■俺を一人前の絵描きに育て上げるスレ ２期■
1 ：スペースNo.な-74：
師匠の指導のもと、絵描きを目指す弟子達が切磋琢磨するスレ。
弟子随時募集中
弟子入り希望者は、
1.今現在の描ける絵をうｐ
2.好きな絵描きさん
3.目指す路線
4.最終目標
を書いて、師匠のレスを待つべし。
師匠以外にも評価者、指導者募集中。
専用うｐろだ
http://none774.hp.infoseek.co.jp/
前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041801991/
弟子随時募集中
弟子入り希望者は、
1.今現在の描ける絵をうｐ
2.好きな絵描きさん
3.目指す路線
4.最終目標
を書いて、師匠のレスを待つべし。
師匠以外にも評価者、指導者募集中。
専用うｐろだ
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前スレ
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2 ：スペースNo.な-74：03/04/10 19:25
弟子一覧
1.ニンマエ＊＜（‘д‘）＞＊ ◆wEw3YKdW/A ⇒卒業？
2.ハンジュク ◆qtuO1c2bJU ⇒卒業
3.マッチョんヽ( ｀∀´ )ﾉ ◆kpjzUShhb2 ⇒蒸発？
4.テッパウ(´д⊂ ◆GTdWE58/Lw ⇒卒業
5.アカんちょ（ﾟー、ﾟ ） ◆B5PIw7tdzA ⇒修業中
6.フォルメン(・д・；) ◆j1BN4mzHRg ⇒修業中
7.シノビーノ (´･ω･`) ◆wLOXNMoKO2 ⇒蒸発？
8.つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ⇒修業中
9.ナリタイン(＾д＾；) ◆BFy.jwmTbA ⇒修業中
1.ニンマエ＊＜（‘д‘）＞＊ ◆wEw3YKdW/A ⇒卒業？
2.ハンジュク ◆qtuO1c2bJU ⇒卒業
3.マッチョんヽ( ｀∀´ )ﾉ ◆kpjzUShhb2 ⇒蒸発？
4.テッパウ(´д⊂ ◆GTdWE58/Lw ⇒卒業
5.アカんちょ（ﾟー、ﾟ ） ◆B5PIw7tdzA ⇒修業中
6.フォルメン(・д・；) ◆j1BN4mzHRg ⇒修業中
7.シノビーノ (´･ω･`) ◆wLOXNMoKO2 ⇒蒸発？
8.つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ⇒修業中
9.ナリタイン(＾д＾；) ◆BFy.jwmTbA ⇒修業中
3 ：スペースNo.な-74：03/04/10 19:29
4 ：スペースNo.な-74：03/04/10 19:32
>1
乙ー。
乙ー。
5 ：スペースNo.な-74：03/04/10 19:37
>>1
乙ｶﾚｰ
乙ｶﾚｰ
6 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/04/10 19:56
スレ立て乙です。
以下、前スレへのレスになります。
たくさんのレスありがとうございました。
>>916
肩の位置と腰の向きから考えると、左足は紙の左下方向を向いているのが正しかったのでしょうか。
>>917
腰の角度が足りないというのに、自分でも気づきだしました。
また、奥にあるものが単に短く見えてしまうという問題も、
脚などを描くときに、
腰との連動がまだあまり意識できていないというとこにあるのかもしれないと考えたのですが、
どうなのでしょうか。
>>918
赤ペンありがとうございます。
アドバイスしてもらっておいて、言うのもなんなんですが、
修正していただいたように描くと、
右肘が右胸の前に来てしまっていて、これでも少し変な感じがします。
自分としては右肘は体の真横にあるように描きたかったのですが。
うーん、むずかしいです。
>>920
たしかに、腰が細すぎたかもしれません。
どうも腰が太いと描いていて楽しくないというか、滅入ってしまうというか。
でも、基礎力がないうちはそんなこと言ってられませんね。
今後はデフォルメせずに練習していこうと思います。
以下、前スレへのレスになります。
たくさんのレスありがとうございました。
>>916
肩の位置と腰の向きから考えると、左足は紙の左下方向を向いているのが正しかったのでしょうか。
>>917
腰の角度が足りないというのに、自分でも気づきだしました。
また、奥にあるものが単に短く見えてしまうという問題も、
脚などを描くときに、
腰との連動がまだあまり意識できていないというとこにあるのかもしれないと考えたのですが、
どうなのでしょうか。
>>918
赤ペンありがとうございます。
アドバイスしてもらっておいて、言うのもなんなんですが、
修正していただいたように描くと、
右肘が右胸の前に来てしまっていて、これでも少し変な感じがします。
自分としては右肘は体の真横にあるように描きたかったのですが。
うーん、むずかしいです。
>>920
たしかに、腰が細すぎたかもしれません。
どうも腰が太いと描いていて楽しくないというか、滅入ってしまうというか。
でも、基礎力がないうちはそんなこと言ってられませんね。
今後はデフォルメせずに練習していこうと思います。
7 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/04/10 19:57
>>923
アイレベルというのがよくわからないのですが、
そのラインから上は視点より上、つまりアオリ
ラインより下は視点より下でフカンになるということでいいのでしょうか。
>>962
どうも、胸が上手いこと描けません。
歪んでしまったり、でかくなったりします。
重点的に練習しようと思います。
顔の方は今回少しリアルということを考えて描いてみました。
>>テッパウさん
デビューおめでとうございまっす。
自分も卒業目指して頑張るので、テッパウさんも活動の方頑張ってください。
応援してます。
>>ナリタインさん
はじめまして、よろしくお願いします。
一緒に切磋琢磨していきましょう。
アイレベルというのがよくわからないのですが、
そのラインから上は視点より上、つまりアオリ
ラインより下は視点より下でフカンになるということでいいのでしょうか。
>>962
どうも、胸が上手いこと描けません。
歪んでしまったり、でかくなったりします。
重点的に練習しようと思います。
顔の方は今回少しリアルということを考えて描いてみました。
>>テッパウさん
デビューおめでとうございまっす。
自分も卒業目指して頑張るので、テッパウさんも活動の方頑張ってください。
応援してます。
>>ナリタインさん
はじめまして、よろしくお願いします。
一緒に切磋琢磨していきましょう。
8 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/04/10 20:00
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030410195850.jpg
今日描いたものです。
左足の位置を誤ったために、右足を前に出しているようになってしまいました。
また、服のシワはまだまだ練習が必要なようです。
今日描いたものです。
左足の位置を誤ったために、右足を前に出しているようになってしまいました。
また、服のシワはまだまだ練習が必要なようです。
9 ：スペースNo.な-74：03/04/10 20:41
これどうなったら卒業なの？
10 ：スペースNo.な-74：03/04/10 21:29
目標に到達したら。
11 ：スペースNo.な-74：03/04/10 22:15
いっそプロレベルと言えるようになるまで何年か指導し続けるのも面白そうだ。
面白そうだが無理だな…。
面白そうだが無理だな…。
12 ：スペースNo.な-74：03/04/10 22:19
免許皆伝とった弟子が新たな師匠になる、とかいいなぁ
体の真横に右肘がある場合、掌は右鎖骨までしかとどかない
俺の体がおかしくないならそのはず
言いたいことはなんとなくわかったような気がする
つまり肩から肘にかけての間が前に出るのではなく横に出るって事だな
漏れの実力が追いついて、尚且つやる気が出たら書いてみまつ
漏れも師匠の元で修行しようかな（´・ω・｀）
俺の体がおかしくないならそのはず
言いたいことはなんとなくわかったような気がする
つまり肩から肘にかけての間が前に出るのではなく横に出るって事だな
漏れの実力が追いついて、尚且つやる気が出たら書いてみまつ
漏れも師匠の元で修行しようかな（´・ω・｀）
14 ：スペースNo.な-74：03/04/11 01:28
＞つんつん
肩が上がりすぎ、そしてちょっと狭い、首も少しだけ太くしたほうが。
前の絵でも違和感を感じたんだけど、腰がねぇ・・・。
と、思って良く見てみたらおしりが無いじゃん、太ももがやけにぶっとくなる
のはそのせいじゃないか？こっから尻、こっから太もも、って意識して描いたら
いいかも。胸はうまくなってるよ！
肩が上がりすぎ、そしてちょっと狭い、首も少しだけ太くしたほうが。
前の絵でも違和感を感じたんだけど、腰がねぇ・・・。
と、思って良く見てみたらおしりが無いじゃん、太ももがやけにぶっとくなる
のはそのせいじゃないか？こっから尻、こっから太もも、って意識して描いたら
いいかも。胸はうまくなってるよ！
15 ：スペースNo.な-74：03/04/11 01:48
漏れにわかることはただ一つ
つ ん つ ん 上 手 く な っ て る よ
つ ん つ ん 上 手 く な っ て る よ
16 ：スペースNo.な-74：03/04/11 19:14
もっとポーズや表情を遊んでみて、
いろんな角度からいっぱい描いたらよいのではないだろうか…
いろんな角度からいっぱい描いたらよいのではないだろうか…
17 ：アカんちょ（ﾟー、ﾟ ） ◆B5PIw7tdzA ：03/04/11 22:17
18 ：スペースNo.な-74：03/04/12 21:42
予定通りなら明日は師匠降臨だが、弟子たちは描いてるかー？
19 ：亀：03/04/12 22:00
>>1
乙華麗。
乙華麗。
20 ：スペースNo.な-74：03/04/12 22:21
スキャナってなんぼする？
21 ：スペースNo.な-74：03/04/12 22:23
>>20
俺のは1万8千円くらい
俺のは1万8千円くらい
22 ：スペースNo.な-74：03/04/12 22:28
23 ：スペースNo.な-74：03/04/12 22:35
俺はプリンタとセットで8000円だった。あんま性能良くないけど。
24 ：フォルメン(・д・；) ◆j1BN4mzHRg ：03/04/13 13:32
前に晒した絵の、足の角度を修正してみました。
手足が細すぎるのは変だという事には、
指摘されるまで気付きませんでした（´д⊂）
どれ位太くすれば良いんだろう…
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030413132451.gif
やっぱり足が上手く描けません。
服の皺も…。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030413132521.gif
手足が細すぎるのは変だという事には、
指摘されるまで気付きませんでした（´д⊂）
どれ位太くすれば良いんだろう…
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030413132451.gif
やっぱり足が上手く描けません。
服の皺も…。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030413132521.gif
25 ：スペースNo.な-74：03/04/13 14:55
アクションフィギュアでぐぐってみても
なんというか、「素」なものって見つからん。
可動範囲や体系のリアルさを追求したのってどれよ。
なんというか、「素」なものって見つからん。
可動範囲や体系のリアルさを追求したのってどれよ。
26 ：スペースNo.な-74：03/04/13 14:57
>>24
メリハリをつければいいと思う
メリハリをつければいいと思う
27 ：スペースNo.な-74：03/04/13 15:08
28 ：スペースNo.な-74：03/04/13 15:09
フォルメン＞
足の先も省略せずに、あきらめずにきちんと描いたほうがいいよ。
しわもだけど、体をかきたいなら実物とか写真とかよく見て。
それからデフォルメしてみてもいいと思う。
足の先も省略せずに、あきらめずにきちんと描いたほうがいいよ。
しわもだけど、体をかきたいなら実物とか写真とかよく見て。
それからデフォルメしてみてもいいと思う。
29 ：スペースNo.な-74：03/04/13 23:15
＞フォルメン
体は何かを参考にして描いてみよう（デジカメで自分を撮ってみたり、描きたい絵に近い
写真の載ってる雑誌買ってきたり、鏡に自分を映してみたり）
本当は写真模写のほうがいいがどうせ嫌だろうからそう言うのを参考にして書いてみろ
それと、28さんの言う通り、全身を描こう。
一部だけ描かないといつまで経ってもそこだけ上手くならないぞ
最後に顔なんだがどこを見てるのかよくわからん
どういう状況でどこを見ているのかをはっきりした方がいい
なんとなく明後日の方向ばっかり見ててイクナイ（・∀・）！！
顔はキャラの命。何を見てるのか、どういう表情をしているのか
最もわかりやすく、注目されるところ
適当に描いただけというならばキャラではなくただのパペットにする方がいい
体は何かを参考にして描いてみよう（デジカメで自分を撮ってみたり、描きたい絵に近い
写真の載ってる雑誌買ってきたり、鏡に自分を映してみたり）
本当は写真模写のほうがいいがどうせ嫌だろうからそう言うのを参考にして書いてみろ
それと、28さんの言う通り、全身を描こう。
一部だけ描かないといつまで経ってもそこだけ上手くならないぞ
最後に顔なんだがどこを見てるのかよくわからん
どういう状況でどこを見ているのかをはっきりした方がいい
なんとなく明後日の方向ばっかり見ててイクナイ（・∀・）！！
顔はキャラの命。何を見てるのか、どういう表情をしているのか
最もわかりやすく、注目されるところ
適当に描いただけというならばキャラではなくただのパペットにする方がいい
30 ：スペースNo.な-74：03/04/14 15:24
>>フォルメン
いろいろ指摘されてグサッと来ている時期かと思う。
描いても描いても、あーだこーだ言われるだけだからな。
だが、漏れはフォルメンの表情や髪の毛の繊細な描き込み方はｽｹﾞｰと思ってる。
いいもの持ってんだから、くれぐれも自信はなくすなよ。
それでも閉塞状態に陥ったら、今週の日曜、近くの公園へ逝こう。
大きなスケッチブックを持って。いつものイラストを書く小さなノートでなくて
大きな大きなスケッチブックを。
それで手近なベンチに座り、周りを見て、空を見て、自分の手を見て、そして目を閉じよう。
風の音、小鳥のさえずり、木々のざわめき、風の匂いを感じ取ろう。
そして目に入った風景を、スケッチブックの画用紙いっぱいに描き上げてみよう。
師匠の指示じゃないから無理にとは言わないけど、機会があったらぜひやってみて。
なにか発券できることが必ずあるはずだから。
がんがれ、フォルメン。
いろいろ指摘されてグサッと来ている時期かと思う。
描いても描いても、あーだこーだ言われるだけだからな。
だが、漏れはフォルメンの表情や髪の毛の繊細な描き込み方はｽｹﾞｰと思ってる。
いいもの持ってんだから、くれぐれも自信はなくすなよ。
それでも閉塞状態に陥ったら、今週の日曜、近くの公園へ逝こう。
大きなスケッチブックを持って。いつものイラストを書く小さなノートでなくて
大きな大きなスケッチブックを。
それで手近なベンチに座り、周りを見て、空を見て、自分の手を見て、そして目を閉じよう。
風の音、小鳥のさえずり、木々のざわめき、風の匂いを感じ取ろう。
そして目に入った風景を、スケッチブックの画用紙いっぱいに描き上げてみよう。
師匠の指示じゃないから無理にとは言わないけど、機会があったらぜひやってみて。
なにか発券できることが必ずあるはずだから。
がんがれ、フォルメン。
31 ：スペースNo.な-74：03/04/14 16:18
きたいしておれはROM
32 ：スペースNo.な-74：03/04/14 17:43
指摘してるのは、もっと伸びると思ってるからだよ。
へこたれずにがんばって。
へこたれずにがんばって。
33 ：シノビーノ (´･ω･`) ◆pUZ88VK1R. ：03/04/14 17:55
遅ればせながら、新スレ乙です。>>1
今は友人宅からなのですが、４月入ってすぐのクラス分けテストが
思わしくなく、ネット禁止令を出されてしまいました。。 (((´･ω･`)
今週行われる校内模試の結果如何で解除されるのですが…
今は勉強の合間にルーミスの模写をしていますが
なかなか時間が取れないのが辛いです。。
練習の時間を今より確保する為にも、まずは一生懸命勉強して、
週末には戻ってきたいと思います！
その際には、皆さん再び宜しく御願いします…。
そして、弟子の皆さん頑張って下さい！
今は友人宅からなのですが、４月入ってすぐのクラス分けテストが
思わしくなく、ネット禁止令を出されてしまいました。。 (((´･ω･`)
今週行われる校内模試の結果如何で解除されるのですが…
今は勉強の合間にルーミスの模写をしていますが
なかなか時間が取れないのが辛いです。。
練習の時間を今より確保する為にも、まずは一生懸命勉強して、
週末には戻ってきたいと思います！
その際には、皆さん再び宜しく御願いします…。
そして、弟子の皆さん頑張って下さい！
34 ：スペースNo.な-74：03/04/14 20:07
>33
御愁傷様。待ってるからﾃｽﾂがんがれ！
御愁傷様。待ってるからﾃｽﾂがんがれ！
35 ：スペースNo.な-74：03/04/14 21:11
学生は辛いな…
と思うと同時に、暇なのに絵を書かない自分が申し訳なくなった。
にちゃんばっか見てないで書くか。(;´ρ`)
と思うと同時に、暇なのに絵を書かない自分が申し訳なくなった。
にちゃんばっか見てないで書くか。(;´ρ`)
36 ：スペースNo.な-74：03/04/15 19:59
参加希望は受付中ですか？
37 ：スペースNo.な-74：03/04/15 21:58
>>36
締め切りました。
締め切りました。
38 ：スペースNo.な-74：03/04/15 23:26
39 ：スペースNo.な-74：03/04/15 23:56
>>37
Σ（ﾟДﾟ;)俺も参加したかったのに…遅かった…。
Σ（ﾟДﾟ;)俺も参加したかったのに…遅かった…。
40 ：スペースNo.な-74：03/04/16 00:21
随時募集中って書いてあるって…
41 ：スペースNo.な-74：03/04/16 00:24
おはようございます。
これから学校なんで、帰ってきたらうｐします
これから学校なんで、帰ってきたらうｐします
43 ：スペースNo.な-74：03/04/16 12:15
今36たんは昼飯時かなぁ。（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
とボケをかましてみる。
とボケをかましてみる。
44 ：スペースNo.な-74：03/04/16 12:49
>>24
骨だけで筋肉入ってないという感じやねぇ。
模写と言うか漫画勧めるのもなんかあれだが
ピルグリム・イェーガーと言うのを見てみれ。
体のラインの参考になるやろう。
写真模写はある程度かけないと難しいし、
どういう筋肉か知ってないと何とも。
ではフォルメン期待sage
骨だけで筋肉入ってないという感じやねぇ。
模写と言うか漫画勧めるのもなんかあれだが
ピルグリム・イェーガーと言うのを見てみれ。
体のラインの参考になるやろう。
写真模写はある程度かけないと難しいし、
どういう筋肉か知ってないと何とも。
ではフォルメン期待sage
45 ：名無しとｹﾓﾉｼｮﾀ ◆BnTvUVcw0w ：03/04/16 16:01
(*ﾟ∀ﾟ)5月頃から参加しますage
描いた絵に豆乳をこぼした、、、、
書き直しです。（´д⊂ｳｴｰﾝ
書き直しです。（´д⊂ｳｴｰﾝ
47 ：スペースNo.な-74：03/04/16 18:21
とうにゅう・・・
48 ：スペースNo.な-74：03/04/16 19:18
描き終わりました。それでは改めまして
1. http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030416195723.jpg
2. 北千里氏、CRMK氏
3. ほんわかした絵とでも言えばいいのかな？説明がうまくできません、、、
4. 今の目標は、人前に出しても恥ずかしくないような絵をかけるようになりたいです。
以上です。よろしくお願いします！
1. http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030416195723.jpg
2. 北千里氏、CRMK氏
3. ほんわかした絵とでも言えばいいのかな？説明がうまくできません、、、
4. 今の目標は、人前に出しても恥ずかしくないような絵をかけるようになりたいです。
以上です。よろしくお願いします！
50 ：スペースNo.な-74：03/04/16 21:27
よし、師匠の指示を待っててくれ
間の抜けたﾚｽをした>>39ですが、参加してもいいですか？
52 ：スペースNo.な-74：03/04/16 23:44
>>49
手が折れてるのはかなり気になるが
全体的にそんなに悪くないんじゃないだろうか。
ブロック図からやってるっぽいし、基礎的な知識はあると思うんでいいですね
気になるところはとにかく腕をもちょっと注意しながらかくといいと思います
あともうひとつ鎖骨。鎖骨がどこにあるのか。どう伸びているのかを自分の体で確認してみて
ところで、日曜に師匠降臨しなかったな…早く降臨してェ
手が折れてるのはかなり気になるが
全体的にそんなに悪くないんじゃないだろうか。
ブロック図からやってるっぽいし、基礎的な知識はあると思うんでいいですね
気になるところはとにかく腕をもちょっと注意しながらかくといいと思います
あともうひとつ鎖骨。鎖骨がどこにあるのか。どう伸びているのかを自分の体で確認してみて
ところで、日曜に師匠降臨しなかったな…早く降臨してェ
53 ：スペースNo.な-74：03/04/16 23:58
>>51
やっておしまい
やっておしまい
54 ：スペースNo.な-74：03/04/17 01:07
まだ出始めだから、早々に評価しちゃいかんと思うわけよ。
淡々と指摘されたら萎えちまう。
だから、思ったことを簡潔に語ろう。勇気づけるごとく。
つまりあれだ、
基 本 が 出 来 て る か ら 上 手 く な れ る ぞ
淡々と指摘されたら萎えちまう。
だから、思ったことを簡潔に語ろう。勇気づけるごとく。
つまりあれだ、
基 本 が 出 来 て る か ら 上 手 く な れ る ぞ
56 ：スペースNo.な-74：03/04/17 01:22
>>36
ホンワカ絵、漏れも好きよ。
つーかうまいね。。。漏れも見習わんと。
つーか漏れも修行中なんだが、リアル絵よりホンワカ絵を描いている方が
うまく描ける（と自分の中では勘違いしている）し、むしろそっち描いて
いる方が好きだしおもしろい。
リアル絵もやらないといけないのは分かっているけど、ホンワカをメインで
進めてもいいのかなあ。
ホンワカ絵、漏れも好きよ。
つーかうまいね。。。漏れも見習わんと。
つーか漏れも修行中なんだが、リアル絵よりホンワカ絵を描いている方が
うまく描ける（と自分の中では勘違いしている）し、むしろそっち描いて
いる方が好きだしおもしろい。
リアル絵もやらないといけないのは分かっているけど、ホンワカをメインで
進めてもいいのかなあ。
57 ：スペースNo.な-74：03/04/17 01:25
58 ：スペースNo.な-74：03/04/17 01:30
59 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/04/17 03:32
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030417032620.jpg
本当に練習時間がとれなくて、辛い毎日です。
何とか一日一枚は描くようにしてるんですが・・・。
とりあえず、腰から上（もしくは逆に下半身）のパースを思いっきり間違えました。
あと、手にマイクとスタンドを持たせてみたのですが、
資料なしで描いてしまったため、かなりヘタレな感じになってしまいました。
>>36さん
はじめまして。
同じ弟子として、卒業目指して一緒に頑張りましょー。
本当に練習時間がとれなくて、辛い毎日です。
何とか一日一枚は描くようにしてるんですが・・・。
とりあえず、腰から上（もしくは逆に下半身）のパースを思いっきり間違えました。
あと、手にマイクとスタンドを持たせてみたのですが、
資料なしで描いてしまったため、かなりヘタレな感じになってしまいました。
>>36さん
はじめまして。
同じ弟子として、卒業目指して一緒に頑張りましょー。
60 ：36 ◆WCRs9AJucY ：03/04/17 06:54
おはようございます。
師匠の命名の前ですが一応トリップをつけました。
>>52さん
腕と鎖骨ですね。
今までごまかしながら描いてきたあたりです。
重点的に練習したいと思います。
>>つんつんさん
こちらこそはじめまして。
弟弟子として、よろしくおねがいします
師匠の命名の前ですが一応トリップをつけました。
>>52さん
腕と鎖骨ですね。
今までごまかしながら描いてきたあたりです。
重点的に練習したいと思います。
>>つんつんさん
こちらこそはじめまして。
弟弟子として、よろしくおねがいします
61 ：師匠（さらに偽者) ◆ok5TpfgElw ：03/04/17 09:11
やっと入稿終わったんだけど・・・
本師匠様は復帰？
日曜日こなかったみたいだけど・・・
>つんつん
いまどんな練習してる？
大分うまくなったよ
忙しそうだから今現在の練習維持のまま
練習時間がとれるようになったら
一枚きちんと仕上げた絵をうｐしてみて。
ペン入れしろとはいわないから。
綺麗な紙にかいて、余分な線を消して構図とかも工夫したものを頼む
>シノビーノ＆アカンチョ
大変だろうが学校がんばれ
本師匠様は復帰？
日曜日こなかったみたいだけど・・・
>つんつん
いまどんな練習してる？
大分うまくなったよ
忙しそうだから今現在の練習維持のまま
練習時間がとれるようになったら
一枚きちんと仕上げた絵をうｐしてみて。
ペン入れしろとはいわないから。
綺麗な紙にかいて、余分な線を消して構図とかも工夫したものを頼む
>シノビーノ＆アカンチョ
大変だろうが学校がんばれ
62 ：師匠（さらに偽者) ◆ok5TpfgElw ：03/04/17 09:27
>フォルメン
足や手にメリハリがないんだがそれは好みでやってる？
好みなら仕方ないけど、デフォルメするにしてももう少しメリハリを
つけてみたらどうだろう
ポーズとか頑張ろうとしてるのはえらいよ
その調子でがんばれ
いまどんな練習してる？
>36
命名は師匠にしてもらおう。
師匠の指示があるまでとりあえず自分の指示に従って
身体はどうやって描いてる？
それがわかる絵をちょっとうｐしてもらえるだろうか
あと、身体を描くにあたって何か参考にしてる本やらホームページやらはある？
あったら教えて
足や手にメリハリがないんだがそれは好みでやってる？
好みなら仕方ないけど、デフォルメするにしてももう少しメリハリを
つけてみたらどうだろう
ポーズとか頑張ろうとしてるのはえらいよ
その調子でがんばれ
いまどんな練習してる？
>36
命名は師匠にしてもらおう。
師匠の指示があるまでとりあえず自分の指示に従って
身体はどうやって描いてる？
それがわかる絵をちょっとうｐしてもらえるだろうか
あと、身体を描くにあたって何か参考にしてる本やらホームページやらはある？
あったら教えて
（＾＾）
64 ：スペースNo.な-74：03/04/17 11:05
下がりすぎなので保守あげ
65 ：スペースNo.な-74：03/04/17 19:52
66 ：36 ◆WCRs9AJucY ：03/04/17 20:05
>>師匠（さらに偽者) さま
ちょっと用事がありまして落ち着いて描いていられないんですが
簡易的にかくとこのような感じです↓
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030417195906.jpg
簡易的なものじゃ困る等々ならば描きなおしますので。
特に参考にした文献等は無いです。
一時期ルーミスの模写をしていましたので、ルーミスの描いていた
ブロックの絵に影響を受けてるかもしれません。
ちょっと用事がありまして落ち着いて描いていられないんですが
簡易的にかくとこのような感じです↓
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030417195906.jpg
簡易的なものじゃ困る等々ならば描きなおしますので。
特に参考にした文献等は無いです。
一時期ルーミスの模写をしていましたので、ルーミスの描いていた
ブロックの絵に影響を受けてるかもしれません。
67 ：ナリタイン(＾д＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/18 00:02
この頃毎日が小テストの嵐で、宿題や予習もかなりあります・・・・
さすがに最初からこれらを手抜きするわけにもいかず、毎日ヘトヘトですが
何も見ずに描いてみました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030417233231.jpg
右手と顔と右足が大変な事に・・・・・・
最初はアタリを描いていたのですが、それすら大変な事になってしまい断念してしまいました。
はぁ・・・私立って疲れる・・・・・・
>>つんつんさん、36さん
はじめまして。
この前弟子入りしたばかりのナリタインです。よろしくお願いします。
ところでアクションフィギュアといっても具体的にはどんなのを買えばいいんでしょうか？
まだ十分な金は貯まっていないですけど。
さすがに最初からこれらを手抜きするわけにもいかず、毎日ヘトヘトですが
何も見ずに描いてみました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030417233231.jpg
右手と顔と右足が大変な事に・・・・・・
最初はアタリを描いていたのですが、それすら大変な事になってしまい断念してしまいました。
はぁ・・・私立って疲れる・・・・・・
>>つんつんさん、36さん
はじめまして。
この前弟子入りしたばかりのナリタインです。よろしくお願いします。
ところでアクションフィギュアといっても具体的にはどんなのを買えばいいんでしょうか？
まだ十分な金は貯まっていないですけど。
68 ：ナリタイン(＾д＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/18 00:07
>>つんつんさん
一度御挨拶をしたのにニ度目をしてしまいました、すみません。
一度御挨拶をしたのにニ度目をしてしまいました、すみません。
69 ：ナリタイン(＾д＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/18 00:26
27さんがおっしゃっていた製品がどのような物なのかを調べてみました。
http://www.volks.co.jp/c_goods/dollfie/c_body/neoeb/topics02.html
確かになかなか良さげでしたのでこれを買う事にします。
http://www.volks.co.jp/c_goods/dollfie/c_body/neoeb/topics02.html
確かになかなか良さげでしたのでこれを買う事にします。
＞ナリタイン
こんな感じっぽいのを描いてみた
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030418010932.jpg
参考になればいいと思います。がんがれ
こんな感じっぽいのを描いてみた
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030418010932.jpg
参考になればいいと思います。がんがれ
71 ：師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/04/18 08:54
>36
了解
まず描きなれることからはじめよう
本師匠の指示があるまで好きな漫画の模写してて
毎日きちんと（もちろん無理な日はいいから）うｐしてくれ
ルーミスもってるなら毎日一回骨格と筋肉の真正面の図を模写してみて
それが終わったら好きな漫画の模写
一ヶ月ぐらいで次ぎのステップにすすめるくらい上達すると思うよｶﾞﾝｶﾞﾚ
>ナリタイン
学校大変そうだがｶﾞﾝｶﾞﾚ
了解
まず描きなれることからはじめよう
本師匠の指示があるまで好きな漫画の模写してて
毎日きちんと（もちろん無理な日はいいから）うｐしてくれ
ルーミスもってるなら毎日一回骨格と筋肉の真正面の図を模写してみて
それが終わったら好きな漫画の模写
一ヶ月ぐらいで次ぎのステップにすすめるくらい上達すると思うよｶﾞﾝｶﾞﾚ
>ナリタイン
学校大変そうだがｶﾞﾝｶﾞﾚ
どうも、>>39=>>51です。よろしくお願いします。
1.http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030418193008.jpg
2.長岡建蔵氏 玉置勉強氏
3.表情豊かなかわいい絵柄が描けるようになりたいです…。
4.自分で納得でき、人に満足してもらえる同人ゲームを出したいです…。
>>65さんありがとうございます。がんがります。
1.http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030418193008.jpg
2.長岡建蔵氏 玉置勉強氏
3.表情豊かなかわいい絵柄が描けるようになりたいです…。
4.自分で納得でき、人に満足してもらえる同人ゲームを出したいです…。
>>65さんありがとうございます。がんがります。
73 ：スペースNo.な-74：03/04/19 15:18
カツカレー食いたいねぇ
74 ：スペースNo.な-74：03/04/19 15:20
すまん誤爆。
お詫びついでにレス。
正直、このスレでちゃんと成長してるのって、
つんつんぐらいに見えるのは俺だけか。
お詫びついでにレス。
正直、このスレでちゃんと成長してるのって、
つんつんぐらいに見えるのは俺だけか。
75 ：スペースNo.な-74：03/04/19 15:24
>>72
魔少年BT？
魔少年BT？
77 ：スペースNo.な-74：03/04/19 22:52
目を養え。
78 ：スペースNo.な-74：03/04/19 22:54
まっちょん？それともしのびーの？
79 ：ニンマエ＜（‘д‘）＞ ◆byfABMp0QM ：03/04/19 22:56
ｳｪﾍﾍﾍﾍ
80 ：スペースNo.な-74：03/04/19 22:58
ああ、卒業？だったか。見間違えた。
81 ：36 ◆WCRs9AJucY ：03/04/19 23:13
>>師匠（さらに偽者）さま
指示ありがとうございます。
ですが、今はちょっと立て込んでまして時間が取れない状態が続いています。
弟子になりたてで申し訳ないのですが数日の間姿を消します。
可能な限り模写はしますので、、、
指示ありがとうございます。
ですが、今はちょっと立て込んでまして時間が取れない状態が続いています。
弟子になりたてで申し訳ないのですが数日の間姿を消します。
可能な限り模写はしますので、、、
82 ：スペースNo.な-74：03/04/20 01:29
ニンマエ全然成長してないな
83 ：スペースNo.な-74：03/04/20 03:16
つーかニンマエの事情知らないので（漏れがこのスレ発見したときには、すでに
ニンマエの画像は消えていた）、素で「んまいねぇ～」と思ったyo。
体の線うまいねぇ～
ニンマエの画像は消えていた）、素で「んまいねぇ～」と思ったyo。
体の線うまいねぇ～
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
85 ：ニンマエ＜（‘д‘）＞ ◆byfABMp0QM ：03/04/20 06:31
>>83
ﾜｰｲﾜｰｲ
ﾜｰｲﾜｰｲ
86 ：スペースNo.な-74：03/04/20 06:45
パースおかしいし脚が滅茶苦茶すぎ。
87 ：スペースNo.な-74：03/04/20 06:52
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html
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88 ：ニンマエ＜（‘д‘）＞ ◆byfABMp0QM ：03/04/20 06:57
>>86
赤ペン気分ヌ
赤ペン気分ヌ
89 ：師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/04/20 07:29
>72
描きなれてないって感じなので好きな絵描きの摸写を
すすめる
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
↑ここが個人的にお勧めなのでここで勉強してから
摸写はじめるといいかも（弟子全員）
途中経過はできる時だけでいいから、うｐすること
本師匠が復帰したら名前つけてもらって
あと指示も師匠を優先していいから
>36
了解
無理はしないでｶﾞﾝｶﾞﾚ
>74
それはないかと
アカンチョもシノビーノもきちんと上達してるよ
つんつんは速度がすごいけどね
フォルメンはあまり練習できなかったみたいだからもう少しｶﾞﾝｶﾞﾚ
元がそこそこ上手いから練習すれば上手くなるよ
ナリタインははじめて間もないし（本師匠の指示どうりｶﾞﾝｶﾞﾚ）
36と71はこれからだしね
描きなれてないって感じなので好きな絵描きの摸写を
すすめる
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
↑ここが個人的にお勧めなのでここで勉強してから
摸写はじめるといいかも（弟子全員）
途中経過はできる時だけでいいから、うｐすること
本師匠が復帰したら名前つけてもらって
あと指示も師匠を優先していいから
>36
了解
無理はしないでｶﾞﾝｶﾞﾚ
>74
それはないかと
アカンチョもシノビーノもきちんと上達してるよ
つんつんは速度がすごいけどね
フォルメンはあまり練習できなかったみたいだからもう少しｶﾞﾝｶﾞﾚ
元がそこそこ上手いから練習すれば上手くなるよ
ナリタインははじめて間もないし（本師匠の指示どうりｶﾞﾝｶﾞﾚ）
36と71はこれからだしね
90 ：ナリタイン(＾д＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/20 10:06
おはようございます、ナリタインです。
昨日も昨日とて描いておりました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030420094442.jpg
もう足と手がかなりヤヴァイ事になっております・・・・・指先が特に。
昨日は家にある売れそうなゲームを全部売ってきますた。
結構フィギュア代の足しになったので今度買いに行ってきます。
>>ニンマエさん、>>39=>>51さん
この前弟子入りしたばかりのナリタインです。よろしくおねがいします。
>>師匠（さらに偽者）
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ!!
昨日も昨日とて描いておりました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030420094442.jpg
もう足と手がかなりヤヴァイ事になっております・・・・・指先が特に。
昨日は家にある売れそうなゲームを全部売ってきますた。
結構フィギュア代の足しになったので今度買いに行ってきます。
>>ニンマエさん、>>39=>>51さん
この前弟子入りしたばかりのナリタインです。よろしくおねがいします。
>>師匠（さらに偽者）
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ!!
91 ：スペースNo.な-74：03/04/20 10:21
92 ：ニンマエ＜（‘д‘）＞ ◆byfABMp0QM ：03/04/20 11:01
絵なんて年取れば上手くなるよ
小学校のころより今はうまいだろ？
小学校のころより今はうまいだろ？
93 ：スペースNo.な-74：03/04/20 12:02
94 ：ニンマエ＜（‘д‘）＞ ◆byfABMp0QM ：03/04/20 12:03
95 ：スペースNo.な-74：03/04/20 12:16
それじゃ若い奴晒しスレ行って来てみ。
96 ：スペースNo.な-74：03/04/20 12:28
ニンマエって、>>1だったのか。忘れてた。
97 ：フォルメン(・д・；) ◆j1BN4mzHRg ：03/04/20 12:52
お久しぶりです。
学校が忙しくてあまり練習できません。
でも休みの時には、必ず一枚は絵を描くようにしています。
一応雑誌を見ながら描いてみました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030420123343.gif
右足に体重をかけた感じにしたかったのですが、どうも上手くいきませんでした…。
皆さん応援ありがとうございます。
感動してちょっと泣きますた。
頑張ります。
学校が忙しくてあまり練習できません。
でも休みの時には、必ず一枚は絵を描くようにしています。
一応雑誌を見ながら描いてみました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030420123343.gif
右足に体重をかけた感じにしたかったのですが、どうも上手くいきませんでした…。
皆さん応援ありがとうございます。
感動してちょっと泣きますた。
頑張ります。
98 ：スペースNo.な-74：03/04/20 13:14
ニンマエは何がしたいんだろう。
上手くなったって誉めてほしいのかな。
あんまり上手くなってないから、誉めようがないんだけど。
あんな半端な卒業した上に上達してない状態で
よくここで絵を晒したり先輩面できるなぁ。
上手くなったって誉めてほしいのかな。
あんまり上手くなってないから、誉めようがないんだけど。
あんな半端な卒業した上に上達してない状態で
よくここで絵を晒したり先輩面できるなぁ。
99 ：ニンマエ＜（‘д‘）＞ ◆byfABMp0QM ：03/04/20 13:21
>>98
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
100 ：スペースNo.な-74：03/04/20 13:28
>>99
脳のMRIをとって来る事を勧める
脳のMRIをとって来る事を勧める
101 ：ニンマエ＜（‘д‘）＞ ◆byfABMp0QM ：03/04/20 13:29
>>100
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
102 ：ニンマエ＜（‘д‘）＞ ◆byfABMp0QM ：03/04/20 13:29
ﾜﾗｳｼｶﾈｰ
103 ：スペースNo.な-74：03/04/20 14:16
さらっと描いてみました、全身も今から描きます
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030420141555.jpg
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030420141555.jpg
104 ：スペースNo.な-74：03/04/20 14:51
>>103
ｳﾏｰｳﾏｽｷﾞ
ｳﾏｰｳﾏｽｷﾞ
105 ：スペースNo.な-74：03/04/20 15:34
106 ：スペースNo.な-74：03/04/20 15:44
フォルメン良くなったね。
ただ、肩と脚に難があるなぁ。
ただ、肩と脚に難があるなぁ。
107 ：スペースNo.な-74：03/04/20 15:57
落書きなんか評価に値しない
＞ナリタイン
大分良くなったな。右の手の先がまだ怪しいが、ずいぶん良くなったと思う
で、今度は左腕だが、肘のあたりは果たして腕の内側が見えているのだろうか
一度自分でやってみて確認してみるといい。
ところで鎖骨の終り部分や首の付け根がわかっているのはいい事だね。
でも、鎖骨は左右対象だよ。今回上がっているフォルメンがそこ辺よく出来てるのでみてみて欲しい
＞フォルメン
雑誌を見て描くのはいい事だよ。
自分ではわかってないところとかがよくわかるしね。
で、足の方がまだ危険だね。今度はもっと重心を意識してみよう
このまま写真を参考にして書いていくといい。写真だと模写だけしててもつまらんだろうしね
＞１０３
全身をお願いします。
それと、ラフではなく、線を整理してください
とりあえず私の手には負えなそうなので師匠のいち早い降臨を希望します
俺もトリップつけた方がいいのかな（´・ω・｀）？？？
大分良くなったな。右の手の先がまだ怪しいが、ずいぶん良くなったと思う
で、今度は左腕だが、肘のあたりは果たして腕の内側が見えているのだろうか
一度自分でやってみて確認してみるといい。
ところで鎖骨の終り部分や首の付け根がわかっているのはいい事だね。
でも、鎖骨は左右対象だよ。今回上がっているフォルメンがそこ辺よく出来てるのでみてみて欲しい
＞フォルメン
雑誌を見て描くのはいい事だよ。
自分ではわかってないところとかがよくわかるしね。
で、足の方がまだ危険だね。今度はもっと重心を意識してみよう
このまま写真を参考にして書いていくといい。写真だと模写だけしててもつまらんだろうしね
＞１０３
全身をお願いします。
それと、ラフではなく、線を整理してください
とりあえず私の手には負えなそうなので師匠のいち早い降臨を希望します
俺もトリップつけた方がいいのかな（´・ω・｀）？？？
109 ：スペースNo.な-74：03/04/20 19:29
＞
こんばんは。
＞師匠（さらに偽者）さま
描きなれていないというか練習時間の不足なのをナリタインさんの>>90
を読んで痛感しました…。今日はそのサイトで顔の描き方を一通りやってから
顔だけ描いてみました。真正面ですが…。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030420192848.jpg
がんがります。
>>75
違います…。髪形とか似てますか？
＞師匠（さらに偽者）さま
描きなれていないというか練習時間の不足なのをナリタインさんの>>90
を読んで痛感しました…。今日はそのサイトで顔の描き方を一通りやってから
顔だけ描いてみました。真正面ですが…。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030420192848.jpg
がんがります。
>>75
違います…。髪形とか似てますか？
111 ：スペースNo.な-74：03/04/20 19:47
112 ：スペースNo.な-74：03/04/20 21:23
>>ニンマエ
86が言ってるようにパースがかなりおかしい。
胸より下が手前に突き出ていて、なおかつ斜めに傾いているのに
肩がより上が普通に直立したときの位置になってる。
あと、脚はかなりやばい。
脚の付け根から膝にかけてのカーブが急過ぎ。
全身しっかり描いたら、膝が異常に細くなるか、
腿が短すぎになるぞ、そのカーブは。
ハッキリ言って、まだ弟子やってるシノビーノやつんつんの方が上手い。
>>フォルメン
以前と比べたら、骨格や肉の付き方が意識できてきてる。
肩が少し上がりすぎ。すくめてるみたいになっちゃってるぞ。
あと、下半身が細すぎ。
これは骨盤が小さすぎるからこうなる。
この人物が真正面を向いたところを想像してみ。
肩幅と骨盤の幅に差がありすぎるから。
>>39
お前は顔よりも先に体の練習した方が良いと思う。
この前の絵を見た感じだと、体が全然描けないようだから。
グラビアとかの写真を模写しな。
あと、線をもっと細く絞れ。
線をぼかすと誤魔化しがきいちゃうから。
それと、主観的な問題なんだがお前の絵柄は古い。
魔少年ＢＴと言われる理由はそこ。
なんかなぁ、力が一番伸びてきていたシノビーノとつんつんが
あんまり来ないのは寂しいかぎり。
86が言ってるようにパースがかなりおかしい。
胸より下が手前に突き出ていて、なおかつ斜めに傾いているのに
肩がより上が普通に直立したときの位置になってる。
あと、脚はかなりやばい。
脚の付け根から膝にかけてのカーブが急過ぎ。
全身しっかり描いたら、膝が異常に細くなるか、
腿が短すぎになるぞ、そのカーブは。
ハッキリ言って、まだ弟子やってるシノビーノやつんつんの方が上手い。
>>フォルメン
以前と比べたら、骨格や肉の付き方が意識できてきてる。
肩が少し上がりすぎ。すくめてるみたいになっちゃってるぞ。
あと、下半身が細すぎ。
これは骨盤が小さすぎるからこうなる。
この人物が真正面を向いたところを想像してみ。
肩幅と骨盤の幅に差がありすぎるから。
>>39
お前は顔よりも先に体の練習した方が良いと思う。
この前の絵を見た感じだと、体が全然描けないようだから。
グラビアとかの写真を模写しな。
あと、線をもっと細く絞れ。
線をぼかすと誤魔化しがきいちゃうから。
それと、主観的な問題なんだがお前の絵柄は古い。
魔少年ＢＴと言われる理由はそこ。
なんかなぁ、力が一番伸びてきていたシノビーノとつんつんが
あんまり来ないのは寂しいかぎり。
113 ：スペースNo.な-74：03/04/20 21:44
115 ：スペースNo.な-74：03/04/20 22:38
>>113
長岡建蔵を尊敬してる人間が、新しい絵柄を模索するのかと小一時間（ry
長岡建蔵を尊敬してる人間が、新しい絵柄を模索するのかと小一時間（ry
116 ：スペースNo.な-74：03/04/20 22:43
長岡の絵が古いとは思わんが…
117 ：スペースNo.な-74：03/04/20 23:45
ニンマエは若いのに煽られてもめげない壊れない
ところが取り柄だな。
つーか、ちゃんと練習してないだろ。
ところが取り柄だな。
つーか、ちゃんと練習してないだろ。
118 ：スペースNo.な-74：03/04/20 23:58
タイプ別参考にしてみるといいかもしれないマンガ家および絵描き
つんつん→高橋ツトム
アカんちょ→赤松健
シノビーノ→佐藤秀峰
フォルメン→片倉政憲
ナリタイン→ttp://white.sakura.ne.jp/~kirisima/alem/indexf.html
39→早くコテハンもらえるといいね
あくまで俺の主観ね。
あと、後半二人適当。ごめん。
つんつん→高橋ツトム
アカんちょ→赤松健
シノビーノ→佐藤秀峰
フォルメン→片倉政憲
ナリタイン→ttp://white.sakura.ne.jp/~kirisima/alem/indexf.html
39→早くコテハンもらえるといいね
あくまで俺の主観ね。
あと、後半二人適当。ごめん。
119 ：スペースNo.な-74：03/04/21 00:17
ナリタイン
1．イラストです。
2．萌え系です。
3．好きな作家は西又葵先生ですが、なりたいと思える作家が誰なのかが
自分でもよくわかりません・・・・
フォルメン
＜目指す路線＞
少しデフォルメをかけた感じで、かっこかわいい系の絵（？）が描きたいです。
説明が下手でスミマセン（´д｀;）
＜最終目標＞
今絵を描こうとすると下書きだけで物凄い時間がかかってしまうので、
（しかも裏から透かしてみた時のバランスが最悪）
短時間でスラスラと描けるようになりたいです。
36
描き終わりました。それでは改めまして
1. http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030416195723.jpg
2. 北千里氏、CRMK氏
3. ほんわかした絵とでも言えばいいのかな？説明がうまくできません、、、
4. 今の目標は、人前に出しても恥ずかしくないような絵をかけるようになりたいです。
39
どうも、>>39=>>51です。よろしくお願いします。
1.http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030418193008.jpg
2.長岡建蔵氏 玉置勉強氏
3.表情豊かなかわいい絵柄が描けるようになりたいです…。
4.自分で納得でき、人に満足してもらえる同人ゲームを出したいです…。
つんつんってこれに答えてたっけ？
しかし好きな人の絵を模写したいって気持ちが無いのだろうか。
だとしたら何で絵を描きたがるのか解らない・・・。俺だけか。
1．イラストです。
2．萌え系です。
3．好きな作家は西又葵先生ですが、なりたいと思える作家が誰なのかが
自分でもよくわかりません・・・・
フォルメン
＜目指す路線＞
少しデフォルメをかけた感じで、かっこかわいい系の絵（？）が描きたいです。
説明が下手でスミマセン（´д｀;）
＜最終目標＞
今絵を描こうとすると下書きだけで物凄い時間がかかってしまうので、
（しかも裏から透かしてみた時のバランスが最悪）
短時間でスラスラと描けるようになりたいです。
36
描き終わりました。それでは改めまして
1. http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030416195723.jpg
2. 北千里氏、CRMK氏
3. ほんわかした絵とでも言えばいいのかな？説明がうまくできません、、、
4. 今の目標は、人前に出しても恥ずかしくないような絵をかけるようになりたいです。
39
どうも、>>39=>>51です。よろしくお願いします。
1.http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030418193008.jpg
2.長岡建蔵氏 玉置勉強氏
3.表情豊かなかわいい絵柄が描けるようになりたいです…。
4.自分で納得でき、人に満足してもらえる同人ゲームを出したいです…。
つんつんってこれに答えてたっけ？
しかし好きな人の絵を模写したいって気持ちが無いのだろうか。
だとしたら何で絵を描きたがるのか解らない・・・。俺だけか。
120 ：スペースNo.な-74：03/04/21 00:49
つんつん答えてなかったと思うよ。
あとシノビーノも。
あとシノビーノも。
121 ：スペースNo.な-74：03/04/21 00:58
ありがとう！
その二人は解答しないのかね。
その二人は解答しないのかね。
前スレで、「１８日以降にまた来たい」と云っていた入門希望者です。
とりあえず私用が終わったので、こわごわと門を叩きに来ました。
師匠は、まだまだお忙しいのでしょうか……。
とりあえず、次にこちらへ来るときまでに何か持ってきます。
がんばるぞー！ ｳﾘｬｰ!
とりあえず私用が終わったので、こわごわと門を叩きに来ました。
師匠は、まだまだお忙しいのでしょうか……。
とりあえず、次にこちらへ来るときまでに何か持ってきます。
がんばるぞー！ ｳﾘｬｰ!
123 ：スペースNo.な-74：03/04/21 09:50
アカんちょ
目指す絵師のよしづきくみち氏の作品を写したいと思っています
シノビーノ
できるだけ癖の少ない、写実とデフォルメの比率3：7くらいの
アッサリとした絵を目指しています。
今の目標は、気付いた時には構図がいつも一緒と言う現象を止めること。
つんつん
今までも絵を描くことはあったのですが、
真剣に練習したことがなかったので、
全然上手いこと描けません。
してみるとつんつんは卒業でもいいかも。ある程度うまいこと描けてる。
目指す絵師のよしづきくみち氏の作品を写したいと思っています
シノビーノ
できるだけ癖の少ない、写実とデフォルメの比率3：7くらいの
アッサリとした絵を目指しています。
今の目標は、気付いた時には構図がいつも一緒と言う現象を止めること。
つんつん
今までも絵を描くことはあったのですが、
真剣に練習したことがなかったので、
全然上手いこと描けません。
してみるとつんつんは卒業でもいいかも。ある程度うまいこと描けてる。
124 ：師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/04/21 12:06
>111
ごめん
間違えた
>108
トリップつけて、一緒にお願いします
自分では力不足なんで
>ナリタイン
頑張ってるのはｴﾗｲ！
でもあまり無理はしないように
その心意気でｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>39
>112におおむね同意
顔もそうだけどまずは描きなれるのが前提だから
なるべく全身絵の模写をｶﾞﾝｶﾞﾚ！あまりあせらずにね
君の今現在の画力ならまずはうまい絵を見なれることが大事だから
模写を勧めてる理由はそこ
模写をすることによってうまい絵を観察する⇒目が肥える⇒
自分の絵の欠点に気がつく
目が肥えてない人はいくら指摘をうけても、何故その絵がいけないのか
解らないことが多いからね
模写してれば手覚えるし
ナリタインも39も無理しない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ
ごめん
間違えた
>108
トリップつけて、一緒にお願いします
自分では力不足なんで
>ナリタイン
頑張ってるのはｴﾗｲ！
でもあまり無理はしないように
その心意気でｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>39
>112におおむね同意
顔もそうだけどまずは描きなれるのが前提だから
なるべく全身絵の模写をｶﾞﾝｶﾞﾚ！あまりあせらずにね
君の今現在の画力ならまずはうまい絵を見なれることが大事だから
模写を勧めてる理由はそこ
模写をすることによってうまい絵を観察する⇒目が肥える⇒
自分の絵の欠点に気がつく
目が肥えてない人はいくら指摘をうけても、何故その絵がいけないのか
解らないことが多いからね
模写してれば手覚えるし
ナリタインも39も無理しない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ
125 ：スペースNo.な-74：03/04/21 13:27
126 ：bloom：03/04/21 13:29
127 ：ヘタレッツオ ◆Wjz1zGP/mU ：03/04/21 14:41
初めまして、よろしくお願いします。
１・ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421143802.jpg
２・荒木ヒロヒコ、天野義孝
３・石膏像、動くポリゴンを絵で表現したい、へタレといわれたくない
４・とりあえずヘタレ脱出
最近円柱、円錐、立方体を描きはじめました。
がんがりますのでよろしくお願いします。
１・ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421143802.jpg
２・荒木ヒロヒコ、天野義孝
３・石膏像、動くポリゴンを絵で表現したい、へタレといわれたくない
４・とりあえずヘタレ脱出
最近円柱、円錐、立方体を描きはじめました。
がんがりますのでよろしくお願いします。
128 ：ヘタレッツオ ◆Wjz1zGP/mU ：03/04/21 16:23
129 ：スペースNo.な-74：03/04/21 17:05
ここじゃマウス書きのものは取り扱ってないと思われ
130 ：スペースNo.な-74：03/04/21 17:33
マウスでもペンでもいっしょうけんめいさが
伝わってない絵で
教えて評価して導いてってやると叩かれる悪寒。
伝わってない絵で
教えて評価して導いてってやると叩かれる悪寒。
131 ：スペースNo.な-74：03/04/21 17:35
紙にペン入れ必須とは言わないけど
絵掲でかいたもんは流石にあれだな
フォトショかペインターがなけりゃ
せめてオープンキャンバスで描いた奴のがいいんでないかい？
絵掲でかいたもんは流石にあれだな
フォトショかペインターがなけりゃ
せめてオープンキャンバスで描いた奴のがいいんでないかい？
132 ：ヘタレッツオ ◆Wjz1zGP/mU ：03/04/21 17:41
ペンタブもアウトですか。
スキャナもデジカメも持ってないんです。なんとかお願いしますよー。
別の描きました
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421173852.jpg
スキャナもデジカメも持ってないんです。なんとかお願いしますよー。
別の描きました
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421173852.jpg
133 ：ヘタレッツオ ◆Wjz1zGP/mU ：03/04/21 17:44
とにかく辛口でいいので指導願いたいのですけど…。本当おねがいします。
134 ：ヘタレッツオ ◆Wjz1zGP/mU ：03/04/21 17:46
オープンキャンバスってなんですか。
135 ：ヘタレッツオ ◆Wjz1zGP/mU ：03/04/21 17:52
すいません、あげてしまいました。
136 ：スペースNo.な-74：03/04/21 18:02
137 ：スペースNo.な-74：03/04/21 18:02
あれだ、大学の紹介のために高校生とかに開放するやつだ。講義の見学とかができるぞ。
138 ：ヘタレッツオ ◆Wjz1zGP/mU ：03/04/21 18:11
>>137
調べたらそんなのしか出てこなくて本当わけわからんかったです。
ペイントって色塗りですか。できれば下絵に関する御指導キボンしたいのです。
絵柄は崩したくないんですけど、このままではヘタレからでれなくて…
調べたらそんなのしか出てこなくて本当わけわからんかったです。
ペイントって色塗りですか。できれば下絵に関する御指導キボンしたいのです。
絵柄は崩したくないんですけど、このままではヘタレからでれなくて…
139 ：スペースNo.な-74：03/04/21 18:13
ヘタレッツォってなんか絵とかレスとかから
イヤーな感じがする。
自己中の臭いがぷんぷん。
課題出されてまじめにやるようには見えないな。
ま、それもこれも師匠が受け入れるんならいいんだが。
そこで、やさしい俺がマジレスしてやるとだな。
どうしてもすぐ評価ほしいなら評価スレいきなさい。
イヤーな感じがする。
自己中の臭いがぷんぷん。
課題出されてまじめにやるようには見えないな。
ま、それもこれも師匠が受け入れるんならいいんだが。
そこで、やさしい俺がマジレスしてやるとだな。
どうしてもすぐ評価ほしいなら評価スレいきなさい。
140 ：ヘタレッツオ ◆Wjz1zGP/mU ：03/04/21 18:16
せめてもう少し線を綺麗にします。そしてまたあげます。その時は是非お願いします。
141 ：スペースNo.な-74：03/04/21 18:18
142 ：スペースNo.な-74：03/04/21 18:19
うーん実際パソコンなるもので絵が描ける時代になっちゃいましたからねえ。
というか昔はﾏｯｸがすごかったのに。。。今では窓がすごい勢いで追いついてきたし。
プロの絵描きさんもパソコンｵﾝﾘｰって人もいるそうですし。
最終的には師匠のご判断によるかと思うけど。
>>132
ｽｷｬﾅとかって、学校に揃ってないかい？
今年？あたりからパソコンいじる授業が出来たはずだが。
先生に頼んで使わしてもらうとか、パソ研があるなら彼らのルート使って
スキャナ使わせてもらうとか。
というか昔はﾏｯｸがすごかったのに。。。今では窓がすごい勢いで追いついてきたし。
プロの絵描きさんもパソコンｵﾝﾘｰって人もいるそうですし。
最終的には師匠のご判断によるかと思うけど。
>>132
ｽｷｬﾅとかって、学校に揃ってないかい？
今年？あたりからパソコンいじる授業が出来たはずだが。
先生に頼んで使わしてもらうとか、パソ研があるなら彼らのルート使って
スキャナ使わせてもらうとか。
143 ：ヘタレッツオ ◆Wjz1zGP/mU ：03/04/21 18:25
>>139
以前は確かにそうでした。否定はしません。
でもここで散々叩かれて今はきちんと描きたいと思っています。円柱、円錐、立方体も
これから毎日描くつもりです。
UPした絵は前のクセを残したまま描いたものです。下手に自分で変えるよりも
正しく変わりたいので…ひとりよがりの絵はもう嫌なんです。
評価は散々頂きました。なので次は指導して欲しいんです。
どうかよろしくお願いします。あと申し訳ないですが今日は消えます。
以前は確かにそうでした。否定はしません。
でもここで散々叩かれて今はきちんと描きたいと思っています。円柱、円錐、立方体も
これから毎日描くつもりです。
UPした絵は前のクセを残したまま描いたものです。下手に自分で変えるよりも
正しく変わりたいので…ひとりよがりの絵はもう嫌なんです。
評価は散々頂きました。なので次は指導して欲しいんです。
どうかよろしくお願いします。あと申し訳ないですが今日は消えます。
144 ：スペースNo.な-74：03/04/21 18:37
ヘタレッツォは師匠の命名前にコテハンとトリップつけてるってのが
このスレで叩かれてる要因の一つだと思われ。
このスレで叩かれてる要因の一つだと思われ。
145 ：スペースNo.な-74：03/04/21 18:58
そうなんですか。では名前とトリップ消します。付けなくては駄目なのかと思ってました
。
あとできるだけ書き込みしてみました。
今日はこれで落ちます。
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421185631.jpg
情報を下さった皆産ありがとうです。
。
あとできるだけ書き込みしてみました。
今日はこれで落ちます。
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421185631.jpg
情報を下さった皆産ありがとうです。
146 ：スペースNo.な-74：03/04/21 19:23
自分でコテハン付けてるって時点で、ログまともに読んでないってことだ。
147 ：前スレ975 ◆dUoITj2RkE ：03/04/21 21:11
入門希望の新参者です。
やっとまとまった時間が取れそうなので、今日から弟子入りさせて下さい。
１．http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421205620.gif
先月末に描いたもの。既に体が捩れててやばいですが、とりあえずここから……
２．三浦建太郎さん、藤田和日郎さん、永野護さん
３．人に伝わる絵／デッサンの取れた顔と体／正確な形
４．自分自身の絵を作り上げること
壊滅的にデッサンというものが分かっていないまま、これまできてしまったので、
そろそろ、人間の形というものをしっかり勉強したいと前々から思っていました。
具体的には、「目玉の位置が左右で違う」「両目が別々の方向を見ている」、
「骨の在処があやふやな体」「手足が描けない」「少年・少女しか描けない」「年配
～老人の人が描けない」「絵が安定しない」……
こういった自分の絵に危機感を抱いてました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
先月、こちらのサイトをこの板から知ることができて、この方のサイト自体を最初の
テキストにさせて頂こうと思っていましたが、そんな矢先にこのスレを見つけてしまい
ました。
本物の師匠がいらっしゃるまで、こちらのサイトに書かれていることを順番にやって
いこうと思ってます。
先輩方、それから助っ人師匠の方々、スレ住人の皆様、どうぞよろしくお願いします。
やっとまとまった時間が取れそうなので、今日から弟子入りさせて下さい。
１．http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421205620.gif
先月末に描いたもの。既に体が捩れててやばいですが、とりあえずここから……
２．三浦建太郎さん、藤田和日郎さん、永野護さん
３．人に伝わる絵／デッサンの取れた顔と体／正確な形
４．自分自身の絵を作り上げること
壊滅的にデッサンというものが分かっていないまま、これまできてしまったので、
そろそろ、人間の形というものをしっかり勉強したいと前々から思っていました。
具体的には、「目玉の位置が左右で違う」「両目が別々の方向を見ている」、
「骨の在処があやふやな体」「手足が描けない」「少年・少女しか描けない」「年配
～老人の人が描けない」「絵が安定しない」……
こういった自分の絵に危機感を抱いてました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
先月、こちらのサイトをこの板から知ることができて、この方のサイト自体を最初の
テキストにさせて頂こうと思っていましたが、そんな矢先にこのスレを見つけてしまい
ました。
本物の師匠がいらっしゃるまで、こちらのサイトに書かれていることを順番にやって
いこうと思ってます。
先輩方、それから助っ人師匠の方々、スレ住人の皆様、どうぞよろしくお願いします。
148 ：スペースNo.な-74：03/04/21 21:28
>>147
うまいなあ
うまいなあ
149 ：スペースNo.な-74：03/04/21 21:58
>>147
上手いな
上手いな
150 ：ナリタイン(＾д＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/21 23:42
こんばんわ、今日も今日とて描いておりました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421223306.jpg
何と言うか全体的に危険な匂いがプンプンしております。
って言うか危険過ぎます。
>>39=51さん
僕はそんなに自分自身が十分練習出来てるとは思えないんですけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ!!
>>145さん
渋い絵ですね。僕とは次元の違う世界にいるんだなと思いますた。
ﾅﾆﾊﾄﾓｱﾚｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ!!
>>前スレ975さん
こちらこそよろしくお願いします。
っていうか上手ですね。これまた僕とはケタが違うなぁと思いました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030421223306.jpg
何と言うか全体的に危険な匂いがプンプンしております。
って言うか危険過ぎます。
>>39=51さん
僕はそんなに自分自身が十分練習出来てるとは思えないんですけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ!!
>>145さん
渋い絵ですね。僕とは次元の違う世界にいるんだなと思いますた。
ﾅﾆﾊﾄﾓｱﾚｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ!!
>>前スレ975さん
こちらこそよろしくお願いします。
っていうか上手ですね。これまた僕とはケタが違うなぁと思いました。
151 ：ナリタイン(＾д＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/21 23:42
>>91
全部売ったと言っても売れそうなのが４つだけでしたので、そんなに大層な事ではないです。
フィギュア代以外にも金を使わねばならないことがありますので、それの足しにもなりました。
>>93
この頃は模写してません・・・１年４ヶ月ほど前から模写をちょこちょことしておりますたが、
体の構造を考えずにただ写してるだけというヘタレでした。だからこの頃は考えて描くようにしてます。
>>118
上手な人ですね～～～
>>師匠（さらに偽者）
死なない程度に頑張ります！
多少無理をしても大丈夫なくらいには体も鍛えてたので大丈夫です！
>>145さん
渋い絵ですね。僕とは次元の違う世界にいるんだなと思いますた。
ﾅﾆﾊﾄﾓｱﾚｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ!!
全部売ったと言っても売れそうなのが４つだけでしたので、そんなに大層な事ではないです。
フィギュア代以外にも金を使わねばならないことがありますので、それの足しにもなりました。
>>93
この頃は模写してません・・・１年４ヶ月ほど前から模写をちょこちょことしておりますたが、
体の構造を考えずにただ写してるだけというヘタレでした。だからこの頃は考えて描くようにしてます。
>>118
上手な人ですね～～～
>>師匠（さらに偽者）
死なない程度に頑張ります！
多少無理をしても大丈夫なくらいには体も鍛えてたので大丈夫です！
>>145さん
渋い絵ですね。僕とは次元の違う世界にいるんだなと思いますた。
ﾅﾆﾊﾄﾓｱﾚｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ!!
152 ：スペースNo.な-74：03/04/22 00:10
成田陰は>145によほど訴えたいものがあるようだ。
153 ：ナリタイン(＾д＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/22 00:14
>>145さん
すいません、２回書いてしまいました・・・
すいません、２回書いてしまいました・・・
154 ：スペースNo.な-74：03/04/22 00:49
>147
構図が上手くないぞ。
構図が上手くないぞ。
155 ：スペースNo.な-74：03/04/22 01:06
>>147
左足がよく分からんな
左足がよく分からんな
156 ：147 ◆dUoITj2RkE ：03/04/22 03:40
レス有り難うございました。嬉しいです。
まとめてのレスで失礼します。
>>147-148 有り難うございます。
ここから少しでも上達したいので、地道に頑張ります。
>>150 ナリタイン先輩、よろしくお願いします～。
>>154 精進します……。構図もそうですが、漫画的な
デフォルメが苦手です。（漫画自体は大好きです）
（例：手前に蹴り上げた足を誇張して、わざと大きく
描いたりすることが上手くできません……）
>>155
そうですね……確かにおかしいです。＜左足について
膝の描き方と、足先の角度がやばいと自分でも思います。
まだペンが入っていないので、ある程度顔の練習が進んだ
ら、これを一旦直してから仕上げて、また見て頂きたいです。
服もおかしいので、それまでになんとか……
今まで「らしい絵」ばかりを描いてきたツケか、平らな布が
立体に着せられたときにどうなるか、ということが、まだよく
理解できていません……。
ものの質感を線で表さなきゃならないんだ、ということに
気づいたのがごく最近で、今自分の絵の不親切さと、いい
加減さにゲッソリしています。
とりあえず、一つずつ頑張ります。まずは、顔から……
まとめてのレスで失礼します。
>>147-148 有り難うございます。
ここから少しでも上達したいので、地道に頑張ります。
>>150 ナリタイン先輩、よろしくお願いします～。
>>154 精進します……。構図もそうですが、漫画的な
デフォルメが苦手です。（漫画自体は大好きです）
（例：手前に蹴り上げた足を誇張して、わざと大きく
描いたりすることが上手くできません……）
>>155
そうですね……確かにおかしいです。＜左足について
膝の描き方と、足先の角度がやばいと自分でも思います。
まだペンが入っていないので、ある程度顔の練習が進んだ
ら、これを一旦直してから仕上げて、また見て頂きたいです。
服もおかしいので、それまでになんとか……
今まで「らしい絵」ばかりを描いてきたツケか、平らな布が
立体に着せられたときにどうなるか、ということが、まだよく
理解できていません……。
ものの質感を線で表さなきゃならないんだ、ということに
気づいたのがごく最近で、今自分の絵の不親切さと、いい
加減さにゲッソリしています。
とりあえず、一つずつ頑張ります。まずは、顔から……
157 ：147 ◆dUoITj2RkE ：03/04/22 03:43
158 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/22 04:20
トリップをつけてみた
さてと、
>>145
名前は師匠にもらってください。
で、顔は描けるが体が描けない症候群っぽいですね
体に立体性をまったく感じませんので、模写でも、人体デッサンでもいいのでやってください。
写真模写でも問題無いです。
先ず体の形がどうなっているのかを覚えましょう
それと、絵柄に関してですがこれはセンスです。
そして、彼らも独自で絵柄を模索したものでしょうし
そうなりたいなら絵が上手くなってから模索していきましょう
>>147
貴方も145同様顔は描けるが体が描けない症候群ですね
それぞれのパーツがバラバラです右手、右足、左足が独立した生命体の様になっています
特にヤヴァイのは四肢の関節より下。肘や膝から下が非常に危険です
貴方も模写をしてください。模写はなるべく全身が映っているもの
そして、変なパースがかかっていないもので、するようにして下さい
>>ナリタイン
ウェストアップは良くなっているんだがそこまで
腰下から急に平面っぽくなっている、また肘関節の把握も出来ていない
とりあえず、何かを参考にして描いてみよう
体なんて模写でもいいくらい。
次はより模写に近い形で描いてみよう。慣れてくれば自分で描けるから
じゃ、そういうことで
さてと、
>>145
名前は師匠にもらってください。
で、顔は描けるが体が描けない症候群っぽいですね
体に立体性をまったく感じませんので、模写でも、人体デッサンでもいいのでやってください。
写真模写でも問題無いです。
先ず体の形がどうなっているのかを覚えましょう
それと、絵柄に関してですがこれはセンスです。
そして、彼らも独自で絵柄を模索したものでしょうし
そうなりたいなら絵が上手くなってから模索していきましょう
>>147
貴方も145同様顔は描けるが体が描けない症候群ですね
それぞれのパーツがバラバラです右手、右足、左足が独立した生命体の様になっています
特にヤヴァイのは四肢の関節より下。肘や膝から下が非常に危険です
貴方も模写をしてください。模写はなるべく全身が映っているもの
そして、変なパースがかかっていないもので、するようにして下さい
>>ナリタイン
ウェストアップは良くなっているんだがそこまで
腰下から急に平面っぽくなっている、また肘関節の把握も出来ていない
とりあえず、何かを参考にして描いてみよう
体なんて模写でもいいくらい。
次はより模写に近い形で描いてみよう。慣れてくれば自分で描けるから
じゃ、そういうことで
159 ：スペースNo.な-74：03/04/22 08:50
師匠がまた長期休暇で停滞の悪寒
160 ：スペースNo.な-74：03/04/22 09:43
>>145
ちょっと擦れ違いになりそうなので、漏れのｶｷｺは参考程度でおながいします。
この女性が着込んでいるコートの素材はカシミヤですか？
いや、以前からよく若い女性の間で着られているし
絵の服には光沢があるように描かれているので。
生地自体はポリエステルと同じようにシワになりにくいので
（腕を折り曲げた内側の部分でもシワが出来にくい）、
左腕の曲げた部分に出来たﾌﾆｬﾌﾆｬが、ちょっと違和感あるかな。
ちょっと擦れ違いになりそうなので、漏れのｶｷｺは参考程度でおながいします。
この女性が着込んでいるコートの素材はカシミヤですか？
いや、以前からよく若い女性の間で着られているし
絵の服には光沢があるように描かれているので。
生地自体はポリエステルと同じようにシワになりにくいので
（腕を折り曲げた内側の部分でもシワが出来にくい）、
左腕の曲げた部分に出来たﾌﾆｬﾌﾆｬが、ちょっと違和感あるかな。
コートじゃなかった、ジャケットでつね。
162 ：スペースNo.な-74：03/04/22 11:50
163 ：スペースNo.な-74：03/04/22 11:50
ありがとうございます。
＞＞ナリタインさん
ペイントでしか描いてないこんな絵にレスをつけてくれて有難うございます。これからよろしく
お願いします。
＞＞へタレさん
ご忠告有難うございます。仰るとおり顔ばかり描いていたもので…へたれさんは絵を描く時に
イメージとして全体像を浮かべてから描き始めますか？
自分は何も考えないで描き始めることが多いんです。ひどい時は手癖で描いたりして…
それではやはり駄目でしょうか？
体の模写頑張らせて頂きます。
あと身体と顔のバランスを少し気にしながら描いてみました絵をUPします。
よろしくお願いします。
＞＞１６０さん
コートでいいですよ。えーと、素材はなんなんだろ…。昔見たなんとかというマンガに出てきた
女性の服装なんですけど細かい事は忘れました…。そうですね、素材の事なんかも気にしながら
描いてみることにします。これからよろしくお願いします。
自分で自分の悪いところが分かりません。自分の絵を第三者的に見れなくて…
しかし散々叩かれて自分が下手だということは分かりました。ところで僕は的外れな
意見をしそうなのですが皆さんの絵にレスをつけてよいのでしょうか。
後皆様の注意を元にまた新しく描いてみました。
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030422145034.jpg
＞＞ナリタインさん
ペイントでしか描いてないこんな絵にレスをつけてくれて有難うございます。これからよろしく
お願いします。
＞＞へタレさん
ご忠告有難うございます。仰るとおり顔ばかり描いていたもので…へたれさんは絵を描く時に
イメージとして全体像を浮かべてから描き始めますか？
自分は何も考えないで描き始めることが多いんです。ひどい時は手癖で描いたりして…
それではやはり駄目でしょうか？
体の模写頑張らせて頂きます。
あと身体と顔のバランスを少し気にしながら描いてみました絵をUPします。
よろしくお願いします。
＞＞１６０さん
コートでいいですよ。えーと、素材はなんなんだろ…。昔見たなんとかというマンガに出てきた
女性の服装なんですけど細かい事は忘れました…。そうですね、素材の事なんかも気にしながら
描いてみることにします。これからよろしくお願いします。
自分で自分の悪いところが分かりません。自分の絵を第三者的に見れなくて…
しかし散々叩かれて自分が下手だということは分かりました。ところで僕は的外れな
意見をしそうなのですが皆さんの絵にレスをつけてよいのでしょうか。
後皆様の注意を元にまた新しく描いてみました。
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030422145034.jpg
165 ：スペースNo.な-74：03/04/22 15:45
自分で自分の絵の悪い所が分からないって事は
第三者が何を言っても聞く耳ないんじゃないの？
ヘタレだと叩かれたのを気にしてるだけで
根底では自分の絵マンセーなんだろうなーと思ってしまった。
それから自分で的外れだと分かってる意見をわざわざする必要ないと思う。
第三者が何を言っても聞く耳ないんじゃないの？
ヘタレだと叩かれたのを気にしてるだけで
根底では自分の絵マンセーなんだろうなーと思ってしまった。
それから自分で的外れだと分かってる意見をわざわざする必要ないと思う。
166 ：スペースNo.な-74：03/04/22 16:05
>>165
そこまで叩くのもどうかな。
「全体的にヘタレなのはわかるが、具体的にどこが悪いのかわからない」ってのは、
俺にも覚えがあるけど。そんなに思い上がった考えかな？
「的外れ」ってのも自分に自信がないからそう言ってるだけで。
とはいえ、弟子は迷える子羊だから情報の取捨選択がやりにくいだろう。
だから自分がヘタレだと思ううちはあんまりアドバイスめいたことはいわんほうが
いいかもな。
ｵﾚﾓﾅｰ
そこまで叩くのもどうかな。
「全体的にヘタレなのはわかるが、具体的にどこが悪いのかわからない」ってのは、
俺にも覚えがあるけど。そんなに思い上がった考えかな？
「的外れ」ってのも自分に自信がないからそう言ってるだけで。
とはいえ、弟子は迷える子羊だから情報の取捨選択がやりにくいだろう。
だから自分がヘタレだと思ううちはあんまりアドバイスめいたことはいわんほうが
いいかもな。
ｵﾚﾓﾅｰ
167 ：スペースNo.な-74：03/04/22 16:08
俺も顔の輪郭反転させるとおかしいのは分かるが
どこを修正すれば整うかよく分からない
まだまだ練習不足かも
どこを修正すれば整うかよく分からない
まだまだ練習不足かも
168 ：スペースNo.な-74：03/04/22 16:15
>>ところで僕は的外れな意見をしそうなのですが皆さんの絵にレスをつけてよいのでしょうか。
付けてみ。
的はずれじゃなきゃ肯定されるし、的外れだったら叩かれるから。
付けてみ。
的はずれじゃなきゃ肯定されるし、的外れだったら叩かれるから。
169 ：スペースNo.な-74：03/04/22 16:17
>>147
>デフォルメが苦手です
>手前に蹴り上げた足を誇張して、わざと大きく
描いたりすることが上手くできません
それはデフォルメではなくてパースではないの？
ワンピのようにパースをデフォルメしたいということ？
>デフォルメが苦手です
>手前に蹴り上げた足を誇張して、わざと大きく
描いたりすることが上手くできません
それはデフォルメではなくてパースではないの？
ワンピのようにパースをデフォルメしたいということ？
170 ：スペースNo.な-74：03/04/22 16:42
>>166
>>165の意見はあながちまちがってないと思われ。
145がどういう奴か知りたきゃ、ここいってみたら。
【新しい絵VS古い絵】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050723717/
>>165の意見はあながちまちがってないと思われ。
145がどういう奴か知りたきゃ、ここいってみたら。
【新しい絵VS古い絵】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050723717/
171 ：スペースNo.な-74：03/04/22 16:55
>>170
でもまあ、そこまで目くじら立てるもんでないんでないの？
別のスレでウガーとやってしまったのなら、今後やらなきゃいいわけだし。
ましてや現実の世界で暴れてﾀｲｰﾎ！なんて最悪な結果よりは、
こういったところでマナー？を勉強してもらった方が、本人にとっても
社会にとっても結果的には有益なわけだしさ。
ここは２ちゃんだし、「再度出直しをしたい」って奴には生暖かく見守るのが
ｽﾀﾝｽだと思う。漏れ的にはね。出直しをして本人が変われば結果的にｳﾏｰだし、
ｲﾀｲことやり続けるのなら叩く＆放置すればいいわけで。
まぁﾏﾀｰﾘ逝きましょ。とりあえずは様子を見ましょうよ。
>>164
まぁいろいろあるけど、漏れには応援しかできまつぇん。がんがってくだちい。
でもまあ、そこまで目くじら立てるもんでないんでないの？
別のスレでウガーとやってしまったのなら、今後やらなきゃいいわけだし。
ましてや現実の世界で暴れてﾀｲｰﾎ！なんて最悪な結果よりは、
こういったところでマナー？を勉強してもらった方が、本人にとっても
社会にとっても結果的には有益なわけだしさ。
ここは２ちゃんだし、「再度出直しをしたい」って奴には生暖かく見守るのが
ｽﾀﾝｽだと思う。漏れ的にはね。出直しをして本人が変われば結果的にｳﾏｰだし、
ｲﾀｲことやり続けるのなら叩く＆放置すればいいわけで。
まぁﾏﾀｰﾘ逝きましょ。とりあえずは様子を見ましょうよ。
>>164
まぁいろいろあるけど、漏れには応援しかできまつぇん。がんがってくだちい。
173 ：スペースNo.な-74：03/04/22 17:18
とりあえず、ヘタレッツォさん、
つんつん、フォルメン、ナリタイン、36の絵にそれぞれレスしてくださいよ～。
あなたの意見が聞きたいよ～。
ね～。
つんつん、フォルメン、ナリタイン、36の絵にそれぞれレスしてくださいよ～。
あなたの意見が聞きたいよ～。
ね～。
170と171はジサクジエンの煽り厨。
でも言ってることはあながち間違えではないです。自分が悪かったのは認める。
でも後半のレスでは耳を貸さないレスはしていなかったと思うけど…だいいち自分の非を
認めていなければこういうところに来たりはしない。自分の絵がへタレと気づいたからここで
腕を上げようと思ってここに来たんです。
ここのスレの皆様申し訳ありません。以後こういう発言は僕自身スルーします。ここの板の皆さんが
僕をそういうやつだと思ってもらっても構いません。
ただ僕自身同じようなことは二度と起こさないよう気をつけるつもりです。
>>172
ありがとうございます。貴方の応援を裏切らない為にも真摯な姿勢でがんがりたいと思いまつ。
>>168
そうですね。それでは僕もコメントつけさせてもらいます。
>>167
その発言を聞いて今鏡で見てみたんですけど（ペイントツールなので左右反転という高価な機能がない）
僕のもおかしいですね。どこが悪いんだろ…
でも言ってることはあながち間違えではないです。自分が悪かったのは認める。
でも後半のレスでは耳を貸さないレスはしていなかったと思うけど…だいいち自分の非を
認めていなければこういうところに来たりはしない。自分の絵がへタレと気づいたからここで
腕を上げようと思ってここに来たんです。
ここのスレの皆様申し訳ありません。以後こういう発言は僕自身スルーします。ここの板の皆さんが
僕をそういうやつだと思ってもらっても構いません。
ただ僕自身同じようなことは二度と起こさないよう気をつけるつもりです。
>>172
ありがとうございます。貴方の応援を裏切らない為にも真摯な姿勢でがんがりたいと思いまつ。
>>168
そうですね。それでは僕もコメントつけさせてもらいます。
>>167
その発言を聞いて今鏡で見てみたんですけど（ペイントツールなので左右反転という高価な機能がない）
僕のもおかしいですね。どこが悪いんだろ…
175 ：スペースNo.な-74：03/04/22 17:39
ポスト翁登場ってところか。
176 ：スペースNo.な-74：03/04/22 17:41
>>174
だから、そういうレスしてるから叩かれるんだってば。
だから、そういうレスしてるから叩かれるんだってば。
177 ：スペースNo.な-74：03/04/22 17:44
>こういうところに来たりはしない
よっぽどこのスレなめてんだな
よっぽどこのスレなめてんだな
178 ：173：03/04/22 17:47
早くみんなの絵にレスしてよ～。
高尚なアナタ様の意見が聞きたいよ。
高尚なアナタ様の意見が聞きたいよ。
179 ：スペースNo.な-74：03/04/22 18:09
もうヘタレッツォはおしまいだな…
180 ：スペースNo.な-74：03/04/22 18:31
164はちょっとｲﾀﾀだったな。
厨房ならニンマエみたいだとまだかわいげがあるんだが。
中途半端に丁寧だったり小ざかしいことを言うとよけいに叩かれる。
若いから自分がどうして叩かれているのかわからないだろうけど、
ここは静かにROMに徹して師匠が来るのを待つことをすすめる。
俺含む野次馬がなんと言おうと師匠が受け入れるかどうかなんだし。
しかしその肝心の師匠が長期間来ない可能性も。
厨房ならニンマエみたいだとまだかわいげがあるんだが。
中途半端に丁寧だったり小ざかしいことを言うとよけいに叩かれる。
若いから自分がどうして叩かれているのかわからないだろうけど、
ここは静かにROMに徹して師匠が来るのを待つことをすすめる。
俺含む野次馬がなんと言おうと師匠が受け入れるかどうかなんだし。
しかしその肝心の師匠が長期間来ない可能性も。
181 ：スペースNo.な-74：03/04/22 18:59
ここにも翁か…
だけど正直、弟子同志で意見するのはどうかと思う。
第三者の名無しが意見するのとはまた違った意味合いが出て来ちゃうと思うし
育て上げるスレで育てられてる奴がどうこう言うのはナンセンスだと。
それならエジマソの辛口板とか逝った方がいいんじゃ？
だけど正直、弟子同志で意見するのはどうかと思う。
第三者の名無しが意見するのとはまた違った意味合いが出て来ちゃうと思うし
育て上げるスレで育てられてる奴がどうこう言うのはナンセンスだと。
それならエジマソの辛口板とか逝った方がいいんじゃ？
こんばんは、>>39です。
>>118さん
そうですね、命名してもらいたいです…。
＞師匠（さらに偽者）さま
日曜・月曜は日雇いのバイトでした。おかげで金が入りましたので
模写のためにグラビア誌を一冊買って来ました。
「人を描くのって楽しいね」を見ながら模写をして自分の描き方を直してみます。
>>125さん
今一人暮らしをしてるのであまり漫画は持ってきてません。
あるのは一般指定では山本直樹、『ディスコミュニケーション』、鬼頭莫宏、須藤真澄、
『甲竜伝説ヴィルガスト』とか『エンブリヲ』他です。
あと模写しようとして色々引っ張り出したら一番古いので98年のパソゲー誌が
出てきました。99年ぐらいの絵柄の古さが好きなので自分の絵が古いと言われたのも
納得してしまいました。
>>145さん
俺は新しい絵vs古い絵ｽﾚを見てましたよ…。
>>前ｽﾚ975さん
上手いですね～。よろしくお願いします。
今から模写をやってきます。某ｽﾚで瞳が縦長なのは古いということでした。
まさに俺なので直してみます。
>>118さん
そうですね、命名してもらいたいです…。
＞師匠（さらに偽者）さま
日曜・月曜は日雇いのバイトでした。おかげで金が入りましたので
模写のためにグラビア誌を一冊買って来ました。
「人を描くのって楽しいね」を見ながら模写をして自分の描き方を直してみます。
>>125さん
今一人暮らしをしてるのであまり漫画は持ってきてません。
あるのは一般指定では山本直樹、『ディスコミュニケーション』、鬼頭莫宏、須藤真澄、
『甲竜伝説ヴィルガスト』とか『エンブリヲ』他です。
あと模写しようとして色々引っ張り出したら一番古いので98年のパソゲー誌が
出てきました。99年ぐらいの絵柄の古さが好きなので自分の絵が古いと言われたのも
納得してしまいました。
>>145さん
俺は新しい絵vs古い絵ｽﾚを見てましたよ…。
>>前ｽﾚ975さん
上手いですね～。よろしくお願いします。
今から模写をやってきます。某ｽﾚで瞳が縦長なのは古いということでした。
まさに俺なので直してみます。
183 ：スペースNo.な-74：03/04/22 20:02
184 ：147 ◆dUoITj2RkE ：03/04/23 00:11
こんばんは、147です。
今後、自分の絵ばかりでアップローダーを使ってしまっては
アレなので、ＨＰスペースを用意してみました。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/index2.html
↑ここです。
いつまで続けられるか分かりませんが、とりあえず五月上旬まで
一日一度は必ずこちらにお邪魔させていただこうと思ってます。
以下、頂いたレスへのレスです。
>>158 ヘタレ師匠、アドバイス有り難うございました。
さっそく写真模写をしてみたので、お暇なときに見てやって
下さい。よろしくお願いします。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/5-2.gif
>>169 多分、そっちです。＜デフォルメではなくてパースでは？
少年漫画で、拳が顔より大きいような絵がありますよね？
ゆくゆくは、ああいう絵も描けるようになりたいと思ってます。
>>39 こんばんわー、39先輩。
こちらこそ、よろしくお願いします。
今後、自分の絵ばかりでアップローダーを使ってしまっては
アレなので、ＨＰスペースを用意してみました。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/index2.html
↑ここです。
いつまで続けられるか分かりませんが、とりあえず五月上旬まで
一日一度は必ずこちらにお邪魔させていただこうと思ってます。
以下、頂いたレスへのレスです。
>>158 ヘタレ師匠、アドバイス有り難うございました。
さっそく写真模写をしてみたので、お暇なときに見てやって
下さい。よろしくお願いします。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/5-2.gif
>>169 多分、そっちです。＜デフォルメではなくてパースでは？
少年漫画で、拳が顔より大きいような絵がありますよね？
ゆくゆくは、ああいう絵も描けるようになりたいと思ってます。
>>39 こんばんわー、39先輩。
こちらこそ、よろしくお願いします。
185 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/23 00:41
>>145
いいんじゃないか？
なんか参考にした？
まぁそれはそうと、顔がいがんでる、首から肩にかけてが危険、
脚の先がちゃんと把握出来ているのか小一時間問いたい等の問題がある
あと、顔と体のバランスと言われてもな。左の方は悪くないが右は年齢如何
単純にバランスとしては悪くない。
顔の崩れはアタリを取るだけでずいぶんましになるんじゃないか？アタリを取れ
しかし…なんかバラバラに三つかかれても困る。一つ一つにして。
ポスターじゃないんだし…構図に関して言うと私はまだまだなので助言は出来ません
それと、別にペイントソフト直描きが悪いというんじゃないんだけど、これだと今一つね…
あんまりうまくならないと思うよ。お絵かき掲示板には上手く書けるようになるかもしれんが
で、第三者の目で見る。ね
これは左右反転か上下反転させるといい。そんなものついてネェヨヽ( ｀□´)ノワァァーン
ってときはイーファンビューとか画像ビューワー使って見なさい
それと、俺が書くとき？
簡単に言うと、完成を考えてからアタリを取る。至って普通だと思うが
なんとなくで描くのは悪くは無いが、それは作品ではなく落書きだということだ
>>51
出来るだけ上手い人のを模写することを勧める。
というのも漫画家はべつに一つの要素だけではないから。構図のいい人や
話の上手い人、絵の上手い人、いろんな要素が絡んでいるから
しかし、特徴のある人でもその人の上手さがある。心地よい見せ方とかね
だから参考にならない事は無い。自分はどうしたいのかを考えて模写するのもいいと思う
ちなみに漫画本1冊買えば何ページ模写できることか…
いいんじゃないか？
なんか参考にした？
まぁそれはそうと、顔がいがんでる、首から肩にかけてが危険、
脚の先がちゃんと把握出来ているのか小一時間問いたい等の問題がある
あと、顔と体のバランスと言われてもな。左の方は悪くないが右は年齢如何
単純にバランスとしては悪くない。
顔の崩れはアタリを取るだけでずいぶんましになるんじゃないか？アタリを取れ
しかし…なんかバラバラに三つかかれても困る。一つ一つにして。
ポスターじゃないんだし…構図に関して言うと私はまだまだなので助言は出来ません
それと、別にペイントソフト直描きが悪いというんじゃないんだけど、これだと今一つね…
あんまりうまくならないと思うよ。お絵かき掲示板には上手く書けるようになるかもしれんが
で、第三者の目で見る。ね
これは左右反転か上下反転させるといい。そんなものついてネェヨヽ( ｀□´)ノワァァーン
ってときはイーファンビューとか画像ビューワー使って見なさい
それと、俺が書くとき？
簡単に言うと、完成を考えてからアタリを取る。至って普通だと思うが
なんとなくで描くのは悪くは無いが、それは作品ではなく落書きだということだ
>>51
出来るだけ上手い人のを模写することを勧める。
というのも漫画家はべつに一つの要素だけではないから。構図のいい人や
話の上手い人、絵の上手い人、いろんな要素が絡んでいるから
しかし、特徴のある人でもその人の上手さがある。心地よい見せ方とかね
だから参考にならない事は無い。自分はどうしたいのかを考えて模写するのもいいと思う
ちなみに漫画本1冊買えば何ページ模写できることか…
186 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/23 00:41
>>147
常に暇なので見た（それじゃダメだろ(;´Д｀)
首から肩にかけてが特に目につくかな。
そして腰から足にかけての胎盤付近もあやしい。
絵を逆さまにしてちょっと離れてみてみよう。
所々に拙さはあるが、描きなれてくればそれも無くなってくるだろう
最後に、足まで入れて欲しいグラビアとかではなかなか無いと思うが、
全身映っているものがよい。服を着てると体の線はわかりにくくなるが
女性誌などは結構いい。ファッションものなので全身載っていることが多い
女性誌を買うのが恥ずかしければ手に入れ易い物がある
ニッセンのカタログだ。恥ずかしがりやの人でも大丈夫。なんといっても無料。
服とかも売っているのでモデルさんが全身で乗ってたりすることもあるので
、書店で見つけたらGETしておくのもいいだろうインテリアアイテムも載ってて
後々までいい資料になる。
健闘を祈る
ちょっと思ったこと
１４５は不用意な発言が多いがそれに対し過敏に反応するのも
いかがなものかと思う。スレとはいえ一個のコミューンであるから、
節度を守れなければ誰からも相手にされなくなるだろうがそれでいいと思う。
そこから学ぶべきだし学ばなければそのままだろうけどそれでもいいと思う
諸兄方にはこのスレの本来の在り方通り、弟子達の作品に対する意見を
交わしてもらいたいと望む
常に暇なので見た（それじゃダメだろ(;´Д｀)
首から肩にかけてが特に目につくかな。
そして腰から足にかけての胎盤付近もあやしい。
絵を逆さまにしてちょっと離れてみてみよう。
所々に拙さはあるが、描きなれてくればそれも無くなってくるだろう
最後に、足まで入れて欲しいグラビアとかではなかなか無いと思うが、
全身映っているものがよい。服を着てると体の線はわかりにくくなるが
女性誌などは結構いい。ファッションものなので全身載っていることが多い
女性誌を買うのが恥ずかしければ手に入れ易い物がある
ニッセンのカタログだ。恥ずかしがりやの人でも大丈夫。なんといっても無料。
服とかも売っているのでモデルさんが全身で乗ってたりすることもあるので
、書店で見つけたらGETしておくのもいいだろうインテリアアイテムも載ってて
後々までいい資料になる。
健闘を祈る
ちょっと思ったこと
１４５は不用意な発言が多いがそれに対し過敏に反応するのも
いかがなものかと思う。スレとはいえ一個のコミューンであるから、
節度を守れなければ誰からも相手にされなくなるだろうがそれでいいと思う。
そこから学ぶべきだし学ばなければそのままだろうけどそれでもいいと思う
諸兄方にはこのスレの本来の在り方通り、弟子達の作品に対する意見を
交わしてもらいたいと望む
187 ：スペースNo.な-74：03/04/23 01:35
師匠が批評して指示するスレだし
師匠がそういうなら・・・
師匠がそういうなら・・・
つーかお弟子さんたち！
勉 強 の 方 は 大 丈 夫 で つ か ？
勉 強 の 方 は 大 丈 夫 で つ か ？
今日は長岡建蔵の模写をしました。エロいです…。一つ提出します。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030423015103.jpg
>>183
そうですか！俺も大好きです。『なるたる』もいいですが
『ヴァンデミエールの翼』もいいですよね。
＞ ヘタレ さま（こう呼んでいいのかな…）
分かりました。小金が入ったので漫画を買いに行こうかなと思います。
とりあえず好きな絵柄の作品を買って来ようと思います。
今日模写してCGの色塗りで陰になってるところは筋肉に沿って
色塗りがされてるんだなあと再発見しました。
あと資料を見てたらやっぱり昔のCG だと目の瞳と虹彩が縦長で、
新しくなるにつれ丸に近づいてきてました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030423015103.jpg
>>183
そうですか！俺も大好きです。『なるたる』もいいですが
『ヴァンデミエールの翼』もいいですよね。
＞ ヘタレ さま（こう呼んでいいのかな…）
分かりました。小金が入ったので漫画を買いに行こうかなと思います。
とりあえず好きな絵柄の作品を買って来ようと思います。
今日模写してCGの色塗りで陰になってるところは筋肉に沿って
色塗りがされてるんだなあと再発見しました。
あと資料を見てたらやっぱり昔のCG だと目の瞳と虹彩が縦長で、
新しくなるにつれ丸に近づいてきてました。
191 ：スペースNo.な-74：03/04/23 02:20
>>188
先生ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)――――！！
先生ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)――――！！
192 ：スペースNo.な-74：03/04/23 07:34
うpろだ作った者だけど、あそこはあれしか使ってない垢なので
大いに使ってくれて構わないよ。遠慮しないで活用してくれ。
何かローカルルールみたいなのとか、書き加えることがあったら言ってください。
あとこれは個人的な意見だけど、個レスつけてる人、
こんばんわーとかよろしくとかだけの個レスは不要だと思うんだけど。。
皆さん、ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！
大いに使ってくれて構わないよ。遠慮しないで活用してくれ。
何かローカルルールみたいなのとか、書き加えることがあったら言ってください。
あとこれは個人的な意見だけど、個レスつけてる人、
こんばんわーとかよろしくとかだけの個レスは不要だと思うんだけど。。
皆さん、ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！
193 ：スペースNo.な-74：03/04/23 11:00
>>190
専門の講義というと大学生のお弟子さん？
ＧＷが明けると連休中のなまけぐせが付いてしまい、朝早い時間の授業ほど
サボるようになってしまうという恐怖のﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙが待ち受けていまつｗ
これから朝もどんどん早くなるし暑くなってくるので、通年の授業ならともかく
半期の授業ならここは我慢して出席して、単位を取っちゃいませう！！
専門の講義というと大学生のお弟子さん？
ＧＷが明けると連休中のなまけぐせが付いてしまい、朝早い時間の授業ほど
サボるようになってしまうという恐怖のﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙが待ち受けていまつｗ
これから朝もどんどん早くなるし暑くなってくるので、通年の授業ならともかく
半期の授業ならここは我慢して出席して、単位を取っちゃいませう！！
194 ：偽師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/04/23 11:00
いっきに3人も増えたからやっぱコテないとわかりずらい(;´Д｀)
本師匠が来る気配がないので僭越ながら今現在の三名は自分が決めさせていただきます
>39
ピレッチェ
専用うｐロダが今現在見れないのでコメントできないが
その調子でｶﾞﾝｶﾞﾚ
>145
ぷりりん
他スレやここで叩かれてるみたいだが何故叩かれてるかちょっと考えてみようね
純粋に絵が上手くなりたいのでここに来てるなら大歓迎だから
ただし他弟子の迷惑になることだけにはならないように
ヘタレさんの意見に従って練習してみよう
>147
にんにん
2ヶ月も真面目に練習すればすぐここは卒業できそうだね
ヘタレさんに同意
特に足のパース理解不足が目立つからなるべく足先まである写真を模写してみよう
君は丁寧さよりまず数をこなしてみるといいかも
本師匠が来る気配がないので僭越ながら今現在の三名は自分が決めさせていただきます
>39
ピレッチェ
専用うｐロダが今現在見れないのでコメントできないが
その調子でｶﾞﾝｶﾞﾚ
>145
ぷりりん
他スレやここで叩かれてるみたいだが何故叩かれてるかちょっと考えてみようね
純粋に絵が上手くなりたいのでここに来てるなら大歓迎だから
ただし他弟子の迷惑になることだけにはならないように
ヘタレさんの意見に従って練習してみよう
>147
にんにん
2ヶ月も真面目に練習すればすぐここは卒業できそうだね
ヘタレさんに同意
特に足のパース理解不足が目立つからなるべく足先まである写真を模写してみよう
君は丁寧さよりまず数をこなしてみるといいかも
195 ：スペースNo.な-74：03/04/23 12:38
偽師匠(さらに偽物)！質問です。にんにんは予想できますが新弟子三人のコテの由来は何ですか？
196 ：ぷりりん ◆bqmdX.zZGw ：03/04/23 13:00
＞＞へタレ師匠
一枚目のと違って少しシーンを想定して描いてみました。二枚目のを師の意見をヒントに
内部骨格の成り立ちを調べて見て比べたところ随分でたらめな事がわかりました。
人体デッサン頑張ります。あと骨組みも覚えたいと思います。
＞＞偽師匠
コテハン命名有難うございます。
へタレ師匠の意見をもとにしばらく人体デッサンに燃えます。
一枚目のと違って少しシーンを想定して描いてみました。二枚目のを師の意見をヒントに
内部骨格の成り立ちを調べて見て比べたところ随分でたらめな事がわかりました。
人体デッサン頑張ります。あと骨組みも覚えたいと思います。
＞＞偽師匠
コテハン命名有難うございます。
へタレ師匠の意見をもとにしばらく人体デッサンに燃えます。
197 ：動画直リン：03/04/23 13:34
198 ：スペースNo.な-74：03/04/23 14:57
？翁ってなに？
199 ：スペースNo.な-74：03/04/23 15:37
>>199
ありがとう。見てきた。
「翁」で検索したら１つのスレしかなかった見付からなかったけど、そこでよかったのかな。
翁のスレにルサンチマンってのもあったけど、ねちっこい叩きカキコが多くて
二人ともちょっと可哀想に見えた。事情がまだよく分からないからかもしれないけどさ。
漏れの住み着く板ではかなりあっさりした叩きをするから（「このｳﾞｫｹが!!」ってかんじ）、
そんな言い方しなくてもいいのに…。とは思ってしまったりした。
ありがとう。見てきた。
「翁」で検索したら１つのスレしかなかった見付からなかったけど、そこでよかったのかな。
翁のスレにルサンチマンってのもあったけど、ねちっこい叩きカキコが多くて
二人ともちょっと可哀想に見えた。事情がまだよく分からないからかもしれないけどさ。
漏れの住み着く板ではかなりあっさりした叩きをするから（「このｳﾞｫｹが!!」ってかんじ）、
そんな言い方しなくてもいいのに…。とは思ってしまったりした。
201 ：ピレッチェ( *´з｀) ◆B.T/x3WBdQ ：03/04/23 19:38
こんばんは。早速いただいたコテつけました。あと顔と鳥もつけました。
>>192さん
お借りしてます。ありがとうございます。昨日はちょっとまずい物を貼ったかな
とも思いました。日中に携帯から見て偽師匠が「専用うｐロダが今現在見れない」
と言ってたので少し(((((；゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでしたが、思い違いでよかったです。
>>190
そうです。今は朝一の授業には専門や語学など単位を落とせない物ばかりなので大変ですが、
今はやる気が出てきてるところなのでがんがります。
>>194 ＝偽師匠（さらに偽者）さま
はい、がんがります。今日はグラビアの模写をやります。
>>192さん
お借りしてます。ありがとうございます。昨日はちょっとまずい物を貼ったかな
とも思いました。日中に携帯から見て偽師匠が「専用うｐロダが今現在見れない」
と言ってたので少し(((((；゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでしたが、思い違いでよかったです。
>>190
そうです。今は朝一の授業には専門や語学など単位を落とせない物ばかりなので大変ですが、
今はやる気が出てきてるところなのでがんがります。
>>194 ＝偽師匠（さらに偽者）さま
はい、がんがります。今日はグラビアの模写をやります。
202 ：スペースNo.な-74：03/04/23 19:44
>>145はさも何も無かったかのように振舞ってるのが腹立つな。
謝罪のひとつでもすればいいのによ。
謝罪のひとつでもすればいいのによ。
203 ：スペースNo.な-74：03/04/23 21:08
ちょっとあげ
204 ：スペースNo.な-74：03/04/23 21:09
あげ
205 ：スペースNo.な-74：03/04/23 21:26
>>202
頼むからﾏﾀｰﾘしてくれって。こんな些細なことでｽﾚが荒れるようなことは、
くれぐれも勘弁してくれ。
>>203-204
ここも（人大杉の）腐海にのまれてしまったか・・・。
しばらくアゲ進行ですかね。
頼むからﾏﾀｰﾘしてくれって。こんな些細なことでｽﾚが荒れるようなことは、
くれぐれも勘弁してくれ。
>>203-204
ここも（人大杉の）腐海にのまれてしまったか・・・。
しばらくアゲ進行ですかね。
206 ：スペースNo.な-74：03/04/23 21:31
>>202
「謝罪」ってなんだよ。お前はそんなに偉いのか？チョンなのか？
「謝罪」ってなんだよ。お前はそんなに偉いのか？チョンなのか？
207 ：にんにん( ・д・) ◆dUoITj2RkE ：03/04/23 21:40
こんばんは、147改めにんにんです。
名前をつけて下さって、ありがとうございました。
二枚目の写真模写を持ってきました。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/7.gif
それと、最初に見て頂いた絵が結構古いような気がしているので、
何も見ずに、今現在描ける絵を描いてみました。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/8.gif
以下レスです。
>>188 自分は学生じゃないので……。（もしかして自分だけ？）
ご心配痛み入ります。
>>192 今後、一日一、二枚だけとは限らないような予感がするので、
今借りてるＨＰスペースを使わせて下さい。
ご厚意を無視する形になってしまって、ごめんなさい……。
>>194 偽師匠（さらに偽者）、アドバイス有り難うございました。
「丁寧さよりまず数を～」とのことでしたが、写真模写を大量に
やる、というようなことでよいのでしょうか？
名前をつけて下さって、ありがとうございました。
二枚目の写真模写を持ってきました。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/7.gif
それと、最初に見て頂いた絵が結構古いような気がしているので、
何も見ずに、今現在描ける絵を描いてみました。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/8.gif
以下レスです。
>>188 自分は学生じゃないので……。（もしかして自分だけ？）
ご心配痛み入ります。
>>192 今後、一日一、二枚だけとは限らないような予感がするので、
今借りてるＨＰスペースを使わせて下さい。
ご厚意を無視する形になってしまって、ごめんなさい……。
>>194 偽師匠（さらに偽者）、アドバイス有り難うございました。
「丁寧さよりまず数を～」とのことでしたが、写真模写を大量に
やる、というようなことでよいのでしょうか？
208 ：スペースNo.な-74：03/04/23 22:37
＞207
一枚目: 顔怖ッ だがイイ。できれば最初は水着とか裸な写真を題材にすると体の構造がわかっていいと思う。
二枚目: 騙し絵ですか？と思うほどにパースが逝ってる。
一枚目: 顔怖ッ だがイイ。できれば最初は水着とか裸な写真を題材にすると体の構造がわかっていいと思う。
二枚目: 騙し絵ですか？と思うほどにパースが逝ってる。
209 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/24 00:12
＞ピレッツェ
上半身が危険だ
腰付近から怪しくなって上半身は結構ヤヴァイ
腰の付近がよくわかってないと思う。
同じ絵を腰から上をもっと意識して描いてみるといいです
所々妙に良く出来てたりするのでやれば出来ると思います
＞にんにん
模写の方だけどジャケットを羽織っている部分とスカートの
向かって左端がとっても平面的お腹がへこんでいる様に
見えるがそれを除けば良く出来てるんじゃないかな
足なんか良くできてると思いました
２０８さんの言う通り出来るだけボディーラインのわかるモデルを
使う様にすると体の形状が把握できるようになる
何も見ずに描いた絵の方ですが
視点がバラバラに崩れています
左足、左足首から先、右足、左肘下がバラバラです
首が長いですが、これは画風といえば画風になるものですね。個人的には嫌いではありません
キャラに関してはそうなんだけど、座っている台座に描かれてる絵も狂ってます
右の面は良く出来ていると思いますが左の面はきちっとパースがかかってません
これに関して言えば立体の側面に何本かの平行線を引けば描きやすくなると思います
それじゃみんながんばれぇ
上半身が危険だ
腰付近から怪しくなって上半身は結構ヤヴァイ
腰の付近がよくわかってないと思う。
同じ絵を腰から上をもっと意識して描いてみるといいです
所々妙に良く出来てたりするのでやれば出来ると思います
＞にんにん
模写の方だけどジャケットを羽織っている部分とスカートの
向かって左端がとっても平面的お腹がへこんでいる様に
見えるがそれを除けば良く出来てるんじゃないかな
足なんか良くできてると思いました
２０８さんの言う通り出来るだけボディーラインのわかるモデルを
使う様にすると体の形状が把握できるようになる
何も見ずに描いた絵の方ですが
視点がバラバラに崩れています
左足、左足首から先、右足、左肘下がバラバラです
首が長いですが、これは画風といえば画風になるものですね。個人的には嫌いではありません
キャラに関してはそうなんだけど、座っている台座に描かれてる絵も狂ってます
右の面は良く出来ていると思いますが左の面はきちっとパースがかかってません
これに関して言えば立体の側面に何本かの平行線を引けば描きやすくなると思います
それじゃみんながんばれぇ
210 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/24 01:08
書き忘れた
＞ピレッツェ
さまは要らないです
さまをつけられるような実力を持っていれば自分でヘタレとは言いません
＞ピレッツェ
さまは要らないです
さまをつけられるような実力を持っていれば自分でヘタレとは言いません
211 ：スペースNo.な-74：03/04/24 04:35
はじめまして。
僕も絵が上手くなりたかった。昔から絵の上手い人が羨ましかった。
タブレットとスキャナーを買ったのですが、やっぱり道具だけじゃ駄目でして、
リンクの貼ってあったサイトで勉強してきます。
このサイトを見つけただけでも、このスレッドに目を通した価値があったんじゃないかな。
ちょっと勉強してきてから、入門よろしくお願いします。
しかし、このスレッドは辛辣ですね。
画家とか芸術家って、何かって言うと世界平和とか、戦争反対とか主張されるみたいですけど、
ここの人達は、好戦的ですよね？
僕も絵が上手くなりたかった。昔から絵の上手い人が羨ましかった。
タブレットとスキャナーを買ったのですが、やっぱり道具だけじゃ駄目でして、
リンクの貼ってあったサイトで勉強してきます。
このサイトを見つけただけでも、このスレッドに目を通した価値があったんじゃないかな。
ちょっと勉強してきてから、入門よろしくお願いします。
しかし、このスレッドは辛辣ですね。
画家とか芸術家って、何かって言うと世界平和とか、戦争反対とか主張されるみたいですけど、
ここの人達は、好戦的ですよね？
212 ：スペースNo.な-74：03/04/24 04:56
>>にんにん
もうちょい大きく見せてもらえると嬉しい
もうちょい大きく見せてもらえると嬉しい
213 ：スペースNo.な-74：03/04/24 12:12
214 ：スペースNo.な-74：03/04/24 13:10
>>211
バカ？
バカ？
いろいろ試行錯誤してみたのですが
どうしてもパースの狂いが直りません
なんか、キャラ浮いてるし
違和感がぬぐえない…
身近にはあんま教えてくれる人もいないので意見聞きたいのですが
辛口でお願いします
どうしてもパースの狂いが直りません
なんか、キャラ浮いてるし
違和感がぬぐえない…
身近にはあんま教えてくれる人もいないので意見聞きたいのですが
辛口でお願いします
217 ：スペースNo.な-74：03/04/24 14:20
>>211
何で初心者がタブレット買うわけ？
何で初心者がタブレット買うわけ？
218 ：スペースNo.な-74：03/04/24 14:24
>>215
評価スレ行け。
一応指摘しとく。
腰とケツのデッサンがあまりにも滅茶苦茶。
右肩のパースがおかしい。
足のパースがおかしい。それじゃ足浮いてるよ。
顔が平面的な上に、立体という点から見たら歪んでる。
机のパースもおかしい。
辛口でということだから、ハッキリ言うけど
すべてにおいてデタラメすぎ。
評価スレ行け。
一応指摘しとく。
腰とケツのデッサンがあまりにも滅茶苦茶。
右肩のパースがおかしい。
足のパースがおかしい。それじゃ足浮いてるよ。
顔が平面的な上に、立体という点から見たら歪んでる。
机のパースもおかしい。
辛口でということだから、ハッキリ言うけど
すべてにおいてデタラメすぎ。
>218
おかしいとこあるのはわかってるんで
どうおかしいのか聞きたかったんだけどな
右肩のパースがおかしいって、この角度だと右肩見えるって事？
まぁ、とりあえずスレ違いっぽいんでそのスレ探してみる
おかしいとこあるのはわかってるんで
どうおかしいのか聞きたかったんだけどな
右肩のパースがおかしいって、この角度だと右肩見えるって事？
まぁ、とりあえずスレ違いっぽいんでそのスレ探してみる
220 ：スペースNo.な-74：03/04/24 14:58
221 ：スペースNo.な-74：03/04/24 14:58
この角度からの絵はあんまりパースはつけないほうが自然だよ。
床のラインにパースがつきすぎているので違和感があるように見えるんだよ。
床のラインにパースがつきすぎているので違和感があるように見えるんだよ。
222 ：スペースNo.な-74：03/04/24 15:00
線画描けない人間がいきなり買う必要はない＞タブレット
223 ：スペースNo.な-74：03/04/24 15:02
>>218
漏れも未熟者なのでもし良かったら解説をｷﾎﾞﾝﾇしたいのですが、こういうことなのですか？
>腰とケツのデッサン
腰と足とを結合する尻の部分が、上の方にあがりすぎていること？
（あの位置まで尻を上げているようにするのなら、もう少し胴を奥に配置すれば大丈夫？）
>足のパース
足が床をとらえていないってこと？
（あの窮屈な姿勢なら、足をもう少し広げないと体を支えられないのかも？）
>机のパース
人物が視点からほぼ水平の位置から見えるように描かれているのに、机が斜めすぎるということ？
（机の右側があの位置だと、横長の机になってしまうのかも？）
？が多くてすみません。
漏れも未熟者なのでもし良かったら解説をｷﾎﾞﾝﾇしたいのですが、こういうことなのですか？
>腰とケツのデッサン
腰と足とを結合する尻の部分が、上の方にあがりすぎていること？
（あの位置まで尻を上げているようにするのなら、もう少し胴を奥に配置すれば大丈夫？）
>足のパース
足が床をとらえていないってこと？
（あの窮屈な姿勢なら、足をもう少し広げないと体を支えられないのかも？）
>机のパース
人物が視点からほぼ水平の位置から見えるように描かれているのに、机が斜めすぎるということ？
（机の右側があの位置だと、横長の机になってしまうのかも？）
？が多くてすみません。
224 ：スペースNo.な-74：03/04/24 15:44
>>222
あ、線画ね・・・。
あ、線画ね・・・。
225 ：スペースNo.な-74：03/04/24 15:50
これ机の脚と床のラインあってないね。平行なら同じ消失点のはず。
どうも、みなさんアドバイスありがとうございました
特に221さんのは的確で、なんとなく泥沼抜け出せそうな感じです
とりあえず、意見を元に手早く修正できる部分は修正してみました
地に付かない足は結構書き換えないときびしそうなのでまだですがｗ
>223
腰は少し太かったのと、くびれの位置が上過ぎたのを直しました
足は床とらえてませんね
後付けの背景は、合わせにくいのが悩みです
机に関してはその通りですね
221さんのアドバイスで多少はましになったかと思いますが
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030424154652.jpg
残りのおっきな修正、細かい修正などは後ほどやろうと思います
ありがとうございました
特に221さんのは的確で、なんとなく泥沼抜け出せそうな感じです
とりあえず、意見を元に手早く修正できる部分は修正してみました
地に付かない足は結構書き換えないときびしそうなのでまだですがｗ
>223
腰は少し太かったのと、くびれの位置が上過ぎたのを直しました
足は床とらえてませんね
後付けの背景は、合わせにくいのが悩みです
机に関してはその通りですね
221さんのアドバイスで多少はましになったかと思いますが
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030424154652.jpg
残りのおっきな修正、細かい修正などは後ほどやろうと思います
ありがとうございました
227 ：スペースNo.な-74：03/04/24 17:08
>>226
がんがってくだちい
がんがってくだちい
228 ：スペースNo.な-74：03/04/24 17:14
机を描こうとする姿勢はいいね。
最近の奴は背景描かないバカがおおいから。
最近の奴は背景描かないバカがおおいから。
229 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/24 19:08
昨日うｐしようと思ったんですが人大杉で入れず、仕方無く専用ブラウザを導入しました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030423194524.jpg
ヘタレさんに模写に近い形で描けと言われたので、全身が写っててなおかつ裸の絵は無いものかと
家の中を探してみましたが、結局裸に近い絵を見て描きました。壁に貼ってあるポスターですが。
胸部・腹部・臀部・肘の近く・足首より下は服で見えず、考えて描きました。
>>ヘタレ師匠
確かに肘関節が全然理解できてないと思います。
あと開いている口を描いてもうまくできません。
>>ピレッチェさん、ぷりりんさん、にんにんさん
コテ命名おめでとうございます。一緒に頑張りましょう。
>>188
大丈夫じゃないかもしれません・・・・
学校から帰ってくる→このスレを見て、指摘個所を絵を書いた紙に書き込んで修正する・赤ペンしてもらった物を印刷する→
描く→ＰＣは親の寝室にあり、描き終わる時間にはもう親が就寝してるので翌日うｐ→そしてまた指摘個所を・・・・
の繰り返しです。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030423194524.jpg
ヘタレさんに模写に近い形で描けと言われたので、全身が写っててなおかつ裸の絵は無いものかと
家の中を探してみましたが、結局裸に近い絵を見て描きました。壁に貼ってあるポスターですが。
胸部・腹部・臀部・肘の近く・足首より下は服で見えず、考えて描きました。
>>ヘタレ師匠
確かに肘関節が全然理解できてないと思います。
あと開いている口を描いてもうまくできません。
>>ピレッチェさん、ぷりりんさん、にんにんさん
コテ命名おめでとうございます。一緒に頑張りましょう。
>>188
大丈夫じゃないかもしれません・・・・
学校から帰ってくる→このスレを見て、指摘個所を絵を書いた紙に書き込んで修正する・赤ペンしてもらった物を印刷する→
描く→ＰＣは親の寝室にあり、描き終わる時間にはもう親が就寝してるので翌日うｐ→そしてまた指摘個所を・・・・
の繰り返しです。
230 ：スペースNo.な-74：03/04/24 20:47
UPするときの絵の大きさはブラウザで全体が見れるくらいのほうが見やすくていいかも。
231 ：スペースNo.な-74：03/04/24 21:40
>>229
でもまあそれだけ熱心に絵に取り組めるなら、勉強の方も大丈夫だと思うますよ。
試験に近くなったら絵と勉強の時間を考慮しながら、勉強も進めていってくだちい。
（かなりの老婆心でｽﾏｿ）
学校始まったばかりで中間試験も範囲狭いだろうから、勉強のスケジュール立てて
この機会にいい点をとっちゃおう。
でもまあそれだけ熱心に絵に取り組めるなら、勉強の方も大丈夫だと思うますよ。
試験に近くなったら絵と勉強の時間を考慮しながら、勉強も進めていってくだちい。
（かなりの老婆心でｽﾏｿ）
学校始まったばかりで中間試験も範囲狭いだろうから、勉強のスケジュール立てて
この機会にいい点をとっちゃおう。
232 ：211：03/04/24 22:47
>>214
おい、下手に出てるからって調子乗るなよ。バカ
おい、下手に出てるからって調子乗るなよ。バカ
233 ：スペースNo.な-74：03/04/24 23:09
釣り氏ﾊｹｰﾝ
以下放置プレイでﾖﾛｼｺ!!(･∀･)
以下放置プレイでﾖﾛｼｺ!!(･∀･)
234 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/24 23:55
＞ナリタイン
良くなってるねぇ。もう、そろそろ卒業かもね
では指摘いきます、多分見えてないところがいかんのだと思うが
先ず肩。そしてお尻。この2点がヤバイと思う。
腕も足もそのまま本体から生えてるみたいなんだ
腕と体の間に肩。体と足の間にお尻。この部分が入ることでぐっと良くなると思う。
肩はある様には感じられるんだけど、もっと意識していいと思う。
お尻のほうは全く感じられないので、お尻ってどんなんだろうとエロ本を見て
ハァハァする前に観察するといいかも。エロ本がダメなら高いけど裸体のポーズ集とか…
顔はな…ある意味書き慣れかなぁ。骨格で考えてもいいんだけど
デフォルメされたキャラは顔の骨格が著しく変化してるからなぁ、初めは漫画なんかから
模写してみたり、参考にして自分のキャラに応用してみたりするのがいいんじゃないかな？
良くなってるねぇ。もう、そろそろ卒業かもね
では指摘いきます、多分見えてないところがいかんのだと思うが
先ず肩。そしてお尻。この2点がヤバイと思う。
腕も足もそのまま本体から生えてるみたいなんだ
腕と体の間に肩。体と足の間にお尻。この部分が入ることでぐっと良くなると思う。
肩はある様には感じられるんだけど、もっと意識していいと思う。
お尻のほうは全く感じられないので、お尻ってどんなんだろうとエロ本を見て
ハァハァする前に観察するといいかも。エロ本がダメなら高いけど裸体のポーズ集とか…
顔はな…ある意味書き慣れかなぁ。骨格で考えてもいいんだけど
デフォルメされたキャラは顔の骨格が著しく変化してるからなぁ、初めは漫画なんかから
模写してみたり、参考にして自分のキャラに応用してみたりするのがいいんじゃないかな？
235 ：スペースNo.な-74：03/04/25 00:20
＞ナリタイン
俺的には足首、足が一番気になるな
足首に近い部分のラインはもっとなだらかで
足はかかとよりも先の方が太い
あと、指は足も手も一本一本しっかり描くといいと思う
手首ももうちょっと細い方がかっこいいんじゃない？
俺的には足首、足が一番気になるな
足首に近い部分のラインはもっとなだらかで
足はかかとよりも先の方が太い
あと、指は足も手も一本一本しっかり描くといいと思う
手首ももうちょっと細い方がかっこいいんじゃない？
236 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/04/25 01:37
相変わらず時間がなかなか取れず、一日一枚ほどしか描けない状態ですが、
練習自体は続けています。
主におエロ本のおエロ写真の模写をやっていました。
とりあえず、課題であった構図も考えた絵を描いてみました。
余分な線が一部消えていなくてすみません。
もしマズイようでしたら、明日消してもう一度うｐします。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030425012016.jpg
ポーズ、構図、一枚に複数の人間が入っている
と、今までに挑戦したことのないことに一気に挑んでしまったのですが、
やっぱり上手くいきませんでした。
まず、練習不足のせいで、デッサンがあいまいになってしまったということ。
以前から苦手としていた、重なったりしているため部分的に短く描く部分
（後ろの女の腰から胴・右腕、左のおんなの左腕、右の女の左腕など）
がどう表現していいのか、いまだにつかめないということ。
あと、全体のパースの取り方が全然わかりませんでした。
ご指南、ご指摘よろしくお願いします。
練習自体は続けています。
主におエロ本のおエロ写真の模写をやっていました。
とりあえず、課題であった構図も考えた絵を描いてみました。
余分な線が一部消えていなくてすみません。
もしマズイようでしたら、明日消してもう一度うｐします。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030425012016.jpg
ポーズ、構図、一枚に複数の人間が入っている
と、今までに挑戦したことのないことに一気に挑んでしまったのですが、
やっぱり上手くいきませんでした。
まず、練習不足のせいで、デッサンがあいまいになってしまったということ。
以前から苦手としていた、重なったりしているため部分的に短く描く部分
（後ろの女の腰から胴・右腕、左のおんなの左腕、右の女の左腕など）
がどう表現していいのか、いまだにつかめないということ。
あと、全体のパースの取り方が全然わかりませんでした。
ご指南、ご指摘よろしくお願いします。
237 ：スペースNo.な-74：03/04/25 01:48
いくらなんでも、おをつけなくていいと思うが・・・・
238 ：にんにん( ・д・) ◆dUoITj2RkE ：03/04/25 03:05
こんばんは。昨日は写真模写に四苦八苦していて、とうとうここに
来れませんでした。
下は、その問題の写真模写です。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/16.gif
明日は、ちょっとテキストの方を進めたいので、写真模写を一日
だけお休みさせて頂きます。勝手な弟子ですいません……。
以下レスです。
>>208 自分の最大の問題点が「あっちこっちに飛ぶ視点」「不可解な
パース」だということが、最近ようやく分かってきました。
背伸びしてもしょうがないので、ひとつひとつ頑張ります……。
>>209 ヘタレ師匠、いつも有り難うございます。
今回は水着でいってみました。
台座の左の面のパース崩れは、云われてやっと気がつきました。
もう少し、いろんなことを考えながらものを描くくせをつけようと
思います。
>>212 今まで見て頂いた絵は、縦の余白が多すぎたので、ちょっと
縮めてみました。ご指摘ありがとうございました。
来れませんでした。
下は、その問題の写真模写です。
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/entertainment/147/16.gif
明日は、ちょっとテキストの方を進めたいので、写真模写を一日
だけお休みさせて頂きます。勝手な弟子ですいません……。
以下レスです。
>>208 自分の最大の問題点が「あっちこっちに飛ぶ視点」「不可解な
パース」だということが、最近ようやく分かってきました。
背伸びしてもしょうがないので、ひとつひとつ頑張ります……。
>>209 ヘタレ師匠、いつも有り難うございます。
今回は水着でいってみました。
台座の左の面のパース崩れは、云われてやっと気がつきました。
もう少し、いろんなことを考えながらものを描くくせをつけようと
思います。
>>212 今まで見て頂いた絵は、縦の余白が多すぎたので、ちょっと
縮めてみました。ご指摘ありがとうございました。
239 ：スペースNo.な-74：03/04/25 04:03
>>230
ﾁｿﾎﾟもついてる?
ﾁｿﾎﾟもついてる?
わりぃ
>>238な
>>238な
241 ：スペースNo.な-74：03/04/25 04:39
>>238
ﾏﾘｶﾞﾄｰ(・∀・)
ﾏﾘｶﾞﾄｰ(・∀・)
242 ：スペースNo.な-74：03/04/25 20:59
243 ：動画直リン：03/04/25 21:34
244 ：スペースNo.な-74：03/04/26 02:11
age
245 ：スペースNo.な-74：03/04/26 05:53
>>242
ageんなっちゅうねん
ageんなっちゅうねん
246 ：スペースNo.な-74：03/04/26 14:00
盛り下がってるね
247 ：スペースNo.な-74：03/04/26 17:32
>>229
マジックマスターの絵に似てるなと思った
マジックマスターの絵に似てるなと思った
248 ：スペースNo.な-74：03/04/26 18:59
弟子入りしたい
249 ：スペースNo.な-74：03/04/26 20:52
250 ：スペースNo.な-74：03/04/26 21:34
251 ：動画直リン：03/04/26 21:34
252 ：スペースNo.な-74：03/04/26 23:15
242みたいなのは主張って言わんだろタコ
初めまして。
1.ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030426231743.jpg
2.夢花李
3.なんつーか…ちょっとリアル系な同人絵を目指しています。
4.とりあえず一目見てプロ？と思われるぐらいになりたいです。
それではよろしくお願いします!!!
1.ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030426231743.jpg
2.夢花李
3.なんつーか…ちょっとリアル系な同人絵を目指しています。
4.とりあえず一目見てプロ？と思われるぐらいになりたいです。
それではよろしくお願いします!!!
254 ：スペースNo.な-74：03/04/27 00:37
>>252
レス先の番号ぐらい貼ってこい、サル
レス先の番号ぐらい貼ってこい、サル
255 ：スペースNo.な-74：03/04/27 01:09
>>253
すげっ、うまぁ～い。。。絵の中の子、すごく青春してそうな感じだなぁ。
漏れももっと青春したい（したかった）なぁ。。。
師匠がまだ降臨していないので、私のは読み飛ばしてくだちい。。。
「気をつけぃ！」の姿勢から手を後ろで組もうとすると、自然と体が反り返るように
なります。胸を張るようなかんじ、と言ったほうがいいでしょうか。
実際に、自分でやってみてもらった方が分かりやすいかと思います。
あとは等身のあたりがどうなんだろうかと思いましたが、視点が腰の位置に
しているのなら、さほど気にならないのかもしれませんかも。
背景と組み合わさればきれいに収まるかと思います。
すげっ、うまぁ～い。。。絵の中の子、すごく青春してそうな感じだなぁ。
漏れももっと青春したい（したかった）なぁ。。。
師匠がまだ降臨していないので、私のは読み飛ばしてくだちい。。。
「気をつけぃ！」の姿勢から手を後ろで組もうとすると、自然と体が反り返るように
なります。胸を張るようなかんじ、と言ったほうがいいでしょうか。
実際に、自分でやってみてもらった方が分かりやすいかと思います。
あとは等身のあたりがどうなんだろうかと思いましたが、視点が腰の位置に
しているのなら、さほど気にならないのかもしれませんかも。
背景と組み合わさればきれいに収まるかと思います。
256 ：スペースNo.な-74：03/04/27 01:29
>253
通りすがりだが
気になったのは指がいい加減というか
もうちょっときちんとした方がいいと思う
あと、こういう服のわりに腰細いのと
これは絵柄の範囲内かもしれないけど胴が長い
肩の生え際も怪しい
裸の状態からじゃなく直接服着せる派？
一度服着せずに描いてみることをおすすめする
通りすがりだが
気になったのは指がいい加減というか
もうちょっときちんとした方がいいと思う
あと、こういう服のわりに腰細いのと
これは絵柄の範囲内かもしれないけど胴が長い
肩の生え際も怪しい
裸の状態からじゃなく直接服着せる派？
一度服着せずに描いてみることをおすすめする
257 ：スペースNo.な-74：03/04/27 01:45
弟子入りキボンヌです。
描き終えてから出ないと変なことがわからない上に、
変なことはわかってもそれを直せません。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何も見ないで描くと等身が変に長くなってしまいます。ﾃﾞﾓｿﾚﾓﾅｵｾﾅｲﾝﾃﾞｽ｡
1.今現在の描ける絵をうｐ
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030427012736.gif
2.好きな絵描きさん
柴田 亜美さん、八木 教広さん、富樫 義博さん(レベルE）
3.目指す路線
少しディフォルメされてる感じのほのぼのした絵。
4.最終目標
・ディフォルメされていて動きのある絵を描けるようになること。
・服を描けるようになること。
よろしくお願いします。
描き終えてから出ないと変なことがわからない上に、
変なことはわかってもそれを直せません。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何も見ないで描くと等身が変に長くなってしまいます。ﾃﾞﾓｿﾚﾓﾅｵｾﾅｲﾝﾃﾞｽ｡
1.今現在の描ける絵をうｐ
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030427012736.gif
2.好きな絵描きさん
柴田 亜美さん、八木 教広さん、富樫 義博さん(レベルE）
3.目指す路線
少しディフォルメされてる感じのほのぼのした絵。
4.最終目標
・ディフォルメされていて動きのある絵を描けるようになること。
・服を描けるようになること。
よろしくお願いします。
258 ：スペースNo.な-74：03/04/27 01:48
259 ：スペースNo.な-74：03/04/27 02:24
|
| ('A`) ←>>258
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
| ('A`) ←>>258
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
260 ：スペースNo.な-74：03/04/27 02:25
>>259
やめろ
やめろ
261 ：スペースNo.な-74：03/04/27 02:36
つーか、弟子増えすぎだね。
募集一度切ったほうが良いような・・・。
でないと、軽い気持ちで弟子入りして、練習全然しないようなヤツで大量に出てきそう。
募集一度切ったほうが良いような・・・。
でないと、軽い気持ちで弟子入りして、練習全然しないようなヤツで大量に出てきそう。
262 ：ピレッチェ( *´з｀) ◆B.T/x3WBdQ ：03/04/27 03:35
グラビアの模写をしました。あらためて見ると紙汚いですね…すいません。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030427032345.jpg
>>209 へタレ師匠
上半身ですか、分かりました。腰を意識して描き直してみます。
>>229 ナリタインさん
ありがとうございます。頑張ります。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030427032345.jpg
>>209 へタレ師匠
上半身ですか、分かりました。腰を意識して描き直してみます。
>>229 ナリタインさん
ありがとうございます。頑張ります。
263 ：スペースNo.な-74：03/04/27 06:31
264 ：スペースNo.な-74：03/04/27 06:40
脚になんか違和感を感じるのは漏れだけか
265 ：スペースNo.な-74：03/04/27 06:51
ダレかつんつんとにんにんにもレスしたれよぅ
266 ：(逃げ腰） ◆bR/aeYns.c ：03/04/27 10:13
うわー雰囲気が変わったな
よくわからんがモノのついでに。
＞つんつん
それで多人数描くの初めてなのか？そりゃすごい
人の大きさがちゃんと合ってる。
あとちょっとおかしい所が自分できちんと指摘できてるな。
でも左の女の子の右腕と腰、右の女の子の左腕は
考えて描いてある感じで俺的にはOKだと思った。もう何回か描けば違和感なくなるくらいじゃねーの
俺が気になったのは左の女の子の左腕と十字架。
十字架に体重をかけてるけど,その腕の見え方だと
十字架はすごく薄くて体重を支えられなそう。厚さをもたせて描いてみ。
背景の小道具もそういうこと考えて描いてみると矛盾が少なくなるとオモ
死体の女の子はよく描けてる。
＞にんにん
指導されてるのは写真の模写かな？
体のバランスをもう少し考えながら書いて見るといいとオモ。
この絵だと足が短くなっていると思う。もしかしたら模写している写真の
技巧かレンズの関係で足の方が縮んでいるのかもしれないけど,
それにしては足の大きさは正しいので,描いてるうちに全身が見えなくなってるんじゃないか？
＞ピレッチェ
グラビアならその体勢も仕方ないかもと思いつつそのポーズは辛そうだと言ってみる。
あと右足が浮いてるかな。でも自分で足の大きさとか修正したのを見ると
もう結構バランスのいい自分の絵描けそうかもな
よくわからんがモノのついでに。
＞つんつん
それで多人数描くの初めてなのか？そりゃすごい
人の大きさがちゃんと合ってる。
あとちょっとおかしい所が自分できちんと指摘できてるな。
でも左の女の子の右腕と腰、右の女の子の左腕は
考えて描いてある感じで俺的にはOKだと思った。もう何回か描けば違和感なくなるくらいじゃねーの
俺が気になったのは左の女の子の左腕と十字架。
十字架に体重をかけてるけど,その腕の見え方だと
十字架はすごく薄くて体重を支えられなそう。厚さをもたせて描いてみ。
背景の小道具もそういうこと考えて描いてみると矛盾が少なくなるとオモ
死体の女の子はよく描けてる。
＞にんにん
指導されてるのは写真の模写かな？
体のバランスをもう少し考えながら書いて見るといいとオモ。
この絵だと足が短くなっていると思う。もしかしたら模写している写真の
技巧かレンズの関係で足の方が縮んでいるのかもしれないけど,
それにしては足の大きさは正しいので,描いてるうちに全身が見えなくなってるんじゃないか？
＞ピレッチェ
グラビアならその体勢も仕方ないかもと思いつつそのポーズは辛そうだと言ってみる。
あと右足が浮いてるかな。でも自分で足の大きさとか修正したのを見ると
もう結構バランスのいい自分の絵描けそうかもな
267 ：スペースNo.な-74：03/04/27 14:22
>>258-260
不覚にもワラタｗ
不覚にもワラタｗ
268 ：スペースNo.な-74：03/04/27 15:11
師匠は何処に
269 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/27 18:54
ふぅ…私用でちょっと家あけてたのでレス遅れた
スマソ
＞つんつん
いいねぇ。
些か違和感はあるけど、回を重ねると消えると思うよ
で、気になるところは配置。右の人物の座ってるところは十字架よりも奥になっている
台の奥行きから言うと一番奥の人物の足は台から落ちている様になっていると思う
次は十字架の嘘臭さ。視点は三人の真中にあると思うんだけどそれだと、
十字架の奥行きが見えるはず。
次描くときはどこにあるのか、どこにいるのかを考えて書いてみよう
＞にんにん
腰から右足が特に危険だな。
腰付近から下が全体的に危険に感じる。
足もそれぞれ独立してる感じ、下半身が危険なんで下半身を意識して書いてみよう
スマソ
＞つんつん
いいねぇ。
些か違和感はあるけど、回を重ねると消えると思うよ
で、気になるところは配置。右の人物の座ってるところは十字架よりも奥になっている
台の奥行きから言うと一番奥の人物の足は台から落ちている様になっていると思う
次は十字架の嘘臭さ。視点は三人の真中にあると思うんだけどそれだと、
十字架の奥行きが見えるはず。
次描くときはどこにあるのか、どこにいるのかを考えて書いてみよう
＞にんにん
腰から右足が特に危険だな。
腰付近から下が全体的に危険に感じる。
足もそれぞれ独立してる感じ、下半身が危険なんで下半身を意識して書いてみよう
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
271 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/27 19:42
>>253
リアルな同人絵というのがちょっと理解できない
同人絵も多種多様ですから、、、でも見うける限り少女漫画のような
８０１のような絵ではないだろうか。これは僕の手には負えないです…
よくわからないんで師匠の指示を煽ってください
でも、とりあえず今は目指す作家さんの絵を模写しとくといいです
模写して模写して模写しましょう。幾分描きなれてると思うんで、画力はついている
と思います
（正直なところ少女漫画はこの画力で力押ししてる事が多いのでこのままいっても
いいんじゃないかと思ったりもします）
>>257
頭身高い…９頭身はちょっと凄いな…
で…何から言っていいのやら…とりあえず…尻がないのは気になった
あと、足がヤヴァイ。
立ってる位置が不安定、足が急に曲がってるなど、ムリな体制でキャラがきつそうです
まぁ…とりあえず、富樫さんを模写するといいです
あと、デフォルメに関してですが、ちょっと要領を得ません。
出来れば詳しい説明を下さい。
＞ピレッツェ
足が極めてヤヴァイね。
というか、実際のところ、首から下は全部ヤヴァイです
多分見えてるところだけを描いてるからこうなるんだと思います。
見えてないところはどうなっているのかを考えながら描くといいです。
良く見てみると体は右足を境に二つにわかれています。
とりあえず、二枚目はなんで顔だけ修正が入ってるんじゃ！( ｀□´)って思いました
体は一枚目の方がいいです。
リアルな同人絵というのがちょっと理解できない
同人絵も多種多様ですから、、、でも見うける限り少女漫画のような
８０１のような絵ではないだろうか。これは僕の手には負えないです…
よくわからないんで師匠の指示を煽ってください
でも、とりあえず今は目指す作家さんの絵を模写しとくといいです
模写して模写して模写しましょう。幾分描きなれてると思うんで、画力はついている
と思います
（正直なところ少女漫画はこの画力で力押ししてる事が多いのでこのままいっても
いいんじゃないかと思ったりもします）
>>257
頭身高い…９頭身はちょっと凄いな…
で…何から言っていいのやら…とりあえず…尻がないのは気になった
あと、足がヤヴァイ。
立ってる位置が不安定、足が急に曲がってるなど、ムリな体制でキャラがきつそうです
まぁ…とりあえず、富樫さんを模写するといいです
あと、デフォルメに関してですが、ちょっと要領を得ません。
出来れば詳しい説明を下さい。
＞ピレッツェ
足が極めてヤヴァイね。
というか、実際のところ、首から下は全部ヤヴァイです
多分見えてるところだけを描いてるからこうなるんだと思います。
見えてないところはどうなっているのかを考えながら描くといいです。
良く見てみると体は右足を境に二つにわかれています。
とりあえず、二枚目はなんで顔だけ修正が入ってるんじゃ！( ｀□´)って思いました
体は一枚目の方がいいです。
272 ：アカんちょ（ﾟー、ﾟ ） ◆B5PIw7tdzA ：03/04/27 20:27
すみません。いろいろ忙しくて晒せませんでした
とりあえず、服のしわってことだったんですが
イマイチ何処にしわが出来るのかわからなくて微妙になってしまいました
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030427202349.jpg
とりあえず、服のしわってことだったんですが
イマイチ何処にしわが出来るのかわからなくて微妙になってしまいました
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030427202349.jpg
273 ：ピレッチェ( *´з｀) ◆B.T/x3WBdQ ：03/04/27 21:23
>>263さん
修正ありがとうございます。直していただいたのは主に顔と足の大きさと影の入れ方
でしょうか？足の指が描けずに四苦八苦していたら文字通り萎縮してしまっていたようです。
ありがとうございました。
>>264さん
そうですね、足が小さすぎました。脚の方は不自然なポーズでした…。
>>266 （逃げ腰）さん
修正したのは俺ではありません。確かにきついと言うか不自然ですねこのポーズ…。
買ったグラビア誌で出来るだけからだのラインが分かる物をチョイスしたのですが…。
>>へタレ師匠
体の見えていないところを意識して描くわけですか…。見えてないところも描くように
してバランスを考えてやるとよいのでしょうか、がんばります。
修正ありがとうございます。直していただいたのは主に顔と足の大きさと影の入れ方
でしょうか？足の指が描けずに四苦八苦していたら文字通り萎縮してしまっていたようです。
ありがとうございました。
>>264さん
そうですね、足が小さすぎました。脚の方は不自然なポーズでした…。
>>266 （逃げ腰）さん
修正したのは俺ではありません。確かにきついと言うか不自然ですねこのポーズ…。
買ったグラビア誌で出来るだけからだのラインが分かる物をチョイスしたのですが…。
>>へタレ師匠
体の見えていないところを意識して描くわけですか…。見えてないところも描くように
してバランスを考えてやるとよいのでしょうか、がんばります。
274 ：スペースNo.な-74：03/04/27 21:35
>>272
デジカメかよ…
デジカメかよ…
275 ：スペースNo.な-74：03/04/27 21:40
>>アカんちょ
かなり良くなってると思います。
かなり良くなってると思います。
276 ：スペースNo.な-74：03/04/27 21:41
修行中のつんつんと、卒業生のテッパウはかなり才能あるなぁと思う。
俺なんかそのうち簡単に追い越されそう・・・。
俺なんかそのうち簡単に追い越されそう・・・。
277 ：スペースNo.な-74：03/04/27 21:42
>>アカんちょ
顔が歪んでる
顔が歪んでる
278 ：スペースNo.な-74：03/04/27 22:27
>257っす。
>258さん
ふぉも!?（ ；ﾟ∀ﾟ） ｱﾋｬ･･･
∥
('A`)
（ ）
| | |
|
／￣￣￣￣￣￣
／ □
>ヘタレ(師匠)
早速ご指導ありがとうございます。
全身が写っているコマを選んでレベルEの模写をはじめます。
>258さん
ふぉも!?（ ；ﾟ∀ﾟ） ｱﾋｬ･･･
∥
('A`)
（ ）
| | |
|
／￣￣￣￣￣￣
／ □
>ヘタレ(師匠)
早速ご指導ありがとうございます。
全身が写っているコマを選んでレベルEの模写をはじめます。
279 ：スペースNo.な-74：03/04/28 05:27
>>265
漏れにゃ無理だぁ。つんつんの絵を見た限り、特にこれといったところは見受けられなかったもの。
人物に比べて十字架の質感が感じられなかったけど、絵柄と言われればなるほどと言って
しまえるレベルだからさ。
>>278
顔文字の第一志望は('A`)でよろしいのでつか？
漏れにゃ無理だぁ。つんつんの絵を見た限り、特にこれといったところは見受けられなかったもの。
人物に比べて十字架の質感が感じられなかったけど、絵柄と言われればなるほどと言って
しまえるレベルだからさ。
>>278
顔文字の第一志望は('A`)でよろしいのでつか？
280 ：スペースNo.な-74：03/04/28 06:50
つんつんって、そこまで成長してるかぁ？
281 ：bloom：03/04/28 07:34
282 ：スペースNo.な-74：03/04/28 08:27
>279
つんつん
いろいろまずいと思うが
まぁ、初心者にしてはうまいと思うけど
とりあえず
死体（？）の首から上、足の付け根
座ってる奴の右足の角度、二の腕の短さ、胸の形
立っている奴の左腕、両足の付け根部分の怪しさ、太さの違い
あと、十字架の台座は厚み見せているのに、十字架に厚み無い
でも、全体的なバランスは悪くないし
いいとは思うが
輪郭の形が絵柄として受け止められない…俺には
あと、鼻と口が怖い
好みの問題だが
つんつん
いろいろまずいと思うが
まぁ、初心者にしてはうまいと思うけど
とりあえず
死体（？）の首から上、足の付け根
座ってる奴の右足の角度、二の腕の短さ、胸の形
立っている奴の左腕、両足の付け根部分の怪しさ、太さの違い
あと、十字架の台座は厚み見せているのに、十字架に厚み無い
でも、全体的なバランスは悪くないし
いいとは思うが
輪郭の形が絵柄として受け止められない…俺には
あと、鼻と口が怖い
好みの問題だが
283 ：スペースNo.な-74：03/04/28 09:14
>>282
個人の好みの問題なんだろうけど、俺はこの顔でもＯＫなんじゃないかと思う。
輪郭がそうヤバくは見えないっていうのと、
この目と口の感じは、絵の雰囲気に合わせて意図的にやってると思う。
（特に、後ろの女のイッてる感じと、左の死体の顔）
鼻はちょっと難あるかなーって気もする。
絵全体の雰囲気としては、統一感があって割と良いと思う。
俺はそこそこ好き。
あと、このスレの弟子の中では珍しく絵にコンセプトがあるってとこが評価できるかなー。
他の弟子も構図とか考えて描くときは、コンセプトをしっかり決めて描いてみな。
個人の好みの問題なんだろうけど、俺はこの顔でもＯＫなんじゃないかと思う。
輪郭がそうヤバくは見えないっていうのと、
この目と口の感じは、絵の雰囲気に合わせて意図的にやってると思う。
（特に、後ろの女のイッてる感じと、左の死体の顔）
鼻はちょっと難あるかなーって気もする。
絵全体の雰囲気としては、統一感があって割と良いと思う。
俺はそこそこ好き。
あと、このスレの弟子の中では珍しく絵にコンセプトがあるってとこが評価できるかなー。
他の弟子も構図とか考えて描くときは、コンセプトをしっかり決めて描いてみな。
284 ：アカんちょ（ﾟー、ﾟ ） ◆B5PIw7tdzA ：03/04/28 19:46
>>274
うちスキャナーないんです（泣）親がいらないって・・・
>>275
そうってもらえるとうれしいです
>>277
そうなんです。直そうとおもってもなかなか直らなくて
j3昔よりましになりましたが・・・る
>>新弟子の皆様
挨拶が遅れました。よろしくお願いします
友人からファッション雑誌を借り、それも元に描いていこうともおっていますがよろしいですか？
うちスキャナーないんです（泣）親がいらないって・・・
>>275
そうってもらえるとうれしいです
>>277
そうなんです。直そうとおもってもなかなか直らなくて
j3昔よりましになりましたが・・・る
>>新弟子の皆様
挨拶が遅れました。よろしくお願いします
友人からファッション雑誌を借り、それも元に描いていこうともおっていますがよろしいですか？
285 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/28 21:18
今日は単元別テストが４つもあり、御前の授業中はほぼ死んでおりました。
うぅ・・・もうすぐ中間考査です・・・・・
でも帰ってきてから描いてました。
今回も壁のポスターで全身が写ってる絵の体を見て描いたのですが、
露出部分が手だけしかなかったので、他の部分は考えて描きました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030428203903.jpg
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030428204342.jpg
>>230さんに、ブラウザに入りきるくらいの大きさの方が良いかもと指摘されましたので、
今回はとりあえず違う大きさで2つうｐします。
ヘタレ師匠・評価者の方々、次回からは小さくした上の方でよろしいですか？
>>ヘタレ師匠
肩とお尻が感じられないとの御指摘だったので、今回は意識して描いたつもりなんですが、どうでしょうか？
あと描き終わってから自分でこの体勢をしてみたら、結構キツイ体勢でした。
だから足の傾きがきついと思います。あと手が大きすぎると思います。
>>235さん
手と足は僕にとってかなり難しいです・・・・練習不足です。
>>231
僕はいつも計画倒れするヘタレなので、多分勉強か絵のどちらかに
傾いてしまうと思います・・・・
>>247
マジックマスター・・・・ですか？
すいません、知りませんです・・・・
うぅ・・・もうすぐ中間考査です・・・・・
でも帰ってきてから描いてました。
今回も壁のポスターで全身が写ってる絵の体を見て描いたのですが、
露出部分が手だけしかなかったので、他の部分は考えて描きました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030428203903.jpg
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030428204342.jpg
>>230さんに、ブラウザに入りきるくらいの大きさの方が良いかもと指摘されましたので、
今回はとりあえず違う大きさで2つうｐします。
ヘタレ師匠・評価者の方々、次回からは小さくした上の方でよろしいですか？
>>ヘタレ師匠
肩とお尻が感じられないとの御指摘だったので、今回は意識して描いたつもりなんですが、どうでしょうか？
あと描き終わってから自分でこの体勢をしてみたら、結構キツイ体勢でした。
だから足の傾きがきついと思います。あと手が大きすぎると思います。
>>235さん
手と足は僕にとってかなり難しいです・・・・練習不足です。
>>231
僕はいつも計画倒れするヘタレなので、多分勉強か絵のどちらかに
傾いてしまうと思います・・・・
>>247
マジックマスター・・・・ですか？
すいません、知りませんです・・・・
286 ：スペースNo.な-74：03/04/28 22:43
>257です。
ヘタレ師匠の指示に従い、
レベルE一巻一話のぶち抜きしている筒井君を模写してみました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030428215435.jpg
まだまだ下手くそですが、どれだけ自分が面白可笑しい等身を描いていたかは良くわかりました。
それと今日、古本屋でダイナバンド･トレーニングと言う本と、ﾆｾｰﾝのカタログげとズザーしてきました。
さすが師匠様が薦めているだけあって、ﾆｾｰﾝのカタログは無料なくせに色々な資料でごイパーイでした。
本ゲトーしたのが嬉しくって、兄弟子サン達ががやっている、またはやっていた写真模写に興味があったのでそれもやってみました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030428215503.jpg
全体的に妖気漂ってます。
特に手が妖気漂いまくっておりますが、何だかやっていてとても楽しかったです。
夢中になっていたらしく、こちらの方を長い時間やってしまったことをお詫びします。
昨日の晩から今日まででおおよそ七～八時間ぐらい紙と向きあっていました。ﾔﾊﾞｲﾖ､ｶﾀﾞｲﾔﾝﾅｷｬ｡
>279さん
あい。
第一希望が('A`)、第二希望がﾟ(∀)ﾟでつ。
>ヘタレ師匠
尋ねられていたデフォルメのことですが、顔のパーツをもう少し漫画っぽくしたい･･･と言う感じです。
スミマセン、言葉で上手く言い表せません。
表現をすることって絵でも文でもリア世界でも大変難しいことですね。
>兄弟子様方。
挨拶が遅れてしまって大変申し訳ございません。
共にｳﾏｰな絵描きに育っていきましょうね！
所で学校生活が大変な人が多いようで･･ｵﾚﾓﾅｰ｡
講義、課題、テスト等もがんがってこなして行きましょうね！
･･･と言うわけで今から学校で出された課題こなしに行ってきまつ。
ヘタレ師匠の指示に従い、
レベルE一巻一話のぶち抜きしている筒井君を模写してみました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030428215435.jpg
まだまだ下手くそですが、どれだけ自分が面白可笑しい等身を描いていたかは良くわかりました。
それと今日、古本屋でダイナバンド･トレーニングと言う本と、ﾆｾｰﾝのカタログげとズザーしてきました。
さすが師匠様が薦めているだけあって、ﾆｾｰﾝのカタログは無料なくせに色々な資料でごイパーイでした。
本ゲトーしたのが嬉しくって、兄弟子サン達ががやっている、またはやっていた写真模写に興味があったのでそれもやってみました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030428215503.jpg
全体的に妖気漂ってます。
特に手が妖気漂いまくっておりますが、何だかやっていてとても楽しかったです。
夢中になっていたらしく、こちらの方を長い時間やってしまったことをお詫びします。
昨日の晩から今日まででおおよそ七～八時間ぐらい紙と向きあっていました。ﾔﾊﾞｲﾖ､ｶﾀﾞｲﾔﾝﾅｷｬ｡
>279さん
あい。
第一希望が('A`)、第二希望がﾟ(∀)ﾟでつ。
>ヘタレ師匠
尋ねられていたデフォルメのことですが、顔のパーツをもう少し漫画っぽくしたい･･･と言う感じです。
スミマセン、言葉で上手く言い表せません。
表現をすることって絵でも文でもリア世界でも大変難しいことですね。
>兄弟子様方。
挨拶が遅れてしまって大変申し訳ございません。
共にｳﾏｰな絵描きに育っていきましょうね！
所で学校生活が大変な人が多いようで･･ｵﾚﾓﾅｰ｡
講義、課題、テスト等もがんがってこなして行きましょうね！
･･･と言うわけで今から学校で出された課題こなしに行ってきまつ。
287 ：スペースNo.な-74：03/04/29 02:05
>>ナリタイン
左脚が複雑骨折してひん曲がってる。
あと、足の形がおかしい。
足はただ漠然と形を描くんじゃなくて、甲・かかと・くるぶし・指・アキレス腱という
パーツを意識して描くと上手く描けるようになると思う。
あと、俺としては胸と、胴のラインが気になる。
>>286
一枚目。ラフの状態でアップすんな。
何が何だかわかりにくい。
手も省略しないできっちり模写しよう。
二枚目。脚が短すぎなのは自分でもわかるだろう。
骨格を意識して描いているのはわかるが、その上の肉の付け方を考えていないから
出来の悪いＧＩジョーみたいになってる。
女にしては（女だよね？）、肩幅が広いと思う。
というか、全体的に骨格がゴツイ。
あと、顔が・・・正直言って気持ち悪い。
七～八時間ってことだけど、もしかして２枚でそんだけ時間かけちゃった？
もしそうだとしたら、ちょっとまずいかも。
最初のうちは、修正とかせずに一気に描いて、それでダメなとこを分析、
すぐに次の絵にとりかかるっていう方法がいいと思う。
ただまぁ、これはあくまで俺の推奨でしかないから、
気に入るまでジックリ修正して完成させていきたいって思うなら、
そうすればいいとは思う。
左脚が複雑骨折してひん曲がってる。
あと、足の形がおかしい。
足はただ漠然と形を描くんじゃなくて、甲・かかと・くるぶし・指・アキレス腱という
パーツを意識して描くと上手く描けるようになると思う。
あと、俺としては胸と、胴のラインが気になる。
>>286
一枚目。ラフの状態でアップすんな。
何が何だかわかりにくい。
手も省略しないできっちり模写しよう。
二枚目。脚が短すぎなのは自分でもわかるだろう。
骨格を意識して描いているのはわかるが、その上の肉の付け方を考えていないから
出来の悪いＧＩジョーみたいになってる。
女にしては（女だよね？）、肩幅が広いと思う。
というか、全体的に骨格がゴツイ。
あと、顔が・・・正直言って気持ち悪い。
七～八時間ってことだけど、もしかして２枚でそんだけ時間かけちゃった？
もしそうだとしたら、ちょっとまずいかも。
最初のうちは、修正とかせずに一気に描いて、それでダメなとこを分析、
すぐに次の絵にとりかかるっていう方法がいいと思う。
ただまぁ、これはあくまで俺の推奨でしかないから、
気に入るまでジックリ修正して完成させていきたいって思うなら、
そうすればいいとは思う。
288 ：スペースNo.な-74：03/04/29 09:00
おはようございます。
>257です。
今日は10時から外出するので一枚しか描いていませんが、
パソコンに触れなくなるかもしれないので朝に描いた一枚を提出します。
今日もレベルEの同じ所を模写しました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429083115.jpg
>287さん
ご指摘どうもありがとうございます。そして、すいませんでした。
指摘された事を意識して取り組めるように頑張ります。
時間に関してですが、今日の絵の場合は45分ほどで描き終えました。
イラストの模写の場合は大まかな輪郭をとった後、
自分でもどう見ても激しく歪んでいるな、と思ったときは指やシワや顔を描くという感じ、
写真模写の時は関節の場所を丸でとってモトの写真と大体あってると思ったら肉を描いていく・・・
という感じでした。
これはだめぽ･･･と思った絵は5～15分ほどで切り上げてしまい、
描き終えようと思ったものは45～90分ほどで描き終えていたと思います。
>257です。
今日は10時から外出するので一枚しか描いていませんが、
パソコンに触れなくなるかもしれないので朝に描いた一枚を提出します。
今日もレベルEの同じ所を模写しました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429083115.jpg
>287さん
ご指摘どうもありがとうございます。そして、すいませんでした。
指摘された事を意識して取り組めるように頑張ります。
時間に関してですが、今日の絵の場合は45分ほどで描き終えました。
イラストの模写の場合は大まかな輪郭をとった後、
自分でもどう見ても激しく歪んでいるな、と思ったときは指やシワや顔を描くという感じ、
写真模写の時は関節の場所を丸でとってモトの写真と大体あってると思ったら肉を描いていく・・・
という感じでした。
これはだめぽ･･･と思った絵は5～15分ほどで切り上げてしまい、
描き終えようと思ったものは45～90分ほどで描き終えていたと思います。
スミマセン、文を書き足したり削ったりしているうちに変なことになっていました。
×
>イラストの模写の場合は大まかな輪郭をとった後、
>自分でもどう見ても激しく歪んでいるな、と思ったときは指やシワや顔を描くという感じ、
は
○
イラスト模写の場合は大まかな輪郭をとった後、
自分でもどう見ても激しく歪んでいるな、思った時はそこで打ちきってしまい、違和感を感じなかったら指やシワや顔を描くと言う感じ
です。
外出前に気付けてよかった・・・。
大変失礼いたしました。
×
>イラストの模写の場合は大まかな輪郭をとった後、
>自分でもどう見ても激しく歪んでいるな、と思ったときは指やシワや顔を描くという感じ、
は
○
イラスト模写の場合は大まかな輪郭をとった後、
自分でもどう見ても激しく歪んでいるな、思った時はそこで打ちきってしまい、違和感を感じなかったら指やシワや顔を描くと言う感じ
です。
外出前に気付けてよかった・・・。
大変失礼いたしました。
こんにちは253です。
顔文字決めたほうがいいですかね・・・？
>255
自分で絵のポーズ試してみましたが・・・
確かにちょっと無理がありました
ちょっと等身多かったですかね（自分じゃよく分からない・・・
>256
すみません指いい加減でした( ;´Д`)
手と足は難しいですね・・・ガンガって練習します!!
肩も確かに訳分かりませんね・・・
素っ裸から描いてみます
>271
自分でも何言ってんのかよく分かりません・・・
ほんとなんと言えばいいんでしょう
あと今友人に貸してしまっていて
手元に絵描きさんの本がないので模写はまだできません・・・
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429114328.jpg
今度は男の子描いてみました。
変なところがあったらご指摘していただけると有難いです。
そして先輩方、これからよろしくお願いします!!
顔文字決めたほうがいいですかね・・・？
>255
自分で絵のポーズ試してみましたが・・・
確かにちょっと無理がありました
ちょっと等身多かったですかね（自分じゃよく分からない・・・
>256
すみません指いい加減でした( ;´Д`)
手と足は難しいですね・・・ガンガって練習します!!
肩も確かに訳分かりませんね・・・
素っ裸から描いてみます
>271
自分でも何言ってんのかよく分かりません・・・
ほんとなんと言えばいいんでしょう
あと今友人に貸してしまっていて
手元に絵描きさんの本がないので模写はまだできません・・・
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429114328.jpg
今度は男の子描いてみました。
変なところがあったらご指摘していただけると有難いです。
そして先輩方、これからよろしくお願いします!!
291 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/29 13:09
>>287さんに指摘してもらった箇所を修正してみました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429125832.jpg
確かに>>285のは足が恐ろしい事になっておりました・・・・
だから頑張って足も描いてみました。
つーか何回も消しゴムで消してたら紙が汚くなってしまいました・・・・
>>286さん
僕は悪い子なので、予習はしますが課題は半分くらいやって残りは学校でしてます。
>>290さん
こちらこそよろしくお願いします。
っていうか実力的にはあなたの方が兄弟子にふさわしいと思いました。
上手ですねぇ。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429125832.jpg
確かに>>285のは足が恐ろしい事になっておりました・・・・
だから頑張って足も描いてみました。
つーか何回も消しゴムで消してたら紙が汚くなってしまいました・・・・
>>286さん
僕は悪い子なので、予習はしますが課題は半分くらいやって残りは学校でしてます。
>>290さん
こちらこそよろしくお願いします。
っていうか実力的にはあなたの方が兄弟子にふさわしいと思いました。
上手ですねぇ。
292 ：スペースNo.な-74：03/04/29 14:42
293 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/29 18:48
>>292さん
肩を意識しつつなで肩を描くですか・・・意識し過ぎたんだと思います。
よってまた修正しました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429184608.jpg
肩を意識しつつなで肩を描くですか・・・意識し過ぎたんだと思います。
よってまた修正しました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030429184608.jpg
294 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/29 20:08
そろそろ捌ききれない…誰か援護plz
＞アカんちょ
体が全体的に向かって左にずれている。
股間から直線を上に向かって引くと首の左側にあたる。
多分、頭から描いたんだろうから本来は体がずれていることになる
頭はノートの横ラインと一致しているので、自分でも変に見えてる
はずだから気付いたのなら描きなおそう
＞２８８
まぁ、見る限りブロック化とかやることやってるし、別に言うことない
左腕（肘下）と左足（つま先）などが立体的でないということぐらいかなぁ
基礎も出来てるし、ここで特に学ぶ事はないと思う
これ以上を臨むなら師匠にお願いします
私の手には負えません
＞２５３
右腕が危険、左腕が折れている
足の長さが違っている大きく目立つのはここらへんかな
とりあえず描きなれてはいるから、あとは各部位の尺度等々を
マスターすればいいんじゃないかな。
最後にとても気になるのは、服だな
端は立体ではなくなっている。真中だけ描いて端はおざなりになっている
そこに人物がいるならば、その裏側にも服はあるということを意識すべき
＞アカんちょ
体が全体的に向かって左にずれている。
股間から直線を上に向かって引くと首の左側にあたる。
多分、頭から描いたんだろうから本来は体がずれていることになる
頭はノートの横ラインと一致しているので、自分でも変に見えてる
はずだから気付いたのなら描きなおそう
＞２８８
まぁ、見る限りブロック化とかやることやってるし、別に言うことない
左腕（肘下）と左足（つま先）などが立体的でないということぐらいかなぁ
基礎も出来てるし、ここで特に学ぶ事はないと思う
これ以上を臨むなら師匠にお願いします
私の手には負えません
＞２５３
右腕が危険、左腕が折れている
足の長さが違っている大きく目立つのはここらへんかな
とりあえず描きなれてはいるから、あとは各部位の尺度等々を
マスターすればいいんじゃないかな。
最後にとても気になるのは、服だな
端は立体ではなくなっている。真中だけ描いて端はおざなりになっている
そこに人物がいるならば、その裏側にも服はあるということを意識すべき
295 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/29 20:27
＞ナリタイン
肩が良くなったね
お尻はなぁ…そのラインで行くと凄く大きくなるな。それにお尻部分が出来ていない
一番気になるのは、上半身と下半身が別々だ
一度その体制をとってみると良くわかると思うが背骨が
腰で折れないとその体制はムリ
背骨は頭から腰まで続いているので、それを踏まえで描くといいです
足は…太股、膝、脛、足この四つに分けて考えてみよう
ちなみに、足もあり得ない曲がり方をしてたりします。
わからないならば足の前面、側面、後面などの中心の線をかいて考えてみよう
肩が良くなったね
お尻はなぁ…そのラインで行くと凄く大きくなるな。それにお尻部分が出来ていない
一番気になるのは、上半身と下半身が別々だ
一度その体制をとってみると良くわかると思うが背骨が
腰で折れないとその体制はムリ
背骨は頭から腰まで続いているので、それを踏まえで描くといいです
足は…太股、膝、脛、足この四つに分けて考えてみよう
ちなみに、足もあり得ない曲がり方をしてたりします。
わからないならば足の前面、側面、後面などの中心の線をかいて考えてみよう
296 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/29 20:29
すまん間違えた
誤字：
足は…太股、膝、脛、足
訂正：
足は…太股、膝、脛、足首からつま先
誤字：
足は…太股、膝、脛、足
訂正：
足は…太股、膝、脛、足首からつま先
297 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/29 20:38
>>ヘタレ師匠
＞上半身と下半身が別々だ
はい、手まで描き終えてから元絵をよく見てみると体が少し傾いている事に気付いたんですが、そのまま描いてしまいました・・・
すいません・・・
＞上半身と下半身が別々だ
はい、手まで描き終えてから元絵をよく見てみると体が少し傾いている事に気付いたんですが、そのまま描いてしまいました・・・
すいません・・・
298 ：スペースNo.な-74：03/04/29 22:49
師匠募集age
299 ：スペースNo.な-74：03/04/30 00:09
>>287
師匠になってくだしあ
師匠になってくだしあ
300 ：スペースNo.な-74：03/04/30 00:21
>>ヘタレ
288って、イラスト模写でしょ。
写真模写の絵を見た感じだと、基礎はまったくできていないと思われ。
288って、イラスト模写でしょ。
写真模写の絵を見た感じだと、基礎はまったくできていないと思われ。
301 ：スペースNo.な-74：03/04/30 01:08
まず服を着せずに体を描く
次に服のしわを描かずに服を描く
最後にしわを描く
次に服のしわを描かずに服を描く
最後にしわを描く
302 ：スペースNo.な-74：03/04/30 01:21
ホントにヘタレが他人にアドバイスできるレベルなのかどうか疑問に思ってきた。
303 ：スペースNo.な-74：03/04/30 11:22
師匠システムってダメなのかねやっぱ。
上手い人はタダでは教えないってことか。
上手い人はタダでは教えないってことか。
304 ：スペースNo.な-74：03/04/30 12:24
違うな、うまい人はここ覗きに来るほど暇じゃないってだけだろ。
305 ：スペースNo.な-74：03/04/30 12:27
来たとしても煽られるのに忙しくて人の面倒見てらんないだろ。
306 ：スペースNo.な-74：03/04/30 13:29
>>302
じゃ、あんた師匠やれば？
漏れたち外野は奈菜氏である以上とやかく言えないし、生暖かく見守るのが
筋ってものだろう。
ヘタレさんがどうこう関係ない。お弟子さんたちが一人前に育てば、それでいいわけだ。
違うか？
じゃ、あんた師匠やれば？
漏れたち外野は奈菜氏である以上とやかく言えないし、生暖かく見守るのが
筋ってものだろう。
ヘタレさんがどうこう関係ない。お弟子さんたちが一人前に育てば、それでいいわけだ。
違うか？
307 ：スペースNo.な-74：03/04/30 13:40
名選手が必ず名指導者になる訳でもないし、
名指導者が必ず名選手だった訳でもない。そういう事だろ。
名指導者が必ず名選手だった訳でもない。そういう事だろ。
308 ：スペースNo.な-74：03/04/30 14:35
なんで必死になってんだ？
一々煽りに反応するのって・・・・。
一々煽りに反応するのって・・・・。
309 ：スペースNo.な-74：03/04/30 14:49
必死か？
310 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/04/30 14:55
何度も言ってますが
自分は実力が足りていません
それゆえにヘタレとつけているんです。
弟子全員のレスつける時間も相当なものです
誰に何を言ったかも段々わけがわからなくなってきましたし、
これだけやって叩かれるんでしたら貴方がたに委任します
ということで、弟子の皆さんには勝手ですが
もう指示を出す事はしません
最後に、私は一度も師匠だなどとは言っていません
補佐をしていただけなんですがそう勝手に呼ばれただけです
それではROMに戻ります
自分は実力が足りていません
それゆえにヘタレとつけているんです。
弟子全員のレスつける時間も相当なものです
誰に何を言ったかも段々わけがわからなくなってきましたし、
これだけやって叩かれるんでしたら貴方がたに委任します
ということで、弟子の皆さんには勝手ですが
もう指示を出す事はしません
最後に、私は一度も師匠だなどとは言っていません
補佐をしていただけなんですがそう勝手に呼ばれただけです
それではROMに戻ります
311 ：スペースNo.な-74：03/04/30 15:17
あ～あ、キレちゃったよ。ＧＷ祭りの予感。ちょっと楽しみ。
312 ：スペースNo.な-74：03/04/30 15:25
まあ、２ちゃん来てまで責任負う必要ないさ
多分私へのレスだと思うので。>>308-309へ。
まあ必死、というかマジというか。少なくともふざけてはいないよ。
お弟子さんたちは「絵を描きたい、うまくなりたい」と本気で思っているから
絵を描いてこのスレにｶｷｺするわけで、そんなマジな人に対して
こっちもマジの姿勢でないと、相手に失礼だし、それが礼儀ってものでしょう？
ヘタレさんはヘタレさんなりにマジになってるから、自分で工夫して
お弟子さんたちに返事を出しているわけで。
マジになってなけりゃ、あそこまでお弟子さんたちに事細かく指示なんて出さないでしょ？
「ここは２ちゃんだから、本気は禁止」ってもんでもないでしょう。
（「あおりは放置」ってのは原則としてあるけどさ）
ローカルルールにあるわけでないし、何よりこのスレが続いていることが、
一番の証拠じゃない？
少なくとも、このスレにはマジになって取り組んでるお弟子さんたちがいます。
またそれに応えるヘタレさんや七資産がいます。
その人たちに対する侮辱だけはやめてほしいな、と漏れからの妄言ですた。
まあ必死、というかマジというか。少なくともふざけてはいないよ。
お弟子さんたちは「絵を描きたい、うまくなりたい」と本気で思っているから
絵を描いてこのスレにｶｷｺするわけで、そんなマジな人に対して
こっちもマジの姿勢でないと、相手に失礼だし、それが礼儀ってものでしょう？
ヘタレさんはヘタレさんなりにマジになってるから、自分で工夫して
お弟子さんたちに返事を出しているわけで。
マジになってなけりゃ、あそこまでお弟子さんたちに事細かく指示なんて出さないでしょ？
「ここは２ちゃんだから、本気は禁止」ってもんでもないでしょう。
（「あおりは放置」ってのは原則としてあるけどさ）
ローカルルールにあるわけでないし、何よりこのスレが続いていることが、
一番の証拠じゃない？
少なくとも、このスレにはマジになって取り組んでるお弟子さんたちがいます。
またそれに応えるヘタレさんや七資産がいます。
その人たちに対する侮辱だけはやめてほしいな、と漏れからの妄言ですた。
314 ：スペースNo.な-74：03/04/30 17:57
>>313
本気で絵が上手くなりたいと思っている奴がこんな所くるわけねえだろ。
２ｃｈなんて世捨て人が集まる所。
本気で絵の上達を目指すならそういう学校いくなり、部なり、サークルなりに入って勉強するわな。
２ｃｈに通って画力向上・・・・・・普通の人間は考えません。
本気で絵が上手くなりたいと思っている奴がこんな所くるわけねえだろ。
２ｃｈなんて世捨て人が集まる所。
本気で絵の上達を目指すならそういう学校いくなり、部なり、サークルなりに入って勉強するわな。
２ｃｈに通って画力向上・・・・・・普通の人間は考えません。
315 ：スペースNo.な-74：03/04/30 18:27
見解の相違だな。
まあ、俺は今まで通りで良いし、それを貫けば良かったと思うんだが。
2chにもこういうスレがあるって事で。あんまり個人の枠にはめ込むのもどうかな…
とにかく、お疲れ様でした>>ヘタレ氏
んで、後任は？
まあ、俺は今まで通りで良いし、それを貫けば良かったと思うんだが。
2chにもこういうスレがあるって事で。あんまり個人の枠にはめ込むのもどうかな…
とにかく、お疲れ様でした>>ヘタレ氏
んで、後任は？
316 ：スペースNo.な-74：03/04/30 18:59
俺がやってやろうか
317 ：スペースNo.な-74：03/04/30 21:00
318 ：スペースNo.な-74：03/04/30 21:19
>>302
ここで師匠やってる人に文句言うんだったらおまえがやれよ
師匠も給料貰ってやってるわけでもないんだし、プロを期待するのが間違ってる
それじゃだめだというなら、おまえが自分の描いた絵でも晒して、実力示してトリップつけて今日から師匠やれ
相当の実力を期待しているよ
こんなとこにかきこんでるやつなんて所詮はエロゲーのグラフィッカーどまりだろ
それ以上にもなってくると忙しいし、読んでもいちいちかきこみなんてしない
ここで師匠やってる人に文句言うんだったらおまえがやれよ
師匠も給料貰ってやってるわけでもないんだし、プロを期待するのが間違ってる
それじゃだめだというなら、おまえが自分の描いた絵でも晒して、実力示してトリップつけて今日から師匠やれ
相当の実力を期待しているよ
こんなとこにかきこんでるやつなんて所詮はエロゲーのグラフィッカーどまりだろ
それ以上にもなってくると忙しいし、読んでもいちいちかきこみなんてしない
319 ：スペースNo.な-74：03/04/30 21:25
>>318
＞こんなとこにかきこんでるやつなんて所詮はエロゲーのグラフィッカーどまりだろ
＞それ以上にもなってくると忙しいし、読んでもいちいちかきこみなんてしない
無茶苦茶な定義だな。どう考えたらそうなるんだか。
＞こんなとこにかきこんでるやつなんて所詮はエロゲーのグラフィッカーどまりだろ
＞それ以上にもなってくると忙しいし、読んでもいちいちかきこみなんてしない
無茶苦茶な定義だな。どう考えたらそうなるんだか。
320 ：スペースNo.な-74：03/04/30 22:15
>>318
ﾜﾛﾀ。ｽｺﾞｲｙｏ君（ｗ
ﾜﾛﾀ。ｽｺﾞｲｙｏ君（ｗ
321 ：スペースNo.な-74：03/04/30 22:18
322 ：スペースNo.な-74：03/04/30 22:24
>>318
おまえがやればいいじゃん。相当な実力を期待するけど（ｗ
おまえがやればいいじゃん。相当な実力を期待するけど（ｗ
323 ：スペースNo.な-74：03/04/30 22:31
ヘタな煽りがいるから弟子全員しばらく晒さない方がいいよ
他の方々も放置でよろ
他の方々も放置でよろ
324 ：スペースNo.な-74：03/04/30 22:46
というか、こういう場で誰かに見てもらってそれで上手くなるとかいう事、
それ自体が幻想だと思うんだけど、禁句？
それ自体が幻想だと思うんだけど、禁句？
325 ：スペースNo.な-74：03/04/30 22:51
まぁ、実社会においてだって漫画講座とかそういうので役に立つの少ないからねぇ
それだって決してシステムや教える側の問題、だけではないし。
こんな所に引き篭もらずにどんどん外に向けて発信する方が良いんじゃないかなぁ。
それだって決してシステムや教える側の問題、だけではないし。
こんな所に引き篭もらずにどんどん外に向けて発信する方が良いんじゃないかなぁ。
326 ：スペースNo.な-74：03/04/30 23:05
テッパウとかつんつんとか、確実に成長してるやつもおるでよ
327 ：スペースNo.な-74：03/04/30 23:12
こんなところで晒すより
友達なり美術の先生なりに見せればいいのにな。
そういうことはしないのか？俺は学生の頃、先生に良く見てもらったよ。
適切なアドバイスくれたしとても参考になった。
まあ今では先生より上手くなったけどね。講師より下手なようじゃ
プロではやってけないからね。
友達なり美術の先生なりに見せればいいのにな。
そういうことはしないのか？俺は学生の頃、先生に良く見てもらったよ。
適切なアドバイスくれたしとても参考になった。
まあ今では先生より上手くなったけどね。講師より下手なようじゃ
プロではやってけないからね。
328 ：bloom：03/04/30 23:34
330 ：スペースNo.な-74：03/04/30 23:41
331 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/30 23:45
ヘタレさん～～～～帰ってきてくださいよ～～～～
今日も頑張って描いてうｐしようとしたらこの有り様とは・・・・
路頭に迷うしかないのか・・・・・
今日も頑張って描いてうｐしようとしたらこの有り様とは・・・・
路頭に迷うしかないのか・・・・・
332 ：スペースNo.な-74：03/04/30 23:45
>>329
おまえがやれば万事解決。
おまえがやれば万事解決。
333 ：スペースNo.な-74：03/04/30 23:46
つか、>>302みたいなコト言うヤツってゴロゴロしてるじゃん。
>>302がすげー的確な評価を下したりしてるんなら無視できないけどさ、
現状、ありふれた路傍の石に過ぎないし。
スルーしとけば済むんじゃねーの？
>>302がすげー的確な評価を下したりしてるんなら無視できないけどさ、
現状、ありふれた路傍の石に過ぎないし。
スルーしとけば済むんじゃねーの？
334 ：スペースNo.な-74：03/04/30 23:46
>>329
師匠やりたいならやりたいってはっきり言えばいいのに・・・。
師匠やりたいならやりたいってはっきり言えばいいのに・・・。
335 ：スペースNo.な-74：03/04/30 23:48
336 ：スペースNo.な-74：03/04/30 23:49
どうする？師匠前みたいにジャンケンで決める？
337 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/04/30 23:59
>>335
何かおかしい所がたくさんあるとは分かるんですけど、それが具体的にどこでどういうふうにおかしいのかが分かりません。
まぁ、路頭に迷うという表現とは少しおおげさに書いてしまいましたが、指導してくれる人はやっぱりいてほしいです。
確かにたくさんありますけど、僕はここで聞きたいからここで修行してるんです。
何かおかしい所がたくさんあるとは分かるんですけど、それが具体的にどこでどういうふうにおかしいのかが分かりません。
まぁ、路頭に迷うという表現とは少しおおげさに書いてしまいましたが、指導してくれる人はやっぱりいてほしいです。
確かにたくさんありますけど、僕はここで聞きたいからここで修行してるんです。
338 ：スペースNo.な-74：03/05/01 00:02
339 ：スペースNo.な-74：03/05/01 00:05
>>338
ムキになんなよ（ｗ
ムキになんなよ（ｗ
340 ：スペースNo.な-74：03/05/01 00:06
ちょっと前は評価スレブーム、今は1人前にしてくださいブームか。
ま、流行に流されるのは仕方ないかもしれないけどさ、
こんなとこに来てまで傷つきたくない症候群か？
どんどん外で恥をかいたほうが上達早いぞ。
どのラインまでの上達を必要としてるのか知らんけど、ここで
うだうだやってると、どんどん後から来た奴に抜かされてくのは確実だろうな。
ま、流行に流されるのは仕方ないかもしれないけどさ、
こんなとこに来てまで傷つきたくない症候群か？
どんどん外で恥をかいたほうが上達早いぞ。
どのラインまでの上達を必要としてるのか知らんけど、ここで
うだうだやってると、どんどん後から来た奴に抜かされてくのは確実だろうな。
341 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/05/01 00:07
国語能力が低くてすいません。そういうことではないです。
確かに修行するところがなくなってしまえば、修行じゃなくなると思います。
でも練習はします。
確かに修行するところがなくなってしまえば、修行じゃなくなると思います。
でも練習はします。
342 ：スペースNo.な-74：03/05/01 00:11
>>337
他の人の絵を見ておかしいところとかが見える？
その目が無いとかなり終わってる、というか始まってないというか。
傍目八目とかいうけど、多分ある程度は人の絵のおかしいところは判ると思うんだ。
自分の絵でそれをやるには、慣れないうちはしばらく置いてからみるしかないね。
ま、ここで晒すのも良いけど、それと並行してそういう訓練をしていかないと、
いつまでたっても一人で出来ないぞ。
他の人の絵を見ておかしいところとかが見える？
その目が無いとかなり終わってる、というか始まってないというか。
傍目八目とかいうけど、多分ある程度は人の絵のおかしいところは判ると思うんだ。
自分の絵でそれをやるには、慣れないうちはしばらく置いてからみるしかないね。
ま、ここで晒すのも良いけど、それと並行してそういう訓練をしていかないと、
いつまでたっても一人で出来ないぞ。
343 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/05/01 00:21
>>340
流行に流されたわけではないですが、傷つきたくない症候群ってのはあっていると思います。
要するに色々な所で恥かいて切磋琢磨してこいという事ですよね？
>>342
そういうのも並行してやっていかなければならないんですか・・・・
流行に流されたわけではないですが、傷つきたくない症候群ってのはあっていると思います。
要するに色々な所で恥かいて切磋琢磨してこいという事ですよね？
>>342
そういうのも並行してやっていかなければならないんですか・・・・
344 ：スペースNo.な-74：03/05/01 00:26
なんでこうも当たり前のことに言われなきゃ気付かないんだろう…
心構えの問題かな…
心構えの問題かな…
345 ：スペースNo.な-74：03/05/01 00:47
(;´Д｀)なんか凄いことになってるよ・・・
と、とりあえず落ちつこうぜ…
スレの方向が曲がってる・・・
スレがどうとか、師匠がどうとかどうでもいいだろ(;´Д｀)
弟子たちが上手くなってることを実感できて、練習している姿がいいんじゃないのか？
煽る方ものる方も大した違いはない。
302以降心当たりのある奴は反省汁（・∀・）
上手くなるかどうかとか、言いたいことはあるだろうが、実際上手くなっている人もいるんだし、このスレも
一つの手段だということを認めるべきだと思うよ
上手くなる速度は人それぞれだし、どういう方法がいいか、どんなプログラムがいいかなんてケースバイケース
これさえやれば！なんて万能の方法があるなら、それで飯食えるし…広まれば絵描きなんて職業なくなる
とりあえず、そんな事を言ってる間があれば、弟子に一つでもアドバイスしてYO
それと、絵描きとして食うのでないなら競争する意味も無い。抜かされるとかどうとか、趣味でやるには関係無いし
皆はここから有名な絵描きが誕生することを望んでいるんですか？
それならば美大や専門学校やコミケで新しい人・サークル探した方がいいですよ？段階的にはそっちの方が早いんだし
＞ナリタイン
とりあえず、今は止めて明日貼っとけ
と、とりあえず落ちつこうぜ…
スレの方向が曲がってる・・・
スレがどうとか、師匠がどうとかどうでもいいだろ(;´Д｀)
弟子たちが上手くなってることを実感できて、練習している姿がいいんじゃないのか？
煽る方ものる方も大した違いはない。
302以降心当たりのある奴は反省汁（・∀・）
上手くなるかどうかとか、言いたいことはあるだろうが、実際上手くなっている人もいるんだし、このスレも
一つの手段だということを認めるべきだと思うよ
上手くなる速度は人それぞれだし、どういう方法がいいか、どんなプログラムがいいかなんてケースバイケース
これさえやれば！なんて万能の方法があるなら、それで飯食えるし…広まれば絵描きなんて職業なくなる
とりあえず、そんな事を言ってる間があれば、弟子に一つでもアドバイスしてYO
それと、絵描きとして食うのでないなら競争する意味も無い。抜かされるとかどうとか、趣味でやるには関係無いし
皆はここから有名な絵描きが誕生することを望んでいるんですか？
それならば美大や専門学校やコミケで新しい人・サークル探した方がいいですよ？段階的にはそっちの方が早いんだし
＞ナリタイン
とりあえず、今は止めて明日貼っとけ
346 ：スペースNo.な-74：03/05/01 00:49
2chに絵を晒したところでまともな意見なんて帰ってこないよ。
絵の向上を目指すなら一般のサイトに投稿すべき。これ常識。
絵の向上を目指すなら一般のサイトに投稿すべき。これ常識。
347 ：スペースNo.な-74：03/05/01 00:50
348 ：スペースNo.な-74：03/05/01 00:58
>>346
前者は言いすぎだが後者は概ね正しいな
前者は言いすぎだが後者は概ね正しいな
349 ：スペースNo.な-74：03/05/01 01:36
ああ。ったく、hobby鯖が応答しなくなったっていうのに
こっちじゃ荒らしがクソレスしてる状態かよ。
傍から見てて恥ずかしいぞ。をまえら。
まあ上げ荒らしじゃないから、その点は荒らしの皆さん協力サンクス。
>>弟子の皆さん各位
今台風直撃のため、1～2日このスレには来ない方がいいです。
明日･あさっては休息・気分転換や勉強に時間を割り当ててください。
中間試験がんばれよー。
こっちじゃ荒らしがクソレスしてる状態かよ。
傍から見てて恥ずかしいぞ。をまえら。
まあ上げ荒らしじゃないから、その点は荒らしの皆さん協力サンクス。
>>弟子の皆さん各位
今台風直撃のため、1～2日このスレには来ない方がいいです。
明日･あさっては休息・気分転換や勉強に時間を割り当ててください。
中間試験がんばれよー。
350 ：スペースNo.な-74：03/05/01 01:46
>>349
そういう発言が新たな嵐を呼ぶのにな～。
そういう発言が新たな嵐を呼ぶのにな～。
352 ：スペースNo.な-74：03/05/01 02:25
353 ：スペースNo.な-74：03/05/01 02:28
>>352
乙彼
乙彼
354 ：スペースNo.な-74：03/05/01 02:36
言えるのは、ここだけ、で修行しようとするなって事だな。
355 ：スペースNo.な-74：03/05/01 02:50
356 ：スペースNo.な-74：03/05/01 03:04
そうなんだけどね、ここで弟子と称してる人たちは、なんかここで
修行して、それから他に…って考えてる人が多そうなんよ。
ここでも、他でも、修行しないといかんと思うんだよね。
だから、とっととフリースペースにでもアカウントとってサイトも
運営しつつ、ここでも修行する、位しないとぜんぜん上達しないと
思うんだけどな。
修行して、それから他に…って考えてる人が多そうなんよ。
ここでも、他でも、修行しないといかんと思うんだよね。
だから、とっととフリースペースにでもアカウントとってサイトも
運営しつつ、ここでも修行する、位しないとぜんぜん上達しないと
思うんだけどな。
357 ：スペースNo.な-74：03/05/01 03:22
>>356
まあここでは今までのケースでは「ある程度のレベルに達したら卒業（いわゆる初心者コース？）」
だからな。そこから先は自分で勉強汁、ってことだしな。
いずれにしてもこのスレは、通過点の中のほんの通過点であるということか。
まあここでは今までのケースでは「ある程度のレベルに達したら卒業（いわゆる初心者コース？）」
だからな。そこから先は自分で勉強汁、ってことだしな。
いずれにしてもこのスレは、通過点の中のほんの通過点であるということか。
358 ：スペースNo.な-74：03/05/01 03:27
ちょっとでも足しになればいいさ
359 ：スペースNo.な-74：03/05/01 03:46
>>358
そうだな、この機会を活かすも活かさないもその人次第だし。
そうだな、この機会を活かすも活かさないもその人次第だし。
360 ：スペースNo.な-74：03/05/01 06:17
そういう意味では、ここは俺を半人前まで育て上げるスレ、
と思ってもらったほうが良いよな。
1人前までは荷が重いよ。
と思ってもらったほうが良いよな。
1人前までは荷が重いよ。
361 ：スペースNo.な-74：03/05/01 08:47
師匠のなり手は少なく、弟子希望が多いようだと、システム的に
すぐ破綻する。
卒業のハードルも低めにして、回転を良くしたほうがいいな。
その後、他で修行しながら、次のお弟子さんの面倒を見るくらい
でもいいと思われ。
すぐ破綻する。
卒業のハードルも低めにして、回転を良くしたほうがいいな。
その後、他で修行しながら、次のお弟子さんの面倒を見るくらい
でもいいと思われ。
362 ：スペースNo.な-74：03/05/01 09:08
ヘタレがサイト開いたってなんも反応はない。
プロや上手い人のサイトに押しかけても迷惑なだけ。
２ｃｈだからこそ師匠に出会えた。場所は間違ってなかった。
ここで世話になった者だから師匠やりたいよ。
上手ければな・・・
プロや上手い人のサイトに押しかけても迷惑なだけ。
２ｃｈだからこそ師匠に出会えた。場所は間違ってなかった。
ここで世話になった者だから師匠やりたいよ。
上手ければな・・・
363 ：スペースNo.な-74：03/05/01 10:02
まぁGWだからな。
休みも明ければ収まるだろうし、
弟子達も今のうちに描き貯めておけばいいじゃねーの?
休みも明ければ収まるだろうし、
弟子達も今のうちに描き貯めておけばいいじゃねーの?
364 ：スペースNo.な-74：03/05/01 13:50
ＨＰ作るのはいいと思うけど
お絵かき講座を作るのは勘弁な。あれほど見てて痛いものは無いから。
下手糞君なのになにを勘違いしたか他人に絵の描き方を講義してる。
そいうのは２ｃｈで思いっきり晒されます。お気をつけを。
お絵かき講座を作るのは勘弁な。あれほど見てて痛いものは無いから。
下手糞君なのになにを勘違いしたか他人に絵の描き方を講義してる。
そいうのは２ｃｈで思いっきり晒されます。お気をつけを。
365 ：スペースNo.な-74：03/05/01 16:56
>>364
俺6年ぐらい前にそれやってた。ビスケットたんなみの画力で。
それでも絵晒すサイトの数がずっと少なかったから
プロ（アニメ漫画じゃなくて美術系の）からメール来たりして
いい時代だったよ・・・
俺6年ぐらい前にそれやってた。ビスケットたんなみの画力で。
それでも絵晒すサイトの数がずっと少なかったから
プロ（アニメ漫画じゃなくて美術系の）からメール来たりして
いい時代だったよ・・・
366 ：スペースNo.な-74：03/05/01 19:53
このスレに限らないけどさ、上手くなるのに
誰かに＊教えてもらおう＊と思うのが間違いだろ。
たまに人に見せて、明らかにデッサン狂いを
指摘してもらう程度ならともかく。
ほとんどの絵描きは試行錯誤を重ねて自力で上達していると思うが。
ま、このスレでこんな事書いても仕方ないだろうけど、
あんまり「師匠ほしい」レスが多いから、ついな
誰かに＊教えてもらおう＊と思うのが間違いだろ。
たまに人に見せて、明らかにデッサン狂いを
指摘してもらう程度ならともかく。
ほとんどの絵描きは試行錯誤を重ねて自力で上達していると思うが。
ま、このスレでこんな事書いても仕方ないだろうけど、
あんまり「師匠ほしい」レスが多いから、ついな
367 ：スペースNo.な-74：03/05/01 20:29
うざ
368 ：スペースNo.な-74：03/05/01 20:57
369 ：スペースNo.な-74：03/05/01 21:24
世の中にはいろんな人がいるなあ
370 ：スペースNo.な-74：03/05/01 22:51
>>366-368
まぁ職人の世界といったらそんなもんだからな。
最も、実際の現場（非絵：漏れの場合）では新人が独学でやってたら途方もない
時間がかかってしまうから、結局教えてやっていくしかないんだよね。
人もいないし。つーか辛すぎると辞めちゃうし。
本気で絵で食べていこうとする人もいれば、趣味として絵と付き合っていく人もいる。
絵で食べようとする人なら問題ありだろうが、絵を楽しみながら描いていく人なら
そこまで足突っ込まないし、突っ込めないでしょう。
まぁ職人の世界といったらそんなもんだからな。
最も、実際の現場（非絵：漏れの場合）では新人が独学でやってたら途方もない
時間がかかってしまうから、結局教えてやっていくしかないんだよね。
人もいないし。つーか辛すぎると辞めちゃうし。
本気で絵で食べていこうとする人もいれば、趣味として絵と付き合っていく人もいる。
絵で食べようとする人なら問題ありだろうが、絵を楽しみながら描いていく人なら
そこまで足突っ込まないし、突っ込めないでしょう。
371 ：スペースNo.な-74：03/05/01 23:03
自力厨いい加減ウザいよ。
何が「ついな」だ偉そうに。
じゃお前は「自力」とやらでどこまで描けるんだっての。
何が「ついな」だ偉そうに。
じゃお前は「自力」とやらでどこまで描けるんだっての。
372 ：スペースNo.な-74：03/05/01 23:14
ていうか、くだらない議論いつまでも続けるな。
人に頼りすぎだというが、テッパウやつんつんのレスを読むと、そうでもないだろ。
彼らは彼らなりに自分の絵の問題点を自力で探してる。
ただ描いて晒してるだけじゃないさ。
>>あんまり「師匠ほしい」レスが多いから、ついな
ちなみにこの声をあげているのは、ほとんどが傍観者で、
弟子達自身が「師匠ほしいほしい」とはあまり言ってないと思う。
で、仮にここでダレも成長しなかったとして、
それが自力厨の皆様方に何か迷惑かかるのか？
それぞれやり方で努力していけばいいと思うのだが。
自力でやるべきと思う人は自力でやればいいし。
他人の意見をここで聞きたい人はここで聞けばいいし。
どっちが良い悪いではなく、別の人種だし、迷惑をかけあう必要もないんだから、
こんな議論は無駄。
人に頼りすぎだというが、テッパウやつんつんのレスを読むと、そうでもないだろ。
彼らは彼らなりに自分の絵の問題点を自力で探してる。
ただ描いて晒してるだけじゃないさ。
>>あんまり「師匠ほしい」レスが多いから、ついな
ちなみにこの声をあげているのは、ほとんどが傍観者で、
弟子達自身が「師匠ほしいほしい」とはあまり言ってないと思う。
で、仮にここでダレも成長しなかったとして、
それが自力厨の皆様方に何か迷惑かかるのか？
それぞれやり方で努力していけばいいと思うのだが。
自力でやるべきと思う人は自力でやればいいし。
他人の意見をここで聞きたい人はここで聞けばいいし。
どっちが良い悪いではなく、別の人種だし、迷惑をかけあう必要もないんだから、
こんな議論は無駄。
373 ：スペースNo.な-74：03/05/01 23:44
374 ：ヘタレ ◆9DU9upJYiI ：03/05/02 02:40
何故ここでそんな議論をするのかわからん
自力でないと云々とかどうでもいいだろ？
言ってみればそんなのあんたらの勝手な言い分であって、絵をかこうとしている弟子や
それ応えようとしている人にはなんの関係もないだろ
どう言う方法にしろ少なからず自分で考えないと上手くはならないんだよ。
あんたがいくら苦労したからってその苦労をわざわざ押しつけることも無いだろ。
一人でせっせと書くより見てもらったほうが遥かに上達は早いのはわかりきってることだ。
そもそも、そんな根本的なことを、「俺を一人前の絵描きに育ててくれ」と書かれた
「教えてくれ」なスレで話す事自体おかしいということに気付け
それと、「師匠」（という象徴）がいなくてもここには指摘してくれる人はいるだろ？
それでいいんじゃないのか？飽くまで師匠ってのは指摘者の延長だろ？
実力はどんなもんだ？って言ってしまえば、批評してる人間の実力はどうなんだって事と
変わりはないぞ、それだと批評する度に実力示さんといかんわけだよな。
ここには皆が上手いと思えるような人間が集まってるわけでも無いだろ？
結局、ここでそれは問うてはいけないことだと思う。（まぁ師匠たり得る限りは問われても仕方なかろうが
そりゃぁ実力のある師匠がついた方がいいが、そんな事憂いても仕方ないだろ？
憂いているんだったら実力示してくれる上手い人をつれてきて師匠やってもらえばいいと思うんだが
そんなこともしないのに無責任な一言で困るのは弟子たちだということを認識すべき
俺はそう思ってても出来るだけの事はしようと思ったが出来なかっただけ
毎日ちゃんとUPしてくれる弟子にはちゃんと接してあげたかったしね
上手くなりたいと思わなかったら、毎日書かないよ
とりあえずその無駄な議論はここで終り！
＞ナリタイン
とりあえず、見てくれる人はいっぱいいる。先ず上げよう
自力でないと云々とかどうでもいいだろ？
言ってみればそんなのあんたらの勝手な言い分であって、絵をかこうとしている弟子や
それ応えようとしている人にはなんの関係もないだろ
どう言う方法にしろ少なからず自分で考えないと上手くはならないんだよ。
あんたがいくら苦労したからってその苦労をわざわざ押しつけることも無いだろ。
一人でせっせと書くより見てもらったほうが遥かに上達は早いのはわかりきってることだ。
そもそも、そんな根本的なことを、「俺を一人前の絵描きに育ててくれ」と書かれた
「教えてくれ」なスレで話す事自体おかしいということに気付け
それと、「師匠」（という象徴）がいなくてもここには指摘してくれる人はいるだろ？
それでいいんじゃないのか？飽くまで師匠ってのは指摘者の延長だろ？
実力はどんなもんだ？って言ってしまえば、批評してる人間の実力はどうなんだって事と
変わりはないぞ、それだと批評する度に実力示さんといかんわけだよな。
ここには皆が上手いと思えるような人間が集まってるわけでも無いだろ？
結局、ここでそれは問うてはいけないことだと思う。（まぁ師匠たり得る限りは問われても仕方なかろうが
そりゃぁ実力のある師匠がついた方がいいが、そんな事憂いても仕方ないだろ？
憂いているんだったら実力示してくれる上手い人をつれてきて師匠やってもらえばいいと思うんだが
そんなこともしないのに無責任な一言で困るのは弟子たちだということを認識すべき
俺はそう思ってても出来るだけの事はしようと思ったが出来なかっただけ
毎日ちゃんとUPしてくれる弟子にはちゃんと接してあげたかったしね
上手くなりたいと思わなかったら、毎日書かないよ
とりあえずその無駄な議論はここで終り！
＞ナリタイン
とりあえず、見てくれる人はいっぱいいる。先ず上げよう
375 ：スペースNo.な-74：03/05/02 03:02
310 名前： ヘタレ ◆9DU9upJYiI 投稿日： 03/04/30 14:55
何度も言ってますが
自分は実力が足りていません
それゆえにヘタレとつけているんです。
弟子全員のレスつける時間も相当なものです
誰に何を言ったかも段々わけがわからなくなってきましたし、
これだけやって叩かれるんでしたら貴方がたに委任します
ということで、弟子の皆さんには勝手ですが
もう指示を出す事はしません
最後に、私は一度も師匠だなどとは言っていません
補佐をしていただけなんですがそう勝手に呼ばれただけです
それではROMに戻ります
何度も言ってますが
自分は実力が足りていません
それゆえにヘタレとつけているんです。
弟子全員のレスつける時間も相当なものです
誰に何を言ったかも段々わけがわからなくなってきましたし、
これだけやって叩かれるんでしたら貴方がたに委任します
ということで、弟子の皆さんには勝手ですが
もう指示を出す事はしません
最後に、私は一度も師匠だなどとは言っていません
補佐をしていただけなんですがそう勝手に呼ばれただけです
それではROMに戻ります
376 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/05/02 04:17
前回、多くの方からパースのおかしさを指摘されたので、
パース線を引いて立方体や円柱を描くという練習と
エロ本の写真の模写をしていました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030502035237.jpg
一点透視の練習として描いてみました。
自分で明らかにヤバイなと思う点は、
左の女の左足がねじれてしまっているという点と、
真ん中の女の手がグンニョリしてしまっている点。
スカートは本当は左から右にかけて短くなっているものを描きたかったのですが、
単にパースの関係でつぶれていっているようになってしまいました。
あと、左の女の左膝と、右の女の右足は、もう少し奥にしたほうが良かったのでしょうか。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030502035213.jpg
ちなみにこちらが途中の段階のものです。（汚くてすみません）
ご指導、ご指南よろしくおねがいします。
なんだか、スレのあり方について議論がなされていますが、
自分としては、このスレのおかげで独学で練習するよりも早く成長できていると思っています。
師匠やヘタレさんの意見は少なくとも自分にとってはためになっています。
また、自分の場合、リアルで彼女バレするとマズイという、
本当に私的な理由のため、リアルで周囲に意見を求めるということができません。
ですから、このスレや専門書が僕にとっては唯一の「師匠」です。
パース線を引いて立方体や円柱を描くという練習と
エロ本の写真の模写をしていました。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030502035237.jpg
一点透視の練習として描いてみました。
自分で明らかにヤバイなと思う点は、
左の女の左足がねじれてしまっているという点と、
真ん中の女の手がグンニョリしてしまっている点。
スカートは本当は左から右にかけて短くなっているものを描きたかったのですが、
単にパースの関係でつぶれていっているようになってしまいました。
あと、左の女の左膝と、右の女の右足は、もう少し奥にしたほうが良かったのでしょうか。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030502035213.jpg
ちなみにこちらが途中の段階のものです。（汚くてすみません）
ご指導、ご指南よろしくおねがいします。
なんだか、スレのあり方について議論がなされていますが、
自分としては、このスレのおかげで独学で練習するよりも早く成長できていると思っています。
師匠やヘタレさんの意見は少なくとも自分にとってはためになっています。
また、自分の場合、リアルで彼女バレするとマズイという、
本当に私的な理由のため、リアルで周囲に意見を求めるということができません。
ですから、このスレや専門書が僕にとっては唯一の「師匠」です。
377 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/05/02 04:18
書き込みを終えてから絵を見直して気づいたのですが、
右の女の右胸部分の服があきらかに変になってしまっていました。
右の女の右胸部分の服があきらかに変になってしまっていました。
378 ：スペースNo.な-74：03/05/02 05:43
＞つんつん
ドラム缶の出っ張り部分に
パースがついてないように見える。
水平に近いほど縦に縮んだ楕円を書くといい。
奥にある足は爪先の向いている方向を
外側(画面の奥方向)にすると
いいかも。
ドラム缶の出っ張り部分に
パースがついてないように見える。
水平に近いほど縦に縮んだ楕円を書くといい。
奥にある足は爪先の向いている方向を
外側(画面の奥方向)にすると
いいかも。
379 ：スペースNo.な-74：03/05/02 07:13
＞つんつん
お初ですがちょいアドバイス。
いちばん目立つ「左の女の左足」の問題点は
俯瞰である事を忘れてしまっている事。
見下ろしであるからして、ふくらはぎの上に
ふとももがかぶる様な見え方になるはず。
あと、ドラム缶の接地面がカマボコ型に見える原因は
ガイドラインである左右の奥行き線に
ドラム缶の曲線が突き当たって止まっているように見えるため。
ガイドラインにキレイに内接するように描くと
奥に回り込んでいるように見えるはずなので試してみて。
でも、こんだけパースが理解できていれば
あとは慣れと経験でどんどん上達しそうな感じがする。
がんがれ～。
お初ですがちょいアドバイス。
いちばん目立つ「左の女の左足」の問題点は
俯瞰である事を忘れてしまっている事。
見下ろしであるからして、ふくらはぎの上に
ふとももがかぶる様な見え方になるはず。
あと、ドラム缶の接地面がカマボコ型に見える原因は
ガイドラインである左右の奥行き線に
ドラム缶の曲線が突き当たって止まっているように見えるため。
ガイドラインにキレイに内接するように描くと
奥に回り込んでいるように見えるはずなので試してみて。
でも、こんだけパースが理解できていれば
あとは慣れと経験でどんどん上達しそうな感じがする。
がんがれ～。
380 ：スペースNo.な-74：03/05/02 09:44
ちと気になったんだが
師匠は選ばないのか？
弟子のほうにも師匠のほうにも作風があんだろうに
これだと感想スレと変わんない気が
師匠は選ばないのか？
弟子のほうにも師匠のほうにも作風があんだろうに
これだと感想スレと変わんない気が
381 ：スペースNo.な-74：03/05/02 10:18
作風云々言うようなレベルでもない弟子が師匠に
「あなたとは作風が違うので」「個性」
とか言い出したら思いっ切り叩かれるだろうなぁ。
そろそろそういう燃料がほしいGW。
「あなたとは作風が違うので」「個性」
とか言い出したら思いっ切り叩かれるだろうなぁ。
そろそろそういう燃料がほしいGW。
382 ：スペースNo.な-74：03/05/02 10:28
というか、そもそも師匠は絵を晒してないから絵柄はわからんだろ
383 ：スペースNo.な-74：03/05/02 10:41
>366のレスだけで随分脊髄反射レスがつくな（w
>366が自力厨ならここに>371なんかは他力本願厨だな。
>372
>で、仮にここでダレも成長しなかったとして、
>それが自力厨の皆様方に何か迷惑かかるのか？
迷惑がかかるとかじゃなくて、一般論だろ？
「人に教えてもらいたがるよりできるだけ自力で上達方法を模索するのでなければ
上手くなれないよ」
という忠告だろう。
そんな忠告レスにこんな脊髄反射の厨レスしか返さないなら、
ここのスレの住人は厨揃いということになるな。
>366が自力厨ならここに>371なんかは他力本願厨だな。
>372
>で、仮にここでダレも成長しなかったとして、
>それが自力厨の皆様方に何か迷惑かかるのか？
迷惑がかかるとかじゃなくて、一般論だろ？
「人に教えてもらいたがるよりできるだけ自力で上達方法を模索するのでなければ
上手くなれないよ」
という忠告だろう。
そんな忠告レスにこんな脊髄反射の厨レスしか返さないなら、
ここのスレの住人は厨揃いということになるな。
384 ：スペースNo.な-74：03/05/02 10:52
しかしこのスレは自分と対立する意見はすぐ荒らし、厨房扱いだな。
>373
>そうやって煽ると粘着されるから・・・
少しくらい自分と対立する意見をすぐ「粘着」と表現するとは。
ヤパーリ翁常駐スレか（w
晒しage
>373
>そうやって煽ると粘着されるから・・・
少しくらい自分と対立する意見をすぐ「粘着」と表現するとは。
ヤパーリ翁常駐スレか（w
晒しage
385 ：スペースNo.な-74：03/05/02 10:55
俺曹洞宗だから自力でなんとかっていう奴そもそも信用出来ない。
それよりも厨に厨といって悦に入ってる姿、傍目で恥かしいよ。
それよりも厨に厨といって悦に入ってる姿、傍目で恥かしいよ。
386 ：スペースNo.な-74：03/05/02 11:53
>俺曹洞宗だから自力でなんとかっていう奴そもそも信用出来ない。
ほー。
だったら「教えてちゃん逝ってよし」がすぐに飛び出す2chなんか
見にこない方がいいな。
ほー。
だったら「教えてちゃん逝ってよし」がすぐに飛び出す2chなんか
見にこない方がいいな。
387 ：スペースNo.な-74：03/05/02 11:56
>386
同意。
このスレくらいだろ、「自力」での努力をすすめるレスを「厨」扱いするのは。
>385
>それよりも厨に厨といって悦に入ってる姿、傍目で恥かしいよ。
その部分だけは同意だな。>371なんか典型だ。
同意。
このスレくらいだろ、「自力」での努力をすすめるレスを「厨」扱いするのは。
>385
>それよりも厨に厨といって悦に入ってる姿、傍目で恥かしいよ。
その部分だけは同意だな。>371なんか典型だ。
388 ：スペースNo.な-74：03/05/02 12:16
>385
たりき-ほんがん ―ぐわん 4 【他力本願】
(1)〔仏〕 弥陀の本願の力に頼って成仏すること。
(2)他人の力に頼って事をなすこと。他人まかせにすること。
「―では成功は望めない」
今問題になっているのは2の方な。
何にしろ君は曹洞宗を勘違いしているとしか思えんが。
たりき-ほんがん ―ぐわん 4 【他力本願】
(1)〔仏〕 弥陀の本願の力に頼って成仏すること。
(2)他人の力に頼って事をなすこと。他人まかせにすること。
「―では成功は望めない」
今問題になっているのは2の方な。
何にしろ君は曹洞宗を勘違いしているとしか思えんが。
389 ：スペースNo.な-74：03/05/02 12:21
そんなに連続でレスするんじゃない
390 ：スペースNo.な-74：03/05/02 12:24
>389
(´,_ゝ｀)
(´,_ゝ｀)
391 ：スペースNo.な-74：03/05/02 12:58
＞つんつん
パースの書き方は間違ってないが、おかしな空間に見えるのは
パースがかかり過ぎているため。特に人物の下半身は
もっと上から見下ろさなければこんな風には見えない。
アイラインが胸の位置にあるのに両足の幅（奥行き）をとりすぎているため
パースのきつい絵に見える。そのせいで画面全体がゆがみのかかった空間に見える。
（下の絵で）人物の奥行きのマッスは今の半分ぐらいが適切。
パースの書き方は間違ってないが、おかしな空間に見えるのは
パースがかかり過ぎているため。特に人物の下半身は
もっと上から見下ろさなければこんな風には見えない。
アイラインが胸の位置にあるのに両足の幅（奥行き）をとりすぎているため
パースのきつい絵に見える。そのせいで画面全体がゆがみのかかった空間に見える。
（下の絵で）人物の奥行きのマッスは今の半分ぐらいが適切。
392 ：スペースNo.な-74：03/05/02 13:16
他力本願寺へようこそ。修行者のみなさま。
ここは努力せずとも師匠と呼ばれる者たちの
ありがたいお言葉の力だけであなたの絵を上達させること出来ます。
ここは努力せずとも師匠と呼ばれる者たちの
ありがたいお言葉の力だけであなたの絵を上達させること出来ます。
393 ：スペースNo.な-74：03/05/02 13:24
394 ：スペースNo.な-74：03/05/02 13:32
>>392
アンパンまだ～？（AA略）
アンパンまだ～？（AA略）
395 ：スペースNo.な-74：03/05/02 13:40
>>392
お師匠様、ちょいと漏れの肩を揉んでやっては頂けないでしょうか？
お師匠様、ちょいと漏れの肩を揉んでやっては頂けないでしょうか？
396 ：スペースNo.な-74：03/05/02 14:00
>>393、394、395
そのレス返し意味不明。
そのレス返し意味不明。
397 ：スペースNo.な-74：03/05/02 14:07
>>396
牛乳はメグミルクでお願いします
牛乳はメグミルクでお願いします
398 ：スペースNo.な-74：03/05/02 14:52
399 ：スペースNo.な-74：03/05/02 14:55
デブ臭そう・・・
400 ：スペースNo.な-74：03/05/02 15:35
>>399
アンパンまだ～？（AA略）
アンパンまだ～？（AA略）
401 ：スペースNo.な-74：03/05/02 15:59
お師匠様ぁ、お買い物が終わったらお風呂そうじ、お・ね・が・い ｱﾊｧﾝ
402 ：スペースNo.な-74：03/05/02 16:09
師匠の中の人も大変だな
403 ：スペースNo.な-74：03/05/02 16:20
毎日骨太は牛乳じゃないぞ。
404 ：スペースNo.な-74：03/05/02 16:29
乳出せｺﾞﾙｧ!!
405 ：スペースNo.な-74：03/05/02 16:29
>403
え！？
違うの！？
ヤクルト系？
え！？
違うの！？
ヤクルト系？
406 ：スペースNo.な-74：03/05/02 16:38
>>405
そんな驚くなYO
そんな驚くなYO
407 ：スペースNo.な-74：03/05/02 16:41
だれか>402に突っ込んでやれよ
かわいそうだろ
かわいそうだろ
408 ：スペースNo.な-74：03/05/02 16:46
「自力での努力をすすめる」香具師らは
このスレに具体的に何を求めてるわけ？
終了しろというのか？
このスレに具体的に何を求めてるわけ？
終了しろというのか？
409 ：スペースNo.な-74：03/05/02 16:47
だって中の人は居るしな。
∧＿∧
∧＿∧ ∩∧ ∧∩
.∩∧ ∧∩ Σﾐ ﾟДﾟ彡
！ヽ( ﾟДﾟ)ノ ヽ ヽ
/ / （´<_｀ ） 突っ込みいらないよね兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
/i .__＼ / .| |
＿_(_つ＿（_＿_）＿＿_| |＿＿＿＿
＼ ＼ （u ⊃
凸. ＼ ＼
∧＿∧
∧＿∧ ∩∧ ∧∩
.∩∧ ∧∩ Σﾐ ﾟДﾟ彡
！ヽ( ﾟДﾟ)ノ ヽ ヽ
/ / （´<_｀ ） 突っ込みいらないよね兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
/i .__＼ / .| |
＿_(_つ＿（_＿_）＿＿_| |＿＿＿＿
＼ ＼ （u ⊃
凸. ＼ ＼
410 ：スペースNo.な-74：03/05/02 16:53
>409
不覚にもﾜﾛﾀ
不覚にもﾜﾛﾀ
411 ：スペースNo.な-74：03/05/02 17:03
412 ：スペースNo.な-74：03/05/02 17:20
一般的に牛乳といえば牛乳、加工乳をさすが、
毎日骨太は乳飲料。
コーヒー牛乳とかといっしょ。
スレ違い上等。
毎日骨太は乳飲料。
コーヒー牛乳とかといっしょ。
スレ違い上等。
413 ：スペースNo.な-74：03/05/02 17:23
ひとつ聞いていい？
このスレはデッサンの狂いを指摘するだけのスレなの？
パースが整ってさえすれば無問題？
このスレはデッサンの狂いを指摘するだけのスレなの？
パースが整ってさえすれば無問題？
414 ：スペースNo.な-74：03/05/02 17:35
まあいくら成長途上たって絵柄や画風にまで
つっこみはいれれんからなぁ。
どうしてもパースとかデッサンとか比較的規格が決まってる
（本当はこれも自由なんだろが）部分の話が多くなる。
これはなにもこのスレだけの話ではない。
つっこみはいれれんからなぁ。
どうしてもパースとかデッサンとか比較的規格が決まってる
（本当はこれも自由なんだろが）部分の話が多くなる。
これはなにもこのスレだけの話ではない。
415 ：スペースNo.な-74：03/05/02 18:05
パースやデッサンといった基礎しか教える事はできないだろうが
この二つがきちっと出来ていればどんな絵でも描ける
この二つがきちっと出来ていればどんな絵でも描ける
416 ：スペースNo.な-74：03/05/02 19:35
417 ：スペースNo.な-74：03/05/02 19:44
>412
ありがとー
ありがとー
418 ：スペースNo.な-74：03/05/02 20:02
>つんつん
ドラム缶の仕上がり線がなぜあのようになったんでしょう。
うｐろだに補助線を色分けしたものを上げてみました。
線が沈まないように絵は反転してます。
円柱は見えてる正面の形じゃなく、断面図で考えた方がいいです。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030502195245.gif
本来の用途なのかどうかわからなくなって来たけど
指導するレスしてみた。
うｐろだで邪魔なようなら早めに削除します。
ドラム缶の仕上がり線がなぜあのようになったんでしょう。
うｐろだに補助線を色分けしたものを上げてみました。
線が沈まないように絵は反転してます。
円柱は見えてる正面の形じゃなく、断面図で考えた方がいいです。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030502195245.gif
本来の用途なのかどうかわからなくなって来たけど
指導するレスしてみた。
うｐろだで邪魔なようなら早めに削除します。
419 ：スペースNo.な-74：03/05/02 20:35
>>418
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
420 ：スペースNo.な-74：03/05/02 21:36
茶々入れすまんが、つい｢通報しますた｣と噴出し入れたくなったのは俺だけか？
421 ：スペースNo.な-74：03/05/02 21:45
>>420
?
?
422 ：スペースNo.な-74：03/05/02 22:04
通報されますた
423 ：スペースNo.な-74：03/05/02 22:21
>>420
左の女？
左の女？
424 ：スペースNo.な-74：03/05/02 23:03
いや、ドラム缶に人いれて出荷してるとこだろｗ
425 ：スペースNo.な-74：03/05/03 01:45
いや、左のキャラがこっち向いて指差してるんで。>>423正解(笑)
426 ：スペースNo.な-74：03/05/03 01:57
>408
>411
と優香、自助努力が大切だというごく当たり前のレスに
猛反発した馬鹿がいただけのような気がするが？
>411
と優香、自助努力が大切だというごく当たり前のレスに
猛反発した馬鹿がいただけのような気がするが？
427 ：スペースNo.な-74：03/05/03 02:12
428 ：スペースNo.な-74：03/05/03 06:45
>426
お師匠様～
メグミルクまだですかー？
お師匠様～
メグミルクまだですかー？
429 ：スペースNo.な-74：03/05/03 07:32
わざわざ自助努力が大切だと言うからには
弟子が自助努力してないといってるようなもんだろ。
反発食うのは当然だろ。煽ってるのはそっちだヴォケ。
つーかカエレ
弟子が自助努力してないといってるようなもんだろ。
反発食うのは当然だろ。煽ってるのはそっちだヴォケ。
つーかカエレ
430 ：スペースNo.な-74：03/05/03 07:57
自分で考えて練習するか
師匠の言われたとおり練習するかじゃん。
どっちもそれなりにがんばる必要あるだろ。
師匠の言われたとおり練習するかじゃん。
どっちもそれなりにがんばる必要あるだろ。
431 ：スペースNo.な-74：03/05/03 09:23
>>429
黄金厨にこのスレがみつかりました
黄金厨にこのスレがみつかりました
432 ：スペースNo.な-74：03/05/03 10:30
何か揉めてるのかなーとログを読み返して見ましたが…
なんじゃこりゃ、確かに弟子の人たちにはまだ師匠が必要なレベルです。
一人で外に出てってどうにかできるレベルじゃないですよ。
獅子は我が子を千尋の…とは言いますが、皆が獅子な訳じゃないでしょうし。
なんじゃこりゃ、確かに弟子の人たちにはまだ師匠が必要なレベルです。
一人で外に出てってどうにかできるレベルじゃないですよ。
獅子は我が子を千尋の…とは言いますが、皆が獅子な訳じゃないでしょうし。
433 ：スペースNo.な-74：03/05/03 12:12
ハムスターも混ざってるんだからソフトに扱えよ(｀Д´)y―~~
434 ：スペースNo.な-74：03/05/03 13:16
435 ：スペースNo.な-74：03/05/03 18:05
師匠いなくちゃ路頭に迷うとか言ってる奴がいただろ。
436 ：スペースNo.な-74：03/05/03 21:49
じゃどうしろっていうんだ。
師匠を求めるなと？
このスレ終了にしろってか？
師匠を求めるなと？
このスレ終了にしろってか？
437 ：スペースNo.な-74：03/05/03 21:52
路頭に迷うという言葉尻捕まえて
鬼の首でもとったように粘着してたのはお前か。
鬼の首でもとったように粘着してたのはお前か。
438 ：スペースNo.な-74：03/05/03 22:02
436じゃなくて435だなスマン。
くそったれ。
441 ：スペースNo.な-74：03/05/03 22:11
よーし、お父さんも粘着しちゃうぞー
442 ：スペースNo.な-74：03/05/03 22:12
そろそろ本題に戻って、誰が俺の牛乳を買ってくるのかハッキリさせてくれよ
443 ：スペースNo.な-74：03/05/03 22:16
お前ら駄レスするぐらいなら連続ｵﾅﾆｰ記録でも作ってろ
444 ：スペースNo.な-74：03/05/03 22:28
|__ｵﾅﾆｰ記録だってよｦｲ
|/￣￣￣￣￣
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) <恥ずかしくてよう言わんぞｦｲ
. __|ヽ＿＿＿
| テメーの記録がよっぽど自慢なんだぜ ｳﾗﾔﾏｽｨ
|/￣￣￣￣￣
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) <恥ずかしくてよう言わんぞｦｲ
. __|ヽ＿＿＿
| テメーの記録がよっぽど自慢なんだぜ ｳﾗﾔﾏｽｨ
445 ：スペースNo.な-74：03/05/04 06:24
弟子ども萎縮しすぎ
446 ：スペースNo.な-74：03/05/04 07:07
見てるだけの立場からいわせてもらえば
わざわざ「育成スレ」にきてまで自分の力でやれっていうなら
教わるより自力のほうが画力があがるって証明してほしい
ただ、自力のほうか教わった時より画力があがるのかを
議論したいだけなら激しくスレ違い
それ専用のスレでもつくって議論してよ
教わって画力があがったテッパウやつんつんはきちんと絵を
晒してるから、画力があがってスゲーと思えるけど
ただたんに言葉だけで画力があがったっていわれても
ピンと来ないし
わざわざ教わるスレにきてまで自力論を唱えてるなら
それくらいやってくれるよね？
2ｃｈでそこまでできるかﾌﾟｯなんてこといって逃げる程度の
覚悟なら、2ｃｈで絵を身元がばれるのを覚悟して
絵を晒しても上手くなりたいと思ってる弟子を馬鹿にするのはやめれ
頑張ってる弟子の方が数倍偉い
教わらないで自力の力だけで画力がどこまで上がるのか見せてください
わざわざ「育成スレ」にきてまで自分の力でやれっていうなら
教わるより自力のほうが画力があがるって証明してほしい
ただ、自力のほうか教わった時より画力があがるのかを
議論したいだけなら激しくスレ違い
それ専用のスレでもつくって議論してよ
教わって画力があがったテッパウやつんつんはきちんと絵を
晒してるから、画力があがってスゲーと思えるけど
ただたんに言葉だけで画力があがったっていわれても
ピンと来ないし
わざわざ教わるスレにきてまで自力論を唱えてるなら
それくらいやってくれるよね？
2ｃｈでそこまでできるかﾌﾟｯなんてこといって逃げる程度の
覚悟なら、2ｃｈで絵を身元がばれるのを覚悟して
絵を晒しても上手くなりたいと思ってる弟子を馬鹿にするのはやめれ
頑張ってる弟子の方が数倍偉い
教わらないで自力の力だけで画力がどこまで上がるのか見せてください
447 ：スペースNo.な-74：03/05/04 08:03
漏れは自分の力で絵を習得したから教わって
どこまで上手くなるのか興味があるからこのスレを覗いてる
自力論はウザイだけ
語りたかったら議論専用のスレにでも逝け
ここを見てる大半の奴はどこまで弟子が上手くなるか
見たいのであて自力派のオナニー論には興味ねーよ
自分でやって上達する奴もいれば教わって上達するやつもいる
人それぞれだろ
自分の経験だけもちだして、すべてと思い込んでる視野の狭い奴に
どうこう言われる筋合いはねーし
どこまで上手くなるのか興味があるからこのスレを覗いてる
自力論はウザイだけ
語りたかったら議論専用のスレにでも逝け
ここを見てる大半の奴はどこまで弟子が上手くなるか
見たいのであて自力派のオナニー論には興味ねーよ
自分でやって上達する奴もいれば教わって上達するやつもいる
人それぞれだろ
自分の経験だけもちだして、すべてと思い込んでる視野の狭い奴に
どうこう言われる筋合いはねーし
448 ：スペースNo.な-74：03/05/04 11:46
自力自力とｳﾙｻｲ奴らにそもそも「自分の経験」があるのかも
あやしいんだけどな。
とはいえ、もう自力派を叩くのやめよう。
たぶんこれから自力派の反撃があると思うけどスルーで。
師匠頼みもいいけど自力も忘れるなよ。
ってことでおさめよう。
荒れれば荒れるほど438,435みたいな奴らの思うツボかと。
あやしいんだけどな。
とはいえ、もう自力派を叩くのやめよう。
たぶんこれから自力派の反撃があると思うけどスルーで。
師匠頼みもいいけど自力も忘れるなよ。
ってことでおさめよう。
荒れれば荒れるほど438,435みたいな奴らの思うツボかと。
449 ：スペースNo.な-74：03/05/04 12:06
うむ
450 ：フォルメン(・д・；) ◆j1BN4mzHRg ：03/05/04 13:29
お久しぶりです、スレが荒れ気味っぽいですが晒してみます。
写真の模写です。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504132441.gif
もう少し腰の幅を広くした方が良いでしょうか。
写真の模写です。
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504132441.gif
もう少し腰の幅を広くした方が良いでしょうか。
451 ：スペースNo.な-74：03/05/04 18:39
さて、肝心の弟子が放置されてるのを見かねて
美術成績２の俺様が講釈たれるとだな。。。
写真から人体構造を読みとれないぽい。
１．既存の知識に邪魔されないようにする。
写真上下逆さまにして描いてみる。
見たまま描くということを覚えることで勉強を
やりやすくする。
２．んで、正しい知識を深める。
美術解剖モノの模写やれば、
凹凸のひとつひとつに「ああこの骨（筋肉）の部分ね」
と意味がわかるようになっていいかもよ。
両方とも楽しくなくてツライだろうけどね。
楽しいと思えることが才能ってやつかもね。
ちなみにうｐしたの何回目の模写？
本師匠のやり方に習えば、
最低１０回ぐらいはやってからうｐしてね。
（すでにしてるんならご容赦を）
美術成績２の俺様が講釈たれるとだな。。。
写真から人体構造を読みとれないぽい。
１．既存の知識に邪魔されないようにする。
写真上下逆さまにして描いてみる。
見たまま描くということを覚えることで勉強を
やりやすくする。
２．んで、正しい知識を深める。
美術解剖モノの模写やれば、
凹凸のひとつひとつに「ああこの骨（筋肉）の部分ね」
と意味がわかるようになっていいかもよ。
両方とも楽しくなくてツライだろうけどね。
楽しいと思えることが才能ってやつかもね。
ちなみにうｐしたの何回目の模写？
本師匠のやり方に習えば、
最低１０回ぐらいはやってからうｐしてね。
（すでにしてるんならご容赦を）
452 ：スペースNo.な-74：03/05/04 18:42
横レス悪いが写真の模写にしては頭身、体型が漫画風だと思った。
453 ：スペースNo.な-74：03/05/04 19:04
454 ：スペースNo.な-74：03/05/04 19:37
>>450
うむ、美術の成績が常に５だった俺様が先生の受け売りを言うとだな…
の び の び と 好 き な よ う に 描 き な さ い
これじゃ使えねぇんでマジレスするが、もうちょっと元の写真を観察した方がいい。
手首と股間の位置関係や上腕部と大腿部の長さの比などを読み取って、自分自
身が人体の形状に抱いている先入観を修正するべし。
模写は手を動かす練習だと思うなよ？模写で培うべきなのは観察眼。自分が気
付いた特徴をメモするつもりで描くんだ。
以上！がんばれよ。
うむ、美術の成績が常に５だった俺様が先生の受け売りを言うとだな…
の び の び と 好 き な よ う に 描 き な さ い
これじゃ使えねぇんでマジレスするが、もうちょっと元の写真を観察した方がいい。
手首と股間の位置関係や上腕部と大腿部の長さの比などを読み取って、自分自
身が人体の形状に抱いている先入観を修正するべし。
模写は手を動かす練習だと思うなよ？模写で培うべきなのは観察眼。自分が気
付いた特徴をメモするつもりで描くんだ。
以上！がんばれよ。
455 ：スペースNo.な-74：03/05/04 21:50
フォルメン、つんつん、ナリタイン以外のやつらはどうしたんだ。
結局真面目に続けてるのはこの３人だけか？
結局真面目に続けてるのはこの３人だけか？
456 ：スペースNo.な-74：03/05/04 22:51
漏れの美術の成績は、厨房では１、工房では４だったな。
成績を自慢するうんぬんよりも、成績の判定方法がいかにメチャクチャであるかが分かった。
成績を自慢するうんぬんよりも、成績の判定方法がいかにメチャクチャであるかが分かった。
457 ：スペースNo.な-74：03/05/04 23:15
俺も美術の成績２だったが講釈たれようじゃないか。
>450
まずトレースでもなんでもいいから
本物はどういう形をしてるか正確につかむ
訓練をしてみよう。
形取りができるようになったら陰影の訓練。
並行してやってもいい。
要するにデッサンの勉強だな。
>450
まずトレースでもなんでもいいから
本物はどういう形をしてるか正確につかむ
訓練をしてみよう。
形取りができるようになったら陰影の訓練。
並行してやってもいい。
要するにデッサンの勉強だな。
458 ：スペースNo.な-74：03/05/05 05:49
＞フォルメン
写真模写なのにデフォルメされてるのはいけない。この場合、顔のデフォルメだけではない
まず、模写の前にトレースすれ！
同じ写真を10枚トレースしてその後に10枚模写してからここに上げた方がいい
模写するときは、かたちを考えながら模写汁。でないといつまで経ってもかたちがわからない
慣れだけの絵になるぽ
写真模写なのにデフォルメされてるのはいけない。この場合、顔のデフォルメだけではない
まず、模写の前にトレースすれ！
同じ写真を10枚トレースしてその後に10枚模写してからここに上げた方がいい
模写するときは、かたちを考えながら模写汁。でないといつまで経ってもかたちがわからない
慣れだけの絵になるぽ
459 ：にんにん( ・д・) ◆dUoITj2RkE ：03/05/05 05:53
ご無沙汰しております。
４／２９、５／３とイベントに参加してました。
こんなに長い間お休みしてしまった自分が、なんとも
情けないですが、まだまだ写真模写と顔～体の構造を勉強
してゆこうと思ってます。
また色々と持ってきますので、その時はどうぞよろしく
ご指導下さい。
以下レスです。
>>239 いえ、写真の方にはついていませんでした。
どうも、向かって右足を短くしすぎたことで、下のビキニ
にしわ寄せがいってしまったようです。（股の部分の布が、
写真に比べて明らかに多い）
>>241 いいえー。
>>266 確かに足が短いです。写真の方が長いので、やはり
模写の途中で写真を自分の都合の良いように解釈してしまっ
ているようです……。
>>269 今、よくよく自分の描いたものを見てみました。
……下のビキニ、異次元に突入してます。写真では、骨盤の
高さも左右でほとんど同じなのですが、自分の模写では全然
違ってしまってます。たぶん、最初に足の長さを正確に取れ
なかったことで、下半身全てがやばい方向に向かってしまった
ような気がします。
あと、全然関係ないんですが、昨日は兄の結婚式でした。
４／２９、５／３とイベントに参加してました。
こんなに長い間お休みしてしまった自分が、なんとも
情けないですが、まだまだ写真模写と顔～体の構造を勉強
してゆこうと思ってます。
また色々と持ってきますので、その時はどうぞよろしく
ご指導下さい。
以下レスです。
>>239 いえ、写真の方にはついていませんでした。
どうも、向かって右足を短くしすぎたことで、下のビキニ
にしわ寄せがいってしまったようです。（股の部分の布が、
写真に比べて明らかに多い）
>>241 いいえー。
>>266 確かに足が短いです。写真の方が長いので、やはり
模写の途中で写真を自分の都合の良いように解釈してしまっ
ているようです……。
>>269 今、よくよく自分の描いたものを見てみました。
……下のビキニ、異次元に突入してます。写真では、骨盤の
高さも左右でほとんど同じなのですが、自分の模写では全然
違ってしまってます。たぶん、最初に足の長さを正確に取れ
なかったことで、下半身全てがやばい方向に向かってしまった
ような気がします。
あと、全然関係ないんですが、昨日は兄の結婚式でした。
460 ：スペースNo.な-74：03/05/05 08:32
新婚初夜絵うｐきぼん
461 ：スペースNo.な-74：03/05/05 12:06
>446
>わざわざ「育成スレ」にきてまで自分の力でやれっていうなら
>教わるより自力のほうが画力があがるって証明してほしい
だからさあ、教わることで上達できると思い込むその姿勢が痛いっていうんだよ。
教わるのはあくまでも上達のための一手段でしかないわけだ。
教わったことだって結局自分の頭で理解しながら消化しないと
上達には繋がらないだろ？
なんでここで「結局は自力だよ」という当たり前のレスがつくだけで
猛反発するんだ？ここの連中は。
厨しかいないと言ってるようなもんだぞ。
>わざわざ「育成スレ」にきてまで自分の力でやれっていうなら
>教わるより自力のほうが画力があがるって証明してほしい
だからさあ、教わることで上達できると思い込むその姿勢が痛いっていうんだよ。
教わるのはあくまでも上達のための一手段でしかないわけだ。
教わったことだって結局自分の頭で理解しながら消化しないと
上達には繋がらないだろ？
なんでここで「結局は自力だよ」という当たり前のレスがつくだけで
猛反発するんだ？ここの連中は。
厨しかいないと言ってるようなもんだぞ。
462 ：スペースNo.な-74：03/05/05 12:27
>461
ま、ここはスレタイからして…
>446-448
>自力自力とｳﾙｻｲ
2chでこんな事いうやつが普通は厨なんだがな。
ま、ここはスレタイからして…
>446-448
>自力自力とｳﾙｻｲ
2chでこんな事いうやつが普通は厨なんだがな。
463 ：スペースNo.な-74：03/05/05 12:35
中途半端にスレた魚だな
464 ：スペースNo.な-74：03/05/05 12:52
>463
中途半端に釣られた魚だな
中途半端に釣られた魚だな
465 ：スペースNo.な-74：03/05/05 12:58
>461
以後こいつは放置で。
ぶっちゃけスレ違い。
以後こいつは放置で。
ぶっちゃけスレ違い。
466 ：スペースNo.な-74：03/05/05 13:00
>465
と有価、お前が厨だ。
他人の助言に素直に耳を傾けない香具師が「弟子」になったところで
上達なんか見込めるのか？
と有価、お前が厨だ。
他人の助言に素直に耳を傾けない香具師が「弟子」になったところで
上達なんか見込めるのか？
467 ：スペースNo.な-74：03/05/05 13:02
ま、>465のような厨は放置。
ここは真剣に絵の上達を模索する弟子達が集うスレなんでな。
苦言を何が何でも封じ込めようというレスは正直迷惑。
ここは真剣に絵の上達を模索する弟子達が集うスレなんでな。
苦言を何が何でも封じ込めようというレスは正直迷惑。
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
469 ：スペースNo.な-74：03/05/05 13:11
へたれ同士が師匠弟子ごっこをするオナニースレはここでつか？（嘲笑
470 ：スペースNo.な-74：03/05/05 13:15
>>469
自惚れているのはあなたですね？
自惚れているのはあなたですね？
>466、>467
あれ？俺？
あれ？俺？
472 ：スペースNo.な-74：03/05/05 13:39
あ、なる。
だいたい苦言～って俺弟子じゃねーぞ・・・。
おっとまた釣られるとこだった
だいたい苦言～って俺弟子じゃねーぞ・・・。
おっとまた釣られるとこだった
474 ：スペースNo.な-74：03/05/05 14:01
>471-473
自作自演か？うざがられてるのは>465だ。
弟子じゃなくても「自力で」と言ってる香具師らの書いてることは
もっともだろうが。
自作自演か？うざがられてるのは>465だ。
弟子じゃなくても「自力で」と言ってる香具師らの書いてることは
もっともだろうが。
475 ：スペースNo.な-74：03/05/05 14:13
>474
放置放置。
自分が痛いことに気がつかないんだから奴は真性だと思われ
放置放置。
自分が痛いことに気がつかないんだから奴は真性だと思われ
476 ：スペースNo.な-74：03/05/05 14:34
477 ：スペースNo.な-74：03/05/05 14:56
>476
だが一つの意見として聞くべきだろ？
自力で、と言ってるレスは一言も「このスレ自体終了させろ」とは
書いてないわけだが。
意見を意見として聞くこともできない狭量さで、人に教えを請うことなど
できるのか？
>455
スマソ、ついマジレスしちまった。
だが一つの意見として聞くべきだろ？
自力で、と言ってるレスは一言も「このスレ自体終了させろ」とは
書いてないわけだが。
意見を意見として聞くこともできない狭量さで、人に教えを請うことなど
できるのか？
>455
スマソ、ついマジレスしちまった。
478 ：スペースNo.な-74：03/05/05 14:57
入門書に「頑張ることが大切です」としか書いてなかったら大笑いだ。
頑張ろうと思って本を買った奴には、どう頑張れば良いのかを具体的に
答えなくちゃ意味が無い。
自力厨の痛さは、入門書たろうとするこのスレを「頑張りましょう」で埋め
尽くそうとしているところにある。
頑張ろうと思って本を買った奴には、どう頑張れば良いのかを具体的に
答えなくちゃ意味が無い。
自力厨の痛さは、入門書たろうとするこのスレを「頑張りましょう」で埋め
尽くそうとしているところにある。
479 ：翁常駐板より：03/05/05 14:59
70 名前：黒き仮面の男 ◆KUROtAk5Xc ﾒｪﾙ：あげげ 投稿日：03/03/24 23:10 ID:???
おまえらには、白いキャンバスに自分の絵の具で自分の絵を
自由に描こうという、のびのびとした発想力や表現力がまるでない。
先生のお手本がなければ、なに一つ出来ない、そんな子供なのか
おまえたちは？ 先生、とってもかなしいな。空はこんなに青いのに。
おまえらには、白いキャンバスに自分の絵の具で自分の絵を
自由に描こうという、のびのびとした発想力や表現力がまるでない。
先生のお手本がなければ、なに一つ出来ない、そんな子供なのか
おまえたちは？ 先生、とってもかなしいな。空はこんなに青いのに。
480 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:01
>478
だから他力本願厨は頭が悪いと言われるんだよ。
だれもこのスレでアドバイスもらうことそのものを否定はしていないだろ。
ただ頼りすぎるな、現在このスレに師匠がいないなら
その分自分でがんばるしかないだろ、ってレスしか
つけてないじゃないか、お前がいうところの自力厨は。
厨房ほど自覚もなく相手を厨呼ばわりするな
だから他力本願厨は頭が悪いと言われるんだよ。
だれもこのスレでアドバイスもらうことそのものを否定はしていないだろ。
ただ頼りすぎるな、現在このスレに師匠がいないなら
その分自分でがんばるしかないだろ、ってレスしか
つけてないじゃないか、お前がいうところの自力厨は。
厨房ほど自覚もなく相手を厨呼ばわりするな
481 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:02
他力本願厨は読解力がないんだな…
482 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:06
こんな事くらいでキーキーヒステリックに過剰反応するとは、
これじゃあへたれ同士のオナニースレと言われても仕方ないね…
これじゃあへたれ同士のオナニースレと言われても仕方ないね…
483 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:06
いつも思うんですが
なんで２人セットなんですか？>480、481
ところで頼りすぎてるお弟子さんってどこ？
俺には感想スレ程度にしかレスもらってない
やつしかいないように思えるんですが。
なんで２人セットなんですか？>480、481
ところで頼りすぎてるお弟子さんってどこ？
俺には感想スレ程度にしかレスもらってない
やつしかいないように思えるんですが。
484 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:07
あと自力論者な。
全部レスの形いっしょだから一人ってまるわかり。
全部レスの形いっしょだから一人ってまるわかり。
486 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:13
>483
>ところで頼りすぎてるお弟子さんってどこ？
「自力論者うぜえ」とか曹洞宗がどうの（プ と逝ってた香具師いただろ。
弟子とは限らないが、このスレの住人にはかなり痛い他力本願厨がいるのは
確かだろ？
>ところで頼りすぎてるお弟子さんってどこ？
「自力論者うぜえ」とか曹洞宗がどうの（プ と逝ってた香具師いただろ。
弟子とは限らないが、このスレの住人にはかなり痛い他力本願厨がいるのは
確かだろ？
487 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:14
>485
あたたた……
自分への反論はみんな同一人物の仕業か。おめでてーな（w
あたたた……
自分への反論はみんな同一人物の仕業か。おめでてーな（w
488 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:14
>484
当たり前のことに「自力厨うぜえ」と馬鹿なレス返すからこのスレの住人は
馬鹿ばかりだと思われるのでは？
迷惑だ、本当に。
当たり前のことに「自力厨うぜえ」と馬鹿なレス返すからこのスレの住人は
馬鹿ばかりだと思われるのでは？
迷惑だ、本当に。
489 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:15
>483
>なんで２人セットなんですか？>480、481
ほぼ同時刻にケコーンレスがあったくらいで・・
初心者は半年ロムッてくれよ。
>なんで２人セットなんですか？>480、481
ほぼ同時刻にケコーンレスがあったくらいで・・
初心者は半年ロムッてくれよ。
490 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:16
そろそろ他力本願厨による「大漁だな」レスがきまつ。
491 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:16
やっと流れが戻ったところで、ループ話題で
荒らしたのはどっち派かは一目瞭然ですな。
荒らしたのはどっち派かは一目瞭然ですな。
492 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:17
>484
くどくど言うほどでもなければいちいちそのように反応しなくてもいいのでは？
くどくど言うほどでもなければいちいちそのように反応しなくてもいいのでは？
493 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:18
>491
流れが戻ったというより、他力本願厨が自作自演でおさめたように
みせかけていただけだろ？
自力論者(?)のレスは他力本願厨が認めているようにごく当たり前の
ことばかりだ。反応して下らないあおりレスつけてるのが厨。
早くどっかいってくれ>他力本願厨
流れが戻ったというより、他力本願厨が自作自演でおさめたように
みせかけていただけだろ？
自力論者(?)のレスは他力本願厨が認めているようにごく当たり前の
ことばかりだ。反応して下らないあおりレスつけてるのが厨。
早くどっかいってくれ>他力本願厨
494 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:19
>483
そう、頼りすぎてる弟子なんか一人もいないのに、
弟子ではない人が「自力論者うぜえ」と煽るからスレが荒れるんだよ。
自力論者は別に当たり前のこといってるのに。
そう、頼りすぎてる弟子なんか一人もいないのに、
弟子ではない人が「自力論者うぜえ」と煽るからスレが荒れるんだよ。
自力論者は別に当たり前のこといってるのに。
495 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:20
厨って言葉が大好きな松方弘樹のいるスレはここですか？
496 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:21
ま、GWだから仕方ねーわ。
他力本願厨はスルーで。
ここで上達しようとがんばってるお弟子さんたちのためを思うなら、
黙ってロムっているか、師匠になれる人材をつれてくるかするんだな、
他力本願厨。
他力本願厨はスルーで。
ここで上達しようとがんばってるお弟子さんたちのためを思うなら、
黙ってロムっているか、師匠になれる人材をつれてくるかするんだな、
他力本願厨。
497 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:22
>495
「自力でがんがれ」と当たり前のレスに「自力厨」と無理な造語を作り上げるスレでつ（w
「自力でがんがれ」と当たり前のレスに「自力厨」と無理な造語を作り上げるスレでつ（w
498 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:22
夏は暑いんだよ！そんなことも判らないのかこのｳﾞｧｶ！！
以下、30レスほど禿同が続く
以下、30レスほど禿同が続く
499 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:23
祭りおめあげ
500 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:23
>498
全く的を射てない例え。マイナス30点。
全く的を射てない例え。マイナス30点。
501 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:25
>498
どちらかと言うと
「夏で暑くてたまらん、だれかクーラー買ってきてくれ」
「夏は暑くて当然だボケ、自分でクーラー買ってこい！」
「自分で買いにいけないからお願いしてるんだ、自力本願厨UZEEEE!」
ってところか？（藁
どちらかと言うと
「夏で暑くてたまらん、だれかクーラー買ってきてくれ」
「夏は暑くて当然だボケ、自分でクーラー買ってこい！」
「自分で買いにいけないからお願いしてるんだ、自力本願厨UZEEEE!」
ってところか？（藁
502 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:26
このようにゴールデン厨というのはとても鬱陶しい連中なわけですよ。
曹洞宗だの本願寺だの言いながら自力他力と禅問答。
宗教板にでも逝け、と。
レスつくの速過ぎなんだよヴォケが、と。
503 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:27
ま、これ以後自力厨がどうのというレスをつけたらそいつは厨房。
お弟子さん達の絵うpきぼん。
お弟子さん達の絵うpきぼん。
504 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:28
>曹洞宗だの本願寺だの言いながら自力他力と禅問答。
>宗教板にでも逝け、と。
>498もそうだが他力本願厨は極端だよな、例え方が。
>宗教板にでも逝け、と。
>498もそうだが他力本願厨は極端だよな、例え方が。
505 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:28
>503
スマソ、リロードする前だった。
逝ってくる。
スマソ、リロードする前だった。
逝ってくる。
507 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:31
弟子もこの騒ぎじゃうｐしづらかろうな・・・
508 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:36
509 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:36
だからスルー汁といっただろ。
510 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:37
>508
ま、他力本願厨が痛いということが嫌ほどわかるレスだがな。
ま、他力本願厨が痛いということが嫌ほどわかるレスだがな。
511 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:38
だいたい「自力で」というレスに「厨」とか「教祖」だとか
おかしいレスつける時点で（ry
おかしいレスつける時点で（ry
512 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:39
513 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:40
>508
>デッサン狂いの指摘以外
だってこれ以外の指摘は好みや作風の問題になってくるから
もともとだれもほとんど指摘してなかったじゃん…
>デッサン狂いの指摘以外
だってこれ以外の指摘は好みや作風の問題になってくるから
もともとだれもほとんど指摘してなかったじゃん…
514 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:40
515 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:44
ここももう駄目っぽいな
516 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:50
>514
仕方ないんでないの？師匠できる人がいないんじゃ。
「育てあげるスレ」に弟子ばかりというのも。
仕方ないんでないの？師匠できる人がいないんじゃ。
「育てあげるスレ」に弟子ばかりというのも。
517 ：ももえ：03/05/05 15:52
オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！ ～良心的です～
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html
いや、俺にそんな事言われても・・・。
519 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:56
>>517
肩の位置が下がりすぎだｺﾞﾙｧ!!
肩の位置が下がりすぎだｺﾞﾙｧ!!
520 ：スペースNo.な-74：03/05/05 15:59
そして業者の宣伝スレへ…
521 ：スペースNo.な-74：03/05/05 16:13
いやあ、私はどこかの誰かさんのように2chで上達のコツを誰かに
聞き出そうとなんかしていませんよ（w
聞き出そうとなんかしていませんよ（w
522 ：スペースNo.な-74：03/05/05 16:35
>521
誤爆？
誤爆？
523 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:03
ﾁｮｿだろ
日本語が不自由
日本語が不自由
524 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:05
>523
このスレの他力本願厨だろ（ゲラ>日本語が不自由
そうかﾁｮｿだったのか
このスレの他力本願厨だろ（ゲラ>日本語が不自由
そうかﾁｮｿだったのか
525 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:11
2chにへたれ絵を晒す勇気ある弟子達に乾杯age
526 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:13
それっぽっちの勇気すらない>>525の瞳に乾杯sage
527 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:17
>526
え？ここの弟子達はふつうの個人サイト持つ勇気がなくて
ここにへたれ絵晒してるんだろ？age
え？ここの弟子達はふつうの個人サイト持つ勇気がなくて
ここにへたれ絵晒してるんだろ？age
528 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:18
2chで絵を晒すことが「勇気ある行為」と勘違いして
>525の皮肉に気がつかない池沼>526に乾杯sage
>525の皮肉に気がつかない池沼>526に乾杯sage
529 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/05/05 17:25
あのぅ、少し考えてみたのですが。
各々の皆さんの主張をまとめてみますと、
＜自力派＞
絵の上達は自分で描いた絵を見て、その問題点を自分で発見し、
それを自力で直していくことなどによってなされる。
＜師匠派＞
絵の上達は、わからない点でつまずいてしまうよりも、
問題点を誰かに指摘してもらった方が早くなされる。
ということですよね。
で、次なんですけど、各々の主張で僕が、それはどうかな～、と思うところをまとめると、
＜自力派＞
人に意見を求めるということは、他力本願であるから、成長には繋がらない。
人に意見を求めるということは、努力をまったくしていないということ。（と、言ってるように見えてしまいます）
＜師匠派＞
自力派はこのスレを潰そうとしている。
と、こんな感じです。
各々の皆さんの主張をまとめてみますと、
＜自力派＞
絵の上達は自分で描いた絵を見て、その問題点を自分で発見し、
それを自力で直していくことなどによってなされる。
＜師匠派＞
絵の上達は、わからない点でつまずいてしまうよりも、
問題点を誰かに指摘してもらった方が早くなされる。
ということですよね。
で、次なんですけど、各々の主張で僕が、それはどうかな～、と思うところをまとめると、
＜自力派＞
人に意見を求めるということは、他力本願であるから、成長には繋がらない。
人に意見を求めるということは、努力をまったくしていないということ。（と、言ってるように見えてしまいます）
＜師匠派＞
自力派はこのスレを潰そうとしている。
と、こんな感じです。
530 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/05/05 17:26
で、僕の考えなのですが、
自力での努力も、他者（ここでは師匠）の意見も、
どちらも成長の上では非常に重要なことだと思っています。
>>461さんが、
>だからさあ、教わることで上達できると思い込むその姿勢が痛いっていうんだよ。
と言われていますが、たしかにその通りではあると思います。
知識を与えられただけで使いこなせるかといったら、そんなわけはなく、
与えられた知識に関して、「なんでこうなるのかな」という部分を自力で考えないと、
上達には繋がらないでしょう。
でも僕が言いたいのは、決して「与えられた知識だけで上達しようとは思っていない」ということです。
他の弟子がどのようにしているか知りませんが、
今の僕は毎日最低１枚は描いて、自分の絵の修正すべき部分を描いてから考えています。
そうやってしばらく描いて、自分で「修正できてきたかな」という時点で絵をアップして、
意見を求めています。
描いた絵を片っ端からアップして、「どこが悪いのか言ってみろ、ほれ」
などというスタンスではやっていません。
ここでいただける意見は、461さんの言うように成長の過程として考えています。
自力の努力も当然重要なことだし、
そこで意見をくれる人がいれば、より自分にとってためになる。
どちらかを排除してしまうという考えは僕には理解できません。
あまり敵視しあう必要はないと思うのですが・・・。
自力での努力も、他者（ここでは師匠）の意見も、
どちらも成長の上では非常に重要なことだと思っています。
>>461さんが、
>だからさあ、教わることで上達できると思い込むその姿勢が痛いっていうんだよ。
と言われていますが、たしかにその通りではあると思います。
知識を与えられただけで使いこなせるかといったら、そんなわけはなく、
与えられた知識に関して、「なんでこうなるのかな」という部分を自力で考えないと、
上達には繋がらないでしょう。
でも僕が言いたいのは、決して「与えられた知識だけで上達しようとは思っていない」ということです。
他の弟子がどのようにしているか知りませんが、
今の僕は毎日最低１枚は描いて、自分の絵の修正すべき部分を描いてから考えています。
そうやってしばらく描いて、自分で「修正できてきたかな」という時点で絵をアップして、
意見を求めています。
描いた絵を片っ端からアップして、「どこが悪いのか言ってみろ、ほれ」
などというスタンスではやっていません。
ここでいただける意見は、461さんの言うように成長の過程として考えています。
自力の努力も当然重要なことだし、
そこで意見をくれる人がいれば、より自分にとってためになる。
どちらかを排除してしまうという考えは僕には理解できません。
あまり敵視しあう必要はないと思うのですが・・・。
531 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:35
>529
や、だからこのスレにもう師匠できる人間がいなくなって、
師匠いないかー、とやっている時に出て来たのがいわゆる
「自力派」だろ？
自力派は別にこのスレを潰してやろうとかではなく、
師匠できる人間いねーなら仕方ねーじゃん、あとは自力でなんとかするしかないだろ？
と言ってるだけに過ぎんと思うが？
や、だからこのスレにもう師匠できる人間がいなくなって、
師匠いないかー、とやっている時に出て来たのがいわゆる
「自力派」だろ？
自力派は別にこのスレを潰してやろうとかではなく、
師匠できる人間いねーなら仕方ねーじゃん、あとは自力でなんとかするしかないだろ？
と言ってるだけに過ぎんと思うが？
532 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:36
おいおいつんつん、お前も読解力ねーのかよ。勘弁してくれ。
> ＜自力派＞
人に意見を求めるということは、他力本願であるから、成長には繋がらない。
人に意見を求めるということは、努力をまったくしていないということ。
自力派は誰もこんな極端な事は言ってないぞ。
> ＜自力派＞
人に意見を求めるということは、他力本願であるから、成長には繋がらない。
人に意見を求めるということは、努力をまったくしていないということ。
自力派は誰もこんな極端な事は言ってないぞ。
533 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:38
（と、言ってるように見えてしまいます）
534 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:39
と有価、少なくともつんつんレベルだったら2chでこそこそ絵をうpするより
個人サイト持った方がいいと思うんだが…
個人サイト持った方がいいと思うんだが…
535 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:40
>533
>（と、言ってるように見えてしまいます）
や、だから「見えてしまう」のが読解力がないか被害妄想気味な捉え方だと
言ってるんだよ。
>（と、言ってるように見えてしまいます）
や、だから「見えてしまう」のが読解力がないか被害妄想気味な捉え方だと
言ってるんだよ。
536 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:56
2chのスレでできることはデッサン狂いの指摘くらいなもんだ。
537 ：スペースNo.な-74：03/05/05 17:58
>>337-338から全ての言い訳は始まったのですか？
538 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:01
ま、へたれがもっと人格者で煽りを上手くかわしていれば
こんな状態のスレにはならなかっただろうな。
こんな状態のスレにはならなかっただろうな。
539 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:07
自力、他力、どちらも極端なこと言って煽ってるやつがいたわけだが。
で、このスレもう終わりなの？
で、このスレもう終わりなの？
540 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:09
どう見てもこのスレ終わりだろ。
２スレ目は完全に評価スレと同じだよ。
師匠もいないのに弟子ごっこなんてしてるから
いらん煽りちゃかしまで来るし。
２スレ目は完全に評価スレと同じだよ。
師匠もいないのに弟子ごっこなんてしてるから
いらん煽りちゃかしまで来るし。
541 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:13
>539
自力で極端なことを言ってる香具師はひとりもいなかったように思うが？
他力本願厨が自力の言うことを極端にねじ曲げて受け取っていたようだが。
つんつんもその一人だったようだしな。
>540
同意。
自力で極端なことを言ってる香具師はひとりもいなかったように思うが？
他力本願厨が自力の言うことを極端にねじ曲げて受け取っていたようだが。
つんつんもその一人だったようだしな。
>540
同意。
542 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:17
( ´-｀)=3
543 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:21
(´ε｀)
544 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:25
>539
同意。あそこでへたれがキレちまったからな。
まあ香具師にはこのスレを持続させる力量がなかったというだけのことだが。
>541
神経過敏だったよな>他力本願厨
同意。あそこでへたれがキレちまったからな。
まあ香具師にはこのスレを持続させる力量がなかったというだけのことだが。
>541
神経過敏だったよな>他力本願厨
545 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:26
あれだな、初代スレのシノビーノやつんつんが
毎日こなくなった時点でこのスレは終わってたよ。
結構この２人のスタンスは好きだったんだが。
毎日こなくなった時点でこのスレは終わってたよ。
結構この２人のスタンスは好きだったんだが。
546 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:27
教えてもらうのが間違いとか
教わることで上達しないとか
「自力で（も）がんばれ」を超えた極端な意見では？
「他力本願厨」はそこを叩いてたんだろうし。
（´-｀）.。oO（これで俺も他力厨扱いか
教わることで上達しないとか
「自力で（も）がんばれ」を超えた極端な意見では？
「他力本願厨」はそこを叩いてたんだろうし。
（´-｀）.。oO（これで俺も他力厨扱いか
547 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:30
>546
>教えてもらうのが間違いとか
>教わることで上達しないとか
だから「自力で」とレスつけてた香具師にはそんな極端な主張をしてた
香具師はいなかっただろ、っていってんだよ。
もっとスレの流れとレスの文意を汲んだらどうだ？
言葉尻だけあげつらって揚げ足とりして、
そんなことだから「他力本願厨」だと言われるんだよ。
ついでにこのスレも終了しちまったんだがな。
>教えてもらうのが間違いとか
>教わることで上達しないとか
だから「自力で」とレスつけてた香具師にはそんな極端な主張をしてた
香具師はいなかっただろ、っていってんだよ。
もっとスレの流れとレスの文意を汲んだらどうだ？
言葉尻だけあげつらって揚げ足とりして、
そんなことだから「他力本願厨」だと言われるんだよ。
ついでにこのスレも終了しちまったんだがな。
548 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:37
まだやってんのかよ・・・ﾊｧ
549 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:38
つんつんはもう少し賢い香具師だと思っていたが
他力厨の言うことに乗せられたのが失敗だったな。
>546
多分>>366の事を書いているんだろうが、
> 誰かに＊教えてもらおう＊と思うのが間違いだろ。
> たまに人に見せて、明らかにデッサン狂いを
> 指摘してもらう程度ならともかく。
と書いてあって、決して教えてもらったり誰かに指摘してもらうことを
100パーセント否定しているわけではない。
>546のような香具師がこのスレをこんなありさまにしたと思うが。
他力厨の言うことに乗せられたのが失敗だったな。
>546
多分>>366の事を書いているんだろうが、
> 誰かに＊教えてもらおう＊と思うのが間違いだろ。
> たまに人に見せて、明らかにデッサン狂いを
> 指摘してもらう程度ならともかく。
と書いてあって、決して教えてもらったり誰かに指摘してもらうことを
100パーセント否定しているわけではない。
>546のような香具師がこのスレをこんなありさまにしたと思うが。
550 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:39
このスレの他力厨って本当に頭悪いなあ。
551 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:42
>548
だからこのスレはもう終了でいいって。
つんつんも自分のサイト開いてそこでやれ。な。
だからこのスレはもう終了でいいって。
つんつんも自分のサイト開いてそこでやれ。な。
552 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:44
荒らしが去らないなぁ(´･ω･`)
まず>>300番台あたりで師匠側の人間の腕を問う爆弾が投下される。
それにキレたヘタレ ◆9DU9upJYiIが降板を宣言。
さらに>>313の熱のこもったマジレスを>>314が温度差が激しい
発言で切り捨てる（自力側で極端っつったらこのあたりか）。
ここで第２の爆弾>>318が発動。軽いけん制の入れあいになる。
>>337でナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbAがこのスレ頼み的な発言。
これに>>338が脊髄反射レスで泥沼化。
>>345が沈静化させようとするがすでに焼け石にガソリン状態。
わざわざ言わなくてもいいことを>>366が言い…
ついに>>371で自力厨という悪魔の兵器が投入される。
以後自力他力、単なる煽り、傍観者の茶々入れが入り乱れての泥仕合に。
それにキレたヘタレ ◆9DU9upJYiIが降板を宣言。
さらに>>313の熱のこもったマジレスを>>314が温度差が激しい
発言で切り捨てる（自力側で極端っつったらこのあたりか）。
ここで第２の爆弾>>318が発動。軽いけん制の入れあいになる。
>>337でナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbAがこのスレ頼み的な発言。
これに>>338が脊髄反射レスで泥沼化。
>>345が沈静化させようとするがすでに焼け石にガソリン状態。
わざわざ言わなくてもいいことを>>366が言い…
ついに>>371で自力厨という悪魔の兵器が投入される。
以後自力他力、単なる煽り、傍観者の茶々入れが入り乱れての泥仕合に。
554 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:52
555 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:55
>553
どうにも他力厨寄りのレスだな。
>わざわざ言わなくてもいいことを>>366が言い…
って何だよこれ（w
さんざんガイシュツだが自力厨と言われるレスでマジレスしてるレスは
ごく当たり前なレスしかつけていない。
それなのに他力厨が過剰に反発するからおかしくなったんだろ。
まあ、師匠がいないんだからこのスレはおしまいになるしかないんじゃねーの？
どうにも他力厨寄りのレスだな。
>わざわざ言わなくてもいいことを>>366が言い…
って何だよこれ（w
さんざんガイシュツだが自力厨と言われるレスでマジレスしてるレスは
ごく当たり前なレスしかつけていない。
それなのに他力厨が過剰に反発するからおかしくなったんだろ。
まあ、師匠がいないんだからこのスレはおしまいになるしかないんじゃねーの？
556 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:56
他力本願厨はともかく
ヘタレさん叩くのやめようよ｡
弟子叩きもほどほどにしてあげて｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵﾈｶﾞｲ
ヘタレさん叩くのやめようよ｡
弟子叩きもほどほどにしてあげて｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵﾈｶﾞｲ
557 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:56
>554
だからどうしてそう極端から極端に走って相手をおとしめるような
ことしかいわないのかね、他力厨は。
どんな練習方法を指定してもそれはひとつのやり方でしかない。
自分にあってると思えば採用すればいいしあってないと思ったら採用しなければいい。
そういう取捨選択も結局「自力で」判断するしかないだろ？
それくらいの思考力もないのか、このスレの他力厨は。
だからどうしてそう極端から極端に走って相手をおとしめるような
ことしかいわないのかね、他力厨は。
どんな練習方法を指定してもそれはひとつのやり方でしかない。
自分にあってると思えば採用すればいいしあってないと思ったら採用しなければいい。
そういう取捨選択も結局「自力で」判断するしかないだろ？
それくらいの思考力もないのか、このスレの他力厨は。
558 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:56
>>552
そうだね(´･ω･`)
そうだね(´･ω･`)
559 ：スペースNo.な-74：03/05/05 18:58
>556
ヘタレにしても弟子にしても、このくらいの煽りに感情的になるようでは
2chでこういうスレをやり続けても仕方ないかと。
特にヘタレ。
お前が上手くかわしてればこんなことにはならなかったぞ。
ヘタレにしても弟子にしても、このくらいの煽りに感情的になるようでは
2chでこういうスレをやり続けても仕方ないかと。
特にヘタレ。
お前が上手くかわしてればこんなことにはならなかったぞ。
560 ：スペースNo.な-74：03/05/05 19:03
俺には３００番以降のレス、ほとんどネタにしか見えなかったんだが。
面白がって煽ってるやつにマジレスしてたりもう無茶苦茶。
面白がって煽ってるやつにマジレスしてたりもう無茶苦茶。
561 ：スペースNo.な-74：03/05/05 19:10
>560
ま、このスレは煽りに弱いってこった（w
ヘタレは何かが香具師の怒りのツボにはまっちまったんだろーな（ww
ま、このスレは煽りに弱いってこった（w
ヘタレは何かが香具師の怒りのツボにはまっちまったんだろーな（ww
562 ：スペースNo.な-74：03/05/05 19:26
2chで師匠をやるには腕はもちろん煽りへの耐性もないと難しい。
563 ：スペースNo.な-74：03/05/05 19:32
思うに、一番心穏やかにこのスレを見守ってるのは煽ってる奴なんだろうな。
読み返したらけっこう笑えるし。
読み返したらけっこう笑えるし。
564 ：スペースNo.な-74：03/05/05 19:39
565 ：スペースNo.な-74：03/05/05 19:45
>563
つまり煽りにいいように弄ばれたんだな、このスレの住人は（w
>564
おい、もう404エラーってどーゆーこった。
つまり煽りにいいように弄ばれたんだな、このスレの住人は（w
>564
おい、もう404エラーってどーゆーこった。
566 ：スペースNo.な-74：03/05/05 19:49
どうやら落ち着いてきたか？
>564
俺も見えん。
>564
俺も見えん。
567 ：スペースNo.な-74：03/05/05 19:52
落ち着いてきたとしてももう終了だろ。
つんつんもヘタレも煽りに乗せられて厨レス返しちまったしな。
つんつんもヘタレも煽りに乗せられて厨レス返しちまったしな。
568 ：スペースNo.な-74：03/05/05 19:59
ＧＷ終了～.
さ、明日からガッコだガッコ。
おまいら歯を磨いて今日は早く寝ろよ。
さ、明日からガッコだガッコ。
おまいら歯を磨いて今日は早く寝ろよ。
すまなかった
570 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:04
ま、自力も他力本願も、最終的には絵がうまくなればいいのに、
その過程をどうするか、ということで揉めていたってことだ。
うまく描ければ結果はオーライだべ？
その過程をどうするか、ということで揉めていたってことだ。
うまく描ければ結果はオーライだべ？
571 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:07
いや、つんつんは厨レスっていうより、折衷案出しただけじゃないのか？
自力派に対して攻撃的なレス付けてるわけでもないし、
師匠マンセーってわけでもないし。
他の他力派の連中よりはよっぽどまともなレス付けてたと思う。
俺もどっちかっていったら自力派だけど、
だからってあれを厨レスって言い出したら、
まともなレスってのは自力だけを肯定するレスってことになっちゃうと思う。
とりあえず、つんつんはとっとと個人サイト作って、そこでうｐしてたほうが良いような気がする。
んでも、客が全然来なくて意見はもらえんかもしれんけどな。
自力派に対して攻撃的なレス付けてるわけでもないし、
師匠マンセーってわけでもないし。
他の他力派の連中よりはよっぽどまともなレス付けてたと思う。
俺もどっちかっていったら自力派だけど、
だからってあれを厨レスって言い出したら、
まともなレスってのは自力だけを肯定するレスってことになっちゃうと思う。
とりあえず、つんつんはとっとと個人サイト作って、そこでうｐしてたほうが良いような気がする。
んでも、客が全然来なくて意見はもらえんかもしれんけどな。
572 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:08
評価スレ行けばいいんじゃ？
とはいえ、ここから粘着がついて行かないことを祈るのみだが。
とはいえ、ここから粘着がついて行かないことを祈るのみだが。
573 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:35
>570
や、だから自力の方はごく当たり前のことを書いていただけ、
他力厨が自力の大切さを書くレスに妙な絡み方していただけだろう。
や、だから自力の方はごく当たり前のことを書いていただけ、
他力厨が自力の大切さを書くレスに妙な絡み方していただけだろう。
574 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:37
>570
折衷案でもなんでもないだろ。
他の他力厨よりはマシなだけで、他力厨よりなレスだったぞ。
>＜自力派＞
>人に意見を求めるということは、他力本願であるから、成長には繋がらない。
>人に意見を求めるということは、努力をまったくしていないということ。（と、言ってるように見えてしまいます）
こんな被害妄想な受け取り方してるようじゃな。
折衷案でもなんでもないだろ。
他の他力厨よりはマシなだけで、他力厨よりなレスだったぞ。
>＜自力派＞
>人に意見を求めるということは、他力本願であるから、成長には繋がらない。
>人に意見を求めるということは、努力をまったくしていないということ。（と、言ってるように見えてしまいます）
こんな被害妄想な受け取り方してるようじゃな。
575 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:38
>572
粘着って翁のこと？（藁
粘着って翁のこと？（藁
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku02.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku02.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
577 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:43
>572
粘着って何のことか分からないが評価スレに逝けば？というのには
賛成。ただでさえ評価系スレは重複してるしな。
粘着って何のことか分からないが評価スレに逝けば？というのには
賛成。ただでさえ評価系スレは重複してるしな。
578 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:45
というか誰にどんな教えを受けようと2chの評価スレで
指導受けようと、最終的に上手くなるには自力に頼る以外に
なくなるというのに、そんな当たり前のことに妙に絡む香具師が
いるのはなんなんだ？
まあ、もう終わるスレだからどっちでもいいが。
指導受けようと、最終的に上手くなるには自力に頼る以外に
なくなるというのに、そんな当たり前のことに妙に絡む香具師が
いるのはなんなんだ？
まあ、もう終わるスレだからどっちでもいいが。
579 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:47
こいつ今日限りで出てってくれるんだよね？
580 ：スペースNo.な-74：03/05/05 20:53
313
本気で絵が上手くなりたいと思っている奴がこんな所くるわけねえだろ。
２ｃｈなんて世捨て人が集まる所。
317
自分で努力できないから2chにきてるんだよ
385
俺曹洞宗だから自力でなんとかっていう奴そもそも信用出来ない。
なんか、こういうレスがあったりとか、
スレの荒れ具合から
>＜自力派＞
>人に意見を求めるということは、他力本願であるから、成長には繋がらない。
>人に意見を求めるということは、努力をまったくしていないということ。（と、言ってるように見えてしまいます）
っていう発言しちゃったんじゃね？
>＜師匠派＞
>自力派はこのスレを潰そうとしている。
師匠派に対してもこうやって批判してるから、
割と中立に立ってるように見えるが。
それに、２つめのレス見れば、自力も大事ってことちゃんとわかってるみたいだし、
そんなに被害妄想もってるとは思えないぞ。
本気で絵が上手くなりたいと思っている奴がこんな所くるわけねえだろ。
２ｃｈなんて世捨て人が集まる所。
317
自分で努力できないから2chにきてるんだよ
385
俺曹洞宗だから自力でなんとかっていう奴そもそも信用出来ない。
なんか、こういうレスがあったりとか、
スレの荒れ具合から
>＜自力派＞
>人に意見を求めるということは、他力本願であるから、成長には繋がらない。
>人に意見を求めるということは、努力をまったくしていないということ。（と、言ってるように見えてしまいます）
っていう発言しちゃったんじゃね？
>＜師匠派＞
>自力派はこのスレを潰そうとしている。
師匠派に対してもこうやって批判してるから、
割と中立に立ってるように見えるが。
それに、２つめのレス見れば、自力も大事ってことちゃんとわかってるみたいだし、
そんなに被害妄想もってるとは思えないぞ。
俺は日本聖公会。
582 ：スペースNo.な-74：03/05/05 21:05
>580
>313や>317なんか明らかにただの煽りレスじゃねーか。
煽りレスとマジレス一緒にして「自力派」の統一見解のように
書いてるからつんつんもちょっとおかしいんだよ。
>313や>317なんか明らかにただの煽りレスじゃねーか。
煽りレスとマジレス一緒にして「自力派」の統一見解のように
書いてるからつんつんもちょっとおかしいんだよ。
583 ：スペースNo.な-74：03/05/05 21:07
>582
だからこのスレは煽り耐性のない他力本願厨の集まりなんだよ。
だからこのスレは煽り耐性のない他力本願厨の集まりなんだよ。
584 ：スペースNo.な-74：03/05/05 21:32
なんか煽りのいい暇潰し使われちまったな、このスレ。
弟子は戻ってくるかのぅ
弟子は戻ってくるかのぅ
585 ：偽師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/05/05 21:35
やっと出てこれたんだが、変な展開になってるな
弟子一同
漏れがいいっていうまで2ｃｈには出てくるな
スレが落ちたとしてもしばらく放っておけ
構った方が負けだ
何を言われても気にするな
1ヶ月くらい音沙汰がないかもしれないが練習は続けろ
1ヶ月後まだ頑張って続けてた奴のみやる気があるものとみなす
その間用意してもらった専用うｐロダに絵だけはうｐすること
こっちには報告しなくていいから
うｐロダの方に練習方法と練習時間をきちんと書く事を忘れずにな
いままでの指示通り練習ｶﾞﾝｶﾞﾚ
もし、指示が物足りなくなったら自分でいろいろ試してみるといい
じゃあｶﾞﾝｶﾞﾚよお前ら
うｐロダの管理人さんいろいろご迷惑をおかけしますがよろしく
弟子一同
漏れがいいっていうまで2ｃｈには出てくるな
スレが落ちたとしてもしばらく放っておけ
構った方が負けだ
何を言われても気にするな
1ヶ月くらい音沙汰がないかもしれないが練習は続けろ
1ヶ月後まだ頑張って続けてた奴のみやる気があるものとみなす
その間用意してもらった専用うｐロダに絵だけはうｐすること
こっちには報告しなくていいから
うｐロダの方に練習方法と練習時間をきちんと書く事を忘れずにな
いままでの指示通り練習ｶﾞﾝｶﾞﾚ
もし、指示が物足りなくなったら自分でいろいろ試してみるといい
じゃあｶﾞﾝｶﾞﾚよお前ら
うｐロダの管理人さんいろいろご迷惑をおかけしますがよろしく
586 ：スペースNo.な-74：03/05/05 22:31
>1ヶ月くらい音沙汰がないかもしれないが練習は続けろ
>1ヶ月後まだ頑張って続けてた奴のみやる気があるものとみなす
それはいくらなんでも連絡無さ杉じゃない？
一ヶ月も連絡なし（の可能性がある）だなんて・・・。
週一、せめて週二でいいから、一言を残していってほしいです。
「このスレ確認しているよ」っていう意味で。
なにしろこんなことがあった後だから、弟子の皆さんも気にしているだろうし。
外野からの誠に勝手な妄言ではありますが、ご考慮の程よろしくおながいします。
>1ヶ月後まだ頑張って続けてた奴のみやる気があるものとみなす
それはいくらなんでも連絡無さ杉じゃない？
一ヶ月も連絡なし（の可能性がある）だなんて・・・。
週一、せめて週二でいいから、一言を残していってほしいです。
「このスレ確認しているよ」っていう意味で。
なにしろこんなことがあった後だから、弟子の皆さんも気にしているだろうし。
外野からの誠に勝手な妄言ではありますが、ご考慮の程よろしくおながいします。
× 週一、せめて週二でいいから、一言を残していってほしいです。
○ 一週間に１回、せめて二週間に１回のペースでいいから、一言を残していってほしいです。
○ 一週間に１回、せめて二週間に１回のペースでいいから、一言を残していってほしいです。
588 ：スペースNo.な-74：03/05/05 23:03
自力厨は都合の悪いレスはマジレスでないと
実に都合よく解釈してらっしゃいます。
実に都合よく解釈してらっしゃいます。
589 ：スペースNo.な-74：03/05/06 08:52
嘘を嘘と見抜けない以上、お前らには2ｃｈを使いこなせないって事だ。
590 ：スペースNo.な-74：03/05/06 10:34
だから自力「厨」というお前が厨だとどうして分からんかね
591 ：スペースNo.な-74：03/05/06 11:22
昨日は祭りだったのか～。
592 ：スペースNo.な-74：03/05/06 12:11
ところで牛乳まだー？
593 ：スペースNo.な-74：03/05/06 12:44
>590
師匠～
他にも>583みたいに厨とか言ってる馬鹿がいますがどうしましょう？
それとアンパンまだですか？
師匠～
他にも>583みたいに厨とか言ってる馬鹿がいますがどうしましょう？
それとアンパンまだですか？
594 ：スペースNo.な-74：03/05/06 12:48
595 ：師匠：03/05/06 12:54
>593
お前が煽り耐性ない厨だ。
お前が煽り耐性ない厨だ。
596 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:03
なんだこいつら
597 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:04
流石師匠～
厨というﾔｼが厨と言っておきながら
自ら厨と発言するあたり
一般の凡人では恥ずかしくて出来ない行為を
堂々とこなしてしまうなんて！！！
師匠ｶｯｺｲｲ
厨というﾔｼが厨と言っておきながら
自ら厨と発言するあたり
一般の凡人では恥ずかしくて出来ない行為を
堂々とこなしてしまうなんて！！！
師匠ｶｯｺｲｲ
598 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:08
>厨というﾔｼが厨と言っておきながら
>597はそんなこといってない上、
「自力」を説くレスに「厨」呼ばわりが厨ということを理解してない
馬鹿者ﾊｹｰﾝ
>597はそんなこといってない上、
「自力」を説くレスに「厨」呼ばわりが厨ということを理解してない
馬鹿者ﾊｹｰﾝ
>597はそんなこといってない上、
595はそんなこといってない上、
に修正
595はそんなこといってない上、
に修正
600 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:16
わー
すごいですねー
自分と相反する論理を解く人は厨と呼んでいいとかい
自説を2ｃｈで堂々と振りかざすなんて！
自分と違う人は絶対悪なんですね！！！
偽善者もびっくりですよ！
流石師匠！
これなら自分の正義を振りかざして武力行使を行うアメリカもびっくりです！！！
すごいなー
少しでも常識をもってる常人はそんなこと出来ませんよ！
尊敬ですねやっぱり師匠ｶｯｺｲｲ！！！
すごいですねー
自分と相反する論理を解く人は厨と呼んでいいとかい
自説を2ｃｈで堂々と振りかざすなんて！
自分と違う人は絶対悪なんですね！！！
偽善者もびっくりですよ！
流石師匠！
これなら自分の正義を振りかざして武力行使を行うアメリカもびっくりです！！！
すごいなー
少しでも常識をもってる常人はそんなこと出来ませんよ！
尊敬ですねやっぱり師匠ｶｯｺｲｲ！！！
601 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:16
600げと
このスレ終了
このスレ終了
602 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:16
600とれんかった・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ（AA略
604 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:20
>自分と相反する論理を解く人は厨と呼んでいいとかい
そういうわけじゃないだろ？
最終的に絵がうまくなるには
自力によるしかないんだから当然だろ。
むしろ理屈もなく対立する意見を厨よばわりし、
自力「厨」というほうが厨房。
そういうわけじゃないだろ？
最終的に絵がうまくなるには
自力によるしかないんだから当然だろ。
むしろ理屈もなく対立する意見を厨よばわりし、
自力「厨」というほうが厨房。
605 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:27
あんたら成人のくせにガキみたいなこといってんじゃないわよ
606 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:28
>604
同意。
そしてこのスレ終了
同意。
そしてこのスレ終了
607 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:29
>604
すごいですね
また論理のすり替えですか！？
相手を厨と呼ぶ時点で自分と対立する意見を厨よばわりにはかわりませんよ！
流石師匠～
いつも都合の悪いレスには返答しないで
頓珍漢に意味を捉えてレスかえしてますものね！
読んでて滑稽です！！！
自分はそこまでできませんよ！
師匠はやっぱりすごいな～！！！！
すごいですね
また論理のすり替えですか！？
相手を厨と呼ぶ時点で自分と対立する意見を厨よばわりにはかわりませんよ！
流石師匠～
いつも都合の悪いレスには返答しないで
頓珍漢に意味を捉えてレスかえしてますものね！
読んでて滑稽です！！！
自分はそこまでできませんよ！
師匠はやっぱりすごいな～！！！！
608 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:34
>607
アホでつか？
厨は厨と呼ばれて当然だろ。
読んでてこっけいなのはお前のレスだ
晒しage
アホでつか？
厨は厨と呼ばれて当然だろ。
読んでてこっけいなのはお前のレスだ
晒しage
609 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:37
馬鹿が1匹わいてとるな
610 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:38
>頓珍漢に意味を捉えてレスかえしてますものね！
まあ他力厨の特徴なわけだが。
厨は自分の特徴を相手の特徴のようにすりかえて表現するな（ｗ
まあ他力厨の特徴なわけだが。
厨は自分の特徴を相手の特徴のようにすりかえて表現するな（ｗ
611 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:43
レスしてるﾔｼ馬鹿だね
こんなあからさまな煽りいまどき子供でもひっかからねーぞ
こんなあからさまな煽りいまどき子供でもひっかからねーぞ
612 ：翁逝ってヨシ：03/05/06 13:43
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036482247/
532 名前：504 投稿日：2002/12/08(日) 11:49
>>525
本気で私の事を思ってくれてる漢気溢れる人ですね。
仰るように、写真は複雑で微妙な要素で構成されており、
模写をすると言っても簡単ではありませんね。
その意味で優れた絵ならわりと巧く技術を吸収しながら模写すればいいのではないかと言う事でしょう（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ?
「お前はレベルが低いんだ」と言うのも事実でしょうが、
当然ガンガるのを前提になま暖かい目で見てくださいませんか？
練習するのって凄く苦痛なんです。
「何甘えた事を・・・」と仰りたいと思いますが、ここに晒すのがいちばんのモチベーションになっている限り、
晒させてください。
>>519
非常に優しく対応してくれて嬉しいです。
私のためになるのかどうかは、「なるのでは？」と思います。
多分余りに厳しい事は出来ません。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
甘い対応の方が良いのではと思われます。
「それで絵を描こう等片腹痛い」と思われる方もいるでしょうが、
その程度の人間であると思ってください。
ではよろしくお願いします。
532 名前：504 投稿日：2002/12/08(日) 11:49
>>525
本気で私の事を思ってくれてる漢気溢れる人ですね。
仰るように、写真は複雑で微妙な要素で構成されており、
模写をすると言っても簡単ではありませんね。
その意味で優れた絵ならわりと巧く技術を吸収しながら模写すればいいのではないかと言う事でしょう（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ?
「お前はレベルが低いんだ」と言うのも事実でしょうが、
当然ガンガるのを前提になま暖かい目で見てくださいませんか？
練習するのって凄く苦痛なんです。
「何甘えた事を・・・」と仰りたいと思いますが、ここに晒すのがいちばんのモチベーションになっている限り、
晒させてください。
>>519
非常に優しく対応してくれて嬉しいです。
私のためになるのかどうかは、「なるのでは？」と思います。
多分余りに厳しい事は出来ません。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
甘い対応の方が良いのではと思われます。
「それで絵を描こう等片腹痛い」と思われる方もいるでしょうが、
その程度の人間であると思ってください。
ではよろしくお願いします。
613 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:45
>611
だからここは煽り耐性のない他力厨が主な住人だから
だからここは煽り耐性のない他力厨が主な住人だから
614 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:47
>613
また他力厨に勝手に責任転嫁ですか！？
人のせいにするんですね☆
本当に負けず嫌いですね！！
さすが師匠～！！！
また他力厨に勝手に責任転嫁ですか！？
人のせいにするんですね☆
本当に負けず嫌いですね！！
さすが師匠～！！！
615 ：ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ：03/05/06 13:50
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
616 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:51
>613
なるほど、>614のような馬鹿ね。
なるほど、>614のような馬鹿ね。
617 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:52
>614
そんな厨レスつければ他力厨がますます厨だなと印象を受けるだけなんですけど！！
そんな厨レスつければ他力厨がますます厨だなと印象を受けるだけなんですけど！！
618 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:53
そうかー、翁は鬱だったのか。
619 ：スペースNo.な-74：03/05/06 13:57
あー
面白かった
馬鹿みたいに釣れるねここ
面白かった
馬鹿みたいに釣れるねここ
620 ：スペースNo.な-74：03/05/06 14:06
糞スレ乱立も翁の特徴
621 ：スペースNo.な-74：03/05/06 14:07
素晴らしい瞬発力だ！正直感動した！！
技術の向上にはなんの役にも立たない駄レス、まさに2ｃｈの誉れである。
技術の向上にはなんの役にも立たない駄レス、まさに2ｃｈの誉れである。
622 ：スペースNo.な-74：03/05/06 14:19
>619
プ
プ
623 ：偽師匠（さらに偽者) ◆ok5TpfgElw ：03/05/06 14:19
>586
気持ちはわかるが
このスレ状況じゃ一度このスレは捨てたほうがいい
1ヶ月くらいは放置しよう
以前のスレに戻すのはまず無理だから
今月は自分もあまりこれないし
弟子は1ヶ月みっちり練習すること
1ヶ月後の上達具合楽しみにしてるよ
つんつんもナリタインもｶﾞﾝｶﾞﾚ
何を言われても気にするなＹＯ
頑張ってるのはわかってるからさ
ヘタレさんも本当に乙彼
この調子なら何もしなくてもすぐ落ちるだろう
勝手に埋め立ててくれそうだし
気持ちはわかるが
このスレ状況じゃ一度このスレは捨てたほうがいい
1ヶ月くらいは放置しよう
以前のスレに戻すのはまず無理だから
今月は自分もあまりこれないし
弟子は1ヶ月みっちり練習すること
1ヶ月後の上達具合楽しみにしてるよ
つんつんもナリタインもｶﾞﾝｶﾞﾚ
何を言われても気にするなＹＯ
頑張ってるのはわかってるからさ
ヘタレさんも本当に乙彼
この調子なら何もしなくてもすぐ落ちるだろう
勝手に埋め立ててくれそうだし
624 ：スペースNo.な-74：03/05/06 14:31
625 ：スペースNo.な-74：03/05/06 16:51
２ｃｈで厨って何度も言っているうちに
現実世界でも厨っていう２ｃｈ用語が自然に出てきてしまう。
普通の生活であれ？これ２ｃｈ用語だっけ？と一般社会の言葉との違いに気づかなくなってくると
本当にやばいから気をつけて。
現実世界でも厨っていう２ｃｈ用語が自然に出てきてしまう。
普通の生活であれ？これ２ｃｈ用語だっけ？と一般社会の言葉との違いに気づかなくなってくると
本当にやばいから気をつけて。
626 ：スペースNo.な-74：03/05/06 17:02
>625
他力厨は特に（ｗ
他力厨は特に（ｗ
627 ：スペースNo.な-74：03/05/06 17:54
さて、じゃあ埋めよう。
628 ：スペースNo.な-74：03/05/06 18:22
このスレはメンヘラ翁を罵倒しつつ1000を目指すスレになりますた
629 ：スペースNo.な-74：03/05/06 18:37
残念な終わり方ですな…皆さん乙ですた。
．゜・。__ヽ（．．）ｳﾒｳﾒ
ﾎﾘｶｴｼﾃﾙﾐﾀｲﾆﾐｴﾙﾅ....
．゜・。__ヽ（．．）ｳﾒｳﾒ
ﾎﾘｶｴｼﾃﾙﾐﾀｲﾆﾐｴﾙﾅ....
630 ：スペースNo.な-74：03/05/06 18:47
じゃあ次スレのテンプレでも考えておこうか？
631 ：スペースNo.な-74：03/05/06 19:21
テンプレはともかく煽りにどう対応するか決めておいたほうがよくね？
今回スレ住人が煽りに反応しすぎ
新スレになっても煽りはたぶんくるだろ
こんな事話してる間にもどうせ煽りがくるだろうから
まずは徹底無視の練習するか
今回スレ住人が煽りに反応しすぎ
新スレになっても煽りはたぶんくるだろ
こんな事話してる間にもどうせ煽りがくるだろうから
まずは徹底無視の練習するか
632 ：スペースNo.な-74：03/05/06 20:31
どーでもいいけど、このスレ住人でここで自力、他力とかいってる奴らは
師匠でも弟子でもないんだよね、多分。
で、どちらのほうも絵を描いてない人、もしくは、お世辞にもウマいほうに
分類されない人のように見えるのは気のせいか。
師匠でも弟子でもないんだよね、多分。
で、どちらのほうも絵を描いてない人、もしくは、お世辞にもウマいほうに
分類されない人のように見えるのは気のせいか。
633 ：スペースNo.な-74：03/05/06 20:35
│
│
│
│
│
│
│
し ? ζﾟ).）)巛
│
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し ? ζﾟ).）)巛
634 ：スペースNo.な-74：03/05/06 20:39
>632
や、他力厨の方にはヘタレがまじっている、絶対に
や、他力厨の方にはヘタレがまじっている、絶対に
635 ：スペースNo.な-74：03/05/06 20:45
>>632
違うなここは同人スレ。将来の夢は絵で食っていきたいと思っているが
実際のところプロでやっていけるほど絵が上手いわけでもないし、才能があるわけでもない。中途半端な連中の集まり。
だけどプライドだけは人一倍高い。
絵の上手い人には嫉妬し、自分より下手な人は馬鹿にする。といった人種の集まるスレです。
違うなここは同人スレ。将来の夢は絵で食っていきたいと思っているが
実際のところプロでやっていけるほど絵が上手いわけでもないし、才能があるわけでもない。中途半端な連中の集まり。
だけどプライドだけは人一倍高い。
絵の上手い人には嫉妬し、自分より下手な人は馬鹿にする。といった人種の集まるスレです。
636 ：スペースNo.な-74：03/05/06 20:47
>635
> 絵の上手い人には嫉妬し、自分より下手な人は馬鹿にする。といった人種の集まるスレです。
なおかつヒキー、三十路過ぎの香具師が常連（w
翁のことだが
> 絵の上手い人には嫉妬し、自分より下手な人は馬鹿にする。といった人種の集まるスレです。
なおかつヒキー、三十路過ぎの香具師が常連（w
翁のことだが
637 ：スペースNo.な-74：03/05/06 20:50
自力自力と叫んでいたほうには、
中途半端に蒸発したダメ弟子がまざっていそうだな。
ぷりりんとか。
中途半端に蒸発したダメ弟子がまざっていそうだな。
ぷりりんとか。
638 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:05
>631
そうだな
とりあえず言いたい事言わせておこうか
大体煽りの傾向もわかったしな
マジレスするだけ労力の無駄だし
で、徹底無視の練習として何か話題はあるのか？
そうだな
とりあえず言いたい事言わせておこうか
大体煽りの傾向もわかったしな
マジレスするだけ労力の無駄だし
で、徹底無視の練習として何か話題はあるのか？
639 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:13
よーしお父さん語ちゃうぞー
640 ：632：03/05/06 21:14
いや、内容としては限りなく煽りに近いかもしれないけど、
素朴な疑問って奴ですよ。
自力でどれだけやってどれくらいウマくなった、
他力でどれだけやってどれくらいウマくなった、
というのが挙げられない以上どっちもやったことないんだろうな、
としか言いようがないというか。
絵柄でばれるとか言い出す奴がいるかもしれないけど、
正直、首から下でもウマいかウマくないかなんて判る訳ですよ。
大体、元から顔の造形についてはほとんどコメントしてないでしょ？
素朴な疑問って奴ですよ。
自力でどれだけやってどれくらいウマくなった、
他力でどれだけやってどれくらいウマくなった、
というのが挙げられない以上どっちもやったことないんだろうな、
としか言いようがないというか。
絵柄でばれるとか言い出す奴がいるかもしれないけど、
正直、首から下でもウマいかウマくないかなんて判る訳ですよ。
大体、元から顔の造形についてはほとんどコメントしてないでしょ？
641 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:19
ここの他力のほうの人は、ここの弟子がうまくなったとか言ってるけど、
100点満点で10点が15点に変ったのを褒めているようなもので･･･
もちろん褒めて伸ばすというのはとてもいいのだけど、それって教えたこと
による効能としてカウントできるものなのか？
100点満点で10点が15点に変ったのを褒めているようなもので･･･
もちろん褒めて伸ばすというのはとてもいいのだけど、それって教えたこと
による効能としてカウントできるものなのか？
642 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:21
>640
や、他人の力を全く借りないか否かという差はあるが
（このスレの弟子は後者だが）
結局のところ最後は自力で何とかするしかないだろ、画力の向上は。
というか何も絵に限らないが。
これはいわゆる「自力厨」に反発してた香具師らも認めてたし、
つんつんも同意していたろう。
なのにそれをとりたてて騒ぐ他力本願厨はヤパーリおかしいよ。
ま、こういうと漏れも「自力厨」扱いなんだろうがな。
や、他人の力を全く借りないか否かという差はあるが
（このスレの弟子は後者だが）
結局のところ最後は自力で何とかするしかないだろ、画力の向上は。
というか何も絵に限らないが。
これはいわゆる「自力厨」に反発してた香具師らも認めてたし、
つんつんも同意していたろう。
なのにそれをとりたてて騒ぐ他力本願厨はヤパーリおかしいよ。
ま、こういうと漏れも「自力厨」扱いなんだろうがな。
643 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:23
>640
同意。
>637なんか他力厨の典型だな。
同意。
>637なんか他力厨の典型だな。
スマソ、>642に同意。
645 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:23
絵といや、デッサンが狂ったのとデフォルメとの境界って曖昧かもな。
漫画絵は無茶苦茶上手いのに写実系はダメな絵描きって、実は狂ったデッサン
が受け入れられたってハナシじゃなかろうか？
漫画絵は無茶苦茶上手いのに写実系はダメな絵描きって、実は狂ったデッサン
が受け入れられたってハナシじゃなかろうか？
646 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:29
写実がダメなのに漫画絵が上手い奴はいないと思う
647 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:38
648 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:40
649 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:42
>>647
おまえの実力のほどが知れた。（ｗ
おまえの実力のほどが知れた。（ｗ
650 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:47
>>646
３D系のサイト見てて気付いたんだが、デフォルメキャラはいい感じなのに、リアル系
だとバランス狂いまくりって人が結構多いんだわ。
妙に目が離れてたり、横顔だけ鼻口出まくりのマンガ顔だったり。
このテの連中はデフォルメ済みのバランスだけ身に付けてるように思えるわけだが、
それは３Dだけの話じゃないかも知れんと思ったのさ。
さ、思うが侭に煽りあってくれ(w
３D系のサイト見てて気付いたんだが、デフォルメキャラはいい感じなのに、リアル系
だとバランス狂いまくりって人が結構多いんだわ。
妙に目が離れてたり、横顔だけ鼻口出まくりのマンガ顔だったり。
このテの連中はデフォルメ済みのバランスだけ身に付けてるように思えるわけだが、
それは３Dだけの話じゃないかも知れんと思ったのさ。
さ、思うが侭に煽りあってくれ(w
651 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:52
どっちも上手い奴が神
652 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:54
どっちも上手くもないのに口だけ達者なのがスレ住人
653 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:54
そういう650はもちろんそんな連中より上手いんだろうなと
さらに煽ってみるテスト（w
さらに煽ってみるテスト（w
654 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:55
敵を知り、己を知っても元から勝ち目がない>>649に萌え
655 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:56
ぼくちんうまいんだじょー！！
と煽られてみるテスト(・∀・)
と煽られてみるテスト(・∀・)
656 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:56
最近はヘタレくらいしか師匠の立場の人間がいなかったスレだぞ？
ろくな評者がいるわけないだろうが。
ろくな評者がいるわけないだろうが。
657 ：スペースNo.な-74：03/05/06 21:59
>650
思うんだが、そのデフォルメキャラも
ちゃんとデッサン能力がしっかりしてる人からみれば
十分おかしく見えるんでないの？
むかーし書いたデフォキャラも、今見ればガッタガタだろう？
思うんだが、そのデフォルメキャラも
ちゃんとデッサン能力がしっかりしてる人からみれば
十分おかしく見えるんでないの？
むかーし書いたデフォキャラも、今見ればガッタガタだろう？
658 ：D.O.O.M.：03/05/06 22:01
>>657
デッサン能力がないとゆがみに気づかないというのは、幻想だ。
デッサン能力がないとゆがみに気づかないというのは、幻想だ。
659 ：スペースNo.な-74：03/05/06 22:08
>>657
デフォルメした時点で、現実のトレースであるデッサンからは外れるわけで。
ただ、パースが正確なら「ただの崩れた絵」から「崩れた人体の絵」になるじゃん。
頭の中にデフォルメ済みの人体模型があって、それをデッサンするっつーか。
要は、写実的な訓練は必ずしも漫画絵に必須じゃないのかもなって話。
背景はトーンと素材加工だけって作品もたまに見るしな。売れてるかはしらんけど。
デフォルメした時点で、現実のトレースであるデッサンからは外れるわけで。
ただ、パースが正確なら「ただの崩れた絵」から「崩れた人体の絵」になるじゃん。
頭の中にデフォルメ済みの人体模型があって、それをデッサンするっつーか。
要は、写実的な訓練は必ずしも漫画絵に必須じゃないのかもなって話。
背景はトーンと素材加工だけって作品もたまに見るしな。売れてるかはしらんけど。
660 ：スペースNo.な-74：03/05/06 22:19
まあいろいろ言ってないで描けってこった
661 ：スペースNo.な-74：03/05/06 22:26
>>647=654という事実にﾜﾛﾀ。
662 ：スペースNo.な-74：03/05/06 22:26
>638
和み系でたまちゃんでも語ろうか
和み系でたまちゃんでも語ろうか
663 ：スペースNo.な-74：03/05/06 22:27
>>656
おみゃーさんはこのスレにずっと住み着いていたのか？
それならなぜもっと早く言わないのだ。
荒らしが来てからだと、どんな意見でも厨房化してしまい
意見としての価値が薄れてしまうのだから。
まあ結果論だけどさ。
おみゃーさんはこのスレにずっと住み着いていたのか？
それならなぜもっと早く言わないのだ。
荒らしが来てからだと、どんな意見でも厨房化してしまい
意見としての価値が薄れてしまうのだから。
まあ結果論だけどさ。
664 ：スペースNo.な-74：03/05/06 22:28
おい。おまえら２ｃｈ無料プロバイダーを使えだゴルァ！
665 ：スペースNo.な-74：03/05/06 22:28
運営はひろゆきの関連会社だゴルァ！
666 ：スペースNo.な-74：03/05/06 22:29
>663
荒れていようといまいと>>656の書いた事は事実だしなあ…
荒れていようといまいと>>656の書いた事は事実だしなあ…
667 ：スペースNo.な-74：03/05/06 22:59
評価し甲斐のある絵がほとんど無い→評者が寄り付かない
他の評価スレならもう少し描ける様になってから出直せレベルだからな。
大体そんなに描けないのに何で描きたいんだか…人には向き不向きが
確実にあるってのに。
他の評価スレならもう少し描ける様になってから出直せレベルだからな。
大体そんなに描けないのに何で描きたいんだか…人には向き不向きが
確実にあるってのに。
668 ：スペースNo.な-74：03/05/06 23:49
669 ：スペースNo.な-74：03/05/06 23:52
その師匠すらはっきりいって評価くらいしかしていない罠。
練習メニューはゴミだったし。
練習メニューはゴミだったし。
670 ：スペースNo.な-74：03/05/06 23:54
ゴミじゃない練習メニューを教えてくれる>>669が
もっと早くに現れなかったことはこのスレの不幸だな。
もっと早くに現れなかったことはこのスレの不幸だな。
671 ：スペースNo.な-74：03/05/06 23:56
好きなものを描いて描いて描き続けて
それでも上手くならない奴は才能無いから諦めろ。
それでも上手くならない奴は才能無いから諦めろ。
672 ：スペースNo.な-74：03/05/07 00:01
>>671
まあ実際はそれが全てだけどな・・・。
>>669
どうした早く教えてくれよ。
「画の評価が出来る人が上手いとは限らない」ってレスは
このスレでよく見かけるが、練習メニューもそうなのか？
ゴミって口で言う人がいい練習法を知ってるとは限らないってことか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まあ実際はそれが全てだけどな・・・。
>>669
どうした早く教えてくれよ。
「画の評価が出来る人が上手いとは限らない」ってレスは
このスレでよく見かけるが、練習メニューもそうなのか？
ゴミって口で言う人がいい練習法を知ってるとは限らないってことか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
673 ：スペースNo.な-74：03/05/07 00:03
674 ：スペースNo.な-74：03/05/07 00:13
うまく糞スレが潰せたんで気持ちが良いよ
675 ：スペースNo.な-74：03/05/07 00:14
>661
全くだ（w
全くだ（w
676 ：スペースNo.な-74：03/05/07 00:18
>>674
むなしくないのかお前・・・
むなしくないのかお前・・・
677 ：スペースNo.な-74：03/05/07 00:27
>676
むしろこんな糞スレを守りたがってた香具師らに問いかけたい言葉だな、それは
むしろこんな糞スレを守りたがってた香具師らに問いかけたい言葉だな、それは
678 ：スペースNo.な-74：03/05/07 01:17
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http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html
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680 ：スペースNo.な-74：03/05/07 07:38
【同人板】ルサンチマン、翁叩きスレ【ノウハウ板】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
681 ：bloom：03/05/07 08:04
本師匠暇が出来てももどってこないだろうな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
師匠出てこない間（いる間も）は自分でいろいろ試してみるこった。
これだけなら叩かれることはなかったんだが。
教えてもらおう ということそのものが間違い
とかなり強い断言をしたから叩かれたわけで。
（デッサン狂いを指摘という例外はもうけてはいたが。やはり
強い否定ととるのが自然であろう）
それを「自力でがんばれ、でしかないごく当然の激励」と
解釈するかしないかが分かれ目だよな。
今の自力派の主張は
「教えてもらっても、それを活かすのは結局は自力」
にあると思うけど、それって他力が叩いている「自力」とは違う。
「他力寄り」でスマンね。
師匠出てこない間（いる間も）は自分でいろいろ試してみるこった。
これだけなら叩かれることはなかったんだが。
教えてもらおう ということそのものが間違い
とかなり強い断言をしたから叩かれたわけで。
（デッサン狂いを指摘という例外はもうけてはいたが。やはり
強い否定ととるのが自然であろう）
それを「自力でがんばれ、でしかないごく当然の激励」と
解釈するかしないかが分かれ目だよな。
今の自力派の主張は
「教えてもらっても、それを活かすのは結局は自力」
にあると思うけど、それって他力が叩いている「自力」とは違う。
「他力寄り」でスマンね。
683 ：スペースNo.な-74：03/05/07 08:38
>677
やっぱり煽りはただ単にスレをつぶしたかっただけだったと
じゃ、埋め立ていこうか？
やっぱり煽りはただ単にスレをつぶしたかっただけだったと
じゃ、埋め立ていこうか？
684 ：スペースNo.な-74：03/05/07 08:48
大体自力厨が勝手に、他力厨は自分で努力しなくても
教われば上手くなれると思ってると主張してるだけだろ
それこそ論理のすり替えだよな
このスレの住人はそんな事一言もいってないのによ
現に努力しないでただ絵を晒してただけのニンマエは叩かれてたわけだしな
教わって自分で努力して上手くなるのがこのスレの目的だろ
弟子の中には一日8時間練習してたﾔｼだっている
きちんと練習してるのに他力厨とか相手を見下してるからスレ住人に
嫌われてるのがわかってない
しかもスレ住人が「自分で努力するのも忘れずにな」といってるにも
関わらず、臆面もなく次ぎのレスで「努力もしないﾔｼが上手くなるわけねーだろ」
とか言ってるし
もう見てらんない
お前ら煽るのに必死でスレろくに読んでないだろうと（小一時間
教われば上手くなれると思ってると主張してるだけだろ
それこそ論理のすり替えだよな
このスレの住人はそんな事一言もいってないのによ
現に努力しないでただ絵を晒してただけのニンマエは叩かれてたわけだしな
教わって自分で努力して上手くなるのがこのスレの目的だろ
弟子の中には一日8時間練習してたﾔｼだっている
きちんと練習してるのに他力厨とか相手を見下してるからスレ住人に
嫌われてるのがわかってない
しかもスレ住人が「自分で努力するのも忘れずにな」といってるにも
関わらず、臆面もなく次ぎのレスで「努力もしないﾔｼが上手くなるわけねーだろ」
とか言ってるし
もう見てらんない
お前ら煽るのに必死でスレろくに読んでないだろうと（小一時間
685 ：スペースNo.な-74：03/05/07 08:52
たまちゃんはどうなったんだ？
たまちゃんを思う会って結局白装束軍団の一員って聞いたんだが
たまちゃんを思う会って結局白装束軍団の一員って聞いたんだが
686 ：スペースNo.な-74：03/05/07 08:55
>685
嘘っ！？
本当っ！？
嘘っ！？
本当っ！？
687 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:01
>683
そうだね
みんな真面目に議論するだけ無駄みたいだしスレ潰しの煽りはほっとこう
あんまりかまうと次スレまで粘着されるよ
じゃ、これからはたまちゃんの話題でスレ埋めようか
>686
ニュースで言ってるよ
代表者が1社だけインタビューに答えて熱くたまちゃんを語ってたそうだ
そうだね
みんな真面目に議論するだけ無駄みたいだしスレ潰しの煽りはほっとこう
あんまりかまうと次スレまで粘着されるよ
じゃ、これからはたまちゃんの話題でスレ埋めようか
>686
ニュースで言ってるよ
代表者が1社だけインタビューに答えて熱くたまちゃんを語ってたそうだ
688 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:05
689 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:05
結局他力厨って言葉が大好きだったやつは煽り屋だったんだな。
わかっててもあの勢いで書き込まれると・・・
わかっててもあの勢いで書き込まれると・・・
690 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:09
∑ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ﾊｯ ＠ヽ(ΦロΦ )ﾉ ｽｶﾗｰ
691 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:11
>684
それは逆だろ
他力厨が「さいごには自力だ」と書いてるレスを
極端に曲解して「自力厨」とおかしな煽り方したんだろ。
だいたい「自力厨」なんてネーミングからして
おかしいという事にきづけ
それは逆だろ
他力厨が「さいごには自力だ」と書いてるレスを
極端に曲解して「自力厨」とおかしな煽り方したんだろ。
だいたい「自力厨」なんてネーミングからして
おかしいという事にきづけ
692 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:15
>689
あ？
煽りは自力厨とわめいていた椰子だろ
すり替えるなよ
あ？
煽りは自力厨とわめいていた椰子だろ
すり替えるなよ
693 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:15
再びスカラー波が発信されました
スカラー波だと思って軽く受け流しましょう
∑ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ﾊｯ ＠ヽ(ΦロΦ )ﾉ ｽｶﾗｰ
スカラー波だと思って軽く受け流しましょう
∑ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ﾊｯ ＠ヽ(ΦロΦ )ﾉ ｽｶﾗｰ
694 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:16
仕方ないさ
翁がいるスレだからな
翁がいるスレだからな
695 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:18
>688
ｻﾝｸｽ
あの基地外集団はたまちゃんを保護してなにをしたいんだろう？
ひょっとして大天使ミカエルの生まれ変わりとかいわないよね
たまちゃんが（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ｻﾝｸｽ
あの基地外集団はたまちゃんを保護してなにをしたいんだろう？
ひょっとして大天使ミカエルの生まれ変わりとかいわないよね
たまちゃんが（´・ω・｀）ﾓｷｭ
696 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:21
>695
なんでもチノがたまちゃんの大ファンらしいよ
た ん に ミ ー ハ ー な ん だ よ
世界が滅亡するっていうのにたまちゃん所じゃないだろうと小一時間（以下略
なんでもチノがたまちゃんの大ファンらしいよ
た ん に ミ ー ハ ー な ん だ よ
世界が滅亡するっていうのにたまちゃん所じゃないだろうと小一時間（以下略
697 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:24
,,､-'''"´￣ ＿__ ￣
,,､-'''"´￣ ￣｀"''-､｀"''-､ どいつもこいつもいい加減にしろや。
／／ ＼ ＼ 俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
/ / ` ヽ ヽ 何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。
| | ´ ● ○| | シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。
ヽ .ヽ ● / / 飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
＼ ＼ ○ （＿人__)ミ／ ／ てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
"''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-'' それがなんだ？ホタテだと？
"''-､､,,,,,, ＿,,,,,,､､-'' 藁かすな。てめーらの施しを受けるぐらいなら死んだほうがマシだ。
,,､-'''"´￣ ￣｀"''-､｀"''-､ どいつもこいつもいい加減にしろや。
／／ ＼ ＼ 俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
/ / ` ヽ ヽ 何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。
| | ´ ● ○| | シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。
ヽ .ヽ ● / / 飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
＼ ＼ ○ （＿人__)ミ／ ／ てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
"''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-'' それがなんだ？ホタテだと？
"''-､､,,,,,, ＿,,,,,,､､-'' 藁かすな。てめーらの施しを受けるぐらいなら死んだほうがマシだ。
698 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:27
>697
ｶﾜｲｲ！
ｶﾜｲｲ！
699 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:30
おいお前ら！
そんなことはどうでもいいだろうが！
それよりもたまちゃんの目に刺さった痛々しい釣り糸について
議論しようじゃないか！
そんなことはどうでもいいだろうが！
それよりもたまちゃんの目に刺さった痛々しい釣り糸について
議論しようじゃないか！
700 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:35
華麗に700ｹﾞｯﾄ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( O┬O
◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( O┬O
◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
701 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:37
>699
可愛そうだよね
はやくとれるといいな（´・ω・｀）ﾓｷｭ
可愛そうだよね
はやくとれるといいな（´・ω・｀）ﾓｷｭ
702 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:40
たまちゃん保護しないの？
703 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:46
なんでも保護するのは難しいらしい。
網を張るには川幅と川底が広すぎで、麻酔銃も撃ってあたったとしてもそのまま
たまちゃんが川底に沈んでおぼれる可能性があるんだって。
網を張るには川幅と川底が広すぎで、麻酔銃も撃ってあたったとしてもそのまま
たまちゃんが川底に沈んでおぼれる可能性があるんだって。
704 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:49
>>688
関連ﾘﾝｸ集にこんなのが載ってるじゃん!!
拳銃で撃たれ、たまちゃん大けが＝さいたま（時事通信） - 5日(月)20時6分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030505-00000223-jij-soci
関連ﾘﾝｸ集にこんなのが載ってるじゃん!!
拳銃で撃たれ、たまちゃん大けが＝さいたま（時事通信） - 5日(月)20時6分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030505-00000223-jij-soci
705 ：スペースNo.な-74：03/05/07 09:56
>704
くそう
見事騙された……
くそう
見事騙された……
706 ：スペースNo.な-74：03/05/07 10:03
>704
お前なんかこうだ！
∧＿∧
（`･ω･´) 銭投げ！
（つ つ ﾋﾟｬｯ！ ―＝≡① ―＝≡⑤ ―＝≡⑩
と＿）＿）
お前なんかこうだ！
∧＿∧
（`･ω･´) 銭投げ！
（つ つ ﾋﾟｬｯ！ ―＝≡① ―＝≡⑤ ―＝≡⑩
と＿）＿）
707 ：スペースNo.な-74：03/05/07 11:30
今からこのスレはたまちゃんが乗っ取りました（´・ω・｀）ﾓｷｭ
708 ：スペースNo.な-74：03/05/07 11:35
そろそろお昼だ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ランチはなににしよう（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ランチはなににしよう（´・ω・｀）ﾓｷｭ
709 ：スペースNo.な-74：03/05/07 14:31
自分はカツ丼だったよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
710 ：スペースNo.な-74：03/05/07 14:44
711 ：スペースNo.な-74：03/05/07 15:05
>709
いいなー（´・ω・｀）ﾓｷｭ
いいなー（´・ω・｀）ﾓｷｭ
712 ：スペースNo.な-74：03/05/07 15:26
おひるは今からだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
713 ：スペースNo.な-74：03/05/07 15:39
3時にたべるとおやつだよ
と、いってみるテスト（´・ω・｀）ﾓｷｭ
と、いってみるテスト（´・ω・｀）ﾓｷｭ
714 ：スペースNo.な-74：03/05/07 15:46
おやつはプリンだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
715 ：スペースNo.な-74：03/05/07 15:47
716 ：スペースNo.な-74：03/05/07 15:58
>714
なにっ！？プリンっ！？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 他スレでもプリンに反応するなんて流石だな兄者
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
なにっ！？プリンっ！？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ`） / ⌒i 他スレでもプリンに反応するなんて流石だな兄者
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
717 ：スペースNo.な-74：03/05/07 16:47
>716
あげないよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
とってもおいしいよ（*´・ω・｀）ﾓｷｭ－
あげないよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
とってもおいしいよ（*´・ω・｀）ﾓｷｭ－
718 ：スペースNo.な-74：03/05/07 17:04
>717
それは自慢かと小一時間（略
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） パソコンに八つ当たりとは
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） / ⌒i 流石兄者
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ | |
/ /ミ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ＦＭＶ / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
それは自慢かと小一時間（略
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） パソコンに八つ当たりとは
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） / ⌒i 流石兄者
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ | |
/ /ミ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ＦＭＶ / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
719 ：スペースNo.な-74：03/05/07 20:32
絵の練習しなきゃと思いつつ2ｃｈ見てるよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
720 ：スペースNo.な-74：03/05/07 20:36
ここ何のスレ？(´･ω･`)ﾓｷｭ
721 ：スペースNo.な-74：03/05/07 20:36
へ、平和すぎる・・・。(汗
722 ：スペースNo.な-74：03/05/07 21:17
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝに(´・ω・`)ﾓｷｭと言わせるスレになりました
723 ：スペースNo.な-74：03/05/07 21:32
ｼｮﾎﾞｰﾝじゃないよたまちゃんだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
724 ：スペースNo.な-74：03/05/07 21:37
【同人板】ルサンチマン、翁叩きスレ【ノウハウ板】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
725 ：スペースNo.な-74：03/05/07 21:42
●貴方に代って恨み晴らします● 【復讐・特殊業務】
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★ http://www.blacklist.jp/i
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
http://www.blacklist.jp/i
【注意】ジャンプしない場合はURLをコピーしてファイルから開いて下さい●○● http://www.blacklist.jp/
--------------------------
◆リンク◆復讐現場密着24時◆ http://www.123456789.jp/
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726 ：スペースNo.な-74：03/05/07 21:43
ｼｮﾎﾞｰﾝとﾓｷｭって眉（？）が微妙に違うのか
今はじめて気づいたよ
今はじめて気づいたよ
727 ：スペースNo.な-74：03/05/07 22:00
また白装束軍団がたまちゃんを捕まえようとしているらしい
∑ （´・ω・｀） ﾊｯ ＠ヽ(ΦロΦ )ﾉ ｽｶﾗｰ
がんばれさいたま市民たまちゃんを守るんだ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
>726
そうなの？（´・ω・｀）ﾓｷｭ
∑ （´・ω・｀） ﾊｯ ＠ヽ(ΦロΦ )ﾉ ｽｶﾗｰ
がんばれさいたま市民たまちゃんを守るんだ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
>726
そうなの？（´・ω・｀）ﾓｷｭ
728 ：スペースNo.な-74：03/05/07 22:26
蒸し暑くて眠れないよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
729 ：スペースNo.な-74：03/05/07 22:45
かきかけの絵あきちゃった…（´・ω・｀）ﾓｷｭ
730 ：スペースNo.な-74：03/05/07 22:49
>729
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
731 ：スペースNo.な-74：03/05/07 23:46
【同人板】ルサンチマン、翁叩きスレ【ノウハウ板】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
ルサ晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7/
ルササークル
http://members.tripod.co.jp/A_to_Z/index.html
管理人のハンドル「ともさか ふみ」になっているが
以前は「るり」だった。
コミケでのサークル名は「A to Z」
216 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/04/29 16:49
>215
ここを忘れちゃいかんな。
ぱらぼらチラシサイト
http://gakuzen.hp.infoseek.co.jp/
翁＝ルサなら
フューラー翁＝ルサンチマン＝ビクーリ
ってことになるか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
ルサ晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7/
ルササークル
http://members.tripod.co.jp/A_to_Z/index.html
管理人のハンドル「ともさか ふみ」になっているが
以前は「るり」だった。
コミケでのサークル名は「A to Z」
216 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/04/29 16:49
>215
ここを忘れちゃいかんな。
ぱらぼらチラシサイト
http://gakuzen.hp.infoseek.co.jp/
翁＝ルサなら
フューラー翁＝ルサンチマン＝ビクーリ
ってことになるか？
732 ：スペースNo.な-74：03/05/07 23:46
自分は色塗りにあきちゃったよ･･････（´・ω・｀）ﾓｷｭ
733 ：スペースNo.な-74：03/05/07 23:47
3 名前：ルサンチマン＝翁はなんちゃって鬱 ﾒｪﾙ： 投稿日：03/05/07 07:28 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036482247/
532 名前：504 投稿日：2002/12/08(日) 11:49
>>525
本気で私の事を思ってくれてる漢気溢れる人ですね。
仰るように、写真は複雑で微妙な要素で構成されており、
模写をすると言っても簡単ではありませんね。
その意味で優れた絵ならわりと巧く技術を吸収しながら模写すればいいのではないかと言う事でしょう（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ?
「お前はレベルが低いんだ」と言うのも事実でしょうが、
当然ガンガるのを前提になま暖かい目で見てくださいませんか？
練習するのって凄く苦痛なんです。
「何甘えた事を・・・」と仰りたいと思いますが、ここに晒すのがいちばんのモチベーションになっている限り、
晒させてください。
>>519
非常に優しく対応してくれて嬉しいです。
私のためになるのかどうかは、「なるのでは？」と思います。
多分余りに厳しい事は出来ません。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
甘い対応の方が良いのではと思われます。
「それで絵を描こう等片腹痛い」と思われる方もいるでしょうが、
その程度の人間であると思ってください。
ではよろしくお願いします。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036482247/
532 名前：504 投稿日：2002/12/08(日) 11:49
>>525
本気で私の事を思ってくれてる漢気溢れる人ですね。
仰るように、写真は複雑で微妙な要素で構成されており、
模写をすると言っても簡単ではありませんね。
その意味で優れた絵ならわりと巧く技術を吸収しながら模写すればいいのではないかと言う事でしょう（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ?
「お前はレベルが低いんだ」と言うのも事実でしょうが、
当然ガンガるのを前提になま暖かい目で見てくださいませんか？
練習するのって凄く苦痛なんです。
「何甘えた事を・・・」と仰りたいと思いますが、ここに晒すのがいちばんのモチベーションになっている限り、
晒させてください。
>>519
非常に優しく対応してくれて嬉しいです。
私のためになるのかどうかは、「なるのでは？」と思います。
多分余りに厳しい事は出来ません。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
甘い対応の方が良いのではと思われます。
「それで絵を描こう等片腹痛い」と思われる方もいるでしょうが、
その程度の人間であると思ってください。
ではよろしくお願いします。
734 ：スペースNo.な-74：03/05/07 23:53
蚊にさされてかゆいよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
735 ：スペースNo.な-74：03/05/07 23:56
もうそんな時期なんだ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ベープマットとか用意しなきゃ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ベープマットとか用意しなきゃ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
736 ：スペースNo.な-74：03/05/07 23:57
ステルヴィアが待ち遠しいよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
737 ：スペースNo.な-74：03/05/07 23:59
あついよ…まだコタツでてるよ…（´・ω・｀）ﾓｷｭ
738 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:01
>737
うちもだよ･･････（´・ω・｀）ﾓｷｭ
うちもだよ･･････（´・ω・｀）ﾓｷｭ
739 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:09
やけに【同人板】ルサンチマン、翁叩きスレ【ノウハウ板】
が貼られるから見にいったら
なんでこのスレに荒らしがきたのかようやくわかったよ
>200の発言がいけなかったらしいね
ここ見るとわかる
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051781446/56
このスレに翁が潜んでると思ったらしい
次スレは翁もしくはルネに触れるの禁止でいこう
が貼られるから見にいったら
なんでこのスレに荒らしがきたのかようやくわかったよ
>200の発言がいけなかったらしいね
ここ見るとわかる
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051781446/56
このスレに翁が潜んでると思ったらしい
次スレは翁もしくはルネに触れるの禁止でいこう
740 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:12
>739
ここはたまちゃんスレだ！
俺を一人前に育てるスレなんて知らんっ！
お前なんてこうだっ！！
∧＿∧
（`･ω･´) 銭投げ！
（つ つ ﾋﾟｬｯ！ ―＝≡① ―＝≡⑤ ―＝≡⑩
と＿）＿）
ここはたまちゃんスレだ！
俺を一人前に育てるスレなんて知らんっ！
お前なんてこうだっ！！
∧＿∧
（`･ω･´) 銭投げ！
（つ つ ﾋﾟｬｯ！ ―＝≡① ―＝≡⑤ ―＝≡⑩
と＿）＿）
741 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:14
そもそも他スレ興味ないＣ－（・３・）
742 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:16
>741
だから言ってるだろう！
ここはたまちゃんスレだ！
ぼるじゅあなんて既に落ちてしまったスレのネタなんて知らんっ！
お前なんてこうだっ！！
∧＿∧
（`･ω･´) 銭投げ！
（つ つ ﾋﾟｬｯ！ ―＝≡① ―＝≡⑤ ―＝≡⑩
と＿）＿）
だから言ってるだろう！
ここはたまちゃんスレだ！
ぼるじゅあなんて既に落ちてしまったスレのネタなんて知らんっ！
お前なんてこうだっ！！
∧＿∧
（`･ω･´) 銭投げ！
（つ つ ﾋﾟｬｯ！ ―＝≡① ―＝≡⑤ ―＝≡⑩
と＿）＿）
743 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:19
>740 742
君が一番肝心の（´・ω・｀）ﾓｷｭ を忘れてる（´・ω・｀）ﾓｷｭ
君が一番肝心の（´・ω・｀）ﾓｷｭ を忘れてる（´・ω・｀）ﾓｷｭ
744 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:20
では引き続きたまちゃんでお楽しみください（´・ω・｀）ﾓｷｭ
745 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:21
>743
ごめん（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ごめん（´・ω・｀）ﾓｷｭ
746 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:29
たまちゃんの良さがわからない香具師は（´・ω・｀）ﾓｷｭｿ
747 ：スペースNo.な-74：03/05/08 00:38
やけにマターリしてるね。
これがたまちゃんパワー？（´・ω・｀）ﾓｷｭ
これがたまちゃんパワー？（´・ω・｀）ﾓｷｭ
748 ：スペースNo.な-74：03/05/08 03:31
【同人板】ルサンチマン、翁叩きスレ【ノウハウ板】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
ルサ晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7/
ルササークル
http://members.tripod.co.jp/A_to_Z/index.html
管理人のハンドル「ともさか ふみ」になっているが
以前は「るり」だった。
コミケでのサークル名は「A to Z」
216 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/04/29 16:49
>215
ここを忘れちゃいかんな。
ぱらぼらチラシサイト
http://gakuzen.hp.infoseek.co.jp/
翁＝ルサなら
フューラー翁＝ルサンチマン＝ビクーリ
ってことになるか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
ルサ晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7/
ルササークル
http://members.tripod.co.jp/A_to_Z/index.html
管理人のハンドル「ともさか ふみ」になっているが
以前は「るり」だった。
コミケでのサークル名は「A to Z」
216 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/04/29 16:49
>215
ここを忘れちゃいかんな。
ぱらぼらチラシサイト
http://gakuzen.hp.infoseek.co.jp/
翁＝ルサなら
フューラー翁＝ルサンチマン＝ビクーリ
ってことになるか？
749 ：スペースNo.な-74：03/05/08 03:32
3 名前：ルサンチマン＝翁はなんちゃって鬱 ﾒｪﾙ： 投稿日：03/05/07 07:28 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036482247/
532 名前：504 投稿日：2002/12/08(日) 11:49
>>525
本気で私の事を思ってくれてる漢気溢れる人ですね。
仰るように、写真は複雑で微妙な要素で構成されており、
模写をすると言っても簡単ではありませんね。
その意味で優れた絵ならわりと巧く技術を吸収しながら模写すればいいのではないかと言う事でしょう（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ?
「お前はレベルが低いんだ」と言うのも事実でしょうが、
当然ガンガるのを前提になま暖かい目で見てくださいませんか？
練習するのって凄く苦痛なんです。
「何甘えた事を・・・」と仰りたいと思いますが、ここに晒すのがいちばんのモチベーションになっている限り、
晒させてください。
>>519
非常に優しく対応してくれて嬉しいです。
私のためになるのかどうかは、「なるのでは？」と思います。
多分余りに厳しい事は出来ません。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
甘い対応の方が良いのではと思われます。
「それで絵を描こう等片腹痛い」と思われる方もいるでしょうが、
その程度の人間であると思ってください。
ではよろしくお願いします。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036482247/
532 名前：504 投稿日：2002/12/08(日) 11:49
>>525
本気で私の事を思ってくれてる漢気溢れる人ですね。
仰るように、写真は複雑で微妙な要素で構成されており、
模写をすると言っても簡単ではありませんね。
その意味で優れた絵ならわりと巧く技術を吸収しながら模写すればいいのではないかと言う事でしょう（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ?
「お前はレベルが低いんだ」と言うのも事実でしょうが、
当然ガンガるのを前提になま暖かい目で見てくださいませんか？
練習するのって凄く苦痛なんです。
「何甘えた事を・・・」と仰りたいと思いますが、ここに晒すのがいちばんのモチベーションになっている限り、
晒させてください。
>>519
非常に優しく対応してくれて嬉しいです。
私のためになるのかどうかは、「なるのでは？」と思います。
多分余りに厳しい事は出来ません。
私どちらかと言えば鬱症ですので。
甘い対応の方が良いのではと思われます。
「それで絵を描こう等片腹痛い」と思われる方もいるでしょうが、
その程度の人間であると思ってください。
ではよろしくお願いします。
750 ：スペースNo.な-74：03/05/08 08:59
たまちゃんは永久に不滅です（´・ω・｀）ﾓｷｭ
751 ：スペースNo.な-74：03/05/08 11:06
いま起きたよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
学校完璧遅刻だよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
学校完璧遅刻だよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
752 ：スペースNo.な-74：03/05/08 13:06
漏れはもっと遅くおきたよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
電車の時間かんがえると
６，７時間目しか出れないよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
電車の時間かんがえると
６，７時間目しか出れないよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
753 ：スペースNo.な-74：03/05/08 13:31
>751
>752
お前いら真面目に学校行けよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
……でないと漏れみたいになるぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>752
お前いら真面目に学校行けよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
……でないと漏れみたいになるぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
754 ：スペースNo.な-74：03/05/08 14:50
今日のおやつもプリンだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
755 ：スペースNo.な-74：03/05/08 15:09
>754
どうせまた一人で食う気だろっ！
いいよなブルジョアはっ！！！
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） それくらいで怒るなんて
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） / ⌒i 流石兄者
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ | |
/ /ミ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ＦＭＶ / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
どうせまた一人で食う気だろっ！
いいよなブルジョアはっ！！！
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） それくらいで怒るなんて
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） / ⌒i 流石兄者
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ | |
/ /ミ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ＦＭＶ / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
756 ：スペースNo.な-74：03/05/08 15:09
ちょっと見ない内に随分可愛らしいスレになったな（w
今日のおやつはチーズケーキだったよ（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
今日のおやつはチーズケーキだったよ（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
757 ：スペースNo.な-74：03/05/08 15:26
>759
おまえもかっ！
うちなんておやつなしだぞっ！！！
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） そんなどうでもいい家庭事情を
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） / ⌒i ばらすなんて流石兄者
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ | |
/ /ミ /￣￣￣￣/ |
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おまえもかっ！
うちなんておやつなしだぞっ！！！
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） そんなどうでもいい家庭事情を
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） / ⌒i ばらすなんて流石兄者
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ | |
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758 ：スペースNo.な-74：03/05/08 16:32
うちんところの今日のおやつは、ベイ・シェラトンホテルのラズベリーケーキだったよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
759 ：スペースNo.な-74：03/05/08 16:37
>758
・・・・
殺していいか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 嫉妬するにもほどがあるぞ兄者
（ ´_ゝ） / ⌒i
／ ＼ | |
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・・・・
殺していいか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 嫉妬するにもほどがあるぞ兄者
（ ´_ゝ） / ⌒i
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760 ：スペースNo.な-74：03/05/08 17:22
ﾀﾏちゃん大好き（´・ω・｀）ﾓｷｭ
761 ：スペースNo.な-74：03/05/08 22:27
色をパソコンで塗ってたら強制終了くらって全部きえたよー（´・ω・｀）ﾓｷｭ
762 ：スペースNo.な-74：03/05/08 23:08
>761
, '´ ￣ ｀ヽ、
,､ ／ ‐ ‐ヽ
ヽ`' ● ●L
∠..､ 三 -ｨj- 三 < めげずにがんばれ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
`レく _＿＿_,.＜ｊ
, '´ ￣ ｀ヽ、
,､ ／ ‐ ‐ヽ
ヽ`' ● ●L
∠..､ 三 -ｨj- 三 < めげずにがんばれ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
`レく _＿＿_,.＜ｊ
763 ：スペースNo.な-74：03/05/08 23:25
ふん。アザラシなんてペンも持てないくせに。
電波集団に養われてたくせに。
電波集団に養われてたくせに。
764 ：スペースNo.な-74：03/05/08 23:35
>759
僕のプリンわけてあげる（´・ω・｀）ﾓｷｭ
僕のプリンわけてあげる（´・ω・｀）ﾓｷｭ
765 ：スペースNo.な-74：03/05/08 23:39
>764
何！？本当かっ！？
∧＿∧
（´<_｀ ） よかったな、兄者
∧＿∧ / ⌒i
／（ ´_ゝ`） _| |
/ /￣￣￣￣ / |
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何！？本当かっ！？
∧＿∧
（´<_｀ ） よかったな、兄者
∧＿∧ / ⌒i
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766 ：スペースNo.な-74：03/05/08 23:41
・・・・
で、どうやって貰うんだ？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） ネットの言葉に本気になるなんて、流石兄者
（ ´_ゝ） / ⌒i
／ ＼ | |
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で、どうやって貰うんだ？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） ネットの言葉に本気になるなんて、流石兄者
（ ´_ゝ） / ⌒i
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767 ：スペースNo.な-74：03/05/08 23:44
時に弟者、俺ら、いつも即レスなわけだが
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 暇でちょくちょくこのスレにきてるのが
（ ´_ゝ`） / ⌒i バレバレだな兄者
/i .__＼ | |
＿_(_つ＿（_＿_）＿＿､| |＿＿＿＿
＼ ＼ （u ⊃
凸 ＼ ＼
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 暇でちょくちょくこのスレにきてるのが
（ ´_ゝ`） / ⌒i バレバレだな兄者
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凸 ＼ ＼
768 ：スペースNo.な-74：03/05/08 23:49
>762
タマちゃんがかわいい（´・ω・｀）ﾓｷｭ
タマちゃんがかわいい（´・ω・｀）ﾓｷｭ
769 ：スペースNo.な-74：03/05/09 02:49
ところでお前ら、そろそろあいつを殺さないか？
うぜーんだよ
誰がって、あのアザラシがだよ。
うぜーんだよ
誰がって、あのアザラシがだよ。
770 ：スペースNo.な-74：03/05/09 06:05
それ言うと「想う会」から>>769の命を狙われる危険性も伴う、諸刃の剣。
煽動厨にはおすすめできない。
煽動厨にはおすすめできない。
771 ：スペースNo.な-74：03/05/09 06:33
みんなおはようー（´・ω・｀）ﾓｷｭ
772 ：スペースNo.な-74：03/05/09 06:44
おはようござりんす（´・ω・｀）ﾓｷｭ
773 ：スペースNo.な-74：03/05/09 08:34
おはー（*´・ω・｀）ﾓｷｭ
774 ：スペースNo.な-74：03/05/09 09:57
>771
おはよう！（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
きょうも一日がんばる（´・ω・｀）ﾓｷｭ
おはよう！（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
きょうも一日がんばる（´・ω・｀）ﾓｷｭ
775 ：偽師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/05/09 11:32
一応スレの流れに従うよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
埋め立てご協力感謝（´・ω・｀）ﾓｷｭ
新スレはしばらく建てないでください（´・ω・｀）ﾓｷｭ
やる気のある弟子は6月になったら1度うｐロダに絵をうｐすること
うｐできなくてもいるかいないか点呼だけしてほしい（´・ω・｀）ﾓｷｭ
その時点でいる弟子で再スタートするよ！（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
うｐロダの管理人さんお手数ですがおねがいします（´・ω・｀）ﾓｷｭ－
ナリタイン、ｶﾞﾝｶﾞﾚ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
きちんと見てるよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
今の練習方法でいいと思うよからその熱意だけは忘れないで！（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
1ヶ月後に会おう、どれだけ上達してるか楽しみにしてるよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
他の弟子もｶﾞﾝｶﾞﾚ！（´・ω・｀）ﾓｷｭ
とくにつんつん、あまり気にするなＹＯ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
自分で読み返してもすごい文章だけどｷﾆｼﾅｲことにするよ（*´・ω・｀）ﾓｷｭ
埋め立てご協力感謝（´・ω・｀）ﾓｷｭ
新スレはしばらく建てないでください（´・ω・｀）ﾓｷｭ
やる気のある弟子は6月になったら1度うｐロダに絵をうｐすること
うｐできなくてもいるかいないか点呼だけしてほしい（´・ω・｀）ﾓｷｭ
その時点でいる弟子で再スタートするよ！（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
うｐロダの管理人さんお手数ですがおねがいします（´・ω・｀）ﾓｷｭ－
ナリタイン、ｶﾞﾝｶﾞﾚ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
きちんと見てるよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
今の練習方法でいいと思うよからその熱意だけは忘れないで！（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
1ヶ月後に会おう、どれだけ上達してるか楽しみにしてるよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
他の弟子もｶﾞﾝｶﾞﾚ！（´・ω・｀）ﾓｷｭ
とくにつんつん、あまり気にするなＹＯ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
自分で読み返してもすごい文章だけどｷﾆｼﾅｲことにするよ（*´・ω・｀）ﾓｷｭ
776 ：スペースNo.な-74：03/05/09 11:37
ﾀﾏチャンは世界を救うよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
777 ：スペースNo.な-74：03/05/09 11:40
埋め立てがんばるよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
778 ：スペースNo.な-74：03/05/09 11:44
1000ｹﾞｯﾄー！
, '´ ￣ ｀ヽ、
,､ ／ ‐ ‐ヽ
ヽ`' ● ●L
∠..､ 三 -ｨj- 三 < なんてうそ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
`レく _＿＿_,.＜ｊ
, '´ ￣ ｀ヽ、
,､ ／ ‐ ‐ヽ
ヽ`' ● ●L
∠..､ 三 -ｨj- 三 < なんてうそ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
`レく _＿＿_,.＜ｊ
779 ：スペースNo.な-74：03/05/09 11:47
今日のランチは牛丼にしてみたよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
780 ：スペースNo.な-74：03/05/09 11:51
今日のおひるはカツ丼だよー（´・ω・｀）ﾓｷｭ
781 ：スペースNo.な-74：03/05/09 12:05
みんないいな（´・ω・｀）ﾓｷｭ
自分はお金がないのでカップ麺だよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
自分はお金がないのでカップ麺だよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
782 ：スペースNo.な-74：03/05/09 12:21
自分なんか朝の残りごはんにお味噌汁をかけただけだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
でも結構おいしいよ（*´・ω・｀）ﾓｷｭ
でも結構おいしいよ（*´・ω・｀）ﾓｷｭ
783 ：スペースNo.な-74：03/05/09 12:44
ここは何のスレですか？(;´Д`）
……（´・ω・｀）ﾓｷｭ
……（´・ω・｀）ﾓｷｭ
784 ：スペースNo.な-74：03/05/09 12:51
で、弟者、プリンはいつもらえるんだ？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） いい子にしてれば貰えるよ兄者
（ ´_ゝ） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
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＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） いい子にしてれば貰えるよ兄者
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785 ：スペースNo.な-74：03/05/09 13:03
>783
弟子たちを心の中で応援しつつ
ﾀﾏチャンで1000を目指すスレだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
弟子たちを心の中で応援しつつ
ﾀﾏチャンで1000を目指すスレだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
786 ：スペースNo.な-74：03/05/09 14:41
今日のおひるはオニオングラタン
味のポテトチップスだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
味のポテトチップスだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
787 ：スペースNo.な-74：03/05/09 14:44
明日は休みだよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
788 ：スペースNo.な-74：03/05/09 15:20
>786
これは……うらやましいのか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 少なくとも何も食べてない
（ ´_ゝ） / ⌒i 俺達よりはましだと思うぞ兄者
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
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これは……うらやましいのか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 少なくとも何も食べてない
（ ´_ゝ） / ⌒i 俺達よりはましだと思うぞ兄者
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789 ：スペースNo.な-74：03/05/09 16:36
>>775
偽師匠頑張ってくだちい（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
埋め終えたら私も追っかけますので（´・ω・｀）ﾓｷｭ
弟子さんたちもがんがれー！（｀・ω・´）ﾓｷｬｰ！
>>784
関東周辺なら僕が持って逝ってあげるよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
引渡し場所は河川敷でｗ（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭｰ
偽師匠頑張ってくだちい（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ
埋め終えたら私も追っかけますので（´・ω・｀）ﾓｷｭ
弟子さんたちもがんがれー！（｀・ω・´）ﾓｷｬｰ！
>>784
関東周辺なら僕が持って逝ってあげるよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
引渡し場所は河川敷でｗ（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭｰ
790 ：スペースNo.な-74：03/05/09 17:14
>789
何！？本当かっ！？
∧＿∧
（´<_｀ ） 親切な人がいてよかったな、兄者
∧＿∧ / ⌒i
／（ ´_ゝ`） _| |
/ /￣￣￣￣ / |
＿_(__ﾆつ/ FMV / | .|＿＿＿＿
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何！？本当かっ！？
∧＿∧
（´<_｀ ） 親切な人がいてよかったな、兄者
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／（ ´_ゝ`） _| |
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791 ：スペースNo.な-74：03/05/09 17:15
しかし弟者漏れたちどこに住んでるんだ？
やっぱりﾀﾏちゃんともなるとプリンも水浸しなのだろうか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 所詮俺達二次元の住人だしな
（ ´_ゝ） / ⌒i つーかいくら哺乳類とはいえ
／ ＼ | | あざらしに恵んでもらうとは流石兄者
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV /.| .|＿＿＿＿
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やっぱりﾀﾏちゃんともなるとプリンも水浸しなのだろうか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 所詮俺達二次元の住人だしな
（ ´_ゝ） / ⌒i つーかいくら哺乳類とはいえ
／ ＼ | | あざらしに恵んでもらうとは流石兄者
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792 ：スペースNo.な-74：03/05/09 17:44
おやつなんか無くても、夜のオカズがあればいいじゃないか。
793 ：スペースNo.な-74：03/05/09 17:54
夜のおやつは洋物（´・ω・｀)ﾓｷｭ
794 ：スペースNo.な-74：03/05/09 18:58
>792
夜のオカズすらないのだが？
∧＿∧
∧＿∧ （ ´_!_` ） >793
（ ´_!_` ） / ⌒i 夜にまでおやつがあるなんて
/i .__＼ .| | リッチでうやましいな兄者
＿_(_つ＿（_＿_）＿＿_| |＿＿＿＿
＼ ＼ （u ⊃
凸. ＼ ＼
夜のオカズすらないのだが？
∧＿∧
∧＿∧ （ ´_!_` ） >793
（ ´_!_` ） / ⌒i 夜にまでおやつがあるなんて
/i .__＼ .| | リッチでうやましいな兄者
＿_(_つ＿（_＿_）＿＿_| |＿＿＿＿
＼ ＼ （u ⊃
凸. ＼ ＼
795 ：スペースNo.な-74：03/05/10 03:43
796 ：スペースNo.な-74：03/05/10 07:21
今日も元気におはよー（´・ω・｀)ﾓｷｭ
797 ：スペースNo.な-74：03/05/10 08:36
おは（´・ω・｀）ﾓｷｬ
798 ：スペースNo.な-74：03/05/10 09:04
おはようー！（｀・ω・´）ﾓｷｬｰ！
799 ：スペースNo.な-74：03/05/10 10:31
おはよー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
800 ：スペースNo.な-74：03/05/10 10:54
おふぁ・・・ふぁあぁ… (つω･｀) ﾈﾑｲﾖ
801 ：スペースNo.な-74：03/05/10 12:33
こんにちはーの時間におきました(´･ω･｀) ﾓｷｭ
802 ：スペースNo.な-74：03/05/10 16:26
>800
>801
お・ね・ぼ・う・さ・ん（´・ω・｀)ﾓｷｭ
>801
お・ね・ぼ・う・さ・ん（´・ω・｀)ﾓｷｭ
803 ：スペースNo.な-74：03/05/10 20:25
今起きちゃったりして（´・ω・｀)ﾓｷｭ
804 ：スペースNo.な-74：03/05/10 21:38
| (ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!
／ ￣ﾉ( ﾍﾍ ￣￣
ﾊｲ!ﾊｲ!
≡ (ﾟ∀ ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
／ ￣ﾉ( ﾍﾍ ￣￣
ﾊｲ!ﾊｲ!
≡ (ﾟ∀ ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
805 ：スペースNo.な-74：03/05/10 23:17
>804
ね・ぼ・す・け・さ・ん（´・ω・｀)ﾓｷｭ
ね・ぼ・す・け・さ・ん（´・ω・｀)ﾓｷｭ
806 ：スペースNo.な-74：03/05/10 23:33
馬鹿みたいにまったりしてる（´・ω・｀)ﾓｷｭ
807 ：スペースNo.な-74：03/05/11 00:21
ﾄﾘﾌﾟﾙ ﾓｷｭｰﾝ！！
＼＼ ﾄﾘﾌﾟﾙ ﾓｷｭｰﾝ！！ ／／
＼＼ ﾄﾘﾌﾟﾙ ﾓｷｭｰﾝ！！／／
.／￣＼ ／￣＼ .／￣＼ ﾓｷｭ
/ ´ﾟ'ω゜∩ | ﾟ'ω゜｀∩ / ´ﾟ'ω゜|
（( |⊃ ノ ( ⊃ ノ （⊃ ⊃ )）
ヽ、 | ヽ . / | ﾉ
° ＼ / ） ﾉ | / ﾟ
ｏ ｡ ﾟ. ＼ .フ ＜ ／. . | / ｡°ｏ
──＼＼─ レ 。 Ｖ ── ＶＶ ─／／────
三 ＼＼｡ 川 川 ｡゜ 川 ／／ 三 三
＼＼ ﾄﾘﾌﾟﾙ ﾓｷｭｰﾝ！！ ／／
＼＼ ﾄﾘﾌﾟﾙ ﾓｷｭｰﾝ！！／／
.／￣＼ ／￣＼ .／￣＼ ﾓｷｭ
/ ´ﾟ'ω゜∩ | ﾟ'ω゜｀∩ / ´ﾟ'ω゜|
（( |⊃ ノ ( ⊃ ノ （⊃ ⊃ )）
ヽ、 | ヽ . / | ﾉ
° ＼ / ） ﾉ | / ﾟ
ｏ ｡ ﾟ. ＼ .フ ＜ ／. . | / ｡°ｏ
──＼＼─ レ 。 Ｖ ── ＶＶ ─／／────
三 ＼＼｡ 川 川 ｡゜ 川 ／／ 三 三
808 ：スペースNo.な-74：03/05/11 00:38
明日は日曜なのに7時おきだよ（´・ω・｀)ﾓｷｭ
809 ：スペースNo.な-74：03/05/11 03:21
僕なんて毎日が日曜日だよ・・・。早く何とかしないと。 （´・ω・｀；；；)ﾓｷｭｩ
810 ：スペースNo.な-74：03/05/11 06:58
オハヨ。ばんごはん食べながら寝ちゃってたよ（´・ω・｀)ﾓｷｭ
811 ：スペースNo.な-74：03/05/11 07:03
おはようー（´・ω・｀)ﾓｷｭ
タマちゃん糸がとれたかもしれないみたいだよ（´・ω・｀)ﾓｷｭ
よかったねたまちゃん（´・ω・｀)ﾓｷｭ
タマちゃん糸がとれたかもしれないみたいだよ（´・ω・｀)ﾓｷｭ
よかったねたまちゃん（´・ω・｀)ﾓｷｭ
812 ：スペースNo.な-74：03/05/11 08:42
| (ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!
／ ￣ﾉ( ﾍﾍ ￣￣
ﾊｲ!ﾊｲ!
≡ (ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
／ ￣ﾉ( ﾍﾍ ￣￣
ﾊｲ!ﾊｲ!
≡ (ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
813 ：スペースNo.な-74：03/05/11 13:48
＞流石兄弟さん
ダンゴ持って来たよ
○●○- ○●○-
旦~旦~お茶も。喧嘩しないで食べてね(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ダンゴ持って来たよ
○●○- ○●○-
旦~旦~お茶も。喧嘩しないで食べてね(´･ω･｀) ﾓｷｭ
814 ：スペースNo.な-74：03/05/11 14:26
ついに恵んでもらえたわけだが 感謝せねばな。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 感謝の気持ちを忘れないとは流石兄者
（ |´_ゝ`） / ⌒i ところで兄者二本とも食べてないか？
／● ＼ | |
/ ○/￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
旦~ ＼/＿＿＿＿/ （u ⊃旦~
＿＿＿＿
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 感謝の気持ちを忘れないとは流石兄者
（ |´_ゝ`） / ⌒i ところで兄者二本とも食べてないか？
／● ＼ | |
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旦~ ＼/＿＿＿＿/ （u ⊃旦~
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815 ：スペースNo.な-74：03/05/11 14:39
朝もお昼も食べ過ぎちゃて気持ち悪いﾆﾀﾞじゃなくて(´･ω･｀) ﾓｷｭ
816 ：スペースNo.な-74：03/05/11 16:49
だれか>>814のズレを直してあげる(´･ω･｀) ﾓｷｭ
817 ：スペースNo.な-74：03/05/11 16:58
ＡＡエディッタもってないから無理だよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
818 ：スペースNo.な-74：03/05/11 19:47
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ |´_ゝ`） / ⌒i
／● ＼ | |
/ ○/￣￣￣￣/ |
(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
旦~ ＼/＿＿＿＿/ （u ⊃旦~
＿＿＿＿
なおしてみた(´･ω･｀) ﾓｷｭ
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ |´_ゝ`） / ⌒i
／● ＼ | |
/ ○/￣￣￣￣/ |
(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
旦~ ＼/＿＿＿＿/ （u ⊃旦~
＿＿＿＿
なおしてみた(´･ω･｀) ﾓｷｭ
819 ：スペースNo.な-74：03/05/11 23:52
>>818
なんか漏れが釣り針刺さっているように
見えるのだが、気のせいだろうか。弟者よ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） それが標準仕様であることが
（ |´_ゝ`） / ⌒i 分からないとは、さすが兄者
／● ＼ | |
/ ○/￣￣￣￣/ |
(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
旦~ ＼/＿＿＿＿/ （u ⊃旦~
＿＿＿＿
なんか漏れが釣り針刺さっているように
見えるのだが、気のせいだろうか。弟者よ。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） それが標準仕様であることが
（ |´_ゝ`） / ⌒i 分からないとは、さすが兄者
／● ＼ | |
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旦~ ＼/＿＿＿＿/ （u ⊃旦~
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820 ：スペースNo.な-74：03/05/12 06:57
おはよう。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
821 ：スペースNo.な-74：03/05/12 07:16
ああ、おはよう。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
おいーっす。(´･ω･｀)ノ ﾓｷｭ
声が小さいぞ、もう一度！ おいーっす。(´･ω･｀)ノ ﾓｷｭ
しーっ！静かに！ (´･ω･｀) ﾓｷｭ
声が小さいぞ、もう一度！ おいーっす。(´･ω･｀)ノ ﾓｷｭ
しーっ！静かに！ (´･ω･｀) ﾓｷｭ
823 ：スペースNo.な-74：03/05/12 10:05
>822
ごめんわからないよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ-
ナリタインテストガンガレ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ごめんわからないよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ-
ナリタインテストガンガレ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
824 ：スペースNo.な-74：03/05/12 14:01
新しい電子ピアノが欲しい(´･ω･｀) ﾓｷｭ
はやくバイト探さないと駄目だ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
はやくバイト探さないと駄目だ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
825 ：スペースNo.な-74：03/05/12 15:03
>824
がんがれ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
電子ピアノがほしいなんてオサレさんだね(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭｰ
がんがれ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
電子ピアノがほしいなんてオサレさんだね(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭｰ
826 ：スペースNo.な-74：03/05/12 21:34
827 ：スペースNo.な-74：03/05/12 23:04
828 ：スペースNo.な-74：03/05/12 23:05
ごめんageちゃった・・・ (´･ω･｀；) ﾓｷｭｩ
829 ：スペースNo.な-74：03/05/12 23:29
>>828どんまいちんこ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
830 ：スペースNo.な-74：03/05/13 08:21
おは！(´･ω･｀) ﾓｷｭ
今日は最初におはよう出来たぞ(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
今日は最初におはよう出来たぞ(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
831 ：スペースNo.な-74：03/05/13 10:03
今日も元気にオハヨー！(´･ω･｀) ﾓｷｭ
負けちゃったよ(´･ω･｀；) ﾓｷｭｩ
>827
ｶﾞﾝｶﾞﾙ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
負けちゃったよ(´･ω･｀；) ﾓｷｭｩ
>827
ｶﾞﾝｶﾞﾙ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
832 ：スペースNo.な-74：03/05/13 12:32
おはよー！！(´･ω･｀) ﾓｷｭ
・・・・お昼だけど(；´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
・・・・お昼だけど(；´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
833 ：スペースNo.な-74：03/05/13 14:08
勢いがなくなってきたね(´･ω･｀) ﾓｷｭ
834 ：スペースNo.な-74：03/05/13 14:12
(´･ω･｀) ﾓｷｭ
835 ：スペースNo.な-74：03/05/13 14:28
雨だぁ… (´･ω･｀) ﾓｷｭ
836 ：スペースNo.な-74：03/05/13 14:28
>833
よし！ここは俺が一肌脱いでやろう
∧＿∧
（´<_｀ ） 迷惑だからやめとけ、兄者
∧＿∧ / ⌒i
／（ ´_ゝ`） _| |
/ /￣￣￣￣ / |
＿_(__ﾆつ/ FMV / | .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿_/ （u ⊃
よし！ここは俺が一肌脱いでやろう
∧＿∧
（´<_｀ ） 迷惑だからやめとけ、兄者
∧＿∧ / ⌒i
／（ ´_ゝ`） _| |
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837 ：スペースNo.な-74：03/05/13 14:30
とりあえず弟子達がんばれよっと……
∧＿∧
（´<_｀ ） 他人の応援してる暇があったら
∧＿∧ / ⌒i クロッキー残り799枚仕上げろ兄者
／（ ´_ゝ`） _| |
/ /￣￣￣￣ / |
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∧＿∧
（´<_｀ ） 他人の応援してる暇があったら
∧＿∧ / ⌒i クロッキー残り799枚仕上げろ兄者
／（ ´_ゝ`） _| |
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838 ：スペースNo.な-74：03/05/13 14:34
で、弟者、これですでにもうネタがつきたわけだが
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ） / ⌒i たいしたネタもないのに
／ ＼ | | スレを盛り上げるつもりだったとは
/ /￣￣￣￣/ | 流石兄者
＿_(__ﾆつ/ FMV /.| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ） / ⌒i たいしたネタもないのに
／ ＼ | | スレを盛り上げるつもりだったとは
/ /￣￣￣￣/ | 流石兄者
＿_(__ﾆつ/ FMV /.| .|＿＿＿＿
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839 ：スペースNo.な-74：03/05/13 14:36
>>838
嘘だろ？まだ尽きてないだろ？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） つきてるって
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
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嘘だろ？まだ尽きてないだろ？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） つきてるって
（ ´_ゝ`） / ⌒i
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840 ：テッパウ（´д⊂ ◆GTdWE58/Lw ：03/05/13 14:52
修業中のみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
最初別スレにきたのかと思ってびっくりしたよ(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
最初別スレにきたのかと思ってびっくりしたよ(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
841 ：スペースNo.な-74：03/05/13 14:53
学校でピアノを弾いてみた(´･ω･｀) ﾓｷｭ
なんか意外にも好評だった（´･ω･｀) ﾓｷｭ
だけど友人が俺もピアノやるぞーとか言い出しちゃった(´･ω･｀) ｷｭ
全力で止められないﾎﾞｷｭを許して欲しい(´･ω･｀) ｷｭｰ
なんか意外にも好評だった（´･ω･｀) ﾓｷｭ
だけど友人が俺もピアノやるぞーとか言い出しちゃった(´･ω･｀) ｷｭ
全力で止められないﾎﾞｷｭを許して欲しい(´･ω･｀) ｷｭｰ
842 ：スペースNo.な-74：03/05/13 14:58
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843 ：スペースNo.な-74：03/05/13 15:41
あほ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
844 ：スペースNo.な-74：03/05/13 18:16
ばんごはんだよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
こんやはポテチ一袋だよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
こんやはポテチ一袋だよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
845 ：スペースNo.な-74：03/05/13 18:35
>844
ポテチは好きだが流石に一袋ともなると
油っぽくて胃がむかつきそうだな
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ） / ⌒i 何気に歳がばれるぞ兄者
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV /.| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
ポテチは好きだが流石に一袋ともなると
油っぽくて胃がむかつきそうだな
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ） / ⌒i 何気に歳がばれるぞ兄者
／ ＼ | |
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846 ：スペースNo.な-74：03/05/13 19:45
>841
ピアノなんて随分と豪勢だな！
お前は上流家庭を気取りたいのかと小一時間（以下略
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 自分が音符すら読めないからって
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） / ⌒i 八つ当たりとは大人げないと思うぞ
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ | | 兄者
/ /ミ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ＦＭＶ / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
ピアノなんて随分と豪勢だな！
お前は上流家庭を気取りたいのかと小一時間（以下略
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 自分が音符すら読めないからって
ﾊﾞﾝ （ #´_ゝ`） / ⌒i 八つ当たりとは大人げないと思うぞ
ﾊﾞﾝ ∩ ＼ | | 兄者
/ /ミ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ＦＭＶ / .| .|＿＿＿＿
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847 ：スペースNo.な-74：03/05/13 19:47
・・・・・・。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） それにピアノをやってるなんて
（ ´_ゝ`） / ⌒i 可愛い女の子かもしれないぞ
／ ＼ | | 兄者
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV /.| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） それにピアノをやってるなんて
（ ´_ゝ`） / ⌒i 可愛い女の子かもしれないぞ
／ ＼ | | 兄者
/ /￣￣￣￣/ |
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848 ：スペースNo.な-74：03/05/13 19:49
>841
ステキな趣味をおもちですね（´･ω･｀) ﾓｷｭ
・・・っと
∧＿∧
（´<_｀ ） 変わり身がはやいな、兄者
∧＿∧ / ⌒i
／（ ´_ゝ`） _| |
/ /￣￣￣￣ / |
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ステキな趣味をおもちですね（´･ω･｀) ﾓｷｭ
・・・っと
∧＿∧
（´<_｀ ） 変わり身がはやいな、兄者
∧＿∧ / ⌒i
／（ ´_ゝ`） _| |
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849 ：スペースNo.な-74：03/05/13 20:24
兄者すき(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭ
850 ：スペースNo.な-74：03/05/13 21:06
>849
∧＿∧
（ ´_!_` ） 性別は女ですか？
/i .__＼
＿_(_つ＿（_＿_）＿＿
＼ ＼
凸 ＼ ＼
∧＿∧
（ ´_!_` ） 性別は女ですか？
/i .__＼
＿_(_つ＿（_＿_）＿＿
＼ ＼
凸 ＼ ＼
851 ：スペースNo.な-74：03/05/13 21:43
おんなですぽ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
852 ：スペースNo.な-74：03/05/13 21:51
このスレ次スレあるの？(´･ω･｀) ﾓｷｭ
その前に950いかないか(´･ω･｀) ﾓｷｭ
その前に950いかないか(´･ω･｀) ﾓｷｭ
853 ：スペースNo.な-74：03/05/13 21:52
喉かわいた(´･ω･｀) ﾓｷｭ
854 ：スペースNo.な-74：03/05/13 22:34
そろそろ寝るよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
855 ：スペースNo.な-74：03/05/13 22:40
おやすみー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
856 ：スペースNo.な-74：03/05/13 22:48
おやすみｲｲ夢みろよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
857 ：スペースNo.な-74：03/05/14 05:11
やうやうしろくなりゆくやまぎは すこしあかりて いまよりねるもをかし
(´･ω･｀) ﾓｷｭ
(´･ω･｀) ﾓｷｭ
858 ：スペースNo.な-74：03/05/14 05:30
ああ松島や
松島奈々子や
松島や
読売知らず (´･ω･｀) ﾓｷｭ
松島奈々子や
松島や
読売知らず (´･ω･｀) ﾓｷｭ
859 ：スペースNo.な-74：03/05/14 08:59
今日は一番(´･ω･｀) ﾓｷｭ
おはよー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
おはよー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
860 ：スペースNo.な-74：03/05/14 09:24
二番めだー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
おはﾓｷｭ(´･ω･｀)
おはﾓｷｭ(´･ω･｀)
861 ：スペースNo.な-74：03/05/14 09:47
さーみんな950までもうすぐだよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
三番目のｵﾊﾖ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
三番目のｵﾊﾖ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ああ、くだらないこと書かないで
おはよう一番乗りしておけばよかった・・・。(´･ω･｀；) ﾓｷｭﾝ
（あの後バイトに逝って、先ほど帰ってきたの。）
おはよう一番乗りしておけばよかった・・・。(´･ω･｀；) ﾓｷｭﾝ
（あの後バイトに逝って、先ほど帰ってきたの。）
863 ：スペースNo.な-74：03/05/14 11:37
＞851
彼女いない暦○○年の兄者には刺激が強すぎたようです
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀；） 大丈夫か？兄者
（ ﾟ∀ﾟ ） / ⌒i 生まれてこの方彼女できたこと
/i .__＼ | | なかったからな……
＿_(_つ＿（_＿_）＿＿､| |＿＿＿＿
＼◎◎◎＼ （u ⊃
凸 ＼◎◎◎＼
彼女いない暦○○年の兄者には刺激が強すぎたようです
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀；） 大丈夫か？兄者
（ ﾟ∀ﾟ ） / ⌒i 生まれてこの方彼女できたこと
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＿_(_つ＿（_＿_）＿＿､| |＿＿＿＿
＼◎◎◎＼ （u ⊃
凸 ＼◎◎◎＼
864 ：スペースNo.な-74：03/05/14 11:41
で、何の話をしていたんだっけか
弟者？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ） / ⌒i >858は詩人さんでおマヌケさんと
／ ＼ | | いう話だったろ兄者
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV /.| .|＿＿＿＿
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弟者？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ） / ⌒i >858は詩人さんでおマヌケさんと
／ ＼ | | いう話だったろ兄者
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865 ：スペースNo.な-74：03/05/14 13:33
スレ違いだけどコンニチワ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
>>865
こんにちはー！ (´･ω･｀) ﾓｷｭ！
>>864
>858は詩人さんでおマヌケさん
ｱﾌｫな奴がいるなあ。どいつなんだ>858は。(´･ω･｀) ﾓｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯ
と思って見返してみると・・・。(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭ？
漏れじゃねいか！！（｀･ω･´）ﾓｷｬｰ!!
こんにちはー！ (´･ω･｀) ﾓｷｭ！
>>864
>858は詩人さんでおマヌケさん
ｱﾌｫな奴がいるなあ。どいつなんだ>858は。(´･ω･｀) ﾓｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯ
と思って見返してみると・・・。(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭ？
漏れじゃねいか！！（｀･ω･´）ﾓｷｬｰ!!
867 ：スペースNo.な-74：03/05/14 14:39
>866
ノリがステキ(*´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭｰ
ノリがステキ(*´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭｰ
868 ：スペースNo.な-74：03/05/14 15:31
>858
詩人さんバイトお疲れさま(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
おひる食べ損ねた…もうおやつの時間(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
期間限定ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰ味のｷｯﾄｶｯﾄおいしいよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
詩人さんバイトお疲れさま(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
おひる食べ損ねた…もうおやつの時間(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
期間限定ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰ味のｷｯﾄｶｯﾄおいしいよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
869 ：スペースNo.な-74：03/05/14 15:38
いいな自分はおやつもお昼も抜きだよ(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
お財布みたら1000円しかないよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
給料日明日なんだけどもつかなー(´･ω･｀)ﾓｷｭ-
お財布みたら1000円しかないよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
給料日明日なんだけどもつかなー(´･ω･｀)ﾓｷｭ-
870 ：スペースNo.な-74：03/05/14 16:21
お金なくても大丈夫だよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
たまがわにいるとホタテ投げてもらえるよ
俺は食わんがな。(´･ω･｀)ﾓｷｭ
たまがわにいるとホタテ投げてもらえるよ
俺は食わんがな。(´･ω･｀)ﾓｷｭ
871 ：スペースNo.な-74：03/05/14 17:37
想う会の施しはうけないもん（｀･ω･´）ﾓｷｬｰ!!
でもお隣さんにキンピラ分けてもらったよ(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
ご飯にのせてしょうゆをかけて食べるよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
とってもおいしいよ(*´･ω･｀)ﾓｷｭ
でもお隣さんにキンピラ分けてもらったよ(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
ご飯にのせてしょうゆをかけて食べるよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
とってもおいしいよ(*´･ω･｀)ﾓｷｭ
872 ：スペースNo.な-74：03/05/14 22:10
今日の夜ご飯は餃子でした(´･ω･｀) ﾓｷｭ
873 ：スペースNo.な-74：03/05/14 22:14
ごはんまだだよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
おなかすいたよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ～
おなかすいたよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ～
874 ：ニンマエ＜（‘д‘）＞ ◆byfABMp0QM ：03/05/14 23:17
こんなスレになってしまったか
景気よく上げんぞ!
景気よく上げんぞ!
875 ：スペースNo.な-74：03/05/15 00:08
おはよー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
>>846-848
全然豪勢じゃない(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ピアノなんて他の楽器に比べれば取るに足りない趣味(´･ω･｀) ﾓｷｭ
音楽が好きでたまたま最初に触ったのが鍵盤だっただけ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
それに、音符なんて飾り(´･ω･｀) ﾓｷｭ。偉い人にはそれがわからん(´･ω･｀) ﾓｷｭ
>>850
雄(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭｰ
>>846-848
全然豪勢じゃない(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ピアノなんて他の楽器に比べれば取るに足りない趣味(´･ω･｀) ﾓｷｭ
音楽が好きでたまたま最初に触ったのが鍵盤だっただけ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
それに、音符なんて飾り(´･ω･｀) ﾓｷｭ。偉い人にはそれがわからん(´･ω･｀) ﾓｷｭ
>>850
雄(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭｰ
よし！今日はおはよう一番乗りだ！おはよ～う(´･ω･｀)ノ ﾓｷｭ！
>>867-868
わ、美奈さんレスありがとうございます (*´･∀･｀)ﾓｷｭﾝ
そういや帰ってから何も食べないで寝てしまったなぁ(´･ω･｀；)ﾓｷｭ
さっそく朝ごはんの仕度でもしよう。(´･ω･｀)ﾓｷｭ
今日はバイト無いのですが、普段からこんな生活なので
目が覚めちゃいました (´･ω･｀)ﾓｷｭ
>>867-868
わ、美奈さんレスありがとうございます (*´･∀･｀)ﾓｷｭﾝ
そういや帰ってから何も食べないで寝てしまったなぁ(´･ω･｀；)ﾓｷｭ
さっそく朝ごはんの仕度でもしよう。(´･ω･｀)ﾓｷｭ
今日はバイト無いのですが、普段からこんな生活なので
目が覚めちゃいました (´･ω･｀)ﾓｷｭ
うっ。(´･ω･｀；)ﾓｷｭ
鬱だ寝よう…。 (´･ω･｀；)ﾓｷｭ-ﾝ
というかこっぱずかしい…。(´･ω･｀；)ｷｭ-ﾝｷｭ-ﾝ
鬱だ寝よう…。 (´･ω･｀；)ﾓｷｭ-ﾝ
というかこっぱずかしい…。(´･ω･｀；)ｷｭ-ﾝｷｭ-ﾝ
879 ：スペースNo.な-74：03/05/15 08:43
おはよう(´･ω･｀)ﾓｷｭ
そして>858.866ﾀﾝおやすみ(´･ω･｀)ﾓｷｭﾝ
そして>858.866ﾀﾝおやすみ(´･ω･｀)ﾓｷｭﾝ
880 ：スペースNo.な-74：03/05/15 09:31
今日もオハヨウ3番ノリ(´･ω･｀；)ﾓｷｭ-ﾝ
景気よくオハヨウー！！（｀･ω･´）ﾓｷｬｰ!!
>877
二番ノリオメデトン(´･ω･｀)ﾓｷｭﾝ
>878
ｵﾊﾖ－(´･ω･｀)ﾓｷｭ
そしてｵﾔｽﾐ(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
景気よくオハヨウー！！（｀･ω･´）ﾓｷｬｰ!!
>877
二番ノリオメデトン(´･ω･｀)ﾓｷｭﾝ
>878
ｵﾊﾖ－(´･ω･｀)ﾓｷｭ
そしてｵﾔｽﾐ(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
881 ：スペースNo.な-74：03/05/15 18:52
ネームが進まない(´･ω･｀) ﾓｷｭ
でも今日中に仕上げなきゃ(´･ω･｀；)ﾓｷｭｷｭ
でも今日中に仕上げなきゃ(´･ω･｀；)ﾓｷｭｷｭ
882 ：スペースNo.な-74：03/05/15 21:37
>881
ガンガって！(´･ω･｀) ﾓｷｭ
まあお茶でもいっぱい(´･ω･｀) ﾉ旦~ﾓｷｭｰ
ガンガって！(´･ω･｀) ﾓｷｭ
まあお茶でもいっぱい(´･ω･｀) ﾉ旦~ﾓｷｭｰ
おはよう(´･ω･｀)ﾓｷｭ
今日は曇ってていい天気だ(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
今日は曇ってていい天気だ(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
名前消すの忘れてた(´･ω・｀;)ｷｭｰﾝ
>>879-880
「一番乗りだ！」と思って張り切っていたら・・・。(´･ω･｀；)ﾓｷｭ
２GETをしようとして実際は５番目だった時くらいの恥ずかしさ (´･ω・｀;)ｷｭｰﾝ
>>883
おはようございますー(´･ω･｀)ﾓｷｭ
841さんはいつも早いのですね。(´･ω･｀)ﾓｷｭ
「一番乗りだ！」と思って張り切っていたら・・・。(´･ω･｀；)ﾓｷｭ
２GETをしようとして実際は５番目だった時くらいの恥ずかしさ (´･ω・｀;)ｷｭｰﾝ
>>883
おはようございますー(´･ω･｀)ﾓｷｭ
841さんはいつも早いのですね。(´･ω･｀)ﾓｷｭ
886 ：スペースNo.な-74：03/05/16 07:48
連続三連続3番目のｵﾊﾖ－(´･ω･｀)ﾓｷｭ
887 ：スペースNo.な-74：03/05/16 08:32
おはよー。皆早いね。(´･ω･｀)ﾓｷｭ
今日は休みだ！一日2ちゃんに張り付くぞー(´･ω･｀)ﾓｷｭ
と思ったけど寝よ…(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
今日は休みだ！一日2ちゃんに張り付くぞー(´･ω･｀)ﾓｷｭ
と思ったけど寝よ…(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
888 ：スペースNo.な-74：03/05/16 10:32
>887
いいな～(´･ω･｀)ﾓｷｭ
休みを満喫してね(´･ω･｀)ﾓｷｭ-
いいな～(´･ω･｀)ﾓｷｭ
休みを満喫してね(´･ω･｀)ﾓｷｭ-
889 ：スペースNo.な-74：03/05/16 14:16
またスレが勢いがなくなってきたな
どーれパパ頑張ってスレ盛り上げちゃうぞー
∧＿∧
（´<_｀ ） 密かに>841が男だったことから
∧＿∧ / ⌒i 目をそらして話題作りとはやるな兄者
／（ ´_ゝ`） _| |
/ /￣￣￣￣ / |
＿_(__ﾆつ/ FMV / | .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿_/ （u ⊃
どーれパパ頑張ってスレ盛り上げちゃうぞー
∧＿∧
（´<_｀ ） 密かに>841が男だったことから
∧＿∧ / ⌒i 目をそらして話題作りとはやるな兄者
／（ ´_ゝ`） _| |
/ /￣￣￣￣ / |
＿_(__ﾆつ/ FMV / | .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿_/ （u ⊃
890 ：スペースNo.な-74：03/05/16 14:19
>887
僕なんて毎日がお休みですよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
・・・っと
∧＿∧
（´<_｀ ） それ自慢にも何にもならないぞ兄者……
∧＿∧ / ⌒i
／（ ´_ゝ`） _| |
/ /￣￣￣￣ / |
＿_(__ﾆつ/ FMV / | .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿_/ （u ⊃
僕なんて毎日がお休みですよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
・・・っと
∧＿∧
（´<_｀ ） それ自慢にも何にもならないぞ兄者……
∧＿∧ / ⌒i
／（ ´_ゝ`） _| |
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＿_(__ﾆつ/ FMV / | .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿_/ （u ⊃
皆バック手ぅー茶ー日ゅー茶ー見てる？(´･ω･｀) ﾓｷｭ
893 ：スペースNo.な-74：03/05/16 21:57
ｵｰﾏｲｶﾞｰ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ｸｯｷｰ食い残してｼﾏﾀ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ｸｯｷｰ食い残してｼﾏﾀ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
894 ：スペースNo.な-74：03/05/16 23:06
タマチャンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
>>892
見た見た。おもしろかったよぉ。(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
そういや1955年には、ﾄｰﾀﾙで3回来ちゃうんだよね(´･ω･｀) ﾓｷｭ
※国映画は「銃乱射したり爆発したり」ばっかりで大ｯ嫌いなんだけど、この作品は別だね。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
いつ見ても飽きないょ。(´･ω･｀) ﾓｷｭ！
見た見た。おもしろかったよぉ。(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
そういや1955年には、ﾄｰﾀﾙで3回来ちゃうんだよね(´･ω･｀) ﾓｷｭ
※国映画は「銃乱射したり爆発したり」ばっかりで大ｯ嫌いなんだけど、この作品は別だね。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
いつ見ても飽きないょ。(´･ω･｀) ﾓｷｭ！
896 ：スペースNo.な-74：03/05/17 04:37
おはようです(´･ω･｀)ﾓｷｭ
今からバイトいってくるです(´･ω･｀)ﾓｷｭ
今からバイトいってくるです(´･ω･｀)ﾓｷｭ
897 ：スペースNo.な-74：03/05/17 04:54
おはようさん（´･ω･｀)ﾓｷｭ
いってらっしゃい(´･ω･｀)ﾓｷｭ
もうすぐ９００だね(´･ω･｀)ﾓｷｭ
いってらっしゃい(´･ω･｀)ﾓｷｭ
もうすぐ９００だね(´･ω･｀)ﾓｷｭ
898 ：スペースNo.な-74：03/05/17 11:42
おはよー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
今日は比較的早起できたー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
今日は比較的早起できたー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
899 ：スペースNo.な-74：03/05/17 12:48
うあー今起きたー(´･ω･｀；) ﾓｷｭ
899ｹﾞﾄ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
次でやっと900かな？(´･ω･｀) ﾓｷｭｰ
899ｹﾞﾄ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
次でやっと900かな？(´･ω･｀) ﾓｷｭｰ
900 ：スペースNo.な-74：03/05/17 17:25
900げっちゅ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
901 ：スペースNo.な-74：03/05/18 06:52
902 ：スペースNo.な-74：03/05/18 12:17
お昼だけどおはよう！(´･ω･｀) ﾓｷｭ
903 ：スペースNo.な-74：03/05/18 14:55
おやつの時間だけどおはよう(´･ω･｀) ﾓｷｭ
904 ：スペースNo.な-74：03/05/18 15:49
いつの間にか900いってたけどおはよう(´･ω･｀) ﾓｷｭ
そしてｵﾒﾃﾞﾄﾝ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
そしてｵﾒﾃﾞﾄﾝ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
905 ：スペースNo.な-74：03/05/18 16:34
パトラッシュ、僕眠くなっちゃったよ・・・(´･ω･｀) ﾓｷｭ
みなさんおやすもー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
みなさんおやすもー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
906 ：スペースNo.な-74：03/05/18 16:39
おやすもー(´･ω･｀) ﾓｷｭ
えへへ、アイスクリームかってきたよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
えへへ、アイスクリームかってきたよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
907 ：スペースNo.な-74：03/05/18 21:40
喉が痛い(´･ω･｀) ﾓｷｭ
908 ：スペースNo.な-74：03/05/19 04:28
昨日に引き続き今日も一番(´･ω･｀) ﾓｷｭ
もちろん徹夜だ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
もちろん徹夜だ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
909 ：スペースNo.な-74：03/05/19 04:29
おはようって言い忘れた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
910 ：スペースNo.な-74：03/05/19 04:47
>>909
おはよう。
おはよう。
911 ：スペースNo.な-74：03/05/19 05:49
みさなんおはやう。これからバイトである故、逝って参ります(´･ω･｀) ﾓｷｭ
912 ：スペースNo.な-74：03/05/19 10:12
いてらしゃーい(´･ω･｀) ﾓｷｭ
車に気をつけろよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
車に気をつけろよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
913 ：スペースNo.な-74：03/05/19 12:46
なんだか和やかなスレだね(´･ω･｀) ﾓｷｭ
914 ：スペースNo.な-74：03/05/19 13:26
おひるたべそこなったよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
学校休んじゃった(´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
もうだめ(´･ω･｀) ｷｭｰ
もうだめ(´･ω･｀) ｷｭｰ
916 ：スペースNo.な-74：03/05/19 16:47
>915
めげるなｶﾞﾝｶﾞﾚ(´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
めげるなｶﾞﾝｶﾞﾚ(´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
917 ：スペースNo.な-74：03/05/20 05:55
おっはよーございまーす (｀･ω･´)ﾓｷｭｰ!!
ふふん、いちばんのりだよ (´･ω･｀)ﾓｷｭ
ふふん、いちばんのりだよ (´･ω･｀)ﾓｷｭ
おはよう(´･ω･｀)ﾓｷｭ
昨日10時に寝たのに起きたら8時だった(｀･ω･´)ｷｭｰﾝ
昨日10時に寝たのに起きたら8時だった(｀･ω･´)ｷｭｰﾝ
919 ：スペースNo.な-74：03/05/20 12:24
今起きた！(´･ω･｀)ﾓｷｭ
寝過ぎだ自分！(｀･ω･´)ｷｭｰ!
寝過ぎだ自分！(｀･ω･´)ｷｭｰ!
920 ：スペースNo.な-74：03/05/20 17:30
>917
おめでﾄﾝ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
自分はいまｵﾊﾖ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
こんなのでいいのかな(´･ω･｀) ﾓｷｭ？
>918＆919
寝過ぎだよん(´･ω･｀) ﾓｷｭ
羨ましいよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
おめでﾄﾝ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
自分はいまｵﾊﾖ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
こんなのでいいのかな(´･ω･｀) ﾓｷｭ？
>918＆919
寝過ぎだよん(´･ω･｀) ﾓｷｭ
羨ましいよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
寝すぎなのは確かだけど、人間は10時に寝るのが一番(´･ω･｀) ﾓｷｭ
と言うわけで皆も早寝早起きしてみよう(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ちょっとしたコトで世界が変わるかもしれない(´･ω･｀) ｷｭｰﾝ
と言うわけで皆も早寝早起きしてみよう(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ちょっとしたコトで世界が変わるかもしれない(´･ω･｀) ｷｭｰﾝ
922 ：スペースNo.な-74：03/05/20 21:01
正直、モキュだけで(´･ω･｀) ﾓｷｭ
残りスレ消費は無理があるよ（´･ω･｀) ﾓｷｭ
残りスレ消費は無理があるよ（´･ω･｀) ﾓｷｭ
923 ：スペースNo.な-74：03/05/20 21:59
ｶﾞﾝｶﾞﾚばなんとかなるよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
と無責任な事言ってみるﾃｽﾄ(´･ω･｀) ﾓｷｭｰ
と無責任な事言ってみるﾃｽﾄ(´･ω･｀) ﾓｷｭｰ
924 ：スペースNo.な-74：03/05/20 23:22
モキュだけでｶﾞﾝｶﾞる事に意味がある(´･ω･｀) ﾓｷｭ
と無責任な事（ry(´･ω･｀) ｷｭ
そう言えば流石兄弟さんはどこいったの？(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
と無責任な事（ry(´･ω･｀) ｷｭ
そう言えば流石兄弟さんはどこいったの？(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
925 ：スペースNo.な-74：03/05/21 01:27
200レスちかくがんばったんだよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ?
あと75、いけるよ(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭ!
あと75、いけるよ(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭ!
926 ：スペースNo.な-74：03/05/21 09:16
何で喪前ら(´･ω･｀) ﾓｷｭ
地味にｲｲ香具師らなんだ・・・(´；ω･｀) ﾓｷｭｩ
地味にｲｲ香具師らなんだ・・・(´；ω･｀) ﾓｷｭｩ
927 ：偽師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/05/21 09:20
そろそろ煽り屋もこのスレに飽きたと思うから弟子全員でてきていいよ
新スレ立てるまえに点呼とっておこう……
だ、誰もいない可能性も高いから……
6月までに一度書きこみお願い＜弟子全員
もしこのまま弟子がだれもでてこないようなら自分もそのまま引退させてもらいます
それと出来ればヘタレさんにも復帰してもらいたいな
変な煽り屋のことは気にしないでください
自分なんかより、ヘタレさんのほうが弟子みんなに信頼されてたんだし
大変な中本当にご苦労様でした
次ぎスレは煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします＜住人＆弟子全員
スレ埋め立てしてくれた(´･ω･｀) ﾓｷｭの皆さんも本当にありがとう(´･ω･｀) ﾓｷｭ
新スレ立てるまえに点呼とっておこう……
だ、誰もいない可能性も高いから……
6月までに一度書きこみお願い＜弟子全員
もしこのまま弟子がだれもでてこないようなら自分もそのまま引退させてもらいます
それと出来ればヘタレさんにも復帰してもらいたいな
変な煽り屋のことは気にしないでください
自分なんかより、ヘタレさんのほうが弟子みんなに信頼されてたんだし
大変な中本当にご苦労様でした
次ぎスレは煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします＜住人＆弟子全員
スレ埋め立てしてくれた(´･ω･｀) ﾓｷｭの皆さんも本当にありがとう(´･ω･｀) ﾓｷｭ
928 ：スペースNo.な-74：03/05/21 12:20
>>926
そこ目だったの？(´･ω･｀；) ﾓｷｭ
鼻の穴だとばっかり… (´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
>>927
いやぁ、個人的にはこのｽﾚをもって終了、というのは悲しいです。
ﾅﾘﾀｲﾝさんとかうｐろだにいたみたいですし、大丈夫です、きっとみんな残っていますよ。
というわけで、復活sage
ちなみに、(´･ω･｀) ﾓｷｭ のｽﾚも新たに立ちそうなﾖｶｰﾝ
そこ目だったの？(´･ω･｀；) ﾓｷｭ
鼻の穴だとばっかり… (´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
>>927
いやぁ、個人的にはこのｽﾚをもって終了、というのは悲しいです。
ﾅﾘﾀｲﾝさんとかうｐろだにいたみたいですし、大丈夫です、きっとみんな残っていますよ。
というわけで、復活sage
ちなみに、(´･ω･｀) ﾓｷｭ のｽﾚも新たに立ちそうなﾖｶｰﾝ
929 ：スペースNo.な-74：03/05/21 13:28
>>928
鼻の穴にﾜﾛﾀ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
鼻の穴にﾜﾛﾀ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
930 ：スペースNo.な-74：03/05/21 14:10
931 ：スペースNo.な-74：03/05/21 23:21
>928
慣れちゃうと鼻に見えないけど、そう見えたら面白そう(´･ω･｀) ﾓｷｭ
今928と同じ感覚で(´･ω･｀) ﾓｷｭを見る為にｶﾞﾝｶﾞっています(´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
>927
ｶﾞﾝｶﾞって下さい師匠(´･ω･｀) ﾓｷｭｰ
慣れちゃうと鼻に見えないけど、そう見えたら面白そう(´･ω･｀) ﾓｷｭ
今928と同じ感覚で(´･ω･｀) ﾓｷｭを見る為にｶﾞﾝｶﾞっています(´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
>927
ｶﾞﾝｶﾞって下さい師匠(´･ω･｀) ﾓｷｭｰ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
933 ：スペースNo.な-74：03/05/22 14:58
age
934 ：スペースNo.な-74：03/05/22 15:39
えーと・・・今からでも弟子入り可能ですか？
935 ：スペースNo.な-74：03/05/22 15:56
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
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■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
936 ：スペースNo.な-74：03/05/22 16:29
(´・ω・｀） ﾓｷｭ
937 ：スペースNo.な-74：03/05/22 16:30
今日はおはよーする人いなかったんだね(´・ω・｀） ﾓｷｭ
938 ：つんつん(ﾟДﾟ) ◆LFGHNRdPs2 ：03/05/22 16:33
試験近いけど、絵の練習も頑張ります(´･ω･｀) ﾓｷｭ
939 ：スペースNo.な-74：03/05/22 16:43
つんつんガンバレー(´・ω・｀）ﾓｷｭ!
これ、続けちゃってもいいのかな(´・ω・｀）ﾓｷｭ?
これ、続けちゃってもいいのかな(´・ω・｀）ﾓｷｭ?
940 ：偽師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/05/22 17:12
>939
結構これ気に入ってるんだけどね(´・ω・`)ﾓｷｭ
ほのぼのしたやり取りが好きだったよ(´・ω・`)ﾓｷｭ
>938
つんつんｶﾞﾝｶﾞﾚ(´・ω・`)ﾓｷｭ
もちろん試験もｶﾞﾝｶﾞﾚよ(´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
>934
もちろんOKだよ(´・ω・`)ﾓｷｭ
ただ、このスレもう落ちそうなので新スレからお願いするよ(´・ω・`)ﾓｷｭ
結構これ気に入ってるんだけどね(´・ω・`)ﾓｷｭ
ほのぼのしたやり取りが好きだったよ(´・ω・`)ﾓｷｭ
>938
つんつんｶﾞﾝｶﾞﾚ(´・ω・`)ﾓｷｭ
もちろん試験もｶﾞﾝｶﾞﾚよ(´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
>934
もちろんOKだよ(´・ω・`)ﾓｷｭ
ただ、このスレもう落ちそうなので新スレからお願いするよ(´・ω・`)ﾓｷｭ
941 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/05/22 20:10
>>偽師匠（さらに偽者）
未だしぶとく生存しております。
今日やっと中間考査が終わりました・・・・
前にうｐした日からずっと勉強で、今日のテストが終わってから連れと遊んでました。
今になって睡眠不足からの疲れが出てきたみたいな気がします。
なんか頭がだるいです。(´；ω；`)ﾓｷｭｰﾝ
未だしぶとく生存しております。
今日やっと中間考査が終わりました・・・・
前にうｐした日からずっと勉強で、今日のテストが終わってから連れと遊んでました。
今になって睡眠不足からの疲れが出てきたみたいな気がします。
なんか頭がだるいです。(´；ω；`)ﾓｷｭｰﾝ
942 ：スペースNo.な-74：03/05/23 08:43
おはよう諸君！（´・ω・｀）ﾓｷｭ!
>>ナリタイン
中間考査お疲れ様（´・ω・｀）ﾓｷｭ
そういう時はゆっくり寝れ。疲れが取れたら描きまくれ（´・ω・｀）ﾓｷｭｰ
辛い時に辛いお絵描きするようじゃつまらないよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
>>ナリタイン
中間考査お疲れ様（´・ω・｀）ﾓｷｭ
そういう時はゆっくり寝れ。疲れが取れたら描きまくれ（´・ω・｀）ﾓｷｭｰ
辛い時に辛いお絵描きするようじゃつまらないよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
943 ：偽師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/05/23 10:35
>941
テストお疲れ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ゆっくり休んでリフレッシュしてから練習汁（´・ω・｀）ﾓｷｭ
無理はするなよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
>942
初二番目のおはよう（´・ω・｀）ﾓｷｭ
新スレ逝く前にスレの方向性決めておこうか
大分前にでてたけど、自分も師匠のなり手が少なくて弟子ばかり
増えていく今の方法だと破綻すると思う(´；ω；｀)ﾓｷｭｰﾝ
正直、自分だけだと無理だ（´・ω・｀）ｺﾞﾒﾝﾖﾓｷｭー
来れるときと来れない時の差がありすぎて……
6月はある程度大丈夫だけど7月はまずこれない……（´；ω・｀）ﾓｷｭ
他力本願で申し訳ないが逃げ腰さん＆へたれさん見てたらもう一度復帰キボン（´・ω・｀）ﾓｷｭ
本師匠はどうしたんだろう……（´・ω・｀）ﾓｷｭ
テストお疲れ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ゆっくり休んでリフレッシュしてから練習汁（´・ω・｀）ﾓｷｭ
無理はするなよ（´・ω・｀）ﾓｷｭ
>942
初二番目のおはよう（´・ω・｀）ﾓｷｭ
新スレ逝く前にスレの方向性決めておこうか
大分前にでてたけど、自分も師匠のなり手が少なくて弟子ばかり
増えていく今の方法だと破綻すると思う(´；ω；｀)ﾓｷｭｰﾝ
正直、自分だけだと無理だ（´・ω・｀）ｺﾞﾒﾝﾖﾓｷｭー
来れるときと来れない時の差がありすぎて……
6月はある程度大丈夫だけど7月はまずこれない……（´；ω・｀）ﾓｷｭ
他力本願で申し訳ないが逃げ腰さん＆へたれさん見てたらもう一度復帰キボン（´・ω・｀）ﾓｷｭ
本師匠はどうしたんだろう……（´・ω・｀）ﾓｷｭ
944 ：スペースNo.な-74：03/05/23 12:05
>944
手助けしてやれればいいのだけど、人に教えられるレベルじゃないので、応援しておくだけにしておきまつ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
師匠になるとじゃあお前はどのくらいのレベルなのかって言うレスが来るから師匠のなり手が少ないんだと思うけど(´･ω･｀)ｷｭｰ
でも偽師匠（さらに偽者）さんもあんまり無理はしないでくだされ…(´･ω･｀)ﾓｷｭｰﾝ
師匠が辛いようじゃ本末転倒だものね(´･ω･｀)ｷｭ
手助けしてやれればいいのだけど、人に教えられるレベルじゃないので、応援しておくだけにしておきまつ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
師匠になるとじゃあお前はどのくらいのレベルなのかって言うレスが来るから師匠のなり手が少ないんだと思うけど(´･ω･｀)ｷｭｰ
でも偽師匠（さらに偽者）さんもあんまり無理はしないでくだされ…(´･ω･｀)ﾓｷｭｰﾝ
師匠が辛いようじゃ本末転倒だものね(´･ω･｀)ｷｭ
945 ：スペースNo.な-74：03/05/23 12:06
944って自分だーーー！！(´･ω･｀；)ｷｭｰ!!
946 ：偽師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/05/23 12:41
>944
ｱﾘｶﾞﾄﾝ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
そしてお茶目な貴方がｽﾃｷ(*´･ω･｀*)ﾓｷｭｰﾝ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
そしてお茶目な貴方がｽﾃｷ(*´･ω･｀*)ﾓｷｭｰﾝ
947 ：スペースNo.な-74：03/05/24 10:17
おはよー(´・ω・｀） ﾓｷｭ
948 ：スペースNo.な-74：03/05/24 10:52
今日も元気におはよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
そろそろ950だね(´･ω･｀)ﾓｷｭ
そろそろ950だね(´･ω･｀)ﾓｷｭ
949 ：スペースNo.な-74：03/05/24 11:53
>>949
「漏れのﾎｽﾄだと立てられないだろうなぁ」と思って
入力したら・・・。立ってしまいました (´･ω･｀；)ﾓｷｭ-ﾝ
（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053744100/l50
本来の『俺を一人前の絵描きに育て上げるｽﾚ』は、過去ﾛｸﾞで
ｽﾚﾀｲに対しての苦言があったこと、そして師匠の方々とお弟子さんたちの関係上、
「前ｽﾚから住み着いていたとはいえ、外野である漏れがｽﾚを立てるのもどうか？」
とも思いましたので、ちょっと私がｽﾚを立てるのは不適格と思いましたので。。。
「漏れのﾎｽﾄだと立てられないだろうなぁ」と思って
入力したら・・・。立ってしまいました (´･ω･｀；)ﾓｷｭ-ﾝ
（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053744100/l50
本来の『俺を一人前の絵描きに育て上げるｽﾚ』は、過去ﾛｸﾞで
ｽﾚﾀｲに対しての苦言があったこと、そして師匠の方々とお弟子さんたちの関係上、
「前ｽﾚから住み着いていたとはいえ、外野である漏れがｽﾚを立てるのもどうか？」
とも思いましたので、ちょっと私がｽﾚを立てるのは不適格と思いましたので。。。
950 ：スペースNo.な-74：03/05/24 12:18
んじゃ俺が950（σ・∀・）σｹﾞｯﾂ!(´・ω・｀） ﾓｷｭ
253生きてます（´・ω・｀）ﾓｷｭ
やっとこさテスト終わりました（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ところで名前253で続けるのもあれですかね…？(´･ω･｀；)ﾓｷｭ-ﾝ
やっとこさテスト終わりました（´・ω・｀）ﾓｷｭ
ところで名前253で続けるのもあれですかね…？(´･ω･｀；)ﾓｷｭ-ﾝ
952 ：スペースNo.な-74：03/05/24 17:52
師匠に命名されるのが慣わしだから（´・ω・｀）ﾓｷｭ
もう少し待ちなされ。んでテスト乙（´・ω・｀）ﾓｷｭ
もう少し待ちなされ。んでテスト乙（´・ω・｀）ﾓｷｭ
953 ：スペースNo.な-74：03/05/25 14:03
で、今後はどうするのかな？(´・ω・｀)ﾓｷｭ
954 ：スペースNo.な-74：03/05/25 14:31
雑談してマターリするだけさ？(´・ω・｀)ﾓｷｭ
955 ：スペースNo.な-74：03/05/25 19:56
育てスレの次スレは949なの（´・ω・｀）ﾓｷｭｷｭ?
956 ：ナリタイン(＾人＾；) ◆BFy.jwmTbA ：03/05/25 20:10
今日は堺東にあるアニメイトまで、往復で約６０キロを連れとチャリで行ってきたので足が痛いです。(´；ω；`)ﾓｷｭｰﾝ
＞＞偽師匠（さらに偽者）
このスレもそろそろ１０００行きそうなので、うｐするなら次スレでした方がよろしいですよね？(´・ω・｀）ﾓｷｭ?
＞＞偽師匠（さらに偽者）
このスレもそろそろ１０００行きそうなので、うｐするなら次スレでした方がよろしいですよね？(´・ω・｀）ﾓｷｭ?
957 ：スペースNo.な-74：03/05/25 21:08
次スレは6月になってからと言う話じゃなかったっけ？(´･ω･｀)ﾓｷｭ
このまま1000行っちゃったらどうしようか…(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
このまま1000行っちゃったらどうしようか…(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
958 ：スペースNo.な-74：03/05/26 01:01
もう少しまってから次スレいこうよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
1000近くまでまだ時間かかるだろうし(´･ω･｀)ﾓｷｭ
1000近くまでまだ時間かかるだろうし(´･ω･｀)ﾓｷｭ
959 ：偽師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/05/26 11:47
>949
新スレおめで㌧(´･ω･｀) ﾓｷｭ
まさか立つとはおもわかったよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
>253
テスト終了おめでﾄﾝ
新スレになったら一度絵をうｐしてね(´･ω･｀) ﾓｷｭ
そのときコテ命名します(´･ω･｀) ﾓｷｭ-
>ナリタイン
次ぎスレでﾖﾛｼｸ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
で、申し訳ないが、6月までまったく来れなくなりそうだから
もしこのスレが落ちそうだったら誰か次スレ立てておいてください(；´･ω･｀) ﾓｷｭ
新スレおめで㌧(´･ω･｀) ﾓｷｭ
まさか立つとはおもわかったよ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
>253
テスト終了おめでﾄﾝ
新スレになったら一度絵をうｐしてね(´･ω･｀) ﾓｷｭ
そのときコテ命名します(´･ω･｀) ﾓｷｭ-
>ナリタイン
次ぎスレでﾖﾛｼｸ(´･ω･｀) ﾓｷｭ
で、申し訳ないが、6月までまったく来れなくなりそうだから
もしこのスレが落ちそうだったら誰か次スレ立てておいてください(；´･ω･｀) ﾓｷｭ
960 ：スペースNo.な-74：03/05/26 12:13
>>959
ｽﾚﾀｲや方向性はどうするの？(´･ω･｀) ﾓｷｭ
949にあるように、以前指摘がなされていたけど。(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
次ｽﾚ案としては、
「かわいい弟子を一人前の絵描きに育て上げるスレ 3年目」
でどう？(´･ω･｀) ﾓｷｭ!
「俺を」のままだと、また『他力厨ｳｾﾞｰ』とか荒らされると大変だから、
そう思って「弟子」とした。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
また、「弟子」のままだとぶっきらぼうなので、
「かわいい」を付けて表現を柔らかくしてみた。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ﾃﾝﾌﾟﾚは、このまま>>1ので大丈夫だと思いまつ。(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭｰ
ｽﾚﾀｲや方向性はどうするの？(´･ω･｀) ﾓｷｭ
949にあるように、以前指摘がなされていたけど。(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
次ｽﾚ案としては、
「かわいい弟子を一人前の絵描きに育て上げるスレ 3年目」
でどう？(´･ω･｀) ﾓｷｭ!
「俺を」のままだと、また『他力厨ｳｾﾞｰ』とか荒らされると大変だから、
そう思って「弟子」とした。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
また、「弟子」のままだとぶっきらぼうなので、
「かわいい」を付けて表現を柔らかくしてみた。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ﾃﾝﾌﾟﾚは、このまま>>1ので大丈夫だと思いまつ。(´･ω･｀) ﾓｷｭｷｭｰ
961 ：偽師匠（さらに偽者） ◆ok5TpfgElw ：03/05/26 12:25
>960
そうだった。スレの方向性決めてなかったね(´･ω･｀) ｽﾏﾝﾓｷｭ
スレタイｲｲと思います(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ただ、一人前だとまた難癖つけられそうだから半人前にしようか？(´･ω･｀) ﾓｷｭ
実際、自分じゃ一人前までは無理だし(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
前にも言われてたけど、卒業レベルを下げないと弟子が多くなりすぎて面倒見きれない。(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
つんつんやナリタインも253もすぐ卒業レベルになちゃいそうだが(；´･ω･｀) ﾓｷｭ
3人がどれくらい上達してるか楽しみだよ。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
もちろん他の弟子もね。(´･ω･｀) ｶﾞﾝｶﾞﾚﾓｷｭ
本師匠＆逃げ腰さん＆ヘタレさんよければ戻ってきて(*´･ω･｀) ﾓｷｭ-ﾝ
では、本当に申し訳ないですが、以後6月迄これませんのでﾖﾛｼｸお願いします(；´･ω･｀)
そうだった。スレの方向性決めてなかったね(´･ω･｀) ｽﾏﾝﾓｷｭ
スレタイｲｲと思います(´･ω･｀) ﾓｷｭ
ただ、一人前だとまた難癖つけられそうだから半人前にしようか？(´･ω･｀) ﾓｷｭ
実際、自分じゃ一人前までは無理だし(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
前にも言われてたけど、卒業レベルを下げないと弟子が多くなりすぎて面倒見きれない。(´･ω･｀) ﾓｷｭﾝ
つんつんやナリタインも253もすぐ卒業レベルになちゃいそうだが(；´･ω･｀) ﾓｷｭ
3人がどれくらい上達してるか楽しみだよ。(´･ω･｀) ﾓｷｭ
もちろん他の弟子もね。(´･ω･｀) ｶﾞﾝｶﾞﾚﾓｷｭ
本師匠＆逃げ腰さん＆ヘタレさんよければ戻ってきて(*´･ω･｀) ﾓｷｭ-ﾝ
では、本当に申し訳ないですが、以後6月迄これませんのでﾖﾛｼｸお願いします(；´･ω･｀)
962 ：スペースNo.な-74：03/05/26 13:08
「かわいい弟子を一人立ちまで見守るスレ」ってのはどうでしょう？(´･ω･｀)ﾓｷｭ
半人前とか一人前とか、個人基準があるし…(´･ω･｀)ﾓｷｭ
ここまで来たら後は一人でもやっていけるだろうってレベルで(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
半人前とか一人前とか、個人基準があるし…(´･ω･｀)ﾓｷｭ
ここまで来たら後は一人でもやっていけるだろうってレベルで(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
963 ：スペースNo.な-74：03/05/26 13:29
>962
賛成-(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
賛成-(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
964 ：スペースNo.な-74：03/05/26 14:57
「師匠が批評して指導するスレ」とかどうだろう(´･ω･｀)ﾓｷｭ
965 ：スペースNo.な-74：03/05/26 15:41
主体なのは師匠じゃなくて弟子の方でしょう(´･ω･｀)ﾓｷｭ
師匠に負担をかけないようなスレを作っていこうよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
師匠に負担をかけないようなスレを作っていこうよ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
966 ：スペースNo.な-74：03/05/26 22:01
「かわいい弟子を半人前の絵描きに育て上げるスレ 3年目」
「かわいい弟子を一人立ちまで見守るスレ」
「師匠が批評して指導するスレ」
さぁ～他に案ないか案。禿げしく募集中。(´･∀･｀)ﾓｷｭ
「かわいい弟子を一人立ちまで見守るスレ」
「師匠が批評して指導するスレ」
さぁ～他に案ないか案。禿げしく募集中。(´･∀･｀)ﾓｷｭ
967 ：スペースNo.な-74：03/05/27 02:39
うまくはなりたいが
へたでもない、微妙な実力だと
弟子に立候補しにくいな
へたでもない、微妙な実力だと
弟子に立候補しにくいな
968 ：スペースNo.な-74：03/05/27 03:33
師匠のためのスレだと(´･ω･｀)ﾓｷｭ
弟子は叩かれないと思ったんだけどね(´･ω･｀)ﾓｷｭ
何か他に案ないかなー(´･ω･｀)ﾓｷｭ
弟子は叩かれないと思ったんだけどね(´･ω･｀)ﾓｷｭ
何か他に案ないかなー(´･ω･｀)ﾓｷｭ
969 ：スペースNo.な-74：03/05/27 10:53
でも師匠が叩かれても困るし…(´･ω･｀)ﾓｷｭ
「【師匠】切磋琢磨するスレ【弟子】」とか(´･ω･｀)ﾓｷｭ?
>967
まず晒せ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
下手だったらお弟子さん。うまかったら強制で師匠ですw(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
「【師匠】切磋琢磨するスレ【弟子】」とか(´･ω･｀)ﾓｷｭ?
>967
まず晒せ(´･ω･｀)ﾓｷｭ
下手だったらお弟子さん。うまかったら強制で師匠ですw(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ
970 ：スペースNo.な-74：03/05/27 19:15
激しく気になるんだけど次スレも(´･ω･｀)ﾓｷｭｷｭ言うの？(´･ω･｀)ﾓｷｭ
971 ：スペースNo.な-74：03/05/27 21:19
言わなくていいんじゃない？(´･ω･｀)ﾓｷｭ
でもﾏﾀｰﾘ効果があるから、たまに出るといいかも(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
荒らしが来たら(´･ω･｀)ﾓｷｭでよってたかって流すとか(´･ω･｀)ｷｭｷｭ
でもﾏﾀｰﾘ効果があるから、たまに出るといいかも(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
荒らしが来たら(´･ω･｀)ﾓｷｭでよってたかって流すとか(´･ω･｀)ｷｭｷｭ
972 ：スペースNo.な-74：03/05/27 22:41
>>971
次ｽﾚのﾓｷｭｽﾚ（http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053744100/l50）
では、ひとり煽り者が来たが、みんなで寄ってたかってﾈﾀにしてるぞ･･･(´･ω･｀；)ﾓｷｭｰﾝ
流すというより「呪い殺す」という雰囲気だね。(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
次ｽﾚのﾓｷｭｽﾚ（http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053744100/l50）
では、ひとり煽り者が来たが、みんなで寄ってたかってﾈﾀにしてるぞ･･･(´･ω･｀；)ﾓｷｭｰﾝ
流すというより「呪い殺す」という雰囲気だね。(´･ω･｀)ﾓｷｭｰ
973 ：スペースNo.な-74：03/05/27 23:33
そんな事より何でこんなに(´･ω･｀)ﾓｷｭ人気なんだろうな(´･ω･｀)ﾓｷｭ
974 ：にんにん( ・д・) ◆dUoITj2RkE ：03/05/28 13:11
皆様、お久し振りです( ・д・)ﾓｷﾞｭ。
ただいま、６月頭のイベントに向けて原稿中……
入稿が終わったらまた来ます( ・д・)ﾓｷﾞｭ。
修行はお休みしてますが、原稿（漫画）はずっと描いてます。
以前と比べて、少し絵が変わったような気がしております。
次スレは、まったり進行できるといいですねー( ・д・)ﾓｷﾞｭ。
ひとりだけ殺伐としててごめんなさい……。
ただいま、６月頭のイベントに向けて原稿中……
入稿が終わったらまた来ます( ・д・)ﾓｷﾞｭ。
修行はお休みしてますが、原稿（漫画）はずっと描いてます。
以前と比べて、少し絵が変わったような気がしております。
次スレは、まったり進行できるといいですねー( ・д・)ﾓｷﾞｭ。
ひとりだけ殺伐としててごめんなさい……。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
976 ：スペースNo.な-74：03/05/28 16:44
age(´･ω･｀) ﾓｷｭｰﾝ
>>974
僕のﾏﾀｰﾘを半分あげるから、にんにんの殺伐をはんぶんこしよ。(´･ω･｀)ﾓｷｭ
僕のﾏﾀｰﾘを半分あげるから、にんにんの殺伐をはんぶんこしよ。(´･ω･｀)ﾓｷｭ