同人のためのハードウェア＠初心者 Part4

絵描き、同人誌作りのためのPC初心者スレです。
同人誌、同人ソフトを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する「初歩的な」疑問やお悩み、ご相談。

プリンターやタブレット等の増設機器やCD-R、HDD、新しい機器の導入に
ついて（簡単な内部増設についてもOK?）メーカー製の新パソコンの話題、
ＭＡＣ等に関する話題、ETCなんでもOKです。

【禁止事項】
・初心者を馬鹿にするような言動
・同人と関係ない話題の長話や専門的すぎる話題
・ソフトウェアに関する話題
・自作PCに関するパーツ等の細かな部分に及ぶ解説や話題

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問につきましては、下記の関連板へ。
●自作ＰＣ板　http://pc3.2ch.net/jisaku/
●ハードウェア板　http://pc3.2ch.net/hard/

【前スレ】
同人のためのハードウェア＠初心者 Part3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025352354/
【関連スレ】
オススメモノクロレーザー2(新)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043358048/
タブレットの話Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023520335/
絵描きのための自作パソコン＠初心者
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/998415315/

ｷﾀｧｧｧｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｧｧ( 　ﾟ)ｧｧ(　　)ｧｧ(｀ 　)ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>1
神

とりあえずＧ５はどうよ？
明日論に続き64ビットマシンなんだが・・・

マック高すぎ

ゴメン、オプテロンだった。

そんなわけでバカみたいにデカイ画像使う人にはいいと思うんだが買った人の感想キボンヌ

>>1
乙

マックはようやくウィンドウズを超えてたね。
ベンチマークを使うと３〜５倍速いことが分かるよ。

何をいっとるのかね
もうG5でも入手したかい？

>>8
はいはい、どうせ公平な比較なんて無理なんだよ。
分かってる？

落ち着け。
WINのＰＥＮ4もハイパー・スレッディング・テクノロジ搭載がデフォになったし、
5が出たら一気にパワー増だろ。
そもそも一概に比較できないのが事実だし。不公平って声は比べる度に出てる。

http://homepage.mac.com/miku24/

PCパーツ「Justy」が自己破産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030704-00000018-zdn-sci

小ネタではあるが、同人物としてはメモリやグラフィックボードに
金をつぎ込むことが多いため、他のパーツを安く上げるためにJusty
製品を使っている人、かなりいるっしょ？最後の倒産セールに期待しまそう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

来年の春頃G5PMかっちゃうよ

アップルの液晶使ってるンだけど、見る角度で色合いが変わるからどの高さに置いて見たらいいか迷う....。
あーどうしたらいいんにゃ~~~。

CGで液晶の人、どうしてるのかな？

中古の小さいCRTをデュアルで繋いで色確認用にしたら？

>>17 頭いいにゃ〜・思い付きなかった.....。

あのー、なんか良いCRT知ってますか？
Macでapple studio display と他社のCRTってデュアル出来るんですか？.....やり方が分からなし。

わからんなぁ

>>18
出来る

あまり安いCRTはショボイぞ

>>20
おしえてニャー。

それくらい自分で調べろ

（ ´,_ゝ`）プッ

(･∀･)ｶｴﾚ!

モニタにノイズが入る（画面が細かくかすかに揺れるかんじ）
ことがあるんですけど、再起動したら治ったりします。
本体から離してみたり、ケーブルにアルミホイル巻いたり、
電源は直接とったり、電化製品は近くに置かないようにしたり
してるんですが、改善しません。
どうしたらいいんでしょう？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>26
モニタのアースを繋ぐのとこまめに消磁する
のがベストだと思う再起動時に直ってるから
地球の磁場とかの影響は低いか
磁場だったら置く場所変えるとかしないといけないけど

>26
別のモニタやＴＶが近かったり
金属の棚の中にモニタがあったり
ビデオチップが熱かったり
寿命だったり
いろいろ考えられるわけだが…
とりあえずモニタの位置を変えてみてはどうか。

26です。どうもありがとう。
>>28
消磁っていうのは、モニタの下のボタンででてくるメニューにあるやつ
でいいんでしょうか。
>>29
モニタは買ってから1年経ってないです。マシン付属のモニタでも
同じ現象が起きていました。
モニタの位置は、1ｍくらい動かしましたが駄目です…。
部屋の反対に置いたりしてみようかな？

>>30
ビデオカードがダメなんじゃないカナ
変えてみたら。

初心者にビデオカードを換えれるんだろうか

ビデオカードって、ｻｳﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾀｰとかのことですか？
検討してみます。どうもありがとう。

むむ、32鋭いな

>33
サウンドブラスターは読んで字のごとく
音の入出力のための物すよ。

あの、一度PCのフタ開けて丁寧に掃除してみてはどうだろうか
ホコリとか溜まって、ファンとかろくに回ってないかもとか。
ネジもしっかりしまってるか確認…

とか書いた後に”ケーブルにアルミホイル巻いたり、
電源は直接とったり”って地味にPC暦ありそうな
書き込み見て釣られたかなとか思ったり。

サウンドブラスターはオーディオカードだ、ゴルァ。
ビデオカード＝グラフィックボード

スレ違いを承知で書くんですけど…
来週から札幌に1ヶ月出張することになって
どこかで絵を書けるパソコンを時間貸ししたり
レンタルしてくれたりするところを探してるんですが
ご存知の方いらっしゃいますか？
どうしてもスケジュール的に表紙と口絵が間に合わなくて。（夏コミ用）
主線はスキャンして持ってっても良いんですが…

ノート買うほうが早いと思う…

レンタルか・・・やはりノート買ったほうが早いよ。
ＸＧＡ液晶（1024*〜）なら新品でも１０万円からある。

http://www.dospara.co.jp/goods_pc/goods_pc.php?b10=5

とかね。

一番金がかからないのは知合いにノート借りるとかね。貸してくれればの話だが。

ぐぐってみてもレンタルPCは大量のメモリ積んでるヤツはないね
自分のPC本体だけ持ってって、モニターは現地で調達とか(w

そういやさ、デジタル関連の同人者でイベントにノート持ち込んで宣伝してる人いる？
効果のほどはどう？

レンタルＰＣって思いのほか安いな。1〜２万円で済むのか。

しかし新型のノートだって標準メモリは256ＭＢ。大量のメモリは期待できないよ。なんとかやりくりすれ。

ありがとうございました！
個人的にはキンコースの様な店が札幌にあることを期待していたのですが
やっぱり難しいですね…

今98SEに写真屋5.0をムリヤリ詰め込んだノート（メモリ256）を持っているので
それで我慢をするか、
初心に戻って絵の具（えぇ!?）を持っていくか
悩みどころです…
（買うという選択肢は…今家にあるものより低いスペックのモノを買う気になれないので）

ちなみに話題に出ている会場でのアプローチはやったことあります☆
スクリーンセーバーみたいな短いアニメーションを流しっぱで。
画面大きいと効果高いかも

漏れはメモリは125MBだがバッテリだけで６時間オーバー駆動できるノート使ってるから…

今までワンダーＢＪ使ってましたがついに壊れました。
MAC9とWinXPで使ってました。
おもにイラスト、漫画をプリントアウト。
予算３万円程度で買うとしたら、どの機種がいいでしょうか

ワンダーＢＪは、カラーイラストやデジタルモノクロマンガが
あんまりプリントアウト綺麗じゃなかった気がします…

>>43
256ならそれなりに描けるじゃない。3年前くらいの環境に立ち戻ったと思えば・・・

>>45
俺はエプンソがオススメと思う。ＰＭ930Ｃが売価25000円程度で画質は最高クラスだろう。
最高スペックの7色インクまでは行かないと思うが同人の作業全般に対応できて良いかと。

キャノンにこだわりがあるならその限りじゃないけどね。

エプソンの奴って一色づつインク交換出来たっけか？
それが理由でわしはキャノン使ってる

ありがとう。今ビックカメラのサイトみてきたけど
ＰＭ930ＣとＰＭ980Ｃしかない…。
買うなら少しがんばってＰＭ980Ｃのほうがいいのでしょうか。
もしくはそんなにがんばらなくてもあまり変わらないのでしょうか。

でもエプソン、インク交換１色づつできないんですか？
青だけよく減っていたので（赤の1/2くらいしかもたない）困るかなあ
ちなみにキャノンだとどれがおすすめでしょうか？

↑ＰＭ940ＣとＰＭ980Ｃ、でした。

930,940,970,980は独立インクだよ。
970使ってるけど、超キレイなんですが給紙の音がすごいです。
ガチョン！ゴガガ！って壊れてるのかと思うよ。（印刷時は比較的静か）
980は静かになったらしいけど…

独立インクの方がインクの減りが早い気がするのは
交換作業回数が多いせいでしょうか？ｗ

もちろん各色バラバラですよ。一部下位機種や旧型機種は6色セットだけどね。
930と980では画質と速度に差がある。速度差は顕著だけど、画質の点では色調整で何とでもなる程度の差だと個人的には思う。おれだったら930買うかな。

実際、一般にはコスト面で独立インクもセットインクも大差ないらしいね。
ただ偏った色を使う場合には独立インクはありがたいよ。

にしても、インク高いな。7色(6色カラー+Ｋ)で6000円くらいだものな。インクで稼ぐ商売とはいえ・・・

俺は断固キャノン派
お茶も生茶でなく旨茶



両方ｲﾒｰｼﾞｷｬﾗｸﾀｰで決めている

ドキレイダーはだめか。

未だにALPS使ってる俺は一体……













…って、まだ他にも誰かいるはず、多分。

画像処理系はMACのが有利でしょ？
PHOTOSHOPとかMACの方がプラグインの数が段違いに多いしね。
PHOTOSHOPの処理速度はPEN4のWINマシンより段違いに速くて
使い安いっていうし・・・。POWERBOOKなんてノートで画像処理や
同人できるからね。WINマシンでは考えられない世界だらう。

>57
マック高いじゃん！！
ソフト高いじゃん！！
ゲームないじゃん！！
ダメダメじゃん！！！

だめだめ言うなyo

>>56 安心汁。ここにもいるぞ。
しかもヤフオクで2000円くらいで買った２機目。
ランニングコストを抑えるため、使用済の黒インクリボンのテープを
切ったやつを装着。
ワープロ用の感熱紙に印刷している。（メーカー非推奨の技）

>>58
MACは画像オンリーで
ゲームなんかはWIN機使えば(・∀・)ｲｲ
どっちがｲｲって偏らずに得意分野は分けたほうがいいんじゃない？

いろいろありがとう。明日にでも店周りしてみるよ。
独立インクならぜひエプソンを試してみたい。

>MACは画像オンリーで
>ゲームなんかはWIN機使えば(・∀・)ｲｲ

まさしく私はその使い方だ。
つか、ネット＆ゲームのためにＷＩＮノート買いました。
ＭＡＣに余計なソフトを入れる必要がなくなったので動作快適。

http://elife.fam.cx/a004/

>62
モノクロの漫画を印刷するんなら顔料系インクの方がよさげ。
普通紙クッキリとか言って一生懸命宣伝してる奴ね。
小さい白ヌキ文字とかで差がはっきりわかる。
でもカラーはやっぱ従来インクの6色以上のがいい。

カラーメインかモノクロメインかで選択するといいよ。

>>57
WINの方が有利でしょ。
速度もCPUのクロックからして違いすぎるし。
WINノートでも十分同人用途に使えるよ。

MACは嫌いじゃないが、遅いし値段が高い。

>65

>>57>>65
ちゃんと使ってから言おうな。

MACはG4の出始めぐらいまではWinといい勝負だったけどねぇ
今新品でMACかうとOSXしか入ってないから
古いplugin等が殆ど動かないし別に速くも無いし
とても今MACは薦められん

os9起動の新品はまだ売ってるよ、８月にもまだ出るし
余裕のある人はマック使ったらいいんじゃない。

何故マックをすすめるのか理由が全く明記されてないので不安になるのですが…

エプのプリンタはインクが詰まりやすくて、しかも最悪プリンタごとあぼーんするよ。
発色はよいんだけど、ロクに使いこんでないPM２０００Cがインク詰まりごときで
2度と使えなくなったのがトラウマで、以来エプ製品は信用しない。
やたら詰まるんで、クリーニングでインクもすぐ減るし。

でも最近の機種はそうでもないのかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

４年ほどエプソン使ってる（５台使用）けど、インク詰まりトラブルはエプソンの伝統だよ。
壊れるのは稼動部分とかじゃなくて決まってインクのノズルやポンプなんだな。

故障の発生率が他社に比べて高いかは分からないが、2〜3万円程度の機械を同人で
酷使しまくって俺は十分もと取ってる。安心して買って良いかと。

PM-2000C、5年目だけど快調っすよ。
印字速度が速い新型が欲しいけど壊れないんで買えねぇ。
コンスタントに使い続けてるのがいいのかな。
一番のメンテナンスは週に一度は印刷する事って感じ。

一時期詰め替えインク使ってむっちゃ調子悪かったっすが
純正に戻してからはノートラブル。
インク代はメンテナンス費だと思って諦めてます（　´∀｀）

キャノンは使ったことないんすが、インク詰まりしにくいの？

アドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000007-cnet-sci

マックユーザーがかわいそうになってきた・・・。

>>75
ビデオ編集ソフト方面では競合してるからね
Appleが自社ソフトを押し出してる分野では仕方ないかも。

２ちゃんももう終わりだよ・・・・(つдT;)
なんか、ニュー速＋や軍板、まちBBSが韓国サーバになったんで、
こっちもヘンなカキコが増加中。。。
知り合いは韓国のサークル主催者と交渉して鬱になったし。。。

おまいらも早く移民先見つけろよ！

そう？こっちは変わらないと思うけど。

コピペに反応かこわるい

( Д )　ﾟ ﾟ

正直、同人ＣＧ描くぐらいのマシン速度は
MacならＧ３、Winならペン�Vで十分な気がするのですが、
やっぱし皆さんはＧ４やペン４でも遅く感じてるのでつか？

(；´Д｀)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>81
なんちゃってｼﾞｻｶｰなもんで
つい高スペック追い求めてしまいます（ｗ
セレ論でも問題なかったんですけど
ついＰ４のＨＴ有りの買ってしまいました（ｗ
メモリが安くなったら2Ｇ分積みたいとか思ったりしてます。

>>81
それを聞いてどうしようと。
遅いと感じたら買い足せばいいし、初めから悩むことでもあるまい。

まぁ、問題は、ソフト側が年々肥大化していっていて、
最新Ｖｅｒを揃えると、マシンパワーが必要ってことくらいか。

昔からやっている奴は、旧Ｖｅｒ持っているから、いいのだが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>81
解像度が高いのやろうとすると、Pen3じゃやっぱきつい
きつくない人は別に良いんじゃないの。

普通のゲームCGはＰ３位の旧世代のマシンでもいいんだけど、印刷物になると話しは別だよね。
メモリ1Ｇで不足したり2Ｇ程度のＣＰＵでもっさりしてたりと。

しかしさ、思わないか？
昔って300ＭＨｚ程度のＣＰＵにメモリ128Ｍとかだったじゃない。これでよく頑張ってＣＧやってたよな。
なつかｽｨー(･３･)

グラフィックってグラフィックカードの影響あるんじゃないの？

>>89
グラボによって発色はかなり変わるけど
処理速度はあんまかわらない

2Dの場合余りに古いと描画速度がもっさりする程度。

>>89
素人

今新品で買えるものなら基本的に違いを区別するのは難しいね

まあ変なメーカーのを買うと痛い目に遭うから
ボケボケだったりゴースト出るのいまだに有るからね
ショップブランドなんかでたまに地雷なカード積んでて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞー

薄墨原稿をそのままアミカケの状態で出せるインクジェットプリンターを
探しています。
写真屋を持っていないので変換ができないんです。
ＤＴＰスレではアルプスやｈｐの名前があがっていたんですが、
他にオススメのものがあったら是非教えて下さい。
アミカケで出せることを第一条件に、文書の印刷の速さやカラーの綺麗さ、
価格等を比較して買いたいと思っています。

インクジェットじゃなくてレーザーの方がいいんじゃない？

いや、Photoshopだって薄墨原稿をそのままアミカケの状態には出せないぞｗ

◎無臭性画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

94にはアルプスのマイクロドライプリンタをオススメしたい。
…廃盤なので入手は困難だが。（ｗ

＊　マイクロドライプリンタ→　インクリボン方式の為、白黒のシャープさは最強だが、
印刷コストと印刷速度の問題から売れずに数年前に廃盤になった哀れなプリンタ。
画質は良いので、未だにこのスレにも愛用者が居る…らしい。たぶん。

世の中にはネットも辛いマシンでＣＧしてる人も居れば
サーバーマシンでＣＧ描いてる人もいるからなぁ

足りない人はメモリ２ＧＢでも足りないでしょ。

レスありがとうございます。

>95
レーザーも考えたんですが、でかくてコストが高いなあと思いまして・・・

>96
いや・・・えーと・・・変換が、と・・・。
手持ちのスキャナに付属の描画ソフトだとできないんです。
あれ、でもLE買えばそれで変換できるのかな、もしかして・・・

>98
アルプスのホームページを見ると、マイクロドライプリンタ、MD-5500なら
ネットで注文できるようなのですが。
白黒の綺麗さ、これだとやっぱり劣ってしまうんでしょうか・・・

単に白黒の綺麗さだけを求めるのなら、
マイクロドライ＝レーザー＞インクジェット
という図式になるかも。
特にレーザーとマイクロドライはプリンタ側で網点になおしてくれるしね。

ついでに書いておくと、インクジェット機の中でもＨＰ社の製品群は、
白黒インクが顔料インクなのでエプソンやキャノンよりは
紙さえ選べばかなりキレイに白黒が出るよん。（気にする程は滲まない）
只、こちらだとPhotoshopで網点を作る必要がアリ。

MD-5500はマイクロドライ最強機種。
でも新品もいいけど今なら中古の方がお買い得かも。
インクリボンなので中古でも印刷品質は新品と大差ないしねー。

メモリ２ＧＢ以上積むヤツなんて居るのかよ。（ｗ

居ますが

折れ1.5GB・・・

数ヶ月前はメモリ結構安かったから
買いあさった香具師いるんじゃない？
メモリじゃ良い評判のメーカーメモリ512MBを8000円くらいで買えた
すれ違いｽﾏﾝ

DDR266か333なら2G超積む人も結構いそうだな。
最近400になってからはデュアルチャンネルの普及で安物メモリを大量に積むってことが出来なくなりつつあるからな。

たしかホトソぷーってメモリ2GB以上認識しないんだよな？

ココの人なんて１ＧＢとか２ＧＢの世界じゃねぇぞ。（ｗ
ttp://www.nagomiko.net/html/pf.htm

「メモリは好きなだけ積め」でファイナルアンサー？

いや、それはﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰでは無い
Win98なんかの古いOSの場合、1G以上のメモリを積むと逆に不安定になるし
2k以降でもそれ以上乗せても意味の無い容量ってのはある

ﾚｼﾞｽﾄﾘ直接書き換えたりーの、購入時にロット調査しーのして、メモリを最適に使えるのなら別だが
多けりゃ多いほどいいってモンではありません。全部同じﾌﾞﾗﾝﾄﾞの同じロットで揃えられるとも限らないし。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0611/hot264.htm
今メモリ購入を考えてる人は、このへんとか結構参考になるかも、記事も面白かったし

PCのハード構成は（ソフト設定もだが)使用用途のためのバランスを考えるのが一番かと。

OSでは基本的に98、meだと512までだな。それ以上でも認識はするだろうけど。
2000以降でも普通最大2Gじゃないか。

またソフトごとにも違うな。バージョン古いとメモリが大量にあると動作しないのもある。

確かに安くあげたいならマイクロドライはオススメ。
プリントしたものの経年変化も少ないし。
出来れば5000か5500でいきたい所だけど、
更に安いのでスカジー接続とかなら1000円台から結構ある。
プリンタの値段と画質の費用対効果を考えれば激安。

win98/meは1GBまで、win2k/XPは4GBまでメモリを認識はするけど、
Photoshop自体が2GBまでしか認識しないので、
正味有効なのは2.5GB搭載マシンぐらいまでじゃない？
0.5ＧＢをＯＳ動作用としてもさ。

photoshopで２ＧＢ以上のファイル扱いながら
裏で３Ｄやムービ編集、もしくはＴＶ録画したりするなら
3〜4ＧＢぐらい使うかもしれないけどね。

>>110
108の人みたいにサーバーＯＳ使えば８ＧＢとか64ＧＢとかのメモリも扱えるはず。
そこまでする必要性は別としてね。

鯖系OSだとPhotoshopへの割り当てが3G可能らしいね
>>108のWin2kのAdvanced Serverって50万ぐらいだし
とても買えねえなぁ
NT4.0鯖なら1万切ってるけどUSBタブレットが使えないからなぁ

>101
>112
レスありがとうございます！
マイクロドライプリンタ、中古で狙ってみます！

とりあえずスレの趣旨と関係なくENVY24XP買ってきたりしたわけだが

>>94
もしキミがヤフーオークションに参加できるのなら、
中古品はオークションで落とす事をオススメするかな。
↓そうでなくとも中古相場の参考にでも見てみなはい。
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=alps&aucminprice=&aucmaxprice=&auccat=2084039568

>117
ありがとうございます！
みんなやさしい・・・
（というか、それだけアルプスが愛されてるのかな？）

・・・
＞108の人の環境は極端すぎる。
同人の為だけにあれだけのPCを組んだんだろうか？

俺、エプソンのPM770Cと言うｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ使ってるけど、白黒の本文原稿も綺麗に出力出来てるよ。
印刷屋の人も「綺麗に出てますね！」と驚いてたくらいに。

＞120
うん。でもレーザーはその上を行く再現性と速度だった。
そして普通紙でも原稿用紙に直打ちでも可能という利便性にも満ちていた。

マイクロドライは速度・コストがね…
特色可能なところとかは魅力的だけど。

質問です。
うちはやたら雷が落ちる場所で、過去に落雷でモニター２回、ダイアルアップルータ３回
氏んでしまったことがあります。
なんで、ちょっとでも雷が鳴りだすとパソ作業一切やめてコンセントひっこぬいて
雷がおさまるまで待つ、という状態なんです。
今まではそれでしょうがないか、で済んでたんだけど、今年からマンガ製作フルデジタルに
したんで、これから夏祭りの締め切りが迫ってくるのに、これでは作業になりません。
電気屋さんに売ってる雷避け機能つきのタップとか使えば、いきなり落雷＞停電コース
のときでもパソコンとか周辺機器壊れないで済むようになるんでしょうか？
電気屋のお兄ちゃんに聞いたら、「まあ気休めだけど」という返事だったんで
不安です。
その他に、何か落雷＞停電コースの際にハード逝ってしまわない方法があれば、教えて
ください。
ハードウェア板の無停電なんとか装置？のスレとか見てみたんだけど、話のレベルが高すぎて
訳がわかりませんでした。

>>123
家の近く・・・数十ｍ離れたところに高さ数十ｍの鉄塔でも立てればまず被害がなくなるよ？

>123
怪しくなったらコンセント抜くってのが最良だと思う。
個人レベルの落雷対策なんて気休め程度だし。
まさか避雷針立てるわけにもいかないし

余談だがテレビのアンテナ線、モジュラーケーブル経由で
家電製品が逝く事も多いらしい。以前に家電製品全滅したことある

>>123
中古で良いからUPS買えば事足りるぞ。
秋葉原で中古価格3000〜9980円ぐらい。
ウチはよくブレーカー落とすので装備してるけど、
電力落ちてもＰＣは落ちないので結構便利だよ。

これは新品価格だけど↓
http://jpstore.dell.com/store/newstore/BSD/snp/category.asp?cid=321

>>119
108の人は趣味なんじゃないの？

よく読んだらＵＰＳの事を無停電なんとか装置といってしまう人ではないか。

ＵＰＳ（無停電電源装置）とは停電やブレーカー落ち等で家中の電力の供給が切れても
その装置に繋げているパソコンだけは停止させない為のパソコン用蓄電バッテリーの事。

物によっては内部には強力なサージフィルターを装備しているので
近所に落雷を食らってもパソコンは平気な上に
それで近所中停電してもパソコンだけはしっかり動作し続けるスグレ物。
正にあんた向けの備品。（今見てみたら>>108も設置してるみたい）

更に詳しい説明はこちらNE。
http://www.comtecs.co.jp/beamtech/Beamtec.files/faq.htm

そんだけ落雷が多くてよくサージ対策しないで続けたなあ・・・

126の言うとおり、サージ対策の施された無停電電源装置(電話回線保護のついたもの)を買ってきたら？
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7438645
こーいう方向性のもの・・・

電源タップの簡易サージフィルタはおまじない程度との情報があった。安物はダメだな。

瞬停の対策にはＵＰＳが一番良いね
完全な停電ってのはあんまり多くないけど
雷鳴ってる時の瞬停は結構有るし

みなさんありがとうございます！！
ＵＰＳですね、覚えました。
貼ってくれたＵＲＬに飛んで勉強してきました。
今も既に夕立ちの気配ぷんぷんでやばい感じだし、早速週明けにでも秋葉に旅して来ます。
今朝読みながら眠ってしまったハードウェア板の当該スレにも、もいっかい
チャレンジしてみようっと。

<'ш`>　がばれよー。

たびたびすみません。
調べていたら、色々な管理用のソフトが付属してたり別売してたりするようですが
このソフトが無くても、本体ハードだけ買っても最低限の用途（雷対策、いきなり
停電時のデータｱﾎﾟｰﾝ防止）は出来るものなんでしょうか？
お絵描きのパソコンがＭａｃそれもＯＳ９なので、対応してるソフトが探した範囲では
みつからなかったので。
初心者質問すぎて専門板では追い返されそうなのでこちらで聞きましたが、スレ違い、板違い
でしたら移動します。

全然OS9対応無いね・・・
そうなると停電がすぐ復旧するなら良いけど
そうしないと(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

瞬停対策としてUPSを入れるって事は、
電力さえ途切れなければいい、ってことだから
管理用のソフトは必要ない。
ハードだけで最低限の役目は果たしてくれる。

管理用ソフトが必要なのは主にサーバ用途だな。

電源が途切れれば警告音鳴るから判るし
停電後にPCを終了させるのを自動でやってくれるだけだから
絵を描くためにPCの前にいるだろうし自分でやればOKだよな

中古品だとバッテリーが弱ってるからPC本体以外の周辺機器に使うなら良いけど
メインに使うのは止した方が良いだろうね

>>123
もしキミがヤフーオークションに参加できるのなら、
中古UPSはオークションで落とす事をオススメする。
↓そうでなくとも中古相場の参考にでも見てみなはい。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=ups&auccat=2084039561&alocale=0jp&acc=jp


…と、>>117風に案内してみる。（ｗ

＊　中古でも「新品電池交換済」のヤツは安心だよ。

でもさ、「電源」の中古品ってなんだか怖くない？

中古ＵＰＳも電池新品交換品に限ってなら大丈夫でしょ。
電池の寿命は3〜5年だから、電池まで中古のはヤバイかもしれないけど
電池以外の周辺回路は10〜20年は平気で持つからなぁ。

要は使い終わった洗剤パックの詰め替え品のようなものだ。
外見は使用感があるが性能的には新品同様？（ｗ

123です。
今回初めて自分のパソの最大消費電力というものを知ったり、とかささやかな学習も
しましたです。
パワ幕３台とモニタがCRTだけで21インチ２台とか、機械音痴なくせに無駄にいっぱい
あるので、容量大きいものじゃないとだめそうですね。
中古のガワと安いバッテリーというのが一番安上がりそうですが、HD増設すら自力でやろうと
すると壊してしまうようなへたれには敷き居が高そうなので、
バッテリー新品交換済みの中古をオクで探すのを基本に、泣きながらヨドあたりで新品ゲト
も視野に入れます。
オクの業者さんっぽい人、日本語が明らかに変でｱﾔｽｨ…
では、これにて名無しに戻ります。親切にありがとう。この借りはヲノレの得意分野スレで
初心者さんに良いアドバイスをすることでかえします。

大容量で1つ用意よりそれなりの容量を複数の方が構成的に良いかと思う
せめて大事になるPC側とモニタ等周辺機器は違うものにした方が良いんでない？
21インチCRT2台だとPC1台分ぐらいの消費電力が有るから

つーかそれ消費電力でかすぎでしょ。同時に全部動かすわけ？
UPSは最低限のバックアップを取る(CRTと本体のみ等)ようにすれば普通の容量のもの
一台で事足りるよ。

次に製作環境を変える機械があったら消費電力面を考慮した方が良いかと。

ほかの周辺機器、普通にコンセント繋いだら、そっからPCに流れ込むのでは

そうでねっす。ある程度のサイズのUPSには
バックアップ用プラグとバックアップスルーのプラグがある。

いずれもサージ対策がなされているわけ。

モジュラージャック＞モデム＞ルーター＞PC

あぼーんを防ぐにはどうしたらいいでつか？
電源用のサージ防止と同じように、安いちゃちいのじゃ、やっぱおまじない程度？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

同人もUPSの時代なのか・・・

同人に限らず、「突発事故で失いたくないデータ」がある人は
個人でもガンガンUPSの時代かと。

>>145
多くのUPSは電話回線もカバーするよ。

原稿や絵を描くのにMACとVAIO〔白いやつ〕どっちがいいのでしょうか？今までのスレを見た感じではWINの方が有利なような気がするのですが
ちなみに今使ってるマシンは富士通です。よろしくお願いします

どっちも同じ作業ができるよ。

ただ性能と価格を比してWINの方が安上がりになるのは確かでしょう。

WIN機はある程度の知識があればパーツ交換で機能の拡張、性能の陳腐化の延命も可能。
大勢は明らかにWIN主流なので情報のやり取りもしやすい。

MACを否定はしないけど、現状選択する理由は優れたデザイン面位しか俺には見えないな。

アップルのサイトに載ってるベンチマークなんて信用したらダメだぜ。
かなりはったりが効いてる。
今後、他社からも徐々に切り捨てられていく雰囲気が濃厚だし。
特に、当面不動だと思われていたＡｄｏｂｅからのプレミアの新バージョン
発売停止は大きいね。他のサードパーティーへの影響が気になる。
今まで、ＷｉｎでもＭａｃでも出来ていたことが徐々にＭａｃでは出来なく
なっていく可能性は高い。

でた。使ったこともない貧乏人なのに、批評する香具師

＞150
今win使ってるなら、普通にwin買い換えすれば？と思うけど。
ソフトもまた使えるし、使い勝手結構違うし。

でも同人用に使うのに、VAIOはどうなんだろ？
家電メーカーPCって実用性イマイチな気がするんだよなー…
今時のスペックなら問題無さそうでもあるけど。

店頭で買えるメーカー製のPCって要らないソフト山ほど入れて有るので
スペックの割に重いし遅い
メーカーのサイト等でやってるBTOマシンだとバンドルソフト量減らせたな

VAIOは部分的に見ると非常に良いように見えるが
バンドルソフトも多く変なところで部品品質下げてるので（別名:ソニータイマー）
値段からすればかなりダメな部類
VAIOに限らず最近のメーカー製PCはCPUの排熱処理を
ぎりぎりにしてるので非常に怖いね、静かにするためなんだけどさあ

静音なら、もう水冷が欠かせないね。
次に自作マシン組むときは導入する予定。

デルに汁

自作マシンの水冷による静音化はかえって難しいと思うよ。
低速ファンとファンコントロール、吸気ダクトがおすすめ。

まー、店頭マシンも､メーカー直販マシンも用途によりけりだな。

価格と性能比でいいのは間違いなく↑にあるようなDELLとかショップブランド物。
付属物、サービス、PC全体のデザインが欲しいなら店頭のマシンかと。

>>158
簡単だろ。
あれのどこが難しいの？

クリエイティブはＭａｃこれ常識。
他は全部糞。Ｗｉｎは問題外。
Ｗｉｎ使ってるやつなんて、まともな奴いないだろ

自作で水冷は保障に不安がないか？
液漏れで故障してもサポート外だし

取り付けの難易度でなく、静音化が。

水冷システムのポンプ音+ラジエーター用ファンより単純に低電圧CPU(苺皿など)と低速ファンの組み合わせの方が静音、低価格、容易。高速CPUで行うなら話しは別かと思うが。

>>161
OK。では同人・商業でCG製作を行うものの9割は異常者と言うことでFA？

水漏れの不安か・・・あるかもしれないが、水冷システムも市販されるようになって
かなりたつし、それなりにこなれてるんじゃないかな。

>>164
商業でＣＧ描いてる奴にＷｉｎ使ってるやつなんているわけないだろ。
一部のエロとか美少女とかしか描けない糞絵描きだけだな。
アーティストはみんなＭａｃを使うもの。

こんな当たり前のことも分からない君だからＷｉｎなんて選ぶんだよ。

( Д )ﾉ　ううっ、教えてくれてありがとうございます先生！僕も友人も商業CGでWINをつかってます！異常者です！　ライフラインつかって良いですか？

無視しとけよタコ

いや、166も単なる受け狙いだろう。

>>167
君はＷｉｎ使いにしてはまだまともなようだね。
今からでも遅くない。すぐにＰｏｗｅｒＭａｃに買い換えるんだ。

>>167
君は商業主義のMSとIntelに踊らされているだけだ。
冷静になってこれを見て欲しい。

ttp://www.apple.co.jp/powermac/specs.html

この圧倒的な数字。PowerPCがいかに優れたプロセッサであるか、WintelCPUが
いかに陳腐なプロセッサであるかがよく分かるはずだ。
今からでもまだ遅くない。君はその（使いどころの難しい、取るに足らない）
パーソナルコンピューター（果たしてこう形容するのが相応しいか疑問であるが）を
手放してでもアップルの優れたマシンを手に入れるべきだ。

つД｀）今ウインテルなんですが
G5買う余裕なんてありません
資金たまるまでウインテルでいいですか？

Macだ、Winだって、まともに相手にするなよ。
夏厨、もう増殖してるのか？

今までWinなら、Winマシンでいいじゃん。

同人でまーたり使うくらいなら、どこのメーカでも構わない。
描けないマシンなんぞ、ない。

本格的に扱いたいなら、将来の拡張性を踏まえ、
多少の選択は必要だが、省スペースタイプを選ばなきゃ、なんとかなる。

マシンスペックが足らないって不安があるなら、的外れ。
今、本当に困っているなら兎も角、やってもないことを不安がってどうする。


水冷に関しては、素人が手を出すもんじゃない。
どうしても欲しいなら、NECのを買うのがベストであろう。

でも、最終的にＭａｃでなければデザイン系での出世は無理。
漫画家は仕事来なくなってあぼーん。

http://pc.2ch.net/cg/
あとはこちらを各自熟読して
最終判断は個人でお願いします

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>>173
同意。使ってるマシンで各自の技量が決まるのなら誰も苦労はしない。

>>174
ここは同人の話をするところですが…

すみません・・・ﾏｶｰがみんな馬鹿だと思わないで下さい・・・

ネタだってのはみんな解ってるから大丈夫だ。

うん、マカ×WINなんてあまりに使い古されてるよ。

結局、ふたなり。コレ最強。

ふたなりはソフトに金がかかっていけねえ・・・

もまいらのバックアップ環境の理想と現実を教えてよ。

Adobe関係なら、乗り換えキャンペーンとかで安く買えるぞ♪

金はかかるが仕方あるめぇ＿|￣|○

あどべ・・・今4.0つかってて、そろそろバージョンアップが必要なんだが、親のソフトなんで
一から買おうと思う。

やっぱエレメンツ買ってそのライセンスで低価格購入が堅実だろうか。

もーそりゃソフトウェアの話題だ＞785
（堅実だと思うよ）

>>186
>>185

>>785
( ･∀･)つ未来の人、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

昔は、バンドル版エレメンツとパッケ版エレメンツでは
フルバージョンへのUG価格に差があったが、
今はどうなのかね？

今でもバンドル版からのUGの方が安ければ、
ハードのアップグレードも兼ねてエレメンツ付きのスキャナ買っとけという
一応はスレから外れない、ハード絡みの話もできるのだが。

じゃあ無理やりハードに関連付け・・・

4.0は基本機能は問題ないんだが、メモリを512MB以上にすると起動できないんだよね。
修正バージョンを入れるとOKだが。メモリ1GBが標準てなかんじなのでそろそろ7.0にしたいなーとおもたわけ。

通常のCGには1GBで何ら問題ないんだが、印刷関連のデータを作る人は2GB積みたい人も多いだろうな。

Ｗｉｎのフォトショップってなんか使いにくくねえ？
フィルター処理遅いし。やっぱ、Ｍａｃだな。買い換えなくてよかったよ。
Ｗｉｎみたいな糞マシーンじゃやる気が起きねえしな。

そういやもう夏休みなんだよな…

将来性と言ったってどうせ３〜５年後にはまた買い換えるんだから
今のところはwinだろうがMacだろうがどっちでもいいんじゃね？使いやすい方で。
次の買い替え時期に、どうなってるかは解らんが。状況はかなり変わってそうではある。

＞189
今1GBだけど、２GB積みたいね、やはり。
最初は速さに笑いがこみ上げてくる状態だったけど、
やはり慣れるとより速さを求めてくるようになる。どこまで行っても同じ気もするが。
でも印刷関連データB5カラー表紙（B4サイズ）で
キャラ20人以上描いた時くらいだ、ストレス感じたのは。

>>183
俺はDVD-RAM(カートリッジ入り)を使ってる。
以前はCD-RWを使っていたんだけど容量の問題と
バックアップメディアとしてむき出しのメディアを使うのはちょっと…
というのがあったのでDVD-RAMを使ってる。

これまた人によるが、俺もバックアップにはDVD使いたいな。
ゲーム製作なんだが、1作のゲームのCGデータだけで2GB超、CDRはつかってられないのよ。
今はHDD2台に保存してるが確実性を考えると2系統のバックアップが必要か。

RAMはさ、速度面はともかくHD感覚で操作できるのが良いよな。2000でもエクスプローラーから普通に動く？

>>194
ドライバを入れるとCD-ROMの他にリムーバブルディスクというのがでてきて
RAMの読み書きができるようになる

そか、便利だね。
RAMと-R,-RWの組み合わせが今は良いかもね。+RWの8倍速は少し高いしね。

RAMは速度に不満があったが3倍対応RAMがでるな。

コスト面ではRなんだよな。性能的にも不満が無いし。
4倍Rは安いものは13000円だしなー。

理想としてはスカジーHDDをRAID0で三台ほど繋げて
速度上げてバックアップ用にもう一台別にスカジーHDD用意
もしくはDVDメデイアに保存

>>198
もう更新しないデータを保存するならRでいいけど
それ以外はねー…

>>108のようなマシン(　http://www.nagomiko.net/html/pf.htm　)
使えばさぞ快適にＣＧが描けるんだろうなぁ…
メモリ6144MBってどんなマザー使ってるんだろ？

ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

>>201
ってかメモリ６Ｇなんてなにに使うんだ？理解できん。

よっぽどレイヤーを大量に使うか、大サイズ、大解像度の画像を取り扱うか・・・
でも600dpiを越えるフルカラー画像ってほとんど意味無いし、と考えるとでかい
看板とか等身大ポップとか作るのかな・・・

>>201これでしょ多分↓
http://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/E7505/X5DAE.htm

Winの限界でPhotoshopが実際に使えるのは鯖OS使っても3G（Win2korXPは2Gまで）
だしただ単にスペックオタじゃないの？
つーかビデオカードGシリーズかよｗ

「みれにあむ」を馬鹿にするなよぉ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>206
Advanced Server使ってるから問題ないやろ。
個人でCG目的に鯖OS、しかもAdvanced Server使う人は、
初めてきいたが・・・

てか、レイヤー1200枚ゆーてますが。
メモリがあるから、そーなるのか。そーなるから、メモリが必要なのか。


すごいねぇ、としか言えぬ。

レイヤー1200枚( ; ﾟДﾟ)
それってかえって効率悪くならない？
そもそもレイヤーってのがあんまり好きじゃない俺にとって
理解に苦しむ。

アニメ塗りで１２００枚って（ﾜﾗ

800枚ぐらいなら普通に使う事があるのですが、何か？

管理できないでしょう？

500枚なら使うかな。　＜弱気な小声で

Advanced Serverだと3G以上の割り当てOKなのか？
初耳だOSが管理できる量が増えてるだけかと思ったが

電源　計2340Wって・・・
わしの家じゃブレーカー落ちちゃうな

パソコンの電源は常に出力値を消費するわけではないぞ。（ｗ
ウチは500Ｗ電源だけど常時出力は100w程度。普通そんなもん。
常時消費電力はモニタが100〜150Wぐらいで本体が100Wぐらい。
暇な人は消費電力の出るコンセントに繋いでみよう〜

俺はペンキ屋メインだからレイヤーなんてほとんど使わないぞ。
最近のペンキ屋はレイヤー使えるのかな？

photoShopのレイヤー、俺は30枚くらいまでしか使わんけど
レイヤーの枚数に制限があると昔雑誌に書いてあったが
6で変わったのかな、
グラフィックカードは冷却ファンが無いのがノイズが出なくて良い
だからＧ550使ってる。

5.5は100枚、6は8000枚、7はメモリの許す限り無制限だっけ？＜レイヤー枚数

世間に64bitCPUやOSが普及する頃にはphotoshopも12とかになってて、
メモリも64GBぐらいまで対応するんだろうなぁ…
そんなの何年も先だろうけど。（ｗ

>>218
おれもG550。G***系は古いけど良いカードだと思うなー。

G系の利点は17インチ等での適正解像度以上を出したり
あまり品質の良くないモニタで見た目良い絵を表示してくれる

欠点としては高解像度元々可能なモニタで表示した際
ボケボケだったり、リンキングが出たりする
カラーキャリブレーター等で補正した場合にグラデーションが潰れる

今ならRadeon9600のファンレスモデルあたりが良さそうだね。
3Dもそこそこだから、気分転換にゲームも出来る。

ミレGはDVIで1280以上出せないのが難点だな。現行はともかく今後はきつい。ミレPは価格性能比で魅力感じないしな。

俺のメインPCのデータ理想的バックアップ環境は・・・

メインPC・UPSにて電源部のバックアップ。
サブマシン・HDにメインデータのバックアップ、メインPC使用不可時の代替。
記録型DVDにて定期的にバックアップ。

かなー。金かかるよう。

G400のままとうとうココまで来てしまいしかし後継にと期待した
プチパフェが高くてやってらんない信者の数　→　(1)
ゲーム＆TV録画用のセカンドの方が、スペックだけは飛び抜ちまったよ（つД｀）


120〜160GBくらいの、CP的に一番お買い得なHDDを2、3台程度と
USB2.0の外付けケースを台数分だけ買って、
ドライブをローテーションしてバックアップ、とか……。
企業でやる、テープバックアップの縮小版とでも言うのか。
人的ミス、ハード故障のどちらにも最低限の補償はきくぞ、一応。

あとは思い切ってミラーリング対応のNAS買っちゃうとかな。

そら個人レベルでは金かかり杉。

データに関しては外付けHD*1でも結構いける。

ミレG派は最近はラデのファンレスに鞍替えする人が多いようだ・・・
MATROX高杉で商品もうかえね〜。ろくな3D性能無いのにあの値段って・・・

>>222
しかし液晶でそれ以上の解像度って一気に値段が上がるよなぁ…

UXGAが低価格帯で15万ちょっと。比較的高性能なもので22万程度。
最安はジャスト10万だがこれは考慮の外・・・

俺は液晶派なのでそれなりに金は出すが、さすがに20万超えると('A`;)

最近FD使わなくなったよなあ。おまけでついてきたFDを仕方なくつけてるけど、まさにあるだけ。

しかも「思い切って外すぞー」
といって外すとどうしても必要になる事態が起こる罠

まあ、無くてもいいんだが・・・せっかくあるし。ATXケースだからつけてるけど小型ケースだったら
窓から投げ捨ててるね。

FDD挿入口がついているケースだからどうしてもはずせない…

ハードのドライバ入れる時とメモテストする時しか使わんな
でも、起動ディスク入れる時必要かも

bios更新時に使います。
最近はwindows上からもできるけどやっぱ不安でね。

WINXPになってから店頭では完全に消えたねえ。
いまはCDブート標準だからなあ。

すごく遅くなったけれど151さんありがとうございます。もうすこしこのスレを見て参考にさせていただきます

家に余っていたFDをもう一台繋いで「Ｂドライブ」を作ってみた。




かなり意味なかった。(´・ω・`)

>>237
ﾜﾗﾀ

せっかくだから237はFD２基にしる！

いや、ドライブはFDドライブ２基だけにしる。昔風。

だれか5インチFDを使っているという勇者はおるか？

それはもはや勇者とはいわない……。

同人目的だと使い道ないかも知れないけど
古いパソゲーの吸い出し等で、意外と需要があるんだよ>>241
未だに新品ドライブが買えてしまうし・・・

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

さいきんずいぶん多いなこの荒らし書き込み。


5インチFDって現行のPCに接続できるものが売ってるの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

5インチHDDなら現役で使ってますが？

>>248

(´ﾟдﾟ`)つ　　
　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　�@

5インチHD?　そんなのあるのか？いつの時代のものだい。
　

2DCG専用のPCを組もうかと思ってます。
予算は15慢から、がんばって20慢位。
どんな構成にすべきでしょうか？

Bigfootとかあったねー。5インチHDD。５年くらい前まで普通売ってたヨ

>>251
ここより
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057692745/
こっちで聞いた方がいいんじゃない？

スレ違いでしたか。誘導有難うございます。そちらへ行ってみます。

↑253の方へのレスです

>>251
流用できるパーツ・周辺機器の有無、ソフトの必要性の有無、
最低でもこの辺が解らないと答えようがないが……。

>>251
その予算なら
CPU2.4Ghz、メモリ1024MB、HDD120GB
ぐらいを基準にすればいいんじゃない？
かなり曖昧だけど15マソコースならこんな感じかと。
（ＣＧの為にモニタも買うなら19インチ以上を買えよ〜）

レスどうもです。
欲しいのは本体のみで、PhotoshopやPainter等で
フルカラー原稿がサクサク描けるスペックのマシンです。

誘導して頂いた先でアドバイスを頂いたので助かりました。
曖昧な質問の仕方だったにも関わらず、レス下さった皆さん、
有難う御座いました。

今時、１５〜２０マソなら超サクサクマスィーンだな…

ビデオカードだけでもデュアル出来るのをキープしておくべきだ。

今時どんな安物でもDUALでしょう。DVI*2なら話しは別だが。

本体だけに１5万か・・・申し分ないマシンを作れるな。

PhotoshopくらいWInnyで落とせるだろ馬鹿

次いってみよー。

オイラが初めて買ったＣＧマシンは
K-6の233Mhz / VRAM4MB / メモリ32MB / HDD3.2GB だっけ。
確か夏休みと冬休みのバイト代全部つぎ込んでphotoshop4.0と一緒に買ったんだよなぁ。
よく落ちるwin95とセットで、251の予算の倍額だった気が…

うん、今は良い時代になったと思うよ…。（ ´Д⊂

おいおい懐かしい構成だなー。

俺はね・・・

初代のCGマシンは「NEC9821V12」だったよ。98ゲームもやりたかったんだ。
ガキだったから親に買ってもらった。

CPU・pentium120MHZ　セカンドキャッシュなし、
メモリ・16M→48MにUP
HD・640MB(！)
ビデオ・オンボード640*480＠フルカラー

きつかったなあ・・・保存するのに３分くらいかかったよ。このスペックでも描けなくはないわな(W

HD容量が少なくなってスワップすら出来なくなったことがあったよ(W

>>260
そういえば実際にディアルディスプレイ使ってる人いる？
さらに上をいくトリプルとかも

便乗して聞きたいけど
マルチディスプレイ＋マルチタブレットが問題無く動いてる方
タブドライバのVerと使ってるビデオカード、そのドライバVer教えて

マルチタブレットなんてマニアックなことやる人ドジン板にいるかな・・・？

オレやってる。
21インチと17インチでタブレットも2つそれぞれ。
ちなみに最初、輪に電話してできるか聞いたら、
できない言われたから、バグ技かもしんね。

19ｲﾝﾁ液晶
安くて6〜7万か
今15ｲﾝﾁ液晶なんだけどどう思う？

トリプルディスプレイにDualタブレットなんだけど、
ウチでは問題なく動作してまっせ。

VGAはミレG550とカノプのスペT32。
ドライバはネットでDL出来る最新安定バージョン。
VGA複数差しでトラブル場合、ママ板のBIOSを上げると直る事多し。

タブレットはワコムのインテュオスの初期バージョンを２個。
複数タブレット認識はかなり新しいドライバからのサポートなので、
最新版ドライバをDLして使うよろし。

最新版ってV4.75-9Jwi？
それともベータ版V4.76-4bJwi？

確実にマルチタブレットに対応しているバージョンはV4.75-9Jwiですだ。
ドライバインスト後、タブレットの設定項目で「タブレットの追加」をしないと
２つめのタブレットは出てこないので注意してね。

ウチはシリアル接続２個。
実用例があるのでUSB同士でも混合でもOKらしい。
サイズ、型番違いも可。

＊上記の話はwacomのインテュオスシリーズでの話ね。
他社のタブレットやファーボは知らん。
まあ殆どの人はインテュオスだろうから問題ないと思うけど。（ｗ


ついでにタブレットのマメ知識を置いていくと、
インテュオス系はペンが２本あればペン別に画面設定が出来るから、
なにもタブレットを２枚買わなくてもペンをもう一本買えば
それでＤｕａｌモニタに対応できますだ。

つまりは「ペンＡは画面１」「ペンＢは画面２」という風に設定する事も可能。
ペンを持ち変える手間を気にしない人はこの方式のほうが
机の上の場所を取らなくていいかもね。

あと、初期型インテュオスでモニタにタブレットが近いと
ポインタがブレる現象に困っている人、
モニタのリフレッシュレートを変更をお試しあれ。かなり解消されるから。
（値はＶＧＡとモニタの組み合わせで様々なので、2〜5ヘルツ刻みで
画面を見やすく、かつブレの少ない値を各自で探してくださいなー）

んでは皆でＣＧ頑張りましょっい。(ﾟ∀ﾟ)

>>273
その値段だと間違いなくSXGA機種でしょ？
デスクの奥の方に置いて60〜70cm離れて見るから19インチじゃなきゃだめ、
とかいうのでもなければ、17インチSXGAの高めの機種買っといた方がいいぞ。

あるいはもちっと金出して、UXGA機種を。

安物液晶だけは手を出すな

シャープのLL-T19D1-H
がよさ毛な気がする
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/030217.html
コントラスト比が700:1って画像関係にいいらしい

LL-T19D1-H 買った。中価格帯としてはベストバイの一つではなかろうか。8万前後だしな。
金あるならUXGAのT2020を薦めるが、高いのよね・・・

CGでお金取ってる人でも20万超のモニターは簡単にゃ買えんよな。
UXGAではIBMやめしやまから15万程度の低価格のが出てるが。

しかしこの値段出してドット欠けあったら凹むなあ。

ただ、現状ではどんなにいいやつでもCRTと併用せざる得ないね
…とDTPやってる友人が言ってた

液晶とCRTと両方でやってるけど、印刷用にはやはりCRT。
色やピクセル単位の線の再現具合とか、ガンマとかCGに必需な能力が
15万出したTFT液晶が、5万で買った三菱にも負ける…。

印刷仕事等はそうかも知れない。

俺みたいなエロゲCGには液晶で申し分ないな。というか一般ユーザーが液晶に移行してし
まっている現状、CRTはもう使うことはない・・・

PCに使えるプラズマなんてのも出ているな最近は。PCで使えるだけの解像度と
耐久性が出てくれば最強かもしれない(コストのぞく)。

液晶は上部と下部とか、光の反射具合のせいか見る角度によって色が微妙に違う。
ノートでも、うちの10万円ナリのデスク用液晶でも変らない。
CG製作にはやっぱり液晶は向かないのな。

値段の問題でもないが、１０マンそこらの液晶じゃねぇ・・・

ＣＧはＣＧでも、用途によると思われ。

もれはその10万そこそこのデスク用液晶だけど、絵仕事に満足してるよ。

Super-IPSを使ったTFT液晶あたりなら、CG制作も可能かもしれないね。
先日店頭で、見てみたんだけど左右上下かなりの角度からのぞき込んでも
変色せず見えたよ。あれは凄い技術だと思ったね。液晶ディスプレイも
ずいぶん進歩したもんだと思う。

ただ、液晶ディスプレイは画面コントロール（コントラストとか輝度調整）
がCRTほど微調整できないでしょ？

しかしSONYもCRTから撤退する今、何を買ったらいいのか…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

GDM-F400みたいに、同世代で頭ひとつ抜けてる機種が
今は21インチにならないと無いからな。

視野角の問題は19インチ程度のサイズまでならほぼ問題にならないと思う。
安物を除いて今の製品はSIPSなくても意識しないんじゃないかな(微塵の変化も認ないと言う人は別だが)。

俺はシャープだけど輝度、コントラスト調整ともにCRTと変わらんよ。一部機種(IBMのL200Pとか)では輝度調整できないと言うものも存在するそうだ。

初心者中の初心者です。
パソコンからソフト、スキャナー、プリンター
全て揃えたいんですが
色々見て回っても結局何を買えばいいか
わからないのでどなたか決めて下さいませんか？
とりあえずMACかWINかでつまずいてます。
予算は全部で50万位で
場所がないのでノートが条件です。

>>294
どの程度の事をやりたいのかもう少し詳しく書いたほうが
皆もアドバイスし易いと思うよ。
省スペースが前提みたいだけどそれ以外の事がわかんないよ

>294
ソフトも学生かそうでないかでカナーリ値段が違うんで4649
スレ違いだけど。

つか50万円の使い道を丸投げするなんて貴方スゴイです尊敬します。

50万か・・・ヨドバシかヤマダでも言って予算50万なんていったら大喜びだぞ。

仮にドジンやるとして考えるなら・・・

ノートPC　・メーカー直販品ノート＠CG仕様(エプソンダイレクト等)・20万
フォトショ　・タブレット付属エレメンツからのうぷグレード・2万+5万

スキャナ　・省SPタイプ・1万
プリンタ　・エプソン/キャノン・25000円

まあ、快適にCGができるかというところで30万程度だろうか。
初心者なら金かけすぎないのが吉。

30万でも十分高額ですがな・・・

みなさんレスありがとうございます。
スレタイにそった質問をしたつもりだった
んですが説明不足で本当にすみません。
とりあえず、同人をやる上で不自由ない
環境ができればいいな、と思います。
50万はそれくらいの金額にしたほうが
アトバイスが頂けやすいんじゃないかなと
思いまして…月収がそれくらいなので。
アナログの本作りに限界を感じてきて、
すぐにでも揃えたい状況なのでお願いします。

ぶっちゃけるとノートPCにCG作成は向かないと思うのだがどうだろうか？

理由：
１．キーボード及び画面の小ささ
２．将来あるであろうHDD増設などのしにくさ
３．スキャナ等を接続すると本来持っているモバイル性が失われる

まぁ3はいいとしても、結局ノートPCにモニタ繋いでキーボード繋いで
USBのHDD増設とかしてたら、もうそれはノートの意味を為さないしね…
CGに使うんなら場所が無くてもデスクトップがいいと思うよ
マイクロATXのキューブ型のベアボーンとかなら場所もとらないわけで

連投スミマセン
298さん細かい説明ありがとうございます。
フォトショは10万くらいする方はいらないですか？
水彩絵タッチがしたいのでペインターも
買う予定なんですが6とか7とかタイプが色々あって
それもお薦めがあれば教えて下さい。

市販の省SPデスクトップだとノートと大差ない拡張性しかないことも多いんで、
ノートという選択肢は間違いではない(301氏の言うとおりCGに向いているとはいえないが)。自作する知識がないならノートでいいんでない？

http://www.epsondirect.co.jp/edicubes/index.asp?rno=&dno=&ccount=&ctotal=
ノートだとこの辺が買いやすい。市販品のような高度なデザイン性や付加機能はないが
スペックとコスト面では優れている。

金あるならフォトショもペインターも最新版を買えばいいと思うよ。

CGのスペック用件はこのくらい欲しい・・・

pentiumM1.4〜1.5G。これはデスクトップ用のP4＠2.4G前後の性能だと思っていい。
メモリは最低512無いと快適とはいえない。解像度はSXGA+で少し細かいが広く使えるだろう。

原稿作成前提で不自由無い環境を整えていくんなら
ノートしか置けない環境じゃ後々辛くなるんじゃないだろうか…
スキャナ、プリンタ（カラー/モノクロ）、ペンタブ等…
煽りじゃなくてまず環境整理するか引越しするかしてデスクトップ環境でも問題無い広さを
確保した方がいいんでは、と思う。金に糸目つけなさそうだし。
ノートの液晶画面で満足できると思えないし。

こんな不況に月収５０万っていい身分だな

月収五十万なら20万の液晶とハイスペックでデザインにこだわった自作PCを20万で
作るな俺は。

月収50万なら同人やめるなぁ…

とか思う漏れは人生の負け組か…

>>302
Photoshopは普通に買うと10万になるけれど
タブレットやスキャナにバンドルされている廉価版からのアップグレードだと
5万で買える。ということで最終的に手に入る物は同じです。

そうだな。俺含め一般的なビンボー人はうぷ版を買うが吉。
それでも5万てソフトとしては結構な値段だが。

みなさん丁寧なレス本当に感謝します
引っ越しはすぐにできないので
まずはノートでマシンに慣れて、
勉強しながらデスクトップの環境を
整える準備をしようと思います
2chに全てを託そうと決めて正解でした
今日は晴れやかな気分で仕事に行けます！
ありがとうございました。

>>301
3Ｄモデリングにはいいかも新米

すんまそん質問です。
17インチモニタを一番高解像度にして使用しているんですが、
最近、photoshopのレイヤ名などの小さな文字が見づらく、
わざわざ目を近づけて見ることさえあります。
モニタは４年ほど前に買った、それも安物。
これはモニタが駄目になったと考えるべきでしょうか？

>294
ノートはNECのサイトでLaVie　G　タイプCを
CPU　ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4　3.06GHz
メモリ　1GB（512MB*2）
HDD　80GB
にカスタマイズして約30万

プリンタ　Canon PIXUS50i 約3万
スキャナ　CanoScan LiDE50　約1.5万
（プリンタとスキャナは省スペース重視）
タブレット　intuos2 i-620USB　約3万
マウス等サプライその他　1万

とりあえずソフトはタブレットに付いてくる
Photoshop Elements 2.0とPainter Classic
を使ってみてUPグレードしたくなったら
残りの10万を使うとかﾄﾞｳﾃﾞｼｮ

>314
置き場所が悪い
リフレッシュレートが低い
モニタがへたれた
コネクタが外れかけてる
ビデオカードがへたれた
ビデオカードが熱暴走しかけてる
つかPCの中身がホコリだらけ
近眼になった
老眼になった

>>314
４年も使えば寿命でしょ。
このさい21インチにクラスチェンジしたら？
４年前よりは随分と安くなってるぜよ〜。

>>314
汎用性、コスト重視→19CRT
省SP、シャープネス重視→17〜19液晶

モニターってどのくらいで買い換えてる？

俺はCRT2年くらいでボケボケになったよ。製品の差、個体差もあるので一概には言えない
かもしれないがモニターは2年程で新規に購入しようと思ってる。

やっぱまだまだこのモニターでいけると思っていても、自分で理解できないだけで確実に
経年劣化が起こってるんだよな・・・その辺が判断しづらい。

またもや質問で申し訳ないっす。
九十九電気で売ってるeMachinesみたいな激安マシンって、このスレの住人的には
どんなもんでしょう。
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/

いまG3 233DTなんですが、メモリも２５６MBしか増設できないし、そろそろ限界。

うちの液晶は2年で壊れて、液晶部分全とっかえしてもらった。
4年目にまた壊れて、同様の修理。
その費用が一度に付き約10万。

ちなみに液晶本体は13万で購入。
年間980円払ってるだけで、その20万は電気店負担。
5年間無料修理にはいっていて正解だと思った（ｗ

>320
イラネ

>320
最新の機能とか高性能が欲しいというのでなく、
値段が気になるならいいんじゃないか
これといった批判の声も聞かれないし

でもBTOの構成が半端だったり冗長だったりするので薦めにくいな

>320
ﾔﾒﾄｹ
2年もしない内に同じコト言うﾊﾒになるぞ

>>324
PCなんて1〜2年サイクルで買い換えた方が良いと思うぞ

ハイスペック組んで2〜3年か
ミドルレンジので1〜2年か
自作ならボトルネック部分換装して延命って手もあるな

>>320
メモリ128MBしかないんだが増設するのか？

>>320
その手のマシンは拡張性の用件を満たしてない限りネット用事務用と考えていいと思うよ。
用途を割り切るなら買うのもありだと思う。

CG作業には最低限AGPスロットとメモリスロットが空いてなけりゃ厳しい。

あー、でもメモリ最大2G積めるんだね。人柱になった後、ご報告して頂きたいかも。

普通のPCとﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝの違いってなんですか。
板違いではあるけど、やはり同人者視点でききたい…

昔は高解像度が出力可能とかNT系OSだとか、ある程度基準があったらしけど、
低価格帯ＰＣの性能が進歩した今は、単にハイエンドＰＣをワークステーションと言うみたい。
例えばXeon積んでてメモリがGB単位のマシンならワークステーション扱いなのかな？

Xeonや鯖用OSは相応の作業に最適化されたもので、我々の行う製作にはあまり意味のない技術かもしれないね。

メーカーによっては3DCG及び映像製作向けに強められたＰＣを
ワークステーションと呼んでるとこもあるます。

>>329-331
今日検索かけてみましたがやはり昔の定義しか見つかりませんでした。
なんか明確な答えを出しにくい質問ですみません。
特定用途に特化、無駄はカットして安定を求めたようなのがそうなのかなあとﾎﾞﾝﾔﾘ考えました。
作業時間の短縮のためだけにあるようなﾌﾞﾂかなぁ…。

というかPen4系のもっさりにみんな耐えられてるのか？
重い処理のときのスピード低下が少ないとは言っても、
最初がもっさりなんだから…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>333
比べるのがないからさほど気にならん

最初って、起動時？

>>333
XeonでDualにすれば解決っ(ﾟ∀ﾟ)

つーかMacにしろよ
今OS9ブートできるG4すごい安いじゃん
あ〜あもう少し待ってりゃよかったよ・・・

WINユーザーにとってはMAC移項は簡単じゃないだろ。ソフトもパーツも一部しか持ち越せないんだから。

それにWINマシンを捨ててMACんい移行する意味が多くの人にとっては無いし。

ハイこれ以上やるとまた不毛な煽り叩きになりがちなのでｳｨﾝﾏｸ話おわり〜

次の初心者の方質問どうぞ〜
ただし「winとmacどっち買ったらいいですか？」という質問は受け付けません

RAMは殻あり、殻なしどっちがいいべかねえ。

Pen3の1Ghzで満足してる俺にとっては
Pen4でもっさりっつー香具師がどんなの
描いてるのか非常に気になる。

マックに移行するメリット教えてよ。
印刷会社なんてこれまで機材がＭＡＣだったからＭＡＣを使ってきたけど
ＯＳ９以前のマシンがこの先陳腐化していけばＯＳ�]に乗り換えるとでも
思っているのか？アドビもいつまでもアップルの良きパートナーで有り
続けるとは限らないという意思表示をしたわけだし、印刷会社が安価な
Ｗｉｎプラットフォームに移って行くことは目に見えているじゃないか。

今マックに移れという香具師は空気が読めていないとしか言いようがないなｗ

確かにそういう疑問があるのは確かだが・・・・・荒れるんだよな大抵・・・

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
　http://www.dvd-exp.com　開店セール1枚　500円より

一流クリエイターはＭＡＣ、これ常識。
美少女絵かきはwinでも使ってろ。
だいたい、win使う奴は低学歴と相場が決まってるしな（ｗ

もういいからﾏｸ板に帰れ>>347
同人ノウハウ板で一流クリエイターを名乗って美少女絵描きをﾊﾞｶにしても
全く説得力ありませんぜ旦那。

>>343
Pen4が全てにおいてPen3より上とは思わない方がいいとゆー話を
どっかで見たような

sageで低能煽りか。
穀潰しの文系のやりそうなこった。

>>349
うるせえ低学歴。一生ださいパソコンでエロ画像集めてろ。

>>342
殻有りのドライブを選ぶなら殻付きにすれ。
とはいっても日立のてんこもりマルチは殻無しなんだよなぁ…
とはいえ殻無しを選ぶとRAMのお手軽さを損なう気がするし…
両面メディアを殻無しで運用したくないですしなぁ

>>343
Athlonがあるではないか。

>>342
DVD-RAMのこと？

>>343
俺もPen3 1GHzで絵描きや作曲やってるぞ
さらにその合間をぬって毎週10番組くらいキャプチャ→エンコードしてるぞ

Macってネットワークめんどくさいから嫌い。

>>351
俺は殻があるからDVD-RAMにしたんだよなぁ…

>>347は実の所Winユーザー

>>355
ﾏｶｰ

にせﾏｶｰと痛いﾏｶｰを見分ける方法ってあるの？

良いﾏｶｰは死んだﾏｶｰだけだ

>>うるせえ低学歴。一生ださいパソコンでエロ画像集めてろ。

これって我ながら名台詞だと思うんですけど、どうだろ？

ねえ、マックのメリット教えてよー

ｵｻﾚだから女の子にもてます

winはｴﾛｹﾞｰやってると思われて嫌われます

>>360
仕事もできない駄目人間の烙印がもれなく付いてきます。

おねえちゃんもwinでネトゲとかエロゲーやってる。

そういう時代なんだよ！

なんか最近はＳ○ＮＹのｖａｉ○が
ｵｻﾚでウけてる気がする。
俺のまわりの女は何故かみんなｖａｉ○を欲しがる。
俺のThinkpadは可愛くないとさ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>360

買った瞬間にオタク認定されます。

画像系以外では仕事で使わないからね……

マカーのWINへの移行理由（例）
使用中のマシンの調子が悪くなってきた、メモリがこれ以上増設できない
新しいマックに買い換えたいが、金銭的に不可能
やむなく安いWINDOWSマシンへ

VAI○の最近の機種でCPU温度測ってみな
ソニータイマー健在だから

ソニータイマーって何？
ホントに知らん。

保障期間が過ぎると確実に壊れるタイマーの事

例えば内蔵電池が一応交換式になっていても
一回内蔵電池が切れてしまうと、多くの回路に支障が出るように細工
あるいはそのような消耗品部品を大量に組み込む。
結果、保障期間が過ぎるちょうどその頃に致命的なハード欠陥がおき、
ユーザーは買い換えなければいけなくなるというソニーの陰謀。

というネットの噂だが、PS2の壊れっぷりを見ると頷けなくも無い。

>>369
サンクス

>>364
ThinkPadは渋くてカコイイ大人のPCです。気にするな。

CGやるならミドルかフルタワーだろ

>>364
正直、ThinkPadのキーボード触ったら他のノートなんか使えん。

>>372
で、そのタワーに何積むの？

マックの中ではチキンタツタが一番好きかな？

２点。

書き込み後120秒以内にツッコミを食らった>>374に2000ペリカ進呈。

CUBEでCG用マシン組みたいんですけど、駄目？

>>372
それが最近はそーでもねーのよ。
M-ATXﾏﾏﾝにスリムタイプのケース、バックアップ用に書きDVD1台、
HDDは120GBくらい、2GHzちょいのCPUにメモリ1GB。あとはロープロAGPで
ラデでもゲフォでも好きな物を刺しとけば、十分にCG用マシンになっちまう。

HDDが不安なら、外付けでUSB2.0ででも繋げばいいし
あるいは5インチベイにマウンタを挟んで付けといて
光学ドライブを外付けに、とかできるしな。

熱を考慮すれば問題無い
拡張性は皆無だけど2DCG向けなら問題無い
3DCGは無理だろな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

グラフィックカードは速度より画質の方が重要かと
アナログでつなぐなら特に

>>381
ちなみに最近のグラボでおすすめは何？

CUBEだと大きさに制限有るし
電源容量ないから余り選択肢広くないな

２ＤＣＧでＨＤＤ120Ｇも要るのはレイヤー使いすぎだろ
まあ、あって損は無いって意味だろうが
チープなところで戦ってるやつにはそう言うところにこだわると辛そうだ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

120Gってのはキューブじゃ増設ほぼ無理だから
初めから結構な量のHDDにしとけってことだろ
しかも120Gクラスがギガ単価最安だったような

今、店頭でＨＤＤ買おうと思ったら
一番入手しやすいのが120GBクラスだし。

CUBE型でも2DCGなら問題ないだろう。熱問題を気をつけることと、爆音になりがちなことが難点だが。

>>382
SPECTORA F11をずっと使い続けているのでなんとも…

どうでもいいがあのバケモノみたいなヒートシンクはかんべんしてほしい

今買うならだいたいRADEONかGForceFXのどちらかしかないだろね。
メーカーを選べばどっちも似たような品質だよ。

価格性能比でミレニアムはもう考慮の外か・・・長いこと世話になったけど。

ヒートシンクはでかくていいけど、ファンの爆音が問題だな、最近のビデオカードは。

>>390
廉価版のやつが、もう一万安ければ良かったのにね……。

2Dの性能上げて3Dはそこそこでいいからファンレスにならんかな〜
そろそろ静穏って厳しくなってきたのか

3Dそこそこでファンレス、低価格なのはたくさんあるよ。だからこそMATROXが考慮の外なんだ。
GForceFXの5200、ラデ9200、9600npあたりがMATから移行して買いやすいかと。

MATROX好きだったけどなー。3D機能がへぼいのは仕方ないとして、あの値段だとちょっとね。
ミレP650で箱入り27800円・・・発色云々を置くなら同程度のものは6800円くらいからあるんじゃな。

P650が1万円台前半なら、
「不利ではあるが比較対象にはなる」んだけど
今はそれ以前の問題だよな。

Ｐａｒｈｅｌｉａ二枚持ってますが何か？

>>396
いえ、何もいえません。

>>396
漢だな・・・・・

他にお金使う所がなかったのか胸に手を当てて考えて見れればね

つーかさ、パフィリア2枚で何をやってるの？トリプルモニター環境かい？

2枚だと8万以上はかかりそうだな。うーむ・・・

俺なんてGF2MX400だぜ

静穏ＰＣでいちいち熱メンテに気を取られて絵描きに支障がでるくらいなら
多少うるさくても信頼できるファンを搭載した方が良いんじゃないか？

そりゃ人によるがね。
昨今は静音、ファンレスを考慮パーツがあるので発熱を気にするのはHDDくらいだと思うよ。

増設のことも考えると廃熱にゆとりがあった方が良いと思うし

>>348

P4はP3やAthlonに比べて、1クロックで処理できる計算量が減ってる。
(大雑把に言って、3/4くらいに落ちてる)

P3より極端に最高速重視にして、加速性能を悪くしたのがP4で
P3より最高速と加速性能を高めたのがPentiumMやAthlon。

最高速を発揮できるシーンは限られている(一つの処理を延々と処理するような状況)ので
加速性能の悪いP4はP3よりレスポンスが悪くなったといわれる。

大抵のベンチマークは最高速をはかることしか出来ないので
レスポンスの評価は使ってみないと分からない。

HDDの冷却ってどうしてる？
漏れはIBMのIC35L040AVERが、買って１月で熱で氏んだ経験があって
それからはHDDにはファンを括りつけてるんだけど。
5インチベイ用の冷却用ケースとか考えた方が良いのかな？

HD用ヒートシンクは有ると良いね
静音ブームで出てるHD入れる弁当箱もいいよ(笑

その弁当箱ことスマートドライブにＨＤＤ突っ込んで
ケース外に出して使ってますが何か？

>>407
普通の使い方だとエアフローを確保すればブコーワれることはそんなに無いと思う。
ファンでケース内排気をしっかりしる！

スマドラ欲しいけど温度上昇が少し気になるんだよねえ。エアコン持ってないし・・・(iдi)

近日中にDVD買おうと思うが、

DVD全規格対応かhttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_11665946/11665946.html

パナソニックの殻付き3倍RAMか・・・
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5991162/11950217.html
どっちにすべえ。

やっぱ殻つきの9.4Gがいいっぺかのう。

高いの買っとけば間違いはない。

両方買えば？

>>412
どっちも同じ値段なんだ。

>>413
無茶言え。

正直、ＤＶＤは「DVD-R」と「DVD-RAM」さえ使えれば
他のには対応していなくても問題ない気が。

友人達からもDVD-R以外でデータもらった事ないしね。
DVD-RAMは原稿のバックアップに自分で使うだけで、
DVD-RAMで人にデータ渡したりする事はないなぁ…

毎日焼きまくるわけでもないのなら速度も２倍速で十分だよ。

http://www.iodata.co.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-abh4/
全部に対応してるしこれで完璧だろ

>>416
それ殻付きRAM使えないんじゃなかったっけ？
だったら個人的に却下

>417
そう。
416のリンク下の方、詳細仕様>>備考にも書いてある。

カートリッジタイプ(TYPE I,取出不可)DVD-RAMメディアはご使用できません。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

漫画描くのに使ってみようと近々、
ソフト、印刷機、スキャナーとまとめて購入しようと思ってます。
ソフトの方は自分で試してみないと分からないと思うので
色々買ってみますが
印刷機やスキャナーって
安いヤツでも大丈夫なんでしょうか？
性能の違いがイマイチ分かりません・・
「最低でもこれくらいのヤツ買わないと後悔するぞ！」っていう基準があったら
教えてください・・
お願いです！！

スキャナは一般家電店で売ってる
\6000くらいのUSB接続タイプでよいんじゃないの？
俺はモノクロスキャンしかしないからこれで十分。
ちと古いが昔高価だったスキャナも持ってるけど
場所とるし作業場周りは整理したいので
結局安モンのこっちをメインで使ってる。

>>421
ありがとうございます。
考えてみればカラー原稿を描くとしても
スキャナはモノクロで十分ですよね、確かに。
ウチもパソコン周りは狭いので
あんまり場所とるのは困るかも・・　

プリンターに関しては好みや使用目的によるしそれで値段も結構上下するよ。
カラー表紙の験し刷り目的だけならA4の安いインクジェットだけでもいいし、
イベント用のポスターや展示物を作りたければ鮮やかなインクジェットでA3対応の
方がいい。モノクロ原稿の出力をしたいならモノクロレーザーも必須。

場所とるよなあ…。

レーザーって高価な割に画質悪いよなー。
ランニングコストと速度重視？

>424
画質悪い？
何使ってるの？

＞424
大型電器店行って出力見本見てきなよ…

キンコーズで出したとき画質悪かった。
安物？

>427
素朴な疑問
解像度いくつでデータ作った？

>>428
300dpiくらいかな。
念の為にメーカーサイトから
ドライバDLしてprnファイル吐き出したりして持ち
込んだけどやっぱり駄目。

>429
むー
キッチリ300で作ってたら荒れることはないと思うが
データとプリントアウトされた現物見ないと分からないなぁ・・・
何との比較なのかアレだけどレーザーは画質悪いってことはないよ

あ、変な煽りみたいになってｽﾏｿ

300でグレースケール画像じゃなくてPC上で網点化（２値化）した
画像持っていったなんてこた無いよな…？

画質が悪い、というのが
具体的に何を指しているのか解らないとな。

キンコーズで出力して荒れてるって……何を（ｒｙ

レーザープリンタって色が薄っぽくなるじゃない。
あれって色の再現域が狭いってことだろ。

なるほど。
つうわけで、>>424よ。
カラーなのか？モノクロなのか？
そこが知りたい。

正直どの辺が不満なのか判断つきかねる。
再現性に不満（データと仕上がりのギャップ）があるなら
ソフト側で二値化した方が良いと思う。

なんでこんなに盛り上がってんだ？

420です。
もう２つだけ聞きたいのですが
漫画をパソコンで描いたら、それはどうやって本にするんですか？
プリントアウトした用紙を原稿用紙に貼り付けて印刷所に出すんですか？
それとも、原稿用紙に直接プリントアｙトできるような高性能プリンターが存在するのですか？

あと、ＰＣで自作のスクリーントーンを作るときに使う透明なスクリーントーンって
コンビニのコピー機で使うんですか？
なんか壊れそうな予感がします。
スクリーントーンも入るプリンターがあるんでしょうか？

>>438
・パソコンで作ったデータをそのまま印刷所に持っていって本にしてもらう
・プリンタで原稿用紙に直接出力して原稿にする
の二つのやり方が主流。

トーンについては、質問の意味がいまいちよく解らないが……。
市販のトーンを使って、PC上でオリジナルのトーンを作りたいという事か？

>438
２つと言いながら５つも質問ある気がするが、順番に逝こう。

>漫パソ描いたらどう本？ >>　439さんの回答下さってますのでそちらをどうぞ。
>プリ原稿貼り印刷所出？ >> そういう方法もあるし、トンボ付けて出力という方法もあり。
>原稿直プリでき高性能？ >> レーザープリンタ使って下さい。
　　　蛇足ながら、コピー本の原稿にも可。そのまま製本してもOK。

　次の前にコレのようなモノと仮定して話を進めるが違うようなら詳しく教えれ。
　ttp://www.icinc.co.jp/COMICS/catalog/arty.htm　　下にあるコピーフィルムって奴

>ＰＣ自作トン作透明トンコビコピ使う？　>>　コピー機で可能です。　が、
　　　コ　ン　ビ　ニ　で　コ　ピ　ー　は　ヤ　メ　レ　！
　　　何かある可能性が非常に高いと思われます。つうか手差しダメの所が多いです。
>トン入プリンタある？ >> レーザープリンタは可能です。
　　　ソフトとレーザープリンタあればフィルムは使わないと思うけど・・・。

こんなもんでOK？
何やらレーザープリンタの営業のような回答ですな。
インクジェットと比べてちょいと値は張るが、同人やるならレーザープリンタの方がいい。
カラーの魅力に初心者はクラクラくるが実際必要なのはモノクロレーザーと思います。
とにもかくにも、もう少し勉強しようね。PC作業での原稿作成の道は思う程やさしくないよ。
ワケワカランがガンガレ。


ふと思ったが、思いっきりスレ違いのような気もするする。
ワカランかったらこっち来なはれ。
★★本当の初心者さん向けデータ入稿の仕方彡★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049018994/l50

つかプリンタやスキャナは頻繁に使うのでも
なければ、面倒だがその都度キンコに行くって手もあるな。
俺は結局自前で買ったけど、初期の出費は
押さえられるし、「人によっては」トータルの
出費もやすく済む事があるかも。

レスありがとうございます。
多分、知っている人からしたら
とんちんかんな事を聞いたのかも知れませんが
おかげで参考になりました。
レーザープリンタについてもう少し詳しく調べてみます。

しかし、ＰＣで漫画って思ったより敷居が高い・・
でもまぁ、がんばってみます。

原稿用紙にプリントするのってどうなんだ？画質を
悪化させようとしてるようなもんだろう。コピーを
何度も繰り返してるのとおなじ。
デジタル入稿するための環境がないのだろうか。

スキャナーはあった方が良い

DVD-RAMやっぱ殻付きの方が便利？3倍速のほうが便利？

PC新調したー。

アスロンXP2500＋
マザー ABIT NF7-S
メモリ　サムソン 0.5G*3
HDD WD120G IBM120G（共7200rpm)＋シリアルATA(10000rpm、キャッシュ用)
ビデオ　Ti9700（non-pro)
サウンド　WAVIO
電源　　True Control 550
ケース　オウルテックOWL-602-Silent(ガワのみ)

手堅い作りだと思うがどうかにょー。
3D機能も奮発したのはゲームと、あと3DCGもしてみたいので。
3DMAX03で4000ちょい?最後まで動いただけでも感動

スキャナとかタブレットは前のをそのまま移植するにょー
問題はモニタだなぁ…今17だし…
最近CRTの新製品聞かないねぇ…

>>446
手堅いと思うけれども、Ti9700がわけわからん。どこからTiつくんですかね？
あと、RADEON系はOpenGLが苦手だから3DCGに向いてなかったような気がするけど。

結構ハイスペック？

あー失敬、
ti4800、fx5800あたりと最後まで迷ってたんでごっちゃになってしまった。
今までGeForce系使ってみてたんだが
最近世の流れがATIだなぁと思ってこけてみた。今のところ不満無し。

あと同人的に足りないなーと思うのはプリンタかなぁ
モノクロレーザーはあるから、インクジェットカラープリンタ欲しい…

フォトショップ7.0高いなー。
オレ、てっきり３万円くらいで買えるのかと思ったら
99800円だったもんだから失禁しそうになった。
なんか安くて手ごろなソフト無いかな

友人に焼いてもら(ry

バンドルのエレメンツかLEをユーザー登録して
優待価格５万で買う

学生なら学割使いな

失禁って（ｗ

エレメンツとLEって同じじゃない？

>>450
安易だな

キンコーズで出してみたけど、カラーに関してはやっぱりカラー
レーザープリンターはインクジェットより色が薄くて、妙にテカテカ
してあんまり綺麗じゃないじゃない。
プリンターは（DocuColor1255）
ただし、このプリンターがどういう位置づけのものかが分からないから、
画質追求タイプとかだったらもっと綺麗なのかな？
もっと綺麗なプリンターがあるなら教えて。

>446
nForceのIDEはショボいから、テキトーなATAカード挿すと
ちょっと幸せになるかもしんねぇ。

いろいろ調べてみたけど、カラーレーザープリンタの特徴は、
「どんな紙にも素早く、そこそこ綺麗な画質でプリント出来、水ににじまない」
という点。速い、というところは同人向きだけど、普段から頻繁にプリントするの
でもない限りわざわざ個人で所有するほど安いものでもないね。
イベント前はキンコーズで十分な気がする。

画質を最優先するなら最新のインクジェットプリンター。写真画質モードでは
インクジェットプリンターの方が圧倒的に綺麗だ。

>>455
普通のカラーレーザーの印刷方式ってＣＭＹＫなんじゃないの？
ＲＧＢ方式のカラーレーザーがあるのならそれを探せばいいのでは？

それとテカテカしていうのは定着方法にオイルを使っているのでしょう。
その他の定着方式があるのかわわかりません。探せばあるかも。

オレも冬に向けてちょっとパワーアップ。
CPU　Duron800→Athlon2500+
メモリ　DIMM512→DDR512

とりあえず27セクシーが44セクシーになりました。

>>447
とはいってもOpenGLが絶対に必要か？というとそうでもないんだな

>>457
レーザーって確か消費電力がものすごいんじゃなかったっけ？
これでタコ足とかやって大丈夫なのかな

メタセコイアやるなら激必須

446は尻１００００回転でキャッシュとは豪華だな。
俺は金ないからシステム*1のままだよ。

おれは製作マシンには「静音化」を必須としてるんだがみんなはどうよ？
とりあえずFANは２個で、CPU(クラマス)をファンコンで１０００回転付近まで低下させ、
電源はアオペンの12ｃｍ電源。CPUは偽皿。結構な静かさだ。でもHDDは温度の問題でそのままなんだよなー。

G3の初期型使用で２DCGを描いてますが、最近処理が遅いなと感じます。
（B5サイズ600dpiのモノクロのフィルタに少し時間がかかるのです）
今、G4が値下げしてるんですがこれは替え時なんでしょうか。それともG5を
待った方がいいのでしょうか。御教授下さい。
使用ソフトは写真屋の4.0がメインです。

待った方がいいんでしょうかってG５、もう発表されてるだろ。
金があるならもちろんG5
無いなら値崩れが始まってるG4

最新スペック１歩手前のＷＩＮ買え
値段も汎用性も最強だ

MACに慣れてるならそのままMACでいいんじゃない？
WINも捨てがたいけどね
むやみに勧めるとアンチで荒れるから

両刀としてはどちらも長所と短所があると思ってるが。

カラーレーザーがテカテカしてるってのは
458の言うとおり、オイル使ってるからだな。
機種によってオイルレストナーを使っているものもあって、
こういうのだとテカリは全くないぞ。

ただ、457の書いているとおり、
うちはコピー本オンリーでイベントの度に100冊出してます、
みたいな環境でもなければ、個人で所有する意味は薄い。

>>462
静音化まで持ち出すと、さすがにこの板でやる話ではないと思われ。

>>467
ＷＩＮとＭＡＣ両方の長所短所を述べてください。

ＲＧＢ方式のレーザープリンターってどの部分がＲＧＢ形式？

絵プ村PM-720Cを使ってまつ。
カラー画像をプリントしようとしたら、青があまり出なくて赤みかがった色調でプリントされてしまうのでつが、設定いじったわけでもないのでどうすればいいのかわかりません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なにが原因なんでしょうか?
インクの残量はちゃんとありまつ。

>>471
モニタの色温度調節すれ
www.interq.or.jp/www1/sira/yorozu/cg_tips/color/

>472
レスありがとうです。
調整した上で一応クリーニングもかけてみたところ、直ったみたいです(>_<)
やっとポストカードのプリントが出来るよﾏﾏﾝ…

カラーレーザを仕事の関係で所有しています。研究しましたが、メーカーによって相性がある。
インクジェットのほうが発色はいいです。インクジェットには蛍光塗料が入っているから。
コピー本作るときに、全ページフルカラー本も可能。もちろん、トナーを馬鹿みたいに使う。トナーも４種類でお金もかかる。
あと、色合いさえ多少我慢すれば、厚紙に印刷してオフ本の表紙としても使用可能。事実、自分の本はそうしている。
でも、同人誌で使うようなものじゃないとは思う。高いし、金かかるし。

>>473
んな基本的なこと、してから訊ねろよな・・・

>>475
氏ね

ﾊｧ?

>>477

> 絵描き、同人誌作りのためのPC初心者スレです。
> 同人誌、同人ソフトを制作する上でぶち当たった
> パソコンや周辺機器に関する「初歩的な」疑問やお悩み、ご相談。
> プリンターやタブレット等の増設機器やCD-R、HDD、新しい機器の導入に
> ついて（簡単な内部増設についてもOK?）メーカー製の新パソコンの話題、
> ＭＡＣ等に関する話題、ETCなんでもOKです。
> 【禁止事項】
> ・初心者を馬鹿にするような言動
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ・同人と関係ない話題の長話や専門的すぎる話題
> ・ソフトウェアに関する話題
> ・自作PCに関するパーツ等の細かな部分に及ぶ解説や話題
> 【注意事項】
> 専門的な知識を要する内容や疑問につきましては、下記の関連板へ。
> ●自作ＰＣ板　http://pc3.2ch.net/jisaku/
> ●ハードウェア板　http://pc3.2ch.net/hard/
> 【前スレ】
> 同人のためのハードウェア＠初心者 Part3
> http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025352354/
> 【関連スレ】
> オススメモノクロレーザー2(新)
> http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043358048/
> タブレットの話Part2
> http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023520335/
> 絵描きのための自作パソコン＠初心者
> http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/998415315/

A3スキャナの解像度って600dpiで充分ですか？
B4データ入稿したいんですが。

>>479
充分と言う人もいるし、そうでない人もいる。
479が繊細な描線を描く人なら微妙なところだね。
俺は600で充分な人。

CG(2D)やりたいんだけど、
最近のノートパソコンでなら問題ありませんか？
予算は20万くらいです
仕様ソフトは写真屋を予定しています

わるいことは言わんからデスクトップにしとけ

>>482
それはやっぱり画面の大きさとかですか？

>>481
使えないレベルではないだろうけれど、使い込んでいくうちに不満点が出てくるかと。
そうすると拡張性の低いノートPCは不利。

まぁ、そのノートPCでどれだけ使い続けられるかどうか持ち主自身の問題だな。
個人的に部屋が狭すぎるとか、持ち運んでいつでもどこでもやりたいというのでなければデスクトップにするが。

>>483
モニターの質もそうだけど
基本スペック、拡張性、耐久性
どれをとってもデスクトップのが遥かに上

オレが読んだ「これからデジコミを始める人のタメの本」には
ノートパサコンの液晶は見る角度などにより
色の質が微妙に変わって見えて定まらないから
ノーパ買うヤツはアホだぜみたいな事が
遠まわしに書いてあった。
本当に、持ち運びする予定が無いならデスクトップにすべき。
マジで。

あと、できるだけ19インチ以上のCRTを使う
液晶メインでも確認用に1台

>>478
言われなくてもクリーニング実行したってことは、
知ってることさえもやらずにいきなり書いたってことだろ。
バカにしたんじゃなく、諭したんだよ。おわかり？

19CRTって結構でかくない？

19インチなら、そんなにでかくないと思うよ。
21だとでかいけど。

それにしても、スキャナにしろプリンタにしろ…
マニュアルやヘルプに思いっきり書いてあることくらい読もうよ。
初心者とか、そういう問題じゃない気がする。

いや、初心者だろ。
>>490が求めるような質問は中級者なんじゃないだろうか？
まだ買ったことない人が経験者に相談したいというスレなんじゃないのか？
オレは以前、まったくのパッパラパーだった時に
このスレでお世話になったから
分かる範囲で、その恩をここで返してるよ。

今Mac使いなんだけど、ギャルゲー専用機が欲しくて迷ってます。
ツクモのe-Machineが良さそうなんだけど、ギャルゲーぐらいなら大丈夫ですよね？
なるべく安くあげたいんだけど、自作したほうがいいのかしら？
10年選手のMac使いだからPCのことはもうさっぱりで…。

>>492
プレイしたいギャルゲーの推奨環境以上ならいいんじゃないの。

>>493
プレイしたいゲームはとりあえずは
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/ten.htm
これなんですよ。要 Direct Sound 対応 とかDirect Xとかが大丈夫かなと思ってまして。
これは調べたらアプリなんですよね？カードが必要かと思ってましたが
e-Machineでも大丈夫そうなら決めようかと。

ギャルゲ板でもいいし、エロゲ板のハードスレでもいいし、
どっか適当な所で質問すれ……。なんでここで聞くんだ？

最近のショップパソコンなら十分だろ
つうかそれでも問題あるエロゲーなんてポリゴンある奴くらいなんじゃないか？
ディレクトX8.xはエロゲにほとんど付いてる

ギャルゲーならDirectX特有の機能を使ってることが少ないから、
対象となるゲームのバージョン以上のDirectXをインストールしてりゃ動くはずだよ。

>>495
そんなに難しい質問でもないんだからそこまでそっけなく突っ返さず
答えてあげても良いじゃないか。そんな態度だから板が過疎化するんだよ。

バーチャルＰＣでも十分だぜ

バーチャルPCじゃ今度のギャラクシーエンジェルがまともにプレイできない。

リネ２が動くスペックは欲しい

一口に動くと言っても、「一応」なのか「快適」かにもよる。

バーチャルＰＣ買うくらいなら中古で実機買った方が
幸せになれると思う。

>>498
あんまり答えると逆に厨化する罠

>>503
それがわからんのがマカーの逝かれたところでつ。

私たちは、インターネット、広告、チラシなどの通信媒体を使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、ハーバライフビジネスを展開しているグループです。
このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード（口コミの３倍）で夢をかなえてしまったのです。ホームページの”ストーリー”に載っている人達はほんの数ヶ月前に始めた人たちばかり、しかも、ほんの氷山の一角なのです。
そして皆さんは全て日本全国をターゲットにして、ビジネスを行っています。私は1人でも多くの方にチャンスをつかんでいただきたいのです。　約５年で９８００万円の借金を、完済した人も、、、、　http://lifework.jp/f-hiro/

皆さん、親切にアドバイス頂いてありがとうございます<(_ _)>
スレ違いでしたね。申し訳ありませんでした。
みなさんに教えて頂いたのを参考にして
マシンを選ぼうと思います。
せっかちにならずにもう少しWINを勉強してから決めたいと思います。
ン<(_ _)>

うおおおお、ナナオのT-966ゲトズサー、送料諸費用コミじうまんえーん！
ｼﾓｼﾞﾓの者よ、羨声を発する事を許す！！

ところで、アキバいって思ったんだが、CRTは置いてるとこ少なくなってきてるねえ。
特に１９超えるとかなり厳しい。
液晶の性能が上がってるからこれからはそっちがメインになるのかもしれんけど
画素非固定デバイスじゃないとやってられんCRT派としては悲しい。

>>508
メーカーから直接買うのが主流になっていくかもねぇ…。

自分もCRT派だけど、2台以上CRTだと部屋が暑くてたまらん。
CRTと液晶をうまいこと使い分けるのが一番なんだろうけどなぁ。

>>508
いや、とっくに半年前に買ったし。
熱量だけは結構凄いから、クーラー必須だぞー。

>>508
いいなあああ！！
ヒュンダイ投げ捨ててぇー！

CRTにはいろいろデメリットあるからねえ。主流から外れるのは必然でしょうな・・・
でも966いいねえ。普通の価格で買えるCRTとしては最高峰ですかい？

普通の値段でっていうか、特殊な触手じゃないかぎり、
プロでも一般的にCGやってる分にはトップランクのCRTかと。
サポートも間違いないし、明度の自動切り替わりもかなり使える。

ナナオと三菱の３年保証、修理期間代替機をかしてくれるサービスは良い。
３年といったらCRTの寿命みたいなもんだからな。安心。

もまいらモニタの更新ペースはどの程度の期間さ？
俺はCRT、TFTともにたとえ状態が良く見えても２年を目処に交換する。

2年って保証期間も越えて無いじゃん…お金持ちなのか新品好きなのか
目で見てわかる変化があるんなら修理だせばいい気が…

漏れは保障期間越えて目で見て分かる変化があった時、かなぁ
FMVにくっついてきた17"CRTは2年半でボケボケになったけど
SONYの17sfはつい去年まで使ったよ、正味7年は持ったか。
SONYタイマーが無くてびっくりだが

質問です。
フォトショで２Ｄお絵描きがメイン。
そんな自分にGeForce FX5600って必要？
それともCPUのクロックを上げた方が良い？

Pentium4 2.40 ＋ GeForce FX5600
　と
Pentium4 2.80 ＋ インテル865G

だったら、どっちがいいのか詳しい方教えてください。

絵描きメインならわざわざ5600にしなくても5200で十分な気がするけどなぁ…

あと、CPUよりメモリ増やした方が良い。

絵やるまら内蔵よりグラフィックボード買おうぜ

5600が「あっても良い」それだけのことじゃないかな？内臓ビデオはとてもオススメできない。
2Dには5200だろうがまったく同じだよ。それより発色気にした方がいいんじゃない？俺はファンレスな分5200がいいかと思うが・・・

CPUは2G超なら無問題。よほど重い作業をしない限りは2.4Cで行ける。金余ってるなら高速なものもいいけれどね。

2DならMAのグラボが定評あるよね

MA？どこそれ？

まさかMatroxだからMAとか言うんじゃないだろうな。

MAって言ったらモビルアーマーの事に決まってるだろ、まったく、これだから夏厨は…
ちなみにジオニックやツィマッドよりMIP（えむあいぴーって読むやつは素人)の方が定評あるね

アナハイムエレクトロニクス使うやつは値段に釣られた負け組み。
スウィネン使うやつはにちゃんねら（ｗ

俺はマイナー嗜好なんでオーガスタ研究所です。

多分マトのことか。
でもmatroxも今となっては過去のものという感があるな・・・

まじめに答えてあげなさいよ。
こんな質問のループのような気もするがそれがこのスレの趣旨なんだから。
ビデオカードについては520に同意。でも俺の経験上
メモリ
ＣＰＵ
ビデオカード
の順で予算配分するといい。メモリ少ないと解像度やレイヤーの枚数を
気にしないといけないから。ＣＰＵはフィルタを多用するなら高性能なものを。

誇張のmatroxは絵描きには絶対使えん
淡い色出ないしグラデーション潰れるし

PC2100でめいっぱい積むのと
PC3200でMAXより1G〜512MB少ないのって
どっちがいいのかな？
PC2100なら1Gで20000ちょっとで買えるから

どれぐらいのサイズの絵を使うかによるんじゃない？
PC3200使うって事はFSB800のPEN4かFSB400のAthlon
使うのが前提になるだろうけど
DUALCPUで組むならPC2100までだしめいっぱい積むと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

レスくださった方ありがとうございました。
>518,527の言う通りメモリに重点をおきたいと思います。
>517,520
なるほど、もう少し調べてみます。
ファンレスの方がいいのかな。結構うるさいらしいし・・・。

>529
第一に必要なのは量だが、大きな価格差が無い以上対応しているならPC3200を買うが吉。
またメモリ量も自分の作業に必要なだけあればいんじゃない？過剰に積んでも電気食うだけだ。

もうひとつは金あるんならバルクメモリじゃなくサムチョソとかのブランドもの買ったほうが良いよ。
のちのちデュアルチャンネルにするときがあれば持ち越せるからね・・・

>>絵描きには絶対使えん
なにもそこまで・・・
マトは普通に2Dで使えると思うよ。それだけだが。

デュアルチャンネルは相性厳しいから必要分を一括買いが良い

おっしゃるとおり。

デュアルチャンネルは金かかるね。今のとこメモリは一時の２倍まで上がってるからな。

ひさしぶりにPCパーツ価格調べてみたら
HDDの160Gが随分安くなっててびびった
120Gも10000切ったのあるし
でも、最近nyｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝやってないからそんなに大容量必要ないけど
けど将来見越して大容量買っとくべきか

3Dとかムービーやってると大容量ＨＤＤが欲しくなる

2Dでマトロックスだめっていう人のお勧めが知りたい。

ミレニアムGがダメとはいわないけど、今となっては薦められないのも確かじゃないかなあ。
ミレニアムPは信者以外買えないでしょうし。

発色の傾向に多少の差はあるかもしれんが、2Dにはgforceかradeonの低価格モデル、
その中でも画質に定評のある会社のものを買っとけばなんでもいいだろう・・・

matroxには長いことお世話になったけどな、確かに今あらためて買いたい物ではないわな。

2Dで理想的なのははWILDCAT VPだろあのナチュラルな絵は他に無い
ドライバがダメダメだけどな
GeForceは暗すぎ、明るい三菱辺りと組み合わせるとまあまあかな
RADEONの最近のは多少黄色気味だけど調節すれば十分OK
matroxのパフェは特に問題無く良い感じ
Gシリーズはいくら調整しても諧調が変で放置した

どんなビデオカードでも最近ものなら2Dに言うほど大差ないよ。好きなの買っとけ。

うお
Wildcat VP990 Proって10万近くするじゃん・・・ｷﾂｰ

>>542
本当に何種類も見比べたことが有るのか？
>>543
別に2Dなら一番下のグレードでいいんじゃない？
VP560なら2万前後だし
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030418028

NVIDIA QuadroFX 3000　
買っとけば間違いは無い。二階建てだし。折れも…欲しい。

問題無いのか？まだ出てないのに･･･
Quadroが何のためのカードか判ってるのだろうか

>>544
VRAMが64MBはちょっと。128は欲しい。

2Dにゃ64でいいんじゃないの？

つーか9800円のカードと5万円のカードで2Dに価格ほどの差なんてないべえ。
特に昨今のDVIでは。

デュアル対応だったら、どれがいいの？

俺が購入・確認したものでは最近の物でラデ9000、9200、GF4MX440、G400、G450、
G550、オンボ*4種、友人のGF4go、GFFX5600。

そう多くのメーカーと機種を見てるわけではないのでどれほどの価値観をもつか分か
らないが、俺的結論はビデオにはそこそこ定評のあるものなら何でも良く、より問題な
のはモニターの質。でもそのどれも絶対的ではないが。

だれかマキーントシューのシネマディスプレイもってる人いる？

>>549
デュアル対応って、ビデオカードのこと？DVIかアナログ化によるんじゃないのかな。

>>551
使ってるけど？

例えば範囲指定したものを移動させるとかをペイントソフトでしようって時は
グラフィックボードのGPUのパワーがあると快適に動作してくれるよ。
2Dでも意外とGPUパワーは有効に使われてるみたい。
(少なくとも俺は以外だった。)

>>553
（;´Д｀）いいなあ。

シネマってBNCでなく、DVIでかつ２系統入力だったら最高なのに。

大型ワイド液晶ってのはフォトショにマッチするよなあ。WIN用に出してくれないかなあ。

>>555
23のを使ってるけど、AftereffectやPremiereいじるときはtimelineが長く見えて良い。
ＭａｃＧ４と繋いでるわけだけど、色はちょっとまだ微妙に感じるときもある。
ナナオのＣＲＴと比較すると、色が淡く見える気がすることも。
まあ、液晶の中では間違いなくトップランクだけどね。
色調整だけはＣＲＴでしてまつ。

DVI接続だと色見ぐらいしか違い出ないからね

まあ参考までに↓
開くまで2Dに拘る奴のビデオカード その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051598313/

DVI情報広場（主に相性情報）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

ColorSyncの存在自体を知らないマカーがMac最高って云ってるんですが･･･

実際使ったことは無いが、サムチョパネルのシネマは最高というほどの画質ではないかも。
でもUXGAのワイド型というだけでメリットは大きいな。
欲しくなる液晶の一つではあるよ。

シネマの大きい方はLG電子でなかった？

ビデオカードにこだわり始めると
使わないカードまで大量にストックされる罠


･･･また注文しちまった

シネマは2系統入力とアーム設置可能だったら買ってたな。ケーブルもDVIコネクタで一応つながるしね。
今は割と普通だけど、出た当初としてはかなり安いモニターだったんだよな。

シャープの液晶、T2020欲ｽｨ・・・

絵に利用しようとデジカメ買おうかと思ってるんだけど
15000円で200万画素あたりでもいいかな？
もうちょう奮発して20000前後で300万画素あたり狙ったほうがいい？

その辺のならどれ買っても変化無い
買う時に何百万画素相当とか書いてあるのに注意するだけ
（内部で拡大するだけだから）

基本的に、200万画素あれば日常での使用、CGでの使用になんら支障は無いよ。
絵に利用するために詳細な画像が欲しいという場合300万画素が活きてくる。

15000〜20000の予算の入門機クラスなら200万でも十分使えると思う(・３・）

15000でカメラ買って、5000円でメモリカードを買うとか。

付属メモリじゃろくに撮れないしね

>>568-569
確かにその通りだ。
俺も資料に、素材にと撮ってたら結構な枚数撮ってたもんだった。
その時は近くの家電屋で記録メディア買って、画像のファイルサイズ小さくして
何とか間に合わせたけど最初から容量の大きい記録メディアを一個買っとけば
時間もお金も節約出来たもんなぁ。

PCのメモリ増やしたいけど
写真屋が使いこなせるまでお預けの方がいいかな〜

>>571
もしかして「実力に見合ったマシンスペック」とか考えてそう言ってる？
そういう考え方もあると思うけど、金が有るんだったら買っとけ買っとけ。
特に不慣れな初心者にこそ高性能高機能ってのは必要なもんだ。(多機能ってのはマズイけどな)
技術のある奴は自分の引出しの中から使えるものを工夫して使えるけど
初心者じゃそうはいかないだろ。快適なマシンで練習した方が習得も早い(事が期待できる)しな。

ま、俺としちゃ金の遣い所こそ考えるべきだと思うが。
メモリ以外で必要なのない？そっちに使っても良いんじゃなかろーかと。

>>572
なるほど
そういう考え方もあるのか
ｻﾝｸｽ

572氏の言うことも一つだがね、俺は一般的なレベルにとどめておくことを薦めるよ。
金はかけすぎず、かといってケチらず、中道を行こうや。

有効な使い道をじっくり考えるが吉。

プログラマは動作確認用に古めのマシンを使うか別に用意しておくのが吉

奮発して同人用のパソコンを買おうと思っています。
主な使用ソフトはPhotoshop6 openCanvas Painterです。
本文も下書きからデジタルでやりたいと思っています。
ネットやゲームでの使用は考えていません。

ｻｲｺﾑ　RadiantGX500CW series
CPU 　 : Intel Pentium4 2.40CGHz[FSB800/Northwood L2/512KB HTテクノロジ]
CPU-FAN: CoolerMaster Cyprum [Pen4 3.20GHz相当まで対応]
MOTHER : ASUS P4C800/Deluxe[Intel 875P chipset/IEEE1394/GigabitLAN]
MEMORY : 1024MB DDR-SDRAM PC3200 CL3 [512MB*2枚]
FDD 　 : 2mode [1.44MB/720KB]
HDD 　 : IDE/HITACHI IC35L060AVV207-0 [60GB 7200rpm 2MB U-ATA100流体軸受]
CD-RW　: BENQ CRW5224P+Nero Express[日本語BOX]
VGA 　 : nVidia GeForceFX5200 64MB AGP[FAN無/DVI端子付]
SOUND　: AC97(6ch)オンボード
LAN 　 : GigabitLAN 搭載
CASE　 : INWIN Sycom-S523 Silent300[ATX 300W/静音]
KEY 　 : PS/2キーボード
MOUSE　: PS/2スクロールマウス
OS　 　: WindowsXP Home Edition(SP1a) OEM
MONITOR: CRT/NANAO T731 [完全平面19インチCRT]
S-Cable/HDD-FAN/N-PAD/SPEAKER/SCSI/TV-tuner/ExDrive/MODEM　: なし

自分なりに調べてこういう構成にしたのですが、不安なのでアドバイスが
ありましたらよろしくお願いします。

金あるなぁ

ほんと金あるね。それに自作を結構分かってらっしゃる？クラマスのCyprumとかいいとこ突くなあ・・・

キニナル点は・・・

分かってるかも知れんがメモリは3200のブランド物にしたほうがいいと思うよ。サムスン*2で。
ビデオはELSAの5200なんかオススメかと。
これは絵描きさんそれぞれこだわりがあるかと思うが、モニタは今現在買うとしたら液晶も考えていいかも。シャープ、三菱の17〜19とか。

解ってるのかもしれんが、>576はBTOのショップブランドPC。

なるほど・・・じゃあ替えどころはあまりなさそうだな。モニタくらいか。

>>576
サイコムのホームページで直通販のフォーム使えば
パーツ換えて安くなる。
GX330Vシリーズでも全然問題ないと思うんだけど、どうだろう？

CPU　AthlonXP 2000+
ファン　標準
マザー　標準
メモリ　1024MB PC3200
FDD　標準
HDD　HITACHIかMaxtor 120G 2M
CD-ROM　なし
CD-RW　TEAC CD-W552E
VGA　標準
OS XP HOME
モニタ 三菱かNANAO

浮いた金でレーザープリンタ購入

AthlonXP 2000+ はどーだろ

低価格を狙うなら2500+とPC2700の組み合わせがいいんでないかな。
↑のVGA標準ってオンボだったらダメだが。

>576です。
アドバイスありがとうございます。
目立った問題はないようで安心しました。
が、皆さんの反応から察するにちょっと気合が入り過ぎていたようですね。
ローン地獄を覚悟していたのですが、Athlonも含めてもう少し安くなるように
検討し直してみます。
本当に助かりました。ありがとうございます。

金を気にしてるんだったら、10万あれば一線級のマシンできるじゃん。
むしろ金は温存してモニターにかねかけるが吉。

三菱管は劣化で色が出なさ杉
輝度だけは無意味に維持するもんでかなり酷い絵になる

SONYかNANAOを薦めたい

劣化→即買い替え　でおけ。

SONYはCRTから撤退だよ

趨勢は完全に液晶。
CRTは数年後にはコアな人以外は使わなくなってるだろうな。作業の上で必要というのでなければ今からかう人にはあまりCRTは薦められんな。

数年後に買い換えればいいさ。
今はまだ同じコストならＣＲＴの方が同人作業には向いてる。

はっきり言ってまだ液晶で絵を描く気にはならない

実際、カラー原稿を液晶使って作業してる人
どのくらいいるんでしょうか

多くは無いかもね。転換期だが一度慣れた物から切り替えるのは怖い。

俺は絵仕事も全部液晶に変えてる。知人の絵描きも徐々に切り替わりつつある。
CG関連の会社でも一部は液晶になってるようだけれどまだコスト面で不利かも。

CRTには世話になったがなー。

（´・ω・｀）∠うほっ　いいサイト
http://www.palu2.com/mkk.html

実際、「CRTじゃなきゃCGはまだ駄目」っていう風潮がある限り、
仮に液晶が今後追いついたとしても、仕事で使ってるのは替えられないんだよね。
それだけで相手に液晶使ってるの〜？って駄目な印象もたれても嫌だから。

＞SONYはCRTから撤退だよ
CRTが高く売れないから金の取れる液晶に移行、っていうメーカーの思惑も
あるんだけどね。

ちなみに、SONYは日立の液晶部門とS-IPS技術を買収し
SONYブランドとして販売する計画で、日立は液晶事業から撤退す
る予定なんだけどね。

この場合、当然NANAOからS-IPS液晶は発売されなくなる。

SONYとしてはライバルメーカーの人気商品を封じつつ、液晶部門を
手に入れられるという一挙両得の戦略で、また日立は赤字部門の液晶事業を
売却できるわけなんだよね。ま、まだ交渉段階らしいけど。

まあ、CRTにしろ液晶にしろ、NANAOにしておけば問題はない。

CRTに限っては三菱もありかと逝ってみる。

三菱の液晶も良いと思うよ。３年間保証も付いてるし。
と言う俺はIBMの液晶使ってるが。

液晶はメーカーそのものよりパネル部分のメーカーが問題なんだよなぁ。

>>600
まあ確かにそうだが・・・大型の液晶ではナナオは振るわないぞ。

このニュース見てピンときたら！！！！！
http://www.livedoor.com/news/photojournal/20030903mp0210.html

>>604
L985とか結構いいけどなぁ

いや、まさにL985のことでさ。
確かに画質はいいのだろうけど応答速度やコスト面で「液晶の悪さ」が出た製品だと思わん？
それ以下のサイズは納得の出来だが。

お高い液晶モニタ使って描くのはヘタレ絵、と。

>>607
応答速度は普通だけど？接続方法の問題では。
値段はまあ、あの大きさであの品質ならってモノだね。

接続方法で応答速度が変わるとは初耳だ。良ければ原理を教えてくれ。
つかL985EXの応答速度、今の液晶の中では
かなり遅いほうなんだが……。

まあまあ・・・ﾏﾀｰﾘ。

40msは現行ではかなり遅い部類なのですよ。一般的な25msと違いムービーにも支障あるかも。

液晶は視野角以内でも見る角度によって色味が変わるのが気になる。
それに真正面から見たとしても画面の表示部で場所によって若干色味が変わる。
色身の変化の分布が画面の中央を中心に同心円状の変化パターンならまだしも
中心からずれた上、形もいびつな四角形と画面周辺に点在とか変なパターンで色味が変化したりしてる。
高い液晶は変化パターンが割と画面の中央を中心とした点対照的なパターンで変化する
(あと変化の度合いも小さい)

以上の理由で液晶には移行出来ない派だけど
1)ドットピッチが画面中央と周辺で一定
2)画面がフラット
液晶には安いものでも以上の利点があるね。
あ、あと省スペース。
あ、あと熱くない(笑)

確かに安物液晶ではＣＧしたくないが、10万〜20万程度のものなら俺はまったく問題を感じてない。
あと利点としてはシャープネスが良いってとこか。

ドット抜けが補償対象になるのなら
今すぐ液晶に乗り換えるんだけどなぁ……。
知り合いが買ったシャープの高い奴（型番忘れた）の真ん中からやや右下、
結構目立つ位置にぽつんとドット抜けがあるのを見たときは
「20ﾏｿ近く出してこれかよ」と思った。

CRTなのにドット抜けがある漏れ････(´･ω･｀)

同人やるんなら
1)ドットピッチが画面中央と周辺で一定
が一番重要でしょ。
俺は今まで使ってたCRTで、このゆがみが気になって仕方なかったので液晶に乗り換えた。
定価8万の液晶だけど、発色もCRTと変わらないし画像がシャープになって正直満足してる。
というか、もうCRTを使おうとは思わない。

3Dゲームも最初だけ違和感を感じるけど、慣れると気にならない。

普通にCintiqでCG描いてる漏れはどうしたら…

CRTにしろ液晶にしろ、最終的には「慣れ」なんだよね。

それは言えてる。

液晶のドット欠け問題は怖いよなー。俺は今のところそう言う目にあってないがどのくらいの頻度ででるものか。
全体の10％は無いと思うんだけどねー。

いや、普通にUXGAが出る液晶がポンと買えればすぐでも乗り換えるけどさ。
CRTから液晶に移行して満足してるような奴は、それまで使ってたCRTが
相当ゴミなんじゃないのか？

8万円液晶のガイドライン

定価8万の液晶使ってる。先月バイトして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
綺麗、マジで。そしてゆがみがない。
ドットピッチが画面中央と周辺で一定している、マジで。ちょっと感動。
しかも18インチ液晶なのにCRT22インチ相当で広くて良い。
安物の液晶は反応速度が遅いと言われてるけど同人的には速いと思う。
シャープのとかと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただドット落ちとかちょっと怖いね。新品なのに交換してくれないし。
発色にかんしては多分8万円液晶もCRTも変わらないでしょ。
ナナオのモニタとか使ったことないから知らないけど
擬似発色かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも安物の液晶な
んて買わないでしょ。同人的には液晶でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど3Dゲームで違和感が気にならなくなった。
つまりはナナオのL985EXですら同人的には8万円液晶には勝てないと言うわけで、
それだけでも同人的には大満足です。

使ってる人の感想は聞いてみたいけど優劣なんざどうでもいい。
印刷された表紙との色のギャップとか、その辺を是非。

今の最高レベルの液晶って、ＣＲＴに引けを取らない色の再現能力を持ってるの？

自分で使ってダメなら、他人の感想なんか何ら意味が無い罠

8万円の液晶買った人が必死なのだけはわかったヨおにいちゃん。

>>622>>633
絵を仕事にしてる香具師で液晶使ってるのはまず少数派。
つーかほぼ有り得ない。
シビアに逝くなら間違いなく再現はＣＲＴ。彩光とガンマ補正で勝てる訳
ねーべや。
つーＣＲＴ職人の独り言。

だべな。絵描きで液晶なんて選んでるの非常識だ。

そら過去の話し。
既にＰＣモニタで液晶が主流を占めている以上、液晶でのＣＧ描画があたりまえになるのは時間の問題。

多分、627は量販店で分配器を通したぼけぼけのアナログ接続の低〜中価格液晶を「見た」ことはあっても、ＣＧ用途に使われるような高価格帯液晶を「使用」したことは無いのだろう。

まぁシリコングラフィックスなり大手から
三菱ＮＡＮＡＯ辺り見てもそうなんだけどドットピッチは明らかにＣＲＴが
上。リフレッシュレートに限ってはＣＲＴの方がほぼ倍の数字をたたき出してます。
ディスプレイは全て物凄い速さで点滅してる訳ですが
その点滅のスピードが速い＝鮮やかと言う訳ですね。
液晶のメリットはデジタル接続だと思うのですが上記の理由で見た目と印刷所の結果が違うと
言う事は良くあることです。
イラストは最終的にアナログなのでグラボやスキャナなど複数の要因があるので一外に言えませんが
グラフィックに携わる仕事（出版、ゲームなど）では液晶を使っているのは物凄く小数なのは事実だと思います。
スクウェアはグラフィック部門は全員ＣＲＴですしね。
映像業界で言われているのは液晶は飛ばして次世代はプラズマかダイオードディスプレイと言われています。

>>628
とはいっても30万もホイホイ出せるわけではない

いまさらCRT買おうかと思っちゃったニュース＞ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
SONY製FDトリニトロン管、IBMブランドのフラット21インチが\39,800ですって奥様！
ところでこのシリーズ、筐体は黒しかないのかな〜？　ま、黒くても良いや。
ところで、値段が間違ってました／水濡れ／中古なんてオチじゃないだろうな(w
IBMのP275って型番は確かにこれなんだが↓
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6652u3n/6652u3na.html
\99,900より安く売ってる所なんて見た事ナイんだけどホントにそんなに安くなったの？

>>631
在庫は白みたいだぞ。
保証が2週間のみというのが引っかかるが・・・安いな。

訳アリ掘り出し物ならその値段もアリだろ。
二週間過ぎたら保証無しなんだし。

訳アリっても別に品質が悪いとかじゃなく、
流通の過程で出た品だろうね。

以前、ゲートウエイが潰れた時に在庫の本体とモニタが
格安で出回ったような感じで、何処かからか流れ出た品だと思われ〜。

コレは欲しい人はGETか？　今日の午前中には売り切れるだろうけど。（ｗ

１９インチの１６００×１２００液晶が８万切る時代が来るまで
液晶に手を出さないつもりでしたが、最近になって
１９ＣＲＴからソニーの１９液晶（ＳＤＭ-Ｘ９３ ＨＫ）に乗り換えました。

店頭で実際に触ってみてメニューボタンを押してみたほうがいいかな。
９万クラスでも色温度を設定できないのがありましたし。
これ選んだのも９５００Ｋと６５００Ｋを簡単に切り替えられるからですね。

アマチュアの同人なので単純に使い勝手で選ぶというのもアリなのでは？
実際、液晶に代えてから机が広く使えて、資料（本）を広げやすくなったし。
ＣＲＴだと、タブレット置いたらキーボードも資料も広げにくかったのよ。

あとは…気分転換かな。

SXGAクラスの液晶でも最近では中古で２円台からある。
ちと古いから反応は鈍いけどゲームやらんからおっけー。
金額に惹かれて買ったけど超満足。
シャープネスやゆがみのなさから同人用途ならもうCRTに戻れん。

>>628
シネマディスプレイ、ナナオのL985だのを毎日のように使用してるけど、
やっぱナナオのCRTのT966とじゃ、色彩に関しては勝てないと思ってる。
シネマは横長でホント広くて便利だけど、CRTもディアルにしてるから、不足ないし。
金があるなら、シネマで作業して、補正をCRTってのもありだと思うけど、
色関係がシビアになる仕事に関しては、液晶だけでオール完了にはオレは絶対しない。

>>635
その値段はどこの店ですか！？

>>637
正直ｽﾏﾝかった。
２万円台の間違い

シネマのパネルって、どこが作ってるんだっけ？
たしかLGフィリップスだったような覚えが。

tesuto

NECが19インチ液晶を9万円程度で発売するみたい

今の会社はボーナス出ないから大きい買い物ができない（つД`）

同人用に新しいPC買おうとしてる人で
自作の知識がない場合は下のスレ見るといいかも

おすすめのショップブランドPCは？Part12
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1058116265/

やっぱ低価格自作機ではショップブランドは定番だな。
デザイン面は置くとして。

ショップブランドは店によって外れが有るからねぇ

DOSパラは高い。ショップブランド買うなら
faithとかの特価品が遙かにマシっぽい。
ただし、デザインはかなり糞。
でも自作機ならケースあとから好きなのに変えられるしね。
自作初心者はショップブランドの自作キット買うのも良いかも。

DOSぱらは比較的落ち着いたデザインだな。
多少高いかも知れんが保証が安いし分かりやすくてむしろ初心者にはオススメだと思う。

ドスパラは電源ちと弱め

ショップブランドより
気に入ったケースでショップに組んでもらう方が良いと思うが
ショップブランドは余った在庫で組んだような構成だから
たまにビデオカードがTNTとかいまだに有るし･････

まあ知識ゼロだと結局変な構成になるかもしれないけど

慣れてない人はサポートも大事だよね。

2ちゃんの自作板で見積りスレもあるよ。
けっこうありがたいです。

DDR400メモリ512×4で2GBｹﾞｯﾂ
これでしばらくはこのスペックでいいや
あとは外部装置だな

何を思ったかNewマシンをCUBEタイプで組んでしまいましたよ。
まぁ自分の使い方じゃこれで十分な性能だしね。

>>649
そういう人はメーカーのPC買った方が、
周りも幸せなので自作しないでね。

サポートがしっかりしてるショップブランドは高いけど
つくりは安定してて良い
http://www.frontier-k.co.jp/
http://www.mbd.jp/cgin/
http://www.indyzone.co.jp/subtop/workstation.html
っても3DCG向けが多いけど
まあカスタムでビデオカード変えればOKかな

3D面白いよ。同人でもやろうぜ3Ｄ。
同人の話をするとき3Ｄが敬遠されがちなのはなんで？

>>652

それはいいですなあ。ぼたーくり星野がもう少し早くベアのセールやってくれてたら
俺も小型マシンにしてたかも。
静音性はあまり望めないってのが難点かもしれんけど、あのサイズは魅力だよなー。

どうみても投資が大きくなるからでしょ？
本格的な統合3Dソフトは高いし（二十万〜数百万）

2Dの補助に使うぐらいなら結構安価な物で十分使えるし
安価な3DソフトだとGLカードは必要無いからね（むしろ不具合出る）

メタセコイアまたは六角大王とブレンダーで無問題。
シネマ４Ｄの学割版もオススメ。
今のパソコンなら3Ｄ作業自体は全然苦にならないと思うんだけどなあ。

ローポリとかセルシェーディングとかいまかなりイケテル状況になってると
おもうんだけど。

やっぱやり方が分からないからじゃない？ペンで描くのとはちがって敷居高いからね。

>>655
俺は3Dゲーム作ってるぞ

>>657&658
ソフトの操作ができない。
2D絵描きの90%（例え、バリバリの写真屋使いであっても）は
メタや六といった3Dソフトを操作して、
彼らの得意な萌え少女を作ることはできないという感じです。

自分の思ったような物が作れないということ。

商業作品の3D物でさえ、同人CGの主力である美少女系は
まだまだ「萌え」の域には全然達していないわけで、
というかむしろ美少女系を3Dにするのは間違ってるわけで、
一部のシューティング、レース、バトル物など以外は
2Dがメインというのは変わらないだろうなぁ。

有名原型師のフィギュアなみの物が画面上で滑らかに動く、
という所まで行き着いても、それに萌えられるかどうかは解らん。

>>662
[塗り、特に光と影]
フィギュアの写真あるいは実物目視は、
間接光（グローバルイルミネーション）に近い。
3Dの静止画で、フィギュアのような質感を再現することは、できます。（時間かければ）
光線（塵）は、フォグやボリュームライトでできる。むしろ3Dが得意。

しかし、アニメ塗りの、光源と関係ない影や光沢のつけ方、
よく分からない（偽）反射（髪の毛、眼球）などが問題です。

[線]
手書きトレスあるいはタブレット描きの線は、
当然ながら太さや”かすれ”が違う。
これを均一なセルシェーダーの線では再現できないので、
透明テクスチャとポリゴンの連携した、変わったテクニックを使うしかないでしょう。

[形]
これは一番無難です。腕と時間によって同程度の2Dやフィギュアと同じものが再現可能。

意外と萌えられるもんですぜ。
３Ｄ萌えの第一人者ねことむ氏のサイト
ttp://www21.ocn.ne.jp/~nekotom/

ポリゴンラブ２
ttp://www95.sakura.ne.jp/~purpleheart/game05/index.htm

3Ｄエロゲの老舗ＴＥＡＴＩＭＥ
ttp://www.teatime.ne.jp/

ローポリ萌えで有名な海賊屋さんのローポリ倶楽部
ttp://www.3dcg.ne.jp/~kaizoku/lowpoly/

ＣＧ板大人気のＸＱＳ氏のサイト
ttp://home8.highway.ne.jp/xqs/

萌え度うｐにはセルシェーダーやペンタッチにこだわるよりも、表面に貼る
テクスチャーの絵にこだわったほうが効果的な気がする。
上のローポリ倶楽部なんかみると分かるけど、かなりテクスチャー効果は大きい。
テクスチャーには２Ｄのノウハウも活かせるし。

>664
3D全然知らんかったけど面白かったです！
一番下のサイトの漫画に萌えを沢山感じました。

ttp://www22.big.or.jp/~xqs/3d12/3d_l15.html

特にこのわはーたんがたまらんね。

>>658
blenderはええねえ。触り始めだけど。
安価というならshadeもええかも。

>>664
正直、Teatimeのtoon見たとき、コレはいけるかも、と思いますた。
ゲームそのものは金返せモンだったけど。

>>666
わはーたんと呼ぶなら水月じゃなくて尿月だとも思ったが

ぶっちゃけ3Ｄの形状自体はメタセコイアというソフトのフリー版をを使えば、みんなが
思っている以上に簡単に出来ると思うよ。デッサン力よりも根気がポイント。
あまり細かいところまで作り込むのじゃなくて表面のペイントが重要なのはフィギュア
なんかと同じ。

メタセコイアのサイト（Ｗｉｎ版のみ）
ttp://www21.ocn.ne.jp/~mizno/

フィギュアのような質感にこだわるのもいいけど、服とか道具とか、小物の質感に
こだわると存在感が出て良い感じだと思った。

同人ノウハウ板でも3Ｄフィギュアを作るスレとかあったら面白いかも知れない。

ハードウェアじゃなくてソフトウェアの話になったな

そういやなんで3D系のスレが無いのかな
やっぱCG板が有るからか？

>>671
でしょうね。

最近３Ｄ系のゲームサークルが増えてきたし、一つくらいあっても
いいんじゃないかね。
３Ｄ初心者が適当にラフ画をうｐしてそれをやりたい人が３Ｄ化する
スレとかあったら面白そう。

評価基準
ttp://www.typemoon.org/link/image/org_bn.jpg
との比較（同人の2Dギャルゲ絵としては下手といわれてる方でつ。）
月姫バナーを「評価B」としまつ。

ねことむ：評価D。影ですぎでつ。ツルピカ、ハイコントラストキモイでつ。
落ち着きがないでつ。
ＴＥＡＴＩＭＥ ：評価A。この辺が限界でつかね。コントラスト若干きついでつ。
わはーたん：評価C+。肌がビニールみたいでキモイでつ。塗りが全然駄目でつ。

肌のコントラストなんて作り手の好みで変わってくるもので、技術とか
関係ないと思うけど。

あと、肌のトーンのつける方法にしてもこんな方法もあるぞ。

ttp://www.3dcg.ne.jp/~kaizoku/lowpoly/top_pic/top/t_2-2.jpg
ttp://www.3dcg.ne.jp/~kaizoku/lowpoly/top_pic/top_lib/t_1-1.jpg

ライトの影響を無くして表面のペイントに直接トーンを入れてる。
この方法なんかはまさに２Ｄの方法に近く、思い通りの質感と
コントラストが得られる。２Ｄから入った人にはおすすめ。

なんか延々とハード以外の話題が続いてるな

お前らスレちがいだ
３Dのスレッドたててやれ

話題が無いからだろう、たまにゃいいさ。

よかねーよ

じゃあ、ハードの話題を出してくれ。

話題がなければほっとけばいいじゃん
なんでワザワザスレちがいの話題を振らないといけねーんだよボケ

ここの初心者って文言要らなくねぇ？

じゃあ質問したいんだけど
3DCGを製作することを前提に
PCを選ぶとしたらどんな構成が良いの？

3Dゲームバリバリの構成で3DCGってそこそこ製作できる？

>>684
今ＰＣ持ってるならまずその構成を書け

>>685
3Dではビデオカードの性能より、ＣＰＵの速さ、メモリの大きさが重要。
ただ、openGLを使ったプレビューを行なうソフトがほとんどなので、
出来れば３Ｄゲームなどに強い高性能なものを選んだ方が良い。
ビデオカードによってはopenGLで、テクスチャーや半透明がサポート
されていないものがあるので、その辺りには気をつけた方が良いね。
3Ｄソフトの動作自体はそんなにハイスペックが求められるものでは
ないが、レンダリングという最終段階の計算作業には、ＰＣのスペックが
そのまま仕上がりまでの時間に影響を及ぼす。

ネタ振りしただけでつ
スイマセン
まあ一応
CPU:AthlonXP 1700+
M/B:KT266Aが載ったやつ
MEM:1024MB
HDD:80＊2、160＊1
VGA:FIREGL2
がモデリング用

CPU:PEN3　933Mhz
M/B:815E
MEM:512MB
HDD:40GB
VGA:GeForce2MX400
がレンダリング用に３台稼動中でつ

3Ｄスレたてようぜ！どんなのがいいかな。
３Ｄに尻込みしてる人を後押しするスレとか？

684は３Ｄゲーム作ってる人？
かなりの３Ｄ絵師とみた。

>>688
うちの余剰PC並みのスペックで出来るんだね…
ありがとう。

>>684
まぁネタだと思ってたが3Dスレ作ってそっちいけや

ぶっちゃけソーテックの安物でも３Ｄ出来るでしょう。

FX5200って速度は出ないけど画質そこそこと聞いたんだけど、
64bit版でもそう？

>>694
64MB版の事か？

>>695
64MB版と64bit版は別だよ…騙されて128MBの64bit版買わないようにな。
FXもRadeonも

>>694
画質はメモリバス幅に関係ないです。
64bitだから画質が悪いとの話は少なくても自分は見かけてません。

>>695
メモリの容量ではなく、メモリのバス幅の事です。

メモリバスが64bitだと3Dの性能だけじゃなく
スクロールがもっさり動くので激しく萎え

低価格帯は結構値段が近いから間違えて買う危険あるだろうね
特にGeForceFX5200は最初出回ったの殆ど64bitだったりしたし

３Ｄはやっぱ背景なんじゃない？
空とかすら写真屋でテクスすりゃ凄いしのう。

3D屋もテクスチャの編集のために
ほとそっぷ等の2Dソフトがある程度快適に動く
PCである必要がある、と言いたいのかな＞700

>>700
テクスチャを貼り付ける作業はマッピングといいます。

>>701
3D屋のPCならPhotoshopなんて楽に動くと思うけど…。

いやまあそうなんだけど・・・。

ただ、3D用に組んだPCとフォトショ／ペインター用に組んだPCでは
方向性が微妙にちがうかな？と。メモリとかHDDの速度とか。スワップ専用ドライブとか。

そう考えないと700の書き込みが謎・・・いやそう考えても
＞３Ｄはやっぱ背景なんじゃない？
が謎だな。

>>703
3D用と2D用のハード的な違いはビデオカードのみ。
ハードディスクに関しては、2Dと3Dは基本的に同じ。異なるのはノンリニアのビデオ編集の場合。
ハイエンドなシステムだと、ハードディスク代だけで数百万円に達する。

>>704
HDじゃなくてRAMディスクの値段だろ

>>705
なぜそこでRAMディスクが出てくるんだ？

新しいディスプレイ買う金がないので、LGの液晶テレビに
繋いでみた。1ドット分くらいのズレでゴーストのような現象が
起きてるような。
付属してたケーブル使ってるせいなのか、テレビ本体のせいなのか
わからないけど、省スペースにはなる…かな。

>>707
これは……レスを期待しているとしても何を聞いているのか分かんないけど
感想を書きます。

それはTV出力端子から繋いでるの？
だとしたら、そんな程度で済んでるなんてとてつもなく良い環境じゃなかろうか。
それとも最近のPCのTV出力はそんな高精度であたりまえなんでしょうか？＞識者の方

あと、モニタと普段使ってるテレビを兼用にするなら、その分省スペースと言えますな。
ついでにゲームも音楽CDもDVDもパソコンで利用するようにしてそれ専用の機器は
窓からでも投げ捨てればその分省スペースですぜ。
俺はそんな感じ。でもそれはもちろん不便なんだけどね。

>>708
707より云ってる意味がわからん

>707
解像度を色々試してみて
>708
勧告産液晶TVにはPC入力用のDsub15ピン端子が
付いてたりするんでそれだと思うよ
>709
部屋が狭いって事じゃないかな

>708
PC用に入力端子がついてます。
新居に引越後、旧宅からCRT持ってくるかどうか悩んでしまって。
でも新しく買うのもなー･･･と、ふと思い出して繋いでみた訳です。
鮮明というわけでもないけど、わりと普通な映り方。
サブ画面でテレビが見られたし、けっこう便利かも(w

>654
すみません、教えてください。
自作をする知識がないので、紹介されたショップブランドのフロンティア神代さんで
G-BREAKというシリーズのZGB-P24DRW/865Gを購入しようかと思います。
白黒の漫画を28頁前後と、カラー表紙をフォトショップ６で制作するとして、
MEM:を1024MB積むほかに、増設しておくべきものは何かありますか？

仮想メモリ用にもう一個HDD積んどく。

電源が標準が300Wなので余裕を持たせて400Wにして
後メモリはSAMSUNG製が選べるのでそちらに

ぐらいか？
後通販だとマウスとキーボードが確認できないのでこだわりたいなら
別買いが良いかと思う

>>712
ディスプレイに何を使うか知らないが、
高解像度ではオンボードビデオだと少々もたつくかもしれんので
GeForceFX5200のビデオカードを付けておくといい。

FX5200やRADEON9600を買う人は64bit品を掴まされないようご注意を。
見分けができない人は同一製品の価格帯からちょっと高めのを買っておけばほぼ大丈夫なはず。

>>712
ttp://www.frontier-k.co.jp/weborder/product/index.asp?p=zgb-p24drw_865g
標準構成だとVGAオンボードか・・・・

たくさんのレスありがとうございます！
おかげ様で良い買い物ができそうです！
>>713
HDD2に、デフォルトと同じ製品の
80.0GB ATA133/7,200rpm/2mbキャッシュ(Maxtor 6YO80LO)流体軸受
というのを入れておけば良いですか？
>>715,716
はい。128MBとあったので大丈夫だと思います。ディスプレイはパソコン購入雑誌を
見たところ、ナナオの17インチ液晶で64,000円くらいの物が人気が高かったので、
それにしようかと思います。製品名は控えてきませんでしたが…。すいません。

2MBキャッシュより8MBキャッシュのほうが快適だよ

仮想用HDの追加か… HD以外のバックアップ体制で確実性を持たせるためDVD+-があってもいいかと思うよ。

漏れはバックアップにDVD-RAM使用

712の奴だと標準でCD-RWついてるみたいだから
当面はそれでバックアップすればイイと思われ。
足りなくなったら後付すればよろし。

CD-Rは手早くていいよね。DVD+-RW持ってるけど、バックアップはCD-Rがメイン。

まぁメモリはＧ単位だよな。２５６Ｍで凄いって逝ってた時代が懐かしい。
マザー構成知らないけどＢＴＯだとメモリスロが限界まで（１Ｇなのに２５６４枚刺し）
とかあるからメモリスロット空いてるのか確認汁ダメなら自分で５１２買った方がいい稀ガス

Macエキスポで32MBのメモリを7万円で安売りしたら、殴り合いの争奪戦になったことがあったらしい。

仮想用HDにIDEのHDじゃ殆ど意味無んじゃ？
むしろ120G辺りをデータ用に付けた方がいい

後>>814の言う通り電源は余裕もたせたほうがええで
メモリ1GでHD2つの構成だと300Wで動くだろうけど多少無理気味になるんで
電源が突然死する危険が・・・・（体験者談）

で本当の所どういうPCがお勧めなのよ？

>>727
19インチ液晶ディスプレイとMEGA 651のセットで
スマートきめてみるってのはダメか？
http://www.msi-computer.jp/marketing/mega.html

ありがとうございます！
皆様のご意見を参考に、整理してみました！
マザーボード：ASUSTeK P4G800-V Intel®865Gチップ B
　　　　　　　Socket478、PC3200 DDRx4(max4GB)デュアルチャンネル
　　　　　　　8xAGP、4xUSB2.0、PCIx6、シリアルATAx2
　　　　　　　オンボード:LAN/Audio/VGA、ATX（…とありました。）
メモリ：SAMSUNG製　512MB×２＝1024MB
ビデオカード：GeForceFX5200の128MB品
電源：400W　
マウス，キーボード：別買いでこだわりたいところ
バックアップ：CD-RW＜DVD+-RW＜DVD-RAM　後付でもＯＫ
いかがでしょう？

〉〉726
ハードディスクと仮想メモリとデータの保存の関係が今ひとつわからないのですが
１つ目：IDE以外の接続（シリアル？）。アプリケーションソフトのインストールと
　　　　仮想メモリに使用。（80GBで8MBキャッシュ）
２つ目：IDE接続で、作成したデータの保存用（120G）
で合っているでしょうか？
長文すみません。でも、すごく勉強になって嬉しいです。

大体そんな所じゃないかな。
初期投資が辛ければ、HDDを最初は80GBの一台だけにしておいて
パーティション切ってOS・アプリ・仮想メモリ用とデータ保存用に分けるってのもアリ。

メモリがしっかりしてれば、仮想メモリはOSと一緒でも構わない。
（もちろん分けられるなら分けた方がイイが）
予算との相談だな。

まぁ正直マカーは新でいいよな

お勧めとしては
ヅアルCPU
メモリ限界まで
スカジーHDDのRAID04〜5台
こんくらいあればサクサク動くんじゃない？

なんか「金を湯水のように使える場合の選択」と
「予算は最小限に抑えたいが安物買いの銭失いにはしたくない場合の選択」が
混じってないかい？

>>732
それでオンボードビデオだったら泣けるね。

>>731激しく劣化尻グラだからな

ホントにオススメなの？　　そんな高スペック
一体何やるの？　ノンリニア動画編集でもやるなら
わかるけど、普通にＩＤＥで十分。　デュアルＣＰＵ
は良いけどソフトもＯＳも対応して奈キャいけないし
どうせＯＳ買うならＨＴ対応のＰ４でもいいじゃん
そんなにデュアルが恩恵受けるほど使いまくる
ひとがいるとも思えないし。　ＲＡＭを沢山は同意。

自分だったら２０万のマシンを２年使うより
１０万のマシンを１年づつ使う方がお金的にも
らくだし、いいと思う。

と３年前に３０万かけたマシンを使い続けているが
今じゃとんでもなく寂しいロートルマシンです・・・

本気にすんな所詮夢よ。

そんなハイスペックマシン買う金があるならスキャナやプリンタにもう少しお金かけようよ。
2Dだったら中古のMacとかPenIII 搭載のPCワークステーションとかで十分だし。

まぁ、安くあげるならAthlon必須。2500+辺り買っとけば不満は出ないし第一安い。
仮想メモリうんぬん言うならSATAでラプター繋ぐが吉。
というかそれ以外のSATAは糞なのでATA100/133で安くあげるほうがマシ。
但し、AthlonでnForceﾏﾏﾝの構成ではIDEがトロいのでSATAにするメリットがある。
湯水のごとくお金が使えるなら当然SCSIだが、同一容量にするのに3倍以上かかるのと
起動が糞鈍くなるので常時電源入れてる使い方をしない人にはお勧めできない。

PowerBook G4の新型が出たな。
いまいちパッとしないが。G5へのつなぎか。

つーか712は予算を明確に提示しないと。わかんないよ。

>>740
>>731>>735

>>742
ん？宗教論争は興味ないぞ？
どっちが優れているとかはもう飽きたし。両刀使いだし。

それぞれに良さはあるさな。

〉〉736，741
予算！助かります！

729の構成で
バックアップ：CD-R/RW＋DVD−ROM　COMBO
OS：WindowsXP　Home　Edition　SP1a　
マウス，キーボード：なし
で注文すると、税込みで\153,300
送料や部品交換サービスで＋\1〜25,000かかるので、
貧しい自分には贅沢過ぎるように思います。もう2，3万安くなれば。
しかし何処を削ったものか…。
やはりHDDでしょうか？自分で後から増設するのは、正直自信が
ありませんけれども…。
Windowsを使ってらっしゃる、古屋兎○先生のスペックを参考にさせて
いただこうと思ったら、HDDだけ記載がありませんでした。悲しいです。

あ〜他にも書いている人間がいるけど、ＰＣ本体には
あんまりお金かけないで周辺機器やソフトに
回した方が良いと思うよ。
同人につかう最初の一台としてはPen3の800Mhzくらいなら
中古で２万くらいで買えるし、この程度のスペックがあれば
後々新規で買ってもセカンドマシンとして使えるし。
一応聞いておくけど、その予算でPC買うと他に回す予算無いって
事はないよね。

おいおい、節約したPCなら7〜8マンからなんだから、
中古なんて余程金ない場合意外は考慮しない方がいい。

周辺機器って同人用途なら低価格帯のプリンタ、スキャナでも問題ないよ。

同人で使おうと考えた場合、ＰＣ本体以外以外にも
１０万以上はかかる。

OS付きで3万円台のショップPCが有る時代に中古を買う意味は殆ど無いだろな

タブレットのバンドルソフトで十分
10万はかからん無意味に使いすぎ

タブのバンドルソフトで同人やろうと言うなら
尚更高価なPCは無駄だと思うが。
ちなみに俺は中古を買うべきとは言っていない。

〉〉746,747
プリンタ、スキャナは持っています。それからノートpcとタブレットも。
どれも２〜３年前に購入したもので、漫画ではないちょっとした絵や文字を制作
するのに使用中です。多分同人用にも使えると思います。

あ、古屋先生はPen3の600Mhzのようです。それより良いものを買ってしまうのは
恐れ多い気もしますが、中古は、自力で修理出来ませんし、そもそも何処で購入
したら良いのか…。今日、DOSVパラダイスと言う店をのぞいてみましたが、
中古は無かったように思います。

7〜8万でとは言いませんが、できれば12〜3万で。G-BREAKというシリーズは、
拡張性が売りだそうですが、出来れば一年以上は開けずに済む方向で…。

しかし皆様、随分お詳しくて羨ましいです。

まあ、その予算どおりに堅実な構成で買えば良いよ。

まぁハードヲタの集まるスレだから
スペック高いのを勧められるのもある意味必然だわな。

なんか勘違いしてるな。

一部の人しか高スペックなど薦めていないよ。
みんな現行でのごくあたりまえの構成を進めているだけで。
そもそも2500+程度など普及価格帯じゃないか。

>755
勘違いなどしていない。
誰もすべての人間が高スペックを勧めているとは書いていない。

ハイスペックというか、やたら細かい説明するのがいるな。自作板じゃあるまいし。
Win98やMac OS 8.6で仕事してる奴がいるんだし、2DならPCなんて何でもよかろう。

それより、スキャナとモニタはクォリティに直結するからもう少し考えた方が良いような気がするが。
A3やB4サイズを取り込もうと思ったらEPSON ESシリーズが必要だし。

ここにくる人は自作板にも出入りしてる人いるだろうな。俺そうだし。

スキャナにプリンタか。712も自前でもってるなら勝手に判断すべえ。

データ入稿やるなら
PCなんて何でもよかろう
とは言えない

俺も自作板に出入りしてるなんちゃってジサカーだけど
俺みたいにハイスペックで組んでもその能力フルに使えないんじゃ意味ないし
まぁ自作じゃなくショップで組んでもらうならアスロンでもいいと思うぞ
俺はコア欠け怖かったからインテルCPU一色だけど
そこのZAS-X22CDR/KT4はアスロンだけど2200＋か

てか、見積もりは自作板でしてもらえよ。
いい加減しつこい。

先日ﾍﾟﾝﾀﾌﾞ(ﾜｺﾑFAVO)買ったんですがお絵描き掲示板でしか使えないのが非常に勿体無いわけです。
ﾍﾟﾝﾀﾌﾞについてた蔵衛門というソフトがあるんですがこれは画像を加工するソフトっぽいので使えないし･･･
かといって写真屋とか高い物を買って使いこなせなかったら勿体無いので
なにかちょうどいいソフトないですか。ﾋﾟｸｼｱは使ったんですが合わないみたいです。
予算は５０００円以下で。
お絵描き掲示板のような簡単な機能だけでいいです。ただでかいサイズの絵が描きたいです。
よろしくおながいします

GIMP

>>762
ここは「ハードウェア」スレですので「ソフトウェア」は別スレでどうぞ

>>762
OC

質問でつ。

InDesignを使って絵本（G'sマガジンのシスプリのような、イラストストーリーみたいな感じ）を
作ろうかと思っているんですが、大体どれくらいのメモリが必要になりますか？
また、HDDのRAID 0でどれくらい処理速度が向上するものなのでしょうか？

イラストはアナログ（Dr.マーチン）で描いたものをスキャナで取り込みます。
本のサイズはA4〜B5くらい。

最近タブを買い換えたんで
バンドルソフト使ってみたが最近のは重いのな
PhotoshopLEは激軽だったのになぁ･･･

PEN3の866Mhzじゃ、ちと役不足みたい
そろそろPCの買い換えろってことか？

RAID0ですか。

RAIDは処理速度向上で無く単純にHDDアクセス速度が倍(近く)
に出来るって代物。
つまり基本動作の読み書き、保存などが速くなる。だから読み書
きを頻繁に行いう作業で恩恵を得られる。

反面リスクを伴う。HDD2台に2分割してデータを書き込むので片方
のドライブに問題が起こっただけでデータが失われる。
いろいろ気を使うことが多いので玄人さん以外にはすすめないなあ。

フォトショップなんかを例にとると、RAID0ってあまり有用なものじゃないね。
メモリ内に収まるファイル容量ならHDスワップの速度を向上させて目に見える
快適さはえられないんじゃないかな。

動画編集なんかで巨大ファイルを扱う場合などに有効だと思う。

>767
新しいエレメンツ？最近のは重いのかねえ。
フォトショ5を使う限りP�Uマシンでも重くは無かったが。

そんなにメモリを積まなくてもOK
レイアウトソフト系はサムネル表示に近いことしかしてないから
OSが動くぎりぎりのメモリしか積んでないとかじゃ無い限りOK

RAID0はソフトの仮想メモリへ割り当てると良いけど
データ保存用に使うのは危険
極端なことしない限り殆ど要らないと思うが

このパーツすげー！誰か自作しろ！
http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4957180038698.html

RAID0にするならデータ保存用HDDをもう一台増設するとか
DVD、CDメディアに保存するとかした方が後悔しなくていいと思う

バックアップ必須ですな。

RAIDやるなら障害復旧対策等ができるスキルがないと逆に不安だな…。

もう自作版いけよ

自作板だとPhotoshop等を知らない輩が多過ぎて
意外と必要な情報が手に入らない罠

RAIDはやめときまつ。そんなにこだわりがあるわけでもなくて、
昔PoewrMac G3のグラフィックモデルがRAIDだったので、搭載するものなのかと思って。

>>770
なるほど。1GBありゃ大丈夫ですかね。それならノートにしよっかな。
PowerBook G4かhp nx7000。

今普通に買えば、どんなマシンだってphotoｓｈｏｐ動くよ
つかってりゃ不満も出てくるかもしれないけど

G3のグラフィックモデルってのはこいつのことです。

PMG3 グラフィックコンフィグレーション
http://www.apple.co.jp/datasheet/desktop/pdfs/pm_g3mt300_ss.pdf

PMG3 MTはDTPでもっともメジャーなハードだそうで（OS 8.1が動くから）。

>>778
PhotoshopはG3 400MHzあたりで特に不満もなくなったんですが、
InDesignはとにかく「重い」という話をよく聞くんで、出来るだけハイスペックにした方が良いかと思って。

マカーの人たちはなんであんなに高い投資をしてまでOS�]に移行
したがりますか？Winを使った方が遙かに安い価格で実現できるのに。
アップルのサイト行くとスィッチとか言ってるし。

色々あるんだよ。
俺も二刀流が当然になってるから、マカーの気持ちもわかる。

マカーはOS9の動く最後の機種を買う人のほうが多い
G5がOSXオンリーだからね
正直G5買う理由が今の所有り得ない

>>779
G4マシンでもOS8.1を動かす方法はいくつか有るで

>>783
音速でG５ユーザー＿|￣|○

ColorSync絡みでOS8.1は必要不可欠な所も多いからね

マカさんも思ったよりいるんだな。

仕事で使う分には、費用より安定性とか、自由が効きますから。（会社規模、職種にもよりけりだけど）
両方をきちんと使えるようになると、どっちにも良い点があると普通に思いまふ。
仕事でMac使う前、Winオンリーだった頃には、考えられなかったけどナー。

つーか今時ハード安いからWinとMac両方揃えても大した負担じゃない
・・・と思ってもソフトの値段があだになる罠。
昔はWin・Mac同梱のアプリとか普通に有ったし、同一の使用者ならソフト
一本で複数インスコOKだったりしたんだけどね。

確かに初心者が質問するスレって言うより
ハードヲタが語り合うスレになってきてるね…

何が確かになのかわからん

ついでにもうひとつ質問、というか相談。

A3対応のスキャナ、インクジェットプリンタ、モノクロレーザープリンタも揃えたいんですが、
スキャナはES-6000HS、インクジェットプリンタはPM-3700Cにするとして、
モノクロレーザープリンタが種類多すぎてよくわからんのです。

迷った時は人の真似！ということで、ささきむつみ氏がLP-8400FXを使っているようなので
同じものにしようかと思いきや、既に販売終了してますた。
LP-8400FXの後継にあたる機種って、LP-9100でいいんですかね？

予算を書いてくれないと何ともなぁ。
それこそ、高いのを勝っておけの世界になるぞ。

>>792
10万円くらいまでで。

レーザーはレーザースレへ

>>794
失礼。「プリンタ」で検索して見当たらなかったもので。

ここね
オススメモノクロレーザー2(新)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043358048/

>>796
「レーザー」で検索すべきでしたね。レーザープリンターだけハード専用スレがあるのか…。

レーザーといえば使ったらブレーカー�dだとかない？
たしかかなり電気食うんだよね

スキャナはGT-9800Fを買うつもりだったのに、OCRとか
本の取り込み関連のスレを読んでいたらGT-9400UFとどっちに
しようか悩みまくり。。。
GT-9800Fにもドキュメントフィーダつけさせてくれｴﾌﾟﾝｿ

OCRなんかめんどくさくて絶対使わないから安心汁

801ｹﾞｯﾂ

↑やおい？

ちいと聞きたいが、高速CPU(2G後半〜3G以上)使用で
ブラシ描画速度は速くなるかな？

印刷関連の仕事でカラー高解像度(600DPI超)で描画する機会も増えているが
そのへんどうよ？1.5G程度だともっさりすることは確認済み。

メモリが極端に少なくない限り速くなる
PEN4の1.5G辺りからだと特に

メモリは無難な線で1G積んでる。メモリ内でならやっぱ差が出るんだねえ。
CPU価格も近いうち3G付近は手が出るし良いかもね。発熱量が気になるけど。

質問です。
インクジェットプリンタで
カラー写真Ａ4版が0.5秒で印刷できて、カラーＡ4を一枚印刷する
のにコストがだいたい5円
インク代が１色7800円で4色必要で平均1色のインクで印刷できる枚数が
3000枚というカラープリンタで13万円くらい（インク等含め）なんですが
これはお買い得だと思いますか？
データ−としては
最高印刷解像度　3200×1600bit
最大4段トレイ構成
最大給紙1000枚
カラ-7.1/分
ファーストプリント14秒
ウォームアップタイム28秒以下
会社に営業マンがまわってきて、レーザープリンタより比べ物にならないくらい画質がよくて
スピードもはやいとの売りだったのですが、これから同人をはじめようと思ってプリンタを
買う予定だったので迷ってます
白黒でもインク代がものすごく安くなるとのことなのですが、皆さんから見たらどう
思われますか？
型はWorkCentre
B900/B900N
メーカーはFUJI XEROXです
プリンタは所持したことがないので知識がないのですが、知識のある人から見たら
お買い得かお買い得ではないか意見をお聞かせください
お願いします

>>806
これだね。
http://www.fujixerox.co.jp/release/2002/0702_wcb900.html
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006050&MakerCD=213&Product=WorkCentre%20B900

悪くない製品だとは思うけど、お買い得とは思えない。
俺ならPM4000PXか9100i（4〜5万円程度）で我慢する。

>807
お答えありがとうございました
価格が高いのでかなり迷っていたのですが
紹介していただいた商品も含めてもう少し勉強してから
プリンタを探してみます

13万もありゃ、A3リアル1200dpiの機械が買えるぞ。

>>803
もっさりって作業解像度とか書かないと全然参考にならんのでは

ごめん思いっきり書いてあったね。

P4はアスロンに比べるともっさり見たいだな
アスロンで組んでみたら？

>>812
＞P4はアスロンに比べるともっさり見たいだな

マジデ？

もっさりかどうかは知らんが、Pen4はデュアルにできないのがイヤン。
でも、Athlon MP×2モデルを販売してる有名メーカーがないんだよねえ…フィオリーナおばたん、出して♪

アスロンXP乗せてムリヤリ起動させてみたら？

3Dやムービーやってる人なんかはデュアルも欲しくなるか。

P4はもっさりという話しはたまに聞くね。HTも相性が悪いソフトだと逆に速度低下するというし。
まあどんなもんにも難点はあるか。

そんな時はP4の擬似デュアル

最近のデュアルは
オプテロン
ジオン
MP
くらい？

DURONも、一応ある。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/epson2.htm
エプソンの新シリーズは結構いけそうだな。価格も高スペック機で３万。
２倍の高速化とノズルトラブル自動回復・・・良さそうだな。

つよインクﾜﾗﾀ

そろそろ買い替えだな・・・安いようだし。

>>818
＞そんな時はP4の擬似デュアル
がHTの事なんだが…大丈夫か？

WIN2kだとシングル時より遅いからなぁ＞HT
正直イライラするレベルで遅くなる

XPを使うしかないのがなんだかなぁ

昔に比べれば今はいい時代だよなぁ・・・・遠い目

Athlon64、自作板のスレ読んでたら激しく欲しくなってしまった。
FF11ベンチとか驚異的。安くなるまで暫く様子見たほうがいいかなぁ。

欲しい時に買うのがイイ。予算があるならナ。

窓が64の出るまで待ったら？
値段もこなれてくるだろうし
不具合もなくなるっしょ

>>827
そうそう。それを正解にしておかないと
後で絶対値崩れするし、当然その時は高性能高機能の物が出てるから
大抵悔しい思いをしまうんだよね(苦笑)

最適のタイミングで買うのが一番良いわけで
その判断材料には物欲の盛り上がりと言うのも含めるべき(と考えて)
「欲しい時が買い時」

現行64の3200+が5万5千円。
高速化を図りたい人にとってはとてつもなく高いわけじゃないが、
2Dでの用途にはもう少し待ちたい値段だな。

来年頭に64のOSが出て、春くらいには3万〜くらいの普及価格になってるかもね。
いやはや来年には4GクラスのCPUかねー。

OSの対応もそうだけど
使うソフトが64bit対応で使えるものになるのかも
待つ必要があると思う

Athlon64は32bitのソフトでも結構速いらしいね

ああ、だから単純に高速化したい場合64が有力な選択肢なんだよな。
同クロックならAthlonXP より安いしね。

なんでもAMDはXPは普及価格帯のCPUとして64と住み分けするつもりらしい。
俺は当面XPだろなー。

西村博之が４年前のピュアガールで表紙を描いたときのマシン構成

【　　　OS　　　】WindowsNT4.0
【　　 CPU 　　】Pentium2 400(@450)MHz
【 　　ﾒﾓﾘ　　　】384MB
【　　ＨＤＤ　　 】8.4GB
【　ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ　】Revolution IV-FP
【　ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 　】SGI 1600SW
【 　 ﾀﾌﾞﾚｯﾄ 　 】Intuos-i1200
【　　ｽｷｬﾅ 　　】SHARP JX-350
【　 2DCGｿﾌﾄ 】Photoshop5.0.2J

今でもじゅーぶんイけるね…。

まあ、いけるけど使いたいとは思わないよねさすがに・・・

９９年ごろメモリって64で1.5万くらいしたよな。今は高値でも512Mが8000円台・・・

>>833
ネットや軽い作業なら問題なさげだと思うけど
ちょっとロースペックだな

17.3インチTFTカラー液晶か、やるなヒロユキ！

でもこのあたりの世代からP３までのCPUはCPUファンレス動作が
比較的容易なのでメリットはあるんだよな。

自作板の静音スレなり24時間稼働スレならメリットだろうが
この板のこのスレ的にはデメリットしかないだろ……。

集中すれば
爆音も気にならない

かも

P3なりcereronのの1G前後なら2DCGもいけるがな。
俺は爆音仕様は耐えられないので静音化しまくり（´ε｀；）

ぼくがいまいちばんほしいせいおんぐっず
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030811/bose.htm

>>841
その鱈のトロさに耐えきれずに1年前パロミノに乗り換えた漏れはどうしたら…
今はバートンが2台部屋に転がってる…

P3sのヅアルが最強

パロミノって一体なんだったんだというコアだよな・・・

>>844
渋い選択だが、今となってはいささか金がかかり過ぎるよな。フォトショには意味薄いし。

確かに
P3sの1.4Gで25000円くらいするからな
同じ値段でクロック高いXeon、MP買えるし
ただ、静穏考えるとちょっといいかもって感じ

うん、静穏のできる最後の高クロックCPUだったかもしれないねSは。

>>945
パロミノとバートンに挟まれたサラブレッドも結構微妙だぞ。
でもDuronに使いまわされただけマシか。

皿1700はモバアス除いて現行の静音化の標準じゃないか。

苺皿ももう店頭在庫のみもたいなもんだしなぁ…
Duron弄って皿として使う手も有るけど。

ファンコンや12cmファン電源でPCの静穏化には成功した。
でも静かになり過ぎて電源が入っていることに気づかずに
スイッチをさわってしまうことが増えた。

ファンは皿のようなある程度低発熱のマシン構成とファンコンで
軽減できるのだが、HDDの騒音消すのがちょっとな。

静音ボックスは熱問題が心配。
もう高クロック、高発熱、高消費電力、高騒音CPUはウンザリだ。

そんな貴方にアスロン64

>>852
(`･ω・´)っ[鱈]

鱈か〜。たしかに静音マシン用としては有用なんだけどね。
構成次第でCPUファンレスできる可能性高いし。でもあえて重たいCGは描きたくないかも。

このCMを見て、Lindowsを買う事にしますた。
http://movies.livedoor.com/soft/asx/lin_500.asx

リンドウズって評判よくなくない？

Lindowsの良い所は家庭内なら何台でもOKな所
欠点は複数CPUに対応していないとか色々（PEN4HTも）

まあ同人には関係なさげ
Win版のソフトのエミュは結局搭載してないわけだし

>>856
氏ね

>>859
どうした？