◆ CG・イラスト・漫画のお仕事って ◆

1 ：スペースNo.な-74：02/12/24 09:59

HP上に「お仕事募集中」って書いてるところを多々見かけますが、
素人さんでほんとに仕事が舞い込んできたことってありますか？
単なる趣味→商業の仕事をゲットした経緯とかで話し合うスレです。

ちなみに漏れは某検索サイトにイラストを投稿したことがきっかけで、
お声をかけていただきますた。

2 ：スペースNo.な-74：02/12/24 10:03

「お仕事」が商業の事を指すなら微妙に板違いのよーな

3 ：スペースNo.な-74：02/12/24 11:53

ぁゃゃかわいいよぁゃゃ

4 ：スペースNo.な-74：02/12/24 14:38

ふ～ん。

5 ：スペースNo.な-74：02/12/24 14:40

「ユーディーのアトリエ」のキャラデザの人は、
自分のＨＰに絵を展示していたら声がかかったらしい。

っていうか自分もイラスト関係の仕事してみたいので
このスレが参考になればいいなage

6 ：スペースNo.な-74：02/12/24 15:39

>>4
嫉妬ですか？

>>5
声がかかるレベルってどれくらいだろうね～。
いいなぁ

7 ：スペースNo.な-74：02/12/24 17:39

お仕事募集してた方が
格好いいよな（藁

8 ：スペースNo.な-74：02/12/24 17:51

>>5
ココでオナってるような人とは次元が違う話なような気もするけど

9 ：スペースNo.な-74：02/12/24 18:10

>>7
ｿﾚﾀﾞ!

>>8
まぁまぁ

10 ：スペースNo.な-74：02/12/24 18:31

２度問い合わせを頂いたことが、ありまふ。でも、なぜかデザインの仕事…。
お返事したところ、片方は「あやしい」と思ったのか音沙汰無しですが、
もう片方は今もお付き合いさせて頂いてます。でも、仕事柄、パース図ばっかり。む～。
確かに、微妙に板違いですよね。

11 ：スペースNo.な-74：02/12/24 22:30

>>7
プロの人は営業なんだからかっこいいも悪いも無いだろ

>>1
おれも数回もらった
どこかに投稿した絵を見てっていうのがおおいね
そこからＨＰを経由してっていうのがほとんどだった
やっぱ有名どこで顔を売っておくと声をかけられやすいみたいだね

12 ：スペースNo.な-74：02/12/25 01:09

>>10
いや、参考になりますた。
やっぱりお仕事の話が来るってことはあなたに魅力があったのでは～

やっぱりHPやら何やらで自分の作品を公開しとくのって大切なんだな。

13 ：スペースNo.な-74：02/12/25 02:02

>>5
あの方は元々から他の所で描いてたんじゃないんですか？

14 ：スペースNo.な-74：02/12/25 02:39

ややこしいツテからの仕事だと
HPみてもらったと言うしかない罠。

15 ：スペースNo.な-74：02/12/25 17:54

なるほどぅ
・・・ややこしいツテってどんなんだろう・・・

16 ：スペースNo.な-74：02/12/25 17:56

>>15
必死で隠す割には案外普通だったりする。

17 ：スペースNo.な-74：02/12/25 19:38

そうなのか。

18 ：スペースNo.な-74：02/12/25 21:52

>>11
いや、だからプロみたいで格好いいんだって（笑

19 ：スペースNo.な-74：02/12/25 23:45

漫画家って絵が下手でも売れる人いるけど、
絵が下手なイラストレーターって需要あるんだろうか。

いや、俺ヘタだからさぁ…(つд`)

20 ：スペースNo.な-74：02/12/26 03:01

ヘタってのも色々あるぞ。2chでヘタレ絵とか言われて晒されてる
中には、案外イラストレーター向きのとかがあったりする。要は
味わいってやつだな。
逆に絵が上手いっていうのは当たり前だから、プロとしては別に売り
にはならない。例えばデッサンは正確だけど魅力の無い絵は、イラスト
にも漫画にも使えないよね。

21 ：スペースNo.な-74：02/12/26 04:10

今のてぃなみのトップ絵なんかは
「ヲタにとってはヘタレだが一般受けする絵」じゃないか？

22 ：スペースNo.な-74：02/12/26 11:12

嫉妬まみれの評価じゃ計れないものがあるさね。

23 ：スペースNo.な-74 ：02/12/26 15:57

そこそこ力もあってＨＰに「仕事募集」と書いていれば
そのうち声はかかるだろうけど、次回も仕事が来るのはほんの一握り。

なんといっても編集も人の子。
いくら絵が上手くとも、扱いづらい作家はあまり使いたくないそうな。

24 ：スペースNo.な-74：02/12/26 21:52

だからその前にさ、絵が上手いってのは別に魅力にならないって話はどうよ？

25 ：スペースNo.な-74：02/12/26 22:40

んー、凄く凄く上手ければ、それだけで武器になるよ。
そういう人が自分から選り好みせずに
あちこちに持ち込めば仕事は取れます。

でも技術が凄く高いのに、魅力がなくて仕事がもらえない
なんて人はいないんじゃないかなあ。
少なくとも俺の周りや俺の知ってる範囲ではいない。
下手なのに仕事をいくつも貰ってるやつは俺を含めて何人もいるけどねｗ

26 ：スペースNo.な-74：02/12/27 01:00

そりゃ上手いに越したことは無いとは思うけどね。

27 ：スペースNo.な-74 ：02/12/27 01:26

仕事募集してるのって
受け身過ぎっていうか、物乞いしてるみたいな気がする。
自分から率先して動いて仕事取りに行こうや。

28 ：スペースNo.な-74：02/12/27 14:15

＞２７
そりゃ、しっかりした奴は持ち込みなんかの方を中心にやってるよ。
ＨＰで書いとくのは、話がきたらラッキーくらいのもんで
上手くても仕事にする気がない人もいるから意思表示つうか。
書いとけばいつか仕事が来るって考えてる奴なんて本当にいるのか？（ｗ
でも最近は、本当にあまりにも何というか絵を描き始めたばかりって奴でも
とりあえず「仕事募集」って書いてるからな～（ｗ

HPでの募集で来るような仕事って、マイナー誌やヲタ誌関係がほとんどだろ？
自分の周囲を見たところ、いくら上手くても既に出版社仕事（非ヲタ系）を
やった経歴があるような人のとこには話が来ず、
そこそこの絵でも仕事歴が無い人のとこには話がいってるな。
ギャラの問題だと思うが。
今の時代、そこそこ描ける人はいくらでもいるから
安く使ってポイ捨てってことだろう。
こういうのって業界全体の質の悪化にもなるんだけどな。

29 ：スペースNo.な-74：02/12/27 15:10

>>28
言える。志があるヤツは、あんまりこういう募集をかけるのは
やめた方がいいかもな。とりあえず、オレもやめるよ。(w;　
マイナー系の仕事は幾つかやったが、未来に繋がる気があんまり
しないんだ、やっぱり。
それでも年に２～３度くらいは持ち込みやって断られて、「やっぱ
自分はその器じゃないか」と簡単に退いていたな。。あきらめがいい
というのは決して美徳じゃない。ただのパワー不足だったんだ。
本当に「仕事」がしたいヤツ、どこかの出版社のロビーで会おうぜ。
そこで勝負だ、どっちが採用されるか。

30 ：スペースNo.な-74：02/12/28 07:27

まあ、どの世界でも
真の実力者と、営業力（良くも悪くも）のある者だけが生き残っていくのね。。。

31 ：スペースNo.な-74：02/12/28 08:38

無個性なヲタ絵が溢れている時代

32 ：スペースNo.な-74：02/12/28 09:58

ストーリー作れなくてもやっていける事はやっていける
作れたほうが良いに越した事は無いけど

33 ：スペースNo.な-74：02/12/28 12:29

昔は絵を描けるヤツが少なかったのでイラスト一本でもなんとかなったが、
絵が描けるヤツがこれだけ増えたから
今は絵以外に何か技が無いと生き残るのは難しいやね。

可愛いだけがウリのアイドルじゃ、業界にながく残れないってことか。

34 ：スペースNo.な-74：02/12/28 13:51

絵のうまさと違ってかわいさって賞味期限付きだし限度があるよな。

35 ：スペースNo.な-74：02/12/28 15:35

絵そのものにはかわいさの賞味期限は無いけど
時代の流行り廃りがあるからなー。
いくら実力があっても同じ事してたら
そのうち飽きられるし。

絵だけじゃなくて感性が「古い」って言われたら
作者にとっては、ある意味死刑宣告だな…。

ところで、次第にスレの趣旨から外れてきてないか？（笑）

36 ：スペースNo.な-74：02/12/28 19:05

ﾏﾀｰﾘ

37 ：スペースNo.な-74：02/12/28 20:31

今の10台、20台とかの描いてる一般的な"ヲタ絵"ってさ
やっぱり何十年か経てば古い絵柄になるのかね

38 ：スペースNo.な-74：02/12/28 20:46

そうかもなー

39 ：スペースNo.な-74：02/12/28 20:48

だろうね、そういうの雑誌で読んだことある。
絵柄の移り変わりは約10年なんだと。

40 ：スペースNo.な-74：02/12/28 20:49

ここで語られてる「持ち込み」ってのは漫画のこと？

41 ：スペースNo.な-74：02/12/28 22:35

うちもこれからやろうとおもうのでage

42 ：スペースNo.な-74：02/12/28 23:44

ヲタ絵じゃなくても流行り廃りはあるよ
流行れば廃れるのが必然
時代を映していく商業イラストの世界ではヲタ非ヲタ関係無しに宿命みたいなもの
結局稼げるとき稼いだ奴の勝ち
一ジャンルのトップクラスの人間はなんだかんだで生き残るし
５０年経てばどんなもんでもアートになる
生き残れなかったら別な方向を探ればいいだけ
おまえらは人の未来を心配する前に今の自分の心配しとけ

43 ：スペースNo.な-74：02/12/29 02:24

絵柄の話題は、こっちによろすこ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029817008/l50

44 ：スペースNo.な-74：02/12/29 11:27

>結局稼げるとき稼いだ奴の勝ち

そうなんだよなぁ。

45 ：スペースNo.な-74：02/12/29 14:00

で、HP見て仕事依頼来た奴ってどれくらいいるの？
その内容は？

46 ：スペースNo.な-74：02/12/29 15:32

ＨＰ見て誘われたのって、エロ原画とか単発のイラストぐらい。

単発系はメールでのやり取りのみで、忘れた頃に稿料振り込まれる。
電話やオフでの打ち合わせは一切無しだったよ。
エロ原画は、半年以上時間持って行かれるからやめといた。

正直、飲み屋で貰った仕事の方が将来性ある。（ｗ

47 ：スペースNo.な-74：02/12/29 17:37

よろしかったらもう少し聞きたいのだが＞飲み屋で貰った仕事
なんで飲み屋で？

48 ：スペースNo.な-74：02/12/29 22:57

飲み屋・・っていうとやっぱり顔見知りとか？
原画ってそんな時間かかるんだ！
友達に原画屋いるんで今度詳しく聞いてみよう。

49 ：スペースNo.な-74：02/12/30 01:38

アンソロとかの仕事ってどうやってもらうんでしょうか・・・。
いや、そんなの仕事じゃねえよと言われればそれまでだけど。

しかしへたれすぎてサイトで募集なんてできない・・・そうおもっているのは私だけでつか？

50 ：スペースNo.な-74：02/12/30 02:09

>>49
どっかのスレでね、
イベントとかで結構いい感じに売れてる人に
編集者が声かけるって話をみたよ。
ジャンルが小さければあまり上手くなくても
声掛けられる確率も上がるらしい。
（書く人がいないから）

51 ：スペースNo.な-74：02/12/30 02:26

やりたい仕事があるなら基本的に投稿や持込み
上手いへたれに関係なく
待ってるよりはずっと遥かに可能性は高い
編集とかも即売会とかは目をつけてるかもしれないけど
ネットなどはよほど趣味でもない限り目を回してないって

52 ：スペースNo.な-74：02/12/30 07:05

あと編集とかは同じ実力なら（或いは多少ヘタレでも）ただ待ってる
ヤツより積極的に持ち込むヤツを優先する罠。
仕事だから同人や自サイトコンテンツなんかと違って"できません
でしたすみません"が通用しない訳で、やる気のあるヤツ、バイタリ
ティーのあるヤツの方が信用できるってことだ。

53 ：スペースNo.な-74：02/12/30 19:35

>>51-52
>>28をみてこい

54 ：スペースNo.な-74：02/12/30 20:12

持ちこみで上手く行かなくても、
持ちこんだことがある、ってことを買ってもらえることもある。
少なくとも話題は増える。

55 ：スペースNo.な-74：02/12/31 05:35

地方人には持ちこみはキツイよな
コミケとレヴォくらいしか東京なんていかねーじゃん

56 ：スペースNo.な-74：02/12/31 12:50

お前ら、持ち込みというのはマンガということでよろしいですね？

57 ：スペースNo.な-74：02/12/31 13:42

>49
出版社にもよるけど、
関連雑誌にイラストや漫画を投稿したり、
同人コーナーがあるならそこに既刊を紹介してもらったりするのも手。
ガソガソあたりだとデビュー前の新人作家にアンソロ描かせて
経験値と知名度を上げてたりする。

58 ：スペースNo.な-74：02/12/31 14:20

昨日の冬コミで隣のサークルの人と遥か彼方の大手列見ながら
「いつかあんな風になりたいですね～」なんて話してたら
会場後、オタ向け雑誌の編集者やら青年誌の編集者とかが３.４人来て名刺出しながら
「今度こんな風な雑誌を創刊するので、、、」とか
「以前は○△社さんとのお付き合いがあったようですが、ぜひウチとも、、、」
とか話してた。　ピコサークル仲間と思ってただけにビビッタ。
そのサークルの人は男性向け島中で搬入ダンボール箱も２個程度。
別に行列も無かったけど、同人と商業は目の付け所が違うのか、、、？
後でコソ－リ交換した新刊を読んだ。
本自体はすげー丁寧に作ってあって感心した。萌えは今一つ（汗）だけど。

まあ、編集者というのが押しなべて「名刺ばら撒き青田買い人脈作り」に
リキ入れてるだけだったのかも知れないけど。

59 ：スペースNo.な-74：02/12/31 15:37

冬コミで隣のサークルが「○○さんが××社から名刺貰ってた」「○○さん上手いからなー」と話していたけど
実は自分も同じ出版社から名刺貰った。
お隣とうちの売り上げ数、およそ３：１（目測）
正直言って出版社が声かける基準がよくわからん…。

声かけてもらうのは嬉しいんだけど、実際に仕事に結びついたことは少ないんだよなー。

60 ：ともみ（*´∀｀）：02/12/31 17:05

名刺なんて貰っても破って捨てるけどね。
年収1億のともみは仕事しなくていいからね

61 ：スペースNo.な-74：02/12/31 20:05

あー、アンソロって￥あこがれるなァ・・・。

62 ：スペースNo.な-74：02/12/31 20:20

>>61
￥…金か。

63 ：スペースNo.な-74：03/01/01 11:30

良スレage

64 ：スペースNo.な-74：03/01/01 15:11

持込ってみんな上京してるの？＞地方の人
なかなか上京できないんで、
イラストなんだけど郵送でもファイルとか見てもらえるか電話してみようかな。
正月あけたら。

郵送持込？やったことある人いない？

65 ：スペースNo.な-74：03/01/01 16:49

ま、ここで聞くより電話したほうが確実。

66 ：スペースNo.な-74：03/01/01 16:55

>>64
初持ち込みに行ってきます! ・2社目
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1022976550/
これ見ておいで。
１すれ目からね。完全にイラストレーター用だけど、
多分役に立つと思うよ。

67 ：スペースNo.な-74：03/01/01 17:13

商業漫画狙いなら漫画サロン板に志望者向けスレがいくつもある

68 ：６４：03/01/01 22:44

>>65-67
さんくす。おまいらイイ奴だ！

69 ：スペースNo.な-74：03/01/02 04:09

漫画絵とイラストはまた別なのがなんとも

70 ：スペースNo.な-74：03/01/02 13:48

ガタガタ言うな。
売り込み、持ち込みのノウハウが確立しているような分野は既に飽和状態だと思った方がいい。
新しいところを切り開け。

71 ：スペースNo.な-74：03/01/03 12:55

みんながんがれー

72 ：スペースNo.な-74：03/01/03 21:34

>70
ドラフト制度確立してるからプロ野球選手は諦めろというのも相当ウマシカ。

73 ：46：03/01/04 20:34

亀レススマソ。

飲み屋で貰える仕事っていうのはやや強引だけど、
直接会ってくれる編集は良い話をくれるって事です。
いわゆる接待ってヤツで。
気が合うと、酒の席で他の作家や別担当の編集さんを紹介してくれたりもします。

オフで合うのは、雑誌掲載など
依頼された絵や漫画のページ数が比較的多い場合に打ち合わせを兼ねてたり。
でも実際は打ち合わせ３０分で、残りは単なる飲み会な罠。（w

74 ：スペースNo.な-74 ：03/01/04 21:37

アンソロだけで喰っていこうと思ったら月に最低３本以上は描かんとな。
仮に各８頁描くとして計２４頁もしくはそれ以上。
ラフ出しやメーカーチェックの手間など考えたら、むしろ月刊誌に持ち込みしたほうが賢明。
お手軽な仕事は報酬もお手軽なんだよ…。

75 ：スペースNo.な-74：03/01/04 22:10

サイトにお仕事募集って書いてみたいよー！！

でも、ヘタレ絵で「お仕事募集中」って書くとヲチ板で晒されて
笑われるから書けない。
当方ヲチ板住民。そんなヤツ山ほど見てきた・・・。

76 ：スペースNo.な-74：03/01/04 22:59

つーかどのレベルからならみんな納得するんだ？

77 ：スペースNo.な-74：03/01/04 23:38

晒されるのは日記で自信満々な奴。
人をこき下ろしている奴。
素人以下のヘタレ。

晒されなくても
絵のレベルも商業に使えそうなくらいうまくないと
「なんだコイツﾌﾟ」とか言われてしまいそうで怖い。

78 ：スペースNo.な-74：03/01/05 00:16

てかそんなの気にしてたらダメになちゃうにだ

79 ：スペースNo.な-74：03/01/05 00:18

賛辞以外の感想が欲しくないなら、最初から作品なんて作らない方がいい。
同人誌作って傷でも舐め合ってろ。

ただ、笑われるのが怖くて何もしない藻前らより
笑われても作品出してるヤシの方が
積極的に行動してるぶん立派だと言う事は理解しろ。

80 ：スペースNo.な-74：03/01/05 00:19

ﾌﾟ

81 ：スペースNo.な-74：03/01/05 00:20

ﾘ

82 ：スペースNo.な-74：03/01/05 00:26

ﾝ

83 ：スペースNo.な-74：03/01/05 00:28

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

84 ：スペースNo.な-74：03/01/05 00:32

ゲームの原画って約２００枚を３ヶ月で描くってマジ？

85 ：スペースNo.な-74：03/01/05 00:33

>>79
立派でも何でも、ひとに(ﾌﾟと思われるのは恥ずかしいという気持ちも理解しろ

86 ：スペースNo.な-74：03/01/05 00:35

パラパラ漫画って約１００枚を授業中の50分で描くってマジ？

87 ：スペースNo.な-74：03/01/05 01:03

作品は出してるけど
「お仕事募集」って書くのは違う。

あー。そこを乗り越えねばならんのか？

88 ：スペースNo.な-74：03/01/05 01:40

「お仕事募集」って書いても仕事貰える確率は変わらないyo
ネットを見回ってるスカウト編集は
絵で目に付いた人に声をかけてるだけ。
本人が仕事を募集してるかどうかなんて気にしてないyo

89 ：スペースNo.な-74：03/01/05 02:25

>84
マジレスするなら
3ヶ月もあれば良い方。

90 ：スペースNo.な-74：03/01/05 03:15

>86
マジレスするなら
５０分もあれば良い方。

91 ：スペースNo.な-74：03/01/05 09:51

むしろ仕事募集って書いたほうが足元みられて安くなる罠

92 ：スペースNo.な-74：03/01/06 10:58

綾小路葉子
ttp://www.kki.sakura.ne.jp/ore/comic/yoko4.html
パイより綾小路の方が探しやすい・・・

93 ：92：03/01/06 11:11

誤爆しますた
ごめんなさい

94 ：スペースNo.な-74：03/01/06 11:18

俺パラパラ漫画を２００枚かけるけど、こんな俺をやとってくれる会社はどこですか？

95 ：スペースNo.な-74：03/01/06 11:44

>>94
講談社ノベルス

96 ：スペースNo.な-74：03/01/06 11:45

>>88
そ、そうだったのか・・・
仕事募集記述外そう・・

97 ：スペースNo.な-74：03/01/06 12:32

>91
某携帯エロゲーの仕事依頼は足元みてそうだよな。
１枚単価安すぎ。お小遣いかよ（ｗ

98 ：スペースNo.な-74：03/01/06 14:30

>>97
いくらなの？

99 ：スペースNo.な-74：03/01/06 14:37

仕事募集してないんだけど
携帯エロゲの依頼来た
あれって同人サイトに手当たり次第声かけてるの？

そして１０枚単位で来たんだけど一枚単価が、、、、ああああ
プロで手が早ければ２～３時間で終わる仕事なんだろうけど
流し仕事ができない素人（俺）では時間給換算するとえらい事になるよ（ｗ

100 ：スペースNo.な-74：03/01/06 15:21

僕も仕事募集してなかったけど来たよライトノベルの挿絵の仕事。

その時はまさか素人に声かけてくるとは思ってなかったのでびっくりしたよ。
やったけどね（ｗ

101 ：山崎渉：03/01/07 09:12

（＾＾）

102 ：スペースNo.な-74：03/01/07 23:44

携帯待受とかも手当たり次第だよな

103 ：スペースNo.な-74：03/01/08 17:41

OMCテラネッツのクリエイター募集落ちちゃった(＞д＜;)
ウウ…。諦めずにがんがるぞ…(´д｀;)

待ってたって来ないと思うので、募集にエントリーしています。
今は駄目でもそこで徐々に力つけて、いい仕事もらえるように
なりたいと考えてます。

HPでチョットくらいちやほやされてるレベルじゃ、まだまだなんですねえ(´д｀;)

104 ：スペースNo.な-74：03/01/08 18:05

OMCテラネッツって仕事になってるの?
なんか凄いヘタレも登録されてるし、微妙な気がする…。

105 ：スペースNo.な-74：03/01/08 19:21

>>99
ぷっちゃけいくらかｺｿｰﾘ教えて下さい。
ヒントでもプリーズ・・

106 ：スペースNo.な-74：03/01/08 19:44

「お仕事募集」って書いてると
いかにも売れてませんと言ってる様で…私はかけないです。
見る人はそうは思わないのかな？

募集とサイトに書いてなくても、依頼は来るようでつ
私の場合は書いてたときは来なくて、普通にプロフィールや職歴を書くだけにしたら
なぜかくるようになりまつた。

107 ：スペースNo.な-74：03/01/08 19:54

>105
99のところとは違うと思いますが、
私のところに来たのは、携帯待受用に
今までに描いた既存のイラストを貸して（権利は渡さなくて使用権だけを貸す）一枚5000円（税金別）でつた。
携帯待受用ということで、著作権不明になるのが嫌で断りましたが…

108 ：スペースNo.な-74：03/01/08 20:32

>>105
10枚セットで１枚1000円。
それでもプロ(？)って肩書きが欲しい奴は受ける。

109 ：スペースNo.な-74：03/01/08 20:53

>>103
同士よ!漏れも今日落ちました通知が来た!

110 ：スペースNo.な-74：03/01/08 21:08

>>105
108と同じだと思うけど俺に来たとこはここ
普通に募集してるから興味ある人はやってみるといいと思うよ
ttp://www.i-new.jp/illust/illust/
手が早い人なら小遣い稼ぎにはなるだろうし

111 ：スペースNo.な-74：03/01/08 21:19

あんまり安い稿料で仕事受けない方が良いと思うんだが…
業界全体の稿料価格の低下に繋がらないかな？

112 ：103：03/01/08 22:12

>109
ううっ…(´д｀;)がんがろうな！
しかし、104の話聞くと…漏れへタレ以下！？

113 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 22:28

知り合いも送って落ちたと聞いて見てみたが
OMCってなんだか採用されてる絵見ていくと
モロに審査してる奴の好みだけで選んでるって感じがするのは俺だけか？
上手いのも居るがヘタレも確かに居るし。
知り合いも極端に上手いと言う訳では無いが採用されてる
ヘタレ絵よりはマシだろうとも思うし。
それにこれって個人でも買える仕組みなの？
だとしたら版権とかはどうなるのか気になるし。
あとカラ－で5000円って言うのも舐めてるよな…

114 ：スペースNo.な-74：03/01/08 22:50

>113
舐めてるなら応募しなきゃいいだけじゃん。

115 ：スペースNo.な-74：03/01/08 23:01

掃いて捨てるほどいるプロ志望の足元を見た企画？

116 ：113：03/01/08 23:23

>114
＞舐めてるなら応募しなきゃいいだけじゃん
気に障ったならスマン
あと応募してないし応募する気は無いから。

>115
＞足元を見た企画？
それは解らないんじゃないか？
報酬の5000円が全て作家に行って変にピン跳ねしてないなら
逆に道を開く為の場そして見れる。
ただ審査基準が曖昧なのと版権は買取かそうでないかは
明確に書いた方が良いだろう。
版権無視されて買い取った客がのそ作品を勝手に好き放題使われたら
著作権も何もあったもんじゃないし。

それとHPに仕事募集を書くかどうかだが、俺は書いてるしそれで仕事も来てる。
ゲーム原画から雑誌の単発イラストまで色々と。
前に依頼が来たゲーム屋に聞いたら
「同じ実力の人が複数居れば、やっぱり募集してたり自分から
積極的に動いてる人を優先して使う」って言われたから
本当に仕事が欲しければｶｯｺｲｲとかｶｯｺﾜﾙｲと変なプライドは捨てて
ハッキリと意思表明はした方が良いと思う。

117 ：113：03/01/08 23:32

すまぬ
OMCのでの版権は依頼ボタン押したらちゃんと書いてました…
報酬は作家に行くが権利はOCMの物か、これってどうなのだろうか…

とりあえず逝ってきます…

118 ：113：03/01/08 23:33

OCM→OMC

もう1回逝ってきます(;´Д`)

119 ：スペースNo.な-74：03/01/08 23:46

みなさんこういったの登録してますか？
私はしてないんですけど、見つけたので気になって。
仕事来るかな？

キャラクター登録
http://www.echara.com/
クリエーター登録
ttp://omc.terranetz.jp/
ttp://crekin.net/
ttp://www.broadmusic.com/charabank/bank.html
お仕事募集なLINK集
ttp://www.artbox-int.co.jp/
ttp://www.enncorp.co.jp/channel.html
（漫画家のみ）
ttp://www.deleter.com/del-j-top/weblink/weblink.html

120 ：スペースNo.な-74：03/01/08 23:47

こういってはなんだけどOMCは、
商業プロとしての実力や知名度はない身近なセミプロというか、
同人作家で小手人気のある人に
安価で絵を描いてもらいたい思うユーザーとの需要が商売として成り立った
くらいの感覚ではないかと。

>116
目指す人なら、自分から仕事を募集して売り込みにいくのは常識だし
仕事募集と書こうが書くまいが、来る人にはくる。
結局は運とコネと実力次第なんだろうね。

121 ：スペースNo.な-74：03/01/09 00:05

OMCってクライアントの依頼料が5000円で
受注者はピンハネされた分が（たしか半額取られる）
ギャランティになるんじゃなかったけ？

122 ：スペースNo.な-74：03/01/09 00:18

OMCはCG板にスレがあるよ。

123 ：スペースNo.な-74：03/01/09 00:44

そうかそれでは漏れが落ちたのは同人やってなくて
手始めにOMCって感じだったからかなと自分をなぐさめ　て　み　る　が…

だめだ　ちょっと首吊って来るわ

124 ：スペースNo.な-74：03/01/09 00:46

>123
夕飯までには帰っといでよ。

125 ：スペースNo.な-74：03/01/09 01:10

エンディングまで泣くんじゃない

126 ：スペースNo.な-74：03/01/09 01:13

>107
某大手検索サイトの描き下ろし携帯壁紙よりはずっと高いでつよ（w

127 ：スペースNo.な-74：03/01/09 01:57

OMCはちょっとプロ気分を味わいたい人がやってるようなものでは？
しかしこのギャラなんなんだろうね、安かろう悪かろうじゃん。
>>111の通りだよ。
絵師を厳選選抜して、相場の値段でやったら業界全体にも良いと思うんだが・・
絵を描かない人は、ちょっとくらいヘタでもわからないのかもしれんが
その絵と本当に上手い絵との区別くらいはつくと思うんだよね、やっぱり。

>>119
仕事来るかどうかの期待はおいといて、登録できる所には積極的に登録した方がよし。
ネットなんて狭いようで広いから、有名サイトでも知らない人は知らないんで
サイトをＰＲする気があるなら、ｶｺｲｲｶｺﾜﾙｲとかに関わらず、
あちこちに登録すべしと思う。
たまに結構有名な作家さんでも自動リンクとかに登録してるけど、
現役プロや元プロでも営業必死にやってる世界なんだから
やれることならやっとくにこしたことはないと思われ。

128 ：スペースNo.な-74：03/01/09 01:58

>>126
それってｻﾊﾟﾗでつか？そんくらいの値段かと思ってたけどもっと低いの？

129 ：113：03/01/09 02:13

＞受注者はピンハネされた分が（たしか半額取られる）
半額かよ(;´Д`)
相場知らない素人さん相手に騙し取ってるって感じだな。
それに中にはちゃんと実力あって上手い人も居るみたいなのに酷い扱いだな。
登録しようとしてる人には悪いがヘタウマ関係無く自分の絵を安売りするのは
ちょっと考えた方が良いぞ。

130 ：スペースNo.な-74：03/01/09 02:26

>128
＞差パラ
友人は1500円で誘われたそうでつ

131 ：スペースNo.な-74：03/01/09 03:25

>>107の値段なら普通の値段だよね。大手出版社でもそんくらいかと。
版権や著作権の問題は別だが。

>>130
１５００円・・・そんなん仕事なのかな・・・

132 ：スペースNo.な-74：03/01/09 03:34

>>127
>仕事来るかどうかの期待はおいといて、登録できる所には積極的に登録した方がよし。

うわ。そうなんですか。
さすがに複数登録は・・・と思ってたんですが、普通だったのか！

133 ：スペースNo.な-74：03/01/09 06:59

えーっとな。自分は稿料が安すぎる場合は
「その仕事を受けて、稿料以外の何かメリットがあるか？」って点を考えるだべや。

例えば
不特定多数の沢山の人に自分の作品を見てもらえる。
全国紙に載る。
仕事経験の履歴を埋める為にやる。(仕事してる数が多ければ依頼が来やすい）

って感じなんだ。
後な、自分の絵に自信があるなら稿料しぶっても良いと思うぞ。
１回目に受けた稿料が
その会社のデフォルト、もしくはスタート稿料値になる確立が高い。

134 ：スペースNo.な-74：03/01/09 11:24

>>132
複数登録しても全然問題ないよ。

昔と比べて機材も安くなったしソフトも高機能になって環境もあがったから
コンピューターで絵を描くという技能が特殊な能力でなくなったので絵描きの人数が増えた。

必然的に競争も激しくなるので、叩かれない程度に営業は必要かと思うけどね。

135 ：スペースNo.な-74：03/01/10 10:13

たいした更新もしてないのに他のサイトを押しのけて更新繰り上げしたり、
宣伝しまくったりするわけでもなくて、
単にいろんな検索サイトに登録してるだけならｳｻﾞｲとは自分は思わないけどなあ・・
あちこち登録しまくってるだけで叩かれたりするもんなんだろか・・

136 ：スペースNo.な-74：03/01/11 05:06

>135
複数登録云々は、イラストレーター登録制の仕事斡旋サイトや仕事募集リンクのような
求職系サイト、リンク集の話であって
一般のCG系検索サイトの話ではないと思われ。

137 ：スペースNo.な-74：03/01/11 23:34

や、漏れは一般のCG系検索サイトでも、ばんばん登録して良しと思う。
複数登録を気にするのはよくわからん。
コミュニティ系や慣れあい目的の所は別だが、
検索サイトにとって登録数が増えることはよいことだし、
頻繁な更新など迷惑行為さえなければ気にすることはないんでは？
同人系の人はそういうの気にする傾向が多いような気がするが、
いわゆるイラストレーション系の人は結構気にせずに登録しまくってるよな。

138 ：スペースNo.な-74：03/01/12 09:16

営業活動だと思って気にせずバンバンすれ。

何もせず受身のスタイルで「仕事が来ない」とか「アクセス数が少ない」とか
愚痴るより健全だ。
もちろん、己の絵の鍛錬は毎日欠かさない事が最低条件だがな。

139 ：スペースNo.な-74：03/01/13 00:17

大手サイトのイラコンに出すのもいいよ。
サイトの宣伝になるし、運が良ければ出版社の編集さんが見てることもある。
webのイラコンは結構チェックしてるそうだよ。

140 ：スペースNo.な-74：03/01/13 02:41

サーパラのコンテスト、優勝者は必ず作家採用されるのかな。
過去の結果だと、順位で上からじゃなくて
入賞者の中から好み？で採用されてるようにも見えるんだけど。

141 ：スペースNo.な-74：03/01/13 23:41

サーパラねぇ・・

142 ：スペースNo.な-74：03/01/13 23:44

http://www.i-new.jp/illust/illust/

●報酬

・依頼した画像２０点満了で１６，０００円。
・画像１点追加に付き１，０００円追加。

１枚１,０００円.....Ah.............

143 ：スペースNo.な-74：03/01/13 23:51

>>142
搾取されてるなあ。１回きりの報酬で版権まで持ってくんだろ？

144 ：スペースNo.な-74：03/01/14 00:09

原稿価格の低下の話だけど、3DCGはかなり深刻っぽ。

145 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 00:27

>>144
PS立ち上がりの頃のギャラはすごかったよ。
フリーでほとんど初めての仕事だったのに
ローポリキャラ数十点で300万以上でたかな。
今の業界には戻りたくないな。

グロスプレイヤーになる覚悟がない限りゲーム業界はやめとけ、が
口癖になってしもたよ。

146 ：スペースNo.な-74：03/01/14 06:26

3Dみたいなパソコンとソフトがあれば誰でも出来るものは
これからも安くなるだろうね。

やはり誰にもまねの出来ない個性を身につけるのが
この業界一番かと。
書き下ろして1000円の人もいれば
5万円の人もいる差は、そこらだと思う。

147 ：スペースNo.な-74：03/01/14 18:40

稿料がでかい仕事の担当者の方が好感度が高い人が多いのだが…気のせいか？
ラフのチェックの段階から色々と細かいコメントくれたり
入稿時に完成原稿とかの感想みたいなのくれたり。。

安い稿料の所は仕事の依頼から脱稿まで全部メールでやり取り～かつ
メール文章も全部雛型から、みたいなのが目立つ。

148 ：スペースNo.な-74：03/01/14 18:46

>>147
当たり前だ。
金かけてるんだから高い値段で頼む方は心配で気を使うし、
低予算のところは精神的にも省エネしないとやってられない。

149 ：スペースNo.な-74：03/01/14 18:48

とりあえず一枚1000円で描くヤシいるのか？
ノウハウ板出身で誰かやってくれないかな～

150 ：スペースNo.な-74：03/01/14 21:23

>>148
頼む側の格と仕事内容次第だな～
正直、憧れの作家や企業からの依頼で名前出しでリテイク無しなら
ボランティアでもやりたい。
当然企画内容が面白くなきゃ、金積まれても時間の無駄。

151 ：スペースNo.な-74：03/01/15 02:12

>149
仕事によるけどいるんじゃないか？
1000円以下の>142だって描いてる香具師はたくさんいるしナー

152 ：スペースNo.な-74：03/01/15 12:37

とある業者から、イラストをリトグラフだかポスターだかにして
販売したいから出品してくれっていうメールがきたんだが、
そのデータ維持管理費が作品１つにつき１万円、
漏れには著作権料が支払われるっての、どう思う？
文面や向こうのサイトはとても真面目でしっかりしてそうなんだが
データ維持管理費に１万円ってかかるもん？
いや実質かからないだろうけど、だいたいどこもそういう感じかい？
ちなみにヲタ系ではなく、アート系のとこなんで、そっち系って
出展や投稿するにもいちいち出品料とかとるのが普通だからそうなのかなと思ったり・・

153 ：スペースNo.な-74：03/01/15 12:44

>152
信用できるかできないかは置いておいて
それって販売するのは良いが自分に入ってくるリベートは幾らくらいなの？
ハッキリ言って売れなければ管理費ばっかりかかって赤字でしょ？
っつかかなり怪しいし、念の為その会社の関係あるスレ探して
裏事情を探って見ては？

154 ：スペースNo.な-74：03/01/15 13:20

>153
さっそくさんくす。
リベートは売上による著作権料だから、実際どれだけ売れるかなんてわからんし、
まあごまかそうと思えばできるわけだしな。
管理費ばっかりかかって赤字ってのは当然思ったんだが、販売価格が高額だから
それの何パーセントかでいくと、ある程度売れればそこそこというかんじか。
今んとこ関連スレはないようでつ。
ＣＧやイラスト系のとこなら全く思いっきり怪しい話なんだが、
ゲージツ系は違うのかと思って、畑は違うが似たような話しってる人がいないか
聞いてみたんだが、一応ｹﾞｰｼﾞﾂ板でもきいてみまつ。

155 ：スペースNo.な-74：03/01/15 14:17

>>154
ﾋﾞﾊﾞｿとかじゃねえの、それ(;´Д`)

156 ：153：03/01/15 14:55

>154
さすがに明細などあれば誤魔化す事はできないとは思うけど
リトグラフやポスターでしょ？
いくら絵が良くでも正直そんなに部数がでる品物とも思えないし、
高額ならなおさらって感じ。
仕事受けるなら事前に幾らで売るのとか月の売上数平均とか
リベートは何％貰えるのかとか深く突っ込んで聴いた見てからにした方が良いよ。

>ﾋﾞﾊﾞｿとかじゃねえの、それ(;´Д`)
ビバソなら同人板かどっかにスレなかったかな？

157 ：153：03/01/15 15:05

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041484934/
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1035866838/
念の為ビバソのスレ

158 ：155：03/01/15 15:14

>>156
同人作家に声掛けてるらしいという噂を聞いたんだよね。
同人板のスレになんか情報があるかもしれんね。

159 ：スペースNo.な-74：03/01/15 15:39

つーか、出版側が作家に金を要求する時点でまともな会社ではないと思われ。
スペース貸与形式の女性向同人ショップならともかくさ。
普通そういうリスクやなんかは出版側が負うものだよ。
153の言うようにそんなに売れるとも思えないし、
売買利益は鼻から無視のとにかく大勢の作家に声掛けて管理費集めまくり詐欺くさい。

どーでもいいけど
「貴方の本を出版してあげます。印刷代諸々で○○万円あれば立派なハードカバーで
　一般書店に全国規模で流通できますよ」
という詐欺は文字のみの小説エッセイ業界では結構昔からある。
もちろん金を出しても本は出ない。

160 ：スペースNo.な-74：03/01/16 00:16

>159
禿同。
「仕事斡旋」や「商品の製作販売」で
最初に、登録費、管理費、維持費等の名目でお金を出させるのは
ほぼ悪徳商法だと思ってた方が安全だね。
本来、データ管理費含め、商品制作にかかる経費は一切合財
商品の売上でペイするものだし。
売上明細なんていくらでも偽造できるし、
売上の○％をバックと約束したって
売れませんでしたって言われたらおしまいよ。

ちと極端な話だけど、
「これだけ売れ残ったから買い取れ」みたいに
お金要求して来ないとも限らないしなあ。

161 ：スペースNo.な-74：03/01/16 13:55

http://www.i-new.jp/illust/illust/

●報酬

・依頼した画像２０点満了で１６，０００円。
・画像１点追加に付き１，０００円追加。

１枚１,０００円

162 ：スペースNo.な-74：03/01/16 16:52

雑誌とか小説の挿絵って一回いくら貰えんだろぅ

163 ：スペースNo.な-74：03/01/16 17:15

200,000～300,000円

164 ：スペースNo.な-74：03/01/16 17:25

>163
そんなにもらえたら苦労しないんだけどなー。
広告や一般企業相手だとそこそこくれるけど
コミック関係のギャラは安い。

165 ：スペースNo.な-74：03/01/16 17:31

>小説の挿絵
>200,000～300,000円
ん？それは枚数と出版社によるでしょ？
自分が今までやったところは150000～300000円で
源泉徴収10％引かれた額だった。
1枚単価で言えば正直安いかも知れない。
でも表紙まで描かせてもらえる事が多いから嬉しかったけど。

166 ：165：03/01/16 17:40

ちなみにコミック関係と言うかオタ関係の本での話しです。
あと雑誌でモノクロだと1～3枚しか描かせて貰えなくて
単価は殆ど同じで表紙はまた別の人が描くしあまり美味しくは無かったかな。

167 ：スペースNo.な-74：03/01/16 18:42

ちなみにひとつの仕事終えるのに何日ぐらいかかる？
ちなみにエロゲの原画ものは数ヶ月単位らすぃ・・

168 ：165：03/01/16 19:31

>167
あくまで自分の体験談での事だけど
小説一冊だと出版社にもよるけど
だいたい〆切の1.5～2ヶ月位前に依頼が来ると言った感じでした。
筆の早い人は余裕なのかもしれないけど、1ヶ月半の間に
キャラデザやってラフチェックしてもらってカラー表紙＆カラー口絵＆原稿15枚～30枚
描くとなると時間的に考えて結構キツキツ。
それに小説は著者の原稿の早さにもかかってくるから著者が遅れれば
自分も挿絵描けないみたいな状況になるからね。

原画が数ヶ月かかるのは100枚以上描かなくては駄目だからね。

169 ：スペースNo.な-74：03/01/16 21:10

漏れの場合は小説本文が遅れに遅れて
作業に着手出来たの半月未満ダターヨ。　＜挿絵
おかげで一週間でカラー６ｐ描くハメに…。

170 ：山崎渉：03/01/16 22:01

（＾＾；

171 ：スペースNo.な-74：03/01/16 23:46

ヘタレならまだしも、絵は上手いのに
どうして仕事募集してるのかって考えるとさ、
絵以外で何かその人に問題あるのかなって邪推してしまうよ。

趣味で留めたいだけなら最初から仕事募集って書かない訳だしね。

172 ：スペースNo.な-74：03/01/17 02:42

>171
考えすぎ（藁
上手い奴なんて腐るほど居るのだから営業活動の１つとして
書いてるだけだろ。

>趣味で留めたいだけなら最初から仕事募集って書かない訳

趣味で止めたくないから募集してるんだろ？

173 ：スペースNo.な-74：03/01/17 03:13

http://www15.tok2.com/home/smilelife/
マジメに意見を聞きたいんですが。ここの1月16日の日記の最後、
「あーそうだ仕事絵描かねば…。今日これから構想だけでも練るかな（何）」
とあるんですが、この程度の絵で仕事なんてもらえるのでしょうか？
正直悪いけど、嘘ついてるとしか思えないです（苦笑）

174 ：スペースNo.な-74：03/01/17 03:54

>173
私怨なのかとも思うが一応マジレス。

出版社等の仕事はまずムリなレベルだけど、仕事と言ってもピンキリで
>142とかOMCとかのweb上で募集してる安仕事なんかだと
びっくりするほどヘタレが描いてたりするから
「仕事」がウソとは言い切れないかな。

ただ、中には個人サイトのイラストや同人ゲスト原稿みたいな
個人レベルのただ働きまでも「お仕事♪」と言う
「お仕事」を夢見るお年頃の厨房がいる。
そういう次元の話である可能性もある。つかその可能性が高いと漏れは思う（w

175 ：スペースNo.な-74：03/01/17 04:30

>中には個人サイトのイラストや同人ゲスト原稿みたいな
>個人レベルのただ働きまでも「お仕事♪」と言う
俺の知り合いにも同じ奴居たよ（ｗ
「キャラデザの仕事が大変だ」とか言ってたのだが
実際は知人に頼まれたTRPGのキャラ絵だったって落ち。

176 ：スペースNo.な-74：03/01/17 04:41

>173
私怨？
何にしても相手まだリア厨房じゃん、直リンは止めてやれよ…

恐らくリア厨房からしてまともな商業の仕事は来ないだろうし
174の言う通り個人レベルのただ働きとかだろうと思う。
ただ絵の仕事といっても色々あるからね、
なにもイラストだけが絵の仕事じゃないし
ドッターやアイコン作成だって絵仕事と言えば言えるし。

177 ：スペースNo.な-74：03/01/17 04:50

「絵仕事募集」但し、同人サークル等個人からの依頼は受けつけません
と書いてるよ…漏れ
バカみたいな文章だけど、そう書いておかないと
同人ゲームサークルだの検索サイトだのが
キャラデザだ原画だと堂々と「仕事依頼」してくるんだよな。
仕事じゃねーってぇの。

178 ：スペースNo.な-74：03/01/17 04:50

スマソ。ｈ抜くの忘れてました。逝ってきまつ。
あ、とりあえず厨房で仕事だなんて気になったもんで。
たしかに友達に頼まれた絵を描くのも「仕事」ってことです罠。

私怨と思われちまったんで回線切って首ー・・・。

179 ：スペースNo.な-74：03/01/17 04:57

>178
イ㌔

どうでもいいけど、「これまでのお仕事」と称して
自作同人誌のタイトル並べてる香具師を見たことあるなあ。。。

180 ：スペースNo.な-74：03/01/17 06:13

同人原稿の依頼は親しくなってからにしてくれ…
「はじめまして（略）ところでお願いが…」じゃ金積まれても無理。

181 ：スペースNo.な-74：03/01/17 09:12

絵に対価が発生すれば仕事といえないことも無いが、、、

182 ：スペースNo.な-74：03/01/17 11:42

>>179
いやむしろよく見かける。
それでまた、同人をよく知らない厨房が
「画集出してるなんてすごい！イラストレーターさんだ！」
などと勘違いしていたりもする。
あとは、「イラストレーター名鑑」とかあるじゃん、
印刷業者に金払ったら載せてもらえるやつ。
あれに２～３万払ってのせてもらって、それを「仕事歴」として
のせてるﾔｼも見た。しかもそれ以外に「仕事」はなかった。
か、悲しいよ・・

183 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 12:29

>自作同人誌のタイトル並べてる香具師
よく居るよな、それに検索サイトのキーワードとかに
漫画家とか書いてて見に行ったら仕事歴は同人だけだとか。

>絵に対価が発生すれば仕事といえないことも無いが
んな事は無い、俺も180や177に同意だ。
俺も何回も180みたいな依頼来たが全部断ってる。
やはり同人は同人としてしか見れないよ。
商業の場合は版権やら印税orロイヤリティやら最低限交わさなくては
ならない契約も無い場合が多いし、そのサークルのHP見ても
殆どが素人集団で同人ゲーとかだと本当に最後まで作り終えると言う
保証も無い、当然できなければギャラ未払いになるし。
あとギャラも安い場合多いし…
原画10枚で色も塗ってください、お友達価格で1枚5k円でお願いしますとか
言われた時は(゜Д゜)ﾊｧ？とか思ったよ、お友達価格って何だよ…
と言うか友達でもなんでも無いし…

184 ：スペースNo.な-74：03/01/17 12:40

赤の他人の癖に「同人でゲスト参加してくれませんか？」って言うのは止め欲しいなぁ。
夏コミ、冬コミの当落結果が出た辺りの時季になると必ず来る。

185 ：スペースNo.な-74：03/01/17 12:50

>>183
ヘタレと一緒に絵描きとしてひとまとめにされるのがむかつくのはわかるが決め付けは良くない。
仕事の捉え方は人それぞれだから、HPで（同人の）仕事をしましたと書くのはそいつの勝手。
見るヤシがみれば失笑されるだけ。

186 ：183：03/01/17 13:02

>185
いや別にムカツいたりはしないのだけどね
ただ検索して漫画家とか書いてるとどんなのかなっと思って見に行ったら
同人だけだったから、それなら仕事歴ではなく同人歴と書けよとか思っただけなんだ。
でも確かに決めつけは良くないわな、所詮他人がどう書こうと勝手だしな。
逝って来るよ～

187 ：スペースNo.な-74：03/01/17 13:21

[work]
（1）仕事。労働。研究。他の外来語と複合して用いる。「オーバー―」「ライフ―」「コーナー-―」「チーム-―」
（2）ワークブックの略。

188 ：スペースNo.な-74：03/01/17 16:36

プロ漫画家で検索して見に行ったところが、
雑誌投稿で○○賞佳作、△△賞奨励賞、□□審査員特別賞ｅｔｃ，，，。
賞数は取ってるが掲載はいまだ無いらしい。
なんとも微妙な。。。。

189 ：スペースNo.な-74：03/01/17 16:45

>>186
漫画家ってプロだから漫画家が名乗れるわけじゃないし、
弁護士や医者とはまた違うしね。

190 ：スペースNo.な-74：03/01/17 17:03

数年に一度のるかどうかっていう作家でも「漫画家です」と書いてたりするわな。
それ一本で生活できてなくてもいいから、ある程度コンスタントに
掲載されていないとちょっとなーと個人的には思うな。
つうか、検索ワードに書いてるくらいなら何とも思わないが、漏れの経験では
紹介文やサイト名とかに「漫画家の○○が運営する…」などと書いてるﾔｼに限って
たいした作家ではない確立が高い。

しかし今まで見たなかで一番キョーレツだったのは、
トップ頁に特大フォントで「漫画家○○のホームページ」とあって、
その下～の方に小さな字で「これから漫画家になる予定です」とか書いてあったサイト。
あと「セミプロ漫画家の○○です」とあったのでセミプロってなんだ？と
思って行ったら、アシやってるわけでも同人大手なわけでもなくて、
ただ自分自身でプロ波に上手い！と思いこんでるﾍﾀﾚな方だったりとか。

191 ：スペースNo.な-74：03/01/17 18:13

絵の稼ぎだけで、衣食住に困らんようになったらプロって名乗る？事にしてまつ。

192 ：スペースNo.な-74：03/01/17 20:23

自分は代表的な仕事だけ、自己紹介のとこにちっこく書いてる。
プロかどうかは見る人に判断してもらう。

193 ：スペースNo.な-74：03/01/17 22:12

>189
一般的にマンガ家は「職業」の名称なんだから、
（書類上は違う名称を使うことが多いらしいが）
免許がいらないからって、自由に名乗っていいものでもないと思うが。
趣味でイラストや漫画を描いてるだけでマンガ家とは言えないだろ。

まあ自称マンガ家名乗るのは勝手だが、
フリーターが「会社員」と名乗るのと同じようなもんだと思うぞ。

194 ：スペースNo.な-74：03/01/17 23:32

漏れは一般向け絵柄で仕事しているので同人誌のゲスト参加の依頼
（つーか全然来ねえ)より、一般人からの
「額に入れて大切にしますから、うちの子のイラストを描いて下さい！」
（人間はともかく奴等はペットまでそう呼ぶ）が多くて脱力。

195 ：スペースNo.な-74：03/01/18 01:52

＞検索して漫画家
いろんなパターンがあると思われ。
コミック系検索サイトで、プロは漫画家しかチェック枠がなくて
イラストレーターも原画も全部「漫画家」にいれられて困ることも。
（かといってアマチュアではないのでチェックも無視できない）

私は仕事とは別に同人サークルとサイトももってるけど、
そのページには仕事歴はいっさい書いてない。
同人のページに商業歴を並べてると、それは同人活動じゃないし
こういう人もいると思う。
ネット漫画家でも同人でも、
それで「漫画家」と名乗っても別に問題ないと思うな。
画家は自分で名乗った時から画家だし、
「職業」は商業の需要が認められないとなれないものではないと思う。

196 ：スペースNo.な-74：03/01/18 02:13

そういや名刺にフリーライターと肩書きを入れればその日からフリーライターになれるというのがあって
特別な資格が必要ではない職種は誰でも名乗れたんじゃないかな？

197 ：スペースNo.な-74：03/01/18 07:18

>195
個人で勝手に職種を名乗るのは、詐欺目的なきゃ問題はないだろうけど
税務署通した収入がなければ社会的に「職業」とは認められないと思われ。
同人でも確定申告をすれば立派な職業（w 出版業や漫画家になるらしいね。

>196
それは名刺にハクつけたり、
この仕事に賭けてますってやる気を見せるために職業書くだけ。
なりきるためじゃないよ。

198 ：スペースNo.な-74：03/01/18 10:28

趣味で漫画書いてるだけで漫画家名乗れるなら…

うちのじーさんは毎日盆栽やってるから庭師？
ばーさんは自分で服作るからデザイナー？
会社員の父親は文章書くのが好きらしいから小説家？エッセイスト？
専業主婦の母親は調理師免許持ってて菓子作りが得意だからパティシエ？
漏れはギターで曲作りが趣味だから作曲家？

んなバカな（ﾟдﾟ;)

199 ：スペースNo.な-74：03/01/18 12:17

自分でそう思えばそうなんだよ、きっと。
周りがみとめなくてもな。

200 ：スペースNo.な-74：03/01/18 15:29

>>196
歌手や漫画家の場合資格がなくてもなれることはなれるけど、
有名になってなんぼの商売だから、名乗ってしまうと
常に「本当にそうなんですか？」という視線にさらされる職業だと思う。

201 ：スペースNo.な-74：03/01/18 16:54

age

202 ：スペースNo.な-74：03/01/18 18:58

＞趣味で漫画書いてるだけで漫画家名
これは論点がずれてる。
趣味は「職業」でなく「趣味」。

死んでから社会に認められた芸術家は過去にも多い。
芸術分野では、お金になるかならないで
職業を名乗れるかどうかの見極めにはならないと思うが。

203 ：スペースNo.な-74：03/01/18 19:00

お金になるかならない＝社会に認められる、も含んでな。

204 ：スペースNo.な-74：03/01/18 19:59

>>202
「死んでから認められるから自称漫画家でもいいの！」って論理を
生きている人間がふりかざすのはかなり痛い。

205 ：スペースNo.な-74：03/01/18 20:35

名乗れるかどうかなら、問題なしでは？

>>204
やけに、漫画家にこだわるのね。
自称漫画家に何か私怨でもあるの？

206 ：スペースNo.な-74：03/01/18 20:49

名乗るのは勝手。でも認めるのは周囲。
ただでさえプロとアマチュアの境界が曖昧な世界だし
名乗って得になるなら名乗ればいいんじゃない？

名刺に肩書き書くのは、交換した人が後で見て
何をやっている人なのか分かりやすくするため。

207 ：ｵｽｷﾞ：03/01/18 21:36

自分で名乗っちゃえばいいのよ、漫画家って。
漫画家になるのは簡単だけど食っていくのは大変。と

208 ：ﾋﾟｰｺ：03/01/18 22:01

そうよね。だいたい下に「家」がついてる職業って資格が必要ない
個人営業なんだから、他の誰にも気を使う必要ないのよ。
アタシも今日から「芸術家」って名乗っちゃおうかしら！

209 ：ﾋｰｺ：03/01/18 22:04

オカマは黙ってなさいよ！

210 ：スペースNo.な-74：03/01/18 22:34

だから、名乗るのは勝手だが、名乗ったからには常に厳しい目に
さらされるのは覚悟しとけってこった。

漏れは自称ポップス歌手の和田アキオへの私怨持ち（藁

211 ：スペースNo.な-74：03/01/18 23:05

プロというネームバリューだけで、へたれなヤシよりも
同人で上手いヤシの方がファンも多いし、収入もある、尊敬もされる。

プロとか職業とかどう名乗るかの
肩書きに拘ることには、ほとんど価値が無いかもね。

212 ：スペースNo.な-74：03/01/18 23:20

>>211
一概にそうとも言えないけどね。
同人しかやってなくて絵や漫画上手い人なんてほとんどいないから。

出版社選ぶのも重要かも。ヲタ系ならカドカワとかエニクスとか
一般人も知ってるような会社だと親戚や友達にもいいやすい（ｗ

213 ：スペースNo.な-74：03/01/18 23:34

>211それは自称プロだが仕事がないﾔｼってことか？よくわからんが
肩書きというのは相手に自分を知ってもらう時には最低限必要だと思うが。
分野の違う人間に自己紹介するときは特に。
「俺は肩書きには拘らない」とかいうのって訳わからんアーティストか
リア厨くらいじゃないか？

214 ：スペースNo.な-74：03/01/18 23:44

>>213
逆に肩書きにこだわりすぎるのが団塊オヤジ

215 ：スペースNo.な-74：03/01/18 23:51

>214
肩書きが欲しくても無いのが俺

216 ：スペースNo.な-74：03/01/18 23:56

なんで「自称だけでなく実質的にそうなろう！（前向き」じゃなくて
「自称でもいいじゃん（開き直り」って方向に行くかな…？

217 ：スペースNo.な-74：03/01/19 00:06

えー、自称でもいいじゃん！

218 ：スペースNo.な-74：03/01/19 00:17

>206
>ただでさえプロとアマチュアの境界が曖昧な世界だし
100％趣味の素人なら間違いなくアマチュアなのは明確だがな

219 ：スペースNo.な-74：03/01/19 00:44

資格いらない職業は名乗ればオッケーとか言ってるヤツ正気？
資格はいらなくても営業実体がなきゃ職業にはならんよ。
肩書きや職業で相手を信用する、ということもある。
他人と何かしらこじれた時に、実は自称でその仕事はしてませんでした、なんてことになったら
詐称ってことにもなりかねんぞ。

220 ：スペースNo.な-74：03/01/19 01:01

>>219
うん。そいつが犯罪犯した時にＴＶで職業を「漫画家」と呼ばれるか
「自称漫画家」と呼ばれるか、これはｶﾅｰﾘの差だと思う(w

221 ：スペースNo.な-74：03/01/19 01:08

専業同人作家は「無職」と呼ばれます。

222 ：スペースNo.な-74：03/01/19 01:15

お前等そろそろクライアントから「画料」「原稿料」と書かれた
源泉徴収票が送られてくる頃だろ？
それをもらって、税務署に持っていく香具師が漫画家やイラストレーターだ。

223 ：スペースNo.な-74：03/01/19 01:20

ん、もう送られてきてる？＞源泉徴収票
うち全然来てないyo

224 ：222：03/01/19 02:01

漏れは大体1/4来たところ＜源泉

225 ：スペースNo.な-74：03/01/19 02:07

そういえば、税金はそのまま収入に応じて取られるのと
フリーランス（個人事業主）届けを出しておいて、
青色で申告するのと、ここの皆はどっちにしてる？

まだしょぼいけど、何とか最低生活路線の300万超えたから
取られっぱなしの税金も工夫した方がいいとは思うんだけど…

226 ：スペースNo.な-74：03/01/19 02:17

収入400万くらいだけど自分は白。
青は帳簿が面倒そうなんだよなあ。

227 ：スペースNo.な-74：03/01/19 02:51

>219
>資格いらない職業は名乗ればオッケーとか言ってるヤツ正気？

資格が要らない分それだけ実力が必要になる。よってどれだけ肩書きをつけても
実力が無ければ勝負にならないのが資格の要らない職業

実力もないのに肩書きだけつけても恥かくだけだな（ｗ

228 ：スペースNo.な-74：03/01/19 02:54

青にしても８万ほど浮くだけだし。
帳簿つけ一度やったけどスゲー面倒くさい。

229 ：スペースNo.な-74：03/01/19 03:06

確か320万超えたら、個人事業主届けをだしていれば、
家族を手伝いさせて出した給料も経費で認めてくれるし、
保険料などの控除もなかったっけ？
これで友人は30万くらいは帰ってきたといってたような。

230 ：スペースNo.な-74：03/01/19 03:16

>>227
言い張り組は実力がなくても名乗ろうとしているので更に恥ずかしい

231 ：スペースNo.な-74：03/01/19 03:29

>229
事業者として保険に入ってたら、ってこと？
個人の健康保険と生命保険なら白でも控除されるけど。

232 ：スペースNo.な-74：03/01/19 15:28

持ち込みってどういうところに持っていけばいいの?
漫画だと出版社だけど、小説の挿絵とかでもやっぱり出版社？
ゲーム会社とかだとなんか違う気がするんだけどそれでも持ち込みできる？
教えてチャンでスマソ…(´Д｀;)

233 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 16:24

>232
まずは何を持ち込みたいたいのか書きなされ。
その文章だと漫画なのか挿絵なのか解らん

234 ：スペースNo.な-74：03/01/19 16:35

挿絵と、ゲームのパッケージイラストとかやってみたいので
とりあえず手持ちのファンタジー系の絵を持っていきたいんだが…

235 ：スペースNo.な-74：03/01/19 16:51

ゲームのパッケージイラストだったら、
会社に入社する所からスタートじゃないか？

236 ：スペースNo.な-74：03/01/19 16:56

>234
挿絵は小説出版してる出版社に履歴書と一緒に気合の入った絵を
数点一緒に持ち込むか送れば良い、採用されるかは実力次第だけど。
また出版社の場合はその時は採用されなくても数ヶ月後に
連絡がくる場合もあるから気長に待つ事。

ゲームはまずパッケージだけなんてのは描かせて貰えないと思う。
ゲームにもよるけど基本的にああ言うのはキャラデザから全部描いてる人が
パッケ描くから。
これも描きたければゲーム会社に同じように送るしかないけど
ゲームの場合は原画やキャラデザで外注を募集してる所じゃないと駄目。
社員で入ったら何で採用されるか解らんからね。

237 ：スペースNo.な-74：03/01/19 19:32

ファイナルファンタジー（3以降）や三国志はパッケージだけ描いてるよ
あのくらいベテランになれば箱だけ描く仕事だって来るさ

238 ：スペースNo.な-74：03/01/19 19:52

FFはキャラクタやモンスターとかも描いてたような？

239 ：スペースNo.な-74：03/01/19 21:11

なんで社員を嫌がるのだ。

240 ：スペースNo.な-74：03/01/19 21:19

>なんで社員を嫌がるのだ
書いてるだろ？何で採用されるか解らんって
別に表紙だけに拘らないって言うなら良いだろうけど

241 ：スペースNo.な-74：03/01/19 21:45

つーかパッケージだけ描きたいって正直(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだ。

242 ：スペースNo.な-74：03/01/19 22:08

つーかエロゲーならともかく
メジャーなところは下っ端ドッターですら鬼のような絵のウマさだぜ？
メチャクチャネームバリューある一級絵描きしか絶対無理

243 ：スペースNo.な-74：03/01/19 22:11

実は絵描きよりドッターのほうが上手かったって笑い話もあるな

244 ：スペースNo.な-74：03/01/19 22:43

実は絵描きよりプログラマのほうが上手（以下略

245 ：スペースNo.な-74：03/01/19 22:48

カプ○ン・ト○イエース・スクウェ○第4開発部（だと思う）
の香具師は、業界内でも絵レベルの高い香具師が
集まっているらしい。

246 ：スペースNo.な-74：03/01/19 22:48

>>245はゲーム業界の話です

247 ：スペースNo.な-74：03/01/19 23:01

まあ、でも>232がその業界の絵レベルを越えていればいいわけで
自信があるなら持ち込みすべきじゃないかな？
パッケージだけ描くというのは難しい話だけど、絵の描ける人間探している
会社も多いよ。ダメもとで挑戦してみるべし。

248 ：スペースNo.な-74：03/01/19 23:20

ttp://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/ahhj/test/05/index.html
これ、仮絵のまま出したんとちゃうかｺﾞﾙｧ
ゲームの出来はかなりいいのに、もったいない。

249 ：スペースNo.な-74：03/01/19 23:28

ゲームのパッケを書きたいなら、
ゲーム会社に入社して、社内で右に出るものは無いだけの実力を保有する。
一般コミック系イラストレータになって、売れまくる。
この2つが早いと思う。

エロゲでも最近は、上手い人が余ってる割に
これ以上の需要の伸びない零細業界だから、
コネでもないと経験の無い素人は取らないよ。
自分で会社を作って原画を担当するならありだけど。

250 ：スペースNo.な-74：03/01/19 23:59

>>243-244
営業のほうが（略
いや、これはマジであるのよ

251 ：スペースNo.な-74：03/01/20 00:10

パッケージだけしか描きたくないの？
キャラデザとかイベント絵もやりたいんじゃないの？

252 ：スペースNo.な-74：03/01/20 00:15

(´-`).｡ｏＯ(業界目指した友人元気かな…)

いや、なんとなく。

253 ：スペースNo.な-74：03/01/20 00:32

>>250
適材不適所（´Д｀）

254 ：スペースNo.な-74：03/01/20 00:51

>>252
どこの業界だ

255 ：234：03/01/20 02:28

ﾋｨｨｨｨｨ(´Д｀;)おこちゃま的質問をしたのに真面目に答えてくれてスマソです
パッケージっちゅーかキャラ描く人になりたかったんだ…
そうかゲーム業界は厳しいのか…つーか今の自分ではどこも無理な気がしてきたから
山に修行に行ってくる。皆さんありがとうございました。

256 ：スペースNo.な-74：03/01/20 02:29

>249
エロゲ業界は素人でも取ってくれるところありそうだyo
自分、商業経験なしの素人で同人ピコ（notエロ）だったけど
サイト経由でエロ原画数件誘われたし。
たぶん素人の持ち込みも絵次第かと。

257 ：スペースNo.な-74：03/01/20 03:13

>>255
いや別にゲームが特に厳しいわけじゃないよ。
草サッカーやってていきなりJ1のスタメンでフォワードやりたいっていっても
無理なように、全く関わりのない人がいきなり会社から依頼を受けて
商業ゲームの箱絵描くってのは難しいだけ。
それでも運と実力があればいきなり出場して得点王になったりするわけで。

258 ：スペースNo.な-74：03/01/20 12:59

http://www.softpal.co.jp/platinum/project/sukitop.htm
↑まぁ、プロとは思えない程ヘタレなわけだが。

259 ：スペースNo.な-74：03/01/20 19:02

>258
私怨か？しかもわざわざ上げてるし。
ここは晒しや批評スレじゃないぞ。

260 ：スペースNo.な-74：03/01/20 19:17

俺にも描けると思うなら作品持ってソフトハウスに殴り込みに行けば良い

261 ：スペースNo.な-74：03/01/20 22:21

上手くて素人で無名だったら買い叩けるって理由で採用されるかもな。

262 ：スペースNo.な-74：03/01/20 22:40

>>258はﾖﾎﾟｰﾄﾞ上手いアマなんだな。ぜひｼﾞﾌﾞｰﾝの絵を晒してくれヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

263 ：スペースNo.な-74：03/01/21 01:31

>258のゲームは原画の人がストーリー原案担当してシナリオも書いてる。（シナリオ担当は二人いるうちの一人）
自分で企画起こせたり、シナリオ書けたりと
絵以外の部分でも使える人材なら仕事しやすい、といういい例かもしれないな。

…つーかまあ、BL系ゲームだとその絵は全然マシな方なんですが（w

264 ：スペースNo.な-74：03/01/21 02:22

ボーイズラヴ系って商業の方は安めだね。
同人ものはやたら高いし。

265 ：スペースNo.な-74：03/01/21 02:26

同人は男性向けやら美少女系の方が高いような気がするけど

266 ：スペースNo.な-74：03/01/21 07:18

ボーイズラブは商業も同人も安いよ。
女性ユーザーが財布の紐が固いのが、その理由らしいが。
264はコミケ行った事ある？

267 ：スペースNo.な-74：03/01/21 07:29

BLの原稿料って新人だと1P3000円だっけ？

268 ：スペースNo.な-74：03/01/21 07:35

>267
ものすごーく当たり前のことだが、雑誌によって違う。

269 ：スペースNo.な-74：03/01/21 10:19

>>267
安杉ッ

270 ：スペースNo.な-74：03/01/21 10:21

>>259 >>262
258じゃないがたしかにそこの絵描きはヘタレだぞ。他の板で叩かれまくってた。

271 ：スペースNo.な-74：03/01/21 10:23

>258
あぁ、なんかリア厨の落書きみたいだな・・
ぶっちゃけそのゲーム友人宅でプレイしたんだが'w、サイトに載ってるCGはまだマシなものをチョイスしたみたい。
シナリオもCGの出来もほんとにひどいよ・・>263の言うとおり、BLでは全然マシな方らしいが。

272 ：スペースNo.な-74：03/01/21 10:26

>>262
>>258程度を晒した程度で自信があるって・・・・(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

273 ：スペースNo.な-74：03/01/21 10:27

>>271
CGは間違いなくクソ。
シナリオは、出来が酷いというかワケワカランという感じだったな。
まぁ、酷いに変わりは無いのだが(ﾜﾗ

274 ：スペースNo.な-74：03/01/21 10:28

漫画家のアシに応募して一週間と二日たったけど連絡が来ないようヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

275 ：スペースNo.な-74：03/01/21 10:40

おまいら私怨叩きするなら、よそに逝け。
いい加減ウザイ。
分別あるなら、スレ違いの話題はさっさと切り上げろ。

276 ：スペースNo.な-74：03/01/21 10:43

おまいらと思ったら一人かよ。接続元一緒。

277 ：スペースNo.な-74：03/01/21 11:08

>>272
だから >>262は単純に、>>258は自分で晒したところよりもヘタレなのに
エラそうに逝ってるんじゃないかというツッコミだろ。
それとも >>272=>>258か？ (数字ばっかでもうワケワカラン (´__｀;)

278 ：スペースNo.な-74：03/01/21 12:44

>接続元一緒
削除人さん？
そういう事書いていいの・・・？

279 ：スペースNo.な-74：03/01/21 13:30

>>276
通報しますた

280 ：スペースNo.な-74：03/01/21 13:39

>>276
冗談じゃなく、ヲチ板でスレ立ってるよ。

【接続元晒し】削除人暴走！【職権乱用】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1043121761/

281 ：スペースNo.な-74：03/01/21 13:54

あーあ

282 ：スペースNo.な-74：03/01/21 14:13

すいません。
ネトヲチに君等みたいな馬鹿は必要ないんで、
糞スレ立てないでください。

283 ：スペースNo.な-74：03/01/21 14:25

>>267
BLって安いんだなあ。そら女性作家も男性向け雑誌に投稿するわな。
男向けエロ雑誌は新人スタートの価格でも6000円？
場所によっては今は7000円スタートくらいか。
同人やってて中堅クラスだと始めから8000とか9000だしなー。

284 ：スペースNo.な-74：03/01/21 15:17

つか、誰だよスレ立てたのは･･･
文章からしてここの誰かだろ？

アホなことすんなよ。
このスレの住人は馬鹿ばっかりだと思われるだろうが。

285 ：スペースNo.な-74：03/01/21 15:52

つか、わざわざスレまで立てて騒いでるって事は･･･
>>276の指摘が図星だったわけ？
もし大ハズレなら｢はぁ？なにいってんの？｣で流して終わりなわけだから。

286 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:03

こんな初歩的な煽りに脊髄反射でスレ立てるなんて！（ﾟДﾟ;）ﾎﾟｶｰﾝ
友人の凄腕ハッカーとか呼んだら発狂しそうだな。(w

そんなことより。
テレカサイズのイラストの仕事って結構美味しくない？

287 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:07

削除人さん必死だね(棒読み

てれかさいず？

288 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:10

煽りによって258以降のレスの８割はジサクジエンだったと自爆する
ちょい天然気味の腐女子258さん萌え。;´∀｀)ﾊｧﾊｧ

289 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:11

>>284
ていうか実際馬鹿ばっかりだしさ・・　　　　　　　

290 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:12

>>288
削除人さんは黙っててくださいネ？

291 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:12

削除人らしき人が必死にレスしてるって書いてあるんで
見に来たんだけど・・・・
えーと、同人板のやつって真性のアホばっかりなの？

292 ：291：03/01/21 16:15

>>289
馬鹿は一部だけだと了解しました。>>290←とか。

とりあえず、ヲチ板には持ちこまないでください。
ただでさえ突撃厨が増えて評判が下がってるヲチ板が更に叩かれます。

293 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:20

>>286
別に美味しくない
漫画家の抽選直筆テレカなら無料で描かされること多いし
カラー印刷なら、結局倍寸以上のサイズで描くくらいの
作業密度でやらざるを得ない

漏れはカードゲームの方がいい

294 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:24

ヲチ板じゃないとこから来ますた

削除人さん、ねえバカ？バカなの？

295 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:28

このスレおもしれー(w
住人じゃなくて削除人がアレな板ってのは初めて見たな。
まぁがんがれ。

296 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:32

>286
＞友人の凄腕ハッカーとか呼んだら発狂しそうだな
ここの削除人はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの友達がいるそうです(w

俺の友達ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなんだぜ!
これ以上俺を叩くと身元公開しちゃうぞ～ってか？

297 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:34

>>296
マジで？超こえぇ(ﾜﾗ

298 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:35

>>296
釣られて糞スレ立てるほどのアホ→スーパーハカーの話したらビビる
ってことだろ…。
スーパーハカーは2ch伝統のネタじゃん…。

299 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:37

脳内削除人と阿呆が戦うスレはここでつか？

300 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:37

まあまあ(´д｀)ﾏﾀｰﾘ

301 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:38

>>1-300
おまえらIP一緒だな（藁

302 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:38

>>301
超削除人はっけそ

303 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:39

(((( ；ﾟДﾟ)))

304 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:42

「スーパーハカーの友達」話は、
「俺ウィルスに詳しいから」系の発言に列んで
勘違い厨房の常套文句として使われます(´ー｀)ノ

相手を煽りたいんだったらあんまし使わない方がいいよ。
真正の厨だと思われるから。

305 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:52

削除人さんが光臨してからこのスレは良スレになります　た

306 ：スペースNo.な-74：03/01/21 16:59

-----------　糸冬　了　----------

素晴らしいﾃﾞｨﾅｰｼｮｰをありがとう、削除人たん（・∀・）！

307 ：スペースNo.な-74：03/01/21 18:16

＞脳内削除人
その言葉気に入った。
今度使わせてもらうよ。

308 ：スペースNo.な-74：03/01/21 18:19

>307
ここで語られてる削除人はリアルだけどね。

309 ：スペースNo.な-74：03/01/21 20:50

「援助交際を持ちかけた女子高生のほうも犯罪」という出会い系サイト規制法案に対し、「子供の人権上、問題だ」と
弁護士団体から反対の声が上がりました。
　この法案は警察庁が今の通常国会への提出を目指しているものです。
出会い系サイトに絡む児童買春事件の９割以上が少女からの誘いかけがきっかけで起きていることから、
サイト上での援助交際の誘いかけを禁止し、少女の側も罰することを柱としています。
これに対し、日本弁護士連合会は「子供の人権を守る観点から問題だ。
法律による規制よりも、教育や啓蒙活動の充実が必要だ」と法案に反対する姿勢を示しました。
　一方、警察庁が全国3000人あまりを対象に行ったアンケート調査では、全体のおよそ８割が
援助交際の誘いかけの禁止に賛成し、このうち９割以上が少女の側を罰することにも賛成しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news.html?now=20030121181706
（引用元サイトの性質上、リンク先が移動する場合があります）
[ANN NEWS]
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html
↑こちらから該当ニュースが見られます

フェミファシストが無理矢理作ったフェミファシズム悪法、児童買春促進法（焚書法）

310 ：スペースNo.な-74：03/01/21 21:30

>>309
ここにはｽｰﾊﾟｰﾊﾞｶｰしかいないので、ムツカシイ話はやめて下さい！ヽ(｀Д´#)ﾉ

311 ：スペースNo.な-74：03/01/21 21:56

ﾜﾗﾀ

312 ：スペースNo.な-74：03/01/21 22:18

ｳｹﾀ

313 ：スペースNo.な-74：03/01/21 23:34

話を本題に戻そう

>293
カードはピンキリだね。
有名な商品だと稿料もウマーだけど
マイナーな商品だとカラー何千円ってのもあるyo

314 ：スペースNo.な-74：03/01/21 23:47

>>313
寺ネッツとかは安そう

315 ：スペースNo.な-74：03/01/22 00:06

寺ネッツスレの話だとカードは4000円だそうな。

316 ：スペースNo.な-74：03/01/22 00:07

OMC寺ネッツのクリエイター募集に応募してみたんだが、
どれくらいで連絡きまつか？
応募から…2週間ぐらい経ったのでﾁｮﾄ気になりまつた。

317 ：スペースNo.な-74：03/01/22 00:16

>316
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1042823857/l50
OMCスレでどうぞ。

318 ：スペースNo.な-74：03/01/22 00:17

ナイス誘導

319 ：スペースNo.な-74：03/01/22 00:52

>316
こちらにもどうぞ
pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1036518901/l50

320 ：スペースNo.な-74：03/01/22 00:58

2ch内ではURL削らなくて良いよ。

321 ：スペースNo.な-74：03/01/22 01:05

直リンはスレが重くなるだかサーバを圧迫するだかで
控えた方がいいんじゃなかったっけ？
>をふたつ書かないのと同じで。

322 ：スペースNo.な-74：03/01/22 08:46

いや、2ch内の直リンはまじでうざいだけ

323 ：スペースNo.な-74：03/01/22 09:14

直リン避けしてもいいけどせめてh抜きくらいにして欲しい。
専用ブラウザ使ってるとコピペしなくて済むから。

324 ：スペースNo.な-74：03/01/22 15:15

>317.319
ありがとうございますた。

本日採用メールきまつた・・・。

325 ：スペースNo.な-74：03/01/22 15:48

>>324
良かったな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ-ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

326 ：スペースNo.な-74：03/01/23 15:04

源泉400蔓延分一気にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

327 ：スペースNo.な-74：03/01/24 22:25

適当な古いCG何個か送ったら不採用きましたOMC。
どーでもいいんだけど(笑)

328 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

329 ：スペースNo.な-74：03/01/24 23:26

>>327
新しいCGでリトライだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

330 ：スペースNo.な-74：03/01/25 04:36

OMeCo

331 ：スペースNo.な-74：03/01/25 05:09

>330
それはどうみても違うぞ（´д｀）ｺﾙｧ…

332 ：スペースNo.な-74：03/01/25 06:03

O お金が
M 儲かる
C 仲介業

333 ：スペースNo.な-74：03/01/25 16:20

みんなどうやって、CGの仕事もらってるのかな…。
やはり声がかかるのが一番多いの？？

漏れは募集に応募してる。何枚も描かされて数千円とかが嫌で、
ゲームの原画家とか狙ってるけど、無謀なのかな～。
単なるボヤキ。ｽﾏｿ。

334 ：スペースNo.な-74：03/01/25 18:58

ゲームの原画だって激しく何枚も描かされるよ…
インタビューとかで「すんなり決まって好きに描かせてもらいました」
とか言ってるけど、そんなに楽な仕事だったらみんなHP閉鎖や放置したり、
自殺者が出たりする訳ないじゃん。

335 ：スペースNo.な-74：03/01/25 19:26

>>333
ゲームの原画は枚数が多いから、、、
安くても少ない枚数の方が楽といえば楽

336 ：スペースNo.な-74：03/01/25 20:56

つーかなんで自殺するんだろ？
スランプだから？？

337 ：スペースNo.な-74：03/01/25 23:04

人生に疲れたから

338 ：スペースNo.な-74：03/01/25 23:17

3ヶ月で150枚描いてみればわかるよ……
期限が短いから自分が満足できる作画もできないことも
ヘボだとわかって納品しなきゃならないこともあるし。
ユーザーにもスタッフにも申し訳ない気持ちで一杯になります。
で、段々鬱に……

339 ：スペースNo.な-74：03/01/25 23:25

原画の仕事はスケジュールや環境にもよるかもしれないな。
漏れは4ヶ月で100枚ちょっとだったからウツにならずにやれたが、
これが3ヶ月で150枚だったら2倍か…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

340 ：スペースNo.な-74：03/01/25 23:31

そうなんだ。
原画家は精子をかけて仕事しないといけないのか
大変だね～。

341 ：スペースNo.な-74：03/01/26 00:02

仕事多すぎると死んじゃうけど
仕事なくても死んじゃうんだよ
不思議だね

342 ：スペースNo.な-74：03/01/26 02:35

4ヶ月で１００枚は楽な方だが
金は入るのも4ヶ月後。
うーっむ。

343 ：スペースNo.な-74：03/01/26 03:09

340は意図的なtyposなんだろうか？
ただそれだけが禿しく気になる

344 ：スペースNo.な-74：03/01/26 03:35

新鋭のゲーム会社の仕事はそのゲームが売れないと
原稿料も入ってこないこともあるとか。
実は事業届けも出してない脳内会社（住所も架空）もちらほらあるそうだし
実績の無いところから受ける時は注意。

私の友人が踏み倒されちったyo…

345 ：スペースNo.な-74：03/01/26 04:11

後藤圭二もエロゲーの仕事やってたけど
発売する会社潰れて原稿料踏み倒されたとか一時期ウワサになってたような

346 ：スペースNo.な-74：03/01/26 05:19

実績があっても注意ｗ

347 ：スペースNo.な-74：03/01/26 09:24

>343
ん？意図的な誤植だよもん。
原画つーたら、大半はエロゲだと思うし。

348 ：スペースNo.な-74：03/01/26 14:07

>340-347
女の私はかけるものがありませんけど、どうしたらいいですかね？
(あ、生死をかけるしかないのか･･･)

349 ：スペースNo.な-74：03/01/26 15:48

いや、そんなマジで聞かれても・・（汗
おなごだと、うまいけど、エロくない人が多いので
リビドー全快でかいてくだちい。

350 ：スペースNo.な-74：03/01/26 19:39

>おなごだと、うまいけど、エロくない人が多いので
俺は女性原画の方が好きだな。
自分が絵描きのせいか、
男の原画は女体の描き方の嘘デッサンが気になりだすと
ゲームに集中できないんだよな…

351 ：スペースNo.な-74：03/01/27 01:58

>350
それは男女関係ないんじゃあ…
自然なスタイルのウマーな身体を描く男もいれば
巨乳むっちむちのウソスタイルを描く女もいるyo

352 ：スペースNo.な-74：03/01/27 05:50

>351
そこそこ基本があれば
自分の体についている部品の位置を間違える人はいないが、
異性の体は観察力と環境が無いと。

こんな位置に女性のあれはついてないでしょとか
…女性向けでも、男はかっこよくかけても
亀○の向きを間違えてる絵がときどきあるｗ

353 ：スペースNo.な-74：03/01/28 00:16

男性向けでも小陰○そんな盛上がってねぇよ、とか
乳首そんな尖ってねぇよ、とかあるしな
まぁ、全ては妄想の産物だから
といっても亀○が逆なのはイカンよ

354 ：スペースNo.な-74：03/01/28 23:53

女の原画の書き方はむしろぬるい。
少女漫画の顔のついた人型をかけばいいってもんじゃねえんだよ。
貴様ほんとにそれで売るつもりがあるのかと小一（ｒｙ

355 ：スペースNo.な-74：03/01/29 00:51

おいおい、ここはいつからエロ絵を語るスレになったんだ（w

356 ：スペースNo.な-74：03/01/29 03:30

>>352
＞こんな位置に女性のあれはついてないでしょとか
経験少ないだけじゃ。。。

357 ：スペースNo.な-74：03/01/29 05:57

>自分の体についている部品の位置を間違える人はいないが、
自分についてるはずの手足があらぬ方向に曲がってたり
右手と左手が逆な絵を描く原画師もいるがなw

358 ：スペースNo.な-74：03/01/29 10:26

しかし、売れっ子ゲンガーは女性の方が多いんだよな。
これが。なぜだ？
エロ絵はコレクションしたいと思わないが綺麗なものは集めたいということか？

359 ：スペースNo.な-74：03/01/29 14:19

エロゲンガー＝同人やってるやつが大半＝女に縁のないヲタクが群らがる＝人気(ﾟдﾟ)ﾃﾞﾀｰ

360 ：スペースNo.な-74 ：03/01/29 15:43

ゲンガーは自分の努力ではどうにもならない
人まかせな部分が多いからハイリスクだと思う。
しかもリターンがあるのはごく一部の選ばれた人間だけだし。

漏れの好きだった絵師は実力があってゲンガーデビューしたものの
担当したゲームのシナリオが余りにもひどい出来で
それからクソゲーの絵師と周りに認識されてしまって
最近同人でも名前を聞かなくなってきた…。

361 ：スペースNo.な-74：03/01/29 23:27

>360
悪いが絵もイマイチだったんじゃないのか？
上手くても萌えないとか一般受けしないとかさ。
シナリオが良くて絵師人気が上がる逆パターンならよくあるけど、
「シナリオがクソだから」「クソゲーに関わってるから」って理由だけで
他の仕事や同人まで買い控えるくらいゲンガーを嫌うヤシはいないと思うが。。。

362 ：スペースNo.な-74：03/01/30 00:37

>>358　その通りだろう。…てかエロ画も集めたいが(w;

性器の位置が正しいとか間違ってるとかそんなことよりも、単純に
綺麗な絵に一般的な人気があるってことだ。そしてプロでもアマでも、
綺麗な絵ということに関しては女の方が男より秀でていることが多い。
感覚的な違いだと思うよ。
男が女に勝るのは綺麗さとは別な何か。エロさとか、リアルさとか、
表情が豊富とか…じゃないかな。だけど、客としてそれらにこだわるのは
かなり濃いオタクということになり、少数派ということになってしまうん
だと思う。

363 ：362：03/01/30 00:46

連続でｽﾏｿ、補足。
>>354 が言ってるところの"ぬるい絵"の方が一般的に人気あるんだろうな
…ってことだ。

364 ：スペースNo.な-74：03/01/30 00:56

>362
多分、そんなところだろうな。
エロとひとえに逝っても、男と女では
求めるエロが違うからな。
綺麗系な絵は男にも女エロゲユーザーにも売れる。
男にだけ受けるエロ絵は、女には売れない。
（つーか、社会一般的にも受けない）

365 ：スペースNo.な-74：03/01/30 01:14

女性ゲンガーが好まれるのは、
絵にロコツなエロさがないからだとメーカーの人から聞いたことがあるよ。
当方エロ原画に誘われたことがある腐女子。

366 ：スペースNo.な-74：03/01/30 03:55

>>365
好きだ！！愛してる！！

367 ：スペースNo.な-74：03/01/30 05:26

テレカ絵柄の特典欲しさで、複数買いしたエロゲに
男原画のゲームが無いことに言われてみて気が付いた(ﾟ∀ﾟ)
男の書くエロはエロいが、特典までイラネつーか、
ゲームだけ出来ればいいなら、中古や安くなってから買っても問題ねーし…

368 ：スペースNo.な-74：03/01/30 05:57

>>367
嘘をついているな？
「～買っても問題ねーし… 」の「…」部分に、嘘をついてる弱いお前が出ている。

ピーコしてるんだろ？
言っちゃえよ、誰も見てないからさ？
な？
匿名で嘘ついたって意味ないだろ？
ほら？

369 ：スペースNo.な-74：03/01/30 06:32

おすぎ「あんたやっぱりピーコの方がいいのね！」

370 ：367：03/01/30 06:38

>>368
お前、早朝からあほか。
こっちは徹夜で仕事してるっつーのに。
自分もプロで絵で食ってるのに、
自分の身に帰ってくることをやるやつはいねーとは思わないのか？

昔から自分が人にしたことは、形を変えて3倍返しで自分に帰ってくる
ようになってるモンだと祖母ちゃんによく言われたなあ。

371 ：スペースNo.な-74：03/01/30 06:57

>370
まあまあﾏﾀｰﾘ

…でも、制作側に１円も入らないと言う点では
中古買いもピーコと大差ないと思う同業者な漏れ(´･ω･`)ｵﾅｼﾞｸｼｺﾞﾄﾁｭｳ…

372 ：スペースNo.な-74：03/01/30 07:51

みんな、仕事がんがれー。

ピコは犯罪。中古は合法。
中古は元が回るだけだからまだ知れてるけど、ピコは再現ないと思われ（;´Д｀）
共有のおかげで本体の売り上げは、多分半分は減ってるのでは…？

373 ：どーでもいいことだが：03/01/31 19:30

>>372　
上の方見ていないでいきなり「ピコは犯罪」って言われてドキッとしたぞ。
冬コミ結局100冊出なかったからよ…(TдT)

374 ：スペースNo.な-74：03/01/31 20:35

>373
ﾜﾛﾀ
でもガンバレ

375 ：スペースNo.な-74：03/01/31 21:18

みんな、お仕事頑張ってください。

自分は働きながら、ゲーム系アンソロやってます。
（アンソロは年間100万くらいにしかならないが…）

もっと絵の仕事したくて投稿したいのだが、朝から晩まで働いて、
帰ったら家事しながらネタだしの為ゲームして、原稿。
新たに投稿作描く時間がなく、今まではイラスト一枚投稿したきり。（←最終選考で落ちてた…）

別の会社でも（アンソロでも何でも）描いてみたいが、やっぱり新しく描いたもの
じゃないと、失礼で見てもらえませんよね。
今までに描いたアンソロのやつなら、カラーもモノクロもいっぱいあるのにな…。版権ものだしなあ。

やっぱり手を早くしないとだめですね。長文すいません。

376 ：スペースNo.な-74：03/01/31 22:04

アンソロで年100万なら上出来。
同人誌もある程度売ってるなら食っていけるかも。
それと、アンソロ会社への持ち込みなら描き下ろしでなくても大丈夫。
それ以外の会社ならオリジナルや正規の版権もので。

377 ：375：03/01/31 22:20

376さん

レスありがとうございます。同人は以前休止したきりです。

別のアンソロ系出版社から、頑張って狙ってみます。
４コマ数枚でも、新しく描けるように送って見ます。
勇気でました。本当にありがとうです。

378 ：スペースNo.な-74：03/01/31 22:29

ここはコミック系じゃないイラストのお仕事はスレ違いかな？
普通の雑誌のカット描きとか文房具のキャラクターとか。

379 ：スペースNo.な-74：03/01/31 22:36

俺はむしろそっちのほうが聞きたい
やはり鬼の営業？よほどの売れっ子じゃない限り
待ってるだけじゃ絶対喰っていけそうもない感じがするけど､､

380 ：スペースNo.な-74：03/01/31 23:50

>376
アフォですまん。
正規の版権ものって何？

381 ：スペースNo.な-74：03/02/01 00:04

>378.379
芸術板で詳しいスレがあるよ、このスレでも上の方でアドレス出てる。
ま、向こうはカットイラストばかりみたいだから、
業界の常識とか感覚的に食い違うとこも多いし
こっちではヲタ系との両方の事情がわかる人間でってのも面白そう。

382 ：スペースNo.な-74：03/02/01 00:46

>>380
アンソロとタイアップ漫画の違い

383 ：スペースNo.な-74：03/02/01 01:09

>382
了解。

384 ：スペースNo.な-74：03/02/02 15:58

次回作に自分が関われるはずだったのに
倒産（経営難で手堅く行くと）してますた・・・

385 ：スペースNo.な-74：03/02/02 18:45

エロゲー業界って厳しいね

386 ：スペースNo.な-74：03/02/04 04:44

>>384
あなたバジル？

387 ：スペースNo.な-74：03/02/05 10:59

ｴﾛｹﾞｷﾞｬﾙｹﾞ原画家の方、仮に3ヶ月拘束で報酬はいくらくらいですか？

388 ：スペースNo.な-74：03/02/05 15:31

>387
ぴんきり。ランクによって違う。

40Pの漫画描いて、10万のやしも500万のヤシもいるのといっしょ。

389 ：387：03/02/05 16:27

>388
すいません、ピンキリなのは分かっているのですが
そのピンからキリまでを知りたいんです。

390 ：スペースNo.な-74：03/02/05 16:38

>>389
チミはいくらなんよ？

391 ：スペースNo.な-74：03/02/05 16:39

>>389
全然実績なしだと生活できないくらい安い単価の例もあるよ。
もちろんキリの方ね。

ｴﾛｹﾞ板あたりにスレがなかったかな？

392 ：387：03/02/05 16:53

>390
今からｴﾛｹﾞ業界に飛び込もうと思ってるのです。近々持ち込みにも
行こうかと。

393 ：スペースNo.な-74：03/02/05 16:56

>389
エロ葱板によると、1枚　1万～３万円くらいだったような気がする。

394 ：スペースNo.な-74：03/02/05 17:17

>>387
ttp://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/neta/kyuuryou1.html
2000年だからちょっと古いけど参考になれば。
今は当時よりも条件が悪くなってると思うけど、頑張ってね。

395 ：387：03/02/05 17:28

皆さんありがとうございます。
私の場合地方・既婚なのでどうしても外注になってしまうのですが、
仕事を取れるように頑張ります。

>394
読んできます。ありがとうございます！

396 ：スペースNo.な-74：03/02/05 19:41

地方・既婚で外注しかできないとなると、二人で生活できるくらい稼ぐのは
売れっ子原画家にでもならないと難しいよ。
勤めている社員でも、実働と給料で割ると自給換算で400円以下はざらだから。
どの部門が出来るかにもよるけど、原画は実績がないと安いし
塗りも似たようなもの。（有名になると別）
普通にどこかに勤めてパートでもやってるほうが、まだ給料はいいくらい。
親のすねを齧ってかろうじて食べてる友人が、
好きじゃないとこの仕事は出来ないよと泣いていた。

397 ：スペースNo.な-74：03/02/05 21:00

既婚で世間の風当たりの厳しくてこの先どうなるかワカランエロゲ業界に入るって正気ですか？

398 ：スペースNo.な-74：03/02/05 22:15

いきなり報酬はいくらですかと聞くのは失礼だということを知ってほしい。
つーかある意味相手の企業との機密をばらすことにもなるから無理。
「業界に入りたい人」「絵が上手くなりたい人」にしつこく年収やギャラを
聞かれると、それだけでもう縁切りたくなる。

399 ：スペースNo.な-74：03/02/05 22:38

>>398
匿名掲示板で言われても、、、

400 ：スペースNo.な-74：03/02/05 23:22

匿名掲示板でも原画屋、キャラデザだと特定できるからやだよ

401 ：スペースNo.な-74：03/02/06 00:27

…ヴぃの奴いるよな

402 ：スペースNo.な-74：03/02/08 19:48

今夜のフジテレビ系の「ｉｆ」で”もしあなたが売れっ子少女漫画家になったら”やるぞ。
まあ、見とけ。

403 ：スペースNo.な-74：03/02/08 21:30

2ヶ月半で250枚の原画描いて報酬約480万ってどうよ？

つうか

逃げ出したい（つд｀）

404 ：スペースNo.な-74：03/02/08 22:16

>>403
250枚は確かに地獄だろうが、2ヶ月半で480万てのは天国だな。
がんがって切り抜けて、銭をつかんで現世に生還しる！

405 ：スペースNo.な-74：03/02/08 22:19

>>402
たぶんモデルは武内●子かＣ●ＡＭＰあたりだと思う。見てる方が
「少女漫画ぁ～？」とツッコミたくなる気がしてならない…

406 ：スペースNo.な-74：03/02/08 22:29

>>402
当方テレヴィジョン不所持に付視聴後報告希望。

ＥＸ買ったのにベクトルラインの「入り｣が機能せず（「抜き」は機能している）、結局ペインターばかり使っている。
ドライバの問題か、設定の問題か・・・。分からん。

407 ：スペースNo.な-74：03/02/08 22:35

>405
新條ま○たんという説が有力です。今夜もお祭り？

408 ：スペースNo.な-74：03/02/08 22:41

CMみたところだと
「少しばかりの絵がかけて才能があれば、売れっ子になれる少女漫画」

……あほか。そんな簡単に売れっ子になれれば、みんな苦労はせんわ。
めちゃめちゃ絵が上手くて賞をいろいろ受賞していても
チャンスに恵まれずにデビュー出来ない予備軍だけで、
この業界どれだけ居ると思ってるんだか。

409 ：406：03/02/08 22:49

下半分は誤爆。すまぬ。

410 ：スペースNo.な-74：03/02/08 22:50

俺の下であがけ

411 ：スペースNo.な-74：03/02/08 23:28

鼻の穴は描かない… ﾌﾙｰ(TдT)

412 ：スペースNo.な-74：03/02/08 23:29

鼻の穴

413 ：スペースNo.な-74：03/02/08 23:40

アシが8時間寝れるってアレは嘘だよな（藁

414 ：スペースNo.な-74：03/02/09 00:36

>409
作家にもよるだろうが
大抵の漫画家アシは寝れないだろう（藁

労働基準法かなにかで気まってるのかね？＞8時間の休息

415 ：スペースNo.な-74：03/02/09 00:39

作家にもよるだろうが、アシは1日先生のそばで何もしない日もある罠

416 ：スペースNo.な-74：03/02/09 00:41

３０ページを1日で書き上げなきゃならんのにアシに8時間睡眠とらせる作家はいない

417 ：スペースNo.な-74：03/02/09 00:45

>>413
3日で8時間とか（ｗ

418 ：スペースNo.な-74：03/02/09 00:56

お前等ホントにアシスタントについて知ってるのかと小一時間。

アシ呼ぶときは何日間とか、作品上がるまでとか、
ちゃんと期限を切るもんなんだよ。
丸一日何も無くてかね出すような作家はいない。
スランプで描けないときは「今日はもういいよ」とか言うし。

419 ：(。・_・。)ノ：03/02/09 01:16

http://homepage3.nifty.com/digikei/
なんだ？ここは

420 ：スペースNo.な-74：03/02/09 01:22

>>419
エロサイトの広告やめれ

421 ：lp：03/02/09 01:51

http://www.freepe.com/ii.cgi?11691484

422 ：スペースNo.な-74：03/02/09 01:57

これは！？
http://hkwr.com/

423 ：スペースNo.な-74：03/02/09 03:59

>>200が良いこと言った。

名乗るのは誰でもできるけど
名乗って恥ずかしくない業績になるのは
誰でもできるわけじゃないということだね。

424 ：スペースNo.な-74：03/02/09 11:09

>>418
きみこそ。。。

エロ漫画家と週間連載作家ではやり方がちがうんだよ…
某プロダクションに居たときは、一日中ゲームやってたことがある。
３日寝れないこともあったが。。。

425 ：スペースNo.な-74：03/02/09 11:28

418も424も体制もあるけど、作家の性格にもよるよ。
ぎりぎりに上げるタイプとスケジュール管理がばっちり出来る人とだと
ぜんぜん違う。

426 ：スペースNo.な-74：03/02/09 11:36

424は奢りがモロででてるなｗ
週刊少年誌連載作家でも418体制は結構あるよ。
424のトコはたまたまスケジュール管理できない先生だったんだろ。

427 ：スペースNo.な-74：03/02/09 18:56

お前等落ち着け。
普通のリーマンや店員でも一日中遊んでるor金にならない仕事をしている日が
あれば、一日で1週間分働いてしまう日もある。
スケジュールの管理ができているつもりでも、予想外の仕事が入ってきたり
いきなりﾎﾟｶｰﾝと空いてしまうときもある。
人相手の商売なんてどこもそんなもんだ。

あと、「休めない自慢」をする奴は体こわしたりしやすいんで無理すんな。

428 ：山崎渉：03/02/13 21:10

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
----------------------------------------------------------------

429 ：スペースNo.な-74：03/02/20 12:46

なあなあ、ポストカード版権ごと一枚3万で買ってくれるのはおいしいよな？

430 ：スペースNo.な-74：03/02/20 15:52

版権ごとだと3万はちょい安い、って感じかな。
3万なら作品発表後1年で、作家側が自由にしていいとかじゃないと。

431 ：スペースNo.な-74：03/02/20 16:25

干支とか西暦何年とか入れてある
年賀状デザインの場合は？＜3万

432 ：スペースNo.な-74：03/02/20 18:19

年賀状デザインでその値段ならおいしいんじゃないの
よく見かけるのはその1/10くらいだし

433 ：スペースNo.な-74：03/02/22 01:13

>428
その場合、たいていは版権は自分にあると思うが
版権込でその値段だとちょっとナメすぎ。

>425
版権を売るって事は、たとえ作者であっても
その作品を自由に出来ないって事だからな
でもって、版権を買った会社が、なん百回と流用しようと
どこか他の会社に売ろうと何も言えないしお金も入らない。

434 ：スペースNo.な-74：03/02/26 14:42

>>433
誰に言っている（ｗ

435 ：山崎渉：03/03/13 12:31

（＾＾）

436 ：山崎渉：03/04/17 10:42

（＾＾）

437 ：山崎渉：03/04/20 05:17

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

438 ：スペースNo.な-74：03/05/21 22:46

もまいらはバイトしながらイラストしてるんすか？

439 ：山崎渉：03/05/22 01:18

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

440 ：山崎渉：03/05/28 15:58

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

441 ：スペースNo.な-74：03/06/04 20:36

良スレ。

442 ：スペースNo.な-74：03/06/06 02:52

>418
遅レススマソ

少女漫画じゃ先生が誰かいないと集中出来ないからと呼ばれて
ネーム終わってないのに仕事場に居たりするよ～
8時間ねれるのもホントだとオモ
実際少女漫画じゃキツかったら皆来てくれない
逆に少女漫画で二日寝れないっていうのも体験したけど・・・いろいろある罠

443 ：スペースNo.な-74：03/06/13 01:13

自分の知ってる漫画家さんはひと月のうち半分はアシに常駐させて、
実働させるのは8日くらいと聞いたよ。それ以外の日は何も仕事がない。
けどアシは行かなくちゃいけない。
それよりは、仕事が短期間に集中してる漫画家さんのほうがいいなとオモ。

444 ：スペースNo.な-74：03/06/19 18:39

良スレ保守

445 ：スペースNo.な-74：03/06/20 20:15

上げます

446 ：スペースNo.な-74：03/06/21 02:08

少女漫画は大体が連載1本で月刊だからな
ペース的には楽だろう。
少年漫画は大抵が週間だからなー

そういや、なんで少女漫画の週間誌ってないんだろ

447 ：スペースNo.な-74：03/06/21 02:33

>446
話が単純だからじゃないかな？
主に少女漫画は恋愛を描いてるし、複雑な人間関係や
どろどろしたものを描いたらジャンルが違っちゃって女の子はついていけない。
バトルシーンとかで尺を延ばすなんて事も無いし。

448 ：スペースNo.な-74：03/06/21 03:50

バトルシーンで尺を延ばす少女漫画……

白泉社にはたまにいるぞ

449 ：スペースNo.な-74：03/06/21 22:36

仕事の量的には週間と少女漫画の差はあまり無いかと…
週間は締切に追われるけど、少女漫画はふろくやカラーカットの仕事も入るから、それはそれで大変らしい。
特にふろくは何ヵ月も前にカット描かにゃあアカンらしいし、月によって量も違う
ふろくの無い少女漫画雑誌でも、月二回発行が限度じゃないか…と見てる。

450 ：スペースNo.な-74：03/06/22 02:10

週刊のが圧倒的にしんどいよ

451 ：スペースNo.な-74：03/06/22 20:41

そうだよねー。
毎週〆切りがあるなんて、想像しただけでガクブル
アニメ、ゲーム化されたら、仕事も余計に増えるだろうし。
少女漫画は売れてないから、金銭的には大変だと思う。

452 ：スペースNo.な-74：03/06/23 05:34

毎週20P近くのマンガに
人気になれば2ヵ月1回はカラーページだ
表紙だピンナップだとかあるし
コミックスの発行も早いしそれの手直しだとか
やってたら、まさに地獄絵図。

別に好きじゃないんだが
尾田と小畑はすげーよとか思ってしまう。
手の早さだけは尊敬するよ。

453 ：スペースNo.な-74：03/06/23 23:59

少女漫画家を目指す人って上ばかり見ているが
実際、かなり貧乏では？
一枚辺り￥3000とかよく聞くし、実家にでも寄生してない限り
到底稼ぎにはならないのが大多数。

454 ：スペースNo.な-74：03/06/24 00:16

漫画家はどんなに売れなくても
コミックスになれば印税が入って
生活できる罠。

455 ：スペースNo.な-74：03/06/24 00:23

コミックスも少年向けに比べて売れ行き良くないよ。
２万部位（売れてないと思われる部数）じゃ８０万にしかならない。
年に２冊は出ないと生活出来ん。

456 ：スペースNo.な-74：03/06/24 04:38

最近は万部刷らないらしいね。一万部出たらオメデトウ、ってさ
印税について勘違いしている方がいるようだけど重版が発生した際に数パーセント付くだけ
よほど売れていない限り印税生活など夢のまた夢
原稿ごと買取られて印税すら入らない事だってある
あと、売れてない漫画家に
　　単　　行　　本　　化　　の　　話　　な　　ん　　て　　こ　　ね　　ー　　よ　　！

457 ：スペースNo.な-74：03/06/24 04:57

>456
最後の微妙に血の叫びっぽいところが笑った。

458 ：スペースNo.な-74：03/06/24 08:46

>>456
（つд`)

459 ：スペースNo.な-74：03/06/24 10:54

俺エロ漫画家だけど、初版８千部であろーと印税貰えるよ？８％だけど。
>>456は少女(女性)漫画さんなのかな？
少女漫画がいくら売れ難いからって、あんまりな仕打ちだな…(涙)
出版社側はもうちょっと、対応を改善出来ないのかね？

460 ：スペースNo.な-74：03/06/25 04:31

少女漫画もピンキリだからなぁ

461 ：スペースNo.な-74：03/06/25 08:47

生々しい搾取の構造が明らかに・・・

462 ：スペースNo.な-74：03/06/25 09:38

もっと生々しいレスを。

463 ：スペースNo.な-74：03/07/03 08:38

仕事ってどうすればもらえんの？

464 ：スペースNo.な-74：03/07/03 08:54

超上手い絵が描ければ

465 ：スペースNo.な-74：03/07/03 09:04

かけない

466 ：スペースNo.な-74：03/07/03 09:07

>>464
漏れはそれ言おうと思ったけどやめた
そしたら464が言ってくれた。

467 ：スペースNo.な-74：03/07/03 13:21

>>465
だめじゃん

468 ：スペースNo.な-74：03/07/03 14:58

>>465
ココで話ししてるみたいよ。
仕事が来た経緯とか。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057005203/l50

469 ：スペースNo.な-74：03/07/03 17:24

>>468
ﾁｬﾝｺ！

470 ：465：03/07/03 17:27

>>469は漏れです。　

471 ：スペースNo.な-74：03/07/05 01:39

関東在住の方が有利なのだろうか＞プロ狙い

472 ：スペースNo.な-74：03/07/05 03:13

持ちこみするなら圧倒的に有利だろう

473 ：地方在住：03/07/05 03:36

持ち込み後、仕事のツテができたら離島以外のどこ住んでても変わりないよ
大抵１日以内で原稿届けられるし、連絡は電話だし

474 ：スペースNo.な-74：03/07/05 04:55

何度もどこへでも持ちこみできたほうがそのツテってのは出来やすいだろ？

475 ：スペースNo.な-74：03/07/05 11:13

大阪でもダメですか・・・？

476 ：スペースNo.な-74：03/07/05 13:42

>>475
どこに出版社あるよ？

477 ：スペースNo.な-74：03/07/05 13:51

打ち合わせって、一緒に飲んでからが本番だから
直接会えない距離ってのはそれだけで損
ぼーっとしゃべってる間に新しい企画や仕事がまわってくる

同じ実力のひきこもりの東京人になら勝てるかもな

478 ：スペースNo.な-74：03/07/06 21:16

やっぱ東京なのか・・・

479 ：スペースNo.な-74：03/07/06 21:29

age

480 ：1：03/07/06 22:08

立てといて何だけど、このスレまだあったんですね

481 ：スペースNo.な-74：03/07/06 22:31

スレ主を親、スレ自身をその子供として
>>480をもう一度読んでみる

482 ：スペースNo.な-74：03/07/07 18:54

>1
ヒドい香具師だ

483 ：スペースNo.な-74：03/07/07 20:30

>>1
ああ、酷い香具師だな

484 ：スペースNo.な-74：03/07/08 00:14

>>1
とても人とは思えん

485 ：スペースNo.な-74：03/07/08 00:14

>>1
私１にレイプされました！

486 ：スペースNo.な-74：03/07/08 01:02

>>1
スゲーなおい

487 ：スペースNo.な-74：03/07/08 01:07

>>1がﾀｲｰﾎされるスレはここですか？

488 ：1：03/07/08 01:47

(;´Д｀)ｺﾞﾒﾝﾈﾐﾝﾅ

489 ：スペースNo.な-74：03/07/08 02:54

>>480

490 ：スペースNo.な-74：03/07/08 02:55

>>480
ﾜﾗﾀｗ
つーかクリスマスにスレ建てしたんだから覚えとけよｗ

491 ：スペースNo.な-74：03/07/08 12:08

妹のおかげでプロになれました。
毎晩エッチしてただけで漫画家です。うんこぶりっ

492 ：スペースNo.な-74：03/07/08 15:45

　　　　　　　　_ 　　,. -─- ､
　　　　(ヽ　ｆ | 　/ 　　　　　ヽ
　　　r‐､ゝヽﾉ L_ｲ,ルﾍ､ﾄＮヽ　l
　　 _＞　　　　'´）TT 　TT l　ｊ　　嗚呼・・・。
　　`ｰ‐-､＿_ーｲ_〉{ {─;{ {,ｲく　　　　　仕事くださいー・・・。
　　　　　　　　ヽ､＿_jﾄ￣´,. j!　l
　　　　　　　　　　　{ l、　ノl.　l⌒ヽ￣`ヽ、
　　　　　　　　　　　ヽ､二ニ!　l　　_,ゝ-- ､ヽ
　　　　　　　　　r‐-､＿｀ﾆﾌ　,ｋ'´ 　　　　　｀)
　　　　　　　　　`～--- ─'´ 　`ー─‐' ￣

493 ：スペースNo.な-74：03/07/08 15:46

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494 ：スペースNo.な-74：03/07/08 16:01

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495 ：スペースNo.な-74：03/07/08 16:38

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496 ：スペースNo.な-74：03/07/08 17:24

なんで突然こんな広告祭りになってんのよ…

497 ：スペースNo.な-74：03/07/08 17:28

>>492を殺せ

498 ：スペースNo.な-74：03/07/08 20:44

みてね！
http://akipon.free-city.net/page003.html

499 ：スペースNo.な-74：03/07/08 20:48

好きです。うんこぶりっ

500 ：スペースNo.な-74：03/07/08 21:36

（´∀｀）お絵かきチャットでモナーを描こう(ﾟДﾟ,,)
↓としあき　お絵チャット
http://ime.nu/www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=19440

（・∀・）＜マターリおしゃべりしながら、お絵かきしようぜ

501 ：スペースNo.な-74：03/07/11 12:34

もっと絵仕事の話聞きたいほしゅ・・・

502 ：スペースNo.な-74：03/07/11 23:52

>>501
とりあえず君の話を聞こうか、それからだ

503 ：_：03/07/11 23:53

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

504 ：スペースNo.な-74：03/07/12 00:53

どういうことを聞きたいのかわからんし。

505 ：スペースNo.な-74：03/07/12 01:56

絵仕事の話ではないの?

つか502の口調は何かのネタだとｵﾓ

506 ：スペースNo.な-74：03/07/12 09:42

そういやどうやったらプロになれますかって聞かれて一通り説明したら
企業の言いなりになってあなたにはプライドというものはないのですか？と
逆切れ説教されたことがある。（その人は会社員）

507 ：山崎渉：03/07/12 16:29

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

508 ：スペースNo.な-74：03/07/12 17:54

>506
絵を描く仕事に夢見過ぎ

509 ：スペースNo.な-74：03/07/12 21:05

で、所詮あなたのようなうちの部下にも劣る卑しい存在の
企業の下請けに聞いた僕（会社員）が間違っていましたって言われた。
「何でもしますから絵で食っていきたい」って最初言ってたのに。

510 ：スペースNo.な-74：03/07/12 22:40

>>509
最低だねそいつ…

511 ：スペースNo.な-74：03/07/12 23:08

自分の好きな様に好きな物が飯の種になる
人っていうのは大御所かアーティストだけだよな
まぁ、大御所やアーティストになるまでに
ソイツが言う沢山の汚い事をするわけだが

512 ：スペースNo.な-74：03/07/12 23:14

>>510
実際はもっと丁寧だったんだけど遠回しなのでまとめたｽﾏｿ。
企業からフリーで金をもらう絵描きになるということは
そいつの世界観では部下より格下になるということらしかった。
正直こいつがクライアントじゃなくてよかった。
僕は本来ならあなたを使う立場なのに意見されたくない
あなたのレベルまで引きずり下ろさないでくれ、
僕が目指しているのはそういうのとは違うとか言われた。

絵描き=大先生みたいな、まわりが頭を下げまくってくれるような
社会的地位を想定してたのかな。ごめんよ会社員ﾀﾝ、君の夢を壊して。

513 ：スペースNo.な-74：03/07/13 00:07

>>512
ちょっとそれ何ていうスレ？
プロになりたいみたいなスレなんて、
前探した時は見つからなかったんだよね。
最近できたのかな？
509タンの書き込みとそのキティとのやりとり気になるから
明日探すよ(今携帯だから)。

514 ：スペースNo.な-74：03/07/13 00:11

あれ、ちょっと脳内変換してたんだけど、
もしかしてリアルか２ちゃん外での話…？

515 ：スペースNo.な-74：03/07/13 00:18

>>513
スマソ、リアルでの話。2chに書くの初めて。
あと、うちの部下には君より上手い人材がいるのに
君の方が稼いでいるのは納得行かないって言われた。（部下ﾀﾝ可哀相…）
ちなみに汚いといっても法や良心に触れることはしてないよ。
ただ普通の社会人と同じように頭を下げるだけのことが
卑しいことだと言われれば仕方ないけど。

516 ：スペースNo.な-74：03/07/13 01:02

クライアントがラブひ●風にっていったら
そーゆー風に描かないといけない訳だが
（まぁ、シカトして好きな様に描いても良いが、結果はおのずと…）
それがプライドなっいって事なんだろうなぁ。

517 ：スペースNo.な-74：03/07/13 01:23

>>515
そいつほんとに最悪だね！
頭を下げるっていうのが具体的にどういうことなのか
(何のために、とか)よくわからないし、
512タンがどんな話をしたのかもわからないけど
法や良心に触れることしてないんなら
蔑まれる理由なんかないよね。
どこがそんなに気にくわなかったんだろう…

518 ：スペースNo.な-74：03/07/13 01:46

>>517
具体的には仕事の流れを説明しただけなんだけど
それまで「プロの絵描き=会社からお金をもらう外注」というのが
脳内でつながっていなかったみたいで、
「僕が目指しているのは違う、そんな風にはなりたくない、君には誇りが無いのか」
という拒絶反応を示したんだと思う。
言われた通りのことをするのがいやとか仕事内容がいやというより、
今まで見下していた立場（外注）に落ちたくなかったっぽい。

519 ：スペースNo.な-74：03/07/13 02:10

絵描きのプロはアーティストじゃないしね。
勿論そういうやり方でオッケーな人もいるけど。
クライアントの要求に答えつつコスト（時間、手間と原稿料）を
考えて納期に間に合わせないといけないし。

営業して細かい仕事拾って顔つないでコネを作って
尚且つ連載枠とれるように……って結構大変なのよな。
最近の若くて上手い子は、そういうの嫌いみたいだけどね。

520 ：スペースNo.な-74：03/07/13 02:15

なんか不思議だなあ。
自分も割とプライド高いほうだけど、別に嫌じゃないけどな…。
むしろ頼まれたものを言われたとおりに仕上げて喜ばれたら
絵描きとしてそれが一番嬉しいんだが…。

そういう問題じゃない？

521 ：スペースNo.な-74：03/07/13 02:44

あと
「プロになるにはどうしたらいいですか？」
「締め切りを守ることと、信頼されることとか…」
「ふーん、それってあなたの実力じゃないですよね？」

なんかこんなのばっかり。

522 ：スペースNo.な-74：03/07/13 06:49

まぁ、実際に仕事についてみれば
絵を描く事以外の事がどれだけ重要かが分かる訳で
実際に仕事しないと分からんだろう、そーゆーのは

523 ：スペースNo.な-74：03/07/13 10:32

頭固い香具師は例え成れても長続きしないだろーな・・・
俺の知人で同じようにそういう話聞いて考え方変えて
ちゃんとプロ絵師になれた香具師もいるわけで。

夢が「絵を描いて食いたい」の一本だけだったからそういうこと
こだわらずにいけたのかもしれないすね。

524 ：スペースNo.な-74：03/07/13 20:41

>>518
そんな奴に使われたくないね・・・見下すって。
そいつはどんな絵描きになりたいっていうんだろう？
会社に頼まれるんじゃなくて、自分の好きなモンだけ
描きたかったのかな？
・・・同人しろよおっさん。

525 ：スペースNo.な-74：03/07/14 01:53

ｶﾞｿｶﾞｿあたりで漫画家になるのを希望してる少年少女にわんさかいるよ、
自分の好きなもんだけ描けると思ってる青い香具師が。
なれても続かないと思うに5000000ｽｸｴﾆだよもう。
コンテとか一発で通ると思ってるし、漫画家みんな月50～100万くらいもらってると思っている上
担当さんと打ち合わせの末作品が作られている事すら知らないもんな…。

526 ：スペースNo.な-74：03/07/14 06:38

新人作家なんて、アシスタント雇ったら自分の取り分なんて無いくらい薄給なのにな…

527 ：スペースNo.な-74：03/07/14 07:29

>>506
あー、俺も似たような経験ある。
「どうしたらプロになれるか」って聞かれて説明したら
「お前みたいなプロになりたくない」って言われた・・。

>>520
そう。嫌じゃないよ、俺も。
言われたものを自分なりに解釈して描いて
「そうそう、これだよこれ」って喜ばれるのが快感。

528 ：スペースNo.な-74：03/07/15 02:01

「あなたみたいなプロになる気はないけどとりあえず
誰にでもなれるレベルの人の話の方が参考になると思って」って言われた

529 ：スペースNo.な-74：03/07/15 02:20

プロになった人を見下して、
そこで切捨ててしまった香具師は
プロにはなれないよ

530 ：スペースNo.な-74：03/07/15 02:42

多分、脳内にサクセスロードが出来あがってるんだろう

531 ：スペースNo.な-74：03/07/15 03:25

>>528
うーわ。よく人にそんなことが言えるもんだね…
その人にすごく嫌われてるとか…？
そういうこともなくそれだけの暴言、普通吐くか？

532 ：スペースNo.な-74：03/07/15 03:36

いるいる、下積み時代をすっ飛ばして先生様になれると思ってる香具師。
そういう香具師ってどこの世界でもすぐプロになれると思ってるから
平気で「吉本行ったら?」とか「印税出たら何かおごってよ」とか言うんだよ
あー頃してぇ　もっそい頃してぇよ

533 ：スペースNo.な-74：03/07/15 04:08

>>532
吉本(芸人さんの話だよね？)なんて
死ぬほど下積みキツそうなのに・・・
いきなりでもかつみ・さゆり夫妻くらいにはなれるとか
思ってんのかね。

534 ：スペースNo.な-74：03/07/15 07:12

編集さんから聞いた話だけど
持ちこみの時点ですでにセンセイ気取りの素人、てか同人作家も少なくないらしいね。
腕も経験もないクセに「描いてあげてもいいですよ」とか
言うヤシがマジでいるんだと。

535 ：スペースNo.な-74：03/07/15 11:49

>>531
それは漏れと全然芸風の違う人がプロになる方法を質問してきたから
「なんで漏れに？」って聞いたらあっさりそういう答えがかえってきた。
天才タイプの人だと話を聞いても参考にならないから漏れに聞いてみたと。
漏れ、無意識になんか煽ってるのかな（鬱

536 ：山崎渉：03/07/15 12:18

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

537 ：スペースNo.な-74：03/07/17 23:55

ＣＧで入稿する時、Ｗｅｂセーフカラーとか気にしてる？
同人印刷と違って蛍光出まくりのような気がするけど…
誰か教えてくれ…

538 ：スペースNo.な-74：03/07/18 01:27

webセーフカラーは印刷用絵とは無関係だよ。
CMYKで入稿してれば別段問題ないはず。
蛍光でまくりだとは感じたことはないなー。

539 ：スペースNo.な-74：03/07/18 07:45

ゲーム媒体だから気にしない。

540 ：スペースNo.な-74：03/07/19 06:55

>>525
>自分の好きなもんだけ描けると思ってる
漏れ一応エニ系志望だけど、みんなそんなもんなのかな？
漏れはむしろ逆で、自分の好きなもんどこまで描かせてもらえるんだろう？ってのが不安。
出したネタがことごとく没くらって最終的には描きたくないもの描かされるのかもーとか思うと
なんか怖い（;´Д｀）

実際にお仕事してるひとじゃなくてすいません（´･ω･｀）
ちと気になった。

541 ：スペースNo.な-74：03/07/19 13:43

>>540
漫画サロン板行け

542 ：スペースNo.な-74：03/07/20 00:27

漏れは540ではないけれど
漫画サロンには漫画家志望がいっぱいいるの？>>541

543 ：スペースNo.な-74：03/07/20 00:56

>542
541じゃないが、おまいは「やってみる」という気持ちがないんか。
漫画サロン板の掲示板一覧で「志望」で検索かければ簡単に見つかる。

544 ：スペースNo.な-74：03/07/20 01:04

具体的に持ち込み先等が決まっているならわざわざ「同人ノウハウ板の
仕事スレ」みたいな中途半端なところにしがみつくこともないだろ。
ゲーム志望ならゲーム業界板、アニメーターならアニメサロン、
印刷業界ならDTP、あとCG板やweb製作板や美術デザイン板、美術系学校板もあるから活用しろ。

545 ：スペースNo.な-74：03/07/20 01:05

いや、別に漫画サロン行きたくないしw>>543
漫画家志望なんて見てるだけで吐き気するもん
ここに来るのが仕事してる人だけになればなあって思っただけだよ

546 ：スペースNo.な-74：03/07/20 02:50

>ここに来るのが仕事してる人だけになればなあって思っただけだよ

そもそも匿名掲示板でそれを望むのは無理

547 ：スペースNo.な-74：03/07/20 17:22

こっちのスレもいいんじゃない？
同人作家→プロになる方法
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029900862/l50

548 ：スペースNo.な-74：03/07/22 02:43

好きなもんだけ描いてても、それが読者に伝わりやすく共感できるように
表現されてれば問題ないよ。
編集が直して欲しいっていうのは独りよがりになって伝わってこない場合、
要するにそういうところの客観的な技術、説得力、認識不足が殆どかと。
好きなものには盲目になりやすいってのが駄目出し食らう一番の要因でしょう。

好みと違うジャンル描いて受けがよくなる場合があるのは、冷めた始点から
読者に分かりやすいように描けるから、つまり自分も読者気分になって
さくっと単純に分かりやすく描こうとするからかもしれないす。

マロンの志望者は確かに冷静に業界と自分との位置見据たレスってのは
殆どないけど、(まあそれいっちゃノウハウ板の方がドリーマーの数負けとらんし)
たまにレスの文意から聞こえてくるリアルな声はノウハウ板にないものもあるから
いい刺激になってます。

549 ：スペースNo.な-74：03/07/23 10:41

age

550 ：なまえをいれてください：03/07/24 15:38

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

551 ：スペースNo.な-74：03/07/26 03:21

age

552 ：スペースNo.な-74：03/07/26 14:25

自分の友達にスクエニ系でアンソロやってる子がいるんだけど
ネーム時点でボツなんかしょっちゅうらしい。実際に載せるページ
数より、ボツネームの方が多いって言ってた。自分も何度かアンソロ
関わったけど（スクエニではない）ボツなんか一度も出た事なかった。
多分、スクエニはネタとかにものすごく制限かかってて、少しでも
自分流のテイストとか入れると駄目みたい。
ガソガソで好きなものを好きなように描けると思っていたら大間違い
だと思う。アンソロでそんだけ厳しいんなら、なおさらだ。

553 ：スペースNo.な-74：03/07/27 08:34

つーかアンソロだからこそ余計に厳しいのでは？

554 ：スペースNo.な-74：03/07/27 11:34

ピンキリだろう？
猫耳ぷに系のアンソロに
猫耳じゃない只のぷに漫画描いてた奴いたし。

555 ：スペースNo.な-74：03/07/27 15:51

>>552
そこまでうるさくしても、たいして面白くないのが問題だな。＜■エニ
売上は飛翔や公団に遠く及ばないし。
新人を育ててるつもりなんだろうけど、育つ前に潰れるか他社に逃げられるのがオチ。

556 ：スペースNo.な-74：03/07/27 16:23

アンソロは編集部が厳しいっつーより、ゲーム屋が厳しいのね。
特にコンシューマー系の会社はうるさいよ。1回やって懲りた。

557 ：スペースNo.な-74：03/07/27 17:58

>>556
そんなことないよ。スクエニだけだよ、あんなに厳しいのは。
他社の場合はホモエロ表現のみ厳禁で、うるさくなかった。

アンソロで安い金でこき使いつつ、雑誌に連載できる作家を
選別して育ててるんだと思う。

558 ：スペースNo.な-74：03/07/29 16:47

小説イラスト経験者に質問。
「読んでから受けるかどうか考えていいでしょうか」
って、どれくらいキャリアつんだら許されましたか？

まだまだ新人なので傾向だの得手不得手だの置いておいて
来たお話全部受けてますが、たまに自分がつまらないとしか
感じられないものもあって、気が乗らず効率が悪くて切ないです…。

559 ：スペースNo.な-74：03/07/29 17:10

＞558
＞「読んでから受けるかどうか考えていいでしょうか」
って、どれくらいキャリアつんだら許されましたか？

そもそも読んでから判断ってありか？
逆に考えると描いた絵を見てからそれを採用するかどうか決めるって言われたら困るじゃん？
気が乗ろうが乗るまいが一定の仕事をするのがプロだろ…。

と、私は思うんだが、実際に「読んでから決めてる」という方がいたら話聞きたい。

560 ：スペースNo.な-74：03/07/29 18:24

加藤直之あたりは気に入った作家しか受けないって言ってたぞ

新人でも、明らかに苦手分野があればあらかじめ伝えておくのはありだと思う

最悪なのはヘタレなのに修正が異様に多い作家
漏れは納得行かない修正には応じられないと言って降りた

561 ：スペースNo.な-74：03/07/29 23:10

依頼が来た時にだいたいの傾向は聞くけど、その程度。
受けるかどうかわからないゲラを読むくらいなら、さっさと他の依頼受ける。

話ズレるけど結構しんどかったのは一貫したテーマのない短編集の仕事。
動物あり戦争あり学校あり時代物ありで大変だったけど、すごく勉強にもなった。

562 ：スペースNo.な-74：03/07/29 23:46

依頼時にプロットなり本文の一部なりを貰った事はあるが、断った事はないなぁ。
漏れはまだ恐ろしくて出来んよ。
そんな４年目の挿絵屋。

563 ：スペースNo.な-74：03/08/01 18:37

断ったら最後、二度と依頼が来なくなるのではという恐怖から断れない。

一度受けたら実の無い依頼でも好きになれるよう努力。

ボランティア要請は…来たら多忙を言い訳にことわれる…かも

（しかし以前読者プレゼントに色紙描けとかそういう類で￥0の依頼も受けちゃったもんなあ）

564 ：スペースNo.な-74：03/08/01 20:12

二度と描けなくなると業界自体から干されるのとは別。
断っても来るところはストーカーのように来る。
読者プレゼントは自分や自分のファンのためのボランティアだから
「はじめまして。予算がないから格安でお願いします。
（あなた同人作家だから安くしてくれるわよね？）」とは別。

565 ：スペースNo.な-74：03/08/02 00:16

>>564
断ってその雑誌社から永久に仕事来なくなった前例もあるのです…。

読者プレゼントについては、当方同人作家ではないので

仰っている意味がよくわからないけれど、普通の雑誌社だったよ。

少年漫画中心…かな。これ以上書くとバレそう；

566 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:01

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

567 ：スペースNo.な-74：03/08/02 12:42

>>565
普通の雑誌社で他に有償の仕事がある場合の「ちょっとこれただで描いてよ」と
「はじめまして、安くして下さい」は違うというのはわかる？

568 ：スペースNo.な-74：03/08/02 15:33

どちらも来た事がないなあ
＞「ちょっとこれただで描いてよ」と
「はじめまして、安くして下さい」　か…ナニソレ？

569 ：スペースNo.な-74：03/08/02 15:58

＞「ちょっとこれただで描いてよ」
メディアワークスとかの予告カットや読者プレゼント用色紙はマジ無料
というか原稿料に含まれる。大手だと予告のために描き下ろしカッ描いたら
その分支払われるんだが。

570 ：スペースNo.な-74：03/08/06 01:08

ほっしゅ

571 ：スペースNo.な-74：03/08/06 11:48

プレゼント色紙はタダで描くことがあるね
いつもより気合いいれてしまうのは何故だろうw

572 ：スペースNo.な-74：03/08/06 13:11

素直に「葉書を書いてくれた人へのお礼の心」がこもるからだろ＜タダ色紙

573 ：スペースNo.な-74：03/08/06 13:24

話豚切りスマソ
タダと言えば雑誌の次号予告に使われるカット、あれいくらか貰ってる人いる？
雑誌によっては一回きりのところと載るたびごとに貰えるのとあるのかな
久しく真面目に見てない明細でも見るかw

574 ：スペースNo.な-74：03/08/06 20:22

>>573
大手以外タダ

575 ：スペースNo.な-74：03/08/06 23:23

大小で語るならうちは小小手だよ…

576 ：スペースNo.な-74：03/08/09 10:18

予告カットは原稿料もらえるでしょ。
読者プレゼント用はタダだけどさ・・・。
タダだけど気合入れてしまうよね。

577 ：スペースNo.な-74：03/08/09 10:22

>>576
くれないところもある

578 ：_：03/08/09 10:27

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

579 ：スペースNo.な-74：03/08/09 10:34

>>577
うそ？！
そんな出版社に当たった事ないんだけど・・・
ボッタクリだねｗ

580 ：_：03/08/09 10:57

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

581 ：無料動画直リン：03/08/09 11:15

http://homepage.mac.com/miku24/

582 ：スペースNo.な-74：03/08/09 12:12

>>579
少し前の過去ログくらい読めよ脳内漫画家

583 ：スペースNo.な-74：03/08/09 18:10

>>582
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

584 ：スペースNo.な-74：03/08/09 20:28

>>583
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

585 ：スペースNo.な-74：03/08/10 02:59

>>576
読者プレゼントでも貰えるところは貰える。オレは色紙1枚1ﾏｿ。
まあ出版社によってまちまちってことだな

586 ：スペースNo.な-74：03/08/12 23:35

新規に描きおろした予告カットにはお金出てる。
既存原稿の流用には出てない。
色紙にはお金出たことないなあ。

587 ：スペースNo.な-74：03/08/14 17:35

>>585
色紙一枚で１万も貰えるなら何枚でも描くよねｗ

>>586
既存原稿の流用も出して欲しいよね。ちょっとは。
カットみたいに買い取り原稿なら使い回されてもしょうがないけど。

588 ：スペースNo.な-74：03/08/15 10:27

仕事が忙しくなって遊ぶ暇が無くなったら、
友達がいなくなると聞いたんですが、ホントですか

589 ：スペースNo.な-74：03/08/15 10:44

>>588
あと1年その状態を続けると別の友達が寄ってくるので問題ない

590 ：スペースNo.な-74：03/08/15 14:54

友達いないと絵を描くぐらいしか
やることなくなるから気にするな

591 ：山崎渉：03/08/15 19:45

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

592 ：スペースNo.な-74：03/08/17 01:13

ＣＧを描いてる時、肘をつく癖がついてしまった
体のバランスが…自分がデッサン狂いになりそうだ

593 ：スペースNo.な-74：03/08/17 12:48

まぁいいじゃん

594 ：スペースNo.な-74：03/08/18 12:58

最近は本業で無い人がキャラデザとかカットを描いているのを
見かけるが、安く買い叩かれとるんやろなー。

595 ：スペースNo.な-74：03/08/19 22:56

レスの付けっぷりといい、編集への電話やここへの粘着ﾃｲｽﾄも然り
きっと毎日が憤慨と闘いで大変なんだろうなー

596 ：スペースNo.な-74：03/08/19 22:58

スマソ誤爆。吊ってくる

597 ：スペースNo.な-74：03/08/20 00:19

>>595
どこの誤爆なのかｷﾎﾞﾝ（ｗ

598 ：スペースNo.な-74：03/08/20 00:42

>>誤爆
なんか内容あってるなｗ

ところで実際に仕事してる人にお聞きしたいんですが、
デビューする前にやっといてよかったこととか
やっといた方がよかったなと思う事とか教えてください

599 ：スペースNo.な-74：03/08/22 23:13

あげ。

600 ：スペースNo.な-74：03/08/23 00:38

>>598
>デビューする前にやっといてよかったこととか
>やっといた方がよかったなと思う事とか教えてください

チンコを壁にすりつけてみたり、近所の野良猫を追いかけてみたり。
あと遺書もちゃんと用意しる。

601 ：スペースNo.な-74：03/08/23 01:59

>>600
ネタとしても本当にやってそうで怖いな

602 ：スペースNo.な-74：03/08/23 10:08

>600
某自殺したと噂される方は
サイトトップにエロ画
サイト内容もエロ満載だったしなあ。
切羽詰ってしまうと、何も考えずアボーンしちゃうから
普段から気をつけておこう。

603 ：スペースNo.な-74：03/08/23 19:17

まぁ、将来の事考えれば考える程
死にたくはなるなぁ
とくにエロ漫画家やエログラフィッカーとか
あと10年先も今のままで居られるかといったら否だし。

604 ：スペースNo.な-74：03/08/23 23:58

ふむふむ、確かに絵の仕事って一生物の仕事になるかといえば疑問ですね・・・。

605 ：スペースNo.な-74：03/08/24 03:30

正業に就いて、絵は趣味にするのが一番。

606 ：スペースNo.な-74：03/08/24 23:03

週間系の漫画は一発当てたら数年仕事するだけで一生物。

607 ：スペースNo.な-74：03/08/24 23:05

１発当てるのが宝くじ当てるより低い確率なワケだが

608 ：スペースNo.な-74：03/08/25 00:14

参加者自体少ないから宝くじよりはマシじゃない？

609 ：スペースNo.な-74：03/08/25 00:16

才能がなければ掠りもしないから同じだろ

610 ：スペースNo.な-74：03/08/25 00:30

逆に言うと才能さえあれば宝くじどころか
イチローが球にバットを当てるより容易にバカバカ当てられるって事だけどね。

611 ：スペースNo.な-74：03/08/25 00:45

今度投稿しようと思っているんですが（初めてです）、やはり手書きの原稿の方が良いのでしょうか？
普段はデータで原稿を作っているので、プリントアウトした物は失礼に当たるのではないかと心配しています。
ちなみに少女漫画系です。募集要項のところには触れられていなかったので…。
見る側としては、やっぱり手書きの方が実力が分かっていいのかな…。

612 ：611：03/08/25 00:46

もしかしなくてもスレ違い…？書き込み終わってから気づきました。ごめんなさい。

613 ：スペースNo.な-74：03/08/25 00:52

>>605
割り切れる人はいいだろうが、
趣味はしょせん趣味でしかないのでな。

614 ：スペースNo.な-74：03/08/25 03:36

>>611
ほーう。こんな時代がやってきたんだな。
デジタルでもいいんじゃないのかな。でもプリントアウトしないと
見る側が面倒なのでそれは添付するべきだろう。
手描きで出来るんなら手描きのほうがいいのだろうが。
トーンの処理する問題でデジタルなんだろ？
心配なら出版社に電話して聞いてみたほうがいい。
デジタル原稿についてっていうのもそのうち募集要項に
書かれる時代がくるだろうな。そこまで想定してないか、
募集要項の版下自体がつかいまわしなんだろう。
データの方も規定サイズとモノクロ２階調（グレースケールでも）に
なってれば問題無いと思う。

615 ：スペースNo.な-74：03/08/25 07:09

モーニングなんかは数年前から
データ投稿OKな訳だが…

616 ：スペースNo.な-74：03/08/25 19:36

モーニングの投稿にもプリントアウト添付しろって書いてあるだろ

617 ：age：03/08/28 14:11

このスレ結構好きだったりする。

今日もどこかで引きこもって絵仕事してる奴がいると思うと
自分もがんばれるよ。

618 ：コギャルとカリスマH：03/08/28 14:15

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619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：スペースNo.な-74：03/09/04 20:07

ほしゅ

621 ：スペースNo.な-74：03/09/27 06:46

干す

622 ：スペースNo.な-74：03/09/30 14:42

小説の挿絵で、過度川、特間、早皮あたり持ち込み行ったことある人います？
または、ライトノベル系じゃない一般小説の挿絵仕事してる人はいる？

623 ：スペースNo.な-74：03/09/30 15:34

６２２です。ライトノベル系なら同人から、公募賞からってのがあるのだが
一般小説の挿絵はどうやって選抜してるのかと思ったのです。
有名画家に頼む場合もあるだろうけど無名のイラストレーターが描いてる場合も多いから
持ち込みも受けてくれるのだろうかと思い、その経験がある人はいないかと思いまして。

624 ：スペースNo.な-74：03/10/02 20:29

あげ

625 ：スペースNo.な-74：03/10/02 22:07

>622
大手で描いている友人は同人でその小説家さんの挿し絵してて、そのままｽﾞﾙｽﾞﾙ

自分は媒体違うけど編集側なので、求める条件は仕事のし易さだと思う。
絵の上手下手個性は、一定基準満たす＆企画に沿っていたら見ない。
故に、使っている作家さんからの紹介が殆ど。
登竜門探すよりも、身近な人（親とか学校の先輩とか）大事にしたほうがずっと早い。

626 ：スペースNo.な-74：03/10/06 02:02

>622
全部行ったことあるよ。ライトノベル系の編集部だが。
一般はないなぁ。

行ったことあるリスト。
終映写、不地味、過度川、貼る気事務所、特間、早皮、厨王口論
円多無礼ｎ、愛で亞枠ｓ、愛で亞工場、絵に楠、輪に禍神、

627 ：626：03/10/06 03:34

ってか、電話して聞いてみれば？
少なくともライト系では「持ち込み不可」の所は１ヶ所しかなかったが。

ちなみにその１ヶ所は
「うち（のレーベル）は漫画家さんに依頼する方針なので」
との事だったよ。

628 ：スペースNo.な-74：03/10/06 23:22

過度川は持込み不可。

629 ：スペースNo.な-74：03/10/07 10:03

６２２です。レスさんくす。
あれから電話してみたんだが、
一般小説の挿絵は持ち込み不可といわれますた。ｼｮｯｸ

＞６２５
実際そうみたいですね。漏れは全然そういうのないしな・・

＞６２６
一般系は行かれてないでつか・・いくつか仕事もらえましたか？
＞うち（のレーベル）は漫画家さんに依頼する方針なので
もしよければ、そのレーベルのヒントをいただけるとありがたいのでつが・・
っていうか過度川なの？

630 ：スペースNo.な-74：03/10/07 12:09

過度皮のライト系（運動靴）は持ち込み歓迎。ていうか行った。
一般レーベル（恐怖文庫）は見てくれないと聞いたが。
＞628が言ってるのは一般の方では？

＞622が不可と言われた一般レーベルのヒントきぼん。

円多無礼ｎ行きたいんだが編集部の電話がわからねえ。
営業部にかけてもいいもんだろか。

631 ：622：03/10/07 13:44

＞６３０
篤魔でつ。
過度皮恐怖はだめか･･
６２６の漫画家に頼むから不可なライト系レーベルってどこなんだろう。

以後名無しに戻ります。

632 ：626：03/10/08 01:34

＞629
＞いくつか仕事もらえましたか？
行った中で仕事頂いたのは８社ですが
問題は今後につながるかですね。

＞もしよければ、そのレーベルのヒントをいただけるとありがたいのでつが・・
＞っていうか過度川なの？
過度川ではないス。630の言う通り運動靴は持ち込み可。
実はどこだったか忘れてしまったのス。ｽﾏｿ
多分、以下のどれか。
　信書簡・翼小説ｓ
　計画家・ファンタジーの盛り
　功団社・×文庫
あれ？どれかはつぶれたっけ？

役に立てなくてｺﾞﾒｿ

633 ：スペースNo.な-74：03/10/08 02:17

＞632
すごい数回ってますね！参考になるです。ありがたい。
８社も仕事取ってるというのはかなり上手い人だと思う。すげー。

自分は５社ほど持ち込んだりファイル送って見てもらったりで
オファーがあったのが２社。
今日１社マイナーレーベル行って来た。下旬にもう１社行く予定。

＞622
噂でスマソが、一般向レーベルは持ち込みよりも個展開いたりする方が
仕事来るという話も聞くです。

634 ：スペースNo.な-74：03/10/08 08:39

古典か…都内である程度のギャラリーで告知ハガキを出版社に送ったりというと
ちょっと大変だね。よほど力入れて描き手探してる時でもないと見に来てくれないだろうし。

635 ：スペースNo.な-74：03/10/08 12:52

626さんや633さんは都内在住の方ですか？
持ち込みから、ちゃんと仕事につながるもんなんだ…。
やっぱり上手いんだろうなぁ。

636 ：スペースNo.な-74：03/10/08 14:17

633＞635
イラストの賞に応募しても落選するからさ・・・。
だったら持ち込み行った方が早い。
持ち込みで来た仕事と向こうから来た仕事と半々ですが
問題はここから続いて行くかどうかです。＞632に禿堂。
ちなみに自分は都内在住じゃないです。ぎりぎり通勤圏内くらい。

637 ：スペースNo.な-74：03/10/08 19:49

小説の挿絵とかトレーディングカードかなんかの
絵を描き書き下ろしたり、どれくらいお金が貰えるんですか？やっぱ
仕事によって値段は変わってくるのですか？

638 ：626：03/10/09 00:05

＞635
自分も都内じゃないけど近県在住です。
いやホントに636の言う通り持ちこみのほうが早いス。
自分そんなに上手いわけじゃないし
持ちこみでなければ仕事取れていないと思います。
コンテストとかは、入賞しないとなかなか目に止まらないだろうし、
その点、持込みなら確実に、たとえば１０ヶ所行けば
最低でも１０人の編集さんに自分の絵を何十枚も見てもらえる訳だから。
自分に限って言えば「電車賃払って抜け道を通っている」気分です。
あくまで個人的にですが。

＞637
自分の知る限り、仕事によって変わるというより
会社によって規定報酬が違う、という感じです。
キャリアによっても変わったりするらしいが、駆け出しなのでまだわかりません。
ものすごく大雑把に言えば、文庫の挿絵の仕事（カバー、口絵、モノクロのセット）が
毎月1冊入れば、安月給のサラリーマンの年収くらいになるかなぁ。
毎月入ればね（そんなに来ないけど）。

639 ：スペースNo.な-74：03/10/09 01:52

持ち込みについてのレスを見て、自分も持ち込みしてみようと思った
んですが、作品ファイルと名刺以外で持参して行った方がいいものって
ありますか？例えば履歴書とか…

640 ：スペースNo.な-74：03/10/09 02:01

履歴書はいらないよ。学歴も職歴も聞かれたことないし。

641 ：スペースNo.な-74：03/10/09 02:05

えっ、履歴書要らないんだ！
私も作品ファイルと名刺以外思いつかない・・・

642 ：スペースNo.な-74：03/10/09 02:55

上手いか下手か、売り物になるかならないか、それだけだからなあ。

643 ：スペースNo.な-74：03/10/09 05:49

作品ファイルと名刺だけでオケ。
話題に出なければ学歴も職歴も聞かれない事が多い。
漏れの年齢知らない編集さんもいるしなぁ。

644 ：639：03/10/09 07:48

作品ファイルと名刺だけでとりあえずは大丈夫なようですね。
仕事もらえるように頑張って営業かけて来ます。情報有難うございました。

645 ：635：03/10/09 12:14

>>626、636
レスどうもです。
>持ちこみのほうが早い
>最低でも１０人の編集さんに自分の絵を何十枚も見てもらえる訳だから。
なるほど。確かにその通りですね。
漏れは関西圏なので躊躇してたんですが、頑張っていってみるかなぁ。
必要なのは作品ファイルと名刺か。

>>639さん頑張れ

646 ：スペースNo.な-74：03/10/09 13:16

名刺はそんなに必要じゃないよ。作品ファイルに連絡先書いてあれば事足りるし。
何か面白い経歴や学歴の持ち主だったら直接仕事とは関係なくても書いたほうがいいと思う。
話題にもできるし、覚えてもらえる。
他に絵の仕事やってたんなら、それは当然書いとくべきだろうし。
同じ趣味があるとそれだけで親しみやすいから、簡単に書いといてもいいかもね。
あくまでうざくない程度に。
漏れもｶﾞﾝｶﾞﾙ

647 ：スペースNo.な-74：03/10/09 14:30

持ち込みで仕事とってきた人達に質問。
絵だけでやっているか？それとも、一応生活費の補佐にバイトなりしている？
将来までずっと絵で稼いでいこうと思っているか？
複数社でとってもらえるようなことになったとき、ライバル社同士（そういう
のがあるか分からないけど、あるなら）でも気にしないものなのか？

色んな意味で不安があるの見え見えな質問ばかりでスマソ。
自分に一番必要なのは燃える闘魂かもしれない・・・

648 ：スペースNo.な-74：03/10/09 16:10

名刺はあった方がいいゾー。
社会人としての持ち込み営業は名刺交換から始まる。これは常識。
イラストも入れてサイト持ちはURL入れとけよ。

ファイルに何枚か余分の名刺を入れておくのもお勧めだ。
他の編集氏がファイルを見た時に抜いてくれるかも知れん。
そうするとその人が絵師を探す時の候補に入れたりする。

人事を尽して天命を待つ。爺のワンポイントアドバイスだ。
やれることは考えられる限りやっとけ。

＞647
バイトはしてないが絵以外の収入は多少ある（同人誌など）。
将来は考えてない。だめだったらそれはそれ。
専属やかなりの看板作家でない限り会社同志のしがらみは無関係だと思うよ。
↑の場合他社の仕事が出来ないくらいの量をこなさないといけない訳だが。

649 ：スペースNo.な-74：03/10/09 16:39

＞６４７
まあ将来性を考えるからこそ、一般小説のさし絵という話もでてくるわけで。
漫画っぽい絵しか描けないわけじゃないなら、結構絵の仕事ってあるしね。

650 ：626：03/10/09 19:04

>646
自分の場合、持ちこみに名刺を持っていく理由は、
もし担当者がそこそこ気に入ってくれた場合、こちらの連絡先を控える手間を省いてもらう為。
その結果、その人の名刺ファイルにでも入れてもらえれば
いつか発注先の候補として思い浮かんだ際に連絡をもらえる可能性が上がる（と信じている）。
半年以上経ってから発注がある事もめずらしくないんだし、
渡しておいて損はないと思う。

>647
一応今のところ絵だけでやっているが、正直ちょっとキツイ。
仕事が途切れたら即バイトが必要になりそう。
現状、来年１月までは仕事が入っているがその先は未定。
行ける所まで絵でやって行こうとは思っている。
だめでも死にゃしないだろう。
ライバル社については、648のいうとおり
よっぽど売れっ子にでもならない限りイラストレーターには関係なさそう。
ってか、「よそでは描かないで下さい」とか言われてみたーい。
売れてる小説家さんにはそういうのもあったりするみたいだけど。

>648
余分の名刺作戦、ナイス。
教えてくれてありが㌧。
次回の営業で早速活用させていただきまつ。

651 ：スペースNo.な-74：03/10/09 19:29

>649
一般の競争率は同人の比じゃないんだが…
むこうは、昔から絵を生業にしてる人、
美大や専門卒の人、元デザなど業界人、画家、
その他モロモロと、絵を描く人間が同人以上に腐る程いる
その中で勝ち取らねばならないのに…

652 ：スペースNo.な-74：03/10/10 01:09

すみませんっ営業活動なさっている方にちょっと質問です。

前に数回ほど編集部に持ち込みいったのですが、編集の方が作品を
見ているときにあまりアピール出来なかったんです。
作品を見て貰っている時って緊張してしまって
ついつい聞かれたことしか答えられなくて。

あとから色々営業に言っている人に作品を見て貰っている時に
色々とアピールした方が良いといわれたのですが、
皆さんやはり「この絵はこうで…」とアピールなどしているの
でしょうか?

653 ：626：03/10/10 01:27

自分の場合は全くアピールしてませんね。
ほとんど聞かれた事に答えるだけです。

人柄も見られてはいると思うのでコミュニケーションは大事だと思いますが
相手によっては、アピールは逆効果な場合もある気がします。
むこうは一応見るほうのプロなんだし、必要な事はあちらから聞いてくれると思っていますが。
どうなんでしょうね。

654 ：639：03/10/10 01:52

自分のようにこれから持ち込みにチャレンジしてみようというビギナー
には今の話題の流れは大変為になります。余分な名刺の件はなるほど…と
思わず納得。それが数カ月後に繋がるかもしれませんもんね。

>>635
自分は東北在住なので躊躇する気持ちよくわかりますよ。でも、まず行動
しないと何も始まらないし、共に頑張りましょう!! お互いに良い結果が
ついて来るといいですね。何となく仲間意識が…W

655 ：スペースNo.な-74：03/10/10 02:08

イラストだとアピールもなにも無いかも。
10枚なり20枚なり、色々絵を持ってくわけだから
ソレ見て何にもわからない編集だったら、その人と仕事しないほうがいいし。
漫画の時は持ってるアイディアを伝えるから色々話をするけど。

つうか、仮に2時間あったら1時間以上は世間話じゃないの？俺だけ？

656 ：スペースNo.な-74：03/10/10 02:52

>>653 >>655
アピールというものが嫌いな私にとってはありがたい話です。
就活の自己アピールみたいなのってどうも好きになれん。
でも、半分以上は世間話ってマジですか・・・
人柄見られるんなら、わざとらしい自己アピールなんかより
世間話の方がずっとありがたいけど、意外。
もっと殺伐としてるもんだとｗ

あと、持ち込みで編集部にいる時間は平均どのくらいですか？
６５５さんは「仮に２時間あったら」って言ってるけど、
ほんとにそんな長くいることもあります？
「大抵３０分くらい」とかなら、２時間なんて例えにも出てこないだろうと
思ったんだけど・・・

657 ：655：03/10/10 04:55

仕事しはじめの頃は、実際に会う前にイラストなんかは見せておいたり
メールなり電話で一度か二度やりとりしてたり、下準備してから編集部に持ち込みに
行ってたんで、どこの編集部に行っても絵の話は20分位で、残りはほとんど世間話だったな。
忙しい時期には呼ばれてなかったせいか、1時間以内で終わったところはなかったなあ。
初対面で3時間くらい同人の話をしちゃった編集さんもいたし（苦笑

今だと、いくつか素材持っていって、どういう仕事をしたいかってことと
得意なものと苦手なものだけ伝えて、やっぱり世間話。漫画とかゲームとかオタク話が多いけど。
つうか絵の話だけしてさよなら、って編集の人と会ったこと無いです。

いままで大抵は下準備してから出かけてたんで、まったくゼロの状態から持ち込んだって
いう経験はなかったり。メールか郵送で何枚か絵は見せてからなんで、編集やゲーム会社の人が
興味なければ、「会いましょう」とは言わないだろうし。混乱してたらごめん。
あくまで俺個人の経験ということで。

あ、あと漫画の持込の時は1時間あったら1時間全部漫画の話をしてます。

658 ：647：03/10/10 11:26

レスどうもですた。
とにかくやってみないと何も始まらないんで頑張ってみます。

659 ：スペースNo.な-74：03/10/10 12:40

自分から話を切り出さなくてもファイルにアピール詰めて行けばいいんでないかい。
すでに商業で仕事してる人は素のイラストと（例えば）表紙になった時のコピーを並べてみるとかな。
仕事経験のない人は制作過程を簡単にまとめてみるとか、制作時間を並記してみるとか。
基本的にファイルは相手先に置いてくるものだから、目を引くようにわかりやすく。

ちなみに何回営業に行ってもあがってしまう自分は必要な情報はメモを持って
行こうと思った。作家さんの名前とか咄嗟に出て来なくて焦ったよ・・・だめじゃんオレ。

660 ：スペースNo.な-74：03/10/10 12:47

ちなみに自分の場合は絵の話だけで20分で終わったところもあるし
１時間くらい色んな話をして来たところもある。
１時間ほぼ怒られた（と言うか手厳しいアドバイスだった）所もあるよ。
それが今役に立っているのは有り難いことです。

661 ：スペースNo.な-74：03/10/11 00:34

え?ファイルって置いてくるの??うち、前返されたよ!!
一応、編集者の人には「コピーとらしてくださいね」といわれて
とってくれたみたいだけど。その時に「どうぞ、貰ってください」
と言った方がいいのかな…?
ちなみに自分は30分程度でした。

662 ：スペースNo.な-74：03/10/11 00:46

普通はあげない＞ファイル
郵送した場合、そのまま帰って来なかったとかいうオチはあるけど
持込みでファイルは置いてか無いだろう。
向こうが欲しかったらコピー取るよ。
第一、アナログで描いた作品は一点しかないんだし
アナログ作品のカラーコピーなんかを
作品ファイルにするっていうのもねぇ

663 ：スペースNo.な-74：03/10/11 00:47

659＞661
オレは最初から置いて来るつもりでファイル作ってる。
コピー取ってもいい？と言われたらファイルごと預けられるようにしている。
編集部にもよるけど他の編集さんが閲覧できるシステムの所もあるから。
まあコピーでいいと言われたらそれに従うよ。臨機応変でいいんじゃない。

664 ：スペースNo.な-74：03/10/11 00:52

659＞662
アナログの時は見てもらう為のファイル（オリジナル）と預ける為のファイル（コピー）を持って行った。
だいたいファイルを置いて行きますのでと言えば、じゃあ他の人にも回覧しますと言ってくれたからなー。
基本的にはその場のノリでいいと思うけどね。

665 ：626：03/10/11 03:10

編集部滞在時間は、漏れの場合20分から1.5時間くらいかな。
やはり、仕事する前より仕事をはじめてからの方が世間話をする時間は増えたみたい。

作品ファイルは持ちこみ先の数だけ作って、
断られない限り必ずおいてくる事にしてます。
「あげなきゃいけない」のではなく「もらってくれたらラッキー」と思っている。
インク代考えたって1冊５～６００円もあれば出来るんだし。
幸いにしていままで「いらない」と言われた事はないス。
なぜ置いて来るかといえば、やはりチャンスを増やすため。
ファイルは、会ってくれた人が抱え込むわけじゃなくて
回覧したり、部署内で閲覧出来るようにする事が多いらしいので
置いてくれば長期間、複数の編集さんの目に触れる可能性が期待できるわけで
持って帰れば、その時限りの一人だけ。

ちなみにアナログ作品はカラーコピーじゃなくて、スキャンしてプリントアウトがお勧め。
再現性が全然違うと思います。

666 ：626：03/10/11 03:15

ちなみに、時間が経ってから発注が来る場合
会ってくれた人とは別の編集さんから依頼がある場合も多い。
これもファイルを置いてきたおかげ（と信じているｗ）。

667 ：スペースNo.な-74：03/10/14 11:31

レスが止まって淋しいage

668 ：スペースNo.な-74：03/10/14 12:08

某板の持ち込みスレを見てたけどやはり仕事内容が少し違うので
このスレがコミックイラスト・漫画系の「持ち込み」スレになると嬉しい。

＞647氏はじめ持ち込み行く人やスカウト来たって人はレポきぼん。
経験談もたくさん聞きたいです。私はネタが尽きた・・・。

669 ：スペースNo.な-74：03/10/14 13:05

>>630
角川・富士見・電撃とそっち方面のライトノベル系は
アニメ会社・ゲーム会社・デザイン会社・漫画家にぶっといパイプを持っているわけで
たいていは、こういう連載があるんだけどいい絵描きいない？と聞かれるわけ。
それで色んな会社から何人もの絵描きが集められてコンペにかけられて編集会議や
作家の意向を聞き決まるのが基本。

持ち込み採用が不可能とは言わないが、欠員がでていたり公式に募集でもしてない限り
むりだろ。あくまで持ち込みは裏道と考えた方がいいぞ。無論マンガ連載の売り込み
はＯＫだがな。

イラストレーターの採用って外から眺めているだけだと同人誌が売れて有名人だから採用されて
いるように見えても、実はどこかのデザイン会社に所属していてそっちから話が来ている人が
ほとんどだよ。

デザイン会社の人が趣味で同人誌をだしているにすぎないんだよ。

670 ：スペースNo.な-74：03/10/14 13:16

＞669
論旨がわからん。持ち込みするだけ無駄だと言いたいのか？
角川スニーカーは公式に持ち込み歓迎。編集部に聞いてみな。
富士見・電撃は知らんが。

業界通じて採用されているイラストレータももちろんいるが
持ち込みで採用されているイラストレータが皆無な訳ではない。FA？

671 ：スペースNo.な-74：03/10/14 14:02

電撃文庫なんて売れ筋以外はネットでぽっと出の新人ばかり使ってるが
あれも何らかのパイプがあっての事なのか？

672 ：スペースNo.な-74：03/10/14 15:55

編集によると思うよ。ツテがある人は会社にいる人や有名な作家に依頼できるけど
そうじゃない編集だと、ネットで拾ってくるしかないから。飯塚大槍原田の御三家に
そっくりな新人ばかり使ってる人って多分ツテが無い編集さんだと思うー。
有名人の下位互換機で足場固めたいって感じじゃないかな。

どっちにしろ今後の付き合い考えたら、互換機取り揃えてる編集さんに
あたらないことを願ったほうがいいかも。（こればかりは運だけどね）

673 ：スペースNo.な-74：03/10/14 16:13

運動靴文庫は雑誌のイラコン出身者を必死で持ち上げる形式だから
持ち込みしてもだめかもという印象はあるな・・・。

674 ：スペースNo.な-74：03/10/14 16:36

持ち込みしたら、じゃあイラコンに出してください　と言われた
というようなレスを見かけたことがどこかであったような。
絵としては割と良いけれど知名度が今一つとかいう場合は、
イラコンでちょっと名を上げてもらっておく
ということもあるんじゃないかな。

675 ：スペースNo.な-74：03/10/14 16:59

＞持ち込みしたら、じゃあイラコンに出してください　と言われた
私もこの噂は聞いたことがあります。
実際持ち込みした時に雑談がてら聞いてみました。
その時の編集さんは、自分はそんなことは言わない、電話ならたまたま他部署の
者がそう言ったのかも知れない、というようなお返事でした。

雑誌の方で「持ち込み歓迎」という頁を見たので、持ち込みの人は
どんどん行ったらいいと思います。

676 ：スペースNo.な-74：03/10/14 17:40

大手じゃない編集部なら持ち込み営業が普通なんだけどね。

あと大手出版社から出ていても、実際は下請け編集部が編集
してる雑誌なんか入り込める隙はかなりあるよ。

677 ：スペースNo.な-74：03/10/14 20:19

何処も持込みが100％不可ってわけじゃない
ただ、枠の広い狭いは編集や出版によりけり

678 ：626：03/10/15 01:01

全くの無名で、持ちこみから採用に至る可能性はありますよ。
一応、漏れが経験者だし。
採用には、タイミングというか運もあると思います。
たまたま持ちこんだ時に、担当者が絵師を探していて、
持ちこんだ絵が求める方向と合っていたら、即採用になる事もあったり。
その時は仕事なくても、後から依頼が来る事ももちろんありますが。

あと、絵師の決め方は詳しくは知らないけど、漏れが組ませてもらった作家さんは
「希望は出すけど通った試しが無い」と言ってますた。

>630
遅レスですが、円多無礼ｎに行くなら
営業部に電話して、持ちこみ希望と言えば
編集部の番号教えてくれるはずです。（経験談）

679 ：スペースNo.な-74：03/10/15 13:10

＞持ち込みしたら、じゃあイラコンに出してください　と言われた
小原戸はそうだったはずだよ。

某レーベル公式サイトの絵師インタビューをみると、サイトを見て打診されたって人の多いこと！
当時（今もか？）ものすっごいマイナーサイトな人もそう言ってるし、本当なのやら。
サイトを見てとなると、サーパラ経由が一番アリなのかね？

680 ：スペースNo.な-74：03/10/15 17:22

コバルトで思い出したが同じく少女系レーベルのホワイトハートに持ち込んだが
同人誌で有名な人でもないと取らないと言われたという話も・・・。
もう何年も前に聞いた話だし状況は変っているのだろうが。

某レーベル（電撃？）じゃないが、サイトを見て仕事が来たことある。
サーパラには登録していないのでおそらくチナミ経由。
サーパラの方が露出が高いとかあるかな？

630＞679
貴重な経験談ありがとうございます！
よっしゃー。

681 ：スペースNo.な-74：03/10/16 02:01

サーパラ経由っていうより、サイト見て打診って人はいろいろと行動範囲
広かったりして積極的に投稿とかイラコン出してたりして名前知られてるって
感じなんじゃない？何のかんの言って、仕事貰ってる人ってしつこいと
思う程にいろいろ動いてる人多いし。
今のサーパラはそんな大したコことないんじゃないか？

682 ：スペースNo.な-74：03/10/16 12:07

漫画の持ち込みというと、営業よりもアドバイスを貰うためという
印象があるけど、イラストではどんな感じなんでしょうか？
今までのレスでは「仕事を取るのが第一」といった感じなんで、
とりあえず話を聞いてみたいというノリは違うんだろうかと思いまして。

683 ：スペースNo.な-74：03/10/16 12:48

>>654
遅レスでスマソ、635です。
行動しないとなにも始まらないですな、確かに。
遠距離のお仲間がいると心強いです。頑張りましょう。

684 ：スペースNo.な-74：03/10/16 13:07

＞682
イラストは漫画と違って単品で世に出ることはほとんどないから
（小説の挿絵だったりトレカの世界を描いていたり）
即戦力が求められると思う。
漫画の投稿のように育てるシステムはないし。
アドバイスが欲しいと言うなら雑誌などのイラコンに出せばいいのでは。

個人的には漫画の持ち込みも仕事取るつもりで行くべきだと思うけど
それは俺が生活かかってるからかw

685 ：682：03/10/16 16:50

>684
技術的なアドバイスが欲しいというよりも、このレベルで
絵描きとして営業しても良いものか、といった感じでして。
でも、既に年が結構行ってるんで・・・悠長に投稿などするよりも
自分の絵が商品としてどうなのかズバリ声を聞きたいという気持ちもある。

何にしろ行ってみないと始まらないよな。
来年アタマまでには当たって砕けて来よう・・・。

686 ：スペースNo.な-74：03/10/17 00:13

684＞682
＞自分の絵が商品としてどうなのかズバリ声を聞きたい
それなら余計に仕事を取るつもりで堂々と行った方がいいと思うよ。
俺もこの仕事するようになったのは人より遅いから、はったりかますつもりで行った。
がんがってください。

687 ：スペースNo.な-74：03/10/17 11:19

＞サイト経由で仕事の依頼
どこ経由が一番多いのかとかきいてみたい。

688 ：スペースNo.な-74：03/10/17 22:58

>>687
同意。

デジタルでの塗りって、紙に落としても絵柄のハズレが大きくないンかな。
ネットからのスカウトがあるってことは。

689 ：スペースNo.な-74：03/10/20 02:13

今出ているコミッカーズに持ち込みに関する記事が出てるよ。
大したページ数じゃないみたいだけど参考になるかも。

690 ：スペースNo.な-74：03/10/21 09:39

雑誌に投稿しながら、のちのちその出版社に持ち込みを予定してます。
ファイリングしているのですが、持ち込むときはやはりオリジナルの
絵だけでしょうか？オリジナルばかり描いてますが、時折版権の絵も描いているので。
同人されてる方は、ファンアートや同人誌も持ち込んだりするのですか？

691 ：スペースNo.な-74：03/10/21 18:43

>>690
> 同人されてる方は、ファンアートや同人誌も持ち込んだりするのですか？
正直、出版社によって反応はまちまち。
版権キャラに食い付く編集もいれば無視される編集部もあったり。
まあ10枚オリジナルがあったら1～2枚版権、位の割合だと
問題無いかな。
同人誌は漫画やイラストの技術を見たりする良い材料かな。
自分も（オリジだが）同人誌を渡したらそれがきっかけで
仕事が来た事もあった。

692 ：スペースNo.な-74：03/10/21 23:51

あ～、何ヶ月か前にＧｴｽマガジンでイラストレーター募集記事でてたから
プロ実績があまり無くて、持ち込みか投稿か迷ってるﾔｼは送ってみたらどうかな。
モノクロとカラーとどちらも募集してたはず。今もやってるかどうかわからないけど。

693 ：スペースNo.な-74：03/10/22 11:47

その雑誌ってどんな雑誌だったっけ？
美少女系？

694 ：スペースNo.な-74：03/10/23 00:42

全年齢対象のギャルゲー雑誌。ま、美少女系ですな＞電撃Gs

695 ：スペースNo.な-74：03/10/23 21:08

持ち込みに関して質問です。
トレーディングカードのイラストの仕事をしたい場合は
どこへ持ち込みするのがいいのでしょうか？
（具体的には「アヴァ●ンの鍵」や「アクエリア●エイジ」などです）
文庫の挿絵だったら出版社に持ち込めばいいと思うのですが
TCGの場合はどこが発注をしているのかがわからなくて・・・。
経験者の方や詳しいことを御存じの方いらしたら教えてください。

696 ：スペースNo.な-74：03/10/25 15:33

スレ活性化期待age

697 ：スペースNo.な-74：03/10/25 20:41

おいお前等。PC画面を一日１０時間以上見ていると色盲になるらしいぞ。
ちょっとまぁ、暇潰しとまではいかないが下の色盲チェックしてみ。
読めないのが一つでもあったらマジで医者に行った方がいいぞ！
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

698 ：スペースNo.な-74：03/10/25 23:55

↑精神ブラクラ注意

699 ：スペースNo.な-74：03/10/26 09:07

>>697
色盲チェックに見せかけて、数問真面目に出た後、
いきなり大音量と共にグロ画像が出る。
俺、前それ深夜2時ごろに引っかかって大絶叫して、親に怒られた・

700 ：　：03/10/26 09:44

お前ら大変だぞ！こんなスレみてる場合か！

ガンダム産みの親富野氏倒れる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930/

701 ：678：03/10/28 00:11

>695
円多無礼ｎに持ちこみに行った時、トレカ担当の人に会った事があるよ。
仕事は来なかったが。
編集部に電話して希望を言えば担当部署に回してくれるんじゃないかな。

702 ：スペースNo.な-74：03/10/28 15:41

2002年夏号のコミッカーズの特集が
「クリエイターへの道」というやつでして、漫画と
イラストレーターの持ち込みや営業に関する記事が
けっこう載ってます。持ち込みされる側の編集部が
アンケートに答えていたり、読み応えあると思います。

自分はまだ持ち込み未経験なんですが、
持ち込み用のイラストは漫画の原稿用紙に描いて
良いんでしょうか？枠線のないケント紙とかの方が
良いのかな。持ち込みされた方、どんな紙に絵を
描いたか聞かせて下さい。

703 ：スペースNo.な-74：03/10/28 19:54

インクジェット

704 ：スペースNo.な-74：03/10/28 20:20

>>701
同じくトレカ担当に合った事あるよ。持ち込みじゃなくて別件の打ち合わせだった。
が、やっぱり仕事はくれなかったw
ここ数年やけに美少女系萌え絵に力を入れているな、円多無礼ｎ…。
あわなくなってきたので別の出版社に力をいれるか。
>>702
CGなので光沢紙にインクジェット。

705 ：スペースNo.な-74：03/10/29 08:46

>>704
萌え系は今が最盛期なんで、しばらくすれば右下がりになるらしい。

706 ：スペースNo.な-74：03/10/29 17:38

>>705
まじですか？
これから萌え系で頑張っていこうと思ってたんだが・・・

707 ：スペースNo.な-74：03/10/29 18:42

まあ仕事でやるなら流行追うより基礎画力を高めたほうがいいと思うよ。
マディＱやらＭＯＥ王に載るのが最終目標でもない限り。

708 ：スペースNo.な-74：03/10/29 22:27

持ち込みのときに持っていく名刺の名義は本名で良いんでしょうか？
それともサイト＆同人活動で使ってるペンネームをのせるべきですか？

709 ：スペースNo.な-74：03/10/29 22:54

>708
私もそれちょっと迷ってます。
ペンネームは必須だと思うけど、本名どうしようって。

710 ：スペースNo.な-74：03/10/29 22:57

>703　704

702です。
CGもやれますよ！という意味合いでプリントアウトしたものも
用意するつもりではいたのですが、必ずしも原画（ペン画）を
見せなければいけないってもんでもないんですね。
持ち込みを考えてるところが少女向け・女性向系なので
（コピー不可のところもある）アナログとCG両方を用意
できるように頑張ります。
CGならトーン買わなくてもいいから、懐には優しいんだよなぁ。

711 ：スペースNo.な-74：03/10/29 23:12

>708,709
一応両方書いておけば安心ではないかと。
それよりも、住所や電話番号を入れるべきか悩む。
Eメールが一番繋がりやすいから、サイトアドレスとメールアドレスだけで
良いかなとも思うんだけど、住所・電話番号が無いと失礼かなと・・・。
名刺にはイラストを入れた方がアピール度高いかな？

>710
703,704はカラーものの話じゃないのかな。
モノクロだったらレーザープリンタ出力でないとツライと思うんだけど。

712 ：スペースNo.な-74：03/10/30 00:03

>711
やっぱ両方かぁ・・・
電話番号は要ると思う。住所はどうだろ・・・

私は、イラストっていうか、名刺見て「あー、あいつかー」って思い出して
もらえるようなものにした方がいいような気がしてる。
でもそこまで必要ないのかな。そもそもいちいち覚えてないか；

713 ：708：03/10/30 01:29

やはりペンネームと本名は両方あった方が良い、と。
確かに本名だけだと「誰だこいつ」とか思われるかも…
あとイラスト入りの名刺は素敵ですね！
私はサイトで使ってるロゴを入れようかと考えてます。
住所は…入れない方向で。

サイトロゴ
本名（ペンネーム）
URL
mail
電話番号（携帯）

こんな感じで作ってみる予定。

714 ：スペースNo.な-74：03/10/30 01:40

え、仕事用の名刺(だよな？)にみんな住所入れてないの？

715 ：スペースNo.な-74：03/10/30 01:58

>714
名刺の意味を知らないんだよきっと…

716 ：スペースNo.な-74：03/10/30 03:02

所詮、「ごっご」さ

717 ：スペースNo.な-74：03/10/30 03:22

「ごっご」・・・

718 ：スペースNo.な-74：03/10/30 03:37

でも住所入れるかどうかなんて、普通迷わないよね。
どうかしてたわ私・・・スレ汚しスマソ。

719 ：スペースNo.な-74：03/10/30 04:40

作品と最低限の連絡先があれば名刺なくても仕事は出来る。
必要だと思うのなら持っていけばいいけど
名刺の体裁を気にするのは仕事が来るようになって
人と会う機会が増えてからでいいと思うぞ。

持ち込みで名刺ばかり凝って肝心の作品が
おろそかになるほうが心象悪いかもね（笑

720 ：711：03/10/30 04:55

うーん、仕事用の名刺とかそんな正式なもんじゃなくて、
単に連絡手段を残しておきたいというだけだったんで
不要かと思っただけなんだけど。
「仕事」と考えると無いとおかしいなぁ、確かに。

ごっこというより、自分如きが絵で仕事をしようなんておこがましいとか
そういう思考の方が強くて一歩引いてしまう・・・
ある意味ごっこよりタチ悪いかもしれないけど、性格だからなぁ。
やってみればきっとどうってことないはずだとも思っているんだけど。
気合鉢巻でも巻いて吊ってきます。

721 ：スペースNo.な-74：03/10/30 06:26

三上博史の所属事務所のＨＰで作品募集ハケーン。
「イラスト・CG・音楽・映像・写真・小説・ｴｯｾｲ・脚本・ﾌｧｯｼｮﾝﾃﾞｻﾞｲﾝ他
ジャンル問わず」だそうです。

722 ：スペースNo.な-74：03/10/30 12:51

＞ごっこというより、自分如きが絵で仕事をしようなんておこがましいとか
そういう思考の方が強くて一歩引いてしまう・・・

正直こんな奴に持ち込みされるクライアントに同情するよ。

723 ：スペースNo.な-74：03/10/30 12:57

>>720
気にすんな。頑張ろう。自分を疑えるのも良いことだが、
仕事に使えるか判断するのは相手なので、
とりあえず動いてみて、駄目だったらもっと練習すりゃ良い。
漏れもだが。

724 ：711：03/10/30 17:17

>722
実際持ち込むときになってまで、そんなグチグチしやしませんて。
こういう場所以外ではそんなことおくびにも出さないでいたいし。

>723
ありがﾄﾝ
そちらもガンガレ。

725 ：スペースNo.な-74：03/11/01 06:56

持ち込みの作品ってサイトに載せてるものとかでも
いいのかな。
サイト見られてファイルの絵と同じかよと思われないかなと。
結構気合い入ってるし、作品用に描いてもサイトに載せそうだしな。

726 ：スペースNo.な-74：03/11/01 14:53

>>725
いいんじゃない？
サイトに載せてる絵と、実際プリントアウトした絵では
細かさが全然違うしね。

727 ：スペースNo.な-74：03/11/03 12:57

S英社やK談社の少女向け小説の中には
同人でいう女性向（BL）小説が多数あるのですが、例えば
この２社にイラストを持ち込みするとしたらBLを匂わす絵も
用意するのはアリでしょうか。
（男の子同士のツーショット絵程度）
取り扱ってるとは言え、BLレーベルではないのだから
普通に少女漫画っぽい路線の絵だけにするべきですかね？

728 ：スペースNo.な-74：03/11/03 16:20

>727
あなたが描けるのも少女漫画っぽい路線の絵だけじゃないんだから
わざわざ限定しなくても大丈夫だと思う。
仕事の口が広がってむしろいいのでは？

729 ：スペースNo.な-74：03/11/04 05:05

仕事がバッティングしたことってある？
ある期間内で、１つだけならいけるけど２つ以上はちょっと無理、っていうとき
受けますか？断りますか？

730 ：スペースNo.な-74：03/11/04 19:24

断れ。常識だ。

731 ：スペースNo.な-74：03/11/04 21:55

トレーディングカードなんかの仕事のギャラは
いくらくらいなんですか？
やっぱ書いた枚数とかに関係してるんですか？

732 ：スペースNo.な-74：03/11/04 22:11

>730
無理しても受ける人いるのかなぁと思って・・・サンクス。

733 ：スペースNo.な-74：03/11/04 23:00

>>731
高値で買い取ってもらえるような招待枠でもなきゃ
刷る枚数、つまりカードのレアリティが関係しますよ
実はコモンの方がギャラが高いという罠

734 ：スペースNo.な-74：03/11/04 23:23

＞729
無理して受けて「やっぱり無理でした」の方が
迷惑掛けまくる＆信用されなくなる　位は考えようよ・・・

735 ：スペースNo.な-74：03/11/05 01:38

無理すれば大丈夫、というなら無理するのも一興だと思うけど。
無理しても無理、というなら断るしか。

736 ：スペースNo.な-74：03/11/05 02:23

>>733
普通は買い取りだと思うが。

トレカは小サイズで雑誌カラーページ並の金額が貰えるからウマー

737 ：スペースNo.な-74：03/11/05 02:34

俺がやったトレカは原稿サイズが大きかった上に
単価が安かったのでウマくなかった。
枚数があったのでそれそれでウマーだったが。

738 ：スペースNo.な-74：03/11/05 07:42

>>733
アクエリアンエイジ系だったら
いくらくらいになるでしょうか？

739 ：スペースNo.な-74：03/11/05 16:23

儲ける為に仕事がしたいのか？
それとも、この仕事につきたいのか？

既にこの仕事についてるなら
トレカがどれくらいの相場か想像つくよな？

ありきたりや定番仕事のギャラを聞くやつってなんなんだろう

740 ：スペースNo.な-74：03/11/05 16:37

仕事を始めたばかりで安く使われてないか心配だとか（ｗ

741 ：スペースNo.な-74：03/11/05 16:42

絵の仕事は幅が広いから～～は定番と言われても。
漏れにはトレカの相場は想像つかない。やったことないから(w

まあ不安なんだろうね。
ここでいくらと聞かれても答える奴は少ないと思うよ。

742 ：スペースNo.な-74：03/11/05 16:50

＞738
参考までに。

372 名前：スペースNo.な-74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/18 23:13

自分の知ってる範囲だと、トレカは5000～5万くらい。
会社によって結構違うみたい。

743 ：スペースNo.な-74：03/11/05 17:52

ギャラなんて会社や本人のネームバリューでピンキリなのにな
超売れっ子作家と昨日、今日に仕事しはじめたペーペーが同じ値段な訳ねーじゃん。
ギャラの話は不毛だ。

744 ：スペースNo.な-74：03/11/06 01:11

>>738
ピンポイントで知りたいならまずは仕事取ってみれ。

745 ：スペースNo.な-74：03/11/14 17:33

ttp://www2.anybody.jp/~virginlove/group/mediation.html
ここってどう？読んでいて怖くなってきたんですけど

746 ：スペースNo.な-74：03/11/14 17:45

読んで納得がいくならやってみればいいんじゃない？

747 ：スペースNo.な-74：03/11/14 20:08

ＯＭＣのエロヴァージョンみたいだね

748 ：スペースNo.な-74：03/11/14 21:18

>>745
アヤシ過ぎるな。
表面上の文を読むと、"絵を描けるという程度のレベル"のほとんどの人間が
例え安価でも自分の絵で継続的に金を稼げるように見える。

だけど、ユーザー（金を払って絵を依頼する方）の立場になってみろ。
「あるレベル以下の絵は例えタダでもいらない」ものだよな。
そして、あるレベルに到達しているなら、わざわざこんなアヤシげなシステムの
ところには登録しないだろう。

マジメにこれでビジネスになると思って募集宣伝しているなら、すごく認識の甘い
厨募集だし、それ以外のここに書いていない何かでビジネスになるんだとすれば、
そのリスク（おそらく金銭的なこと）を応募する描き手が負担することになるのが
目に見えてる。

手を出さないのが一番だ。どうしても気になるヤツは、最低１年待ってみろ。
それで業務拡大してバリバリやっているようなら、それから打診してみても
遅くない。たぶん２～３ヶ月で影も形もなくなると思うが‥

749 ：スペースNo.な-74：03/11/14 23:26

１５００円程度で仕事するかよ。ケタが足りませんなｗ
対個人でも金銭が発生すれば仕事とはいえるが、これでお仕事してます！とはとてもいえない。

ここおかしなこといってるよな、企業だとあまり金にならないが個人は金出すとか。
要するに商業では金にならないレベルの人を対象にしてるからなんだろうが
そういいながらこの値段だもん。金出す個人が欲しい絵に１５００円か・・・
仕事だといいつつ、レベルは趣味・同人の域で結構ですっていってるし・・・

んで、仕事募集ってサイトに書いてると訪問者が不快になるのか、ふーん。

750 ：スペースNo.な-74：03/11/14 23:42

>>749
そういう言い方をすると、それでもいいという素人さんが毒牙にかかる恐れが‥(^^；

>>748でいこうよ。簡単に絵がお金になるということ自体がもう絶対にアブナイと。
そんなに甘くないんだよ、何の世界でも。同人だけがオイシイ世界なわけないでしょ？

751 ：スペースNo.な-74：03/11/15 00:26

値段なんてそいつの腕と信用次第だからそいつが
納得できる値段ならいくらでも構わないと思うが
この値段だと仲介を入れる意味がないと思うぞ。

752 ：スペースNo.な-74：03/11/15 01:32

>>745安すぎる以前に問題外だ。
　　　読めば読むほど面白すぎるな。
　　　本当に自信が有り尚且つコレで飯食うんだ！って根性が有れば
　　　そんなのは頼らないと思うが。。
　　　
　　　逆に言えば自身が有ろうと無かろうと、目を引くような絵なら
　　　仕事は来る。
　　　こう言うと厭味に聞こえかねないがそうで無ければ早々に諦めた
　　　方が無難。若いうちしか一般職って取ってくれないしね。

753 ：スペースNo.な-74：03/11/15 01:33

自身×→自信○

・・・・・鬱死。

754 ：スペースNo.な-74：03/11/15 14:19

>745
>何でもやると言えば、優先的に回ってくるでしょう。セクシー画（セックス無しの、
>ブルマ、水着、下着、ヌード、挑発・誘惑、下着売り）の範囲を希望という人は、
>報酬を一回り落として仕事希望してください。理由はどうであれ特定ジャンルを
>拒否するということは、チャレンジ精神がないと判断され、報酬減は当然となります。
>　このページでは、何でも描いてくれる人を募集しているのであり、描きたくない
>要素を持つ人を募集しているのではありません。

↑この辺を読んでいると普通に純粋にプロ意識を要求してるようにも見えるが･･

>・エロは駄目というのは受け付けません。確かにセクシー画をリクエストする人も
>いますが、同時にその続きである強烈シーンをリクエストすることが通常だからです。
>・ソフトなエロのみ描きたいというのは駄目です。ハードなエロを描くつもりでい
>てください。
>依頼者が「ソフトでお願いします」と言わない限りは、むしろ依頼よりもハードに
>アレンジするくらいで臨んでください。
>お姉様が苦手、ロリが苦手、巨乳が苦手．．．というのはある程度受理されますが、
>ハードなエロが苦手、暴力が苦手というのは絵の技術ではなく精神的な話なので、
>あまり主張しないで下さい。「ハードなエロが苦手なのでソフトになってしまいま
>した」なんてことのないようにしてください(笑)。

読み進んでいくとさっきのもセックスが描けないとだめと言っていたのだと
わかるし、とにかくハードなエロが描けないとだめ､とにかく全部エロ､全部ハードの
一点張りだということがわかる。
回りくどく書いてないで「ハードなエロを描ける奴募集」ってはっきりかけよ（w

755 ：745：03/11/15 23:14

レスありがとうございました。やっぱり誰が見てもアヤシすぎますね。
一番ひっかかったのが、お絵描き掲示板。
あのレベルで異様にマンセーだったので...

756 ：スペースNo.な-74：03/11/16 01:57

ttp://www.katakuri.sakura.ne.jp/~funakiya/buruma/
ここからＣＧ集参加の募集メールが来た人っている？
やっぱりサーチ登録している人だけなのかな？

757 ：スペースNo.な-74：03/11/16 03:24

ここって一応ＣＧ仕事のスレなんだし、同人ＣＧ集の募集は
別のスレで聞いたほうが良いんじゃないでしょうか。
大体仕事で絵を描いてれば他人の同人で絵なんか描くほどヒマじゃないでしょ。

758 ：スペースNo.な-74：03/11/16 04:04

えー、でもここ同人板じゃん
純粋にプロ仕事な話ならそれこそＣＧ板当たりでは？

759 ：スペースNo.な-74：03/11/16 14:46

3割商業・7割同人みたいなヤシもいるしな。

760 ：スペースNo.な-74：03/11/17 01:12

自社小説のキャラクターをあなたのオリジナルで描いてね、系の
挿絵（投稿）に挑戦しようと思ってるんですが、背景もきちんと
描かなければ…しかし、人物ももっと見せたいというジレンマ。
プロはどんな風に描いてるのか挿絵を見てみても、
実際はキャラのアップの方が強いように思うんですが
人物と背景の割合はどの辺で踏ん切りつけてますか？
（ちなみに女性読者の多い小説です）

761 ：スペースNo.な-74：03/11/18 07:35

商業の小説イラストで顔アップが多いのは、
購買意欲を促進するためだとオモ。

投稿の場合は総合的な画力を編集がみると思うから、キャラ以外のものも
いろいろ描けたほうがいいだろうし。
複数枚の投稿だったら、背景メインとキャラメインで描いてみるのはどう？

762 ：スペースNo.な-74：03/11/24 00:11

>761
投稿だと枚数が決まっている所もあるのですが、
持ち込みも考えているのでパターン増やして描いて
おこうと思います。

763 ：スペースNo.な-74：03/11/25 10:21

めっきりレス止まっちゃったのが淋しいのでageてみる

764 ：スペースNo.な-74：03/11/25 13:21

レス止まってるので活性化を期待しつつage

765 ：スペースNo.な-74：03/11/25 13:41

>760
背景多めの状況シーンを描いても、編集には
「キャラをアップで描いてね」ってあっさりダメ出しされました。
状況描写よりも需要はキャラ萌えだそうです。
ライトノベルを少し知った日。

766 ：スペースNo.な-74：03/11/25 14:57

背景なしキャラのみよりも背景描き込んだ情景描写の方が断然得意。
営業行った先で編集氏に「個人的には背景描いてある方がいい」と言われるが
そういうとこに限ってオファーはなかなか来ないw
今日も明日も営業回りだよ～ん。逝って来ます。

767 ：スペースNo.な-74：03/11/25 16:43

キャラのみで戦ってる連中と同じ萌え業界でタメ張るのは大変だよ…。
背景描いてる間にも、向こうは萌えキャラだけを大量生産してくるからな～。

768 ：スペースNo.な-74：03/11/25 16:51

ハンコ作家が多いから大量生産は得意だからね。
しかも後から後から沸いてくるから、古い作家をどんどん使い捨てていけるんで
いつまでたっても萌え系ハンコ作家は居なくならない。

769 ：スペースNo.な-74：03/11/25 18:42

×沸いてくる
○湧いてくる

770 ：スペースNo.な-74：03/11/25 18:47

>>767
つか、背景にこだわりがあるなら無理に萌え業界じゃなくて
それが求められてる業界に行けばいいのではなかろうか。

771 ：スペースNo.な-74：03/11/25 19:09

切実な疑問。
背景こだわり系が求められる業界ってどこだろう？
ラノベはほぼ萌え業界？
書店で眺めてるとどこに持ち込んでも合わない気がして悩んでしまう・・・。

キャラで勝負できる人はそれはそれで才能だし大変だとも思う。
自分には無いスキルだから正直言ってうらやますぃ。

772 ：スペースNo.な-74：03/11/25 19:24

漫画のアシスタントやアニメ会社やゲーム業界とか
背景描ける奴はどこでも重宝されるだろ

773 ：スペースNo.な-74：03/11/25 19:24

>771
ゲーム業界、特にエロゲ業界じゃない？
キャラ絵しかかけないゲンガーのほうが多いし
うまくて手が早いならくいっぱぐれることはないと思う。

774 ：スペースNo.な-74：03/11/25 21:21

ゲーム業界の背景不足深刻さ～

775 ：スペースNo.な-74：03/11/26 08:13

らしいねえ。
ゲーム専門学校でCG習ってるけど人は描けないって言ってた香具師がいたけど
就職はうまく立ち回れてそうだったなあ。人当たりもいいし。

776 ：スペースNo.な-74：03/11/26 10:57

>>771 ライトノベルズとか萌え路線は画力もなにも関係ない世界で、
ぶっちゃけ、時流にあったものだけが瞬間的に稼げる業界。
人材の新陳代謝（絵描きのほうもそうだがノベル書いてるほうもだ）が
著しいからどんなに売れてもせいぜい五年で、
いきなり仕事に困るとか両極端な世界、
そんなとこ目指しても始まらないと思う。

ちゃんとした画力で勝負するんなら普通の小説(ライト系じゃないSFとか)のほうが
望みがあるし、ゲームの背景描きとかならかなり需要有る。

777 ：スペースNo.な-74：03/11/26 12:01

まあ確かに食っていく仕事と考えたら、縁の下の力持ちというか
一見地味に見える部分を（も）こなせる人のほうが長持ちすると思う。
何でも描けるに越した事はないんだけど、なかなかそうもいかないし
結局はそれぞれが得意なものを活かしたり伸ばしたりていくしか。

778 ：スペースNo.な-74：03/11/29 23:06

でも、ゲームの背景描きって経歴（大卒以上とか）で引っ掛かるんだよね。
高卒だからさ…。それに都会に住んでる人以外には厳しい。

時々小説の挿絵を描いているが、打ち合わせはメールと電話が主なので
上記に引っ掛からないのが田舎者にはやさしい。

779 ：スペースNo.な-74：03/11/29 23:26

背景専門の会社なら経歴関係ないんじゃない？

780 ：スペースNo.な-74：03/11/29 23:40

エロゲーメーカーに学歴は関係ない。

781 ：スペースNo.な-74：03/11/29 23:46

フリーの背景描きになったらいいじゃん
実力あるなら引く手数多だろ
始めの取っ掛かりが難しいかもしれないけど

782 ：スペースNo.な-74：03/11/30 10:44

上京したら同業者が多くて飲みに誘われる事が多くなり
そこで色々な人を紹介して貰えて、仕事もコンスタントに戴けるようになったよ。
リアルで会える場所に居る方がやっぱり仕事も増える。
〆切破りそうな時はクライアントが原稿催促に直接行けるからかな？w

若いなら上京をおすすめします。
でも歳取ると都会は疲れます…。_|￣|○

783 ：スペースNo.な-74：03/11/30 18:07

やっぱり、実際会って話しした人や信用できる人から紹介された人に
仕事が行くのはどこの世界でも当たり前というか、７８２のいうとおりだとおも。
だから逆に、地方にいるのにコンスタントに仕事してる人は実力が違うってこと。

もちろん一概にはいえんが、漏れの知人で同人に毛の生えたような仕事してた奴
東京から関西に引っ越したら、とたんに仕事がなくなったらしいが、
はっきりいってそれだけの実力ってことを証明しちゃっただけ。
要は、ある程度さえ描ければ、安くて使える人を求められてたってわけで、
「本人の絵」が欲しいなら、それまであった依頼をやめるってことはない。
どこに住んでたってできるのがこの商売。

上京するのは良いことだし、可能性を試してみるのはおすすめではあるが、
地方から投稿や持込していてかすりもしない人なら
そういう「どうでもいい」仕事しかもらえないよ。

784 ：スペースNo.な-74：03/11/30 18:49

同業者の知り合いがほとんどいない為
呑みに誘われる機会も全然ないっす。
俺も忘年会したいよ・・・＿|￣|○

785 ：スペースNo.な-74：03/11/30 19:00

同業者の知り合いがほとんどいない為
呑みに誘われる機会も全然ないっす。
俺も忘年会したいよ・・・＿|￣|○

786 ：スペースNo.な-74：03/11/30 19:28

そうか…漏れも安く使える人の一人だったのか…。_|￣|○
ﾓｯﾄ(ﾉД`)ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

787 ：スペースNo.な-74：03/12/01 00:56

あーでも、とにかくなんでもいいからまずメディアに出ないことには
誰にもみてもらえないのだから、一番はじめのとっかかりはそういう仕事でもありがたいかと。
もしかしてどっかのエライ人が見てて、良い仕事につながることもないとはいえんし、
同人やってるならその宣伝にはなるし。
でもほんと、上京すれば何とかなるとは思わずに、とりあえず持ち込みなりしてみて
なんとかなりそうなら出てくればいいじゃないか？

788 ：スペースNo.な-74：03/12/01 01:24

上京して来ても、生活費稼ぐために毎日バイト三昧で
絵描く暇が無いと言ってる友人がいるよ。もう４年目かな…。
>>787の言うとおり、無計画に出てくるより
ある程度、何とかなりそうな兆しが出来てから上京する方が良いと思うよ。

789 ：スペースNo.な-74：03/12/01 08:55

そういう意味じゃ専門学校とか入っておくのはいいんだよな。
学校自体はほとんど役に立たないが、知り合いを作っておけるのは
後々助かる。

790 ：スペースNo.な-74：03/12/01 20:22

「こずゑ」だか「みずゑ」だかいう雑誌でイラストレーター特集だったよ、
元々どういう雑誌なのかは知らないけど。

791 ：スペースNo.な-74：03/12/06 00:09

雑誌やラノベ文庫への持ち込みを考えています。
今の時期、出版社は年末進行で忙しいと聞きますが
持ち込みするなら年明けてからの方がいいんでしょうか？

792 ：スペースNo.な-74：03/12/06 01:21

電話してみて、断られたら来年にすれば良いんじゃないかな。
忙しい時に電話したからといって嫌われたりはしないだろうし。
見てくれると言うんなら見てもらえば良いと思う。

793 ：スペースNo.な-74：03/12/06 15:44

電話するのもはばかられるような雰囲気という訳ではないんですね。
上旬のうちに問い合わせしてみます。ありがとうございました。

794 ：スペースNo.な-74：03/12/12 07:57

パロでもエロでも無いタイプのアンソロジーって
稿料は基本的にどのぐらいか判る方おられますか？

パロの認可アンソロ系だと最低6000からって所が多いけど、
版元にお金持ってかれないようなオリジナルのアンソロの場合
もう少し高いのか、それとも安いのか…
近々稿料の交渉する際の参考にしたいので
おおよそでも良いので教えていただきたいです。

795 ：スペースNo.な-74：03/12/12 08:04

オリジナルのアンソロ？

796 ：スペースNo.な-74：03/12/12 11:05

オリジナルのアンソロジーって言い方変でしょうか。
パロでもエロでも無く、特定のテーマに沿ったアンソロです。

797 ：スペースNo.な-74：03/12/12 11:08

ラポートで出してたようなやつか。

798 ：スペースNo.な-74：03/12/20 03:08

ほしゅ

799 ：スペースNo.な-74：03/12/23 13:28

サーパラのイラストレーター募集って、あれどうなの？

800 ：スペースNo.な-74：03/12/23 20:00

どうなのってなにがどうなの

801 ：スペースNo.な-74：03/12/23 20:26

それに登録された人いる？

802 ：スペースNo.な-74：03/12/23 21:45

ああいうのを利用するのは、若い子かネット始めた頃だけじゃないの？

803 ：スペースNo.な-74：03/12/23 22:12

あれ、漏れも気になる。
審査ありって書いてあったけどOMCなんかと比べてどうなんですかね。
携帯待ち受け以外の仕事もくれるとか書いてあったし。

804 ：スペースNo.な-74：03/12/23 23:09

>799
サンプル送ったらあっさり通ったよ。

805 ：スペースNo.な-74：03/12/24 00:28

面子のいない今のうちなら
よほどのヘじゃなきゃ通るだろOMCもそうだったし

806 ：スペースNo.な-74：03/12/24 00:44

何でOMCを引き合いに出すんだ？

807 ：スペースNo.な-74：03/12/24 01:50

似た臭いを感じるから

808 ：スペースNo.な-74：03/12/24 03:07

ラフチェック厳しくてOMC並の報酬らしいがな＜サー原

809 ：スペースNo.な-74：03/12/24 07:59

自分もあっさり通った＞サーパラ
友達が以前からサーパラ絵師やってるからいろいろ聞いてるけど報酬は
雀の涙程らしいよ。まあでも付加価値みたいのはあるかなって感じ。
今は少ないからあれだけど、OMCみたいに絵師増えまくると微妙だが…

810 ：スペースNo.な-74：03/12/24 09:07

誰もいない…登録するならｲﾏﾉｳﾁ…＜サーパラ

肩書きだけでも欲しい人にはいいかも知れないね。

811 ：スペースNo.な-74：03/12/24 09:55

あそこじゃ対した肩書きにも…

812 ：スペースNo.な-74：03/12/24 10:14

それを言うな…w＞肩書き
何もしないよりはマシだろうって意味では悪くないと思うが

813 ：スペースNo.な-74：03/12/24 10:37

一応審査ありと謡ってるわけだから
本当に「何もしないより」はいい…のかも知れない。
どんなことがとっかかりになるかわからないしね…。
というわけで登録してみました。
自分はOMCに落とされたほどのへたれので本当に今なら誰でも
いいのかも…。

814 ：スペースNo.な-74：03/12/24 11:56

ひょっとして…来る者拒まずな訳じゃないよな…サーパラ？
OMCで落ちるって余程の事だと思うんだが。
少数精鋭って感じがサーパラのウリって感じだったから今度どうなる
のかねえ？OMC化したら元もないと思うけどなあ

815 ：スペースNo.な-74：03/12/24 12:02

サーパラ作家とサーパライラストレーターは別口なんじゃないか？

816 ：スペースNo.な-74：03/12/24 12:24

申し込みのページに「サーパラ作家になれば」云々、と書いてあるから
同じなんじゃないか？

817 ：スペースNo.な-74：03/12/24 12:36

すまん、SPC作家とSPIは名前が違うから別なのかなと思って。

818 ：スペースNo.な-74：03/12/24 13:42

SPC作家とSPI作家はランク的に違うのかなっていう認識がある。
待受だけの仕事が入るのがSPIでSPC作家の方は他にも壁紙とかいろいろ
やってるんじゃない？待受の方がちょっと下っぽい…報酬的にも

819 ：スペースNo.な-74：03/12/24 15:05

申し込みページ？

820 ：スペースNo.な-74：03/12/24 16:32

>819
h ttp://www.sp-net.ne.jp/spi/

821 ：スペースNo.な-74：03/12/24 18:36

最近けっこう見るけど、

同人誌を発行するのがメインっぽくて、
ちょこちょこ雑誌に引っ張られたり、ギャルゲの原画に勧誘されたりして金得て生きてる人

仕事は？　って聞かれたら、イラストレーターとか応えられるけど、

正式な書類とかで仕事欄があったら、無職って描くしかないのか？！？！

822 ：スペースNo.な-74：03/12/24 19:22

>>821
それは漫画家やフリーのイラストレーターの事情とどう違うんだ？
一緒じゃねーの？

823 ：スペースNo.な-74：03/12/24 19:42

ちょこちょこでも仕事貰って、合間に同人で稼いでそれで生活が
成り立ってんだったらそれってフリーのイラストレーターなんじゃねえの？

824 ：スペースNo.な-74：03/12/24 20:40

>>821
君が思うとおりに書いていいよ

825 ：スペースNo.な-74：03/12/24 21:05

漫画家やイラストレーターは資格や免許がいる職業じゃないから
実績がなくてもそう名乗る分には問題ないよ・・・・・道義的な部分は別にすれば

826 ：スペースNo.な-74：03/12/25 00:32

釣りにマジレスカッコワルイ

827 ：スペースNo.な-74：03/12/25 01:38

サーパライラストレーターは雑誌に投稿するようなもんだな。
原稿料なし、依頼なしで作家が好きな時に応募するだけ、ボツの可能性もある、と。
まあDLロイヤリティっつーおまけはあるが。

828 ：スペースNo.な-74：03/12/25 03:24

DLロイヤリティーの単価がえらい安いよな…それにしても。
一応採用されたはいいが、躍起になって絵描かんとボツったら目も当てら
れんもんな…。DL上位に入れば何か待遇変わったりするのかもとか
淡い期待を持ってみたりするが…それも期待出来なそうだなあ…＞サーパラ

829 ：スペースNo.な-74：03/12/25 04:43

合計で2500DLないとDLロイヤリティすら払われないんだよな（5000円未満は持ち越し）
DL数稼げなくて1円も払われないヤシが続出、サー腹タダ絵ゲト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな悪寒

830 ：スペースNo.な-74：03/12/25 06:43

2500って相当な数だよなあ…携帯待受ってそんなに需要あるもんなの？
今までの絵師は原稿料払って描いてもらってる状態で、今後は適度な
レベルで描きたいヤツにタダで絵描かせるんだから、実際そんなにDL数
稼げてないんじゃないだろうか？とか邪推

831 ：スペースNo.な-74：03/12/25 06:59

1DL2円の投稿絵で自称プロが大量発生しそうな悪寒

832 ：スペースNo.な-74：03/12/25 10:07

明らかに1DL2円では生活成り立って行かないと思うが…w
まあ自称プロなら今でもゴロゴロしてる訳だろう、OMCとかで。
世間に認めてもらえるかは別として名乗りたい奴は名乗ればいいさ
大した仕事内容じゃなくても仕事仕事吠えてるのは格好悪いけどな

833 ：スペースNo.な-74：03/12/25 23:59

これってtinamiのキャラ萌え隊に対抗してるの？

834 ：スペースNo.な-74：03/12/28 16:36

保守age

835 ：スペースNo.な-74：03/12/29 08:52

つーか絵描き始めから3年くらい適当にらくがいてれば、
携帯壁紙向けのバストアップor顔アップくらいなら余裕で受かるレベルになるだろ。
受からない奴は、絵柄問題でしょうがないのを除き、
よっぽど才能が無い人だからあくらめろ。クラスに1人居るか居ないかくらいの割合だがな。

836 ：スペースNo.な-74：03/12/30 05:45

どっちにしろ今応募したところで正月休みだから審査されないけどﾅｰ

837 ：スペースNo.な-74：04/01/02 01:36

サイトの日記で、仕事が～とほざくウザイ人がいる。
前後の文から察するに、絵の仕事がどうのと言ってるようなのだが
特に現在仕事をしているようでもなく（過去に数度あったのみ）、
バイトもしてない人だ。
いったいなになのか。自惚れ日記に嫌気がさしたのでみるのをやめた。
吐き出し、スルーよろ。

838 ：スペースNo.な-74：04/01/04 00:51

それものすごいワカル!! ひょっとして同じヤシじゃねえか…と思った程
だったw 仕事が～とか忙しい～とか連呼してるヤシに限ってヘタレな確率
が高い気がするのは気のせいか？脳内仕事じゃねえの？とツッコミ入れ
たくなる。あまり自己主張が強いとウザイのみだな

839 ：スペースNo.な-74：04/01/04 01:45

へたれだからこそアピールしてんだろ
ゴットならプロで食ってるんだろうなーと
思われる事が当たり前だし。

840 ：スペースNo.な-74：04/01/04 02:06

ヘタレ率と「忙しい」の連呼数はほぼ比例してるよね。　
あと徹夜自慢とかも。

841 ：スペースNo.な-74：04/01/04 02:38

そういうことを感じたことはあまり無いなと思ったけど、
好みだったりウマーなサイトでないとリピートしないからだった。
でも、ウマーサイトであっても表現によっては鼻につくもんだよね。

842 ：スペースNo.な-74：04/01/04 07:54

お仕事大変だけどがんばってます！ってのならまだ微笑ましさを感じるが
お仕事のせいでコミケに新刊出せません。私ってツイテナイ…
なんて書いてあるとﾆｶﾞﾜﾗ

843 ：スペースNo.な-74：04/01/05 08:43

すまん、漏れ自分の仕事のアピールに必死すぎるサイトになってる。

844 ：スペースNo.な-74：04/01/05 16:28

まぁ、上手いサイトはそんなことせずとも向こうから仕事が来るから
必死なサイトにヘタレが多いというのはあながち間違いではないな

ということで頑張れな、840

845 ：スペースNo.な-74：04/01/05 17:22

なんか寒さを実感する会話をしてますねおまいら…。
自分のサイト見直してドキッとした。
確かに向こうから来る仕事なんてめったにないよ。
ヘタレはヘタレなりに足使って頑張ろ。

846 ：スペースNo.な-74：04/01/10 02:01

うちはサイトでぼや～っと網張った蜘蛛の気分で待ってます。
（仕事受けます、とはどこにも書いてないけど）
一度かかってくれた人は、その後も何度も依頼をくれるように
なります。

847 ：スペースNo.な-74：04/01/21 14:56

すみません。ちょっとお伺いします。
今度、持ち込みをしようと思い、名刺を作ろうかと
おもっているのですが、みなさん自分の絵はいれてますか？
絵を裏に刷って表は名前や住所にしようかと思うのですが。
やはり表のほうが良いでしょうか？

848 ：スペースNo.な-74：04/01/21 15:06

同人誌即売会で配るならまだしも、出版社や企業相手に
萌え萌えイラスト入り名刺はやめた方が良いと思うけど…。

849 ：スペースNo.な-74：04/01/21 15:55

漏れの名刺は裏にイラスト入れてる。萌絵じゃないけど。
イラ同士で名刺交換しても時間が経つとどんな絵描いてる人だか思い出せないし。
ましてやクライアントは覚えちゃいないだろうと思ったから、絵入りにした。

手許のファイル見ると文字だけの名刺の人も多いし表にワンポイントでイラスト入れてる人もいるな。

850 ：スペースNo.な-74：04/01/21 18:02

萌え萌えイラストで食ってこうとしてる作家ならそういう絵いれてもいいんじゃない？
企業もその手の作家とわかって使うわけだし、絵柄覚えてもらうのは重要。
逆にプライベートな関係の人には見せるのちょっとはずかしいけどね。。
自分は表にワンポイント派。

851 ：スペースNo.な-74：04/01/21 18:42

君、絵がすきなのかい？→はい→好きなことを仕事にしてるっていいよねー、好きでやってんだからもっと安くてもいいでしょ？→帰れ

852 ：スペースNo.な-74：04/01/22 13:16

>>851
え？そんなことほんとにあったわけじゃないよね？（´Д｀；）

853 ：スペースNo.な-74：04/01/22 13:58

>>852
煽りだ煽り。(w　もし実際にそんな風に断られたヤツがいたとしても

君、絵がすきなのかい？→いいえ→帰れ　‥よりはるかにマシだろ？

854 ：851では無いが：04/01/22 14:28

>852
あー居るよ、その手の人を舐めきった奴…
好きな事を仕事にするのがどれだけ大変か、首絞めながら説明してやりたい。

855 ：スペースNo.な-74：04/01/22 16:18

まあ、嫌いな仕事をする方が大変だけどな。

856 ：スペースNo.な-74：04/01/22 17:11

>855
仕事になるまでが大変なんだろ。
好きな仕事をするのは嫌いな仕事するより全然楽しい。

嫌いな仕事してる奴は、仕事を選ばなかっただけ。

857 ：スペースNo.な-74：04/01/23 11:32

そうだな。何を勘違いしているのか知らんが、好きなことを仕事にしようと
しているヤツはトロい‥という不思議なイメージが、特にこの日本には多いな。
嫌なことをがんばるのが仕事だ、だから好きなことをやってるヤツは趣味の
延長に過ぎないんだ‥みたいな考え方。さすがにこの頃は少ないが、それでも。

戦後どん底に陥ってから後、エコノミックアニマルとか言われるほど形振りかまわず
がんばりまくって、経済的にトップレベルの国に成り上がった。
仕事＝艱難辛苦と位置づけたがるのは、そのトラウマからだと思う。この考え方
からは、できるだけ早くみんなが解放されるべきだ。経済から文化へ！これでつよ。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

858 ：スペースNo.な-74：04/01/23 13:21

>847
謝恩会なんかでお会いしたイラストレーターさんの名刺を見ると
７割くらいは表にイラスト入りみたい。
漏れも表前面イラストに、一部ホワイトを薄く乗せて文字入れてる。
編集さんもイラスト入り名刺を貰い慣れてると思われるので
イラスト入れてってもいいんじゃない？

859 ：スペースNo.な-74：04/01/23 14:49

マジっすか。('A`)
漏れの知り合いでイラスト付き名刺はサークル名入ってるお遊び系しかしかないよ。

…漏れも絵入れてみようかな;´∀｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

860 ：スペースNo.な-74：04/01/23 17:33

>>857
漏れの親父はまさにそういう考えなので、度々口論になりました。

861 ：スペースNo.な-74：04/01/23 21:38

頑固な昔気質は「虚業」「実業」という言葉を好むと思う。
人間が生きていく為に最低限必要な衣・食・住と、国の存続に
関する公務員の仕事が正しい「実業」だ‥みたいなね。

人によってその基準は違うが、この系の考え方の人にとって
エンターティナーというのは、少なくとも街金融とかよりもずっと
ヤクザな稼業と映っているはず。

漫画家とかイラストレーター、歌手や小説家も明らかな「虚業」で
あり、大事な息子や娘がそんな道に外れるのを見ていられない
‥という親心だったりするから厄介なんだな。

ケンカだの家出だのという手荒な方法でなく、うまく相手を丸め込んで
自分の希望を達成する‥というのが、本当にデキるヤツの最初の挑戦
だと思う。
丸め込むという言い方は悪いが、相手より精神的に大人になって
相手を傷つけないようにしながら、その攻撃をかわすという高等
テクニックを身につけるということだ。

SRPGとかで、味方になりそうな敵の攻撃をかわしつつ説得を続ける
アレだよ (｀ω´) ‥と言ったら、オレ自身があなどられるかな？ (´д｀;)

862 ：スペースNo.な-74：04/01/23 23:50

虚業だしヤクザな商売なことは確かだな。否定しない。好きだからやってるだけ。
俺が親の立場なら「ちゃんとした会社員になって」って言うよ(笑)
いい時代だと思うよ、こういう無駄で飯食っていけるなんて。

863 ：スペースNo.な-74：04/01/24 00:29

うむ、俺も親なら公務員になれ！って言うな。
なんつーか、大人になって働くという事、生きて行くという事をいうのを
現実に感じる様になってから、始めて親が勉強しろ、良い学校に入れと
言っていた意味が痛い程わかるよ。

っていうか、もー手後れなんだけどね～(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

864 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:27

正直、今からコミケの大手に立つことを目指して、
原画やアンソロと、同人の収益で食ってくのって
東大に入るくらい難しいことじゃないか？

・・でもこれ以外やりたい事が無いんだよなぁ。頑張るか。

865 ：スペースNo.な-74：04/01/24 10:49

>>864
何かで言ってたなー。
東大生っていうのは、毎年必ず何千人かずつ生まれているわけだ。
それに対して、漫画家としてデビューするヤツは何人いるのかって。

新規の大手サークルとしてコミケ参加できるヤツって、年に何人いるんだろうか‥ (´д｀;)

866 ：スペースNo.な-74：04/01/24 19:07

新規の大手サークルって言い方変だな
いきなりデビューする訳じゃないし、いきなり大手になる訳でも無い
エロゲンガーだって、エロ漫画家だって、いきなり大手になれる訳じゃ無い

867 ：スペースNo.な-74：04/01/26 01:35

長らく下積みしてて、新しく大手に成るサークルって事かな。
ホント何人ぐらい居るんだろね。

そして没落していく大手サークルもどのぐらいいるんだろうと考えると
恐ろしくなってくるよ

868 ：スペースNo.な-74：04/02/10 01:13

ほしゅ

869 ：スペースNo.な-74：04/02/27 18:25

ほしゅほしゅ

870 ：スペースNo.な-74：04/02/27 23:32

確定申告しましたか藻枚ら。

871 ：スペースNo.な-74：04/02/29 21:48

>>870
オレの場合、アレが送られてくる年と送られて来ない年がある。
今年は来なかったから行かない。
これってつまり、収入が少なかったってこと？

872 ：スペースNo.な-74：04/02/29 22:34

うちも２回くらい送られて来なかったことあるな。
税務署の送り忘れじゃないのか？
でも源泉徴収分が還付される状況なら申告しれ。勿体ないぞ。

873 ：スペースNo.な-74：04/03/01 09:59

>>872
オレも書いているうちに気づいたが、これから収入を申告するんだから
それが少ないか多いか、基本的に向こうに判ってるワケないよなー。(´д｀;)

還付金なー‥。(w；　一時は、それが楽しみな時期もあったよ。申告行けば
10万近く返ってきてたから。
でも今は、１万円にもならない‥。(TдT)　行列に並んで半日潰しかねないことを
考えると、正直めんどくさくもなる罠～ｼﾞﾌﾞﾝﾉｾｷﾆﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅ (w；

874 ：スペースNo.な-74：04/03/01 11:52

税務署のサイトで申告書作れるでよ。
そのまんま写して郵送して終わりじゃよ。
並ぶし待たされるし変な顔されるし、直接行くのもめんどくさー。

875 ：スペースNo.な-74：04/03/05 01:50

今日行ってきたさ。
職業欄に思いきって『イラストレーター』とかいてみたら
税務署の人に「なにか描いてもらえませんかぁ？」などと
要らぬ社交辞令をもらった。

そんなわたしは全額還付

876 ：スペースNo.な-74：04/03/18 07:03

ほしゅついでに。
所得税、6桁戻ってきて喜んでても
まるまる市民税に消えるのかと思うと(´･ω･`)

877 ：スペースNo.な-74：04/03/18 07:44

>876
そんなものよ。
だからこそ選挙には必ず投票だ
市民の血税を背負った代表者を選ぶのだから

878 ：スペースNo.な-74：04/04/02 11:40

〆切やばいのに全然イメージ浮かばないよう･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

にしても、役所のヤツらは暇そうでいいなあ(´･ω･｀)
実際どうだかしらないけど。

879 ：スペースNo.な-74：04/04/06 16:34

公務員が狂ったように文句いってくるから、そういうことを言わないほうがいいよ。

実際ヒマな部署は死ぬほどヒマそうだけど。
いらないやつは首にしてほしいよ。税金の無駄だし。

880 ：スペースNo.な-74：04/04/06 23:53

まあ俺らも家で仕事できて楽そう、とか
好きなこと仕事にしてるんだから楽しいだろ、とか思われがちなわけだが。

何の仕事でもそうだけど、外からは大変さがわからないものだよ。

881 ：スペースNo.な-74：04/04/07 00:32

好きな事ではあるし、楽しいと思う時もあるが
楽だと思った事は一度もない。
楽か苦かといえば苦の部類だ。

882 ：スペースNo.な-74：04/04/11 22:34

このスレって厨房の夢をことごとく破壊してるよな…

883 ：スペースNo.な-74：04/04/11 22:38

厨房時代の理想なんて壊れた方がそいつのため

884 ：スペースNo.な-74：04/04/12 02:02

現実を知るのは良いことだ

885 ：スペースNo.な-74：04/04/12 02:29

そして大人になっていくのさ

886 ：スペースNo.な-74：04/04/12 05:14

若さ故の過ちがどうのこうの

887 ：スペースNo.な-74：04/04/12 07:32

男のくせに女子校へ通ってた馬鹿どもに
言われたくはないものだな

888 ：スペースNo.な-74：04/04/12 08:24

ｳﾜｰｰｰｰｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾊﾞｶｧｰ

889 ：スペースNo.な-74：04/04/12 18:49

>>888が泣いちゃったじゃないか

890 ：スペースNo.な-74：04/04/13 05:04

>>881
全くもって同感。

ネタが浮かばない。時間がない。けど手を抜いて楽はしたくない
苦しくてたまらない
それでもがんばって描きあげた達成感が次へのやる気に繋がってく気がするよ

891 ：スペースNo.な-74：04/04/13 12:48

>>890
やる気のあるヤツはキライだ！ (｀・ω・´；)

892 ：スペースNo.な-74：04/04/13 13:00

憎まれっ子世にはばかるってな

893 ：スペースNo.な-74：04/04/13 15:08

仕事を募集した事は一度も無いけれど、
即売会場で編集さんに声を掛けられた事なら何度もあります。
でも、気ままに同人しながら普通に食べていけてるし、
元々プロでアニメーターしてて人間関係と極貧に負けた人間なので
もうプロの仕事には興味有りません。

894 ：スペースNo.な-74：04/04/13 16:32

このスレみると欝になるから、もうみない…

895 ：スペースNo.な-74：04/04/13 18:00

見ないことをいちいち宣言しなくてもいいよ
見る見ないは本人の自由なんだから

しかしこの業界は鬱になることが多いよ
このスレ程度で鬱になるなら足突っ込まない方が身の為。

896 ：スペースNo.な-74：04/04/13 18:26

そんなに鬱になるか？ここ。

やはり少年少女は夢見がちなのか。
でも自分がそうだった頃に読んでも別に鬱にはならなかったろうなあ。
仕事だもんね、で終わってただろう。
で、今まさに仕事だもんねと実感してるわけだが。

897 ：スペースNo.な-74：04/04/14 10:37

仕事がくるくらいまで
絵がうまくてうらやましぃという意味です

898 ：スペースNo.な-74：04/04/14 13:40

>897
いや、上でも言ってる人はいるが、それほど上手くなくても仕事にはなるよ。
そりゃ最低限のレベルは必要だけど、そんなに高くない。
仕事になるかどうかは営業力というか行動力がキモ。

899 ：スペースNo.な-74：04/04/14 15:37

はっきり言って上手い絵描ける人はたくさんいる
でも上手いのに印象に残らない絵も多い
大事なのは個性

900 ：スペースNo.な-74：04/04/14 16:52

個性が強すぎると一般受けしない罠

901 ：スペースNo.な-74：04/04/14 18:04

何事も程度問題

902 ：スペースNo.な-74：04/04/14 18:12

グレーゾーンは大事ですよ

903 ：スペースNo.な-74：04/04/14 19:02

すじは大切ですよ

904 ：スペースNo.な-74：04/04/14 19:08

でも黒塗りされてしまいますよ。

905 ：スペースNo.な-74：04/04/15 09:17

>>893
わかるなー、その感じ。
たぶんアンタは十分以上に描ける実力があるから声をかけられるんだろうけど、
だからと言って何も考えずにそういったところに付いていっても大した事には
ならないんじゃないかな。
やっぱり最終的には「やる気」なんだよ。アンタに創作意欲が無いなんて思わないが、
商業的な創作シーンにはあんまり興味がないんだろうな。何となくそこに入っても、
結局は創作姿勢（いや、そんな大仰なものでなくても何かはあるよね）の違いで
失敗すると思う。
一方、実力的にアンタよりも明らかに下でも、商業的に成り上がろうという意識が
満々のヤツなら成功する可能性が大いにあるだろう。

街を歩いている女の子に、「モデルにならない？」と声をかけるのに似ていると思う。
誰から見ても明らかな美人だったとしても、コンテンツにできないキャラクターというのはある。
また、その逆も大いにある。そういうもんじゃないかなぁ‥。

ＰＳ．どうでもいいが、アンタのレス番号は一般的なソレを厳然と排除してまつね (w

906 ：スペースNo.な-74：04/04/15 10:40

誰かボケステ…＿|￣|○

絵が描けなくなっちまった。
正確には意図する人体のパースがつけられなくなっちまった。
デッサン直しをしてるうちに全部のパースが破綻。
30分で仕上がる下書きが3時間4時間とかかるように
それで描いたものでも微妙におかしいのが自分の目で分かる
でも、もうなおしようがなく、なんで、こーなったか原因が分からない。
今まで普通に描けてた。仕事でもダメだしくらった事ない
前の絵を見ても普通に描けてる。俺の脳内で何が起った？
っていうよりこのペースだと確実に締めきりに間に合わない。
誰か助けてくれ…

907 ：スペースNo.な-74：04/04/15 11:34

画力重視の作風だと、それは辛いだろうな…

クライアント側にラフの段階で絵をチェックしてもらうしかないんじゃないの？
デッサンやパースは気にし始めたら、それこそキリがないし。

908 ：スペースNo.な-74：04/04/15 11:39

まあ、地球が丸い以上はパース自体が嘘だしな。

909 ：スペースNo.な-74：04/04/15 13:45

人はそれをスランプと呼ぶ。
苦しんで乗り越えるしかない。

910 ：スペースNo.な-74：04/04/15 14:45

>>908
つまり、重力によって空間が歪んでるから、その非ユークリッド幾何的な
リーマン幾何空間においてはﾊﾟｰｽが破綻すると

911 ：スペースNo.な-74：04/04/15 16:17

>910
空間も光もまあ歪んでるんだけども。
この場合もっと単純に、水平線が直線という時点で嘘、ってことでしょう。

912 ：スペースNo.な-74：04/04/15 20:20

三次元を二次元にしてる時点で嘘
パースは人の目を錯覚させる為のもの

913 ：スペースNo.な-74：04/04/15 22:03

>906
マジレス。最近頭痛がひどいとか真ん中が見えにくいとかないか？
眼科行ってみ？緑内障かもしれんで？

914 ：スペースNo.な-74：04/04/15 23:07

906じゃないけど目の真ん中に見えないところがある

915 ：スペースNo.な-74：04/04/16 00:52

>>906
私も年に何度かそういう状態があります。そうなったら同人誌は発行延期することもしばしば。
商業誌はそうもいかないので、ダメダメな絵でもとにかく上げてしまうが、後で見返すと
その時期の作品はもう……（あまりにもひどいコマは単行本化のとき直したりもするけど、
さすがに20Ｐ分全部とかは直せないからなー）
なんなんでしょうかねえ、アレ。>>909の言うとおりスランプと呼ばれるものなんだろうけど。
>>913の言うような眼病だと、また元に戻るってのが、よくわからないしな…。
なんとなく自分では、脳の中の空間認識とかそういう部分が起動しそこねてるような希ガス。

916 ：915：04/04/16 00:53

数年前、はじめてそういう状態に陥ったときはもー氏んじゃいたくなりますたが、私の好きな
ベテラン漫画家の先生たちも、長い連載の間にときどき「こ、こりは…？」って首を傾げるような
絵のときもあるので、きっと誰にもあることなのだろう……と観念してます。
まぁ「絵がおかしい」ことが自分でわかってるうちはまだマシだと。
「おかしい」ことがわかんなくなったときの方が恐ろしいかも。

長レスｽﾏｿﾝ｡

917 ：906：04/04/16 02:35

そうか、これがスランプなのか…
こんな風に描けないのは始めてだ
今までのスランプっていうと、描く気がないとか
描いてもイマイチピンとこないとか、
絵がへたれるって感じじゃなかったからなー

とりあえず>913のアドバイスもあるので病院に行ってみる。
万年頭痛だから多分違うと思うけど、恐いなぁ
この仕事、目と腕の病気や障害が本当に恐い。
足タレみたいに保険かけられるのだろうか

918 ：スペースNo.な-74：04/04/16 04:48

905の気持ち、分かる。
自分もよく原稿描かないかとスカウトされて、
以前は仕事でもまんがを描いていたけど最近はもう断っている。
商業作品を無理してひねり出すと、自分が摩耗していく感覚に襲われるんだよ。
同人で食っていけるので、すきなペースで好きに描いていきたい。
摩耗してまんが描くことが事務作業にしか思えなくなったときに
激鬱になった。それを繰り返したくないので、今は同人誌で好きに描いてるよ。

919 ：スペースNo.な-74：04/04/16 14:59

来年から確定申告しないといけないんですが、
ポイントとかあったらご教授お願いします

920 ：スペースNo.な-74：04/04/16 15:13

領収書が命です
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/999001000/l50
あとはこのスレで。

921 ：スペースNo.な-74：04/04/16 19:53

>>919
車にガソリン入れても、１人で映画を見に行っても、、彼女と遊園地に行っても、
友だちと飲み会をやっても、とりあえず自分の名前での領収書をもらっておく。
取材費・打ち合わせ費などに使えるかどうかは３月になってから考えればよい。

922 ：スペースNo.な-74：04/05/02 05:12

ほしゅ

923 ：スペースNo.な-74：04/05/04 02:36

イベントの打ち上げで8000円分おごったのに
領収書もらうの忘れてた

ショック

924 ：スペースNo.な-74：04/05/06 19:43

ところでおまいら聞いてください。

イラストの仕事で、最初にお話もらったときはＢ４カラー一点で6000円、
白黒カットは二点で6000円という話で

Ｂ４カラー×一点
白黒カット×二点

を納品したのだが、後日原稿の支払いについてメールで
原稿料6000円届出口座に振り込みます。しか書いて無かったよ・・・。

あとの6000円はどこにいったか、おまいらに聞いてみてもいいでしょうか。
それとも私の金額の聞き間違いでしょうか。

925 ：スペースNo.な-74：04/05/06 19:47

俺等に聞かんとクライアントに聞け。

926 ：スペースNo.な-74：04/05/06 19:50

あとの六千円はおほしさまになりました…

927 ：スペースNo.な-74：04/05/06 19:53

とりあえずその枚数と大きさで六千円はないだろ。早く電話なりメールなり汁。

928 ：スペースNo.な-74：04/05/06 20:01

>>924
金銭の問題はうやむやにするのｲｸﾅｲ！はっきり聞いた方がいいよ。
悪質な確信犯の場合もあるし。
…クライアントのうっかりミスだと思うけどね。

929 ：スペースNo.な-74：04/05/06 20:01

やすすぎないか？
B4カラーで6000円
同人ｱﾝｿﾛの表紙やらせてもらったときは
A4+A4の縦半分で7ﾏﾝだったけど…

930 ：スペースNo.な-74：04/05/06 20:04

>924
929の値段はともかく、それは相場よりも安すぎるぞ、マジで。

931 ：スペースNo.な-74：04/05/06 20:10

OMCに登録するのが一番てっとりばやいとおもうのは漏れだけ?
実際、たのもうとすると店員オーバーですみたいなのでるし
でも登録にはレヴェルとフォトショやらツールを上手くつかえないと無理だという話を聞いた

932 ：スペースNo.な-74：04/05/06 20:16

店員オーバーじゃねえ
受付多数のためみたいなのだった

933 ：スペースNo.な-74：04/05/06 20:19

どちらにしても人が余ってるって事だろ

934 ：スペースNo.な-74：04/05/06 21:10

OMCって商業ベースなの？
同人の延長みたいなのかと思ってた。

935 ：スペースNo.な-74：04/05/06 21:16

あんな割にあわない仕事は
学生や素人のお遊びだろ

936 ：スペースNo.な-74：04/05/06 21:17

まあ、間に会社が入ることを商業というなら一応商業とも言える。
でも、趣味の延長としてでないとやっていけないところかと。
生活するための稼ぎ場所ではないというか・・・。
ある程度は自分で値段設定も出来るから、激ウマな人は
生きていくだけの金は稼げるかも。・・・とは思うけど、そういう人は
既に持ち込みなりなんなりして仕事を貰っているような気もする。

937 ：スペースNo.な-74：04/05/06 22:07

スレ違いかもしれないけど､電撃とか富士見とかの小説の挿絵って
絵描き側からアピールかけれるんですか？

単行本見ても作家募集はあっても絵描きについては触れられてないんですが･･･

938 ：スペースNo.な-74：04/05/06 22:30

手っ取り早く稼ぐならヤフオクで色紙売るとか
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BC%EA%C9%C1%A4%AD+%BF%A7%BB%E6&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

939 ：スペースNo.な-74：04/05/07 00:51

>926
うわー、同人アンソロの表紙って、そんなに高いの？
私、某月刊誌の表紙が２マソ円台だった。結構部数も出てる雑誌なのに低すぎて驚いた…。
雑誌の表紙ならせめて５Ｋ以上は欲しい。
前に版権取得済みの商業アンソロの表紙は６万だったのに、それより低いなんて。

940 ：924：04/05/07 01:28

レスくれたやつら、ありがとうございました。
とりあえず今日はもう遅いから明日メールする。
同じところから、また別にお仕事のお話貰ってるんではっきりさせとく。

ところで今重大なことに気がついた。
ここ、同人ノウハウ板だよな。

お仕事、同人関係じゃないんだ。
スレ汚してすまんかった・・・。

941 ：スペースNo.な-74：04/05/07 02:09

同人関係の仕事じゃなくてもいいと思われ
>1からして、同人作家が商業のお仕事もらったよ的なスレだし

942 ：スペースNo.な-74：04/05/10 23:08

>937
売りこみする方法ちゃんとはあるけど、
誰がわざわざライバル増やすようなマネするか(pgr

なんてな。
不死身の銅鑼厳マガジン見てみれ。
小説の持ちこみは不可だが、イラストは持ちこみ要綱のページがある。
電撃も持ちこみ出来るはずだよ。
編集部に電話してみれ。

943 ：スペースNo.な-74：04/05/11 03:45

>942
お前の本音と優しさに惚れたぜ。

944 ：スペースNo.な-74：04/05/12 22:39

ゲーム会社に作品持ち込みってアリですか？
やったことある人いる？？

945 ：スペースNo.な-74：04/05/13 01:25

随時募集してるところならネットで探せばいくらでもあると思うよ
ただし求められるレベルは結構高いと思う

946 ：スペースNo.な-74：04/05/13 01:39

ゲーム会社つってもピンキリだしな。
PCエロゲなら飛び込みでも結構いける。ただし背景原画まで描けないと売りこむには厳しい。
コンシューマーでもギャルゲー系なら可能性もなくはない。
RPG等一般向けゲーのキャラデを夢見てるならまず無理。

947 ：924：04/05/14 14:19

トリップもう使わないと思ったから、パスワード控えてなくて
ちゃんとついてないが924だ。ちなみに海鮮だ。
お前ら夏コミ新刊の原稿は手つけてるか？楽しみにしてるぞ。

ところで結果報告なんていらないと思うが、報告させてくれ。

Ｂ４カラー×一点
白黒カット×一点

で6000だったよ・・・・。
最初に聞いたクライアントの話・・・勘違いしてたみたいです。
ちょっと特殊な所なんで、参考にならないかもしれないがそこの原稿料の
計算方法を書いとく。

カラー(大きさ関係なし)一点で20ポイント
白黒一点で１０ポイント

で計算。原稿３０ポイントで6000円支払い。
今回白黒二点受けたわけで残り10ポイントあるわけだが、
これは次回にもちこされるそうだ。次も頑張るよ・・・・。

もう寝よう・・・。

948 ：スペースNo.な-74：04/05/14 14:42

それでもまだ最低ランクじゃないよ。

まあ上手けりゃ最初からこんなんじゃないけど

949 ：スペースNo.な-74：04/05/14 14:52

＞947
大きさ関係なしという所もあるのか・・・。
ともかくお疲れ。ゆっくり寝れ。

950 ：スペースNo.な-74 ：04/05/16 02:01

俺某月刊漫画雑誌（結構有名な方かな）に
漫画を依頼されて、編集長さんにＯＫの返事したんだけど
なかなか折り返しの連絡来ない(´･ω･`)
もうすぐ２週間経ちそうなんだけど…
こんなもんなのかな？

やっぱ編集部に直接電話でもしないとダメかー

951 ：スペースNo.な-74：04/05/16 02:56

使うかどうか会議してんじゃん？

952 ：スペースNo.な-74：04/05/16 07:25

向こうはネーム待ってるんじゃないの？

953 ：スペースNo.な-74：04/05/17 02:09

ワシがひとつ恐ろしい昔話をしてやろう。

その昔、友達にくっついてマンガの打合せに行ったことがある。
その席で編集さんに絵を見てもらう機会があった。
「今度君も描いてみる？」と言うのでワシは「あ、はい」と答えたんじゃ。
そのあと特に具体的な話はなく、その日はそれで帰ったんじゃが、
しばらくしてワシの家に電話があったんじゃ。
　「　あ　と　1　週　間　だ　け　ど　、　そ　ろ　そ　ろ　出　来　た　？　」

　「・・・・・・・・・　え？」( ；ﾟДﾟ)
描いたとも、1週間で。
気になるなら電話ででも確認しておくがええ。
ワシに言えるのはこれだけじゃ。

954 ：スペースNo.な-74：04/05/17 04:02

まぁ、それで出来なくても
差し換えの新人は腐る程いるから
っていうか、自分もまた差替え作家の一部
出来なくても向こうは気にしないよ
ただ、二度とチャンスはこないだろうけど

955 ：スペースNo.な-74：04/05/17 09:11

そこでﾌｻﾞｹﾝﾅﾃﾞｷﾙｶﾊﾞｶﾔﾛｰヽ（`Д´）ﾉ
というか、ﾔｯﾃﾔﾛｳｼﾞｬﾈｪｶﾊﾞｶﾔﾛｰ（｀･ω･´）
となるかが分かれ目なのか

956 ：スペースNo.な-74：04/05/17 12:53

ﾌｻﾞｹﾝﾅﾃﾞｷﾙｶﾊﾞｶﾔﾛｰヽ（`Д´）ﾉと呪詛を吐きつつ猛烈に原稿

ﾔｯﾃﾔﾛｳｼﾞｬﾈｪｶﾊﾞｶﾔﾛｰ（｀･ω･´）と編集部にバット持って殴りこみ

いやー分かれ目ですね

957 ：スペースNo.な-74：04/05/29 00:19

サーパラ絵師の話ってどこですればいいんですかね。
（絵師個別の話ではなくてサーパラの話）

958 ：スペースNo.な-74：04/05/29 08:21

俺は金は望まん。ただでも、どんだけ安くてもいい。
知名度も人気も無いんだから、原稿料など、ワラで十分だ。

ただ、俺の描いたものが少しでも客の目に止まり、たとえ少数で
も楽しみに待つ客のために描きたい。
そのためだったら、アルバイトと平行して通してやる。
だから、仕事もっとください。

959 ：スペースNo.な-74：04/05/29 11:24

お前みたいなやつが相場を下げるので迷惑。ワラで飯が食えるか。

960 ：スペースNo.な-74：04/05/29 11:30

>>959
品の出来によって、ワラから米あたりに昇給するってのはどうだ。

961 ：スペースNo.な-74：04/05/29 11:40

>960 米ならまあいい。

962 ：スペースNo.な-74：04/05/29 11:54

>>961
米は米でも、最初のうちはインド原産のインディカ米だ。
もっと品が良くなったら、玄米だな。
次は、白米に昇給だ。

次にささにしき→あきたこまち→ひとめぼれ→こしひかり。
こうくると、次の昇給にはビ－ル券が付くって感じだ。

963 ：スペースNo.な-74：04/05/29 11:56

人にみてもらいたいのだったらインターネットに流したらどうですか？

964 ：スペースNo.な-74：04/05/29 12:00

>>963
すでに、そういう次元の話ではないんじゃないかと思うが。

965 ：スペースNo.な-74：04/05/29 12:45

958みたいな人は凄く迷惑なんだけど、考えたら安かったら仕事蹴るっていう
レベルになればいいわけで。実際スケジュール組む時には安い仕事は断るしね。

966 ：スペースNo.な-74：04/05/29 13:17

でも全体の相場が下がると「安いから断る」基準もどんどん下がる。
同じようなレベルの作家なら使う側も少しでも安い方を使いたいわけで。
でもどのみち中国に仕事とられるようになるのかもなあ。

967 ：スペースNo.な-74：04/05/29 18:09

おまいらノリすぎ。
とりあえず958は素人さんだってことくらいわかってんだろ？

968 ：スペースNo.な-74：04/05/30 22:40

どっかが三国志のゲーム開発でキャラ絵中国に発注したら
ｺｰｴｰのをパクってたことが判明したってちょっと前になかったっけ？
あっちに頼むと安くてもそういうリスクもあるわけで。

969 ：スペースNo.な-74：04/05/31 00:46

パクったもん勝ちの文化圏の人だしなぁ

970 ：スペースNo.な-74：04/05/31 00:58

チェック厳しくしないと裁判沙汰になるね。
ほんと向こうの著作権の考え方って日本と全然違う。。

971 ：スペースNo.な-74：04/05/31 23:56

OMC落ちたー。
よっぽどなへタレなんだろうな_|￣|○

972 ：スペースNo.な-74：04/06/01 02:11

頑張れ。
そしていつか連中が、君を落とした事を後悔する絵師になれ。

973 ：スペースNo.な-74：04/06/01 05:26

やっぱここって繊細な線のデカ目少女で個性の区別が
オタにしか出来ないような絵師が多いの？
プロの方に伺いたい。
自分はいいと思ってるのか
ウケ狙わなきゃ食っていけないのか
プロ視点での話が聞きたい。

974 ：スペースNo.な-74：04/06/01 06:30

>>973
絵でも文字でもプロでもなんでも受け手の存在を意識してなんぼ
とりあえずその文章力をなんとかして出直して来いｗ

975 ：スペースNo.な-74：04/06/01 08:46

サーパラのロイヤリティー、確かDL2円で5千円から～ってあったけど
2,500DLだもんな。実際コンスタントに金入ってる？

976 ：スペースNo.な-74：04/06/01 18:22

>>973
プロに聞くなら板違いじゃね？

977 ：スペースNo.な-74：04/06/01 21:35

>>972
ありが㌧。
頑張るよ。

978 ：スペースNo.な-74：04/06/02 00:22

>974
おまえが繊細な線のデカ目少女で個性の区別が
オタにしか出来ないような絵を描いてるからってそう熱くなりなさんな

979 ：スペースNo.な-74：04/06/02 01:31

>>978
熱くなってやりたいけどあまりに露骨すぎて無理だ。
なんかタイミングも悪いし・・・ごめん、また今度な。

980 ：スペースNo.な-74：04/06/02 01:57

プロ視点で言うと。。
逆に他人のやってないジャンルをやれば競争相手も少なく需要もある。
商業の世界は流行物以外でも幅広いジャンルの絵描きを必要としてるからね。
無理にオタ絵描かなくてもいいんでねーの？

そういうこと聞いてないって？

981 ：スペースNo.な-74：04/06/02 02:08

>>980
オタ絵しか描けない人もいるってことですよ、奥さん

982 ：スペースNo.な-74：04/06/02 02:11

デッサン、CG技術のある虚乳より
ヘタレ絵でも幼女の方が人気ある。
こうやってヘタレと上手い人を上手く配分してるんですよ。
デカ目繊細絵は基本ですがね。

以上、編集の中の人でした

983 ：スペースNo.な-74：04/06/02 02:16

>980
オタ絵が理想の女の子像だからしょうがない。

984 ：スペースNo.な-74：04/06/02 02:39

楽に描けて楽に金になって、その上自分が楽しいから
デカ目のオタ絵を描いてますよ。別にゲージュツカじゃないから問題ないな～
マァ小説の挿絵の腹だ系★系も、もう区別が付かないくらい一杯いるわけで
それが商売なんだから気にしなくていいんじゃないですかね。

985 ：スペースNo.な-74：04/06/02 03:00

死んでから評価される孤高の芸術家になればいいじゃない
俗物の俺は吉豚食ってくるから

986 ：スペースNo.な-74：04/06/02 03:26

つうか、あれは記号なんだから。
記号を依頼されたら、記号を上手く描くのはプロとして当然の仕事だろう。
依頼内容によって記号の度合いを増やしたり減らしたりするだけだ。

987 ：スペースNo.な-74：04/06/02 05:01

つーか、女の子絵が前提なのかよ。確かに女絵は金になるかもしれないけど。
絵描きやりたいなら他にも色々道はあるよ。