[インターネット] WEB漫画 [ブロードバンド]

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1スペースNo.な-74
ブロードバンドが普及してきた昨今、WEB上で漫画を公開している人、
もしくはこれからWEB漫画描いてみよう!という人たちは多いはず。

画像のサイズはどれくらいにしてる?
保存形式はJPG?GIF?それともPNG?
FLASHでWEB漫画ってどう?
オフ(同人誌)用、オン(WEB)用、うまく原稿を共用するためには
何に気をつけたらイイ?

などなど。
WEB上で漫画を公開することについてマターリ語り合ってみませんか?
2スペースNo.な-74:03/04/14 03:25
2GET!
3:03/04/14 03:25
御世話になります。
本日は、まだ2げっと中です。
悪質な>>3以降の人々に対し、プロバイダーへ連絡しました。
得に、数名の右より?の心無い人々のおかげで私も思いきって警察へ行きました。
本来、このスレは、>>1さんに何をしてもらいたいかという未来系サイトで
あったのですが、記事を抜粋して掲載します。
また大手プロバイダー社員、など会社のIPで某弱婦人な人に対しても会社に直接伺い、
各レスに対して損害賠償を請求します。
他のスレでこのような悪質な人間は、「このスレを潰してやる」意気込んでいました。
ネットでの犯罪も犯罪です。
私は、会社を持つ身で、テロ朝,KBSへの報道部へ取材企画を持ち込みます。
以後このようなことがないように、特定の悪質な人間のIpアドレスは、HP制限します。
4:03/04/14 03:27
2げっと失敗しました。
>>2のわたしからの2ゲット窃盗行為を確認しました。
2ゲット窃盗行為は、あきらかな犯罪です。敢えてこのままにしておきます。
明日再度、AHOOBB,その他プロバイダーへ通報し、情報提示を行い、実際の
2ゲット窃盗行為を確認させたあと、「ウホッいい男...」致します。
また、ごじつこのサイトでの2ゲット窃盗事件としてもサイト運営者へ、データー
の「やらないか」確認をします。
2ゲットした人は実は、本日「いいこと思いついた。お前、俺のケツの中で
ションベンしろ。」です。
この内容は、あなたの家族もすべてしることになるんでしょう。
またマスコミである私はこの事件をニュースにて報道します。
逮捕されるのも時間の問題です。
5スペースNo.な-74:03/04/14 03:48
時が止まった
6スペースNo.な-74:03/04/14 05:07
スレ主旨期待age(精神的に
どっかにweg漫画のリンク集があったーね。
探してこよう・・・
7スペースNo.な-74:03/04/14 23:59
おお!おもろそうなスレだな。

漏れはギャグ系の1P漫画を公開してるんだけど、ストーリー漫画(10数P位)
描くとしたら解像度とか、画像のサイズとかどれくらいが閲覧者に優しいんだろうな。
1Pの時はP数少ないし、あんまし気にしてなかったんだけど…。
8スペースNo.な-74:03/04/15 17:35
私も禿しく知りたい。
画像サイズは、標準的なブラウザの設定で、スクロールなしで
見開きが読める程度のものを考えているんですが、そこまで
小さくすると、どうしても細部が犠牲になってしまう罠。
ファイル形式はGIFでいいのかなぁ?
9スペースNo.な-74:03/04/15 19:30
自サイトって初めてなんだけど、とりあえずサンプルを少し
うpしていいですか?
まったくの初心者なんで、サイトの構築がへたとか
マンガが糞とかいうツッコミはさておき、画像処理について
閲覧者に優しい方法を教えてくれる親切な方がいれば。。。

そんなゴミうpすんな、ということであればおとなしく引き下がります( ´Д⊂ヽ
10スペースNo.な-74:03/04/15 19:33
>>9
щ(゚Д゚щ)カモォォォン
119:03/04/15 19:37
>>10ありがd
今からページ作るんで、夜リンク貼りまーす。
12スペースNo.な-74:03/04/15 20:10
>>9
わくわく
13スペースNo.な-74:03/04/15 20:37
オフ用の漫画はモノクロしか描かないんですが、
Web用はカラーのほうがいいんですかね?
自分はオフ漫画に慣れているので、モノクロのほうが読みやすい気がしますが、
このあいだ某所で見かけたWeb漫画は、フルカラーながら色調が統一してあって
読みやすかったので
オンの読者がフルカラーを好むなら色つけてみようかなあと思ったのですが。
ご意見聞かせて下さい。
149:03/04/15 22:27
うpしました。
20ページあります。

処理は、Photoshop Elementsのみで、
1、アナログ原稿をスキャン
2、セリフを入れる
3、画像サイズを小さくする
4、フィルタのシャープ(輪郭のみ)
5、gifに変換して保存

なんですが、いまいち画像が鮮明でないような気もする。
絵があんななんで、鮮明じゃなくてもどうでもいい気がしますが。
改善したいのは「軽さ」「見やすさ」の二点です。よろしくお願いします。

http://www.geocities.co.jp/Bookend/8979/index.htm

あ、マンガがヘタレなのはがまんしてください・・・ゴメソ
15スペースNo.な-74:03/04/15 22:42
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 続きまだ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

16スペースNo.な-74:03/04/15 23:10
>14

漫画おもしろかったよ。
17スペースNo.な-74:03/04/15 23:12
>>14
おもしろかった。続きが見たい。

うちはCATVで回線はまあまあ速い方だと思う。メモリは128MB。
それで今テレホタイム開始時に読んだわけなんだが、結構さくさく読めた。
いい感じだと思う。がんがれ!
18スペースNo.な-74:03/04/15 23:38
うちはISDNだけど同じくさくさくだった。
ただ、窓小さくしてみてるんで画像が縦並びなんだよね。
その場合左ページクリックで進むのは辛かった。
読み終わってから窓が小さいことに気付いた。
皆ウインドウサイズ最大でネットしてる?
199:03/04/15 23:54
>>16>>17>>18
コメントどうもありがとうございます。
軽さのほうは問題ないみたいで、よかったです。
試行錯誤しつつ、マターリ続きをうpしていきたいと思います。

>画像が縦並び
これは改善したほうがよさそうですね。
見開きを一枚の画像にして、進むと戻るを別の箇所で
操作するほうがいいかもしれません。
参考になりました。どうもありがとうございました。
20スペースNo.な-74:03/04/16 00:00
>画像が縦並び
テーブルで囲めばいいよ。
21スペースNo.な-74:03/04/16 00:00
22スペースNo.な-74:03/04/16 00:00
>14
漫画おもしろかったyo!


漏れはだいたい最大サイズの窓IEでネットしてる。
モバイルノートパソコン使ってるけど、>14の漫画は無理なく表示された。
回線はBフレッツ。メモリ256MBのOSはXP。

漏れもストーリー漫画やろうと思ってたけど、1ページずつ表示することばっかり
考えてたから、こういうやり方もあるんだ、って知ってびっくりしたよ。
>14サンクスコ。参考になりますた。
23スペースNo.な-74:03/04/16 00:03
>>20

W3C準拠という観点から考えると、テーブル組みはNGなんだが。
CSSで段組を作る方法があるから、そちらのほうをお勧めしたい。
24スペースNo.な-74:03/04/16 00:05
<nobr> </nobr>
これで勝手に改行しなくなる。
25スペースNo.な-74:03/04/16 00:11
>23
そーいう話題はweb板いけ。
しかもおまえテーブル組みNGの理由よく理解してないよ。
2620:03/04/16 00:15
無知スマソ
27山崎渉:03/04/16 00:52
>>13
もちろんカラーだとぐっと見栄えがすると思うよ。
手間の問題で、なかなかそこまでする奴はいなさそうだが。
28スペースNo.な-74:03/04/16 00:57
>>25

TABLEタグを使って表すものは表組であるべきで
レイアウトの整形を目的に使うべきではない。
ってのがW3CがTABLEレイアウトを推奨しない理由だと思っていたが、
これでも俺はテーブルレイアウトがNGである理由を正しく理解して無いだろうか?

という風に煽ってみようと思ったが、俺の書き込みも
よくよく見れば「レイアウト目的で・・・」って書いて無いじゃん。すまん。

ま、でも同人(個人)のWebサイトだから
ユーザーアクセシビリティやW3C勧告を考えなくてもよいかというと、
そうも言ってられないと思うのだが。データ作成だけじゃなくて、
Webサイトそのものの作成方法についても論議の価値は十分にあると思うのだが。
29スペースNo.な-74:03/04/16 01:25
知識をひけらかすスレはここですか?
30スペースNo.な-74:03/04/16 07:33
付け焼刃の厨くさい知識だけどなw
31スペースNo.な-74:03/04/16 07:38
>>28
>Webサイトそのものの作成方法についても論議の価値は十分にあると思うのだが。

だからWEB板いけっつってんだろーが。
32スペースNo.な-74:03/04/16 07:43
>TABLEタグを使って表すものは表組であるべきで
>レイアウトの整形を目的に使うべきではない。
>ってのがW3CがTABLEレイアウトを推奨しない理由だと思っていたが

漏れは
>TABLEタグを使って表すものは表組であるべきで
>レイアウトの整形を目的に使うべきではない。
ってのがW3CがTABLEレイアウトに関して出した「勧告」で
その理由がいくつかあげられていたと思うのだが。
33スペースNo.な-74:03/04/16 08:18
>>14
漫画見た事ない切り口で面白かったです。続き読みたし。

一つ気になったのは吹き出しの中のテキストがなんか読みずらかったです。
フォントの種類ってのもあるし、吹き出しの形と合わなかった部分もあるけど、
フォントを縮小してシャープかけてあるのがよみずらかったです。
多分縮小してシャープしてからテキストだけ後で貼り付けた方が可読性は向上すると思いました。
ついでに画像先読みのスクリプトも入れとけば
これはこれはでもう不便ないのでは。
349:03/04/16 13:36
>>20>>22>>23>>24
ためになるご意見どうもありがとうございました。
一枚画像にしなくても、方法はいろいろあるんですねー。
とりあえず入門書をあさろうと思います。
>>33
見たこと無い切り口ですか〜。ありがとうございます。
同人経験ゼロなもので、へんじゃないかなとちょっと不安だったもので。。。
文字は、フォントスレで拾ったフリーのフォントを使ってます。
Photoshopでテキストレイヤーを作ると、勝手にラスタライズされてしまうので
縮小後に文字を入れたほうがみやすいですね。やってみます!
>>13
参考にweb漫画のサイトめぐりをしてみましたが、カラーいいですね。
簡単な塗りだけでも、アニメ見てるみたいで違和感なかったですよ。
3513:03/04/16 22:18
>>27
レスありがとう
やっぱりカラーのほうが見栄えはしますよね
カラーでやってみます
>>34
スレの流れに割り込んだようでごめんなさい
カラーはオフだとなかなか出来ないので、Webならではかもしれません
このスレ勉強になるので、しばらくROMしますね
36山崎渉:03/04/17 10:14
(^^)
37スペースNo.な-74:03/04/18 04:42
今後に期待age
38スペースNo.な-74:03/04/19 00:53
>14
おおー!!(・∀・)
漫画、とても読みやすくて面白かった〜。
キャラ達も可愛くって、続き読みたいです。
39スペースNo.な-74:03/04/19 01:32
主人公の「おれってかっこいいな」に萌えたw
続き期待してるよ〜。
40スペースNo.な-74:03/04/19 14:06
いろんなところでいろんなものが合わさってておもろかった。

ところで一番最後のページからトップに戻ってこられるようなリンクがあると
えーかなーと思ったんですがどないでしょうか。
419:03/04/19 17:29
>>38>>39>>40
コメントどうもありがとうございます。励みになるよ〜
いま「はじめてのホームページ」の類の本を読んで、なんとか理解しようと
がんばっています。マターリうp&サイト改善していきますので、
気が向いたらまたチェックよろしくお願いします。

>最後のページからトップに戻ってこられるようなリンク
ああ、たしかにそうですね。
「現在ここまでだよ」ということを示す何かをはさんで、トップに
戻れるようにしてみます。アドバイスありがとうございます!

追加でうpした中に、ひとコマだけトーンを貼った箇所があるんですが
見事につぶれますた。( ´Д⊂ヽ当たり前か・・・
42山崎渉:03/04/20 05:07
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
43スペースNo.な-74:03/04/22 12:34
>9さん頑張ってるみたいですね。
自分も最近サイト一つ作ってみて、お絵かきBBSに描いた
漫画を乗っけてみたんですけどね。
当たり前のことですが背景は白以外じゃないと駄目だな、って思い知りました。
あと見開きになる場合は微妙に間を空ける。
一応カラーなんで平気かなーと思ったんだけど・・・。
アアン(´Д`)
44スペースNo.な-74:03/04/22 23:43
>>43
できたらうpきぼーん
ほかの挑戦者もщ(゚Д゚щ)カモォン
4543:03/04/23 00:54
>>44
2ch系のサイトなんで構わないんですけども
なんせお絵かき掲示板に描いた練習漫画ですから・・・。
多分ちゃんとした漫画の例としては役には立たないかと。
現在本文5Pまで、8Pで終了予定。

表紙だけoCを使って作成、表紙含む全てのページ原寸で作成。
右ページクリックで前へ戻る、左ページでクリックで先に進むの
手法は、>9さんの方法を真似させていただきました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3536/comi.html

46スペースNo.な-74:03/04/23 01:18
読みやすくて(・∀・)イイ!!
47スペースNo.な-74:03/04/23 02:25
>>45
おっ、カラーいいね。
色数をこれだけ抑えれば、軽さも問題ないし。
視認性、デジタル環境ではデジタル作成のほうが向いてるかな。

紙媒体による漫画とは違うコマ割フォーマットを考えて
独自展開してるサイトもあるようだけど、アナログ作成や
紙媒体への転用を考えると、まだまだこの方式が主流かもしれないね。
48スペースNo.な-74:03/04/23 06:05
>>9
何が凄いってこのページ数で30話の予定が・・・
予定を見たらサブタイトルが沢山あるし
相当考えて決めてるのは解るが大変そうですね。
49スペースNo.な-74:03/04/24 05:25
web漫画でこのHPの存在をすっかり忘れてた。
ぼのぼのの作者の書いたweb漫画。flash仕立て。
オンライン版とオフライン版があります。
ttp://www.web-sink.com/
50スペースNo.な-74:03/04/25 15:53
>1にもあるけどさ、WEB用に描いた漫画をオフでも利用してる人っている?
やっぱオンとオフで原稿共用する場合って、オフ用に高解像度で作成、その後オン用に
解像度、サイズ等手直しして別ファイルとして保存、WEBにウプって感じになるのかな?

このへん経験者の意見聞きたいんだけど…。
効率の良いやり方とか聞けたらウレスィ。
5150:03/04/25 15:55
書き忘れたけど>50で聞いたのはフルデジタル(もしくはトーン処理位からデジタル処理)
の場合を聞きたいでつ。
52スペースNo.な-74:03/04/25 16:01
53スペースNo.な-74:03/04/25 16:09
コミックスクリプトというのが出回っているようですが、使ってる方いますか?
1ページずつしか表示しないものですが、ページ毎にHTMLファイルを
追加しなくてもよいという代物です。
どうでもいいけど、1024×728フルスクリーンで縦スクロールしなきゃ
読めないのがほとんどってどーよ。今時インテリマウスじゃない漏れが
悪いのか?
54スペースNo.な-74:03/04/25 16:37
あ、なるぺそ、ホイールがあれば楽なのか・・・
持ってないからわかんなかった、
ありがとう53。大事なことに気付かせてくれて。
55スペースNo.な-74:03/04/26 00:48
>>50
うむ、

>オフ用に高解像度で作成、その後オン用に
>解像度、サイズ等手直しして別ファイルとして保存、WEBにウプって感じになる

よ。
56スペースNo.な-74:03/04/26 16:52
http://www.mangatown.mainichi.jp/index.html
このビューワー使えたらかなり楽に解決できるような
気もしないでもない。Flash必須になるけど。
57スペースNo.な-74:03/04/30 21:47
ちょっと上げてみる。
58スペースNo.な-74:03/05/01 21:05
折角WEB上で公開するなら、紙媒体では出来ないことを
やってみたいと思うわけだが。
何か、WEBならではの表現のアイデアってのがあったら聞いてみたいな。

新しい表現の可能性ってことで、必ずしも現実的じゃなくても良いので、
59スペースNo.な-74:03/05/01 21:28
>>58
ページ開くと効果音がするとか。
ホラー漫画ならキャー!って言うような悲鳴つけたり。 
60スペースNo.な-74:03/05/01 21:40
>>59
精神的ブラクラじゃねーかヽ(`Д´)ノ
61スペースNo.な-74:03/05/01 21:48
確かに、音は効果的に使えれば演出効果は高いかも
この前、恐怖体験談系のサイトで投稿記事読んでたとき
何処からともなく不気味な音が聞こえてきてスッゴク怖かった覚えがある

そのページで、不気味系?の静かな曲を小さく鳴らしてたんだけど
最初気付かなくて、マジに怖かったよ
62スペースNo.な-74:03/05/01 21:53
>>60
まあ、程々にって事か。
「心臓の悪い方は…」の注意書きは必要だな。
63スペースNo.な-74:03/05/01 22:49
blinkくらいなら・・・

バックにツッコミの言葉がスクロールしているのも(・∀・)イイ!
64スペースNo.な-74:03/05/01 22:54
ストーリー分岐とかどう?

65スペースNo.な-74:03/05/01 23:00
RPGぽいな
66スペースNo.な-74:03/05/01 23:54
67スペースNo.な-74:03/05/02 00:01
>>64
昔あったゲームブックの漫画版のような感じ?
小説系のサイトでは見たことあるけど、
漫画で本格的なのは、まだ見たことないな。
68スペースNo.な-74:03/05/02 00:10
講談社のe-mangaとか結構よくできてるっぽいよ。
69スペースNo.な-74:03/05/02 01:48
クリッカブルマップを利用してなんかするとか……
70スペースNo.な-74:03/05/02 02:04
>>68
とりあえず、無料コンテンツの方を見てきた。
ロールオーバーの2コマ漫画とか、結構面白いなと思った。
71スペースNo.な-74:03/05/02 12:51
「ネットに転がってるオススメの漫画 」
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1013/10133/1013397049.html

ちょっと古いが、まあまあ拾える。
72スペースNo.な-74:03/05/03 07:32
web漫画家がんばれage
73スペースNo.な-74:03/05/04 00:18
連休で家に他人が居座って、描けないよう(;´Д`)
74スペースNo.な-74:03/05/04 00:41
>>73
他人が居座ってって困るね。中途半端に知りあいだと後々なんか言われそうだし。
赤の他人だったら怖いけど。
75スペースNo.な-74:03/05/04 00:49
見ず知らずのカワイイ家出少女とかだったら困らないね。
76スペースNo.な-74:03/05/04 01:06
このスレいい!
>>14>>45両氏、とっても面白かったです。
画像クリックで次ページってのはとても見やすいと思いました。
ただ最初、
「左ページクリックで1ページ進み右ページクリックで1ページ戻ります。」
の注意書きに気が付かず戸惑ってしまった。(俺がバカなだけか…)
だからもっと気が付きやすいように注意書きの位置換えたり太字にすればいいかな〜と。
それとノンブルを打つとか。

TOPのデザインがシンプルでも、漫画が載ってるってだけで
かなり魅力的なHPになるモンですね。ついつい全部読みたくなる。
WEB漫画の力ってスッゲ。
77スペースNo.な-74:03/05/04 04:29
>>9さん
(・∀・)イイ!
すごく新鮮に楽しめました!
よーし、パパこれからも通っちゃうぞー。

ページの進み方については>>76さんに同意。
私も最初はチョト戸惑ったです。
ただ、慣れちゃえば全く気にならない。
むしろ快適ですた。
78スペースNo.な-74:03/05/04 22:42
おれもWEB漫画描きたいな…
HP作ったこと無いけど
79スペースNo.な-74:03/05/04 22:51
>>78
印刷するという制約もないし、ラフ絵でも楽しいものなら
どんどんうpしてほしい(・∀・)!
画像の羅列だから、web制作も基礎だけで充分なのでは。
80スペースNo.な-74:03/05/04 23:12
81スペースNo.な-74:03/05/05 00:15
WEB漫画探してたら個人的に気に入ったサイト。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbh42840/index.html
全部は読んでないけど。
実写に近い女の子にエロスを感じる(´Д`;)ハァハァ
ストーリー(小説?とかの原作つきが多いけど)も
現実味があって考えさせられる。

そうか…連載もありだけど、ショートショートもありだな(・∀・)
82スペースNo.な-74:03/05/09 14:53
WEBにアップしてたまった原稿をオフセットの同人誌で出そうと思うんだけど
それって、買い手にとってはどうかな?
無料で見せられてるのを買うのは嫌?
また、webにアップされてることを承知で買うんなら良いけど
イベント当日は気づかなくて後でそこのホムペ行ったら
同じ漫画がのってたら萎える?
83スペースNo.な-74:03/05/09 15:14
>82
読者の立場からだと
オンを知らない読者にとっては読めて(゚д゚)ウマーだと思うが
オンを知ってると、よっぽどファンとか、
あとは百ページ近くもあるような作品じゃないとやだ。
イベント当日、オンで発表したのを纏めたものとか
注意書きつけとけばいいんじゃないかな?
84スペースNo.な-74:03/05/09 15:59
ttp://www.tomy.co.jp/zoids/zoids_cn/

ゾイドウェブコミック。
企業が作っただけあって金かかってるなぁ。
85bloom:03/05/09 16:04
86スペースNo.な-74:03/05/09 19:12
>>82
まったく同じってのは味気ないような気がする!
表紙が良かったり、書き下ろしページが足されてたりすれば好きな人なら買うと思うよ。
「手元に置いておきたい」と思わせる何かが必要になってくる、と。
8782:03/05/09 19:36
>>83
んーやっぱり、そうですか…
まあ、自分オリジナルだしまずは利益より多くの人に見てもらいたいんで
注意書きつけて売ればいいか。
>>86
そうですよね、オフ本用のかきおろしも少しですがつけておこうと思ってたところです。

…厳しいかも知んないけどwebで見たけど本になってるのも欲しい!って
大勢思ってくれるようなもの描きたいな。ふぅ。
88スペースNo.な-74:03/05/09 22:18
おれはお前らを応援してるぞ
89スペースNo.な-74:03/05/10 01:04
1ページ1ページ開いていくものと
4ページぐらい(縦に並べたりする)ごとに開いていくものとでは
見る側としちゃあどちらが快適ですかね。
90スペースNo.な-74:03/05/10 01:14
次世代くんが同人誌だしてたから、参考になるんじゃないの?
91スペースNo.な-74:03/05/10 10:49
http://www.cmo.jp/users/nematoda/face1.html
あーー これ泣けまくり
92スペースNo.な-74:03/05/10 15:03
よつのふね落武者が主催する同人HP
落武者の家 画力はジャンプレギュラー陣
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939:03/05/10 17:09
コメントどもですー(・∀・)
>>76>>77
さっそく太字にしてみますた。

女の子があまり出てこないとモチベーションあがらず(´Д`;)

>>81>>91
センスを感じる作品群ですね。短いから気軽に読めるし。好きー
>>89
ページをめくるときの「ひき」を意識した作りでなければ
いっぺんに表示されてたほうが巻物みたいでらくかも?
94スペースNo.な-74:03/05/11 15:51
9さんの新しいヤツキターーーーーーー!!
9577:03/05/11 18:50
>>93
ワーイさっそく見てきましたー。太字いいと思います!
この後の予定が楽しみでたまらないんですが(;´Д`)ハァハァ

(´-`).。oO(女子的には今回のような展開も歓迎だったり) 
96スペースNo.な-74:03/05/16 22:08
カラーで載せると重くなって見辛いかな。
全ページカラー(25P)に挑戦してみようかと思っているんだけど
激しく時間がかかりそうな予感(´・д・`)
97スペースNo.な-74:03/05/16 22:27
>>96
3MBになると予想してみる
98スペースNo.な-74:03/05/17 01:04
小さめにしたり減色駆使したりすれば気になんないと思うよ。
描くのが大変だよな…ガンガレ。

ところでWEB漫画描いてる人、原稿は何に描いてるんですか?
俺、コピー用紙に描こうかなとか思ってるんですが、これは普通じゃない?
99スペースNo.な-74:03/05/17 01:15
>>96
閲覧する側の立場からすると重いのなんて全然平気です。
今はほんと常時接続の時代ですし。
以前のダイアルアップの心境で考えてみても、圧縮下手すぎって感じでもない限り
面白ければ全部読むと思います。
個人的にはカラーはやっぱりうれしい。
作家さんは大変でしょうけど・・・。
100スペースNo.な-74:03/05/17 01:30
>>98
なんとなく、同人用漫画原稿用紙使ってる。
コマ割のときとかパース取るときに、目盛りが入ってるとらくだから。
そこまでこだわらなければコピー用紙もありだと思う。
101スペースNo.な-74:03/05/17 02:48
私はコピー用紙だよ。
別紙に下絵かいてライトボックスの上でペン入れするから
消しゴムがけでたわむこともないし
枠線とかは線画スキャンしてからパスでひきます。
工程がほとんどパソ上だったら
コピー用紙は全然ありだと思う。
パソでかけばアップも楽だし。
10296:03/05/17 20:02
>>97
HP容量だけは死ぬほどあるので、3Mぐらいなら大丈夫!………(つД`)

>>98
縮小減色が必要なのは分かってるんだけど、汚くなるのがツライ。。
どうにか元の色に近づけるようにがんがります。ちなみに、俺はコピー紙。

>>99
そう言ってもらえるとウレスィ。
楽しんでもらえるなら、少々の大変なんて全く苦じゃないです。

みなさんありがd!参考にさせてもらいますた。
103スペースNo.な-74:03/05/19 12:59
>>102=96
>HP容量だけは死ぬほどあるので、3Mぐらいなら大丈夫!………(つД`)

3Mもある画像を他人に見せようというのかキミは。
せっかくイイ作品を描いてても、
大多数の人が画像が落ちてくる前にブラウザ閉じると思う。
104スペースNo.な-74:03/05/19 16:26
>>103
………(つД`)←この部分を理解してやってくれ
105スペースNo.な-74:03/05/19 16:30
全部をダウンロードしてから読むのなら大容量でも平気。
その間にテキスト系のサイトでも見て暇つぶししてるから。
106スペースNo.な-74:03/05/19 16:56
もし大容量になるならDLするから、サンプルページとかが2〜3枚あると助かる。
勿論圧縮ファイル等で圧縮されてるなら尚良し。
107スペースNo.な-74:03/05/19 21:10
>>103
3MBって25Pででしょ。
12回の読み込みとして一回約250KB。
画像掲示板なんかみてると250KB程度の読み込みは普通じゃないかなと。


10896:03/05/20 01:14
>>103
1ページに全てを表示するわけではなないので…('A`)
極力軽くなるようにがんがります。

>>104 サンクスコ! 
>>105>>106 イタダキますた。圧縮してお持ち帰り用も置いておきますね。
>>107 
もう少し軽くしたいんですが、調子に乗って描き込んでると。。
やはりどこかで妥協は必要だと感じた今日この頃。

長い道のりですが、上手くいったらご報告に参ります。
109山崎渉:03/05/22 00:56
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
110スペースNo.な-74:03/05/22 08:56
コンプレックスプール新しいのまだかな?
111スペースNo.な-74:03/05/22 14:45
112スペースNo.な-74:03/05/22 19:23
>>108
がんがれ!
113スペースNo.な-74:03/05/23 19:53
そういや、
この板にHP(同人、漫画、イラスト系etc)作成に関するスレみたいなのはないの?
114スペースNo.な-74:03/05/23 20:13
同人サイトの基礎知識・ノウハウ版A
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030338400/l50
115スペースNo.な-74:03/05/23 20:13
これのことかな?

同人サイトの基礎知識・ノウハウ版2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030338400/
116スペースNo.な-74:03/05/23 20:14
114氏とケコン
117スペースNo.な-74:03/05/24 00:39
>>9
2ちゃんねる以外に
リンク貼らないの?
118スペースNo.な-74:03/05/24 07:06
>>114-115
サンクス。スレ2つ目なのに全然存在に気付かんかったよ。
119スペースNo.な-74:03/05/24 14:38
>>117
もうすこし量を描いたら貼ろうかなと思います。
漫画以外にコンテンツ皆無だし、サイトにリンクフリーとか書くのも
おこがましいような・・・(´Д`;)
120スペースNo.な-74:03/05/25 22:10
webmanga用のスクリプトを作ってみました。
へなちょこですが、よろしければ使ってみてください。
JavaScriptを使用します。IE5.0及び6, Opera7, NN7で一応動きました。
http://butz009.tripod.co.jp/webmanga/webmanga.htm
121スペースNo.な-74:03/05/26 08:45
せっかくだからageよう。

くいっくじゃんぷで飛んだときは問題ないが、最初に表示される画像の
縦横比が微妙に元画像と違うようだ。
122120:03/05/26 09:42
>>121
ご意見ありがとうございまつ。
えと、それは仕様なんです。
最初の画像は、htmlファイルのimgタグの中で指定した大きさで表示されます。
(この場合は width="450px" height="600px")
で、そのまま[N]extを押していっても450*600のサイズで表示されます。

[A]ll_Loadを選択して画像をすでにキャッシュに読み込んでいる場合、画像のサイズがわかっているので
w_m_s.AutoResize = true;
にしておくと、元画像のサイズに
自動的にサイズ変更されます。
サンプルではw_m_s.AutoResizeの違いが分かるように
わざと大きさをずらしています。

1-2ページの画像の大きさをhtmlのimgタグに指定しておくと
たぶん違和感なく見れると思います。

あんまり意味ないかもしれませんが、
元画像を450*600で統一して、w_m_s.AutoResize = false;を設定し、
450*600と300*400のhtmlを用意すれば、SVGA環境の方も横スクロールしなくてすみます。
回線の重さは変わんないですし、画質落ちますけど。(´Д`;)
123120:03/05/26 09:57
連続カキコすみません。
1-2ページの画像の大きさに直して、300*400版を用意してみました。
めちゃくちゃ見にくくて実用的ではないようです。画質落ちるどころではありません。
変なこと言ってすみませんでした。m(_ _)m
124山崎渉:03/05/28 15:46
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
125スペースNo.な-74:03/05/28 20:17
120乙age
126スペースNo.な-74:03/05/28 23:12
ツールに対する反応が鈍いところを見ると、ノウハウ板でも
描き手の人口というのはあまり多くないような予感もする。
127スペースNo.な-74:03/05/29 20:02
たしかに。イラスト描きは多くても漫画描きは少なそうだ。
しかもWEB漫画描く人なんてそんないないんじゃない?
120さんのヤツはどんどんページめくりたくなる漫画向けだよね。
俺は…そんなページ数はとても描く気力が…
その点、9さんはスゴイなぁ、連載。
128bloom:03/05/29 20:04
129スペースNo.な-74:03/05/29 21:14
130スペースNo.な-74:03/05/29 21:33
とってーもエチーなウェブ漫画どっかにない?
131スペースNo.な-74:03/05/29 21:42
>>129->>130
おまいらはグルですか。
というか>129のはweb漫画じゃないぞ。
132スペースNo.な-74:03/05/30 19:41
たしかにweb漫画じゃないが(W
129みたいに一つのページに一気に全部載せるのも力技でありじゃない?
全部出てくるのに多少時間かかるけど、
全部出ちゃえばスクロールするだけで
スムーズに読めるし、読み返す事も楽にできる。
本物の漫画と同じ楽しみ方だが。
133スペースNo.な-74:03/05/30 19:55
>>132
ホイールマウスがあるとそう思えるね。
ホイールマウス普及の前と後ではサイトの作り方もずいぶん変わったし。
134スペースNo.な-74:03/05/31 00:10
えーと、
ウホッいい男
ということばをここの住人は見たことが
ないのですか?それともわざと?
135スペースNo.な-74:03/05/31 08:08
>>134
やらないか
136スペースNo.な-74:03/05/31 09:33
>>134
反応し忘れてしーましェーン!!
137動画直リン:03/05/31 10:04
138スペースNo.な-74:03/05/31 14:07
ホイールマウスなくても、
十字キーの下やスペースでスクロールすればいいじゃん。
キーボードも結構便利だぜよ。
139スペースNo.な-74:03/05/31 17:03
おれもキーボードで頑張ってる。
140スペースNo.な-74:03/06/01 02:11
>>9タンの漫画更新されてる。
川上タンの
「先生・・・さびしそうな横顔で同情をひこうとしてますね?」
というセリフに激しく萌え。
141スペースNo.な-74:03/06/01 18:13
>>98
遅レススマソですが、私はタブ直描きでやってます。

ところで細かい話なんですが、
ページをめくる「next」と前に戻る「back」を用意してる場合
どっちを右に置くか左に置くか、微妙に迷いませんか。

それにしても
9さんの更新速度すごいなあ、見習いたい…
142スペースNo.な-74:03/06/01 19:24
>>141

本を作るときと同じで、視線の流れの終着点に来るようにしてる。
テキスト主体のページだと、左上から右下へ流れるから右下。
右上から左下へ流れるコマ割りの漫画だと、左下に。
143スペースNo.な-74:03/06/01 19:35
★オ○ンコは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
144_:03/06/01 19:39
145スペースNo.な-74:03/06/02 10:08
こんなウェブコミックサイトは嫌だ!〜実体験編〜

・ページをめくる度にポップアップ広告が!
・長篇物なのに第一話が既に読めないYO!
・漫画読むのに専用ビューワのダウンロード必須(;´Д`)
・FLASH効果を加え過ぎていつページめくったらいいのかわかんない
・セリフの文字が薄すぎで読めねえ!
・あとBGMはいらないから!
146スペースNo.な-74:03/06/02 21:34
>>145
BGMワロタ
147スペースNo.な-74:03/06/04 00:05
148スペースNo.な-74:03/06/04 21:18
>147
うわぁスゲェワラタ。けど思い当たる節がいくつもある…
149スペースNo.な-74:03/06/05 03:40
9たんの漫画、はげワロタ。続きが気になりまつ。
15045:03/06/06 23:37
原寸作成、パワートーンで網点処理等施したあと
ウェブ用に圧縮かけると汚くなる。
ので画面キャプチャーしてみたら案外上手くいきました。取りあえず例として
1Pだけ…これだけじゃ判断つかないかもしれませんが。(´Д`;)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3536/comi/kimi.html
151スペースNo.な-74:03/06/06 23:38
凄い見易いです、感心。
152スペースNo.な-74:03/06/07 03:17
>>151の即レスにワラタ。
現時点で96番目にこのスレがあるんだけどさ。
153スペースNo.な-74:03/06/07 03:22
Σ(゚д゚;) 笑われた!
専ブラ使ってるから新着付いたら一目瞭然なのでつ。
154スペースNo.な-74:03/06/08 02:52
>>150
元データをBMP->ZIPとかでUPしてくれたら協力してみたいですが
絵描きの知識はないのでだめかな。

参考に
http://216.239.37.100/search?q=cache:GhbUkCqi4Z8J:www.dieen.net/internet/gif2png.html+png+%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E7%8E%87&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

あくまでもjpgは不可逆圧縮なので文字の輪郭は多かれ少なかれつぶれます。
閲覧者から、わがままを言わせてもらえばgifかpngにしてほしいです。
155スペースNo.な-74:03/06/17 22:45
hosyu
156スペースNo.な-74:03/06/22 02:28
あげ
157スペースNo.な-74:03/06/27 00:40
( ゚д゚)
158 :03/06/27 13:48
159スペースNo.な-74:03/06/27 16:55
>>158
おもろい

マンガって絵の上手い下手は問題じゃないねぇ
160スペースNo.な-74:03/06/28 03:42
>>158
声出してワラタ
三国志ファンには有名どころなんだろうか
161スペースNo.な-74:03/06/28 13:27
>>159
おもしろい!!
自分の世界を作っちゃってる感じ、スゴイ引き込まれる。
こんな漫画描いてみたいなぁ。
あんま細かい事気にして何も描けないようじゃダメだな俺。
162スペースNo.な-74:03/06/28 17:10
>159-161のような発言する奴ほど
実はとてつもなく絵が上手かったりするんだよな。
163スペースNo.な-74:03/06/29 10:41
9たんの漫画更新してるね。意外にマニアックなヒロイン(;´Д`)ハァハァ
164スペースNo.な-74:03/06/29 12:52
「ああよく寝た」にワラタ。
意外とにくめないキャラなのがいいね。
165スペースNo.な-74:03/06/29 13:15
>160
三戦板で専用スレが実質part7まで伸びてるw
166スペースNo.な-74:03/06/29 14:36
Webの特性を生かしたカラー漫画も良いけど、逆に鉛筆漫画のスキャンでも
気軽にアップできる&表示が軽いで使いようによっては良いと思われ。

本格的に見開きで読ませたいんならやっぱ画像をダウンロードさせて
オフラインで「漫画びゅーあ」なんかの画像閲覧ソフトを使ったほうがベター。
次のページをクリックしたら左のページの方が早く読み込まれたりして萎える場合があったりするんで。

画像の大きさに関しては幻冬舎コミックスの「コミックバーズ」立ち読みページ
のヤツが容量や視認性から考えてなかなか良い感じ。
あんまり大きくないけどスキャンが上手いのか細かい部分もまぁまぁ読める。

167スペースNo.な-74:03/06/30 11:12
カラーよりモノクロの方が軽い?とか思って作ってみたら
モノクロの方が重かった…
どうしてだろう。
ペン入れまでの段階は同じ方法だったのだが。
168スペースNo.な-74:03/06/30 11:18
>>167
4階調の gif にしてみたらどう?
1699:03/07/01 00:27
コメントいただいたみなさん、どうもありがとうございました。(´∀`)
マターリ頑張って描いていきます。

>>158
実はすでに愛読していたりするw

>>166
>次のページをクリックしたら左のページの方が早く読み込まれたりして萎える

そうなんですよね。
自分のサイトがその方式で、なんとかならないものかと思っていたので
とりあえず各章全ページ一括表示版を作ってみました。
一括表示は重くてちょっとという人用には、120さんのスクリプトを
使ったほうへ誘導しようと思っています。

とにかく今、アホみたいにhtmlファイルの数が多くて厨丸出し(鬱
170スペースNo.な-74:03/07/01 01:27
ttp://zeruji.com/
↑のサイト、すごく見やすかった。
171スペースNo.な-74:03/07/01 21:45
>>170
いやぁいいねぇ。オールカラーで作者頑張ってるなぁ。
つーかWEBコミックって読んでるうちに瞬く間に時間が過ぎてくな・・・。
172スペースNo.な-74:03/07/02 00:50
>>158
リョフ萌え
173山崎 渉:03/07/12 16:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
174山崎 渉:03/07/15 12:14

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
175 :03/07/15 21:01
9タソ、g04_16.gifの一番下のコマの梅上人、右手が左手になってるヨ・・・
1769:03/07/16 02:22
Σ(゚д゚lll)
177スペースNo.な-74:03/07/19 18:51
9たん更新早いなあ。感心しますです。

フォントは何使ってるんでしょう?
商業誌で使われているような、仮名は筆で、
漢字ははゴシックでまとめられたフォントがあるんですか?
178スペースNo.な-74:03/07/19 19:38
179スペースNo.な-74:03/07/19 20:08
なーる、ありがトン。

元手要るんなら今あるので我慢しよ……
1809:03/07/19 22:23
>>178
炎のトーン欲しい(;´Д`)ハァハァ
>>177
フォントスレ見て、フリーフォント拾ってきました。
カナ部分は新摂津築地、漢字部分はMSゴシックです。
TTEditというシェアウェア(体験版あり)を使って合成したもので
市販の漫画用フォントに似てはいますが、「!!」みたいな外字はないので
ちょこっと不便に感じることもあります。
181スペースNo.な-74:03/07/20 07:52
photoshop(7.0)なら、縦書きの状態で、!! と半角で打ち込んで、
!! のみを選択して、「文字」パネルの>からプルダウンメニュー内の
「縦中横」を選ぶと、フォントによりますがきれいに並びます。
!? も同じく。
これをやっているけどちょこっと不便ということならごめん。
182スペースNo.な-74:03/07/20 09:01
>180
ありがトンです。これからも頑張って下さい。

手間がかかっているのですね。
イラレで字入れてるから一つのテキスト内で
幾らでも書体変えられるけど、面倒でそこまでやってない(´Д`;)
1839:03/07/21 01:39
>>181
デキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

コミスタにも縦中横、ついてました。
なんの機能だかわからず、横書きの別レイヤー切ってました(鬱
ありがとうございます!

>>182
一度作ってしまえばラクですよ。
184スペースNo.な-74:03/07/22 01:49
185スペースNo.な-74:03/07/22 15:22
186_:03/07/22 15:34
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
188スペースNo.な-74:03/07/24 16:14
おれのも晒そうかな
189スペースNo.な-74:03/07/24 20:06
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
190遅レス:03/07/27 22:56
>166
>次のページをクリックしたら左のページの方が早く読み込まれたりして萎える場合があったりするんで。

HTMLに出てくる順番だけなら、ソース上は右→左→右の順に書いて、
1回目はwidth,heightを1x1にして画面にはほとんど見えないようにするとか、
align=leftとright使って順番入れ替える手がある。

まあ通信渋滞で順番が変わってしまうのはどうしようもないけど。
191スペースNo.な-74:03/07/28 07:51
WEB漫画は盗用・無断転載されそうで嫌だ。
勝手に印刷して同人誌にされてたりとか・・・

192スペースNo.な-74:03/07/28 08:41
>>191
72dpiの画像を印刷してもクオリティはタカが知れ。
193スペースNo.な-74:03/07/28 20:24
>>191
真似しがたいジャンルが吉
194スペースNo.な-74:03/07/29 21:32
>192
マメ本て手が。
嫌だなぁ。
195スペースNo.な-74:03/07/30 23:49
>>194
大丈夫でしょう、さすがにマメ本はw
オリジナルの方がいいかもね、ネットなら。
パロは厨が多いし本にした方が安心かも。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
197スペースNo.な-74:03/08/09 19:31
198スペースNo.な-74:03/08/11 11:30
>>197=188さんですか? シリアスですね…
199スペースNo.な-74:03/08/11 11:40
何気に>>170で紹介されてるttp://zeruji.com/が雑誌に掲載されてるよ
すごいなー。
200_:03/08/11 11:44
201_:03/08/11 12:01
202スペースNo.な-74:03/08/12 00:34
大分スレッドストップしてたな。
ところで下のヤツすんごい俺にとっては新鮮な漫画?だったんで見てみてくれ。おもろい。
ttp://www.cmo.jp/users/sumoanko/
203スペースNo.な-74:03/08/12 01:06
さあ今回も登場しますよハゲ親父が。
美女3人といううらやましいシチュエーションの中親父パワー炸裂しています。
縛り付けられた巨乳美女を二人の女性が責め立てその後は
ハゲオヤジのチンチンがぶち込まれていきます。
もちろん無修正!
無料ムービーをいますぐゲット!!
http://www.pinkfriend.com/
204山崎 渉:03/08/15 19:55
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
205スペースNo.な-74:03/08/17 10:16
>>202
ちょびワラタ。シュールだね。前にテレビでマネキン使った
ショートドラマ?やってたのを思い出した。

206スペースNo.な-74:03/08/19 17:42
('A`)  僕もそろそろサイト晒してみたいな
207スペースNo.な-74:03/08/19 19:27
よし、待ってるよ
208スペースNo.な-74:03/08/19 21:18
カマーン
209スペースNo.な-74:03/08/20 19:31
こいこーい。俺ももう少し数がたまれば晒そうかなー
210スペースNo.な-74:03/08/20 21:06
サイト晒した人は、マンガの巧拙よりも閲覧方法の話題中心で
やってるから、あまり沢山たまって作り直すのが面倒になる前に
テストで晒してチェックしてもらえば?
211スペースNo.な-74:03/08/20 21:48
perlか何かで全ページ分のhtmlを一気に吐き出すやつ作ってしまえば楽。
212スペースNo.な-74:03/08/21 21:06
アクロバット形式でうpれ
213スペースNo.な-74:03/08/21 22:25
Flash形式でうpれ
214スペースNo.な-74:03/08/25 22:23
じゃぁ、HP作ったばっかだし、作品も集まってなくて申し訳ないんですが晒します。
力足らずなばかりに画像は汚いし軽くないです。
セリフが手書きなんで他人にも読めるかどうかが心配。面白くないですが↓
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/6289/index.html
少ないページの漫画を描いていく予定なので
某劉備くんみたいな見せ方を参考にしました。
215スペースNo.な-74:03/08/25 23:35
>>214
絵柄は好感が持てるけど作者の言い訳が嫌です。
216スペースNo.な-74:03/08/25 23:50
>>214
当方ADSLなので、重さは気にならない。
カラーはみやすい配色で良いと思う。
バケツでザバっという感じでもいいからカラーメインにしては?
モノクロでトーン貼るのも、けっこう手間だよ。
217スペースNo.な-74:03/08/25 23:51
あ、文字はなんとか読めます。
218スペースNo.な-74:03/08/26 00:28
>>215
>作者の言い訳が嫌です。

(゚Д゚)ハァ?そんなの関係ねえだろ屑
心の中に留めとけ痴障

219スペースNo.な-74:03/08/26 00:45
ドチーン

こんな爆発?の擬音語初めて見た
それはともかく、サクサク読めていいんじゃない?
ただやっぱり自己完結した言い訳はぐっとこらえるか
別のページ(日記とか)に書いた方がいいと思うよ
220スペースNo.な-74:03/08/26 01:34
習作サイトという立場をとっているなら、コメントもコンテンツの一部と考え
読んで面白いもの(ネタでもいいので)をupすると良いと思う。
ページを徹底解剖する感じでね。
というか、習作サイトなのか、単にweb漫画を読ませるサイトなのか
まだどっちつかずな感じなので、そろそろサイトの方向性を決めてはどうか。

単にweb漫画サイトということで今後継続してくのであれば
>>219さんに同じく、コメントは別にしたほうが良いと思う。
221214:03/08/26 01:49
感想どうもです。やっぱ他人に見せると改善点がわかって助かりますー。

>作者の言い訳が嫌です。
これは言われてみると確かにそうかも知れませんねぇ…(・∀・;)ニ、ニヤニヤ
ダメな所を他人に指摘されないために、
先に自分でダメな所を言って、自分を保護してる?みたいな?

>カラーメインにしては?
見やすかったですか!ありがとうございます。
バケツ塗り?ならまだ何とかやれるから(つーかそれしか出来ない)
短いページの時は頑張ってみます。
222214:03/08/26 01:51
>ドチーン
ええとこれは…技名がオレンジ「レンジ」だったからドカーンをド「チーン」に…
ってこんなことを後から説明するのってすっごい恥ズッ!! 精進せねば…
言い訳っぽいのはなるべく無くします。
やっぱ漫画を見せるんだから漫画以外の所であまりとやかく言うべきじゃないっすよね。

>習作サイトなのか、単にweb漫画を読ませるサイトなのか
うーん…たしかに自分でも方向性が良く分かってないのですが、
感想聞いた感じだとやはりweb漫画を読ませるサイトとして行こうかなと思いました。
そのほうがかえって練習になるような気がしました。

良いと言っていただけた部分もあって嬉しかったです。
文字も何とか読めたようですし、まぁだんだんと向上していきたいです。
ありがとうございました。
223スペースNo.な-74:03/08/26 08:07
>>214
なんかすごいマサルを思い出した
ギャグ(・∀・)イイ!
224スペースNo.な-74:03/08/26 10:14
>>218
面白くない所は面白くないと言った方がいいだろ。
キレんなよカス。おめーのサイトも言い訳だらけでつまんねえんだろうな。
225スペースNo.な-74:03/08/27 15:23
>214
けっこう面白かったです…自分はこういうの好き。
226スペースNo.な-74:03/08/29 12:40
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/7095/10.htm
人が全然来てくれないんです
227スペースNo.な-74:03/08/29 13:11
>>226
ヒット数からみて、まだ立ち上げて3日くらい?(適当に言ってます)
検索エンジンに登録してみれば?

しかし大量ページをよく描いたね。
TOPをもう少し万人ウケするようにしてみたら?
あと、漫画の場所を明示したほうがいいと思う。
私はこういう雰囲気嫌いじゃないけど、Uターンする人もいるかもしれない。
「わかる人だけわかればいい」「説明ダサい」というスタンスは理解できるが
ヒット数は稼げないのでそれは覚悟したほうがいいよ。

ストーリーはゴメソ、よくわからなかった。
絵はインパクトがあって好き。
228スペースNo.な-74:03/08/29 13:58
ストーリーわかると思うが…。
自分は面白いと思ったけど気持ち悪いという人とかもいそう。
229スペースNo.な-74:03/08/29 14:34
アンパンマン邪悪すぎw
230スペースNo.な-74:03/08/29 16:16
>>227
アドバイスありがとうどざいます。
今しがた数々のサーチエンジンに登録してきました。
漫画の場所も明示しました。トップも変えようとおもいます。
改めありがとうございました!
231スペースNo.な-74:03/08/31 00:01
>>230
白黒二色ならGIFかPNGで圧縮した方がいいと思う。
JPG圧縮のせいで線も字もみづらくなっちゃってる。

いやしかしすげー勢いだな。
232スペースNo.な-74:03/08/31 22:02
>>226
ウザいのはわかるけどさ、だからってジオで広告消しはよせ
作品以前の問題。
233226:03/09/01 23:55
>>232 すいません、以前から色々と耳に入ってたことなのですが、その広告消しというのは
一体どうゆうものなんでしょうか?
調べた限りでは、なにやらユーザーが故意に情報を操作して広告を表示できないように?することらしいんですが
私はそのようなことをした覚えは一切ないのです。
>>232さんのいう通り、私のところで広告消しが行われていたならちゃんと修正させていただきます。
すいませんが、指摘を仰げないでしょうか?

>>231なるほど、今後そのようにいたします、ありがとうございました。
234スペースNo.な-74:03/09/04 02:24
>>233
漫画ページの「ページ名.htm」から、
「ページ名.html」に変えてみて。
関係ないかも知れないけど一応。
235スペースNo.な-74:03/09/04 21:18
>>234
すべてをhtm→htmlへ変えました。
そしたら>>234さんのいうとおり広告が出てきました。
知らず知らずに広告消しをしていたようです。
ご忠告ありがとうございました。
236スペースNo.な-74:03/09/07 11:22
9氏って掲示板つくらないのかな。
237スペースNo.な-74:03/09/07 12:48
>236
一番下にコメント送信フォームがあるよ。コメントログも見れる。
まだテスト以外に誰も書き込んでないみたいだけど。
2389:03/09/09 00:07
>>236
普通の掲示板はメンテしきれなくて・・・ハハ
>>237
閑散としてますw
239スペースNo.な-74:03/09/10 22:20
これって既出?

スパエモン
http://planetcomics.jp/nseigi/index.html
240239:03/09/10 22:28
しまった、誤爆だ…別のスレと間違えた…スマン
241スペースNo.な-74:03/09/13 21:46
自分のサイトでオリジナルのストーリーマンガを描いてます。
サクサク読めるように画像の重さは平均40KB。
カラーのマンガも憧れるけど、オフライン同人で
マンガを描いていたこともあって
私はモノクロの方が読んでて描いてて落ち着くかな。

ネットを回るとWEBマンガサイト自体はかなりあるんだけど、
あんまりここには描いている人は来ないのかな?
242スペースNo.な-74:03/09/14 02:42
>>241
ROMってる漏れがいる
243スペースNo.な-74:03/09/14 05:58
ここにもROMがもう一人。

いくつかお気に入りのサイトがあるが、
絵がうまくて凝っててもちっとも更新しないところは行かなくなるな。

絵はものすごい手抜きだが、定期的に更新する
(推理物。大体、前後編で完結)するところがあって、
ありがたく読んでいる。
絵も話もおもしろくなかったらダメだろうが、
自分は漫画の好みが絵3〜4:話7〜6くらいなんで、
話がおもしろければ背景真っ白、モブは棒人間でも読みに通う。
244スペースNo.な-74:03/09/14 06:14
高頻度で更新出来るような奴は、大抵Webに公開する以前に
売れっ子同人作家やプロになってしまう罠。
245スペースNo.な-74:03/09/14 08:06
webで公開してもほとんどROMで、感想なんてもらえないしな・・・。
246スペースNo.な-74:03/09/14 19:32
2ちゃんに晒すとスレによってはかなり貰えるぞ。
感想の質?はともかく(w
247スペースNo.な-74:03/09/14 23:45
>>243
もしかしてココかい?

ttp://www.asahi-net.or.jp/~yj9r-ktym/index.html

もしここなら俺もROMらせてもらってるよ。たしかに更新頻度は大事。
Webコミックで本格推理モノ扱ってるトコって、なかなか見つからない。
他にどっかある?
248スペースNo.な-74:03/09/16 00:53
そこです、大当たり。さすがミステリー好きだ。
自分も他にないか探してるけど、見つからないねえ。

>245
BBSとかメールは緊張するのでめったに書かないが、
気に入ったサイトにランキング投票があったら
更新されるたび必ず投票してる。
何かの足しになってるといいな、と思いながら。
249スペースNo.な-74:03/09/16 19:06
>>247
WEBマンガの推理物初めて見た。面白い。
更新頻度か・・・確かに重要だね。
つーか更新が盛んなサイトって
イキイキしてて魅力的だよなー。
250スペースNo.な-74:03/09/19 16:35
更新したくても鬱で入院中ダーヨ(泣)
そんな漏れに合いの手をください。
251スペースNo.な-74:03/09/19 19:47
>250
ア ソーレ

…すいません何でもないです_| ̄|○
252スペースNo.な-74:03/09/19 19:56
>>250
復活したらその分バリバリ更新するのを目標に
とにかく今はゆっくり休んで下さいね。

現在モノクロGIFで漫画作成してるんですが、
ぼかしやグラデーションを結構使っているので
減色するとガタガタになってしまいます。
読む側としてはWEB漫画だし…と割り切って見るのか、
もう少し綺麗な画像(JPGで滑らかに)で見たいと思うものでしょうか?
どうせ掲示板置いてないサイトヒッキーだし、
思い切ってサンプルうpしてみようかなと思いつつも
ヘタレなので勇気が出ず…(´Д`;)
253スペースNo.な-74:03/09/20 00:02
>>250
下書きとかを書きためておけばイイ!
鬱で入院ってなんか大変そうだね。

>>252
このスレ大して人いないし、お気軽にどうぞ(・∀・)
254スペースNo.な-74:03/09/20 01:40
そのわりに結構あがってるYO
255スペースNo.な-74:03/09/20 05:13
FFだけどWEB漫画見つけた.これってコミックスクリプトってやつだよね?
ttp://pink.sakura.ne.jp/~chie/comic/ff9/ff9_01.html
256スペースNo.な-74:03/09/20 07:28
>252
モノクロなら256色でも画質落ちないはずだが?
たぶんカラー用の固定パレットでモノクロに減色してるせいだと思う。
257スペースNo.な-74:03/09/20 12:10
>255
25Pもこんなしっかりした漫画をWEBでうpしてるのか
漏れなら本で出すけど
WEB漫画ってヘタレかラフ鉛筆漫画ばっかだとおもっていたか
ちと認識をば変更
漏れもやってみようかな(・∀・)
258250:03/09/20 14:15
>251 >252 >253
アリガトウ!!
259250:03/09/20 14:26
で、GIFとJPG。
一度自サイトでアンケート取ってみたが、
両方の意見があってまとまらなかったので、結局
GIF(モノクロ4色、50K前後)とJPG(グレイスケール、100K前後)の
両方で出してまつ。
いや、そこまでやってるのうちぐらいだと思うけどさ…(汗)

WEB漫画のいい所は気軽に大勢に読んでもらえる事だが、
一銭にもならないのと、実際どのくらい読まれてるのか
わからないのが厳しい所かな。
本なら冊数でわかるんだが、カウンタじゃいまいちピンと来ない。
2609:03/09/20 14:56
>>250
更新とまってお客がはなれても、再開すればまた新しいお客さんが来るよ!
気楽にね〜

とかいって、自分の更新はどうなってんだよと小一時間(´Д`;)

>>252
漫画の種類にもよると思いますが、読者さんからいただいたご意見は
「他人の絵は、あまり細かいところまで気にならない」
ということだそうです。
華麗な絵をバリバリ描くタイプの作者さんだと、綺麗な画像で
見たいと思うかも。でも重いほうがキツいので、トビラだけ綺麗なら
それを眺めてウトーリするのでいいです。(←私は)
261スペースNo.な-74:03/09/20 15:17
>>255
あれ、このサイト見たことあるな。なんでだっけ…。

俺としては1pづつって少しじれったく感じるんだよなー。
262スペースNo.な-74:03/09/20 15:44
>>255
FFでは有名サイトだからっしょ?

自分も1ページずつより見開きでみるほうが好き
でもhtml化してると読み込み時間が短くて表示が早いのがいいね
263スペースNo.な-74:03/09/20 18:47
どっちかっつうと二次板によく晒されてるサイトだなw
264250:03/09/20 20:56
>259
うわ、モノクロ4色って何だ…
モノクロ=白黒2色
回線吊ってきます。
>9
アリガd
丁度さっき9サンの漫画読みました。面白かった。
265252:03/09/20 23:16
>>253
はい、気が向いたらうpしますー。

>>256
グレー256色で試したらファイルサイズがかなり大きくなってしまって、
1ページ完結漫画ならまだしもストーリー漫画なので辛いかなと。
いつもは9〜13色GIFで40K〜70Kに収めてます。

>>259
サイト上で見れるのはGIF形式、DLするのがJPG形式なら
250さんのサイト分かった気がする。
こんな所で何ですが自分のサイトからこっそりリンク張ってますよー。
私はオフ同人の経験ありますが、即売会は毎日ある訳じゃないし
印刷費や参加費、遠方のイベント行こうものなら交通費が凄まじく
儲けはなかなか期待できない。
オフにはオフの楽しみがありますが、作品を見てもらうことが目的なら
私はオンの方が楽に沢山の人に見てもらえると思って、オフの活動は止めました。

>>260
私自身は他所の漫画は参考の意味もあって結構細かく見てしまう方なんで…
あんまり気にしない人が多いのですね。ありがとうございます。
266スペースNo.な-74:03/09/21 15:25
>>264
ご来訪&ご感想ありがとうございます(・∀・)
普段は、ウザくなるから数字コテ外してるけど
うっかりしたyo・・・(´∀`;)
本音はウレシイ
267スペースNo.な-74:03/09/22 08:25
>>265
ハウァ!!
リンクアリガトウゴザイマス!
268スペースNo.な-74:03/09/22 22:05
>266
続き期待してるんだ、がんがってくだちい。

若先生より坊さんのが好きだ……
269スペースNo.な-74:03/09/22 22:24
>268
同じく。
270スペースNo.な-74:03/09/23 01:12
私も坊さんのが好き……なんだが
若先生が主人公だったのね。
271スペースNo.な-74:03/09/23 09:05
え、坊さんが主人公かと思ってた…
自分は若先生が好きなわけだけど。
272スペースNo.な-74:03/09/23 10:17
>>268-271
がんがらせて頂きます
  
 (´Д`;)ヾ      
   ∨)        
   ((  
273スペースNo.な-74:03/09/23 12:07
Flash使ってるとなんかかっこいい
274スペースNo.な-74:03/09/23 13:28
Flash重いから嫌い。

>266
坊さんが激しく好きです。
275スペースNo.な-74:03/09/23 15:11
で、どっちが主人公なの?
276スペースNo.な-74:03/09/23 18:58
説明では「若き教主(主人公?)」となってるからなあ……
自分も途中まで坊さんが主人公なんだと思ってますたw
277スペースNo.な-74:03/09/23 21:44
意表をついて、全て秘書の森山さんの夢だったというオチはどうか
278スペースNo.な-74:03/09/23 21:51
Σ(゚Д゚;)
279スペースNo.な-74:03/09/23 21:52
↑てのはマズイよねえ、やっぱり・・・(上は私なわけですが)

>>275-276
タイトルがタイトルなので、一応若先生のほうです。
でも多分坊さんのほうが役どころはオイシイ。。。
280スペースNo.な-74:03/09/23 21:54
おやご本人が。
メッセで友人に教えたら私服ハァハァにワロタと言っておりましたよ。
281スペースNo.な-74:03/09/23 21:59
ありがとうございます(´∀`;)
282ジャイ子:03/09/27 03:20
んで結局、21世紀中には漫画はオン(WEB)でオールカラー、のど無しの横見開き(『童夢』P214~P215のチョウさんなんかが歪みなく表示される)が主流になるのですか?
それともこのまま、トーンのモアレに頭を悩まし、歪んだチョウさんを見る定めですか?教えてよドラえもん!







283紺野あさみ:03/09/27 04:38
284_:03/09/27 04:38
285_:03/09/27 04:41
286_:03/09/27 04:46
287スペースNo.な-74:03/09/27 19:46
>>282
あれはチョウさんの歪んだ心理を表してるからいいんじゃないの
288スペースNo.な-74:03/09/27 23:11
>>282
オンは目が疲れるし、ねっころがって読めないから
ゆがんだチョウさんを見るほうがいいです
289スペースNo.な-74:03/09/28 11:57
もうそろそろ、ねっころがって読めるディスプレイが出るはず
290スペースNo.な-74:03/09/28 12:02
液晶の角度と台を工夫して何とか寝て読めないだろうか
291スペースNo.な-74:03/09/28 12:12
アームを使えばできるかもしれない
292スペースNo.な-74:03/09/28 21:23
ケータイで読めるようになるべー。
505iのようなflash再生で1コマづつ読ませる、
1pづつダウンロードで回線会社雑誌社ともにウハウハ。
(じっさいくだらん4コマとかはダウンロードできるようになっとるね)
つまりいまからflashやれ!
293スペースNo.な-74:03/09/28 21:48
わがまま言います

>>289
今すぐ、がいい
>>291
アーム無い
>>292
もっと大きい画面がいい
294スペースNo.な-74:03/09/28 22:07
どうでもいいことだが、「づつ」じゃなくて「ずつ」だ。わざとやってるんならスマンが。
295スペースNo.な-74:03/09/28 22:21
ねっころがって読むときくらいオフのものを読みたいけどな。
296スペースNo.な-74:03/09/28 22:35
オフはオフでもブックオフ
297スペースNo.な-74:03/09/29 10:20
ケータイの解像度の低さよりもインフラの値段のたかさが問題かと。
でもケータイで漫画の時代は、5年くらいで整うんじゃないかなあ。
紙媒体は無くならないと思いたいけど、大量に製本するコストとダウンロドのサーバコストの兼ね合いで、雑誌自体がしり窄みする可能性はあると思うにょ。
298スペースNo.な-74:03/09/29 13:50
もうしり窄みしてるにょ
299スペースNo.な-74:03/09/29 17:34
これが各家庭に普及したら、紙の出版業界終わるかな…
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030925301.html
300スペースNo.な-74:03/09/29 18:15
300年も経てば全て脳内出版になる罠
301301:03/09/29 20:15
age
302スペースNo.な-74:03/09/29 21:33
出版社は電子ペーパー用のコンテンツを配信するようになればいいんだろうな。
しかし違法コピー防止の技術はなかなか発達しないような気がするが。
303スペースNo.な-74:03/09/29 22:04
304スペースNo.な-74:03/09/29 22:28
紙媒体の方が末永く残るんだぞっ!


数千年後、次々と発掘される黒歴史の同人誌たち…_| ̄|○
305スペースNo.な-74:03/09/29 22:37
>>304
数千年後に発見されたら
埴輪や土偶と同レベルだろうから
恥ずかしくないよ
306304:03/09/29 22:45
本の寿命は100年くらいだそうです





 いやホントまぢ知ったかぶってごめんなさい猛省しています _ト ̄|○
307スペースNo.な-74:03/09/29 22:58
数千年後には紙もCDもデジタルデータも残ってないかも

発掘されるのは土器石器や壁画のみ…
歴史の空白地帯
308スペースNo.な-74:03/09/29 23:00
DVD-Rも100年程度と言われているから本と互角ぽ
309スペースNo.な-74:03/09/29 23:13
>>307
それ面白い…SF的発想
>>308
でも今レコード聞けないしデジタルは
規格の変更で100年も持たない罠
310スペースNo.な-74:03/09/29 23:59
自分が生きてる間だけもってくれればいい
311スペースNo.な-74:03/09/30 00:03
面白いし興味深いけど本筋も話汁
現段階でDL販売なんかはPDFで販売してる人とかいるけど、
出力する事を考えてるのかしら?
読むのに関してはHtmlやflashでデザインした方が
読みやすい気がするんだが。
312スペースNo.な-74:03/09/30 00:06
ほら、PDF楽だし'A`
313スペースNo.な-74:03/09/30 12:49
何故また紙に戻すのか?
一部のいけない人々は、単行本をばらしてスキャンし
例のいけないウェブ上で共有してるという。
ばらした単行本はゴミ箱へいくという。
本棚がスッキリするという。

環境は整いつつある。
中間業者を排し、描き手から読み手へダイレクトに届くウェブ。
ど〜せ読むのが一つか二つのマンガ雑誌を買うこたぁない。
マンガ雑誌を作ろうyo
健闘を祈る。

でわ、お昼ごはんを食べて来ます。
314スペースNo.な-74:03/09/30 13:37
WEBマンガで儲かってる人もいるのかな?
315スペースNo.な-74:03/09/30 14:15
商業でも同人でも純粋にWEB漫画だけで
儲けるってのは出来ていなさそう

やっぱり宣伝に使う方法しかないのかな。まだ。
316スペースNo.な-74:03/09/30 14:23
これだけブロバン時代になっても、まだまだ儲けを出すのが難しいのは何故なんだろう。
317スペースNo.な-74:03/09/30 14:37
ネット=無料
という意識だから。
318スペースNo.な-74:03/09/30 15:15
支払いも一般人には煩雑だったり面倒だったりするんだろうなぁ。
319スペースNo.な-74:03/09/30 17:33
メールなら金を払ってでも読むくせにね
320スペースNo.な-74:03/09/30 19:57
儲けを出すには課金のファクターがネックになっているとおもわれ。

同人だったらDL販売を委託するってのは、儲けとイコールじゃないか?
CDや紙媒体でパッケージングせずとも販売してる訳だから、web漫画と
言うカテゴリーからは大きく外れてないとおもうが。

同様にクリック数でスポンサーから広告料を貰うcgiなども儲けに
繋がってるとも言えなくはない。生活する程稼ぐには、そのクリック数
に対してデータのダウンロードをまかなうだけのバックボーンを確保す
る必要があるから、結局は儲けられないとおもうがな。
321スペースNo.な-74:03/09/30 20:00
>319
うまいことを言うな。払わされてる、が正しいんだけど。
322スペースNo.な-74:03/09/30 20:17
>>313
漫画雑誌のスレ、無料化らしいね
残念。
323スペースNo.な-74:03/09/30 20:18
>319>321
サパーリわからん。どういうこと?
324スペースNo.な-74:03/10/01 10:34
>323
メールは受信した時点ではパケット料金を払っていない、
ダウンロードして有料。
つまりろくでもないメールにはかねを払う(>回線会社に)
のにってこと。すれ違いスマソ。


>322 なに、金とろうとしてたのか?擦れチェキしてみよっと。
325スペースNo.な-74:03/10/01 10:48
>>323
お前いろんなスレでどういうこと?ってレスつけてるだろ。
もう少し物を考える癖をつけようぜ。
326スペースNo.な-74:03/10/01 11:01
携帯メール使ってないオレは、>>323たんに同情するけどな
正直、有料メルマガの事かと思ってたよ
327スペースNo.な-74:03/10/01 12:33
>325
ハァ?
お前こそ何でも脳内で同一人物と決め付ける癖を直したらどうだ?
328スペースNo.な-74:03/10/01 12:53
いわゆる電波系だな
329スペースNo.な-74:03/10/01 13:29
アフォは放置汁

ちょっと携帯持ってる人に質問。
携帯の表示サイズでエロい絵(あるいは写真)を見てもうれしいものか?
パソがない若年層にはアピールできるもんなのかなあ。
ホムペで携帯対応のサイトを作ろうか悩んでるんだが、
290のあたりから読んでみて携帯サイトも意義があるような気がしてね。
330スペースNo.な-74:03/10/01 15:11
意義ってズリネタの提供が可能ってことかな?
331329:03/10/01 15:25
>>330
そうですイエッス
>326
俺もぱっと見て、そう思った。
333スペースNo.な-74:03/10/01 20:43
うちの携帯の解像度が120x160
なんとか抜けないこともない

最新機種が240x320だったかな
これだけあれば1コマくらい余裕でいけるね
(欲を言えば縦横逆が良いけど)
334スペースNo.な-74:03/10/01 22:07
既に家庭用TV並の解像度なのか… >携帯
335スペースNo.な-74:03/10/02 00:03
>>333 画像を横にして、ケータイも横にせよ!
>>334 あ〜言ってみればそういうことになるね。
そう考えると解像度自体は結構高いね。
エロ絵の展示も悪くないかも。確認用にケータイ買うかぁ。

ちなみに333は一度のダウンロードは何キロまででつか?
昔8kバイトまでって聞いた事があるんだが。
336スペースNo.な-74:03/10/02 00:09
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000681-reu-bus_all
そんな話をしてたらテレビが見れるやつが…

8kなら16色で4コマ漫画くらいケータイで見せれるかもな
337スペースNo.な-74:03/10/03 01:03
WEBマンガを連載してる漫画家って原稿料いくらもらってるんだろうなあ
338スペースNo.な-74:03/10/03 08:18
>306
思い付いた。
これからは全ての同人作品を石に彫って後世に残そう。

数千年後には、今の時代を代表する絵になってるかもしれない。
339スペースNo.な-74:03/10/03 08:50
>>338
340スペースNo.な-74:03/10/03 08:51
ナスカに4コマ地上絵をのこすとかね。

>>337 普通にページいくらとかなのかね。
たいしたがくじゃないんだろうな。
341スペースNo.な-74:03/10/03 14:11
携帯かぁ〜
やっぱPCは御子様には敷居が高すぎる?
結局お客は青少年(エロ)なのね...

342スペースNo.な-74:03/10/03 14:29
携帯がVGAサイズ表示できるようになる日を待とう
343スペースNo.な-74:03/10/03 15:26
ゴーグル型のディスプレーを携帯につないで見るという形態にならないもんかなあ
344スペースNo.な-74:03/10/03 16:59
>>338
月面に萌絵を描いて半永久的に!
345スペースNo.な-74:03/10/03 17:03
人類が滅亡するような事があっても残るような手段で萌え絵を描くのだ
346スペースNo.な-74:03/10/03 17:45
誰が見るんだyo!

でも、古代遺跡の壁画とかって当時の萌え絵だったのかもな
347スペースNo.な-74:03/10/03 18:13
土偶や埴輪に萌えていたなんて想像できない…
348スペースNo.な-74:03/10/03 18:43
現代でもポルノが禁止されている国の男性は
外国人に女性の体の絵を描いてくれと頼むという。
絵の経験など無きに等しい外国人が描いた、
その簡単な絵を見て大喜びするのだ。
そして、お金を払ってまでその絵を譲り受けようとするのだった。


だから土偶や埴輪でも大丈夫。胸あるし。
349スペースNo.な-74:03/10/03 18:49
350スペースNo.な-74:03/10/03 21:23
>349
モエー(*´Д`)モエー
351スペースNo.な-74:03/10/03 22:56
>>349
カワ(・∀・)イイ!!
352スペースNo.な-74:03/10/03 22:58
「ちょっと」で描いて来れる>344に乾杯
353スペースNo.な-74:03/10/06 00:31
いつのまにか梅干新作キテター(゚∀゚)!!!
寝る前に確認して良かった。そして坊さん頑張れ。もっと頑張れ。
354?¶?¶?¢:03/10/06 00:55
がんばってアゲましょい
355スペースNo.な-74:03/10/06 19:38
>347
すぐに落ちてしまったが、二次板にはこんなスレがあったのだぞ?
土偶に甘えたい
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1054/10541/1054134938.html
1からして秀逸。
356スペースNo.な-74:03/10/07 16:44
>>355
1見てかなりワラタ
いいなー
357スペースNo.な-74:03/10/08 15:42
携帯用VGA液晶の開発進む
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/07/n_vga.html

2年後には携帯でマンガ読むってのが大ブレイクしないかなー
358スペースNo.な-74:03/10/08 16:20
視力低下で眼鏡屋大もうけ。
359スペースNo.な-74:03/10/08 19:16
あんなちっこい画面で漫画読みたいと思う神経が解らん。
360スペースNo.な-74:03/10/08 19:35
自分は外で漫画を読む気にはなれない。
家で読むならパソコンの大きな画面か、本形態がいい。
…同じ様な理由で、携帯持っててもiモードとかしたことがない。
361スペースNo.な-74:03/10/08 20:15
携帯を携帯することが滅多にない。
362スペースNo.な-74:03/10/08 20:37
>>359
電車通勤とかだと良いんじゃね?

オッサソがマンガ見るのは恥ずかしいとか、
満員電車でマンガ広げるの難しいとか。
363スペースNo.な-74:03/10/09 19:25
>>362
そこまでして読みたいかなぁ?
でも携帯のゲームと同じ感覚で、手軽な暇つぶしとして浸透するかもな。
1〜4コマ漫画の日刊メルマガとかなら流行りそう。
364スペースNo.な-74:03/10/09 19:44
携帯で長編小説ってのも流行っていて、成功しているんでしょ?
テレビで特集やってた。 ってこれは既出だけど。

だから、携帯世代はマンガも携帯で読んじゃうんじゃないかねぇ。
そんな俺は、携帯持ってないけどヽ(´ー`)ノ
365スペースNo.な-74:03/10/10 14:23
パケ代が劇的に下がらないことにはなんとも・・・

味ぽんユーザー向けの紙芝居漫画なら需要がありそうだが
肝心のユーザー数があれだし。
最大手のドコモは、他キャリアがみんな通信料を下げてきたら
やっと仕方なく下げる方針を守ってるから期待薄だし。
366スペースNo.な-74:03/10/10 18:10
PDAの時代はまだですか?
367スペースNo.な-74:03/10/10 20:02
PDAは、時代のあだ花だったんだよ。
ビジネスで使うハードユーザーのためにひっそりと生き残っていくだろうが
のんきにマンガなんか読んでる層は、携帯でやれないことはやらない。
368スペースNo.な-74:03/10/10 21:10
ウェアラブルの時代が来るよ。
電話機能も手帳機能もすべてメガネに集約。
未来人はみんなメガネっ娘。
369スペースNo.な-74:03/10/10 22:48
それより悪魔召喚プログラムつきの携帯電話マダー?
370スペースNo.な-74:03/10/11 00:36
>>369
え、まだ持ってないの?
371スペースNo.な-74:03/10/11 00:47
Σ(゚Д゚;)
372スペースNo.な-74:03/10/11 11:01
(;´Д`)ハァハァ
373スペースNo.な-74:03/10/13 14:31
age
374スペースNo.な-74:03/10/16 20:36
ホームページ作ったので見てもらえますか?

まずい漫画ですけど
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/9437/
375スペースNo.な-74:03/10/16 20:41
>>374
そのHPで2ゲットしたYO!!







           むなしい・・・
376スペースNo.な-74:03/10/16 21:22
>>374
読んだよ。

エロいからヒット稼げると思うよ(w
読みやすいし。
続きがんがれ。
アングルのとりかたが手馴れてていいね。
377スペースNo.な-74:03/10/16 23:17
ていうか、あげとく
378スペースNo.な-74:03/10/17 05:56
>>374
面白い。画力なんか気にせずどんどん描きまくってくれ。
379スペースNo.な-74:03/10/17 12:34
>>374
すげーおもろかった
最高!
380スペースNo.な-74:03/10/17 13:29
>>374
面白かった。同人歴が長いのかな?
線がギザギザになってるから、アンチエイリアス表示してほしかった。
381スペースNo.な-74:03/10/17 16:00
>>374
なんとなく80年代風のポップさが新鮮でイイ(・∀・)!
382スペースNo.な-74:03/10/17 17:59
しかしよく69ページも描けるね(*´д`*)アハァ…
383スペースNo.な-74:03/10/17 20:39
>>374
面白かったよ。
ただエロいだけじゃなくてストーリーがあって。

自分普段はバリバリ健全もの描いてるけど
エロいのも描きたくなったw
384374:03/10/18 01:05
読んでくれてありがとう
軽さについては問題がなかったみたいで安心しました。
これからも時間が許すかぎり早めに更新していきたいと思います。

>>380
同人はやったことありません。元々人に見せないし
アンチエイリアス表示っていうのは知りませんでした
出直してきます
385スペースNo.な-74:03/10/18 11:56
>>384
ひょっとしてタブレットとかで描いてるのかな?
386スペースNo.な-74:03/10/18 18:57
>>374
69pなんて感心しちゃうな〜。
何だか教訓めいてる所もオモロい。
387384:03/10/19 00:02
ボールペンです
388384:03/10/19 00:03
↑は>>385へのレス
失礼しました
389スペースNo.な-74:03/10/19 00:12
ボールペンカコイイ!
390スペースNo.な-74:03/10/19 00:18
んなばかな

1ドットブラシじゃね?
391スペースNo.な-74:03/10/19 06:50
>>390
漏れもそう思った
392スペースNo.な-74:03/10/19 10:29
Webマンガならドットギザギザでも
容量軽くてよいかも??
393スペースNo.な-74:03/10/19 17:40
この漫画の場合は全く気にならなかったな
394スペースNo.な-74:03/10/19 22:01
374に触発されてエロ漫画描いている途中です。
性描写ありなんですけど、それでもOKなら完成したらうpします。
昨日の夜から描き始めて下書き16ページ終わったYO!
エロ漫画って色々難しいなと痛感。
395スペースNo.な-74:03/10/19 22:52
ガンガレ!楽しみにしてるよ!
396スペースNo.な-74:03/10/21 22:10
4コマ漫画です。
ttp://homepage1.nifty.com/mildland/
397スペースNo.な-74:03/10/21 22:13
梅干しの中の人は更新早くて凄いなあ。見習わねば……
ポエム集を読まれてしまった先生にワロタ
398スペースNo.な-74:03/10/23 21:12
あげ
399梅干しの中の人:03/10/24 00:17
6666踏んじゃった・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

>>396
おや、知ってるサイトさんが。どうもです。
400スペースNo.な-74:03/10/24 00:28
>>397
いつもありがd
先生はいじりやすいキャラですね。
401スペースNo.な-74:03/10/25 21:24
>>396
裸の王様おもろい
402マカーはみれません:03/10/27 22:02
本日オープン。『まんたん堂』はどうですか?
403スペースNo.な-74:03/10/27 22:11
>>402
ググったけど分からないよ〜。どこ?
404スペースNo.な−74:03/10/27 22:21
>374 ハァ…うしろに親いるんで見れない…。
   どっか消えてくれ…。
405ここです:03/10/28 12:32
>403
ttp://www.mangatown.mainichi.jp/mantando/index.html
または、まんがたうんのサイトから行って下さい。
406投票ラブストーリー 〜こころ踊る大総選挙〜ダイジェスト:03/10/28 19:39
♪〜あの日あの時あの場所で...♪〜
この一ヶ月、恋人のカンチとは会っていない。
ため息をついたリカは、またいつもの独り言を繰り返した。
やっぱり私が言いすぎたせいなんだわ。
ちょうど一ヶ月前、リカはお気に入りのドリカムの限定版CDをカンチの不注意で割られてしまった。
リカはあまりのショックで我を忘れ激しく怒った。二人は大ゲンカになり、それから一度も連絡を取っていない。
考え事をしながら歩いていたためか、リカは投票所となっている小学校の校門の目の前まで来ていたことにようやく気が付いた。
そして、十何年ぶりに訪れた小学校の校庭を目にしても何の感慨にふけることもなく、
ただ、恋人との関係を悲観するばかりであった。
投票所である体育館の階段を一段一段と重い足取りで上がり、入り口まで来たリカはまた一つため息をついた。
私にとって無意味な選挙。
わざわざ私がしなくても。
そう思い、リカは今来た道を帰ろうと、うつむきかげんの顔をフッと上げ、体を後ろに向きかけた、その時だった。
リカの目に思いがけず飛び込んできたのは恋人カンチの姿だった。
「カ、カンチ!」
リカは目を疑ったが、それはまぎれもなく選挙管理委員として投票所で立ち働いていたカンチだった。
カンチはその声に気づき、仕事を放り出し、受付のテーブルを跳び越え、リカの元に駆け寄った。
「リ、リカ!ごめん。」
カンチは急きょ選挙管理委員を頼まれ、この一ヶ月、選挙の準備で忙しかったことが会えない原因だったのだと説明した。
そして、カンチは思わずその場でリカを抱きしめた。
「す、好きだ、リカ!愛しているよ!」
リカは熱くなった。
心の底からわきあがる感情を抑えられなかった。
「カ、カンチ!カンチ!カンチー!」
リカはうれしさのあまり大声で恋人の名を叫んだ。
そして、胸元で握りしめた投票用紙を涙が静かにぬらした。
館内からは拍手がおこり、そこに居合わせたすべての人が若い二人を祝福していた。
そしてその後、リカは生まれてはじめての投票を終えた。
その夜、テレビは民主党の勝利を伝え、日本は大きく動きはじめたのだった。

一人でも多くの若者に選挙に参加して欲しいです。ぜひ!
.........................................
407スペースNo.な-74:03/10/28 19:44
可愛くてエッチな美少女アイドルたちがいっぱい♪
画面の向こう側でアナタとの出会いをドキドキしながら待っています!
http://www.bigchat.tv
408374:03/10/28 23:31
>>404
これからも、『親がいるところで見れないマンガ』を書いていきたいと思ってます。

>>394
おそレスですが

他人に作品で影響を与えられたというのは、本当にうれしいです。
ありがとうございます。
394さんの作品に期待してます。
409スペースNo.な-74:03/11/02 23:40
374さんのサイト、漫画が増えてるね。
4コマ面白かったので、これからも楽しみにしているよ。
410374:03/11/05 23:12
>>409
ありがとうございます。これからも精進していきます。

梅干しの友さんはすごいことしてますね
411あっちの傍観者:03/11/06 00:48
それじゃ374よ
おまいさんも参加しないかい?
漫画雑誌製作の方にもさ
412スペースNo.な-74:03/11/06 00:57
374は独自にやっていってもらいたいな。変な影響受けるとつまんなくなるし。
413374:03/11/06 02:26
>>411
締め切り11月末ですから時間があまり無いですね。
画像サイズとか細かい取り決めがあるようですし
自分独自のやり方も変えなくてはいけません
それらに対応する時間も考えると、
間に合わずに迷惑をかける可能性が高いです。
残念ですけど今回は見送ろうかと思います。
二回目に縁があったら参加したいですね。

>>412
影響って編集会議からうけるんですか?どんなことやってるんだろ
4149:03/11/07 20:19
>>413
こんにちは。
マンガのほうは名無しでコメントさせていただきましたが
このHNでははじめましてです。
374さんの作品を拝見すると、多分web用途オンリーで
制作されていると思いますので、規格がはっきりしていないと
制作しにくいかもしれませんです。
(ほかの描き手さんたちは、データ入稿サイズで
作っているので、webに上げる画像の百倍以上のサイズの
元データを持っていて、サイズダウンはけっこう自由自在なんです)

今現在「反対意見が出ていない」というだけの暫定的な
規格ですが、1ページあたり670×474というのが最有力です。
これは、1024*768でフルスクリーン表示してスクロールなしで
見開きを読めるギリギリの大きさです。
規格にあてはまらなくても、作品そのものが最も重視されますので
表示方法はなんとかなると思いますよ。(というか、します。)
では、その気になられましたら、ぜひぜひご参加くださいませ。
4159:03/11/07 20:21
編集会議ですが、作風に影響が出るほどのディスカッションは
ないです。(´ー`;)
416スペースNo.な-74:03/11/07 20:27
まあ少なくとも相互リンクくらいの協力は損は無いよね
417374:03/11/10 00:47
>>414
こちらこそはじめまして
ご丁寧にありがとうございました。
教えていただいたサイズで自分の作品も試しに作ってみたいと思います。
この規格がWebマンガの標準規格になった場合、
雑誌製作に参加していなくても、後々都合がいいですから
418スペースNo.な-74:03/11/11 07:43
私も晒してみたくなった…

が、同人者なので引き蘢りに徹します…_| ̄|○
オリジナル創作の人、頑張ってください。応援してます。
419スペースNo.な-74:03/11/11 07:53
二次創作=同人の認識やめれ
420418:03/11/11 12:28
>419
パロ同人者だけど、まさか二次*創作*だなんてそんな大それたこと思ってないよ…
でもオリジナル=(いわゆる)一次創作だとは思ってる…違うん?
421スペースNo.な-74:03/11/11 13:15
>>418
漏れは>>419じゃないが、
>同人者なので〜オリジナル創作の人 のくだりから、
オリジナルも同人だよ、パロだけが同人じゃないよ。
と言うことを指したかったんだと思われ。
422418:03/11/11 13:38
あ!あぁ!そうか…!そうだったのか…うん、そうだね。
勝手に勘違いお恥ずかしい…。

好きなものを書いて(描いて)自費出版する=同人……?
や、でもそう解釈するとオンのみの人は当てはまらなくなるしなぁ…
なんだか「同人活動」がなんなのかわからなくなってきたw
カタに嵌める不粋な事は置いとくとして。
パロ者からしたらキャラをゼロから生み出して話を作っていき
世界観を確立させちゃうオリジナルの人は本当にすごいなぁって思います。
うざかろうが無条件で尊敬の域です。ガンガレー(*゚∀゚)ノシ

私も私の畑で輝けるようにガンガろう!
423スペースNo.な-74:03/11/11 14:21
ひとりでやってたら同人じゃないよ。
424スペースNo.な-74:03/11/11 14:34
やるのは一人でも別にいいんじゃね
誰にも見せずに一人で完結してたらさすがにダメだが
425スペースNo.な-74:03/11/11 15:15
頭悪いなあ
同好の士の集まりが同人
426スペースNo.な-74:03/11/11 15:23
同人雑誌は、
主義、傾向などを同じくする人たちが共同で編集・発行する雑誌
らしい。
427スペースNo.な-74:03/11/11 15:36
単数だろうが複数だろうが一緒。
428424:03/11/11 16:46
>>425
だからよ、同好の士が集まるのなら、
実際に作業するのが一人でもいんじゃねぇかと
429スペースNo.な-74:03/11/11 16:54
字面なんぞどうでもいい
430スペースNo.な-74:03/11/11 16:59
分からない言葉は辞書で調べろ
いちいち独自の解釈なんかするな
431スペースNo.な-74:03/11/11 17:13
頭悪い人の集まりがノウハウ板です
432スペースNo.な-74:03/11/11 18:17
辞書が全てだと思ってる年寄りばっかだな
433スペースNo.な-74:03/11/11 18:20
スレ違いだということに気付け
434スペースNo.な-74:03/11/12 15:10
435スペースNo.な-74:03/11/12 15:12
>>434
セリコラ
436スペースNo.な-74:03/11/15 19:50
梅干の中の人、更新キター
なんだが画質があがってるよ
437スペースNo.な-74:03/11/15 22:32
>>436
というか線の色が濃くなっている気がする
デジタルでの処理方法をなんか変えたのかな
438スペースNo.な-74:03/11/20 01:46
全然違う話題だけど、
クソ重いサーバにクソ重いファイル(150kb以上)置いといて
「本当に興味のある人は、たとえアナログ回線でも時間をかけて読んでくれる」
とか言わないで欲しい。
1枚絵ならまだしも、ストーリー漫画でこれはかなり辛い。
興味がわく以前に見る気が失せる。
439スペースNo.な-74:03/11/20 01:51
昔は軽く軽く、ただ軽く快適にと心がけてたが…

ADSLにしてから何も考えなくなりました(゚∀゚)アヒャ
正直、画像表示でストレス感じたこと無い
440スペースNo.な-74:03/11/20 01:55
(´-`).。oO(俺の事かな?)
441スペースNo.な-74:03/11/20 01:57
ナローはスッコンデロ?
442スペースNo.な-74:03/11/21 08:08
リンククラブという鯖でやられたことあるなぁ。
鯖落ちか?と思ってボーっとしてたらページのみがやっと表示されて
「画像が重いので少々時間がかかります」
だとさ。

画像どころかHTMLの表示もままならない鯖なわけですが…。
443スペースNo.な-74:03/11/21 13:56
linkclub.com時代は凄い重い時あったなあ。
ne.jpになってからは結構改善されたと思った。
444スペースNo.な-74:03/11/21 13:57
linkclub.or.jpだった。
445スペースNo.な-74:03/11/21 19:37
自分は4〜5年前からサイトを作っているのだが、
未だに古い感覚が抜けないのか、
メインコンテンツで80kb以上の画像等を作るのに抵抗がある。
4コマ漫画のような1ページで完結するものならまだしも、
何ページか続いているやつなんか特に。
446スペースNo.な-74:03/11/21 19:40
>>445
それは感覚が古い
447スペースNo.な-74:03/11/21 20:59
オレもナロー時代が長かったし、ナローのことは常に頭をよぎるが、
それでも実力以下に見られるのが嫌で、
ちゃんと見えるギリギリの大きさでいつも作ってるなぁ。

「やべっ、このイリヌキ凄すぎる!」
なんてときは、普段より更に大きくしたいくらいで…。
448スペースNo.な-74:03/11/23 09:11
まあ見る側は描く側が思ってるほど画質気にしてないんだけどな。

サーバー容量だって増えてるんだし、軽量版と高画質版置く手もある。
449スペースNo.な-74:03/11/23 10:16
ブロードバンドだからこそ、ナローバンド時代より
表示されるまで待てる時間が短くなったと何かの本で見たことがある。
確かナローバンドが8秒でブロードバンドが3秒だったかな。平均で。
サーバが重いなら、せめてファイルは軽めにしてほしい。
450スペースNo.な-74:03/11/25 16:13
常に「イヤなら見なきゃいい」精神。
これ最強。

鯖は高い使用料払ってるだけあって軽いが、
絵柄がイヤとかサイズがデカくてイヤとかそういう香具師は来なくていい。
出されたもんは黙って食う漢前な香具師だけ来い。

ちなみに拒否はしないが歓迎もしない愛想のないサイトでごめんな。
451スペースNo.な-74:03/11/25 16:34
>>450
URLヨロ
452スペースNo.な-74:03/11/25 16:36
>>450
うん。個人サイトはそうあるべきだな。
453スペースNo.な-74:03/11/25 22:26
450は多少の人を切り捨てても、多くの人が寄って来る程の
高レベルな漫画描いてるんだろうね。
自分とこはただでさえ見てくれる人はそんなにいないので、
くだらないポリシーで読者を減らしたくない。
別にどういう方針でサイト運営しようと勝手だが、自分は
漫画なんて読んでもらってナンボじゃないのか?とも思う。
454453:03/11/25 22:59
かといって別に読者に媚びる必要もないとは思うけどな。
455スペースNo.な-74:03/11/26 14:33
商業じゃないんだから、好きなように好きなサイズでやるのが一番だぁね。
商業目指すにしろ、あまり人が増えるとかえってデメリットになりますよ…と。
456スペースNo.な-74:03/11/26 18:41
でも何様のつもりかと思えるほど偉そうな注意書き並べて
嫌なら帰れってサイトもどうかと思うぞ。
457スペースNo.な-74:03/11/26 19:13
なんか、ガンコ親父のラーメン屋とかみたいだよな。
458スペースNo.な-74:03/11/26 19:17
>何様のつもりかと思えるほど偉そうな注意書き並べて

そういう奴の描く漫画なんてきっと独り善がりなものだろうな。
サイトの見てくれや構成ではなく、漫画の内容そのもので
読者のことを考えて描こうと努力や配慮をしている奴なら、
表示方法も少しは考慮するだろうよ。
459スペースNo.な-74:03/11/26 19:21
読者のために描く(お金のために描く) = 商業
自分のために描く = 同人
460スペースNo.な-74:03/11/26 21:44
>456
偉そうなのがイヤなら帰れっていう深いメッセージなのかもしれないぞw
461スペースNo.な-74:03/12/01 11:50
保守
462スペースNo.な-74:03/12/04 11:51
「WEB漫画」以外にどういう言葉を入れとけばアクセス数が増えるだろうね?
463スペースNo.な-74:03/12/04 13:08
「エロ」「ロリ」「セックス」「萌え」
464スペースNo.な-74:03/12/04 21:21
>462
「漫画」以外は「マンガ」というカタカナ表記もキーワードに入れた方がいい。
4コマ漫画もあるのなら「4コマ」とか。
465スペースNo.な-74:03/12/07 01:59

「スカトロ」「死体愛好」「人肉食」も入れたほうが良いよ。


466スペースNo.な-74:03/12/07 02:16
マジレスするなら


「スカトロ」「レズ」「近親相姦」
467スペースNo.な-74:03/12/10 00:48
自分の所は一般の検索サイトに登録してもほとんどアクセスはなかった。
WEB漫画専門のリンク集や検索サイトに登録したり、
紹介サイトで勝手に掲載されるようになって、アクセス増えだしたよ。
とはいえ50〜100hitの間で揺れ動く弱小サイトだけど。
ちなみにジャンルは健全オリジナル。
468スペースNo.な-74:03/12/11 20:40

オンラインでスカトロ漫画って無いでしょうかね?
469スペースNo.な-74:03/12/11 22:44
aruyo
470スペースNo.な-74:03/12/11 23:32
>>468
こっちで聞いた方がいいのでは?

web漫画を語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058456860/
471スペースNo.な-74:03/12/12 07:21
マロンに押し付けるなよw
エロ漫画小説板のほうが詳しいと思われ。
472スペースNo.な-74:03/12/17 08:53
保守。
473スペースNo.な-74:03/12/28 08:01
ここの方式っていいと思う?
ttp://know.k-server.org/
4749:03/12/28 08:08
大いに改善の余地ありでつな
475スペースNo.な-74:03/12/28 09:29
JavaScriptオンでないと身動き取れないページは逝ってよし。
476スペースNo.な-74:03/12/28 09:34
>475
ブラクラとかエロサイトなんて見るからだよ。
477スペースNo.な-74:03/12/28 11:54
>>473
万が一見れない人のために、htmlだけで記述したページも用意しておくべきだと思うよ。
java切ってる人も多いだろうし。
478スペースNo.な-74:03/12/28 12:02
でもこのスクリプトで見れない環境のヤツってどうしようもないな
回線太い細い別にして
479スペースNo.な-74:03/12/28 12:05
javaはうざいよ
もっさりペンチアムだと特に
480スペースNo.な-74:03/12/28 12:07
普通にもっと見る側のことを考慮して欲しいな〜
魔カーは著しく閲覧困難だすよ
481スペースNo.な-74:03/12/28 16:04
おまいら、その声が届くように閲覧方法に関しては
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070179323/l50
で語ってあげてください。
482スペースNo.な-74:03/12/29 10:24
つーか、<a href="http://〜">で済むものを、わざわざ
<a href="#" ONCLICK='var win=window.open(以下略 だの
<a href=JavascriptOpenWindow(以下略 だの書きたがるのが理解出来ん。
HTMLエディタが勝手に使ってるのか?
483スペースNo.な-74:03/12/29 10:55
JavaScriptの解説サイトでも読んでこいや
484スペースNo.な-74:03/12/29 16:02
>>482
>HTMLエディタが勝手に使ってる
なんかワロタ
すげえお節介なエディタだな
485スペースNo.な-74:03/12/29 20:06
HTMLエディタの中の人も大変だな…
486スペースNo.な-74:04/01/05 01:58
hoshu
487スペースNo.な-74:04/01/08 20:11
web漫画の原稿をスキャナで取り込んでいる同志に質問。
俺原稿用紙に黄色いシャー芯で下書きして、ペン入れしてスキャン、
というやりかたしてるんだけど、いまいちスキャンした画像が汚いんだ。
アナログでペン入れした原稿を綺麗にスキャンするコツってある?
488スペースNo.な-74:04/01/08 20:59
スキャンした後になんとかする(補正や調整)するのが普通だと思うが
489スペースNo.な-74:04/01/08 21:05
丸ペンで描いた奴スキャンすると線がところどころ飛んでしまう。
490スペースNo.な-74:04/01/08 21:36
>>487
何dpiで取りこんで、何モードでどんな補正をかけて、
どのくらいのサイズに縮小してどんな形式で圧縮するかくらいは
書いたほうが良いと思われ。
491スペースNo.な-74:04/01/09 00:45
>>489
全体図、主線、太い線はアナログで描いてスキャナで取り込み。
細かい線はパソコンでタブレット描き。

最強。
492スペースNo.な-74:04/01/12 22:05
先日某サイトで連載されていたWEB漫画を同人誌にしたものを買ったが、
元々印刷することを前提にデータを作られてなかったのか
フォントや余白の大きさがイマイチだった。
絵は綺麗だったが、漫画内の構図や本としての構成が
詰め込み過ぎという感じで正直モニタ上で見るのより鬱陶しかった。
オンオフ共用するなら最初から融通利くように描いた方がいいな。
493スペースNo.な-74:04/01/12 22:51
>>492
12時の権力者?
494スペースNo.な-74:04/01/13 21:55
そうそう。
特に気になった点といえば台詞がB5サイズにしては大きすぎること。
普通の台詞ならあれの3分の2位で丁度いいかと。
あと普通なら絶対にありえない場所…
紙の端ギリギリに平行してコマの枠線がきているところが数箇所あった。
あれなら素直に断ち切りにした方が綺麗。
そこら辺を見て無理やりデータを調整したのだろうかと思った。

偉そうに描いたけどここの漫画は好きだし、内容は良かったしけなすつもりはない。
ただ、モニタで見るのと本で見るのとでは、良くも悪くも違うなと思っただけ。
あと本を見てない人にはさっぱりな内容ですまん。
495スペースNo.な-74:04/01/15 17:18
ちょっとおまいらに聞きたいんだが
4コマ漫画は一度にどのくらい表示された方が見やすいですか?
サイトによっては2つずつとか4つずつだったりするが・・・
496スペースNo.な-74:04/01/15 19:55
>>495
うーん。 4本くらいが俺は好きだな。
1本づつはグズグズするかも。
497スペースNo.な-74:04/01/15 22:10
最近WEB漫画サイトをオープンしてみますた。
ウェブリングにはいくつか登録してみたけど人が果たして来てくれるかな_| ̄|○
アクセスも少なそうだし、掲示板はいらないかなぁと思ってるんだけど
やっぱあったほうがいいかな・・・
498スペースNo.な-74:04/01/15 22:37
>>497
いらね
499スペースNo.な-74:04/01/15 23:17
>>497
最初はメルフォだけでいんじゃないかな?
自分とこは、よそで簡単に管理人と交流できるせいか
ぜんぜん動きないよ。アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
べつに、どこで声かけてくれてもぜんぜんこだわらないからいいけど。
500スペースNo.な-74:04/01/17 14:59
>>495
一応ナローの人のことも考えて2つづつぐらいでどうだろう
でもイライラする人もいるだろうから一括表示もできるようにすればOK
501スペースNo.な-74:04/01/19 19:52
ここに出てくるweb漫画って紙媒体をそのまま移植した形態がほとんどだけど
漫画用原稿用紙で描いてるの?
使ったことないからわかんないんだけど、あの水色の線って始末に困らないのかな
502スペースNo.な-74:04/01/19 20:11
・・・・・・( ゚д゚)
503スペースNo.な-74:04/01/19 21:00
コピー用紙(藁
504スペースNo.な-74:04/01/19 21:35
漫画用原稿用紙の水色は少し出るね
505スペースNo.な-74:04/01/22 12:36
自分は気楽にコピー用紙にボールペン書き。
家にある漫画用原稿用紙は目盛りが読めない位に水色の線が薄いので
白黒2階調でスキャンしたら多分出ないだろうな。
506スペースNo.な-74:04/01/22 13:50
俺もコピー用紙使用
画鋲で目盛りつけて原稿用紙作ってる
507スペースNo.な-74:04/01/25 14:00
HOSYU
508スペースNo.な-74:04/01/25 14:44
>>501
うちは漫画原稿用紙。
スキャナで取り込んで
グレースケールモードへ→二階調化
で、水色の線はきえますよ。
ピグマなどで描くと、すこし濃い目に補正しなきゃならないので
水色の線まで拾ってしまうことがありますが、
カイメイレタリングゾルにしたら良好だった。
参考までに
509スペースNo.な-74:04/01/25 18:34
どれくらいの解像度で取り込んでる?
なんか線がギザギザで汚くなってしまう・・・。
マシンスペックからあまりでかく出来ないし・・。
510スペースNo.な-74:04/01/25 23:14
やっぱり無難に300だな
511スペースNo.な-74:04/01/25 23:28
>>509
おれもスペックしょぼいからなー
けど書き文字潰れるから最低150か。

ギザギザなのは線画モード(?)とかでスキャンしてるからでは?
それならグレースケールにすればよいけど…
512スペースNo.な-74:04/01/25 23:40
>>509
白黒二値でとりこむなら、350くらいは欲しいところだと思う。
グレースケールで取り込むなら、原寸(縮小して最終的にファイルとして
ウpするサイズ)でもギザギザってことはないと思う。
513スペースNo.な-74:04/01/27 10:48
印刷しないから200
514スペースNo.な-74:04/01/29 21:39
オリジナルを描いている人に質問。
自分の漫画のキャラに萌えたり入れ込んだりしている?

自分は割と淡々としていて、例え主要キャラでも
必要なら酷いシーン(例えば女の子が男に襲われるとか、死にネタ)とか
特に気にせず平気で描こうとするんだけど。
とはいえ読者がすさみそうなので変えちゃうんだけどね。
515スペースNo.な-74:04/01/29 22:20
>>514
萌えてはいないけど、やっぱ自分が描きたいキャラで
漫画描いてるわけだから入れ込んではいるかなぁ・・・(正直よくわからない)
酷いシーンを平気で描こうとするとかそういうのも考えてあったストーリーの上で
そうなるわけだし、ふつーでは?
516スペースNo.な-74:04/01/29 22:43
どこかチャットできる場所とかないですかね、ウェブ漫画描きの…
517514:04/01/29 23:26
辛いシーンを描きながら自分も泣けてきた…というのを
見たことがあるんだけど、こういうのは
キャラと自分を同化しているっていうことかなと。
自分は現実に身内で起こったら鬱だ死のうなことでも、
漫画だったら「ふーん」で済んでしまうので。

>>516
いいねえ。あったら参加してみたいな。
518スペースNo.な-74:04/01/29 23:58
>>514
ひいきの登場人物はいるけど、ストーリーに反映させることはないなぁ。
フラれるとか、ちょっとした不幸な目にはバンバンあわせている。
519スペースNo.な-74:04/01/30 19:46
>>514
俺も淡々と描いてる
それなりにひいきしているキャラはいるがストーリーとは別
殺す時は殺すしフラれさせる時はフラれさせる
520スペースNo.な-74:04/01/30 20:27
むしろひいきのキャラこそ不幸にしたい♪
521スペースNo.な-74:04/01/30 21:03
不幸があってこそ魅力のあるキャラもいるもんな
522スペースNo.な-74:04/01/30 21:42
>>520
なんとなくその気持ちわかるw
523スペースNo.な-74:04/01/30 21:50
数年前に同人をやめて今年からウェブ漫画のサイトをはじめました。
以前の同人はパロディジャンルだったんですが、今回はオリジナルです。
それで、以前同人をやめるときに「もしまた漫画を描かれることがあったら
連絡ください」って感想のお手紙&返信用封筒をもらっているんですけど
連絡したほうがやっぱいいですかね…。
ウェブだと住所とか非公開な部分多いし、どうしようかなと迷ってるんですが…。
ちなみにイベント参加とか同人の方を再開する予定はないです。
同じような状況の方はどのようにお返事してるのか教えてもらえませんか。
524スペースNo.な-74:04/01/30 21:56
最高に不幸なキャラってどんなんだろうな。

525スペースNo.な-74:04/01/30 22:04
>>523
数年前か…微妙だなあ。好みが変わっている可能性もあるしね。
自分もパロディ同人→オリジナルWEB漫画サイトに移行したクチ。
「またいつかサイトや同人誌を作ることがあれば是非教えて下さい」と
言われたけど、そのパロディでの話だと思って連絡はしていない。
526スペースNo.な-74:04/01/31 15:26
>>524
故郷壊滅家族死亡仲間を失い女にフラれて愛する人を殺してしまって体改造されて死ねなくなって・・・

うーん、大体こんなもんか?
527スペースNo.な-74:04/01/31 17:37
>>526
ヒィー
528スペースNo.な-74:04/01/31 19:07
不幸でも幸福でも
漫画の中で目立ってれば作者に気に入られてるよな。
529スペースNo.な-74:04/01/31 19:12
>>526
ファンタジーだな。

>>528
大体作者ひいきのキャラは読者にも好かれるよな
530スペースNo.な-74:04/01/31 21:26
>>526
前半部分までは、うちんとこの主人公と一緒だ
531スペースNo.な-74:04/01/31 22:57
舞台は現代で、
クズ人間なオレに憧れてなついた子供が成長してから
人殺しをしてオレも殺されちゃった

こんなオレってどう?
532スペースNo.な-74:04/01/31 23:27
どうもこうも、コメントできんw
533スペースNo.な-74:04/02/01 01:34
両親に虐待されてやっと出来た恋人も死んで借金もあって・・・
現代ならこうか?
534スペースNo.な-74:04/02/01 01:37
ついでに親戚も鬼と
535スペースNo.な-74:04/02/01 09:34
周りに不幸な人ばっかりで、そいつだけ普通。
「俺たちの気持ちが普通なやつに分かるか」と
周囲に拒絶されるのもいい。
536スペースNo.な-74:04/02/01 19:47
広島で被爆して長崎に逃げてまた被爆(実話)
537スペースNo.な-74:04/02/01 23:41
ガクガクブルブル
538スペースNo.な-74:04/02/01 23:44
ネガティブだね。
539スペースNo.な-74:04/02/02 05:07
彼女と初エッチで彼女の股間には見慣れたモノが!
540スペースNo.な-74:04/02/02 05:16
むしろ落差が重要だと思う。
541スペースNo.な-74:04/02/02 19:03
途中どんなにひどい目にあわせることは出来ても、
バッドエンドには出来ないな。
542スペースNo.な-74:04/02/02 19:15
なぜ?
543スペースNo.な-74:04/02/02 19:26
可能不可能の話じゃなくて541たんは、
話の結末はやっぱりハッピーエンドにしたい、ってことでは
544スペースNo.な-74:04/02/02 19:32
なんでって…へこむからじゃないか。
胸がモヤっとする感じ、ダメ。

バッドエンドでも、
何かを考えさせるとか
しみじみ感じるとかならOKかもしれんが。
恋愛もので結ばれないとかなら全然OK。
545スペースNo.な-74:04/02/02 20:37
話は解決した上のバッドエンドならいいかな。
残酷なのもある意味手段としてはアリかと。
不人気かもしれないが。難しいな。
546スペースNo.な-74:04/02/03 10:43
ココ読んでいたらweb漫画が描きたくなってきますね。
オフラインの原稿があるので、取り敢えず保留だけど…。
力入ってるのも凄いけど、サラッと描いた物も良いですね。
色々チャレンジして精進したいです。
547スペースNo.な-74:04/02/05 22:01
バットエンドでも後味いいのと悪いのがあるよな
がんばって後味いいものを書こうとしても悪くなってしまう・・・_| ̄|○
548スペースNo.な-74:04/02/05 22:56
後味いいバッドエンドってなんだろう…
今バッドエンド系の話描いてるから不安だなぁ
549スペースNo.な-74:04/02/05 23:02
むかーしりぼんで北原菜理子だったかな?
漫画の描き方に関する簡単なコメントで、
主人公が失恋するラストでも、人間的に成長したとか新しい恋の予感wとか
救いになるようなものを入れるようにしているとか何とか書いていた気がする。
550スペースNo.な-74:04/02/06 12:13
読者がその後を想像出来るようなら後味が良いかと。
絶望だとそこで途切れてしまうからね。
551スペースNo.な-74:04/02/06 13:40
脚本と漫画書いてる人が別で
なおかつその二人があったことがないっていう
オリジナルのWeb漫画って結構あります?

いや、そういうのをやってるので珍しいのかなと思いまして…
552スペースNo.な-74:04/02/06 13:47
>>551
キリリクでお題(中には起承転結まで細かくリクエストしてる人もいる)
を貰ってそれをショート漫画にするとかいう
サイトはいくつか見たことあるけど。
最初からそういう体制のサイトって珍しいかも。
553スペースNo.な-74:04/02/06 13:52
>>551
てゆーかそれコミッカーネットじゃん
554551:04/02/06 13:58
いや、あー、自分は脚本の方です。
漫画を書かれてる方はイラストサイトを営んでいる方なのですが
マンガも書きたいということで自分が話を提供したという経緯がありまして……。
あまりWeb漫画等を読まないたちなのでこういうことは珍しいのかなと思っていたのですが、多々ある模様ですね。

>553
おお。このようなサイトがあるのですね。
拝見させていただきます。
555スペースNo.な-74:04/02/06 14:13
数日後に原作会員登録された奴がいたら553ってことだな。
自分も会員だから登録したらよろしくー
とかいってなごんでみる。
556スペースNo.な-74:04/02/06 19:25
現在"不幸"というより"悲惨"なシーンを描いている。
もう楽しくて楽しくて仕方ない。
主人公よ、頑張ってこの状況を乗り越えてくれ・・・みたいな。
557スペースNo.な-74:04/02/06 22:54
やっぱりさ、主人公は弱いのが一番だよね!
強いとなんにもドラマが作れない。
不幸にして、それを乗り越えさすこともできないもんね
558スペースNo.な-74:04/02/06 23:19
主人公には必ず弱点をいれろと誰かが言っていたような気がする
悲劇を書くときが一番気合が入るのは俺だけ?
559スペースNo.な-74:04/02/07 02:47
>>558
ゴルゴ13にも「ギランバレー症候群」という弱点があるしなあ
560スペースNo.な-74:04/02/07 04:15
藤子・F・不二夫に学べと言う事ですな
561スペースNo.な-74:04/02/07 10:04
俺少年漫画描いたことないけど、
もし描くとしたら、
主人公に生まれつき持った能力
とか付けさせたくないなぁ
能力とかは努力して付けさせたい。
562スペースNo.な-74:04/02/07 10:07
弱点を補うのに仲間、あるいは恋人なりつける設定も良い
563スペースNo.な-74:04/02/07 13:15
>>562

で、島工作みたいに女が危機を救ってくれる、と(w
564スペースNo.な-74:04/02/07 22:51
.>>558
悲劇を描きたいけど、描いたこと無いからわからないや
この前、映画『ミスティック・リバー』見たんだけど
あんなの描けないよ!悲劇描ける人尊敬するよ
565スペースNo.な-74:04/02/08 17:48
>>564
どんな内容だっけ?
566スペースNo.な-74:04/02/08 19:47
>>564
クリント・イーストウッドだっけ。
567スペースNo.な-74:04/02/08 21:18
『ミスティック・リバー』のあらすじ、読みたくy無い人は見ないで下さい。



>>564
舞台は現代のアメリカで
少年3人のうち、1人が誘拐されてレ○プ、監禁されるも逃げ出す。

3人は大人になって、1人は警官に、1人は雑貨屋店主、
レ○プされた少年も、心に傷を負いながら立派な大人になっていた。

ある時、雑貨屋店主の娘が、死体となって発見された事件を通して
3人は、神秘的な運命の流れに巻きこまれる。

いったい犯人は誰なのか?
疑惑や人間関係、不幸な偶然が重なった、ラストが圧巻
へこみました…

>>566 YES! 出演はしてないよ。監督と音楽だけだよ
568スペースNo.な-74:04/02/08 22:09
映画といえば、正月頃深夜にやってた
「ダンサー・イン・ザ・ダーク」は最高に後味悪かった。
ドキュメントっぽいつくりで終始低いテンション、
所々にミュージカル、で最後に主人公絞首刑されて終わり。
名前知ってたから期待してたのに…。
569スペースNo.な-74:04/02/08 22:19
>>568  ミスティック・リバー
映画板では「ダンサー・イン・ザ・ダーク」並に後味悪いと評判です
570スペースNo.な-74:04/02/08 22:35
ダンサー・イン・ザ・ダークはそれなりにカタルシスみたいなもんがあったが、
ミスティックリバーはなんかただ嫌な気分になっただけだった・・・
571スペースNo.な-74:04/02/08 23:25
>>567
ああ、主演は「ショーシャンクの空に」のティム・ロビンスだね
ちょっと面白そうだから見ようと思ってる、レンタルで。
572スペースNo.な-74:04/02/09 00:08
>>565-571
ここは何板の何スレだ?
573スペースNo.な-74:04/02/09 06:46
ダンサー・イン・ザ・ダークはただ喋ってる人間の顔写してるだけで
そのためのカメラの移動もいちいちウザいしですぐ投げちゃったYO!
574スペースNo.な-74:04/02/09 07:13
>>572
漫画を描くなら映画もよく見ないとな
575スペースNo.な-74:04/02/09 11:37
A4の原稿用紙を取り込んで、B5原寸にトリミングするときどうやってる?
スキャナで取り込んじゃうと水色のトンボは飛んじゃうし、
見当たりで切っちゃうと大きさまちまちになってしまうし。
576スペースNo.な-74:04/02/09 11:47
白紙の原稿用紙」作ってドラッグ&ドロップ
577スペースNo.な-74:04/02/14 12:19
マンガ描くときボールペン使ってる方、どんなボールペンつかってます?
自分はペンテルのハイブリッド0.5mを使ってるんですが
もっと良いのありましたら教えてください。

出来れば、インク残量が見えて、代え芯があるのがベストです
578スペースNo.な-74:04/02/14 15:31
>>577
ハイテックの0.4

・・・ハイテックに代え芯あったっけ?
579スペースNo.な-74:04/02/14 15:42
>577
ゼブラTECHNO LINE 0.4
丸ペンより細い線が書けるが、普通に油性ボールペンなので
気をつけないとだまができたり、薄かったりする。
でも薄い分にはパソで取り込むので問題ない。
580スペースNo.な-74:04/02/14 15:45
>578
文房具板のHITECスレ参照。
同じシリーズのが使いまわせるとか書いてた気がする。
581スペースNo.な-74:04/02/14 17:02
>>577
筆記性能だけの話ならハイテック以外の選択肢は今のところ無い。
イリヌキもきれいだし、ほとんどダマも出ないし、インクも真っ黒。
ただ、ミスノンやポスカラが使えない、水に弱い、替え芯がない
という三重苦なんだよな。
レフィルタイプのハイテックは、替え芯が150円で、使いきりタイプより
量が少ないので、コスト面でのメリットはほとんどなし。
ホームセンターで使いきりを買ったほうが安い。
「ハイテックノック」というダウングレード版には手を出さないが吉。

ハイブリッドはその点、バランスの良いBPだと思うよ。
通常タイプより、ファインシリーズ(ゴムグリップ付き120円)に入ってる
芯のほうが滑らかでストレスが無いと思う。
ただ、このシリーズは、ハイブリッドシリーズのリニューアルに伴い
近く廃番になるといわれている。

アミなど細かい線をガシガシ描くなら、シグノの0.28がおすすめ。
582スペースNo.な-74:04/02/14 23:13
>>577
百均で数本セットで売っていそうな事務用ボールペン。
そんな繊細な絵柄じゃないし、気楽に描けていい。

ハイテックは以前使っていたけど、筆圧が強くてボール部分がいかれたり
インクの出が悪くなったりして(お湯につけたり吸ったりしても駄目だった)
使わなくなった。
583577:04/02/15 02:07
皆さん、ありがとうございます。
こんなに詳しく教えて頂けて光栄です。
584スペースNo.な-74:04/02/15 08:15
HITECは0.4だと壊れにくいらしいよ。
585582:04/02/16 22:26
ハイテックは0.4と0.3を使い分けてたんだけど、
0.4はインクが全然出なくなって、0.3はボールがめり込んで回らなくなった。
1本2本ならまだしも、インク残量たっぷりのまま逝ってしまったものがそれぞれ数本ずつ。

ところでこのスレって、サイト出来たてじゃなくても自サイト晒してOKですか?
586スペースNo.な-74:04/02/16 22:30
(・∀・)イイヨイイヨー!!
587スペースNo.な-74:04/02/16 22:35
>585
OKOK。
何でもいいよ。
588582:04/02/16 23:01
レス早っ! という訳で思い切って晒します。
ttp://iremo.main.jp/eufi/
ただのファンタジー系オリジナル漫画です。
ヘタレですがお手柔らかにお願いします。

ペンは582で書いた通り事務用ボールペン、
原稿はA4のコピー用紙を2つ折りして2ページ単位
(つまり1ページがA5サイズ)で描いてます。
白黒2値・200dpiで取り込んで、フォトショップで適当に加工・文字入れして終了。
同人誌化するつもりはないので、結構適当だったりします。
589スペースNo.な-74:04/02/16 23:34
>>588
いいですね 読みやすいし面白いです。
ただ・・ まだ終わってないのが辛い・・
先が気になります_| ̄|○
590スペースNo.な-74:04/02/17 00:51
面白かったですよ!
絵も上手じゃないですか!
ボールペン使ってもうまい人はうまいんですね…
自分がヘタレなのを再確認しました。

で、続きを早くお願いします…_| ̄|○
591スペースNo.な-74:04/02/17 10:09
>>588
以前から時々見てたので知ってる。
もう少し更新速度を速めて貰えると有り難いのだが。
592スペースNo.な-74:04/02/17 16:01
このスレってもうひとつのWEB漫画スレより技術的なこと
語れるからいいよな
593スペースNo.な-74:04/02/17 19:13
>588
いいねー。ほんわかするわ。サイト全体の雰囲気が。
キャラ達がコメントしてるのが可愛いね。こってる。
ボールペンで、しかもA5って結構小さいよなー。
けど全然見てくれ悪くないよ。すごいっす。
594582:04/02/17 19:53
582です。このスレは まったりしてていいですね。
見ただけでなくコメントまでありがとうございます。
最近反応が少ない為に「自分の漫画はどうなんだろう」と思いつつ描いてたので、
ウヒャヒャ〜と部屋をグルグル回る位嬉しかったです。

>続き
今描いているところです。でも自分自身オヤジ属性じゃないので
おっさんばっかり描いてて楽しくないですね。やっぱり女の子がいいw

>キャラ達がコメントしてる
作品を好きになって欲しい、別に作者(自分)に興味持って貰わなくてもいいやってことで、
キャラに喋らせてます。作者日記も要らない気がしてきました。

>A5サイズ
もともと手先は器用な方で、もう慣れました。
595スペースNo.な-74:04/02/17 20:21
ローザリア……ろまさが?
596582:04/02/17 23:30
>>595
そういえばロマサガってゲームに同じ地名が出てきますね。
言われて思い出しました。
名前はその場の思い付きや、その時視界に入ってきた物の名前を
もじったりして付けてます。
597スペースNo.な-74:04/02/18 18:26
俺はフォトショップ使ってるんだけど、
最近はコミスタを使って漫画を描く人も多いのかな?
598スペースNo.な-74:04/02/19 08:58
お絵描き掲示板で描いてるのは駄目ですか?
599スペースNo.な-74:04/02/19 15:25
絵描き掲示板でもいいんじゃないの?
短編とか4コマ漫画を描くのに良さそうだ。
俺は絵描き掲示板は苦手で漫画なんてとても無理だから凄いと思う。

ところでこんな感じ
にセリフを改行する人
は何でそんな事を?
と思ってしまう。

ふきだしに収まらないならふきだしを拡張すればいいのに。
もしや縦読み(横読み)か!?
600スペースNo.な-74:04/02/19 15:36
線画がアナログだと、ふきだしの拡張はできないんですわ。
まあ、

ところでこんな感じに(11ポイント)
セリフを改行する人は(同上)
何でそんな事を?(12ポイント)
と思ってしまう。(同上)

とすれば、ほぼおさまるはずなんだが。
単に、ものぐさ&雑な言語センスなのだろうと思う。
601スペースNo.な-74:04/02/19 17:47
>>588さんのサイト更新されているね。相変わらずシリアスだな。
TOPから1クリックでさくっと更新分に飛べるのは便利だと思った。
602スペースNo.な-74:04/02/19 19:09
ADSLにしてから画像が重くてイライラすることも無くなった。
603スペースNo.な-74:04/02/19 19:31
>>600
アナログで全部作成した物をスキャンするだけならともかく、
線画を取り込んでPC上で処理するなら
普通にふきだしの修正出来なくないかい?
604スペースNo.な-74:04/02/19 23:16
サイト持ちの人、毎回どれ位のページをどれ位のペースで更新してますか?
読む方としては速いスピードで沢山のページが更新されれば
嬉しいでしょうが、描く方としてはそう簡単に行かない訳ですし。
605スペースNo.な-74:04/02/20 00:12
>>604
めちゃくちゃ遅い。自分の場合更新期間てのがあって、早くても3ヶ月に1回とかになる。
で、1話を1日1p更新してたんだけど、
昔全く同じことを読者にアンケートしてみたら、数日ごとに数ページって答えが
一番多かった。1週間に1回7pくらいかな。逆に日更新はかなり少なかった。
606スペースNo.な-74:04/02/20 00:31
>>604
平均して2週間に一度、2〜4ページ位。時には伸びたり早まったり。
自分的にはこれで一杯一杯、ベストの状態で更新しているので、
読者アンケートは取る気はないなぁ。
「こういう風に更新して欲しい」と提案されても応えることが出来んので。
607スペースNo.な-74:04/02/20 01:22
>>604
今は月刊ペース並(月に30ページ前後)で更新出来ているがいつまで続くか…
608スペースNo.な-74:04/02/20 01:59
>>606
単に1話まるごとストックしておくかそうでないかの違いだと思うよ
自分もベストは尽くしてる。アンケートは自分の意図どおりに読んでもらうために
とったんだ
609スペースNo.な-74:04/02/20 14:52
>>607
凄いなあんた。無理はするなよ。

>>608
ストーリー漫画で1ページずつの更新だと
話のテンポを崩しかねないしな。
610スペースNo.な-74:04/02/20 16:41
半月〜1ヶ月に4〜5ページ。
時間は余ってるはずなんだが、さっぱり進まん。
もしかして俺は漫画描くの嫌いなんだろうか。

うちで圧倒的に人気のあるキャラがいるんだが、
うちのお客さん(女性客が多い感触)は
そいつに対するキャラ萌えが大部分なのだろうか・・・。
いや別にキャラ萌えをどうこう言うつもりはないが
他の部分はどうなのか不安になる。
そういう事ってないですか。
611スペースNo.な-74:04/02/20 19:37
>>610
ある。かなりある。
うちの場合は絵柄。キレイとかうまいとかばっかり言われるけど
雰囲気を売りにしてる自分としてはなんだかなーと思う。中身を見てほしい。
あ、言っとくけど自慢じゃないよ
612スペースNo.な-74:04/02/20 20:23
絵やキャラって感想出しやすいんじゃないかな?
ストーリーに関して突っ込んだ感想を書こうと思ったら、
ちゃんと読み込んで考えて書かないといけないし。
それに普段から創作したりする人は、文章なんかは考え慣れているだろうけど、
そうでない読み専の人の中にはどう感想文を書けばいいか
本当に分からない人もいるみたいだしね。
「作者の意図と違う事を書いて気分を悪くされたらどうしよう?」と不安がったり、
気持ちを上手くまとめられない読者もいるかも。
613スペースNo.な-74:04/02/20 21:03
>604
すいません更新滞ってますm(_ _)m
ちゃんと更新期間決めて運営してる人は尊敬するなぁ〜。
614スペースNo.な-74:04/02/20 21:16
梅干しの中の人も未だにトップがクリスマスなので寂しいぞ。
615スペースNo.な-74:04/02/20 21:30
感想貰えたらやる気アップするんだけど、こればっかりはね。
自家発電にも疲れてきたよ。
616スペースNo.な-74:04/02/20 21:32
しかしここに慣れてしまうと改まった口調でメールだの
掲示板だので感想ってのは非常に面倒に感じてしまう
617スペースNo.な-74:04/02/20 21:37
確かに。
特に日記等でネットマナー関連の愚痴の多い、
神経質そうな管理人の所なんか恐ろしくて書き込み出来ないよ。
6189:04/02/20 21:49
>>614
す、すみません・・・;;;m(_ _)m
619スペースNo.な-74:04/02/20 21:52
最近みつけたところでは
遊ぶフェイクランドってとこ更新早いのでよく見てる。
他にも早いところある?
620スペースNo.な-74:04/02/20 21:56
>>618
誰にだって都合はあるんだし、そんな卑屈にならなくていいと思うよ。
自分のペースでアップ出来るのがネットの利点なんだから。
お客さんの事を考えるのも大切だけど、考えすぎたら自滅しちゃうよ。

自分が昔やってたサイトで「思うように更新出来ない→お客さんに申し訳ない」が
酷くなり過ぎて、その反動である日発作的にサイトを閉じてしまったクチなので。
それを教訓に今はマイペースに更新している。
621スペースNo.な-74:04/02/20 21:58
>>619 特定のサイトを出して雑談するなら「WEB漫画を語るスレ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058456860/l50
の方が良くない?
6229:04/02/20 22:05
>>620
そうですね、ありがとうございます。
しかし定期的に来てくれる人にわるいんで、せめて放置してるみたいな
状態は避けたいのですが、何コメントしても言い訳がましいからなーと
逡巡しています。
こんなとき、皆さんはどうしているんでしょう?
623620:04/02/20 22:22
大分前のレスにあったけど、WEB漫画描きのチャットがあるといいのに。

>>622
自分の所はそういう事を考えてTOP絵は季節感の無いもの中心にしている。
あとはどっかでレンタルしてきて、時々でも日記を書くとかはどう?
624スペースNo.な-74:04/02/20 22:54
>>621
おお、web漫画スレって他にもあったんだ。シラナカタ
625スペースNo.な-74:04/02/20 23:20
駄目だ、最近2ちゃんに入り浸ってしまってる。
明日一日ネットには一切繋がずに…描けるといいな。
描けますように… orz
626スペースNo.な-74:04/02/20 23:25
>>625
ガンガレ
627スペースNo.な-74:04/02/20 23:25
パソコンを
窓から
投げ捨てろ
628スペースNo.な-74:04/02/20 23:29
>>604
うちも>>607さんと同じく月刊ペースくらい描いてる。
先月は40枚くらい。今月はもう少し描けそう。
ああそうさ、暇人さorz
でもそのヒマを無駄にしないようにと思ってさ…ハハハ
629625:04/02/20 23:35
>>627
そしたらどうやって更新するんだよ!ヽ(`Д´)ノ
とりあえず完成するまで
LANケーブルを外して別の部屋に置いておきます。_| ̄|○
630スペースNo.な-74:04/02/20 23:36
ところでサイト持ちの皆さん、鯖はどこ借りてますか?
WCRに載ってる所とか、同人系ってfc2webで借りてるとこ多くないっすか?
ウェブ漫画サイトを作るという前提ではどういう鯖がおすすめでしょう?
自分はプロバのHPスペースなんですが…。
631スペースNo.な-74:04/02/20 23:41
お勧めかどうかはさておき、
意外にロリポップも多い気がする。自分もそう。
選択できるドメインが多いから気付きにくいけど。
632スペースNo.な-74:04/02/20 23:48
>>630
fc2はいらんカウンターついてくるから好きじゃない。
すぐ落ちるし消せないし、ついてても意味ねー。
うちはPinkyNetってとこで借りてた。
633スペースNo.な-74:04/02/21 00:09
>>622
読者が一番恐れてるのは閉鎖=漫画中止だと思うんだ
だから自分は閉鎖は考えたことない。そういう状態になった時は休止にして
日記だけ時々つけるようにしてる。
あんまり深く思いつめることないんだよ、訪問者の人たちだってそれくらい理解してくれるよ

ところでチャット、誰もやらないなら自分がどっかから借りてくるけど
ほんとに誰か来るわけ?
634スペースNo.な-74:04/02/21 00:13
>>630
うちはファス。2ちゃんで調べて借りてみたら予想以上にいい。
ロリポはドメインにひかれるけど対応よくないって聞いた。
未だに問い合わせメールの返事返ってこないし。
635スペースNo.な-74:04/02/21 00:41
誰であれ忙しい時やスランプはあると思うので
読む側もそこんとこ忘れずに広い目でいてくれたらいいのだが、
商業漫画に慣れちゃった身にはなかなか難しいか・・・?

チャット。行きたいですよ。
636スペースNo.な-74:04/02/21 01:28
>>633
あったら是非参加してみたい。

>>635
読むときはその辺を考慮してるけど
オレの場合、スランプ対策に少し描き貯めています。
637633:04/02/21 02:28
638スペースNo.な-74:04/02/21 08:35
>>637 ありがとう。夜にでも参加させてもらいます。
ところでチャットで使う名前は捨てハン? ここのレス番? 本ハン?
639スペースNo.な-74:04/02/21 08:56
捨てハンじゃないかなー。
少なくとも本ハンドルは流石に晒せない・・。
640633:04/02/21 11:03
>>638
捨てハンかな。自分はとりあえずレス番にしてみたけど。
本ハンだとまぁ普通のチャットになるだろうな
641スペースNo.な-74:04/02/21 14:25
>>637
乙!
夜に私も参加させてもらいます。
642625:04/02/21 22:33
誘惑に負けて少しネットしてしまったけど
今日更新出来たー*・゜゚・*:.。..。(゚∀゚)゚・*:.。.゜゚・*!!!

>>626
遅くなったけどありがとう。
6439:04/02/22 07:35
>>623
そうですね〜
今のTOP絵は、季節感ありすぎです(;´∀`)
日記もたまにはいいかもしれないですね。
CGIをおいとけば内容だけかいてウpできて便利そうです。
>>633
自分も今のところ、中止=閉鎖は考えたことがないです。
ただ、締め切りのない作業はどうしても後回しになりがちなので、
スケジュールの組み方に工夫が必要だなと感じています。
あと、上の文をかいてて思いついたのですが、ちょっとCGIのレンタルを
検討して更新をらくにしてみようと思います。

ここで聞いてみて、不調時も気楽に更新を続けられる体制を
つくれそうな気がしました。
どうもありがとうございました。

>>630
自分の所はジオとプロバ鯖の両方ですが、どちらも早いと感じます。
画像が多いので、速度は重要だと思いました。

>>637
ありがとうございます。チャット面白そうですね。
自分も折を見てのぞきにいきたいと思います。
644スペースNo.な-74:04/02/22 22:56
web漫画ってかなりの転送量になりますよね?
皆さんは転送量とかで問題になったことありますか?
645スペースNo.な-74:04/02/23 18:42
そんなにアクセスはないw
646スペースNo.な-74:04/02/23 19:15
同じくそんなにアクセスはないけど、
画像は軽めにしている。
人気サイトで1ページあたり平均160KB以上のサイトを見ると
大丈夫かと心配になる。
647スペースNo.な-74:04/02/23 19:56
そんな転送量気になるんだったら無制限のとこ借りれば?
有料が一番手っ取り早いけど。
648スペースNo.な-74:04/02/23 20:51
現実には無制限なんて鯖は存在しないっしょ。
あくまで規制してないだけで
あまりに増えれば鯖が落ちる。
1ページ100kとして、1日1000人が30ページ読んだら
3Gにもなるし、確かに負荷はすごいんじゃないかな

一日に数千アクセスとか来るようになったら注意した方がいいかもね
649スペースNo.な-74:04/02/23 21:03
す、数千アクセスなんて!滅相も無い!
しがない6ホターであります!
650スペースNo.な-74:04/02/23 21:15
6ホターって何?
651スペースNo.な-74:04/02/23 21:21
一日のヒット数が一桁ぐらいのサイト
652スペースNo.な-74:04/02/24 19:23
>651
初めて知った…。俺じゃん。
ていうかうちのサイトは漫画自体もそんなにたまってない。
増えすぎてしんぱ〜いとか言ってみたい。
653スペースNo.な-74:04/02/24 20:17
6HIT/日 → 6HOT
654スペースNo.な-74:04/02/24 21:09
皆さんはサイトの○周年記念とか、○○○HIT記念に何か企画をやりますか?
私もやりたいんだけど、準備をするとなると時間的に
連載物の続きを描くのを止めないといけないんです。
読者としては「そんな自己満足な企画はいいから、漫画の続きを描け」と
思ったりするのでしょうか。
655スペースNo.な-74:04/02/24 22:11
>>654
個人的には更新してくれればなんでも良い。
656スペースNo.な-74:04/02/24 23:16
>654
TOP絵更新とか。当たり前か…。
おまけ漫画とかならうれしいんじゃないんですか?
けど、本編が結構進んでない場合、
そっちに集中した方がいいと思います。
657654:04/02/25 19:10
そうですね…一枚絵が苦手なので漫画関連で何かやろうと思います。
今の連載ペースを落とさないまま「○○記念、一挙数十ページ更新(そして完結)!!」
とか出来たら、喜んでもらえるかなと思ったりします。
今のペースならかなり難しいけど、だからこそ
読者に「おっ?」と思ってもらえるかな。頑張ってみます。
658スペースNo.な-74:04/02/25 22:26
WEB漫画描きチャットをROMってるんだけど、あそこは自分のサイト晒さないといけないの?
晒したい人は好きにすればいいけど、そうでない人のを詮索するのは止めて欲しい。
という事で中に入る気になれず外から眺めてるだけの日々。
659スペースNo.な-74:04/02/25 22:44
自分以外の描き手とチャットしたことが無かったから、
突撃して話を聞くだけで凄く刺激になった。
サイト晒しの流れは、参加者が少ないから仕方ないのかもしれない。
だが、巧い人も漏れのようなヘタレも半匿名で語り合える場なわけだから、
あまりお互いのサイトについては突っ込まない方が良い気がするよ。
まあ、チャットの参加者が増えればそういう風習も無くなるかと。
660スペースNo.な-74:04/02/26 01:17
あー、俺だ。ごめんなー。
晒さなくっても全然問題ないと思われ。
661スペースNo.な-74:04/02/26 03:17
さっきチャットのログ読んでたんだが、
なんだここ?めちゃくちゃ参加者のレベル高いなw

ほとんど知ってるサイトの管理人ばっかりだったよ
662スペースNo.な-74:04/02/26 09:31
そうなると初心者とかが「どうせ自分は…」ってなるから
正体は晒さない方向希望。
上手下手、有名無名関係なくまったりと語れる場になって欲しい。

チャットがあまり知られてないみたいなので、
注意書きを書いたTOPを作ってWEB漫画サイトから
リンクを張ってもらうのはどうかな?
TOPは誰かが作ってもいいし、テンプレを作って
チャットにリンクを張る人がそれぞれ作ってもいいだろうし。
663スペースNo.な-74:04/02/26 20:40
これから幾つか載せようと思って描いてみてます。
パロばかりなのでこちらには晒さないと思いますが。
しかしスクロールさせないで済む大きさにすると画面に対して
かなりセリフの文字が大きくないと読めないですね(´Д`;)
原稿としても再利用できるくらいに、と思ってたけど無理ぽ……
664スペースNo.な-74:04/02/26 21:54
>>663
難しい問題だよね。
知ってるサイトでオフ用に描いた漫画を公開してるのを見たことあるけど、
文字が小さくて見づらくて、だいぶ脳内補完したよw
665スペースNo.な-74:04/02/26 23:30
>>663
あーそれ、そうですよね〜
最近、web用原稿はweb用原稿と割り切るようになりました。
666スペースNo.な-74:04/02/26 23:35
ttp://park10.wakwak.com/~suika/bio4.html

こことかはオフ用原稿だったそうで文字も小さいけど結構ちゃんと読めるんだよね。
解像度も72より低いみたいだし。
解像度落とす時のやり方が悪いのかなあ……
667スペースNo.な-74:04/02/27 07:16
うちは自作のテンプレート使って1文字が縮小時に12x12ドットになるように
計算して描いてる。
確か20x30cmを768x512に縮小する場合で1文字当たり4.8mm。
668スペースNo.な-74:04/02/27 10:02
>>667
すごいね
669スペースNo.な-74:04/02/28 16:28
>>667
4.8mmっていっても見る人のモニタの大きさや解像度によっても
変わってくるんじゃないの?
670スペースNo.な-74:04/02/28 16:43
生原稿の時点でのことを言ってるんじゃない?
671スペースNo.な-74:04/02/28 20:10
そうそう。取り込む前に寸法測ってそれが収まるように吹き出しを描いとくわけ。
4.75mmだったかも…。
672スペースNo.な-74:04/02/28 23:06
えぇ!?
原稿サイズも20x30cmでそこそこ大きいのに、縮小前の文字が4.8mmって小さすぎない?
紙媒体で見るならまだしもモニタだったら豆字漫画は辛いなー。
673スペースNo.な-74:04/02/29 08:50
実際12dot(9pt)の文字見てみ。
IEのフォントサイズ小で、FONTSIZE無指定ページを表示した時と同じ。
674スペースNo.な-74:04/02/29 17:04
その大きさでゴシック体ならまだいいが、
明朝体みたいな細いフォントだと見る気失せる。
675スペースNo.な-74:04/03/01 22:28
みんなフォントは何にしてる?
俺は無難にゴシック
676スペースNo.な-74:04/03/01 23:29
俺は9さんと同じ。
677スペースNo.な-74:04/03/02 00:26
勘弁して欲しいのはMSのゴシックと明朝。マジヤバイ
678スペースNo.な-74:04/03/02 00:34
>>677さんは何使ってるの?
679スペースNo.な-74:04/03/02 07:23
MSゴシックって普通じゃないのか?
680スペースNo.な-74:04/03/02 18:06
MS明朝は分かるがゴシックはどうヤバイんだ?
681スペースNo.な-74:04/03/02 19:34
プロポーショナルかそうじゃないかってことじゃ?
682スペースNo.な-74:04/03/03 06:02
「最終回を読むまで氏ねません!」
というメールは作者冥利につきるし嬉しいことこの上ないが
最終回読んだら氏んじゃった、てことには・・・ならんか

うれしかったのでage
683スペースNo.な-74:04/03/03 18:40
読者からの反応はどういう風にして受け取ってる?
ランキング投票、BBS、メール、WEB拍手など色々あるけど。
ちなみに自分はメールとWEB拍手。

読者が作者と違う解釈をした場合、許せる?許せない?
どこかのサイトで「これは〜〜ということで描いたんですけど」と
掲示板の書き込みに、嫌味な感じで絡んでる作者がいたので。
折角書き込みしてくれたのに、それは無いだろうよ。

チャットはもうしばらくして落ち着いてから参加させてもらうよ。
684スペースNo.な-74:04/03/03 19:12
うちはメルフォ、ランキング投票ボタン。
メールも晒してあるので、そちらから感想が来ることもある。

読者さんに違う解釈をされたことは今のところないけど
許せないって感情はわかないな。
そういうふうに読み込んでくれたのかと、むしろ興味をもつ。
685スペースNo.な-74:04/03/03 19:51
>683
しっとり泣かせるヒューマンドラマを描いたつもりが、
「面白いギャグ漫画ですね」なんて言われたらそりゃあ
腹立も立とうが・・・
まあ実例見せてくれないと何とも
686スペースNo.な-74:04/03/03 19:59
> しっとり泣かせるヒューマンドラマを描いたつもりが、「面白いギャグ漫画ですね」
こんな見るからに電波なのはともかく、常識的な書き込みで
ちょっとしたセリフの解釈の違いみたいな感じだったら、
そうなのかーとありがたく思うね。
687スペースNo.な-74:04/03/03 20:10
んでも昔のシリアス漫画で、今見るとギャグに見えるってのは有るけどな。
688スペースNo.な-74:04/03/03 20:14
嬉しいか腹立たしいかは別として、どっちにしろ誤解されるのは気分悪いから
訂正はするよ。
689スペースNo.な-74:04/03/03 20:46
ん〜誤解というか、そういう風に受け取られていたのかと自分の
力量のなさにちょっとおちこむかもしれないな、うちだったら。
690スペースNo.な-74:04/03/03 20:50
うちには感想なんかこねーよ…_| ̄|○
691スペースNo.な-74:04/03/03 20:58
>>690
俺もさ・・・_| ̄|○
692スペースNo.な-74:04/03/03 21:23
690が691に感想を書いてやったらどうよ。
693690:04/03/03 21:30
>>691
その短いセリフから691の切なさがひしひしと伝わってきたよ。
お互い頑張ろうな。
694スペースNo.な-74:04/03/03 22:46
梅干更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
695スペースNo.な-74:04/03/08 21:44
やっぱWCRとかに登録したほうが客は来るのかなあ・・・
696スペースNo.な-74:04/03/08 23:05
しないよりは来ると思う。
新規サイトとしてTOPに載ってる時はアクセス数凄いしね。
ただ内容がいまいちだったら、その場限りかも。
常に上位に食い込めれば結構客は来るよ。

WCR以外にも色々と漫画専門の検索サイトはあるから
登録してみたら?
697スペースNo.な-74:04/03/09 05:04
web漫画サイト色々回れば。
人気の登録サイトってどこだかわかるよ。
知らない人はどんなに読まないんだろうweb漫画。
698スペースNo.な-74:04/03/10 12:30
コンテンツもそこそこあって月に何回か更新しているHPなのに
一日50以下のアクセスだったらそれは単に宣伝不足だろう。
画像系のサイトならヤフーとかの検索サイトはあんまり役に立たないし
検索サイトを利用するのは普通のこたどと思うぞ。登録しないのはもったいない。
登録してないとこはなんでなんだ、宣伝過剰だと誤解されるのが恐いのか。
699スペースNo.な-74:04/03/10 17:10
検索サイトに登録しても増えない場合、
バナーやサンプル画像に問題がある気がする。
客観的に見てクリックしたいと思える物か?
イラストが苦手だからって手抜きしてないか?
あと個人的にはデザイン&雰囲気重視の漠然としたバナーも、
知らないサイトは押す気になれない。
700スペースNo.な-74:04/03/10 20:54
ところで、WEBで公開することを未発表扱いで投稿受け付けてる
漫画賞ってないですか?
マイナー誌で見かけた気がするが思い出せず見つからない、
廃刊になったのかなぁ。

俺、どっかに投稿しようと思うんだけどwebに上げないと描く気がしない。
701スペースNo.な-74:04/03/10 20:58
書き直し

WEBで公開した作品を未発表扱いで投稿受け付けてる
漫画賞ってないですか?
702スペースNo.な-74:04/03/10 21:04
ごめん、自分は知らないなー。
WEBに上げてどこからもリンクしなければいい…ってのは駄目か?
投稿前に誰かに見せないと駄目なのかい?
703スペースNo.な-74:04/03/10 21:20
>700
ビーム?フラッパー?
どっちも商業誌で発表済みでなければokだったと思う。
704700:04/03/11 18:01
ありがとう、自分更新するために描くことになれちゃってて。
投稿様の描いてる間自HPの更新が途切れるのもなんかやだし。

ビーム、フラッパーいいなぁ、どっちも買ったことない雑誌だけど
チェックしてみるよ。
ありがとー!

705スペースNo.な-74:04/03/11 18:54
しかしWeb用に作った画像だと、以前あったように
文字や絵が1ページに対して大き過ぎるってことにはならないんだろうか……
706スペースNo.な-74:04/03/11 19:09
ttp://park5.wakwak.com/~h.kato/
こことか商業誌原稿そのまま載っけてるけど特に読みにくくはないと思うがなあ…。
707スペースNo.な-74:04/03/12 19:29
>>706
そこ好きなんだけど画像が重いんだよなあ・・・
俺だけか?
708スペースNo.な-74:04/03/13 09:34
ADSLにしてから気にならないけど、確かにそれ以前は他のサイトより重かった覚えがある。
150K/2pだからサイズ自体はそれほどでもない。鯖が重いのか?
709スペースNo.な-74:04/03/14 19:00
画像のサイズは100Kぐらいが丁度いいのかなあ・・・
710スペースNo.な-74:04/03/14 21:00
それ絶対重すぎ
711スペースNo.な-74:04/03/14 21:04
80kくらいかね
あんまちっさくすると文字が読めないし
712スペースNo.な-74:04/03/14 23:13
色々な環境の人が見るんだから全員が納得するような規格はないよ。
俺にとっては100kbは重過ぎるけど、709がサイズを下げることによって
クオリティも下がるのが許せないなら、そんな意見は無視すればいい。
結局個人サイトなら好きにすれば?なんだよね。
713スペースNo.な-74:04/03/15 18:58
今更乍ら>>666の画像は150dpiだった。
単位間違えてd/cmで見てたよ

Web用の画像って72d/iでなくてもいいんだ……
714スペースNo.な-74:04/03/16 07:48
つーかドット数で言えって。
何でモニタ上でdpiだの持ち出すのか判らん…
715スペースNo.な-74:04/03/16 18:56
モニタはdpi固定じゃなかったっけ。
それも、解像度の設定をいじれるようになってからは
あまり意味をなさなくなったが。。。

716スペースNo.な-74:04/03/16 20:16
いじったら拡縮するから画像が崩れるし処理が重くなる。
それ以前にいじる意味が判らん。
717スペースNo.な-74:04/03/17 16:22
>713
>Web用の画像って72d/iでなくてもいいんだ

ブラウザによっては72くらいじゃないと
表示されない事もある…とか。

原稿を(300dpiとかで)スキャンする方々は
スキャンした後に直した方がよさげ。
ホトショなら簡単に出来るし。
画像も軽くなりますよ。
718スペースNo.な-74:04/03/17 16:53
最近キリ番制度をはじめたんだが、
リクエストされた絵や漫画を相手にあげるとき、どうしてる?
メールに添付?
イラスト一枚だったら添付しただろうけど、漫画3ページだと重すぎだよな?
719スペースNo.な-74:04/03/17 17:11
トラフィックを重くするのは社会悪なので勘弁してくだせぇ
まあ、時代は総BB化に向かってるんだけどさ
720スペースNo.な-74:04/03/17 17:18
>トラフィックを重くするのは社会悪なので勘弁してくだせぇ

未だにこういう頭の悪い事逝ってる奴いるんだな。
721スペースNo.な-74:04/03/17 18:56
だってかるいほうがいいじゃん
722sage:04/03/18 02:55
>>718
アップロードしてアドレスをメールで送ればいいんじゃなかろうか。
723スペースNo.な-74 :04/03/18 15:18
>722
うちは、それしてる。
そんなに頻繁なわけでもなし。サイトにアップしてから
メールにてお知らせしてます。
(メルアドわかってる場合はね)
724スペースNo.な-74:04/03/21 00:29
自分とこは滅多に感想は貰わないが、来る時は1000文字越えの感想メールが来る。
「〜〜のシーンで○○は△△だったが、自分が○○なら□□だと思う」など、
漫画を読んだ上で「面白い」「格好良かった」「続きが楽しみ」だけでない、
自分の意見を書いてくれるのはかなり嬉しい。そこまで深く読んでくれてるんだと。
もちろん上のような長文感想でなくても、ちょっとした一言感想でも頂けるのは嬉しい。

自分も他のサイトに感想の書き込みをすることがあるけど、本当難しいと思う。
管理人側だからこそ、ちょっとした反応でも嬉しいのが分かるので、
好きなサイトが更新した時は出来るだけ反応するようにしている。
でも毎回文章を書くのは大変なので、WCR投票や拍手が多いかな。
725スペースNo.な-74:04/03/21 01:39
拍手ってなに?


批判でもうれしいぞー
726スペースNo.な-74:04/03/21 01:44
727725:04/03/21 02:58
ありがと、おもしろそうだね
728スペースNo.な-74:04/03/21 13:25
拍手もWCRも匿名で気軽に応援出来るのがいいね。
WCRは最近不整合が多発してるし、
拍手の方が確実に読者の反応が管理人に届きそうな気はする。
729スペースNo.な-74:04/03/21 13:45
またJavascriptかよ… >拍手
730スペースNo.な-74:04/03/21 16:41
拍手ってJavaスクリプト使ってないだろ。
試しに切った状態で適当なサイトのボタンを押したが、普通にいけたぞ。
連打したらランダム画像だってちゃんと出たしな。
Javaスクリプトを異様なまでに嫌う人がいるから、
サイトのマンガページではスクリプト版の他に
HTML版も置いてるけど正直面倒だと思っている。
731スペースNo.な-74:04/03/21 17:11
なんでJavaScript嫌うんだ?
732スペースNo.な-74:04/03/21 18:35
えそうなの?
JavaScript
733スペースNo.な-74:04/03/22 00:08
俺はむしろJavaScript(コミックスクリプト)を
使ってないサイトはよっぽどでない限り、見るのは後回しになるかな。
特にフレームを使っているサイトは見辛いのが多くて嫌だ。
メニュー部分が



と数字しか書いてないと
クリックできる部分が少なくてイライラする。
734スペースNo.な-74:04/03/22 00:27
Javaよりは画像クリックすれば前後のページに飛べる方がいいかな
735スペースNo.な-74:04/03/22 00:30
その方法もいいんだけど、作る方としたらHTMLファイルがどんどん増えて
管理が面倒なんだよな…うち長編やってるからさ
736スペースNo.な-74:04/03/22 01:22
>730
offにしてリロードしてないとかじゃないのか?うちじゃ駄目だ。
実際ソース見たらonclick=('windowopen〜 入ってるし。
737スペースNo.な-74:04/03/22 02:22
去年の年末にできた漫画雑誌サイト、リニューアルした模様。

ttp://know.k-server.org/

前回よりも漫画の本数が減ってはいるが、見やすさは格段に
良くなっている(前はおそろしく重くてブラウザによっては
まともに動かない機能もあったが、今回大幅に改善された)。
738スペースNo.な-74:04/03/22 10:31
>>736
それはたまたまそのサイトがJavascriptを使っているだけ。
自分とこでは使ってないよ。
739スペースNo.な-74:04/03/22 20:40
ageとこう
740スペースNo.な-74:04/03/23 01:07
JavaScriptだから
細かいけど結構大事だから
741スペースNo.な-74:04/03/23 06:29
どっかにWEBでWEB漫画のせる方法をまとめたページってないの?
742スペースNo.な-74:04/03/23 08:58
>>733と全く逆だが俺はjavaのサイト見ただけでゲンナリする。
javaのみでも重いのにデカイ画像ファイルまで読み出されたら…。
読み込みが遅いのは致命的。読む気が失せる。速攻でalt+F4。
うちのが旧世代マシンなせいもあるがね。
743スペースNo.な-74:04/03/23 10:05
JavaScript(>>740は勿論同意だけど正直Javaと略したいといつも思う)は、サイズがどうにも…
ページの上下結構余白開いてるからタブブラウザなんかじゃ下にちょっとスクロールしないといけなかったり、
次の頁読み込むだけだったら正直余計なお世話というかむしろ使いづらい。
数ページまとめて表示なら下に行くのが当然だからスクロールも苦にならないし、
重くても読み込み中ちょっと放置して他のことしてればあとはずっと快適なんだし。
という事で自分にとっては利点なし あとすごく個人的な事だがスクリプトはデザインださい
744スペースNo.な-74:04/03/23 10:12
>>742
JavaScriptとJavaは別物って分かってる?
本当にJavaを使って漫画を公開してるサイトがあるなら
俺も重たくてたまらないけど、今まで見たことない。
今時JavaScriptですら駄目だなんてあんまりだ。
悪いがそんな低スペックPCユーザーは想定外だ。
745スペースNo.な-74:04/03/23 12:12
俺もJavaScriptな漫画サイトは素通りだなー
ポップアップ広告がウザイから切ってるし
ネット上のいちコンテンツのために設定いじるの
マンドクセーし
746スペースNo.な-74:04/03/23 12:32
うちはスクリプトとhtmlの両方で見れるようにしてるけど
スクリプトの方が利用者が多いかな

>個人的な事だがスクリプトはデザインださい
スクリプトが悪いんじゃなくて
使っている管理人のセンスがダサいんじゃないか?
うちはださいけど上手くアレンジしてるサイトもあるよ
747スペースNo.な-74:04/03/23 12:47
>>744
JAVA
じゃない?

JavaScriptは、1回だけフルネームで書いて、あとはJSと略してるのを
たまに見かける
748スペースNo.な-74:04/03/23 13:12
>>741
オフラインの同人誌と違って絶対的な仕様がないからなぁ。
製作過程を載せているサイトはあるけどさ。
749スペースNo.な-74:04/03/23 17:08
>>745
ポップアップを自動で消してくれるソフト導入をお勧めする。
750スペースNo.な-74:04/03/23 17:31
ttp://toolbar.google.com/intl/ja/

これがおすすめ。ポップアップを自動で消してくれる。
751スペースNo.な-74:04/03/23 18:41
タブブラウザ入れればいいのに。
752スペースNo.な-74:04/03/24 00:13
ポップアップ消すやつなんてツカエネーヨ
最小化しておけば出てこないのまでいちいちページ移動の度に出てきて消すんだから
オミトロン使え
753スペースNo.な-74:04/03/24 00:47
自分はセキュリティソフトで広告をカットしてる。
ポップアップはもちろん、
ページ埋め込み型のバナー広告もほとんど表示されないので便利。
754スペースNo.な-74:04/03/25 21:40
ここは平和だねー。
755スペースNo.な-74:04/03/29 07:05
あげました。
756スペースNo.な-74:04/03/30 21:27
WEB漫画に一番向いてる鯖ってなんだろう
757スペースNo.な-74:04/03/30 22:48
自分で鯖立てい
http://pc5.2ch.net/mysv/
758スペースNo.な-74:04/03/31 16:28
得々使ってるサイトは悪意を感じる
759スペースNo.な-74:04/03/31 16:55
最近WEB漫画をよむ楽しさを知った
趣味でやってるアマチュアさんの漫画だと前提すれば
どこを見ても楽しく、お話の続きが気になって通う
良い時代になったなあ

でもジャバスクないとみれないサイトさんはちょっと悲しい
(セキュリティでブラウザのスクリプト全部切ってる自分が悪いだけなんだが)
760スペースNo.な-74:04/03/31 17:12
ジャバスクなんてあたりまえだとおもってたに
761スペースNo.な-74:04/03/31 17:13
JavaScript使う奴はアホ
JAVA使う奴はリアルで氏ね
762スペースNo.な-74:04/03/31 17:39
しつこくJavaScript禁止などと言ってる奴は
見易さ・使いやすさ・管理のしやすさのいい公開形態・仕様を提案してくれ。
コミックスクリプトが普及しているには、それなりの訳があると思うんだが。
763スペースNo.な-74:04/03/31 17:50
タブブラウザを使えば、サイトによってjsのon/offを設定しておけるから問題なし。

ただし、タブブラウザだと意味のないサイズ固定の新ウィンドウを使うのはどうかと思う。
764スペースNo.な-74:04/03/31 18:26
>>762
ほとんどの人は禁止とまではいっとらんから気にするなよ
潜在的に敬遠する人はやっぱり多いだろうけど

読みたいサイトならツールやソフトすらインストールして読みにいく
そういうもんだよ
765スペースNo.な-74:04/03/31 18:37
どんな形態での閲覧だって何かしら文句はでるよ
ちょこちょこ意見は聞きつつも自分が好きな方法をとるが良しと
それと、やっぱ中身でしょ
766スペースNo.な-74:04/03/31 22:56
>>コミックスクリプトが普及しているには、それなりの訳があると思うんだが。

はぁ?普及?何処でだよ?
コミックスクリプトなんて見るのも使うのも嫌なんだが。
JavaScript切ってる人間って意外と沢山いるんだぞ?
普通にhtmlで描けよ。
1P1Pに作るのが面倒なら何ページかまとめて表示すりゃいいじゃん。
そんなに面倒くさいことでもないし。
767スペースNo.な-74:04/03/31 23:05
>>762
見る側としてなら、自分なんかは単純に
普通にhtmlに1枚、あるいは見開きで漫画の画像はりつけて
上下に 戻る TOPへ 進む があるだけで満足だよ。

むしろIEやネスケとかブラウザ問わず見れそうだし、
何もせず画像が読み込まれるのだけ待ってればいいし。
画像合計の上下左右が800×600に入れば
大抵の人の環境でみれるだろうし。
768スペースNo.な-74:04/03/31 23:38
>>767
短編ならまだいいとして、
長編だとHTMLファイルが膨大な数になってしまうのが欠点。
作る側としては本当に面倒だ。
769スペースNo.な-74:04/03/31 23:41
1つのhtmlに全ページ貼り付けてあるのがいいなぁ。
完全表示まで時間がかかっても、読み込み中は別のテキスト系サイトとかを見てるから。
770スペースNo.な-74:04/03/31 23:46
>>769
読み込んだままパソコン固まりますけど。ヘァヘァ。
771スペースNo.な-74:04/04/01 00:32
>>768
フォルダいくつかに分けて管理しなよ
772スペースNo.な-74:04/04/01 00:36
大長編は章立てみたいにしてフォルダで分けるとかな。
つかそこまで膨大な数になる物なら、
逆に新規で読む方って、よっぽどつきあいのいい人か
気に入ってファンになってくれる人か、だろうなあ。
773スペースNo.な-74:04/04/01 01:35
>>767
>画像合計の上下左右が800×600に入れば
>大抵の人の環境でみれるだろうし。

これはかなり難易度の高い注文とみたw
774スペースNo.な-74:04/04/01 02:14
うう…。そうか。JSダメか…。サイズ固定ウィンドウもダメか…。
なんとかタチキリを表したいと思って画像サイズとウィンドウサイズを
ほぼぴったりにしたかったんだけど、うまいこといかないなぁ。
775スペースNo.な-74:04/04/01 02:50
そこでFlashですよ
776スペースNo.な-74:04/04/01 03:03
つか、こだわりがあるんだったらJSでもなんでも使うべきだと思う。
JS切るってのは、怪しげなサイト対策なことが多いから、
サイト構築において何か確固たる思想があるんじゃなくて
自分の都合を主張してるだけの話。
777スペースNo.な-74:04/04/01 03:37
この話題は荒れるよな…。
好きなようにするしかないと思う。
778スペースNo.な-74:04/04/01 10:00
タブブラウザって使用率高いのかな?
779スペースNo.な-74:04/04/01 10:05
>>778
アク解みたらIE80%、NN16%、その他4%だった。
780スペースNo.な-74:04/04/01 10:12
>>779
IEコンポーネントを使っているタブブラウザはIEだと返してくることがあるから
正確には分からないよ。
その他4%は多分、オペラだと思うけど。
781スペースNo.な-74:04/04/01 12:24
おい皆、エイプリルフールの更新はしたか!?
自分はすっかり忘れてたよ。
今からやっても間に合わんだろうな・・・_| ̄|○
782スペースNo.な-74:04/04/01 12:28
4月馬鹿ネタってことで、とりあえず404に差し替えておいた。
783スペースNo.な-74:04/04/01 12:47
>>782
そしてブクマをはずされ、明日から客が激減と見た。
784スペースNo.な-74:04/04/01 12:57
閉鎖やジャンル換えなどの
ネガティブなものは全然面白くない。
誘い受けしてるのかと生暖かい気持ちになる。
785スペースNo.な-74:04/04/01 18:42
>773
え、普段1枚どんなサイズで公開してんの?
786スペースNo.な-74:04/04/01 18:50
こういうので良いと思うんだけど。
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/syuku.html
ナローバンドでは辛いのかな。
787スペースNo.な-74:04/04/01 18:55
>780
iCabは……
とかいってる自分も今じゃすっかりWinユーザだけど
788スペースNo.な-74:04/04/01 21:07
>786
一瞬、四月馬鹿で騙されたのかとオモタ_| ̄|○
789スペースNo.な-74:04/04/01 22:48
>>786
ヤマジュン好きなのかもしれないけどさ
注意書きもなしにそんな漫画のアドレス貼るなよ。
苦手な奴もいるんだから。
790スペースNo.な-74:04/04/01 22:49
苦手云々以前に普通に18禁だろうしな
791スペースNo.な-74:04/04/02 00:15
>>789
ヤマジュニストたるもの健全な精神で布教をするように。
792789:04/04/02 00:27
>>791
悪いが俺は存在を知ってるだけで
ヤマジュニストではないんで断る。
勝手にやってろ。
793スペースNo.な-74:04/04/02 00:39
冗談にマジレス良くない('A`)
794スペースNo.な-74:04/04/02 01:42
ナローの人っているのかな。意見聞きたい。
795スペースNo.な-74:04/04/02 02:12
>>792でいきなり雰囲気が悪く
796スペースNo.な-74:04/04/02 02:14
>>792は師ね
797スペースNo.な-74:04/04/02 03:07
>>786
本気でホモ・18禁は苦手なんで、俺にとってはブラクラなんだが。

最近ナロー少ないね。俺はブロードバンドだ。
ナローの友達は、好きなサイトなら画像が少々重くても頑張って見てるってさ。
798スペースNo.な-74:04/04/02 03:16
>>786みたいな画像の並び例だったら、普通に9タソの所で
よかった気もするが

俺はヤマジュンスキーだが、リア厨に見せてはいかんw
799スペースNo.な-74:04/04/02 04:22
リア厨の頃ってまだまだ純粋だからなー。
俺もヤマジュンをリア厨の時に見てたらきつかったろうな。男だけど。
800791:04/04/02 18:55
>792さん、すいません。
場の雰囲気を悪くしてしまい、ここの住人の皆さんにもご迷惑かけました。
ROMに徹します。
801スペースNo.な-74:04/04/02 21:31
ドンマイ

>792おちけつ
802スペースNo.な-74:04/04/03 15:50
画像をクリックで進めるサイトが見やすくて好きだ
803スペースNo.な-74:04/04/04 17:50
間違って画像クリックしてしまうことがあるからなあ・・・。
804スペースNo.な-74:04/04/04 18:59
>>803
それは作者側に非はないと思うんだが。
読まないうちに進んでしまったなら戻って読んでくれ。
俺は次のページへのリンク部分が小さい所の方が、もっと嫌だ。
805スペースNo.な-74:04/04/04 19:35
>>803
ほとんど言い掛かりだな
どんな方式だって間違ってクリックすることはあるだろ
806スペースNo.な-74:04/04/04 19:58
>次のページへのリンク部分が小さい所の方が、もっと嫌だ。

激しく同意する。
807スペースNo.な-74:04/04/04 20:13
>>804
その上一ページずつ画像のサイズが違って、
いちいちマウスを動かさなくてはいけないと、もう帰る。
808スペースNo.な-74:04/04/04 22:39
JavaScriptを使用しているサイトは
横に進む戻るボタンが付いてる事が多いから、
漫画の画像の縦が長すぎて画面に収まりきれないのも困るな。
毎ページ、スクロールして画像の下の方を見て、
ボタンを押す為に上に戻るのは面倒だ。
809803:04/04/04 23:07
いや、リンクの面積が広いほど間違ってクリックしやすいだろ。
例えばブラウザがなんかの拍子に非アクティブになってたとき、
アクティブに戻すためにブラウザ内をクリックすると、
そこにデンとブラウザ一杯にリンク画像があるわけだ。

もちろん、作者にヤメロと言ってるわけでないし、
作者がそこまで対応してやる義理もない。
こんなこともあるよって程度の単なる一意見です。
810スペースNo.な-74:04/04/04 23:20
>809
それはないな。
811スペースNo.な-74:04/04/04 23:39
>>809
そんなあなたにAlt+Esc
812スペースNo.な-74:04/04/04 23:56
おお、そんなショートカットが。809じゃないが一つ賢くなった
813スペースNo.な-74:04/04/05 01:53
カウンターの回り方がおかしい・・・

晒されたの?((;゚Д゚)ガクガクブルブル
814スペースNo.な-74:04/04/05 04:14
俺がみつめてるだけ
815スペースNo.な-74:04/04/05 20:35
( ´∀`)σ)∀`)
816スペースNo.な-74:04/04/05 20:51
ストッキングの予感
817809:04/04/05 23:22
>811
こりゃ便利だわ、どうもありがとう。
818スペースNo.な-74:04/04/05 23:24
Alt+Tab は知ってたの?
819スペースNo.な-74:04/04/06 12:43
こんなインターフェースを作ってみたけど、どうだろう。
肝心のマンガはまだできていないけれど。
ttp://ec.uuhp.com/~indoors/portfolio/exhibition.html
820スペースNo.な-74:04/04/06 16:52
んーいいな。
メニューは下に会った方が使いやすくないか。
あと(H)は閉じるのほうがいいな。
カスタムOKで配付してくれないか。
821スペースNo.な-74:04/04/07 12:00
>>819 いいですね。個人的には今すぐ使ってみたい感じ。
期待しています。
822スペースNo.な-74:04/04/07 13:50
サイト用アドレスで、勝手にML登録したの誰やねん。
カンベンシテクレヨ…
823スペースNo.な-74:04/04/07 17:29
>>822
同人板のすさみスレ向きな気もするが。
アドレスを載せないでメールフォームにするのをおすすめするよ。
それにしても分かる人には誰が書いたかバレバレな書き込みだな…。

>>819
いいね。実際に画像有りで見てみたい。
JavaScript使ってるのは好みが分かれそうだが自分はOKだ。
824スペースNo.な-74:04/04/07 18:14
>>822
ひょっとしてそれは「E−ラー○ング情報」とかいう
MLじゃなかったかね?
だとしたらそれは新手の迷惑メールという説が。
解除せずに無視推奨。

というかウチにも来たし。
825スペースNo.な-74:04/04/07 18:49
フーン( ´_ゝ`)

……と思ってたら自分にも……
826スペースNo.な-74:04/04/07 18:54
ウワアァンうちには来ない!
827スペースNo.な-74:04/04/07 19:04
>>826
うちも来てない。別に来なくていいけど。
828スペースNo.な-74:04/04/07 22:53
ウチにも来たし…!
829スペースNo.な-74:04/04/07 23:10
ウィルス並に蔓延しとりますな
830スペースNo.な-74:04/04/08 00:50
話ぶった切りスマソ。
マロンの方のWeb漫画スレ…
ただアドレスを晒されるだけならまだしも
内容について長々と語られるのは…
万が一自分の所がされたらと思うとガクブルものだ…
見なきゃいいんだろうけど…_| ̄|○
831スペースNo.な-74:04/04/08 01:26
うちは無問題。
単純な話だから、論点は
「なぜこの作者の描く人物は骨格がおかしいか」
くらいだろう。
832スペースNo.な-74:04/04/08 02:44
望むところだ、ドンと来い!

…と作者が構えているのに素でスルーされそうな予感。orz
833スペースNo.な-74:04/04/08 03:37
>>832
名乗り出てみるとか。
834スペースNo.な-74:04/04/08 07:32
>>830
人に見せるために描いているんじゃないの?
835スペースNo.な-74:04/04/08 09:31
自分は2ちゃんで語られるのは嫌だな。何となくだが。
語るような内容もないけどさ。

>>832
是非名乗って勇者になってくれ。
836スペースNo.な-74:04/04/08 11:34
確かに怖い気もするが、自分は聞いてみたいかなぁ。
第三者の批評は、自分のサイトの掲示板では聞けないしさ。
837スペースNo.な-74:04/04/08 14:10
そこで雑誌スレの辛口レビューですよ
838スペースNo.な-74:04/04/08 14:20
漫画自体はうんぬん言われても仕方ないが
サイトのほかの部分を叩かれそう
厨房のお客さんも多いのでお絵かき掲示板が香ばしい


作品自体もアレだから話題にもあがらんだろうけど
839スペースNo.な-74:04/04/08 22:23
批評がほしけりャ、漫画家の広場のプロット批評板のほうにUPしてきた方が、
中傷もなくいいと思うな。
840スペースNo.な-74:04/04/08 22:51
>第三者の批評は、自分のサイトの掲示板では聞けないしさ。

自分のサイトにフォームメールを設置して
「批評上等!」とでも書けば、来るんでないの?
どれだけ上手い奴でも、どこで批評を希望しても中傷する奴はいるよ。
841スペースNo.な-74:04/04/09 01:00
ぶっちゃけ匿名ならどんな方法でもモノは言いやすいわな。
842819:04/04/09 02:24
>820-821
需要がありそうなので、配布も考慮に入れてみます。
今も必要なら適当にソースから取っちゃってくれてかまいません。

>823
実際に絵を入れてみるとこんな感じに。
ttp://ec.uuhp.com/~indoors/portfolio/exhibition.html
843スペースNo.な-74:04/04/09 10:47
>>842
(・∀・)イイ!!
漫画もなかなかに素敵だ。
844スペースNo.な-74:04/04/09 15:54
>>842
同じ絵が何枚も表示されて見づらい
845スペースNo.な-74:04/04/09 19:47
>842
いいなコレ

うちの漫画もこのくらいのサイズだから
こうやって見ると便利そうだなあ
846スペースNo.な-74:04/04/09 21:09
>842
見開き型にはしないんですか?
847スペースNo.な-74:04/04/09 21:26
>>842
今出回っているJavaScriptのやつの殆どは
画像を切り替えてるけど、
これはHTMLファイルを切り替えてるの?
それだったらページごとに画像の大きさを変えたり、
画像の形式を変えたり、途中でリンクを張ったり色々できそうだね。
848スペースNo.な-74:04/04/11 22:31
>>842
お、これいいな。配布されたらつかおうっと。
849スペースNo.な-74:04/04/14 15:51
ネットマナーとか、
トラブルの解消法とか、
載ってるサイトない?
850スペースNo.な-74:04/04/14 18:35
そんくらいググりゃわんさと出てくるだろうに……
851842:04/04/16 11:37
http://ec.uuhp.com/portfolio/webcomics.zip
配布なんですけど、こういうものの配布ということをしたことがないので
どういったふうにしたらいいのかよくわかりません。
アドバイスをいただければ・・・
852スペースNo.な-74:04/04/16 13:52
>851
エラーになりまする
853スペースNo.な-74:04/04/16 14:13
854スペースNo.な-74:04/04/16 22:14
>853
エロ漫画サイトで使っていい?
ちょっと配色いじるけど
855スペースNo.な-74:04/04/17 02:26
>>853
おまいさんのサイトかっこよすぎ。
トップもメニューもBBSも。

まぁあれだ。BBSも配布してください オネガイシマス orz
856スペースNo.な-74:04/04/17 08:23
漫画描いた暁にはぜひお借りしたい!!>>842
857スペースNo.な-74:04/04/20 18:48
森内閣のIT担当大臣+経企庁長官として「IT基本法」を策定した堺屋太一。
IT基本法によってNTTの通信回線網が開放され、日本のブロードバンド料金
は世界最安になったことは皆さんご存知の通りです。

その堺屋太一の未来予測小説「平成三十年」に注目です。
http://www.rak2.jp/town/user/heisei30nen/
858スペースNo.な-74:04/04/21 01:19
誰か>853の使った奴いる?
859スペースNo.な-74:04/04/21 02:10
使い方がわかんない
860スペースNo.な-74:04/04/21 14:29
使い方がわからなくなるようなところがわからない
861スペースNo.な-74:04/04/21 14:33
やっぱHTMLベースじゃないかい?
環境に依存しないし。
別に重いわけじゃないし。
862スペースNo.な-74:04/04/23 00:24
>>853
デザイン少し変えて使ってもいい?

っていうかサイトいいな。BBSイカすな。
かっけーよ。
863スペースNo.な-74:04/04/23 00:29
>>853DLしてみたけど
改変とかは自由にしていいってreadmeに書いてあるよ
864853:04/04/24 22:47
サイトデザインほめてくれてありがとう

>853のそれは
自由に改変してくれてかまいません。
よければどんな風に改変したのか見たいので
URLを教えてくれるとなお嬉しいです。
865スペースNo.な-74:04/04/25 15:42
なんか閑散としてるな
燃料ないのかあげ
866スペースNo.な-74:04/04/25 15:44
また、ホモ漫画でも貼るか?w
867スペースNo.な-74:04/04/27 19:29
最近ネットゲームにはまりすぎて漫画が描けない。
サイトのことなんかどうでもいい感じだ。
連載物の途中だけどサイト閉じてもいいかな。
皆漫画を読んでもなかなか感想くれないし疲れたよ。
868スペースNo.な-74:04/04/27 19:43
>>867
よし、俺と一緒にネトゲやろうぜ。
869スペースNo.な-74:04/04/27 19:48
俺が感想書くから、とりあえずサイトここで公開してほしいな
870スペースNo.な-74:04/04/27 21:23
ネトゲ漫画描けばいいじゃん
871スペースNo.な-74:04/04/27 21:28
よし、俺と一緒にネトゲ漫画描こうぜ
872スペースNo.な-74:04/04/27 22:39
>>867
マロンでも愚痴って冷たくされてなかったか?
873スペースNo.な-74:04/04/27 23:33
>>867
ネットで人生を踏み外しやすい場所が3つある。
2ちゃんねる、ネットゲーム、出会い系サイト、らしい。
漫画サイトを閉じるくらいならまだいいが、まぁ…程々にな。
874スペースNo.な-74:04/04/28 00:15
2chで晒せばみんな競って感想をくれるんじゃないの
875スペースNo.な-74:04/04/28 00:30
競って叩くの間違い
876スペースNo.な-74:04/05/05 21:29
何かBBSに変な宣伝書き込み来てない?
かなりうざいよ…。
877スペースNo.な-74:04/05/06 13:11
BBSなくてよかった…
878スペースNo.な-74:04/05/06 20:54
俺のお気に入りに入ってるサイトの殆どにかきこんでやがる
こりゃヲチ板行きだな・・・
879スペースNo.な-74:04/05/06 21:20
>>878
ここにもコピペよろ
880スペースNo.な-74:04/05/06 22:42
すいませんがサイトの宣伝させてや!
<コンテンツ>
・漫画→piemo(ピエロの格好をした少年の冒険ファンタジー)
・壁紙
・4コマ
・似顔絵(芸能人など)
・お役立ちリンク

◆3.18TVの代理店でもあります。登録無料!!

こちらもよろしくです!

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相互リンクや、この人の似顔絵を書いて欲しいなどの依頼は、
お名前・mailアドレスを明記してこちらのアドレスにお願いします!

貴重なスペースありがとうございました!
管理人様、不適切でしたら削除お願いします。


武士の情けでアドレスは省いた。
どうせ探せばすぐ出てくるから意味はないが。
881スペースNo.な-74:04/05/08 17:00
うわぁ・・・
882スペースNo.な-74:04/05/08 17:13
ぐぐったら一発やん
883スペースNo.な-74:04/05/08 19:35
怖っ
ネタだと言ってくれ…
884スペースNo.な-74:04/05/10 15:55
ttp://supermusanga.hp.infoseek.co.jp/

ここか。FLASHウザイな
885スペースNo.な-74:04/05/14 20:35
おまいら漫画の台詞は何で入れてますか?
俺はフォトショで入れてるんだが「!?」が出なくて結構不便・・・
886スペースNo.な-74:04/05/14 20:37
おまいら
887スペースNo.な-74:04/05/14 21:58
>>885
半角で「!?」と入力し、範囲指定して「縦中横」でおk
888スペースNo.な-74:04/05/14 21:59
>>180-183参照のこと
889スペースNo.な-74:04/05/23 00:32
すいません、WEB漫画を描いている者ですが、
スキャナで取り込んだ漫画にセリフを入れることのできるフリーソフトをご存知の方、
教えていただけないでしょうか?
窓の社で探してみたけど、ちゃんと漫画みたいな縦書きで表示されるソフトは無かったのです。
どうかお願いします。
890スペースNo.な-74:04/05/23 00:50
891スペースNo.な-74:04/05/29 14:01
マロン荒れすぎ
892スペースNo.な-74:04/05/29 18:36
無視が一番。孤独死するまで放置で。
893スペースNo.な-74:04/06/02 00:23
>>867が誰かはだいたい分かるが
あなたは感想もらうために漫画を描いてるんですか?
894スペースNo.な-74:04/06/02 01:24
読者には、描く動機なんぞどうでもいい
895スペースNo.な-74:04/06/02 08:02
動機自体はどうでも良いけど
感想無いから描かないとか言われるともにょるかも
896スペースNo.な-74:04/06/02 14:34
随分偉いんだな
897スペースNo.な-74:04/06/02 15:44
ところで「もにょる」ってどういう意味なのん?
結構よく見るんだけど今ひとつわかんなくてさ。
898スペースNo.な-74:04/06/02 15:46
読解力のない人ですね
899スペースNo.な-74:04/06/02 21:19
「もにょる」
十二世紀初頭、フランスの宰相、モ・ニョールに因む言葉。
宰相という立場上、主に外交面等で「一応納得のいく事柄だが、しかし心理的に多少の蟠りが残る」状況にしばしば陥った。
彼の苦悩は、民衆の多きに知れ渡り、そのような心理的状態をして、「もにょる」と使うようになった事からくる。
(七史「世界における日本語の起源」民明書房刊)
900スペースNo.な-74:04/06/03 08:12
民明書房ワロタw

漫画って、双方向のコミュニケーションツールとして描く人と
伝えたい、表現したいこと、あるいは到達した場所のために描く人がいるよね。
前者だと、感想や賞賛なくて嘆くのはわかる気もする。
901900:04/06/03 08:14
「到達したい」場所、ですね。意味不明文になってた_| ̄|○
902スペースNo.な-74:04/06/03 10:44
>>898
>背中がむずむずするような気持ちのこと。はっきりとした言葉にできない、
>感覚的なひっかかりを表すのに使われる。
>「へぼい本を読むとおなかがもにょもにょします」という名言(?)とともに立てられた
>「へぼい本を読むと」というスレッドで生まれた。
>元は誉め言葉だったが現在は「納得いかない」「不快」のようなネガティブな意味で使われることが多い。
>元は「もごもごする」「もやもやする」か?

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/
からの引用な。

下手に自分なりの解釈で意味を違えるよりは聞いた方がマシだから
読解力云々を言い出すのはおかしいと違うが
こういうときはとりあえず自分でぐぐってみ。
903902:04/06/03 10:46
↑ゴメン、>>897宛てな。
904スペースNo.な-74:04/06/04 18:29
探してます。
おかっぱの女の子とおさげの女児が主人公で、
近未来の統制された学園から命がけで脱走するという話です。
銃を持った教師に追い掛けれたり、薬でキメてる同級生なども出ていました。
サイトの名前もマンガのタイトルも思い出せないー!
絵も上手で話も面白かったので是非もう一度読みたいです。
905スペースNo.な-74:04/06/04 19:14
マロンのほうが物知りが多いよ
906スペースNo.な-74:04/06/04 23:50
>>904
ネコキューブにあるyp
907スペースNo.な-74:04/06/07 16:55
>>906
無事見つかりました。サンクス!!!
908スペースNo.な-74:04/06/11 18:15
サイト持ちのみなさん、最近ウイルスメールが多くないですか?
一日に何通も届くんですが。。。
うちだけ?
909スペースNo.な-74:04/06/11 20:20
サイトもっていなくても何通も届くよ。
ネット全体のメールというシステムが崩壊すると叫ばれてます。
a
911スペースNo.な-74:04/06/17 20:44
最近梅干の更新が早くて嬉しい。
912スペースNo.な-74:04/06/18 15:18
梅仕事の季節だからね
913スペースNo.な-74:04/06/21 14:13
座布団一枚。
914スペースNo.な-74:04/06/25 22:34
このスレももう900か・・・
次スレどうする?
915スペースNo.な-74:04/06/28 08:44
ttp://www.medianetjapan.com/2/19/entertainment/hamazerosaku/
ここ知り合いのマンガがおいてあるんでよかったら見てあげてください。
916スペースNo.な-74:04/06/28 18:53
>>915
ブラクラ
917スペースNo.な-74:04/06/29 00:31
ブラクラじゃないけどエラー出て表紙しか見れなかった
オレだけ?
918濱 零作:04/06/29 06:34
表紙が出ましたら、しばらく
待ってみてください。
しばらくしてスライドショーの
矢印をクリックすると
見れると思います。
(かなり重いので・・どうも、すみません)
919スペースNo.な-74:04/06/29 12:43
>>918
待つ女呼んだよ。
丁寧に作画してあるんだけどネタのわりにページが多すぎる。
引っ張り過ぎ。
他の作品に手が出せなくなった。

あと、ページめくり用のJavaも不愉快。
Javaで画像を先に読み込むのなら読み込み中の表示をしてほしい。
せっかく画像先読みしてるのにページめくりが遅い。
正直HTMLに画像はっ付けてリンク移動が一番シンプルでよい。
920スペースNo.な-74:04/06/29 14:16
>>918
一応報告までに書いときます。
MyIE2(っていうブラウザ)使ってるんだけど
JavaScriptのエラーが出てページめくれなかったよ。
921920:04/06/29 14:19
ごめん、今WinXPのIE6.0で試してみたんだけど
こっちもエラーで次のページ行けないや。
こういうのを考えるとHTMLリンクバージョンもあったほうが
よいかもと思います。
922スペースNo.な-74:04/06/29 14:35
Opera7.23は表示できたけど
確かにめくりのアニメが遅いのがうざい
待つ女以外は早かったけど
スクロールが前のページのままなのも嫌
923濱 零作:04/06/29 15:16
919・920・921・922の皆様
申し訳ありません。
私は重度のパソコン音痴でございます。
皆様のご指摘の説明文も、正直な所
解からない次第でございます。
後日、職場のパソコンに詳しい知人に
聞いてみます。
わざわざHPに来ていただいたのに
すみませんでした。(濱 零作)
924スペースNo.な-74:04/06/29 15:35
>>923
参考にKNOWをお勧めする。
見やすいしページめくりもHTMLリンクでシンプル。
ttp://know.k-server.org/
925スペースNo.な-74:04/06/29 15:45
>>924
『KNOW』は、夏号から仕様が変わったのだ。

>>923
内容が冗長なのは仕方がないが、ページのめくりが
紙の本をめくるよりも遅いと、読み飛ばすこともできず
ストレスになってしまう。
漫画は、ごくシンプルなHTMLが書ければ十分なので
初心者向けの書籍でも一度目を通してみることをお勧めします。
926スペースNo.な-74:04/06/29 23:56
漫画って紙媒体だから読みながら「あれ?」って思ったときに
すぐ読み返せるのがいいんだし、それが作品への理解に繋がるときがあるわけだし
そういう意味ではWEB漫画でも1ページずつフレームでリンクしているところとか
一度に複数表示するところの方が読みやすい。
JavaScriptは描き手のデザインがどうのという自己満足を満たすだけのものであって
見る側からすりゃ比較的萎えるものではある。
927スペースNo.な-74:04/07/06 21:56
しばらく見ないうちに こんなにも伸びたんだなあ このスレ
自分も参加者の熱意に触発されて
サイト作って晒そう とがんばってきたけど
このスレ内ではもう無理そうだな
なんとか次のスレでは 晒せるようにしないとな

まあ その時はみなさんよろしくです
けっこう いろんな意味で いじり甲斐のあるサイト
になってると思いますので・・・

さあて つづきでも描きますかぁ!
928スペースNo.な-74:04/07/06 23:18
待ってるぜ!
929スペースNo.な-74:04/07/07 00:15
まってるにょ
930スペースNo.な-74:04/07/09 20:49
濱さんとこ、シンプルなページにしたんだね。
基本をおさえた感じで良くなった。

思ったより作者若いなw
900超えでの質問スマンが、皆さんはアスペクト比とかって気にしてるんですか?
ウチは17インチで1280×1024なんだけど最近1280×960の方がイイかなぁとか思ってきたんですよ。
5:4と4:3だと絵が見る人の環境で伸びたり縮んだりしないんでしょうか?
皆さんの知恵を分けてくださいな。
>>931
液晶だと問題ナシ(つか調整しようがない)
CRTだと比率の問題じゃなくて使用者の調整次第。
モニタの比率と出力解像度の比率が違う場合がある
ってことすら知らない人多いしね。
出荷状態のままで使っている場合、狂っていること多いと思うよ。
あと、SXGAなのに枠一杯まで表示させようとしてる人とか。

絵描きは調整してる人多いだろうが、読み手はあんまし気にしてないかなと。
私はあきらめてます(もちろん自分のモニタは調整してるけどね)
アスペクト比って何だ?とおもう絵描きが此処に。
934スペースNo.な-74:04/07/11 21:09
>>932
>比率の問題じゃなくて使用者の調整次第

よくよく考えてみればその通りですね。
dクス。
でも気分的に4:3にしときます。

>>933
長方形の縦横比のことらしいですぜ。
935スペースNo.な-74:04/07/12 08:31
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~giitpc/4koma.html
ワロタ4コママンガ
936スペースNo.な-74:04/07/12 11:54
>>935
つまんねー
画力もねー
しょうもねー
937スペースNo.な-74:04/07/12 18:18
>>935
ちょっと好きかも知れん。
938スペースNo.な-74:04/07/12 20:59
あじがある
939スペースNo.な-74:04/07/12 21:03
カラーなのはよかった
940スペースNo.な-74:04/07/16 11:25
>>935
1番目とセミのやつがツボにきた
941スペースNo.な-74:04/07/18 11:13
激しく遅レス&自己フォローすまんが
867は某赤いサイトの俺じゃないぞと必死に否定。
俺はサイト運営好きだし漫画もちゃんと完結させたい。
ネトゲにかなーりハマってるのは事実ダガナー…(遠い目)
942追記:04/07/18 11:24
とはいえ、感想が来ると俄然描きたくなるのは事実だな。
我ながら現金だ。
943スペースNo.な-74:04/07/18 13:40
あ、そう。
944スペースNo.な-74:04/07/18 13:45
へー
945スペースNo.な-74:04/07/18 18:06
いくらネトゲに逃げても
漫画を描くストレスは漫画を描ききる事でしか消せないもんだと思うが?
946スペースNo.な-74:04/07/18 18:09
>>945
漫画を書かなきゃストレス自体発生しないだろ
947スペースNo.な-74:04/07/19 09:28
最近WEB漫画描きのオフ会が増えてるね。
純粋に漫画を描くことに関する話が出来るなら参加したいかも。
正直マ/ツ/ケ/ン/サ/ン/バには興味ない。
何であんなあちこちで話題になってんだ?
大手作家が言ってるから横に習えって感じなんだろうか。
948スペースNo.な-74:04/07/19 10:00
こういっちゃ悪いが、947は偏執病じゃないだろうか
949スペースNo.な-74:04/07/19 10:47
「マツケンサンバ」

突然こんなことをいわれても、何のことかわからないと思う。
これは正確には「松健サンバ」、つまり暴れん坊将軍の松平健のショーで歌われるオリジナルソングである。
あのクールなイメージからは想像できないかもしれないが、あの歌は衝撃的だ。
松平健が、サンバを歌い、踊るのである。バックはショーの出演者全員で。
記事にもあったのだが、そのCDは彼のショーの会場でしか販売されないのだが、
試しに深夜ラジオで流してみたところ、受験生に大人気になったらしい。


このサンバとweb漫画の関連性が分からない
950スペースNo.な-74:04/07/19 11:28
関連性はないだろう
951スペースNo.な-74:04/07/19 11:36
有名作家が集まった某オフでは
サンバと昆布茶の話題が大半を占めてたらしいが、
確かにWeb漫画との関連性が分からないな
952スペースNo.な-74:04/07/19 15:22
天祈大願の中の人がマツケンファンでサンバを布教している。
そしてそれがオフメンバーのツボにはまった。
まあそういうことだ。
953スペースNo.な-74:04/07/19 15:25
ただの内輪ネタの愚痴か。キモイキモイ。
954スペースNo.な-74:04/07/19 22:33
きっと大事な何かをアナグラムにして伝えようとしてるんだよ。
955スペースNo.な-74:04/07/19 22:47
>>941に限ったことじゃないが、
漫画を描く姿勢も見せずに「完結したい」「描きたくなる」って
言っても説得力ないよ。実行できないのなら、
読者を期待させるような事は言わないで、
黙ってくれてる方がいい。
読者が離れていくのが怖くて
言いたくなる気持ちも分からんでもないが。

自分のサイトでは絶対に出来ると確定しない限り
予告はしない。
956スペースNo.な-74:04/07/19 23:24
>>955
「毎月○日」とか決まった締め切りじゃないんでしょ?
わざわざ予告して描くことに何の意味が?
予告なんて更新遅いサイトが言い訳っぽくやるのしか見たことない。

ただ、ネトゲやってて漫画描かないならストレスも出ないワーイって奴には
「情けないヤツめ」としか言い様がないな、まじで。
957スペースNo.な-74:04/07/20 01:46
漫画は・・・・楽しく描ければいいとおもうのですが・・・(お仕事のかたは別ですが)
特にWEB漫画はお金貰ってるわけでもないんだし。
958スペースNo.な-74:04/07/20 01:58
>956
漫画家ごっこがしたいんだろ。
959スペースNo.な-74:04/07/20 02:11
ふむ、読者を期待させるようなことを言うな?
何もそこまで読者に媚びる必要もないと思うんだがなぁ。
俺は描きたいから描きたいと言ってるだけだよ。

あと何度もすみませんが、俺946じゃないんでひとつ…(涙)
960スペースNo.な-74:04/07/20 02:12
>>956

うちのサイト、一桁ほど固定客が付いてくれてるみたいなのですが
長期間更新できないと分かってる時は、
ご足労頂くのが恐縮で、書こうかな、と思ったりしますよ。<○日更新
961959:04/07/20 03:43
ちと冷静になったので書き直し。すまん。

紙媒体の同人じゃ、○日新刊予定と予告しておいて落とすのは
入場料や交通費をわざわざ払って来た読者に対する責任が生じてくるだろうが、
Web巡回はそれに比べれば大した金も時間もかからないし、
読者は自分のペースで見に来ればいいわけで。
更新をいち早くチェックしたいならWWWCでも入れとけばいい。
更新が遅いからそのサイトから離れるというのも当然ありだろう。

そもそもWebじゃ、金もらってるのでもない限りは、
読者の期待に合わせて更新するのも自分のペースで描くのも自由じゃないか?

だからまあ、人の事をあれこれ言うなよ。
好きにやらせてやればいいじゃないか。
サイトにはちゃんとそこに合った読者がついてくるだろう。
962スペースNo.な-74:04/07/20 05:03
イベントの入場料や会場までの交通費は
ネットで言う接続料だと思ってた。
「わざわざ払って」っていう感覚はないな。
そんな俺はビッグサイトまでの往復交通費<ネット接続料な訳だが
いくら好きでも特定のサークルの為だけにコミケには行かない。

WWWCはわざわざDLして設定するのが面倒だ。
俺はWEBまんが文庫のはてなアンテナを利用してるし、
描き手としてもあれはありがたいと思ってる。

結局は自分と読者の距離感のようなものだし、好きにすれば?なんだよね。
963スペースNo.な-74:04/07/21 03:53
個人HPなんだけどさぁ
964スペースNo.な-74:04/07/21 08:58
965スペースNo.な-74:04/07/21 15:08
「web漫画は金もらってないし職業漫画家目指すわけじゃないし好きにすれば?」
って最近よく見るけどさ、それこそ押し付けんなよって感じだが?
職業漫画家になろうと読者の反応を見たいが為にweb漫画描いてるサイトとか、
web漫画に限らず、金の関係しないところで創作活動を楽しんでる人たちもいる訳ね。
そういう人たちの前で「引き篭もりの暇つぶし」みたいな少数の価値観を流布しないでくれ。
頼むからそういう人たちと同じ視点で物申すような事はやめてくれ。
引き篭もって自分のサイトぶっ潰そうが知ったこっちゃないが
真面目に活動してる人たちの前に現れないでくれよな?
966スペースNo.な-74:04/07/21 16:01
>>965
「オレ引き篭もりなんだけど他の皆もそうだよな、な?な?」
って感じのバカなんだろ
やる気無いのならおとなしく黙っとけばいいものを
他の人間に同意を求めてその動機付けをしたいんだろ
気付くのには時間がかかりそうだから、それこそほっといてやれよw
967スペースNo.な-74:04/07/21 17:42
作品が面白けりゃ作者の性格もスタンスもどうでもいい。
引きこもりの暇つぶしだろうがおもしろいんならそっち読む。
968スペースNo.な-74:04/07/21 18:33
>>967
面白いだけの更新遅いサイトなんてすぐ飽きそうだが?
web漫画ってそう何度も読み返すもんじゃないし
969スペースNo.な-74:04/07/21 19:14
じゃ読まない
970スペースNo.な-74:04/07/21 19:49
ワロタw

まあまあ、あまり否定してやるなヨ
楽しみ方なんて個人の自由だろ
971スペースNo.な-74:04/07/21 20:56
誰か次スレテンプレよろ
972スペースNo.な-74:04/07/21 21:13
で「マツケンサンバ」ってなん?
973スペースNo.な-74:04/07/21 21:20
>>972
だから松平健だって。
マツケンサンバってCDが出てる。
974スペースNo.な-74:04/07/21 22:19
【マツケンサンバ】

正式にはマッケンサンバである。
小説家アーサー・マッケンが魔術結社ゴールデン・ドーンに所属していたことは有名で、その宗教的な儀式に起因する。
結社を抜けた後、友人のモントゴメリー・エヴァンスに儀式について尋ねられたマッケンは、エヴァンスの前でそれをして見せた。
それはまるでブエナ・ビスタ・ソシアルクラブのパーカッショニストのごとくノリノリでマラカスを振るという儀式で
その時にエヴァンスが「まるでサンバだ」と笑いながら言ったことが始まりだとされる。
そしてそれを「使える!」と判断したマッケンは他の友人にもことあるごとにその儀式を披露した。
他の友人にもウケは良く、いつしか「マッケン・サンバ」と友人内で喜ばれる宴会芸へと昇華した。
遠く離れた日本にもそのサンバは知れ渡ることになるが、当時英語力の低かった日本人は
「アーサー・マッケン」を「朝松健」と勘違いし「マツケン」となってしまったことは意外と知られていない。
975スペースNo.な-74:04/07/22 17:50
なんだかんだいって結局OFF会参加したいの?
976スペースNo.な-74:04/07/22 20:55
なんでそうなる
977スペースNo.な-74:04/07/28 22:54
(゚д゚)ウマー
978スペースNo.な-74:04/07/30 21:17

 .__
ヽ|・∀・|ノ
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979スペースNo.な-74:04/08/01 00:25
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             /   __,ノノノ、  く
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981スペースNo.な-74
>>980

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