30歳過ぎて同人やってる奴集合！！！

お前ら頭おかしいんじゃないの？

お前ら頭おかしいんじゃないの？

30過ぎて、ジャンプよんでまーす。

>>1の顔がおかしい。

>>4の顔がおこがましい

>>5の顔がいとおかし

ﾜﾗﾀ
>>1
は何歳なんだ？

30過ぎてまでやれていると言うことは、かなりすごいんジャン？？

>>3
僕、厨３の頃から読んでねーＹＯ！！
だって、るろ剣も封神も終わったしワンピもグランドラインからつまんねーし
ＨＨも休みまくってるし・・・・・読む要素が何も無い。

>>8
んなもん人それぞれだから別に語る必要ないだろ

３０過ぎてジャンプ読む奴は
働いてない奴だろ？
もしくは親の扶養家族か。

そんなことはない。４０近いがジャンプも読んでいる。
もっともJOJOと両さんとワンピースくらいだが・・・

ワンピースという漫画は面白いな。

>>10
ばーか、ジャンプは通勤電車のなかで暇つぶしに読むために存在する雑誌ですよ？

スレッドを立てられないやつはここに書け！part18
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1036929425/

40ですが何か？。
年収1200万の旦那と返済済みの一戸建てに住んでます。
わはははははははは、くやしいか？。

しらねーよ、ババァ

>15
あおられやすい人格。

人生に失敗してない同人屋もいるのか・・・。

バブル時代に同人のうまみにはまり、まともに就職しなかった
世代は今どうしているんだろうか？。
消えた作家のその後は悲惨なものしか想像つかんが・・・。

貯金２８００万程貯まりマスタ。同人とデイトレとの兼業で。

>19
うらやますい。

>>20
将来見据えて散財しなければ貯まるよ。

電車の中でジャンプ読んでるいい年した大人って、
何か無能そう。
パッションクライムをやらかしそうで近寄りたくない。
それなら、どんなに愚にも付かない内容だろうと、
文庫本読んでる人の方が分別の付け方知ってそうだ。

パッションくらーいむ♪隙かと効けば九尾を不利〜♪

ジャンプについて語るとみせかけて、脳内貯金を自慢しあうスレはここですか?

ジャンプは読んでないけど
サンデーとチャンピオンなら毎週欠かさず読んでますよ。
３０歳女ですが。

いくつだろうと、熱中するもののない人生より、オタクのほうが幸せだよ。
３１女だけど山の手線の中でジャンプとサンデー読む。昼休みまでまてないから。
年とらないとわからないかもしれないけど、（漫画だろうとなんだろうと）
感動が得られるってことは、いいもんですよ。無感動とか、趣味も夢もないのがヒサンではないかと。

同人って年齢かんけーないだろ。別にいくつになったって絵描いたり漫画かいたりしても
いいとおもうが。

まぁ他にちゃんと仕事してたらな

趣味に年もへったくれもねぇよ。
年齢とかで人を見る香具師の方がどうかと思うけどな。

年齢云々言ってるのは若い香具師か？
すぐお仲間になるって

26は激しく痛い中年女

「いい年」が何を意味するかわからん。
加齢とともに意欲が減退してもの事を集中してやらなくなるって事が
言いたいのか？

周囲の目。

3年前まで東京にいたのだけど、駅前のコンビにだとリーマンも漫画を
立ち読みしてるやつがけっこういて、平気で立ち読みできた。
現在はイナカに帰ったのだけど、コンビニで立ち読みしてるのって
厨房ばっかり。
さすがにその中に混じって立ち読みするのは恥ずかしいから、週刊誌
は読まなくなってしまった。
漫画はコミックで読んでるけど。

漏れは18浪人生だが、正直年齢がどうであろうと
一生懸命やれることがあるのはいいことだと思うよ。
絵に関して言えばカーネリアンさんだって50過ぎのおばばさんだしね。
ポジティブに生きたほうが楽しいって。
通学電車で生気のない面したオッサンとか見ると
こっちまで鬱になるよ。

結婚して子育てしつつ、家で仕事しながら同人やってる３０代のおばさんとか。
けっこういるでしょ。

確かに頭おかしいかも知れない・・・

でも、好きな事できて「しやわせ」(´ー｀)ノ〜☆
多少なりとも趣味と実益を兼ねてるから、まだ辞める気無しー
ごめんね>>1

>>1
余計なお世話だ馬鹿。
悔しかったら良いもの創って見ろ。

職がなくて同人（ｗ

>>39
しねと。

>>36
同人板でオバ厨と呼ばれてますな(藁

なんか盛り上がらないね…。1は煽りミスをスナオに反省しる！

>41
年取ってるだけで、常識があってもオバ厨扱いだよ。
お前らもいつか年を取るんじゃ！と言ってやりたいオバ厨な私。

「同人やってる中年」と「常識ある中年」は両立し得ない…。

「常識」の定義がわからん。
オレは同人やってて常識のある中年は存在すると思う。
常識の定義によってはどの年齢でも同人やってるやつは常識無いと
する事も出来るはずだし。

趣味人に年かんけーねーよ。
年取れば衰えるってもんでもあるめえし。

イタいかどうかはもっと年関係ねえしな。

仕事クビになったんでバイトしながら漫画描いてるよ(´ー｀)

(´ー｀) 漏れは専業

まあ趣味や遊びを知らなくて、2chを無二の現実と思ってる痛厨よりは
自分の金使って活動している熟年同人野郎（女）の方がまともだ罠。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

「ブリュッ」の意味がわからん。
食中りでゲリをする場合もあるし、
ＳＭでのウォータープレイの場合もあるからだ。

>50
旧いコピペなんだからもう少しアレンジするなり工夫の跡を見せて欲しい。

コピペに反応しないで欲しい。

皆可愛い。

30で同人？いいじゃん。
えへへへへへへ。

まぁやっててもいいけど、才能が無い奴がやってるのは痛い。

学会の糞偽善者どもは、さり気なく情報を訊き出しては、
行く先々にあらゆる人材を送り込み、偶然を装っては
チンケな猿芝居やコザカしい罠、悪質な嫌がらせを次々と仕掛けてくる。
その、あまりにも回りくどく分かりにくい嫌がらせの手法で、
実際、気付くのに五年以上かかった。普通はまさか？と思うものだ。
だが偶然ではなかった。全て計画的に仕組まれたものだった。
あくまでも偶然を装ってである。何とも白々しく腹黒く悪質で陰険なことか！
こっちが気付かない、或いは知らん振りしてると、しつこく睨み続けてくる。
こっちが気付き不快感をあらわにすると、知らん振り。
頭にきて攻撃すると、散々自分から仕掛けて来ておきながら、
いかにも自分が被害者ぶるのである。
たとえ地元から遠く離れていても、である。
前以って嫌がらせを組織や会場にに潜り込ませたり、
あらかじめ通過地点に嫌がらせを配置・待機させる事もある。
一体奴らは何がしたいのか？気に入らないならダイレクトに来い！
被害妄想と思うかもしれないが、そうする事で
今までの不可解な出来事の全てにおいて、つじつまが合うのである。
偽善者という言葉は奴等の為にある。
学会のあるクソ信者と一緒にいると、
必ず初対面の人間からも頭ごなしに白い目で睨まれる。
明らかに年下の人間も俺を見下した目で見ている。
「あいつはロクでもないガキだ！」とでも吹いて回ってるんだろう。
表面上は親切ぶっていても、裏で糸を引いているのは奴等である。
正に偽善者と呼ぶに相応しい。
いつでも助けてやるよ！と言いながら、足を引っ張っているのは奴らだ！
偽善スマイルの裏では、腐ったはらわたがドス黒く渦巻いている。
学会の人間に心を開いてはいけない。
自分の知らない同一人物が目の前に度々現れたら要注意である。

ブリュッ！

何歳だってい〜じゃね〜の。
描けるんだったらサ。
絵心の無い香具師には描けね〜んだぜ？
>>1は何歳なんだ？
>>1は絵を描けるのか？
>>1は仕事何やってんだ？
2ch来てる香具師が言える義理じゃ〜ね〜な。
大人には大人の味って〜モンがあるんだヨ。
ガキには絶対出せないモノがな。

>>30過ぎの絵描き達
・・・今は良い時代だね。
ネットなら性別も年齢も全く関係無しに作品公開できるから。
現役だった頃は会場に入るのハズかったな〜・・・
自分は身体デカくて、回りは♀ばっかりだったからサ。
人生経験生かしてガキに負けないモノ作ろうゼ。

同じ程度のヘタレでも、10代のヘタレと30代のヘタレとは
痛々しさが違うね。

年齢は関係ない。
儲けた奴の勝ちだ。

年齢は関係ない。
おもろいマンガ描いた奴の勝ちだ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1040261589/1-2

自分はナニデカくて、回りは♀ばっかりだったからサ。
人生経験生かしてガキ作ろうゼ。

大手なら30でも40でもＯＫだが…ピコ手となるとちょっとな…。
いい年して、みたいな感情が先に立つ。

今３０代の同人屋を貶している１０代〜２０代前半クラスの連中が、
何％かそのまま同人屋を続けて、数年後３０代になって同じ様に若い連中に見下されるんだね。

笑える

てゆーか、あんまりこのスレ面白くないね。誰だって歳は
とるんだから、コンプレックスにはなりづらい。
さらに30歳って設定も微妙で、だから何なんだろう？という感じ。
煽りスレはもうちっと人の気持ちをえぐるネタでないと。>>1

１０代、２０代は、どんなネタやってても、まあいいけど
３０代だと内容が無いと引くなあ。

>>65
なんでそう思えるのかわからん・・・
同人は金を稼ぐのが優先じゃないだろうに。
逆に年が多少上なら、本当に好きなものを好きなように作って欲しいぞ。
売れなくてもﾅ。

金がどうの、じゃなくて、実際に、腕前の反映だから。

＞大手とピコ手

大手が、好きなようにやっていないか、というと、
決してそうではないし。

色々いわれつつも、取り組む姿勢よりも実際の技量の方が
売上＝頒布数＝読者の数には反映されてるよ。

数年前：男性向けアニパロ800部→現在：創作少年15部

漏れの技量は退化したんでしょうか？

技量が良くても、
読者のノリが合わないジャンルに行くと
大手もピコに成り下がる罠

あと、創作はキャラや舞台の設定をきちんと表現できないと
見た感じ絵が上手そうでも売れないぞ。
創作の読者は厳しいからな。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>71
15〜800は誤差の範囲。
ジャンル効果で十分補正できちゃうくらい。
この冬だったらラグナロクやっとけばよかったのにな。
むちゃくちゃジャンル効果有ったよ。俺はラグナはゲスト原稿
描いただけだが。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

>74
創作少年に変わったって事はもうパロはやらない人なんじゃないの？
そろそろ>74も他人のふんどしで相撲取るのよしたら？

ﾌﾟﾌﾟ痛い創作信者が…出てきたようですね。

同人の創作　＝　商業誌で認めてもらえないオリジナル

http://lolipop.tripod.co.jp/fdgc/

オリジナルジャンルのことを創作って呼ぶの嫌いなんだがまあ仕方ないか…。
>>71がジャンルを創作に移しても別にアニパロやめるって訳じゃないだろ。
コミケじゃ複数ジャンルをやっていてもどれかひとつに決めて申し込ま
なきゃならないから、創作少年を選んだってことなんじゃないの？

ちなみに私は、創作少女で出ていた頃は新刊で毎回300〜500部くらい。
それがアニメ少女に移った途端、50〜100部くらいになってしまい、そのまま
定着しちゃった…。

エロ抜きでも女性向けは男性向けに比べてジャンル変更辛そうだな。
とはいえ、800→15なんて例もあるわけだし…
ま、絵柄が向いてる/向いてないってのもあるな。

ま、プロ以外が、30過ぎて創作漫画なんて描いてる奴は痛々しいし、
ましてや人気アニメやゲームの似顔絵なんてもう、目も当てられない。

未だにアニパロは創作より売れる…とかいう妄想を信じているヤシラが
いる訳だが、はっきり言って関係ないないよね。個人個人の向き不向きが
あるだけ。
そういう意味で 71は「男性向けアニパロのひと」80は「創作少女のひと」
なんだろ。もちろん２人とも それよりより向いてるジャンルだってある
かもしれないし無いかもしれない。
同人には描きたい時に描きたいものを描く以外の正解はないってことだ。

翻ってスレタイだが、そういう訳で30過ぎようが40過ぎようが 描きたい
時に描きたいものを描いてるヤツに何の問題があるんだかｻﾊﾟｰﾘ解らんぞ。

着たい時に着たいものを着てるヤツに何の問題があるのか、
といいつつも、女モノの水着でプールに来る野郎はキモイ。

>>84
何か話がズレてるぞ。でも面白かった(w

関係ないないよね。

>>84
見たことあるの？

（＾＾）

板からすると、ここは三十過ぎの作家（物は言いよう）が集うスレですか？
当方ロボ描いてます。
今もスパロボ関係を少々（リアルは細すぎて描けん）。
こんなわしですが、どうですか？

それだけでは反応のしようがない。

いんじゃネーノ

（＾＾；

このスレは「いいんじゃネーノ」で完結しますた

そんなことより、>>84のたとえ話は実話なのか？

>>89は非エログラフ認定
ウザいから横田守でセンズりしてなさい。

３０過ぎてるけど？
って言うか、３０過ぎてから同人を知ったよ。
楽しいね！

ここの板はなんでこんなに住人が少ないのか教えてください。

皆大人だからイチイチ厨の相手してられないんだよ

>>95　
…まてよ、
>>89がロヴォ同士の絡みを描いていたらどうするんだ？
あの１０円玉×１００円玉漫画みたく・・

夏コミの通販いつ届くの？？？？？

己が納得するレベルになるまで続ける。
これ即ち道。

３０の今やってる同人と、
２０代前半の頃の同人とは
同じ同人でも全然違ってたりヽ(´ー｀)ノ。
昔は純粋に創作を楽しめたし今は純粋に金儲けを楽しんでるw。
俺って純粋。
今思えば２０代後半でちょっとだけプロやってた頃が
一番しんどかったし悩んでたなぁ。

102はエロ漫画に挫折して同人ゴロ、と。

>>103でもｶｺｲｲ方だと思うが、
俺的には「同人」と「金儲け」は離して考えるほうだからなあ
金儲けの才能があるってやつは、なんとなく想像しがたい

楽しむというのはタテマエで儲けていかないと
生活が厳しいから……とか？
普通に会社員だったり親が資産家だったりなら話は別だけど。

>>104
ｶｺｲｲか？
それって、「エロ漫画家になりたかった無職くん」だろ？

30歳過ぎてっていうか、30歳になってから初めて同人始めようって
思ってるんだけど…。無謀かもしれないけど創作の喜びに目覚めて
しまったので。
でも、１冊も売れないだろうな。今流行りの絵柄じゃないし、最近の流行にも疎いし。

おれは29ではじめて出した本が、500部はけるのに半年以上かかった。
今31で1000部3週間だ。絵柄は描いてるうちに少しずつ垢抜ける。
がんがれ。

>>108はそれなりに才能があった場合だ。107が真似しても無駄。
諦めろ。

同人＝利益を欲せず仲間との交流を主眼にする、と言うのは20代前半まで。
25超えれば孤独に儲け主義でやるのが定石と言うか当然だろ。30過ぎればなおさら。
そもそも25超えると忙しくて同人なんて出来ないけどな。

常識人だの、痛いだの、人の目ばっかり気にしていてはろくな人生に
ならないよ。そうやって、趣味出張を捨ててまで、気を遣った他人たち
が自分を幸せにしてくれるの？
普段の生活がまともに送れてる人の趣味にまでいちいち口を挟み、干渉する
ってのは野暮だ。そんな事している暇があるのなら少しでも自分を磨くべき
だと思うよ。まじで。

自分の趣味を人目にさらすのがはばかられると言うようなヤツはさっさと辞
めてくれてかまわんぞ。無理をする理由は何処にも無い、趣味だからな。
俺は自分の同人活動を胸を張って人に誇れるがな。

プロ以外はちょっと痛々しいんだが…。

他人がどう思うかを考えている時点で終わり。
そう言う人はさっさと辞めてください（藁

正直、同人に限らず自分の趣味嗜好を第三者にきちんと説明出来ない人って
人間としてどうかと思うのだが？少なくとも俺はそんなヤツ信用出来ない。
その意味では>>112に同意だな。

それでもやるかやらないかってのはまた個人の問題だと思うからやめろとは
言わないけどね。

>>114
貴方は山奥の仙人さまですか？（藁

貴様の文面だと他人の迷惑をも顧みない香具師にも受け取れるが。

>>115
普通の創作ものならいいけど
小学生がやりまくってる同人かいてますなんて親戚友人に誇れるか？
それともそういう趣味自体を否定するとでも？

俺には>>114の発言を真っ向から否定することは出来ないな。
本当に道を究めたいって奴はある程度は、人の言うことに脇目を
振らずにやらないと無理だと思う。
そういう必死な奴を自分でも好きで絵を描いてる奴がアイツって
恥ずかしい野郎だなとか、良くあんなに夢中になれるねとか、
一生懸命やってる奴を侮辱するような態度ってのはどうしても好きに
なれんね。そういう奴は本当に上手くなろうって気があるの？って
思ってしまう。

勿論、人に迷惑をかけて良いって話じゃないけどね。

>>117
価値観の押しつけ野郎はむかつくね。

114は自分の同人活動内での話っしょ？
なんで116は無理矢理一般論とごっちゃにしてるんだろうか。

>>118 そうゆうのは厨房と紙一重だけに扱いが難しいな。
プラスに働く場合とマイナスに働く場合が極端だし。

>>1氏ね

まあ、聞け。これははっきり言って実話だ。
２年前まで、俺はデブオタヒッキーだった。人と話するのが怖かったんだな。
けど、このままじゃダメだって事もわかってた。

あるとき、自動車教習所で金髪のちょっと怖そうなグラサン男と同じ
班になったんだ。相手も俺のことはあからさまにオタクっぽいので
警戒してたみたいだ。
けど、これからイヤでも顔を合わせるから思い切って話し掛けてみた。

すると金髪グラサンはオールディーズが好きで、DJぽい事をしてるそうだ。
俺も古い洋楽（ジャズやオールディーズ）は好きで、napやMXで集めてた。

案外気さくで、話のわかるアンちゃんだったよ。CDの交換とか、音楽の話してる
うちに、意気投合していつのまにか友達になってたよ。

そのうち服とか、女の子のこととか色々教えてもらったり、合コンにさそって
もらったりで色々世話をやいてもらった。

なんでこんなことしてくれるのかと一度聞いたことがあったよ。
そしたらそいつは言った。俺も昔はデブだったと。

>>118
人気漫画の似顔絵で「道を究めたい」？
はぁ？
とても３０過ぎの人間の発言とは思えない…。

いきなり炉まんこ
http://webindex.at/omanko

>123
いい話だね

>>124
極論だな。お前の脳内の話は聞いてないよ。

自分の価値観を信じて自分が成りたいと思う
「より良い自分」を目指せばいいじゃん。

死ぬ直前に後悔したって遅いよん。
あー楽しかったって思える人生おくろうぜ。

しかしロリは30過ぎてからは恥ずかしいよな･･･

人に迷惑かｋｗるんじゃなかったら
後悔するよりも、やりたいことをやった方が絶対いいよ。
私の母は50歳を過ぎてから水彩画を習い始めたのですが、
楽しくてしょうがないらしいっす。
学生時代は美術部に所属していたものの、卒業後はぱったり描かなくなっていた母の
「もっと早く始めていればもっと上手くなれたかもしれないのに」と
悔やむさまを見て、しみじみと思うのでした。

>>129
人生を楽しめない香具師発見！

>>129
君にはロリの才能どころか、素質が無い！
あきらめたまい！

30って…生身の子供が居るだろうに…
…ロリかよ(藁

２ｃｈ内での後ろ向きな意見なぞ気にするな。他人に引っ張られるな。
(他者の意見を参考にするのは大事だけどな)
自分にも他人にも魅力的な新たな世界観を構築して他者を引っ張って行け。

行動は準備段階は慎重に、イザと言う時には大胆に行け。

134は３０過ぎで独身らしい。

正直同人の趣味続けるつもりなら家庭は持たないほうがいいかもね。

奥さんや子供ほったらかして週末セコセコ漫画描くのも
場が悪いだろうし、なにより金かかる趣味だしね。

どっちにしろこれからの日本は独身社会になっていくんだろうけど。

134じゃないけど３８歳独身だが…。何かいけないんでしょうか…。

>>129
年齢不問で恥ずかしいです。

>>137
不幸な方ではあるな。

>137
結婚したくてもできないんなら不幸だろうけど、
特にその必要を感じてないんならいいんでない？
結婚＝幸福　ではないだろうよ。

>136
それを言っちゃあいけねぇよ。
休日ゴルフだの波乗りだのテニスだのに
出かけっ放しな夫も世には居るんだから
家でマンガ描くくらい可愛いもんだ。
あたしゃマンガ描くくらい許すね。
許す女房を見つける努力をまずしなさいよ。

結婚＝幸福では無いってことも真実だぁね。
やりたい事をやれない人生なんてつまらないですよ。

マジレスだけど
同人始めた当初（18歳）から同人は30歳までの限定趣味にしようと思ってやってる。
もうすぐ30近いけど、
同人はお子さまの道楽って考えは変わってない。
創作は別だけどアニパロとか
楽して原作をいじっておもしろがってる行為が
そう思うんだよね。〉お子さまの道楽

あといい年してエロネタばっかやってると（これも創作はまだいいとして）
単純に「こいつ性欲溜まってんだなあ…」と思った。
去年特撮ジャンルにいて
はげしくうんざりしました・・・

>>14
あくまでご主人様がすごいだけ。

>>142
駄目ジャンルの最たるものだな野郎の特撮ジャンル(ﾌﾟ

>>144
いやむしろ腐女子のエロ小説のほうがきもい〉特撮

ゼビウスとかグラディウスとか、硬派なゲーム制作だったら
年齢なんて関係ない。

おまえら
宮崎はやおを見習え！

やってるよ。でも同志がいないのがちと寂しい。

>>141,>>146,>>147
同意！同意！全く以って激しく同意！
同人作成に年齢なんて関係ないよ。
死ぬまで道楽に突き進めて行けば人生これいかに楽し♪

そうだ！ラオウみたいな大往生かましやがれ！！

>>35
めちゃくちゃ遅レスですが、
ＣＡＲＮＥＬＩＡＮさんて、50過ぎなの？！
マジ？！　信じられん…。
さらっとスルーされてるけど、有名な話なのでしょうか。
私が無知なだけ？！

>>151
まだ三十代だったはず。

31で初めて本出すけどすげー不安だよー。絵は旨い方だけど漫画は…

絵が上手けりゃそこそこ売れる。
大手でも漫画の内容で見せてるところなんてほとんど無いさ

>>153
同人の場合、本当に絵が上手いなら漫画は相当下手でも売れるよ。
逆に売れなかったら絵がまるっきりダメってことだな。

漫画家の本よりも、エロゲンガーの本の方が
遥かに売れるのが何よりの証拠。

まぁ、323はすごいよね。

ただ、時期過ぎると相手にもされなくなるのが悲しいよな。

永遠に相手にされないヤツの台詞が傍目に悲しい

I got nothing!

３５歳の秋に始めて芸能同人始めましたが何か？

一番プロと同人の壁が薄いジャンル＞特撮
気の利いた本出す人はあっという間にプロになるからなぁ･･･

あ、プロのレベルが低いじゃなくて、ジャンルの平均が高い、っつー意味ね。
少数精鋭とは良く言ったモンです。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
----------------------------------------------------------------

うちのおじいちゃんがコミケにつれてけってうるさいんです。
祭りかなにかだと思ってるらしく血がさわぐそうです。
ちなみに今年で78歳。漫画とかアニメには何の興味も無いおじいちゃんです。
もちろんホモやおい同人誌やエロ同人誌なんてものがこの世にあるだなんて
想像もつかない戦争経験者です。どうしましょう。分別あるドキュソの皆さん
、どうか良いお知恵をおさずけください。

３日目に連れて行けばＯｋ

午後から入場、評論と動物と旅行記あたりをまわる。
もしくはコスプレ撮影してる所に連れてく（祭りっぽいから）

俺のばあちゃん80にもなって小女マンガよんでるぞ
単行本は買ってないみたいだけど

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

>>166
敬意を表します

今２９歳。１年前からサークル活動休止していたが、とあるゲームにすっころび、現在とある漫画にすっころび、
どうやらあと数年は足を洗えないようです。
去年は「萌えの限界…」とまで思ってたんですが…同人は不治の病でつか？

墓まで持ってく勢いでどうぞ。

読み専ですが
２５才で一旦萌えがなくなり（芸能）読むのをやめていたのですが、
去年３０になってｗｊ系衰退ジャンルに萌えてしまいました。
コミックスも現行分全部集めました。
しかし日々素敵サイトが閉じていっていて片目に涙がにじみます。
しかも素敵サイトさんが大学生とかで、こんなに年の離れた人々が
こんなにすばらしい萌えを作り出すのか、そういう技術を習得しているのかと、
感心しつつ、自分との７〜１０の年の差に愕然とします。
大学生のころは、自分が３０になったら、同人もすっかりぬけて
ちゃんと仕事して結婚していると思ってたけどなぁ。仕事だけは思ってたとおりだけど
他は･･･。

36歳です。
1年前にサークル活動を始めました。
絵がへたなうえ、超マイナージャンル、さらにネタが
年寄りくさいせいか、ぜんぜん本が売れません。

172より歳上なんてザラにいるよ。

年のせいにすんなー

それに売れなくてもいいから好きなものを描くのが同人だろー

＞173
ここにいるぞー(ｗ
今年は更にその上の大台で、しかも万年売れない。
だが心のおもむくまま、燃え＆萌えにいそしんでおる。
大丈夫、キミはひとりなんかじゃない。

おっと、最後の一行は172宛てな

痛い中年が集うｽﾚはここですか？

まあ一般人からみれば、同人やってるだけで十分気持ち悪いわけで。
あえて年齢を取り上げて、自分の同類を貶める奴って
その辺のことはどう考えてるのかね？

いい年をこいて〜スレとこっちどちらを使おうか悩む

>>179
下がってるスレよりこっちでいいんじゃねーの？

上手けりゃ問題ないっしょ。
漏れもあと数年か・・・・・・・・・。

30過ぎて同人やって売れてますが、何か？

まぁ、ガレキの世界は３０代や４０代が当たり前のように活動しているわけだが。

つか、今時模型なんてやってるのは大半が中年。
イメージ的には盆栽に近いものがある。

最近のガンプラですら満足に作れないガキが多いらしいが

漏れは今年３０ですが、
２０代の頃の諸先輩方(＋１〜１０年)は、
今もみなさんかはらず諸先輩方でつ。

同人も結局は趣味の世界なわけで。
趣味に年齢なんて、関係ないと思うのだが。
何故こと同人だけは、年齢云々言われるのかなぁ。

>>187
若くして発病して寝食勉強を忘れて没頭し、やがて仕事と寝る事に追われて回りに取り残される。
そんなとこでしょ。

>>188
そういう人よりも、漫画にのめりこんで回りに取り残されるヲタの方が多いわけだが。

>>189
んあ、描き手の話だよん。
読み手は労力使わないから、永遠に同人誌に埋もれるという罠。
#積みゲーよりましか

一日平均14時間会社で仕事をしているが、
帰宅後就寝までのわずかな時間と、かろうじて休める週１日の休日を使って
原稿を描いてるよ…。
年に最低２冊の新刊を落としたことはない。
そりゃそろそろ体力的にはツライけど、好きでやってんだからしょうがないよなー。

>>190
馬鹿だな。>>189は、描き手の話だよ。頭悪いね。

>>191
素直に脱帽も尊敬もするぞ。上手いことももちろん重要だが、商売とはまた違う趣味の世界で
ある以上、そういう気合いの入ったﾔｼこそがﾄﾞｼﾞｰﾝの鑑だ。オレはパワー不足も甚だしい。
２年に１冊くらいの新刊がやっとだよ…。(TдT)

ただ、このスレに書きこんでるということは30歳以上と仮定して、マジに体に気をつけや。
ムリをしてガンガりすぎると、短期的には色んなことを成し遂げて時間を儲けた気がするが、
50〜60代でパタッと逝ってしまい、結局一生の仕事量は 100歳まで健康に生きたﾔｼに
負けてしまったりする。
中庸こそが人間の理想だ。あんたみたいなﾔｼには、うまく長くガンガって欲しいからな。

仕事量とかどうでもいいからパッと咲いてパッと散りたいな・・・
今のままじゃショボく花開いてボトッと落ちて
ぐじぐじと土にまみれて老醜さらしそうだ

>193
ありがとう。倒れない程度にｶﾞﾝｶﾞるよ。
マジに身体には気を付けないとな。

しかし、コミケの際に快く休みをくれたりする
会社の上司や同僚に恵まれているから
同人を続けることができるんだよな…
と思うとつい無理をしがちな罠。

＞１９５
いい会社だね。うらやましいよ。
自分のいた所は有給無いし、コミケやC・レヴォの日は
たいてい仕事だった。でも、ど〜しても参加したいので、
むりやり休みもらってたけど、冬コミ前日、ついに上司ぶち切れ、
大喧嘩。それでも参加したかったので会社やめました。

カコイイ

かっこよくなんか無いよ。　ちゃんと根回ししておけばいいだけ。
それでも、どうしても休めない事があるのは当たり前。
趣味優先したいなら、きちんと筋通さないとダメ。
どうしても、ってんなら一身上の都合で辞めればいいだけで、
ケンカして辞める（辞めさせる）なんて馬鹿もいいとこ。

漏れもケンカ辞めしたクチだけど（ｗ

うん、自分でも馬鹿なことしたな〜と思ってますよ。
でも今まで結構がまんしたんですよ。たとえば、オンリー
イベントとかC・レヴォとかって、よく祭日にやるでしょう？
自分のいたところは、祭日出勤だったから参加できなかったの。
去年の秋レヴォは、たまたま日曜開催だったからよかったけどね。
でも、コミケットだけは別格なんだよね。これだけは絶対行きたい。
それに、せっかくサークル受かったのに、欠席すんの嫌だったし。
んで、冬コミ1ヶ月前に上司に、休み下さいって言ったんだけど、
激怒されちゃった。必死で頼んでんのにぜんぜん話聞いてくんない。
冬コミ前日、もう一度お願いしたけどまたまた激怒。もう、こっちも
嫌んなって仕事ぶっちぎったよ。
今思えば、すごいことやったな〜大人のやることじゃないなあ〜、
とも思うし、あのクソ上司にもう会わなくてもいいんだああ〜、
ああ、すっきり〜、と思ったり。

あ〜再就職しないと・・・。

漏れは仕事が店で平日休暇だったから
やめないとコミケいけなかった罠

196さん早くいい仕事見つかるといいね。
やはり自分は恵まれてるんだなー。
さて、今日も元気に出勤だ。

まぁ祭日出勤の会社と知って入社しておいて、
年の瀬の、まさに一年で一番の忙しい盛りに
趣味の為に休みたい、とくればそりゃ上司も
ウンとは言わんだろうな。ましてやサボりで欠勤。
周囲の迷惑は如何ばかりか。
我慢してるのは自分だけと思ってる辺りがオタク
の自己中心的性格をよく表しているね。

そもそも何故仮病を使わないのか理解に苦しむ(藁

>そもそも何故仮病を使わないのか理解に苦しむ(藁

前触れもなく突然休まれたら、会社の人はもっと困るだろうよ…。

＞祭日出勤の会社と知って入社して


自分が入社した頃は祭日休みだったんだよ。
それと、会社にはオタ（隠れオタ）がもう1人いて、そいつも毎回
仕事さぼってコミケ参加してた。そいつは仮病使って冬コミ
参加したけど、自分は仮病使うのなんか嫌だったの。
2人そろって仮病使うと怪しまれるでしょ？

コミケは単純に趣味とはくくれんだろ。
もしゴルフとか山登りだったらいくらでも別の日にするし、
野球観戦やサッカー観戦だって別に録画したりしてあきらめられる。
たとえるなら、その日に自分の出演するコンサートがあるとか、
ノーベル賞の授賞式wとかそういうレベル。
わからん人には価値観がわからないのだろう。

本当は、仕事さぼって参加すんのすごい嫌だったよ。
職場のひと達に申し訳ない、って、本当に思ったよ。
でも、コミケットは自分にとって超特別なもんなんだよ〜。
まさに、その日に自分がコンサートに出演するような、
超スペシャルな日なんだよ〜。

そうだよね。ただ多少責められるのも許容しなくちゃいけないんだろうね。

>仕事さぼってコミケ参加してた。そいつは仮病使って冬コミ
>参加したけど、自分は仮病使うのなんか嫌だったの。

仮病を使うくらいなら辞職も辞さない！
って発想＆行動が凄すぎだze!

そんなに凄いですか？

2人揃って同じ日に仮病を使って休んだらめちゃ怪しまれるじゃん。
実際、毎回毎回同じ日に2人揃って休むから十分怪しまれてたけど・・・
同じ職場にオタ、しかもコミケだけは死んでも逝きたい！っていう
のが2人もいると色々都合が悪いというか・・・どっちかがコミケ逝きを
あきらめるとかすればいいかもだけど、自分もむこうも行く気満々だったし
もう、どうすれバインダーってかんじ。上司とも喧嘩になってしまって、
もうしらねー、もうどーでもいいやーって思ってぶっちぎってやった。


やっぱ、凄いか・・・自分最低だな・・・

社会人としては失格だし仕事で付き合いたい人間だとは
全く思わないが、同人者という点からみると当然か。
オレも同じ立場ならさっさと会社やめる(笑)
まあさすがに引き継ぎとか残務処理をこなす
期間は作ってから辞めるけど。

前の会社では、「イベントのボランティアスタッフをしているので」と宣言しました。
（実際、スタッフ兼任）
イベントの内容に関しては、マンガのイベントとぼかしましたが。
まぁ、それが通用しなくなったんで辞めたんだが、次の会社でも通用するかなぁ。
それ以前に、この歳で職を離れたのが辛いけど。

「上司と喧嘩」「辞職」は恐れないのに、「怪しまれる」のは恐れる。
正に人間心理の奥深さを見た思いだ。しかも３０代。

辞職しちゃえばそこで関係なくなるけど
怪しまれるのは状態が継続するからね

＞「上司と喧嘩」「辞職」は恐れないのに、「怪しまれる」のは恐れる。

いやいや、喧嘩や辞職、めちゃ恐れてましたよ。
実は夏コミ前にも上司とモメて、でも何とか許してもらって参加したけど
冬コミはもう逝けないかも、でも逝きたい、じゃあどうしよう、また喧嘩に
なるの嫌だなァ、あぁどうしよう、やっぱ転職するしかないかな〜、なんて
感じで、冬コミまでの4ヶ月間毎日考えてました。落選したら参加はあきらめ
よう、とも思ってました。でも受かった。嬉しかったけど仕事のことを
考えると鬱だたよ。

なんだか普段から良好な関係を保ってなかったﾓﾖﾘ。
チミ、仕事できる社員じゃなかったでしょ(藁

うん、ぜんぜん仕事できんかった。
上司ともうまくいってなかった。
でも、この上司とうまくやってる人、少なかったな。
ほとんどの人は上司のこと怖がってた。
辞職して無収入になったのは痛いケド、あの嫌な上司に二度と
会わなくていいのはすごい嬉しいな。

仕事できるのと、忙しい時期に休めないのは関係ない予感

仕事できる人ほど、忙しい時期には休めんだろうよ。

職種によるよね。
私の会社では、自分の担当の仕事さえ期限までに終わらせることができれば
ちゃんと休めるよ。
"会社全体が忙しい時期"ってのが無いしね。

このスレみて改めてアニメ雑誌のイラスト投稿コーナーをみてみたら
40過ぎた人が結構いるのね。ビックリしたよ。

>>219
サービス業はそれは無理だがな。
「その日その時間そこに居ない」と
注文を受け付けられない。

お盆はともかく、年末は仕事が重なるんで休みにくいんだよ…

（＾＾）

体力がねえよ・・・。

1973年生まれ。
今年の10月で･･･

体力は確かに無くなるね。
完徹できなくなったもんなー。

趣味の漫画描きごときで体力云々とはなぁ（藁
草野球とか草サッカーはどうなる。

草野球とか草サッカーとか、睡眠時間をじっくり取るような健康的な遊びと同人を一緒にしちゃいけません。

年齢を実感するのに、運動でもマンガ描きでも関係ない罠。
草野球とか草サッカーやってる３０過ぎの人も体力の衰えは感じているだろう。

＞２２５
自分は1966年生まれです。
君はまだまだ若い！がんがれ！

今の世代から後５年もすればごろごろ３０代なんてでてくるだろ
ｷﾆｼﾅｲ

「××歳だから○○やめなくちゃ」って思う人ってのは
子供の頃に「大人になったんだからお人形遊びは卒業しなさい」とか
言われて育った人なのだろうか…。
同人だけで食ってる人は、30過ぎたら身の振り方を
考えた方がいいんじゃないかとはちょっと思うけど
そうじゃなかったら別に50歳だろうが60歳だろうが
好きなら続けろー。

>>232
作品のレベルによるのでは。
たとえば、>>216みたいな人が一定水準以上のものをつくってるのならカッチョエーと思うけど
｢田舎の中学のクラスで一番コミック絵が上手い｣程度の実力だったら、ただのやっかい者って思う。

個人的には、３０よりも２５ぐらいが境目なのではと。

趣味ならいくつでもやっていいとおもうけど、それで食ってくなら
ちょっとかんがえないと

サーフィンしに遠くの海に行くから休みたい
盆栽の展示会に行くので休みたい
句会があるので休みたい
入ってる劇団の公演があるから休みたい
習っているバイオリンの発表会があるから休みたい
作っている同人誌を売りに行くから休みたい

別に巧いか下手かなんて関係ないと思うよ。
どんな趣味だって続けられたらすごいんじゃないかな。
234には同意だけどね。

まぁ暮の忙しい盛りにサーフィンに逝くから休むのも如何なものかと。

おれんとこは暮れは暇だな。

でも３０過ぎて疥癬はダメなんだろ？

３０過ぎて書き手はもっとダメだが。プロは別として。

ﾙｰﾌﾟのﾖｶｰﾝ

別に疥癬でも描き手でも全然まずくないと思うが。

239は
　　・海鮮
　　・現在20代で30代前に同人をやめるつもり
　　・現在30歳以上のプロ
　　・現在30歳以上のアマ
どれだろう？
4番目だったら自虐的だねぇ。
30歳過ぎてからﾌﾟﾛになる人もいるのになー。
（商業誌の誘いを断る人さえいるのに…）

現在２番目で将来４番目になる予定です。

　アルェー　

>>243
偽者発見！
いじょ。

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　\　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､ 　
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 } 　　
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /　　　ばっころしますわよ
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`~`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /

×ばっころしますわよ
○ぶっころしますわよ

>>247　「ばっころす」
なんか（・∀・）ｲｲ!!

ばっころすあげ

ﾊﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯｺﾛ !!!!!

>>247
このコピペ、初めてですか？
>>249
ならあちこちでageないとな（ｗ

ばっころしてやる

ばっころしてさしあげる。

ばっころし奉り候。

とりあえず子供の絶対数が減っているので
３０団塊第２世代が離れたら、激しく淋しいイベントになると推測。
個人の好きな時に活動を中止再開すれば良い。

いい歳こいて、自分のヘタレ絵を晒す神経がワカラン。

ageんなよアホ

あげ

今俺18だけど描き始めたの最近なんだよなぁ･･･。
周りにかなりの遅れを取っている･･･。

>>259
そうだね、君同人やめたほうがいいかもね

>>259
集中してやりゃすぐ上手くなる
ガンガンやれ

256のような人は、熟年夫婦がヘタレな油絵を描いて展示会をやったりするのも
許せないクチなのかね…。
心狭いなぁ…。

>259
好きならがんがれ〜。

負のベクトルが･･･。

>>259
舐めんなよクソガキが
俺は今26だボケ

というか、喪前もケツの青いクソガキだな>>264

ここは30過ぎてもキモヲタやれるストロングなハートを
持ったハードコアな人間の集まるスレだ。
ちなみに漏れは32で専業同人です。NO FUTURE!!!

>>265
すげぇぜ、あんた本当の漢だよ!!
夏もがんばってくれ。


それと少しは将来の事とか考えた方がいいかも？
余計なお世話だがな。

>265
うおっ！おまいさんはオレですか！？

走って走って走って、走れなくなったら死ぬので別に。
コゾーらと違って今更後戻りできませんので。
ちょっと前から商業誌の仕事もやることにしたけど
不安定さ加減は余り変わりない。人気なくなったらクビチョンパ。
267はその辺の覚悟は完了してますか？





……しかし、もし10年前に戻れるなら公務員になりたい(;´д`)

考え出すと不安で夜も眠れないんで、考えないようにしてる。
とりあえずその日その日を精一杯生きようと。（藁

＞走って走って走って、走れなくなったら死ぬので別に。

遣りたいこと、遣り甲斐のあることなら、それも良いだろうけど、同人じゃなぁ…。
…本当は、プロの漫画家やイラストレーターになりたかったんじゃないの？
まぁ今更無理だけどさ。

>>270
>>268をもう一度ちゃんと読むことをお勧めする。
藻前、テストでケアレスミス多かったろ。

>>271みたいに、煽り返すだけで精一杯、って人間が
頻繁に書き込むようになってから、2chは詰まらなくなったワケだが。

またそれかよ・・・(　´-｀)

バグダットの人達なんか、いま同人どころじゃないんだぞ！
それにくらべりゃ俺たちゃなんて幸せなんだよ。。

バカヤロウ！
お前らちったあ焦ろよ！





















はいごめんなさい。

俺はバグダットの人達の分まで同人で頑張る！！

同人で頑張っても世界の何の足しにもならないような気がする

ま、いいか。俺も同人ジャーだし

てか将来のこと考えてたって、ミサイルがトンでくる時はトンでくる。

だからと言って、先行きを悲観して知らない人たちと練炭囲むより、
お馬鹿なﾊﾗｼﾏに今を捧げることをオレは望むが。

　　↑
極論に逃げて、将来を真面目に考えない負け犬の例

とにかく、好きなことめいっぱいやって死のうぜ。

賛成！

そう言ってた奴に限って、年老いてニッチもサッチもいかなくなると、
社会と政治を責めるワケだが…。

好きなことをめいっぱいやった人が、安心して老後を過ごせる社会こそいい社会だろう。

それはエゴだよ！

>284
好きなことを全然できない諦めなきゃならない社会が良い社会だというなら
キミは北朝鮮にでも行くべきだな

すべきことの代わりに、その、好きなこととやらをするのは
自由だけれど、その結果も甘んじて受け入れないとね。
経済的にどれほど激しく不幸せでも、社会の所為にしてはイカン。

>>284
なにがエゴだ！そういうふうに過剰に反応するおまえがエゴだ！！
人に迷惑をかけない生き方なんておれは出来ないぜ。

人間はすべからく、自分の好きなことをすべきだろ？
すべきことと好きなことは違う、という考え方がおかしいぞ

今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円・公務員約88万円

今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円

　みずほ証券は15日、2003年夏のボーナス支給額の予想を公表した。従業員数５人
以上の民間企業の１人当たり平均支給額は約39万円と、昨年夏の支給実績に比べ
4.8％減少する見通し。比較可能な1991年以降では最低金額となる。みずほ証券は
所得減少が個人消費を冷え込ませ、景気悪化につながる恐れがあると指摘している。

（中略）

　一方、公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円。前年実績比で10.3％増
だが、廃止された３月期末手当の一部が夏のボーナスに振り替えられたため。実質的な
伸び率は0.5％程度になる見通しという。
----
※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET（ http://www.nikkei.co.jp/ ）2003/04/15配信
----
※関連スレッド
【経済】夏のボーナス、下げ幅過去最大の対前年比５．９％減…冬は２．４％減
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036031938/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10360/1036031938.html
【経済】冬のボーナス大幅ダウン！！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040055339/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10400/1040055339.html

>>288
すべきこと＝勤労、納税、教育。
好きなこと＝ひとそれぞれ。

当然のことながら、両者が食い違うことはしばしばあります。
いやはや、３０過ぎにこんな事を書くとは…。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8177/top_fr.htmlカウンター回せ〜

＞それはエゴだよ！

これ、2chで今流行ってんの？物凄くよく見る一行レスなんだが。

>292
それ、アムロのセリフだよな？



こらこら！安室じゃないよ、初代ガンダムだよ！

>>293
逆シャアじゃなかったっけ？

285=287=288は無職中年。

働きながら同人もやればいいことだろ？
本来、趣味ってそういうものじゃん。議論の余地もないと思われ。

>>296
趣味じゃなく仕事だと考えてみなよ。
たとえば野菜なら
出版社と契約（商業プロ）がスーパーで同人が八百屋
キミは同人といういかにもアマチュアイズムな名前に
夢を持ちすぎで現実がわかってない。

同人と八百屋がいっしょって…どんな感覚だ。
八百屋さんに失礼だろ。

>>297
わからないヤツだなー。両立できない人は辞めればいいだけ。
もちろん、同人をな。

>>299　つーか例え方悪杉。
もっとピタッっとくる書き方ってなかったのかよｗ

無職必死だな（ｗ

だいたい何故趣味じゃなく仕事だと考えなければならないのか。
前提からして間違ってる。

>>302
どこが間違ってんの？金とってるんだろ？
数百円（あるいは千円以上）も客から取っといて
趣味だからとか平気で言うやつの方が
確実に間違ってそうだが。

>>303はお客様気分で即売会に来る疥癬。

いやたしかにコミケの理念はサークルも一般も
参加者というアマチュア精神なのだが、
今はせいぜいコミティアくらいにしか
その理念は通用しないと思う。
だって某学校で同人漫画科とかあるんだぜ。
（一概にプロより儲からんとは言えないし･･･w）

>>303
金取ったら、即それが仕事なのか？
短絡思考の馬鹿だな、あんた。よく考えて書き込めよ。

なぁ、「30過ぎて同人やってる奴集合」なんだから、
やってなくて関係ない奴暴れんなよ、見苦しい。

（＾＾）

age

同人やってますが今まで売った事が無いのは駄目ですか？
もちろん疥癬ではありません。

ダメ…じゃないとは思うが、何故売らないのか聞いてみたい気も。
鉛筆コピー専門でつか？

>>310
無料配布もいいけど、値段をつけて売ると、
緊張感があって面白いから一度やってみ。

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

漏れは25だが畑違いの会社にいるが
プリンタで本作ってる。これなら自宅で好きなだけ
インク代の許す限り人目を気にせず同人ができるYO!
同人は儲けとか人気とか考えてたらキリがない。
23でコミケで行列作ってた作家知ってるが、果たしてその人気は永遠なのかってこと。
そもそも同人は誰の横槍も気にせず描きたいことぶちまける場だったとおもうが、どうよ？

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

そもそもスレ違い。

>>315
インク代ってインクジェット使ってるの？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

レーザープリンターのトナー代の間違いだよね？

>>318
インクジェットだったらダメなの？

んだ、別に（（（（（(；ﾟДﾟ)））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするほどじゃねーだろ？
身の回りでもインクジェットでカラー本作ってるやつぁ山ほどいる。

お前のインクで打ち出してる訳じゃあるまいし
ケチくせぇ事言ってんじゃねーよ、アホ。

ああ、勝手にしろ

>318が「レーザープリンターのトナー代の間違いだよね？」と言ってる所がミソ。

訳：折れって個人レベルでカラーレーザー持てるくらい売れっ子様なのさ
インクジェットでぎちょぎちょやってるなんて信じらんねー（ｹﾞﾗ
いかにもピコらしーよね、長い目で見るとレーザートナーの方が全然安上がりなのに（ｗ
・・・あ、折れみたいに個人ユースで持てれば、の話だけどね〜

　と、言いたいのではないか？と深読みしてみるﾃｽﾂ。
何気にageてるしね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　↑
醜い僻み屋の例。
同人女に多いタイプですな。
もしも男だったら…「女の腐ったような奴」とはまさにこのこと。

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/saitama/
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

まぁ、表紙作るにはインクジェットでいいにしても中身まで
インクジェットってのは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だな。
だいたいモノクロレーザーなんて安いだろ？
絶対こっちのほうがお徳なんだけどね。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

http://www.bestgate.net/list_CANONLBP12101.html
まぁ２万円台ですな。

つか、インク代もさることながら、本文ともなると印刷時間が
凄いことになると思われ＞ジェット
＃まぁ安物レーザーも中々忍耐力が必要だが。

モノクロならな・・・

>318が言ってるのは「からーれーざー」だろ？
んなモン買えねーって　(;´Д｀)

>>328
どこにカラーレーザーって書いてあるのか小一時間問い詰めたい。

３０過ぎ独身なら、カラーレーザー位楽勝だろう。
実際に買うかどうかは別として。
A4なら15万円程度だし。

話しの流れ的にカラーでは？<329

つか、過去レスちゃんと読んでる？

読んだが、カラーと窺わせる個所は無かったが。

318は、モノクロ本文もインクジェットプリンタで作っているのか？　と
レーザーですよね、と確認しただけなんじゃないかな。

で、結局どっちなんだ。…どっちでもいいけど（ｗ

つーか、30過ぎて同人はじめたんだけど。

藻前ら、中国でなんか探してきてほしい画材ある？
日本じゃ不当に高い金とってる筆とか、おもしろい紙とか。

>>335　行くのか？SARSにはくれぐれも気をつけてな。

おいおい今の時期に中国逝くってか…
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マスク代わりにブラジャーでSARS対策
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052481895/

>297に同人が八百屋とかありましたが、
私の場合は同人は"屋台"だと思いましたよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

（´Д｀；）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

レーザープリンタだと維持費がかかるみたい。
そのへんインクジェットと比べると、どうなんでしょ？みなさん？

いや〜、維持費って電気代の話？
とりあえずビジネス機なら数万印刷しても壊れないし、型落ちがガクンと安くなって、トナー込みで考えると案外安いと思うけど。
うちはLP8200を５年３万枚使って、今LP7500Rに入れ替え検討中。

なんでこんなに多いかって？レーザーコピー本（小説）だからですよ。下手な印刷より奇麗だし、ページ数多くても気にならないし。
さすがにインクジェットは売る気にはならないや。

世の中には自分で作品作れる奴と自分で作品作れない奴の２種類しか居ない。
更に自分で作品を作れる奴の中に、それに金をかける奴とそれで金を稼ぐ奴の２種類にわかれる。
　 　 　 　 r──────‐:┐
.　　　　　 |　,.へ､..＿__.／ヽ.　|
.　　　　　 l / 　 ＝==＝ 　 ヽ.|
.　　　　　 | F=‐-_ll　 L-‐=ゝ!.|
　　　　　r:|.l ==｡=,　　 =｡== |.|.､　　
　　　 　 {（!|. ｀二.l. 　 l.二´　||).}
　　　 　 ヽ|!/rｰ' L＿_」 ｰ ､`|!ｿ　　　　
.　　　　_／| l ー───一 | | ヽ._
　　 ￣ |　 ト.､,. -‐＝=、　,／|　 | ￣
.　　　　|　 |／ ∠Hﾆﾆ､ ´／ |.　 |
.　　 　 |　/　　,r‐|.|==‐'<.　　| 　 |
　　　　| / ,'　　r‐|,|ｰ- '　＼│　│

>>345
某所で5万だしな。

なんと！Σ('O')
レーザーって消耗品の塊かと勘違いしとりますた。
拙僧もホスイくなりますた。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ｸﾙﾅｯﾃ　　 Λ＿Λ　
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　 （´Д｀　） ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
　　 （　´Д｀） ﾅﾝﾄﾞﾓ 　　　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ 　<　　　　　/　/
　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡ ＼ ＼　 　 /　/
.　 ＼　L　　　./　/　　　　　.;.:.;.∧＿∧ ；:ﾟ.゜:: :　 .〉　）　 （　.く,
　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　ﾟ.;ﾟ (； 　＾＾ ）ｳﾜｧｧﾝ（_,ノ　　　＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:〔~∪￣￣〕 :ﾟ.;.:;
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漏れは何度も来るＰＯ！
人生の先輩からアドバイス受けるＰＯ！

これいい！
http://zoetakami.fc2web.com/

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>348
漫画ではあっというまにトナーが切れるので中尉。

詰め替え用とかはないのですか？先生！！

>>355　ココで聞いてきなはれ↓
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043358048/

詰め替えはトラブルの元なので、素人にはお勧めできない。

消耗品をケチると、結局それ以上のお金と手間がかかる結果になりがちなので
トナーの詰め替えは自己責任でやりましょう。

>>356
逝ってきます。作家の先輩方　ありがトン。

>>347
今日届きました。某所で5万だった奴です。
明日装備しようかと。いやはや、久しぶりのでっけぇ箱。

>>360
漏れは某所で￥39800だったNX630Nに両面ユニット追加して6万コースなり。

スレ違いかもしれないけど
20代前半で行列つくった作家って30代、40代になると
どうなってますか？
…と、場を読めない漏れをお許しください。

ボスニア湾あたりでしずんでるかと・・・

今３０代４０代の同人の人ってことは１５〜２０年前の超大手？
何が流行ってたのかも分からん・・・。

>364　ガンダムって何年前だっけ？宇宙戦艦ヤマト…とか？

すません。質問が間違ってました先生！
15年前（漏れが消防だった頃）売れっ子作家は
現在どうなってますか？

ｾﾗﾑﾝに飽きて止めました。

15年前からそれなりに一線級の人はいる。

そういう人は商業誌で充分食えてる人だと思うけどな。

同人続けて鉄人と呼ばれる人。
商業やりながら同人に傾いて商業崩れと呼ばれる人。

技量も違うが、志が違う。

んじゃ一生同人やってれ。

ここは同人ノウハウ板ですが何か

>364
女性向けなら侍騎兵とかじゃないのか。
１４年くらい前かな。
でも大手が誰かなんて分からん。

>>362
プロになっている人が多い。
やっぱり一歩抜け出たいって向上の気持ちはあるのかも。
だからプロになることを目指すんだと思う。
普通の漫画家志望はそういう人にはたちうちできない。
やっぱり大手だけあってうまい。オーラも違う。売れるだけある。

昔壁だった人はだいたい島端かお誕生席にいってる。
今度のコミケで注意してみてみるといい。

>>1のいうとおり頭おかしいよね。
３０過ぎたら人生短いのだからほかにもやることあんだろ！って。
自分がそうだから。よくわからないがもうちゃんと人生考えている人は
プロになる支度して３０になったら本職にして漫画でお金をもらっている
と思う。でも同人って空気がすきです。

なんか。。。。１０、２０代の人は過ぎてく時間のことも考えて欲しい。

>>18
案外そういった人ってうまく世渡りしてますよ。
さすが漫画かくだけある。頭いい。そんなダンボール生活とかめちゃくちゃなことはしてません。

でもこないだ知り合った人、漫画で失敗したから田舎にかえってきたって。
才能があればいいけど、普通くらいなら、なんていってあげていいかわからない。
親だって出て行ってしまった子は呼び寄せれないだろう。勝手にしろって
横目でみてた。
成功すればいいけど、人生の伴侶に会えればいいけど、
４０過ぎて結婚しなくて、失敗してってなんともいえないでしょ。
層いった人はまた潔く人生を送ってきたと思う。
そういう人をみかけたり知り合っても責めないであげてください。

>さすが漫画かくだけある。頭いい。

ん？漫画家の大半はどちらかと言うと頭悪いですよ？
頭悪い、というか、自己陶酔が激しい人が多い。あと何故か皆、気分屋。
無論、どんな職種でもそうであるように、中には頭の良い人も沢山居ますが。

30までにペンを折ってしまう志望者はひょっとして
漫画を描くことより大切なことを見つけてしまったからでは
ないでしょうか？絵なんて描きまくれば誰でもうまくなるし、
ストーリも法則性を学べば作れてしまうし、漏れも今25で努力したけど
自分が前文の質問をしてる時点で漫画家になる資格がないと思ってます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

別にピコでもナノでも、20年くらい軽〜くできまつが (w　だから、趣味なんだもの！ (´д｀;)

＞30までにペンを折ってしまう志望者はひょっとして

何志望？つか、それが何であれ、３０歳でまだ「志望者」じゃ、既に敗残者な訳で。

まったくだw

小説家には年食ってからでもなれるけど、マンガは難しいだろうね。

モンキーパンチ

ちゃんと就職して飯食っていけてるなら志望者でも何でもいいんだけどね。

『下手だけど一生懸命に描いた漫画』を『ゴミ』という25のロリオタが
知り合いにいるんですが、この人が40代になるとどんな人間に
なってますか？私の描いたものもゴミにされました。

たとえ大天才が描いたスバラシイ絵でも、好きじゃない人にとっちゃゴミに過ぎないこともある。
ま〜たラクガキして。とお母さんに捨てられちゃったりね。

他人の行く末を心配するより、そんなバカの評価が気に掛かってしまう自分を心配しなさい。

単なる知り合いの十数年後まで気にかけてあげるなんて優しいね。

愛情込めて作っためっちゃまずい料理を、あなたは喜んで食べるのですか？

>>385
下手である時点でゴミだと思うが…何か光るものが無い限りは。

「愛情込めて作っためっちゃまずい料理」なんて代物は、
「高校文化祭での学校一美少女コンテスト水着審査」同様、
漫画の中にしか存在しません。
普通、途中で味見するし。

だが、作品を評価する上で「一生懸命」は評価すべきところじゃないわけで。
もし、漫画賞とかの評価に「一生懸命」なんで言葉が載っていたら、それは
ほかに褒めるべきところがないと言われてるようなもんだと気付いたほうがいい。

同人ノウハウ板で漫画賞が云々とか言ってる人がいますね（藁

>>386
よく読め。>>385は「下手」と書いているんだから
大天才の描いたすばらしい絵とは関係ないだろ。

>393
ゴミかそうでないかは、上手い下手すら関係ないということを言っているのでは。

オレの女友達は、本っ当に漫画みたいにまずい料理しか作ってくれない。
ときどきギャグのつもりかと疑うが、本気らしいから始末に悪い。
結局、友だち止まりで愛情がこもってないからめっちゃまずいのかな‥　(w；

>385
確かに下手な絵を一生懸命描いたって、そりは描いた奴の
センズリでしかないが、そうやって他人の絵を塵扱いするソイツは、
美大卒のプロも舌を巻く、超上手い絵を描けるんだろうな？
もしビッグマウスなら、俺が385ならソイツに対する
付き合い方を改めるな。(ｗ

糞不味い料理貶されたからって、じゃあお前は
三ツ星レストランシェフより料理が上手いんだな、
とか逆切れするのはみっともないぞw

「じゃああんた、左手でやってみろよ！」（愛の貧乏脱出大作戦）

>397
外野は

ひ

っ

こ

ん

で

ろ

。

皆何でそんな美大卒に拘るの？

>396
漏れの描いた絵もゴミだが貴様の絵もゴミだ、という場合だってあるだろう。

>>400
コンプレックスがあるからだろ

画壇では、学歴が重要。部外者が想像する以上に重要。

>>403
何十年前の話だYO！ Σ(ﾟДﾟ；)

ゴミかもしれないけど描くことが病的な人間はどこで表現すればよいのでしょうか？
同人とは何なのでしょう？　同人は儲けなければ無意味なんでしょうか？
売れない＝ゴミというデジタル的な価値観が私の同年代には多いです。

>>405
「描くことが病的な人間」だったら、まず病院で治すべきだろ。(´д｀;)
‥という揚げ足取りは置いといて。(w

「ヘタだけど、描くことが病的なくらいに好きな人間はどうするんだ？」
と言いたいんだろ？ そのためにコミケを始めとする同人誌即売会が
山ほどあるんじゃないか。
自分のサイトでも自由に発表できるし、今ほどヘタレな表現者に対して
優しい時代もないと思うぞ。

年齢なんて気にしないでいいと思う〜
始めるのに遅い事なんて無い、まぁそりゃ若い子みたいな柔軟性は無いかもだけど。

人目が痛いとか言ってる人、誰か特定の対象でもいるの？
というか人目気にしてたらこの世界やってけません。

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｙ

意外と、若い子のほうが柔軟性に乏しかったりするけどね。
頭硬い人多いよー。

>>403
いや、同人に画壇関係ないしw

つか柔軟性ってなによ？

>411
画力の向上の為に、今まで慣れ親しんでた画柄を変えたり、
気に入らない画でも優れた表現なら、その画のエッセンスを取り入れたり
とまあ簡単に言えば、こだわりに甘えずどんどん優れる、イイと思えれば
それを吸収しようとする姿勢の事をいうんだよ。

プロでもできないことを同人作家に求められても

もっとも、そういう柔軟性はプロよりアマの方があるもんだがな

プロだと絵柄を変えるのも収入が激変する冒険になりかねんな。
その点ヘタレピコ手は気楽なもんよ。
逆に気楽すぎて絵柄を変える気にさえならないって問題があるが。

それは漏れ。

若いっていいなぁ。

絵柄を変えるのが楽しくなってる今日この頃だが

真の個性って、模倣と工夫と研鑽の積み重ねだろ？

さぁ？
実践すれば？

>419
アホヅラ晒して皮肉を垂れてる、お前よりは
実践をしてると自負してますが、何か？(ｗ

最近いろんなスレに現れてｗ多用してるのってお前？

>>421
オレも多用してる。勝手に決めるな。(w

ごめんｗｗｗ

どうでもいいけどｗいっぱいついてると馬鹿みたいに見えるよね。
俺も昔はｗを句点にしてたんだが、そのときのログを読み返したら馬鹿丸出しだった(´・ω・`)

>424
ｲ�`

イ�`ﾒｰﾄﾙ

>>424
気にすんなよｗｗ
気にすんなって＾＾
気にすんなってば＞＜

>>1
自虐的になるなよ。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

本当に趣味としてやるなら、30代というのは割といい時期かも。
なんてーのかな、10代後半〜20台ってギラギラし過ぎなんよ。
同人に過大な期待と野望を持っているというか。

結局ある年代までにフィクションの世界を捨てられなかった
負け犬以外は同人にはならないと。そんな風に思ったり。

おれ負け犬(´Д⊂ヽ

つーかフィクションの世界を捨てることができた人間てどんなのよ。
なんかすげえ荒んでそう。

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そりゃ、ギャルゲーよりも実世界の人間関係、
RPGよりも、実世界での立身出世のパワーゲーム、
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どこに勝ちと負けを置くか、だろうねえ。
途中で夢が覚めてしまうより、死ぬまでずっと夢見がちに夢を見て
生きていく人生のほうが、ある意味勝ちかなーとも思うし。

そして死に際に「自分の人生は何も実りが無かった」と悔やむ。

あぼーん

言っておくが俺は死なん

俺は同人なんてガラじゃないって自分で思い込み、何にもやらずに３０リーチ。
工房、マセてる奴なら、厨の時にやってるかもしんないような事を
知っていながら指くわえて、やらずにいた自分に本当ウンザリ、今まで受け身過ぎたよ・・・、
続けられるかわかんないが、これからは素直にアクティブに生きよう。





と言ってみるテスト。

とか言っても絵も描けん様な奴が30近くなってから一念発起するのは痛すぎ。

それが傲慢だと気付くのは何年後だろうか
とりあえず成人になってからかな

痛いとは思わん。

これから描き手として発起するのは
深い〃イバラの道と知れ。
>440みたいな“クチだけ男爵”も出て来るだろうしな。

とにかく頑張ってくれ！継続はチカラなり。

>>442
フォローありが�d。
確かに超イバラだわな、でも何にもしないで
ホロ苦い思い出にするのは半端の上塗りだから、
ともかく自分を信じてやってみるッス。

とりあえず、コミケのような競争率の高いイベントにはサークル参加しないように＞一念発起の人。

>>444　どうも排他的な香具師が多いな、ここは…

10年ダラダラやってるヘタレより、ペンを持って3ヶ月でも見所ある新参者の方が
よほど「コミケ申し込み資格」があると思われ。
デザインワークやイラストで飯食ってるような生業者だと
基礎技術をしっかり持っているは伸びるのも早そうだし（例：小石川ふに嬢）
30代の新規参入組を侮ると痛い目見るよ。

確かにな、それなりに腹くくってきてるわけだから。
うーし、俺もガンバロー！

>>445
「１０年やってる見所がある」人の方が上。

>>447　10年やってて見所あったら、とっくに壁クラス。
不毛な事、力説してんじゃねーよ。

というか１０年と数えるより何時間と数えた方がいいと思う。

>>445
「見所」は、誰が判断するんですか？
自己申告？

>>448
壁というものに幻想を抱きすぎ。
疥癬としても寒い奴だな、お前。

不毛な煽り合いはやめてください

30代必死だな（藁

必死だな（藁

不毛な煽り合いはやめてください

恥毛の毟り合いはやめてください

>>456
生えてないからってひがむなよ

>457
生えてるからってひがむなよ

無毛の触り合いはやめてください

男で想像するととても嫌な絵だな・・・。>>459

>>460
しかし、ローティーンのオナゴで想像すると…ﾊｧﾊｧ

おまいら、こういう話になると急に仲良くなるのはどういうワケだ？ (w；

462
てゆーか荒れてる時だけ、すんごい進む。

この前の25の者ですが、なんか児ポ法が衆議院で可決されるらしいんですが
そうなったらエロ同人で行列つくってる作家はどうなるのでしょう？
というより、漏れ好みの可愛い絵が消えてしまうのでしょうか？

＜三十までは何でもできると思っている。
　ところが三十過ぎると自分に可能なことが、
　地図のようにはっきり見えてくるんですよ＞

沢木耕太郎に小沢征爾が語った言葉。

皆、やはり仕事と両立しながら頑張ってるんですね……。
やはり仕事せずに同人続けるのってヤバイんでしょうか……？
何も仕事せずに３０まで同人やりつづけたらどうなるんでしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

親が死んだらダンボールハウスへ。

『ジュエリー』ってCD、どこで手に入るの？
いわゆるお宝ｿﾝｸﾞで、誰が歌ってるかは聞いてのお楽しみらしい。
「あの！○○○○のデビュー前の歌声が・・」というｱﾔｼｹﾞな文句にﾂﾗﾚﾀ
アキバ限定販売らしいのだが。ダレもｼﾗﾈｴｶ．．．

>>466
最近介護要員のためにわざと「好きなことをさせてあげる」親もいるらしい。

じゃあ介護もできない人間に育ったら一家で終わりだな

せめてそれなりに稼いで趣味としてやる分には親は何も言わないだろう。
親にパラサイトしながら無職で同人やってる人とかどうなのかな……？
親はどう思ってるんだろう？
夢と現実の折り合いって難しい……

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

泣ける２ちゃんねるを貼ってみる
http://tear.maxs.jp/

漏れは月１３万程度だが立派な会社員だぞ！もちろんボーナスなしだ！毎日残業付き！！

・・・欝だ氏脳。

年齢別にみんなが納得する趣味ってなんだよ・・・
趣味くらい人それぞれだろうと思うが？
漫画だろうと小説だろうと囲碁だろうと競馬だろうと
ほっとけよ。言わせてもらうと他人を小馬鹿にしているやつほど
人間として薄っぺらいよ、実際。




・・・・なんて書いても無駄だな。

>>475
まあ、氏ぬな。オマイはオレですかというほど同じだよ。
でもなぁ、キツイことはキツイが惨めだとは思っとらん。
ｶﾞｶｰﾘするのは、あと30年くらい経ってからでも十分間に合うからな。

なんで馬鹿にするの？
漫画絵がかけて話が作れるってのは相当なことだよ。
趣味にしてもいいじゃん。

>>475
同士ﾊｹｰﾝ
でも、漏れの場合残業が無いだけマシだな
昼休みネットできるし・・・・・・・この生活（会社）が長く続くとは思えないが

幼女誘拐などで捕まってるやつがいるのが問題だと思われ。
あと対人関係に欠陥を持っている人が漫画、絵描きに多いのが
軽蔑される理由だと思う。
まぁ、いろんな話が出来て漫画が好き、もしくは人の話に付き合える人なら軽蔑されないのでわ？

漫画、アニメの話しか出来ずに人の話を聞かず漫画、
アニメ話をしまくる人が友人に複数いるが同じ趣味の人達からも敬遠されてる。

人の話を聞く、独り言言わない、にやにやしないが出来る人間がオタクに多ければ
漫画が趣味でもバカにせずに普通に接してくれると思われ。

>あと対人関係に欠陥を持っている人が漫画、絵描きに多いのが

多いの？君の周り、と言うか君がそうってだけじゃないの？

あぼーん

>>481
うーん、絵しか描いてこなかった人とか、やはりちょっと世間一般の
常識しらなかったり、礼儀も知らなかったりでキツイ人多いと思う。
全部が全部という意味でなくて、割合でみると多いということね。

あと仕事で絵を描くようになって、ひきこもる事が多くなったんだけど
社会人（販売やってました）の頃より、あきらかにコミュニケーション能力
落ちてます。まあそんなので軽蔑されても困るなあとは思いますが。

書き込みに重みがない。
お前らのセリフ自体に重みがないんだよ。

批判してる方も肯定してる方もなんか胡散臭い。
自作自演かな？

>>480、>>483
取って付けたような、理由並べて満足かい。
お前の常識や、礼儀は、パースが狂っとる

反応して、やろうか？
よだれ垂らして、ケツ振ってみろよ

>>486
君は、すでに反応している気がする。

この前バイトの面接行ってボロクソに言われた。
俺のどこが悪いんだ。ただ漫画描いてれば幸せなだけで迷惑かけてないじゃん。
おまえに何か迷惑かけたんか？
確かに俺は人と喋るのが苦手だよ！
ほんと、まったくオタクってだけで人間性疑う奴が大嫌いだ。

480や483も言い過ぎだと思うけど485はちゃんと見るべし。
思ってるだけで常識とは言ってない。
480や483も極論すぎ。人それぞれだ。

やっぱり就職探したほうがいいんですかね……？
ダンボールハウスはやっぱり怖いです。
それに趣味は仕事があってこそなんじゃないかなって思うようになりました。
同人のみで頑張ろうと思ってましたがやはり親に迷惑はかけちゃいけないですよね。
ありがとうございました。

>>475
ごめん、俺、月25万…少ないほうだと思ってた…
ボーナスは年4.5ヶ月…

地方の一般事務系会社内勤ならそのぐらいなのかな
首都圏で10年も勤めれば30万超かも知れませんが

知人が地方でIEやってて勤務4年目だけど基本が22万前後だったと思うます

>>492
>知人が地方でIEやってて
インターネットエクスプローラー？

ＩＥの中の人の給料は勤務4年で22万前後か

SEだった。

オイラ地方の中小で事務やってるけど基本給２０ﾏｿないでつ・・・。
ちなみにここ２年ほど定期昇給ストップ、ぼー茄子0.5ヶ月。
パラサイトしなきゃ生きていけないずら。

同人ノウハウってこんなに人いたっけ？

このスレの変なところは、アレだな。
３０歳超え同人者＝全員無職という極論と
３０歳にもなって、「みんな」とか「周りにいる」とか
１０代の者特有の世界観がポロポロと出てくるところだな。

１０代の人間が３０歳のフリをして釣りを楽しんでいるのか、本当に
１０代の世界観のまま３０歳をやっているのか・・・。どちらにしろ痛す
ぎだな。

そもそも、学校に通う中高生じゃあるまし、友人でもないその他の人間が
周りにいるわけないじゃん。社会人になると無関係な人間の人口密度が
極端に少なくなるんだよ。

>>498
したり顔で、しかもageでそんな発言するお前もたいがいだけどな。

http://homepage.mac.com/norika27/

>あと対人関係に欠陥を持っている人が漫画、絵描きに多いのが

はっきり言って、実際に割合は多い。

専業同人だと更に割合は高い気はするな。

age

給料の話してる香具師は、手取りなのか支給額なのか？
30歳以上で13万って…ヤバイだろ。

>>504　地方によっては似たようなモンだ。公務員以外はな…

地方は県庁も市庁もコネ無いと入れないからなあ。
一族に役人がいなかったから
学生のうちに役所でバイトしてコネ作っておけばよかったよ。
市役所行くと遊んでるやつ一杯いるもんなー。うらやましいよ。

最近は違うよ

とゆー話は聞くが実際にどう変わってるのか全然見えてこない
のはなぜ？
窓口以外は変わってるの？

窓口以外が変わってるって凄いなｗ
最近は応募者殺到だからコネが入る隙もないって知人の市役所公務員が言ってた。
コネが効いたのはもう何十年も前の話だとか。
ほんとのところは知らないけどなー。

>>488
新聞にはさまってる
求人広告のちらしのレイアウトやイラストやるって仕事があって
星里もちるのイラストと自分のをかいてったら
星里もちるのイラストをみて「これあんたが考えて描いたの？」
っていわれてなんか自信なくなってやめた。
絵をかくのはすきだけど、みんな一緒にはたこうよ！っていう
イラストを一生かいているのはすごいつらいと思ってあと自信ないんで
もにょもにょいって帰ってきた。断られたけど、あの絵は
俺が考えたんだ！っていったらどうなっていたことやら。
デリヘル情報の無料の雑誌でエッチなお姉さんのイラストや漫画みて
イラストはまだしも（でも抵抗がある）
「デリヘルっていいよーーーーお金儲かるし」
とかは倫理が邪魔してかけない。デリヘルはすすめられない。
やめろっていいたくなる。

くだらないことをいい年してまでやってるのだから
奇異の目で見られるのは当然でしょう。

>>510
30過ぎて日本語が不自由なのってかなり痛いよね。

>>509
地方によるのかねえ？
うちの地方は有力議員の一族とか地元の大きい企業の一族とか
そういう人が多いよ。いい大学より血縁地縁。

ちなみに市役所の人間に聞いたら、コネなんて関係ないよ！と言われましたｗ

まあ自分でコネバリバリだよ！とは言えないわなあ(w

無職の言う「就職はコネで決まる」程、説得力に欠け格好悪く物悲しい言葉も少ない。

>>512
苦労して読んでねといいたいところだが
折れ悪かったね、ごめん。
ちょっとまて、あとでわかりやすいように文章作る

もういいよ。そこまでして拝聴するような意見でもなさげだし。

え、どこを縦読み？

あぼーん

無職は怖いね。さすがに

おじさんおばさん頑張れ〜

おう！がんがるよ〜〜〜！
さあ原稿原稿・・・。

三十路が近づくにつれ、徹夜で原稿を書くのが辛くなってきた…
今度のコミケ、大丈夫かなぁ。半徹のスタッフ業務もあるのに。

>>523
30代だけど、もう徹夜は出来ません・・・
徹夜しても眠くて昼間に８時間近く寝てしまう。
体力や性格にもよるのかもしれんが。
今は、２３時ごろに寝て５時ごろに起きて、朝に原稿。
ジジババだな、こりゃ。

>>524
あーわかるわかる。
朝の原稿が心地よくなってくるんだよね。
健康的なんだか引きこもりなんだか。

>>525
おお！同士よ！
朝ごはん食べ終わったし…これから原稿だよ。
朝のほうが集中できるのだけど…何故だろう。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＜三十までは何でもできると思っている。
　ところが三十過ぎると自分に可能なことが、
　地図のようにはっきり見えてくるんですよ＞

同人女でつ。仲間にいれてくらさい
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>>528
た　わ　ご　と　だ　ね
30過ぎてデビューした奴知ってるよ。

何歳になっても自分に可能なことなんか見えないな。
ただ、身の程を知るようにはなる。
できること、できないことの判断はそこそこできるようにはなる。
だからって、それで可能性の枠が小さくなるわけじゃない。

>530
その人は、自分の出来ること、にデビューが入ってたんだよ

人間関係に疲れて暫く受身の娯楽に逃避してたら、
別に描かなくても日々は過ぎていくし、前よりは退屈だけど、
苦しんで描く理由が見つけられなくなったから辞める事にした。
体力も限界だし。
少し休んだら締切も何もなく自分のためだけにオリジナルを描こうと思う。

>>530よ、そうやって自分を慰めても、状況は好転しないよ（ｗ
つか「デビュー」って何？同人にデビュー？

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,゜Д゜/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,
入れ食いでつか？

私のマンコみたいかな♪

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居間一個さんのデビューは３０過ぎだったよ。

こんな所に自分の書き込みがコピペされてるとは…(ﾟдﾟ )

かたろぐまだ？

おれも20台の頃は「何とかできるんじゃないかなぁ」と
漠然と思ってたけど、30過ぎると「自分にはできる」と
地図のようにはっきり見えてきたよ。

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「デビュー」と繰り返してる人って、まさか…３０過ぎて、プロの漫画家を目指してる、とか？

そんなん今の時代ごろごろ居るでしょ

もうすでに取り返しが付かないこと薄々感じてて、それでも職探し
とか始めちゃうとそれがハッキリしちゃうから怖くて何もせず同人
だけやってるってﾊﾟﾗｻｲﾄﾋｷｰ多そうな気がするんだけどどうか。
>547
ゴロゴロいるからってどうにかなるもんでもない。

まぁ、どうにかなるもんじゃないと薄々気付きつつも
そういった香具師はごろごろ居るんでしょう。

ははーい。
３０過ぎて同人やってますが何か？
一応職有りだけどなー

時間も金も自由に使えて、社会的にも恥ずかしくない立場にまで登りつめてから
のんびりと同人を楽しもう。と必死で頑張った結果、気付いたら３３だ。
貧乏だったからﾊﾟﾗｻｲﾄするわけにもいかなかったし。

だけど若い頃に素直に絵の業界に何らかの形で飛び込んで
おけば良かったとも思ってしまう。貫けばよかったのかと。
自分はプロになれる程の力量はないから、
趣味で楽しめる時間と余裕のある安定した環境を作ろう。
などと考えた自分が少し寂しい気も…

周囲にはもう同人仲間はいないが、これから
頑張って道楽に励むよ…。

>551
同人仲間は、同人で見つければＯＫ
道楽に励めるようになったのは羨ましい
こちとら、微妙な世界で喘いでるもんで

漏れも素直に飛び込めば良かったのかと思う
まあ、すんだ事だしな
これから、これから

金も地位も家族もあり暮らしに不自由なく世間的には幸せモノ、
それでも何故か心が満たされないのは…
夢を置いてきたから

でも夢じゃ食えないしな(笑

同人誌と商業誌を合わせれば、それなりにいい暮らしが
できてるけれど、将来への不安は会社員の数倍数十倍だよ。
無いものねだりってやつさ。

漏れ、会社員やってるけど、将来めちゃくちゃ不安だぞ！
今の会社形態は上と下の格差がどんどん開いて来てる・・・。

どうせ漏れはフリーター並の給料さ・・・。ボーナスも無い！
だけど社会保険だけ異様に高い・・・。欝だ氏脳。

イ…�`!

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

道は２つ。
出世するか、金を使わず貯めるか、だ。

30過ぎてもプロを目指すとかってのは、今の時代すんごく普通のことだよ。
漫画も含めて何の世界においても。
もちろん年を経るごとにリスクはどんどん膨らんでいくんだが、それ自体を
認知してもらえるのも今時の特徴だ。だからと言って年長者のデビューが
有利になったということは全く無いけどね。

問題なのは、二足わらじでやってる間はいいのだが、いざいけると思って本業にして、安定できずに戻ろうとした時、アルバイトか清掃員しか仕事が無い事。
漏れは今、それができるように資格をかなり取っている。あと３つぐらいでビルメンテナンスの仕事をするのに必要な資格が全部揃う。
とりあえず生活費、というなら大型＋けん引＋危険物乙四で石油トレーラーの運転手もある。年齢も「安定している」と見てもらいやすいが、結婚している/していないで
かなり落差がある。（うちは＋高圧ガスの移動監視者。今後流行るだろう、液化天然ガスローリーの幹線輸送も見据えて）

まー、仕事にかまけて画力はアレﾀﾞｶﾞﾅｰ

>>560　本末転倒のイイ見本て訳だ（ｗ

専業同人さんは風俗嬢と似ているところがあるね。
若さで深く考えず稼げるときは良いが勘違いして引き際を見極められないと
自分でも何をしているか分からなくなる。
借金や理不尽な理由もあるので風俗嬢が全員何も考えない馬鹿だも
不幸だと言うつもりは無いがね。

よし！漏れは銀座のクラブのママにまで昇りつめるぞ！
あ？ゲイバーになっちまうか…銀座にゲイバーはあるのか？！
どんな業界でも真剣に取り組んで上を目指す人がいるから
成り立ってるんだよ。専業同人だって真剣に考えて
自分に合っているからとその道を選んだ人もいるだろ。
ま、本当にどうしようもなくﾀﾞﾗﾀﾞﾗと
引けないまま居残ったﾔｼも多いのは確かだがな…

>>560は資格オタクじゃないのか？ (´д｀;)
オマイ、本当は同人より資格取得の方がシュミだろ？
その手の認定書を何十枚も額に入れて部屋に飾って楽しむタイプ‥。

>>564　禿堂、>>560は素直に疥癬やってればいいじゃん

ラスト1行でオチがつけてあるのに…
ネタということにしといてやれよ

>>566
オチてねぇし（ｗ

才能が無ければ、無駄、という良い例ですな。

３０歳こえた途端、腐ってしまうような
へなちょこな感性はとっとと豚の餌に
でもしちゃってください。

創作で食うことを諦めて就職ってときに才能のなかった資格マニアと
才能のなかった無資格者を比べてどっちが採用されるかとなると…。

とゆー話じゃないのか？

まあ自分が才能溢れると思ってる人には全然関係ない話ですが。

>>569
煽りに賛同するのもアレだが、ちょっと真理も言ってる気がするな。

30歳とか 40歳とか、ちょうど語呂として区切りのいい年齢をあげて、
だから辞めるだの、それでもやるだの、自分の選んだ道に自信無さすぎ。

せめて区切りの時期くらい、自分の人生設計と照らし合わせた上で自分で
決めなよ。ただ ちょうど語呂がいいだけの、うん十歳じゃなくてさ。

たかが同人に、選んだ道もなにも…。
それしか趣味が無いﾜｹでもあるまいし。

同人の道を選んだ時点で
人生設計もなにもないわー

10年後、生きてるだけで満足です

>>570　「採用」っつっても２種類ある訳だが？

１：持ちこみ原稿を掲載してくれるかどうか？
２：面接の際、本人を雇用してくれるかどうか？

…で、どっちを指してるン？？？

>>574は日本語が読めないらしい。
30越えてそれではお先真っ暗だね。

＞創作で食うことを諦めて就職ってときに
　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~

このスレにいる奴が本当に30超えてるとか思ってしまう脳内妄想爆発な575は
30超えてもどんどんあふれるイマジネーションで夢だけで食っていける人に違いない
574の日本語読解力が足りないのは同意だが

>>576
またなんと無粋なお子ちゃまですな。
ここは三十路のフリをして楽しむスレですぞゲホゲホ

来年四十路だが…。

既に四十坂転げ落ちてますが‥(´д｀;)

ここは四十路が三十路のフリをして愉しんでもいいスレですぞホホホホ

ナルホドΣ(ﾟДﾟ)

３６歳後半です。
２年前からサークル活動はじめますた。
今、夏コミ新刊の原稿描いてますが・・・
あまりのヘタレ絵っぷりに涙が止まりません。
もっと若いうちにサークル活動始めていれば今頃は
大手、中手になっていたかも・・・または、
同人より魅力的なモノを見つけてもっと楽しい人生を
送っていたかも・・・。

>>582
なにがなんだかもう…

ゴメン・・・
酒飲みすぎた・・・
酔っ払いの戯言だと思ってスルーして下さい・・・

年齢は確かにハンデになるんだけど
年齢のせいだけにしてる人は駄目だと思うなあ。
多分10代20代から始めてもピコ手のままだったでしょう。

大体楽しくないなら同人活動しないほうがいいような気が。

鬼女版でバカッ母たちが
赤坂の小６女児らの事件は過激漫画のせいだとか
ホザいてるよ。
小学館の雑誌にはよくない漫画が多いから不買運動だって。
（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
鬼女板
「奥さまがエロ漫画をモンモンと語るスレ」

まあ、「出版スルナ」ではなく「子供に読ませるな」なら問題ないしょ
実際、小学性がそんなもん読むな！という少女マンガいっぱいあるし

あの連中はとりあえず全て他人の責任なんだよな。
でも法規制しろじゃなくて不買運動しようってとこは評価してもよい。

ここのスレのヤツならみんな知っていると思うが
その昔、エロマンガは犯罪につながるんじゃないかってことで
男性向けエロマンガだけ規制されたときがあった、

で、今度は小学生が読むような過激マンガが規制されたら
大笑いだな。

結局　レディースコミック（もう死語か？）はまた規制対象外か？

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しかし10代、20代より自由になる金は多いからなぁ。
機材とか揃えるのだって普通に就職してれば楽勝だろ。

10代20代の頃の方が自由に使える金が多かった気がする。
考え無しで使ってたというか。各マーケットのターゲットが
大抵20代女性なのも、20代こそ金を自由に使いまくってる証拠じゃねー？
30代になると逆に生活かかってくるからなぁ。

>>592
30代になってからだと、Photoshop買うのにハゲシク勇気がいりまつ。(´д｀;)

>593
恥ずかしいの？
写真屋なんて、使用用途結構あるしモーマンターイ。

経済的な話なら、要素2.0 なら問題なかろうに。
それすらも厳しいかなぁ。

この前、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ破産しましたが何か

独身なら余裕だけど
家族もちでフォトショ買おうものなら
まぁ嫁と軽い喧嘩にはなるんでないの

なるほどね。
確かにダンナを正座させて使い道について問い詰めたくなるわ。

>>582
諦めろ。つか、ゴルフの練習でもしたらどうか。

＞５９８
諦めません
て、いうか、昨日はあんなアフォなこと書いてしまって激しく後悔して
おります。（酒のみすぎ・・・）
今、夏コミ新刊の原稿描いてます。
絵がすごいヘタなんで何度も描き直ししたりで、あぁ自分はなんて
へたなのか・・・と、落ち込むことがよくありますが、
楽しいな、と思うことのほうが多いです。
同人活動は楽しいです。

原稿頑張れ！！

ﾊﾗｼﾏ(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>599他all
お前らの描いてるへたれ原稿晒せよ

>599
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
てゆーか楽しいなら>582の最後の文章が理解できないんだが。
今楽しいがもっと楽しいモノが見つかったかも知れないとか言うなら
何やっても同じだと思うんだが。

もっと若いウチに始めて泥沼にハマり込むよりはマシだったと考える
のはどうか？

若いうちの熱病は一過性のものだが
年をとってからのソレは不治の病なのさ〜
32になったけど、やめる気が全然おきねー

オイラなんか中学生のころからはまってもう３０だけど
まだまだやめられないのさー。
人生の半分以上が同人になってしまいますた・・・。

税金が１４万円もキタ〜！！
一ヶ月の給料１３万円なのに・・・。

>>606
大手さんですか

下手糞な作品は資源の無駄なんだがなぁ。
つか、今や、求められているのは、プロのプライベート作品であり、
本当の素人の本なんて無用なのに。

プロのプライベート作品なんてオラいらね。

>>608はいつものあいつだ。スルーに徹しる！ ヽ(｀Д´)ﾉ

あいつって誰？

いちいちageてるしな。
釣りは放置。

>>606
消しゴムから夜食まで何でも経費にして闘わなきゃ！

夜食って経費で落ちるの！？

ヤッタゼ――ッ！！

先週面接した会社の支部長から電話があって採用されました。
もう、明日からでも・・・と言われました。
一応、4年制大学は出てて良かったと思う。
浄水器・健康器具の販売で、給料も５０万円以上可です。
明日から、頑張るぞ！　皆さんも頑張って下さい。

今、明かすが【就職支度金】が３万円出たんだよ。
こんな、凄い会社が有るか？　どうだ？　全国に支社があるし、
営業車も貸与なんだぜ。　商品の一部の布団も見せてもらったが
驚愕したよ。　健康を極限まで追求した宇宙パワーが出る布団だ！
商品説明書を貰って帰って･･･読めば読む程いい商品だと思う。
兎に角、明日から頑張って仕事します！　親孝行もします！

ココにもコピペが。

今更だけど、30過ぎてやってる人って、少ないだろうねぇ。
もろもろの、世間一般の人として生活していく上で生じてくる問題が
ネックになって、やれなくなっていくんだろう。
だからこそ、社会的、金銭的、肉体的な問題をクリアして
続けられてる人は素直に羨ましいと感じる。

>>614
ファミレスに食いに出れば「打ち合わせ」費用として落とせる。

社会的、金銭的、肉体的…そうなんだ、それをｸﾘｱして続けている人は
本当にスゴイ。問題はそれをｸﾘｱできないまま中途半端に流れ続け
歳だけ食ってしまったﾔｼだな……漏れだ。

>617
２０代からの同人関係の友達のうち、半分はまだ同人やってる。
子育てが一段落して復帰したのもいる。
但し全員女だな。

女は続けやすいかもな。

耳が痛いよ、２０代後半の盛れにとってもはな。

ずっとWebでだけ活動していたが、30越えてから同人活動開始した。

今のところまあそれなり。余計な税金がギリギリかからない位のラインで活動できてる。

>>622
おお、30からかよ
頑張ってくれ

創作…ｶﾝｾﾞﾝｵﾘｼﾞﾅﾙ…やってる人いる？やっぱりパロが多数？

↑うるさいよ（大塚風）

↑喪前の作品面白くないだろう

>>624
創作でもメイドとかケモノ耳とかは完全オリジナル
と言っていいものかなぁと思わないでもないが。

ウチは創作だけど創作ＪＵＮＥ。
624さんの言ってるのはきっと創作少女とか創作少年のことなんだろうなぁ。

オレのオリジナルは、時々既製漫画作品をもじるけどな。
もちろん、あくまでネタとしてだが。

>>623
サンクス
まあスタートは遅かったけどやってやれないことはないな

３０で国を治めてる方も居れば、プロで活躍している方もいる。
そして、未だにヘタレ漫画を描いてる奴もいる、と。

地球蛾あぶない！！救えるのは貴方だけ！

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http://angely.h.fc2.com/page006.html

中には多重債務作って３０で自己破産する奴もいる、と。

そして締め切り前に2ちゃんを見てる俺がいる

死ぬ前に２ｃｈを見に来ているダメな漏れ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>635
そりゃあ死んだ後にはこれないだろ…。たぶん。

たぶんて

たまに来てる奴居るしなぁ。

（（（；ﾟдﾟ））） ﾋｨｰ

30過ぎて同人やってる奴は多少の絵心もある訳だから全く相手にされず
消えるって事もないし、車とかに比べればはるかに安い趣味。
そう考えると止める必要なし！って感じ？

>641
ｽﾏｿ。漏れは全く絵心無いＹＯ！

確かに周りの理解があれば止める必要無しだと思う。
色々あるわさ…

>>641
今まさにそれだｗ
ま、普通の会社員やってるし…

>>643
良いねぇ、保険があって
どっかで見たけど、趣味か副業で同人やってて、
同人のが稼げてるからって理由で専業になった人もいる

たとえ今は同人の方が稼げても職はやめんほうがいいかと…。
自分の場合同人はあくまで趣味だからなぁ。
本は原価売りだから設けもないし諸経費入れりゃ赤字だ。

本業も同人と同じくらい好きな仕事だから言えるのかもしれんが。

>>645
そういうのがいちばんいいのかもな。

30歳過ぎて、と言うよりも結婚してるかどうかのほうが
同人やるには影響があるような気がする。

結婚はともかく、子供抱えるとかなり難しいね。
互いに大きく理解のあるカップルだと、半年毎にどちらが本出すか決めて、もう片方は育児と家事なんて
理想同然の生活している人もいる。

友人よ、あんた達は偉い。偉すぎる。
俺は未婚だ。だが、あんたみたいな伴侶は得られんだろうな…

>>644の友人は、パチンコで大当たりが続くとパチプロになるタイプだな（ｗ

大人のモラルを持っててくれれば幾つだって構わん。
年下と話してるのと同じ印象しかないのに、やたらと訳知り顔をされる事が多いので
同人しかやってこなかった30代の人とは仲良く出来そうもない。

30とっくに過ぎてゲーム系のしかも801にはまってしまいました……
こっそりサイトまで作る始末。
結婚してます。子供もいます。でもネットで出会った萌え仲間から
同人活動に誘われて、嬉しい反面迷っています。
夫もゲーマーでオタクには理解ある人なのですが、
さすがに801で同人やりたいなんて言えません……。悲しいです。

あ、仕事もしています。
フリー兼契約社員なので、出社は月に7日ほど。
ですので、昼間は自由に時間は使えるのですが……。
とはいえ、原稿など見つかったらと思うと、できません。

同じ境遇の方って、お見えでしょうか……。

ばれなければOK

３０歳までに同人をやったことのない人間は情熱に欠ける。
３０歳を過ぎても同人やっている人間は愚か者だ。

ｂｙウィンストン・チャーチル

俺の嫁にこい

>654

ｾｲｼﾞｼｿｳｲﾀﾍ(･∀･)ｶｴﾚ!

漏れ死のう。さようｎ

801オンリーではなく通常の健全同人と平行してやったらどぉ？

まあ３０からが同人ざかりだよな
１０代、２０代の同人と３０代の同人とは別物だと思う

最高画質が揃った最高のサイトオープン！？
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30過ぎてるのに同人でも始めよかと考えてる漏れは駄目人間ですか？

健全でも男の子と女の子が手をつなぐだけで100ページ使ってるようなやつだったら。同人で100ページってすごいよな

自動車保険一括見積もりサイト。
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俺は車もってないから、教えてやる。

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>>1
スレを開いてグサッと来ました。謝罪と賠償を（以下略）

>>670
謝罪はいらんが賠償は分けてくれ。

>671
賠償はいらんが少しだけ眠らせてく…れ…

>>672
2chやらなくていいから少しだけ眠ってくれ。

エロエロなサイトをついにハッケーーーーン！
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>>674
無毛のおまんこより、オレの無毛の頭を何とかしてくれ！ヽ(｀Д´)ﾉ

>>675
カミに祈れ

>>676　
禿藁

>>676
うまい!!!!










うまいがオヤジギャグだな…
スレ名と重なって何か物悲しさを感じるという…
なんだろうか…これは…

いい歳こいて２chやってる自分に愛想が尽きる。
他板で10代と同じスレにレスしている自分に愕然とするよ・・・

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>679
いや、逆に年齢も社会的立場も関係なし、ただの個人として
くったくない会話が楽しめる電次元の社交場と考えれば気が楽でしょ。
年相応の会話しかしなかったら、身も心もあっというまに
ジジィになってまうよ。

自分も昔を懐かしむ会話より、今を楽しむ会話をしたい。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
　　時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
　夜８時から朝６時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。
　「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」

　好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。
　それが自由だと思っていた。しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。
　それどころか、姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。

　図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。
　「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
　著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」

　「じつは、フリーターの７割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
　パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
　ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
　それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。
　かりに働きたくても働けない状況という。

　３人に２人は未婚で、３人に１人は親から小遣いをもらい、親との同居率は約４割。
　親という「インフラ」なしには立ち行かないのが実態のようだ。

　「年金を払っていないフリーターは高齢になっても、年金を受け取れず、生活保護に頼ることになる。
　しかし、その分、ほかのだれかの負担が増える。フリーターにも負担を求めるような税体系に見直すべきではないか」
　浅羽さんは、４０代フリーターが増殖するようなことになれば、国の基盤が揺らぎかねない、と警告する。

>>683
もちろんコピペだろうが、色んなところから拾って再構成したか？ それぞれの人の主張に
一貫性がなくて、４０点。

少なくとも>>683は何を言いたい？「人からどう思われても、実際に辛くても、自分で選んだ
道だから」 「いくら本気で追っていても、夢は夢で終わるんだよ」「就職したいのにできない
この世の中はどうなってるんだ」「自分はどうしたらいいのかわからない、誰か助けて」

それぞれに人生ドラマがあることを、まずは>>683自身が汲み取ってから貼ること。
でないと、何もわからないで どこにでも出しゃばる、ただのおしゃべりとしか思われないぞ。

>>684
コピペ

>>684
コピペ

>>684
つか、リンク先を見れば…。

http://homepage.mac.com/maki170001/

まぁなんにせよこのくらいの歳になると不安にさいなまれるってことかな。
気にせずいけ。

他の人間が自己研鑽に励んでいる時に、ＴＶアニメの似顔絵を描いているのか…。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

似顔絵描くのも自己研鑽のうちですやろ。

模写を似顔絵と言ってしまう>>690に愛を

ないすつっこみー

ボキャ貧ですな。

>>684の必死さがちょっと哀れだ。記事にあてはまる人間じゃないのか。

実は本当にフリーターなんだがな‥ (´д｀;)

>>684
泣いた

それにしても693は何故、『690が「似顔絵を模写」と言ってしまった』と思ったのだろう…。本人？

700げとー。

３０すぎて同人やってるさ・・・。

>699
？
690は「ＴＶアニメの　似　顔　絵」と書いている
693は「『アニメの似顔絵』とはフツー言わないんじゃないの？
それを言うなら『アニメの模写』でしょ？」
と突っ込んでいるんだと思うが。

>>701=693
「アニメキャラの似顔絵」って解釈はなかった、と（藁

>700　　　　それは自分もおんなじ…

アソパソマソなんかじゃ、おともだちが描いてくれた にがお絵を
番組で紹介したりしてるぞ。

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

>>702=690
「絵」の似顔「絵」って変じゃないか？

>>704
「じゃあ、おともだちが描いてくれたボクの模写を紹介するよ！」
こんな餡麺麭男、ある意味イヤ

どう考えても690は釣りだろう。

>>706
>>704で説明済

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

サークル内の揉め事で、結果事実上の解散、その後ももめまくった。
結局身体壊してしまった時、「ここまでして同人やる必要があるのか？」
と思い、ほんのちょっと休止するつもりで、気分転換もかねて他の付き合いを
最優先してみた。
すると、たった一ヶ月の間なのに、違う趣味ができ、交際の幅が広がり、
ながらくいなかった彼氏も出来た。
それと同時に、萌えジャンルに関して完全に興味を失っていることにも気付いた。

休止する前は、自分から同人を取ったら何も残らないと思っていた。
けれど、案外どうにかなるものだと思う今、もう休止ではなく終了なんだと。
コミケにいかない夏が、こんなに精神的にも金銭的にもゆとりあるものなんだと
冷静になってしまったのもある。
今まで１×年間楽しかったけど、またやることはないと思う。

>>710おめでとう！

>>710おめでとう！

>>710おめでとう！

僕はここに居て良いんだ。

うんにゃ悪くない、マジにおめでとうだ >>710
何をやるかは関係ない。本人が心から満足できる何かを
手に入れた時、人とのしがらみや それまでのこだわりといった
つまらない俗物から解放された真の自分になれるんだ。

ただ、今までやってきた10×年間の同人生活をもったいなかった
なんて思うなよ。
それもまた >>710の青春の１ページに違いなかったんだし、
そうしたものの積み重ねの結果が今の自分なんだからね。

同人なんて趣味の一種類にしか過ぎないんだから
やりたくなったらやればいい。
興味が失せたらやめればいいのさ！

そういう自分は同人歴２０年でまだまだやめたくならないけどね。

タバコはやめれたけど、同人はやめれない

あんたばかぁ？

>>710
おめでとう。

だけど、この事も忘れないでくれ。
同人に目覚めた君を、祝ってくれた人もいたということを。

俺も、今回の事でサークル活動を辞めざるをえなくなった。
サークル出展しながら、原稿はできず、自分のスペースに到着したのは午後２時過ぎ。
本なんか両隣のサークルしか買えず、死んだような目で３時半までスペースにいた。

次からは、スタッフに専念する。
#まだ２８だがな〜

そう…よかったわね。

う〜む‥。
>>710の場合と違って、>>719のｻｸｰﾙ活動撤退には、何か今ひとつｽｷｰﾘしない
逃げ腰を感じるんだが‥。(w；
まあ、余計なお世話だろう。　>>710も>>719も、ともかく自分の信ずる道で生きれ！

ああ、大事になってるな。

>>710のあれ、色んなスレにマルチポストされた釣り用の
コピペだから。あんまり釣られるなよ。投稿者も今頃
このスレみてクスクス笑ってる頃だろう。

超初心者で申し訳ありませんが、質問させてください。
自分はエロ同人描きたいのですが、売るとき恥ずかしくありませんか？
エロ同人ってどんなタイプの人が売ってるんですか？

コピペ厨 氏ね！ ヽ(TДT )ﾉ

>>721

まぁな。ただ、実際スタッフ活動の方にやりがい、っつーのが感じられて、そっちに重点置いたら本落ちたって事なんだ。
確かにちょっと煮え切らないところがあるので、今後サークル参加する時はレヴォだな。

721→ヽ(TДT )人（；∀；）ﾉ

721→　ヽ(TДT )人（；∀；）人(´ω`)ﾉ

　　　　　　　　　　　　726↑　　？ ↑

>723が見事にスルーされて余りにも可哀想なのでオレが相手をしてあげやう。

よちよち。ｵﾚ>(´Д｀)ノ(´･ω･`)<723

>>728
（　´∀`）σ）Д`）ノ(´･ω･`)

楽しい事だけを
数珠のようにつむいで生きていける訳無いんだ。

つか、欠片も全然商業をやってない本当の素人の本なんてもう、要らないんじゃないかな。
CGアニメの世界だと、アマチュア作品といえども美大生のとんがった作品か、プロの
プライベート作品以外は殆ど相手にされない状況だが、はやく漫画もその域に達して
欲しい。

よちよち。寂しかったんだね。(´Д｀)ノ(´･ω･`)<731

結論！
どんなにこのスレで意見を交しても、
最後は本人が決めるということで、
ファイナルアンサー。

ドロップアウト

（´д`)

豚をくびり殺せ。

>>731
アニメは、同人に例えると創作ジャンルが主流だからなぁ。
一般人には敷居が高すぎ。

>>731もコピペ

よしよし、３０過ぎ達は製作に没頭してるらしい。

コピペ厨年の集うスレはここですか？

まぁなんだ、30過ぎてるのに萌え絵描いてる自分にはたまに疑問持つなw
普通の仕事があるからどーでもいいけど

毎日続く普通の仕事にウンザリしねーか？
好きな萌え絵を描くことで精神的にバランス取れるっつーか
気分転換になると思ってるよ。あくまでも趣味の世界だし。

プロになれなかった負け犬の集うスレはここですか？

>>743
違います。もう夜遅いからおうちに帰りなさい (´∀｀ )

プロを諦めたのは何時からですか？

>>745
だいたい午後３時ごろだったと思います。
おやつの時間と重なってしまうもので。（´▽｀）

>>742
設計は楽しいがレポートはめんどくさいな

>747
設計と試作は楽しいがトラブル対応は鬱だな

結局、創作から逃げた連中の溜まり場だし、ここ。

創作なんて気恥ずかしい言葉よう使わん。
描いちゃあいるが大袈裟で仰々しい表現を
自分のやることにのっけると背中が痒くなる。

>>750
本当は創作って、ちっとも仰々しい言葉じゃないんだけどね。
でも何となくそんな感じがしちゃう。
だから、それに代わる言葉をみんなが色々考えるわけだ。

「ものつくり」なんてのは その典型なんだけど、かえって
恥ずかしくて赤面しちゃうのはオレだけ？ ﾝﾅｺﾄ ﾅｲﾖﾈｰ (´д｀*)

そういえば、あの大学はどうなったんだろう…。

マサチューセッツ工科大学

こないだタモリ倶楽部にものつくってる大学の人出てたなあ。
コンクリートの強度実験みたいなの。

>749
一般社会での生活と創作の両立なんて簡単なことじゃないんですよ。
あなた様には簡単なことなのかも知れませんが｡

まああなた様はどっちかつーと創作を取ったってより一般社会から逃(ry

>>755
749じゃないけど755は頭でっかちなだけだろ
一日一時間もあれば何かは作れるだろ
それとも一日１０時間は机に向かってないと創作が出来ないの？
それともそれとも一日一時間も時間も取れないハードスケジュールなのか？

そういう切り替えというか柔軟さというか
時間の使い方が下手だから749みたいなこと言われると腹たってそんなレスしてしまうんだと思うよ

それも才能。
才能がすべて。

>>756
土日以外は朝7時に家を出て帰宅は夜12時過ぎですが？

せっかくスルーしたのに蒸し返すし。

土日で作れるじゃん
そして出来ないなら出来ないでいいし
趣味だから無理にやることもないし
お仕事頑張ってください

>>758
まあ、その平日のスケジュールには同情はするが、男一匹
他人に同情されても嬉しくも何ともないだろ？

土日が空いてれば、立派に創作活動はできる。
「自分はたいへんなんだ」とか言わず、オマイの創作能力一本で
人をうならせてみろ。
休日の朝、フトンの中でチンチンをいじるよりも気持ちいいぞ〜！

才能が無いとなぁ…。

>>761
貴方は朝派か。俺は夜ちんちん弄る方が好きだな。

>>761
朝勃ちって、意外と逝けないんだよな。
その状態でヤルってのはマンガ的展開なんだよなぁ…

年重ねてから夢追っかけるってのは世間体的にもつらいもんなんだな
つくづく夢は青少年だけに許されたものなんだと痛感する

あーまーしかし、
全てにおいて始まりは夢を追っかける所からくるわけさ。

青少年に許されているのは、周りからの嘲笑が来ない事だけっしょ。

必要なのは言い訳しない心だけだよ。

>青少年に許されているのは、周りからの嘲笑が来ない事だけっしょ。

脳細胞の死滅が始まっていないという激しいアドバンテージがあるわけだが。

うわ、んなもんがアドバンテージになるなんて信じてる人いまだに居るんだ……
７５歳くらいまでで１０％のニューロンが破壊されると言われてるけど、シナプスで補われて影響がほとんど無いし、
最近では新たに増えると言う学説まであるんだよねぇ。

http://www.momiji.sakura.ne.jp/%7Erize/ita/ealis.cgi
http://www.momiji.sakura.ne.jp/%7Erize/index.shtml
257:　んきゃんばっ（謎o 　From: 七海o 　on 03/09/05 17:02:02 　 ∧∨
んきゃんばっ＜七海的挨拶（死o
初めましてかもしれませんが、
私的にサイトにはよく足を運んでいますo
ばてぃ様、画が上手すぎデスo
ありえないデスo
細かい所〜細かい所までちゃぁーんと描いてるデスo
爪、とかo
見習わなくては・・・・っo
と、挨拶にしては長すぎでしたかもしれません（日本語違o
え−と、アタシは
ＨＮ七海o（ナナミo）な小５のオナゴ的存在デス（謎o
まぁ、こんなカンジで。
以後よろしくデス。

↑キモイ上に自演臭い

>>768
現実を見ろ。伸びはやはり違う。

この板っていいよね。
ソース出さなくてもいいし。

若さはいろいろな意味でアドバンテージだが
逆にこちらには、（無駄な）経験と（役に立たない）人脈と
もう後がないという焦燥感から来る必死さがあるわけだ。

あー俺のらりくらり描いてた１０代２０代前半より
めいっぱい描いてる２０代後半から今の方が明らかに伸びてるわ
若かった頃の俺に今のペースで描けっつっても無理だったろうな

>>767
脳細胞はどうだか知らないけど、体鍛えると頭も回るし集中力も維持できる。
毎日走れ。更なる萌えを目指して。

中年必死だな(藁

>>775
うむ。　必死じゃ。
だが、お前も中年になったとき、こんくらい必死になれるかのう？

本業と家庭に必死になっているだろうなぁ。同人ではなく。

　個人の頭脳が重要な働きをするのは３５歳までに過ぎない。
それまでに才能の兆候を示さない者は、多分死ぬまで示さないことだろう。
　だからといって、老人は決して大きな仕事をしないとか、時には"大器晩成型”
のあることを否定するものではない。
　にもかかわらず、人類の歴史における重要な進歩を成し遂げたのは、
ほとんど全部が若者なのである。
　しかも、それは当然だと言う他無い。人間の精神は急速に硬化する。これは
脳の肉体的な劣化とか、脳の収容力の限界などということは無関係であって、
脳が肉体的な若さを保つと仮定しても、この問題は解決しないのである。
　　-アイザック・アシモフ-

ここで煽っている１０代や２０代の人って
３０過ぎたらどうすんの？それまでにプロになっているとか
足を洗っているとかしているの？
プロはなれるかもしれないけど足を洗うのは無理じゃないの？
趣味を他にももっていればいいけどいったん絵を描き始めると
それに集中してほかのことできなくなるでしょ？
なんか漫画をかくのがすべてな人生を送ると思うよ。
もう１０代や２０代やこどものころからこんなことやってて煽ってたら
それだけで負け組なのに。。。。。。。。。。。。。。。。煽らないでお願いだから

>>779
趣味を他にももっていればいいけどいったん絵を描き始めると
それに集中してほかのことできなくなるでしょ？
なんか漫画をかくのがすべてな人生を送ると思うよ。

笑うところだよね？

>>780
鏡に映った自分にな

（´,_ゝ｀）ﾊﾞｶｶﾞｳﾂｯﾃﾙ…

私27だけど、もうこの年になると30に足突っ込んでる状態なので全然煽る気になりません。
あと10年くらいは絶対同人やってると思う…。

>>781
意味不明。30代で普通に社会人生活と同人生活やってるけど、
漫画ばっかり描いてる人生なんか送ってねぇし。

>>783が ニセ30代なのは、火を見るより明らか。(´д｀;)
今日は厨学校の創立記念日でつか？‥ってんだ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

アホか、夜勤シフトなんだよ。
社会を知らん厨房には困るな。

なんかレスだけで年代や経験値丸分かりな珍しいスレだな…

>>779
30にもなってナイーブさを演出するのって大人になりきれてないだけじゃないの？

>>784
30代にもなってパラサイト専業同人ですか？
ご両親も大変ですね。

>>786は、20代後半のフリーター。就職しなくてはと思いつつ、
創作世界への未練から今ひとつ踏み切れない。

同人活動は美術系の専門学校を卒業後に始めて5年目くらい。
そこそこうまいと言われる絵で、どれみなんかを描いて
1000冊くらい捌いていたこともあるが、今は見る影もない。

自分はもともとオリジナルだ！ という割に、オリの同人誌は
１冊しか出していなくて、一度だけ出たコミティアで惨敗して
からは もう行っていない。

雑誌社への漫画投稿は、数年前にガンガン辺りで底辺な
賞をとり、まがいなりにも担当がつくも、２ヵ月に一回という
怠惰な持ち込みペースに もはや編集部内では戦力外の
烙印を押され、非常に通いづらくなっている。

それでも自分は創作家だというプライドから、２ちゃんの
同人板の評価スレみたいなとこで、毒吐き批評をかましながら
冬コミ向けの漫画（ピチピチピッチ辺り）を５日に１ページっちゅう
超スローペースで描いてるんだろーが！ おぉ！？ヽ(｀Д´；)ﾉ

ちなみに>>783とかは、引きこもって不登校をキメこんでる10代の厨太郎。
18歳未満なのにエロゲーやりまくってるだけで、当然絵とかは一度も
描いたことないのに、何かやたらと目だけが肥えてしまい、人のアラ探しを
する為に２ちゃんにアクセスしてるタイプだ。

自分語りに忙しいですね。

>>789
Mac OSXがどうこう、…っていう痛いｻｲﾄの人ですね？かなり有名な

>>792
誤爆？ ‥にしては、レス番号が妙に合致してるな。
ネタ ？ ‥にしては、 「誰それ？ 」だ。
私怨？ ‥にしては、全然攻撃になってないし。

夏の終わりのストレンジャーか、キミは？ (w

目糞鼻糞どころか野グソが目糞を笑ってる状況だな

↑いつでもどこにでも現れて、謎の１行age荒らしをする
　こいつが一番のストレンジャーと思われ

↑そういうのをスルーできないなら喪前も一緒。　…喪れﾓﾅｰ

>>784

　３０代だとしたら、毎日残業してんの？
　出世と給料にしか人生見出せないって、悲しいね。しかも打ち止め目に見えてるのに。

　うちなんかもう５年も前から先が見えてるので、将来も食えるだけの仕事と見切って定時退社、窓際にならない程度でゆっくり逝かせてもらうよ。
　本もちびちび描けるしね。

＞冬コミ向けの漫画（ピチピチピッチ辺り）を５日に１ページっちゅう
超スローペースで描いてるんだろーが！ おぉ！？ヽ(｀Д´；)ﾉ


かいているだけまし。オリジナルだろうがパロだろうが。おちこんだことが
ある日はなにもかきたいくない。。。。。漫画がかけなくてらくがきとかイラストばかりしている。

十代の頃好きだったCDが出てきたので久しぶりに聴いてみた
甦るあの頃の気持ち

あの頃こんな大人にはなりたくないと思ったまんまの大人になったなぁ

盗んだバイクで走りだす〜♪

窃盗だからな

まぁDQN礼賛歌手はどこぞの裏路地で野垂れ死んだ訳だが（ｗ

俺たちゃ勝ち組！

その通り！日本はアメリカには負けてない！

勝った気もしないがな(w

いつの日かと怖れていた
　いつの日かと夢見ていた

　心目覚め　翼広げて　旅立つ日　ダグラム

　己をつなぐ鎖　断ち切り　心縛る闇を切り裂く

　光の戦士ダグラム　めざせ　遥かな地平

　さらば　やさしき日々よ　もう　戻れない

　もう帰れない　太陽の牙　ダグラム

キュキュキュのＱ　キュキュキュのＱ

オバＱ音頭でＱ・Ｑ・Ｑ

空は晴れたし　ほいオバＱ　　悩みは無いし　ほいオバＱ

心ウキウキ　オツムも軽いよ　　ほーいオバＱ　クールクル

空にＱの字の　空にＱの字の　宙返り　宙返り‥

オバケラ オバケラ バケラッター　バケラッターのクールクル‥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（オバＱ音頭より）

マッハロッドでブ（ry

さあ、盛り上がってまいりました！

どこがだ

アメリカは確信を持って日本人に対する民族絶滅政策と
日系アメリカ人の隔離政策を実施した。

しかし勝てば官軍。
だれも追求していない。

戦前戦中に　実　在　し　た　民族絶滅政策は
アメリカの対日政策だけだったというのに！

残された人生の中で今が一番若い。

まだまだ頑張るぞ。

>>812
いいこというなあ。オレも頑張ろう。

ネオナチ必死だな。
劣等種族の癖に。

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

お前らが狭量すぎ。
下手だから売れない。

>>816
言い得て妙だが、ひねりが足りない
３８点。

今から>>817で抜いてやるからな

しこしこしこしこしこしこしこ

　 ∧＿∧
　（*・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･ﾏﾀﾞｰ?
　（　∪ ∪　
　と＿_）__）　c□
　　　　　　　　　↑ｾｰｴｷ入れ用

日本の結婚は9割が恋愛結婚
http://www.onet.co.jp/cnt30/renai/new/lovesituationmsn.html
日本では最近、結婚のきっかけは恋愛という人がほとんど。
お見合い結婚は戦前には7割を占めていましたが、その後減少し続け、
現在は1割に満たないというデータがあります。
お見合いが主流だったときは平均収入が現在に比べて低かったので
男性に対して金銭的な条件をつけることが多かったのです。
しかし現在は国民の平均生活水準が高くなってきているため、
特別に贅沢な生活を求めない限りそれなりの生活は可能となりました。
そのため経済的な条件を昔ほど重視しなくなり、相性や育った環境を
優先する恋愛結婚が増えたというわけです。

でもどうしよう・・・３０過ぎてまだ雑誌に投稿したい。
親に有名にそんなになりたいのかといわれた。
３０過ぎて職業にできなかった漫画絵の行き先に迷う。。。。
同人ははやいうちにやめたし、ネットで漫画や絵をさらしても
いきおくれの漫画絵は敬遠されるし。みんなどうしているのかな。
絵画とか童話とか絵本とか児童文学とかにうつったらいいのかな。
うつれないから漫画かいてんだけど。漫画でやる教養や
哲学や文学なんか所詮娯楽で求めていない、漫画ですることじゃない
ってさ。

みんなはどうしてる？

>821
30過ぎてるけど好きなことやってます。
30歳だろうが40歳だろうが生きてりゃ
誰だって30歳や40歳になるんだからあまり年齢気にしても…

好きなことやってる他の方が、30歳になったから幾つになったからといって
好きなこと止めるなんて考えられない。
漫画描くって事も別に特別変わったことだと思わなければ良いと思うのですが。
趣味の一つだと思って描き続けてゆくのでは駄目なのかなぁ。

自分の人生なんだから、やらないで後悔するか、やって後悔するかは
自分で好きに決めた方が良いと思ってます。

自分語りスマソ。

趣味で描く分には無問題だけど
職業にするにはつらいかもね。

小説家は、何歳でも新人賞取れるけど
60歳の漫画家新人デビューというのは現時点ではありえないだろうなあ……

ドマイナー雑誌なら、話題性狙って60歳の新人デビューってのも
ありかもしれん。

>>822
30過ぎて同人やってない奴お断り

青木雄二ﾃﾞﾋﾞｳは44歳だったか…（黙祷）

かの氏ほどのヒットはともかく、デビューするだけなら可能性はあるのでは？
経験値を積んだ人の話が面白い！　というのは
普通にあることだと思われ。

あんなつまらん絵で受けてもうれしくもなんとも無い

萌え系は無理そうだね。

>>829
別にムリじゃないよ。
ちゃんとそういう絵や話が描けるなら、まずは年齢詐称して（或いはわざと
書かないで）応募してみればいい。
本当に実力があれば、実年齢がバレても それで作品がパーになるなんて
ことはないはず。

最近雑誌の投稿で30越えてるの何人か見たよ。

「不利」と「無理」をゴッチャにして、あきらめてしまうヤツは多い。
言葉の響きが似ているだけで、まったく違うんだけどな。

だから、あきらめないヤツはその分 有利になるっていうことだ。

べつに年かんけいな〜い！！30代とかの人の方が、なんか絵うまそうだし。
いっぱい描いてそうだから

上手い人は超絶上手いよ。
ダメなのは腐臭を放ってて上達の見込みもない。両極端。

別に30だろうが40だろうが50だろうが60だろうが、何やったってええやん。
我を殺して模範的社会人を演じにゃならん理由が分からん。
そもそもこの国余裕なさすぎねん。

まあ、これは言い訳なんだけどな。

むしろ30過ぎてから開き直った。
やり直し？もー遅せーや行きつくとこまで行ったれ(◎▽◎ｹｹｹ

全くだ。
たとえ社会人に無事なれた奴に優越感を与えるためだけだとしても
30過ぎて無職で同人やってる人にはちゃんと立派な存在意義がある。

>>828
売れなきゃゴミ

とりあえず同人で食う。

とりあえず茶碗で食う。

30歳過ぎて同人描いてる人のほうが２０代よりも稼いでるよ。
たぶん３０代が一番ピークなんじゃないかな。
３０過ぎて買い専門とか絵がヘタレすぎだと何かアレだけど。

>>841
だから、それでもイイんだと何回言わせるんだ ｺﾞﾙｧ!! ヽ(｀Д´；)ﾉ

まあオレは‥激ウマの30代だからカマワンのだが‥　(ii´ー｀)y━~~~~ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･

テレビ見ながらてきとうにエロ絵描いて、月30〜40万円。
ある意味、リストラの心配なし。
フリーのデザイナーとしての仕事もしてて、外部から発注も来る。
そのときゃ1週間で数十万。
30代になったばかりだが、サラリーマン時代に戻る気はさらさらないよ。

10年後20年後にも同じ事言えると良いね。マジで。

>>843
オレそういうのは、全っ然うらやましくない　(ii´ー｀)y━~~~~ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･

>>840
とりえあず箸で食えよ...
茶碗では食いにくいだろ

同人誌って、どんなの描いてんだ？

エロパロに決まってるじゃん。

メカミリ…＿|￣|○

>>849　ﾗｳﾞ

ﾃﾞﾌﾞ？ (｀・ω・´)

（；；；´　Д　｀；；；；）

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　　＜はいはい、童貞狩りが通りますよ・・・
　　| /|　|　　　　　
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

前から気になっていたんだが、↑どこのスレでもズカズカ入ってきて
通り過ぎるコイツらは、何か元ネタがあんの？
近ごろはコイツらのマネをして、ｷﾞｺやら ｼｮﾎﾞｰﾝやら 巨大ＡＡやら
色んなヤツラが通り過ぎるんだが‥。

>>843
まっ、せいぜい頑張りたまえ。そのうち新鮮なアイディアをもった若手が
じゃんじゃん出てきて駆逐されるであろう。

　　　　　　／⌒ヽ　
　　　　　/　 　ﾟдﾟ)
　　　　　|　 U　/u
　　　　 （　ヽノ
　　　　.ﾉ ﾉヽ＼　　ﾉｯｼﾉｯｼ
.　三　し　　　Ｕ

>>855
言ってて虚しくない？
あ、そう。

>>855
人生の勝ち組み、負け組みにこだわるタイプ
むなしさに気づけよｗ

星野カントクも、「勝ち組 負け組なんてないんや！」と言ってたしな。

そこでカイジですよ

つまり黒沢ですよ

ｻﾞﾜ‥
　　　　　　　ｻﾞﾜ‥‥

普通に萌え絵を描くのが好きで何が悪い！

>>863
言いたいことは解った。まあ、チンチンでもいじって気を落ち着けろや (´ー｀)y━~~

今日で３０になりますた

欝だＳＮＯＷ

こちとら３５だｺﾝﾁｸｼｮｳ

平均余命まであと倍以上あるわけだが。

まあ、チンチンでもいじって余生を過ごせや (´ー｀)y━~~

レスが止まったな‥ みんなチンチンでもいじってるのか？ (´ー｀)y━~~

自前のちんちんがない場合はどうしたらいいでつか

>>870
他人のちんちんいじって過ごせや(￣▽￣)y-~~~

創作系のプロになると言って、ろくに動きもしない香具師は昔からいたわけで。

叔母の夫は小説家をめざすといって、そのくせ登竜門の賞に応募すらしてなかった。
小説家志望や漫画家志望は「○○賞に出さないの？」と、サボってることが家族に
バレて具体的な非難を受けやすい。
専業同人志望は、サボりが素人にわかるものではないので、そういう香具師が
逃げ込みやすい位置なんだと思う。

小学校2年の息子に「なんで、はたらかないんだよ」と言われた叔父。
小学校5年の息子をみて「あいつが俺を追いかけてくる」とおびえた叔父。
自分に自信があったら「息子もいい男に育ってきたなぁ」と喜ぶはずだろう。

仕事しながら文壇に進出する人たちを横目に、無職のまま病を患い亡くなった。
伯母(叔母の姉)は最期まで見舞いに行かなかった。
「あいつが弱ってるのをみたら同情しそうだから。私は最期まで憎む。絶対行かない」

若いうちなら、やり直せる。そう思ってここに書いてます。

のたれ死ぬ自由もあるじゃん

趣味で細々やってる人間には儀礼的な慰め以外思いつかないわけで。
でも迷惑をかけられた当事者でもなさそうだからそれすら必要ないとも思えるわけで。

上記を踏まえた上での感想。
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

むしろ
オレの周囲にはいなくてよかったなあ、と安心しましょう。

>>872
まあ、マジレスするとだな。その叔父さんとかは 何でそんなに親族に嫌われて
いたんだろう？
小説家になると言いながら、ちゃんと作品をあげようともしない‥っていうだけでは、

>>「あいつが弱ってるのをみたら同情しそうだから。私は最期まで憎む。絶対行かない」
なんてことには ならん罠。

故人に失礼だが 敢えて言わせてもらうと、その人は大きいことを言いつつ創作を
しなかったことが問題なんでなく、この文には全く書いていない"何か悪いこと"が
あった人なんでないかい？

もしも個人の人生を 作為的に小ネタにされたのでは、本人はおろか、その遺族に
対しても 失礼どころか侮辱に値する危険性があるので、敢えてハゲシク突っ込ませて
もらった。

家族いるのに収入源が無いってだけで忌み嫌われるもんだ

漫画家小説家志望の９割は作品を発表することも無く消えていく
表現したい物があるわけでもなく現実逃避の理由付けで夢を語る奴が多いからだろ
家族を養うという現実に一家の長自らが逃げてどうすんのよ？家族から恨まれて当然だろ
資産家の家の独身ならまだしも

>>877　本人のキャラにもよるんじゃないか？

どんな職であれ、３０過ぎてまだ「志望者」って時点でもう、絶望的に屑なのですよ。
その年ならそろそろ中堅と活躍してないとﾔｳﾞｧｲってのに。

家族の評価と世間的な評価をゴッチャにしてるヤツがいるな

オマイら、サザエさんの35周年スペシャルが始まりますたよ
２ちゃんやめてＴＶの前に集合しる！ ヽ(｀Д´)ﾉ

つーか、この時代、好きなことやらなきゃしょうがないだろう！

どーせ、おまえらにゃ明日はないんだしな（藁

つーか
オレモナー(´･ω･`)

30歳過ぎまで同人やるつもり満々なんだけど、
公務員って同人やってもいいんかな？
どっかの役所でのたりのたりと仕事をしながら
のたりのたりと原稿を描いて同人をするのが夢なんだけど、
公務員になったとして、それってOKなん？

この辺りのスレでは公務員で同人が最強という説もあったよなー。
ただ確定申告するくらいの規模なら自分の自治体以外に住めとか。

>>879
法曹界は別ですけどね。

>>879,885
政界もそうだな。てか、政治家としては20代じゃまだ何もできない。

それから、落語家みたいな芸人や職人芸の世界なんかは、
30代での入門っていうのもよくあることだぞ。
小説家も、ジュニア小説の類を除けば40、50でデビューなんてのは
普通だ。

何となくこうだろう‥という想像だけで、世間を知っているつもりに
ならない方がいいようだぞ。>>879

>>886
ここったへんで文藝春秋とかそういう文壇方面に逝こう、という人はいないと思われ。

芸能人やスポーツ選手は３０台で引退する割合が多い訳だが…。
例外を挙げても、無職中年の慰めにはならんよ（ｗ

>>888
そうして引退した連中は、やっぱり無職中年なんだよ。
金や名声があろうが、そこから新たに第二の人生を始めなければ
ならないってことをお忘れなく。

>>888
芸能人で30代で辞める奴ってお前の好きそうな
どうでもいいようなジャリタレだけだろ

別に、同人やめたくなったらやめるよ。趣味だし。同人で食ってるわけでもなし。
なんか仕事以外にやりたいことあると人生楽しいもんなのさ。
それがたまたま同人誌だっただけ。

未婚中年が励ましあうスレはここですか？

若者（無職同人）vs中年（兼業同人）

と予測してみるテスト。
「無職同人」は同人では食っていけない同人者の事な。

>>892
ここは終わった中年が傷を舐めあうインターネットですね。

加速するぜ…加齢と共に時間の流れが…

するね。
一週間なんかあっという間

ここはインターネットですね

ここはイン

k

　

疲れたら・・・リフレッシュしましょう。
http://www.nukix.net/index2.html

ひとつ言えることは同人でもプロでもピンキリだということ
プロだからといって週刊誌の連載作家でもなければ
将来の展望は全然たたないし
（知人で有名な月刊誌に描いてた人が稿料ぜんぜんないと嘆いてた）、
同人もプロ以上に苦労している人もいるだろう（というか元プロ多すぎ）。

就職といっても印刷工やデザイン会社・ソフトハウスじゃ
いつクビになったり会社が倒産するかわからん綱渡り。
かといってタク運や販売員、工場なんてのも使い捨て。
公務員最高だが30じゃもうないし。ああ長くなっちったw

これからは高齢化社会だし。
平均年齢も上がってるし。
独身率も上がってるし。

>>902
トヨタ系列部品製造会社勤務（技術系）だが先行きって不透明だよねぇ…

ただね、ちゃんとした定職についている人間には経験と職歴が付くが、そうでない奴には何もない、という事。
地の塩で無い奴との差ははっきりと出る。それを馬鹿に出来るほどの才能がおありになればいいですがね。

まあノウハウ板のこんなとこに書き込んでる暇人指摘厨は
描く同人の程度もしれてる罠。
趣味だし〜･自由だし〜・仲間作り（だけ）が大切だし〜とか言って
読み手無視の代表者困らし系ばかりだろな。

以上、疥癬の906でした。

>>906
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>902
>かといってタク運や販売員、工場なんてのも使い捨て。
>公務員最高だが30じゃもうないし。ああ長くなっちったw

ずいぶん狭い就職観だな。
ああ、そうか文系中卒〜高卒30代でやれる事の話か、

>906
＞仲間作り（だけ）が大切だし〜
この年になると周りが若すぎて同人仲間を作ろうなんて気にはならない…。
ひっそりやってるよ。確かに同人の程度はﾋﾟｺﾋﾟｺなので返す言葉もないが。

>>907
禿同
おなじく三十路でピコで　って
仲間内だけにターゲット絞ってるし

俺は片手間に趣味程度。
本業サラリーマンで忙しいから最近サボり気味

今年の冬コミは日・月・火開催なんで、さすがに全部行くのは諦めた。
１日目と３日目に行く予定。年末の平日２日休むのはさすがにちときつくてなー。
他にもこんなﾔｼいる？

30過ぎて全日逝けるﾔｼはそういない気がする。
漏れはここ何年か２，３日目のみ。

…あんまかわらねーか。

やべ。今年、冬は平日か！
３日目サークル参加申し込んでしまったよ…。

そういやあと２年で３０代突入か。
コミケ４日参戦（前日午前１０時から最終日午後８時まで）も辛いな。
老害とか言われる前にスタッフ引退するべきだろうか。

迷ったら即、引退。
代わりは幾らでも居るんだし。

いや、藤井総裁を見習って聴聞会を開かれても止めない。

>>915
客商売？
「普通の」サラリーマンは仕事してないぞ、3日目の時期には。

やめろと言われたら「氏人がでますよ」と言う
噂の公社の殺（ｒｙ

>919
いろんな会社があるんだよ
自分の周りの狭い社会を基準にものを言うな

>>921
世間と外れてる会社にいると、それを常識にするもんなんだな。
安月給に過重労働ご苦労様です、労働者の皆さんﾌﾟ

労働者を馬鹿にしちゃいけないよ
無職の俺には輝いてみえらあ

２ｃｈって考えさせられるな
いろんな人生があるものだ・・・。

なんでホームレスは男が圧倒的に多いと思う？
それは男は現実を見すえられない夢追い人が多いからだよ。
そして挫折して社会から孤立する。

ホームレスの多くが実はまじめな奴が多い。
そして夢見がちで視野が狭く、応用が利かない。
それでいて地道に生きることを敬遠し、他人と違う
行動をとりたがる。

このスレにも将来のホームレス予備軍がたくさんいるじゃないか。
３０くらいまで頑張ってダメなら諦めるなんて気楽なことをいってる奴、
そんなお前には残りの人生は死ぬまで茨の道だ。苦痛だ。
絶え間の無い焦燥感と後悔の念。生きてるのがイヤになるほどだ。

>>925
で、それ誰の説？

>>921
日本一儲かっている会社の周りに居るのは普通ではない、と？

儲かってる時点で普通でないでえす

うちの会社は今日も今だったなアハハ

マスコミから小売り・外食まで。

サービス業の方はがんばってくだちい。

×今日も今だったな
○今日も暇だったな

会社が暇なせいかぼけてきてるな
暇なんだから会社にルーミスもってって読んでてもいいじゃない〜ｼｬﾁｮｰ

921>927
そっちがふつうでないとは言っていない。たしかに多数派だろう。
しかし、自分の周りにみかけないものを「普通とちがう」と思いこむのは狭量だ

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

87 名前： 86 投稿日： 02/01/31 04:04 ID:7TpZZIy4
>>84
調べ直したが、「恋のチカラ」はデザイナーの話だね。
その番組には俺のネタも多数含まれているよ。
主役の「藤子」も読みは「ふじこ」ではなく「とうこ」で、
去年のHNK大河ドラマ「北条時宗」の水軍の娘と同じ発音だね。

>>55
>人によっては「脅迫」すら感じとるようだ。
デザイナーの話の「恋のチカラ」が始まったのは2002年1月10日だが、
その次の日の1月11日に「グラフィックデザイン第一人者　田中一光氏死去」というニュースがあった。
死因は急性心不全で、死亡は偶然だろうけど、その日（2002/01/11）夜のＴＶ朝日「トリック２」は
「毎年1月11日になると誰かが死ぬ」という話だった。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sight/pc/
---
2003年 10月 20日 (月) 02時 47分 28秒 現在
あなたの 非モテ度は
53%です
判定：純粋な非モテ系

間違いなく、あなたは非モテです
ここで改心すれば、立ち直れるかもしれませんが
立ち直れるくらいなら、現在、このような状態のわけがないですね
ここまできたら、もうあきらめて、開き直る方がいいかもしれません
とりあえず、あなたの今後の幸福を祈ります

あなたの 非モテ度は
47%です
判定：非モテ デンジャーゾーン

非モテの兆候が確実にあらわれています
ぎりぎり一般人のレベルですが
年齢と共に非モテレベルは深まっていくでしょう
これ以上踏み込むと非モテ街道まっしぐらです


やべーよ漏れ。
３０過ぎて同人やってって、この状態。むにゅ…

>>933 面白い、早速やってみたぞ！　ﾄﾞｷ ﾄﾞｷ ヽ(ﾟ∀ﾟ；)ﾉ

あなたの 非モテ度は58%です
判定：純粋な非モテ系

間違いなく、あなたは非モテです
ここで改心すれば、立ち直れるかもしれませんが
立ち直れるくらいなら、現在、このような状態のわけがないですね
ここまできたら、もうあきらめて、開き直る方がいいかもしれません
とりあえず、あなたの今後の幸福を祈ります

ありゃ、>>933と同じか？ チョト中途半端な結果ﾀﾞｰﾖ。
正直、80％とか 90％とか出るの覚悟してたんだが‥。(´・ω・｀；)

あなたの 非モテ度は

0%です


判定：モテモテ系


あなたは絶対に非モテではありません
間違いなくモテです
これで非モテなんて言っていると、非モテの人は暴動を起こします
願わくば非モテの人を傷つけないように優しく見守ってください
そして非モテの人に、その幸せを少し分けていただければ幸いです








ホントは純粋な非モテ系だけどなー。

あなたの 非モテ度は

1000%です


判定：ティモテ、ティモテ〜

あなたの 非モテ度は

71%です


判定：非モテの達人


あなたは”異性”とは自分から遠ざかるものと
最初から確信しつつ、行動しています。
さらに言うなら”異性を遠ざける術を自ずから身体に刻む者”です
多分、あなたは今後も自分の非モテぷりに
さらに磨きをかけようとしているに違いありません
その精神には、ただただ尊敬するばかりです





誰か宗教論評でもしません？

あなたの 非モテ度は

61%です

判定：非モテマスター

ここまで来たら立ち直ることはまず無理です。
もし、あなたを好きになってくれる異性がいたら
それはモノ好き以外の何物でもないです
そのチャンスは一生に一度あればいいという確立のものなので
もしそのような機会があれば、贅沢は言わずに妥協すべきです

80%近くは行ってるとおもったんだけど案外評価低いのね

マスターと達人だとマスターのほうが格上のような気がするのは気のせいか？

つーか30過ぎ同人って野郎ばっかなのか？

>>938
ここ見て無くても、イベントで知り合った人とか
同い年（３０代）の女性とかも居ますけどね

ＳＰＡに載ってた「結婚したくない男」
・収入が３５０万以下(理想では５００〜６００万は欲しい)
・昔、マン研や無線部だった男はパッと見が良くてもパス(いずれ地がでる)
・収入が低くても貯金があればＯＫ(貯金がない＝浪費癖がある、自制できない)
・夢のある仕事に就こうとしている(恋愛だけならいいけど結婚は・・・)

大手なんかみていると、むしろ30代は女性の方が多いような気もするけどなあ……

>>944
まあ単純に、男で30代だと無職以外はハゲシク忙しいのが
普通だから。
一方女の30代は、未だに親がかりで未婚か 早く結婚して
子育ての手がようやく離れた返り咲きか、どちらにしても
メインの仕事を持っていないことが多いからね。

そろそろ950か・・・

女３０代独身一人暮らし。中間管理職。１日平均１４時間労働。
オフライン同人もオンライン同人もやっているぞ。
でもまぁ身体が丈夫だからできるんだよな。
４０近くなってきてさすがにちょっと体力がツライ。

＿|￣|○　悪かった‥　>>947　

と言いたいところだが、そりゃやっぱ、あんたが超人なんだよ。
普通はなかなか そこまで出来ん (´д｀;)

でも、そうやって仕事と趣味を完全に両立させてるのは理想だなぁ。
オレのＨＰなんか、１ヶ月に１回くらいしか更新できてないよ。
しかも、もらった絵のアップだったりしてな‥　(TдT*)

>>947
ジャンルは？

このスレ次スレ立てるの？

>949
オリジナル。

翼竜女史みたいなものか

オリジナルか・・・

微妙だな。
流行りのジャンルに乗れないロートルが辿り着くと言われてる＞オリジナル
のんびり息抜きするならピッタリだろう。

>954
釣りでつか。

>>954
釣りなのか。

>>954
釣りだったり。

>>954
釣りじゃったり。

>>954
釣りばっかり。

>>954
釣りどっとこむ。

>954
釣りどっかり。

>>954
釣りがっかり。

>>954
釣りまったり

SF3Dオリジナル

Ma.k.にいくとみせかけてﾊﾟﾝﾂｧｰﾃｨｰｱ

残り34

うんこすれももうおわり

うんこづー

うんち〜〜

うんむにゅ〜〜

　　　　　どどどどど・・・
　　　　　（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　
.　　　　　 i_ﾉ┘


　　　どどどどどどどどど
　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜　
　 　 　 　 三 `Ｊ


　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼

流れ無視してわるいが、この人30どころか40なんですが・・・
ttp://www02.so-net.ne.jp/~donkey/

>>972
俺もそうだよ。
…ってか、今の人口ピラミッドの形を考えれば当たり前だろーが。

ところで >>1よ。オマイが 10代と仮定すればだな、同人界じゃ
オマイらの方がずっと絶滅危惧種なんだぞ。
阿呆なスレ立てて、オヤジの関心をひこうとするより、
しっかり原稿描いて(書いて) 冬コミを生き抜けや　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

全年齢対応のゲームを見るとちょっと安心してしまう（違

逆に40でそこまで書けるとある意味み尊敬する。

「マンガは難しくて読めない」てのが居るようになってきたからな〜。
コマからコマのつながりとか間が分からんとか。
家庭教師先で国語の出来ない生徒にジャンプを与えたら成績が上がった
なんて話もある。

マンガも小説みたいに廃れていくのかね・・・

>976
日本の漫画はコマ割が難しいから、読みこなすにもある程度の習熟を要するんだよ
内容（テーマ）の難解度とは全く別にね

マジか・・・

>>977
山下いくととかかw

少女漫画は読みにくい、という香具師は意外と多い。