【非エロ】男性向けラブコメの描き方を語るスレ

ラブコメ漫画のネーム技法、画法、コマ割り、演出、
参考資料（これは読んどけ、観とけ）などを語りましょう。

想定購買層は男、ヒロインはむろん女、オリジナルでもパロでも。
どうすれば読者に受けるのか、キャラに話に胸キュンとしてもらえるか。

「非エロ」と書きましたがHシーンの前後に入るラブコメの話や、
ちょっとHなシーン（パンチラとか入浴とか）の話でもOKです。

オレも男なんで、エロだけの同人誌は大好きです、そういうのも描きます、すこぶる弱小ですが。
でも、エロ専同人誌を多数読んだり、ちょっと年取ってみると、
そうじゃないやつも読みたくなるじゃないですか。
で、それが心に残るいい話だったりして。
実際自分で描いてみると、けっこう楽しい、しかし難しい。
そういうのを実際に描かれてる方のご意見やアドバイス、
悩み相談のスレになってほしいな、と思って立てました。

実際に恋愛しろ、といった親切なご意見はごもっともですが、
あくまで、実恋愛のスレではなくラブコメ漫画技法のスレですので。
なるべくご遠慮下さい。

やった！ウンコ様が3げっとだ！！お前等ウンコ様にひれ伏せ！クソ共が！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

悲惨な>>1より3ゲット！これがこのウンコ様の人生哲学！
>>2氏ねビチグソ野郎！
>>4おせーよ便秘！
>>5糞レスつけんな！

朝から快便でしたが何か？

二匹の仔ネコを融合させることにした
厚手の布袋に二匹とも入れる
　それから鉄パイプで思いっきり殴りまくった
　最初は小さな声で鳴いていたが、三回ぐらい殴ったところで鳴かなくなった
　そして動かなくなった
　百回、二百回と殴りまくる
　中の物はすでにネコの形をしていない
　三百回に達そうとしたとき、布袋が破れた
　中から赤い肉塊が出てきた
　袋を開けて中を覗いてみると、肉と骨がごちゃごちゃに混ざっていた
　融合の成功だ

　アハハハハハハハハ

一般向けスレって事か？（創作スレはあるから創作は除く）

しかしラブコメ限定は・・・

他スレで「非エロ萌え系なら需要があるかも」と書いた者だが…
ラブコメ限定は漏れもいかがなものかと思う。
ルール設定内容は悪くないが…

それなら「非エロ萌え系」も入れたらいいだろ。

ただラブコメ要素の無い単なる萌え漫画だと
盛り上がる話作るのが難しそうではあるな。

>>6-8
そうですね、ごもっともです。
さすがに「非エロ一般向け全般」だと幅が広すぎますので
「ラブコメなど非エロ萌系マンガの描き方スレ」って
方向で良いと思います。

とりあえず５をあぼーんしてくれ。

つーか「ラブコメ」自体が死語の予感。

最近の漫画ってやっぱり主人公が学業成績を真剣に悩むシーンとか
減ったのかな。漏れが厨房の頃は生々しいくらいの勉強描写（藁
が結構あったんだが。

>>11
あったねー。
諸星あたるですらテスト勉強してたと思う。

そういう場合はやっぱりヒロインと２人で勉強、てのが定番なのかな。
他には、男勝り系が（ホントは心配で手伝いたいんだけど）ちょっかいを出しに来たり。
ケーキとか持ってきたり。

いや、そういうんじゃなくて
「勉強できないDQN男は相手にしないわ」的厳しさ。＜最近見ない

漏れの最後の観測例は藤崎詩織。

>>13
オレの最期の観測例は柳木雫（えんｘむす）
ていうか連載中だ。

たぶんそういうキャラはメガネ委員長にされちゃうんだろうな。

そういうキャラでラブコメ作ると、勉強以外の楽しいこと（でも非エロ）を教えるとか
そーゆー話になるのかな。ナデシコのルリルリマンガみたいだ。

実は密かに赤丸上昇中なのれす。

このスレ。

自分の妄想通り描いて、乳首とモザイクがでなければ、それでラヴコメの完成とか言ってみるテスト。

>>16
乳首とモザイクというか女自体出てなくて、
戦車とか未来っぽい変な機械とか世界制服野郎の出てくる系の妄想でも
ラブコメですか？

自分の妄想通り描いて、乳首とモザイクがでなくて、男女比で女の子がやたら多くて、
女の子は個性豊かで、曲がり角でぶつかったりして、パンツはよく見えて、
主人公やヒロイン達はしょっちゅう赤面して、人とかはそうそう簡単にはしなくて、
ハリセンがでてきたりするかもしれなくて、ちょっとファンタジーだったりするかもしれなくて、
お話が進むたびに妙な進展を見せるも参歩進んで弐歩下がるで、
お話が進むとちょっぴり大人に近づいて、なんか悩みもあったりして、
そんなときに限って事件は起こる物だったりして、
突然新キャラが現れても驚かなくて、おめめは標準よりは大きくて、
おっぱいはキャラごとに大きい小さい普通といたら

それでラヴコメの完成とか言ってみるテスト。

問題は、自分の妄想をいかに他人に面白く伝わるよう脚本演出するか、だ。


と言ってみるマジレス。

多少話が面白くなくても絵が萌えりゃラブ米になる

といってみるtest

>>17
言動は乱暴だが値は正直者のT-72と
ちょっとドジで赤面家だけど頑張りやのゲパルトとの
敵味方に引き裂かれた、国境を越えたラブロマンスなんてどうよ。

一度別れた相手とよりを戻すっていう話はどうだろう？
ていうかそういうマンガはあんまり記憶にないなあ。

netで葉鍵系ＳＳサイトを漁り、
キャラの名前を変えてぱくる。
漫画本なら、まずばれることなし。
#当然台詞くらいは変えろよ？

男性向けならほとんどが原作ありのヤツを使うわけで、
そうなると
１．キャラ初期説明
２．初期状況（世界）説明
は、いらないですよね。
両方とも原作で出てるキャラなら
主人公とヒロインの出会いのシーンもいらないわけで。

で、なにを描くかっていうと>>18さんが累計的に挙げた

>お話が進むたびに妙な進展を見せるも参歩進んで弐歩下がるで、
>お話が進むとちょっぴり大人に近づいて、なんか悩みもあったりして、
>そんなときに限って事件は起こる物だったりして、

てなのをやることになるわけで。

でももし原作もラブコメだったら、デッドコピーになっちゃいますねえ。
そうなると、買ってもらうには、
原作相応の画力とシナリオが必要になるんだろうなあ。

読んでてストレスのたまらないラブコメって難しいのかな。

どの漫画も必ず主人公がヘタレだったりヒロインがむかつくキャラだったり
話の展開がお約束を通り越して理不尽だったりすることが多い。

笑えて、最後にほんのりできたらイイな。
俺は。

お約束に乗っかりすぎてるんだよ

>必ず主人公がヘタレだったり

これやだ。
「お前等のレベルに合わせてヘタレ主人公にしてやったぜ」が
見え見えのやつ。子供の頃からコロコロ系の「勉強ができないけど
明るい主人公」ってのに疎外感を感じてた。頭よかったらそんなに
いけないのかよｳﾜｧｧﾝって。いつも最後に小賢しい奴が負けてたから。

>>28

後半は被害妄想。

>>26
オレはほんのりして、最後に笑えたらいいな、って同じようなもんだが。

なんか、無駄に悲劇にしたがる人っているような気がするなあ。
んで、なんか哲学っぽいセリフを言わせて。
上手くまとまれば良いんだろうけど、たいてい独りよがりのような気がする。
読者無視っていうか。

>>30
最悪だな、それは。

葉鍵、っていうか鍵房がやりそうだな。

哲学っぽいせりふを言わせない悲劇はＯＫでつか・・・？
悲劇好きなのでちょっとグサリときてたり。

>>33
いや、そうじゃないんだけどね。
悲劇描いてる自分に酔ってそうなやつとかは辛い。

高橋留美子って悲劇を描きつつ
あんまりしんみしさせずに落とすような気がする。
ああいうのいいな。

哲学はともかく、いきなり神話や聖書用語が出てきて
わけのわからないままフェードアウトな終わり方はかなりいやだ。

>>36
何か嫌な思い出でもあるのかい？？

>>25-28に激しく同意。
少年漫画のラブコメは、
・主人公がヘタレ
・ヒロインがむかつく性格
・ヒロイン以外の当て馬の女の子のほうがけなげで性格がよかったりする。
・しかし、作者や編集者からはヒロイン（と一部の当て馬キャラ）だけが
　愛されていて、ほかの女の子達はアボーンされてるのがミエミエ。
というのが当てはまってイヤ。

あと「漫画を読む読者＝ヘタレ」と編集部や作者が認識していて
「おまえらのレベルに合わせてやったぜ」とばかりに
主人公がダメ人間に描かれてるのもイヤ。

ところで、スレの内容に戻すと、
男性読者対象のエロなしほのぼのラブコメって、案外求めてる読者様は
多いと思うのだけど…。

エロでも、汁！陵辱！強姦！……みたいなのじゃなくて
少女漫画みたいなラブラブH（エロシーンはあっさり）
みたいなのを喜んでくださる読者様は案外多いし。

しかし「エロより甘々のほうが読むの恥ずかしい…」と
読者の方から言われたときは
「え？？？？　そ、そうなんですか？？？」とびっくりした。

>>30にも同意。ご都合主義じゃないハッピーエンドが好きだ。

＞「おまえらのレベルに合わせてやったぜ」とばかりに

そしてそういう漫画に限って「等身大の主人公像が〜」とか
いう決まり文句がつく罠。

主人公とヒロインがくっついてから、
わざとらしいくらいにありとあらゆる妨害を仕掛けて
引き離そうとする展開も多いのもヤだな。
で、一旦別れて他のキャラに浮気したりしながらも
最後は「愛の力は偉大でした」とばかりにヨリ戻して
フィナーレ…。
アニメ版ママレードボーイは後半見るに堪えなかったよ。

少年漫画のスポーツものや冒険ものの主人公は男らしくかっこよくて、
へタレ主人公はめったにいないのに
（天才型主人公や、英雄型主人公も多い。
　また、最初のうちはヘタレでも、だんだん成長して強くなる主人公も多い）
少年漫画の恋愛ものはヘタレばかり！！！

自分の印象としては、ジャンプ・マガジン・サンデー・チャンピオンの中で
ヘタレ主人公がもっとも多いのはマガジンだと思う。
ヘタレかヤンキーの割合が多すぎ。恋愛ものはもちろん、恋愛ものじゃなくても。
３３７ビョーシのように全く活躍しない、いなくて良い主人公とか。
あと、冒険ものやスポーツものやヤンキーものでも、
マガジンの主人公は必ず童貞。

>>41
スポーツものや冒険ものには
おとこらしくかっこいい主人公より、さらに男らしくかっこよく強い敵が出てくるから。
そいつよりちょっと弱い主人公が努力根性正義で勝利するわけだ。

で、恋愛ものの倒す（落とす）べき敵＝ヒロイン以上に
主人公が美形で頭がよくてかっこいい男だったら
恋愛ものとして成立しにくいのさ。

で、問題は、
その主人公が努力根性無しに勝利＝ヒロインゲット
しちゃう事なんだろう。
第一話で押しかけられたりして。

>>43
そういう漫画の主眼は
「ヒロインゲットまでの苦労」の面白さではなく
「ヒロインとのやり取り」の面白さを描くことに
あるのだからそれはそれでよし。
野球漫画にスペオペの面白さを求めるようなもの。

少年漫画のスポーツものや冒険ものの末期
　＝強い奴のインフレ（ｂｙサルまん）
　　そのうち神と戦うことになったり、死んだ奴が生き返ったり。

少年漫画の恋愛もの末期
　＝ヘタレ鈍感主人公と、むかつくヒロインと、けなげな当て馬の
　　いつまでたっても成長しないっぷり。
　　新キャラ出したり新展開でつなぐが見ちゃいられない。

★結論★　少年漫画は連載が適度な長さで終わるのがよろしい。

同人誌、というか同人誌を買う男、要するにターゲットとする相手は
ヒロインをゲットべく頑張る「男の」主人公ではなく
片思いにドキドキしてるヒロインを見て
ハァハァしたいんだと思う。恋愛系ギャルゲー。

＞46
そだね。実際のゲームでも主人公はのっぺらぼうでOKなんだしね。

エロでもヒロインを犯す役の人はマッチョな黒人や触手でOKだし。

実際、このヘタレもっとがんばれよ。むかつくんだよ。
なんて言いながら見てるのも楽しみの一つ。

話の流れが…

結論：男はグラデトーン貼ったペプシマンでＯＫ

>>50
なぜｸﾞﾗﾃﾞ？

>>50
となると、石が当たったら「カ〜ン」という効果音が必要だな。
蹴られたら「ベコン」と凹んだり。
んで、「プシ〜」っと写生したらリサイクル箱へ・・・・・悲しいなぁ、男。

＞50〜51

47ﾀﾝの言ってる「ヒロインを犯すマッチョな黒人」の意味を
「グラデトーン貼ったペプシマン」と50ﾀﾝは表現してると思われ。

実際、エロゲーでヒロインを犯す主人公は、浅黒い
筋肉隆々でタッパのある人（そして前髪が長くて目が隠れてる）なことが多い。

>>48
でも純粋に漫画としてカタルシスが欲しいと思うときも。

>>54
そんときはほっりだして別の漫画読むよ。

同人で単行本数十巻分も描きゃしねえから
現実的に20-40ページくらいでまとめる方を考えた方がいいんでない？

>>53
あんたいい人だ。

>>56
どうだ、商業誌の連載マンガにケチをつけるスレじゃなくて
自分の同人誌をどうにかするスレだった（藁

>>58
どうだ、じゃなくて、そうだ。

>58
いいじゃん、かたいこといいっこなしよ。

商業誌側と読者側との致命的なギャップを指摘し、
自分らでよりよいラブコメを追及するためのスレッドです。

よし。
じゃあ魅力的だと思われる主人公とヒロインをまず考えよう。

悟空みたいな性格のヒロインってどうよ

悟空道のあいつですか…ごっついのぉ…。

このスレ読み返していてふと思ったんですが、
主人公の男はどうでも良いんですよね。
てことは、ヒロインとサブヒロインの鍔迫り合いコメディや
もっというとはけなげな当て馬サブヒロインの話をやると
うけるのではないでしょうか。

×もっというとはけなげな
○もっというと、けなげな

>>64
ﾜﾛﾀ

>主人公の男はどうでも良いんですよね。

このスレは「どうでもいい男」のラブコメに対する不満だらけだと思うが。

不満が八部咲き

>>44
「ヒロインゲットまでの苦労」の面白さ＝めぞん
「ヒロインとのやり取り」の面白さ＝押しかけ女房＝うる星
　　　　　　　　　　　　　　　　＝素直になれない２人＝らんま

ってところか。

>>62
格好いい主人公は、ドジでバカだけど格好いいヤツ。
コロコロの時代から変わらない。ていうか寅さん？

話にもいろいろパターンがあるので一概に言えないのですが、
男の子が色々と動き回って女の子と一緒になる話ですか？
それともその逆でしょうか？　
あと「ラブひな」のように女の子が多数いるのか、一人に絞られているのか。
または一緒になってから後の「ノロケ話」というパターンのもあります。
またフェミニズム系で男の子が中性的であるか（ややオタク受けしやすい）、
カッコイイ（文系・体育系などその基準もまちまち）男の子であるかに
よっても変わってきます。読者が協調できることが第一なので、
カッコイイ男の子の場合は読者に嫉妬を抱かせないことが重要で、
二枚目半であるか男惚れできるようなキャラ作りが重要です。
主人公がディープな自閉オタク（シンジ君は何とかＯＫだと思うが）
というのはかなり避けたい所です。
…この他にも色々あるパターンを、どう組み合わせるかというのが、
漫画のストーリーそのものの基本ですが、こんなことは市販の「漫画入門講座」
でも言われている一般論？かもです。ラブコメを描くのなら、少女漫画の入門書
を読むと、少年系の入門書ではあまり触れられないラブ関係とキャラ描写に関する
記述があるので、一読の価値アリ。

ヒーローがヒロインに対して男らしいと
サクサク進展してあっという間にハッピーエンドな罠。

まんが日本昔話みたいな
「出会った２人はお互いを好きになり、結婚して幸せに暮らしました」
みたいな話、読んでて全然おもろくなさそう。

ラブコメはやっぱり人間関係の戯画化なわけだから、
キャラクター作りが最重要だと思われ。
ストーリーの舞台が学校であれ自衛隊であれコミケであれ、
中身のない登場人物にドラマを演じさせることは出来ません。

自衛隊じゃﾑﾘぽい。

少女漫画の恋愛ものより、少年漫画の恋愛もののほうが明らかに駄作。
まぁこれはしょうがないよね。

青年誌（ヤングなんたら　とか、スピリッツとか）だと
秀作な恋愛ものもたくさんあるのだが。

＞73
それは恋愛ものの作品になれていない男性の発想。
主人公を人間的に良い男（でも読者が読んで嫉妬したりむかついたりしないように
共感できる点は残しておく）にしといても、ちゃんと面白い話にはなるはずだよ。

男性向けラブコメ（非エロ）でダントツに好きなのは
永野のりこの漫画全般なのですが…。

高橋留美子系は、正直、どーでもいい。
（人魚の森だけは好きだが。
　しかしこれはラブコメではなくてシリアスなんでスレ違い。）

最近は「私の…メガネ君（すもと亜夢　著：少女コミックCheese！連載中）」
に萌え。これは、少女漫画だけど、同人者男性にも超オススメだぁあああ！！！

>>76
>少女漫画の恋愛ものより、少年漫画の恋愛もののほうが明らかに駄作。

違う違う。
少年マンガの恋愛ものは「男が読んで楽しめる」ようにしてるのだよ。

少年漫画のラブコメ
　　＝恋愛感が幼稚な中学生位の男子が読んで楽しめる程度の恋愛漫画。


（年齢層の高い雑誌の男性読者向けの恋愛漫画には良い作品はたくさんある）

80

>>76
つーか、恋愛や人の心理のの奥深さなんてどうでもよく
可愛い女の子が好きな男のために
頑張って可愛くドジってくれればそれでいい。

>>50
もしくは、戦いの旅に出ている兄忍者とか
月一回特別な日にしか会えない義理の兄とか
いつもオレより強いヤツに会いに行く旅をしてる柔道着男とかだな。
出さなくても、見上げた空に顔でも浮かべておけば話は進む。

＞81
可愛い女の子が
パンを加えて遅刻遅刻〜と走ったり
制服のスカートが風でペラッとめくれあがって
パンツが見えて「いやん、エッチな風」と思わず言ってしまったり
お魚くわえたドラネコ追いかけてハダシで駆けてったりするんですね。

>>83
最後のはうっかり主婦なんであんまし可愛くない。

>>83
まあそうなんだけど、８〜３２位のページでまとめるためには
細かいヤツの積み重ねじゃしょうがないわけで。
話一本通してなんか頑張って
最後に可愛くドジってオチをつけてくれれば良い感じ。
ていうかそういうの描きたい。

>>73
>「出会った２人はお互いを好きになり、結婚して幸せに暮らしました」
>みたいな話、読んでて全然おもろくなさそう。

癒しを求めている層にはそのままで受けると思う。＜ｹｺｰﾝ
ルパンや冴羽型主人公や恋愛以外に目的がある奴なら
一人のまま終わってもいいけど
「複数の女に囲まれる優柔不断の情けない主人公」の場合
とりあえず誰かを選んで結婚でもしないと落ちがつかない。

ありきたりのコテコテ話は秋田ー。

>>87
言うだけなら楽でいいよね。

よねー。

>>86
まあ、結婚までいかないだろうけど
誤解が晴れたとか、ちょっと感心されたとか、そういうオチになるだろうね。
男性向けで原作付きでってことになると、告白して終わりってのはあまり見ない気が。

ラブひなが、景太郎が東大に受かって
思い出の女の子は乙姫だったけど
今好きな女は成瀬川、という決着のつけかたで
７巻の最後で終わったら、名作になっていたんじゃないかと思う。

んじゃ、って、別に>>91だけじゃなくて
皆さんに聞きますが。
たとえばラブひな本を描くとすれば
どういうシチュエーションとかプロットにします？

と、このスレの意にそった質問をしてみる。

バトルロワイヤル

＞93
結局それかよ。ヒネれ

>92
ラブひなだったら、自分の好きなキャラは成瀬川ではないので
景太郎と、自分の好きな女キャラだけを出して、
ふたりのラブラブを描くでしょうね。

ドタバタや、女同士での景太郎の取り合いは、本編でおなかいっぱいなので
わざわざ同人で描くまでも。

しかしもう自分は７巻の最後でラブひなを見限ってしまったし
自分の好きなキャラはラブひな同人界では人気が低いので
（ネットでも人気がなかった）ラブひなの同人は作っても売れなさそう。

バトルロワイヤルはさすがに安直だけど、
ラブひなみたいに複数ヒロインマンガなら
バトルロイヤルでなんかの対決させるといいかも。
料理とかテストとかスポーツとか。
で、あんまり手広くしないでヒロインを中心に。

でもメインヒロイン(最終的に主人公とくっつくﾔﾂ)が人気ないのは
なんでだろう？

>>97
ＤＱＮキャラが多いから。
アイズの伊織とかラブひなのなるとからんまのあかねとか。

ヒロインがある程度イタタでないと
すぐに主人公とくっついてピッタリ離れず
他の女性キャラが全然動けなくなる罠。

恋愛をメインに持ってきてる漫画は、どうしても
うっとおしい紆余曲折ばっかの話になってしまうね。
かといってあっさりと事が進んでしまうと根本的に
物語として面白くなくなるけど。

メインの路線(バトル、スポーツ等)と同時進行していく
サブ要素として据えるのがベストな気がする。

>>100
それは少年誌のﾉﾘじゃないのか？

少女漫画は10年以上読んでないからどうなってるのか知らないけど。

>>101
男性向けラブコメって事だから
少年誌のノリで良いのでは。

>>100
あだち充方式だな。
あれが誰も全く部活をやらないで恋愛onlyだったら恐ろしくうっとうしい漫画になっていたかもしれない。

>>102
そうですた。

>>103
「みゆき」は部活やらないぞ。

>>97
当たり前すぎるからでしょ。

>>104
ｷﾆｼﾅｲ!!（゜ε゜）

「みゆき」はお兄ちゃんLOVEモノだったなあ、そういや。
けなげな当て馬もいたなあ。
主人公はさえないスケベ（ってほどじゃないか）だったなあ。
なんかものすごく王道だな（藁

>>107
チュー（野外の）のシーンに萌えた俺は、あのラストはショックですた。

どんなラストだったのか？

>>109
♪ガラスの階段のーぼるー

メインは鬼畜エロで、サブテーマとしてラブコメ、というのはどうだろう。

>109
妹の結婚式で新婦の兄貴が妹みゆきに絶叫告白、
結局結婚式はブッ潰れて兄妹はくっつく。
しかし今思い返しても過激な内容だな。

＞111
多分成り立たない。

>>111
オヤジ誌だと職業ホストやスケコマシ（鬼畜エロ有り）が
仕事とは別の、肉体関係無しの相手と純愛やってる話とかあるけど
コメディじゃないな。

>>112
ありがと。

>>111
んー・・・・

−−−昼−−−
アスカ「もーこのバカシンジッ！　あの根暗女見てデレデレしてんじゃないわよ！」
シンジ「なんだよー、別にいいだろっ　・・・・・・・・・・・・・ゴメン」
外野「まーた始まった仲良いねえ云々」

−−−夜−−−
シンジ「フフフ、このバカ娘、縛られながらバイブ見て、汁をダラダラタラたらしてるんじゃないよ」
アスカ「嗚呼、シンジ様・・・　昼間はあのようなことを言ってしまい申し訳ありませんでした・・・」
シンジ「やれやれ、昼間は向かうところ敵なしのアスカさんも、その本性はこれだもんねえ」


ただのエロマンガになってしまいそう。

などと書いてみたけど、
逆に、昼間明るく首輪つけて学生やってる奴隷ヒロインとかなら
ラブコメとして機能するかも。

ジャンプによくある主人公キャラみたいな、後腐れとは
無縁そうなやたら潔い性格のヒロインがヘタレ主人公を
引っ張っていく、ていう漫画があったら教えてください。

>>117
リングにかけろ、の初期。
潔い菊姉ちゃんが竜児を東京まで引っ張っていきます。

age

「ほしのこえ」同人でラブコメは出来るかな？

私たちは、
たぶん、
宇宙と地上で痴話げんかするバカップルの、
最初の世代だ。

>>121
読みてえ・・・

>>121
う○☆奴らね。
最近の世代だと、天○無用になるｶﾓ

121は120の「ほしのこえ」のこといってるんじゃないの？
って見たことはないが。

くじアン読め。

くじアンって何？

くじかるアンティーク

しらねぇ。

中村メンバー勝訴
フェミファシズム社会をさらに促進させるトンデモ判決が出ました。
控訴して勝訴しないと日本はフェミファシストの思いのまま。
全ての男は奴隷になります。

冬コミ用で、クリスマスネタでラブコメ描きたいんですが・・・

どういうのがいいんでしょうかorあるんでしょうか。

>130
ベタだがクリスマスプレゼントを使おう。

おっ！エビフライスレ復活？
　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

>130
途中から「私がプレゼントだぞ　「♥」　」で得ろに雪崩れ込め。

>>133
んで、男に断られて、どうしたらいいか悩むヒロイン。
あきれ顔で相談に乗るヒロインの女友達。

>>130
思い切ってサンタクロース物。

やっぱり、プレゼントにサンタクロースですか〜。
いまどき「サンタさんはいますよねッ！」ていうキャラは
引かれちゃいますかねえ？

冬コミでクリスマスは微妙に遅いような。

>136
ロリィな女の子キャラなら許す。中学生だとキツイ。

>>136
現実味のない作風ならオケー

>>136
何も気にすることはない。

要はヌケるかどうかだ。

>140
旦那、ここは非エロを語るスレだ（ｗ

(´･ω･`)ﾏｰﾀ、ﾔｯﾁｬｯﾀﾖ。

エロ無しでヌケるくらい
ハァハァできるキャラや話が作れたのなら
同人ラブコメとして大成功だろう。

いままで出てきたのは手垢のついたテンプレートばかりの罠。

>>144
まぁ、押えとかなきゃいけないとこもあるからね。
後はいかに新たな、アレを作るかだね。

>>145
そだね。
手垢のついたテンプレートでも料理次第では
面白くなる、っていうか、ヘタにひねるよりもお約束の展開の方がウケる罠

そもそもラブコメというテーマ自体が手垢で埋もれてる罠

多少なりとも恋愛経験がないと、無理無理。

とはいえ男と女がいるかぎり、ラブコメは無くならない罠

江戸時代なら心中物の書き方を語るスレとか立ってたかもな

サンタネタつづき。
ヒロインがサンタをやるのと
主人公がサンタになってヒロインにプレゼントをやろうとするのと
どっちが好き？

主人公がサンタ。

ヒロインにサンタのカッコさせる話を考え出すべき。
絵ヅラの良さ優先に決まっとる。

客がせっかく手に取った本を戻してもらいたくなかったらな。

こんなのかね。
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccd50250/MB_Gallery/mb_008.jpg

ヒロインにサンタの格好か・・・・
主人公にラブラブなヒロインなら簡単かもしれないけど
素直じゃないヒロインだと難しいな。
逆にそれがツボになるけど。

サンタが主人公とヒロインの仲を取り持つ、というパターンもあるのでは？
喧嘩してた二人を仲直りさせるとか、告白するのを手伝うとか。

>>156
え？
そのサンタは本物？
それとも友達か誰か？

そのサンタは巨乳のブロンドガールなのれす。
主人公くんが鼻の下をのばしてデレデレしてるのを見て
ヒロインが「○○のばかーーーーっ！！」ばきぃ！

で、ふりだしに戻ってハッピーエンドなのれす。

よいしょ、よいしょ

132のエビフライ　可愛いと思うんだ・・

でも、美少女がエビフライのコロモつけて
「私を食べて♪」って言ってたら
ハァハァとギャグの境界線だと思うんだ・・・

ﾙﾐたん天丼でしか？（ｗ

>>161
あきらかに、き○○い。

>>163
この凡人が（w

>>156
本物（の幻想とか幼女の頃の記憶とか）で
ファンタジーっぽく20枚くらいでまとまって
「あ、雪…」と二人で口開けて空を見つめて終わり

>165
個人的には、「サンタ」というのは実在せず、喧嘩した二人が一緒に見た
夢もしくは幻想でなのですが、それが回りまわって
関係が上手くいく…なんて話がワタシは好きでつ。

>>164
(;´Д｀)バレタカ…。

ちなみに答えはｷｼｮｲ。

>>166
で、最後に雪の降る夜空を見上げちゃったりするとか？

>>161
ギャグなら逝ける。しかし下手すれば猟奇モノ・・・

サンタネタ・・・

色々ふさぎこむ事情があって（なくてもいい）
まぁとにかくサンタを信じてた主人公
↓
しかし何らかの形で存在を否定される
↓
落ち込む
↓
私が主人公のサンタになる！（ヒロイン）
↓
イブの夜主人公宅へ（主人公の部屋は２階）
↓
いろいろある
↓
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

めりいくり■ます

（;ﾟДﾟ）ﾊｯ!ラブコメになってねぇ！

本当に使えそうなイイ話はここに書き込まれずに本になる。

森○屋すひろのトゥルーラブストーリーのオフィシャルコミックあたりはどう？

とにかく、最後は二人で雪降る夜空を見上げる、これギャルの鉄則。

ラブコメにするにはオチをつけないとな〜。
風邪を引くか、大雪になって雪だるまになるか、雪合戦の雪に石入れるか
窓開けたら南半球で夏だったか、サンタと思ったらカーネルおじさんだったか
二人ともサンタの格好してたとか、実は某国の公認サンタだったとか
相手が異教徒で小一時間説法喰らうとか、サンタさんじゃなくて三田さんだったとか…

…ｽﾏｿ、発想が貧困なんで逝ってくる

>>173
それを全部一本の漫画に詰め込むと
吾妻ひでおになれるなあ。

ラブ米のクリスマスネタだー？
あーイイいいてきとーで
クリスマスプレゼントを彼女に渡すためにサンタの格好したのはいいけど
彼女はあきれておたがい照れ笑いそのあと雪掛け合ってハシャイで終わり
てきとーでええてきとーで

いずれにしても、モジモジしてて、
読んでるこっちが赤面してしまうような言い回しがナイス。
あと様式美的な「いい話」でオトすのもあり。

あれだよ、例の、
夫は金時計を売って櫛を買い、妻は髪を売って鎖を買う話。
あれの変形パターンで逝けば、大概まとまるよ。

>>177
なるほど…

あげちゃうぞー

週末駄スレ上げ荒らし、うざい。

パンチラと乳チラ、どっちが良いでしょう？

パンチラ

胸チラ
微乳がシャツの上から覗けちゃうくらいのヤツ

使いどころによるな。

【設問1】最高のパンツといえば？
�@純白
�A水玉
�B青白ストライプ
�C豹柄
�Dクマたん

�Eフンドシ

>>185-186
１．ヒロイン
２．幼なじみ
３．なまいき
４．先生
５．ヒロインの妹
６．友人

>187
３．なまいき娘…ﾊｧﾊｧ

主人公にイジワルしてる女の子が、実はそいつが好きで、
一念発起して告白ったりするけど、
それもイジワルの延長だと誤解されてｶﾞｰﾝ。
ちょっと気の毒だけど、最後はいい話。
良くある例では、事故とかで献身的に主人公を助けるとか…
逆転ホームランとしては、最後までその娘はイジワルぽいままだけど、
主人公を半分監禁状態にして真剣に（泣いたり）キスを迫ったりして、
その瞬間に主人公は彼女のキモチが分かるとか。

安易18禁だったら女の子がハダカになって主人公の前に立てば済むところを、
どうやって健全に持っていくか〜。

tp://v6niisama.fc2web.com/HP/toptop.html
↑参考にせよ。

＞＞１８８
結構ありがち？？

＞逆転ホームランとしては、最後までその娘はイジワルぽいままだけど、
＞主人公を半分監禁状態にして真剣に（泣いたり）キスを迫ったりして、

そんなサイコは嫌だん。

>>188
楽なのは、その展開から何か特別な日（クリスマスでも誕生日でもバレンタインでも）
を用意して、プレゼントか何かを渡すに渡せない状況を作る。
最後は、渡せたけど翌日になったとかそんなのでいいや。

しかし、生意気系は大変だよ。後日談の時生意気なままじゃないと怒る人も居れば
おしとやかになってることを期待する人も居るから。

ナマイキ系は難しいなあ。
上手く表現できないとただのムカツクキャラになり
上手く表現で来すぎるとヒロインを食ってしまう

>>187
委員長とかお嬢様とか先輩とか、生意気というよりお高く止まってる系は駄目ですか？

>>193
お高くとまっているお嬢様で委員長の先輩
７．グンパン

８．スケバン

９.蛮場蛮

お　ま　え　ら　き　も　い　

お高くとまってる委員長とかだと、
チョットだけ今までと変わってるっていうのがイイのでは。
例えば、今までだったら「ゴルア！」とかいいながら頭をしばかれてたのが、
「こらっ」とデコピンで勘弁してもらえるようになるとか。
>188じゃないけど、
パンチの代わりにKISSとかだと…すごいことに（みんなの見ている前でとか）。

ある意味王道な髪の毛をネタにして考えてみました。長文すまん。
ナマイキな女の子（ロングヘアー）が、猛烈にアタックをかけているにも関わらず、
いつまでたっても振り向いてくれない主人公に業を煮やして
あてつけに別の男（ハンサム優等生タイプか？）と付き合うんだけれど、
やっぱり主人公のことが忘れられない申し訳なさから、その男を振ってしまう。
（ここまではホンマに超王道ですな）
んで「二人が別れた」という情報を聞きつけた主人公は、
きっとなまいき娘がガサツだから振られたんだろうと勘違いし、
それをネタに娘をからかったりする。
放課後、人気のない教室とかで不意に二人きりになった時に、
どちらからともなく、ぽつりぽつりと会話を始める。
男「…噂になってんぞ。振られたって」
娘「うるさいなぁー　（ナレーション？：どうせ…どうせアンタには）
　　何の関係もないでしょ！」
男「そんな調子で、ガサツこいてるから振られるんじゃねえの？」
娘「（カッとして、ガバっと振り向く）そうですよね！！どーせ、
どーせ男の人は、アタシみたいなガサツ女はお嫌いですよね！！」
男「あ…（ナレーション：こいつなりに…傷ついてるみたいだな　悪いこと言ったかな）っと、すまん」
娘「（一瞬ムっとするが、すぐ持ち直し、ため息まじりに呟く）…………いいよ、もう。
それよりさ、ちょっと美容院行くから付き合ってよ」
男「はぁ？」
娘「だって…失恋したからには、髪の毛を切るのがお約束でしょ？」
男「……ちょっと待て。お前、確か……この前、俺の事"好き"とか言ってなかったか？」
娘「言ったけど　それが？」
男「で、俺、断ったよな」
娘「断られましたねぇ」
男「それって"失恋"じゃねえの？」
娘「そうとも言いますねぇ」
男「じゃあ…（ギャグ調大コマになだれ込み→）何で俺ん時は髪の毛切らねぇんだｺﾞﾙｧ---!!」

男「結局俺への告白は、いつものイタズラの一環だと、この瞬間オマエは認めたな？
認めましたな？ホラ素直にごめんなさいと今すぐ謝らんかこのガサツ女」
娘「　嫌　。」（きっぱり。）
男「は？」
娘「だって、イタズラじゃないもん。本気だし。」
男「（……（汗））仮に本気だとして、だ。それこそ本当の失恋だろう。
だったら尚更、何で俺の時は髪の毛切らなかったんだ？」
娘「……言いたくないなぁ……」
男「（娘の頬の両端をつまんでヨーダのような口にしてからかいつつ）言え。」
娘「はひー」
娘「（ほっぺをさすりながら）だって……アンタ、いっつも
髪の毛長い娘が好みだって言ってたじゃん。
だから、例え振られたとしても……私、髪の毛さえ長くしてれば、
とりあえずアンタの"好みのタイプ"ってゆうワクの中の、
ずっとずっと隅っこの方に、勝手に座っててもいいかなーって思ったの!!」
俺（あっけにとられている）

娘「でもいいんだ、もう。さっきので、アンタには完全に脈がないって分かったし。
……よくよく考えたらさあ、私、美容院ってガラじゃないよね。
（自分のカバンからはさみを取り出して、歩いてゴミ箱の前へ移動）
もう思い切って、ここでバッサリやっちゃお……」
（がしっ！！と、娘の手を止める主人公）
娘「ちょっ……何!?」
男「あー……その、なんだ。
もう少しだけなら……座っててもいいぞ」
娘「!?」
男「ただし!!　めっっっっっちゃ隅っこの方だからな！
図に乗って真ん中の方に領土侵犯してきたら、容赦なく追い払うぞ！」
娘「……そこまで言うんだったら、しょーがないから座っててやるか！」
男「だっ、誰も座って欲しいなんて言ってないだろう!!
　振られまくってんのがミジメだから同情かけてんだよ！　気付けよバカ」
娘「ハイハイ　そーゆー事にしといてあげますー☆」
男「大体なぁ、オマエは昔っから……」

〜二人仲良く下校する後姿でフェードアウトEND〜

やっぱりヘボイなあ。ごめん。ついでに２００ｹﾞﾄ

しかも200の
>俺（あっけにとられている）

俺って何だー!!　男の間違いだろう!!　激しく鬱に付き逝ってきます

>>199-202
おつかれ。

そしてふられた別の男がヒロインを取り戻そうと以下略

ふられた男に横恋慕している女の子が、
ヒロインを逆恨みして数々の仕掛けを以下略

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
　　　　

>>199-202　
ﾁｮﾄ萌えー
骨組みにはいいかと

ギャルゲ板の似たようなスレ。参考に汁。

いいシナリオの条件とは？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1002972779/

クリスマスプレゼントに、
切った自分の髪を送ってくるヒロイン・・・
ガクガクブルブル(((((（.　ﾟ A ﾟ;))))))

負けずに、鎖の取れた懐中時計を送る野郎

髪の毛って結構丈夫だからな。
きちっと束ねれば懐中時計の鎖になるかもしれん。

髪の毛はチャンチャンコを編むためにあるのだよ…。

>>211
黒と黄色でしましまのヤツだね

キムタクの過去 ↓

http://web2000.kakiko.com/gto100/eba.htm

セクースはアリ？

>>214
このスレ非エロだからな

1）使用PCの機器構成または使用画材および道具

2）年齢と性別

3）お絵描き/文字書き暦

4）同人暦　平均発行部数

5）使用アプリケーション

6）こだわり　

7）好きな色やシチュエーション

8）好きな絵師/文字書きさん

9）気になる作品

10）絵を書くとき気をつけている事
　　技法、大丈夫であれば主な出没スレをお書き下さい

まさか、本当に実在するとは…（苦笑）
ttp://www.e-silk.jp/cam/Xmascam.html

電話で「家で食事を」と言って呼び寄せ、
「デザートを買ってるの。ちょっと待ってて」
が一番ありえるパターンだろうなあ
・・・駄目だ、当たり前すぎる。
誰か、笑えてなおかつ実際に使える方法を考えてくれ。
来年のネタに使うから(w

とりあえず、故水谷先生の作品を読んで、
感覚を鍛えるのが良い。

保守

最深部保守sage 　　　　　

（＾＾；

つーわけで、クリスマスも終わったので
バレンタイン向けネタを考えよう。
私を食べて以外で。

バレンタインデー
主人公はとりあえず、チョコの売り子してると。

すると幼なじみとかがひやかしにくると。

主人公にはリアリティっつーか、共感できるものがほしいよねぇ。
ラブぴにゃのように、受験生で、浪人生で―とか。

>>225
的外れ講釈、ありがとうございます。

>>224
んでもって、主人公が「お前もチョコを買え」と、言うわけだ?

>>223 >>224
主人公、幼馴染はどっちが男でどっちが女？

勿論両方女。

>>229
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン

つーことは恋のライバルなワケか。
てことは、娘Aにチョコを買えといわれた娘Bは
「いいの？　XX君にあげちゃうよ？」とか言ったりすると。

なんでもかんでも「全部女」って萎える
主人公の奪い合いがシャレにならないくらい陰湿熾烈なやつとか
既にラブコメじゃないし

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_0631.jpg

>>231
そんなこといわないでさ（　´∀‘）σ）Д‘） プニュ

クリスマスに続き、再び全裸リボンで「私を　た　べ　て　」

>>233
リアルで経験があるとまじで怖いんだよ＜女だらけ

学校ではバレンタインでチョコを受け渡しする生徒がたくさん。
ご多分に漏れずチョコをもらう主人公（男）。

３月１３日、ホワイトデーのお返しに、と主人公はバイトして安い指輪を買った。
その頃彼女は、学校の地下にある不思議なカプセルを掃除の最中にうっかり開けてしまい、
ガスを浴びて昏倒する。

ホワイトデー当日、主人公が家を出ると街はお返しを求めるモンスターと化した女性達が徘徊、
手当たり次第に男性から持ち物を奪う地獄へと化していた。
なんとか学校まで逃げ切る主人公。
（逃げ切る間に友人は襲われ身包み剥がれる。女性はそれを救出に来た警察をも襲い、
警察無線で「こちら苦戦中、応援頼む！」と援軍（新たなるエサ）を呼ぶシークエンス）
ようやく校内で意中の女性と遭遇するものの、彼女もまた、お返しを求めるモンスターと
なっていたのであった。
主人公が彼女を抱きしめ指輪を渡すと、自分がモンスターと化していた事に気付いた彼女は
将来を悲観して焼却炉に身を投げる。
街は相変わらずの地獄。

オチは大統領が核ミサイルで街ごと爆破で。

用意するもの
・オサレなパスタ屋(喫茶店でも可)
・血の繋がってない妹

まずは、オサレなパスタ屋で、妹と向かい合って座ります。
次に、「あれ？コレかわいいね」などと言いながら、おもむろに
妹のブレスレット(リングでもOK)を触るフリして腕をつかみます。
「いいでしょ？コレね〜」と、説明のためにもう片方の手を
前に出したときが勝負！すかさず両腕をつかんで自分側に引きます！
すると、机の上に妹がうつぶせになります。こうなればしめたもの。

妹「え！？ちょっとなになに！？」 - 驚きながら顔を上げる妹
ア「胸、見えてるよ」 - 再び驚いてうつぶせになる妹
妹「ちょっと！え！？なに！？」 - 再び顔を上げる妹
ア「だから、顔上げると胸見えるって」 - 再びうつぶせになる妹

じたばたもがく姿が面白いです。お試しあれ。

>>236
学校ではバレンタインでチョコを受け渡しする生徒がたくさん。
ご多分に漏れずチョコをもらう主人公（男）。

３月１３日、ホワイトデーのお返しに、と主人公はバイトして安い指輪を買った。
次の日、ヒロインに指輪を渡す。指輪箱を明けると中からガスが・・・・・

（中略）

オチは大統領が核ミサイルで街ごと爆破で。


「・・・・・・・となると大変だからおまえのことを思って買うのをやめておいた」
「なによそれッ！？」
バシッ

ほのぼのとおしまい

自分は絵の未熟さもさることながら山あり谷ありのストーリーが作れない。
ただ互いを憎からず思ってる男女がなんとなくどこかへ出かけてマタリした雰囲気になるだけ。

>>236
オバンバとタールマンはどこで出てきますか？

半分世捨て人みたいな感じの三十歳くらいの工芸家の男性がいました。
その人は顔に大火傷を負っていて元がけっこうハンサムだっただけにそれがコンプレックスの一因になっています。
で、偶然知り合った少女が工芸に興味があることもあって彼のところに出入りするようになり、
いつしか男性女性として意識し合うようになります。
でも男性は若い娘さんが自分のような者と一緒にいるのは良くないことだと悩みます。
こんなベタな話を思いついたのですがウケるでしょうか。

>>241
元がけっこうハンサム→いらね


若い娘さんを健気で可愛くてちょっとドジで涙もろくてでもがんばりやにしておけ。
だめ押しに、その正体は、主人公が若い日に作って大事にしておいたへたくそな工芸の精霊にしとけ。

>>242
妖精落ちはｲﾗﾈ

>242
ヒロインが美少女ってのはもはや必須でしょうか。自分の中では平均より微妙に劣る容姿で、健気な態度に萌えるという感じですが。

>>244
漫画絵なら、美少女にそばかす描いただけの「平均より劣る萌え娘」で
性格づけで容姿に対する自信のなさを演出、で良いかと。
世捨て人は元美形（片面から見たらｶｺｲｲ）でいいと思うけど、マッチョも捨てがたい。

＞ヒロインが美少女ってのはもはや必須

必須も必須、大必須。

>>244
少女漫画ならそれも良いだろうけど、
世の野郎共はそれでは満足しないよ。

>>245
むしろおっさんで。

ヒロインが美少女なのは当然。
サブヒロイン、サブサブヒロイン…サブ^12ヒロインあたりまで
美少女を取り揃えるのが今の常識。

まぁ16Pから20Pで複数ヒロイン配置は難しいから
連載（連続話）で１話１ヒロインづつローテするのが定石だな

つーか241は「男性向けラブコメ」にする気もないような気が。


顔の傷か女との進展のきっかけのどっちかに、人名救助ネタは必須。

美少女は大がつくほどに必須か。自分は花のない女性が好みでねえ。
キレイな女は悪役というイメージができてしまっているよ。

花のない女性もきれいな小悪魔も同じ顔の罠

>>252
美人にコンプレックス持ってますね。

>252

じゃ、男は？
ムサい男の方が好みで、美青年、美少年は悪役？

>255
それがなぜか男は美形とまでいかなくても善い人は端整な顔で想像してしまうのです。

>256

つまりヒロインはふつーの子なのにハンサムにモテモテな話だと。
典型的な女性向けストーリーですね。

いや、別にいいんですよ。
男性向けだと、さえない主人公が美少女にモテモテになるのがふつーですし。

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
----------------------------------------------------------------

好感度の高い主人公と
萌えるヒロインの
具体的なキャラ名を激しくキボンヌ

あと、ラブひなで萌えれるもんなんスか？
とりあえず一巻読んで、
偏差値60以下で全国トップの大学に行けると思ってる作者に
萎え萎えでした。

>259
バカ発見

>>259
連載中のもので言えば、
えんむすの蟻川義介＆柳木

>>261

いいチョイスだ！ｗ
支持する。

個人的に柳木は萌えるが蟻川の好感度は今ひとつなんだけどね。
どっちかっつーとライバルの方が萌え。

ソーニャは論外。

すまん萌え話はよそで頼む

>>263
まああれだ。
どこに惹かれるのか分析すればこのスレ的にOKだね。

262みたいな単に好き嫌い書き逃げのはだめポ。

>257
いや、男女ともにモテモテではない。女の子も男に惚れられた経験など皆無です。
むしろ学校では男子にバカにされてるような娘。服装も地味。ダメかなあ。

女性は日常の中のドリームを見たがり、
男性はドリームの中のドリームを見たいんだよ。

>>267
あー、成程。上手いこと言う。

12人の妹と12匹のペットと5人のママ先生にモテモテとかな。

>>266
その男女が愛しあってさえいれば周りの評価とか
相対的な顔レベルに関係なく、ラブコメは成立するだろ。
仮面ライダーなんか池面俳優使っても設定はいつも「さえない男」だ。

男性向けの話題から外れるんですが、
シスプリと聖矢は設定が似てると思うと、聖矢もギャグに見えてくるんですが、
女性の方でサオリﾀﾝと自分を重ねてﾊｧﾊｧいったりってあるもんなんですか？

広義のラブコメ話ってことで是非。

>>271
昔はそういう同人誌もあった＜逆ハーレム
しかし、広義的解釈をしてもあれはラブでもコメでもないし
女そっちのけで戦ってばっかりだった気がする。

「馬になりなさい！」

星矢の男どもは沙織たんには恋愛感情もってないだろ？

>>266
問題は、それで読者をつなぎ止められるかどうかだ。

絵柄によるかと

バレンタインデーも終わって、次はひな祭りか。

ひな祭りなんて小学生までくらいしかやらないから、
幼なじみ系のキャラでないとネタにしにくいな。

>266
ヒロインにキレイどころを起用しないというのが致命的ということでしょうか？
なぜ世間の野郎どもは美女がそんなに好きなのでしょうか？　自分の感覚は｢売り物にならない｣ってことでしょうか？

>278

自分自身で

「男は美形とまでいかなくても善い人は端整な顔で想像してしまうのです。」

と言ってます。

つまりそれが答え。

「世間の女どもは美男が好き」なのと同様に「世間の野郎どもは美女が好き」なだけ。

>自分の感覚は｢売り物にならない｣ってことでしょうか？

いや、台詞とか説明上で「美人とは言えない」とか解説しておいて
グラフィック上では美女に描いておけばとりあえずはＯＫでしょう。

普通、恋愛モノの話になると「恋の障害」をいかに作るかの話になるもんだが、
まったく出ていないな

>>280
障害から逃げたいんだよ

だからラブコメの障害なんて勘違いとか可愛いライバルとの誤解とか
あり得ないくらい軽いものばかり

>279
ギリギリかわいく見える範囲にとどめて、脇役にあからさまな美人を出して美少女じゃないことを示すってのはイカンのですかね？
あとストーリー的にも恋の障害なんて深刻なものよりもノンビリマタリの話しか思いつかん。
ていうか、あるキャラがこんな場所でこんなことしてるという断片的な場面が浮かんできて、
それに至るまでの経過とその後をテキトーに考えるだけ。だから深みのある話が作れない。

>>282
＞ギリギリかわいく見える範囲にとどめて、
＞脇役にあからさまな美人を出して美少女じゃないことを示すってのはイカンのですかね？

脇役の美人をキリッとしたおねーさん系美女にして
ヒロインをプニ顔おじょうさん系美少女にすればいいんだよ。

よーし、
「ひな祭り」
「恋の障害」
「自分の容姿に自信の持てないヒロイン」
でどういう話を作るか考えちゃうぞー

ミライさんまで地味にしなくても、フラウボウくらいにはかわいくしろってことですね＜容姿に自信のない
あるいはセーラさんみたいな、もっと美人でお嬢様が近くにいるとか。

つか、実写でも役者が美男美女揃いなのは何故か？

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://jsweb.muvc.net/index.html

＞あとストーリー的にも恋の障害なんて深刻なものよりも
＞ノンビリマタリの話しか思いつかん。
＞ていうか、あるキャラがこんな場所でこんなことしてるという
＞断片的な場面が浮かんできて、
＞それに至るまでの経過とその後をテキトーに考えるだけ。
＞だから深みのある話が作れない。

>>282宛というより一般論の話だが、
それは、描き手が見たいシーンを自分で描いているというだけの話で、
他人に見せておもしろがらせようという気持ち、
発想が足りないのではないのだろうか。

いや、プロット出す方法としては別にまちがっちゃいない。
ただ、「至るまでの経過とその後」を
テキトーに考えちゃダメなんだ。おざなりにしちゃだめなんだ。
むしろ、そこを死ぬほど考えろ、激しく考えろ、知恵熱出るまで考えろ。

>>288氏の指摘している

>それは、描き手が見たいシーンを自分で描いているというだけの話で、
>他人に見せておもしろがらせようという気持ち、
>発想が足りないのではないのだろうか。

は、まったく同感である。

でなければ男性向けラブコメに
「ヒロインがぱっとしなくて男ばかりがハンサムな話」
を書こうなどと思うはずがない。

「美少女で性格の良い女主人公にブ男が言い寄って来て、
　美男子もでてくるが、全員性格が悪い」というラブコメ話があったとして
女性読者が好んで読めるかどうかを考えたらわかるはずだ。

それはそうと、エヴァ板で面白いスレ見つけた。
このスレとも関係ある話だし。

ハーレム物全般嫌いなんだけど
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1040781134/

関係ある話っていうと語弊があるな。
参考にどうぞ、程度に。

>>285
そうそう、そんな感じ。
今風に言えば、カガリとフレイみたいな感じか。

やはり読者の心をつかむには自分の趣味を押さえてでも万人が許容する範囲のカオにすべきですかね。
確かに他人を楽しませるよりも自分の楽しさを優先してるのは事実。一応できた話も後から見ると、
ここもうちょっと突っ込んだほうがいいなアッサリしすぎって感じですし。どこかで二人が｢知り合い｣以上の関係になりつつあることを
意識する出来事がほしいが、それは女（男）のピンチを片方がなんらかの形で救う、みたいなわかりやすいものにすべきでしょうか。
ただ顔を何度も合わせるうちに自分の心情とかも聞かせるような関係になんとなくなっていって…みたいのは面白くないかなあ。

つか、美少女さえ魅力的に描ければ、８割方大成功。
話なんてどーでもいいよ。

＞２９５
それでええのんか…自分は絵が昨日今日始めたレベルだから他の面で勝負…と言いたいけど事実上売りはないに等しい。今の段階では。

>>294
好きな女の子に告白する
━━ＯＫされてうれしい・・・・・・

これだけの話を
どれだけの読者が
おもしろがって
くれるっていうんだ！

と、燃える漫画家炎尾燃先生もおっしゃっております。

×これだけの話
○それだけの話

>>295
魅力的に描くのは入り口だろう。
残り２割の「話」で自サークルのリピーターが生まれる。

>>294
＞ただ顔を何度も合わせるうちに自分の心情とかも聞かせるような関係に
＞なんとなくなっていって…みたいのは面白くないかなあ。

うーんとね、
女はただそばにいる事が愛で、
男は信州信濃のソバを必死こいて手に入れて食べさせることが愛なんだよ。

とりあえず、３ページ目では既に和姦だよな？

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

ワシ、無声マンガって結構好き（例：中山かつみ）なんだが、アレでラブコメは出来んもんかのう？

>>303
出来ると思われ。
むしろ、ポエム漫画に出来ないから
能動的で、絵で表現する漫画になって、
ネーム技術（絵コンテ技術？）が向上するかもよ。

>>301
非エロっつってんだろボケ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

漫画家さん大募集！

この度、今年度、原人舎から
漫画単行本を出版することが決定しました！
原作は宮島鏡。ＳＦものです。
腕に自信がある方、ご応募まっています。
イラスト(メカ、人物像など)をjpgファイルでメールに添えつけて
[email protected]へお送り願いします。
プロ・アマ問いません

>>306
なんでこの手の絵描きさん募集広告のメアドは全部フリーなんだ

>>305
着衣プレイで解決！

>>301
そして４ページ目で朝。ここまでが起承。
いざ本番の時に立たなかった主人公のために、
ヒロインが雑誌裏表紙広告で読んだ「ヒランヤの奇跡・トルマリンストーン」を手に入れるべく、
書いてあった住所の事務所に乗り込んで・・・・・

そこからは自分で考えろ。

>>３０４
どんなマンガにしたら面白いと思う？
やはりキャラ萌えに走るのが一番か・・・・・・。

言葉が無いと・・・着目されるのは表情だろうからなぁ。

エロエロポーズに凝るしか。

>>310
トムとジェリーみたいなの。

ふと思ったんだけど、二人の会話だけで進んでいく話って、要するにコントだよね。
違う言い方をすれば、猫２匹がじゃれ合ってる姿を延々写してるようなもので。
で、俺らが何が見たいかって言うと、吉本新喜劇なわけよ。名犬ラッシーなわけよ。

>>３１３
あぁ、言いたいことはなんとなく解る。
でも猫のじゃれあいを見たがる香具師もいるんだよなぁー。
俺もその一人なんだがよ（ｗ

チビ、貧乳、内気、本好き、不美人で優しい性格。
巨体（２メートル・１３０キロ）、怪力、武芸百般、不美人、真面目な性格。
美人、スタイル良し、でも頭と性格がイタイ。
こんな女子高生三人にそれぞれ彼氏ができる話を考案中。

素人に話を書かせると、
おばさん作の大半がハーレクインロマンスで、
おじさん作の大半が妻殺しのミステリーになるそうだ。

少年漫画板より、関連スレみたいなもの

少年誌に恋愛は必要か？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046176310/

>>315
このままの設定だとセクシーコマンダーや工業哀歌路線になっちまう。
上2人を小柄（or標準体型）で怪力で優しい性格の奴1人にまとめて、
あと1人冷静な奴を入れろ。

　日本の若者の恋愛関係、家族関係、友人関係に関する想像力は、他の先進国に比べ極めて
低い水準だと思います。若者の描く漫画などで「家族や愛なんて幻想じゃん」なんて登場人物が
言っていたりする。バカですね。幻想に決まっているんですよ。こんなことは、フランスやイタリアでは当たり前。
彼らは、幻想と知っていてあえてかかわっているんです。勘違いしているか、あえてかかわるかが、
人間の文化水準を分けます。

　またその一方で、現実から逃れ、漫画にのめり込む（内向きな）男性が増えています。
昔は、現実の世界でパートナーを見つけられないといった（内向的な）男性の意識は淘汰されました。
社会が相手をみつくろってくれる慣習もありましたから。つい最近までも、体育会系の部活ならば
先輩が相手を見つけてくれたり。ところが、今はそうした文化はありません。
だから、若者は相手を自分で探さなければならない。

　今の若い男性の中には、高すぎるプライドと低すぎる自己診断に苦しんでいる人がいます。
脆弱（ぜいじゃく）なプライドで、壊れるのを恐れているから、コミュニケーション・スキルが乏しいと、
どんどん漫画にはまっていくことになる。

　流動性が高い社会は選択肢が増え、自己実現のチャンスも増える。しかし、マイナス面をいえば、
能力のない人は混乱するわけです。

さておまいら、卒業シーズンですよ。
ラブコメネタクライマックスですよ。

卒業式・・・・・・ラヴシーズンもいいとこだな。
卒業式で送辞を読むおんにゃにょこ（後輩）
→送辞を読むうちに卒業しちゃう先輩との思い出がフラッシュバック
→全校生徒の前で送辞を告白へシフトチエンジ
→涙ボロボロ流しながら壇上で立ち尽くす
→先輩が立ち上がり答辞にて「自分も好きだ」とカミングアウト
→ｷﾀ━━━━（・∀・）━━━━!!

つーか、卒業式をそのまま結婚式に強引に持って行きたい。

>>321
少女漫画ならそれで良いと思うよ。

そのまま壇上で本番に突入ってのはどうだろう？

起>>321
承>>323
転：「ちょーっとまちなさーい！　そんなハレンチな真似は許さないわよ！」
　　とか言って、ヒロインの恋敵（生徒会長）出現。
　　「どうしてもいうのならあたしと勝負してからにしなさい！」で、なんか勝負。

結：勝負に勝つ。ライバル「・・・さあ、すきなだけおやんなさいッ！」
　　生徒一同期待の目で壇上を見る。
　　正気に戻る二人。ヒロインを抱きかかえて走り去る男。追っかける一同。
　　おしまい。

>>324
先に逝かせた方の勝ち＞勝負

こんなのはどうでしょうか？という元ネタより
アドバイスの方がつまらないのが多いな

>>326

具体的にはどれの事？

ちょっと話がズレてるかもしんないけど、今月の月刊チャンピオンで、
花右京メイド隊に出てくるナス子さんってナス顔の女性が、
メガネをとると顔の形までちゃんとなって美少女だという設定にすごく不満だったの。
常にああいう顔の女性がヒロインはる話はやっぱり無理なの？

>>328

逆に訊くけど、常にナス顔の男がヒーローの話に
あなたは萌えられるのか？

人格がキュートというか好感もてるなら、それもいいんじゃないかと思います。

>>329
男主人公が変な顔というラブコメや
「その他大勢顔」の女主人公のレディコミは結構ある。
萌えるかどうか別として、非美形の同性の主人公は
等身大の自分〜みたいな感じで共感を呼ぶから。

>>331

いや、違う。それ誤解。

「男性向け」で「男主人公が三枚目」なのは珍しくもない。

俺が聞いたのは、
「女性向作品」で
「女性が主人公」で
「女性の恋相手役がナス顔」の場合の事。


ここ、男性向けラブコメの描き方を語るスレで

＞常にああいう顔の女性がヒロインはる話はやっぱり無理なの？

こういう質問がくるのはそういう意味でしょ？

>>332
コメディー色の強いのならオケー。

コメディじやないけど、顔面横断の巨大な傷のある女を主人公にして
しかも萌えさせ続けている松本零ニは偉大だ

大きな女の人が好きなので身長１８０くらいある女性がいっぱい出てくる本を、
大女マニア向けに作りたいな。もちろんプラトニック路線でだよ。

>>３３５
お前を応援する。
マジで。ネタでなく。心から。

大女はマニアックだが一応根強い需要はあるよね。
伸長１ｋｍ位のまで。

>>329
ナスマンはヤクザ様も憧れるヒーローですよ？

いかん、想定している女性キャラをスケッチしてみたんだけど、
成人女性二人、女子高生４人、女子小学生３人、このうち美女・美少女と呼べるのが小学生と成人に一人だけ…。

この辺の台詞を適当に組み合わせればＯＫ．
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043846335/

女が主人公で男が酷ければ酷いほど、ナルチシズムで健気なあたしって漫画も可能ではないか？
って主婦向けの漫画でいっぱいありそう。

可能かもしれんけど、それ男性向けラブコメか？
男性向けギャグ漫画ならともかく……。

>>341
レディコミだと被害者漫画あるね。

男性向けでもコメディ抜き鬼畜風味ならあり。
ひどい男にひどい目に遭う（本番無しでも）っていっぱいある。

四肢切断はＯＫですか？

>>344
個人的には切り刻み系は嫌いだ。

五指烈弾なら

>>344
四肢切断・人犬男女の悲哀劇場なら、永井豪が描いていたが。
バイオレンスジャックで。
手足を切断されて、舌を抜かれた二人が、
手（上腕部のみ）で地面を叩いて、
モールス信号でほのぼのと語り合う場面は
涙無くして読めないよ。

怪力大女は年下のかよわいキレイな男の子のことが気になって仕方ありません。
柔剣道の稽古でもいつもなら無敵なのに隙だらけで一本取られてしまうほどです。
思い切ってデートにでも誘おうかと思案するのですが、武道ひとすじで来た人なので、
アプローチの仕方もわかりません。親友のチビ内気さんもうまいアドバイスができません。
と、そこへ例の男の子が不良にからまれてるとの一報が。これはチャンス…というのはなんかベタすぎますねえ。

ベタはベタだが、「不良にからまれてるのを助ける」ってのを
除けばまぁまだマシかも。

う〜ん。
かよわいキレイな男の子が、実は怪力大女以上に強かったとか…。

>>348
だからその設定で2m130kgの「大女」じゃなくて
普通にかわいい容姿で怪力を隠してる、じゃだめなの？

>350
いや、ヒロインは美少女でなくてはいけない風潮へのアンチの意味もこめてますし、
それに性のボーダレス化（逆転現象？）を肯定的にとらえようという意味もあります。
やはり｢デカい｣｢ゴツい｣｢強い｣のキャラにしたいので、見た目の美しさを追求するよりも、
人としての正しさを追い求めるヒロインが表現したいんですねえ。いくら男性のお株を奪うぐらい有能な女性キャラでも、
美人に描かれている時点でまだ解脱できてないよね、と生意気にも思ってしまいます。

>>350
そもそも筋力は断面積に比例するので、
「可愛い容姿で怪力」は有り得ません。

>>351
枢斬暗屯子たんがタイプですか？

>>351
つーか、2mの大女だと　怪　力　を　隠　す　意　味　が　な　い。
かわいく思われたくてひよわな彼を見殺しにするの最低。

＞３５４
見殺しになんかするはずもなく、不良を皆殺しにしそうな人です。
それに女性的な面が殆どない人と考えています。
服装なんかも全然気をつかわない。だからいい人だけど女子の中で浮いてる組。

>>352
田村亮子は顔さえ何とかなれば小さくてそんなに強く見えないタイプだと思う。

>>355
逆に外見に気を使わない巨漢の男が女を助けて
助けてやったからつきあえﾊｱﾊｱって言われたらかなりいやだ

>>351

つーか、解脱する必要なんて一ミクロンも無い。

ま、「でかい、ごつい、強い」はいいんだけど、
美人とまでいかなくても、せめて好感の持てる容姿にしておかないと
読者の不興を買うだけだね。

ギャグ漫画ならそれでもいいけど。

つーか、わざと化物みたいなスペックを設定するあたり、
まだまだ見かけの美へのこだわりから解脱できてない。

>358
まあ、醜悪ではない程度にとどめておきますが。外見は無骨だけど中身は優しいというキャラは、
男のキャラでも最近減ったとも思いますが、女でそれを本格的にやるのは見た覚えがないんですよ。
なんか最近は優男ばっかしで見た目がアレでも豪快でマッチョな男がいいという女どもの過去への回帰に対抗するためです。
で、内気チビ貧乳さんには見るからにヤサなハンサム学者さんをあてがおうかと思っていますが、
美人バカにはいい相手が思いない、ていうかこの女が一番どうでもいいんだ。

>>360
…何かいやなことでもあったのか？
コンプレックス丸出しの作品は面白くないぞ。

（＾＾）

べつにもともと美人って好みじゃないし。それにこの人実生活で楽しいことないんだろうなあ、
と思うぐらい余裕のない作風のほうが好感がもてます。

>>363
ttp://www.synapse.ne.jp/~bancho/guest/tonko.jpg
こんな感じはどうですか？

>>363
つーかここの書き込みの時点で、美への憎悪とかが鼻についてつらい。
思いが込められた作風というのは確かに好感もたれるけれど、
現状だと宗教団体が作るドラマみたいないびつなプロパガンダ物にしかならないよ。

>365
だって思想マンガですから。

ここは男性向けラブコメの描き方を語るスレだっつー。

わかってる。１１歳の美少女モデルなんてのも考えている。
でも、あとは平均か明らかにそれ以下の女キャラしか思いつかない。

わかってない。

もてない女が
「私は美人じゃないけど性格はいいの。
　でもって美人は性格悪いに決まってるの。だから不幸になるべきなの。
　そして心の清らかな男性は美しい容姿をしていて、
　いつか私を見初めてくれるの」
ってドリームを持っているように、
もてない男は
「俺は性格はいいんだ、
　優男はみんな性格ひねくれたイヤなやつだ。
　やはり優しくて可愛い女の子は俺のような性格のいい男に
　好意を寄せるべきなんだ」
というドリームを持っているのだ。

んでもってこの手の作品ってのはそのドリームを
（擬似的に）満足させてやるのが目的なの。

あんたが男向けのドリームを読んで不満を感じたように、
あんたのドリームを読んでも男どもは気色悪いと感じるだけなの。

>>368
それは画力の問題では？
美人（平均的で端正な顔）を「描けない」奴が
個性的な容姿の人物を描けるとは思えない。

>>369
ハゲドウだ。
ちょっと訂正＆補足させてもらうと、
もてない男は
「オレは才能あるんだ。
　優男はみんな平凡な無個性なヤツだ。
　オレが成功した暁には優しくて可愛い女の子ゲットだぜ」
というドリームを持っているのだ。

で、東大目指して頑張る受験生とか
大企業後継者目指して御守りバトルするダメ高校生とか
保父さん目指して頑張る三流大学卒無職とかが主人公になるんだ。
それが、夢も甲斐性もない優柔不断　だ　け　の　主人公だと、叩かれるわけだ。
だから、ラブコメ成功の秘密は、なにげに男性主人公にもあったりする。

自己ツッコミ。
なにげに男性主人公だったりするのだが、それは原作連載マンガの話で、
同人誌の場合はやっぱり女の子だよなあ、とか思ったりもする。

男が美少年ということで有名になったエロ漫画家もいるな

>369/371
ちがう。俺は性格いい男が美人をゲットする話じゃなくて、
｢キレイ顔の男が性格いい不美人といつまでも幸せに暮らしましたとさ｣とい話を描きたいの。
大きな夢を持ってる主人公なんてのは独裁者と一緒だから小さな夢でいいね。
それに自分も男だけど自分のドリームにはうっとりできます。

蓼喰う蟲も好き好き

>374
…そこまではっきり描きたい物が決まっていて、周りの意見もどうでもいいなら
こんな所に書き込んでないでとっとと描いたら？　別に描くななんて言わんよ。
つか、あんたはここで何がしたいのか。

やっぱ思想屋なんだよな。こいつの萌え語りって。
「資本主義は好きになれない、社会が完全平等な労働者の国ならいいのに」
って言ってるのと同じ。

>>377
思想の無い香具師はエロ漫画しか描けないよ。マジで。

>>378
表現力がないと思想を伝えるのは無理

>>378
この美人拒否症の奴は妙な思想が良い作品作りの妨げになっている。

そういうのやりたかったら頭でうだうだ言ってないで描くしかないのに。

>>379は何故に、>>378へのレスの形を取っているのだろう…。
描きたいテーマや嗜好を持つことと、
表現力は相反する要素だ、とでも思っているのだろうか？

醜いものが描きたいなんて思考はよほど絵が上手い奴以外持つ資格無し

醜いものが描きたいんじゃんくて美しくなくてもヒロインをやる資格はあるだろと言ってるんだよ。

>>383
現に美しいものが描けないと言ってる奴に説得力無し

>384
絵自体は下手だけど普通にカワイイ系の顔も描けるというか理解できる。
幼女はカワイく描くよ。でもハイティーン以上で美人やナイスバデーには色気を感じない。
でも他人は一応興味はもってくれても金出してまで買う気はないみたい。

>>384
>描くよ。
>でも他人は一応興味はもってくれても金出してまで買う気はないみたい。

それは　描　け　て　な　い　といいまつ

いつまでも全レスしてるなよ…

で、卒業旅行と出会いと別れのシーズンですよおまいら。

伝説の樹の類は、いまやお笑いネタにしか…

今ストーリーの導入部を考えてるんだが、何かこうインパクトのある
ボーイミーツガールの展開がいまいち思いつかん…。
こういうのはキャラの性格から理詰めして見出すしかないのかな。

前世モノっぽい回想シーンを、出会った瞬間に入れてみるのはどう？
別に説明も補足もなしで、ただ絵としての無意味なインパクト狙って。
ﾍﾞﾙﾊﾞﾗっぽいのとか、二次大戦っぽいのとか、エジプトとか古代文明っぽいのとか、
あとターザンっぽいのも。
そんだけ入れとけばウケがとれるかと。

ここのアドバイスは作品を古くさせる効果があるようです

古臭くっつーか、思いつきで書いてるから
ありがちなものしか出てこないんでしょう。

ありがちから始めないとギャグになんないんじゃ？

ラブコメってギャグ漫画なの？

ってのは置いておいても、ありがちで始まったら
その時点で読者に見放されるよ。
少なくとも私は見放す。

最初の1コマ目で奇想天外なネタを投入するの？

無難からはじめた方が読む方が楽なのでは？
見捨てられるまで無難で行く気はサラサラ無いけども。
でも最初の1コマ目で見捨てられるのはあるかもしんない。
そこまでは想像してなかった。

>最初の1コマ目で奇想天外なネタを投入するの？

最初のひとコマというより導入部分の事だし、
奇想天外なネタというよりは、読者の興味を引くようなネタという事だけど、
別に最初のひとコマ目で奇想天外なネタができるのなら
それでもいいと思う。

数ある作品の中で、そのようなものが少ないのは
「思いつかないからできない」からであって
「できるけどやらない」のではないと思う。

>無難からはじめた方が読む方が楽なのでは？

安心して読めるってのがウリならそれでもいい。

たとえるなら「水戸黄門」みたいなもの。
最初のシーンだけでもうラストが読める。
いや、予告編を見ただけで来週のラストが想像つく。
だから安心して観ていられる。

人はそれをワンパターンとかマンネリと呼ぶ。

あえてその路線でいくなら、マンネリというマイナス部分を
吹き飛ばすくらい魅力的なキャラを作り出さなくてはいけないが、
それはマンネリでない作品を作り出すのと同等の苦労が必要だと思う。

>>390
冒頭でヒロインがヒーローとその友人に輪姦されてる、ってのはどうだろう？

>>398
いいなそれ。
で、実は夢でした、ヒーロー目が覚めて、
ヒロインと一緒に学校に行くときに妙に意識しちゃって。

>>391
オレの中では、男は前世モノはあんまり興味ないっていうイメージがあるのだが。
オレだけかもしれないが。

俺も前世ものに興味ない。

「前世から引き継がれたれた運命なんです！」

なんて展開されても、電波ですか？、としか思わん。

押しかけ女房モノの定番ではあるが。＞運命

Ｓ県月宮　ですか？ｗ

個人的には合宿所スレの前世厨のせいですっかり嫌気がさしてしまった。

http://cgi.okanemochi.com/mo/mo.cgi?L=3919

子犬をバットで撲殺して、
「改造宇宙生物でした」
ってのはどうだろう。

>>406
成恵の世界かよ!!
友達になろう。

ハーレム系ラブ米は、ラスト主人公に引っ付く女の子を、
ファンのアンケートハガキの結果で決定すりゃ・・・・・・どうよ？

↑
週刊誌でな（もちろんプロで・・・同人に関係ないな・・・ごめぽ）

>>408
ネギまかよ!!

大手なら出来るかもしれんが…。
ピコには無理だから、サイコロで決めるってのはどうかな？

>>408
期待は裏切らないかもしれないが
予想も裏切らないトホホなマンガになる可能性が高い気がする。

創作少女やってる友達がいるんだけど、
彼女の本はエロでも萌え系でも狙ってる訳でもないのに男性客が多い。
パロやってる頃から男性比率高かったけど、創作で更に増えた。
少し前のイベントではとうとう１００％男性。
どこが男性ウケしてるのか本人も不思議がってた。
私にもわからないので教えて下さい。
絵柄・・・当たり障りのない、ありきたりな絵。
絵を見せるタイプではないので
キャラの描き分けが出来てネタが通じればそれでいい。（ここまでは本人談）
好き嫌いの余りない、普通のかわいい少女漫画絵。上手い方だと思う。
ストーリー・・・テンポ良く一気に読んでもらえるように心掛ける。
テンポさえ良ければネタが多少強引でも大丈夫。
少女漫画にありがちなデカコマはオチへのネタ振りとしか思ってない。（本人談）
殺人的な味覚＆料理の腕を持つ主人公が手作りチョコを渡すのを
友達が必死で止める、と言うバレンタイン物を描いてました。
本人・・・本業が接客業なので人当たりはいい。
見た目はピンクハウスが似合いそうな（絶対着ないが）かわいい系美人。
その外見でその中身は詐欺、とよく言われている。

>>412
それ、単に作者目当てじゃないのか？

でもトーク読めば
見た目通りの人じゃないって分かるはずなんだけど。
かなりの毒舌。

>>414
どっかの誰かみたいにﾁﾝﾎﾟﾄｰｸ繰り広げてるのか？

話が逸れてるよ…？

良い萌えがあるのでしょう

謀らずとも男性向けラブコメ作家になっているので
参考になると思ったんですが、ちょっとスレ違いでしたか？
だとしたら、すみません。
エロトークはしませんが、たまに本の内容と関係なく
戦闘機や戦車トークをしているので
（「月光」は名付けが素敵、とか。）
その辺は男性ウケかと思います。でもそこだけです。

>>418

正直、作品を見てみない事にはなんともいえない。

でも>>412を読む限りじゃ、かなり良質の作品っぽいので
人気が出るは当然かもしれない。

女性ではなく、男性に人気が出ているのは、
男性には普通の可愛い漫画が好きは人が多いからでしょう。
女性はカッコいいのが好きだったりしないかな？

それにしても、あなたはそんな事を聞いてどうするつもりですか？
>>412を読む限りじゃ、
「彼女の漫画は面白くないけど、本人が可愛いから人気あるみたいに見えるだけだよね？」
っていう感じで、その女性と男性客の両方をバカにしているように見えますが。

そんなつもりではなかったんですが・・・。
１００％男性だったイベントは彼女が売り子やってましたが
普段は仕事の都合もあり、ほとんど来ません。
それでも男性が多いです。
聞いた所、通販でも男性の割合が高いそうです。
女性の私でも十分楽しめる内容で
本人も女性が読むのを想定して描いています。
ただ単に疑問だったので聞いてみたかっただけなのですが
不快にさせてすみませんでした。

男性受けを狙ってるのかしらんが昔の漫画とか特撮映画トークを振る女性作家には
男が寄ってくる罠。

理解者と勘違いされるんだろうなぁ。

このスレ全部読んだ
ｵﾅﾆｰしてくる

口説き文句と言うか
殺し文句と言うか
何か良いのないかな

>>424
５セントで大金持ち

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

これは安い新品アダルトDVDが一枚なんと900円！
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>>425
正しくは、「銃を向けられるたび５セント貰っていたら、今ごろ大金持ちさ」でつね？

（＾＾）

恋をすると……
書きたくはないが読みたくなるのがラブコメ。

>>424
お前はもう、死んでいる

>>424
クリリンのことかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

リアルで「誕生日何あげたらいいか考えるのめんどくせー」「そもそも告白って（略
な香具師はラブコメ描けないというか、描く自体苦痛なんじゃないか？

ラブとかコメとかすっ飛ばして、ｾｸｰｽばかり描いていますが、何か？
正直、そこへ到るまでのプロセスは描けませんが、何か？

>>435
素人童貞の方ですか？

やっぱエロコメだよなぁ。

エロだけでいいよ。コメいらん。

やるんならなぎさＭe公認ぐらい恥ずかしくなるようなバカップルラブコメをキボン

原作は知らないが、アニメの「成恵の世界」はとことん退屈だ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ココ最近に限ると、ラブコメアニメだけは、
少女漫画原作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリジナル＞少年漫画原作だな。

昔はみゆきとか佳作があったんだが。

�@笑わせないで。だれがあなたなんかと。
�Aな、何するの！この卑怯者。
�Bさ、触らないで。汚らわしい！
�Cはあぁ？　な、何なのこの感じぃ？
�Dち、違うわ、そんなはずは・・・
�Eい、嫌ぁ、そんなこと言えないぃ。
�Fはぁ〜ん。もうだめ、チ○ポちょうだい。
�Gお願い、優しくして・・・
�Hあぁ〜ん。気持ちいぃ〜。
�Hいやぁ〜ん。意地悪やめないでぇ〜
�Iはむぅ。チ○ポおいしいぃ〜
�Jあはぁん。私は今からあなたの奴隷ですぅ〜
�Kお帰りなさいませ、ご主人様。今日も可愛がってくださいませ。

・・・というような展開の作品はないでしょうか？

高樹のぶ子の選評から抜粋

生活体験の乏しい若い人が、二、三百枚の長篇を書こうとするときの困難さが、
今回候補作六篇を読んでいて、強く印象づけられた。まず、知り得た世界が
狭く限られているので、人間関係が親族中心になりがち。登場人物たちは外部
の異質な人間と知り合ったり格闘したりしない。親や兄弟姉妹、あるいは婚姻
や性関係も含めて、みな同じ小さな円盤の上に乗っている。その小さな円盤上
の人物を動かして小説を書かなくてはならない、となると、登場してくるのは
心理的な病癖である。幻が視えたり記憶障害にかかっていたり。限られた舞台
を小説的に深めようとする場合、病癖はとても便利な道具なのだ。病癖まで行
かなくても、エキセントリックな人物が必要になってくる。
（中略）
「エキセントリックな性格」をもった「限られた人間関係」が、都合よく「説明」
されていく、と言えば少々酷かも知れないが、やはり幼いのだ。それでも単行本は
出版される。賞の候補にもなる。候補になれば受賞するかも知れない。
そうやって、若さという商品価値が消費されていくのだろうか。

>>445
keyのことかー！

その感想だけ載せられてもなぁ>>445
ここにその感想を載せて何がしたいの?と思うが。
批評された作品がどういうものかわからなければ、
参考のしようがない。

この評者は特徴として、こういう評価の仕方をしますという、
作者の自己紹介にはなるかもしれないが。

「作者の自己紹介にはなるかもしれないが。」→×
「評者の自己紹介にはなるかもしれないが。」→○

>>445
心理的な病癖である。幻が視えたり記憶障害にかかっていたりってのって、
女の子が描く漫画に多いような印象があるなあ。

「お手軽ドラマチック」への戒めだろうね。
他にも近親相姦とか同性愛とか色々あるけど、
安易に使ってそこそこ酔えるものにしようとするのは私も好きじゃない。
逆に当たり前に様にそれらを存在させて新感覚ぶるのを狙ってるのも。
それらが現在、特殊で覚悟が必要である事を理解しつつも、
充分にありうるものであるという辺りをきちんと考えないと、
興味半分のつつきまわし以外のものにならないと思うよ。

>>449

男性がそういう系統の漫画を安易に描いたら
男性読者から考証に関するツッコミが
四方八方から来るような気がして恐ろしい。

女性読者はどうなんだろうか。

>>450
「興味半分のつつきまわし」！
それだ！　何かわかった気がした。
女性作家の本で、すぐ無理心中とかするのは
好きなキャラのワイドショーネタが見たいだけなんだ！

>>451
特攻天女だな。

ッと、特攻天女は少年誌に連載してたが作者は女だった。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

で、今回のコミケで男性向け非エロラブコメ本はありましたか。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

大量にありますた。

１はラブひな読んでればいいのさ。

>>461
煽り抜きに、ラブひなは読んで損はないと思うよ。
ラブコメの王道が詰まってる。

ミステリー書くのにアガサクリスティを読む必要は無いし、
ファンタジー書くのにゲド戦記を読む必要も無い。

でもたくさん本を読んでいた方がいいというのは
間違いないよ。（漫画のみではなく）
人気のあるものを読んでなんで人気があるのかを研究するのも
勉強になるしね。

なんでクソオタクって美少女が返り血浴びて笑うと
大喜びするんだろうな
最低のクソ演出だと思う

>>465
何故に

>>465
むしろそれは女性作家のほうが好きそうだが。
あと自殺とか心中とか。

近松門左衛門の心中ものは好きだ。
あの時代背景あってこそ・・だから良い世界なのであって
現代の心中物ははっきり言って苦手。

近松心中物が一応ベースになっているぽい
ｷﾀﾉ映画「ドールズ」は好みのストーリー。
しかし心中系は下手すりゃただのｷﾃｨなのが問題。

ｴﾛ抜きなんて、ゴミ。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sight/pc/
---
43%　非モテ、デンジャーゾーン

いや、モテ度が低いと
主人公とヒロインの会話が不自然になるんだよ。
エロゲの日常パート会話シーンみたいな。

「キックオフ（ちば拓）」がもう一度来る。

俺の空、は来まくり、つか、昨今のギャルゲーは全て俺の空の直系の子孫と言っても過言では無い。

非エロラブコメ本キボーーーーンヌあげ

そもそもラブコメを真面目に書いてるやつらの顔が見たい。
バレンタインデイ？
クリスマス？
仲良くお買い物？
最後は結婚式？

バッカじゃないの？
夢ばっかり見てないで、掘り下げなさい。もっと。

時代物だからそんなイベントはない。
ありがちな生きるか、死ぬかの中での愛さ･･･。

藍より青し−縁−を見てると
駄目なラブコメの反面教師になってるなあ、と思ったりする。

なんであれあんなに退屈でイライラするんだろうか。
事件らしい事件が起きないせいか。
キャラがつまらないのか。
主人公の男がもうちょっとドジの方がいいのか。
ヒロインがもっとヤキモチ焼いた方がいいのか。

>>475
花見とか盆とか正月とかあるべ。

>>477
何か説明し難いんだけど
そういうの関係ない民族なんだよ･･･。

>>476
セクースシーンがなかったのが敗因。
３Ｐ，４Ｐは日常茶飯事の世界だろうに。

>>1は水季ﾀｿ

>>479
いやそうじゃないだろ。
ひとシーンひとシーンが「だから何？」って感じだった、あのアニメは。

ぶっちゃけた話、「好みじゃなかった」ってことでしょ？

さくらたんが内気なんて！

内気なヒロインははやらないぞ！

すでに熟知している人もいるだろうが「基本的にヒロインは流行らない」
「脇役が横行する」と、そんな話をしてるんじゃないか･･。

漫画相手にこれを言うのも頭を疑うが、キャラに人間性を感じさせるシナリオじゃなければ受けることはない。

>>482
「好みじゃなかった」ってのと「退屈でつまらない」ていうのは違う。
・あの人は私の好みじゃなかった。
・私が思うところ、あの人は退屈でつまらない。
「あの人」が自分だとしてショックを受けるのはどっちだろう・・？

ま、どっちでもショックだが・・・

そうかなぁ…その説明はどうかと思う。

個人的な話なのだが、
友人に「これは面白い」とある漫画を薦められた。
…ただ単に銃を撃って人を殺して、
　なんか格好いい分かったような決め台詞をキャラクターが言うだけの話だった。
これを私は「だから何？」と思ったんだが。

人の好みは色々ある。大体そんなに皆が「つまらなかった」
　と言ったらアニメ化しないでしょ。ジェ○オンも商売やってるんだし。

恋風おもしろいよ恋風＿|￣|○

原作読んだこと無いけど。

ﾊﾟﾛだったらどうなの？

俺はパラパラの天才

あしあと。

て　す　と

板住人がデレ期に入るまで密かに保守スルぜー
つんでれつんでれ

HO

ほ

【ＨＮ】 昆布
【年齢】 １８
【性別】 ♀
【生息地】 宮城県
【身分】 大学生
【病状】 鬱　不安　自傷　自殺願望
【お薬】 トレドミン　パキシル　デパス　ソラナックス
【募集対象】 ＭＳＮメッセ使える方どなたでも
【メールアドレス】 [email protected]
【他によく行く板】 薬・違法　買い物　美容　たばこ
【趣味・特技】 ダラダーラ　
【血液型】 Ｂ+
【一言・自己アピール】

かーぷ

aso

一番下からあげ

>>476
漏れ、前シリーズの第２話で力尽きた。
和な雰囲気作りは本当に力入ってるんだけど、展開にあまりに
起伏が無さ過ぎてすげえ眠くなる。
かといってラブひなみたいにバカの一つ覚えなドンチャンも嫌だけど…。

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きんもー☆

てすと

tes

これを描け

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/03/31(金) 14:45:11 ID:9WK/bAfE
バキラブコメ編

女子高生がパンを咥えながら走っている。
梢「あたし、松本梢17歳。どこにでもいる平凡な女子高生。
　　でも、今日は寝坊しちゃって遅刻しそう。急がなくっちゃ」
交差点を曲がったところ、誰かが飛び出してくる。
衝突し、折り重なる二人。上になった少年を突き飛ばす梢。
梢「な、何するのよこの変体！」
少年「お前こそ気をつけてくれよ！」
少年はそういって走っていた。
梢（いったいなんなのよもう・・・・）
　「っていけない！遅刻しちゃう！」
なんとか校門に滑り込む梢。その脇では用務員らしき男が草むしりをしている。
柳「おはよう、梢ちゃん。今日はセーフだね。」
梢「おはよ。いつも草むしりご苦労様！」
柳「なあに」
朝のホームルーム。
園田先生「えー今日は転校生を紹介します。入ってきて。」
ざわつく教室。烈子、寂子、本部などが興味津々になる。
ドアが開き、少年が入ってくる。
刃牙「新潟からきました。範馬刃牙です。よろしくお願いします。」
烈子（かっこいいじゃないかッッ！）
寂子（ぜひ私と一緒に来てほしいッッ）など
女子は格闘士の目になる
梢「あ！あんた！」（朝のことを思い出し赤面する）
刃牙「お前は朝のパン女！」
園田先生「あー、知り合いかお前ら。ちょうどいい。
　　　　　梢さんの隣に座りなさい。」
梢・刃牙「え〜」

授業中、刃牙は隣の加藤と話しをしている。
それを横目で見る梢。またも今朝のことを思い出し赤面する。
梢（なんなのよもう・・・）
「〜〜〜さん！梢さん！」
梢「あ、すいません。聞いてませんでした。」
ドリアン先生「Oh〜気をつけてくだサーイ。Chapter3の四行目でーす」
梢（あ〜もう！あいつのせいで調子狂いっぱなしよ！）
休み時間、刃牙の周りに女子が集まっている。
烈子「ここを教えてくれッッ！さっぱりわからんッッ！」
寂子「私にも！」
夏恵「わたしもわからなーい」
刃牙「ハハハ、一人ずつね」
梢（何よ、デレデレしちゃって・・・）
梢の様子を見て一人例の笑顔を浮かべる本部。
昼休みになり、みな弁当を出し始める。
そしてなぜか花山は一人で酒を飲んでいる。
加藤「刃牙、一緒に飯食おうぜ！」
刃牙「いいのかい？」
末堂「クラスメイトじゃねぇか！早く食おうぜ！」
花田「転校生には優しく、って言うだろ」
梢も本部以子と一緒に弁当を食べている。
本部「ねぇ梢・・・あんた刃牙君のこと好きなんでしょ」（ニタァ
梢「な、そんなこと別に・・！」
本部「バレバレよォ。隠したって私にはわかるんだから」
　　「でも競争率高いよ。なんてったってあの烈子や寂子も狙ってるから」
梢「嘘！」
刃牙の方を振り向く梢。
加藤「何やってるんだ花田ァ！」
刃牙「〜〜〜〜〜ッッ」
花田が寂子に強烈なディープキスをしている
煽り：衝撃の急展開！いったい何が・・・？
コメント：NANA越えはほぼ確実だと自負している

そういえば、最近
少年マンガからラブコメものって減った気がする

それはつまりどういうこと？　需要がなくなってきたとか…orz

需要がないんじゃなくて特別じゃなくなったって感じ？
大きな話（ラブコメとは別に）の中にラブコメが
普通にくまれるようになったって感じかな

高橋留美子なんかみてても
うる★もめぞん一刻もラブコメが主題だったが
今は犬夜叉とか妖怪退治などの冒険活劇中に
ラブコメが組まれてしまってるみたいな
主からサブにかわってしまってる感じ？

他の少年誌を見てても男女物の恋愛がある話は
多くなったけど、それが主題じゃないってーのが多い

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今も昔も恋愛を主軸にしたら１００％話がグダグダになるしね。
だいたいDQN同士の泥仕合の繰り返しになる。

結論：
　男性向け同人誌において
　非エロなど、論外の愚行

>>511
確かに同意。

たまにあるけどな
そして男性向けの中において非エロ一辺倒を押し通す
漢気あふれた作家には大抵コアなファンがつくのもまた事実。

ToLoveるはストレスの溜まらない良いラブコメ

空気漫画だけどな。
でもまぁ、コマ割りとかテンポが上手いと思う
話自体は定番の定番すぎてパンチが足りないが
リア厨あたりへのお色気漫画としては上々か
でも今の子どもはあの程度のぬるいエロじゃ興奮しないかね？

俺がリア厨だったころビデオガールが連載で
ヌキネタに使ったりしたもんだがw

結論：同人で非エロラブコメの需要は無い

>516
>>513

>>511
遅レスだがエッチな要素はいいがセックスはいらねーと思う。
セックスするエロゲよりエッチなノリのギャルゲの方がいいいしエロイ。

いわゆる一つのエロコメですね

>515
お前は俺かw
ビデオガールで御世話になったよ。
当時14才くらいだったが話的には最後結構感動したけどな

いつの時代にでもラブお色気コメディの需要はあると思うが
それが同人にあるかといったら100％無い

>>520
ちがう。>>513や>>517と同意見。

同人で非エロラブコメの需要は【同人専業で食べられるほどは】無い

そもそも非エロ同人はよっぽど作りが巧くないと空気本になりがち
まとまった数のリピーターがついてればまた話は別だろうけど…
１８禁の方がズリネタとはっきり割り切ってる分まだ買いやすい

着衣ペッティング漫画というのはどうだろう
ヌードなしで着衣のまま乳くり合うだけの漫画
非エロジャンルで売れないだろうか

ペッティングって時点で非エロじゃないじゃない

あまりこういうことを言いたくないが売れないやつは何描いても売れない。
きっちり新刊出してHPでも告知して大層なPOPも作って準備万端。　…でも大量の在庫抱えて宅配列に並ぶのがオチ。まして同人で
らくしてジャンル効果で稼ごうなんて甚だお笑い。寧ろそういう輩って今かなり多いから2ch等でスレが建ったり逮捕者が出たり色々と
めんどうごとの方が多いだろうし。まぁお前さんみたいな小心者は家で一人自分の描いた絵でﾊｧﾊｧしてなさいってこったな。どうせジャン
ル的にも来年まで持たないだろうし今更刷っても見向きもされんだろうよ。