全然大丈夫。
訴えられる事なしに、安心して稼げる。
452 ：スペースNo.な-74：04/01/24 07:08
トレスすると、
実は描けないんじゃないかって変な嫌疑がかかって描ける奴は普通避ける。
魔がさしてやっちゃっても大抵後で酷く思い知らされる。

描けない奴にしてみれば最初っからそれ以外に手段がないのだから、
他にいくら利点を上げようと、描けないからトレスしただけと周りから思われる。
実際その通り。

だから他にいくら利点があろうと、描ける人間避けたほうがいい。
そもそも根底から技術力を疑われるから。
いろいろ利点を挙げつつやればやるほど、疑いが大きくなるだけ。

例外的に、絶対後をひかない場合に限っては、やってもいい。
リピーターが付かない、絵柄が絶対に覚えられない、仕事関係の誰にも知られない、
そういう状況で絵を描く人はやっていいと思う。

それが絵か疑問だけど。
453 ：スペースNo.な-74：04/01/24 07:10
そして実際のところトレスして稼いでいる人を伝説でしか見たことがない。
伝説作って一山当ててトンズラするより、地道にリピーター相手する方が堅実だと思うのは、
オレの金儲けの第一義によるところ。

でもトレスしなきゃ描けないってんなら…仕方ない。
454 ：スペースNo.な-74：04/01/24 07:21
パロで稼いでいる人がたくさんいるように
堅調にトレスで稼いでいる人はいっぱいいますよ？
455 ：スペースNo.な-74：04/01/24 07:30
そこまで落ちたくないもんだ（´･ω･`）
456 ：スペースNo.な-74：04/01/24 07:31
>>450
なんか金儲けタイトルにこだわってた人って実はＤＬ関係者かも。

めったにいない上手いサークルが現れるの待つより、トレスして
そこそこ上手い奴がコンスタントに稼いでくれた方が効率良いし。
ばれて垂れこみメールが着ても「知りませんでした。早速登録抹消しました」

で、それまでの売上はきちんと利益になってるし。
トレス厨の存在を一番喜んでるのはＤＬサイトだな。
457 ：スペースNo.な-74：04/01/24 07:35
トレス厨に客を騙せる才能があればな…
458 ：スペースNo.な-74：04/01/24 08:24
構図なんてみんな上手いやつのパクリだろうが、その線をなぞらなきゃ描けないなんて初心者丸出しだな。
他人のものフルコピーして売れても嬉しいのか？
459 ：スペースNo.な-74：04/01/24 08:32
金儲けスレだもん、金が儲かるのが一番うれしいよ。
460 ：スペースNo.な-74：04/01/24 08:38
自分は人に覚えられる絵柄だから
トレスと思われたら食っていけなくなる。
逆にトレスしても、普通に描くのと大差ないしな。
461 ：スペースNo.な-74：04/01/24 08:40
絵のトレスはどうかと思うけど
写真のトレスは、あれはあれで面白い表現なのでナシではないと思っているオレ。
462 ：スペースNo.な-74：04/01/24 08:55
>>456
DL自体がトレス厨サークルに対して
まったく責任なしなのが問題だよな。
しかもばれても返金しないから丸儲けだし。

誰かオリジナルサークルのトレスして
オリジナルサークルがDLを訴えてくれないかな。
（法廷にじゃなくて、「あんた、うちらの作品トレスして売り飛ばして
売上そのまま懐に入れてるのかい」みたいな）

そうすれば何かしらトレス厨防止策
（トレスしたサークル名の掲示、代表者の名前を吊し上げなど）
なんかもやるだろうけど。
463 ：スペースNo.な-74：04/01/24 09:24
そもそもプロでもトレスやってるんだから全く問題ない。
安っぽいプライドはこの際捨ててみてはどうか？
464 ：スペースNo.な-74：04/01/24 09:52
ここは良い100レスの人の隔離場ですね。
465 ：スペースNo.な-74：04/01/24 09:53
プライド以前に単に描けないだけだろ？
いいんじゃない、トレスでしか描けないようなヘタレ絵師は、
妬まれるほど売れないだろうからほっとけば（ｗ
466 ：スペースNo.な-74：04/01/24 09:56
肯定してるのはＤＬ社員でつか？
467 ：スペースNo.な-74：04/01/24 09:59
>>465
じゃぁお前は言うほど売れてるのかよ(w
468 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:05
すまん。漏れは初心者だ。ただ金もうけがしたいだけだ。
だからトレスを極めたい。手、足、体。一つにつき１０００個程度
スキャナーでストックして合成したい。どんな動きも自由自在。
画像も綺麗になると思う。委託でしか販売しないから勝手に騒いでくれ
じゃあ　始めるか
469 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:08
>>468
とりあえず死ねといいたい。
じゃあはじめるか、じゃねーだろアフォ。トレスで描く＝泥棒だ。
470 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:09
>458
反転、回転、顔の輪郭と部品は別の物を使う等の技も忘れるなよ。
テクを駆使して頑張れ！
471 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:11
　　　_、_　　　tac job!!!
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
472 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:13
>>471
ﾜﾛﾀ
473 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:17
こういうのがいやで、タイトルだけでも金儲け付けるの止めようと決めたのにね。

今、トレスやってる香具師らにしろ、ライバルが増えれば利益が薄まるし
もちろんまじめなサークルにとっても損失がでかい。
一番儲かるのはＤＬだもんな。

「実録デジ同人スレは金儲け話は禁止です」とか無理やりこじつけて
金儲けスレ立て続けてる香具師ってＤＬ社員ぽいよな。
474 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:31
ポーザーで作ってトレスすればいいじゃん。
475 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:33
金儲けスレは実録デジ同人スレと違って、エロパロ企業だろうが
トレス厨だろうが売れたらネ申扱い。

前スレは円満終了だったのに独断でスレ立て→実録スレ荒らす→
このスレで神扱いされてｳﾏｰな香具師の仕業だよ。
476 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:42
エロタンの仕業だったのか・・・
477 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:53
>>462
DL自体がパロサークルに対して
まったく責任なしなのが問題だよな。
しかもばれても返金しないから丸儲けだし。

誰か危険企業のパロして
危険企業がDLを訴えてくれないかな。
（法廷にじゃなくて、「あんた、うちらの作品パロして売り飛ばして
売上そのまま懐に入れてるのかい」みたいな）

そうすれば何かしらパロ防止策
（パロしたサークル名の掲示、代表者の名前を吊し上げなど）
なんかもやるだろうけど。
478 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:59
最近の歌だって美味しい既存メロディーを組み合わせて
ヒット飛ばしてる曲とかイッパイあるじゃん。
どことは言わないが。
479 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:59
>>468
・・・それってもの凄く効率悪くないか？w
480 ：スペースNo.な-74：04/01/24 11:32
>>468
パーツ合成ってなんだ？
切り貼りして拡大したり縮小したり回転したりコラージュみたいなやつか。
顔しか描けないで体が壊れてる絵師とか、斜めに描けない絵師とかもその類なのかな。
481 ：スペースNo.な-74：04/01/24 11:34
トレスマリアスがXPで動かない…｡(´･ω･`)
482 ：スペースNo.な-74：04/01/24 11:41
>>479
つ○くが作るモーコの歌の事だろ。
効率は悪いがＱ時代で自分の資源が枯渇してもうそれしか出来ないからしょうがない。
絵とは枯渇の仕方が微妙に違うから例えとしては今一の気がする。
483 ：スペースNo.な-74：04/01/24 12:29
パロは、法的にも合法。
一般誌や新聞でも勝手に有名人の似顔絵公開している。
だけど、アイコラは違法で捕まる。
トレスはコラだと解釈されれば、トレスも捕まる。

肖像権は人権の一種で、肖像権 >> 版権。
ゆえに、肖像権パロが捕まらないので、版権パロも捕まらない。
484 ：スペースNo.な-74：04/01/24 12:34
で結局、
「トレス万歳！絵が描けなくても良い！金が儲かれば良い！トレス最高！」
と言うことかい？

だったら2chで無駄な時間使ってないでじゃんじゃんトレスして量産して儲けなさいよと。

あと金儲け的視点から行くと、トレス肯定の風潮が広まるのは良く無いだろ。
同業者増やしてどうするよ。やるんならこっそり自分だけやれ。



目的が、単に住人を刺激してスレを荒らしたいっていうのなら、上手い事やってると思う。
トレス肯定やパロ非難ほど同人系の板荒らすのに適した話題は無い。
485 ：スペースNo.な-74：04/01/24 12:40
自分はここ（同人）で野糞（パロ）しながら、
「ここ（同人）は立ちション（トレス）は禁止だ！！」とか叫んでる感じ？
まあ、荒れ始めると粘着が喜びますよ。
486 ：スペースNo.な-74：04/01/24 12:44
そろそろまとめます。
◆キャラの線から丸ごとトレース
トレースを儲けられてばれなきゃいいと思ってる擁護派と
トレースは志が低い、効率が悪いと思っている否定派の叩き愛
価値観の違いから確実に荒れる。やるならばれないように、
やってるってことを匿名性の上でも言わない方が賢明。

◆背景を写真トレース
建物によったり商標含む看板のトレースは危うい一面もあるが
擦れ的には往々にして寛大。これもばれない程度にやる事を推奨。

儲け擦れてきにまとめてみたがいかがか。
どっちかに片寄った意見はそろそろこれくらいにして次の話題に憩うぜ。

487 ：スペースNo.な-74：04/01/24 12:47
引用は引用元を示すのが出版界でのマナー。

トレスしてもいいから、トレスもトレス元を明示すべき。

パロの場合は、キャラ見ただけで引用元が分かる。

引用が法律で認められるには、引用元を明示することが必要条件。
488 ：スペースNo.な-74：04/01/24 12:55
もうトレスの話はいいよ。
DLの海外販売てSS付いてるようなのは日本語のまま販売するんかな？
489 ：スペースNo.な-74：04/01/24 13:02
>488　そうだろうな。
DL業者によってはオフセ本をPDF化してくれるところがあるが、
そんな感じで英語にしてくれたらいいけどな。
490 ：スペースNo.な-74：04/01/24 13:03
日本語のままの方がサブカルチャー的で客も喜ぶのでは？
491 ：スペースNo.な-74：04/01/24 13:04
DLSiteがSSを英語したら、英語版SSの著作権者は誰になるの？
492 ：スペースNo.な-74：04/01/24 13:08
>>491
DLSiteにないとマズいかも。
そのままドージンクラブに登録する人がいるかもしれないから。
493 ：スペースNo.な-74：04/01/24 13:14
あそかー。じゃあSS化を有料化とかしないといかんわけか。
でも有料化でもして欲しいなあ。翻訳って文字数で料金決まるンかな？
もれは1作品2〜３万なら翻訳にだしてもいい。海外版の売れ行きにもよるが。
494 ：スペースNo.な-74：04/01/24 14:25
旧ソ連製のＤＶＤには、11ヶ国語くらいの字幕が入っていて驚いたことがある。
買った奴の証言によれば､翻訳ソフトレベルの怪しい訳だそうな。
質の高い翻訳には、それなりの金と優秀な人材が要るが､数百売る程度のソフトに、
とてもそんな経費はかけられない。
翻訳ソフトレベルの翻訳なら､付けるべきかどうか。
漏れは､それでもあったほうがいいと思う。
495 ：スペースNo.な-74：04/01/24 14:43
数万も使って翻訳して回収できるのか。
海外ユーザーから見ると土人もＤＬサイトも知名度は似たようなもんだろ。
土人が海外販売を失敗してるというより、そもそも需要がないんじゃないの。
496 ：スペースNo.な-74：04/01/24 14:51
海外需要低いかな？英語圏にアピールするわけだから、
ヨーロッパ、アメリカ、韓国辺りは日本DL数の半分くらいは臨めると思うのだが。うちは￥1000／600〜800ペースなので、半分と見越して300〜400なら値段によっては翻訳もイイとおもッとるのだが。
貴様らのテキトーな憶測でいいから海外需要を考えてみようぜ。
497 ：スペースNo.な-74：04/01/24 14:52
×　ヨーロッパ、アメリカ、韓国辺りは日本DL数の半分くらい
○　ヨーロッパ、アメリカ、韓国辺りは合わせて日本DL数の半分くらい
でヨロ。スマソ。
498 ：スペースNo.な-74：04/01/24 15:34
>>486
トレースっていうと、なんで丸ごとトレースって
考えるかなぁ。全てトレースにしないで、部分的に
トレースするのが金儲けのコツなのにね。
499 ：スペースNo.な-74：04/01/24 15:37
>>488
日本語版のまま販売して、単に翻訳サイトへの
リンクを貼るのではないかな。
ＳＳの内容は自分で翻訳してね、って感じで。
500 ：スペースNo.な-74：04/01/24 15:37
>>494
意味わかんない。旧ソ時代にDVD？ロシアのことか？
501 ：スペースNo.な-74：04/01/24 15:41
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa4069

現状368。総集編でここまで出れば悪くないな。
502 ：スペースNo.な-74：04/01/24 15:53
>>498
ある程度儲けてるヤシで全く描けないヤシなんていないだろ？
どうしても上手く描けない部分だけトレスすればいいんだよ。
自分の手を見て描くのと同じ感じだ。
503 ：スペースNo.な-74：04/01/24 16:06
漏れも今まで部分トレースがメインのカキコかと思ってた。
このオパーイの形エロイなと思ったら、トレースして自分の絵に移植、
違和感がないように修正みたいな。
504 ：スペースNo.な-74：04/01/24 16:16
トレースの話は以後放置でヨロ。

海外需要はコンシューマゲーム業界の話だが、
日本シェアが50だとすると海外版は全部含めて30くらいって聞いた事がある。
比べるのはおかしいかもしれないがFFの海外版の販売数も比率的には5：5くらいだったきがするし。
505 ：スペースNo.な-74：04/01/24 17:16
海外販売はＤＬサイトが土人へのサークル登録を嫌っただけ。
あのタイミングのアナウスでは間違いないだろう。
ＤＬサイトは企業なんだから30も収益上がるのならとうにやってるだろ。
一割も需要があれば御の字、実際は数％だろう。
ＣＧ系の海外サイト見てみるといいよ、一日数百ヒットも稀だから。
506 ：スペースNo.な-74：04/01/24 17:37
海外需要ってことは供給もあるんだろ？
ＤＬはへタレでも売れたりするから外人さんでもチャンスはあるんじゃない？
特にアジア圏はＤＬドリーム目指して登録殺到したりしてな。
507 ：スペースNo.な-74：04/01/24 18:47
>>506
アジア圏といえば、かの国とかはエロＣＧとか
エロ漫画は御法度なんじゃなかったっけ？
ＤＬドリームもいいが、自国の法律に
ひっかかってアボーンだったりしてね。
508 ：スペースNo.な-74：04/01/24 19:14
パロディとトレスをごっちゃにしてる香具師がいるな。

パロディ系：
　マトリックス（攻殻機動隊など)、エヴァ（いろいろ）

トレス（パクリ）系：
　ライオンキング（ジャングル大帝）、アトランティス（ナディア）、
　ワピース（ワンピース）、ブラックキャット（いろいろ）

もっとひどい話だと、半島人が日本人作家の絵を自分が描いたものﾆﾀﾞと
ＨＰに公開してたりするんだけどな。
509 ：スペースNo.な-74：04/01/24 20:35
なぁなぁ、
トレスパクリしか話題に出せない奴に出来る話じゃないのはわかってるが、
いっちょここで挑戦的に、
「非版権モノエロなしオリジナル」で如何に客にアピールするかについて、
ノウハウや失敗談、ＤＬサイト上の前例も交えて議論してみないか？
510 ：スペースNo.な-74：04/01/24 20:58
(;`皿´)
511 ：スペースNo.な-74：04/01/24 21:07
エロなし?
ここは金儲けスレですよ。
512 ：スペースNo.な-74：04/01/24 21:28
まあ、エロ無しの可能性を検討して各自の創作に反映させるという意図はわかる。
が、めんどくさい(Ｗ
513 ：スペースNo.な-74：04/01/24 21:33
ダイジョブダイジョブ。著作権侵害はパロっテル人　児童福祉法が施行されたら
高校生以上書いたら犯罪者。も一つこないだ、エロ漫画かいてたら捕まって
裁判で有罪でたし。トレスして文句でるのは　犯罪者が犯罪者を笑う。
目くそ鼻くその関係でしょう。気にせずどんどんしよう。
さあだれが一番もうけれるかなー
514 ：スペースNo.な-74：04/01/24 21:36
(;`皿´) ・・・・・落ち着いて書いてくれ。
515 ：スペースNo.な-74：04/01/24 21:49
エロ無しなんて自分のＨＰで無料でアップして、
内輪で誉められて悦に入ってればいいんですよ。

516 ：スペースNo.な-74：04/01/24 21:57
エロなしにする必要はない。
版権物でないオリジナルエロの話題キボン。

>>500 ああ説明不足。ロシアのサイトで販売している旧ソ連映画のＤＶＤね。
517 ：スペースNo.な-74：04/01/24 22:16
極々長期的な観測として、エロって描き続けていけないのよ。
子供にも老人にも受けないなんてパイがあまりにも狭過ぎる。

後ネット上には、エロ無しコンテンツは無料が原則、って風潮あるし…
>>515なんて意見が平気で出て来るから、

もしネット上でエロ無し有料のコンテンツが作れるなら、
それこそ十年とか続けていけそうだと思ってるんだけど…
って感じで、オレの金儲けプランにはエロ無しって凄く重要。
518 ：スペースNo.な-74：04/01/24 22:58

まとめ

○キャラトレス　　　コピーと同じ完全犯罪　　　死ねｸｽﾞ

○写真トレス　　　　似せる・肖像権に抵触する分にはｱｳﾄ　　微妙

○背景線画トレス　　コピーと同じ完全犯罪　　死ね。死に腐れ。

○背景トレス　　　　他人の写真を使用はｱｳﾄ　写る物・トレスするものに注意を払おう　　無罪

　　　　　　　　　
519 ：スペースNo.な-74：04/01/24 23:43
供給過多の現状では非エロで金儲けは難しいだろ。
エロ自体はいわゆる「付加価値」な訳だから、
すでに非エロ作品が溢れかえってるメディアの世界で
エロ以上の付加価値をアピールする事はかなり難しいだろう。
長期的に見るならエロも非エロもどっちもやるって方が賢明では？
健全漫画家がエロ漫画かくって図式（もともと同人の旨味ってのはこの辺にあると思うんだが）が一番ウマ−じゃないかな？
520 ：スペースNo.な-74：04/01/24 23:48
>516 リリスとかはオリジナルでしょ？
パロってのは上記同様付加価値なんだから、
オリジナルでも商品力があれば売れるは売れるよね。
パロはキャラのバックボーンを表現しなくて良いから、
描くのも楽だし集客能力も高い。
リリスの場合は作家人気って付加価値も手伝って売れてるのかな。
売れてる作品は結構オリジナル多いよね。その辺参考にしたら？
521 ：スペースNo.な-74：04/01/24 23:54
＞５１7
御参孝に。
ttp://sweety.jp/mangaonline/door.html
でもどこもDLの足下にも及んでなさそうです。
夢のブロードバンドコンテンツは利益を生むか
鍵は携帯に有り？
522 ：スペースNo.な-74：04/01/24 23:57
>>519
>>521

現状はわかってる。
523 ：スペースNo.な-74：04/01/24 23:59
ケータイは漏れもちょっと考えたいところ。
今は直接課金よりも、宣伝の方が意味合いは強いが。
VHSや98がシェア争いで抜きに出たのはエロが勝因って話は有名だが
なんだかんだで皆エロいんだわ。エロがピコな漏れにはてっとりばやくもうけられる方法論にょ。
524 ：スペースNo.な-74：04/01/25 00:02
>>522　将来性のことか。今タダのモノが、将来有料になるかなあ？
まあ、展開の仕方次第だろうけど。
供給（絵書き）がどんどん増えるだろうから、
やるんなら早めに手をうった方が良いとは思うけどね。
525 ：スペースNo.な-74：04/01/25 00:10
>>509
なんでトレス否定に必死なの？
ふった話題が、エロなしオリジナルって
金儲けする気ないじゃん。
パロって、エロくてなんぼでしょ。
別スレですれば？ここ金儲けスレでしょ。
・・・と、否定してみる。
526 ：スペースNo.な-74：04/01/25 00:15
>>517の言ってることは、どれも正しいと思う。
しかし大手だって中堅だってエロだから買われるので、非エロで稼ぐならそれは同人というより
まんまプロだと思う。
527 ：スペースNo.な-74：04/01/25 00:20
エロ無し描き続けていきたかったら同人から
プロの作家にシフトいけば良い。別に儲けを
考えなかったらＨＰで無料公開し続ければ良い。
エロ無しで儲けられたら、みんな苦労ないって。
ＤＬでエロ無しがまったく売れてない現状が
全てをあらわしてるよ。甘い考えは捨てた方が
いいよ。
528 ：スペースNo.な-74：04/01/25 00:44
続けられないのわかってて、プロが上にいるのわかってて、
当座稼げるエロに労力費やす姿勢は甘えてるように見えるよ。

甘い考え持っているのはどっちかな…

いやいや、そういう考えの人もいるとだけおもっといて。
529 ：スペースNo.な-74：04/01/25 00:58
エロ描く時は絵柄変えてるおれ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
530 ：スペースNo.な-74：04/01/25 01:21
絵柄を変えたつもりがバレバレのおれ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
531 ：スペースNo.な-74：04/01/25 01:33
割り切ってエロを利用しながら一般ゲーム業界入りを狙うという理想を掲げるものの、親に生活費を出してもらってるアイツ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
532 ：スペースNo.な-74：04/01/25 02:07
はっきり言って供給過剰気味。そろそろ足洗う。
533 ：スペースNo.な-74：04/01/25 02:49
供給過多なら、転売して多少絵師が減ってもダメージは少ないよな！？
・・・やってもいいか？
534 ：スペースNo.な-74：04/01/25 03:19
そこで自称オリジナルですよ！
535 ：スペースNo.な-74：04/01/25 05:39
同人やってるオレや友達が
夢を持ってプロをめざしてるんじゃなくて
プロはしんどくて自由がなくて金が儲からないから
同人に天下りしているという事実（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
536 ：スペースNo.な-74：04/01/25 07:07
>535 それが同人の本質なんだよな。
逆に同人からプロって道もあるけど、そのモチベーションがあればイイと思うよ。
確かにエロは供給過多だし、将来性を考えたら安穏とはしてられないがな。
537 ：スペースNo.な-74：04/01/25 09:49
・・・市場が閉じている同人の方が儲かる、というのはある意味皮肉だな。
が、例えパロ同人でもそれで食えるほど稼げていればプロフェッショナルを名乗っても構わんと思うがね。
538 ：スペースNo.な-74：04/01/25 10:44
エロ同人でプロフェッショナルなんて恥ずかしくて名乗れません。
539 ：スペースNo.な-74：04/01/25 10:45
プロはプロでも使い捨ての雇われ原画や彩色はやめとけ
540 ：スペースNo.な-74：04/01/25 10:48
あと、会社が儲けすぎのお抱えブランド設立もやめておけ
建てるなら自分で建てよう
くれぐれも担当の口車に乗ってつまらないモノを描かないよう。
541 ：スペースNo.な-74：04/01/25 12:34
http://www.michishuppan
裁判。アボーン；；
542 ：スペースNo.な-74：04/01/25 12:35
http://www.michishuppan.com/
みすった。
543 ：スペースNo.な-74：04/01/25 12:59
電波親父の発奮に電波議員が共鳴してコネで警察を動かしたと
それ以上でも以下でもないわな
544 ：スペースNo.な-74：04/01/25 16:08
エロで逮捕されたら人生終わりだな。
545 ：スペースNo.な-74：04/01/25 19:10
http://www.sanspo.com/sokuho/0113sokuho023.html
作者も有罪で５０万　アボーン；；
546 ：スペースNo.な-74：04/01/25 20:29
たまにレス伸びていると思えば・・・これか
まったくエロにもっと誇りを持ちなさい君たち
エロが無くなれば人類は滅亡するのだよ
エロは人類が始まり、人類が終わるまで永遠に
無くなることの無い永久需要商品じゃないか
さあ、胸を張って外へ出よう、そして駅前で
エロマンガを両手でかざし、こう叫ぶのだ
「俺はエロ作家だ、さあお前ら俺の気品に満ちた
姿を写真に収めよ！！」
これを実践すれば君たちも新しい世界へ進むことが
できる
　　新しい人類に進化する時なんだ！！
547 ：スペースNo.な-74：04/01/25 20:37
スカラー波出まくり
548 ：スペースNo.な-74：04/01/25 21:09
金もうけしようと思ったら、
サラリーマン以外は往々にして危ない橋を渡るものだ。
ローリスクなものはローリターンなのは当たり前。
そう考えたらエロ漫画出版で５０万アボンなんてローもローな気がするが。
エロ摘発で前科一犯なんざちょっとしたハクがついたくらいにおもえや、なあ兄弟達よ。
549 ：スペースNo.な-74：04/01/25 22:34
http://www.ca.sakura.ne.jp/~iguas3/news.htm
まあピカチュウもあったしな。
放火だろうが、議員立法だろうが勝手にしてくれ
550 ：スペースNo.な-74：04/01/25 23:31
キャラトレスもトレス元とトレス部分を明記すれば、
引用ってことで合法。
551 ：スペースNo.な-74：04/01/26 06:05
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S1084%81E
紹介画像を見るだけではなぜ売れるのか謎。

だがHPの閲覧数がすごい。こんなやりかたもあるのか。
552 ：スペースNo.な-74：04/01/26 08:39
>>551
一応、有名サークルかなんかでないの？相互リンク多いし。
顔の描画しか宣伝しないのは腕に自信が有る表れだが、サイトを見る限りは
ヌードポーズ集にしか思えない罠ｗ
553 ：スペースNo.な-74：04/01/26 14:28
>>551
巨乳だらけのセクシーポーズ集なんだろう。
カラミなさそう。あっても自慰か、母乳とか。
それで売れるのだから、参考にしたいねぇ。
554 ：スペースNo.な-74：04/01/26 14:56
＞着色の参考に、某精液編集ソフト

アレかな、やっぱり。
555 ：スペースNo.な-74：04/01/26 18:05
巨乳ものは売れるのデスヨ。
「ロリは売れる？」ネタは、しばしば出るのに、
巨乳ものが売れると言う事実は、
以前から何故か口にする人が少ない。
即効性と実効性を持った、売れるコツのひとつなのにね。
556 ：スペースNo.な-74：04/01/26 18:25
>>555
そうか？
巨乳売れるもわりと昔から言われてる話の一つだと思ったが。
まぁロリほど目立ってはないが。
557 ：スペースNo.な-74：04/01/26 18:52
DSちゃんはいつまで晴れ着でいるんだろう・・・。誰か
お正月が終わった事を教えてあげて下さい。彼女はへべれけになって
いるのでしょうか。
558 ：スペースNo.な-74：04/01/26 19:25
>>555
売れるコツというか、売り要素のひとつ。
麻雀にたとえると、役のひとつって感じ。
巨乳よりロリの方が、役の点数が高いので
みんなロリの方を挙げるわけ。
559 ：スペースNo.な-74：04/01/26 20:14
ロリ好きな漏れには理解出来ないんだが、
人妻モノ、やや熟女、チジョものも、コミックスでは人気があるらしい。
ロリはリスクが他のより高いから、
点数が高いようにおもわれる節があるのかも。
560 ：スペースNo.な-74：04/01/26 21:36
自分のような、ロリ描きからみると、
巨乳ものは良く売れてうらやましいなあと思うわけなんだが。
561 ：スペースNo.な-74：04/01/26 22:05
>>560
隣の芝生は青く見えるものだよ。
562 ：スペースNo.な-74：04/01/26 22:16
つーかロリつるぺたの方が描くの楽でいいね。
線が少ないから生産性が高いよ。
俺がロリを描くのはそれだけの理由。
３Ｄでも乳を制御する必要がないからロリの方が楽そう。
563 ：スペースNo.な-74：04/01/26 22:20
>>561
同意。巨乳系から見たらロリの方が人気あるように見える。
というか二次元はロリ人口の方が圧倒的に多い気がするが。
564 ：スペースNo.な-74：04/01/26 22:34
まぁ単純にいえば無いよりは出てるほうがエロく見えるだろうな
565 ：スペースNo.な-74：04/01/27 00:30
>>554
ああ、ねんごろの説明か。
しかし、アレ使ってるのか！？
しかし、「着色の参考」って本ちゃんのＣＧには使ってないのか？？
566 ：スペースNo.な-74：04/01/27 09:28
今度10〜20枚書き下ろしでＣＧ集作ろうか思うけど
ロリならロリ、巨乳なら巨乳で徹底した纏め方の方が
売れるんかな？
色々描きたいんだけども、逆にそれぞれの好みの人に
「数少ないし」とスルーされるかと今おもた。
567 ：スペースNo.な-74：04/01/27 10:08
>>566
まさにその通り。
徹底した方がいい。
568 ：スペースNo.な-74：04/01/27 10:24
>>557
や、まだ旧正月だし（今年は22日が旧正月の元旦だったかな？）
晴れ着でもOKじゃないかと……苦し紛れに言ってみる（ぉ
569 ：スペースNo.な-74：04/01/27 10:52
>>557
節分の虎皮ビキニまでおまちください。
570 ：スペースNo.な-74：04/01/27 11:39
>>566
「何々モノ」というのがハッキリしないのはよくないよね。
同一原作モノの炉キャラと巨乳キャラ、
触手ＣＧ集として、炉と触手＆巨乳と触手、という具合
年齢以外の「何々モノ」という狙いがハッキリしていれば、
炉と巨乳が混在してもいいと思うけど。


571 ：スペースNo.な-74：04/01/27 12:01
ロリやったり巨乳やったりだと、固定客がつかなさそうじゃね？
DLは圧倒的に一見さんが多いから、あんましみんな気にしてないのかしら。
でも商品アピールはしっかりしてた方が良いね。
ロリならロリ、巨乳なら巨乳。
ロリで巨乳もありだと思うけど。
572 ：566：04/01/27 17:49
描くのは版権物なんですが、そのジャンルの
女の子が色々なタイプいて、そこから何人か
描こうとしたんだけど―
巨乳・ロリの趣味で買う人が多いか
そのジャンルだからって買う人が多いか、だね。

今回は好きな風に描いて、次回描く時は徹底的に兆候が
偏ったものにするかな･･･。意見どうもでした。
573 ：スペースNo.な-74：04/01/27 18:48
ロリで巨乳は死角だけど、確実にファンがいる。
身をもって知った漏れはロリ系サークル
574 ：スペースNo.な-74：04/01/28 11:24
そこでうさだですよ。
575 ：スペースNo.な-74：04/01/28 11:47
絵柄が好みだけど、描いてる種類が好みじゃないな･･･と
思われてるサクルだったとしたら
たまにはジャンル変えてみても、新鮮でいいかもな。
576 ：スペースNo.な-74：04/01/28 16:22
塗るのはぺた乳の方が難しいと思っている訳なんだが。
577 ：スペースNo.な-74：04/01/28 17:25
貧乳より巨乳の方が塗り簡単だよね。
でも突き詰めていくと、やがてどっちも難しい事に気付くよ。
578 ：スペースNo.な-74：04/01/28 19:46
いやっ、塗るのは微乳が難しい。
ペタでもなく、普通の乳でもない
初潮の手前頃の、微妙な膨らみの乳が
一番塗りが難しいぞ。
579 ：スペースNo.な-74：04/01/28 21:21
>>578
激しく同意。いつも失敗してるよ。

ロリは乳ではなく、体全体で見せるしかないと思う。
女を描こうとすると中途半端なエロ絵になって失敗するよ。
580 ：スペースNo.な-74：04/01/28 21:53
んで。次ぎの即売会で　売れそうな売れ筋ってなんだ？
今から　がんばって書いてみるよ
581 ：スペースNo.な-74：04/01/28 22:06
虫
582 ：スペースNo.な-74：04/01/28 22:17
即売会（イベント）とＤＬの売れ筋は違う。
他スレで聞いた方が良いよ。
583 ：スペースNo.な-74：04/01/28 22:25
＞５８２　サンクスいろいろ回ってみてくるか
　　　　　くるくる（トリックの山田奈緒子風に）　
584 ：スペースNo.な-74：04/01/28 22:28
ぶっちゃけて聞きますが、登録してるサークルって、普通、ひとつだけですか？

イベントとかだと、違うサークル名で登録するじゃないですか。
少女マンガとかエロとかジャンルが違うと。
客様が知らずにエロとか手にするとやばいから。

デジ同人の常識としてもそうですか？
ロリと巨乳でサークル名変えたいのですが。
585 ：スペースNo.な-74：04/01/28 22:59
じゃあ、テメエさまはロリと巨乳の２サークルで申し込みして
ぶっちゃけダミースペースでも取ってくださいよぉ。

世間じゃそうやって気づかないウチに人様に迷惑かけていってるんだと
勉強してってくださいよぉ( ﾟдﾟ) カーッ、ペッ！
586 ：スペースNo.な-74：04/01/28 23:01
ふつうサークルは一つで十分だろう。
作品傾向を変えたいなら、サークル内で
ブランド名を複数作ればいい。
白リリスとか、黒リリスみたいに。
ただミルクハウスのように、版権元をかわす
ためにサークルを分けるのはありかも。
587 ：スペースNo.な-74：04/01/28 23:14
デジ同人だからスペースは関係無いでしょう。
サークルと言うブランドを前面に押し出すなら一つで、
まったく違ったイメージで売りたいなら別のサークル名で。
588 ：スペースNo.な-74：04/01/28 23:15
エロとエログロは分けるべきだと思うがどうだろう。
同一サークル一覧でグロカットが出てくると気分悪くなる人いるから。
589 ：スペースNo.な-74：04/01/28 23:17
ダミーサークル作って申し込むのが常識か？
DLだと一般と成人で作品自体が見れなく分別されるので
サークルも分ける必要もないし、ロリと巨乳で分けるなんて
聞いたことないよ〜ｗ
590 ：スペースNo.な-74：04/01/28 23:20
イベントよりも、ＷＥＢで検索するときに引っかかるとヤバくね？
591 ：スペースNo.な-74：04/01/28 23:50
>560　なにがやばいの？
非エロとかやってて、これからエロやるとってこと？
サークルをわければわけるほど、露出は下がると思う。
露出が下がれば集客能力も下がるわけで、
儲けも出ずらくなるんじゃないかなあ。
エロやってるのがばれて非エロの客が離れて困るくらい非エロで
儲けてんなら、非エロ一本の方が良いような気もするけど。
592 ：スペースNo.な-74：04/01/29 00:06
児ポ法で捕まったときって、同一サークルの作品は
健全、非健全を問わずすべて没収されるのだろうか。

だったら、健全と非健全はサークルを分けておいた方がいいかも。

捕まったサークルの作品はすべて没収。
↓
捕まったってことで、サークル知名度アップ。
↓
中の人が同じってことで、別サークルの作品が売れる。
↓
ウハウ。

中の人が同じ物は全部没収だったら駄目だけど。

あと、通帳を別々にしたいから、別サークル作りたいってことはある。
593 ：スペースNo.な-74：04/01/29 00:09
あ、なるほど、それはおもしろい。
でもそんなに売れてないので、おいしくはないかな。
通帳を別々にする旨味はどこにあるんですか？
594 ：スペースNo.な-74：04/01/29 00:24
>>593
通帳を別にする理由

･親族に見せるとき用。
･売れてない作品は、面倒くさいから帳簿につけたくない。
･売れる作品をひとつのサークルっていうか、事業にまとめて、
　必要経費をすべて、そのサークルに持ってもらう。
　ぶっちゃけ節税。
595 ：スペースNo.な-74：04/01/29 01:41
脱税に決まってるだろ。
596 ：スペースNo.な-74：04/01/29 02:08
逮捕されることを考えているのに脱税も目論むこの矛盾。

知名度はエロタンの方が上だね♪
597 ：スペースNo.な-74：04/01/29 02:18
美髪の人とかは逮捕で売り上げ上がったの？
598 ：スペースNo.な-74：04/01/29 07:51
>>597
上がったろうね。
逮捕された付加価値というよりマスコミや口コミによる知名度の広がりは決定的だろな。
もともとエロなんて日陰のものだから逮捕されるほどの行き過ぎた漫画ですとか謳えば、
誰だって興味は持つよな、多分。
599 ：スペースNo.な-74：04/01/29 18:40
事業を２つ役所に登録する。各事業で１つサークルを立てる。

儲かるサークルの方に必要経費を全部押し付ける。
儲からない方は、確定申告しなくていいレベルに収入を押さえる。

ただ、登録すると、源泉徴収分が返してもらえるけど、
事業税地方税でほとんど取られる。

事業が複数あると、自分の事業間でお金の貸し借りができるのが嬉しい。
上手くやると、金利分を経費にできたりできなかったり。
600 ：スペースNo.な-74：04/01/30 06:01
[ DLsite.com ]
サーバー機器故障により現在メンテナンス中です。
機器の搬入に時間がかかるため、長時間停止いたします。
大変申し訳ございません。

１／３０日午前中に復帰予定です
601 ：スペースNo.な-74：04/01/30 23:18
さっそく二つのサークル名を持つ男が出て来たわけだが・・・
602 ：スペースNo.な-74：04/01/31 00:32
誰？
603 ：スペースNo.な-74：04/01/31 18:16
フルカラー炉漫画描いてる人だな
604 ：スペースNo.な-74：04/02/01 23:46
誰？
605 ：スペースNo.な-74：04/02/02 18:53
年内300万円倶楽部入るぞｺﾞﾙｧｧ!!
606 ：スペースNo.な-74：04/02/02 21:26
おめでとう。じゃあ来年は目指せ、500万クラブだな。
ん？ひょっとしていきごみだけかの？
607 ：スペースNo.な-74：04/02/02 21:34
現在170万円倶楽部。300万円倶楽部入りが今年の目標ですよ・・・
入りたいなあ。
608 ：スペースNo.な-74：04/02/02 21:37
いつから始めたかによるけど、500万行けばいっぱしのDL長者ですな。
609 ：スペースNo.な-74：04/02/02 22:18
俺はことしで300万貯金溜めるぞﾓﾙﾙｧｧ!
610 ：スペースNo.な-74：04/02/02 23:54
■ＤＬ金儲け大学入試問題

１年で３００万をＤＬで儲ける場合。１０００円の作品を
登録するとして、約５５５５本を売る必要がある。
毎月４６３本を売らなければならない。

さぁ、問題です。どうやって毎月４６３本のノルマを
達成すれば良いですか？箇条書きで説明しなさい。
611 ：スペースNo.な-74：04/02/03 00:01
毎月登録
毎月500DL
近所で評判
ネットの人気者
好きなあの子も振り返る
家の前にサイゼリヤできた
初めて見た
DLから入金
親の顔をふと思い出す
金をどぶに捨てる
夜汽車に乗る
612 ：609：04/02/03 00:03
大丈夫、今ある貯金に継ぎ足して300万にするのだ。
613 ：スペースNo.な-74：04/02/03 00:33
まだ初めて１年経ってないけど、年内に100万円倶楽部を目指します。
614 ：スペースNo.な-74：04/02/03 00:52
とりあえず今年の思惑を色々考えた挙げ句、やっぱり胸張って1000円で
売り出せるCG集を作ろうと思った。
相場が何円とかDL数100で○円違う〜とか考えるのやめた。
結果はあとからついてくる。きっとついてくる。







・・・ついてこい。
615 ：スペースNo.な-74：04/02/03 01:01
さて、Fateのジャンル効果はどれくらいになるだろうか…

つーか、遠坂凛と遠野秋葉は髪形が違うだけじゃんとか思ったの俺だけ？
616 ：スペースNo.な-74：04/02/03 03:04
>>614
マジれすするとＦＬＡＳＨとか付加価値のあるもの覚えた方が
ＣＧ集1000円より簡単そう。
これからは絵描きもスクリプト打つ時代
617 ：スペースNo.な-74：04/02/03 06:33
絵だけでもまあいいが、簡単なｓｓ風味とか
ゲーム(誰でも作れるようなタイプ)をつけたら
買った人ももっと楽しめるかな？などの
サービス精神があった方が好きだ。
当たるかどうかは置いといて。
618 ：スペースNo.な-74：04/02/03 10:49
売れてるのを眺めてて思ったんだけど、
ある程度の画力があって、そこから更に上の売上を目指すために
ゲームとかflashによる演出で集客を測るって気がする。
結局の所、画力が一定水準以上ないとやはり売れないと思う。
>614　負けずに続ければ結果は付いてくるよ。
作ったら作っただけ、上手くはなるはずだからな。
1000円でも胸はって売れるものをつくってくれ。
619 ：スペースNo.な-74：04/02/03 13:13
flashやゲームだと釣っといて次がサパーリなサークル本当に多いよな。
画力を上げるのが一番の近道かもしれん。
620 ：スペースNo.な-74：04/02/03 13:33
つまり「動きますよ、楽しいですよ」と釣っときながら中身が散々で
買ったやつに嫌な印象を植え付けた結果ってことかな？
621 ：スペースNo.な-74 ：04/02/03 14:34
トリニトロンのうまいところは、地雷ものを作っても、
次の作品は全く同じタイプのの作品は作らないところだな。
「今度はどんなのだろう」という期待感からあれだけの数を出すのだと思う。
622 ：スペースNo.な-74：04/02/03 17:47
シンパのＣＭ、乙
623 ：スペースNo.な-74：04/02/03 17:49
結果出してるからな、否定できん。
624 ：スペースNo.な-74：04/02/03 19:15
さらにトリニトロンのｽﾊﾞﾗｼｲところは、サイトのソースパクったり
カウンター操作したりしたのをこのスレの住人に暴かれて、
ここに笑いのネタを提供する所だな。
あれは一気にメッキが剥がれて愉快痛快だった。
625 ：スペースNo.な-74：04/02/03 19:57
一面で地雷といわれるトリニトロンだが・・・
624の言っているようなエゲツなさも売れる原動力かも。
626 ：スペースNo.な-74：04/02/04 06:21
ＨＴＭＬ形式のソフトを･･･と思ったが、今まで
ＨＰビルダーでしかサイト作った事なかった･･･

ビルダーで作ったのって、ソースで分かるけど
売っていい物？
627 ：スペースNo.な-74：04/02/04 10:18
>>626
心配なら最後にテキストで開いて表記部分削除すれ。
628 ：スペースNo.な-74：04/02/04 10:59
Flash導入しても売れないところは売れないよ。
エロタン先生もFlash職人だ。Flash自体も安くはない。
収益性と絡んでなければ
３DやFlash小細工ばかりで売れない「きゃぴりんきっく」になるよ。

Flashにしさえすれば売れるじゃなくて、何を作りたいか
っていう目的による手段なので、売れることとはちょっと別問題だ。

単にインタラクティブにしたければtonyuでも吉里吉里でもいい。
あれはタダだ。

イラストで生計を立てたいはずのところが、
いつの間にか小細工ばかりの職人になってしまう。
また技術的な移り変わりも早いので、
自分でそれらを憶える、よりは専門の人を
雇った方が、変化に機敏に対応できるだろう。

結局のところ「何をしたいか？」っていうところが重要。
629 ：スペースNo.な-74：04/02/04 11:08
>610
1．画力を上げる。以上！

PS：絵が下手な同人はどうやっても売れない。
また、それ以外のテクニックは自分で考えるものだ。
金儲けの方法をタダで教えてもらおうなんてムシがよすぎ。
実録デジ同人でなれあったなさい。
630 ：スペースNo.な-74：04/02/04 11:11
>>628
＞小細工ばかりの職人
それって、オレダ・・・＿ﾄ￣|○
631 ：スペースNo.な-74：04/02/04 11:45
ソフトに振り回される感はいなめないよね。
マシンスペックが上がってるから、アニメしたいならGIFでもなんとかなるしね。

ソフトを扱える技術と売れる絵がかける技術は金の稼ぐ方法がちがうから、その辺は理解してソフトを選ばないとねー。
つーかフォトショなんざ5で十分だとおもうんだが。pngがバグるから5.5のほうがいいか。
632 ：スペースNo.な-74：04/02/04 11:46
無駄にコストかけても売れるポイント押さえなけりゃ
意味ないのにねー。
633 ：スペースNo.な-74：04/02/04 12:25
小細工か。
CG集で終わればいいものの、中途半端にフラッシュに手を出してしまってから
時間ばかりが過ぎていく・・・・いくら作っても終わらねぇ。
634 ：スペースNo.な-74：04/02/04 12:36
極めれば小細工ではない
…が、極めるまでの時間が問題
635 ：スペースNo.な-74：04/02/04 14:59
ま、正直そんな高度なactionscriptなんて必要ないんだけどさ、
トゥイーンやシェイプのアニメーションじゃ萎えるから
一枚一枚描いてるわけだが、どうにかならんもんかね。しんどい。
636 ：スペースNo.な-74：04/02/04 18:27
　∧＿∧
（;´∀｀） ｳﾝｺしたらお尻切れﾁｬｯﾀ
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）
637 ：スペースNo.な-74：04/02/04 19:38
>>630
私もじゃ。

ＣＧに専念してれば、新作を４作ほど作れるくらいの時間をかけてる。
しかし小細工をオリジナルの売りにまで改良するにはとても時間がかかるよ。
638 ：スペースNo.な-74：04/02/04 19:40
>>636
私もじゃ。

インスターンとラーメンばかり食べてたら便秘でウ●コが堅くなってた。
食物繊維をたくさん取って毎日ウ●コをするようにしなきゃね。
639 ：スペースNo.な-74：04/02/05 02:36
漏れは小細工すんのが好きでやってる
正直ＣＧや同人誌は昔から描いてたけどもう完全に飽きてきてる。
640 ：スペースNo.な-74：04/02/05 08:40
小細工でももうけがでりゃいいけどなあ。
実際画像しか入ってないCG集でもこった時と売上は変わらんよ。
DL数300前後だから参考にはならんかも知らんが。
641 ：スペースNo.な-74：04/02/05 09:09
カレーにカツが加わるのと、
ウンコにカツが加わるのではなぁ・・・。
642 ：スペースNo.な-74：04/02/05 12:31
>２４００ｘの絵に４ｘのモザイクかけてもローダーで１/４に縮小して見たら
>事実上無修正と同じだし、
>４ｘってのはあくまで目安でしかなーい。

やばい。すごいこと思いついたよ。
ママーん。
643 ：スペースNo.な-74：04/02/05 12:41
>>640
ショボーン。
644 ：スペースNo.な-74：04/02/05 12:42
>642
理屈こねたって、DLはチェックが厳しいから意味ないよ。
645 ：ママ：04/02/05 12:45
>>642
ぼくちゃん、
何を思いついたのかすぐママに話しなさい。
646 ：スペースNo.な-74：04/02/05 13:33
そこでエロタンの「ママでちゅよ」を買うのです！！
647 ：スペースNo.な-74：04/02/05 17:21
>642
縦横４倍に拡大して「画像全部にモザイク入ってます」とかね。
俺も考えたｗ

「絵柄として4倍以上」
はいアウト。
648 ：スペースNo.な-74：04/02/05 17:25
小細工で売上伸ばしたサークルって、例えばどこ？
649 ：スペースNo.な-74：04/02/05 17:35
テキストやアニメつけて落ちた売上回復しますたってところは
結構あるんじゃないの？
とはいえそれは元がよかったからなのかもしれんが。

ヘタレだけど小細工で上場しましたよ、ってところはあまり記憶にない。
650 ：スペースNo.な-74：04/02/05 19:25
Flashに限らないね。
ノベルゲーとか謳って最初売れてガックリ落としてるサークルはとても多いよ。
ソルファとかも一頃の勢いが無いようだし。
651 ：スペースNo.な-74：04/02/05 19:26
盛り沢山でも駄目な所ならたまに見るけどな。
652 ：スペースNo.な-74：04/02/05 20:56
ディーエルからの封筒が届いた。
の提携先それぞれから微々ではあるが売り上げが上がっている。
ますます、DLの幅が大きくなっていくな。
653 ：スペースNo.な-74：04/02/05 21:26
DMMはもうデジパレと同じだけの売上出せるな・・・それに引き換えパピレスは。
やるきねー。
654 ：スペースNo.な-74：04/02/05 21:32
へー、人によってはそんなモンなのか。
ウチはデジパレはどんどん良くなってきてるがＤＭＭは一万円以下が普通だ・・・。
655 ：スペースNo.な-74：04/02/05 21:36
デジぱれには追いつかないが、
ＤＭＭ確実に上がってきてる。
油断出来ない。
登録しておいて良かったよ。
656 ：スペースNo.な-74：04/02/05 21:42
パピレスは無かったことに。

DMMはもともとアダルト大手だけあって客は増えてるな。
657 ：スペースNo.な-74：04/02/06 18:48
ただDMMは質問メールをしても
返ってこなかったりして
少し信頼が欠けるかも（；´Д｀）
みんな帰ってくる？・・・漏れだけかな
658 ：スペースNo.な-74：04/02/06 20:50
>>657
そういうときは電話しなきゃダメだよ。
659 ：スペースNo.な-74：04/02/07 01:44
割とどうでもいい事だけど、DMMのドリームチャンネルの、
オンラインコミックのコミックランキングのリンクが、
先月のままになっているのに気づいた。
CGとゲームは更新されている。
660 ：659：04/02/07 15:59
あ、直ってる。
仕事早〜。
661 ：スペースNo.な-74：04/02/08 22:51
↓　著作権スレから。マジお勧め! だれかやってくれ。

92 ：スペースNo.な-74 ：04/02/08 20:27
パロ同人、著作権違反解決策。

素材集として、1000キャラくらいオリキャラを描く。
スケッチの練習と考えればOK.
1000キャラの名前候補を1万くらい考えておく。
コンピュータで自動生成してもいい。
それを、100円でデジぱれに登録しておく。

その後出てくるアニメとかマンガのキャラは、
1000体10000名のどれかに絶対似通っている。

警察に捕まったとき、デジぱれの自分の素材集を見せ、自分のパロだと主張する。

もっと、進んで、アニメ会社に、そのキャラは自分の素材集の中のキャラの
パクリだと主張して金をとることもできる。かも。一攫千金。

名づけて、サブマリン著作権。
662 ：スペースNo.な-74：04/02/08 23:04
>>661
１００人くらいで１００キャラ描く方が面白い。
これで日本のアニメマンガは潰せるな！！







（´・ω・｀）
663 ：スペースNo.な-74：04/02/08 23:42
>>661
タイムマシンが必要だな。
デジぱれの登録日以前のどれかに絶対似通っているんなら、
あらゆる版権元から訴えられる訳か。
664 ：スペースNo.な-74：04/02/08 23:42
たびたび思う
デジ同人サークルってアニメ漫画嫌い多すぎ
665 ：スペースNo.な-74：04/02/09 00:29
？
666 ：スペースNo.な-74：04/02/09 00:36
>664
どこをどう解釈すればそうなるのか。
667 ：スペースNo.な-74：04/02/09 00:57
別に嫌いじゃない、だがここ数年まともに見たアニメないな・・・
668 ：スペースNo.な-74：04/02/09 01:07
>>664
そんな話題あったっけ？？
669 ：スペースNo.な-74：04/02/09 01:18
まぁとりあえず>>664は

「デジ同人は関係ねーだろ、デジ同人は。
意味わかんねｰから話題にできねｰよ、首吊って氏ねボケ」

ってことで次逝ってみよう
670 ：スペースNo.な-74：04/02/09 10:53
長崎屋、同名のペンネーム使用停止を求めて圧力

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076269531/
671 ：スペースNo.な-74：04/02/09 18:08
まずいな、俺のサイトも類似名称の他業種諸々のサイトを抑えて、検索トップに来てるよ。
エロ系サイトがネットで一番になるのは至極当然だとは思うけどこんな言いがかりは
勘弁してもらいたいな。俺なら戦って謝罪と賠償を要求するよ（ｗ
672 ：スペースNo.な-74：04/02/09 18:21
そんなときは黒いネーミングでもう大丈夫
さしあたってまずはサイト名を「食当り覚悟の陵辱中毒食堂」に改名しる
673 ：スペースNo.な-74：04/02/09 21:06
うちはドメインを海外から狙われているよ。
なんか、海外の人からみたら、超イケてる何かを検索したら、
へたくそなアニメエロ絵が出てくるんで不快感を与えているらしい。
674 ：スペースNo.な-74：04/02/09 22:12
ていうか実在するモノそのものの名前を使っている((((;ﾟДﾟ))))
675 ：スペースNo.な-74：04/02/10 13:22
デジパレの確認ページ更新されてる？
676 ：スペースNo.な-74：04/02/10 16:04
まだ来ない
677 ：スペースNo.な-74：04/02/10 16:51
おせーどー！
678 ：スペースNo.な-74：04/02/10 18:05
＞デジぱれ
もう来たろ！？
オレはやっと振込み金額に達した。
ｱﾘｶﾞﾄｰｺﾚﾃﾞｽｺｼｲｷﾉﾋﾞﾚﾙ
679 ：スペースNo.な-74：04/02/10 21:48
あと500円。
680 ：スペースNo.な-74：04/02/10 21:57
6000円しかたまってない。
681 ：スペースNo.な-74：04/02/10 22:35
おいおい、金儲けすれの実力はそんなもんなのか！
もまえらもっと精進しる！ウチは6マソ。（あまり偉そうなこと言える値段じゃないが）
DLの10分の一だったのが、最近は2割行くようになってきた。
しかしDLの売上が若干下がってる…。

ところで、DLの売上表時＝売り上げになるシステムって、今月から？
682 ：スペースNo.な-74：04/02/10 22:45
6000円は新作を出して4月後さ。

＞DLの売上表時＝売り上げになるシステム
なんのこと？
683 ：スペースNo.な-74：04/02/10 22:48
>>682
ttp://www.dlsite.com/c_100.html
684 ：スペースNo.な-74：04/02/10 22:56
ああ、未回収の補填についてね。3月振込み時からだな。
685 ：スペースNo.な-74：04/02/11 10:41
デジぱれではじめて月20万超えた、ワーイ。
686 ：スペースNo.な-74：04/02/11 10:51
>>685
と、いうことは、DLサイトコムでは月に200万円行っているということか・・・???
687 ：スペースNo.な-74：04/02/11 11:38
>>686
毎月登録してるわけじゃない。
新しいのと前の作品が近かったのでたまたま超えただけ。
688 ：スペースNo.な-74：04/02/11 13:42
でじぱれからの振り込みが一年間毎月続きました。
なかなか気分が良い。
689 ：スペースNo.な-74：04/02/11 15:27
今までＤＬにしか登録してなかったけど、
最近デジぱれにも登録しとこうかと思い始めた。
690 ：スペースNo.な-74：04/02/11 16:23
サークルメンバーがたくさん居るところはそれもいいけど、
個人サークルでは登録が結構面倒。
691 ：スペースNo.な-74：04/02/11 16:59
>690
なら、しなくてもいいんじゃない。
692 ：スペースNo.な-74：04/02/11 20:58
塵も積もれば山となる。
693 ：スペースNo.な-74：04/02/11 22:15
デジパレは売り上げをリアルタイム表示にしたら登録するよ。
694 ：スペースNo.な-74：04/02/11 22:22
ところで
ＤＬサイトコム、デジぱれ以外で考えられるサイトある？
695 ：スペースNo.な-74：04/02/11 22:49
ＤＭＭ。なんせエロ専門だからな。
696 ：スペースNo.な-74：04/02/12 02:51
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040207/eve_____sya_____007.shtml
この法案には賛成していいの？
コンテンツ保護というと同人は法律で禁止？
697 ：スペースNo.な-74：04/02/12 03:12
土人
698 ：スペースNo.な-74：04/02/12 09:55
> オレはオリジナルだからカンケー無いね！
> 同人界が打撃を受ければ、影響は必死！オリジナルもパクリも関係ナイ！
ってな会話が繰り返される訳だな。

まぁ漏れはオリジナルしか遣って無いからカンケー無いがなっ！
↓699ヨロ
699 ：スペースNo.な-74：04/02/12 10:13
そのときにかんがえる。
いまはあざとくもうけよう。
700 ：スペースNo.な-74：04/02/12 10:16
パロの需要があってこその今のＤＬの集客力がある！
パロが絶滅すればオリジナルピコに生存の道無し！
701 ：スペースNo.な-74：04/02/12 10:19
パロってのはあくまでファン活動だろ？
あからさまな金儲けパロサークルに偉そうにされるのは、
警戒してオリジナルで我慢している身としては、
我慢がならない。

・・・続くのか？
702 ：スペースNo.な-74：04/02/12 11:17
我慢してオリジナルしてるのか？！
好きでオリジナルやってるって言ってくれよ！！
そんな俺はオリもパロも好き！！！
703 ：スペースNo.な-74：04/02/12 11:30
同人始めた頃、勝手が解からずに公式に質問して
サークル初作品潰したのは漏れです。　つдＴ)
それ以来、オリジナル一筋だよ。
704 ：スペースNo.な-74：04/02/12 12:58
普通に考えてパロはなくならんだろ
パロ同人はアニメ産業復興の一翼をかってるからな
規制対象はダイレクトに版元に影響を与える、今流行
の海賊版のような丸コピーに対して厳しくなるだけだろうな
705 ：スペースNo.な-74：04/02/12 13:05
商業誌のコピー品厳しくなるとコピー屋はどっと同人コピーへと流れ込むわけですね
オークションで大もうけです
706 ：スペースNo.な-74：04/02/12 14:51
更新されたけど
最近エロタンのメス臭さが抜けてきてるよなあ
売るためだけに必死で正直つまらん。
707 ：スペースNo.な-74：04/02/12 14:56
今のエロタンはトレスと使いまわし。
話にならん。
708 ：スペースNo.な-74：04/02/12 15:46
エロタンは「SEXファイヤー」でＤＬ数100越えてから
何かを悟ったんだろうね。やはり孤高のデジ同人の
神も、金儲けの囁きには逆らえないのさ。
ありすたんも、エロタン以外の仕事を探してるし。
709 ：スペースNo.な-74：04/02/12 15:51
河原ありすはエロタンとのつながりが印象に残りすぎて使う気にならないな。
710 ：スペースNo.な-74：04/02/12 17:07
>>708当初からエロは嫌々やっていたらしいぞ。
芸術的な絵が描きたいけどそれでは売れないので
エロ書いてるそうな。

トレス＆使いまわし路線は金儲けに毒されたのではなく
ある意味必然の選択だったのかと。
711 ：スペースNo.な-74：04/02/12 17:22
>>710
中のオッサン登場か（ｗ
712 ：スペースNo.な-74：04/02/12 18:42
エロタンはあきらかに描き込み不足、思い込み芸術家ではな。
激しい売り方をみてると金儲けに走っただけだろ。
713 ：スペースNo.な-74：04/02/12 19:02
エロタンが参考にしてる作品まで分かって萎え萎え
ポリシーもない骨抜きエロタンじゃツマンネ
714 ：スペースNo.な-74：04/02/12 20:16
>>713
何参考にしてるの？
715 ：スペースNo.な-74：04/02/12 21:27
エロタンはもういいだろ…儲け擦れでする話題じゃねえべ。
おもしろいけどさぁ。
716 ：スペースNo.な-74：04/02/12 21:43
ﾏｸﾞﾚでも100売れれば、ﾋﾟｺの俺には羨ましい訳だが。

去年の夏に、毎日ﾉﾍﾞﾙ登録してたのあったじゃん？
殆ど売れてなかったけどさ、
小学生ってキーワード入った1000円のノベルが一本だけ
売れてたじゃないか。
作品がｸｿでも地雷でも過去作品が売れて無くても、
何かの要素で偶発的にﾊﾞｶ売れって在ると思う。

正直同一サークルの連続登録何所までなら許せる？
ウチはﾋﾟｺだが作品だけはあるので。
今は小出しにしてるが、もっとｶﾞﾝｶﾞﾝ登録すれば
一本ぐらいﾏｸﾞﾚでﾋｯﾄすると言う幻想が捨てられない・・・
717 ：スペースNo.な-74：04/02/12 21:54
クソでもたくさん登録しておけば、逮捕されたときにめちゃ売れ。
718 ：スペースNo.な-74：04/02/12 22:47
>>717
俺なんか最近肉親とも疎遠になって恋人もいるわけ無いし結婚するわけでもない。
同人しながら一人で孤独に老いていくだけな訳よ。

そんな俺に取っちゃ逮捕は一つの憧れ、迷惑かけるヤシもいないし、
パッと一花咲かせてみたい訳よ。だからこれからちょっとづつ
きわどいコトしていくよ。

まあ、オマエらには迷惑かかるかもしれんが
勘弁してくれよな．．(´Д｀)
719 ：スペースNo.な-74：04/02/12 23:12
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1685
如何思う？
正直言って、絵がそれほどでもないと思うのだが、
小学生効果と、内容に期待感を持たせるテキストが
売り上げに貢献しているのだろうか？
ＣＧ単体よりストーリつけた方が売り上げ上がるのかな？
720 ：スペースNo.な-74：04/02/12 23:14
このスレは、売れないピコ手の出入禁止ですよ。
721 ：スペースNo.な-74：04/02/12 23:18
>>719見せ方を工夫してるから目に付き易い。
722 ：スペースNo.な-74：04/02/12 23:19
>>719
「小学四年生の女子児童１６人に鬼畜な行為をおこなう」が
売れてる要因だろうな。ＳＳが付いてるとは一言もないし、
ＣＧ集とあるからＣＧのみだろう。

既出だが、ＤＬのお客様はロリ鬼畜がお好きですな。
723 ：スペースNo.な-74：04/02/12 23:24
>>718
きわどい事しなくても、絵が描けるなら
順当なエロ絵を描いて売ればそこそこ売れる。
オリやパロでジャンルを替えながら登録していけば
いつか自分に合った売れるジャンルが分かるよ。
だから迷惑かけんな。
724 ：スペースNo.な-74：04/02/12 23:26
つか同人摘発の日も近いな。露骨すぎる
ロリ描いてない身からすればスケープゴートとして丁度いいがw
725 ：スペースNo.な-74：04/02/13 00:27
小学四年生とか明確に書くんじゃねぇＹＯ！！
逮捕された時の逃げ道を自ら塞ぐ愚者だな。
726 ：スペースNo.な-74：04/02/13 00:32
なんだかんだでロリかー。
4ねん3くみのひと、ネットでちょっと有名な絵書きじゃない？
絵、みたことあるきがするなあ。

でも、宣伝の仕方はうまいね。今度パクろうっと。
727 ：スペースNo.な-74：04/02/13 00:55
>719
塗りや背景がWindows時代突入時によくみかけた・・
エアブラシでさっとグラデーション付けました〜みたいな。

絵自体は評価板に出てくるレベルなので、小学生虐待ジャンルは偉大だなぁと思うた。
728 ：スペースNo.な-74：04/02/13 05:19
つうか、もうほんと愚痴なんだけどさ、ロリ系やれる人が羨ましいよマジで。

個人的にロリ系だと、よほどの作品じゃなきゃチンコ勃たねーから、それを
自分が作る立場となると、もうほんんんっとに駄目。作れない。
前に一度、純粋に売り上げ「だけ」を狙ってロリ系作ってみたらボロボロだった。

まぁ、自分の絵柄とかもあるんだろうけどさ、多かれ少なかれ自分で自分をﾊｧﾊｧさせる
モノでないと受けないわ、自分の場合。
でもほんと、ロリ系購入者には大マジに「どうしてロリで勃起すんの？どこにグッと来るの？」
って聞いてみたいよなー。本能と煩悩に理由は無いんだろうけどさー。
729 ：スペースNo.な-74：04/02/13 06:08
>>728
>個人的にロリ系だと、よほどの作品じゃなきゃチンコ勃たねーから、
ロリで勃起してるんじゃねーのか？
巨乳・ロリ・ショタ・フタナリなんでもいける俺はロリならあばらと尻を要チェック。
730 ：スペースNo.な-74：04/02/13 06:23
>728
俺はどちらもいける方だから、
どっちつかずの中途半端なのを作ってた。
結果は芳しくないわけだが．．。

なんか本当にツルペタで起つヤツ居るみたいだ。
こんどそれで狙ってみるつもりだが、
無理して描いて売れなかったら落ち込むだろうな。


>729
>俺はロリならあばらと尻を要チェック。

むかし子供尻をかいたら、尻が小さいとか言われた。
本気で幼児体型描くと客層違うんだよな。難しい．．


正直、人の感想聞いてたら訳わかんなくなってくるよな。
続けるには自分の好きなのやるしかないか。
731 ：スペースNo.な-74：04/02/13 07:09
意外とまともだね。おれもロリはダメ。
いや、かわいいよ。でもそのかわいいはちんこに行くかわいさじゃないんだヨ。
犬猫がかわいいと同じなんだよ。
わたおにとかも買ったけどさ、あれの購買者の半分以上はエロ目的とは違うと思う。
単純な出来のよさと萌え。ほんのりエロ。

・・でも勃たん。
普通の神経では無理だ。

で、ウィルスは勝手に名前つけちゃうみたいだよ。
DLに限らず取引先とか他のとことか。ん。スレ違うか？
732 ：スペースNo.な-74：04/02/13 09:48
>731 頭の中ではどうおもっとるかわからんぞ〜？＞わたおに

ロリは絵柄によって左右されると思うよ−。
儲け擦れ的に言うと研究が足りないのでは。
エロゲ塗りと言われる塗りかたよりも少しアニメよりが
ロリに向いてる描写方法で（勿論ディフォルメの方法も重要だが）
圧塗りとか濃いめの塗り方は年齢層高い女子を描くと受ける傾向にある、
と僕は考えてます。
もえたんとかの絵柄でロリやったら売れると思うから、他の絵をみて研究してみたまえよ。
733 ：スペースNo.な-74：04/02/13 10:24
ロリは一定ラインまでの売上は届きやすいがそれ以上の伸びシロを
求めるとなると途端に厳しくなると思うなぁ。
具体的に言うなら絵柄がハマっても500止まりってとこ。

とはいえロリ描かないから実体験は伴ってないけどね。
734 ：スペースNo.な-74：04/02/13 11:12
500って、十分な売上ラインなんだけど。
735 ：スペースNo.な-74：04/02/13 11:54
自分の作品で勃った事無い。
って言うか２次元で抜くのは俺の精神では無理だ。
無理して我慢して描いてる訳だけど、何所がハァハァで
何所が抜ける所なのか全然解からん。
案の定、作品も売れない。
736 ：スペースNo.な-74：04/02/13 11:55
>>734
ならそれでいいんじゃない？
別に「ロリしけてんな」なんていうつもりはない。
737 ：スペースNo.な-74：04/02/13 12:04
>>735
つまり
「野球のどこが面白いかわからんし全然成績も芳しくないけど、走るのだけは
一応得意なんで、年俸に魅かれてメジャー目指して頑張ってる」
言い換えれば↑みたいなことになると思うが、あんたそれでいいのか？

ネタにマジレスか？
738 ：スペースNo.な-74：04/02/13 12:08
>735>737
儲け擦れ的なネタだが、なんか頭悪い話で鬱…

>733　それはCG集だからなんじゃないかなぁ。
500以上狙うにはゲームとかの付加価値で底上げする必要が
出て来るラインじゃない？

でも500以上からだよね、旨味が出るのは。
739 ：スペースNo.な-74：04/02/13 12:20
>>737
同人をメジャーに例えるのは如何な物かと。
ほら、著名な画家でも売れない時代はエロを遣っていたとか
そういう風に言い換えれば、なんとなくソレっぽく聞こえ・・・ないか。
740 ：スペースNo.な-74：04/02/13 12:24
あほか。
1000以上からだよ。
それ以下は似たようなもん。
741 ：スペースNo.な-74：04/02/13 12:32
累計ランキングに入ればかなり美味しいよ。
現在１００位が１５８８本だからそれくらい。
あと、このスレはピコの人は書き込み禁止だから、
もう来ないでね。
742 ：スペースNo.な-74：04/02/13 12:53
ピコの人オンリーの間違いです
743 ：スペースNo.な-74：04/02/13 13:00
先日とら行ったら、某サークルの新作が６００円とかわけわからん値段で
出てたんだよ。委託手数料＆パッケージ+メディアで６０0円てどうなの？儲け
あんのか？と思ったんだが、DLにも同じ値段で出すのかなぁ・・・。
どのサークルのCG集も大抵ソフトで販売する時は1000〜1500ぐらいに
なってるからいろんな意味でﾊﾞﾋﾞったわ。
でもCGは手がかかってるとはいえ、やっぱ委託+媒体で１500前後って
単純に高いよなー。まぁ俺はデジ専なんでそこんとこよくわからんが〜。
逆にそれが同人の範疇なら、デジで1000円とかつけても客的には違和感ない
のかなとか思ったり・・・甘いかな・・・客層違うか・・・眠くてﾜｶﾝﾈ(´¬｀)

>>738
ロリってのは比較的大きいけどやっぱり属性の部類に入ると思うし、
結局王道的なエロからは多少外れてる分、損もしてるんじゃないかと。
旨味が出るラインは製作者のスタイルによるんじゃないかな。
作ってるものや制作課程＆スパン、製作者は単身か複数か、実家か一人
暮らしか、専業or兼業、などなど。

>>739
いやまぁメジャー＝大手という意味合いで書いたんだけど
ちょっと強引すぎたね。ｽﾝﾏｿ。

ちょっと疲れ気味なので、やる気誘発するｳﾏｴﾛｰな同人漁ってくる(A´Д｀=3
雑に長文ゴメン。
744 ：スペースNo.な-74：04/02/13 13:10
４年１組のとこは別サークルでも
登録してたようだがこっちは
CGレベルにふさわしい７０〜８０程度の売上だったね〜
が、サイトリンク切りやがった。
ちゃねらっぽいし、ココ見てそうだな。
745 ：スペースNo.な-74：04/02/13 13:17
>>743
ロリで勃たんとか、なんかそんな流れだったので
皮肉って２次で勃ちませんとか言ってみた。

このスレ的には売れたい儲けたいがｼﾞｬｽﾃｨｽだと思うので
その為に必要なら、自分の属性の書き換え程度はするだろうと。
なんか下手な釣りに成っちまった。ｺﾞﾒﾝﾖ　つдＴ)
746 ：743：04/02/13 13:48
シャワー浴びて帰ってきてみりゃ、ホントにネタにマジレスだったわけかorz
青すぎる空が眩しいぜ。いっそこのまま寝るべきか・・・
747 ：スペースNo.な-74：04/02/13 14:18
>>746
ネタはきっかけにすぎない。
お前のマジレスの価値は変わらんから安心スレ。
748 ：スペースNo.な-74：04/02/13 15:24
馬名使用訴訟：「馬にパブリシティー権ない」　最高裁が初判断
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040213k0000e040032000c.html

実在の人物名のパブリシティー権は認められてるわけだが、馬はこれで全面敗訴。
キャラ名もそのまま出してもＯＫ？
749 ：スペースNo.な-74：04/02/13 15:27
ま、テクモキャラはＯＫということで。
750 ：スペースNo.な-74：04/02/13 16:21
うったえられてからかんがえれ。
現状では訴えられるより交通事故のほうが確率高い。

>743　パッケ売りは６００円とかけっこうあたりまえだよー。
オフセ300円なんてざらだし、ちょっと前よりかなり低価格化が進んでるね。
パッケ売りは往々にして好きでやってるか、その値段でも儲けが出るかのどっちかだろう。
DLもそろそろ低価格化の波が来るやも。
やだなー値段さげたくねえな−。
751 ：スペースNo.な-74：04/02/13 18:59
在庫って概念がないから、基本的に値下げゲームに一番適してる商品なんだけどね。

>>750
>DLもそろそろ低価格化の波が来るやも。
気がついてると思うけど、DLは低価格どころか、常にWEB上の無料画像と競争してる。

ny肯定狂とかの無料化の波の中で、700円とか1300円とかいった値段をつけてる。

ある意味スゴいと思う。
752 ：スペースNo.な-74：04/02/13 19:26
>751
DLだと低価格というよりは値段据え置きでボリュームの向上だと思うよ。
手数料の関係で700より下げたらいくら売っても利益がなくなる。
753 ：スペースNo.な-74：04/02/13 21:08
マクドナルドで逝くかモスバーガーで逝くかみたいなもんか。
754 ：スペースNo.な-74：04/02/13 21:23
domdom
755 ：スペースNo.な-74：04/02/13 21:49
ゴッドバーガー
これよりうまいジャンクフードはない。
756 ：スペースNo.な-74：04/02/14 00:36
↑勇者系のロボットみたいな名前だから一瞬ネタかと思った…。
って、検索したら広島県の店じゃねーかyo!!行きたくても行けねー！

さて、夜食は何食おっかな…と。
757 ：スペースNo.な-74：04/02/14 00:50
>756
ちなみに一番高いのはロイヤルゴッドだ。
神の領域。
758 ：スペースNo.な-74：04/02/14 01:15
モスバーガーの「匠味」もいいよ。高いけどね。
759 ：スペースNo.な-74：04/02/14 01:50
味を追求するとどうしても値段がな。
もっともマックは値段が高いのもまずいけど。
760 ：スペースNo.な-74：04/02/14 02:29
ばっかやろ！おめーらのせいで作業中だってのに
ハラ減ってきちまったじゃねーか（ｗ
つーか、モスなんてもう何年も行ってないのに気付いた。
俺なんてバーガーはマックでしか買ってねーよ…。

よし！次作の売り上げが良かったらモス行くべ。
761 ：スペースNo.な-74：04/02/14 05:07
半額の菓子パン（´・ω・｀）
762 ：スペースNo.な-74：04/02/14 05:16
今からカップ麺食うよー（´・ω・｀）

夜食だから？ﾉﾝﾉﾝ、ランチもディナーもカップ麺ですよ？
763 ：スペースNo.な-74：04/02/14 05:31
今日もいっぱいお菓子たべた。

弁当は１食、他はお菓子だよー。
764 ：スペースNo.な-74：04/02/14 05:33
ああ、米喰いてぇ……

……'`,､('∀`) '`,､
765 ：スペースNo.な-74：04/02/14 06:18
おめぇら朝っぱらから泣けてくること言うなや

さて、朝マックならぬ、朝松屋に行ってくるか
チキンカレー（並）２９０円がいつものメニューさ
766 ：スペースNo.な-74：04/02/14 06:29
漏れも豚めし+豚汁食ってこようかなぁ
767 ：スペースNo.な-74：04/02/14 06:45
朝っぱらから米炊いて大根と鶏肉の煮物作ってますが。
材料費250円で3食ぶんのおかずになる予定。


それはそうと、モスの大根バーガーに興味が。
前作のフォカッチャバーガーはいま一つだっただけに期待。


マックは人間の食べ物じゃ無いと思うのだがどうか。
768 ：スペースNo.な-74：04/02/14 06:49
マックはその屈辱感がたまらないんだ。
769 ：スペースNo.な-74：04/02/14 06:57
　　　　　　　　　　　＿, ― 、 ― 、 ＿　
　　　　　　　　　,−'::::::｀:::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
　　　　　　　　,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ）
　　　　　　　（::::::::::::::ノ｀ー'ー'ー'ヽ:::::::::::::::）　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　（::::::::::::ノ　　　　　　　 ヽ::::::::::: ）　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 （:::::::::::ノ　　|　　　　|　　（:::::::::: )　　＿ノ　　　
　　　　　＿＿(::::::::〉＜・＞　 ＜・＞ (:::::::::::）　 _) 　諸君!!!ハンバーガーとは
　　／￣|　| . ｀ー'.ｌ　　|　 ○　 |　　（:::::ノ|__ノ　　　所詮､売る為にあるのだ
／ 　 　 |　|　　　|、　　　⊂⊃　　 _ノ｀'| ﾉ 　　　　　健康志向だ､フレッシュ等と
＼＼ 　 |　| 　　　|ヽ 　　 |Ω |　　 ノ　＜　　　　　　ジャンクフードの基礎を知らん
　 ＼＼.|　| 　 　　 ヾ、　⊂⊃　ノ〃　|　 ) 　　　　　　馬鹿どもは麦でも食ってろ!!!!!
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／　 | ^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 | ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
770 ：スペースNo.な-74：04/02/14 07:17
「春待ち大根バーガー」は、春以上に俺が待たされる結果に。
771 ：スペースNo.な-74：04/02/14 08:11
なんか悲しくなってきた・・・
畜生！どいつもこいつも欲しくなるモン作ってやる！
そして美味い食い物たらふく食ってやる！
772 ：スペースNo.な-74：04/02/14 08:54
↑お前さんのカキコもちょっと悲しいぞ
773 ：スペースNo.な-74：04/02/14 10:17
>>769
そのＡＡ、アゴのラインor口の大きさがわからん。
774 ：スペースNo.な-74：04/02/14 11:05
⊂⊃が上下のクチビルで、オメガがのどちんこか舌だとおも
775 ：スペースNo.な-74：04/02/14 13:24
カップラーメンを１週間続けたら流石に体壊した。
…気をつけれ…餓死よりマシとか悲しい事を言うなよ。
松屋は早朝４時辺りに行くと、水商売の女（フィリピン人）を連れた色黒のオヤジが、
プチ豪遊の疲れを癒してる場面によく遭遇する。
……都会のダークゾーンに触れ、切なくなる…某糞ゲー（チングラ）よりも遥かに。
776 ：スペースNo.な-74：04/02/14 15:26
最近は百円ショップなどにも肉や野菜が売ってるんで、金の
乏しい時はお世話になる。体あっての同人、お互い気をつけようね。
777 ：スペースNo.な-74：04/02/14 16:40
>776
100円ショップの肉・野菜は高いと思うのだが。
778 ：スペースNo.な-74：04/02/14 17:11
>>777
安い八百屋を探して買うのがイイ。

だけど９９円ショップは閉店前に値引きしたりするし、
こっちもそれなりに良かったりする．．^_^;
779 ：スペースNo.な-74：04/02/14 17:49
卵を割ったら茶色い香ばしい匂いの物体が出てきた。
99ショップで生物は買わなくなった。
780 ：スペースNo.な-74：04/02/14 22:20
いつからこのスレは食い物談話スレになったんだ。

それはさておき。なんで新着１３本がずーっと続い
てるの？なんか多くない？リニュ合わせでラッシュとか
という案は、もう通じないしさ。ねぇねぇ、なんで？
781 ：スペースNo.な-74：04/02/14 23:00
>>780
ロウソクは、消える直前がもっとも激しく燃える。そんな感じ。
782 ：スペースNo.な-74：04/02/15 17:13
どの道、登録待ちが溜まりに溜まっていたし。
考えられる可能性の１つとしては、　もうすぐリニューアル→放出は今は抑えておくか
→リニュ失敗、無期延期→やばい、今の内にとっとと放出しないと。溜めすぎた。
783 ：780：04/02/15 18:42
自分なりに考えてみたのだが。
リニュ後は登録完了までの期間を他サイト並に
短縮するのではないか？リニュ前に新着作品を
多めに出して、登録完了待ちの作品を減らして
いるのでは・・・と思った。
784 ：スペースNo.な-74：04/02/15 21:28
そういえばリニューアルなんてあったな・・。
もう半月過ぎてるんだが、なんのお知らせもねーな・・行動にも出ていないし･･。
またまた失敗して次回の通知は今年中とか言い出すのかな･･
785 ：スペースNo.な-74：04/02/15 21:31
リニュはネタでしたと言うことでＦＡ（ｗ
786 ：スペースNo.な-74：04/02/16 01:21
社員が全員リニューアルされました
787 ：スペースNo.な-74：04/02/16 01:34
4/1をお楽しみください
788 ：スペースNo.な-74：04/02/16 15:27
残念。2/18をお楽しみー・・・って事だ。
789 ：スペースNo.な-74：04/02/16 16:23
ＤＳちゃんの姿を拝めるのもあと２日ですね、と。
790 ：スペースNo.な-74：04/02/17 04:01
てーか、リニュ後は登録までの時間を短縮…ってのはマジ希望。切望。
個人的に、この部分がDLの最大の弱点だと思う。

いや、まあ、機械まかせに出来ない部分だから無理ってのは判ってるけど。
791 ：スペースNo.な-74：04/02/17 04:27
機械任せにしても、変わらないと思うけど…
登録までの時間は待ち本数によるから、一日30本登録とかに
すれば速くなるが…
792 ：スペースNo.な-74：04/02/17 07:06
俺的には手数料方式さえ変わってくれれば・・。安く売ってもDLじゃ損するだけだし。
ﾘｱﾙﾀｲﾑ売上表示をデジぱれがするか、DLが手数料方式をデジぱれみたいな割合制にするか、、
どっちかが動いてくれないものかのぅ
793 ：スペースNo.な-74：04/02/17 07:49
DLは登録作品一本一本、スタッフが登録前にチェックしてる…んだよね？
それも手数料に入ってるのかなぁ？
794 ：スペースNo.な-74：04/02/17 07:53
>>790
サークルの立場としてはそうだけど、客としては毎日定期本数を
うｐしてくれる方が、お客が日課として毎日ヲチしてくれる気がする。

自動登録とかだと、１本も登録されない日が数日続いたりすると
客も毎日覗きに来なくなる人も出てくるだろうし。

客が増えればサークルにも還元されるんだし、
このままのほうがいいと思うよ。
795 ：スペースNo.な-74：04/02/17 08:16
デジパレとＤＬサイトコムの手数料方式の大きな違いは、決済方式による業者手数料の差を
客が負担するか、ＤＬショップ側が負担するかってところだよね。
で、ＤＬサイトコムの方がサークル取り分が少ないということは、
ＤＬショップ側が負担する＝サークルが負担する
ということなので納得がいかないのだろう。
796 ：スペースNo.な-74：04/02/17 08:57
>>794
>自動登録とかだと、１本も登録されない日が数日続いたりすると

それはない。
登録数が少ない日が続けばチャンスだから登録しようとする人が出る。
登録数が多い日が続けば埋もれるのを恐れて登録し無い人が出る。

結局DLsite常連の強者は少ない日の登録をうまく狙うようになり、
シロウトの初心者は多い日でもまとめて登録したりする。
現在の登録待ち数をリアルタイムで表示できればなんとかなるよ。
797 ：スペースNo.な-74：04/02/17 08:58
俺も手動登録の方が良いと思うけど、
ワカランのは、ストック数が何で150本前後もあるかって事だな。（；´Д｀）
定期本数うぷりたいにしても、正直そこまで大量に貯めておく必要ってあるんかな？

今、申請から登録までの日数が長いのは、要はこれが多いせいだろ。
DLさんが一日にチェック入れる作品数は全く同じでも、
ストックが50本くらいなら5日弱で登録されるし、500本貯めてあったら50日とかかかるし。

一気に減らすと大変だけど、このストック本数、せめて50本くらいまで減らしてくれると有り難いんだがなー。＿|￣|○
798 ：スペースNo.な-74：04/02/17 09:16
絵の一枚一枚をモザイクチェック。・・・時間がかかる。
担当者が判断しかねるモザイク具合を社内会議にかける・・・さらに時間がかかる。
ゲームの絵をチェックするためにゲームを解く。・・・時間がかかる。
なかなかクリアできないのでサークルに連絡。・・・手間だなぁ。
実はバグでクリア不可能だった。・・・無駄な時間だった。

というわけで登録に時間がかかっているのではないかと予測してみる。
799 ：スペースNo.な-74：04/02/17 09:45
ゲームはわざわざテストプレイしてくれるのか？
一枚だけモザイクなしとか入れたらバレルかな。
800 ：スペースNo.な-74：04/02/17 10:04
ばれる・・・かなぁ？
てか、たしかにゲームの場合、テストプレイしてくれるのか疑問。
CG集ならモザチェックだけで済むんだろうけど。
801 ：スペースNo.な-74：04/02/17 11:18
どーでもいいが
Ｎスクで作ってくれるとバグった時に
直せる場合もあるしラクやね
802 ：スペースNo.な-74：04/02/17 11:19
漏れはゲームとか登録する場合は予め収録するCGを
全部JPEGで用意しておいて、アップロード完了後にDLに
CG部分を圧縮してメールで送り
「本編のご褒美CGはこれですのでチェックよろしくお願いします」
って感じにしてますがねぇ。
この方が微妙にチェック早くなったりするのではないかと考えたが
特にそんな事も無かったけどな。

一応DLスタッフから「チェック時間の短縮になる、ありがとう」って
返信メールは来たが、本当かどうか……
803 ：スペースNo.な-74：04/02/17 11:42
今のＤＬの集客力なら
数日登録なしはありえないけど

>客としては毎日定期本数を
>うｐしてくれる方が、お客が日課として毎日ヲチしてくれる気がする。

この部分には納得。
少なからずＤＬにお客が来る
要因になっていると思うけど。

毎日定時に更新されるから
安心出来るというか、
バラバラだと、今購入して
ダウンロードしている最中に
もっといい作品が登録されていたら、
ちょっと複雑な心境。
804 ：スペースNo.な-74：04/02/17 11:51
ＣＧ集のモザチェック…「枚数少なすぎ」１作１分
判断の微妙なモザイク…「青木社長ー、これヤバイすかね？」「あぁ？いいよそんなの適当で」
ゲームの絵をチェック…「駄文うぜぇぇぇぇ!!!!」メッセージスキップ５分
難しくてクリアできない…「クリアしたつもり」でスルー
えんぴつ漫画…「こんな糞どのみち売れねーっての」斜め読み１０秒

というわけで奴らどうやって就業時間を潰しているのかと邪推してみる


・・・このスレで遊んでる予感
805 ：スペースNo.な-74：04/02/17 11:59
むずいアクション物とかRPGとか登録されたら大変だな。
806 ：スペースNo.な-74：04/02/17 12:42
>802
チェック時間は短縮されても新作の発表順はかわらないので、
待ち時間は同じ。
ただし、DLsiteといい関係を続けるにもやっておいたほうがいいよ。
807 ：スペースNo.な-74：04/02/17 13:17
参考になった。おれも＞802をやってみよう。
808 ：スペースNo.な-74：04/02/17 13:53
オマイラＤＬ社員でつか（ｗ
でもオレもゲーム登録するならそうしてあげるよ。
その位常識って気がするし。
809 ：スペースNo.な-74：04/02/17 13:59
サンプルＣＧには濃い目のモザイクを提出。
そして…ゲーム本編のモザイクは激薄なのを入れる香具師とかいるかも。
そんな事を考慮すると、結局一通りは本編をチェックするから、
サンプル提出は気持ちだけ有難う…実質的には無駄だね。
ＤＬの負担がそんなに減る訳でもない。
当たり前だけど、皆が正直者とは限らないのだ。
そんな世の中だからまた面白いんだけどね。
810 ：スペースNo.な-74：04/02/17 14:55
モザイクってどのくらいまでならＯＫなん？
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0544
左下のカットはモザイクないような気がするんだが。
ｵﾚ、DLSITEの常識って何なのか分からなくなってきた気がする。
811 ：スペースNo.な-74：04/02/17 15:08
オレも別途メールでCG送ってる。
役立っているとも思えないが気休めに。
812 ：スペースNo.な-74：04/02/17 15:30
サンプルCGねぇ…でも、本編とサンプルを比較するのも仕事になったら
かえって作業を増やしてる事にならんか？＾＾；
813 ：スペースNo.な-74：04/02/17 15:39
言えている。
オレ、もしかして仕事増やしていたのか。
814 ：スペースNo.な-74：04/02/17 16:14
> チェック時間は短縮されても新作の発表順はかわらないので、
プログラムで動くタイプのモノ登録申請した時に、
「担当のＰＣで動作しない」って事があって登録を後回しにされた。
動作環境的に厳しいと登録順序入れ替わる可能性は否定できないと思う。
815 ：スペースNo.な-74：04/02/17 17:14
>>814
動作環境的に厳しいって･･･スペックの事か？手抜きの事か？
816 ：スペースNo.な-74：04/02/17 17:19
前に差分ではなく全体を送って下さいと言われたから、全体を送るようにした。

変更のあった部分だけ送るようにしてたときはものすごい速さで
チェックが済むことがあったが、全体を送るようにしてからは
そんなことはなくなった．．。

差分方式も時と場合によって利点はあると思うけど、
更新失敗の作品が連発して懲りちゃったのかな．．
817 ：スペースNo.な-74：04/02/17 17:29
>>812-813
ｱﾌｫかｗ　サンプルはスルーして本編だけ見れば済む。

それから、残り150本が50本になっても、1日に登録されるのが3〜4本に
なるだけなんじゃないかと思うが。
つーかなんでみんなそんなに急いでんの？
818 ：スペースNo.な-74：04/02/17 17:57
おまえも立派にアフォの子だから安心しろw
残りが50本になったからって１日あたりの登録本数3〜4本にしたら
日に10本近くストック増えてあっという間に逆戻りだ
50本付近で安定するよう上手く調整しろっていってんの

急いでるってより登録から販売までのラグが気になるんだろうよ
819 ：スペースNo.な-74：04/02/17 17:57
ＤＬは今の毎日更新ペースを崩さないだろ。
出痔パレ方式だと曜日で偏るしな。サークル同士牽制しあって調節されるなんて不安定なことをやれるはずがない。
820 ：スペースNo.な-74：04/02/17 17:59
ストックを多めに取って確実性を上げているんだろ。
821 ：スペースNo.な-74：04/02/17 18:31
>>816
　　　作品のVerUPなどで差分をDLに送る。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　DL社員に差分追加などの作業をしてもらう。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　DL社員が作業をミスるかもしれない。＜差分を入れるﾃﾞｨﾚｸﾄﾘを間違えたりとか
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　そのリスクが怖い。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　作品全体を送るようにする。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　サークルのミス以外のリスクが軽減。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　DL社員も作業が少なくなって楽チン。
822 ：スペースNo.な-74：04/02/17 18:50
ＣＧ集に付けるエロ文を半月がかりで打った。
打ってる時は自分でも興奮してたが、素に戻って読み返してみたら
ふぎぃ！だの、はふぅ！だの、変なセリフと、あとの残りは
ぐちょぐちょだの、にっちゃにっちゃだのの、ワケワカラン擬音のオンパレード。
特に後半はもう自分でも何がなんだかサッパリ。すでに日本語じゃなかった。

「文才」って、あるんだなやっぱ。
つうか、こんなんじゃ売れねー＿|￣|○ ﾑﾘｾｽﾞCGﾀﾞｹﾆｼﾄｺｳ｡｡｡
823 ：スペースNo.な-74：04/02/17 19:06
文章のエロ描写って難しいよ。
絵と同じで才能が必要だ。
意味不明で自分で読み返して萎える
擬音てんこ盛りな文章なら付けない方がいいね。
824 ：スペースNo.な-74：04/02/17 19:12
>822
●　同人誌の小説　2冊目　●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1032932235/l50

↑ここらへんからリンクたどって研究するがよろし。
俺も前にエロテキスト付けようとしたけど、見事に挫折した（ｗ
825 ：スペースNo.な-74：04/02/17 20:01
↑そこ見てきたけど、なんかプチ祭り状態？
826 ：スペースNo.な-74：04/02/17 20:17
>>822-823
他の人に書かせればいいじゃん。
827 ：スペースNo.な-74：04/02/17 21:05
金の問題もあるし、人に頼む以上、文章の理想と現実もあるし、そんな簡単にはイかねーべ・・
そもそも、エロ文章を好んで書きたい連中っていうのはけっこういるモンなんか？男向けだし・・
828 ：スペースNo.な-74：04/02/17 21:08
JUST-Kやりすぎ
829 ：スペースNo.な-74：04/02/17 21:55
>>827
おまいは好んでエロCGかいてるんじゃないのかｗ
量にもよるけど絵が好みだったら完成品くれるなら書いてもいいかなぁと思う。
830 ：スペースNo.な-74：04/02/17 22:19
前に自サイトで「成年向けSS書きさん募集」とかやっても無反応だった・・・。

>829氏みたいな人がサイトに来て、絵を気に入ってもらえて、やってもいいよ
ってな展開になってたら、どれだけ幸せだっただろう・・・しくしく。
831 ：スペースNo.な-74：04/02/17 22:35
>>822
ＣＧ集につけるＳＳなんてそんなもんだよ。
いくら凝った文章で書いても、ＤＬにおいてそんな
意味ないだろ。今まで「あのサークルのエロ文はイイ！」
そんな客の反応なんて、見たことがない。
ただ金儲け的には、擬音だらけでもＳＳがついてた方が
ＣＧのみより作品の値段を＋１００円しやすいと思う。
832 ：スペースNo.な-74：04/02/17 22:44
>>831
さようか。
まあ、藻前が知らぬだけかもな。
もちろん、こんなとこに詳しく書く気はないがな。
一つだけ言える事は、ヘタレな文章は全てを台無しにするという事だ。
そんなイメージは客の頭には案外染み込むもんだよ。
＋１００円に値する文章が書ければ無問題だがな。
833 ：スペースNo.な-74：04/02/17 23:13
なんか思わせぶりな文体だな。
本編がヘタレな文章でも、ＣＧがエロけりゃ客は
エロＣＧ集として満足すんじゃないの。
834 ：スペースNo.な-74：04/02/18 00:14
エロタンの場合は、文章は最悪だが声優のお陰で何とかなってる。
絵も最悪だが、動かすことで何とかなってると思う。
835 ：スペースNo.な-74：04/02/18 01:24
SURPARA MARKETに出品を依頼したところ、
正味1時間程度で登録されたのです。
…確か手動でしたよね？(゜Д゜;;)
836 ：スペースNo.な-74：04/02/18 03:18
待たされるのは別に構わん。
チェック期間と新作の安定供給を考えれば妥当だろう。

チェックが済んだ時点で、作品に問題無かった旨と、登録予定日を教えてくれれば嬉しいのだが。
登録日にいきなり登録完了メール送られて来たって、サイトでの誘導とかすぐに対応できないよ。
837 ：スペースNo.な-74：04/02/18 03:43
そういや、ウチはサーパラはまるきし売れてない。
みんなは売れてるのか？
838 ：835：04/02/18 05:23
サーパラ、マイナー弱小で13個？売れてる。
300円で売っても195円入ってくるので(^^;)
サーパラ以外では売れないというか…。
DLsite改装ですね…今度委託してみようかな。
839 ：スペースNo.な-74：04/02/18 06:41
個人的に、サーパラは「エロには死ぬほどキビシイ」とゆーイメージがあるんだけど…。
いや、キビシイっつーか、悪い意味で無関心っつーか…。
実際のとこ、どうなん？
840 ：スペースNo.な-74：04/02/18 10:13
>>832
結局余計な事をすると損をすると言いたいのか？
絵が上手くても担当した作品がヘタレなばっかりに
損なイメージが付きまとう絵描きとか。
商業でいうとｔｏｎｙとかか（藁）
逆に絵はヘタレなのにその作品が評価されたばかりに、
得をした絵描きとかもいるな。
鍵のでかい目の女描く人（名前知らん）とか。
月姫の絵描きとか。
ステーキの肉（絵）は上質でもソース（文）が不味いと
その料理は不味いという評価になる感じ？
まあ、どうでもいいか。
ＤＬがリニューアルに突入…ドキドキ。
841 ：スペースNo.な-74：04/02/18 10:26
古きの練餡とかな
多くの人間があの絵に惹かれ、そしていつしか地雷絵師と呼ばれるハメに
842 ：スペースNo.な-74：04/02/18 11:11
>840
商業エロゲだと、キムタカ氏も損なイメージあるな。
ＧＧＧの仕事でアニメ関係でブレイクしたから、そこらへんチャラになってるけど。

スレから脱線した雑談になってスマン。
843 ：スペースNo.な-74：04/02/18 11:47
>>837
サーパラ全く売れない。
844 ：スペースNo.な-74：04/02/18 13:00
サーパラにはサイト閲覧者増やす目的で作品出来たら登録したい。
845 ：スペースNo.な-74：04/02/18 13:13
>>844
同じく。相変わらずアクセスだけは多い>サーパラ
846 ：スペースNo.な-74：04/02/18 13:20
アクセスだけ多い。
なんか作品置くと晒しモノになっているようで
むなしくなってくる・・・・
847 ：スペースNo.な-74：04/02/18 14:45
今はサーパラより、DiGiketだな。
売れるかどうかは置いといて、マメな更新に
運営者のヤル気を感じる。
848 ：スペースNo.な-74：04/02/18 15:29
とりあえず登録しておけば、すずめの涙ほど売れるよ
849 ：スペースNo.な-74：04/02/18 15:36
ttp://www.digiket.com/about/convert.php
DiGiketの今日から使えるようになった画像のコンバート機能
かなり微妙な気がする。
本気で売るなら売るサイトごとに自分でリサイズするよ。
変に余白が有ると手抜きをしたように思われるしな。

面倒くさがりな作家には受けると思われるけど、正直どうかと思う。
850 ：スペースNo.な-74：04/02/18 15:56
オレは1つ1つリサイズした方が良いと思うが、
機能としてあって困るものでもないし。
851 ：スペースNo.な-74：04/02/18 16:01
リサイズの手間が惜しいピコは、登録の手間も惜しむ。
まぁ、機能はあっても邪魔じゃ無い、に同意権だな。
852 ：スペースNo.な-74：04/02/18 20:30
DL、リニュ終わったね。
税込み価格表示になってる･･･
853 ：スペースNo.な-74：04/02/18 20:37
以前からジャンプ台となっていた「ランキング入り」が今回のリニュで
さらに美味しさを増したみたいだな。
854 ：スペースNo.な-74：04/02/18 21:07
どうも半端な金額じゃ購買意欲がそがれるよな…

735円より840円の方が心理的に買いやすいかも
855 ：スペースNo.な-74：04/02/18 21:12
以前半端な金額の登録作品見た記憶が・・・
別に100円単位出なくてもOKだったよな？
今後の流れとしては、税込みで末尾が00とか99とかの数字に
合わせて来るのだろか？
856 ：スペースNo.な-74：04/02/18 21:34
税込み1000円を狙ったつもりが
計算ミスって1001円で販売されるサークルが出てくる！
に50ﾋﾟｺｸﾚｼﾞｯﾄ賭けます。

正直、新作登録の表示が過去の実績分で扱いが変わるとか
そういう変更じゃなくてﾋﾟｺ身分としてはﾁｮｯﾄ安堵感だ。
857 ：スペースNo.な-74：04/02/18 21:44
50ピコクレジットあげます。
ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&Cid=S0270
858 ：スペースNo.な-74：04/02/18 21:46
ttp://www.dlsite.com/faq_circle.html#circle08
> 100円単位で希望する卸値をサークル側が指定できます。
スマン。無理だったみたい。
たしか以前、末尾が00以外の価格で売ってるの見た気がしたんだが
気のせいだったのだろうか･･･
859 ：スペースNo.な-74：04/02/18 21:49
販売画面では1000円に成ってるし
ＤＬのシステム大丈夫か！？
860 ：スペースNo.な-74：04/02/18 22:14
>>858
DLと交渉すると出来るとか聞いたが…大手だと
861 ：スペースNo.な-74：04/02/18 22:22
DLサイトの各ページでエンコードがばらばらなのが気になる
EUCだったりJISだったり
862 ：スペースNo.な-74：04/02/18 22:50
各サークルごとに売り上げベスト５が出るのは色々参考になるな…
863 ：スペースNo.な-74：04/02/19 00:18
英語版の登録順序はどうなってるんだろ？

登録して頂けてるのは非常に有り難いのだが、
一番売れてるわけでもなく、一番最初に登録したわけでもなく、
もちろん最初に申請し多分でもなく、．．ランダムかな。

で英語版は別ランキングだね。
１つだけ売れたのが１位になってる(笑
864 ：スペースNo.な-74：04/02/19 07:06
後が続いてない。DLsiteの人がテストで買ってみた１本なのか('A`)
865 ：スペースNo.な-74：04/02/19 07:36
つか、宣伝活動してるのかねぇ・・。それしなきゃ客も糞も無いが。
つーか、作品の中身は結局大半が日本語だからなぁ・・
売れる方がむしろ不自然な気もする。
866 ：スペースNo.な-74：04/02/19 08:57
日本語の分かる外人さんなら
むしろ誤訳と無縁な日本語サイトから
買うだろうしね．．
867 ：スペースNo.な-74：04/02/19 11:31
国内の外資系サイトからエロを買いたいと思えるほどの魅力を
そこの商品や販売システムに持たせないとダメだな

売り文句に「忍者」とか「ジャパニメーション」とか「サムライ」とか入れてみろ
868 ：スペースNo.な-74：04/02/19 11:48
米や欧州で電車で漫画読む大人はいないし、亜細亜はコピー天国だし。
メーカーエロゲーも海外を狙ったネットでは全然売れてないしな。

869 ：スペースNo.な-74：04/02/19 14:47
よし次回作は日本と外国ダブルヒットねらって
美少女ロリ忍者がサムライに捕まって陵辱され妊娠するFlashモノでいこう
870 ：スペースNo.な-74：04/02/19 15:00
フジヤマ、スキヤキ、ハラキリも忘れずにね。

・・・あとゲイシャガール。
871 ：スペースNo.な-74：04/02/19 15:04
喘ぎ声は「ｳﾀﾏｰﾛ!!ｳﾀﾏｰﾛ!!」な
872 ：スペースNo.な-74：04/02/19 15:14
ＳＵＳＨＩとコーベビーフも
873 ：スペースNo.な-74：04/02/19 15:14
>868
>メーカーエロゲーも海外を狙ったネットでは全然売れてないしな。
そんなのあったの？
874 ：スペースNo.な-74：04/02/19 16:05
ついにＤＬサイト海外参入。
今までのドジンのお株が奪われた。
オリジナルオンリーっていってもなぁ。うれないぞ。
スマイリー、これからどうするの？
・・・と、問うてみる。
875 ：スペースNo.な-74：04/02/19 21:55
　　　　　　　　 　 　　 　 　／ 　　　　　|[網干]|　　　　　＼
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　　　　　　　ﾋｬｯｸﾀﾝ　 　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　 　 　 　|
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876 ：スペースNo.な-74：04/02/19 22:23
ﾋｬｯｸﾀﾝって？
877 ：スペースNo.な-74：04/02/19 23:23
コーベビーフは偽物
日本とアメリカのハーフの牛
でもあっちじゃ神聖的な食べ物らしい
878 ：スペースNo.な-74：04/02/19 23:46
>877
偽いもの商標か。
879 ：スペースNo.な-74：04/02/20 22:12
で、ﾋｬｯｸﾀﾝって？
880 ：スペースNo.な-74：04/02/20 23:26
>>879
新しい萌えキャラかと思ってググったのだが・・・。
ttp://po-po.cool.ne.jp/love/hya0/hya.htm
881 ：スペースNo.な-74：04/02/21 00:24
>>880
知ってる知ってる
韓国人は好きになれないけど、ヒャックたんは好きだよ。
（なんかあっちの人みたいなこと言ってしまったw）
882 ：スペースNo.な-74：04/02/21 00:38
貼ったの俺だけど、AA自体拾い物で、ただの飛び込む時の擬音と判断してたわ・・。無理あるが
883 ：スペースNo.な-74：04/02/21 00:42

　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( ;´Д｀)＜わざわざ調べてくれて、ありがとう>>８８０。おかげでスッキリしました。
〜（＿UUﾉ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
884 ：スペースNo.な-74：04/02/21 11:06
あの頃は良かった。。。
885 ：スペースNo.な-74：04/02/22 17:48
ではROで金を儲ける方法を教えましょう。

１
チートでゼニー大量ゲット→RMTで金げっと
２
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３
癌呆の株を買う→数年後(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


騙されたと思って一度ためしてみてください。
　　　　　　　_n　n_　
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損はさせません。

886 ：スペースNo.な-74：04/02/22 23:28
>癌呆の株を買う→数年後(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

それはない。
887 ：スペースNo.な-74：04/02/23 00:39
素直にラグナネタで、エロＣＧ集作った方が儲かる罠。
888 ：スペースNo.な-74：04/02/23 04:48
CG集って相場は何枚くらい？
俺の場合はFLASHとか使えないからその分枚数増やしたほうがいいような気がしたんだけど
オリジナルとパロだとやっぱりパロのほうが売れるのかな？
889 ：スペースNo.な-74：04/02/23 04:52
あまり影響はない
上手くてエロけりゃなんでもいい
CG枚数の相場ってのも今はあんまり無いな
しいていうなら一枚50円くらい？
890 ：888：04/02/23 05:06
>>889
ありがとう。それ聞いて安心した
パロやろうにもさくらたん観てないしラグナもやってないしどうみても無理なんで
最初はがんばって10〜15枚くらいオリジナルで描いてみるよ

同人って知ってはいたけどやるのは初めてなんで、
何か緊張するわー((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
891 ：スペースNo.な-74：04/02/23 05:15
ＤＬで一番重要なのがエロいかどうかだ！ＤＬ界の常識ですよ。
892 ：スペースNo.な-74：04/02/23 09:16
次作のネタが思いつかん…。
今までオリジナルでやってきたけど、キャラネタでやってみっかな。
でも、ネタにする程ハマッてるアニメもゲームも無いんだよな…。

やっぱまたオリジナルで…でもマンネリ化が怖い…う〜ん、困った。
893 ：スペースNo.な-74：04/02/23 09:21
>>892
旬じゃなくても今でもムーブメントが感じられればいいんじゃないの？
マァムとかなｗ
894 ：スペースNo.な-74：04/02/23 10:36
>>892
版権物やっててもマンネリ化が怖いと思うのは同じだ。
895 ：スペースNo.な-74：04/02/23 11:36
そういう時はあれだ、ｴﾛﾀｿやMYONﾀﾝを参考に汁！
896 ：スペースNo.な-74：04/02/23 11:42
イヤ、エロタンもまんねりだと思うけど。
それに、売れないヤツ真似してもなあ
897 ：スペースNo.な-74：04/02/23 11:54
こいつぁすげぇマジレスだ
898 ：スペースNo.な-74：04/02/23 11:55
マァムは二人玉砕済みなんだが・・・
899 ：スペースNo.な-74：04/02/23 14:28
サーパラが密かにリニューアル(ry
900 ：スペースNo.な-74：04/02/23 16:28
みなさんはいくつくらいの同人サイトに登録してるんでつか？(´・ω・｀)
901 ：スペースNo.な-74：04/02/23 16:37
三つ〜
902 ：スペースNo.な-74：04/02/23 16:50
儲け擦れに来るならとりあえず思い付く限り登録するべきだと思うがどうか。

個人的には
DLサイトコム＞デジパレ＞デジケ＞DLfun=サーパラ=サテライト
くらいは押さえておくべきだと思うが。
土人？あんなもんはいらんいらん！
903 ：スペースNo.な-74：04/02/23 16:50
>>900
うちも３つ〜。

便乗して。
何度か挙がる話だけど、最近の売り上げの比率はみんなどのくらいでつ？
うちはDL：でじぱれ：コミックサテライトで24：8：1くらい。

DLFUNが70％になるので置いてみたいけど、サテライトより下なのかな？
904 ：スペースNo.な-74：04/02/23 16:56
新作出すと、
DL:でじ　800：200（本）　くらいだな。
サテライト、DLfu、サーパラは同じ程度。10〜２０本くらい。

コンスタンスにリリース続ければ、
まあこずかいくらいにはなるので、
面倒だけど登録してるよ。

1〜2年前はサテライト＞fun　だったけど、今はほとんど一緒。
905 ：スペースNo.な-74：04/02/23 17:03
うちは
DLサイトコム＞デジパレ＞ＤＭＭ＞DLfun・デジケ・サテライト・パピレス＞サーパラ・ドジン
さすがに在宅商人とかＧＰＣには登録してないな。
ＤＬに登録する際は、ＤＭＭにも委託頼むと吉と思う。
906 ：スペースNo.な-74：04/02/23 17:20
>904
サークルわかったかもしれん。
最新作はネタ選び間違えて売上悪くなかった？
907 ：スペースNo.な-74：04/02/23 17:21
うちも他とほとんど同じ。
ＤＬサイト＞デジパレ＞デジケ＞ＤＬＦＵＮ・サテライト＞土人・サーパラ
土人とサーパラ・・・もうダメぽ。
在宅は気味が悪くて登録していない。在宅とGPCの情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
908 ：スペースNo.な-74：04/02/23 17:26
まいったな…うち、DLサイトにしか登録してないや。
う〜ん、次回作はデジパレにも登録して様子見てみようかな。
このスレ見る限りじゃ、あまり悪い評判でもないし。
909 ：900：04/02/23 18:44
みんなさんありがとう
俺もできる限り多くのサイトに登録することにしまつ

原画6枚完成。あと4枚描いて（合計10枚）それをトレースして、
ペン入れしてスキャンして彩色・・・まだまだ初CG集は遠いな
って言うか、こんな感じでいいのかな・・・（;´Д｀）
相場は400円くらい？
910 ：スペースNo.な-74：04/02/23 19:04
>909
DLsiteで400円だと利益100円だからね、良く考えた方が良いよ。
でじぱれやDLFUNは問題無いが。

まぁ、自分の絵の実力と相談して決めれば良いと思うがね。
http://dlside.nce.buttobi.net/　評価ページ
の自己診断フォームで判断してみるのも良いかもしれん。

個人的には700円（低価格帯で一番利益率が良い）で、それに合わせてCG枚数を
決めるのがベストだと思う。
911 ：スペースNo.な-74：04/02/23 19:07
CG集は700-800あたりが個人的に良いと思う。
912 ：スペースNo.な-74：04/02/23 19:21
>>909
安すぎると逆に警戒されるぞ。
７００〜８００円くらいでいいんじゃね？

それで不満の声がでるようなら４００円だったとしても不満がでてくる。
913 ：スペースNo.な-74：04/02/23 19:43
デジぱれでへったくそなのが１００円で売ってて、
つい好奇心で買ってしまった。
914 ：スペースNo.な-74：04/02/23 19:48
>>909
相場というか、下限は７００円と考えた方がいい。
デジ同人は、安いから売れるという事はほとんどないから。
ただ、７００円で１０枚は少ない感じかも。
あと「汁あり」「汁なし」などのバージョン違いを入れて
枚数を増やすのは、金儲け的にはアリだと思うぞ。
915 ：909：04/02/23 20:07
みなさん、またまたありがとうございます。
下限が７００円か・・・確かに１０枚だと少ないかもしれませんね（;´Д｀）

線画（ベタ＆トーン）＋カラー（汁なし）＋カラー（汁あり）
それぞれ１０枚で３０枚にしようかな。
・・・ちょっと姑息か・・・（;´Д｀）
916 ：スペースNo.な-74：04/02/23 20:11
線画はいらない気がするが・・・。（;´Д｀）
無駄に枚数増やすと「ゴラァ」って可能性も。
917 ：915：04/02/23 20:18
>>916
＞無駄に枚数増やすと「ゴラァ」って可能性も。
そ・・・そうなの？？
同人って難しいなぁ（;´Д｀）
918 ：スペースNo.な-74：04/02/23 20:28
>同人って難しいなぁ
水増しの可否なんて同人だから難しいという部分じゃないと思うが・・・
919 ：スペースNo.な-74：04/02/23 20:34
即売会とかと違って、デジ同人はモロに抜き目的だから
抜けないモノいれると、地雷になると思うぞ。
920 ：スペースNo.な-74：04/02/23 20:38
地雷基準が枚数単価100円以上だからね。
別に枚数表記無しでも、10種700円なら叩かれはしないよ。

サークルのイメージとか考えるなら、もう少しあった方が良い気もするけど。


30枚にするのは良いが、ちゃんと30枚の内容も記載するようにな。
（線画、差分アリ）とか、そんな感じで。
それが無いと、かなり悪いイメージ持たれるよ。
つーか俺なら晒して叩く。
921 ：スペースNo.な-74：04/02/23 20:43
瞳のハイライト有り無しで一気に倍増！(ﾟдﾟ)ｳﾓｧｧｧｧー
922 ：スペースNo.な-74：04/02/23 20:44
わざわざ茨道進まなくてもいい気がする。
923 ：スペースNo.な-74：04/02/23 21:23
瞼の開閉でさらに倍率ドン
924 ：スペースNo.な-74：04/02/23 21:43
当方、近々３Ｄ進出を目論んでの最近製作に勤しむ日常なり。
２Ｄとは製作方法も作業量も違い、登録作品数も少なく、価格の勝手が解からぬ始末。
３Ｄの場合のアングル違いのカウントは如何するべきカの
ご意見を拝聴いたしたい次第。
925 ：スペースNo.な-74：04/02/23 22:04
>>924
謹んで、断るっ！！
926 ：スペースNo.な-74：04/02/23 22:11
アングルの違いってカメラの向きを変えて
レンダリングし直しただけ？
927 ：スペースNo.な-74：04/02/23 22:15
高解像度BMP収録で更に倍
928 ：スペースNo.な-74：04/02/23 22:18
↓このサークルの作品を参考にしてみるというのはどうだろうか。

ttp://www.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=3&Dn=10&Cid=S1173
929 ：スペースNo.な-74：04/02/23 22:26
ついでに適当にトリミングして壁紙用と称して更に倍
930 ：スペースNo.な-74：04/02/23 22:29
3Dなら動画は基本だと思うよ。
内容にもよるけど、動画入ってれば相場1000円以上2000円未満
で良いんじゃないかなあ。音声の有無、シナリオの有無で相場変動。
つか、1500円以上じゃないと旨味ないでしょ、3Dソフト高いし。

3D同人って最近レベル高くなって来たね。チッコを脅かすサークル現れないかな。
931 ：スペースNo.な-74：04/02/23 22:38
ポリゴンで反応できる人はある意味すげぇと思う。
FFやソウル位なら反応できるんだが。。
932 ：スペースNo.な-74：04/02/23 22:43
動画は必須・。
でなきゃユーザも買わないと思う。

オレも3Dにかなりつぎ込んだ。
ツールに30万。動画編集にさらに10万。
マシンのビデオボードもQuadroFX買っちまった。
回収できるんか心配だ。
ダメだったら、今まで通り2Dで作品を出して回収予定。
933 ：スペースNo.な-74：04/02/23 23:01
>>932

（;´Д｀）
934 ：スペースNo.な-74：04/02/23 23:09
3Dで静止画だと2D以下の価値しか感じられないな。
935 ：スペースNo.な-74：04/02/23 23:09
>>932
ガンガレ！
936 ：スペースNo.な-74：04/02/23 23:39
>>932
その投資って、プロ仕様並じゃん。
３Ｄの場合、２Ｄと違って絵心があるとかない以前に
ツールを使いこなせるかがネックになると思うな。
俺の場合、いきなり３Ｄ転向はせずに２Ｄの背景に３Ｄを
使ったりして徐々に勉強してる。
937 ：932：04/02/23 23:57
＞935
サンクス

これくらいないと質感悪くない？
Shadeとかテカりやすいし、ヌメり感が低い・・・。
オレが下手なだけかもしれないが・・・。
以前、ゲーム会社(コンシューマ)で
プレ用のモデリングやってたから、
モデリングだけは少しだけできる。納得できるレベルじゃないけど。
まだカメラワークとレンダリング処理がイマイチできずに苦戦中。
938 ：936：04/02/24 01:49
>>937
あんたプロか。じゃあ、何も言えないよ。がんがれ。
ちなみに俺はSHADE使いだが、質感はテクスチャと
レンダリング方法によると思う。
939 ：スペースNo.な-74：04/02/24 02:08
漏れも3Dつかってるが、キャラじゃなくて背景とかに使用してる。
3Dで萌えさせるようなモノがつくれるならDLじゃなくても商売になるよ・・・。
940 ：スペースNo.な-74：04/02/24 03:24
3Dムズイ・・・・
挫折気味。
941 ：スペースNo.な-74：04/02/24 03:46
3Dは単純作業の繰り返しだからな。
最初から3Dのヤツはいいかも知れんが、2D→3Dのヤツは
キツイかも。
修正→仮レンダリングの繰り返しで、機材も高性能じゃないと。
方眼紙に絵を書いて、座標でCG書いてた奴らは大丈夫かも。
942 ：スペースNo.な-74：04/02/24 04:59
新たなJOYの出現により祭り進行中。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077536641/-100
943 ：スペースNo.な-74：04/02/24 05:20
?
944 ：スペースNo.な-74：04/02/24 12:53
>>942
愚かしいねえ。
945 ：スペースNo.な-74：04/02/24 20:59
>942
朝鮮人が最低とは言わないが、この朝鮮人は最低だな。
946 ：スペースNo.な-74：04/02/24 22:12
駅員さんもHIDEられて大変だな。民族云々じゃなくただの犯罪者だろ。
947 ：スペースNo.な-74：04/02/24 22:15
キャラ使い回し＆アングル違いでラク出来ると思うと痛い目見る。
機械的に処理できると考えている部分の大半は、実は肉体労働部分だから。つд`)
948 ：スペースNo.な-74：04/02/24 22:26
作品出すたびに、
髪だけ付け替えていたら・・・
痛いかも。
949 ：スペースNo.な-74：04/02/24 22:34
せめて目の色を変える位の努力をすべきだ
950 ：スペースNo.な-74：04/02/24 22:59
;;;;;;;;`д`)
951 ：スペースNo.な-74：04/02/24 23:06
当方アニマス使いだが「アングル違いのレタリングを舐めるなっ！！」

・・・命がけなのだよマジで（;´Д｀）
３Ｄでラクは出来ない。
アングルとか髪とか変えて枚数稼げるとか思ってるなら止めた方がいい。
演出上の効果で必要でなければ３Ｄ化するメリット無い。
952 ：スペースNo.な-74：04/02/24 23:21
しかし良いモデリングが１体できれば、それを
様々なポーズ・アングルからレンダリング
すれば１作品できるのが３Ｄでもあったりする。

３Ｄの利点を、いかに上手く利用するかが
金儲けのカギになると思うな。
953 ：スペースNo.な-74：04/02/24 23:22
３Dで一度ちゃんとしたもの作ってしまえば描くのが難しい
エロい体勢とかすぐ作れるし２Dにも結構使える・・・？？

現在初CG集、原画トレース３枚目終了(・∀・)
954 ：スペースNo.な-74：04/02/25 00:03
体は使いまわし出来そうなんだけどな
体形かえるとボーンからモーフから全部やり直しに
考える程ラクじゃないのが３Ｄ

効率を上げるノウハウの蓄積と
ユーザーに使いまわしと思われない工夫と
エロを主張できるモデリングが必要
俺は・・・全部無いけどね
955 ：スペースNo.な-74：04/02/25 00:54
一番肝心な「デッサン力」が抜けてるぞ
これ無いやつは3Dだろうがムダ

木偶バービーみたいな絵で抜いてくれる客探すしかない
956 ：スペースNo.な-74：04/02/25 01:04
２Ｄなら実物（３次元）を２Ｄ化する能力が必要だろうが、
最初から３Ｄで作業できる場合はデッサン力不要と思われ

絵を描いてて３Ｄに転向した人の場合は、
デッサン力を武器に出来ると思う。
でも、２Ｄを下絵にして３Ｄ作業する方式の場合は、
下絵次第だから（他人の描いた絵を使う手もあるし）
どの道デッサン必要無い気がする。
957 ：スペースNo.な-74：04/02/25 01:40
＞最初から３Ｄで作業できる場合はデッサン力不要と思われ
↑この文の言わんとするところがわかりづらいので俺の勘違いかもしれないけれど
彫刻家や立体造形の人間にも形を把握する能力としてのデッサン力はきわめて重要だと思う

＞２Ｄなら実物（３次元）を２Ｄ化する能力が必要だろうが、
↑ガレージキットのフィギュアなどを見るとわかると思うけれど
2Dの下絵を3Dに起こす時にも3D化する能力は必要で、それが足りないとデッサンの狂ったモデルを作ることになる
デッサンっていろんな意味があるけど>>956はどういう意味でデッサンと言っているのかな？
958 ：スペースNo.な-74：04/02/25 01:50
トレース台死んだくせぇ('A`)
まだ買ってから数回しか使ってねぇってのに・・・しかも９０００円・・・
明らかに初期不良だけど修理なんか待ってらんないから明日にでも新しいの買ってくるかな
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
959 ：スペースNo.な-74：04/02/25 01:58
創作造形やってる人って大体絵描けるよね。
プラモ選手権の上位チームは全員描けてた希ガス。


数年前のゲーム業界は３Dしかできん人が入って来て
１６ドットの絵をつくるのにモデル作ってレンダーしたりしたらしい・・
960 ：スペースNo.な-74：04/02/25 02:04
物の形を捉えて絵にする事だと思ってる。

頭でイメージしたキャラを２Ｄ化してもう一度３Ｄ化するには
デッサンが無いと話に成らないが、
最初から３Ｄで作業すればデッサンは不要と思った訳だ。

２Ｄは全然ダメだが、３Ｄなら出来る！
って人間はデッサン力が無いのだと思う。
961 ：スペースNo.な-74：04/02/25 02:11
動いてないと3Dなんか価値ないだろ。
客は止まり絵なら2Dを選ぶと思うが。
962 ：スペースNo.な-74：04/02/25 02:30
３Ｄアニメと２Ｄの汁アニメって、
客的には如何見えるんだろうな？
963 ：スペースNo.な-74：04/02/25 02:48
３Ｄというと、ＦＦばりのリアル造形をイメージしがちだが。
TEATIMEのようなアプローチもありだよな。
ttp://www.teatime.ne.jp/
２Ｄ系３Ｄっていうのかな、これなら動いてなくてもありかも。
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/spm/eventcg/E_03.jpg
964 ：スペースNo.な-74：04/02/25 03:05
それでも動いてないと辛いな。
やっぱ2Dを取る。
965 ：スペースNo.な-74：04/02/25 03:10
>963
ほっぺに浮いてる赤いヤツはなんなんだろうな。
966 ：スペースNo.な-74：04/02/25 03:15
あのさ、機材ソフト込みで５０万くらいいくけど、
売れてるのってチッコといくつかくらいじゃん。
アイソトニクスもギミックスもトリも
３Dじゃないぞ。

購入費を習熟期間を考えると、
売り上げをあげるためにはもっと先にやることはないのかと問いたい。
967 ：スペースNo.な-74：
ＰＣ＋モニタは１０万ちょっと。３Ｄソフトは１万ちょっと。
しめて１３万もあれば、同人の３Ｄは始められる。
５０万とか１００万単位の設備投資は、プロ仕様と考えるべき。