CG講座スレ
74 ：スペースNo.な-74：
最近絵掲で描きはじめたけど、機能が制限されてる分、逆にCGの勉強になる。
特にCGでは下書きとか当たりをなるべくしないのが課題。
フィルタや焼き込みとか全然使わない。（ていうか使い方知らない。）
時間も長くて1時間ちょっとで仕上げまでとか。
タブレットの修行にもいいし。配色とか基本的な勉強になる。
と、ここまで書いたら自分の作品を見せないといけないかな…。
特にCGでは下書きとか当たりをなるべくしないのが課題。
フィルタや焼き込みとか全然使わない。（ていうか使い方知らない。）
時間も長くて1時間ちょっとで仕上げまでとか。
タブレットの修行にもいいし。配色とか基本的な勉強になる。
と、ここまで書いたら自分の作品を見せないといけないかな…。
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75 ：スペースNo.な-74：02/11/20 23:46
絵刑は顔しか描けへん
76 ：スペースNo.な-74：02/11/20 23:47
＞「この絵はALLマウスです」
単なるビンボーなんじゃん？
＞74
君は一度、CGのプロのサイトでも見たほうがいいよ。
＞下書きとか当たりをなるべくしないのが課題
こんな練習意味ないよ。
単なるビンボーなんじゃん？
＞74
君は一度、CGのプロのサイトでも見たほうがいいよ。
＞下書きとか当たりをなるべくしないのが課題
こんな練習意味ないよ。
77 ：74：02/11/21 00:42
うーん、売り言葉に買い言葉臭いけど…
描くものがイメージできてから描くっていうか、
緊張感もって描きたいんですよ。
ラフとかは実際に紙とかに描いたりはします。
あまりPCの機能に頼ってしまわないように自戒のつもりです。
例えばアンドウを延々繰り返したりとかね、ヘタレたのを効果でごまかしたりとか陥らないよう。
絵掲は画面が小さい分、逆にどう詰め込むか考えたり面白いです。
とりあえずこんな感じ。大したものじゃありませんが。
favo使って描いてた頃のです。（上から古い順）
ttp://no.m78.com/up/data/up0164.png
ttp://no.m78.com/up/data/up0165.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up0166.jpg
ずれていようがいまいが、
だらだら描くよりは目的意識もって描く方が力つくと自分は思います。
描くものがイメージできてから描くっていうか、
緊張感もって描きたいんですよ。
ラフとかは実際に紙とかに描いたりはします。
あまりPCの機能に頼ってしまわないように自戒のつもりです。
例えばアンドウを延々繰り返したりとかね、ヘタレたのを効果でごまかしたりとか陥らないよう。
絵掲は画面が小さい分、逆にどう詰め込むか考えたり面白いです。
とりあえずこんな感じ。大したものじゃありませんが。
favo使って描いてた頃のです。（上から古い順）
ttp://no.m78.com/up/data/up0164.png
ttp://no.m78.com/up/data/up0165.jpg
ttp://no.m78.com/up/data/up0166.jpg
ずれていようがいまいが、
だらだら描くよりは目的意識もって描く方が力つくと自分は思います。
78 ：スペースNo.な-74：02/11/21 02:37
79 ：スペースNo.な-74：02/11/21 03:47
なんか、>>74の主張って
水墨画や水彩画家が「絵の具を何度も重ねて修正しまくる油絵」なんぞ邪道！！
って言ってるようなものでしょ。
別に緊張感を持って一発勝負も良いとは思うが、それに固執するのはもったいないと思うが。
＞あまりPCの機能に頼ってしまわないように自戒のつもりです。
この辺りの考え方も後ろ向きです。苦笑するしかないッス
ＰＣの機能に頼るのではなくて、「利用する」でしょ。
ＰＣなんて道具の一つに過ぎないのに。道具を利用するかしないかはその都度判断すればいいだけの事
まるで、あえて使わないのが無条件にカッコイイとか思っているようでね…
そんなどうでも良い事にこだわった結果が、フィルタや焼き込みの使い方を知らない分だけ
そのフィルタや焼き込みでしか得られないであろう表現力を自らバッサリ切り捨てる事になってる。あーもったいない。
（ＡとＢの表現結果を知った上であえてＡの表現を用いるのと、Ａしか知らずにＡの表現を用いるのではどちらがカッコイイと思いますか？）
別にＰＣの機能を利用しないのが悪いとか言ってないですよ。
もちろんアンドゥ機能を使わずに緊張感を持って描くのもありだと思いますが、それだけにこだわるのは勿体ないですよ。
逆にＰＣの機能をあえて利用しない描き方を全くした事が無い人は一度やってみて緊張感を味わうのもいいと思う。
それはそれで、違った発見があるかも知れない。
つまり、言いたいのは表現手段を狭めるようなポリシーなんて持たずにいろいろやってみようぜ。って事。
＞例えばアンドウを延々繰り返したりとかね、ヘタレたのを効果でごまかしたりとか陥らないよう。
確かに、こういった人もいるかも知れない。
でも無意味にアンドゥを延々と繰り返しているのではなく、ほんの少しでもより素晴らしい効果を得るために。
ヘタレたのを効果でごまかすのではなく、思いもよらなかった斬新な表現を見いだす為に。
そんな気持ちでアンドゥ機能やフィルタ機能を「利用」する人もいます。
水墨画や水彩画家が「絵の具を何度も重ねて修正しまくる油絵」なんぞ邪道！！
って言ってるようなものでしょ。
別に緊張感を持って一発勝負も良いとは思うが、それに固執するのはもったいないと思うが。
＞あまりPCの機能に頼ってしまわないように自戒のつもりです。
この辺りの考え方も後ろ向きです。苦笑するしかないッス
ＰＣの機能に頼るのではなくて、「利用する」でしょ。
ＰＣなんて道具の一つに過ぎないのに。道具を利用するかしないかはその都度判断すればいいだけの事
まるで、あえて使わないのが無条件にカッコイイとか思っているようでね…
そんなどうでも良い事にこだわった結果が、フィルタや焼き込みの使い方を知らない分だけ
そのフィルタや焼き込みでしか得られないであろう表現力を自らバッサリ切り捨てる事になってる。あーもったいない。
（ＡとＢの表現結果を知った上であえてＡの表現を用いるのと、Ａしか知らずにＡの表現を用いるのではどちらがカッコイイと思いますか？）
別にＰＣの機能を利用しないのが悪いとか言ってないですよ。
もちろんアンドゥ機能を使わずに緊張感を持って描くのもありだと思いますが、それだけにこだわるのは勿体ないですよ。
逆にＰＣの機能をあえて利用しない描き方を全くした事が無い人は一度やってみて緊張感を味わうのもいいと思う。
それはそれで、違った発見があるかも知れない。
つまり、言いたいのは表現手段を狭めるようなポリシーなんて持たずにいろいろやってみようぜ。って事。
＞例えばアンドウを延々繰り返したりとかね、ヘタレたのを効果でごまかしたりとか陥らないよう。
確かに、こういった人もいるかも知れない。
でも無意味にアンドゥを延々と繰り返しているのではなく、ほんの少しでもより素晴らしい効果を得るために。
ヘタレたのを効果でごまかすのではなく、思いもよらなかった斬新な表現を見いだす為に。
そんな気持ちでアンドゥ機能やフィルタ機能を「利用」する人もいます。
80 ：スペースNo.な-74：02/11/21 04:59
81 ：スペースNo.な-74：02/11/21 07:17
>74
緊張感とはなんだね？ 一発でいいものをやりたいツールなら、紙と鉛筆で事足りるよ。
キミは何をしたいのかわからない。
自分のイメージを形にしたいのに制限なんて邪魔だと思うけどね。
制限が「上限」であったときはかっこよかっただろうけど、いまはそれほどでもない。
緊張感とはなんだね？ 一発でいいものをやりたいツールなら、紙と鉛筆で事足りるよ。
キミは何をしたいのかわからない。
自分のイメージを形にしたいのに制限なんて邪魔だと思うけどね。
制限が「上限」であったときはかっこよかっただろうけど、いまはそれほどでもない。
82 ：スペースNo.な-74：02/11/21 07:30
機能が制限されたツールでヘタレ絵を描いて
悦に入っているタイプの代表格だな…。
うんちく垂れたいんだったらもっと頑張りな(´Д｀；)
悦に入っているタイプの代表格だな…。
うんちく垂れたいんだったらもっと頑張りな(´Д｀；)
83 ：スペースNo.な-74：02/11/21 08:20
>82
どれが？
どれが？
84 ：スペースNo.な-74：02/11/21 08:36
絵掲で神のような絵を描いてる人のサイトで
しかも描いてる過程（アニメーション）がオンになっている掲示板を
よく見ているけど、下書き＆アタリなしで一発描き〜は、していない。
アタリ描いて、アタリ描いて、アタリから綺麗な線を描いて、
その綺麗な線も下書きに変換したのちにやっと本当の主線を描いて…と
主線を描くだけでも四工程くらい使ってる。
だから、74ﾀﾝのやっていることは、無意味で自己満足じゃないかなぁ、と。
しぃちゃん掲示板じゃなくて、もっとヘボい絵掲しかなかった頃なら
74ﾀﾝの絵なら「すごーい！！」「絵掲でこんなに描けるんですね！！」
と賞賛を浴びただろうけどさ。
しかも描いてる過程（アニメーション）がオンになっている掲示板を
よく見ているけど、下書き＆アタリなしで一発描き〜は、していない。
アタリ描いて、アタリ描いて、アタリから綺麗な線を描いて、
その綺麗な線も下書きに変換したのちにやっと本当の主線を描いて…と
主線を描くだけでも四工程くらい使ってる。
だから、74ﾀﾝのやっていることは、無意味で自己満足じゃないかなぁ、と。
しぃちゃん掲示板じゃなくて、もっとヘボい絵掲しかなかった頃なら
74ﾀﾝの絵なら「すごーい！！」「絵掲でこんなに描けるんですね！！」
と賞賛を浴びただろうけどさ。
85 ：スペースNo.な-74：02/11/21 09:19
74ﾀﾝの言ってることになるほどと思う点もあり。
お絵かき掲示板に描くようになると確かにタブレット慣れする。
それまでは「タブレットじゃマトモな絵なんて描けない！」と
主線はスキャン、タブレットは色塗りだけ〜だったのに
お絵かき掲示板で絵を描いて他人に誉められたいという
自己顕示欲だけのために頑張ったら、タブレット慣れした。
ついでにラインツール慣れもして、フォトショでパスも描けるようになった。
（しぃちゃん掲示板の曲線ツールと、フォトショのパスは仕組みが全然違うけどさ）
タブレット＆パス慣れしたら、
フォトショップなどで絵を描くときにも格段に作業しやすくなった。
本来は、自己顕示欲無しで地道に練習するのがスジなんだろうけど
「他人に自分の絵を見てもらって、認められたい」という野望・欲望が
私のような俗物には、絵の上達に一役買ってるんだと思われ。
お絵かき掲示板に描くようになると確かにタブレット慣れする。
それまでは「タブレットじゃマトモな絵なんて描けない！」と
主線はスキャン、タブレットは色塗りだけ〜だったのに
お絵かき掲示板で絵を描いて他人に誉められたいという
自己顕示欲だけのために頑張ったら、タブレット慣れした。
ついでにラインツール慣れもして、フォトショでパスも描けるようになった。
（しぃちゃん掲示板の曲線ツールと、フォトショのパスは仕組みが全然違うけどさ）
タブレット＆パス慣れしたら、
フォトショップなどで絵を描くときにも格段に作業しやすくなった。
本来は、自己顕示欲無しで地道に練習するのがスジなんだろうけど
「他人に自分の絵を見てもらって、認められたい」という野望・欲望が
私のような俗物には、絵の上達に一役買ってるんだと思われ。
86 ：スペースNo.な-74：02/11/21 09:26
いや、機能使いまくったヘタレが多いのも事実でしょ。
87 ：74：02/11/21 10:02
思ったより、レスついててびっくりした。
別に私は絵掲マンセーでもないんだけど。
フォトショもペインターもイラレもつかうし、
作品仕上るときは使える機能はフィルタでも何でも使いますよ。
自分は絵掲のおかげでタブレットに慣れたし、
一発書きも勉強になった。
絵掲は絵掲でやるメリットってあると思うんだけど…
別に私は絵掲マンセーでもないんだけど。
フォトショもペインターもイラレもつかうし、
作品仕上るときは使える機能はフィルタでも何でも使いますよ。
自分は絵掲のおかげでタブレットに慣れたし、
一発書きも勉強になった。
絵掲は絵掲でやるメリットってあると思うんだけど…
88 ：スペースNo.な-74：02/11/21 10:09
正直言いたい事はわかるんだ。
でもあまりに説得力の無い絵だからちょっと煽りたくなるんだよ。
でもあまりに説得力の無い絵だからちょっと煽りたくなるんだよ。
89 ：スペースNo.な-74：02/11/21 11:27
74ﾀﾝが将来、絵がもっと上手くなった時には
このスレの74ﾀﾝが書いた発言にきっと恥ずかしくなることだろう。
このスレの74ﾀﾝが書いた発言にきっと恥ずかしくなることだろう。
90 ：スペースNo.な-74：02/11/21 11:39
弘法筆を選ばず、とは言うけど、
やっぱりいい筆使ったほうがよりいい作品ができるだろうな。
ｲｸﾅｲ筆も味があってイイ、って意見はあるだろうけど
それはまた別問題。（主に好みの問題かと）
やっぱりいい筆使ったほうがよりいい作品ができるだろうな。
ｲｸﾅｲ筆も味があってイイ、って意見はあるだろうけど
それはまた別問題。（主に好みの問題かと）
91 ：スペースNo.な-74：02/11/21 11:50
CG講座スレなのにお絵かき板の話で埋めないでくれ
92 ：スペースNo.な-74：02/11/21 12:00
＞91
「お絵描き掲示板@同人ノウハウ板」スレのほうは
お絵描き掲示板で上手に描くコツのスレとしては
全く機能していないからねぇ。。。（´Д`）
どなたかお題きぼん。
自分は今一番覚えたい２DCGソフトはパワートーンなんだけど、
そっちは専用スレに行くし。
フォトショについてなら基本的な質問までは答えられるので
フォトショスレが初心者叩き厨どもでギスギスしてるときはどうぞ。
「お絵描き掲示板@同人ノウハウ板」スレのほうは
お絵描き掲示板で上手に描くコツのスレとしては
全く機能していないからねぇ。。。（´Д`）
どなたかお題きぼん。
自分は今一番覚えたい２DCGソフトはパワートーンなんだけど、
そっちは専用スレに行くし。
フォトショについてなら基本的な質問までは答えられるので
フォトショスレが初心者叩き厨どもでギスギスしてるときはどうぞ。
93 ：スペースNo.な-74：02/11/21 14:04
弘法筆を選ばず
これは本当ですよ
これは本当ですよ
94 ：スペースNo.な-74：02/11/21 16:47
>93
実際は弘法大師は筆を選んだそうだが…。
実際は弘法大師は筆を選んだそうだが…。
95 ：スペースNo.な-74：02/11/21 18:15
筆は選べ。
道具を選ばないプロはいない。
言い換えれば道具さえよければそれだけで
ある程度のスキルアップが望めるということ。
筆の話題が出てるから書くけど
世界○の筆とナムラの筆で艶ベタ描き比べてご覧。
イッパツでわかるから。
道具を選ばないプロはいない。
言い換えれば道具さえよければそれだけで
ある程度のスキルアップが望めるということ。
筆の話題が出てるから書くけど
世界○の筆とナムラの筆で艶ベタ描き比べてご覧。
イッパツでわかるから。
96 ：スペースNo.な-74：02/11/22 02:46
>>74
＞特にCGでは下書きとか当たりをなるべくしないのが課題。
＞フィルタや焼き込みとか全然使わない。（ていうか使い方知らない。）
って言っておいて
＞作品仕上るときは使える機能はフィルタでも何でも使いますよ。
とか言うな。
＞例えばアンドウを延々繰り返したりとかね、ヘタレたのを効果でごまかしたりとか陥らないよう。
つまり77でUPしてるのがヘタレなのは、ごまかしたりしてないからとか言いたいのか？（ﾌﾟ
＞特にCGでは下書きとか当たりをなるべくしないのが課題。
＞フィルタや焼き込みとか全然使わない。（ていうか使い方知らない。）
って言っておいて
＞作品仕上るときは使える機能はフィルタでも何でも使いますよ。
とか言うな。
＞例えばアンドウを延々繰り返したりとかね、ヘタレたのを効果でごまかしたりとか陥らないよう。
つまり77でUPしてるのがヘタレなのは、ごまかしたりしてないからとか言いたいのか？（ﾌﾟ