825 :
:
04/05/17 17:55 ID:J0I4GTgB この板でもさすがにソマリアのモガディシュに行ったことのある奴はいないな。 街中の人間がAK(自動小銃)とRPG(ロケットランチャー)で武装してる場所なんて他に無いよな。 飢餓と病気が蔓延する無政府地帯で、国連の援助物資が届くとそれをめぐって殺し合いが始まる。 国連の兵士は巻き込まれないように一目散に逃げる。 米軍がモガディシュのボス、アイディードを捕まえようとして市民に返り討ちにされた ブラックホークダウンは有名な事件。米軍も撤退し、今は国連も放置してるぐらいだからな。 この街の連中はホールドアップなんて邪魔くさいことはしない、 いきなり撃ち殺す、車に乗ってればRPGで吹き飛ばされる。 まあ日本人なら一生行く事はないだろうがな。
826 :
:04/05/17 21:29 ID:qyPGkcTO
>>825 そこへはいくらなんでも観光で行くやついないだろ(w
内戦やってるとこは除外だと思っているが。
827 :
:04/05/17 22:08 ID:WbcST1p4
まぁ、「治安」というだけあって
「治め、安んじよう」仕組みなり努力なりが、まずあって、
にもかかわらず、治まってもおらず、安全でもないのが
「治安が悪い」ということの範疇なんでしょう。
最初から、
国家機能そのものが崩壊した=「治安」への仕組みも努力も存在しない
ソマリアのごときは、いわば野生のジャングルに等しいわけで。
人間も毒蛇やピラニアと同類、ということになるのかな。悲しむべし。
にしても、
>>825 は、実際モガディシュに行って、生きて帰ってきたのか。
だとすれば、たいした奴だ。
828 :
1 :04/05/17 22:27 ID:n7CRLYg1
>>826 と言うか内戦どころか戦争状態の国よりヨハネスブルグのほうが危険だよ。
829 :
:04/05/17 22:31 ID:qyPGkcTO
>>828 それは百も承知。
だからこのスレが成り立つわけで(w
内戦をしていないながら治安の悪いところがこのスレでの条件でいいと思うが。
830 :
825 :04/05/17 22:33 ID:rnk+IboF
>>827 俺も長生きしたいので、モガディシュなんて行ってませんよ。
兵士の証言や国連のドキュメント等の情報ですよ。
米軍がいた頃は命知らずなジャーナリストもいたしね。
ソマリアを見ると、国家や制度のない完全な「自由」を「万人の万人に対する闘争」
と定義したホッブスはやはり正しかったのか。
831 :
:04/05/18 00:15 ID:zM9BDBC2
福岡筑豊にある「日本国憲法非適応地域」という立て札のある、 地図にものっていない集落。
832 :
827 :04/05/18 00:47 ID:lZslHjdW
>>830 そうか、行ってないのか。
いや、それが正解だと思う。命あっての物種、君子危うきに近寄らず。
国家や制度という装置のないところに秩序は生まれようがない。
人間だって、しょせんは、哺乳類、ケダモノなのね。
アナキズムなんてシロモノは、インテリの哀しいオモチャでしかないと
世界の現実が見せつけてますな。
ところで、
>>831 だが
激しく興味をそそられるのだが。よろしければ詳細を。
833 :
モガディシオ :04/05/19 01:00 ID:fVpfdCcx
ヨハネスブルグに関して、読めば読むほど好奇心が沸いてくるべ。 しかしそんな危険な南アフリカでサッカーのW杯なんて開けるのか?? ラグビーのW杯なんかとは訳が違うだろうし。 あとインドのカシミールが出てきてませんが、パレスチナやチェチェンといった 紛争地と似たようなもんですか?
834 :
' :04/05/19 02:10 ID:0L2i8984
>>825-827 そのソマリアが内戦状態のあおりで、隣接国ケニアのナイロビがヨハネスに次いで
治安が著しく悪い状態になっている。ケニアはソマリアから武器が流れてくること
もあって沿岸部のモンバサ・ラムなども治安が悪い。
>>833 カシミールは普段穏健らしいが、イスラエル・エジプトのような一触即発のテロが
恐い。
835 :
:04/05/19 02:51 ID:KE8beaj1
そういえばエジプトで日本人観光客10人を含む63人が殺される事件があったよね。
>>835 たしかそんとき新婚さんカップルが死んだっけな。
こいつらこの前イラクで首切り動画撮ったし。
837 :
:04/05/20 00:57 ID:sk9zutBh
そういえばパレスチナでガイドブック読み読み ペットボトル持ちながら激戦闘地域をデートしてた奴がいたな
838 :
:04/05/20 01:30 ID:0lLsPon8
>>837 ああ、日本人バカップルだろ?
「なんか人がいないなー。」とか言いながら歩いていた所を、外人ジャーナリストに保護されたアホ。
しかも、「新聞なんか読まねえから、危険なところなんて知らなかったんじゃ!」と逆切れしたらしい。
W杯の南アフリカでの開催が決定しました。 もしかすると日本人がヨハネスブルグに大挙して行くことになるんでしょうか?
840 :
; :04/05/21 19:38 ID:AbEKFKz/
モーリタニアの名前が出てる辺り 「海外安全情報」はあまり当てにならないのかな? 南アなんかほとんど危険だと聞いていたので真っ赤だと思ってたが ほぼ真っ白だった。
841 :
:04/05/22 00:38 ID:VgsxZEDd
>>839 ちゃらちゃらしたサポーターがヨハネのクロンボに狩られる図ってのはなかなかだな。
このスレが始まった頃から危険地域指定のヨハネでワールドカップ開催なんて、 とっても安全な地域になったんですね、ですよね?
843 :
、 :04/05/24 23:39 ID:6vLS6zCi
844 :
、 :04/05/24 23:41 ID:6vLS6zCi
845 :
、 :04/05/24 23:46 ID:6vLS6zCi
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 07:25 ID:UgfABchT
ヨハネって綺麗な街なんだね これが夜になると世紀末覇者になるなんて信じられん
847 :
1 :04/05/26 08:44 ID:w96u5i8P
848 :
:04/05/26 20:35 ID:ZlXRAl6S
ワールドカップは南アでやるのであって決してヨハネでやるわけじゃないぞ。 ところでヨハネってヨハネスバーグ?それともジョハネスブルグ?
849 :
名無しさん@120分待ち :04/05/26 23:04 ID:+M+Px/Gl
ヨハネでもやるでしょ。あとはケープタウンとか? 日本でも全国数箇所で開催したし。 決勝会場もヨハネじゃねん?
850 :
:04/05/26 23:41 ID:4wOYbQzG
南アフリカでWC開催と言うことは、フーリガンを合法的に 一掃する作戦なのでは?
851 :
(・∀・) :04/05/27 04:24 ID:X7iWw0uK
日本の刑務所もいっぱいだから、奉仕の一環という名目で 施設作業員としてヨハネに送ればいいのに
852 :
それがいい :04/05/28 01:08 ID:SU8csuDq
ヨハネで開催するのは基本的に韓国戦でデフォ
853 :
:04/05/29 04:04 ID:HWv7WY4T
854 :
:04/05/29 22:48 ID:Fob6b8B2
>>848 英語読みすればジョハネスバーグ
ドイツ語読みすればヨハネスブルグ
だと思う。
Grand Theft Autoってゲームがあるけど、
ヨハネスブルグに近い感じかもね。
855 :
:04/05/30 04:31 ID:8Uzrj9SG
>>854 俺がやったのはGTA3だけど、確かにあの街のいかれ具合はヨハネスっぽい。
そしてあんないかれたゲームが史上最大のヒットとなったアメリカも変な国だな。
856 :
:04/05/30 15:02 ID:jMNWU5Kv
>>845 2003年のデーターがあるね。
今、ここはどんな状態なんだろう。
以外と、ちゃんとまともに管理されているのかな?
武装警備員一個大隊位雇って。
857 :
:04/05/31 04:15 ID:vGLuYBV1
サッカーのワールドカップの開催地に南アフリカが決まったけど 大丈夫?
858 :
:04/05/31 18:56 ID:y7i7+M+A
859 :
:04/05/31 23:25 ID:c0ztEvEK
>>855 安全なところにいながらヨハネスの雰囲気を味わいたいならあのゲームはお勧めだね。
主人公も悪だけどな。
でもヨハネスの方がゲームの街より危険っぽいね。話し聞く限りでは
ちなみに最近出たGTA VICE CITYもお勧めだよ。
860 :
sage :04/06/01 10:53 ID:pMrA2FgP
ヨハネスは市民武装モードと暴動モードがデフォと見てよいですか?
861 :
:04/06/01 11:30 ID:IFVnJOsW
大阪
862 :
:04/06/02 13:38 ID:10YE3WUE
>>860 そんな感じかも。
ヨハネスのほうは警察はもっと少ないかもね。
863 :
● :04/06/03 18:27 ID:3M9IGSB/
てすと
864 :
列島縦断名無しさん :04/06/05 07:57 ID:535lQlNf
>>862 ポリが少ないって事はシートベルト、飲酒、ねずみ取り等の取り締まりまで手が回ってない事ですね。
いいな〜。
865 :
◆WEWEWEE85s :04/06/05 09:34 ID:l8AYGmQi
長 崎 県
866 :
1 :04/06/05 11:42 ID:MdUwFkUt
>>864 いや、そんなのどうでもいいから。。。
飲酒運転で事故ったらその場で強盗にあって死ぬだけだし。
赤信号でも停車するなって言ってるくらいなんだからネズミ捕り云々なんて意味不明。
全然よくないから。取り締まりは無い変わりに命の危険があるんだから。
867 :
:04/06/05 12:27 ID:LLlFUiAT
ヨハネスでサバイバーきぼんぬ
868 :
《‖》 :04/06/05 16:38 ID:NOLlAGCx
海外じゃないが、世界一ヤバイったら岡山じゃろー!ヤクザは強いし、夕方んなったら右翼のバスやジープが走りよる、治安が悪いとは違うが、岡山は世界最強じゃ!!よそもんや外人が悪さしよーもんなら岡山の者はだまっとらんでぇ
869 :
_ :04/06/05 18:35 ID:gGd92J9X
チンピラがジープで走り回ってるのは世界でも岡山ぐれーじゃろう・・
870 :
1001 :04/06/05 19:34 ID:MdUwFkUt
>>868 ヨハネスはよそもんや外人が悪さしなくても黙ってないでしょ・・・
871 :
:04/06/05 20:01 ID:LLlFUiAT
ヤクザだったら神戸だろ。
872 :
:04/06/08 07:04 ID:tbEcklHR
埼玉は県民の数に対する警官の数が日本一少ないそうだ
873 :
異邦人 :04/06/08 07:51 ID:cnCohHXB
つまり普通の日本人が行くような場所で最も危険なのがヨハネスブルグ、 普通の日本人には一生縁が無い場所で危険なのがソマリアということか。
874 :
:04/06/08 08:55 ID:9pe8G6zH
>>873 ソマリアと一口に言っても、特に危険なのは武器マーケットになってるモガディシオだけ。
他の地域も危険なのは危険だけど、それ程ひどくない。
あと普通の日本人に縁の無い場所で危険なのは今のイラクもそうだな。
今回の事件で日本の民間人が標的にされてる事が分かったわけだし、
それも人質にするとかじゃなくて、見せしめの処刑。問答無用。
興味本位で行くべきではないな。
875 :
小林 :04/06/08 09:12 ID:CqaFFXzg
タイのメーサイは日本人のロリコン密度が高くて危険
876 :
名無しさん :04/06/09 00:07 ID:2udeXv17
山形県新庄市。 よそ者は殺されても文句も言えない。
877 :
:04/06/09 20:16 ID:wXyS68vj
>>843 このポンテシティって超高層マンションなんだろ?
でもこの中ほとんど黒人の住処らしいけど。
建った直後は普通にマンションとして機能してたの?
878 :
:04/06/09 22:59 ID:D6iJ4jKt
韓国では生ゴミを具にした餃子が売られているそうだ 事件発覚後もそのままスーパーに並べらている
879 :
1001 :04/06/09 23:55 ID:fW7HYN/n
>>878 んなこたない。
あれらの餃子は全てアメリカや日本に輸出しているから問題ない。
ん?
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )
880 :
:04/06/10 00:03 ID:DWQ6yNCQ
881 :
:04/06/10 00:11 ID:DWQ6yNCQ
882 :
? :04/06/10 02:18 ID:WBQL1ypJ
ポンテシティてヒルブローにあるんだろ?そもそも何でヒルブローにたてたんだろ。以前からまずいところだったんだろ?
883 :
:04/06/10 02:31 ID:ljJoY0XF
884 :
1001 :04/06/10 03:28 ID:ZVamMyi7
885 :
:04/06/10 21:28 ID:KufmPshk
とりあえず韓国、日本は問題外だろ。 みんなネタで書いてるんだろうけど。 いくらネタで誇張してもそれをリアルで超えちゃってる都市があるからなぁ。
886 :
:04/06/11 00:08 ID:HuNWCj8b
>>882 完成は1975年。当時はアパルトヘイトの最中で、治安も良かった。
887 :
:04/06/11 00:14 ID:YeMxtyn0
築30年か。微妙だな。建築費、償却したんだろうか。
888 :
:04/06/11 00:25 ID:HuNWCj8b
建築費は11,000,000ランド。 当時のレートがわからないので、現在のレートで日本円に換算すると約2億2,000万円。
889 :
| :04/06/11 07:22 ID:B8v05cl1
>>888 現在は1ランド20円以下だからもっと安くなる。
890 :
:04/06/11 22:51 ID:0C7hLFYb
日本なら200億でも出来ない。 1000億位掛かるのでは。>建設費 まあ、黒人をタダ同然でこき使ったんだろうが。 むろん、安全なんか全然無視で。
891 :
:04/06/11 23:18 ID:0C7hLFYb
(新防犯)システムはさらに犯罪の要素を追い払いました。また、今、平面は学生と家族によってほとんど占められます ということで今は、防犯システムをかっちりして、一応、賃貸マンションとして機能しているみたい。 ちなみに、家賃は月R3,900
892 :
:04/06/11 23:26 ID:0C7hLFYb
>1-bedroomed平面が月にR1 200で中へ入っている一方、学士平面は月にR850 ワンベッドルームがR1,200、学生用の部屋がR850 入居率70%だそうだ。 おまえら、1月くらい住んでみたらどうだ?ルポ書けば売れるかもよ。
893 :
:04/06/11 23:39 ID:0C7hLFYb
>携帯電話店、インターネットcaf・および菓子店。スーパーマーケットはまもなく開く。 おい、インターネットカフェもあるぞ。 PONTEから2ちゃんに書き込んだら、神と認定しよう。 もちろんfusianasanで。
894 :
:04/06/12 01:00 ID:RJWHrsjp
>>891-893 ホントに今ポンテシティに住めるのかな?
今までの話聞く限りではとても住めなさそうだったけど、
携帯電話店とかネットカフェとか最近の話っぽいけどどうなんだろう?
でも火災とかになったらヘリでもないと外に逃げられないね。
895 :
パウロ :04/06/12 02:08 ID:84yiO6v2
ヨハネスブルクは、この世の地獄。
896 :
パウロ :04/06/12 02:19 ID:84yiO6v2
アフリカは、治安も悪いし、政情不安、部族対立、貧困、病気、衛生状態最悪、・・ 何とっても、この世の地獄。
897 :
パウロ :04/06/12 02:22 ID:84yiO6v2
キリスト教の国って、治安悪いよ。
898 :
余波ね :04/06/12 04:28 ID:WDSqxiOh
>>894 住めないよ。そこに近づけないしそこから出られないんだから。
中「だけ」が安全でも何の意味も無いの。
あと、更に言うなら中も危険。
899 :
:04/06/12 06:20 ID:GydwtGcr
http://www.joburg.org.za/2003/dec/dec24_ponte.stm ここを見ると、今は「中は」安全らしい。
一時、南ア中に悪名が轟いて、今も一部で残っていて、払拭するのに躍起らしい。
でも、相変わらずゴミを中庭(ドーナッツの内側)に投げ捨てる奴が多くて、専用の掃除人を雇っているだと。
変に中庭歩いていると、上から物が落ちてきて あぼ〜ん するから、やはり「中も」危険かもしれん。
たしかに、中は安全でも、周りが北斗の拳状態では住めないよな。
出入り口には重装備の警備員かいるそうだから、
チップ渡して、安全な場所までエスコートして貰うとか、
専属の警備員雇うとか、戦車買うとかせにゃアカンね。
900 :
余波ね :04/06/12 06:53 ID:WDSqxiOh
>>899 >専属の警備員雇うとか、戦車買うとかせにゃアカンね。
あの付近はあんまり舐めた警備とか防御をすると、悪人どもの怒りを買って
確実に殺されちゃうんだよ。
舐めた警備とか防御ってのは、軍隊のような警備隊を雇ったり、火炎放射器付の車に乗ったり。
そう言う強力なやつのことね。
そういう警備や装備に対して悪人は「舐めやがって」と怒る。
で、盗みとかそういうの度外視でとりあえずロケットランチャーを打ち込んでくるよ。
盗みとか強盗ができない腹いせに。あそこはそういう場所だから。
901 :
:04/06/12 10:45 ID:OKd08wCB
アメリカで中古のM113兵員装甲輸送車が売りに出されてるけど、ヨハネなら需要あるかもな。 武装は好みでM2銃機関銃かMk19グレードランチャーを選べる。
902 :
近所 :04/06/12 10:46 ID:t4PrQDy7
日本なのですけど、車を運転していると犬が飛んできたり(慰謝料目的)クラクション鳴らしたら逆にもの凄い勢いで 追いかけてくるDQNや、たかかクラクション鳴らされただけで殺されたり、シンナー吸っていて突然お前俺を殺すつもりだろうと 被害妄想たっぷりの40才過ぎのおっさんとか(しかも生活保護)、おれの家の近くの峠には死体がよく捨てられていたり・・・・・ でも、アフリカや中南米に比べてみると、全然治安がよい方なのでしょうね。
903 :
マニラ :04/06/12 10:54 ID:sE34/xhC
マニラ国際空港。 マニラ、何故か落ち着かない、自分が狙われているのが解る。 ヒッピーがタイに集結する訳が解る。 ヒッピーがマニラに居ない訳が解る
904 :
疑問 :04/06/12 11:17 ID:t4PrQDy7
ニュージャージーにいた頃なんですけど 治安が悪い地区と治安が良い地区ってなんであんなに線を引いたように分かれているのだろうと思う。 家の近所に、ワシントンブリッジとう橋があったのですが、ニュージャージー側は夜間1人で歩いていても全然安全で 殺人事件などとは無縁の地区なのですが、マンハッタン側に渡ると豹変、薬売ってる人とか、殺人などもよく起こっている。 俺としては、橋渡ってきて比較的裕福な家が多いニュージャージーに盗みをはたらきに来ないのが不思議だった。
905 :
:04/06/12 17:56 ID:Jvt/km/e
日本はけっこう安全なエリアと危ないエリア(といっても世界レベルじゃ安全だけど)があいまいだけど アメリカとかだと本当にブロック一つ違うだけでくっきり分かれちゃうね。 分ける必要も無いほど日本が安全って事かもしれないけど。
906 :
:04/06/13 13:50 ID:F6Wk7SGk
ヨハネの町の補修(道とか)ってどうやってやってるの?
仕事でコロンビアに行って時、黒人のゴツイ奴に突然トランキナイザーみたいなの嗅がされた。 気づいたら変なバーに連れていかれて、キンタマ握り潰されそうになった。 抵抗しまくって、黒人がトイレに行ったすきにフラフラの頭でダッシュで逃げた。 死ぬかと思った。
908 :
わん :04/06/13 16:43 ID:CZosDltZ
南アフリカでは、強盗、殺人が平気で起こってるが、でも、白人どもが、黒人の土地でやってきた、土地の略奪、黒人の酷使や、リンチ、殺害などに比べれば、チョロイものなのかもしれない。 黒人たちから見て、強盗したって、元は俺たちの財産だと思ってるのかも。 白人は、ぶっ殺しもかまわないと思ってる。 日本人は、かつてアパルトヘイト時代、名誉白人ということで、白人並みに優遇されてた。 日本人は、南アフリカでは、殺されてもしょうがない。
909 :
余波ね :04/06/13 20:41 ID:JhdzDZDW
>>908 散々ガイシュツだが南アで犠牲になるのは主に黒人だから。
>>906 修復は無し。出来ないから。
910 :
:04/06/13 21:51 ID:yNpqRZEd
>>898-899 サイトの情報によればポンテシティの中は安全。
それに対して、中は悪党の巣窟という話もあるんだよな。
時には上から死体が降ってくるという噂も。
一体どっちが本当なのか、確かめる術がないから判らないな。
>>909 修復ができないとなると、ヨハネスが廃墟化するのも時間の問題だね。
世界一危険とも言われるほどの犯罪都市だが、
見た目は近代的な建物が立ち並び、経済の中心都市といういびつな構図が崩れ、
やはり犯罪都市らしい外観に修正されるということかな。
いずれライフラインすらも停止すれば、比較的安全と言われている郊外にまでも
魔の手が伸びてくるかもね。
911 :
函館 :04/06/13 22:08 ID:lUxLkUcT
函館の五稜郭の周辺では、 最近でも幕府の残党と薩長で乱闘騒ぎがあるらしい。
912 :
にゃん :04/06/13 22:18 ID:CZosDltZ
913 :
にゃん :04/06/13 22:24 ID:CZosDltZ
914 :
:04/06/13 23:42 ID:AHLCeqGo
ヨハネって風景を見る限りは東京よりも文化的で健全な都市に見える。
915 :
そりゃ :04/06/14 13:26 ID:qNoikAxC
もちろんバグダッドだろ
916 :
グルマン :04/06/14 15:02 ID:BvO3LAkp
いやスンニ三角地帯だろ 武装した米兵もうかうか入れないある意味最強地区
917 :
:04/06/14 18:55 ID:1/sELtx7
フセイン政権が崩壊したらスンニ派はシーア派に虐殺されるかなあ、と思ったけど、 今の所何も無いな。動きのないクルド人も不気味。
918 :
:04/06/14 19:58 ID:9N26grX6
>>910 90年代は麻薬王などが占拠し、エレベーターなども保守出来ないためだか、
停電のためだか、使用出来ず、大変な状態だったようだ。
最近になって、ようやく治安を回復し、中では安全に生活出来るようになったらしい。
でも、PONTEを一歩出れば、犯罪者達の群れに飛び込むわけだから、正常な生活は出来なんだろうな。
PONTE内には50店ほどの商店があるようだから、外出しないでも一応の生活は出来るんだろうが。
ここに暮らす学生は、近所の大学から道を横切って帰宅出来るような記述があるが、
集団下校でもしないと ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル だと思うが。
それとも、学生さんはお金がない!が定番で、強盗も見逃すのかな。でも、女学生は・・・・
919 :
:04/06/14 20:52 ID:NkTH9n9p
>>918 情報サンクス。
恐ろしいな。まるで猛獣のいるサファリパークの中に住むような感じだな。
住んだらまず引きこもりになるだろうよ。
ただ、また麻薬王とかに攻め込まれたら袋のねずみだな。
引越しの荷物の搬入も容易にはいかなそうだ。
刑務所にでもしたら脱走を許さない最強の刑務所になりそうだw
住んでる学生はすごいよな。
920 :
:04/06/14 21:39 ID:yPUZI/HT
ヨハネスには日本人学校があるらしい・・・・ 有刺鉄線に囲まれてそうだが・・・・
921 :
たああ :04/06/14 21:51 ID:mpk+zL/a
西成あいりん地区
922 :
:04/06/16 23:16 ID:w+Yo8CV+
923 :
西成出身 :04/06/17 18:50 ID:QAt90+52
最新版のロンプラ立ち読みしたら(アフリカ靴縄)、 「ひとつ秘密を教えてあげよう。みんなにも言いふらしてほしい。 それは…ヨハネスブルグは言われるほど危険じゃないってことだ! 多くの旅行者がたいした被害に遭わずに戻っている。 さあ、みんな、早くこのアフリカでも特別に快活な街に訪れよう!」 みたいなことが街の紹介で書いてあったぞ。本当かいな。
924 :
:04/06/17 19:21 ID:2O/OEWYv
925 :
:04/06/19 22:50 ID:D1F245dx
ヨハネ?たいしたこと無い。 町田と足立が最強!
926 :
ヒッキ :04/06/19 23:46 ID:4Tzi94gj
埼玉県熊合市
927 :
. :04/06/20 22:57 ID:ndWOxqqn
アジア書くと禁止禁止吼える人いるけどインド以西ならエントリー資格あると思う
928 :
. :04/06/20 23:16 ID:ndWOxqqn
全然超特大ホームラン級に安全な都市なんだけどベネツィアにカーニバルの次期行ったら、道に迷った親子連れの観光客で深夜1時ごろまで道がいっぱいだった。 あそこまで平和だと気が抜ける。 実際犯罪率とかどうなんだろう?
>920 ヨハネは住宅一軒一軒が有刺鉄線防御だっちゅーの。 日本人学校ならあたりまえだろ。
930 :
にゃん :04/06/22 22:33 ID:xxGxm/g5
2010年のワールドカップに、のほほんと行くサポーターに死人が出るであろう。
931 :
:04/06/22 23:14 ID:/dAOt9EL
>>930 ワールドカップ前に大掃除するさ。
フランスWCの時も、ロマ人、小悪人共がパリ市内ではだいぶ少なくなった。
その分、スペインの治安が悪くなったと、バルセロナ在住の知人がぼやいていたが。
932 :
RYO :04/06/23 03:40 ID:D3kt7JLy
おれ厨房の頃ヨハネのダウンタウン歩いたことあるよ。 まあその頃はヨハネについてまるで知識が無かったことも手伝ってだが。 黒人のガキが金欲しさにたかってきた以外は危険なことはなかった。 おれの場合は運が良かったとか子供だったとか考慮したとしても 誇大妄想がヨハネの悪名を押し上げていることは確かだと思う。
933 :
! :04/06/23 04:08 ID:aMMbpdcw
>>932 厨房はいつの頃?まだアパルトヘイトの時代だったらヨハネは治安よかった。
934 :
RYO :04/06/23 04:26 ID:D3kt7JLy
おれは昭和58年生まれで中3の頃だから1998年だな
935 :
:04/06/23 11:34 ID:fdGrX4gv
ま結局話を面白くするためにおおげさに言ってるんだろう
936 :
馬 :04/06/25 00:42 ID:eUZa/7xy
ヨハネスブルグは大都市で行く人もそれなりにいるから、まぁ危ない体験自慢みたいな意味もあって、 よく話題になるのだろう。 本当に危険なところは誰も行かないから話題にならないのでは? コンゴ東部とかスーダン南部とか。 まぁ、今はイラクが別格みたいだけど。
937 :
:04/06/25 01:52 ID:P/yi5ytt
じゃあ、誰かヨハネスに行って現場を見てきてくれ。 俺は絶対ごめんだけどなw
938 :
K :04/06/26 09:10 ID:z7XJ51LP
ヨハネスは1986−87年くらいまでは夜でも歩けたよ。 週末なんか は白人の家族連れが夜の街を散策していたし。(居住区法で黒人の白人指定区域での 6時以降の外出が一応は禁止されていたため)でももう 1989−90年くらいになると昼間はまだ外出は出来たけど夜はもう歩きづらくなっていた。 当時の写真うpしてもいい?
939 :
. :04/06/26 11:18 ID:5YCFelF0
都合の悪いことは書かない地球の歩き方でさえ「はっきりいって治安は最悪」見たいなこと書かれていたな。
940 :
.. :04/06/26 12:50 ID:KGayAXN0
ホテルに泊まっていてもドアを破ってレイプしてくる。とか結構キツイこと書いてるぞ、地球の歩き方
941 :
ー :04/06/26 20:31 ID:I+th/30g
>938 うpよろーー
942 :
:04/06/26 21:56 ID:aWE3xEYf
943 :
:04/06/27 02:46 ID:7ocS9mZT
ヨハネの歩き方 「出歩かない事」
944 :
タクシン :04/06/27 03:36 ID:CxQCcDtG
ねえ、聞いた話とかじゃなくて ホントにやばい目に会ったことないの。ヨハネがどうだとか、ああでもないとか 自分が体験してないのに、よく言えたもんだ 現実にヨハネでヤバイ目に会ったことある人、見たことある? ここ半年で日本人で襲われた人いるの。教えて、夏休みに行くから 友達の友達が行った、友達が聞いたこと真に受けてさー おれなんて、友達の友達が 小泉首相なんだと言ってているのと変わらない おれが一番ヤバイと思うのは、新宿・歌舞伎町 KO強盗を3度見た。怖かったなー
945 :
:04/06/27 03:50 ID:u9iJy8jF
>>944 伝聞情報だけじゃなく、それを裏付ける統計があるから、みんなやばいと言ってる。
歌舞伎町が怖いとかいってる奴はヨハネに行くべきではない。
946 :
:04/06/27 06:19 ID:IVS6Iycf
>944 俺は一昨年行ったよ ヨハネの恐ろしさはまず空港から始まる ・空港で標的にされ、尾行され、ホテルで襲われる・死 (たしか邦人が何人かこれで殺されてる) ・タクシーに乗る⇒@行き先は全然違うところ、気付いたら天国 A途中の信号待ちとかで襲われて・・ というわけで一番いいのはホテルの人に迎えに来てもらうことだ ちなみに俺のツレは空港で黒人に尾行された 俺が途中で気付いて 睨みをきかせたら逃げてったが ああ、ヨハネに来たんだなと思った 俺は新宿歌舞伎町の夜を100回歩けても 夜のヨハネダウンタウンを1回たりとも歩きたくない
947 :
余波ね :04/06/27 18:00 ID:7LjY7v/+
>>944 >現実にヨハネでヤバイ目に会ったことある人、見たことある?
滅多にいないだろ。単純にヨハネでヤバイ目=死だから
ヤバイ目にあった奴は生きてないからここで語ることは出来ないというだけの話。
他の国や都市でのヤバイ目=殺されそうになる、物凄い暴行を受ける、レイプされる
だけど、ヨハネはあっさり死亡。
948 :
:04/06/28 23:00 ID:22w9KSgG
944は知障なのか? 統計や伝聞をいっさい信用せずに世の中を生きているとは・・・・ 全て自分が体験した事でしか判断できないって恐ろしいほど無知な奴だな。
949 :
!!! :04/06/29 01:59 ID:SVaiiIeg
>>944 ゴールデンウィークに行ってきた。
夜と、ヤバイところ行かなきゃ大丈夫だと思う
といいつつも、安全なところしか行っていない
ヤバイところに行っていないので怖さが判らなかった。
ホテルの従業員に聞いたら、ここ1.2年日本人は殺されていませんね・・・
強盗はたまに聞きますが・・・とのこと
盗難保険のサギ目的もあるとのこと・・・
950 :
. :04/06/29 04:33 ID:fGtsRLGY
>ここ1.2年日本人は殺されていませんね・・・ どういう基準なんだよ。凄いなw
951 :
:04/06/29 15:14 ID:y7uflesg
ちょっとスレ違いになるが、 ヨハネでの一番の収穫はHenry Ateというバンドを知ったことだった。 ヨハネを拠点としてイギリスとかでもCDを出したりライブしたりしてるみたい。 現地に行く人がいれば癒しにどうぞ聴いてみて・笑。
952 :
. :04/06/29 17:23 ID:fGtsRLGY
トレヴァー・ラビンって里帰りすんのかな?
953 :
蚯蚓 :04/06/30 00:45 ID:NvHvVHQr
インドであった人から聞いた話ね 数年前 バンコクで何箇所かあったらしいんだけど ビルの地下にアジア系の女を中心に 鎖に繋がれて 目はつぶされてて 殴ってもOKみたいな しかもすげー安い値段で で結局 ビルが火事になって 何人も死んでそれが発覚されたらしく今では 無くなった って話なんだけど どー思います? うわ チャイナ系ならやりそー とか思ったんだけど ホントかな
954 :
まさき :04/06/30 17:46 ID:f1j6oro8
まさき「来週から東京いくから」 父「東京アブねえぞ」 まさき「とうちゃん東京いったことあるの」 父「無い、村長さんが怖いっていってた」 まさき「東京って怖い?」 村長「怖いと思うよ。隣村の村長が言ってた」 まさき「東京行ったことあるの?」 村長「ない、あんなヤバイところにいかねーよ」 まさき「ヨハネは」 村長「ない、あんなヤバイところにいかねーよ。うちで飼っているポチが 空港を出ると襲われる。統計的に死ぬ人が多いと 裏山のカラスから聞いたって」
955 :
裏山のカラス :04/06/30 19:15 ID:mMIsLVnG
ヨハネは本当にヤバいぞ。ほら穴のタヌキが言ってたもん。 何でも火星人とか、UFOとかが居るそうだ・つちのこも ついでに、人間も3メートルくらいあって、みんな300歳くらい生きるそうだ ああでもない、こうでもない、半端じゃない ああでもない、こうでもない、半端じゃない
956 :
punkjap :04/06/30 23:15 ID:aaBPSZta
怖いって言うのは一度行ってからにしろよ。
957 :
:04/07/01 07:45 ID:/rPn5NdT
958 :
:04/07/01 07:46 ID:/rPn5NdT
959 :
:04/07/01 07:46 ID:/rPn5NdT
960 :
:04/07/01 07:49 ID:/rPn5NdT
961 :
日本は? :04/07/04 15:49 ID:jAWSnVla
最近田園調布で武装強盗がでたり、毎日のように 拉致レイプが起きている。 小中学生の殺人事件もおきてるし。
962 :
:04/07/05 15:38 ID:6ClbbJpB
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963 :
:04/07/05 15:38 ID:6ClbbJpB
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964 :
:04/07/05 15:39 ID:6ClbbJpB
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965 :
:04/07/05 15:40 ID:6ClbbJpB
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966 :
:04/07/06 22:11 ID:7SQbQp7M
ワチョーイ /■ヽ /■ヽ ワチョーイ /■ヽ ∩,,・∀) (>∀<n ./■ヽ ./■ヽ (( n*゚ヮ゚)') (( ヽ ⊂ノ (っ ノ (>∀<,n )) ('(^0^,,)') c,,,,,o) (__(__) (/`U (っ_)〜 c,,,,,o)
967 :
:04/07/06 22:12 ID:7SQbQp7M
/■ヽ (,,・∀・) /つ⌒0 l/ ´_ゝ`) | / | /| | // | | U .U
968 :
:04/07/06 22:13 ID:7SQbQp7M
| | |________________ / / / /■ヽ ZZZ / 〜(⌒(,,-∀-)
969 :
:04/07/06 22:13 ID:7SQbQp7M
/■ヽ /■ヽ ∩,,・∀) (>∀<n ./■ヽ (( ヽ ⊂ノ (っ ノ (>∀<,n )) (__(__) (/`U (っ_)〜
なんか言え
971 :
:04/07/07 17:03 ID:YgjjBRb4
| \ |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ |⊂ |
972 :
:04/07/07 17:04 ID:YgjjBRb4
♪ Å ♪ / \ ランタ タン ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン ( へ) ランタ ランタ く タン
973 :
:04/07/07 17:05 ID:YgjjBRb4
♪ Å ♪ / \ ランタ ランタ ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン (へ ) ランタ タンタ > タン
974 :
:04/07/07 17:07 ID:YgjjBRb4
| サッ |)彡 | |
975 :
:04/07/08 22:14 ID:HwAR39PI
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976 :
:04/07/08 22:17 ID:HwAR39PI
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:04/07/08 22:17 ID:HwAR39PI
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978 :
:04/07/08 22:18 ID:HwAR39PI
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踊るな。なんか言え。