■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２２■

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
（比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可）

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

前スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２１■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059214772/

過去スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２１■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059214772/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２０■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１９■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１８■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１７■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１６■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１５■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１４■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１３■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１２■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１１■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/

過去スレとか
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１０■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com９■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com８■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com７■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com６■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その２)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■金儲けの為の同人(デジタル版）■ （初代スレ）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/

■関連サイト案内

●DLショップ一覧
ttp://www.dlsite.com/ DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/ デジぱれ
ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
ttp://www.dlfun.net/dl_top.html DL FUN.NET
ttp://dmm.jp/ DMM（DLサイトと提携中）
ttp://www.dmm.com/ DMMドットコム(DMMの別サイト)
ttp://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス（ＤＬと提携、準備中）
ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/ SURPARA MARKET(新規参入大手、プレオープン中)
ttp://www.dojin-club.com ドージンクラブ（2003/3/10・営業開始）
ttp://www.dojinshi.com/ でじこみ堂
ttp://www.zaisho.net/digital/ 在宅商人 (2003/4/26・営業開始)
ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット｢まぐぱ｣ ｣(現在準備中)

●関連スレ
DLサイトこれは地雷だから買うな！
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50
●関連サイト
http://s1.buttobi.net/dlside/DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
●ＤＬ金儲けスレチャット版 「喫煙所」)●
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621

あ〜ぁ立てちゃったよ。。。

●よくある質問とか
■Dlsite■
Q：販売手数料高くない？
A:決済代行会社への支払いがあるので

Q：本当に登録に１２日もかかるのか。
A：本当にかかります。

Q：売れる作品の傾向は？
A：エロい作品＞絵がうまい作品

Q:作品の表紙はどんなのがいいですか？
A:開脚汁ダク大盛り

Q：ロリは売れる。
A：必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。

Q：何故大手がDLに進出しないのか？
A：大手作家がDLで売れるとは限りません。DLとイベントでの人気傾向の機微をつかみましょう。

■他ダウンロードサイト■
Q：どのくらい売れるの？
A:DLに比して10％行けば上々です。サイトごとに売れる傾向にばらつきアリ？
■DLサイト登録ラッシュ時期■
コミケ後は大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた)
埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。
反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない。(2003・6月は8本/day程度)
＊夏コミ(8月10日前後) 冬コミ(12月末)
■1000萬円倶楽部
売上が1000万円を超えているサークルの敬称。金儲けスレで目指すべき最高のステイタス。
２０００万円倶楽部も存在？ 100万円超だと100萬円倶楽部。

ＤＬ工作員、やっと手が空いて早速立てましたか（ｗ

こんなスレ立てる暇あったら、ちゃんとリニューアルしろよ。ﾎﾞｹｪ!!

■サークル編■
Q：履歴書のサークルって？
A： 二つサークルがあるので紛らわしいです。

Q：黒鳥
A：ブラックバード（総集編出しまくりサークル）

Q：solfa soft
A：ソフトハウス鯖（whois確定）の人間がやっているDLでの売れ線サークル。
実力者だがホームページでの発言が偉そうなので嫌われている。
ロリは売れる議論の発端になり様々な議論をよんだが、結局のところは 売上ランキン
グでみると、決定的なものではないという結論にいたった。

Q：ミルクハウス
A： DLで最高クラスの純利を上げていると目されるサークル。牛乳屋の愛称で親しまれるが
同じ名前のサークルがあったため素直にミルクハウスと呼ぶことになる。

Q：MYON+1
A：ラフ系の鉛筆マンガを大量に出しているサークル。

Q：DN+A
A：shinkaのサークル。追加CGはまだ。

Q：めぐみ77
A：DL業界の名物サークル。蓮にまで手を出した世界初のサークル。

■その他の人々■
Q：エロタン星人
A：神。ホームページを見るときは音量に注意。 神にはトップ以外の目標はありえない。

Q：まつやん
A：非常に尊いお方。ＳＨＩＯＲＩＬＯＶＥ 。

Q：集計屋
A：過去作品の売上を集計していた人。荒らしによりシボンヌ。

Q：奴って誰？
A：いろいろアレなことを日記に書く事で有名な作家。

Q：○○○○○
A：DLスレ史上最大の罪を犯したコテハン。

Ｑ：考察マンって誰？ＵＲＬｷﾎﾞﾝﾇ
みんな大好きなスレの登場人物。HPは自分で探すこと。（゜w゜）＜ククッ
注・考察マンにはあまり触らないようにしましょう。触りすぎると死んでしまうことがあります。

■その他のできごと■
＊tac事件(2003-7-25)
盗作問題についてDLの対応の試金石となった事件。
あるサークルがCGの無断２次使用の指摘で作品を削除される。該当サークルは異色の作品で知られていたが現在は活動を無期限停止。

DLは盗作発覚と同時に作品の削除を行ったが、それ以外の具体的対応、アナウンス等は行っておらず、今後の盗作等の抑止について不満が
上がって
いる。
今後も健全な作品の発表のために参加サークルは互いに監視し合うことが必要だろう。

■ＤＬサークルカースト制度 (暫定版ver2.1)
(問題がなければカースト制度正規版とします)

1500-over ・神
1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王
800-999 ・王族
650-799 ・有力貴族・大富豪
500-649 ・貴族
300-499 ・地方豪族・富裕層

150-299 ・平民
100-149 ・貧民
50-99 ・奴隷階級

30-49 ・家畜
0-30 ・虫
*（20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥）

*数値は1作品につき、販売期間は1月程度と考える
*貧民以下の人は製作・販売方針の再考を推奨
*民明書房刊「DL同人の黒歴史〜カースト制度編〜」より抜粋

あ〜〜〜…

責任を持って削除依頼キボンヌ

どうせ立てるのなら、もっと「金儲け」に特化した
スレタイにすれば本スレと差別化できて重複に
ならなかったのにね。あとテンプレは評価ページ等に
まとめてあるので、そこにリンク貼るだけにするべきだね。
あと、立てたんならＤＬで儲けられるネタを責任持って
ふってくれ。

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
|　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :）　お疲れです。>>1
|　　　,.、 　|:: : : :;!　　両スレとも応援してるよ。
|　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ
|! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼
|　＼___／　　　/｀丶､
|　/~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

なんでわざと重複させてるんだ？？しかも2度目かよ。
DL関連の別スレ立てるんだったら議論の価値のあるテーマを提示すればいいだけだろ。

セリーグとパリーグ、ＷＢＡとＷＢＣ、オリンピックとワールドカップ、２つあるほうが有意義なこともある。

同人を作ってる人って本当に仲が悪いよね。
仲良くやってる分野の人もいるのに（ｗ

(ﾟεﾟ)　・・・・・

　 　 　 　　　/ﾚ'ｴ~~~~~~'⌒｀ヽ、
　 　 　 　　//● / ,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　〈７ｲ　ｴ|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　ムダ重複スレわはー
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀ ｀￣ｴ　ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞′r｡~｡ヽ　ﾚ'ｴ
　　　　　　(__ゝ、<ゞﾆｱ<　|
　 　 　 　 　　　＼｀＾＾ｴ 　l
　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し′

　　　　　　　 ＿____
　　　　　-'''　　　　　''' .、__
　　　/==--　　 --== ((ノ)).
＿　 |ノ|ﾉ|/_, ハﾉ| ,_ /ル.ハ
＼　　| |ｲ ●　　 ● ヽ.ﾉ | |
／　　| |.|.""┌┐ "" ノ　| |　なんだって！！
￣　　.| | .ヽ.._￣ ,, ／　　.| |
　　　 .||　　 　λノヽ　　　||
　　　　|　　.|） ∞／ヽ　　 |
　 　　　　　（ﾖ　|　E ）)
　　　￣￣￣￣￣￣￣§￣
　　　　　　　　　　 　　 .旦

,:'　 ,　　,',' 　,'　　 ,,'　　 ,　l| ! 　 　 　 ヽ　　　（
　　　,:'　　,' 　 l |　 l!　　 !!　　 ,' ,',' |　　 ', ,　 　':,　　（　こういうもの見つけてきたぞ
　　 ,'　　 l　　.ll_!_,,.ｌ!,,...-::==､‐'-''､ﾉ! 　　 !l　!　 ',',　∠　
　　 !　　 |　　 !'"´　　　 _　　　　　　｀ヽ､ |l　!　l l !　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　! !　　 !　,,;:'''"ﾞﾞﾞﾞヾ,　　 　　 , 　 ｀`ヽj　;リ:l 　（
.　 ,' i　ﾚ'|　　 |. "　　　　　ﾞ　　 　 ｼ'"ﾞ'';,.　 ∧"＼ 　（　　　　　　　重複スレかよ！
.　,' ,'　|! |.　　 !　　　　　　　　　,　　　　 '! /ﾞJ!.／ 　 （
. ,' ,'　 |!､!　 l　! 　　　　 　 ,‐-.,　　　　,‐､{|!　l;　　 　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,' ,:' 　 !!ﾞ'! 　 ! | 　　　　　 ,'　 ,'　 /^y'　/ h!　|;　　 　 _ ,.: '´／⌒ '⌒ヽ.ヽ､
, '　 　!l　!　　', !　　　　　 l.　,' 　/ ./　/　j i!　l; 　 　〈_ｿ　./ /　/ 　　,　ﾞ∧':,_..._
　　　l !　!　 　':,|} ﾞヽ､　　 '‐'　 /　i'　 '　,'　j '´　　　　!|　 | /!　{ ! ! ,　| /。', !三)
　　 ,','　 |　|　　':i--‐ ｀= ､... ､ｲ　　　　 '　/|　　　　　ﾚ{ l lﾚｰVｨWヽi､_!|O .| !ﾞﾞ´
　　,','　　!　!　　　`､　　 ∧　y'　 　 　　 /｝ ',　　　　　∧|ﾚ'⌒' 　　,--､`ｧi' |
　 ,','_.､､-| j　　　　 ）- -'| '-,'　　　 　 　 /　 ':,　　　　il　ﾞ'!ﾞﾞﾞ 　__ 　 ､､､ｿﾉ,ﾘ
-' ´ 　 　,リ 　　　 /　　Oﾞi .|　　　　　／　　 　':,　　　{{W､ヽ､_ } |___...,,彡彳
　ヽ､　　ノ / 　　,:'　　　　 ﾞ､{　　　　（ ｀`ヽ､　　 ＼　 ﾞ､`/⌒`{｀´ ﾌ⌒ヽ_ﾉ

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只今からこのスレは自販デジ同人で金儲けするスレとなりました
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そのテーマだけじゃ・・・

>ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット｢まぐぱ｣ ｣(現在準備中)
どこにそんなサイトがあるんだよ！
よく確かめろｳﾞｫｹ!!

むしろあっちが自販とかで、
こっちはDLsiteをヲチするスレにした方が
しっくり来ると思うが．．

どれもあんまし意味ないな。一つで十分だし。
ヲチスレというのはまだ分かる。雑談所みたいなものだけど。

それにしても変な立て方しないで新規スレでほしいな。

自販話になると、困りますか（ｗ

確かに重複だが、自販スレにするなら認めますよ。

認めるとか言ってるヤシ。何様のつもりだよ。
いい加減、１同志仲良くして欲しいものだね。

＞何様
考察マン様かも知れませんよ

正直、ＤＬサイトに比べて自販は儲からないと思います！
なぜなら、来客数・宣伝力・商品管理・・・等々の
規模が違いすぎます。

・・・ていうか。自販で儲けられるところは法人化して
同人から足を洗うべきでわと。

http://www.ebank.co.jp/sc/mailmoney/mailmoney_0101.html メルマネ
http://www.shinseibank.com/directlogin_j.html 新生銀行　個人間の送金が0円。
http://www.vector.co.jp/ ベクター シェアレジ
http://pay.nifty.com/pay/servlet/list アットペイ
http://japan.internet.com/busnews/20031114/5.html がちょん共和国
http://www.filesend.to/ 宅ふぁいる便
http://www.dejicon.com/ デジコン
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062199421/ シェアウェアの決済方法について
ttp://village.infoweb.ne.jp/~frontale/Software/Oversea/ 海外ソフトウェアサイト登録大作戦
http://www.bitscope.co.jp/tep/index.html osCommerce
ttp://www.etizenkan.com/link/oyakudati/oyakudati2.htm 法律関係
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B7%E8%BA%D1%A1%A1%C2%E5%B9%D4 決済 代行
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%AA%A5%F3%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7%A1%A1%B1%BF%B1%C4オンラインショップ 運営

自販も委託もどっちもしようぜ
それでこそ金儲けの為のデジ同人。
つーか同人自体が根本は自販なわけで、法人化ってチミぃ。

儲けることができるのであればそれになるべく特化した話題を
展開していけば向こうとは別擦れになるとおもいます。

DLオンリーだけでなくパッケージング販売してるヤシの中には
書店委託だけでなく自分で通販を受付けてるヤシっている？
うちは月１０程度なんだけどトラとかメセより到着が早いと言うこと
で懇意にしてくれる客がいるんだけど、しょうじきまんどくせえのよ。
1000円の商品なら1件300〜500円委託より儲けなわけだから、
数が数ならバカには出来んのだけどね。
でもまんどくせえ。100以上扱ってる方はいます？

自販話が困るって、DLショップ側はみじんも困らんと思うよ。ピコ手くらいしかやらんだろうし。

>>31
チゲウよー、
自販はＤＬ数１００以下のピコがファンとの交流を楽しみつつ
ちんまりやるのが楽しいんだよ。
１００以下ならＤＬショップの手数料は大きいしね。

>>35
源泉徴収で１割天引きされることもないしね。

１００万円にはるか届かないのに税務署いくのめんどくせ。
つうか少額の用紙書くのかっこ悪いよ（ｗ

要するに普通の同人通販ですな。

　１０００円で、ＤＬ数１００の作品があったとしよう。
卸価格が６００円、それから源泉徴収で１割を引いた
５４０円が手取り。１００売れたから計５４０００円の儲け。
自販の場合、54000円稼ぐのに５４本で良い。
あと自販で１００本うれた場合、まるまる１０万の儲け。
差額が４６０００円で、ＤＬサイトなら約８５本分の売り上げ
に匹敵する。

　確かに金額上、自販は儲かるが。果たしてＤＬサイトで
１００本も売れないサークルが、自販で５４本以上売れる
事ができるのかな。　普通の同人販売が儲からないから
ＤＬサイトなのに、と思ったり・・・。

>>38
サークルによるだろ。
ほとんど固定客だけでもってるピコなんて、
ＤＬサイトで売ってたら逆に客をＤＬに持ち出してる様なもんだし。
勿論自販じゃ０本になっちまうＤＬピコもいっぱいあるだろうね。
そんなのは自分で判断だろ。

>>38
手数料を考慮していないがソフトの通販か？
送料が含まれていないぞ。郵便で160円はかかる。100個販売する手間が
あったら俺なら作品を作るね。

>>40
君はそうしなさい。

>>40
現物を送るのは普通の同人じゃん。
「データ販売＆オンライン決算」と言うところにデジ同人のキモがあるよ。

もう少しネットバンクが普及すればネットバンクの振り込みだけで逝けるんだけどな。

http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0781%81E
このDL数
何かの間違いだよなぁ

炉が売れるにしたってこの絵のレベルでこれかよ…
小学生でも余裕で描ける香具師大勢いるだろ

>>43
HPにこんな風に書いてあるしオフで人気？
>【ショタコレクション】03
>１、２、３番でモロ壁です

内容がちゃんとエロイし、
カウンタも回ってるしこんなものかな。

>>43
炉系のアンソロジーとかでよくある絵柄だよね。
案外、その手の絵が好きな固定客がいるのかもな。

新手の宣伝ですか？|ω・｀）

|┃　､)）
|┃-" - ､
|┃､　　 ヽ
|┃ハヽ､　i
|┃　┃〈
|┃_ヮ／从　おはよう！

>>43
騒ぐほど売れてるわけじゃないし、
そこまで言うほど下手という程でもないと思うけどなあ。
別に上手いとは言わないが。ｗ


個人的にはここなんか、かなりのドへタレなのに
結構売れてて不思議なんだが・・・。
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0443%81E

「結構売れてる」の基準が低すぎですよ。

つまりその辺の数字で右往左往してるやつばっかしの自販論…？

稼ぐ方法はそのサークルのスタイルや売れてる数で変わってくる
ってこったね。自販で買ってくれる自分の客層が見れるのは販売す
る側としては有意義だと思うけど、手間と旨味の考察は各々で判断
ですな。

>>38の計算だと1000円の商品だと月に20万稼ぐにはDL数400前後か。
20マンあれば最低限の生活はできるけど、月に一回作品出すのは結構
ハイペースだなあ。ほかのパッケージング委託も併用すると比較的ら
くに20万はいくかな。
この擦れでDLだけで喰ってるやついます？漏れはちょっとムズカシめ。

漏れもだがこのスレにいるのは、そんなやつばっかしだと思うよ。
絵で喰っていける実力があるやつは、このスレは役に立たんだろと思われ。

今まで、ＣＧとかイラストのやったことないリーマンの自分が
コンスタントに月５マン位の小遣いができるんだから、ＤＬはいいもんだ。

>>52
そうだね、それくらいの収入が普通なんだろうね。
同人にしても、技術で生活するって大変だよな。
サラリーマンって楽だよ。

>>33
俺はDL始めてから通販の申し込みはパッタリ来なくなったよ。
週に１通あるかないかだったけど。

郵便局で小為替買って、物の到着が最低１週間後よりは
その場でダウン、後でまとめてコンビニ払込が楽だってことだ。

>>49
300〜500で結構売れてると思っちゃ、基準低すぎかあ・・・。
頑張らなくちゃ。

>>55
一年前とはずいぶん違うからね。
一週間で1500本売れる可能性のある客数になったから。

登録数が増え、駄作も増える。
↓
駄作を掴んだ客が次回は安全策として売り上げ上位の商品を買う。
↓
大手に売り上げが集中する。

初心者も増える。
↓
とりあえず売り上げ上位の商品を買う。
↓
大手に売り上げが集中する。

古参の情熱が消えていく。
↓
新規開拓よりもいつものを買う。
↓
大手に売り上げが集中する。

エロ同人を購入する個人情報を一個人に教えるのは
きわめて抵抗感がある。

自販は作り手が儲かるかもしれないが、他のサイトで
同じ価格で売られていれば、当然ながら信頼できて
まとめて金が振り込める方を選ぶ。おしまい。

オレは手間が同じ程度なら作り手さんが儲かる方法を選びたい。
作家を育てるのも同人の楽しみだし。
単に消費するなら新古書店で一般作品買うよ。

http://dlside.nce.buttobi.net/cgi-bin/dl.cgi?MODE=調査モード&CODE=gs0494
6500%って．．．
ここってちゃんと機能してる？

>>60
まぢで実質枚数１枚？？

サラリーマンをなめるな！

>>60
たぶん評価者が
フラッシュファイル一つ＝画像一枚
と言うカウントをしてるんじゃないのか？
それだとフラッシュファイルの中に何枚画像や動画があろうと評価されないな(;´Д`)
そもそも動画やゲームとCG集を同一の評価軸で評価することに無理があるな。

>>63
付加価値という欄が動画などに対する評価のはずなんだが・・・

宣伝用画像だけ見ても既に基本CGは５枚ありますよ。
短いフラッシュファイルが１個のみと予想。

単にぽぽって言う評価者がわかっていないだけなのだろうか？
漏れも買って確かめてみようと思ったが、
今月はもう限度いっぱいまで買っちゃってるので来月までお預けだ

>>60
http://dlside.nce.buttobi.net/cgi-bin/dl.cgi?MODE=%92%B2%8D%B8%83%82%81[%83h&CODE=cs0397
前作の評価はそこそこだな
これは他の評価者が現れるのを待つしかない

単なる嫌がらせじゃないかな？
期待してたほどじゃなかったから腹いせに。

これはさすがに削除して良いと思いますよ＞評価ページの管理人さん

ダウンロード数があるから、だれか報告しる！|∀ﾟ ）

ちなみに洩れは見るからに下手で宣伝アニメもしょぼいので
価値は無いとみた。
静止絵で勃って動画で抜けるように出来て無いとな！！！！！

流石に地雷率6500%は虚偽の報告っぽいので、削除しました。

「静止絵で勃って動画で抜ける」
↑イイコトイッタ！

>>70
乙。

なぁ、今日登録されたのに3Dのあるけど
やっぱアニメーションは音声ないと抜けないよなぁ？

3Dのアニメーションなら時間かければそれなりのもの作る自身あるんだが
(一回作っちまえば後は楽だし)
音声なしだとなぁと思ってやってないんだが

>>73
声がある方が１００％いいのは解るけど
今日登録されたのは・・・　そう言う問題？

顔が・・・

>>73　自信があるならやってみたまえよ。
3Dは音声の有る無しに関わらず売るのはむずかしいと思うよ。
というか、3Dで萌えるものを作るのって2Dより難しいと思うんだが。

なんにしても3Dで相当数売るのはそう簡単に出来るもんでもないとオモワレ。

はっきりいってババァ顔じゃん。3D以前の問題。

>73
声があっても、ヘタすぎる声優だったら、無意味。
ボイスOFFすらできないのもあるし。

ボイスのＯＮ・ＯＦＦだけは
何は無くとも付けて欲しいよね。

買手の話になってるな。金儲けのはなしに戻そうぜ。
動画だと売れる的な話がありますが、
付加価値的に値段はどのくらいが望ましいとおもいます？
CG1枚＞100円以下が地雷回避だとすれば
1カット200円くらい、1000円の商品なら5カット以上が相場かなと
買う時は考えてるんですが。

派生的にカットが変わる時は200円+1.5倍くらいか？
たとえばパイズリノ繰り替えしアニメ->200円
そのポーズで発射->100円
みたいな感じで。自分の感覚でですけど。絵の得手不得手は抜きにしてね。
アニメ買う時の割高感、お得感の値段面の御意見をお伺いしたいのですが。

どの程度まで作り込めばアニメとして評価してくれるのかも気になる。
１シーンを作るにも中割の数やフラッシュみたいなのか全て書き下ろしかとか。

以前に、ＣＧの半分以上エロじゃなかったら詐欺とか言ってる人がいたけど、
個人的にエロだけでは全然使えないんだけど。あばずれがただ犯ってるだけに見えて。

けがされる前の清純素朴な絵と
犯られてる絵の２種類がないとイマイチ萌えないのですが。
こういう人は少数派？他の人はどうかな？
特にお客様がどう感じてるのかが気になるよ．．

１０枚くらいまでならエロばかりでもいいけど。
２０枚３０枚とエロシーンばかりだと嫌になってくる。
こんなタイプの人は同人ＣＧとかは買わないのかな？

その犯られてる度合いも、どの程度まで一番うけるんだろう？
俺はサクラ袋までやられると正直引いちゃう(´д｀;)
ハード＞ソフトなの？

サクラ袋？

シナリオ付きCGとかもその手の付加価値に入るのかな？
>>82の気持ちは分からんこともないが、どっちかってと少数かもね。
版権キャラの時点でそのキャラのバックボーンはわかるわけだし、
絡みの演出でそのバックボーンを活かすか否かが、その作品
（元ネタ）に対して愛があるか否かっていう風に客は捕らえてる
気がするな。そういう部分をSSでカバーするから付加価値なのかな。
オリジナルなら萌絵えと陵辱絵がないと、確かに意味わからんかも。

>>83　さくら袋がきになるな、説明キボン。
しかし世はハードな方向が受けるようだぞ。
猟奇とかスカまでいくと流石に引かれるかもな。

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3799
コレです。DLの新着みたほうがはやいかな？

「さくらの穴」より
「さくら」第４弾はいままで以上の鬼畜っぷり。拡張好きも呆れること受け合いの開き具合。ついに産ませてしまいました。

呆れさすなよ。
しかしバックナンバーは売れてるな。
CCさくらはエロをやりつくさてれるから、未だに買う人たちってのは
こういう方向にたどりつくのかしらん？

>>87
やりつくして今たどりついたんじゃなくて、
昔っからあるジャンル。
キャラはあんまり関係ないだろうね。

買手の方が、ですよ。このサークルは昔からあるんかわからんけど。
まあ憶測ですので…すんまそん。

しかし、絵柄もある程度上手いにしても、こんなにうれるんかー？
1000オーバーしてる作品もある事を考えると、このジャンルは強いんだろうかね。さくら人気かな？

さくら人気もありそうやね。

>>89
＞「…すんまそん。」
なんであやまるんじゃー！（怒
＞「呆れさすなよ。」
って態度を貫いてよ。それがあなたの正直な感想でしょ。じゃあそれで良いでしょ。
世の中にはいろんな人がいて、ハードなのを好きな人がＤＬには
「さくらの穴」を買った数だけいるって事よ。

鬼畜好きの方は鬼畜について語れ。
今後のリサーチとして
つっても鬼畜描ける自信ないけど

鬼畜道とは自発的に覚醒するものだ！！
他人に語り伝授する気など無い。
あと、６回ほど転生してまいれ。

＜鬼畜道−第３章より＞

個別のジャンルについて深く語ったってあんまり意味ないのでは？
それより「開脚汁だく」みたいな一般論の方がこの場に合ってる気がする。

個別のジャンルごとに、なんか売れるコツみたいな
モノがありそうな気がする。鬼畜なら、ロリがより
売れる・・・みたいな。気のせいかもしれないが。

>>85
おぉ、何か分かってきた気がする。
昔は大手メジャーな版権に絞られてたから、同人での版権の上乗せ効果がかなりあった。しかし、
最近はマイナーな版権ばかりで細分化してるから、同人での版権の上乗せ効果は減少。
逆にしっかり作ったオリジナルが上位に食い込んできたわけだね。

イイ傾向かも。
ヘタレ以外はオリジナルへシフトしていける地盤が出来ていたわけだ．．


>>84
達磨肉便器とか思っちゃった。
わたし的にはキャラが人間としての尊厳を捨てた時点でダメ。甘過ぎかな？

実際ネタに愛がないのがわかる作品でも
ヘタレでなきゃ売れる罠

俺はネタに愛があると、作品にできん。
好きな物を汚すような気がしてな。

だからパロやるときは、たいして好きでもないネタか、
過去に好きだったけどもう冷めたネタで行く。

俺が特殊なのだろうが。

まあ作品に愛があるか否かは売れる売れないには関係ないけどね。
逆に儲けに徹するには愛とかは邪魔かもな、としったかしてみる。

愛すべき、そして尊厳を守られるべきキャラが
それを奪われるって部分がハード系作品の肝なんだよ。
一般作品で準主役キャラが事故や病気で死ぬのと一緒。
女子高生が子犬や子猫をあんまり可愛いからとか言って
相手がくるしがってるのにギューと抱きしめるのにも心理的に似ている。

たんなる破壊ならキャラ設定不要の死体愛好って方向性になる。

あんまりキャラを愛して設定厨みたくなるのもどーかと。
一歩さがって客観的に見る事も必要では。

更新こないな

そろそろ知り合いの作品が登録される頃なんで気になるのだがな

知り合いの作品か( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

今日の更新は遅かったわけだが、
サークルには登録日の前日にメールで知らせるとか出来ないのかな？
事前に販売ページへリンクが張れるとイイ感じなんだけどな。

>>105
そうだと助かるな。今日かなと販売ページ変えてFTPで止めて待ってて、
新着にないとがっくりだもんな。

「不具合の影響で、売り上げが実際よりも多く表示されている
可能性がある」と言われて、なんだか不思議な感じがする。
むしろいつも売り上げが伸びる給料日明けに、
今月は全然金額が伸びなくて、変だなあと思ってたくらいなのに・・・。

そりゃ、好みが人それぞれというのは、わかる。
でも、いくらなんでも、ねえ・・・。
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1502

今日のを見ると
やはり過去売れてないとかなり響いてくる感じ

>>107
漏れもリニューアル後まったく増えてない。鬱だ。

>>108
この程度は普通だと思う。

>>109
（´・ω・｀）

ついにｎｙで逮捕者が出たわけだが、
この手の犯罪は被害者が出ないと始まらないわけで、
告訴会社はまたも任天堂株式会社だよ。
（もう一社のハドソンは初犯）

ｎｙで共有してたのがこの二つのソフトだけというのはあり得ない。
数ある会社の中で被害届を出したのはこの二社だったんだよ。

任天堂は安全などと寝ぼけたことを言っているヤシが居るが
これで任天堂は非常に裁判をしやすい会社だと言うことが分かった。

死・ 任天堂(裁判中心)
超危険・　サンリオ　ディズニー(恫喝中心)　コナミ
危険・ブロッコリー サンライズ　双葉社　ハドソン　 ジャニーズ事務所
中立・一般アニメ　種ガンダム
安全・一般エロゲ アルファ・システム
無害・古典作品 オリジナル

>>111
任天堂は安全って言ってたの誰？
聞いた事無いけど。

同人というより外国の無断版権利用がアニメの資金調達である
製作委員会やみずほ銀行が国益を損なうとして版権の確立に政府を
動かそうという話しが・・・。
当然国内にも適用だろう、噂であればいいが。

確か任天堂はアメリカで、個人から訳のわからん特許侵害の裁判で負けて
多額の賠償金をふんだくられたはず。
だからその腹いせというか、個人相手でも容赦なく裁判を起こすんだな。

最近は簡易裁判もあるし版権元が社員一人たてて、
大手からピコまで賠償金稼ぎすることは容易だろ。
ビジネスとして成立すれば、どのメーカーは安全とか関係なく皆やるよ。
とパロを描きつつおれも危機感ゼロだが・・・。

>>11
任天が安全とは漏れも聞いたこと無いが
前の方に出てた「ユーザーにチクられたので仕方なくやった」というのに対してじゃない？

すまん。>>116　は　>>112　宛てですた。

埋め立て

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>>111
オリジナルでもコオゲみたいな香具師にからまれる危険があるｗ

>>119
　宣伝にマジレスするのもなんだが。
８ヶ月で３００万と言う事は、８ヶ月で1000円の
作品を約5556本売れば良い事になる。
月１本ペースで平均ＤＬ数695本で、
月２本ペースで平均ＤＬ数348本か。
才能がないと無理な金額だな。

　・・・と。最近、ついつい何でもＤＬ金儲けと
比較せずにはいられない。ダメダメかも。

>>121
過労死しそうだな。
一人で作業してるヤシはペースに気を配らないと大変だよ。

>>122
１作品を５５５６本売れば、すごく楽な製作ペースじゃん。
と１作品１００本しか売れないオレが言ってみました（ｗ

BlackLiLiTHの『人妻奴隷喫茶』をプレイしはじめました。
高○生３人組が26歳の熟れ熟れ巨乳の人妻の弱みを握り肉奴隷にするというありがちなお話です＜と、あっさり納得する最近の自分に密かに渇！
とりあえず軽く文章を高速で流して話の山場を確認しようとマウス連打。

で、５分後「THE END」の文字が…。
「――はい？？？」
CGを確認しても全部埋まってます。
新たなルートも分岐してません（そもそも選択肢がない）。
そーか、1,500円に秘密はこーいうことだったのかと納得の時間でした。

http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3835

宣伝の一環だと思うが…
嫌う人も多いよな
どうなるか楽しみだ

>>124
12月発売の人妻奴隷喫茶２は買う？

>126
いやこれは単なるコピペよ。
俺が買ったわけじゃない。

>>125
2ch語のこと？

>>124
うわぁぁぁあ・・・

ところで、同人ゲーの場合はCG*100円とするとゲームシステムは
＋α何円くらいが目安なん？

>>125
何のことを言いたいのだろう？
タイトル？

>>129
完成度にもよるし、一概には言えないのでは・・・。
実は、システムの優秀性や完成度よりも、
そのシステムを買いたいと思わせる紹介文が重要。

DLサイトの作品は完全に参考目的に買う上に、
当方CG集に魅力を感じないテキスト重視派なので
参考にならんかもしれんが人妻奴隷喫茶はまだ許せる範囲だった。
２は買わないけど。

>>125は、
元ネタを紹介文であまり前面に出すと、
元ネタのファンから攻撃を受ける可能性がある
って言いたいのでは？

>ステーキ(゜Д゜)ウマー
　ＴＶ版マクロスで、確か柿崎というキャラが
ステーキを食いかけていて。出撃がかかって
その出撃後に死ぬんだな。つまりマクロスネタで
ステーキを喰うと死ぬって事・・・かな。たぶん。

>>124
うちのデジタルノベルもマウス連打されると５分以内で終わるよ;_;
反省してCG1枚/30円くらいになるようにがんばってるけどさ．．．

早送りで５分で終わると言われると、正直つらいです。

枚数が多かったり、プレイ時間が長かったりしたら
それで良いって事でもない様な気がするんだが・・・。
少ないよりは良いかもしれないけど、
少なくても良い作品もあるし・・・。

ＤＭＭの作品紹介でカサンドラの実質枚数がどう書かれるかと興味津々だったけど、
ゲームジャンルの場合、そういう表示がないんだね。ちょっとガッカリ。

>>135
ウェイトをかければいくらでも最短プレイ時間を伸ばすことはできるけど、
そういうの一切してないから。

自分的にエロゲで無駄なウェイトかけられるとイライラするし．．。
でも、やっぱりじらした方がイイかな．．。変更しようかな．．

>>124
ちょっと思ったんだが、
マウス連打で最後までに５分もかかるのは操作性が悪いゲームってことにならない？
クリックの反応が悪いというか、スキップしにくくてイライラするとか、そういうたぐいの。

>>138
紛らわしくてゴメン。
制作者として、「早送りで５分で終わっちまったぞ」と客に言われると辛いという意味です。

エロそうな映画を録画しておいて、握ってスタンバイしているにも関わらず
早送りして抜きどころもなく終わってしまった。・・みたいな感じだなｗ

>>139
早送りは早いほどイイよね。
結局の所、早く流したい人が早送りするわけだし。

>>140
そうだよね。
フォローありがと。

背景と立ち絵変化の繰り返しでプレイ時間を稼ぐか、
同じイベントCGでテキストを何パターンも用意してイベントシーンを水増しするか、

どちらもやる気は無いなぁ。多くの買い手に求められてるとも思えん。
同人ゲームの価値をプレイ時間で測る意味ってあるのかな？

>124の言いたい事って、プレイ時間５分の部分ではなくて、
シナリオに山場も糞も無かった事や、その癖分岐すらなかった事だろう。

つーか早送りで30分も掛かるようなかったるいゲームやりたくないよ。

>>143>>144
物凄く、ものすごーく、同意。激しく同意。

プレイ時間を増やしたいならRPG。

DLのRPGはほとんど売れたといえる作品はないがな。

つーかダウンロード販売の同人にお遊びを超えるゲーム性を期待してる客は皆無だと思われ

オレは同人でしか見れないエロを求めてる。
確立は低いがたまに出会える。
それは短かったり、枚数が少なかったりする作品だけど、
全国流通の一般エロでは得られない満足感がある作品だよ。

それはいったいどのような！

エロタンのことか──────────────!!!!!

>148-149
ワロタ。
あまりに掛け合いぽいと同一人物とかいわれんぞーとか思って
投稿時間を見てさらにワロタｗ

>>151
>ワロタ。

経験上、こういうのを書くヤシが同一人物。

150>
エロタンは最近一般的な絵になって、
昔の様なグロさはなくなってるよ。
ストーリは流石に、同人でしか見られないな。

いつの間にか小学生や園児と恋愛してＨとかが
同人でなくても普通だからな。

同人でしかできないものってあるのか？

普通にエロパロだろ

あるよ。
君が思い浮かばないなら、
君の思考能力はそこまでって事さ。

>>152
変な経験いっぱいしてきたんだな。
それはまぁあれだ財産だと思うよ。うん。

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土人倶楽部の表示が変なのはウチだけ？

あ、直った。

あまり関係ないけど、ＤＬに限らずﾄﾞｼﾞｰﾝ販売してるしとって
幾つくらいの時にﾃﾞﾋﾞｭｰしてるんだろ。

もうだめぽ・・・。

登録したけど全然ダメでつ。涙がトマリマセン。

t.A.T.u.のチケットをゆずってください

>>163
どれくらい行ったの？
オレも平民くらいのつもりで大敗北して泣いたよ。
これから登録するのが平民未満ならもう立ち直れない。

ＤＬｓｉｔｅでなんのネット的知名度も同人的知名度もない新規サークルが
突然出てきて売れまくってそれっきりというのは、ＤＬｓｉｔｅが宣伝のために
投下したサクラじゃないかと思うほど。

現にそれは可能で、夢見るサークルを釣るためのエサとしては十分だし．．

　家畜以下の売れ行きでも、自分なりの反省点を見つけ。
改善した新作を作り続ければ売れ行きは延びるはず。
才能が欠如しているサークルに必要なのは、努力だ。
・・・と、俺は思う。

お客は同一サークルの検索とかつかってるのかな？
それとも興味の無いジャンルは同サークルでもスルー？
ピコは新着から外れたらもうダメぽ？

新着から外れたらまず駄目だね。
ホムペに直リンはっていればそれで少しは出るみたいだけど。

売れなくて悩んでる方々がいるようだが、11月〜12月中くらいは
同人は売れない時期よ。DL系も同じかどうかはわからんけど、
いまのDLのダウンロード数を見る限り、売れない時期って感じで
数が出てない気がする。

DLがリニュ後（失敗だけど）からピンはねしてるとか、
客がサイトコムばなれれしてるとかって可能性もあるけど。

売れない理由は己の内にしかないぞ。

>己の内

心理のようだけど、売れない理由は外にある。
それに気が付かないという点では、確かに内ではあるけど。

売れてるものがあるんだから。
売れない理由をこじつけてもな。

ああ、時期に関わらず売れるものは売れる。売れないものはどんな時期に出しても売れない。
時期の影響なんてそうそう無いよ。

ジャンルが違うときついかも。

自分の所は、ジャンル同じ作品ばかりなのですが、
全作１つづつと言う事が、割合よくあります。
１０数作登録してるので、結構ウレチイ。
（そんな人気サークルじゃないですよ。平民レベルくらい。）

↑は、
>>168へのレスでした。

ｲｲｽﾚだな

>>163
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3843
ひょっとして、ここのサークルですか？
ならば左上の画像１点だけを表紙にして、素直にCG集にして、枚数を12枚以上
にすれば、かなりイケると思います。（枚数の表示は必要です。）
なお、本日も登録しているようですが、少女漫画風の画風はいまいちウケが悪そうです。
若干修正すれば、見違えるように売れるでしょう。
・・・て、はるかにヘタレな俺がいうことではないかも知れないが。

http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S1305%81E
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S1347%81E

２作目のジンクスと名付けたい。
本人達はものすごくショックだろうな・・・

下のは単純に双恋とROの人気の差だったりして。

でももう少し伸びるでしょ

二回目は、一回目がよければリピーターと口コミがあるからかしらん。
ドラクエ１→２のようなもん？

ていうか漏れいくつやねん。

この落差は凄いな・・　他人事でも
ちょっとショック。　下なんて、絵柄的にも
嫌いじゃないし、ジャンルでここまでの
差が出ているのって、絵描き的に自分の
絵には興味がないって烙印を押された
様な物・・　辛すぎ

リロードしたら上は売れ出してますね。

錯覚だったかも
一人でなにやってんだ
逝ってきます

>>182
ジャンルもあるとは思うけど、
要するに1本目でがっかりした人が多いって事でしょ。

>178

うわぁ・・・。でもこの２サークルさん頑張って欲しいよ、どちらも
上手いと思うし。しっかしDLはマジ客層ワカンネーな。

>>185
同意、1本目が良ければ次も買う。
166のサクラさん、売れなくなったのは理由があると思うが。

>>182
このスレの住人が買ってる分が多かったりして。

ここ数ヶ月で厳しくなったとか
ってことはないか？

冬コミに備えて購入本数が下がってるとか
というか上がり調子のサークルを見ない気がするのだが

>>185
当然、全員が満足なんてなかなか
ないだろうからがっかりする人が
いるのは当然としても１／１０まで
下がるのは凄いわけで・・

客が大手に流れてるだけだろ。
ここ数ヶ月だけでもギミックス、リリス、サージュ、トリニトロンは結果を出してる。
漏れみたいな小手やピコが相手にされなくなった悪寒。

あれか。winnyか？
あと萌え板もあったな。

閉鎖したけど。

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ds2935

ここ結構上手いけど出てないね
何でだろ？

>193
自分でそれが考えられなければDLで金儲けをするのは難しい。

>>191
たしかにそれはあると思う。だが目を引く実力のあるとこは相変わらず売れているよ。
供給過多で買い手もヘタレに見向きしなくなったというのは悪いことではないかも。

>>193
目を肥やせ

>>193
宣伝か？
その軟体動物のような体が上手いか？

15ですら十分過ぎる程売れてるレベルだと思うが

つまり、うざったい中堅以下を徹底的に切り落とす
金儲けスレの趣向にもっとも沿った形態により近づいたということだ。

>193
なんでだろって、その答えはそのまんま、DLで稼ぐ方法だ。
タダでお金を稼ぐ方法を教えてもらうなんてムシがよすぎると思わないのか？

>>193
結構下手ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>193
本人おつ〜（ﾌﾟｹﾞﾗ

や、やめれ！なんか可哀想になって来た。

しかし売れない理由は過去擦れを読み返せばちょっとはわかるはず。
読み返して、この流れに付いて来れるならもどって来い。

でも、最近数がでてない感じしない？500オーバー珍しくなたような。
アニメするソフトで、うれそだったのにイマイチだった作品があった
んだけど、どれだったか忘れた。思い出したらさらす。

消費者のDL離れが進んでいるとは思わないか？

はなれてるのか！？
それはこまるなー。時期的に買い控えに入ってるだけじゃないのかな。
冬コミ前だし。あんまり関係ないかな。

>>191では？

まてまて、買い控えと言っても。
それはコミケのために東京にいく人間のことだろ。
DLの顧客は地方やショップに通えない社会人だから、
コミケの影響は少ないと見ていいだろう。

新作の売上は減っていてもDL全体の売上は上がっているかもしれない。
今までの登録の数がハンパじゃないからな。
同じ価格ならDL数で安心して買えるものを選ぶので
先行逃げ切り型になってきているんだよ。
売上が下がってるって言っても新人ピコの問題であって
ここの住人には全く関係のないことだ。
そういう悩みはちゃんと専用の実録デジ同人ってスレがあるので
そっちでやってなさいってこった。

>>205
オレどっちも読んでるからどっちでもいいや。
ただ、内容重複っぽい書き込みは読むのメンドクサイよ。

っていうかスレ自体から重複してるしな。いいかげん統合してくれよ。

統合しかけてたのに>>1がいきがって勝手にこのスレ立てたんだよ。

実際21のスレが終わってみんなデジ同人に行きかけてたのに2･3日後に
スレ立てやがって

>>1が立ててなかったからオレが立ててたよ。

>>1が立ててなかったらオレが立ててたよ。
二本あってもイイじゃん。

>>193
この作者、商業プロのさっかさんでつね。

そもそも、「同人誌」と言うジャンルは、DLでは苦戦気味。
300も行けば結構すごいって感じ。

>>211
その割にはぼろ糞言われたな…

あれでプロなんだ・・・。

15本ってエロタン並み。

214>
値段を考えたらエロタンの方が上だよ！

>>212
下手なことは確かだしな．．

よく数1kサークルへの叩きで商業作家だから当然とか企業だから当然とか
言うのがあるが、DLsiteという同じ競争の舞台では関係がないということだね。
商業だろうが売れないものは売れない。

絵はおいといて、モノクロってのがダメなんじゃ

下手とはいわんが訴えてくる何かがない。
実際あれより下手で売れてるのはいくらでもあるしな。

DL数がすべてだからな。
先入観なしに買われるということは商業作家でも裸の王様かどうか試されるわな。

商業作家ってのは編集に気に入られたからデビューしてるわけで、
いわばごく少数の人間の評価。下手でも運があればデビューできる。

直販サイトはお客様の反応が直にくるからね。ある意味怖い。

業界の人脈を築くとか、締め切りを守るとか、ＤＬ同人に関係ないからな

■ 最近のおすすめ作品 ■
http://www.dlsite.com/pickup_s.html

こんなコーナー合ったっけ？
やっぱり大手は青木社長に直接ごねたりしたら
特別扱いしてくれるみたいだな。リニュ関係で
悔しい思いしたヤシはゴネてみれば？

オススメ作品のスペース余ってんなら3つ4つ載せればいいのに。

>224
ゴネたからとりあえず作ったって感じでわ？

>>223
一ヶ月以上前からあったよ。
なぜか、ずっと、ダンシングクィーンだったけど。

ＦＵＪＩＫＯ　８５０

やっぱ買う層が違うのかな。
古めの作品とか受けたりして。

>>223
大手かあきらかにバカ売れそうな作品しか載せないだろ。
客にとっても売れてねー作品なんて興味ないだろうし（ｗ

>>228
ギミックスは社長に電話してた様なことをＨＰに書いてたからな。
損失補填をどうしてくれるのかとか言ってたんじゃないのか（ｗ

そういえば銀行も大口顧客の損失補填はしても、
小口の客は門前払いだからな。

大手ほど得をし、ピコは泣き寝入り。
こういうのはどこの世界でも同じだ。

でも、まぁ、ＤＭＭに比べたら、ＤＬはピコにとって天国でしょ。

>>230　登録してもらえるだけでもピコは有り難く思えと言うことだな。

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1506
アニメしてる割にはいまいちうれてない。
前擦れでシャクティの人のが900位行ってるのを考えると、
時期的に売れない時期なんかな？

>>232
絵がキモイ割りに価格も高い。
300超えりゃ御の字だと思う。

>>232
登録して日が浅いから後でそこそこ売れるんじゃない？
しかし、アニメしててオリジナルか。ちょっと珍しいな。

デジパレではなかなか売れてる様子だが・・・
顔画像でgif使えるのは大きいよなぁ。

サイト行ってgif見たけど、アニメがちょっと怪しかったな。
絵柄（比較的いいほうだとおもうが？）、アニメの割には
たしかに300は少ないと思うが、今後のびそうだな。

>>232　シャクティの人ってのキボン

エロタンに通じるキモさがあると思うのだが。特に顔。

絵柄がイマイチでFA。
でも実力相応に良い売れ行きなんじゃ？

数日で300って十分羨ましいんだが･･･ｳﾜｧｧｰﾝ

あの絵ってキモイのか…
一般ドジオタの許容範囲かとおもてた…。

シャクティの人ね
アニメすごかったよ。よくパターン描いてるなあと。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3685

>232
なんていうか全体的に絵柄や色彩がクドイです。
HPの作成センスはとても良いと思いました。
芸の多そうな人ですね。っていうか個人なのか？

>241 同人作品を売る為のサイトって感じで、確かに個人サイトの匂いがしないな。
デッサンもいまいちだな。
シャクティの人は前スレでも結構いい評価されてたな。
汁描写はいい感じだった。でもシャクティって…。

>>232
さっきHPをよく見てみたんだが･･･
ttp://kissproject.littlestar.jp/cg_new.htm
思いっきり動画用紙だ。うーむ、謎のサークルだな･･･ネットでしか見た事無いし。

>>243
何過去の流れ無性に本人認定したくなってきたのですがイイですか？

漏れもアニメつくろうとおもってたんだが、シャクティの人の見てキツーっておもったよ。でも232みてこれくらいなら…とかもおもう。

>243
アニメーターなのか？それにしては書き込み過ぎな気が。
1500円と言う値段も購買意欲をさげてるような気がするな。
もっともそれくらいは取りたいところだが。

>245
一見線が少なくて簡単そうに見えるが、実は死ぬほど難しい壁が有ると思う。
シャクティの人は俺の中で神だよ、絵を描くのと違う技量がいるし。

>244
しーっしーっ。いかなる作品が出ようがそれは言わない約束

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1517
これ容量サイズ見てビビッたんだけど･･･CG集なのに165MBとは。
ナローの人は相手にしてないのかね、男らしいな。

>249　それでも500売れてるんだね。
このあとも数字は延びそうなヨカン。
ナローへの配慮があれば、もっと売れるのかなぁ？

>247　パターン多く描くのは大変だからな。
シャクティの人って呼ばれ方もどうかとおもうが。

きっと、この先SEEDとか出してもシャクティの人って呼ばれます

アニメなんぞせづに、漏れは普通にCG集で数を出したいよ。
シャクティの人、1000円だと採算あわん気がする。
>244　叩きやあおりは向こうのほうが盛んだぞ。あっちにいきなされ。

名前を売ることが出来た事を考えると、採算とれすぎ

>252　これだけ売れリゃうらやましいよ（w
しかし値段をみだりに安くして欲しくはないね

どこかのスライドアニメとは大違いだが、売れ行きはたいした差が無い・・・。

>>249のはＢＭＰファイルで入ってる。
ＪＰＥＧを最低圧縮率にしても１/１０にはなるから、そしたら１７Ｍ位。
１７Ｍならナローバンドでもぎりぎり買える。
ＢＭＰファイルを入れるのはどうかと思うね。

17MBだとお買得感が弱いんじゃないかな。
30〜50MBくらいがナローとしてもギリギリ手が出せて、
お買得な感じの容量でわ。容量見て買ってる部分って、やっぱあるんじゃない？
まあ、BMPでかさばりすぎてる感は否めんがな。

え、BMP収録って圧縮してないの？

>>258
最後に全体をＬＨＡやＺＩＰで圧縮するから１/１０は言い過ぎだったかな？
>>257
１７０Ｍのお得感にやっとダウンロードしてみたら、
中身はＢＭＰが大部分を占めていた。
って事なら怒り大爆発じゃないかな？

JPEGよりPNGの方が画質と圧縮率いいんじゃないの（´・ω・｀）？
新しい形式だからブラウザとか古いと対応してないっつーことで
遠慮されがちなんだけど、今はもう大丈夫でそ。

BMPは劣化はしてないが圧縮もして無いからな。
可逆(劣化無し)の圧縮しる！！

>>260
MNGだっけ？pngのアニメ規格の。あれ凄くキレイで素晴らすぃと
思うんだが、早いとこ規格まとめてプラグインも普及させて欲しい。

このスレは本人がこの作品なんで売れないのと質問するスレになりました。

>>262
もう、圧縮の話になってるのに。
タイミングずれすぎてますよ（ｗ

jpg2は？

>264
本スレで既出。

今度こそ成功？ 少額決済サービス
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20031203106.html

ZDNN：IBM、ゲーム用の販売業務処理ツールを提供
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/25/nebt_20.html

あんまり関係無いですが

インターネットに押されるポルノ雑誌業界
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20031113107.html

>266
一番下の記事、「グッチョーネ氏」と言う名前に少しﾜﾗﾀ。
名は体を現すと言うか何と言うか・・・

自販しぼんぬ。

>>266
感慨深い内容だね、下の記事。
ドジソもそのうち本からデジにシフトしていくんだろうな。
じっさいCG集は数年前より全然売れるようになった。
先駆けてデジ同人を始められたことをラッキーに思うよ。ん、もうおそいのか？

　同人においてコピーやオフセットの製本する同人は
縮小していくだろうね。同人のデジタル化が進むと、媒体は
CD-R・DVD-Rにほとんど移行するだろうし。
データはそのままＤＬサイトで売られる事になる。
　
　まだデジ同人がマイナーなうちに、大手になっておくと
今後デジ同人がもっと市場拡大した時に、大きな儲けと
なって返ってくるかもね。

市場が大きくなるのはいいが、それは競争も激化するというわけだな。
今までみたいにぬるいことはなくなるわけだ。
まぁ、数年前と比べると既に全体レベルが上がりまくってるけどね。

たしかに、たった数年でＤＬのサークルのレベル上がってる。
もし、今ＤＬサイトを知ったとしたら、オレは参加しようとは思わなかっただろう。

そのレベルについてなんですけど
『月夜のリボン』レベルのCG集なら
背景無しでもけっこういけますか？
有名どころらしいけど念のため
ttp://red.sakura.ne.jp/~ribbon/

しかし、このHPのひとって何故無償でこんなことを続けているのでしょう？
売ろうとか思わないのかな？

>>273
無償でＣＧを公開してる人はいくらでもいると思うが．．
昔はパソ通のホストまで無償で提供してくれてたし
基本的にイイ人なんだよ。私もずっとお世話になってるし。

>273
背景ありでも無しでどっちにしろいけません。

お金儲けと関連づけて考えられない人ってのはいるよね、そういう部類なのかも。
>273のひとはにてる絵を描くし上手いと思うけど、DLで売れるかな。
コンセプトを売れるもの、商品化するのはまた違う能力だからね。
知名度が高いから売れるかな。

>>276
なんでもお金儲けと関連づけるのもどうかと思うよ（煽りっぽい書き方スマソ）。
ネットには絵以外にも多種多様のＨＰがあって、
そのほとんどが無料じゃないですか。

金儲けスレに毒されすぎということで

一応、金儲けの為の、なので、意見も特化してみました。
そもそもHPも宣伝の一貫としてって考えたら、
お金儲けの一部とも考えられませんか？
あからさまに宣伝じゃなくても、購買につなげる為の誘導であれば
意義があると思ってBBSのイタイ書き込みにも低姿勢で対応してる
わけですよ。（釣られっぽい書き方スマソw）

>279
そりゃ、金儲けなんて考えてないただのいい人なんでしょうね。

金儲けの事を一生懸命考えて儲けられない自分を尻目に

あんまし考えてない知り合いのサークルに列が出来たりすると悲しい。

その悲しさがストイックな制作姿勢を産むと考えたい…。

>281
才能がなかったんだね。残念だったね。

いたたたた、それをいわんでくっれ。
しかし列が出来てるサークルも、
オフセ本の低収益では思うように採算が取れないのが現状らしい。
列が出来て売れるイベントなんてのは、ニ月に一度くらいだしな。

無駄にサークルは増えたけどDLのレベルがあがったわけじゃないよ。
金儲けしにくくなったことにはかわりないけどな。

>283
つまりおまいは列ができないで赤字なのか？

>>284
それは自分のここ数年の活動自体も否定しちゃってて
何年やっても上達してないって事で
シボーン(´･ω･`)

>285　釣られると、イベント参加ではその日の飲み代+参加費兼経費
で諭吉数人のこるか残らないか…。
DL数は500平均、生活は同人だけでは出来ないレベル。

結果論で手元に残るお金を考えると、
その列のできるサークルよりは儲けてるのかなあ。

>284 ホントだよ半分くらい死んでくれよ皆買うだけで留まっておけよ

って誰かがいってた。

500売れて生活出来ないってことは、結構安く売ってるんだな。
リリースペースにもよるが。

生活レベルが一般人並みと言うだけだと思う。

や、、、や、、、やられた、、、、
DLsiteの振込口座から市民税11万を差押、、、、

給与差押は20万以下だと来ないからと油断していた、、、
給与振込みの場合は口座に入った時点で給与じゃなく預金として扱われるので
いくらでも差押可能だそうだ、、、、
(老人が年金をこの手で持ってかれるそうです。)

しかも配達記録の差押通知が差押後に来るので、
（配達前にくると預金引きおろしで対処可能な為）
今日その配達記録を受取って初めて気付いたという、、、

今月、3日にDLsite振込み、4日差押、5日差押通知という流れ。

振込まれたら速攻でおろしましょう。

つか払えよ

いつか払わないと逃げ切れるものでもないでしょ

いや、市民税は収入無しの場合は逃げれる。
やばいのは国保。

市民税や生活費が安い過疎地に引っ越せば？
ＤＬ活動ならどこでも出来る。

>>295
それもそうだが、ルームメイトみたいなのが見つからないかなと思ってる。

裏技書いておきます。

市民税を安くする方法。
1.安売りしてる電話加入権を購入します。(25000円〜)
2.市民税を滞納し続けます。
3.電話加入権を差押。

これで9〜10万円の差押えを二度済ました事があります。
電話加入権の評価はどうもNTTの売値のようなので可能という仕掛け。
今回は無駄に預金が有った為に、、、
まあ差押えの優先順位が判ったので良しとします。

悔しくてたまらない２９１は市役所にせめてもの仕返しにと
裏技を公開したに１００差押。

稼いでるんなら税金は払おうよ。
節税はともかく、脱税は罪だしね。
そういや、年金未払い者への差し押さえは
どうなった？やっぱり高額所得者だけ？

>>297
差し押さえられた後はどうするん？また加入権買うの？

>300
そうです。

>>301
その間、電話が使えないじゃん。

誰か説明してやれよ…。

差し押さえられるために、新たに電話加入権を買っておくんだろ。
普段携帯しか使わない人ならそれで回線の心配はないし、
再び加入権を買う必要すらない。
次に市民税を滞納するときにまた買うんだろうけど。

携帯

ひとつ聞きたいのだが差し押さえは何万くらい溜めたら執行されるの？
10万くらい？

年金払わなくても差し押さえられないが
年取った時に死ぬ思いをするだけ。

で、いまは払ってないやつが国民の権利とかほざいて
がんばっているやつから年金をふんだくっている。

俺、思うんだけどさ。将来、年金払ってなかった人が
大勢で「国民の権利だ」とか言って年金を請求するん
じゃないかなー。それで年金制度がゴタゴタになって
結局は年金は税金で賄うことになって、今まで
ちゃんと年金払ってた人は払い損になるのではと。
なんせ、年金未払い者が過半数を越えそうな
勢いだし。スレ違いでゴメン。

アルミ缶を自転車にめいっぱい乗せてフラフラしながら
回収しているご年配を毎日見ると、とてもじゃないが年金払わずにはいられない。

年金じゃなくて市民税の話だろ。

年金未払い者は年金貰えないだけだろう。
というか未払いで年金もらってる人なんて聞いたこと無いが。

年金なんて払わなくても生活保護で十分だろ。

年金というのはサラリーマンとかしてて定年時には
年収１０００万くらいになってるヤツが生活の上乗せとして
年金年金と言ってるんだよ。

ここにいるような同人生活者には年取って働けなくなっても
生活保護の支給金だけで十分満足して暮らしていけるよ。
心配するな（ｗ

65歳過ぎて月に5万の年金をもらって一人で暮らして行けるのかね？
年金もらってもそれだけじゃアパートの家賃も払えなくて
結局ホームレスになるんじゃないか？

だからこそ老人になってもエロ同人を書き続けたい

いやホント　
ネットしててつくずくおもうよ
エロが滅びることはない
需要は人類が滅びるまである

>>312
　老人になってもエロ同人でふと思ったのだが。
俺達が老人になってもＤＬサイトは営業してて
自分達の作品はダウンロード販売されてるのかな？
２０年３０年たっても、今のエロ作品は売れるのかな？
だったら老後が楽しみかも・・・。

時代が進むにつれ、求められる絵も変わるのでたいして売れない。

デジぱれもうちょい出てくれないかな。
DLsiteくらい出てくれたら余裕で生活できるのに・・・

　向こうのスレの>>853がマジなら、このスレに書き込むべき
と思うのだが。借金してデジ同人か。意気込みはエライけど
デジ同人スレ見ていれば、そんな無茶は考えないよねぇ。
普通は。

いい歳して自立も出来ず親に負担かけたり、知り合いに借金してまでやる物ではないよな。

関係ないが、この時間で既に６０とか４０とか景気がいいなぁ・・。

>>317
あたりとハズレの差が激しいし、
何が当たって何がはずれるかが
ハッキリ分かる人は少ないんじゃないの？

こんなの当てにして生活するなんて怖すぎ。

デジ同人メインならなにも借金の必要性無いと思うけどな。

>>305
各県、各市で徴集の厳しさが変わると思われ。
漏れの住んでるとこは1年滞納したら、休日にも関わらずお役人様が
「差し押さえるどゴラァ」とおいでなさった。
金額にして20万前後。

>>321
年金と区民税を１０年くらい滞納してるけどいっこうに来ないよ。
健康保険の人は３年くらいで来たけど、分割で地道に払うことにしてもらった。

一年で二十万行くのは国保くらいだなぁ。
死県民税はそんなに高くないし。

しかし、まぁ、実態は全て税金なのに名前を変えてややこしくしてるよね。
消費税以外は全部まとめて払って、明細書を発行してくれるといいのに。
NHKとか高速道路料金も含めて、回収人件費を削減してしまえと思う。

　向こうのスレ、今度は>>908がパロのチクリ攻撃かよ。
ギミックスだけでなく、ＤＬに飛び火が飛んだら困るだろ。
たまにいるよね、パロやって売れてるサークルを目の敵に
したり卑下したりするの。なんなんだろうね。
やめてくれよ、オリよりパロが売れるんだからさぁ・・・。

個人のパロは長年グレーゾーンで、たまに見世物として訴えられたりするｗが
それでも個人は責任を持ってやっている。だろ？

企業がパロしても構わないが、チチクラれて責任もてないんなら
グレーゾーンに飛び込んでくるなって感じだな。
これ以上企業が同人エリアに入ってきて法規制されるより、ちくちく
追い出していったほうが良い。

こっちの香具師らもちくっとけ！

「株式会社ギース・ウイングのギミックスシリーズ」

●テクモ
[email protected]
お問い合わせ専用番号：03-3222-7630
受付時間：月〜金 13：00〜18：00（但し土日・祝日・休日を除く）

●スクエアエニックス (グッズの問い合わせ)
PHONE：0570-003-399
（PHSからご利用の場合は 03-5333-1860）

●カプコン(ゲームソフト・グッズの通信販売)
03-3340-0725
[email protected]

(カプコンのキャラクターグッズ・攻略本)
03-3340-0741

　厨房ぶり全開だな。そんなにギミックスに恨みが
あるのかよ？ギミックスに企業からなんらしか
アクションが行くとしたら、当然ＤＬサイトにも
行くだろう。ＤＬサイトがビビって、ジャンル規制を
やりだしたらどうするよ。実際、実写系は肖像権
問題などでビビって取り扱わなくなってるし。

向こうと違ってこっちはピコなサークルはいないんだし、
手キトーに傍観しようぜ〜。
ギミックスが撤退したら、客減るかなあ？
大手軒並み撤退だったら客離れもあるかもしらんけど。
しかしピコはこわいねー。痛いオタとピコは腫れ物触るように対応しないとね。

>>329
ギミックス様巡回乙です（藁

オリジナル作品製作者にとっては、パロ消えても痛くも痒くもない
どころか、ｽｷｰﾘするしな。

少しでも擁護入れたらギミックスにされてるねぇ・・・

まあギミックス一つ無くなったところでたいして変わらんだろうし
ピコにとってはメリットが多いように思えるかもしらんけどな。
これを機に大きな動きがあって、サイトコム客ばなれしなけりゃいいけど…。

>>332
オリジナラーが戦略的にそうしてるんだろ。
ギミックスごとパロを亡き者にしようと（ｗ

大局が見れないからピコはいつでたってもピコなんだよ。
こまったねーピコの暴走は…マジで痛いオタとかわらんな。

法人のギミックスを潰すのは全く構わんが
他の個人サークルに影響が来るのは嫌。
つーか勘弁してくれ。

イベント参加したことのある人はしってるだろうけどさ、
オリジなるオンリーのイベントなんて、そりゃあ痛いもんだぜー？
ピコもオリも、パロや大手によっておおこぼれが貰えてる現状を理解して欲しいよ…。

>>336
ダメ、ヤダ、カンベンしない。
パロもついでに叩く。

・・・ていうか騒いでる奴は、マジで痛いオタなんだろ。

>>338
個人を味方につけようと必死でつね。

>336
まあ版元もそう大騒ぎはしないでしょ。
DLサイト混ムの集客能力にはさほど影響ないとおもうよ。
楽観視しすぎ？

この大局を見てさ、オリをやってるヤシって、往々にして痛いだろ。
だから儲からねえことに気がつかねえでやんのよ。
儲けてるやつもいるけどな、オリで。
でも、多分オリで儲けてるやつは、こんな愚行しないと思うぜ。

>>341
その通りだと思うが、そこをみんなで必死になって騒ぐのも
また楽し（ｗ

ギミックスにされてるギミックスじゃ無い人より、
ギミックス認定してる人のほうが断然少なそう・・・

>>342
儲けてる儲けてない、パロかオリか、ギミックスかピコか。
そう言う問題じゃない。
騒ぎたいか騒ぎたくないかが問題の本質（ｗ

痛いやつが一人で騒いで騒ぎを大きくしてるだけだろ？
平民以下のイタイ騒ぎは向こうでやれよ。
まあ、楽しいのはわかるけどな、こういうの。

>>346
なんだか騒いでる人がいたので私もそれに便乗して騒いでます。
だから最低でも２人はいるよ。

>345
それが2chのたのしいところなんだけどさ。
しかし、痛いピコはそんなこと考えてねえだろ。
あー大事にならないでほしいなー。
DLから客離れされたら、同人で車買う計画が…。

ギミ叩いてるピコなんて、
ギミが撤退しても売り上げに
１本たりとも影響ないのに・・・。

一人で騒いでるだけなら、痛いだけだが、
全体に迷惑かけるとは・・・。

>347　あっちいけ！あっちで騒ぎを大きくしてこい！こっちくんな！
同人で車？いいなー先月マシン組んだから、次はその辺目指そうかな。
ドジソ収入で大形買物っていいな、なんか。

>>347
俺も一応騒ぎに加わってるので３人はいると思われ。
実際どっちでもいいんだけどね。

向こうのスレみてきたけど…。…かなりｲﾀﾀですね。
パロ撤退→オリジナルに客が流れてｳﾏｰ
というお気楽思考がおめでたいといいますか。

俺はあんまりオリジナル作品にはキョーミない所為かもしれないけど、
パロ撤退→土人衰退
って気がするんだけども。それは言いすぎか。

栗ムぞンがドジソ収入でマンション買ったって噂あるけど、
僕の目標はそれでツ。目標額まで4割くらい、安いマンションだけどなw

>>350
そう言われると人間心理としてずっとここに居たい気分に・・・。
それにこのスレの最初からここの住人だし。

>352 いいすぎじゃねえべ　それが同人のすべて。

>354 じゃあここにいて良し。まんじゅうこわい。

>>353 マンション！？てめえこの！


うらやましいでつ…
車くらいなら頑張ればなんとかなるかな−。

こっちのスレの方が気持ち良いな。
スレ分けて正解だったね。

自分はオリジナルオンリーのサークルだけど、
>>352に同意。

パロ撤退や大手撤退は、
オリジナルサークルにとっても旨みはない。
つーか、むしろマイナスだと思う。

痛いヤシが一番怖いな。
そして痛いのは面白いから、騒ぎが大きくなるのもはやい。
確実にオリの株をさげたな。

>>351　仲間ハケーン（ｗ
オレもどっちでもいい。
じつはパロも描いてるし。
最初ギミックスが叩かれて「良いね」とか思ったけど、
しつこくギミックスが叩かれると天邪鬼な気分が沸き起こって
ついでにパロも巻き込んであげました。
オレって親切？

アフォどもめ！　まあ面白いからいいけど。
でもさーピコだからできるんだろうな−こういうこと。
失うものがないって、つよいなー。

　オリオンリーのイベントに出たことあるよ。
コミティアだったかな。はっきりいって、まったく売れない。
なんていうか、趣味の集いみたいな雰囲気で
お友達サークル同士で買い合うみたいな感じ。
まっ、ネットでもドジン見たらオリオンリーがいかに
売れないのかよく分かるよね。
パロなしの同人がいかに活気無いもんか、もっと
認識して欲しいな。

いいんじゃないの、やらしとけば。
おれはギミックスもDLもパロも何も影響がないと思ってるんだが。
2ちゃんが現実にどの程度影響力があるかわかるかもな。

>>363
それが本来の「同人」の姿だったけどね。
今のは「儲ける為の同人」。
それが悪いとは言わない、俺もそうだし。

>>363 ティアね、あのパンフにさ、サークル売上数乗ってるの知ってる？
自己申告だからもっと売れてるとこもあるだろうけどさ、直視できんよ、痛すぎて。

共存しなきゃならんのに、なんで大手を叩くんだろうね。
売上でかなわん競合に暴力を行使するみたいな行為はおろかとしか言い様がないんだが。

儲けるのはずいぶん結構な事だと思うけど、
>>366みたく「痛い」とか言われるとまた天邪鬼な気持ちが（ｗ
数字に痛いもクソも無いだろうと。

>368 すまん　一応金儲け擦れなので、あおってみますた。

>>369
あおってみただと！　

イイネ（ｗ

ポジティブに考えてみよう。
ギミックスが撤退して客が流れてくるといいな−。









こないか。

偽ミクスの客はまちがってもピコでオリの商品なんて買わんのですよ。偽ミクスが無くなってうるおうのは同等近辺の階層のドジ作家ですよ。
あフォな痛いピコにはそれがわからんのです。

>>371
それのどこがいったいポジティブシンキングなのかと
１時間大たっぷりと・・・

でもギミックスとか企業が参入してきてからさぁ。
昔なら200〜300は売れてそうなところが全然売れなくなってるような気がする。
元々売れてないところは関係ないし、売れてたところはちゃんと競争力があるし。
勝ち組と負け組がハッキリと別れてきたような気がする。

金儲け的に言うと、「痛い」のは懐の中身の事では・・・と。
＞オリオンリーなサークル

>>372
ギミックスとパロと大手と中堅を潰せば
オリのピコしか残らないのでウマーですよ。
あなたはその程度の事もわからんとですか？

>374 それは漏れもかんじてるよ。
500くらい出しててライバル視してるサークルが、
ここんとこ200にも手が届かないとか、結構ざら。

しかし商売で競争は当然なんだから、
大きいところが参入してきて自サークルが売れなくなったと考えるのは
ちょっと甘いと思うよ。営業努力が足りないと考えるべきだと。

しかし、勝ち組と負け組をわける明暗は、確かに色濃く出て来てるの。
いつ負けに転落するか、コワ−ですわ。

こっちにも居るようだな。

＞”パロ会社”を追出せと言っているのに
＞大手サークルが無くなっていいのか？
＞みたいに必死に問題すり替えしてる奴・・・

＞ギミックス様ですか？（Ｗ

>>375 オリオンリーだとしても稼げてるやつは痛くないでしょってこと？
そりゃそうですよ。普通に仕事やってて、オリー（もう短くしたれ）
やる余裕があるって意味では、パロで必死に稼ぐやつよりは豊かだわな。

でもね、ティアの雰囲気をしってるヤシならわかると思うが、
あそこの痛さは財布の中身とは異質のもだぞ。
なんというか…形容しずらい。

オリ−で稼げてるやつはスゴイと思うけどな、正直。

>376 客も居なくなるのでマズ−

>>381
じゃあオリーの大手と中堅も特別に残してあげましょう。
あくまでも特別ですよ。

ピコの大手叩きは向こうのスレで。
こっちはスルーでいいのでは。

>>383
あなたみたく、かまってくれる人が居る方に居つくと思われ。

もれも車欲しい。
イベントに車で乗り付けるぜ！デジ同人カー！かっこいい！
仕事しながらだといいこずかい稼ぎにはなるね。

以後スルーでヨロ

車もいいがマンションも安いのは安いぞ。
アパート暮しのヤシは管理費と維持費が家賃の半分くらいになる
可能性もあるので、車よりは有意義かも。
おれもマンション目指してがんがる！

金儲けらしい話になって来たな。ピコがやっかみにくるぞ。
べム風に言うと早く豪族になりた〜い！

都心に住んでるから、１ルームマンション買うより、
車庫付き車を維持するのが大変だよ。
４００万くらいの安マンション欲しいな。賃貸はもう嫌じゃ。

他のスレでも言った気もするが、
過疎地なら中古一軒家をタダ同然で貸したり売ったりしてくれる自治体あるぞ。
デジだからどこでも出来るのでオレはもうちょっと軌道に乗ったらそうするつもり。

せめて王族じゃ…あ、ピコ相手のネタなのかな？
都心じゃ400マソはきびしいべ。
消費税とかもかかるから800マソくらい覚悟しないと。

>>389 いいなそっれ！ネットインフラは確保できるの？

>>389
一人じゃ辛いから、伴侶を見つけてからそうしたい。
一緒に住んでくれるデジ同人屋はいないかのぉ．．

>389
それって単身者だと厳しくなかったっけ。

なんだなんだこのスレは、景気の善い話氏やがって！
同人ハウスは作家の夢だね。
>>386 固定資産税があるから、月割りで計算するととんとんかもよ？

>>391
過疎対策にネット環境に力を入れてる所もあるよね。
ネットと家の両方の条件が揃う所を探してみるか。

まあタダ同然の売家はけっこうあるな。
伊豆とかケーブルテレビ来てるとこなら、ネットも温泉もオケーよ。

デジ同人の桃源郷を探す、みたいでおもしろいな。おまえらがんがれ！

同人カーだの同人ハウスだのなんかネーミング気に入った。
オレも両方ゲットを目指すよ。
温泉も良いな。

同人ドリームだな。金儲けはこうでないと。
実家で家業手伝いながらやってるンで、食うには困らんのだが、
同人で稼げて来たので、親に別荘でも買ってやりたいな。
その伊豆の温泉てのは、源泉使用料結構高い？
維持費がかかるのは敬遠しちゃうんだけどな。

>>399
＞親に別荘でも買ってやりたいな。
おまいさらりとぽろりとすげー良い事言った！
ちょっと泣いた。

>>399
漏れも頑張るよ。

>>399　テレビでやってたのみただけだから何ともいえんが、
数年おきに更新料いるみたいだった。結構高い。
マンションで温泉付きのとことかも、
管理費は月３〜５万かかるみたい。
ガンがって親孝行汁！

?ｫクス。同人が趣味だから、金なんて親くらいにしか
使ってやれんしな。嫁でもいりゃいいんだが。
まあ、がんがってみるよ。

なんかやる気出て来た！　稼ぐぞ、うぉぉぉ！







で、DLサイトコムあぼんでしょぼん。

>>404
そんな心配は実際にアボーンしてからしれ。
飛行機は地面に激突するまでは飛んでいるんだ。
今は作品を作れ。

>>334
おいおい、一部のアホとまっとうなオリジナルサークルをいっしょにするなよ。

ＤＬ系だけでうまいようにあがらない人は一度コミケとかレボに行ってみたほうがいい。
客層は微妙に違うけどＤＬ系のみで活動な人は流れとかつかめてない人多いから。

アッチのスレがあまりにイタイんでこちらに来ました。
地方貴族ですがよろしいでしょうか？

>>408
（あまりにも悪辣な詐欺やルール違反を除いて）「儲ける事は偉い事」という
認識があれば、サークル規模は関係ありません。

今は稼げても、買い手と同世代との格差は広がってくる、
クリームレモン世代みたいになってくるわけよ。
本業で一生の仕事ではないので、副業にとどめておけよ。

あと、大局とか言って語ってるやつ。
ハタからみて痛いオタそのもの。おまえは逝ってよし。

>>408
いいもなにも、こっちもあっちも住人はほとんど同じ。

>408
だめです。こないでください。
向こうで地方貴族どうしでがんばってください。

>>409に同意。
あっちは儲けてるとこを叩くスレ、
儲けてるってことは客の期待があるからで客の動向をつかむには、
いちばん参考になるのにね。賛同する必要はないが否定してたら客に背を
向けることになるんじゃないのか？

ったく、パロってのは企業のおこぼれを貰ってるようなもんなんだよ。
例えるならコンビニの期限切れの弁当か。

そこに<丶｀∀´> が団体で居座ったようなものだが、店員にチクったら
弁当は貰えなくなるかも知れない。だからチクるな屑のピコ手どもｗ

否、むしろおこぼれ目当ての人が集まる事でおこぼれが増えるかもしれない。
ピコ手どもがチクったら、おこぼれ目当ての人がいなくなる。そうすると
コンビニの客は相対的に減るからコンビニ潰れるかもな。

視野の狭いアフォなピコにはそれがわからんのです。

いや、あきらかに違うだろ。儲けてるとこを叩く奴などいない。
そもそも金儲けを否定してDLやる奴などおらん。気に入らないからと嘘つくなよ。

>413
おまえはアホか、売れてる作品を参考にしておきながら叩く。
否定してるんじゃなくて、賛同していながら叩いているんだよ
そんなことも分からないのか？

すぐ飽きるって。

>414
＜丶｀∀´＞ が団体で居座ったら普通にチクるけど。
・・・・・414が朝鮮系だったら悪いけど。

>418
だよな。
414＝在日？

だったら引き合いに＜＞をださんだろう。

ニダが団体で居座ったココンビニは誰もいきません。

まあ、有力貴族の洩れとしてはギミ糞がいてもいなくても売れるから関係ない。
ジャンルも違うから客層も重なることはないだろうからな。

ただ素人の個人が作るものと、企業の作る版権モノと比較されて買われる場合
確実に売り上げは減るが・・・って駄目ジャン（つд｀）

ところで、階級表は今はどこのやつを使っているのだ？
改定とか繰り返していたけど。

>408
悪いけどここは首都貴族以上なんで、
もうちょっとがんばってから来てください。

向こうのスレ痛すぎるよな
例えるなら向こうが在日でこっちは都民ってかんじだなｗ

>425
ハゲドー
地方貴族とか痛すぎ。こっちにくんなっての（ﾌﾟｹﾞﾗ

>408 きてもいいけど、こんなとこにいても金にはならんよ。原稿すれ。漏れもか。

しかし儲けようと言う気持ちがあれば階級はさほど問題じゃない気がするよ。
僕も最初は平民だった…がんがって上をめざ汁。

よう、脳内大手の中の人（´_ゝ｀）ノ

いや、まじでこないでね。ピコが来るとスレがだめになるから。

いままで、よかったのか（ｗ

>427　>429
間をとって来てもいいけど書き込むなってことにしようやｗ

まあまあ、ピコあおりも、脳内大手もなかよくしる。
証明なんて出来ねえんだからよ。

ここは金儲けスレ。
大手を叩いても金儲けにはならない。
叩くのはこちらで
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070808541/l50

ミルクハウスってDLだけ見るとそんなもうかってないな。
去年と比較しても今年はけこう落ち込んでる。
あのスピードで描いても、DLだけじゃこの程度なんだヨな、
漏れも他を開拓しておこう。

イベントとか虎とかだとパケージしないといかんのが、なぁ。
他のDLサイトが客集められれば良いのにな。

あっちのスレの荒れ様は
このスレが選ばれたものだけのものであることが証明されたようだな。
ピコはピコ同士で足ひっぱってろｗ

まだ、こっちを本スレにしようと企んでるｱﾌｫがいるんだね

>437
ピコウゼェさっさと氏ね。

いやあっちが本スレでいいよ。
別名壁スレ

もちつけ、叩きしかできないピコはひたすらスルーだ。

440をスルー

>439
ハゲドーこっちは首都貴族以上が書き込むだめの上級スレです。
地方豪族以上は見てもいい。
それ以下は見るのも禁止ｗ

安心しろ、ピコなんてすでに氏んでる。
売れないからピコ、客に相手にされないから、作品作っててもしょうがない。
売れないという客に突きつけられた現実を認めることができないだけ。

ピコは在日。
ピコはヲタク。
ピコはひきこもり。
ピコは身体障害者。

ギミックスにとっちゃ、おまいらも同様にキモイヲタ
ピコだっつーの（ﾌﾟｹﾞﾗ

>445
バーカ。キモオタはおまえだろ。

ピコうんぬんより、
成人してるのにご両親に食べさせてもらってる（同居・仕送り）人は来ないで下さい。

>447
マンは含まれますか？

>447
この板にはそんな人間はいません。あっちの板ならたくさんいるだろうけどｗ

マンってピコだろ、儲けてないやつの話しなど無駄。

金儲けタイトルスレに執着している奴、必死だな（ｗ

>>448
マンは含みません。

同人カーか、同人ハウスを持ってる人以外は立ち入り禁止です。

向こうは金儲け話禁止だの、こっちは貴族用だの
このスレに執着している香具師が一番精神的ﾋﾟｺだよな。

>>454
両親に温泉付きの別荘買ってからえらそうな口をきいて下さい。

自家用同人ジェット機を持ってるオレはこっちで良いですか？

普通にネタふりたいのだが、いいか？
昨日登録のアイソトニック、累計一位だけあって安定した売り上げだな。
ダンシングクィーンは前作より結構落としたがギミックスのアイデアとっても
絵が追いついてないってことか？

ダンシングクイーンは絵もそうだが、
コマ割りやコマ配置とかのデザインのセンスで相当損してないか？

>>456
ウソイクナイ

>>447
もう種ポ・・・

>>458
表紙絵がマズイってこと？漏れも体験版をやっただけだが。

>>461
いや、中身が。
オレも体験版しかやってないが、
ギミックスに比べてかなりチープな感じがする。

ダンシングクイーンの体験版やってみたが、声以外ダメダメだね。
アニメーションも"FLASH"と付いているので期待していないが、FLASHを
使わずにできるようなアニメ（部品を動かす、ちょっとフィルター加工した
画像を数コマアニメさせる）だけでFLASH以下。

で、肝心の画像の部分もアンチエイリアスが効いていない、効果音画像も
グラデーション周りの白色がそのまま透過せず残っている。
所詮は金儲け思考の量産サークル様って所かｗ

アイソトニクスの方は報告が無いな・・自分でDLしてみるかな・・

>>463
たしかに、声だけはいい感じ。雰囲気でてるわ。

>>463
ギミックスも同じ仕組みで動かしてるのに、しっかり作ってる様に感じるよね。
細部まで気が行き届いてるし、センスも良い。
中途半端なフラッシュは製作時間で考えるとマイナスでは。

元漫画もえらく違う。
クリムゾンとゼロの者じゃ格が違いすぎかもな。

ゼロの者と比べたら栗無損哀れすぎるからやめてあげなさい。

>>457
ヤダッ！比べる。
ゼロの者ウマー
クリム損ヘター

ゼロの者は汁の神

おまいら昨日のランキング見ろ。
アイソトニクスが重複している。何故だ？

>>468
まったく、聞き分けの無い子だよ。

昨日からこのスレ香ばしすぎ・・・

せっかくの落ち着きｽﾚが…
前ｽﾚは住人が少なかった証拠か

>>473
落ち着きスレは喫煙所であって、
ここは本来ネタスレだぞ。
あなたが勝手に勘違い。

ともかく落ち着こうや、通報云々言ってる人もスレが荒れることは本位じゃないだろ。

通報云々言ってるヤツが
スレを荒らす以外の目的を持ってるとは思えないが・・・

>>476
ギミックスを潰すのが目的ですよ。
時間をかけて継続的にチクリ続けます。

>>477
はいはい、「クリムゾンキター！」って書いてほしんでしょ。

>>477
で次が本人必死だな（ｗ
と必死に書き込むのかい？
あっちでやっとくれ。

ここは金儲けのためだけに話し合う、いわば実用的な本ｽﾚだ。
無駄なネタは向こうでやってくれ

また君か。

もう挨拶みたいなもんだろ

向こうには、パロが消えれば、オリジナルの売り上げが増えると、
本気で思ってる馬鹿がいるんだなあ・・・。
金儲けのセンスがないにも程がある。

>>483
ずいぶんくり返すねえ・・・（ｗ

>>484
まぁ、ギミの中の人が見てることは分かったんだし、
工作カキコミもしたくなる罠（ｗ

せっかく両スレとも終息しかけていたのに。。。
静観してればよかったのにね。

>>483は正論と思うが、
>>486に激しく同意

>>484　そうやってかまうからつけ上がるんだよ。

強制ＩＤ反対と一人で頑張っていたのはギミの中の人ですか？

えーと、今日登録のマァムの話題は全然無いのですか？


ところでさ、ギミックスの無印（犬でも空想実験でも無い奴）は、
オリジナル（版権元が作家個人）の作品なんだが・・・
正直ギミックスからパロを取ってもあまり問題無い気がするんだよね。
無印だけ作り続けても問題無く売れそうだし。

結局、騒いでる人の本音としては本職が同人に参加するなって事なんだろうね。最近のリリス然り。
自分たちの縄張りが踏み荒らされてるって感覚だよね。俺もそう思うし。
だから気持ちはとても良く解るんだけど、でもなぁ・・・


暴動が起きるきっかけになる人と、暴動を大きくする大多数の人は、目的が全く違うんだよなぁ・・・

パケットマンのシリアルなくしてしまいますた。
教えてかみさま(;´Д｀)

>>489
あなたですよ粘着君。

　。・゜・(ノД`)・゜・。 ﾎﾞｽｹﾃｰ

ギミックス必死だな（ｗ

「必死だな」キター！

昨日から必死だな。ようあれだろ、こっち側の人間だと思っていたピコが
拒否られたもんだから逆恨みのささやかな反抗ってやつ。
とくに「同人カー同人ハウス以上」とかいってるやつｗ。
おまえだ。

俺みたいに同人星を手に入れた貴族には無縁の話だな。

>>497
つかそれ詐欺ですよ！＜星入手

月の権利書とか言うのも詐欺だよな（ｗ

阪神優勝みたいに・・・

ここが本スレです。
金儲けに関係無い話題は、向こうでおながいします

アニメ効果はいまだ健在ですか？

>>502
質の時代になってる。

ドージンクラブ、一週間の総売り上げ8本・・・。

休日の大半が鯖のトラブルか何かで商品が見えない状態になってた・・・。
営業日に出勤して来るまでほったらかしだったみたい。
休みも大事だろうが緊急時の対応が出来る体制くらい作って欲しいな。

テキストのみのエロ小説が初日で４０位出るのって珍しいねー。

>>506
前作も小説で１０９本
ＨＰのアクセスが１５６万ヒット
なにげにすごいな。

こっちはあらぶる血を持ってる人がいるようですね。
自分もがんばろう。

登録に12日かかるってあるんだけど、最初だけなのかそれとも新しい品を
入れるたびに１２日待たなきゃいけないのかどっちでしょうか？
教えてえらい人。

>>509
サークル登録はすぐ終わる。10〜15日程度、作品登録に時間が
かかるのは単純に順番待ちの為。
暇なのであればHPを作るなり宣伝するなりするが吉。

>>510
じゅ、順番街ですか・・・年越しちゃうな・・・。
HPでも作ることにします。�dｸｽでした。

>>511
冬コミ前後だと、登録作品数が激増するから
ちょっと時期をずらす方が良いんだけどね。

>>510
それは違うよ。待ち数に合わせて一日の登録数は変動してる。
一定の待ち時間を儲けて、一日あたりの登録数をならすため。
登録無しの日とかがあると困るでしょ。

>>511
DLはパケ絵しか載せれないので、ホームページはあった方が良い。
ヘタレだと、逆に無いほうがいいかも知れんけど･･･
気合入れて作った作品は、ちゃんと宣伝して売りたいしね。

　あっちのスレを眺めてると、なんか金儲けを
したくない輩が粘着してる様な気がするよな。
ＤＬ非表示にしろ、とかパロは追い出せとかさ。
まぁ、明確な金儲けという目標があったら
レス書く前に作品作ってるか・・・。

>>515
（　´∀｀）つ旦　ﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

>>515
このスレが停滞しているときに、いつもその話題を持ち込むあなたも
かなりの粘着性物質とみた。

アドバイスありがとごぜます。
希少ジャンルぽいのでガツンと宣伝してみますね。

でもどうも今はパロが微妙みたいで。
それともいつもこんな感じなんですかね？

微妙なのはあの流れであってパロは微妙でも何でも無いので安心して宣伝すれ。
冬コミ終わって半月もすればばんばかパロ作品登録続くから、
それまでに少しでも多く売るように頑張んなさいな。

ウィース、がんばりますよ。

>>519
いや、常にパロは微妙だろ
慢性的に微妙だから感覚が麻痺してるんだよ
それでギミが叩かれてるんだし

>>521
企業がエロパロしてるから叩かれたんだよ。
微妙に論点をずらすな！

あちらは野球の話題なので、ギミックスの話題はこちらでします。

やっぱり野球で引っぱるのかよ（ｗ

また粘着キチガイがきたのか、向こうに帰んな。

偽味の話題はスルーで。
ボー茄子商戦を狙って投入しようと思ってたんだけど、
20日以降って登録数増えるかな？
冬コミ前だから微妙なんですけど。

ゴジラ松井×松井稼〜ヤンキース×メッツ大乱交〜

>>525
おまえもうトイレから帰ってきたのか（ｗ

冬コミ前は増えるんじゃないかな。
まあ後も増えるけどさｗ

スルー

荒らすなバカ！

>>526
今月中か、登録数はともかくな、キツイぞ。
HPで告知されてる有名何処は、
ソルファ、チッコ、ギミックス、リリス（二本）今月下旬に投下予定。

>>526
あとトリニトロンも12月下旬の告知があったよ。

>>532>>533
まじすか！かてねえよ。じゃあ来年頭〜2歹位からマターリいくよ。

今SEAリンクからDL販売始めるって知らせがあったよ。
今ンとこ告知サークルしか入れないみたい。
デジパレくらいは売れて欲しいな−。

もしこれ見てる作家さんにもメール来てたら、
販売数オープンにしてよ−って言って下さい、
お願いしますお願いしますよ−。

>>534
わしのとこもきたよ。了解〜(w

>>532
久々に有意義な話題でうれしいなぁ。

>>522
だから、ギミは企業なのにパロに手を出して
何も問題無いという甘い認識をしてたから
それが原因で叩かれてるんだろ？理解できてる？

スルー

>>532
ぐえ、マジか。しかし年末は美味しそうだし、悩ましいな･･･。

年末年始に間に合わせる登録限界点は、12月15日くらい？

大物に囲まれたら勝てねぇよ。
いつも強いばかりの作品の日に当たるんだよな。
ついてねぇ

>>532
どれも上位を独占して週間ランクに居続けるサークルだな。
漏れは一月完成で良かった。

漏れは今週末に掲載か・・・

>>543 アンラッキーになるか、
意外なダークホースになるか、たのしみだな。

しかし、数値だけ追ってみると、
ここんとこDL数が若干上がって来てるみたいな感じが…。

>>532
でもさー大手が一斉に出したときのほうが注目度は高くない？
多少は目に入るだろうしもしかして人によってはヒットあるかもしれないし。

何かを買うきっかけがあると、ついでに別のものも買うことがある。

>>546
似たレベルなら買うが、レベル差があると悲惨。

そこをジャンル効果でピンポイント爆撃ですよ

人によって見方もそれぞれだね。
漏れはそんな自信ないな…

大手の登録とかぶって週間ランキングで１位を取れなくてさ
1週間くらい2位に甘んじて、悔しい思いをしたのよ。
まあ売れ行きにはそんなに差はないんだろうけどさ。
出るのが分かってたら、勝負するのは避けたいよ。

ここまで大手が団子状態だと危険だろうな。
大手ソフトと比べられてショボーンされたら二度目がないよ。

>546
店舗販売の場合はそうだけど。ソフトのダウンロード販売だと”ついで”の影響はどれほど
のものか。重量コスト移動コストがないからね。

なんか、サーバーがつながらないってエラーだ。鬱

リニュの戻しの失敗がまだ響いてるのか？
ヤバイだろマジで、信用問題だよ。

結構あるぜ、鯖ダウン。
まあ大目に見ようや、無くなったら困るし。
今日登録した人は御愁傷様ですな…。

「ついで」効果は漏れもあまり感じてなかったよ。
あーでも大手が自サイトで販売を告知してれば、
その流れで若干「ついで」はありえるかも。

となると、大手ラッシュの年末はチャンスという向きもあるわけか。

>>554
ギミックスは版権誤魔化してるから、類似作品はないよ。

>今日登録した人は御愁傷様ですな…。

今日、お前やギミックスが登録されてたら大騒ぎだろうな。

ギミックスは青木社長に直電話するからな。
翌日の更新が無くなって、一週間後くらいに
登録数１５＋１５とかになったりしてな（ｗ

スルー

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　エロパロ儲かりまっせー、会社にして節税やで
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　 ／´⌒´ヽ　 ー-` '-ｰ^ヽ⌒ヽ　
　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 /
　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／ 　　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、 　　　　　　　　　
　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´ 　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　/""　　 　 ;ﾐｼﾐｯ　　.| 　　　　　　　　　　／壱 ／　／万:／|
　　　　　ﾚ　　　　.ｲﾐ.i i.ﾐ　　.ﾘ 　　　　　 ＿＿＿|≡≡|　　|≡≡|彡|＿＿＿＿＿　
　　　　.,ゝ 　　 ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ 　　　　 ／壱／／ |≡≡|￣:|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ 　　　　 |≡≡|　|≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
　　　i 　　　/　　　 ｀､　　 i' 　　　　 :|≡≡| ::|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
　　　 〉　 ｲ　　　　　　〉　 | 　　　　　|≡≡|:: |≡|≡≡|￣ |≡≡|≡≡|　|≡≡|彡|
　　 /　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､ 　　　|≡≡|　|≡|≡≡|￣::|≡≡|≡≡|　|≡≡|／
　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ 　　￣￣￣

流れ無視で質問。
作品ページ用の画像って、どれぐらい中身を見せたら
いいもんですか？今回のマァムなんかは、全部見せて
るみたいだけど…。半分くらいは露出した方がいいですかね？
バリエーションがあったら、それも一部見せたほうが
買いやすいですかねえ？

買い手・作り手、どの様に考えてますか？

スルー

>>560
画力勝負ならほとんど見せても大丈夫な気がするけど、
エロシチュ勝負で画力ショボンだとネタバレは厳しいような．．

sageとかはあんなにサンプル出してても売れてたし。
全く自信がないなら一番いいとこだけ見せるのがいいんじゃないかな。

>560
累計ランキングの紹介画像を舐めるように見て自分で研究するよろし。
正解が一つと言う事は無いから。


そういえば、アコライトがんばるは紹介画像一個だけだったな・・・

中身いいのに紹介画像がアレで全然ダメってのもあるし…

ゲーム形式だとそれで損してるの多そうだね
CG+ノベルとかは手を抜かなきゃ見て一発でわかるだろうけど

そこで開脚汁ダクですよ。　(*ﾟーﾟ)

>>566
最近そういうの通用しなくなってきてるね。

レスしてくださった方、どうもありが�d。
トップランキングを参考にしつつ、考えて見ます。
開脚汁ダク一枚だけでは、ちょっとインパクトとか
アピール足りない気がして…。
試行錯誤してみまつ。

紹介画像はサイトに引っ張る見本て見解だけどな。
客はサイトがあればサイト見て買うでしょ。
サイトなければ紹介画像の重要性は増すだろうけど、
サイトでしっかり紹介してあればあまり紹介画像は
直接的な購買アピールにはならないんじゃないかな。

まあ重要なファクターの一部だけどさ。

700円の作品1000本売るのと、1200円で500本売るのは売上は同じだよね。
何とかゲーム動作組み込んで売った方が、700円で投げ売りするより
堅実に稼げる気がしてきた。実際CG集の時より稼げてる･･･うーむ。

>>570　稼ぐことを考えたら、そっちのほうがいいね。

値段に関してだけどさ、
自分の商品に自信とか責任を持てるだけの思い入れがあるなら、
値段は高くした方が良いと思うよ。

実際CG枚数x100円って相場、最近はかなり下回って来てるよね。

>>570 ゲームっても、内容によるとおもうよ−。
結局原画のレベルに見合った売れ行きしか出ないんじゃないかな。
大手は上手い原画家+ゲームシステム（あるいは声入りとかの+＠）
でウマ−なのでは。
客が1000から500に減るって考え方をしたら、
のちのちの儲けに関してはつながりが見出せないとおもうのは
僕だけですかね？

儲け擦れとしては間違ったことを行ってるのかもしらんけど。

恋愛シミュレーションのプログラムとシナリオは書けるが、絵が描けない。
報酬半々ぐらいで、誰か描いてくれない？
絵以外はほとんど出来ています。（実は自分で描いていたが、ピコレベルで話にならない。）

ゲームが売れる論てさ、どの辺の作品から導き出された推論なの？
あんまり原画のちょろいゲームで売れてるのてみたことないにょ。

女の子が男湯にはいってきたりするやつ。

>>573 恋愛シミュとかだと原画がかさばらない？
枚数によっては作家さんも嫌がるとおもうよ。
企画じたい全部自分で立ち上げて、
外注みたいな感じで絵をかける作家さんに
１枚いくらで仕事をたのんでみたら？

1枚１万くらいで動いてくれる作家さんなら、
マイナーでも結構上手い人が入るよ。

>>575 くわしく教汁える！

>>573
　仲間集めは他のスレで求めると良いと思う。
あと売り上げの折半なんて、本当に仲の良い友達
同士じゃないと後のトラブルの元。

>576　10〜12枚が限界だな、漏れなら。
トいうことは絵作家の取り分は12マソ。
1200円の商品なら役166本分。
167本から上は企画さんの取り分ということか。

企画ヤも悪くないな。
作家を選ぶ時点で勝負が始まってる辺り、
目も鍛えられそうで面白味ありそう。

1枚1マンなら漏れだったらやるな。
貴様らの相場を聞か汁！

登場人物は５人で、それぞれ通常用の画面１枚（表情2パターン）と、Ｈシーン用に2枚ずつぐらい。
だから計１５枚、かな。背景はこちらで用意（実写系に女の子を重ね合わせる。）
場所移動してたら、時間帯＋進行フラグで女の子が登場する仕組み。
展開によりどの女の子と結ばれるか異なるので、マルチエンディング。シナリオは約6000行。
プログラムはＶＢで組んでて、ＢＧＭや音声も流せる（ただし、音声はいまのところなし。）
交渉ごとということで、1枚3000円からで。（売れた本数によりボーナスとか。）

俺程度のピコピコでも、自分で適当にエロCG10枚も纏めて
CG集として売り出せば、1枚辺り1万以上の稼ぎになるのに
1枚3000円じゃボーナスがついたとしても・・・
上手い人じゃなおさら無理でしょ。
なにか他にメリットがあれば別かもしらんけど。

うーん・・・なら、まず7000円だ！
1300円売りで、ＤＬ数が200越えたら1万円。それ以上でもまたボーナス。
ボーナス製なのは、ケチるというよりも、そのほうが気合の入った絵を描いてくれそうだから。

>>581
一枚3000円だと、1000円で50本くらいしか出てないサークルにしか頼めないかもね。
もっと出さないと同人野郎相手では無理。自分で発掘しにいってみれば？

ところで、ここって自分のメールアドレス出しても大丈夫？
もし本当に描いてくれる作家さんがいるようなら、公開します。

>>573
後々まで金の計算が面倒な販売数払いは現実的ではない。
やはり最初から実力にあった額を提示することだよ。確実な方法じゃないと依頼しても断られる。

マイナー作家の場合原画全部(15枚)で10万、など単純な報酬体系がオススメ。

絵がそれなりだったら200はいけるって。
ボーナスとかだとややこしくて作家さんは引いちゃうとおもうよ。
あおるわけじゃないから気を悪くしないで欲しいけど、
ボーナスって響きが「報酬」よりも「御褒美」って感じがして、
人によってはいい気がしないかもね。

あとやる気を出して欲しいのなら単純に高いギャラを提示した方が効果的。

で、CGはどうすんの？
いい原画を生かすにはいいCG。CGが下手だと原画に出した金を無駄にすることになる。

メアドは公開した方が面白いことになるとおもうけど、
公開した人は面白くないことになるとおもうのでオススメはしないよ。
あと、ダミー画像とかである程度システム組んでから仕事をお願いした方が
受ける側としても受け易いとおもう。

知人は原画からCGまでの作業20枚で100万稼ぐんだが、
その程度の技術の人だと原画+CG1枚＠1万円ではやってくれないだろうな。

>>588 おそらく原画師に着色コミでお願いするものとおもわれ。
外注先が複数になればそれだけ金もかかるからのう。

同人なら原画兼CGでいいんじゃないの。
彩色もできない原画描きではたかが知れてるし。

背景に関しては写真加工なり素材なりで構わんでしょう。

割りと駆け出しで、センスのいい人を選ぶなら・・・

原画5000円　CG5000円

として15万円は出さんときついだろう。これでもかなり安い。

>>590 実際のゲームになると版権料も買い取りになるので、
その文値段もかさむんだよね。
20枚で１００万は相場的に結構高い気もするが。
あ、着色も込みなのか。

　DLサイトコムなどで販売する際の向こう2ヶ月間は
公開しないでもらうような簡易契約（メール上でのお願い程度で
良いとおもうが）で料金を押さえるような方向だったら、
1マソでも動いてくれるとおもうよ。

まあ15マンくらいは掴ませないと、腰上がらんだろうなぁ。

彩色できない原画は一般的じゃないだろ。

>580 面白いことをいうな。俺は20kから描くぞ！



と強気で行きたいが作品によっては7kでも…
まとめて150kとか言われるとくらりとくるな。

>>594
ああ、100万と言うのは知人が出してるDL・ショップ用作品の純利。大体1作100万だって。

商業だとしたら高くないとこでも
原画＠1万、CG1.5万、計30万はピコの出せる額じゃあないな・・・

やっぱしシナリオとCGを分けてやるなら友人知人が相手じゃないとむずかしいね。

>>599 あんまし言いたくないが、
お互いがそれぞれの畑である程度経験や結果を残していれば
上手く行くだろうが、

そうでなければまず間違いなく上手く行かない。
いやほんとなんだって、これがまじでいやほんとなんだって！



俺もそうでした。

>>600
体験談奇盆濡

皆様、アドバイスありがとうございます。
では、10万円で服を着た通常の上半身5枚（表情2パターン）、Hシーン裸CG10枚。
着色コミ、DL宣伝用画像コミ。安いと思うかもしれませんが、このスレから作品を作ろうという話のネタにも。
もし売れた場合は、次回作で1万円以上でお願いするようにします。
ダミー画像で動くプログラムはあります（それを見てから判断してもらってかまいません。）
手を挙げてくれる人がいるようなら、メールアドレス公開します。詳細はそちらで。
実現までは幾多の困難が待ち受けると思いますが、それはそれで楽しめるかも。

制作と言うのは孤独なもんよ。

つーかそんな協調性があったらドジソなんてやってないわ。
漏れは最低1cg＠10k　だったら汁

>>602
あなたはリーマンでプログラマとかやってるの？
関わった作品の代表作とかある？
下は無理でも上くらいは知りたいな．．

573の提示内容の作業量で、
10万以上稼げる人は手をあげないことは予想付くよね？

もともとこのスレは儲けるのが主旨なわけだから、
ここで募集してもだれからも手はあがらんのじゃないかな？


まあ、心意気は面白いしがんがって欲しいとおもうがな。

>>602
同人ゲームサークルメンバー求人求職スレ 【2】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057771889/l50

あっちでその条件で募集すれば手を挙げるヤシがいると思う。
質は保証せんけどな。

流れ無私でスマぬ、
CG完成までどれくらい時間かかるもん？
1作10CG純利10万だとしたら、
CG1枚1万円。
1枚描くのに俺は8時間かかるから、
（仕事してるので、1日2時間かけると考えると4日間）
日給だと2500円、時給だと1250円。
なんだか程度が良いのか悪いのかわからんくなって来た。

>>604
昔会社でプログラムやってました。
同人の実績と言えば、「メガストア」や「パソコンパラダイス」で作品が紹介された程度。
>>605
難しいとは思ってますが、気長に待ちます。

>>608
その条件でどの程度のクオリティーが欲しいのか作品ナンバーで名指ししてよ。
サークル名でもイイし、でないと手を挙げにくいよ。

>>605
　の理論から行くと手をあげるのは
10万稼げる奴＝1000円の商品を159部以上売る奴

つまり
手をあげる奴＝1000円の商品を158部も売れない奴

極論ではあるがナ。

573よ、そんな奴を待っても仕方がないのでは？

>609 おいおい、あげるつもりなのか！？
金儲けスレの面子にかけても、カナーリの結果を出してくれたまえよ！

>573
おお、何か面白そうなハナシになっていますね。
条件によっては描かせて頂きたいかも。

絵はいいのに、それ以外の要素で損してる作家に手当たり次第に声をかけてみるとか。

>>611
報酬が保証されるなら多少少なめでもイイってヤシもいるのでは？
私はシナリオもプログラムも自前で何とかなるからあげないけどね。

利点かどうかはわからないけど、面白い点は、「システムが使いまわしできる」という点。
もし、システムやシナリオが評価されれば、次回作から「絵の魅力」以上に売れるのではないかな、と。
sol-faの作品は、そこがうまいのでは？
ただ、最初の作品が売れるかどうかは未知数で・・・。あまりお支払いできない次第。
とりあえず、メールアドレス公開しときます。
[email protected]
>>606
参考に見に行ってきます。

>>573
ttp://www3.llpalace.co.jp/db/contest/nururin/sanka.htm

　作家さんを募集したいのなら、上のような募集要項・サンプル
ページを作って提示すると分かりやすいと思うよ。
上の場合はＣＧ４枚で２万で、１枚４千円。安いっちゃ安い。
上の本家にケンカ売ってるようなパクリ作品が出ているが・・・。

　ある程度描けるＣＧ描きなら、個人で作った方が儲かる。
そこそこの作家をスカウトするなら、報酬をはずむ事は
もちろんだが。「この作品を作りたい！」って思わせる
何かも必要だと思うよ。

>>609
とりあえず、200DL以上売れたことがある人で、DSちゃんのイラスト以上の絵が描ける人希望。
ただ、絵柄とかにより、ご希望に添えない場合があります。
万一、参加者多数の場合は、選考させていただきます。（万一）

冬コミ直前でなければ、漏れも手を上げてたかも。

差分はどうするのか、
背景はどうするのか、
その程度の情報が欲しい所。

あと、製作開始時期と納期。
冬コミ後で良いなら手を上げる人居るだろうし、納期は無くても良いと思うが、
お互いの為に決めておくべきだと思う。

>絵はいいのに、それ以外の要素で損してる作家に手当たり次第に声をかけてみるとか。
TONYのことかぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！

TONYと言えば悲惨なイメージが付きまとうが、
歩合ならともかく1枚いくらでやってるだろうから、
金銭的な損は無いんじゃない？
エロゲが売れなくても、絵師のせいじゃないってわかってるし。

6,7年前のTHCH GIANの付録CDで始めて見たけど、
あの頃から殆ど絵が変わってない。

俺DLに嫌われてるのかな・・・

ゲームとかは作品全体として評価せにゃいかんよ。
絵が上手くてもシナリオがクソなビジュアルのベルとか、
絵が上手くても麻雀としてシステムが破綻してる脱衣麻雀とか、
絵が上手くても分岐の意味がないＡＤＶとか…激しく萎えるな。

俺も過去スレかあっちのスレだったかで、
絵を描いてくれる人募集したけどあつまらなかったなぁ。

今は>>606で募集して手を挙げてくれた人と作成中。

>>622同意。
ゲームとかは評価がむずかしいが、売れ行きが客の評価だろうな。
絵が上手くてもシナリオがクソなら足を引っ張るだろうし逆もある。
ダメだと一回ヒットしても結果として次が売れなくなるだろうから、
DLの数で判断はできる。

>>616
一枚7000X15枚って・・・自分でCG集を1000円で200いけば達する数字だし。
それ以降の儲けも、まるごと自分に入るわけで旨味を感じないのは漏れだけか？

ちなみに俺んところはスタッフ3人で絵師：文・スクリプト：音師=5：3：2で分配予定。

買取でなく分配なら問題は少ないね。
しかしDLの場合ほとんど売れの要素は絵で決まるから絵師7割でも適正かもな。

音師いらねぇっつうか、声優だろ？

>>625
　同意。金儲け的には、下手な分業は利益の低下。
儲かったとしても、後で分配で揉めることも十分
ありえる。ちゃんとＤＬで金儲けできるという
コンセプトがなければ、 同人仲間集めは別のスレで
するのが良いかと。

絵師の場合、皆での共同作業とかに興味があるとか、
自分一人ではゲーム制作が出来ないので、
プログラマー等の他のスキルを持つ人と組んで、
ゲームを作り上げる事に喜びを見出せる人とかじゃないと
共同制作には向いてないと思われ。
特に金利中心に考える絵師とかだと制作に迎え入れるのは危険。
まあ、そいう絵師は>>625みたいな考えを持つ絵師だから、
参加を表明する事もないとは思うけどね。
漏れはコミケ帰りの制作メンバー全員での焼肉パーティー
（もちろん売り上げから出費）が好きだから共同制作にも参加してるがな。
だって、一人ぼっちでしこしこエロＣＧ描いて、ＤＬから振り込まれる
お金を楽しみに、通帳見て一人でニヤけるなんて暗いし寂しいじゃん（藁）

下2行はどうしても書きたかったのかい？（苦笑

ネットで募集した同人仲間は、ご近所とは限らない。
よって打ち上げの焼き肉パーティーなんかないの。
･ﾟ・(ノД｀).ﾟ・

北海道の絵師と沖縄のプログラマーでピコ売り上げだと、
打ち上げの交通費が売り上げを上回りそうだね。

通帳見て一人でニヤけるくらい儲けてみたいな。
漏れはコストがバイト代にもならねぇし。

＞コストがバイト代にもならねぇ
ほとんどのサークルがそうだよね。
でも、絵を描くのが好きだし、
バイトじゃいくらがんばってもビックヒットで
大もうけってチャンスは無いから。
いや、勿論オレの実力じゃビックヒットなんて無いんだけどね。

バイトジプシーな身だったから思わず飛びついちまったよ。

バイトジプシーをバンジージャンプと一瞬読み違えたオレは逝ってよしですか？

バンジージャンプな身だったから思わず飛びついちまったよ。


コレワコレデヨシ！！(￣□￣）

そもそもこのスレに1000円の作品を200も売れない人間など存在しないので
募集しても意味がないようなきがするが。

いやいるだろ。1000円を1000個売る人間も100個売るやつも。

つうか、ここで募集しても仕方ないだろ。
ここは一人でやるのが好きな香具師か、
既にメンバーが固定してる香具師しかいないと思うが。
同人のメンバー募集サイトとかもあるから、
そっちを利用するのがいいと思うぞ。

ttp://www.gamecreators.net/frame.html

ttp://www.gamemichi.com/

ttp://gpbscc.popup.org/

この辺が有名どころか。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069302098/l50
そして、完成しなければこのスレでバカにされる。

>>642
やべぇ、そんな面白いスレがあったとは・・・。
>>630の必死ぶりより面白いじゃねーか

漏れもそこ見てるよ。
そこでバカにされてるのは、バカにされて当然の
ドキュソばかりで面白いね。
ヒッキーやムショクが多いこの板の住人が
ウオチするにはいい暇潰しになるよ。

最近の登録傾向は、１０作中２〜３作が売れそうな作品で
残りは思いっきりヘタレって感じだなぁ〜

>>645
昨日は典型的だね

しかもそれでも２桁ほど売れてるってのが腑に落ちん

一桁狙うのは至難だろう。

http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0506

↑を買うやつがすでに50人近くもいるんだもんな
すげーよ

なんかセックルする金属製のキーホルダーを思い出しますたｗ

＞セックルする金属製のキーホルダー
どんなのだろ？
見たこと無い。

＞５０
ひょっとして北海道土産あたりで男がカクカク腰を振る奴か。

http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0503

フルボイスって……
「いや」とか「あん」とか端的な言葉ループさせてるだけじゃないか……
画像も数パターン使い回しでクリックで感じさせるパートはポーズ１個だけ
つまり同じようなクリックパートを10回くらい延々とやらせられて
クリアごとにあまりエロくない短い文章読まされて……

これで1300円かよ……_|￣|○

＞……_|￣|○
ちょっと短足だね。
ハイパーはＨＰ見たらなんとなく中身予想出来るぞ。
表紙は開脚汁ダクの見本みたいで金儲けスレとしては大正解の出来だね。

でもそれなりに売れてんのな・・・

>653
フルボイスという表記は危険だべ。
１０しかセリフなくても
１０００でもフルボイスと言えるからな。

>653
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0929%81E
それってここの絵師だね。

>>657
えらくマンコが黒いな。

>>653
久しぶりの地雷？

>653
http://dlside.nce.buttobi.net/

登録ﾖﾛｽｺ

テスト運営
移住者キボンヌ

■実録デジ同人31『ID表示バージョン』■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071257914/l50

-----------------------投了----------------------------

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1541これだけ3D出来ても1000行かないのか。
市場が広がるまで待つしかないのか。
このクオリティでFFX-2とかやったらかなり売れそうだが。

一日分の良作の割合がどんどん減っていくな・・・

>>663
綺麗なＣＧを売る所じゃないし．．

うむ、俺もあんまり欲しくない

>>664
ＤＬにはそろそろ質の高い作品を目立つようにして欲しいよ。
でないと、糞作品で宣伝だけ上手くして売り抜けするところや
もともと糞しか作れないところが量産するし．．

上手いのに売れていない作品を見るたびに、何でだろうと思うけど、
実際、自分がそれを買っていない場合、「何で」は自問自答なんだよな。

>>663,668
いや宣伝は自分を出さないようにしなければならない。
見てられないのでアドバイスさせてくれ。

>>667
本気で金儲けに来てるやつと本気でエロ、パロに注心するやつと
あとはそれ以外って感じｗ
まぁそれ以外の方々があのレベルで「お金稼ぐぞー」とか思ってんなら
張り倒したいが。
今バカみたいに徹夜したおしている俺がホントにバカみたいだから。


「お風呂屋さんに行こう」が３桁届きそうだ・・・＿ﾄ￣|○

同人ゲー製作するときに、エロCGを完成させてから作り始めるんだけど
このエロCGだけでCG集を作ったほうが効率いいんだよな･･･＿ﾄ￣|○

ちょくちょくリサイズはこれがいい
って話が出てたソフトの名前なんだっけ？

じゃあ、ＣＧ集にすればいいじゃん。
売価を引き上げるために何となくゲームぽくするなんてされると、
買った香具師は大迷惑で次からは買わなくなるしいい事ない。
逆にゲームとしても十分に楽しめる完成度なら、
次からは絵以外の目的でも、そのサークルの作品を買ってくれる
客が付くけどな。

>>673
いや>>671は「ゲームを作る際にまずCGを最初に仕上げるが、そこから
さらにメインのゲーム部分を作るより、その時点でエロCG集にした方が
労力と売上の効率がいい」ってことじゃね？
まさかゲーム考えずにCGから描いたりしないっしょ。

一応、ゲーム構想→テストプログラム作成→HCG製作(モチベ維持用)→（略
なんですよ。
メインがゲームとHCGなので、単価を上げる為にADVゲーにしたりは無し。
漏れのゲームを楽しんでくれた人にはご褒美をやるぜっ！！って感じで。

http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3901

この時間帯で73も売れてる。1.16 Mbyte700円このあたりか？

俺は、話を書く→絵を描く→まとめる、といった至って普通のやり方をしてる。

>>676
顔アップというのも結構インパクトあってイイかもと思ったよ。これもそうだけど。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2850

くだらないテキストつけて値段があがるくらいなら
そのままCG集で出してほしい。

>>678のは固定客付いてるから、表紙とＤＬ数の判断はつき難いのでは？
>>676のみたく、初出でＤＬ数出てるのは固定ファンいる場合あるからやっぱり
判断難しいね。

＞セックルする金属製のキーホルダー
メーカーごとに違うみたい・・下のはかなりマシな奴。
普通は徐々に出てくるボインゴの漫画のような造形になるｗ
ttp://www.chowchow.gr.jp/inova/ise/iyage1.jpg

>>676
まぁその方は本日一人勝ちっぽだろ。
俺も今日ので選ぶとしたらそれを買う。
CG集は600〜700がまぁ相場だろうけど、中身をほとんど見せないのが
功をそうしたって感じでは？

>676のは双葉で見た気がする。
サイトは46マソヒットしてるので、有名どころなんだろう|ω・｀)

アニメな人か
こりゃー上手いわ

>>660に登録するためにやり直してみた
CG非エロ1枚・差し分含まずエロ3枚（差し分含んで6枚）
クリックで感じさせるパートは30回
ノベルはクリア毎に十数行。つまり30回も同じ作業させられてるのに
それで見られるCGは全部で4枚。
非エロは見たくもないオタクオヤジ絵。ちなみに9回目クリアまでこのCGのみ。
ただベクターデータで拡大したと思われる絵も差し分に含めたけどいいのかな？

>>685
乙...＿|￣|○

複数のサークルを登録しておいて、一番儲かるサークルの分だけ確定申告。
儲からない方の通帳の名義は、家族(サラリーマン)のもの。
儲からない方は、年収20万以下に押さえる。
これで、20万Xサラリーマン家族の人数だけ所得控除。

儲かるサークルの方も複式帳簿でやればさらに55万所得控除。

よ、4枚・・・それで1300ｲｪﾝ・・・




>>685に敬礼！

>>672
OPTPiX のことかな？

>>671
金儲け的には。ＣＧが先に出来てるのなら
ＣＧ集を安価で先に出し、後で高価でゲームを
出してみると良いかも。

>>685　よくやったな。えらいぞ。

>>676
どっかにそのCG集の中から何枚か貼られているの見たこと
あるけど、どれも背景真っ白・服→下着姿→裸の差分で
男との絡みがゼロだったような……
もし中身を見せてたら絵がうまくてもあんまり売れないと思う

>>692
それじゃホームページのｷﾞｬﾗﾘｰ飾ってあるやつとあんまり変わらんな。
次に続かないんじゃないだろうか。

実は前もゲームを作りかけてCG完成後にCG集として売ってしまった事が・・
販売中止してゲームを追加するかな・・＿|￣|○

まぁ俺なんてゲームもシナリオも選択の余地無いわけだが。
CG描いてシチュエーションに沿った小文くっつけるぐらいしかできんよ。


いいんだ、俺はエロ大将になる。
そして夜空に輝く同人の星を目指すせ、とうちゃん。

>>694
それだと、ＣＧ集買ってくれた固定客をないがしろにしてるみたいで、
なんだかなー。

>>690
そのやり方は危険じゃないかな。
まず、ＣＧ目的の客はＣＧ集を買うわけだから、
ゲームを買う客はゲームを期待して買う客という事になる。
そしてそのゲームがクソだと……。

サークルのイメージ自体が悪くなるという事か。
不得意分野には手を出さんほうが賢明かな。

ていうかゲームなんて明確なセールスポイントがない限り、てきとうに
つけないほうがいいと思うけどね。
金儲けじゃなくてこんなゲームが作りたい！ってんなら別だけどね。

>694
良心的に行くなら
バージョンアップ扱いで上書き登録。（値上げも可）
既にCG集買ってくれた客は、再DLによりゲームもできる。
但し新着扱いにならないのであまり売れない。


稼ぎたいなら、普通に新規登録
前のCG集もそのまま残せば良い。
sageが後発でボイス入りバージョン出したのと同じようなモンだ。

ゲームの新着と同時に、前のCG集もバージョンアップ、って手もあるね。
コレが一番無難かな。

いや・・・一番無難なのは1本にしぼることだろ。
ラインナップが半端になる。

そうだなその労力を次作につぎ込め

間に合わせ的作品は長期的には利益が減るんじゃないかな。
ユーザーに対するイメージも悪くなる。

しっかり作りこんだつもりが、
出来上がってから見直すと、よそのサークルのやっつけ仕事作品と
同程度の出来だった場合はどうしたらいいんでつか？

そんなこと言われても、
諦めて出してしまうか作り直すかの２択じゃないの？

>>705
思い切って価格を下げる。とりあえず、サービス品だ。
次回にもっとがんばろう。

>>705
馬鹿売れする夢を見てウハウハする

もしそれが旬とかない作品ならためておいて
サークルファンデスクとしてまとめ売りするってのも有りかなと

そりゃだめだろ。
今出せない作品なんて後でもっと出したくなくなる。

現在の実力でしっかり作ったと言える作品なら出せばいい。買い手はそれを望むぞ。
他所のサークルと比較して劣ると言い出せば、超プロ級も存在するんだしキリがないだろ。
悔いを残したなら次回同じ失敗をしないことだよ。

それをウリに出来ない完成度なら「おまけ」にするしかないね。

つまり頑張っても他サークルのやっつけ仕事くらいの出来にしかならんてことか。
頑張れ、・・・おれもそんなもんだし。

なんだか今日はみんな優しい・・・。
とりあえず作った作品は出す、
そして次の作品をもっとガンガルよ。

>713
考察マンの次は君だからね。やさしくて当然だよ。

粘着は常に生贄を探している。

＞マンの次
(((((＠ｏ＠；))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

粘着さんは完全スルーで。

粘着などいない。

叩くほどマンとスレ住人に違いはない。一般人から見れば大同小異の範囲。

様々な信者を分別処理するオタと、それらの差など分からない一般人。
もちろん分からない人達の方が社会的には普通である。

普通じゃてっぺんは取れん。
凡人は死ぬまで凡人だ。

能力がない香具師が同じ事を言い出した姿がマンだろ。

ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0469%81E
ここ1〜2年で客の購買のスタイルが大きく変わった感が伺える作品の一覧。
3000も売れたのかよ…絵は上手い方だとおもうけどさあ。

ところで、デドアラっていまだ人気あるんか？

派手に売れてんなぁ、そこ。
デドアラは人気があるってのとはちょっと違うかも。
好きものにはたまらんとかそんな傾向。要はゲームからしてすでにエロい。

NEEDLEか、おれは好きだな。
客の購買のスタイル・・変わったよな。
ここの新作が累計に入るのは難しいのかも。
デドアラといえばギミックスの今年出る犬もそうじゃないのか？

デドアラは堅いと言うことですかね。
格ゲーでは一番安定？ソウル系の方が強いのか？

ジャンル的にはアニメよりゲームが強い気がするんだが、どうですかね？

・脱がないまでもやたらエロい
・下手なロリは×、征服欲を煽るボディライン
・ある程度以上の知名度がある
・しかも格闘などは下手なアニメ以上にアクションして喋るからなおいい

こんなとこか
デドアラ、キャリバ、KOF、鉄拳、ギルティてとこか。
アーケードだけどソフトもすぐ手に入るな、経費だ経費。
ｺﾝｼｭﾏならFF、リッジ系、忍ｸﾉｲﾁとか

オリジナルしか作ってないけど、デドアラはそそる物がある。何でだろう･･･

売れてる作品のジャンルをまねても売れないやつは売れない。
そんな考察しても無駄。

乳バレーは逆にエロくないわけで

729に同意。
客の嗜好に合った絵師はどんなジャンルでもよく売れる。
地雷級のフラッシュやゲームでもウケのいい絵だと、
次も問題なく売れてたりするし。

オリジナルで売れているサークルだってあるしね。旬のネタを
扱うのも大事だけど、やっぱ作り手の問題なんだろうな。
売り物って難しいのう。

そりゃダメな奴は何やったってダメだろう
でもただ出したものが売れることにあぐらかいてたらどこかのスレで
挙げられてるサークルのように首をかしげることになる。
ここのスレタイは飾りじゃないんだろ？

もはや飾りでしょ。実際に金儲けの話題なんかしてないけど
スレタイから「金儲け」をはずすのをいやがった一部が
惰性で続けてるだけのスレ。

ｼｮﾎﾞｰﾝ
人としてどうかと思われる方針をあえてスレタイにしてまで掲げる
外道味あふれるスレではなくなったのですね・・・。

飾りだったならとっくに終わってるよ、こんなスレ。
>735の言う通り、偽善的な上っ面の体裁は無い利益追求話題が本命。
tacとかネタがある時はそれで盛り上がるが、普通にﾏﾀｰﾘしてるな。
まｲﾝｼﾞｬﾈ

本スレもこのスレも一度仕切りなおしの時期かもよ。分裂して見辛いのは誰のためにもならん。

そろそろしきり直しどきには賛成。

金儲けの話題もサギとかしか出なくなってきている。
初期のころは少ない人数で実用的な話題だったけど
今では「この作品なんで売れないの？」とか
ちょっと考えるとわかることを聞くような人間多すぎ。
知恵を出し合って稼ぐスレのはずが
今では、安易に金儲けの方法を聞き出そうとする
人間ばかりになってしまった。

最近の功績はtac（zero)を叩いて追い出したくらいかな。

本来なら、しきり直しには同意していたかもしれん時期だが、
向こうの厨多すぎ状態の見辛さに、ここが質問ｽﾚとして安定している感がある
初心者と殺伐者向けに、ここは今の所ｲｲと思う

＞安易に金儲けの方法を聞き出そうとする人間ばかりになってしまった。
ここはそんな感じでいいんだよ。 向こうだとスルー確定だからな
そんな香具師達をこっちに誘導すればいいし。
向こうはｦﾁから膨らむ話題ﾒｲﾝだからな。

しかしなあ。ネタがほぼ出尽くしている以上、どちらもほぼ一緒。
自動消滅するかと思いきや、生き延びてるからな。しかももう700超え。
とりあえず今は需要が一応あるんだろうな

>739
こっちでも安易に聞いてくるやつはスルー確定してるけど。
むしろそんなヤシとこっちに誘導してどうする。

最近サーパラで検索すると右側についてくる「SurparaMarket」ってどんな具合なんでしょう？
同人系検索サイトとしては老舗のサーパラのアクセス数は結構馬鹿にならないんですが、
そのアクセスは宣伝効果として購買者にはどの程度浸透してるんでしょうか？

本スレと待避所的な2本柱がいいんだと思うよ。
本スレは続投してここと喫煙所を統合したらどうだろうか。
「金儲け」と言うキーワードにこだわる人もいるようだからスレタイもそれなりのものにして。

今すぐとはいわず、仕切りなおしは今後少しづつ考えていきましょ。

>>741
サーパラのアクセス数はタダ見の人の数。
DLサイトやデジパレのように買い客が集まってるわけではないだろう。
SurparaMarketのランキングが死んでる（入れ替わりがない）のを見ても、
まるで売れてないんじゃないかと思える。

うれてないよ、さーぱら。
うちは
DL＞デジぱ＞サーパラ
100＞10＞0.5ぐらいだ。

つーかこのスレにくるならすべてのDLサイトに登録するくらいの
儲けに対するモチベーションをもってから来いよ。

>>744
オカシイと思う人が少しづつ修正してけばいいんじゃないの？

俺は平民になったよ♪

すまん誤爆した。

>>744
登録の手間もバカにならないから
地雷販売サイトは回避したいよ。

>>743-746
DL以外にも登録した方が販売ルートが一応増えることになるので、DL以外にどこに
登録しようか迷っていた物で、助言ありがとうございます。

販売の窓口を増やしても大きな増加は見込めないと言った感じみたいですね。
でも、デジぱれ登録で+10％なら価値は大きいですね。　しかしサーパラが0.5とは
743氏の見解は的中なんでしょうね。

>>747
俺は今までのＤＬの総売上が２０万円にも満たないのでデジパレは見送りだよ。

経験者として俺も言う。
サーパラには期待してはいけません。
躊躇しつつ登録してみたら案の定ﾀﾞﾀｰﾖ。

一見期待してしまいそうな、見た目整った体裁だけに始末が悪い。
サーチエンジンの貯金でなんとか（ぼろ儲け）する腹づもりだったんだろうな。

デジ同人スレ界隈にも一人妙にサーパラに期待してる香具師が居たが
最近は全く触れないな。

ただ人を呼ぶことと、商売することでは、
求められる才能が違うんだろうな、やっぱ。
サーパラはアフィリエイトとか始めるみたいだけど、どこまでだろうね。

予言しよう、来年サーパラは伸びる。
デジパレに追いつくくらいにな。
それまで、ずーっと様子見が良いかと。

サーチエンジンで欲しい絵はたいてい見つかるから、わざわざ同人は買わない。
充実しすぎてるＨＰのある同人作品が売れにくいのと同じ感じだ。

サーパラはどっちかっつーとBL系とか伸びそうな。
「〇〇タンハァハァ」みたいなのはどうかね。

　>>753氏の言うように、タダで見れるモノでお腹がいっぱいなのであまり買う気にならないのか、
>>752氏の言うように今後頭角を表すのかは、確率はともかくとして結果待ちですね。
　今の所、サーパラはダメみたいですが、752氏のような予想を立てる方もいらっしゃることですし
やんわりと期待してこちらも登録してみます。
　>>754　全年齢の女性向っぽいのがランキングで上位に入ってますね、ジャンルによっては
伸びるのかもしれませんね。　18禁は企業系が目立って、他が覆い隠されてしまう部分も
あるのかもしれませんね。

SEAリンクが伸びて欲しいところだ。
サーパラも他のDLサイトも、ともかくデジパレくらいは売れてくれよって感じ。サーパラなんてしっかりやったら、利益出そうなもんだけどなあ。

サーパラは目立つ変化を起こさない限りは望み無しと言うことだな。
何か大きく変わったことがあったら、再度注目するぐらいでいいような。

白ぽの所が新シリーズを出してるが、パチスロキャラだ・・・
ウチも同じようなネタを考えてたんで、どの程度売れるものか割と興味がある。

コミックサテライトで登録。
２日で六本売れた。
３日目、人妻奴隷喫茶2が登録される。
一本も売れなくなる…

別に人妻が登録されなくてもそんなもんだろ。
コミックサテライトは売れる絶対数が少ないから、同時期の登録ソフトに限らずそういうことはままあるよ。
ＤＬみたいに綺麗に段階を描いていかない。

ちなみに先月のうちの場合は
４・５・０・２・３・０・０・１・１・・・・・となってる。

今日は登録遅いね･･･。

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!?

最近下がってるせいかマターリだな。出来ればこのまま下げでいきたい・・・

>コミケ後は大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた)
>埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。

長期ってどれくらいだらう？？
今年登録は止めた方いいかしらん。

今年登録に関しての話題は既出。
DL大手が軒並み年末登録するため、ピコ手なら手をひいた方が賢明。
大手が登録ってことは、それだけ集客の可能性も高いわけだから、
登録した方がウマイと思うかどうかはまた別の考え方。

後に控えてる大手ってあるかな？

全ｽﾚ読んだらほとんどギミで埋め尽くされててよくわからんかったです。

>>766
後に控える大手でいうと、solfaの新作が来そうだな・・・。

あとリリスがもう一作控えてるね。


・・・リリスはD-Dreamに登録されてるが、ここで売ってるのって商業ゲーだよな。
同人ならドジンに登録する筈だし。サーパラでも企業ブースだし。
でもパッケージは同人専門ショップで売ってるし・・・

同人サークルと営利企業の立場を、都合の良いように使い分けてる気がする。
コウモリのようだと思った。

しかたない。DLは儲けさせてくれるところの味方だ。

ﾘﾘｽのペースも殺人的だな

リリスは本気でDL販売をメインに商売する気だ。企業の人員を動員したらこういうことになるのか・・・
まあイベントなんかでは同様のことも行われているだろうし、いよいよ競争が本格化したってとこか？

年間で３千万は売り上げそうな勢いだもんな・・・

サーパラショップ見たら、
Lilith / 有限会社インフィニブレイン
だってさ。

お互いのサイトがリンクしてない辺り、意図的に関係を隠してる？

いや〜
だから普通のギャルげー紹介サイトでも
リリスのゲーム紹介でてるし…

リリスは商業ゲームソフト会社が公式設定。

ソフ倫を通さない販売ルートとして、同人ルートを使ってるって感じだね。
月姫が売れまくったので、商業から同人への逆流が
始まったってところか･･･

あー
これで
個人の作品をお分けするための流通
から
企業の儲けるための流通


になって規制されてあぼーんするわけですな。

そんな危ういサブカルチャーを根底に持った
各種同人ショップや企業って勇気あるよなぁ。

グレーだけど確実に違法なものに頼っているんだから。


まあ、資本主義、儲かったやつが正義ですか？゜∀
実際各出版社やゲーム会社が引っ張られているから。

>775
リリスはソフ倫通してるよ。

>>4
この順番って、
　売り上げの順番なの？

人妻2はまたCG10枚なんだろうな。
うまい絵師とうまいシナリオライタが組めば売れるのはsolfaで実証されてたし。
客が殺到するのは持って行き方が上手いサークルなんだよ・・・多分。

同人流通を使うなら祖父林通らないような内容で勝負してほしい。
それなら存在意義が認められそうな気がする。

流通がほしくてソフ倫通すんじゃないの？
ソフ倫通ってても内容によっては発禁するんじゃないのかと。

CG枚数は10枚くらいでも売れるものは売れるけど、
エロゲ−も買う客にとってはコンシューマーの2000円
シリーズみたいな感覚なのでは？
すでに同人ソフトと企業のソフトにおけるのれんわけは、
客にとってはあまりないのではと考えた方が良さそうだ。

>780　そういった勝負方法で、客が存在意義を見い出してくれれば
勝負する意味もあるけどな。
同じ作家というか、同人売り手としての存在意義なんてのは儲け追求においては無意味だべさ。

>>781
日本語おかしくないか？

>>781に同意。
客にとっては同人も企業もないだろう。
同人でも売れるものは売れてるし企業やプロ降臨組でも売れてないものもあるしね。
客がサークルを取捨選択してるのも明らかだろうし。

同人誌の価格を相談するスレはあるけど、
デジタル作品の価格を相談するスレは無い…。
何か理由があるの？
それとも、ココで聞けばいいのかな?

昔どこかで見た気もするんだけど。

確かに、昔このスレでそんなことやってたかもしれん。
試しにここで聞いてみれば？

私の絵を（デジ同人的に）評価してください


とかな。

作品を送ろうと思うんだけど、HPを置こうと契約したスペースからの
アカウント契約完了の連絡がこないから出すに出せない・・・。
即日〜3日で連絡あるっつってたのに。

DLに登録したHPのリンク先っていつでも変更できるかな？

>>787
結論から言うと、できる。
でもそういうのはここで聞くよりDLsiteに直接聞いた方がいいと思う。

>>788
いや、とにかく即答が欲しかったもので
ｻﾝｸｽですた

新しいダウンロードサイトを経営したいヤシは今がチャンスだ。
〜私共ダウンロードサイトは企業規模団体の登録は一切行いません。
草の根規模の同人サークルの為のダウンロードサイトです。皆様
振るってご登録お待ちしております〜
これで同人サークルは一気に雪崩れ込みマッスル。

ttp://ninjafox.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/stored/002.jpg
こんな感じの絵でアドベンチャーゲームをつくろうかと。
文字数は5000行くらいでイラストは２０枚くらいを予定。
価格未定。
デジ同人的にどうでしょう？
買い手の数を考えたらもっと小規模の方がいいのかな…

成人向け1000円として初週200本〜400本とみた。
でも結局紹介文と画像しだい。
煽りが上手くて、塗りが上手ければ更に売れるかもね。

まあ、少なくともウチよりは売れると思うよ。

結構カワイイすなー。
後はエロの濃さと宣伝絵と煽り文の手腕かと。

やっはり必死になって枚数を増やすより、丁寧に描いた１０枚くらいの方が売れそうな気がしてきた。
地雷と言われてもイイならその方が確実だよね。

>>791
テキスト1行10円で請け負います。

実は一行800文字

いまここでストーリーを考えよう

スクロールバーの彼方に

彼女と親友に金を騙し取られた主人公。
あげく保険をかけられ事故死として殺されかける。

・・だが奇跡的に生き延びていた主人公。
見知らぬ海岸で、彼を見つめていたのはアリスたんであった。
　
〜南の島で伸し上がり、復讐に至るまでを描いたサクセスストーリー

アリスたんのストーリーだれかおながいします

原住民に犯られまくる。
それだけで500本オーバー確実。

原住民に犯られまくる主人公
それを恍惚とした表情で見つめる原住民ボスのアリスたん

是非、土人倶楽部に登録を！

モノクロでは分からんが、この娘は褐色なのかな？
だとすれば売上値+４０

主人公散々だなｵｲ

主人公を優しく介抱するアリスたん。しかしそれは、よそ者を敵視する原住民の掟に反する行為だった。
アリスたんは罰として、縛られた主人公の目の前で、刑執行役に犯られまくる！
泣き叫び、もがき苦しむアリスたん。
どうすることもでず、自らのふがいなさを恥じる主人公。
しかしその夜、原住民の隙を見て、彼はアリスたんと共に隣の島へと脱出に成功する。
そこは原住民に「悪魔の住む島」と恐れられる場所だった・・・。

（*;´д｀*）ﾊｧﾊｧ

その島には触手魔獣や巨大ヒル、ヤギ頭の悪魔が住んでおり、選択肢を間違えると、アリスたんはそれらの餌食となってしまう。
苦難の末、原住民が信仰の対象とする「神の証」を手に入れる。
元の島に戻り、原住民に崇め奉られる主人公。その証を持つものは、島中の少女の処女を奪う権利が無条件で与えられる。
少女達は神の分身である主人公に、進んで（ある者はためらいながら）自らの処女を捧げるのだった。
しかし毎晩、その行為を繰り返すうちに、満たされない何かに気づく。そう、彼はアリスたんに恋していたのだ。
そして彼は、アリスたんの体だけを愛するようになる。
やがて機は熟し、かつて自分を破滅においやったものたちへの復讐を計画するのだった・・・。

ここまで130円。

>>807
この調子でいくと、ＣＧの方も膨大な量が必要になりそうな予感。

指輪物語みたいに３部作にすればいいんだよ。

そこまでの超大作を望んでいるのだろうか。
原住民に犯されるところまでで十分のような気もする。

うわぁ、なんだか壮大なストーリーが（汗
自分の初期の設定では、主人公が漂流した孤島でまだ赤ちゃんのアリスたんを拾います。
それで親or兄として育てるんだけどある日一線を越えてしまう。
それからアリスたんを調教していくような感じで。
でも触手とか好きだし795さんみたいなストーリーもいいですね。
シナリオを頼みたいのは山々なのですがお金がないのです。
物が売れてからなら払えるかもしれないですが、どれだけ売れるかわからない状態ですし…
ちなみにアリスたんは褐色肌の娘っこです。
髪の色がまだ未定。

やっぱり強姦や和姦よりほのぼのレイプだな

いやいや、ハードレイプでグッと興奮させておいて
「無理矢理だけど、気持ちよかったわ」で
後味スッキリが定番かと

>>813
そしてリアル強姦犯は「ゲームでうまくいったからやった」と言いやがって規制強化ですよ。

絶望にうちひしがれる主人公を、体で慰めるアリスタン。
やがて元気になった主人公は、復讐の鬼となって自分を騙した
彼女に復讐を誓う。
それを知ったアリスタンは手伝うと言い出す。
アリスタン自身、親類に騙されて人身売買に出され、必死に逃げ
延びた少女で、その人身売買に主人公を殺害しようとした２人が
関わっていたのだああ！！。
アリスタンと主人公は元の町に戻り、調査開始。
調査中に発情してところかまわずやりまくる主人公とアリスタン（お約束）。
調査の結果、元親友は自分を騙した彼女とできていた（これもお
約束）。
幽霊のマネしたりして２人を追いつめる主人公。
うまくゲームを進めると二人（敵）を廃屋に監禁でき、拷問タイム
スタート（元親友はあっさり殺害）。
アリスタンと主人公の二人で元彼女をエロ拷問。
うまく元彼女を俳人じゃなくて廃人にできればハッピーエンド。


らーめん二郎おごってくんろ♪

彼女と親友に金を騙し取られた主人公。
あげく保険をかけられ事故死として殺される。

　　　　　　　　　〜Fin〜

CG2枚位で
1300円

ぷに系はあんまり売れてない希ガスる。
エロを前面に押し出さないとあまり売れないのでは。

デフォルメの強いぷに系は売れないよ
上手い人でもそれほど売れない
売り上げが安定しているのはリアル系の絵柄だと思う
ただしリアル系は画力が要求される

罠

ttp://ninjafox.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/stored/003.jpg
確かに何千と売れるのはややリアル系が多いですね。
ロリにしても少し肉々しいというか。
購買層はどの程度の年齢なんでしょう？
なつかしの〜系がかなり売れたりするから結構高いのですかね？

塗りでいきなり肉付きよくなってちょっとビビったｗ
いいんじゃない、色塗ったらなかなかエロいし

ただやっぱちょっとリアル系のエロさにはね
ロリはロリ嗜好以外には受け付けないがエロは万国共通だから
そんなだから紹介画像は開脚汁ダクとか言われるわけですよ
ちなみにその絵の傾向は意図してやってるの？それとも地ですか？

>>820
すまん。買うかもしれん。

３部作も完成している事だし。

トリニトロン既に５００を越えてきてるとわ・・・

>>820
宣伝で下手打たなきゃ、それなら売れるよ

このスレのヲチも、もれなく付いて来ます。

マンの後継として認めよう。

マンは既に賞味期限切れだが、791のようなのに頑張られるとあっさり俺のようなピコは抜かれそうだな。
つうか俺と同じジャンルだし、同じようなネタ、同じようなキャラで、今から着手だと完成時期的にもぶつかりそう。
ある意味脅威だよ．．。

マンの後継なんて791に失礼すぎるぞｗ
そういうことは、実力がなくて怠け癖があって一つの作業に集中できない、
世の中（特に近所住民や勤務先の同僚）が不満な香具師に言え！

大手サークルの新着ラッシュに巻き込まな
ければ、もうちょっとＤＬ数伸びたかもな。
でもやっぱり金儲け的には、委託の仕事を
受けるより自分で作って売った方が儲かる
って事のようで。

ぬるりん　募集要項
ttp://www3.llpalace.co.jp/db/contest/nururin/sanka.htm
ぬめりん　企画パクリ
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1557

>>830
税抜きでも２万超えたね。
「ぬるりんデュエラー」もＤＬｓｉｔｅに乗り込んできたら面白いのにね（ｗ

質問です。
アドベンチャーゲームの場合、BGMの有無は評価に影響しますか？

>>832
完成度の高い作品が最後に取り組む課題だと思う。

>>832
エロ同人に求められ、評価される音の順序
ボイス（女性）＞ＳＥ（効果音）＞ＢＧＭ（音楽）

ボイスも無いゲームじゃ必要ないか・・・。

HTMLを使ってアドベンチャーゲームっぽく仕上げた作品には
BGMを使っていないものの方が多い。

>>832
フラッシュを使おうと思っていたんですけどね。
市販の著作権フリーの奴ぐらいは用意しておいたほうがいいんですかね。
個人的にはかつてのPC-8801なんかのアドベンチャーゲームの糊にすればBGM無しもしっくり来るかも・・・
なんて都合のいいこと考えていたんですが。

有無が評価に影響するのはボイス。
声が無かったのでゲーム全体の評価を下げるという奴は本当にいる。

>838
単価の低い同人に何を求めてるんだって感じだが・・・

ボイスもＳＥも音楽も無くたって、売れる所は今だにちゃんと売ってるしね。
底上げにはなっても決定打にはならないよ。

みなさんありが?ｫ。
適当なBGMがあったらとりあえず付けるって感じでいきます。

ボイスはじゃまくさいからＯＦＦにするか、
出来なきゃボリューム０にしてプレイする。
短いあえぎ声とかならいいんだけどねー。

声はなぁ・・・一番嫌だったのは市販の将姫かなぁ
俺も無い方がいいかな。

声有りエロゲから入った人は、声有りじゃないと駄目ぽ
昔からの人はあまり気にしないぽ

>>843
つまり声無しを許容できるか否かで３０代かそれ以下かがわかってしまうと！？

最近ライセンスフリーのボイスものが連発されてるが、
プロレベルならともかく、演技力もない素人なら止めて欲しいね。

>>845
買ってみて棒読みだったとかだと殺意湧くかもなｗ

ｱｰﾝ、ｱｰﾝ、ﾓｯﾄｰﾊｹﾞｼｸｰ、ｲｸｰ

音声許容は年代じゃなく、
長ったらしい音声を聞いてるヒマがあるかどうかじゃないのか？
子供や学生はヒマだから音声があってもダラダラプレイしてられるんだろ。

結局、最近バカ売れしてるのがボイス入りだという現実。
一部でなく多くの客が求めてるんじゃないのか？
しかし決定打にはならないのは分かる、売れてないボイス入りもかなりある。

問題はボイスが必要なのか、あった方が売れるのかということだな。

>>848
確かに売れてるのにはボイスが入ってのが多い。
「絵が上手くてエロそうでしかも練られたセリフがテンポ良く入ってる」
事を期待して買ったけど、実際は「ボイスがダラダラしててちょっとがっかり。
でも、絵とエロさが良いのでボイスの余計なのはガマン」してるのかも知れない。

そりゃあオプションは多けりゃ多いほど+αにはなるだろうさ
とはいえもとがよくないとなんにもならんけども

そんな声、アニメ、ゲームといった要素に縁のない俺はただただ
CGをどう見せるかで悩むのみ。
やっぱHTMLでエロテキストつけるかなぁ。

アニメって全てフラッシュですか？
GIFでも『アニメ』って名乗っていい？

>851
つけても肝心のＣＧがアレなら、さほど効果はないもよう。

>852
さあ？　
ユーザーががっくりするかどうかは、
君のアニメのできしだしなんともいえぬ。

>>852
おおざっぱにいうとGIFアニメの方が、アニメらしい作品が多い。
フラッシュはちゃんとしたアニメっぽいアニメもあるが、
体等のパーツが部分てきにかくかく角度を変えたり大きくなったり移動したりだけのが結構ある。
まあそんなものでも演出次第でそれなりに見せられるしフラッシュてもともとはそういうものだし...

音声って声優に頼むとどれ位が相場なのだろうか？

ttp://www.yuri.sakura.ne.jp/~sabou/hoomori.htm
こんなのがパーツカクカクのフラッシュ例。

>>857
2003/12/21更新で当日即リンク宣伝というのはあまりにも露骨ですぜ。茶房さんよ（ｗ

>>856
ttp://plaza27.mbn.or.jp/~granespoir/studio9/price.htm
(;ﾟДﾟ)ﾀｶｰ

>859
確かに、個人で依頼するには厳しいが
他の事務所に比べたら安い方だよ。

>>859
おれも調べて断念したが一般的な値段だね、他もこの位だしな。

むぅ、世間知らずでした。スマソ。
声優残酷物語みたいな話ばかり聞いていたからもっと悲惨なのかと思ってた。

事情が解らんから偉そうな事は言えんのだが
ＣＧ担当やプログラム担当の作業割合に比して
音声は如何考えても作業量少ないから取り分少なくて当然と思いたいのだが
１秒の３Ｄムービー製作するのに掛かるコストと
１秒の音声収録するのが対価だったら堪らん気が；；

プロに頼むと専用機材とかスタジオとか使うんだろうから
高いのは仕方ないのかも知れんが・・・
アマで価格は交渉次第とかって言ってる人に頼むときって
幾ら位くらいで切り出すのが相場なのだろうか？

同人なんだから雑音まじりの部屋録音でもいいのでは？
作品の雰囲気にもよるだろうけど・・・。

>864
おいおい、金だす身になって考えてる？
それで満足できると思ってるのかね？

>>865
ちょっと表現が悪かったかな。
あんまりきっちりしたアニメ発声で元気良くセリフしゃべってるのって
リアリティが無くてエロに向かない気もするんだよね・・・。
どっかで自称声優が自宅録音でぼそぼそ言ってるのを聞いて、
こっちの方が良いって気もしたから。
そんなのが合う作品もあるんじゃないのって事。

思わぬ事が手抜きや不備と受け取られかねない世界だから、
危ない要素を交えるのは危険と思われ。

>866
ヲタが聞きたいのはアニメ声だってことわかってないようでは、
叩かれるだけだと思うけどね〜。

つか宅録でも気を付けりゃノイズなんてほとんどなくなるぞ？
まぁ絵や文よりもスキル要求されるものだとは思うけどね。

幸運にも録音できる環境（機材、人脈）が整ってるか、
ボイスを入れる事によって対価に見合った売上増加が見込めるだけの
サークルで無い限り、金儲けスレ的にはボイスを入れるべきではないだろう。



ところで、ボイス無しの作品を既にリリースした事があって、
同程度の次作にボイスを付けるとした場合、

・価格据え置きで販売数増を狙うのか、
・価格上乗せで利益増を狙うのか、

お前等どちらを選ぶつもりですか？
販売戦略上、結構重要な事だと思うのだが。

流れを読まずに質問するが
売れる作品を作れば売れると思うか？

この作品よりコレの方が売れるのか〜？見たいな事は度々思う訳で
無名でＨＰも無くて今一実力の測れない新規参入サークルが
突然500とか1000とか売ったりする事が在ると凹む訳だが
無論作品レベルが悪ければ売れない理屈は当然だが；；

購入者にとってサークルの過去作品販売数って
購入意欲に対してどの程度影響するのだろうか？
過去作品が売れてないと、新作で幾ら頑張っても駄目とかって場合はあるのか？

DLの流れを見てると売り上げが落ちるサークルはあっても
増えるサークルは稀に見えるので；；
ウチは20〜50程度の安定したヘタレサークルだが
諦めてサークル作り直した方が良いのだろうか・・・

>>870
儲けに関しては正直微妙だな
サークル的には、より多くの顧客に作品をアピールする事を考えれば、
据え置き価格としたい所だが

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ的なｻﾎﾟｰﾄの必然性が予想される作品形態だと、
顧客数増加で手間が増える可能性も考えられるし
購入者心理としては、やはり適正価格かが重要だろうな

同業他サークル的には高品質作品のインフレが発生し
大手サークル同士による市場食いつぶし合戦が始まると
オレみたいな弱小サークルとしては戦々恐々なのだが

>>851
どの部分が一番の質問かよくわからんが、20〜50ってもしかして
売れた本数か？それとも売上万円？
前者ならまず100届かない時点でサークル、作品共に致命的な問題が
あるだろ。後者なら頑張ればさらに伸びる。

致命的な問題点を探す旅に出かけます　つд`)

>>874
前者だったのか・・・
うん、でもその方がいいと思う。

>872
ボイス入りで価格据置だと、もうボイス無しには戻せないのが嫌だなぁと思った。
客的には「このサークルはボイス入ってて当然」ってなりそうだし。


高品質作品のインフレのくだりには激しく同意。
同意した上で私見。

大手サークルはまだ良いが、商業ソフトハウスレベルの組織が参入してくるとヤバイ。
そして俺にはリリスがその一番手のように思えてならない。
しかも最近のリリスは、収録CG一枚辺りの単価が下がってきているので不安だ。
そのうちCG単価のデフレをも起こしかねない気がする。

リリスみたいのが増えたら、弱小サークルならずとも小規模サークルはバタバタ倒れて行くよ。

>>874
>無論作品レベルが悪ければ売れない理屈は当然だが；；
>増えるサークルは稀に見えるので；；

とりあえず「；；」の意味を説明してくれ。
泣いてるのか汗なのかよく分からんし、
作品センスというのはそういうところにも出るかもしれん。

>>877
その部分だけに注目して、わざわざレスを書き込む
藻前のセンスもどんぐりの背比べ。

>>876
その値段ならボイス入りは当然でしょって客の認識のほうが怖い。
それより、リリス並みの絵を客が当然と要求しだしたら中堅以下は全滅だ。

>>878
こんな糞レスしてる時点でお前は人生の負け組だな；；

>>879
すでにそうなってるじゃん。
中堅以下は軒並み．．；；

同人とプロの認識差異が最も少ないのは客、最も多いのはサークル。

>>；；
流行るのか？；；

>882
俺はこんなかんじ、差なんて感じたこと無い。
趣味→兼業プロ→専業プロ→訳あって同人さん

客は既にリリス並みを望んでいるように思う。
というか上手いに越したことがないと言うのは常識なわけだし。

市場が需要と供給において供給過多になれば、
ヘタレが売れないのは当然だしょ。

>>876の中堅以下との発言も、DLでの売上数1000前後のサークル
よりCGが上手いなんてのは同人サークルでは結構ざらに居るわけだし
絵のクオリティが売上を左右すると言うのは今さら言っても始まらないし
言い続けるようなら未来はないような気がするんだけどな。

>>880
そうとも、漏れは人生の負け組みだぜ；；
そして、漏れの糞レスに反応してしまった
藻前も人生の負け組みだな；；
普通は糞レスはスルーするもんだろ；；

つったりつられたりはやめれ。

市販のエロゲって作るのに3ヶ月とかでやってるんでしょ？
で多いのになるとCGも１００枚オーバーとかざらじゃない？

DLって1000〜2000円の価格帯で、内容も制作もお手軽、
ソフ倫を通さない分純利も多いって部分が作り手に受けてて
実際需要も大きいわけだ。

必然的にソフトハウスは参入してくるでしょ。
これからはどう太刀打ちするかが重要なんじゃない？
同人だから版権使えるってのは一つの強みだと思うし。

売上を見るとcG集は落ち込んでる。
つまりCG集ってだけでは大手（ソフトハウス含む）には太刀打ち出来ん。

もうピコには奇跡は起きないのか！！

エロゲって3ヶ月じゃ作れんだろ。それに大ヒットしたらアニメ化、
商品版権などＤＬドリームとは桁ちがいでウハウハだ。
ソフトハウスでなく個人やチームで降臨すればパロもやれると思うがな。

うん、今の時期ならきちんとエロゲ作るのも断然メリット大きいよね

ヒットするエロゲなんてのは、DLで3000売るより稀なんですよ。
3ヶ月は言い過ぎだと思うけど、小さいところは
それぐらいのペースのとこもあるかも。

まてまて、エロゲでウハウハなんて同人でウハウハと同程度の浅はかな考えだぞ？
DLでピコの苦汁を飲んで、まだ気付かんのか！

リリスに人気があるのではなくて、人妻奴隷喫茶シリーズに人気があるのでは？
ひと月に２本ペースで発売されても他のシリーズなら怖くないと思うが。

人妻人気ってこと？そのソフトにファンが多いってことかな？

絵師じゃないの？

エロゲってかなり優劣ハッキリしてる
路線によるけど売れるもの、売れないもの見て一発でしょ。
シナリオゲーならシナリオ次第だが、どストレートなエロゲで
「このゲームがなにゆえ？」ってのは少ない

要するに自分のとこにヒットを作る力があるかどうかすぐわかるわけだから
狙えるところは市販で狙うべきでしょう

エロゲなんかだと作るのにも金かかるしね。
ドジソで金銭先行出資ノーリスクだから好きな事言ってられるけど、
実際金出して作ったら必死だよ。

絵師人気で売り上げは左右するだろうね。
そういう人気のある作家をトリビュートする能力も
作り手にはとわれるわけですか。

作家を起用って時点でリスクをしょってるわけだ。
リスクをしょった事のないピコには永遠に気付かないものがあるのだろうな。

企業としては短期で大量の低品質エロゲを出すより、ファンが
定着するものをバーンと出しつつ小物をちょこちょこ作ったほうが
イメージいいね。

アホなところは小物を大量に出して売れなくなってくると、別ブランドで
再起を計る・・ああ・・何レスか前に同じ様な話がfor(;;)

まぁリスクとリターンの見込みもできないやつはこのスレには
いねぇだろ。

趣味から高じた同人で全力で「金儲け」しようってんだ。
己の魂売却の値段すら算段するスレだぜ。

>>901
>己の魂売却の値段すら算段するスレだぜ。

いやほんと。今まで築いてきたＨＰの管理人のイメージと
固定客の一部を捨てて同人を始めましたよ。
もう元には戻れません；＿；

>>902
だよな
ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

>>903
今まで無料で全てＨＰにあげてたのを、金払えって訳ですよ。
フリーウェアをシェアウェアにしたとたんに敵視されるのに似てるよ。
それで去る客はそれだけの客だから仕方ないと思うけど．．

>904
俺別ハンドルで新たにＨＰも作ってはじめたよ。

結局、元のＨＰ更新が滞りまくって、そっちの客は去って行ったのだが・・・

絵でバレるんだよな・・悲しいくらいに

変幻自在の絵を描く漏れはバレないぞ！

>906
ところが全然ばれない。
本人が怖いくらいに。

打ち明けた人間は口を揃えて、
「言われて始めて気付いた、言われないと絶対に解らない」と言う。
絵柄変えてないのに…（塗りは変えた）

それだけ俺の絵柄が無個性だと言う事なのか。

>>906に同意。
ＤＬで買った客にはバレるだろうな、
その絵柄が好きで買ってもらえたのだろうから。