NO19５００万円で移住

1 ：A：2008/02/13(水) 22:30:43 ID:yLRLcE4h

早いもので、もう　PART１９　です。
既に出国しちゃった人、もうすぐ出る人、日本どころかこのスレからも出られない人、みんな仲良くやりましょう。
帰ってきた人も大歓迎♪

①海外移住のために、まずは500万円貯めるぞ！
②海外移住することはすでに決定で、方法論を模索中
③海外移住計画があるから今日もがんばれる。人生の選択肢のひとつとして考えてる
④海外移住なんて夢のまた夢、おまいらの計画の穴を論破してやるぜ
⑤海外移住はすでに達成、移住前には思いもつかなかったメリット・デメリットを教えてあげる

そんなみんなのスレです。

ただし既移住者のような自称金持ち、けちばかりつける教養のない方はお断りします。

2 ：退屈@親父：2008/02/13(水) 22:31:56 ID:wKtPoGaU

まぁまぁ　仲良くやりましょう。

3 ：L：2008/02/13(水) 22:33:39 ID:hNV1TgWf

退屈さん、私は風流人ではありませんよｗｗｗ

どうやら、退屈さんの逆鱗にわずかに触れてしまいましたか・・。
そうですねぇ、何か否定的なレスが多くなってましたね、私のレスは・・。

いや、反対してるわけでは無いのです。
ただ、一緒になって考えてたんですよ、自分がそうなったらどう判断するかとか・・・。

別に悪意は無いのです、退屈さん。
そうですね、しばらくレスは見送り、ROMしてみますねｗ

4 ：退屈@親父：2008/02/13(水) 23:40:36 ID:wKtPoGaU

べつに　おこっているわけではありませんが
何かをとろうとすると　何かリスクがある　そのリスクを回避するために
学習と実践努力がある
わたしは、いろいろなタイプの移住者をみてきましたが
数十億あったとしても馬鹿は馬鹿で　債務しか作りませんよ。
その馬鹿のあまちゃんに幻想を抱かせてくれるのが　後進国といわれる場所です。
物価の安い国で大量に稼げない　かせげるくらいなみんなで稼ぎに日本に来ない

海外からの出稼ぎ労働者もあれも移住組ですが
彼らの研究をしていると　いろいろと勉強になりますよ。

5 ：退屈@親父：2008/02/13(水) 23:50:29 ID:wKtPoGaU

海外から日本に来ている出稼ぎ人をみていると
成功する人　ダメはダメとはきりわかります。

タイ人でも　売春婦など一千万円くらい　すぐに稼げた時代があって
その人たちはどうしたか　タイに帰国してベンツ買って　土地買って
ひと月ですっからかん

利口者少数派は、研修生でやってきて逃走　水道の配管の仕事と日本語を覚えて
バンコクで水道の社長さん　留学生でやってきたものには大成功している人もいます。
ゲウチャイ　PKサイアムとか　最大手ですよ。
勉強してよき伴侶にであい　小さなスーパーからのし上がる。社長は女性ですよ。

パキスタン人たちも　良き日本の伴侶と巡り合い　チャパティやらナーンをうっていて
大きく伸びています。あとは　中古車輸出これはパキスタンの独断場ですよ。
だめなやつは　目先の金で　帰国して無一文でまた不法就労
なにか　その国でその人にしかできない　ビジネスを築いた人とは
すごいです。あそんでいるやつには　明日はないですよ。

6 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 00:35:58 ID:tDaqohm8

以前　タイで　コンビニの店長募集しますという広告に友人がいって
結局　七百万円投資すれば　タイでコンビニを開いてあげる
四階建の家を借りて一階はコンビニ　二階三階は住居にできる
もうけは　日本にハンドキャリーなんていうのがあって
モデル店をみてくださいというので　パタヤに本当店がありましたが
しょぼい品数のない　店でしたね。
そんな口に乗るならセブンイレブンのになったほうがよほどいい
仕入やマニュアルの心配なしです。
素人に仕入や経営マニュアルなんてわかりませんよ。
税務も厄介ですしね。
なけなしの退職金めあての詐欺会社ですね。ああいやた゛

7 ：L：2008/02/14(木) 01:07:32 ID:3P4F61cL

おっと、忘れていました
＞１さん、乙です。
では、寝ますｗ

8 ：フフン：2008/02/14(木) 01:38:05 ID:EeDvEOov

１億９千５百万円で移住するスレはここですか？

9 ：コンゴ：2008/02/14(木) 01:39:33 ID:PV72un12

22時頃うまく送信出来なかったので、再送信です。

衛生面は最悪です。
私は生食は極力避けていますが、作る側だとまず水ですね
煮炊きすれば問題無いですが、洗い物は水道水です。
まな板もそうです、それで刺身も切りますね。
すぐに食べればそれ程問題無いですが、それを常温保存すると・・
恐ろしいですね。

日本人の職人が居れば安心ですがね。
調理されたものでも免疫のない日本人は腹こわしますよね。

保管は冷凍冷蔵庫で大丈夫です。

10 ：ずばり：2008/02/14(木) 01:41:13 ID:B42ba4hz

基本的に
外国で暮らしたい＝外人女とやりたい
という希望が主なものなのでしょうか。
わたしはそうですけど。

11 ：コンゴ：2008/02/14(木) 01:50:58 ID:PV72un12

因みに私は途上国では寿司屋は考えた事すらありません。
日本食もないなぁ

先に書いたのも勝手に現地人相手の飲食店として
シミュレーションしていました。

退屈さん、現地では食材の確保も大変ですが、
職人の確保も大変そうですね。

12 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 02:02:12 ID:tDaqohm8

というか　自分が　私の知る限り　自分が職人以外生き残れません。
海のそばなら　鮨屋は可能だと思いますよ。

私のマイブームですと　やはり海外ならスシマンですね。
それしか　ないと思う　刺身がさばければ　パリで生活できますよ。
職人の友人はみなさん　成功していますよ。そこそこ
にわかおやじはたいてい半年で倒産
人の悪口ばかりいっています。営業は無口な人でないとね。
ヘタレは　現地で見せだすと急に偉そうにしていやですね。
日本人会にはったりして　逃走犯のパシリのくせに馬鹿みたいです。

　

13 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 02:08:03 ID:tDaqohm8

たとえばカンボジアでもタイの刺身もくえますよ。
セントラルマーケットには　コンポンソムから直送できていますよ。
十年前から海産物はうっていましたが　プノンペンのものは　塩辛いですね。
そのほかに　クロロホルムを入れているという話ですね。

カンボジアはいずれにせよ。客層が悪すぎて話になりません。
悪口を言い続けて誹謗中傷されるのでおもしろくありません
商売のネタなんて教えも無駄　運びで豊かに移住組ですからね。
インドネシアのシンガポールに近いところ
シンガポールの駐在が女遊びに来島　そんなところで小さなお寿司屋さん
ネタは工夫しだいですよ。漬物すしやら　かえって回転すし屋の程度の職人のほうがいいかもしれないですよ。
その場その場で生き残る。

14 ：コンゴ：2008/02/14(木) 02:33:05 ID:PV72un12

カンボジアでそんな邦人客が来ると思うと
やる気なくしますね。
マニラやアンヘのあの不良老人（邦人）も関わりたく
ないけど。

やはり私には商売はミャンマーが良いかな、変なの居ないし
現地の方相手で十分成り立ちます。
退屈さんラストパラダイスはミャンマーかも知れませんよ（笑

15 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 02:37:58 ID:tDaqohm8

ミャンマー　昔いって　南京虫に全身さされてしまって
バンコクで医者に飛び込んで　エイズと勘違いされました。
知人がヤンゴンで木工の会社をやっていて　たずねましたが
効率が悪い国でした。今は良くなっているんですね。
スレーパゴダのそばの中華屋で飯食いました。昔のことですね。
イラワジ川なつかしいですね。

16 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 02:40:36 ID:tDaqohm8

わたしは　イスラム圏わたしの家の前で焼きそば屋でもしようかなとおもっています。
車のコネクションで日本と双方で商売が理想ですね。
焼きそばと　スパゲティーとピザ　チャエハナですね。

17 ：コンゴ：2008/02/14(木) 03:04:01 ID:PV72un12

車ビジネスは、例のパキスタン人がドバイに送るやつ
最近下火ではないですか？日本海側の店舗もかなり減っていますね。
副業的であればまだまだ美味しいですね。

ミャンマーでは2005年式？のトヨタラウンドクルーザーが
4000万円で取引されています。
残念ながら外国人は参入できないシステムになっていますが、
97年のカローラバン600万円、87年でも400万円と言うから
驚きです。
このような国ですから現地に行けば色んなヒントが転がってるかも？

18 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 03:47:03 ID:tDaqohm8

おおきな商売はだめですよ。ちいさな隙間の商売程度でいいんですよ。
身の丈だけの商売　今は沖縄にいっていますよ。
軍事政権の商売はつかれました。政府が猫の目のように変化して
国内のパキスタン相手の中古車でも　かまわないというかんじです。
英国へ輸出したりして　ばっくれられたりしていますので
二万のもを買いどってばらして十万円程度がいいとおもいますよ。

19 ：コンゴ：2008/02/14(木) 04:10:19 ID:PV72un12

向こうの日食やの話しですが、数は少ないですが存在します。
値段設定も現地の店の3倍は取っているのと邦人も少なく
かなり苦戦しているようです。

オーナーは日本人の板前が多いようです。
日本で居酒屋でアルバイトで来ていたミャンマー女性と知り合い
結婚後、移住したそうです。
苦戦していると言っても、自前の物件なので家賃が要らないようです。
物価同様、不動産も素敵なくらい上がっているので
早くから購入済みの方は笑いが止まらないでしょう。
フィリピンのケースと似ていますが、結果大違いですね。

20 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 11:25:32 ID:tDaqohm8

なんでも早いうちにやることですよ。
しかし　あまり土地が上がりすぎると　おかしな勢力がおそってきますから
要注意ですよ。
たいていその手の国では家賃が儲けで賃貸が高いとおもいますがどうでしょうか?
邦人のすくないところは　世界がせまくてぎすぎすした関係になりやすいです。
しかし、薬物関係のへたれが　いなければ少しはましかもしれません。
現地の富裕層をターゲットが正解ですよ。それか白人

21 ：ﾛﾑりん：2008/02/14(木) 14:16:57 ID:RXkkXOv9

既移住者の馬鹿が、スレを乱立して混乱させようとしていますが、

このスレが本スレです。

時間ルールがありますので、そのルールを守れない既移住者のような頭のおかしい自分勝手な人は、彼の立てた隔離スレで他人の批判に終始して下さい。

22 ：１：2008/02/14(木) 15:37:22 ID:pzR9V2+f

こちらが日本を出ない仮想空想基地外海外移住者の隔離スレですね。
　
スレタイを見て恥ずかしくないんでしょうかね？？？？？？

23 ：AB：2008/02/14(木) 15:44:04 ID:IrBv6xyF

>>２１
既はキジルシの既と誰かかいていたが、ホントだな。

５００万円移住スレは、金をかけないで移住を研究するスレなのに
何を勘違いしたか、自称大金持ちでシッタカを繰り返す哀れな老人。
自分の立てたスレから出ない様に。

24 ：IWOZIMA：2008/02/14(木) 18:27:42 ID:NYxlggev

退屈って60歳すぎてるわけでしょ。
んでひとりもんなわけだね。
そろそろ死の準備するステージじゃんか。
遺言とかどうしてますかね？
私は4000万円ほどあるけど、妻に全部残すって遺言を弁護士に
預けてあるんですがね。

25 ：コンゴ：2008/02/14(木) 18:53:23 ID:PV72un12

>>20
おかしな勢力というと、無効では軍政に限りなので
変なゴロツキ（893）と言われるのは居ないようです。

＞たいていその手の国では家賃が儲けで賃貸が高いとおもいますがどうでしょうか?
＞邦人のすくないところは　世界がせまくてぎすぎすした関係になりやすいです。

その通りですね、場所にもよりますが賃料はかなり高額です。
まとまった金額があれば物件購入して賃貸すれば楽勝で生活
できます・・がやはり現地で結婚が条件ですね。

ミャンマーで出会った邦人は今のところ良い方が多いので
カンボの現状には閉口してしまいます。
ここであまり宣伝すると薬物関係のへたれが混じってきて
ラストパラダイスで無くなってくるかもね。

現地富裕層相手に商売できれば間違いなく移住生活
安定しますよ。

26 ：コンゴ：2008/02/14(木) 18:55:37 ID:PV72un12

↑無効　×
　向こう○

27 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 19:09:11 ID:tDaqohm8

おかしな勢力というのは政治家がらみの第三国からのおかしな資金の流れと
現地財閥が　これが　一筋縄ではいかない
薬物へたれは　よくミャンマーにエクスタシー購入に行きますよ。
あれは　北部タイから入るところだとは思いますが
薬物へ垂れは　アフガンが　薬物が安くて無法地帯ですから
そっちに　行くといいですね。

28 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 19:14:58 ID:tDaqohm8

カンボジアは面白い国だったのですが
例のサリン事件のあたりにイヤラシーイやつらが大勢で乗り込んできて
学校詐欺やらかしたり　薬物キャンディー製造してネットでどうどうと宣伝していたり
いやですねー。また働きたくないからという小金を握りしめて
日本から青白い顔た　やつらが　現地の女性と子供をつくって　金に困って
悪事をはたらく　自分たちだけで悪事でもなんでもはたらけばいていのですが
すこし金がたまるとでかい顔してマフィア気取りで　うざったい
その人もマラリアでお星さまになったそうですがね。

29 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 19:24:17 ID:tDaqohm8

もう一つのスレにドベイの話をかきましたが　今山積み　アフガンやらの輸出が止まっていますね。
国の方針やら外圧で変化しますから　大きくはだめですね。
アルカイダ資金　壊滅ということで　新潟もきびしくなった　あのドベイという国は
96パーセントが外国人労働者で　アラブの人たちは新車をのりあの恐ろしい中古は周辺諸国もしくは
外国人労働者が買うのだそうですよ。
日本の効果のゴミは後進国の宝物　商社を退職した人たちを使って
世界にゴミを輸出していた会社どうしたでしょうかね。
ミャンマーでも日本のゴミをみますか?

30 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/14(木) 19:27:48 ID:krfnFTrO

そういえばビルマでこの前暴動？があったね。首都も変わったんだっけ。
海外で職人やらシェフやるのは考えたことあるよ。でも経営する
のが目標かな。日本に帰れば資金は作れるわけだし。

職人とかはまー安定した生活はできると思うけど。とりあえず日本
では金貯めるに尽きるね。

31 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 19:41:58 ID:tDaqohm8

ケンくん　その意気です。めざせ経営者!
海外から不法就労で350万えんはらっても　入国したい国の国民ですよ。
なにも逃げるようにして海外でへたれになる必要もなし
店開くときれいな　尾根遺産はいくらでも　言い寄ってきますよ。
後進国で飯屋は富裕層ですよ。いってみれば　オールウェイズの世界
おめかけ作って店舗展開でもしたらどうんな?
華僑は　おめかけ店長が主流ですよね。

32 ：コンゴ：2008/02/14(木) 19:48:56 ID:PV72un12

日本の電化製品もよく見かけますが、最近はタイやシンガポールで
製造された物が入ってくるようです。
運搬費用などを含めるとあまり旨みがないように思えます。

車はかなりの数の日本車が走っています。
７０～８０年代製が中心ですが、時には６０年代の物も見ます
筆記体で書かれたファミリアなんて日本でも見た記憶がないです。
因みに８０年代製でも２００～４００万円で取引されています。

33 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 20:10:31 ID:tDaqohm8

むかしのカンボジアですね。
わたしが　昔いったときは　馬車でしたが
中古業界は、参入が難しいんですよ。
むかし　ミャンマーにいったとはき　オート三輪がおもでした。
コージーゲストハウスという　三井商船のキャプテンの宿にとまりましたよ。
その近辺に知人の事務所もありました。
どうしているかなー。

34 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 20:14:18 ID:tDaqohm8

あの手の国は関税がすさまじいはずですよ。
また　テーブルマネーもすさまじい。
酷連やら蛇以下の車を横流ししているのもあると思いますよ。
あれは非課税ですから　NGOも非課税でときどき　強盗にやられて全部とられる
NGOもありますが　あれって　売り払っているのではと思いますよ。

35 ：コンゴ：2008/02/14(木) 20:15:11 ID:PV72un12

ドバイと言えば日本とミャンマー間の貿易が制限されているので
日本ードバイの自動車中心の商売を持ちかけられます（在日ミャンマー人）
ドバイにもパイプは築けているようです。（ナイジェリア方面）
見習いたい商魂ですね。

日本人だけでもドバイなら起業も可能だと思うのですが、
もう視野に入れていますか？

36 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 20:18:11 ID:tDaqohm8

ああいう経済の小さな国は、たくさん輸入されるとすぐにデフレになってしまう。
国なのに裏日本のどみかの県レベルの経済なんですよね。
中国から　安い　製品が入るとすぐに地元がつぶれる。
小さな経済は小さな中でまわっているほうが健全ですが
地元農産物やら携帯電話なども中国の安いものがどっと入ると大損しますよ。
家の前で焼きそば屋がいいな　やはり　

37 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 20:31:26 ID:tDaqohm8

コンゴさん　今ドバイは　中古車が山積みですよ。ご注意ください。
アフガンやらの近隣諸国へ輸出がとまっているそうですよ。
あの手の仕事はPKと組むのが一番です。
イスラムになるしか道はありません。
材木と同じでへたすると一千万円単位で損をします。

38 ：コンゴ：2008/02/14(木) 20:31:36 ID:PV72un12

後手になりますが、あの国の関税はこうです。
例えば相場が200万のカローラを日本から輸入するとします。
業者は政府発行のパーミットを100万で取得しなければなりません。
運搬費用込みで50万でミャンマーに輸入すると50万円が業者の利益です。

39 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 20:45:42 ID:tDaqohm8

たしか　国によって何年物のトヨタだとか限定してくる　輸入制限があるんですよね。
日本の船積みするまでの金がけっこうかかりますよね。
古いカローラなんていうのは　二束三文ですが
今は　カーオークションがネットですから　あれも一般用じゃなくて
業者用ので　供託金積むんですよ。
仮ナンバーで運ぶわけですが　それを　仮置きする場所とか　解体とかやはりPKと組むしかないですよ。

40 ：コンゴ：2008/02/14(木) 20:55:02 ID:PV72un12

>>37
退屈さんご忠告有難うございます。
安易な出資は禁物ですね。
何事も現地をよく知る事が大切ですね。

家の前の焼きそば屋いいですね。
ノンビリ出来そうで、やはり地元産の食材でやれる
飲食店も余計な苦労が要りませんね。

41 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 21:24:53 ID:tDaqohm8

そうそう　手堅く　飯くらい食えれば現地の勢力とも対立しませんから
現地のうまいビルマ料理屋がいいですよ。
そういえば　レスーパゴダのそばのうまいカレー屋いまでもありますか?
魚の卵カレー　そのままバンコクに土産に買っていきましたよ。

42 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 21:27:46 ID:tDaqohm8

輸入するのなら自分用のしたらいですよ。
たとえば　ショベルとか　ウンコのタンクバキュームカー
あれらのレンタルはいいですよ。
二時間単位で貸し出す。やつですが
ウンコの車は水道がダメな国では　給水車として活躍しますよ。

43 ：退屈@親父：2008/02/14(木) 23:59:31 ID:tDaqohm8

既移住者さん　フィリピンのパラダイス　かわいそうですね。
売り物の女はだめですよ。
いくら現地人でも本来初老の爺さんと結婚したい女はいませんよ。
ああ　そういう勘違いの人　フリピンだからカンボジアだから　金人間が買えると勘違いしている
そういう人が陥るところですね。
なんで日本人は　恋愛がこうも下手なんでしょうね。
金が目当てならどんどん　金をやるしかない　それなら日本で商売でも二人でしたほうがいい
郊外地のアパートね...
これからこういう人増えると思います。金あげてもいいんですよ。稼げばいい
また稼いでいくらでもあげられればいい　それでも六年遊べてわけですから
それもいいか　電気技師それなら　電気技師のお店でもひらけばよかったのかな
やはり　ビジネスが生きがいにならないと　怠け者の陥る穴ですね。

44 ：退屈@親父：2008/02/15(金) 00:03:53 ID:50jzlnIs

この人五年で五百万円なら　何もしなければあと　二十年いられたわけでしょ。
そうすれば　命も終わる緩慢なる自殺行為でしょうが　生きる努力をやめたら
緩慢なる快楽自殺の始まりです。

あいやだいやだ　日本人は不景気になり落ちるところまで落ちて
人生のつじつま合わせが殺人　犯罪　泥棒　詐欺　この人日本の刑務所に入れるといいですね。
安定した老後ですよ。毎日心配しないで日本食　日本語の通じるし
だまされることもない　あいやだ

45 ：コンゴ：2008/02/15(金) 02:56:26 ID:y98iZsaH

>>41
その店の特定は難しいですが、カレーを置いてる店は
沢山ありますよ。
現地料理は美味いですね、滞在中の楽しみでもあります。

ケンさんどうでしょうか？中国の次くらいにヤンゴンは、
Lさんには賑やかすぎるかな？　南西部には綺麗なビーチもありますが、
まだまだ不便です。

46 ：きつね：2008/02/15(金) 03:08:39 ID:cJ+DsfD7

お前ら、節操無さ過ぎ！！
まず前スレ埋めてからやれよ！！

おまえらだけの板じゃないんだよ！！！！

47 ：退屈@親父：2008/02/15(金) 03:17:48 ID:50jzlnIs

書き込めるもんなら　書き込んでみたら　容量がいっぱいだよーん

あのミャンマー料理はインド的な要素もあって
不思議ですね。発酵茶のお菓子あれもふしぎです。

チャナ豆とロッティとか　辛くないんですが　味の素どっさり　あのサービスにはまいりました。

48 ：きつね：2008/02/15(金) 03:22:17 ID:cJ+DsfD7

退屈、貴様よくも！！・・

じじぃ、腹切れ！！

49 ：退屈@親父：2008/02/15(金) 03:24:21 ID:50jzlnIs

既移住者さーん　きつねさんが　よんでますよー!

50 ：きつね：2008/02/15(金) 03:31:49 ID:cJ+DsfD7

あれｗどうしたの？既移住者さーんは？？？？

じじいがうだうだ言ってんなよ！！糞じじーがｗｗ

51 ：退屈@親父：2008/02/15(金) 03:34:38 ID:50jzlnIs

既移住者さん　おそらく　移動中ですよ。
フィリピン情報聞きたいですね。
きつねうどんいっちょ!

52 ：きつね：2008/02/15(金) 03:41:27 ID:cJ+DsfD7

51 ：退屈@親父

きつね馬鹿にしてると、きつねが取り付くよｗ

53 ：名作コピペ：2008/02/15(金) 09:24:49 ID:62vUpQYR

216 ：毒蝮三太夫：2005/06/11(土) 03:20:11 ID:Q184l4/i
結婚できないブタババアが金で貧しい国へ婿探し、一方土人男側は当然金目当て、
女房面され連れ歩いて恥をかく代わりに家族に金を送るというギブアンドテイクの構図が成立。
またお小遣いやガソリン代と称して相当の金を渡すこともある。ガソリン代とはいえ、
精神的苦痛に対する慰謝料、といった方が的を射ている。
土人オマワリは醜いブタババアの資産を搾り取り、醜いブタに愛されていると勘違いさせ、
できる限りの金を吐き出させ、不動産、車、貯蓄などを全部ぶん盗ることこそが目的であり、任務だ。
用済みになればぶっ飛ばして、今度来たら殺すぞと脅し、追い出す。
不動産取得とともにぶっ飛ばして、カラオケで別の若い女を侍らせている。障害者を差別する
意図は毛頭ないが、そんな外国人の中には、容姿が凄まじく良くない、デブで嘘吐き、
杖をつき10歩歩いただけでハアハア、フウフウ暑苦しい、１５０ｋｇを越えている、
貧しい（食い意地が張っている）、などという理由ともに障害をもっているために
結婚できないという人も多い。
いくら相手が月給２０＄の腋臭親父だからといっても、言葉も通じない相手と結婚するのだから、
そんな境遇の者が多いのは当然であろう。そんな理由だから、ババアが嫌われるのも頷ける。
夜のお相手はしつこく、何度でも何度でも求めて来るそうだ。（特にキスがしつこいらしい）
カンボｘｘアにいると、相手が自分の体重の半分というカップルに出会う確立が多いのも、
そのような精神構造のが多いためだろう。
少々奇異に感じられるが、双方の合意の下で行われているのであれば何も問題はない。
愛されていると思う方が間抜けである。はっきり言ってザマアミロだ。

54 ：L：2008/02/15(金) 11:43:31 ID:jpcp8PNV

最低100レス迄はROMしてようと思いましたが、コンゴさんに呼ばれてスルーは気まずいのでｗ
私はヤンゴンを全然知らないのです。
コンゴさんの話を聞くと、良さそうですね。

喧騒といっても・・Tokyo以上の都市はまぁそうないでしょう。
BKKなど、とてもローカルに感じてしまう程ですから・・。
でも半移住･移住で住むのは静かなところがいいですね。
コンゴさんの考えている、パタヤなら私は知っています。
ラン島なら、私は住みたいと思いますね。

だけど・・タイはインフレで資金5千万円未満では、永住には少しキツイかな？と思っています。
退屈さんが言っていた、東南アジアで事業もせず悠長に暮らすには数億円必要、と前スレの最後辺りで言っていたのが、とても気になっています。

55 ：退屈@親父：2008/02/15(金) 13:19:45 ID:50jzlnIs

まぁ　みんなで　無限のループを繰り返しましょう。
というか　資産運営が　むずかしい時代になっているのですよ。
むかしなら　金利の良い国へ逃げればよかった　いいなーとおもっていると
切り上げ　がおこり中国もそろそろ変動ですね。
インドネシアのシンガポール寄りの島どうですか?
そこで　ホテルのマネージャーの口でもみつけて　元の金を減らさない程度に
焦るのは禁物フィリピンの殺人や　プノンペンの運び屋に　なりますよ。

そういえば日本で食い詰めて妻も失って　ベトナムへ働きに来たといってたひといたな
あれも　結局麻薬ランナーだったんですね。
気の弱そうないい人そうな人でしたよ。

56 ：退屈@親父：2008/02/15(金) 13:26:36 ID:50jzlnIs

株やらFXは短期的には　いいとおもいますが　あるときがーん!
相場はあくまでも相場で　ばくちですから　それなら　ラスベガスでばくち打ちになることをお勧めします。
1990年代の熱病で　年金移住というのがマスコミにもてはやされて
それで本気にして全財産老後になってつぎ込んで
殺人　これでは　話になりませんよ。5000万えん何もしないで食いつぶす
そのほうが健全かもしれません。10マンで生活しても50年は生活できますよ。
家は買わない　家族はもたない　友達と家を借りて三人くらいでシェアーして
メイドもシャア゜ー　女もシェァー　レッツダッチ　ようするにダッチワイフ
割り勘生活　一人ではきびしいかもね。

57 ：退屈@親父：2008/02/15(金) 13:32:57 ID:50jzlnIs

今健全な人間関係が作りにくくなっていて　同居してシャアーなんてみなさん
わがままでできないかもしれないな　ひとりでも三人でも　おなじなんですよね。
基本的な電気代　水代ガス車も維持できる　ひとり五まんえんほど
出し合って基本の飯やらメイドもそれで処理する　五まんえんはおこずかいや
帰国費用にあてる　わたしも家が広かったから日本人のゆうじんの居候氏がいましたが
たいてい　三対一くらいで　わたしが三　居候一程度しか　みなさんケチでたさないですよ。
それでも退屈しのぎにはなるかな　

58 ：退屈@親父：2008/02/15(金) 14:09:28 ID:50jzlnIs

老後というか　早期に退職して遊んで暮らす
今までの貯え≒命の長さ変に投資するより　何もしないほうが
長生きできる。こういう人は家族は金食い虫
年をとったらどうするかなんて考えても無駄　行政のお世話になる。
市役所の前で倒れる。お寺か教会のお世話になる。

早くから期間工で　遊んで暮らす　日本にいるときは息を止めて生きる。
こういう人は、現地でささやかな商売と現地家族
合間に期間工を繰り返す。現地並みの生活で　現地人として国籍も取得する。
もしくは子供を日本に就労させて仕送り生活
若いうちなら　女も惚れてくれるから働き者の女をみつけて
おんぶしてもらうという手もあるな。

年寄りは金が大切だから　現地人とはかかわらない
お寺で坊主にでもなる。

59 ：大家 ◆3WmQZKDzxM ：2008/02/16(土) 01:03:50 ID:SFCww11Y

<本スレに誘導>

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1202957771/

が本スレだと思うよ

60 ：AAA：2008/02/16(土) 01:09:16 ID:+cRflMBW

>>５９
これは偽大家だな、本当は既ジルシの書き込みと思われ。

61 ：まこちゃん：2008/02/16(土) 02:50:07 ID:e9V7FgXR

↑既移住者に粘着している基地外には誰でも既移住者に見えるらしいw

62 ：退屈@親父：2008/02/16(土) 03:07:34 ID:jtRRO6sE

それぞれ　コテにはファンクラブがついていて
意味もないことで　話題がなく　へばりついていますよ。
アイドルはしかたがないうらやましいのでしょう
しかし　既移住者さんこないですね。飛行機で移動中かな?

63 ：きつね：2008/02/16(土) 03:45:55 ID:pS/vM7fL

なに、退屈余裕こいてるｗｗ

64 ：きつね：2008/02/16(土) 03:49:53 ID:pS/vM7fL

退屈は１０日以内に病気にかかるだろう・・・

65 ：退屈@成人病：2008/02/16(土) 04:05:05 ID:jtRRO6sE

もうすでに病人です。うううう　血糖値がさがってよかったー!

キツネさまに　油揚げあげますが　わたしが食べてあげます。

66 ：退屈@親父：2008/02/16(土) 16:22:24 ID:K0Y5Ykg9

途上国で　ビズネスに成功するには　誰と手を組むかは重要ですよ。
現地な貧乏人を相手に　薄利多売方式でがんばるのは
一言で言うなら　時間の無駄なのかもしれません。疲れます。
ミャンマーなら　軍政側の人間と手を結んだり　彼らを相手に商売でしょう。
良心の問題なんてのは　ナンセンスです。
全世界が自主規制中の今だからこそ　チャンスなんですよ。
現に日本の有名な宝石商なんかも　軍政と手を結んで　ルビ-仕入れて儲けてます。
ライバルは中国くらいです。
私の場合も　カンボジアでは軍人と仲良しします。
プノンペンの不動産開発では　良い土地に住む乞食達は　二束三文で立ち退きます。
みんな軍人さんのお陰です。

67 ：コンゴ：2008/02/16(土) 19:13:18 ID:MIdZMxKe

Lさん、パタヤ・・ラン島いいですねぇ。
物価等の諸問題も気にはなりますが、
うーんなんとかなるんじゃないって感じです。（収入源があればですが）

ビジネスが前提の方は置いといて、出来れば何もしないで暮らしたい方は
数億円の貯蓄なんて無理だし、年金が支給される年齢なら計算も立てやすい
けど、もっと若いうちに移住する方は、やはり小ビジネスは必要。
しかし何もイメージできない方も多いし、始めても管理、運営に神経を
すり減らすのは目に見えてますね。

そこで比較的管理の容易いレンタル業ですが、ミャンマーでタクシーを
1台150万で購入します。1日1600円で月に48000円これを3台も
所有すれば14万4000円の収入になります。
これでパタヤでのんびり暮らす・・450万の出資で可能です。
勿論下調べには時間をかけてください。

68 ：まこちゃん：2008/02/16(土) 20:27:22 ID:tqIyWfPj

＞＞６７
もしそれが本当にそれほど儲かるのでしたら、ココに書き込む前にあなたがやってますよね。

　

69 ：退屈@成人病：2008/02/16(土) 21:11:03 ID:jtRRO6sE

>>66
これは偽物ですよ。

70 ：退屈@成人病：2008/02/16(土) 21:17:42 ID:jtRRO6sE

コンゴさん　現地ビジネスは　人任せにはできないのですよ。
任せると　管理能力がない　たとえば　豚飼って養豚しなさいよと
養豚場をつくると　たべちゃうこれぞ　南洋出れも悩まないし苦労しない
偽退屈が　ビジネスしたこと無くて　ミャンマーの軍事政権なんていってますが
覚醒剤でもうけるのなら　高橋克也みたいに二十億程度　政権に寄付しないと
しかし、寄付したとしても所詮は外人養豚所　太れば食い殺されます。

たしかに不動産関係は人民党の軍部それも司令官あたりと組まないとだめですよ。
それでも　相手が中国あたりの黒い金ですと　かなり苦戦しますよ。
うらやましいと思えば　やってみるといい。

71 ：退屈@成人病：2008/02/16(土) 21:56:36 ID:jtRRO6sE

まこちゃん　お久しぶりです　たまには顔見せてください。
宝石のカラーを扱うのは難しいですよ。
巧妙な偽物です。ダイヤモンドとちがい　あれは鑑定でなくて鑑別というやつです。
ルビーは両面を研磨してレーザーをかけてしらべるんですが　たいていは京セラルビーですよ。
また　ルートが閉鎖的で　まるで麻薬コネクションのようです。

ダイヤならそこらへんの質屋で買い取ってくれるから　ダイヤモンドでも扱ったらどうかな
金でも質屋でうれますよ。
ビルマヒスイは　国が管理しいて　オークションとか　国営店で買うしかないでしょ
横流しというのはたいてい偽物です。お土産物として購入するのがいですよ。

72 ：コンゴ：2008/02/16(土) 22:01:50 ID:MIdZMxKe

勿論、人任せではないですよ。
事細かく書く段階ではないと思い
最後の一行に集約しましたが、現地で人脈を作ります。
日食やのオーナーが良いでしょう。
レンタル料の管理をお願いし、定期的に送金して貰います。
お金があってスキルの乏しい方には私の知る限りでは最良だと思います。
何事も現地を良く知る・・は大切ですね。
あと私は非現実的な話は好きではありません。

>>68　前スレで書きましたが、私は既に現地でやっています。
規模が違うのでここでは詳しくは書いていませんが、
私は仕事の中に楽しみを見つけますが、＞67はそうでない方への
例の一つです。

73 ：退屈@成人病：2008/02/16(土) 22:07:48 ID:jtRRO6sE

>>67
コンゴさん　重機のレンタルお勧めします。
まえにも言ったように　あとはうんこの車を給水車として
あとは　ウンコの清掃を仕事にする　後進国の下水溝の清掃員
あれけっこう　いいかねですよ。
うんこで使ったら　現地人使ってきれいにさせて今度は給水車として田舎で水をうってあるく

ミネラルウォーター屋もいいんですよ。
現地水道水に　塩素いれて自家製瓶詰め　水はどんな貧乏人も飲みますから
知人のカンボジア人が　高いミネラルウォーター屋初めて　どうしているのかとおもったら
何でいうことない　プノンペンの水道水に塩素
あとは　安い色白になるというインチキおしろい　これも売れ筋
塗ると顔が変になるやつ　硼酸軟膏にステロイドでもいれて　
うっている。白い色粉まぜて　テレビで大放送して　色白ビタミンC
とかいって　宣伝して　二束三文で売りさばく　貧民階層相手で仁義なき戦いしちゃうとか
あとは　偽ロッタリー屋　絶対に当たりの出ない　やつその場で削って
スカばかり　ろったりーうってテレビで抽選会　バイクが当たるぞー!!

たった一台のバイクで無制限にロッタリーを発行する。
歌手が歌って踊って　どどーんと　
確かにそんなことしている人いますよ。

74 ：73：2008/02/16(土) 22:08:29 ID:jenA8LwO

ヤンゴンで続けて2軒、日本料理屋が閉店しましたがね。

75 ：L：2008/02/16(土) 22:50:11 ID:017S3Nw6

コンゴさんもラン島好きだったのですかｗ
私は昨年泊まりましてね、パタヤの喧騒とのｷﾞｬｯﾌﾟに惹かれました。
あぁﾏﾀｰﾘなら此処だな、と思いました。ただ、現状定住には向かないので、
必要な時に安宿借りて・・・で十分かな？
ただ、食事が美味しく無いｗｗｗそれに屋台以外は割高でした。

コンゴさん、パタヤで１年なら、幾ら位予算必要でしょうか？
ﾜﾝﾙｰﾑの部屋でｴｱｺﾝと温水シャワーは必須出来ればバス付希望ですが・・・。
食事代は大体判ります、というか自分次第ですからｗ
ちょっと美味しいレストラン行けば、１食500Bはすぐ逝くし、屋台で済ませば35B程度20Bのケバブとかも有りますしｗｗｗ

もし、パタヤに住むにしても
パタヤビーチエリアは外して、ジョムティンかナックルアかなぁ・・・。
部屋から海が見える・・というのは最高ですが、相当吹っかけられそうだなぁ・・。

76 ：コンゴ：2008/02/16(土) 23:11:52 ID:MIdZMxKe

私もパタヤは観光客レベルなので住居費等は小耳に
挟んだ程度なので、もっと詳しい方の情報を待ちましょう。

＞＞74
店名は？
休業や移転ではないですか？
4月にオープンする大型ショッピングセンター（シンガポール系）に
fujiレストランとJAPANJAPANは出店するようです。

こちらにも勧誘はありましたが、立地などの問題もあり保留中です。

77 ：プチ・リタイアしたい人：2008/02/17(日) 00:29:52 ID:PqtWcD6W

>>75 Lさん
パタヤで20Bのケバブは何処にあるのでしょうか？
ウォーキングストリートのソイダイヤモンド入り口にケバブ屋６０Ｂがありますが、
あそこは観光客相手だと思いますので、
美味しい20Bのケバブ屋があればぜひ行って見たいものです。
ソイブッカウか、サードロード沿いにあればぜひ行って食べたいです。

78 ：退屈@成人病：2008/02/17(日) 00:52:23 ID:CQ/lpqle

Lさん　コージービーチとかいかかですか?
ジョンティアンとロイヤルクリフの分かれ道ですよ。
あそこは静かです。コンドーも安い　ロイヤルクリフのそばのタウンハウスもいいですよね。

79 ：L：2008/02/17(日) 10:34:12 ID:IN6Dbqj3

>>77
ブッカオですよ、2ndからだとKissFoodで右折して突き当たり左ですね。
でも、ここのケバブは美味しくありませんでした。
それから、店内で胡椒が舞ってる事があるようですｗ
この通りと一つ奥の通りにサンドの店がありますが、そちらの方が美味しい。
でも、高いです。

退屈さん、コージーはちょっと・・・同価格帯だともっと良さそうな部屋があると思います。それからJF取られるんじゃなかったですか？
何処かのサイトで南京虫だらけ・・という酷評を見て少し引きましたｗ
でも、実際泊まってないので、真相は全く判りません。
コンドは幾ら位なんでしょうか？タウンハウスですか・・どんな感じですか？？

私は前回ビーチ近くの絶好の建物を見つけたのですが・・
残念ながら、泊まれませんでした。
ホテルかと思って帰国日前に泊まればいいや、と考えていたのですが、
コンドでした。最低でも1ヶ月単位だそうですｗ
値段も結構高く、ロイヤルクリフ・スイートガーデンより高かったｗ
まぁ、交渉無しだったので、言えば同等以下に落ちるでしょうけど・・
ロイヤルクリフの名は、パタヤでは絶大・・というと大げさですが、まぁ結構地位高いですねｗ
シェラトンが隣に出来ましたが、私見でロイヤルクリフがダントツだと思います。
シェラトンは無駄に人がいて、しかもタイ人ｸｵﾘﾃｨです。
レストランで食事をして戻ったら、私のバイクに腰掛けて休んでましたｗ
ロイヤルクリフでは、まず有り得ないですね（ｗ
館内も無駄に人がいます、シェラトンはｗセキュリティ強化は解るのですが、質を上げないと・・客からは、良いイメージ得られないでしょうね

あぁそれから、上で挙げたコンド情報は此処では控えさせて戴きます。

80 ：L：2008/02/17(日) 11:09:29 ID:IN6Dbqj3

そう言えば
例の中国餃子の件ですが・・（移住では、特に途上国では中国食品は避けられないと思うので、一応間談としとてｗ）

もう密閉された状態で、中の餃子に殺虫剤が検出されたにも関わらず、
中国当局は、「普通の人でも、開封して密閉は出来る」とか言って、中国工場での混入を全否定してましたねｗ
もうね、呆れました・・。
にほんの警察の鑑識能力なら、再密封など看破してしまうでしょう、素人なら恐らく即時です。
こうなると、中国工場で実際に殺虫剤を入れている写真でもなければ、無理・・というか、それも合成と言われるでしょうねｗ
つまり、不可能。認める気など全く無いんですね、最初から。
それどころか、中国工場側が、我々が一番の被害者だと言い出し、損害賠償などと脅しを掛けて来ました・・。
さすがに中国です。もう何もいう事は無い、本当にさすがです。

少し前から日本企業が中国を避け始めて、南下し東南アジアに進出し始めましたね、タイ～ベトナムを横断しこのエリアに着目。活性化し始めてます。
もう、中国はそろそろ役割は終わり何じゃないでしょうか？
ブラジルやインド、及びその周辺国。東南アジアに期待しましょう。
勿論、食料もです。
ブラジルやオーストラリアなどは、丁度季節が逆転してますから、例えば蕎麦の栽培などにはベストです。夏に美味しい蕎麦が食べれますねｗ
どこかの金持ちが、風流でやらないかなぁ～ｗ
お茶や青心烏龍茶も栽培して欲しい処です。
米は、かなりのレベルになったそうですね、カリフォルニアやｵｰｼﾞｰでは。

81 ：L：2008/02/17(日) 11:27:58 ID:IN6Dbqj3

退屈さん、>>55の無限ループというのは何です？？？
私は途中から参加したので、その内容が解りません・・。
推察すると、FXﾃﾞｲﾄﾚ、金利などで生活資金を捻出のように取れますが・・・
私はそのような事は、一度も言ってないし、考えてません。どういう内容なのでしょうか？
出来ればテンプレでも作って載せた方がいいでしょう。
20本もログがあってテンプレ無しに、無限ループと言われても・・新規参入者にはキツイですねｗ

それから、前スレで東南アジアで貯金だけで生活するには数億円の預金が無いと無理。
この考えには、賛同出来ません。というか、全く解らないというのが、本音ですかね。
どういう、試算に基づいているでしょうか？
是非、お聞かせ下さい。

82 ：L：2008/02/17(日) 11:46:16 ID:IN6Dbqj3

ちょっと、しつこいようにも思いますが・・・
私はｷｬｯｼｭ数千万円＋不動産しかないので、国内より海外での内外価格差を享受すべく、海外移住の方向へ動いたのです。

ですから、数億円の預金がないと東南アジアクラスでも、その預金での生活は不可能。
これが事実ならば、もう根本から計画変更しなければなりません。

今のところ、私は預金5000万円未満＋保険としての国内不動産及び個人年金・公的年金で大丈夫。
この基礎算定の下で考えています。
ですから、この根底から覆す退屈さんの考えには注視しているのです。

83 ：L：2008/02/17(日) 12:25:33 ID:IN6Dbqj3

それから、移住･半移住の時の衣装はどんなもん何でしょう?ｗ
スーツとかオックスフォード・シューズとか持って行くんでしょうか？？
最低でもＢＫスーツとＢＫシューズ、黒＆白ネクタイは必要でしょうか・・。

その他にもたまの洒落た遊びの為に
スーツ・シャツ・タイ・シューズは必要何でしょうか？
皆さんどうしてるんでしょう。
私は、高級料理店へ行った時、頭からつま先までｗ　ブランドで固めた装いで行ったのですが・・。そこでの待遇は充分満足出来ました。
しかし、その服装のままＬＢｼｮｰを観に行き、尚且つＧｏＧｏへ行ってしまいましたｗｗｗ
ＧｏＧｏでは完全に浮きましたーｗ
流石に戻って着替えるか迷いましたが・・・
まぁ、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲしタマにはいいだろうと出掛けましたｗ
でも、気恥ずかしいので黒麻のハットを深く被りサッサと目的の店に行こうとしたのですが、意地の悪いGoGo女が下から覗き込み、ﾜﾝ！と吠え付いて来たのには苦笑しましたねｗ

まぁ、こんな余談はともかく、実際どうなんでしょうか？
結構、スーツとか着る機会って出るものでしょうかね？
それとも、冠婚葬祭位で充分なのでしょうか？
私は、学生時代着道楽していたので、ｿｺｿｺ服や靴はあるのです。

84 ：L：2008/02/17(日) 12:38:24 ID:IN6Dbqj3

それから、予想外の出費ってどんなものがあるんでしょう？？
家賃（購入の場合は共益費？または固定資産税・・どちらもあるのか知りませんが）食費・電気・水道・ガスなどは大体予想が付くのですが・・。
それ以外の不意の出費が予想がつきかねます。
医療費は保険で対応しようと思っているのですが・・。

その他、どんな事が予想されるのでしょう？

85 ：タイスキ：2008/02/17(日) 17:34:10 ID:dh6Y7DND

チェンマイ大学の近くだと３０００Ｂでエアコン、ホットシャワーの１ルームマンションが
あるそうですから、女に金を使わなければ月５万円で十分暮らせそうです。

チエンマイ大学のお金持ちのお嬢さんに日本語とタイ語のエクスチェンジというのは
如何でしょうか？なんだか楽しく暮らせる予感が、、、、。

86 ：L：2008/02/17(日) 18:17:00 ID:JwjzPYaQ

タイスキさん、それは安いですね！
私は学生時代から１DKなどのﾜﾝﾙｰﾑで過ごして来たので部屋の狭さに不満は無いんですねｗ
渡航時でも100㎡近くあるSAなどは、動くの面倒ですｗ
ホテルですと４０㎡前後で充分快適です。
まぁそれよりずっと狭いでしょうけどｗ問題無しです。

それにしてもチェンマイは安いんですね。
チェンマイ大学に語学留学というのもいいかもしれませんねｗ

87 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/17(日) 18:23:26 ID:SLng5PDw

月5万円を基本にできれば、半移住はしやすいだろうし金の出費も
限定できる。トレードや金利だけでも無理なく生活できるレベル。
出稼ぎ外国人が年間100~200万円程度貯金したりしてる現状を
見れば、やはり我々も貯金に励まなくちゃいけない。

半移住してるより旅したり沈没してるほうがおもしろいような気も
することはする。子作りだったら女性と同棲だね。

88 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/17(日) 18:57:35 ID:SLng5PDw

起業投資老後資金を貯めていかなければ、永遠と金魚のアップアップ
状態になってしまうし、一生社蓄奴隷じゃおもしろくない。　一生
社蓄奴隷で幸せというやつらの精神状態は理解しがたいよ。長期の休み
も取れず永遠と働き続ける国だからな～。

日本人の平均世帯金融資産は1000万円程度。金融保有世帯のみの平均で
1400万円程度。これは世帯の平均で個人の平均ではないよ。
個人だと÷2で500万円～700万円ということになる。65歳からの年金
頼りで、70歳まで引き上げれれたらどうなってしまうのだろうか？
うちらの世代だと一概に年金がいいとは思えないのが現状だね。

89 ：ランド ◆uGYdwEq8BU ：2008/02/17(日) 19:04:25 ID:FlApjvOu

日本の…日本人の恥だからさ、500万て

そのまま橋の下に移住してちょ、おまえら

自力で稼げよな、なにもできねーおっさんよ

90 ：タイスキ：2008/02/17(日) 19:07:00 ID:dh6Y7DND

>>８６さん

私商売女にあくせくするよりも、お金持ちのチェンマイ大学のお嬢さんと
Ｈを迫らないで交流したいと思っています。

チェンマイの物価はバンコクよりずっと安いし、日本米も魚も手に入るようですから
自炊派には良いのではないでしょうか？現地の方が、５０００Ｂ≒２万円弱で
生活しているわけですから、５万円で十分ＯＫだと思います。

商売女に関わるとろくなことは無いのは、日本でもタイでも同様でまともなタイ人と
付き合えば良いのではと思います。

91 ：退屈@親父：2008/02/17(日) 19:23:29 ID:koCpMQ8A

ビルマで仕事を立ち上げる良い事は　人が信用できることです。
ビルマ人全員に　ゴールドカードを　発行してもいいかもしれません。
雇う側しても　真面目で正直で　約束を守る人達は歓迎です。
カンボジアなぞに比ぶれば　極楽浄土かもしれせん。
ビルマでは　真面目で馬鹿正直な現地人を　安くこき使い　軍政側の人や白人相手です。
カンボジアなら　腹黒い軍人と手を組み　屑な貧乏人の土地奪って儲けても許されます。
偽者さん　うらやましけら　カンボジアで地上げして儲けてみてください。
できるものなら　ううううううｗ
中間がタイです。タイで日本食にこだわるのはどうなのでしょうか。
むしろ注目すべきは食材ではないでしょうか？
パタヤ近くなら　新鮮な食材を使て　本当に価値あるものを提供すべきでしょう。
あとは　うんこの車で　命がけの清掃業務です。
複雑な下水網把握してる人はいません。いつうんこの鉄砲水襲てくるかわかりません。
余計にどきどきして　清掃してると酸欠です。
カンボなら　使い捨ての人間はいくらでもいます。保障も曖昧で　二束三文で安心です。

92 ：L：2008/02/17(日) 19:27:09 ID:JwjzPYaQ

私もタイスキさんの思考に同意ですね。
しかし、私は娼婦を蔑視はしません。彼女達には理由があるのでしょう。
しかしながら、高い教育も受けれなく仏教心だけで健全な思考が出来る筈もなく、朱に染まって堕落して行く。
これは否定出来ないところです。勿論、全てに例外は存在しますが・・。

チェンマイの食事と古式マッサージのレヴェルはどうです？
BKKとパタヤを比べると・・・共に質と量でやはりパタヤは大きく落ちるように思います。
医療はチェンマイも良さそうですね。
ただ、以前指摘があったのですが・・チェンマイにいる邦人（独身中高年限定？）は良くないと聞いています。
この点は不安ですｗ

93 ：タイスキ：2008/02/17(日) 19:28:48 ID:dh6Y7DND

ケンさん
お金が無いといっても、先進国の住民の我々は現地人に比べてお金持ちですよ。

金を使わなくても、こちらに魅力があればタイの女子大生と付き合えるというものです。
無論金があればそれに越したことはありませんがね。

94 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/17(日) 19:45:31 ID:SLng5PDw

そりゃそうだ。俺もバンコクにいた時、女子大生と付き合っていたよ。
そんなに女子大生っていいかな？　まー大学行ってる人は英語が少し
は話せるからコミュニケーションとるには便利だけど。

暑い国は経験上ちょっとね。炎天下の中汗だくだくで歩くのが嫌だわ。
車で移動するか、夜すずしくなってからならいいんだけどね。

95 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/17(日) 20:28:44 ID:SLng5PDw

アジア諸国でも中国や中東、中央アジア諸国を見てみると、生活費
は3万とかがざら。そんで家族を養ったりしている。子供を何人か
つくり、子供が家を継ぐでしょ。

日本だと高い学費を子供にかけてもその見返りは帰ってこないだろうし
親の面倒もみないだろう。だから老後の心配までしなきゃならん。
金魚のアップアップ状態のはてが惨めな老後だよ。俺はこの
マニュアル化されてる生き方はできないな。暑い国東南アジアも将来
の移住候補にはならないかな。半移住までだね。

国内組のエンドレスなしょうもないラットレースにのるのもどうかと。

96 ：大家 ◆3WmQZKDzxM ：2008/02/17(日) 21:43:59 ID:zEULpA5S

ケンよ、FXの調子はどうだ？
ここで覚えてから2年は経ってるよね（笑）

97 ：糞コテｗ：2008/02/17(日) 21:49:33 ID:tTgPpTup

892 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg [] 投稿日：2008/02/16(土) 09:26:31.05 ID:+TNTaYuT
98.50S刺さったか。　99S刺さらず。　99円台はいっといてほしいね。
今年の利益の大半がハイジ円だから、今回も気長に

896 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/02/16(土) 15:06:25.58 ID:5+Z8c0/h
日本人の多くは逆張りで
死んでいます。

かつてキウイスレでも
ケ○と言う糞ｺﾃで
【たまたま】逆張りがあたり
ケ○応援団とかがいましたが…
結末は両名とも…退場
…そして、スイスにも
ケ○が沸いて来ました。
カキコミ内容を見る限り
退場後の成長は見られず
真に残念。

注意が必要
出来るかたはアボーン推奨

98 ：タイスキ：2008/02/17(日) 23:29:41 ID:dh6Y7DND

>>９２
私も商売女を否定はしていません。彼女達も様々な事情で買春をしているのでしょう。
若くして妊娠し、子供の為に買春をしている女性はタイでは極めて普通の事です。

ただ彼女達も商売で買春をしているので、お金が必要です。それも多いほどいい訳で
結果として、彼女達との間には純愛は生まれにくいというわけです。
その辺をクールに考えないと、海外移住は困難ですね。

99 ：退屈@成人病：2008/02/17(日) 23:46:15 ID:CQ/lpqle

けんくん
半移住が幸福です
影武者退屈くん　御苦労さま　
うんこの車を買って　タイで　カンボジア人を使い　ウンコ屋さんになる。
タイ人も下水溝の掃除は刑務所の仮釈放組だよ。

タイスキさん　売春の女性と話をしているとわかるんですが
体を売り始めたらやめられない　ほかの仕事なんかばかばかしい
いやなやつもくるが　すきなタイプもくるわけですよ。
彼女ら使い分けていて　それじゃあ　金があるからとっていやなやつと一生になんて
無理ですよ。彼女ら我慢しませんよ。
ようするに正直ものです。

100 ：退屈@成人病：2008/02/17(日) 23:54:44 ID:CQ/lpqle

カンボジアでは、スラムや市場に　放火して　反対する地主は監獄にぶち込んで
地上げするのが、主流ですから　地上げしたら　本当の地主さんは
海外に逃げているといいですよ。
そうしないと　バッテリー液を頭からかけられたりしますよ。
ヘルメットに　バッテリー液なんていうのもあります。

ビルマ人は　いい人に見えますが　全部がいとは思えませんから
ウンコの給水車で　ミネラルウォーターをウンコの車で　配送するのが　いいでしょう。
保健所もないから　何でもしいいでしょう。
カンボで見かける　うんこの車のレンタル料は　一回うんこをはこぶと
250ドル　二回運ぶと　500ドル　便所がつまると　

金ださないと近所に怒られます。警官にうんこをすてるわいろが　一回に五十ドル必要です。

101 ：キウイ：2008/02/18(月) 00:55:19 ID:3o7zsFhx

ニュージーランド在住でＦＸのみで生計立ててるけど
↓のマニュアルムッチャいいよ！すぐもととれるし、金の心配もなくなる。

経済的自由・時間的自由を手に入れる【生活するためのFX投資法】
ttp://1stepup.com/e/arwt

これ以上簡単で最速に経済的に自由になる方法はないと断言できるよ！

102 ：退屈@成人病：2008/02/18(月) 00:58:53 ID:/7ev480m

>>94
けんくん
くだらない妄想話はいいから、行動しなさい！
>>101
それ私も持ってます。優良なものですね。

103 ：退屈@成人病本物：2008/02/18(月) 01:02:38 ID:TTxbj/e0

影武者くん　うんこ屋さんが　一番もうかりますから　やってみてください。
暇なときは、ミネラルウォーター給水車として二本立でがんばります。

104 ：退屈@成人病 ◆hasrO9RZjw ：2008/02/18(月) 01:37:45 ID:PGg7d8SQ

最近、私の文章を忠実に真似た影武者が大量に発生していますので
トリップをつけます。
以後このトリップつきのもの以外は偽者ですので　よろしくお願いします。

105 ：あ：2008/02/18(月) 01:40:57 ID:cXrngxLU

退屈さん、トリップ◆つけて下さい。

まず「退屈＠成人病」と書いた後に「＃」を入れ、その後はなんでも良い。
例えば・・退屈＠成人病＃age・・と入力して下さい。

超ひまじんはどこのスレにもいますから。

106 ：コンゴ：2008/02/18(月) 01:46:07 ID:i5R4B07g

>>104
了解です。

107 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/18(月) 04:41:47 ID:CNRfq+na

>大家
誰だお前ｗ　移住なんてしないんじゃないか？

俺はキウイをほとんど取引してこなかったがね。どこのケ○だよって感じ。
FXは低レバでちまちま、ストップ設定して安全トレードだね。
小遣い稼ぎ程度の感覚で、海外での衣食住の生活費にはなりそうだと
思う。

108 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/18(月) 05:12:29 ID:CNRfq+na

623 ：異邦人さん：2008/01/05(土) 17:47:59 ID:0f5HoT4U
ヤフウだったか大連にカスタマーサービスセンター作って
日本人オペレーターを月給8万円で募集していたな。
大連だと3万円もあれば普通に生活できるが、
案の定日本人オペあんまり集まらないみたいですね。
企業はいろんなこと考えてるんだよ。オウストラリアのワーキングホリデイに
カスタマーオペやらせたりとかDM豪州から送ったりとかね。
これからもうグローバリゼイションとことん行くよ。

109 ：大家 ◆3WmQZKDzxM ：2008/02/18(月) 06:08:50 ID:RrT0vIwf

おお、ケン（笑）
未だに移住できてないのかよｗｗ
50歳までにはできるといいな（笑）

110 ：L：2008/02/18(月) 12:19:09 ID:kn6i0APV

>>108
＞ヤフウだったか大連にカスタマーサービスセンター作って
＞日本人オペレーターを月給8万円で募集

それはそうでしょうｗ
日本と同等の給与で大連なら判るけど、8万円じゃ・・・
それに短期で切られたら後はどうする、って話になるね。
現地で8万円は大金でも日本じゃ、笑える程のはした金。

だから、中国人が黒頭に大金払って日本に来たりするのでしょう？
それなら、日本で働いてしっかり貯金して2ndLifeで海外生活した方が、安心だし。見通しも出来る。
それでも私は中国は無いなぁ。昨日のサッカーの試合も見たけど・・
何であんな罰ゲームのような選手権に日本が入らなきゃならないのだろう？
昨日も2人流血か・・。
中･韓・朝、いずれも世界中の国が試合をしたがらない。
そんな中に日本が混ざってどうするんだろう？
将来有望な選手が怪我で終わる・・そんな事になってから気付いても遅いのに・・。
それから、運営費という名目で日本から資金搾取は明らかなのにな・・。

111 ：L：2008/02/18(月) 12:20:19 ID:kn6i0APV

余談が長くなりましたｗ
ところで、ここの住人は

「月生活費50.000円未満で普通に生活出来る国」

これが基本と考えていいのでしょうかね？
年間60万円、予備費と帰国費用＋40の計100万円以内
これを基本とすると10年で1000万円
50年5000万円位見積もれば、安心なのかな・・。
でもこれだと平均預貯金額からいうと、多くの日本人が10年程度しか半移住出来ない計算になりますねｗ
勿論、現地で商売を・・という考えがありますが・・
でも、それも上手くいくとは限らない。赤字でマイナス。さらに投資して大赤字の可能性も充分有ります。つまり、＋にも-にもなる所謂、不確定要素です

公的年金を貰える年になれば、その年金で賄える可能性はありますが・・。
そうなると、移住・半移住は中高年になってから・・となりますね。

退屈さん、貴方の主張する東南アジアでも悠長に生活するには最低数億円の預貯金が必要というのは、単なる「牽制」
こう捉えて問題無いですよね？

112 ：　：2008/02/18(月) 13:25:35 ID:yLW2yvz3

>>100,102-103の方が面白いからこっちが本物。

113 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/18(月) 14:10:01 ID:TTxbj/e0

そうです、そのとおりです　私が一番の暇人の退屈です。

114 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/18(月) 14:16:56 ID:TTxbj/e0

100 103　113が　退屈本物です。
うんこやさんになりたい人は　いつでも紹介します。
またプノンペンの地上げ屋さんになりたい人は
ボーディクの強盗団になることをお勧めします。
強引な立ち退きは、悪質ん警察や軍隊ではなく　正規のソーケイ副首相内務大臣
の手下の内務省がやっています。
プノンペンの軍隊のレンタル料金は、ひとり三ドルです。
百人雇って　300ドル　です。ご飯とミネラルウォーター代です。
火つけは　ボーディンの強盗の頭がうけおいますが
料金は、千ドル程度です。だれか　やってみませんか?

115 ：退屈@親父 ◆uBR9Xpjlnk ：2008/02/18(月) 14:20:07 ID:jDJj2MsJ

test
これでいいのかな？

116 ：退屈@親父 ◆uBR9Xpjlnk ：2008/02/18(月) 14:25:18 ID:jDJj2MsJ

「あ」さん　ありがとうございます。　酉　無事に付きました。
>>114
私の文章を上手にマネして頂いてありがとうございます。才能ありますね。
影武者さんも海外に詳しいようなので　独自のＨＮで書き込みませんか？
私が正真正銘の本物ですので　騙されないでください。

117 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/18(月) 15:18:50 ID:TTxbj/e0

わたしが　本物の退屈親父です。
なぜ゜本物かというと　ひらがな打ちの上　誤字脱字がおおいいのが特徴です。
句読点など教養がないのとタイ語の影響でありません
親戚に手紙をかくと外国人の日本語に違いないといわれます。

118 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/18(月) 15:21:59 ID:TTxbj/e0

影武者の退屈はローマ字入力でしょう。
それは　年寄りにはできません　むかしからOS機器を使用している
年配の人がひらがな打ちをすごく早い勢いでできるのです。
たとえば　い゜う゜なんていうのはローマ字の若者にはできないのです。
くやしいとおもったら孤児脱字とひらがな入力で対抗してくださいう。

119 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/18(月) 15:36:53 ID:TTxbj/e0

Lさん　五マンの生活は、できますが　日本人が　五マン円で生活するのは苦しい限りですよ。
せめて千ドルないと　カンボジアの田舎でも面白くない
ネットと代が150ドル最低にかかりますし　エァコンのレストランにいきと
やはり　一人十ドルはかかります。電気局の法外な取り立てもきますよ。
週に一度はプノンペンに遊びに行きたいプノンペンは最低50ドルみないと
楽しくないですよ。隣国への小旅行やらもしないと息が詰まります。

120 ：　　：2008/02/18(月) 15:49:53 ID:yLW2yvz3

やっぱり退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI が本物だね（ぷちっ

121 ：L：2008/02/18(月) 15:54:16 ID:kn6i0APV

ID:TTxbj/e0
貴方もカンボやプノの生活や知識はあるのでしょうから、
パクらず、そのままで出ればいい。
退屈さん、憎しの理由は判りかねますが・・それは置いといてｗ議論してみたらどうです？

理論武装の勝負なら、興味が有ります。
どちらの主張が正当なものか、とかねｗ
このままでは、挑戦ならず朝鮮止まりのｸｵﾘﾃｨです（ｗ

122 ：L：2008/02/18(月) 16:32:29 ID:kn6i0APV

高邁な退屈しないカンボ戦争の前余興に・・私の退屈な話でもｗ

上でも日本で稼いで海外へ・・
という話が出てましたけど・・というか、前スレにも出てたし、もしか「無限ループ」なのかも知れませんがｗ

前スレで私が少々ロシア女性と付き合った事があると書きましたが・・
勿論、東欧パブ系で知り合ったんですｗ
大体パブのトップは月２００万円にﾁｮﾄ欠けるそうですｗ
月100万いか無い人は、可笑しい認識でした。そう100%「売り」収入です。
半年で700～1000万円程荒稼ぎして帰国。2～3回で自国で豪邸と悠々自適でしょうか・・。
それから客層ですが、今時ｗフェラーリ糊とか何だそうですｗ勿論オヤジ層ですｗｗｗ

何故金持ちでも無く、全然お店に行かない私の誘いにそのロシア女性が乗ったか不明ですが（日本人好みの金髪碧眼で売上No.1）まぁ、恐らく余興でしょうかねｗｗｗ

話がgdgdしましたが・・
まぁ、稼ぐなら日本で。。商売も日本で。。これが正攻法なような気がします。それで、上手く行く商才があるなら、次のステップで海外へ・・。
こんな風に思うのですが、どうでしょう？
つまり、言葉にも慣習にも問題が無い日本で失敗するようなら、とてもとても海外では無理、なんじゃないかいや？？？
と、考察しているのですが・・・。

123 ：あ：2008/02/18(月) 16:35:10 ID:cXrngxLU

普通に書き込み続けてたら解るよね。
粘着しか脳のないやつらなんて
この世の負け組み連中・・・
馬鹿はどこまで行っても馬鹿・・・

124 ：あ：2008/02/18(月) 16:49:11 ID:cXrngxLU

Lさん、そうですね。
ここでアイデアだけ貰って始めても何かあった時に
どれだけ対処できるか？

そこで経験の差がでるでしょう。
ただこの景気の悪い日本で何が出来るかなぁ
貯蓄を減らすだけになるかもね

やりたいと思ったことが出来る環境の人
これが最良だと思うね。

125 ：L：2008/02/18(月) 17:02:40 ID:kn6i0APV

もう一つ退屈な話を・・・
スポーツクラブの知り合いに、MAZDAのリーマンがいたのですが・・
この人がとても変わっている、面白い人で20代半ばで退職しラーメン屋を始めました。
とても吝嗇な人でその若さで1500万円貯めた。
それで、パチ前のビル１階のラーメン屋を300万円で買取、事業を始めました。
半年間、前の店主に土日着いて仕事を覚えた。（この店主は年で引退なんだそうです。）
まぁそんな店で味も・・アレですが・・目の前にパチがある為ｿｺｿｺは人が入っていた。パチが休みの日は休み。趣味の海外旅行は7～10日位で年数回行けると喜んでいましたね。

もっとも、これは粗利の高いラーメン屋だから出来る芸当で、他の飲食だとグッと粗利が落ちます。
あと、粗利が高いのは美容院ですね。これは相当高いので手先が器用で、200万円以上と2年程先行投資出来る人は、余興にどうぞｗ
もう、国内だとコンビニ同様飽和状態ですが・・・才能があれば荒稼ぎも可能な世界かと思いますねｗ
私が良く行くお店では、シャンプーガールが結構早く入れ替わりますｗ
やっぱり、一応職人の世界ですから耐えられない人も多いようです。
それから、私見ですが・・・巨乳のコはｼｬﾝﾌﾟｰｶﾞｰﾙには向きませんねｗｗｗ

126 ：L：2008/02/18(月) 17:21:46 ID:Gw22vn65

>>124
そうですね。
何しろ「経験」は金で買えませんから・・・。いきなり海外で「苦労」するより日本で「苦労」した方が免疫が付きますよねｗ

それから、「才能」も買えませんね。
但し、こればっかりは、自分では見抜けない。出来るという人は・・・ｗｗｗ
それに知識や技術を身に付ける「努力」もしなければならない。
下手すると海外で自転車状態で、青色吐息で、そのまま御臨終・・。
これだと・・・何だったのだろうと思うんじゃないでしょうか？

事業ってそんなに美味しい事ばかりじゃ無いように思うんですが、偏見ですかねｗ

127 ：あ：2008/02/18(月) 17:36:48 ID:cXrngxLU

粉ものは儲かると言われていますが、以外に原価率は３０％と
居酒屋等と変わりません。（すし屋は４０％前後です）
だけど惜しいのは、20代半ばで1500万貯めれる人が、ラーメン屋を
居抜きで買うなんて・・小さくまとまり過ぎたね。

逆に美容院は原価１０％弱、人件費も見習で雇用するので
月10万程度とボロ儲けです。
じゃあみんなやれば儲かるかと言えば？？？ですね。
ある程度カリスマ性のある経営者でないと技術者はついて来ないです。
やはり商売は日本であっても難しいですね。

128 ：あ：2008/02/18(月) 17:55:24 ID:cXrngxLU

そこでLさん、やはり退屈さんが書いていた「すし職人」
これは海外では潰しが利きます。
日本で2年修行させて貰いましょう。
今の職人は簡単に色んな事を教えてくれます。
すし屋経験があれば海外の居酒屋なんかでも喜んで
採用してくれます。
ただこれは勤めになるのでLさん向けではないですね。
その他の方へ・・・。

日本でも脱サラなんかで飲食店始めて失敗しているケースを
よくみますが、フランチャイズ企業もオイシイ話ばかりで
開業してみると話が違うなんてよくありますね。
独立してよく失敗するケースは板前です。
つまり店長経験がないので店舗全体を見れない・・
いい食材を使いたがる、ホールスタッフの教育が出来ない、
必要以上にシフトを組んでいる（人件費の超過）
これが店が傾くまで気がつかない事が多いです。

日本も結構難しいよ。

129 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/18(月) 18:28:01 ID:CNRfq+na

月5万円でも可能だと思う。まーカンボジアでは無理だろうけど。
中国ならマンション借りても月1～1.5万円ですむし、弁当は100円
以下で買える。ADSLは月々2000円程度。

月3万円で衣食住などの費用はすむわけで、これなら1000万円の
資金を無理なく安全に回しても4～6%でことたりる。現地で安い
人件費を駆使して数十万円～100万円程度の資金でも商売はできる
と思うし、時たま数ヶ月程度日本に帰国して金貯めるのもあり
でしょう。

中国の大卒の初任給？が5万円以下ということを考えると、圧倒的
に有利だよ。100万程度で商売はでき、数ヶ月帰国して金貯めたい
時に貯められ、投資で数％程度の利益でも生活できちゃう。

130 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/18(月) 18:34:16 ID:TTxbj/e0

うんこ屋がいまいちの人は、やはりすし職人しか　ないです。
すし大学とかありますから　本格的なものは　必要ないですよ。
プノンペンで素人の鸚鵡信者が　パスタ屋はじめて　手打ちパスタというので
行ってみたら、フニャフニャの給食のソフト麺で　胃腸の悪い人用の　おかゆのような
パスタ　それを五ドルも取って、海鮮パスタというから　食べてみたら
メコンのオキアミで　疥癬パスタでした。
娼婦のパスタというのがあり　どんなんやーと滋賀県の湖北町なまりの男にたずねたら
贅沢なエビを使った　パスタだというけれど　どう見ても
贅沢な娼婦がエビそばを食いたいと　いうので仕方なしに食わしたら
げろげろ吐いた反吐そば
結局保健所のない　プノンペンだからできる　鸚鵡のテロそば屋
材料は、セントラルマーケットの酔っぱらいの反吐ですよ。
日本にいるときに自分の食い物すら作ったことのないやつらが
商売ものなんか作れませんぜ。しかし、ガキの乞食には人気で　やつらが営業していると
子供の乞食がむらかっているのが　営業中のしるし
やつらに言わせるとここの乞食は口が肥えているそうです。

131 ：L：2008/02/18(月) 18:46:14 ID:sYn/nn96

>>128さん、退屈さんご推薦の寿司職人ですね・・。
日本人である事、日本食の文化を知ってる事、共に強みではあると思います。

しかしながら・・
2年ではどうか、と思うんですよね。
何と言っても、昔ほどではないにせよ、まだまだ職人の世界ですから
半年は洗い物、掃除でしょう・・。
そんな遅滞の世界で、1年半程で本当にマトモな寿司職人になれるのでしょうか？？
退屈さんの話だと、北米の寿司職人は2年修行の人でベテランの部類・・。

私はこの退屈さんの話を聞いて納得した事があるのです。
「だから、海外の和食店は不味いんだ・・。」
前スレでもレスしましたが、シドニーの高級和食レストランでの珍事と素材を殺したような、料理人の無神経さに呆れました。

やっぱり、最低5年は修行してからにして欲しいです。
5年というのは、一つの目安で10年になるか7年になるかは判りません。
もっとも、そんな優秀な職人は海外流出しないかなぁ・・。

洋食ですが、
有名シェフのミクニさんは札幌の店でｿｺｿｺ名を上げ、東京の名店へ推薦された人ですが・・。
その東京店では半年間、毎日鍋洗いで鍋を磨いてたそうですｗ
その半年は、はっきり言って料理の向上にはほぼ無関係です。
でも、その半年は不可欠だった訳です。そんな無駄な努力が必要なのが、「職人」の世界何じゃないでしょうかね??

私には、真髄は知りようも有りませんが・・・。

132 ：万歳突撃：2008/02/18(月) 18:55:42 ID:pYNAo5CW

あのー団塊の世代の方達が盛り上がるのはわかるんですが、
②チャンネルの一応のルールとして
数行でカキコしてもらえんでしょうか。
実際読んでないし、読む気もおこらんのよ。

133 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/18(月) 19:28:41 ID:TTxbj/e0

まぁ　海外で白人相手に開くのは　べつに問題ないですよ。
日本人相手ではだめです。鉄人とかいわれている　あの人たちの料理は素人そのもののアイデア
本格的な人には海外は務まりません。
ひと月ですし大学30万円というのがありますが
それではだめですね。
若い人が　海外で何かしたい海外で生活してみたいという人には
下手に金ためて年を取るより　ニューヨークの寿司マンなんていうのがいいです。
日本で経営もしたことがなくリーマンで　なんていう人は、
貯金を切り崩して何もしない　それが一番　もしくは　東京のうんこをタンカーで運んで
南洋なまずの養殖です。

134 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/18(月) 19:33:34 ID:TTxbj/e0

あさん　カンボジアなんかで　鮨屋を　始めたら　企業の資金は　二束三文です。
保存なんて考えないで　朝しいれたらさっさとうっちゃう　のこったら捨てちゃうが原則です。
すしバーなんて　しゃれていますよ。
すしバープノンペン　
鮨を握るよりちらしなら　売りやすいな
キュウリマキとか　卵　おしんこ巻き　適当に初めて飽きたらやめる
後進国でもうけようと思ったってだめです。
退屈しのきです。

135 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/18(月) 19:58:41 ID:CNRfq+na

そういえばプノンペンに日本食料理屋京都？ってのがあったな。
潰れたのかな

旅人あがりの俺としては、ゲストハウスやるのが夢だったかな。

136 ：退屈@親父 ◆uBR9Xpjlnk ：2008/02/18(月) 21:14:43 ID:jDJj2MsJ

影武者くん
そこまで上手く成りすます才能があるなら　もっと別のことに
その才能を　活かしたらどうですか？
うんこ屋するには　もったいないですよ。

137 ：大家 ◆3WmQZKDzxM ：2008/02/18(月) 21:58:10 ID:RrT0vIwf

>>135
昔話はいいから早く移住してこいよ（笑）
こっちは楽しいぜ♪
暇だけどな。

138 ：あ：2008/02/18(月) 22:04:03 ID:cXrngxLU

Lさん、すしは潰しがきくという意味です。
「職人」を付けたのが悪かったかな？
みくに氏と比べても・・
あと年数は関係ないですよ、これもやれば解りますが料理も
経営もセンスです。

海外ですし王になりたい方へのアドバイスではないです。
喰うに困らない・・ということで。
最近都内でも安価のすし屋が増えて来ていますね。
何年も修行した方たちが、働き場がなくなりアルバイトレベルの
若者と一緒に働きます。
そこで仕事を教えるのはそのすし屋のシステムなんです。
嫌なら仕事は無くなります。代わりは幾らでも居るそれが現状です。
バブル崩壊後のフレンチの職人がそうでしたね。
居酒屋で働いていました。

139 ：あ：2008/02/18(月) 22:31:46 ID:cXrngxLU

>>129ケンさん
＞人件費を駆使して数十万円～100万円程度の資金でも商売はできる
＞と思うし、時たま数ヶ月程度日本に帰国して金貯めるのもあり
＞でしょう。

帰国して金貯める・・はありですね。
でも100万円程度のならそれなりの商売になりますよ。

先月、ヤンゴンのラーメン屋で食事中に隣のテーブルから
今度来る時100万円持って来るから・・と日本人の推定70歳の方が
ミャンマー人カップルに大きな声で話していました。
彼らは頷いていましたが、100万円程度では何も出来ません。
何もというのは極端かも知れませんが、想像し難いです。

140 ：L：2008/02/18(月) 22:32:39 ID:RRm5yLqV

あさん、いや悪気はまるで無いのですよ・・。
どうも私は率直過ぎるようですね、思った事を遠慮なくストレートに出してしまいます。気にしないで下さい。

ミクニシェフを出したのは、あれほどの天才でも東京で半年鍋洗いです。
札幌で既に才能を認められていながらです。
そういう意味合いで、出したのです。素人が１から始めたなら、半年洗い物はむしろ当然かと思いますよねｗ
天才シェフが基礎を習得していながら、半年鍋洗い。結構重い世界じゃないですかｗ

それから、修行する寿司店の選択も非常に重要ですね。
無能な職人に習っても、やはり技術は磨けないでしょうし・・。
技術を習得し、経営も学ばなければなりません。勿論、移住国の語学や慣習も

やっぱり、結構大変ですよねｗ

それから、少し大きな店ですと派閥とかあるそうで・・
敗れると、店を出されたりするそうです。
そんな人が、厨房を任されてるクラブを知っていたのですが・・中々いい味出してるんですよねｗｗｗ
最初、何でこんなクラブでこんな料理が出るんだろう？と不思議に思っていました。
オーナーと偶然にも少し懇意になったので、閉店後女の子やﾏｽﾀｰ（厨房の人ｗ）とアフターして、酔って軽口になったﾏｽﾀｰから色々聞きましたｗ

私も少し軽口に過ぎたかなｗ職人の世界など知らないのに

141 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/19(火) 01:11:39 ID:ZdvjtqBY

まぁ　好きなようにしたら。
日本にいると　どんな脳なしでも　最低賃金が約束されているので
ばかばかしくて　最初から何もできない人が　おおいいんです。
ふと　回りを見回すと　パキスタンやらタイが　嬉しそうに働いていて
母国に豪邸が建っています。

日本人はどこで働いたとしてもばかばかしくてやってられないでしょう。
やはり日本は素晴らしい国ですよ。

単純労働者に一日16000円払える国は、日本くらいですよ。

142 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/19(火) 01:17:53 ID:ZdvjtqBY

ニートの子たちの相談にのっていると　やはり　同じ理屈です。
なにもしたことがないから　頭が先行してしまい。
何もできない、失敗が　こわい　だから　ああだこうだと　何もしないのが
私など　おもったら実行　人から笑われてもいいんですよ。

好きな国があったら　いって留学してしまう。
日本で　足踏みしているときは、何かする準備期間です。
時には、足踏みして力をため込むことは大事です。
ケン君から京都レストランの話がでましたが

あれは　倒産というより、紛争があって日本人が来なくなった。
また彼は、日本で期間工的な　仕事しかしてこなかった。
彼がもし　少しでも二年間でも　金のことでなくて
何かを人生で習得する時間に使っていたら　ああをならなかったし
アメリカあたりで店をひらいたとおもいます。

143 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/19(火) 01:24:26 ID:ZdvjtqBY

あさん　その日本人が、七十歳でなくて若者ならば　いくら必要でしょうかね。

百万なら　金貸し位ですね。
質屋くらいなら　古いテレビやら　電気製品で金を少額貸し付けて毎日集金する　利息のみの集金で元本はそのまま
同時に古物屋でもひらくかな　ミャンマーでならその程度

わたしが　以前金貸しをしようかなと模索していたら　カンボジア人の質具さは　銃器ばかりで　
また日本人の困窮者がやってきて、取り立てに苦労したので　もういやですね。

144 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/19(火) 01:41:14 ID:ZdvjtqBY

まずは、言語しかし　言語のみでは　潰しがきかない
以前　タイ語の勉強をしたいと　いう人たちに　タイ語を勉強しただけでは
タイ人にはかなわないよ。ほかにスキルがないと意味がない
言語はしょせん何かするための道具にすぎない　
そこで　日本人ということだけで
潰しがきくのは　寿司なんですよ。寿司＝ジャパンですから
若い女性の寿司ガールがいれば　パリ屋ニューヨークで大成功して
ブルーバードも付いてしまうと思いますよ。だれか　してみませんか?
七十の爺さんが　鼻すすりながらでは　だめです。

145 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/19(火) 01:56:37 ID:ZdvjtqBY

技術のみでもだめですね　経営にはセンスが必要です。
かといって天才の必要はないですよ。まったくない　
回転すしが主流の世の中にかえって　天才や魯山人などは　無用の長物邪魔なだけです。
私の会社で　ラーメン屋を経営していましたが、だいたい十店舗を回すんですよ。
そうすると　この店んがだめでも　ほかの店でまわす。
また仕入をまってもらうのがラーメン屋経営のコツなんですよ。
あれが　営業資金になります。こちらに　払わなくて仕入れがとまっても　別の店の近所の食材屋で補う
自転車操業ですけれどね　海外では通用しないでけれどね。

146 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/19(火) 02:16:12 ID:I5UrRREk

東大のマスターまで行って　プノンペンに移住した若者がいた。
五百万なんて　持ってなかったはずだ。

彼は　高橋と同じロリコン。
成熟したおんなには興味がない

印刷やで働きながら　ひと月おきにラストパラダイス詣で。
ニャムニャム　ボンボン　ついには身請け。
キャピトールの裏の旅行がいしゃでカンボジアのパスポートまで作って
やったのに　ベトナムに帰った娘はそれっきり。

プノンペンに小さな事務所を開き　日本人あいてにコンピューターを治す毎日。
掃除のクメール娘に手を出し　結婚し　男の子もできたが
年老いた父親は会ってもくれない。

彼はブログをつけていたが　ちょうど一年まえくらいに
ぷっつりとネットから姿を消した。

彼はいま　どこにいるのか。
貧乏で結婚式もあげず　父親から借りた金は　まだ返していないはずだ。

147 ：退屈@親父 ◆NPZ5xs2XFI ：2008/02/19(火) 02:29:21 ID:ZdvjtqBY

146は　影武者です。
とりかえます。
退屈影武者君　彼は、東京頑張っていることでしょう。
彼が結婚したのは、大人の女ですよ。
高橋克也も子供だけでなくて、大人の人妻もだっこしていましたよ。
物好きだからね。

148 ：退屈@親父 ◆NPZ5xs2XFI ：2008/02/19(火) 02:33:26 ID:ZdvjtqBY

一回ごとにトリかえます。彼は若者ではないでしよう。
親父ですよ。
あのパソコン会社の人は、それでもチャレンジしましたよね。
マンキチなんていいましたかね　昔からプノンペンにありましたが実体のないような会社でしたね。
住所地に行くと地番すらなかった。不思議な会社です。
私の影武者ならもっと孤児脱字をあやしてください。

149 ：退屈@親父 ◆NPZ5xs2XFI ：2008/02/19(火) 02:57:19 ID:ZdvjtqBY

影武者のつまらないところは　私の過去の過去書き込みのリピートで
オリジナルでないところですね。
そういえば　チャレンジャープノの話は、まだしていないですよ。
ある日日本からもう少しで年金という口の臭い爺さんがきて
ボランティアがしたいというので、話を聞いていたら　結局　有料の日本語学校をして
研修生制度をカンボジアという　人入れ屋ブローカーをしたいという話
あの中国やらインドネシアの研修生制度はものすごく大がかりで金がかかる話何もしらない
結局プノンペンのオルセーにある　日本語学校の経営権を七千ドルで買い取るなんて話をきめてきて　四千ドルはらってあとはこの次
次に来たとき「分け前よこせ」「一文もない」それで残金は払わなかった。そのかわり事務所はただで貸せなんていって　家具をかっていましたが　結局その次に来たときは
校長が、経営権を売り払っていて、別の経営者がいて　家具ももらえない状態で、「残金はらっていないから」
高い荷物置き場になりました。

150 ：退屈@親父 ◆NPZ5xs2XFI ：2008/02/19(火) 03:55:27 ID:ZdvjtqBY

とにかく　過去に学ぶことは必要ですが過去の噂話は　つまらないです

パソコン屋は　ぎりぎりダメになるまで　活路を見出し戦った。
同じ人生一度きりですが　その気になればやりなおしまはききます。
彼の場合いい大学で日本で就職がす見つかった。

だめなやつらは　麻薬の運び彼はあんなに高橋のぞはにいてさすがに
あの仕事がライスとパラダイスから地獄の修道士になるための道すじたということは知っている。
やはりインテリは違う　ネットストーカーが激しくサイト閉めてしまいまして残念でした。

151 ：ロム：2008/02/19(火) 11:22:07 ID:S/eRfEX1

どうでもいいが、どれが退屈ｸｽﾞの本物かわかんねぇーなｗ

◆1Jos0RQqmI が本物
◆NPZ5xs2XFI が偽者

でO.Kだよな！

152 ：あ：2008/02/19(火) 11:25:33 ID:0neY80iV

>>126
＞事業ってそんなに美味しい事ばかりじゃ無いように思うんですが、偏見ですかねｗ
そうですよ、今の日本では失敗している人のほうが多いです。
移住資金を経験の為に切り崩すのは得策ではありません。
事業経験者はその経験を生かし移住先でもアンテナを効かせて
良い洗濯ができる筈です。そうで無い方はやはり難しいですね。
儲けというより食べて行く・・程度でやれば商売をやりながら
勉強（経験）していけるかと思います。

153 ：退屈@親父 ◆1Jos0RQqmI ：2008/02/19(火) 11:43:13 ID:I5UrRREk

ロムさん　移住に役立つ　うんこの話をかけるのは
高崎でだいだい　うんこの商売をしたいた私だけです

154 ：あ：2008/02/19(火) 11:45:56 ID:0neY80iV

>>143
その方が70歳だから無理ではないんです。
例えば店舗を構えるとすると一等地なら15坪20席程度で家賃
10万円はします。基本は1年分先払いで120万円です（保証金等なし）。
内装にお金掛ける必要はありませんが、厨房機器、電気配線、空調など
含むとプラス100万円は必要ですね。
低賃料の場所は逆に商売になり難いですね。

開店後もあれが足りないこれが壊れたなど、様々な出費が考えられます。

ケンさんも100万円で低賃金の娘を雇う・・と書いていましたが、
ミャンマーも中国も低賃金ですが、色んな出費があります。

やはり店舗を構えないレンタル業がいいかな。

155 ：ロム：2008/02/19(火) 11:55:03 ID:S/eRfEX1

>>153
？？？
あれっ？　間違えたか・・・

◆1Jos0RQqmI が偽者
◆NPZ5xs2XFI が本物

みたいだ。　ごめん。

156 ：L：2008/02/19(火) 12:58:00 ID:RcRdeeku

色々な議論がありますねｗ
しかし、ID:I5UrRREk　もう一度だけ言いますが・・普通に出てきて話しませんか？退屈さんと対決したいなら、議論でぶつかればいい。
君も長期滞在経験があるのでしょう？　他者のコピーなど勿体無いと思います。

私は基本、日本で資金を得て、海外では事業をしない方向で考えて来ました。
勿論、色々なアンテナを張ってはいますが・・。

そこで、飲食店経営というか、自分の食事等の兼用ですねｗ
それも週３回位とか程度で経営をするのは、どうでしょう？
勿論、事業で利益なんて最初から考えていませんｗ
自分の好きな料理を作る為の厨房、そんな感じですかねｗｗｗ
料理は食べる方が大好きなのですが、作る方も別に嫌いではないので・・・
月水金の週三回営業、と。営業時間も短めでｗ利益は考えて無いのでその点での悲壮感は無いですね。

こんなのじゃ、余程美味いか安いかじゃなきゃ客は来ないな！ｗ
まぁ素材にも拘るから、安くは出来そうもないなｗｗｗ

全然客の来ない店だったりしそうだ・・・でも逆に混み過ぎても嫌だなｗ

157 ：退屈@親父 ◆XjbPGw1X.o ：2008/02/19(火) 13:46:57 ID:ZdvjtqBY

Lさん　ﾊﾟﾎﾞとは　話してもしかたない　便所の落書きですから
麻薬でも運んでいてもらいましょう　話題がない　やつの特徴です。
同じことばかり言っていて　鸚鵡だからしかたないですよ。
Lさん経営は毎日　現地人にさせればいい　そこに座って管理
座っていないとだめです。
一日置きだと　閑古鳥の上食材の管理もできないし　従業員に泥棒されてだめですよ。
ところでLさん　L自身が日本でなにをしてきたかでやれることが決まります。

まずはなにがやりたいかよりもなにならやれるか　が先ですね。

158 ：退屈@親父 ◆XjbPGw1X.o ：2008/02/19(火) 13:53:07 ID:ZdvjtqBY

あさん　やはり　レンタルなら　わたしにだまされたとおもい
バッキュームカーとショベルカーの路線でいってみたら
普通の車はすぐに　飽和状態になって　だめなんですよ。
トラックのレンタルもいいですよ。
普通の車よりいいですね。たいていのレンタル屋はオーナーが横に座って
レンタルします。強盗が多くて　オーナーが殺されたりしてまぁものをもつのは大変です。
一年間の職業訓練所があります。車の整備の最低の勉強をしてからですね。

159 ：退屈@親父 ◆XjbPGw1X.o ：2008/02/19(火) 13:57:09 ID:ZdvjtqBY

重機のレンタルは　けっこんういい値段ですよ。
３時間で350ドルとられました。
ひとを雇ったら１日3ドルですから　三日も雇えばいいのかもしれないけれどね。
あとは、どうにもならないような山の権利をかってジャリ屋
しかし　重機は　日本で中古でも高額ですからね。
こんど　PKたちとオークションでさがしてみます。

160 ：ロム：2008/02/19(火) 14:36:35 ID:S/eRfEX1

◆XjbPGw1X.o は誰？？？

161 ：L：2008/02/19(火) 16:11:48 ID:LuTXXB+l

>>160
そう意地悪しなくてもｗ

退屈さん、ID照合で確定出来ますが毎日トリップ変えていたのでは、トリップの意味がありませんよｗ
それに毎回照合作業をしなければなりません。
◆NPZ5xs2XFI のトリップを使うか現在のトリップを使い続けるか、にして下さい。

営業は毎日じゃないとダメですか・・。
しかも、常に監視じゃ、とてもﾏﾀｰﾘ出きそうも無いですねｗ
1日30食限定のレストランってのはどうです？
売上で利益なんて考えず、生活費補助程度と考えているんですけどねｗｗｗ
私は３～４の料理が得意でして、これは、これだけは自信があるｗ素材も何処にでも有るモノで充分です。決めては火加減ですが・・。これをローテーションで1日限定30食です。勿論厳密にいうと29食ですけどｗ
これで週3日、場所は通りのビル1階で奥は住居です。

私は経理畑の人間でして、事務一般ですね。
ですから、海外での事業は法曹も税務も会計体系が国によって違いますから、それらを習得しないとどうにも成りませんｗ
海外生活でﾀｲﾋﾟｽﾄなどのIT奴隷は絶対御免です（ｗ

162 ：退屈@親父 ◆XjbPGw1X.o ：2008/02/19(火) 16:20:03 ID:ZdvjtqBY

やつは　お宅なので人のトリップを盗用します。
すべて有料です。
Lさん　数億億単位金をつくって　まーったーりでもべったーり
でもしたらどうですか?
以前　カレー屋を始めるといった　若者が一日カレーを十五皿うって
いっぱい　1ドルハーフでなんていってましたが　まぁ試食会で終わりました。

経理というと税理士の友人が仕事をやめてきましたが　いつでも計算が先で
電卓で計算ばかりしていて　結局トラぬ狸の皮算用

勤め人系のひとには何もできないです。現地採用の経理なんていうのもありません。

163 ：退屈@親父 ◆XjbPGw1X.o ：2008/02/19(火) 16:23:54 ID:ZdvjtqBY

ロコモがむかし　キャピトール2の下でワンダラカレーやっていましたが
あれは売れていましたね。
ぽろぼろの二坪くらいの店舗で　売っているのは豚飯とカレーとコーヒーだけ
ベトナム人の奥さんがでかい腹かかえて　ばぁちゃんとやっていましたよ。
あの程度現地の家族に対する援助ですよ。

164 ：退屈@親父 ◆XjbPGw1X.o ：2008/02/19(火) 16:27:20 ID:ZdvjtqBY

やるなら　朝だけとい　朝飯屋その代わり毎日です。
それか　夕方から　その代り毎日休まずです。
夜になったら　現地のうまい飯屋とかね

165 ：L：2008/02/19(火) 16:31:05 ID:LuTXXB+l

基本的には、海外へ半移住・移住。この時には何もしない。
これが、理想です。ただ費用の見積もりをしっかり算定しなければ、どうしょうも無いです。
それも年間どころか10年単位で、しかもその先の10年を見越しながらです。

そして、一度半移住を始めたら、停止するつもりもない。
半移住の先は移住先の選定作業に入ります。その段階になれば個人年金・公的年金を貰う年になってるでしょう。
そして、場合によっては、残りの人生を検討し日本の屋敷の処分も考えます。それまでは、最悪の場合の保険になりますからね。

退屈さんは、タイ・カンボ・マレー・ミャンマー・ブラジルなどで普通に生活するには、それぞれ年間幾ら位見ますか？
運び屋とか古事記とか、仏門とか、そういうのは無しでｗ
普通に可も不可もなく静かに暮らす状況です。
まぁ難しいんですけどねｗｗｗ

166 ：あ：2008/02/19(火) 16:36:11 ID:0neY80iV

Lさん、そうです兎に角やってみるといいですよ。
そこから学ぶこともあるでしょうし、また意外に簡単にできるかもね。
小さな店からスタートして面白くなって来れば大きくして行って・・
様子見ながらね。

退屈さん、私のレンタルの話は他の方へのアドバイスのつもりで
書いてるので、私はちょっと・・（笑）
一応前スレでショベルとダンプの話をしたんですが・・
もう一度、書きます。
ショベル購入1500万円、レンタルして3万円／日
ダンプ　購入600万円、レンタルして16000円／日
ミャンマーの例です。
日本で中古購入すれば半額くらいで済みますが、個人の輸入には
制限があるので現地で買うしか方法はありません。

167 ：L：2008/02/19(火) 16:48:50 ID:LuTXXB+l

退屈さん、数億なんて金そうそう手に出来ませんよ！ｗ
それにそんな大金をマトモに稼ぐには、十数億以上の収入を得なければなりません。累進課税ですから・・。
それにそんな数十億以上の大金を扱うと、欲に目が眩むものです。
村上も堀江も、その落とし穴に落ちた。

そういうのは、避けたいんですよ初めからｗ

まぁ、ﾃﾞｲﾄﾚFXで大金を扱う・・というのも有りますけど、やっぱりギャンブルですから・・黄金律は有りません。

日本でｷｬｯｼｭ数千万円。
これで、内外価格差を生かす。
これが心地良い感じです（ｗ
言ってみれば、小商いですよ、一種の為替取引きみたいなもんですｗｗｗ
後ろ盾は、日本です！ｗ
勿論、欧州・北米などに分散出来ますけどね。。。

168 ：L：2008/02/19(火) 17:03:42 ID:LuTXXB+l

あさん、そうですね。
でもやっぱり現地の商売は厳しそうです。
少なくとも、私は甘く見ていません。
日本で商売した方が、遥かにし易いし、上手くいくと思っています。
勿論、日本での新規事業は難しいでしょうけど・・・海外でよりは
色々な意味で　楽　でしょうｗ

億という話が出たついでに・・・
私はｷｬｯｼｭ1億円をジュラルミンのケースに入れて、銀行に預金に行った事があります。
丁度、ぴったり1億が市販ケースに入りますねｗ
正直、嫌だったんですが・・危険だしｗでも何かこう妙な気がしました。
そう、お金という実感が無く、伝票のような違和感がしましたねｗ
それから、私の口座も億の入金はした事があります。
こっちの方が嬉しかったなｗ

169 ：L：2008/02/19(火) 17:24:29 ID:LuTXXB+l

私はラストパラダイスというのは、存在しないと考えています。

パラダイスじゃ存在する。しかし永続する存在では無いと思うんです。
つまり、砂漠のオアシスのようなものですねｗ
オアシスは常に点在し続けるでしょう。でもそれを追い駆けてばかりいるのでは、息切れしてしまいます。
サメは回遊していなければ生きられない。詐欺師じゃないなら、そういう以外の生活が出来ると思うんですよね。

つまり、開拓してオアシスを作る。
見込みの無い土地にオアシスは難しいでしょうが、しっかり見定めれば充分可能です。十年以上も見定めているんですからねｗ
そういうオアシスに、最後は暮らしたいと考えているのです。

170 ：退屈@親父 ◆XjbPGw1X.o ：2008/02/19(火) 18:08:24 ID:ZdvjtqBY

まぁどこがいいかといわれても　その人によってのいいところは　ちがうから
値段のみの計算は無益ですよ。

安さだけならインドの山奥の電気のないころで　それなら電気代もいらない
現実的には　そういう日本人いますよ。まさに原始人
そのひとにとってのメリットは、やすい　93 まったり　温泉

日本以外の国に単純に１０年といわれても世の中はどんどんへんかしますので゜
なんともいえない　四国のお遍路のようにまわってあるくしかないでしょう。

171 ：L：2008/02/19(火) 18:30:30 ID:LuTXXB+l

退屈さん、物価は基本的要素ですよ。
それから、インドの山の中で、原始人のような暮らしをたいと考える人も少数です。

そうではなく、もっと一般的な話が聞きたいですね・・。
確かに途上国は変化しますね。
でも現在の状況での移住先はどうでしょう？
それが、基本じゃないでしょうか？
例えば、今中国は物価が安いです。ですが反日国家ですね、10年後も変わらず反日国家でしょう・・。これは変化が著しい中国でも充分予測出来る事です。
それから、物価も上がるでしょう。これも予測がつく。
しかし、日常品で日本以上に物価が上がる国は、途上国ではそうそう無いでしょう。

172 ：あ：2008/02/19(火) 19:53:32 ID:0neY80iV

＞つまり、開拓してオアシスを作る。
＞見込みの無い土地にオアシスは難しいでしょうが、しっかり見定めれば充分可能です。十年以上も見定めているんですからねｗ
＞そういうオアシスに、最後は暮らしたいと考えているのです。

Lさん、これで結論が出たんじゃないですか？
あと何を聞くの？
自分で開拓する気持ちがあるならGOですよ。

173 ：退屈@親父 ◆XjbPGw1X.o ：2008/02/19(火) 20:20:32 ID:ZdvjtqBY

どこがいいかなんてい人に聞くのは愚もんですよ。
世界は変動がはげしい　あそこがいいとおもえば　もう変化してしまう。
十年たてば人も年をとるし物価も上がる。
あのソビエトですら　崩壊しました。
バルカン半島　セビリア　古い町で時間がとまっている。
地中海の島も変化がない　何もしないのならキプロスなんていうのもいいですよ。

174 ：L：2008/02/19(火) 20:28:42 ID:oIcJBqWJ

いや、だから・・

前にも言いましたが、私は移住に関して全く焦りを感じてないのですよ。
じっくりと下調べをして後悔の少ないようにしたいです。
渡航でもその成功の半分以上は、下準備が鍵と考えていましたからね。

これは半移住・移住のｼｭﾐﾚｰｼｮﾝです。
これから、数十年見据えて永住という事です。
私は、用心深い方なので・・色々と調べたい事はあるし、まだまだ情報収集の段階です。結論には程遠いです。

例えばある意味で、ｾｷｭﾘﾃｨ強化の銃の使用許可申請に関する事、さらに言うなら・・・
強盗等に発砲した際の判例とか・・・
こういうケースはどうなるのか知りたいですねｗ
少し田舎でも日本人が土地付きの住居を持てば、強盗は必ず来そうな感じがしますし。
この間の邦人のフィリピンでの殺人事件などとは、別次元のケースですよね？

175 ：L：2008/02/19(火) 20:37:52 ID:oIcJBqWJ

退屈さん、私は、どこがいいかなんて一度も聞いてませんよｗ
>タイ・カンボ・マレー・ミャンマー・ブラジル
と具体例を上げているんですが・・・。
候補地は本人が決めるのは当然ではないでしょうか？？
それまで、丸投げなんて・・論外だと思いますねｗ

退屈さん、>>169を見て下さい。
私は日和見な回遊には懐疑的です。
ソ連の事はよく知りませんが、体質は変わらないように見えますねｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 20:39:11 ID:+s2DdBIg

>>174
多分死ぬまで同じ事の繰り返しだろうから、アンタの墓石に今まで書いてきたことを彫り込んで貰いなさい。
最後に「愚かにも構想だけで終わってしまった移住希望者ココに眠る」と彫ってもらって打ち止めにしなさい。
　　

177 ：ゆめたん：2008/02/19(火) 20:39:50 ID:ZdvjtqBY

やはり　現地にいって　滞在してみないと　ネットやら人の話では　わからないです。
万人いいところは　ないでしょう。

わたしなど　ハワイがいいなー　ロスがいいなーとおもいますが
思っているだけです。
十年くらいおもっていて　いったことはありません。

178 ：退屈@親父：2008/02/19(火) 20:43:23 ID:ZdvjtqBY

Lさんがいったことのない所より自分がいいまでいったところで
いいと思ったところを基準に話したほうがいですよ。
私には、まったく理解の範疇を超えていますので、
二十年前なら数千マン円でバンコクが金利で充分リッチに暮らせました。
タイムマシーンで行くしかない。

179 ：L：2008/02/19(火) 20:43:54 ID:oIcJBqWJ

>>177
それは、何故です？？？
ハワイなんて、最も手軽な滞在先のように思うんですが・・・。
不思議ですね・・本当にそう思っているのですか？？

180 ：L：2008/02/19(火) 20:54:24 ID:oIcJBqWJ

退屈さん・・ループになりますが・・私は金利で生活しようなどと思った事は無いですね。昔のBKKの金利の件は知らないし、興味も無いんです。
所詮、昔話ですから・・。
金利に興味があるのでしたら、ブラジルが良いと、途上国14年さんが前スレで話していましたねｗ

そうですね

行った処で住みたい処は有りますよｗ
例えば、イタリアやスペイン、ハワイもそうですね。
でも、それらの国では数億円以上の資産が無いと不安です、私は。
で、現実的には他国になる。
お金があれば、イタリアは文句無しに最高で、一番魅力のある国です。
治安も警察以外の絶対権力があるので、有料で犯罪を避けれるようですし・・。

181 ：退屈@親父：2008/02/19(火) 21:00:52 ID:ZdvjtqBY

キプロスがおすすめですよ。
物価が安くて　イタリアのそば　自然もいい　海がある　アメリカ人のお金持ち
の別荘もありますよ。

182 ：L：2008/02/19(火) 21:09:47 ID:oIcJBqWJ

退屈さん、貴方は貴方自身が嫌っている、プノンペンの邦人と似ていると思います。
それとも、知らずに感化された・・という事でしょうか・・。
そういうのも怖いですねｗ

183 ：コンゴ：2008/02/19(火) 21:53:16 ID:0neY80iV

Lさん、用心深いのはいい事ですがある程度の
大胆さも必要ですよね。

ここで色んな人の体験談が聞きたいのではないですか？
この類いのスレは始まってどの位経つのかなぁ
このスレを見ていて移住された方や、全く見ないで移住された方の
話なんかは私も聞いてみたいですね。
是非、どなたか披露してください。

184 ：L：2008/02/19(火) 22:07:57 ID:oIcJBqWJ

そうですね、コンゴさん。慎重に準備して大胆に行動したいですね
そうです、色んな移住の話を聞きたいですね
最近の話なら特にそうです。

ｾｷｭﾘﾃｨ管理とか、非常に関心が有ります。

185 ：退屈@親父：2008/02/19(火) 22:39:43 ID:ZdvjtqBY

まあ　すきなところへ
いけばいい　Lさん　失礼ですが　ニートの方のような気がします。ネットの中には
ニートや自殺願望の人たちが救いの手を求めていて
グルグルグルグル同じところを堂々めぐりしている。
実社会の経験がないから自分では判断できない　今おなかが減って飢え死にしそうなのに
目の前の肉のことで延々と議論している。
ここはのスレはLさんが　同じなはしえんえんとつづけてください。
わたしは、ここは　退屈なので　もう一つのほうで遊びます。

186 ：L：2008/02/19(火) 23:09:32 ID:oIcJBqWJ

いいえ、残念ながらハズレです。
私は、有能な管理職という訳ではないですが、デスクワークのしがないリーマンです。
ネット環境は整っているのと、時間は割と融通が利くんです。まぁ所詮親の事業の一端を担っているだけですが・・

退屈さんの器を最後に見せて戴いて何よりです。私は現地邦人に気をつけろと言っている人にも、気をつける事にしましょう。一つ学びました。
では、さよなら

まあ　すきなところへ　　

187 ：A：2008/02/19(火) 23:37:01 ID:BCRRdMZr

Lさん、ここでまともな情報を得ようとするほうが間違いですよｗ

本当に移住を考えてるなら、まず自分の足で現地を歩いてここと思った所に
しばらく長期滞在してみては？それである程度の生活状況などわかるんじゃないですか。
そして帰国後、Lさんの地域の大学、国際交流センター等でその気に行った国の留学生と
親しくなったほうがいいと思います。相手も日本人の友達は欲しいでしょう。
相手は日本語や日本の生活様式を知りたい、こちらは相手の国の言葉、生活様式を知りたい。
お互いの目的もはっきりしてるので、仲良くなれると思うし無駄なお金も使わない。

いかがでしょう

188 ：L：2008/02/19(火) 23:52:34 ID:oIcJBqWJ

ええ、その通りですね。
それで昨年ロングスティしてみたのです。
そうして見て感じたのは、現地語の必要性と、コミュニティでした。
だけど、所詮旅行の延長線上にあるのと、現地で根ざした生活は違うだろうな、と思いましたね。
それから、保険の問題も有ります。半年間なら対応出来るのですが、半移住だと1年位は対策したいですね。

それから、移住先の候補も多いので、半移住先の順列も決めかねている状況ですね。
>>187さんは、どのようにして、最終決断をしたのです？
その決め手となったのは、何でしたか？
良かったら、お聞かせください。

189 ：　：2008/02/20(水) 00:13:52 ID:0ajlMWM9

> 退屈さん、貴方は貴方自身が嫌っている、プノンペンの邦人と似ていると思います。

◆1Jos0RQqmI
◆NPZ5xs2XFI
◆XjbPGw1X.o

ぜんぶニセモノ。よく読んでごらん。
本物はオウム(真理教)のことを「鸚鵡」と書いたことは一度もない。

誤字脱字もあんなにわざとらしくない。2回とも「孤児脱字」だなんて。

「ロコモ」や「萬吉」は退屈にとって「日系企業という名の(オウム)サポーター」。
あんな好意的な書き方はしない。

特徴をちょっと強調してやるというのはモノマネの基本だけど、ちょっと
やりすぎだったね。

ちなみに ◆1Jos0RQqmI のトリップキーは「うんこまん」。ググればわかる。

で、そのニセモノは「(元)プノンペンの邦人」だろう。

190 ：P：2008/02/20(水) 00:35:38 ID:Jl9mdy4Z

Lさん
私は移住願望はないので日本に一生住んでますよｗｗ
趣味が海外旅行なだけです。私はそれで充分です。

私が言った、海外の留学生と話してみてくださいよ！！
当然、留学生ですから片言の日本語はわかると思うし、英語もある程度は話せる
と思いますよ！日本に留学に来れるのは、よっぽど東南アジアでは金持ちで頭のいい奴
ですから！

191 ：うんこまん@しっこまん：2008/02/20(水) 00:43:23 ID:CiBm3UUx

とにかく　ここでは、189バンにまかせますから
わたしは　このスレでは　あそんであげませんから
がんばってね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 00:51:05 ID:yPUfJIM4

>>188
>移住先の候補も多いので、半移住先の順列も決めかねている状況ですね。

それではLさんあなたのお父様に決めていただいたら如何でしょうか？
それで決まりでしょう。
　

193 ：留学生：2008/02/20(水) 01:00:44 ID:CiBm3UUx

留学生は　バイトで忙しくて　暇人の相手はしません。

194 ：P：2008/02/20(水) 01:05:53 ID:Jl9mdy4Z

そんな事はないｗｗｗ

私はインド、スリランカの留学生を知ってるよ！！

195 ：留学生：2008/02/20(水) 01:11:30 ID:CiBm3UUx

それがなにか?

196 ：P：2008/02/20(水) 01:14:16 ID:Jl9mdy4Z

ちなみに、インドは医師の留学、スリランカは現地銀行のトップの息子。

197 ：留学生：2008/02/20(水) 01:15:56 ID:CiBm3UUx

それでは　カーストがあって　まともに相手にしてもらえない

198 ：P：2008/02/20(水) 01:18:12 ID:Jl9mdy4Z

は？日本にカーストは無いよｗｗｗ

199 ：P：2008/02/20(水) 01:37:51 ID:Jl9mdy4Z

Lさん
日本にいる留学生と交流持ったほうがいいよ！！

それが一番手っ取り早い！
ただ、お互いが金銭抜きの付き合いね！！
いわゆる本来の友達になる事！それが一生続くかもしれないし！

200 ：留学生：2008/02/20(水) 02:28:32 ID:CiBm3UUx

日本にカースト　差別はないと言って　糾弾されていた　教団があったよ。
インド人は　相手の職業をきく、彼らにとって職業はカーストを意味する。

201 ：P：2008/02/20(水) 02:37:05 ID:Jl9mdy4Z

>>200
そんなことはないｗｗｗ
日本に来てる留学生は、特に東南アジアの留学生は優秀だよ！！

インド人は英語も話せるし

202 ：留学生：2008/02/20(水) 02:46:52 ID:CiBm3UUx

エリートは　アメリカ

203 ：　：2008/02/20(水) 07:36:17 ID:0ajlMWM9

本物の退屈はクエスチョンマークを全角で打つ。

204 ：L：2008/02/20(水) 12:47:13 ID:e39zZdHb

Ｐさん、成る程そうですか。
それでは、一寸交流してみますか・・。カンボ・マレー・タイ人辺りかな？
米国人とｵｰｼﾞｰ、それからブラジル人は少しだけ知ってますが、もう分かれてしまいましたｗ

しかし、ID:CiBm3UUxの退屈（敬称略）
お前を見てると、カンボやタイの極悪邦人の素性が判る。
離脱宣言して、尚且つ発つ鳥、後を濁し・・
そしてわずか2時間で戻ってきて粘着して荒らす。
最低ですね、本当。
お前が嫌っていた現地邦人と退屈、全く同一です。寸分の狂いも無く重なります。
日本から、早く出て行って下さい。アラブへ行って石打ちされて改心でもした方が良い。もう先が無いんだからｗ

年寄りで、我が侭でしかも粘着質だと介護する方も大変だ・・アラブでくたばった方が、身内も喜ぶと思いますよｗｗｗ一刻も早く出発して下さい。

205 ：にゃむ：2008/02/20(水) 20:18:46 ID:kk567B5y

退屈って、牛田のババアってマジか？

206 ：　：2008/02/20(水) 20:30:53 ID:0ajlMWM9

302 名前：退屈@親父[] 投稿日：2008/02/01(金) 23:34:29 ID:1DGhO8q2
わたしは　飛行機の中で突然腸が出て
バンコクで手術して国保で還付してもらいましたよ。

こんなの牛田のほかに誰がいるｗ

男だと思い込んでいるバカだらけ。

207 ：-：2008/02/20(水) 21:13:38 ID:CiBm3UUx

そ　馬鹿だらけ

208 ：ぷっ：2008/02/20(水) 21:26:53 ID:kk567B5y

退屈嫌われてるなｗ

そろそろくたばるんだから、大人しくしてればいいものをｗｗｗ

209 ：　：2008/02/20(水) 22:14:20 ID:0ajlMWM9

34 名前：退屈＠親父[] 投稿日：2008/02/20(水) 10:01:48 ID:CiBm3UUx
またNRTでは、入国のさい　外国人はあちらと　エーリアンの入り口に案内されます。

確かにエイリアンというか遊星からの物体Xなんだけど、この退屈がどうもニセモノ臭いんだよな。
空港コードなんか使うかね、あの肉塊。

実は中の人がまこと君のパパだったりしてｗ

210 ：ppp：2008/02/20(水) 22:34:08 ID:7aSL9Cm2

なんかさ、隔離スレで一人で吼えてるよｗこの脱腸ババア

見えない敵と必死に戦ってるらしいぞ、しかもババアが言うにはニートだって！ｗｗｗ

この争いは、脱腸婆に取っては死活問題なのかな？ｗ

211 ：タイスキ：2008/02/20(水) 23:42:46 ID:00SJ7mcc

チェンマイの物価は安いようです。

チェンマイどたばた日記より

バナナが１房１６本あるので１０Ｂ（３３円）バナナは安い。
一本２円ということだ。
ちょっと、小腹が空いた時には重宝するし、
朝、１、２本食べれば十分だし、体にいい。
チェンマイの魅力は色々あるが物価の安さはバンコクやマレーシアより上だろう。

ということは、朝食が５円で済むという事ですか。

212 ：L：2008/02/21(木) 00:31:08 ID:7GqXn96z

タイのバナナってやけに小さくないですか？ｗ
私は、露天の焼きバナナとかも食べましたが、それなりに美味しいですね。
しかし、フルーツでは何と言ってもﾏﾝｺﾞｽﾃｨﾝが好きです。渡航時は良く買います
もっとも、バナナと違いシーズンがありますが・・。

チェンマイ位の中規模都市は、医療面も充実していて悪くないですね。
国際空港もあるので、その点も＋です。

美味しいレストランが沢山あったり、良質の古式マッサージがあるとさらにポイント高いですねｗ
人間も今のところBKKよりはずっと良いようですねｗ
唯一の－は海が無い点でしょうか・・。

ｶｵｻﾝのチャイディに置いてあったノートに首切り強盗の事が写真入で載っていた・・。あれは怖いと思いましたねｗ

213 ：L：2008/02/21(木) 00:48:48 ID:7GqXn96z

皆さんは移住もしくは半移住地を決定する際、候補地をじっくり滞在してから決めると思いますが・・
どの位の期間を取ります？？

旅チャンネルのｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌ番組に出てきた老夫婦は、1年間世界中を旅してから、チェンマイ・・・ペナンだったかな？を決めたそうです。
私も、2～3年はじっくり見て、最終決定をしたいですね。
それから、コンドとかSAとかでも色々なトラブルを聞きますので、十分注意したいです。

それから、
実際、半移住を始める時には、日本の住居の管理。
この点が心配です。庭の整備とか・・皆さんはどうしてるのでしょうかね？？？
私はｾｷｭﾘﾃｨはセコムでも入れて、庭の管理は便利屋さんにでも年契約して、整備して貰おうかと思っているのですが・・・。

214 ：500万円で移住：2008/02/24(日) 16:26:45 ID:FTvsjKpF

過疎っているようなので、原点に返って書き込み。

バンコクで小資本で始める商売は、食べ物が昔からの定番。
チラシを大量に日系企業に配って、昼食を届けるビジネスはいかがでしょう？

販売価格は１００Bとして、一日１００食を販売できれば１万B。
年間２５０日稼動で２５０万Bの売り上げ。

215 ：まじめな**：2008/02/25(月) 17:03:49 ID:cDihXjfx

基地外がマジメに19５００万円移住を考えるスレはこちらですか？
　

216 ：500万円で移住：2008/02/25(月) 21:52:45 ID:O2uCbzhe

>>２１５
すいません、NO１９　５００万移住が正しいと思います。

このスレを立ち上げた方は、きっとオッチョコチョイなんでしょう。
でも似たようなスレのキチガイトは違うような気がします。

で、このアイデアはいかがでしょうか？

217 ：K：2008/02/25(月) 22:09:34 ID:9Aw9lOGN

アイディアとしては悪くないんじゃないか？

バンコクって、庶民が食すような屋台のぶっ掛け飯は安いんだけど、
日本食などをは高いんだよね。
日本食の弁当に特化して、１００バーツで宅配してくれれば喜ばれるよ。
俺的にはもう少し高いメニューがあってもいいと思う。
３００バーツ位のメニューでもアリだと思うね。
駐在員の給料って、日本にいる時の給料に手当てがつくから、それなり
に余裕あるしね。

でも、こういうサービスって既にありそうじゃないか？

218 ：500万円で移住：2008/02/25(月) 22:21:45 ID:O2uCbzhe

はい既にスクンビットソイ３３辺りの日本レストランが、宅配無料でやっています。
食べた事はありませんが、数年前から始めました。

以前はコンドの一室で、１０年余り前から日本人向けにレストランをその店は営業していました。
儲かったので、今の場所に１０年近く前に移転しています。

ただ配達は近隣地限定な訳で、日本人が多い地域で始めれば活路はあると思います。

219 ：500万円で移住：2008/02/25(月) 22:56:20 ID:O2uCbzhe

他のアイデアとして、外国人向けの道端レストランです。

ナナプラザの前のハンバーガーが、日本人の間でも評判ですよネ。
しっかりした肉が入って、目の前で卵やその他のトッピングを入れて
熱々で食べさせるのが人気の秘密でしょう。

見ていると肉は冷凍で、必要なだけ焼いているからロスは少ない。

なにも自分がやる必要は無い訳で、道具と食材を与えてタイ人を使えばいい訳ですね。

220 ：ロム：2008/02/27(水) 04:59:36 ID:k8We7usS

こちらは、キチガイ既移住者がいないから有益な場になってますね♪

221 ：500万円で移住：2008/02/27(水) 11:45:26 ID:gZ9xnkcd

あの方の書き込みは、５００万で移住するというテーマから逸脱していますのであちらの
隔離スレで存分に活躍されればと思います。

こちらは、５００万円で凌ぐという貧乏スレですので、そこの所よろしくです。

222 ：匿名掲示板なのでコテハンでなくても発言できます。：2008/02/27(水) 17:37:25 ID:7NeB0Ru9

500万円の貯めたお金のうち
当面の生活費や、居住地の基盤整備に当てて、お金は大半を残して非常時のための貯金。
さっさと現地採用で給料取りになるのじゃいかんの？
移住半移住を問わず、要は海外で暮らしてみたい。日本以外の国で暮らす体験をしてみたい。と考えると
やぱ、1回くらいは生活の基盤を構築して住んでみないと観光客の目じゃ見えないことも多いし。
現地人と仕事をしてみれば、大変かもしれないけど日本人以外と働くという貴重な経験にもなるし。
そこんところはどうなんだろ？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 20:04:24 ID:vLOjbaXT

>>222
＞現地採用で給料取り
マジで言っているのあなた？
現地人と同じ貧しい生活をするなら話は別だけど
現地の給料で日本人が日本人としての暮らしはできないよ

224 ：500万円で移住：2008/02/27(水) 21:19:53 ID:gZ9xnkcd

いや物価が安いので、３万Bももらえば≒１０万円余りの給料でもいい生活ができると思います。

物価水準が日本の３分の一から２０分の一なので、悪くはないのではと思います。
例えばバンコクからアユタヤに行く３等列車は１５B≒５０円余りですが
この距離をJRで移動すれば１０００円ぐらいになります。

ソイカウボーイに行って、１２０Bのビールを飲みながら隣についた女の子におさわりして
１００BのチップでOK。１時間女の子の水着を観賞しても４００円余りです。
日本だったらこんな料金ではNOですよネ。

225 ：500万円で移住：2008/02/27(水) 21:21:33 ID:gZ9xnkcd

２２４の訂正。

ごめんナ、８００円位の間違いでした。

226 ：　：2008/02/27(水) 21:21:58 ID:Ul9bGPtR

>>223
222じゃないけど、例えばタイで、現地人の給料は1万バーツ程度
でも、日本人対象に５万バーツくらいの求人（それ以上もすくな
からずあると思うけど）ってのなら沢山あるでしょ？そういうの
はだめなの？どうして現地の人と同種の仕事、同額の給料に限定
しなきゃいけないの？

227 ：500万円で移住：2008/02/27(水) 21:25:19 ID:gZ9xnkcd

２２６が正しい。

>>223は嵐なのでかまわないように。

228 ：ゴルゴ：2008/02/27(水) 22:39:23 ID:YWvcbU06

良スレの予感。。。

229 ：500万円で移住：2008/02/27(水) 23:34:08 ID:gZ9xnkcd

他にもバンコクの物価が、日本より安い事例を挙げましょう。

１、最新の映画は１２０B≒４００円、日本の４分の一。
２、マッサージは２時間で２５０B≒８５０円、日本の１０分の１。
３、タクシーは初乗り１５B≒５０円、日本の１４分の１。

他にも色々安いものがあるよネ。
だから３万Bももらえば、結構いい生活ができると思います。

230 ：K：2008/02/27(水) 23:44:12 ID:f2IQf3cM

実際、独身なら例えバンコクでも現在の物価水準で、
月３万バーツ程度の生活費でも問題ないだろう。
バンコクはタイのその他の地区と比較すると物価がかなり高い
らしいから、チェンマイあたりなら１万バーツでも
普通に生活できるかもしれん。
なんせ、１世帯あたりの年収が２０万円の国だからね。（バンコクは
例外だけど）
ただ経済成長やインフレ率が平均して５％近くになる国
だから、１５年位で物価が倍になることを想定しないとね。

もし金利だけを当てにして移住するなら、５００万円ではさすがに無理だろうね。
インフレを考慮に入れれば、最低２０００万円位は考えないとダメかもね。

231 ：K：2008/02/27(水) 23:47:22 ID:f2IQf3cM

と書いたものの安さにこだわるなら、バンコク以外にも
結構イイところはある。

キャメロンハイランド、バリなんかは結構安くていいらしいね。

232 ：500万円で移住：2008/02/27(水) 23:59:24 ID:gZ9xnkcd

>>２２６
５万Bももらったら、２万Bは貯金ができそうです。

日本にいるより、貯金ができそうですナ。

233 ：500万円で移住：2008/02/28(木) 00:11:56 ID:MaZ4K2fg

>>２３１さん
キャメロンハイランド、バリなんかは結構安くていいらしいね。

キャメロンハイランドは、私のようなチョイ悪親父には向いていないような、、。
バンコクのようなゴタゴタした、ソドムのような街が好きなんです。

234 ：匿名掲示板なのでコテハンでなくても発言できます。：2008/02/28(木) 02:53:57 ID:sGE/XvAy

結局、若手は限られた時間で、貯金、そして経験値を稼ぐってことだとおもうんですよね。
年寄りで上がったおばさんや、お爺さんは別にしてそんな20代、30代で
500万円の貯金だけでどう考えても何とかなるはずないですもん。
そしてその経験値と貯めたお金を次のステップでどう使うかは、また人生の選択だと思うけどね。

日本に比べて安いもの　
ゴルフ　土日で2000Bくらいで日本の4分の1。交通費も入れたら5分の1以下
ダイビング 1800B日本の3分の1。伊豆までの交通費を考えたらやっぱり5分の1．
フィットネスクラブ月1500Bで日本の4分の1以下。
けっこう、生活に潤いを与えてくれるものも安い。

235 ：500万円で移住：2008/02/28(木) 10:55:16 ID:MaZ4K2fg

他にも安いもの

１、トロピカルフルーツ好きには信じられないぐらい安いネ。
２、アソーク近くのスクンビットの屋台、ワンタンメンが２０Ｂで結構美味かった。
３、ビールも大瓶で３０Ｂ～、私はビアチャンが好きです。
４、ジャポニカ米も安いので上手に自炊すれば、食費は月５０００Ｂで上がりそうです。
５、これが一番肝心な、ナイトライフも日本の5分の一ぐらいかナ。

お金を持っている方は、好きなように使えばいいのです。否定はしませんヨ。
でも500万円の貧乏移住で、時間を豊かに使ってスローライフに幸せを見出すのも
個人の自由というヤツです。

236 ：タイにはこだわらないけど：2008/02/28(木) 11:32:07 ID:1r1m0I1U

ベトナム
現地採用の求人多いが、給料はタイより安め。勤務時間はタイより長い。
というか、基本的に休日少ないうえに、土曜日は出勤。連続の休みはテト(旧正月）のみ。
そんで、タイよりインフラ悪いし、アパート高い。交通機関だめだめで、民度も低い。
ちょっと暮らすのはどうかな～？

華南地方
人の性格悪い。反日感情不安。だけっど、休暇はタイよりやや少ないくらい。
現採給料は、タイより安い。そして求人もタイほど多くない。中国語必須。広東語できればなお可。
住居費、食費安い。交通機関はタイより良いかも。

香港・マカオ
日本と同じで住居費も高く、就職はあんがい多めだが、生活費か高すぎて
結局広東語の習得とか、先端のファイナンス系やIT系で働いてスキルアップ以外なら
日本で暮らしたほうが良さげ。競争厳しいし。
ただし女性はホステスで稼ぐという手もあり。日本人女性は高く売れるそう。

237 ：タイにはこだわらないけど：2008/02/28(木) 11:34:57 ID:1r1m0I1U

ぼくらにとっては、どうせ数年の間の経験値ゲットですから
半移住とか移住とかこだわる必要もないかもね。
ただ、おまいらこの国に何年いるよ？みたいな。
2～3年。MAX5年ってとこかな。生活基盤が構築できるなら。

238 ：タイにはこだわらないけど：2008/02/28(木) 11:57:16 ID:1r1m0I1U

あれ？反映されてない。

239 ：ageage：2008/02/28(木) 13:11:06 ID:r9yItlK/

バリは観光地ではあるが、移住先としての人気は低いねｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 16:04:40 ID:6BpUppKO

>>224-230
申し訳ない！

俺はフィリピンの話をした。
タイは知らないけどフィリピンでは日本人の暮らしをキープするには
日本以上に金がかかるんだよ

241 ：K：2008/02/28(木) 18:16:31 ID:0Hefnh3+

>>233
まあ言えてるね。
キャメロンやバリは年寄り向きという感じで、３０～４０代の
人間には退屈かもしれないね。
バンコクの猥雑でエネルギッシュな雰囲気を一度でも経験すると、
他の都市は物足りなく感じてしまうね。
あとは後進国では十分すぎるインフラや利便性、そして割安感だろうね。
東京と比較すれば劣るけど、下手な地方都市よりはマシだと思うね。

242 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/28(木) 18:26:21 ID:fnpr+CnC

ベトナムってアパート高いの？？　現地人はどうやって生活してる
んだ。

ハノイやホーチミンでも地方都市でもいいけど、エアコンつきで
1.5万円までかな

243 ：K：2008/02/28(木) 18:31:03 ID:0Hefnh3+

ところで最近、バンコクでは３００万位の元手でFXやって５年から
６年住み着いてるヤツが珍しくないらしいね。
FXは強制ロスカットがあるので俺は好きじゃないけど、低レバで
豪ドル等に投資すれば少ない元手でも結構持つかもしれん。

244 ：500万円で移住：2008/02/28(木) 23:10:11 ID:MaZ4K2fg

豪＄が強いのは資源関連と高金利のせいなんだけど、デカップ理論のメッキが
剥げつつある現状を考えると、どうなんだろう？

まあドルFXだけは、やめた方がよさげな予感。

245 ：うっしし：2008/02/28(木) 23:49:12 ID:9orpKoPR

豪は農作物不振が痛いなｗ
あの国は農業で持ってるからなｗｗｗ

246 ：500万円で移住：2008/02/28(木) 23:55:13 ID:MaZ4K2fg

それもあるし、豪は世界で２番目の銅の鉱山がマウントアイザにある。

石炭以外にも豊富な資源があるのだけれど、中国のバブルが弾けると
豪の景気もスローダウン、結果として豪＄安になる恐れがあるナ。

247 ：Ｋ：2008/02/29(金) 00:14:54 ID:6ksUowCN

今までどおり円安傾向が続くとは限らないから、ＦＸはラクには稼げない
だろうね。
ただ豪は６％前後の金利だから、レバ２倍ぐらいでやれば、スワポは
年に１１％は見込める。問題は為替だが、よほどタイミングさえ間違え
なければ金利差で相殺でき、最悪元本保守はできそうな気がするけど
甘いかな？

例えば手元に５００あるなら、２００を数年の生活費にあてる。
（チェンマイあたりなら５年、バンコクでも３年ぐらいは何とか
　なる額だと思う。）
残りの３００は最低でも元本保守を目指す。
円安が加速すれば、バンコク滞在の３年間で４０％から５０％も見込める
と思う。まあこれはかなりの希望的観測だけどね。

投資は分散が基本だから、最近流行りの高金利国を集めた投信も
良いと思う。日本は今後、少子高齢化が進み、世界に占める経済力
も衰退するのは必至だから、大半の途上国に対しては円安になるだろう。
多少リスクがあっても、これらの高金利国に特化した投資をしない
と、タイのインフレ率には対応できないだろうね。

248 ：L：2008/02/29(金) 00:51:16 ID:TcIhlKXK

金融資産が数億円あって、数千万円の資金でFX・ﾃﾞｲﾄﾚで生活資金を捻出というなら、まだしも・・・

最初から資産1000万円にも満たない原資で、FX・ﾃﾞｲﾄﾚでは必ず破綻すると思いますね。
この点はあまりに・・ハイリスキーだと考えます。

豪州は今砂漠化が深刻です。元々世界一乾燥している大陸なのですが・・。
野生動物の生態にも変化が見られだしたそうですねｗ
人間も変化しないとダメかも知れません。
尤も広大な国土がありますから、油田でも出れば大きく変わりますが・・・。
それは日本の海底油田などと同じですけどねｗ

249 ：！：2008/02/29(金) 10:23:09 ID:nKjYS1Ep

良スレですな。

250 ：タイにはこだわらないけど：2008/02/29(金) 10:55:04 ID:JZEi1gGT

>>242
ケンさん。ハノイに現地法人支援でしばらく住んでたんですけど
外国人向けのサービスアパートは1500ドルとか平気で言ってきます。
これは、まぁ、駐在とかの世界としても、現地人の中に住んでも
外人が来ると相場の3倍は吹っかけてくる感じ。というか、仕事のこと考えたら
住居は快適なほうが良いし。バンコクみたいに、ラチャダーあたりのこぎれいなマンション
7000Bとか、そんなのがないんですよ。ぼろなタウンハウスのひとフロアー、エアコンなしで300ドルとか
死ねって感じです。交通手段考えると変なところには住めないですし。

251 ：しかし：2008/02/29(金) 11:34:21 ID:hqSA5TXX

安心してると、ら茶だ-のターボメーターみたいに、電気代がトンデモな高額に

252 ：しかし：2008/02/29(金) 12:29:28 ID:hqSA5TXX

東南アジアの外人ボッタクリは何とかならんのかね？

253 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/29(金) 13:47:56 ID:Q6VnYtMM

うむ。ベトナムもしっかり現地調査しなきゃならんね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 14:36:16 ID:AvGTr6YA

>>249
そうかな？
タイに移住なんて全然俺には役に立たないんだけどｗ

255 ：タイにはこだわらないけど：2008/02/29(金) 15:34:06 ID:JZEi1gGT

あと、シンガポール、マレーシアも選択肢としてあってもいいね。アジアにこだわるなら。
シンガポールは香港に住むより楽そうだね。

256 ：マスター：2008/02/29(金) 18:09:36 ID:mUICvemK

アジアでタイやマレーはもうとっくに賞味切れだよ、ましてシンガなどｗ
これからは、カンボ・ミャンマー・ラオス・ネパールが面白い
今現在はベトナムだが、もう腐りかけてるなｗ

257 ：まあ：2008/03/01(土) 13:19:10 ID:rb6AeZ0P

あちらのスレでは無限ループの真性基地外が２匹暴れ狂っとるから、

基地外隔離病棟スレという事にして、君らはこっちでまったりやれやｗ

258 ：まあ：2008/03/01(土) 13:20:55 ID:rb6AeZ0P

失礼、基地外は３匹ですた。

259 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/01(土) 14:25:44 ID:OVZT+CO2

＞２５５さん

シンガポールのコンドは高いのにビックリしました。
4階建ての連棟式で1億7000万円だそうで、日本の感覚ではせいぜい７０００万円位の物件。
まあ淡路島位の極小の土地だからだそうですが、私の感覚では理解できません。

お金の値打ちを発揮できるタイのほうがいいような気がします。

260 ：K：2008/03/01(土) 15:58:18 ID:cTD5g2Xz

シンガポールは物価も高いし、移住するには良いとは思えないな。
俺がシンガポールに行ったのは５年位前で、到着した当日
は日本人じゃ誰も泊まらないボロ宿に泊まったんだが、それでも
８０００円ぐらいした記憶がある。
シンガポールの人間は食事はフードコートを利用することが多いんだが、
さして安くない。大抵１食４００円から５００円ぐらいはかかる。
インフラの中でも特に鉄道の充実度は、東京を凌ぐ便利さだが、
住人は概して無愛想で、全般的に無機質な印象を受けたね。
それが都会的で良いと感じる人も多いみたいだけどね。

それと、シンガポールって観光で行くにも見るとこないんだよな。
ホント、一日もあれば十分。

261 ：　：2008/03/01(土) 17:39:39 ID:MKe8m0GI

シンガポール、香港、台湾、韓国だったら、もう現地並の給料で現地人と
同じように働くって感じだよね。現地語＋（デスクワークの）技術が必要
だから、なかなか難しいと思うけど。ただ、中でも、シンガポールだった
ら、車でマレーシアへ行けるし、タイも近いから、楽しめるかも。

262 ：　：2008/03/01(土) 17:50:39 ID:YiuV1dJK

東芝のシンガポール駐在はジョホールバルから通勤してたぞ。

263 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/01(土) 17:58:38 ID:OVZT+CO2

マレーシアはタイに比べて物価が高いし飯も不味いから、タイがいいのでは？

264 ：匿名キボンヌ：2008/03/01(土) 20:02:38 ID:G6Iku1rP

シンガポールはしばらく働いてたことがある。
2年ちょっと。でPR(永住権)は取れなかったけどというかとらなかったけど。
シンガポールの良いところは、ほんとうに必要な職種であれば外国人は働きやすいし
自国民と大きく差別されることも無い（そのかわり税金もしっかり取られるけど)
>>261さんのいうように、現地人並の給料で現地人と働くという感じ。
でも、タイに来て思ったのは日本人は高みからものを言うけど、シンガではそれでは会社の同僚を動かせない。
いろいろ人に仕事をしてもらうための駆け引きや戦略を作る力はしっかりついたとおもう。
仕事も生活も英語で済ませられるのもありがたいし。タイはタイ語があるから最初は大変だった。

265 ：匿名キボンヌ：2008/03/01(土) 20:09:31 ID:G6Iku1rP

あと、給料は日本とほぼ同じくらいもらってた。
シンガには新卒者や、インターン生などの最低賃金がきっちり決まっていて
賞与も保障される。これはありがたいけど、結局家賃も高く楽をするという感じの
国ではなかったですね。HDBを勝手に又貸しすると違法なのだが
結局ブキメラのHDBに住んでました。それでも高かったなー。

厳しい状況で仕事のいろはを覚えて、しかもASEAN内のリージョナルな仕事が
ダイナミックにできたのは良かったとおもってるし、タイのような楽さをとるか
香港やシンガポールのような苦労や競争を取るか？それは人それぞれなんでしょうね。

266 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/01(土) 20:40:11 ID:OVZT+CO2

人生の一時期を海外で働いてキャリアを築くのも人生だし、
のんびり暮らしながら、生活の基盤を築くのも人生ですね。

いずれにしても、今の日本の民間労働者の待遇は酷いものです。
日本はILO条約に加盟しているのだから、採択された条約を
批准する義務があるのですが、政府と連合と日経連とマスコミは結託して
連続の５週間の有給休暇を取れる根拠をマスキングしています。

毎年５週間の有給休暇をヨーロッパの方々が取って人生を楽しんでいますが
これはILO条約によって、「最低２週間の連続休暇を使用者は与えなければならない。」
を根拠にしています。与えない経営者は刑事罰を受けるようです。

過労死とかサービス残業をさせる経営者は刑務所に行かせるのが第一歩ですかね。

267 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/01(土) 22:14:17 ID:OVZT+CO2

経営者は先進国並みの５週間の連続休暇を与えないばかりでなく、
御用組合を使って第二人事として会社と一体になり労働者の権利を奪っています。
その御用組合でさえ加入できない労働者が８０％、無権利状態なわけです。

２チャンネルとしてはマジに書いているので、マスコミがマスキングしている事に
気が付いていただきたいものです。

今の日本が労働者にとって厳しい環境で、不況に悪乗りする経営者と
社会の木鐸として機能しないマスコミ、国民の幸せを考えない公務員

268 ：K：2008/03/01(土) 22:38:55 ID:cTD5g2Xz

シンガポールの中国人は無愛想だったが、ペナンの中国人は親切だったな。
ペナンは年寄りのロングステイヤーが多いらしいが、それもわかる気がする。

269 ：＿：2008/03/01(土) 22:41:19 ID:XO4JJ95r

良スレだナー

270 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/01(土) 23:01:49 ID:OVZT+CO2

＞Kさん　シンガポールの連続休暇は何日取っていましたか？

日経連の御手洗さんは、労働者をできるだけ安く使う事が日本の会社の為に必要と
言っています。そのためには非正規の労働者が多いほど良い訳なのですが、結果として
日本の将来に希望が無くなり、子供を生むモチベーションもなくなります。
年金制度は崩壊の危機に面している責任を誰も取ろうとしていません。

労働者の実質賃金は下がり続けているのに、日本の景気が良くなるわけがありません。
マスコミはもっとこの点を指摘していただきたいものです。

271 ：プッシー提督：2008/03/02(日) 12:44:26 ID:GodTFMk0

GNPが世界第2位だろうと、実質労働時間が多過ぎ

この点は欧米にとてもではないが、同水準ではないな

272 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/02(日) 14:16:16 ID:OHuETGbx

最近では、一般職の女子社員まで風呂敷残業をさせられている。
その会社は日本の学生就職人気NO1になったことも有るし、今でも人気高ランクの会社。

マックではないけど、残業手当を末端の女子社員に月80時間も働かせて
10時間しか払わない。御用組合との協定で残業は10時間しかしない建前だって。

罰則の無い労使間の２者協定ではなく、労働基準監督署を入れた３者協定を
義務付ければ、サービス残業はなくなると思いますが、、、、。

273 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/02(日) 19:40:07 ID:OHuETGbx

今マスコミで、三浦事件が過熱報道されています。

この半分の時間でいいから、なぜ先進国の日本だけが５週間はおろか
ILO条約で最低基準の２週間の連続休暇が法律で担保されないのか報道していただきたいものです。

日本の労働者を奴隷状態に酷使している犯罪行為ですが、なぜマスコミは報道しないのでしょうか？
クズのようなどうでもいい報道が連日新聞でもTVでもされています。
マスコミも共犯といわれてもしょうがないですよネ。

連日の書き込みに反応が少ないのですが、皆さんなぜ書き込みしないのですかね？
感想とか、意見とか無いのですか？
それとも連日の労働で疲れ果てて考える事もできないのでしょうか？
それこそ、彼らの思う壺なんですが。

274 ：Ｋ：2008/03/02(日) 21:13:37 ID:PXgStiSE

>>270
俺じゃなくて、匿名さんに対してでしょ？
俺はシンガポールは観光で立ち寄っただけだから。

それはあなたもわかってると思うけど、
経営者側が労働者を安く使いまわしたいからだよ。
マスコミがなぜ報道しないかなんだけど、簡単な話で経団連に
加盟してる会社がスポンサーになってるからだね。
加えて、ＴＶ局等のマスコミは基本的に下請けの制作会社に
仕事を安価で投げて巨利を貪ってるからね。
ああいう制作会社の社員は１日も休みなしで、1日１５時間労働
で働かされてる。

自分達のことを棚に挙げて、やれワークシェアリングだ、やれ偽装だって騒ぎ立てるだろ。
マスコミなんて平均給与１５００万ももらってんだから、ワークシェアリングすれば
５００万の人間３人雇えるのにしない。
食品業界なんて偽装したら何ヶ月も営業停止なのに、放送業界は
ならないよね？
結局自分たちが巨利を貪るために、意図的に情報を隠避してるんだよ。
以前、ナベツネが小泉を批判してたことがあったけど、市場原理主義
者である小泉が放送業界にまでメスを入れることを恐れたからだよ。
自分達の食い扶持が減るからね。
本当どこまで強欲な集団なのかね。

275 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/03/02(日) 21:46:22 ID:qTN8w+Om

＞まこ

まあそうだね。50年から100年ぐらいすればまともな環境になるかも。

276 ：Ｋ：2008/03/02(日) 21:47:06 ID:PXgStiSE

内容：
かなり話が脱線してしまったけど、連続休暇が取れる国は
ヨーロッパだね。ヨーロッパは最低賃金も結構高くて、
長期休暇はかなり取れる。
ただ高負担高福祉を前提にしてるから、消費税が高くて
生活は日本では考えられないぐらい質素らしいよ。
北欧の季節労働者がタイで沈没してるのは、アッチじゃ物価
が高くて生活が大変だからなんだよ。
まあ自国じゃ生活が大変でも、後進国に逃げれるだけマシかもね。
小泉政権下では、グローバルスタンダードの名の下にピンハネ屋が
跋扈して、その日暮のヤツも珍しくなくなったからね。
小泉や竹中はグローバルスタンダードの世界を生き残るには仕方ない
と言ってるが、あれは大嘘。
なぜなら日本はＧＤＰだけで内需の９０％を占めてるし、日本の主力
産業である製造業もこれからは人件費の安い中国、インドに取って
代わられるから外需の伸びは期待できない。
ヨーロッパのように最低賃金等を増加させて、購買力を増やし
内需を活発化させる方向に転換した方がいいと思うね。

277 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/02(日) 22:12:13 ID:OHuETGbx

＞ケン
読解力がないな、その被害者の一人が自分だという自覚が無いのか？
ILOでは労働は商品で無いと規定されているのに、本来専門職である派遣が
単純労働派遣に変質されて、都合の良いようにケンがこき使われているのにね。

本来派遣は正社員を補完する専門職だったものが、単純労働がOKとなれば
正社員を雇用する必要がなくなると言うものだ。
人間を安く使えれば使えるほどいいという発想は、犯罪行為だと思うけれど。

＞ｋさん
まったくその通りで、経営の味方と言われる日経新聞のほうが朝日よりまともだと
思える。マスコミの腐敗は目を覆うばかりで、社会の木鐸は死語と思えます。
私がILO条約を知ったのは、１０年ほど前で条約集は県立図書館にさえ置いていません。
ILO日本支局が、青山大学の向いの国連大学の中にあると知ったのも偶然です。

そこでは初めてILO条約集を知る事ができたと言うわけです。
これをマスキングと言わずして何と言えばいいのでしょうか？

278 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/02(日) 23:53:33 ID:OHuETGbx

ILOの本部はウィーンにあります。業界紙（労働者の立場に立ったまともな月刊誌でした）を
読んでいると、大学教授達を団長とする調査団が労働のあり方について研究する為ILO本部に
行くのですが、教授達ですら「最低２週間の連続休暇」についてILOから教えられるまで知ら
なかったのですから、日本人のほとんどが知らないのも無理がありません。

＞Kさん
先進国だけではなく、ギリシャやパナマあたりの中進国でも５週間の連続休暇を取っているようです。
知人の大手商社がかってギリシャに駐在していたのですが、普通の現地労働者が大きなヨットを
持っていたり、別荘を当たり前に持っていてビックリしたそうです。
その大手商社が連日遅くまで残業していたら、警察が踏み込んできたそうです。
残業は労働者を虐待する刑事事件だそうで、この国のほうが日本よりまともに思えます。

産業革命後のイギリスでは、少年労働者達が一日１２時間も働かされていましたが、
３食の食事ができるので、自分達は良い待遇を受けていると思っていたそうです。
今では考えられない話ですが、先進国の方々から見れば、５週間の連続有給休暇が
日本に無いと知ったら日本人も当時のイギリスの少年労働者と同様に思われるでしょう。

279 ：匿名キボンヌ：2008/03/03(月) 00:36:56 ID:m2xEKREg

シンガポールもそんなに長く休暇は取れませんよ。
旧正月前後でも３～4日ほど。ナショナル･デーとか
同僚のオーストラリア人に、欧州人は休暇を長くとるが、お前らもか？
と聞いたことがあります。
彼いわく「やつらのようにとってたら俺はくびだ。」と言ってましたけどね。
欧州が特別だと思いますよ。しかも彼らは仕事が無くてワークシェアしているくらいだから。
シンガポールの場合は、有給は1年繰り越し可能です。有給消化率も日本よりは全然上だと思います。
でも2週間の休暇なんか夢ですね。

280 ：IWOZIMA：2008/03/03(月) 07:35:04 ID:KCnnCoI9

まこが参入してくると、ふいんき悪くなるからなー。
労働時間云々なんてはなし、まこが何年も前から不平不満言ってるし。
もう賞味期限が切れたおっさんは退場しようよ。
ここは40歳以下にしてさ、あんたはもう一つ別のスレにいきんさい。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 08:30:53 ID:2tZDn+S7

閑話休題

282 ：Ｋ：2008/03/03(月) 18:22:52 ID:4Nf/D0Hk

>>278
まあニュージーランドなんかも自家用ヨットが珍しくないらしいね。
あの国は基本的に給与が少なくて、管理職クラスで年収２５０万円
ぐらいらしい。それで妻や子供２～３人が問題なく養える。
勤務時間も９時～５時が当たり前だから、マッタリした生活が
送れるらしいね。
ニュージーランドは金融資産５０００万円ある人間にとっては、金利
だけでかなり豊かな生活が送れるらしいね。色々とハードルはあるよう
だが。

283 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/03(月) 22:13:39 ID:UsiKYEb1

＞２８２ニュージーランドは自然が豊かで物価が安い、老後には良いかもしれません。
＞２７９チャイニーズは人権意識の無い国民ですから無理はありません。

バンコクで知り合った休暇の一例。イタリア出身オーストラリアで働いているパン職人が
4週間の休暇を取ってイタリアの親戚に会いに行き、帰りに後半の休暇をバンコクで楽しんでいる。
羨ましいと思いました。

スペインに行った時の現地日本人女性ガイドの休暇もビックリした。
なんとたった3ヶ月勤めただけで、2週間の休暇を取るように言われたとの事。
本人もビックリしたようだが、それも法律で規定されているようです。

日本であったイギリスの大学教授は、毎年3週間の連続休暇を取っている。

ウエールズで会った学歴中卒、勤務先ローテクの紙パッケージ会社勤務でも
連続2週間の休暇を家族全員で地中海に島で毎年夏休みを過ごしているとのこと。

イギリスで会った金融機関の管理職の夏休みは４～５週間と言っていた。

284 ：　：2008/03/03(月) 23:21:14 ID:gOMtz1c9

大学教授については、待遇はそんなもんじゃないでしょ。
夏冬の休みが2ヶ月くらいづつあるし、それにちゃんと７年ごとに
一年のサバティカルとれるところもあるし。イギリスの場合は
テニュアとるのが結構狭き門らしいけど。

285 ：w：2008/03/04(火) 01:10:23 ID:WXYXqMnk

名スレの予感

286 ：??：2008/03/04(火) 11:01:22 ID:7bdO0gF1

まこちゃんは、有給休暇がいっぱいほしいの？
おれは海外でどんどん仕事をして経験値アップ狙いなんで
休暇なんか正直あまり欲しくない。気分転換ができて疲れをとる程度でおKだけど。

シンガポールや香港のようにリージョナルな仕事と、
タイとか、マレーシアとか現地べったりの仕事。どっちがいいかはまた悩ましい。
シンガにいるとなんだか自分が偉くなったように勘違いするし
でもタイの生産現場で働けばなんだか、やぱ現場力だ！とか思っちゃうし。うーん。

287 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/05(水) 22:17:34 ID:Slfnuv0z

＞２８６さん
日本が先進国なら、５週間の連続休暇があって当たり前と思います。
その結果、休暇中の労働者の穴を埋める為に更なる労働者の雇用機会が増えるのではと思います。

その為に企業の利益が減っても、結果として国民の福祉につながると思います。
　
私はまだ定年には間があるのですが、退職したら暇になるので国を相手取って
「健康で文化的な生活」を保障したはずの憲法違反で国を提訴してもいいと思っています。
国を相手に訴訟を起こしても敗訴は目に見えていますが、労働者に５週間の
連続休暇が、ILO条約に基づいた当たり前の権利だと知らせる事ができると思います。

賛同者は、いませんか？

288 ：通りすがり：2008/03/05(水) 23:32:30 ID:CuRErAx2

289 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/05(水) 23:53:56 ID:Slfnuv0z

私に賛同する有名な社会派の弁護士がいますので今から密かに楽しみにしています。

ところで、退職したら私は原告の利益がなくなりますので代わりの原告を募集します。
（原告の利益が無い為裁判所門前払い、つまり退職した私は労働者でなくなっているので
有給休暇を経営者に要求する立場に無いということです）。

社会派のその弁護士への報酬は私が出してもいいですよ。
彼は労働問題に関心があり、超有名企業を敗訴させた実績があります。
ILO本部の有るウィーンに一緒に行こうと私が煽られている位です（笑）。

290 ：L：2008/03/06(木) 00:08:33 ID:IXllMHxH

これは少し酷いですねｗ
原告になった人は、企業から解雇されてしまうのでは？
そこまでは行かなくても、色々と不利益を受けるのは明白ですよ。

むしろ今ではなく、バブル時期に決起すれば・・成功したかも知れない案件ですね・・。

その点は非常に残念です。

291 ：L：2008/03/06(木) 00:22:52 ID:IXllMHxH

私は現在SNSに情報収集を移行していますが・・
限られたコミュなのに、週末などはマイ・ホームに1日2000程もｱｸｾｽがあるのは、驚きですねｗ
勿論、ｺﾐｭ内でこちらから発信はしているのですが・・・。

信頼度が比較的高い情報が多く、荒らしが極めて少ないのがSNSの利点ですね。
欠点は良くも悪くも内輪という事でしょうか？

内輪で話せない情報はこちらで・・・という事なのでしょうか？
まこちゃんもｗ

292 ：きつね：2008/03/06(木) 01:36:58 ID:jevdJwr/

確かに、まこの意見は愚かだな！

日本が戦後、経済発展したのはどうして？？
日本人は勤勉といわれる。どうして？？

まこの言う通りな日本になったら、それは日本の終わりだと思う。

293 ：きつね：2008/03/06(木) 01:50:58 ID:jevdJwr/

まこはヨーロッパと日本の違いがまったくわかってない！！

日本は島国、ヨーロッパは大陸続き。英国でも電車で大陸に行けるｗ

ヨーロッパ諸国は福祉も充実してる。ただ給料は安い。
でも、貯金などなくとも老後は安泰！有り金を使うのが彼らの生活だよ！！

294 ：山下奉文：2008/03/06(木) 07:30:17 ID:4MaaEZMh

なんだまこはただの左巻きアホだったのか。
んなことより、出来の悪い二人の息子と
ストリートガールの娘の心配でもしてろ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 10:31:33 ID:P6Uyxg7d

>「健康で文化的な生活」を保障したはず

権利があるとは書いてあるが、保証するとは書いてない

296 ：なかすか：2008/03/06(木) 12:37:31 ID:JpX8hh1B

まこが休暇ほしいのは、タイに行くためでしょ。
いとしい奈々の女の子がまってるから、必死なわけだ。
5週間も休暇あっても何していいかわかんねぇからおらいらね。
休暇ってお金も使うじゃんか。会社行って仕事したほうがよっぽど節約。節約。

297 ：L：2008/03/06(木) 17:14:17 ID:RuAmHAOm

誤解を生んでしまいそうですが・・・
私は、まこちゃんの言うとおりになれば良いと思う一人です。
ただ、現役でいる人が原告というのは、酷な話ですｗ

まこちゃんが引退した時、有給休暇の未消化分や無給残業の請求起訴を起こしたらどうです？きっかけはそこからですｗ
これなら、労使関係の終了時ですから、対等の立場で法廷で争えるでしょう。
現在の経済下では、現役では到底法廷にたどりつけませんよｗ
そして、そこからILO問題にすり替えて、下さい。
マスコミを煽動しても良いし、WebやHPを利用するのも手でしょう。
顔の見えない賛同者は、多数いると思いますよｗ私のように・・。

また、このように定年退職時に訴訟。
こういう事例が増えれば、企業側も対策として、長期休暇の採用が増えるでしょう。
どうです、一つ・・先陣を切って時代を切り開いてみては？

バブル期でも無い現在は、引退者じゃなければこういうムーブは起こせませんよ。

298 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/06(木) 22:39:33 ID:sMKVY46D

＞２９７
確かに、そうですね。

ところで、この日本では判事さえコントロールされていて国が負ける判決を出すと
出世はおろか、昇給も差別されています。酷いものです。

私の知っている数少ない国が敗訴した判決を出した判事は私の友人の弟です。
彼は東大法学部を優秀な成績で卒業し司法試験に受かり、その後司法修習所の
教官までやっています。これは男女差別の是正を求めたものですが、彼はエリート判事
なので怖い物なしです。判決は判事によって異なる可能性があるのが現実です。

まあ、この訴訟は勝つ事が目的ではなく全国の労働者にILO条約に規定されている
最低２週間の連続休暇の存在を知ってもらう事です。

299 ：プラチュアップキーリーカーン：2008/03/07(金) 07:23:30 ID:tA20UxE5

ソイナナで自分の娘ほどの土人女とコーマン決めるために休暇がほしいマコ。
私が国側なら原告のマコの渡航歴を証拠として
提出するね。
「原告はよりよい生活のために休暇がほしいと主張しているが、
渡航歴にもあきらかな様に、売春目的であることは明白である。
よって原告の請求を棄却する判決を、求めます」

300 ：なかすか：2008/03/07(金) 13:30:11 ID:8OktMLKx

生活保護者でも、タイ旅行を楽しめるご時世(笑）
>>299さんのようにはならないよ。やったもの勝ち。
参考↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015073365

301 ：馬場：2008/03/07(金) 16:53:24 ID:TPTJSDmX

でも、休暇と移住は関係ないと思うのはおれだけ？
500万持ってきて現地採用はいい手だと思うけど。

302 ：L：2008/03/07(金) 21:39:02 ID:fjLjzuM2

そうでもないですよ

時短です。よりスムースに移行出来る。
私見ですが、ね。

私は半移住に入る際、いくつかの国を最低1年もしくは2～3年掛けてロングステイします。
その後に、半移住したいと考えています。
もし、欧米並みの長期休暇が日本で認められるようになったら、この過程が不要になるかも知れません・・。

旅行と移住では、少しばかり勝手が違うケースも考えられますしね。
それに時間の経過で、国の事情も変わるケースもあります。
毎年長期休暇が得られる欧米は、そういう選定作業が省ける気がしますね。

今月のCSでマレーシアの移住者の特集をしていましたが・・
ちょっと、富裕層過ぎて現実的では無かったですね。
マンションで3700万円とか普通で、2億円のマンションとか紹介されてました・・。
「１ルームのマンションもあります。1700万円、とてもお買い得ですね」
なんて、ナレーションが流れてる・・。
ちょっと・・待てｗ　と思いました（ｗ
この情報は2008.2現在の物件だそうです。

303 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/07(金) 22:15:56 ID:ip24iefO

＞３０１さん
　現地採用はしょせん使い捨てですから、使われている間にコネクションを作って
　現地でビジネスを自力で展開できれば面白いと思います。

知人の大手商社マンが帰国命令が出て、そのまま退職して現地で働き出すのはアメリカと
タイだと言っていました。
なぜかヨーロッパにはいないというのは、何を物語るのでしょうか？

＞３０２さん
「１ルームのマンションもあります。1700万円、とてもお買い得ですね」

私の以前バンコクのコンドを買おうと思って中古マンション物件を見たり
新築中の物件を調査したりしましたが、高すぎますね。
日本の地方都市のマンションの方が、その物件やバンコクの物件より割安です。

で実際に将来の年金代わりに日本で実際に購入して、結構な収入を得ています。

304 ：L：2008/03/07(金) 23:41:54 ID:fjLjzuM2

関係ないですが

１＄101円になりましたね、もう2桁目前です。
これで、原油高は間違い無いですね。
という事は、輸送コストのみならず代替燃料等の件もあり、食品が値上がりですか・・。

これから、夏秋以降さらに米国経済が悪化すると予測がありますが・・
どうなるんでしょう。
OPECは自国の事しか考えませんから、仕方無いといえばそうなのですが・・。

世界を動かしているのはオイルというのは、皮肉ですね
まぁ世界経済を大きな「機械」とみればオイルで動くのも無理もないですかｗ

305 ：スターバック船長：2008/03/08(土) 07:04:56 ID:Zyvis4M9

>>300
のリンク先だけど、これって刑事裁判なんでしょ、それなら起訴された時点で
生保受けてるヤツ負けじゃないか。当然生保打ち切りだろうし。
生保相手に民事裁判する自治体もいないしね。

306 ：匿名キボンヌ：2008/03/08(土) 12:04:57 ID:G4yo+Ksk

円上がってるというよりドル落ちなのですか？
先日のタイ中銀の30％預かり規制撤廃で
ドル対タイバーツの国内取引と国外取引の格差が解消されて
対ドルは31バーツ台まで来ています。が、対円相場はほとんど動いていない。
インフレがかなり加速してきていてしかも政策金利は中期的には引き下げ方向で
なんか先行き明るくない。株取引のポーション少し増やすかどうか、悩ましいです。

307 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/08(土) 20:08:13 ID:7Kx5nxCQ

ドルが世界の主要な通貨に対して下げ続けています。
円が最近まで＄にお付き合いしていましたが、ここまで金利差が縮小すると＄の独歩安は当然です。

ユーロ圏内もスペインやアイルランドでアメリカ異常のバブルが崩壊したようですから
この先ユーロも弱くなりそうです。

資源関連のOG$も中国のバブルが崩壊すると、安くなりそうな予感がします。
消去法でいくと、円が世界の通貨に対して強くなるような気がします。
いずれにしても、きちんと世界を見回して独自の世界観が無ければ海外移住は
困難だと思います。

308 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/08(土) 20:14:29 ID:7Kx5nxCQ

すまん、間違えた
＞ユーロ圏内もスペインやアイルランドでアメリカ異常のバブルが崩壊したようですから

アイルランドに訂正。
スペインも昔は物価の安い国だったけれど、ユーロに組み入れられた為
バブルが発生して不動産が異常に上昇したため、賃貸で住んでいた年金移住の日本人達が
日本に帰っているそうです。

物価上昇に対してヘッジできなければ、少ない資産や年金では
働かないで生活はできないということです。

309 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/08(土) 20:17:34 ID:7Kx5nxCQ

度々訂正ごめん、ヨッパラっているようです。

×アイルランド
○アイスランド

310 ：ひまなので書き込み：2008/03/08(土) 20:30:46 ID:+pi+GJjw

500万円ですか。
カンボジアでは１日＄１５位ないと生活できないかもね
１年６０万円はかかるよ。
とすると５００万円だと、１０年持ちません。
そうそう、カンボジア西部ではタイバーツの銀行金利が８％ありました
５００万円で年額４０万円の利子がつきますので、運用方法を考えたほうが良いかもしれませんね

311 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/08(土) 20:50:59 ID:7Kx5nxCQ

＞３１０　確かにそうです。

５００万円は、貯めるには大金で使うには、運用するには少ないですね。
だから知恵をひねらなければならないのが、面白いというものです。

312 ：危機”管理”ゼロ：2008/03/08(土) 21:23:10 ID:5Pf4YfWX

フィリピンに行く日本人って、アホなのか・・・・　　
携帯くらい素直に渡せよ・・・

　【マニラ＝稲垣収一】フィリピン国家警察は８日、兵庫県尼崎市の会社員
伊藤純一さん（４５）がルソン島中部ヌエバエシハ州カバナトゥアン市で
２人組の男に襲われ、射殺されたと明らかにした。

　国家警察によると、伊藤さんとフィリピン人の妻（２４）らが５日にタクシーで移動中、
オートバイに乗った２人組が停車したタクシーに突然乗り込み、伊藤さんに
「携帯電話を出せ」と拳銃を突きつけて脅迫。伊藤さんが抵抗したところ、
頭部に銃撃を受けた。２人組は逃走した。

　伊藤さんは２月下旬から妻の実家を訪れ、親族らと国内を観光していた。

313 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/08(土) 21:36:36 ID:7Kx5nxCQ

＞３１２
確かにピンに行く方とその他の地域に行く方とは、明らかに違いますね。

ピンに行く方は、その多くが日本に来ているピンの追っかけのようで（例外はありますが）
旅慣れていない、女にも慣れていない方が多いと聞きます。

ピンは東南アジアでもデンジャラスな国なので、そういう方が行くと悲劇です。
全財産を無くしたり、そこまで行かなくても彼女の一族の食い物にされているというのは
良く聞く話です。

この強盗も雇ったのが妻で無いと言い切れないのが、ピンの怖いところです。

314 ：危機”管理”ゼロ：2008/03/08(土) 21:47:13 ID:5Pf4YfWX

盗難アに行く日本人って、アホなのか・・・・　
現地通貨で８％といってもインフレ・税金含めればマイナスだろ・・・・　

315 ：スターバック船長：2008/03/09(日) 07:24:18 ID:+kmk4S8N

10年前タイバーツ40%も下落してなみだ目になった
現地日本人が数千人いた。
そのうち自殺者が300人。
あの頃「バーツで預金すると滞在費なんて楽勝だよ」
なんて言って500万円くらい預金する日本人がたくさんいたけど、
こいつら経済原則わかってるのか、と思いましたよ。
憤死したタイオタの死体街道がカオサンですよね。

316 ：危機”管理”ゼロ：2008/03/09(日) 09:23:02 ID:Hi98rR+5

ひどい話やね。
でも完全に移住している人にはバーツの下落は無関係のはず。
その後、インフレになり、金利も下がったという事かな・・・・

317 ：バーツ暴落はいいこともあるよ：2008/03/09(日) 23:35:43 ID:VWAvwS21

バーツが暴落して被害を受けたのは、日本人だけではないナ。

ノンバンクもたくさん潰れて、支店長がタクシードライバーになったりＯＬが
ジャーマンビラガーデンで働いて、私もアプローチを受けたことがある。
５５のブロークン英語と違って、とても上品な英語で私に迫ってきた。
彼女の英語を聞いている限り、少し前まで本物の大卒のＯＬだったような気がする。

その後どうなったのかは、想像におまかせだけど。

318 ：　：2008/03/10(月) 00:29:28 ID:y7Zp83Tr

俺も>>316と同じこと考えた。それに日本円500万円が半分の価値になった
としても250万。自殺した300人はいくらタイバーツで持ってたんだろう…。

319 ：なかすか：2008/03/10(月) 10:54:54 ID:GxJNVe6y

バーツ下落の直前においら日本からお金持ってきた。
マンション購入資金とこっちで基盤作るためのお金。
ちょうど最初のITバブルの頃で、設立時に出資した会社があろうことか上場して
そのお金のうちから1億円程。
あの時いきなりバーツがデバリューしたわけではなくて
7月2日だかにいったん15％ほど下がって、そっからもみ合いをしながら
半年かけて下落していったんだ。最終的には56バーツ近くまで行ったね。
もみ合い中にサヤを稼いだやつもいるよ。
おいらはこの資金は日本に戻す予定じゃなかったので
マンションの価格の下落と、銀行金利（定期預金金利で10％越えたからね）で
なんだか儲かって、今になってみると、あの通貨危機ってぜんぜん美味しかったなと。
そんな感じ。おいらですらこうだったから、イモ引いたやつばかりじゃないと思うよ。

320 ：後だしじゃんけん：2008/03/10(月) 12:01:02 ID:JAZMij0C

建設中のマンションを底値で買ったってこと？
金利が10%だとしても下落が40%なら
損だと思うけど。
どう儲かったのかいまいちわかんないね。

っていうかあの暴落で儲かったのは、IMF介入後、タイ民族資産切り売り
で、安値で買った、日本、アメリカ、ヨーロッパの機関投資家だけだという
認識なんだけどね。 1兆円IMFがカンフル注射したあと、
ハイエナが5兆円かっぱらっただけ。

321 ：なかすか：2008/03/10(月) 13:31:26 ID:GxJNVe6y

資産を日本に持ち帰ってないからね。（通貨の出し入れはあったけど）
マンションは通貨危機後全然売れなくなって、結局99年に賃貸用にふた部屋購入した。
愛国国債（笑：本当にそうゆう名前の国債だった）は額面利回り14％ほど
の10年償還。で、結局マンションもここまででずいぶん値上がりして
損はしなかったな。と。今の資産は対円換算でももう持ち込んだお金より
増えてますよ(笑）
別に儲かった話でも相場を読む話でもないんで、おいらの経験談が
なんで「後だしじゃんけん」になるのかは知らんけど。
今時点ではおいらは損はしてませんよ。

322 ：後だしじゃんけん：2008/03/10(月) 13:41:42 ID:JAZMij0C

資産ってやっぱし、時価で換算するものじゃないかな。
資産を円に交換してないなら、儲かったかどうかわからんね。
マンションが値上がりしたというけど、
実際に売って税引き後どれくらい手元にのこるかどうかだし。
機関投資家が愛国国債なんてそのとき買いましたか？
儲かったというのなら、バーツから円に交換して1億2000万円の現金
今持ってるんだよ、っていうなら信用する。

323 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/10(月) 23:35:23 ID:xk3CCaHi

＞３１９
彼の話は現実味の有る話だと思う。
過去形で言えば、バーツ暴落後に叩き売り状態になったバンコクのコンドは買いだった。
３戸まとめて２４００万円という話もありました。

今バンコクのコンドはバブル状態で、日本の県庁所在地の中古マンションより高いのは
有り得ないだろうと思う。

324 ：タナカーンユゥーティーナイ：2008/03/11(火) 06:12:46 ID:5VA6bsbE

金儲けなんてのはさ、タイ人がたとえ何万何十万人が自殺しようと、
タイ人からゼニかっぱぐ気概のある「金融の鬼」だけが勝つ。
愛国国債買ったという時点で損してる。
マンションだのコンドだのってのは住むために買うのであって
投資目的なら専門家でも失敗するもんだ。
でもさ、IT長者ってのはいいけど、デバリュー、いもひく、おいら、とかいう
のはやめたほうがいい。頭悪いのもろバレだから。

325 ：ですよ：2008/03/11(火) 10:50:59 ID:vAEcom/2

バーツ暴落はもうすぐです。
その前にウォンが暴落ｗ

その辺を前触れにしとけばいいでしょう。

勿論、暴落ですからｗ　
たっぷり、儲けられますよ、時期を見て有り金の8割位ブチ込んで下さいｗ

326 ：なかすか：2008/03/11(火) 11:30:04 ID:+EgjYI2r

＞愛国国債買ったという時点で損
いや、今年で全部償還終わるけどもうけさせてもらいましたよ。すごく。
外国国債でこんなにもうかると思わんかった(笑）
それからおいら、頭はそんなによいと思ってないから、別にばれてもいいけど。
基本的に運だけで生きてる人間なんでね。
たまたま相続その他で得たお金を再投資？ってか所得に繰り入れたくなかったんで
知人に誘われて某社に投資してたんだけど、偶然某J市場に上場(笑）
こんなもんかなーって、さっさと売却した。その後のお金の処分は
親の代から付き合いのある公認会計士の先生に相談しながら
タイにお金の一部を持ってきたのも、先生の勧めで。
だから全部人頼みのでやってきたの。>>324がどう思おうと
そんなチンケな生き方しか実際してないんだから、どうしょうもない(笑）

327 ：ですっよ：2008/03/11(火) 11:34:41 ID:vAEcom/2

今すぐ㌦に投資しなさい、5億円程

3年で1億円位利益出るかもｗ

1㌦100円切りそうやなｗ　現在101円

328 ：ライアー：2008/03/11(火) 11:57:51 ID:DzOhfB6w

10年前タイバーツ5円でしょ、そうすると1億が、2000万バーツ
じゃないの。
今3229万バーツ以上あるなら儲かってるんじゃないの。
ってかさ、
バーツ下落局面でどうやってサヤ稼げんの？おせーて。

329 ：なかすか：2008/03/11(火) 12:53:21 ID:+EgjYI2r

下落するとそのアンバランスを補正しようとしてまた上がるんだよ。
Jカーブ効果って学校で習わなかった？
最初から短期売買も相場もおいらには縁がないって言ってる。
長期に資産を取り崩さずにおいてただけだよ。おいら。
この10年間はすべての指標がタイで下落し続けていたんかな？だったら
あんたの言うことはわかるけどさ。

今の時点でのタイに置いてる資産は持ってきたときの金額超えてるよ。
日本においてたとしてこの10年間の利子をかんがえても
それを超えてるんじゃないかな。不動産処分してないから利益の確定
評価替え？ってやつ。まだできてないけど。
どうせここはおいらも含めてたいちゃんねるみたいに賢いのはいないんだからさ。
粘着してるあんたもどうせバカなんだろうし。
馬鹿が馬鹿をあざけってもさ。

330 ：なかすか：2008/03/11(火) 12:58:18 ID:+EgjYI2r

ああ、思い出した。ここにはあまり関係ねぇはなしだけど。
タイバーツがデバリューした時って
輸出関係の一部日系企業はウハウハだったんだって。
工場出荷で未曽有の利益を出したそうだよ。
まぁ、どうして儲かったかはおいら頭わりぃからよくわからんけど。

331 ：＠生傍観者：2008/03/11(火) 12:59:31 ID:vAEcom/2

なかすかさん
今すぐ有り金全部、私に預けてみないかね？
すぐ倍にしてみせますよ！

みなさんは私の事をホラ吹きとか詐欺師とか言ってますが、そんな事は有りませんよ　笑

ええ、時々訳の分らないポエムを書いたりするのが好きなじいさんです　笑笑笑

332 ：ジャンク：2008/03/11(火) 18:36:26 ID:PWXO7Hbn

だからさ、持ってきたとき2000マンバーツだったのが、今いくらになってるの？
って聞いてるんだよ。
4000マンバーツ以上なら儲かったってレヴェルじゃないの。
質問をはぐらかすなよ。

333 ：あ：2008/03/11(火) 19:53:25 ID:4guQZxpc

>>331
銀行口座さらしてくれれば振り込むよ

334 ：なかすか：2008/03/11(火) 21:02:41 ID:+EgjYI2r

>>332
質問された意識もないしぃ。
第一あなた～おいらとおなじ頭悪い同類だしぃ。
話をはぐらかすほど必死な話題でもないしぃ。
おかしなやつ。必死になるほど、わびしさがにじみ出ていますよ。
ネット上で居丈高になるのって、実生活では大体みじめ。
あ～みじめ。みじめ。　じゃね～。

335 ：L：2008/03/11(火) 21:45:19 ID:hKp0BqQp

どうやら、$安で9*円台に行きそうな勢いです。

これは、チャンスかも知れません。このように大きく為替相場が動くのは・・・。
私が所属するSNSでも、色々な意見が交わされています。

そしてこのような為替の泣き笑いは、早期に結果が出るので面白いですねｗ
500万円スレですから、取り敢えず遊びで500万＄に替えて・・半年後～10ヶ月で差益20％というのも、充分有り得ますねｗ
勿論、長期で預ければマイナスにもなりますが・・・。

2～3年寝かせる余裕がある人は、今の１$100円相場なら、赤字にはならないと思いますねｗ
勿論、自己責任ですが・・・。

336 ：ホングナーム：2008/03/12(水) 06:15:06 ID:gaoLhw31

なんかかみ合わないと考えてたんだが、やっとわかった。
なかすか、って為替の概念がわかってなかったんだ。
「まこ、55歳、高卒、土人女とコーマン決めるのが生きがい。」
こうゆうのと同じレベルだったわけか。
バーツ暴落で輸出企業がなぜ儲かったのかさえわからないんだから、
でもしやわせな男だよなあ、とつくづく思う。
ガンバレ、きっといいことあるさ。

337 ：え：2008/03/12(水) 10:58:02 ID:7SuRSbWh

>336
そうか？
俺はお前の脳みそのほうが幸せそうに見えるがｗ

338 ：ホングナーム：2008/03/12(水) 11:17:11 ID:J9wCkoCz

なかすかさんって2000万バーツ10年前持ってて、
今2500万バーツになって
10年で500万バーツも増えたって喜んでいられるんだから
しやわせだよ、まったく。

339 ：！：2008/03/12(水) 12:13:18 ID:oPNjyuqy

今、1㌦103円位か？

㌦買って置け！
うまくいけば半年で年利3割以上の利回りだぜ！

340 ：え：2008/03/12(水) 12:52:07 ID:7SuRSbWh

>338
人の金詮索するのってみっともない。ってか情けないからやめろ。
ここは500万スレ。
で、なかすかってのも場違い。
さっさと消えろ迷惑なんだよ。
気づけよ。

341 ：？：2008/03/12(水) 15:27:35 ID:BLCtzbXm

>>339
ドルの売買ってやっぱり銀行？
だと3円ずつ位銀行にピンハネされるよね

他になんか方法ありますか？

342 ：　　：2008/03/12(水) 15:34:21 ID:B140tWFo

外貨預金・FXで現受け。

> 3円ずつ位銀行にピンハネされるよね
2.5円のとこ使えよ。

343 ：COREA：2008/03/12(水) 18:49:58 ID:VBmD1Q32

FXやってる人、去年夏のサブプライム、弗暴落で大損こいたのに
まだやるか。

そんなことより、バンコクで駐在員家庭相手に手作りコロッケ
作って地道に働け。

344 ：L：2008/03/12(水) 23:58:16 ID:Davkx1rH

今￥→外貨、特にUS＄は面白いのではないかと思いますね。

citiに高額預金すると、色々メリットがありますよｗ

米国は、成熟された市場なので、数年後には回復している可能性もあるのですが・・
ただ、今回は世界経済の中心がUS$から変わるかもしれないので、その点は要注意です

345 ：：2008/03/13(木) 06:26:43 ID:iTk7QdQ6

FX語りはFXスレでやんなさい、ここはスレ違い。
それに円高ドル安の見込みならドルなんか買いませんよ。
三ヶ月切りでドル空売りしますわ。
三ヵ月後ドル暴落してるのが確実ならね。相場なんて誰にもわからん。

346 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/13(木) 22:56:11 ID:CjQohfu5

＄が大暴落です、以前書いたように円で持っているのが正解ではと思います。
FXも海外で生きるテクニックなので、FXの話題はかまわないと思いますヨ。

347 ：え：2008/03/14(金) 11:06:23 ID:Is99qG93

FXの話題はOkだとおもう。
それ以外のはないの？
タイに住んでる人多そうなので、
タイの金融商品とかそんなの知りたいな。
１）定期預金
２）株売買（信用買い有りなし）
３）商品取引
４）国債
５）転換社債
６）公社債・不動産・ETF・REIT・MMFなどの投信
とか。
で、それぞれの配当の課税のされ方。とか
500万からスタートして、どこまで頑張れるもんでしょうかね？

348 ：＿＿：2008/03/14(金) 15:09:42 ID:uXygBbaZ

>>347
このスレの住人に具体的な数字を聞いても、信憑性のある答えは返ってこないよ。
どこかからのコピペか５年位前の数字くらいだよ。
ほとんどの住人は脳内のバーチャルで仮想空想モドキ、お子さまの遊びだからさ。
　

349 ：、：2008/03/14(金) 15:20:30 ID:c7O0K7Mq

金融情報がヤフーファイナンスのまこw
それよかコリヤウォンの大暴落。
ワクワクドキドキするなあ。

350 ：＿＠：2008/03/16(日) 00:50:38 ID:wBH4WsSj

晒しａｇｅ

351 ：；：：2008/03/17(月) 02:30:16 ID:0k0Nu2bV

晒しａｇｅ
　

352 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/17(月) 22:53:51 ID:VPwPjpBf

＞３４６の私の予想が当たりました。ドルが対円で大暴落です。

バーツもスーパーリッチでは１万円＝３２００Bになったと思われます。
今のドルの状態ですと１＄＝７０円でも私は驚きませんが、東京市場の株の大暴落は過剰反応ですね。

バーツも早く１万円＝３７００B位にはなっていただきたいものです。
あくまでこれは希望的観測ですが、、、、。

353 ：$：2008/03/18(火) 07:47:07 ID:nCEjO9nY

あのういつも思うんだけど、為替なんていうのは誰にもわからないよ。
オイルマネーがNYで1兆円くらいドル売れば
相場つくってドルが値崩れして下がるけど、
普通の素人が上がる下がるなんて意味ない。
タイに住んでFXやってる人のブログ読んで見ると今回400万円ほど
損したんだって。

354 ：：2008/03/18(火) 14:40:46 ID:R9nFSJD9

FXってのは売りも買いもあるの。
大暴落を予想ってのは売りポジを持ってた人間が正解。

355 ：’：2008/03/18(火) 16:07:49 ID:NAbN+kRx

だからね、明日暴落を予想するなら、レバ50倍かけて
1000万円くらいドル空売りなよ。
そんなことはできやしない。
それに、まこが去年の3月にドル来年上がるよ、と予想して、
また先週ドル下がるよ、と予想する。
それでどちらか当たったほうを出す。
こんなトリックや詐欺なんて昔からいくらでもある。

356 ：?：2008/03/18(火) 23:50:31 ID:NaYjWlRK

>>３５５
　お前気は確か？

相場は天気と同じで毎日動いている、同じ＄でも材料次第で昨日は買いで今日が売りというものなんだ、ＯＫ？
まこが、同じ日に違うことを行っているなら別だがナ。

357 ：～：2008/03/19(水) 05:58:45 ID:DU5cgKWM

材料次第ってお前巨大ファンドに知り合いでもいるのか？
どこそこで100年分の石油が発見されたというのを事前に知る立場か？
要はあてにならない情報に振り回されて金銭失う。
昨日韓国銀行が1000億円ほど市場介入したが、
おとといにそれ知ってたのか？
ヨタとばしてるんなら派遣で6000円稼げ。

358 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/19(水) 21:33:29 ID:Hl7zvwvW

別に自分で相場を動かす必要は無い。

相場を見ていると、一定の法則で動いているのでトレンドをウオッチすればOK。
「人のふんどしで相撲をとる」とか「漁夫の利」の様なやり方が面白い。

昔クラウンという銘柄があって、定石通りに動くのでイカサマの裏をかいて家１軒分買える
位儲けた事があったよ。

359 ：でじゃぶ：2008/03/21(金) 10:48:40 ID:H85QIG0f

>>347
タイは新株予約権付き社債（ワラント債）買えますよ。
あと、不動産投資信託証券（REIT）も日本より古い歴史を持っています。
不動産は上がりすぎた感があり、いまからちょっと軟調になるか？うーむ。
SET　コールセンター　66-2229-2222
ttp://www.set.or.th

360 ：コールミス：2008/03/21(金) 13:26:37 ID:wg/pJRnW

タイでワラント、リートやるってことは、50階建てのインテリジェントビルを
タイの建設会社に発注するのと同等の勇気がいりますね。

361 ：でじゃぶ：2008/03/21(金) 14:13:07 ID:H85QIG0f

まぁ、そこはハイリスクハイリターンで(笑）
タイの株って配当確定前に配当分の価格が織り込まれるんだって、最近気づいた（アホ）
で、配当確定するとその分下落。まぁ、あたりまえっちゃ当たり前だが。
堅い会社は配当利回り低い。リスキーな会社ほど配当利回り高い。
8～9％はざらだから、決算1Q前に仕込んでもそこそこ配当の利がとれる。ワロス。

362 ：え：2008/03/22(土) 13:23:26 ID:5lfuLLkq

>>361
なかなか興味深い話だね。
8％配当＋株価の値上がりがたとえば1年で5％あったら
13％のキャピタルゲイン－手数料(?%)って感じ？
配当分も購入にまわすとして13%で回れば500万が6年で倍か。
そう簡単にはいかないだろうけど日本では考えられないような話だな。

363 ：是川銀蔵：2008/03/22(土) 15:00:05 ID:tqhbPr4K

東京株式は130年の伝統と信頼がある。
タイはわずか30年。
ケイマンやヴァージンやバハマがなぜ英国連邦を離脱しないか。
こんなちっぽけななんの後ろ盾もないオフショアバンクに
だれも運用なんかまかせないから。
金は信用のあるところに集まる。

364 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/23(日) 21:37:22 ID:4EpK7KQy

タイに住むのなら、タイの固い５０銘柄に投資するのも悪くないのではと思います。
又はハイリスクハイリターンの銘柄に分散して投資と言うのも面白いかもしれません。
いずれにしても、現地に住んで常にチェックしていないと割り当て増資を見落とすので
注意が必要です、いずれにしてもウエートは少なめですね。

365 ：でじゃぶ：2008/03/24(月) 11:01:54 ID:c4iAimvs

>364
まぁ、タイに住んでればタイの証券取引、マレーシアにいればマレーシアの。
自分の資金運用のポートフォリオの中に現地証券類組み込むのは常識だよね～。
それやんないと現地に住んでるのに現地経済に疎くなるからさｗｗ
株や債券市場に少しでも金を出してりゃ自分の身近な問題として興味もわくｗ

なんだかケイマンとかバージンとかそんなの「ワロス」って感じ？目的が違う。
海外に住んでケイマンで取引。ｶｺｲｲﾈ！

366 ：小金持ちは金持ちだ：2008/03/25(火) 10:42:11 ID:jyLqu2oK

日本の財産を処分して、定期も解約してなんとか2000万円くらいになる。
これを今のタイバーツにすると650万バーツくらいか。
タイの定期預金に預けておけば3％の利子で年間19万バーツ。
チェンマイだとなんとか暮らしてゆけると思うけど、どうですか？

367 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/25(火) 23:28:54 ID:5BIO6A5h

＞３６６チェンマイだとなんとか暮らしてゆけると思うけど、どうですか？

無問題だと思います。ホットシャワー、エアコン付きで４０００Bのスタジオタイプがあるそうですから
自炊すれば十分ではないでしょうか？

又チェンマイでなくても、パタヤ辺りの安いコンドを買って自炊してもOKだと思います。
要はバンコク以外だったら、ナントカなると思います。

368 ：K：2008/03/26(水) 07:33:30 ID:CC7hABiq

>>366
バンコク以外なら、現在の物価水準なら何とかなるだろう。
Ｇダイアリーという雑誌に資産運用で海外でやっていくコーナーがあるんだが、
そこでも２０００～３０００万が現実的なラインだと考えてるようだね。
ただ物価上昇率が毎年５％ぐらいらしいから、１０年後は金利だけでは
生活の質をかなり落とす必要が出てくるかもね。
それよりも、タイの定期預金だけで運用するのはあまりにも危険じゃないか？

369 ：366：2008/03/26(水) 10:58:43 ID:QHliWG9t

皆さんありがとうございます。
うーむ。やはり2000万～3000万が現実ラインですか。
するとこのスレタイの500万円は実際は厳しいということですね。
今自分は43才なので
10年は金利で食って、残りの余生は貯金取り崩してというわけにはいきません。
余生長すぎ。でもその全財産を商売につぎ込んで一文無しになるのも嫌ですし。
3000万円だとざっくり年３０万バーツの利子なので少しは余裕があるかな？
>>368さん
ほかに何か良い商品はありますか？日本の定期なんて金利がカスですし。

370 ：すがり改めウォッチャ－：2008/03/27(木) 13:51:29 ID:KRnxjfXl

3000万円の財産形成を日本でと考えると気が遠くなりますね。
親の不動産を相続できるかどうかがカギですか。
普通にサラリーマンやってて、毒男なら平均1年100万円の貯金として30年か。
悲しいな～働き通しで22歳で就職してもあこがれの海外移住できるのが52歳。
しかもそんなに豊かじゃない暮らし。
それだったら普通に日本で嫁もらって、子育てして四苦八苦したほうが、まだ
人生の充実度が高い希ガス。

371 ：366：2008/03/28(金) 10:41:10 ID:S5jwV/qR

実際3000万円なんて現預金で持ってる日本人どれくらいいるんですかね？
このスレを見る限りいろんなお金持ちの方々が出ては消えしているんですが。
自分の生活圏というか、会社とかご近所だとかでは現預金でいえばそこまでいってないかな。
でも普通の少しは生活に余裕のある人々だけど、でもスーパーリッチは見当たらないな。

372 ：ソクソク２：2008/03/28(金) 13:41:32 ID:fHxEEn03

>>371
日本には１００万ドル以上の純資産（居住用不動産を除く）を保有する「富裕層個人」の数は１４７万７０００人いるらしい。
国民１００人に１人チョイの感じかな、住んでいる所にも拠るだろうけれども結構身近にいると思うよ。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26647920070628

スーパーリッチは「全世界で３０００万ドル以上の純資産を持つ超富裕層の人口は１１．３％増の９万４９７０人となった。」らしい。
単純比例で日本人１万人に１人位いる勘定だな。

だから、３千万程度の資産なら１０人に一人程度いるんじゃないの？一世帯３人＋として３家族に１家族。

それから考えると、４０歳を越えて３千万の預貯金が無い椰子は貧乏人に分類されてしまうのか・・・・・・・・。
　

373 ：ビクトリアポイント：2008/03/28(金) 13:58:41 ID:wgYKpVqI

俺45歳だけど、3400万円もってるよ。
でもちょっとした都合があるので、全部妻のネットバンク口座に移し変えてる。
私自身はカードも口座もない。
妻のかぞくカードのクレジットカードがあるだけ。
税金も保険もかからないし、不労所得でなんとかいけてる。
さっき近所のバーミヤンに行ってたんだけど、
貧乏人たちの昼食みてたら笑えるな。
俺自身は小ライス105円で2時間まったりしただけ。

374 ：ソクソク２：2008/03/28(金) 14:48:47 ID:fHxEEn03

>俺自身は小ライス105円で2時間まったりしただけ。
それ良いね、金持ちはケチだもんね、だからお金が貯まる。
見栄張りの貧乏人、ハッタリかませてお金の無駄遣い、だからお金が貯まらない。
持ってるって、強いよねwww

375 ：え：2008/03/28(金) 20:45:08 ID:8wOJLYhB

>世帯３人＋として３家族に１家族。
小岩出身の俺としては、それはとても俄かには信じられない。
3千万の預貯金はどう考えてもムリポ。

376 ：○：2008/03/28(金) 22:43:45 ID:p9j7sOSf

俺44歳、独身だけど、現ナマ2600万円もってるよ。
（当然持ち家でローン無し）
年間ボーナス１００万円、年間貯金１５０万円で貯めたよ。
ざっと１０年間かけて貯めたことになる。
この歳だとこれぐらいは持っているのが多いと思うけど。
実際はこのぐらいの歳だとどのくらい貯蓄額あるんだろう？

377 ：:555:：2008/03/29(土) 04:12:05 ID:Ggieyi1S

リーマンとかニートって貯蓄額を問題にするんだね～。
良い生活してる人達ってほとんどお金を上手く回してるって事なんて考えも
つかないのかな～？？
お金なんて天下の回り物！貯金があるからリッチな生活ができるんじゃなくて
収入がいっぱいあるから良い生活できるんだな～。
借金1億位で税込み年収1０００万円くらいなんて自営業者はいっぱいいるとおもうぞ。
自営業なら車も経費！ガソリン、高速代、海外旅行、外食、靴、スーツ全部経費。
もちろん各種公共料金、携帯代も経費そして可能な限りカード引き落とし。
まあ岡マイルは年６００００マイルしか入んないのがたまに傷。それでもタイに３回は行けるし。
貯金作って海外に移住なんてけちなこと考えず、仕事しろ！
仕事して稼いで遊ぶ！いくら使っても収入が入ればばまた遊べる。
ちまちま金使うより楽しいぞ。でもまちがっても３万バーツとかで現地採用で
働くなよ。人間が腐る！誰もそんな値段で働かなくなれば現地採用の賃金も上がる！
ごくわずかな日本人スタッフに１０万バーツくらい払えないような企業はどうせ潰れる。
車支給、住居手当２万Ｂ、月給１０万Ｂこれを下回るとタイで極楽生活は無理だと思う。

378 ：K：2008/03/29(土) 07:27:31 ID:SDpkphy4

>>377
＞借金1億位で税込み年収1０００万円くらいなんて自営業者はいっぱいいるとおもうぞ。

確かにいるかもしれんが、最近ではそういうタイプはレアだよ。
大半の中小・零細のオーナー連中は、リーマンよりつつましい生活
を送ってるよ。
バブル以前は、中小・零細も経済成長の恩恵を十分に受けることが
できたし、右肩上がりの成長を疑うこともなかったから、
そういう生活を送る自営業者は多かったみたいだけどね。

379 ：栗林中将：2008/03/29(土) 07:57:51 ID:jHEP13ao

しかし物価が安くなって助かるね。
昨日の夜なんか、半額モノばっかしかっちゃったよ。
ヤマザキパンなんかパンドミ5枚切りで62円だもんな。
たまらん。タイ人やフィリピン人に食べさせてやりたいくらいです。
いい時代になったなあー、って実感する。

380 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/29(土) 13:02:46 ID:STujTmnj

＞借金1億位で税込み年収1０００万円くらいなんて自営業者はいっぱいいるとおもうぞ。

いやもっと楽している自営業者もいるぞ。
私の友人は、借金０で有価証券で５０００万円運用中、でもサブプライムで３０００万円割った（笑）。
自宅は３９００万円のローンがあったが完済し、マンション２戸を賃貸し中なので生活は破綻しない。

年収は正に１０００万円弱で納税業者にならないために調整している模様。
唯一の嘆きが、お客の対応上海外旅行に行くほどの連続休暇が取れないとのこと。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:31:19 ID:HuXHZ2WT

儲かっている自営業者がいるという話ではないんだよ。ｗ

382 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/29(土) 15:48:38 ID:STujTmnj

ここで言いたいのは、自営業者は意外と連続休暇を取って海外に行けないということ。
更に定年が無いので、移住できないまま人生一巻の終わりってことかな。

でも、日本で人生が全うできるのは、案外幸せなことかもしれない。
今のすがすがしい季節は、悪くない。

383 ：Ｊｅｆｆｅｒｓｏｎ：2008/03/29(土) 15:54:50 ID:HmIuUMe4

実は10年前にくらべて消費は拡大してる。
しかし私んちでもそうであるように、
今はネットで買ってクレぢっとで決済する。
本、酒、食品、服。みんな送ってくる。
買う手間なくてウマー。
個人商店は閉店おおいな。

384 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/03/29(土) 17:15:57 ID:STujTmnj

確かにネットは便利だね。海外旅行でもネットで座ったままで完結し、後は空港に行くだけ。

シャッター通りという言葉があるように、地方の商店街は厳しいようです。
でも、ここにきてガソリン高から以前のような郊外にメガショップを展開することに疑問がでている。
郊外型のレストランは既に来客数が減っているそうです。

商店街が復活して、歩いて日常が完結するコミュニティーが未来型になるかもしれません。

385 ：基礎体力：2008/04/02(水) 13:20:42 ID:FILtVyoo

>>377
でもさ、貯金のベースは大切だともうぞ。
宵越しの金を持たないならそれでもいいが、それでは海外移住はおぼつかない。
まさに竹やり持って玉砕しに行くようなもの。

386 ：:555:：2008/04/02(水) 16:06:47 ID:jU3qGXC8

移住先で仕事しる。
なんにも貯金持たないで行ったら唯のバカ。

僕には宵越しの金は持たないなんて哲学は無い。
遊びたい時に遊ぶ。金が無くなったら金が掛からん遊びする。
お金が入ったらまた遊びに行く。
簡単だろ？

まあ金が掛かる遊びは嫌いで、殆ど家にいて寝てればＯＫなら５００万円で
移住なんて簡単だと思うぞ。タイなら田舎の村に住んでれば近所の人達が
病院にかかんなきゃならないから助けてなんて泣きついてくる。
１万Ｂくらいまでで貸してやれば毎日返済出来るまでご飯食べさせてくれるよ。
（タイ人は日銭はあるがまとまった金など無い、もちろん返済も出来ない。）
娘がいればもちろん身の回りの世話をさせる事も可能。
そんなの近所に５～６軒作っておけばそこではやりたいほうだいだよ。
自然と皆が付け届けを競ってするようになる。
（ペンネアラビアータをタイ人が作って来た時はさすがにビックリした・・・）

僕のタイの田舎の村にいて仕事してた時の実際の出来事。
そこで日本語と数学の寺子屋でも開けばその内偉人扱いになるかも（笑）
狙うのはファランも日本人も居た事無い村。
金が掛からないで生きることは簡単だと思うよ。

生きるには貯金じゃなく生きる為のスキルとセンスが重要。

387 ：基礎体力：2008/04/03(木) 11:11:11 ID:X6U1sAbW

>貯金じゃなく生きる為のスキルとセンス
これ、俺も言いたかったことです。
たとえば、何とか工夫してお金を稼ぐ方法があるのなら、
安全確保のための貯金は500万円でも十分。かな。

東南アジアで比較的安全に長期暮らすなら、
１）有名企業の関連海外現地法人で現地採用貯金は500万円定期で。
２）現金持ってきて金利生活。タイの場合はチェンマイで地味に。持参金最低限2500万円から。
リスクテイクバリバリなら。
３）500万円（かそれ以上）持ってきて起業。
４）FXなど金融商品をネットで転がしながらタイで暮らす（笑）
そんな感じですかね。

388 ：基礎体力：2008/04/03(木) 11:15:39 ID:X6U1sAbW

ちょうど石田高聖タイーホだね。
タイに移り住んでた。取り巻き連中すごかったよ。
暮らしも派手でしたし。
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/04/post_653c.html

まぁ、こんなことして派手な人は続かない。細く長くが信条のみっともない俺様でし。

389 ：基礎体力：2008/04/03(木) 11:20:16 ID:X6U1sAbW

これこれ。タイ株関連
ttp://www.thaikabu.com/

390 ：。：2008/04/03(木) 12:47:52 ID:nO4CXgB6

東南アジアなんて日本人が働くところじゃない
のんびり暮らすところ

391 ：コンゴ：2008/04/03(木) 14:41:28 ID:REcDDFmg

>>390
まさにスキルとセンスの無い人の答えだね。

観光レベルはこれだから困るよ。

392 ：BONES：2008/04/03(木) 19:29:41 ID:mK3adMxz

石田高聖こと金高聖（キムコソン）
こんな朝鮮人バンコクには多いよな。
ぜったいパスポート見せないからすぐわかるんだけどね。

393 ：名無し：2008/04/03(木) 20:46:10 ID:/e0jqq09

>>391スキルもセンスも金も無い人がそういうこといっては駄目だ

394 ：↑：2008/04/03(木) 22:03:32 ID:k5kQUqV4

>>391
スキルとセンスってなんだ？
具体的に言えるのか？
観光レベル？
お前何様だ？
バッカジャネーの？

395 ：３９１：2008/04/03(木) 22:51:49 ID:REcDDFmg

>>394
＞386と＞387よく読んでみな
よく読んでからカキコしようねボクちゃん

＞観光レベル？
暇だから特別に答えてあげるね
東南アジアで仕事＝自分で汗みず垂らして働く・・と
連想するのが日本で雇われてる人・・その人が観光旅行に行くのと
経営者が行くのとでは、目線が違う

チ○コ立てながらもアンテナ立てているのが経営者
自分が働くなんて間違っても連想しないのが経営者・・・
解るかな？？？　厨房くん

396 ：あ：2008/04/03(木) 23:23:40 ID:nO4CXgB6

>>391 >>395
どうやら俺、君よりはるかにスキルもセンスもあるわ
もっと思考力つけたほうがいいぞｗ

397 ：↑：2008/04/04(金) 00:15:48 ID:mY4Dr7ys

>>391 >>395
お前本当のバカか？
>386も>387読んだ上でお前に言ってるんだよ
　
お前の言ってるレベルってのは渡航目的だろ
お前みたいなセンスもスキルもないおバカちゃん
は一生日本から出ないでくれ
みっともないから頼むよ
もうちょっとお勉強してからカキコしようネ
厨房ちゃん

398 ：３９１：2008/04/04(金) 01:57:42 ID:8d4B+me2

>>397
お前大丈夫か？
＞386＞387読んだのならスキル云々聞くのは
俺にじゃねーだろ？

あとねお前の文章意味不明なんだよ
　　　　　↓
＞お前の言ってるレベルってのは渡航目的だろ

だから観光レベルって書いてるだろ
観光＝渡航だよ　　390が東南アジアを旅行目線でしか
見てないと言いたいんだよ←こんな事解説させんなよボケ！！

その下の文章はガキ臭がプンプンするので
見なかったことにするよ。

399 ：３９１：2008/04/04(金) 02:10:20 ID:8d4B+me2

>>396
俺よりセンスあるんなら
移住先の仕事の話で盛り上がってる時に
＞390のような二行のイヤラシイレス付けるかね？

どうせ日本で仕事に追われてたまの休みに
東南アジアに行きのんびりしてんだろ
それが悪いと言うつもりは毛頭ないが、＞390のカキコは
東南アジアはそれが全てみたいに聞こえるぞ。

俺は日本でもタイでも人を使ってるけどね
別にのんびりなんて場所限定する必要ないだろ
どちらでものんびりしたい時にする
限定するところがやっぱり旅行者目線だな。

400 ：基礎体力：2008/04/04(金) 11:53:58 ID:KIM2f/YO

どこでものんびりしたい所でのんびりすればよろしいかと。
私も日本にのんびりするために帰国することはよくありますし。

最近思うのは、やはり日本って安全度が高いですよね。
タイはスクムビット地区だってソイのモタサイにはじまって
タクシーの運ちゃんやら建設作業員やらスラムの住人やら
うじゃうじゃいるからな。安全とは言い難い。

住むとしてコスト度外視で治安だけに限ってアジアを見ると
１）日本
２）シンガポール
３）台湾
４）韓国
５）香港
みたいな感じか？なんだか住居コストの高い国ばかりだな～。

401 ：あ：2008/04/04(金) 13:11:15 ID:Oa1W/TYm

>>399
おまえほんと思考能力がないな
”基本的（←君は思考能力がないから、文頭にいちいちこの言葉を加えなくちゃけないらしいな）に、自分で汗みず垂らして働いてる人がほとんどかと思うが？
しかも、このスレって移住するのに、たかが５００万円程度のスレだろ
どういう人間が集まってるスレなのかな？
一般論を言ってるのに、例外（聞いてもいない脳内の自分）を持ち出して正論にしようとする
限定的な読み方してるのはお前だよ
誰がのんびりする場所を限定してるの？
誰が日本でのんびりしないなんて言ったの？
ん？

402 ：日本はいいところ：2008/04/04(金) 15:17:53 ID:BtnBPvwa

確かに日本の治安は世界一かもしれない。
でも外国人が増えて治安が悪化している。
中国人や韓国人の犯罪の多さは目を覆うばかりなのは事実。
中曽根が外国人留学生10万人構想を打ち出したら、中国からトンデモ連中が大挙押し寄せたよね。

治安がいいといわれるタイの犯罪率は日本より人口比率で言えば10倍ってところかな。
平和ボケした日本人が行けば、ネギカモというところでしょう。
金の指輪がすりかえられていたというのは、ご当地では普通のことでしょう。

折れはタイは嫌いじゃないけど、あそこは遊ぶ所だと思う。
遊びに徹したら、物価は安いし、ねーちゃんも安いし面白い所ジャマイカ。

折れは人を使うのも使われるのも嫌だヨ、タイは観光客気分で遊ぶ所でＯＫ？

403 ：３９１：2008/04/04(金) 17:33:03 ID:8d4B+me2

＞折れは人を使うのも使われるのも嫌だヨ、タイは観光客気分で遊ぶ所でＯＫ？

観光気分でいいと思うよ。
ただ＞401のアフォがスレの流れも読まず働くところじゃない
なんてイヤラシイ書き方するので、例外もあると書いただけ。

>>401
＞しかも、このスレって移住するのに、たかが５００万円程度のスレだろ

500万円じゃ厳しいから仕事もありかという流れになってんだよ。
おまえみたいに東南アジアに行くと24時間頭の中がオマ○コで
いっぱいだと、何も見えんだろうよ
ビジネスチャンスはどこでも転がってるよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 18:47:31 ID:jyEB3a4g

海外でネットビジネスはできる？

405 ：基礎体力：2008/04/08(火) 11:45:59 ID:O+W5xSQJ

日本相手のネットビジネスとかは日本に決済の拠点がないと厳しいのでしょうかね？
タイで商品買い付けてヤフオクで出品とか。

たしかタイで売っている携帯電話を日本のヤフオクで販売してる人が
何人かいたような気がします。
その場合は収入に対しての課税はどっち側になるんですかね？
原則的には日本だと思いますが、そうすればワーパミも必要ないということですか。
案外狙い目かも。

406 ：体力不足：2008/04/08(火) 14:18:36 ID:wzquwV1n

ttp://www.buyma.com/goods/asp/lst_goods/cond_area/2/cond_areacd//area_op/1
ここは携帯はあまり売ってないが女性向け衣料品とか多いしタイ以外の国からの出品も
かなり多い、ヤフオクくらい有名になってくれれば使えるな、買い付ける前に出品
できるというのがいい。

407 ：基礎体力：2008/04/09(水) 13:30:18 ID:4kNiIQrL

>>406
こういう商品は良い写真とか、お客さんに買おうと思わせるような仕掛けとか
デザインのセンスとかとても大切な気がしました。

携帯電話をヤフオクだと、あまりそういうのにはこだわらなくてよいから楽かな。
でも、ファッションなどだと、webのデザインの更新コストとか課題ですね。
でも参考になった。

408 ：すれすれ男：2008/04/10(木) 13:17:12 ID:jwqPcmog

なぜ同じようなスレがいくつも乱立してんだ？

409 ：？：2008/04/10(木) 15:33:38 ID:F+h5k9/H

馬鹿が多いからだよｗ

410 ：違うな：2008/04/10(木) 22:16:02 ID:KWOG6I/i

既移住者という妄想キチガイ粘着ジジイがスレを壊したからダナ。

自称金持ちだが、その実態はチャンマイ辺りで食い詰めた老人で食うや食わず。
暇なので２チャンネルに張り付いて妄想を書き込み、嫌われている。

このジジイは完全に壊れている。
自分の立てたスレに誰も来ないので、あっちこっちのスレに嫌われても嫌われても
書き込みを今晩も書き続けている。

困ったもんだナ。

411 ：鯛好き：2008/04/11(金) 00:32:43 ID:zlUsauk2

タイに住んでて日本の株の取引はできますか?
売買益の海外送金というかどうすればいいんでしょう？
誰か教えてエロイ人

412 ：　：2008/04/16(水) 23:50:53 ID:GForK7bK

質問の意図不明。

できる、できない、なら、できるし、送金なんか銀行行けば教えてくれるだろ。

後出しジャンケン、それともただの釣り？

413 ：鯛好き：2008/04/17(木) 11:33:27 ID:aSQ+WS5v

いや、マジで聞きたかっただけだけど。
冷たい人ですね。

414 ：,：2008/04/19(土) 04:16:46 ID:tclGx98n

質問に答えてくれてるじゃんｗ

415 ：　：2008/04/19(土) 22:41:58 ID:Dz7WjxXH

タイで日本株の取引できるよ、実際にやってる人たくさんいるし、
と答えれば、
それ、証券会社（日本）との契約に違反してるだろ、などと言い返す。

売買益は、シティに事前に登録しておけばタイから送金指示できて手軽、
と教えてやれば、
脱税に問われるおそれあるだろと言い返す。

411はそういう意地悪な奴だと透けて見えるな。

416 ：鯛好き：2008/04/20(日) 01:12:04 ID:7tA8r4nC

いや、ありがとう。
できることがわかっただけでも勉強になったよ。

本当に知りたかっただけなんですよ。

417 ：鯛好き：2008/04/25(金) 15:38:03 ID:PxqE3Ou8

結局日本株の口座ぜんぶ空にして
タイ株の口座作っちゃった。送金とかめんどくさそうだったし。
ひとつはNonVotDepositReceiptで自分名義。
ひとつはCommonStockでタイ人のねーちゃん名義。
>>415アドバイスありがとうよ。

418 ：418：2008/05/22(木) 21:43:20 ID:jKqjHGvB

何でこんなに沈んじゃってるの、このスレ？
まこちゃん何とかして～

419 ：募る共同経営者：2008/05/23(金) 02:23:43 ID:jHcDYRVX

あのさー、元サイアムホテル跡の地上げやってる者なっだけどー、富裕層向けマンションが建つんだけど、それを見込んでイアリアンかワインバーを経営してみませんか。シェフ・ソムリエはこちらが手配します。

420 ：鯛好き：2008/05/25(日) 01:22:11 ID:S+GFzhLO

おかげさまで、PTT、PTTEPきましたね。
1週間で50万バーツほどゲイン。

本スレ合流しようとしたけど、なんだか荒れててだめですね。
結局こっちでいいのかな?

421 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/05/25(日) 20:25:50 ID:FtpVrEyT

＞＞４１８
リクエストにお答えして書きこします。

５００万円で起業するのは、タイでは段々困難になりつつあります。
バイタクを経営する位なら十分な資金ですが、残念ながら会社を設立しようと思っても
タイ政府が認めてくれません。

裏技を使って会社を設立しても、諸問題が発生する恐れが有ります。

思い切ってタイ人と結婚してタイ国籍を取るのも若い独身の方の選択でしょうか？

422 ：鯛好き：2008/05/26(月) 23:19:06 ID:rlq8ECtJ

どっか～ん。アジア株安。
一部利確し損ねた。欲深いと駄目です反省。

>421
ヨメさん名義で両合公司設立。
で、自分はOビザだとまだ500万円でもやれるかもね(笑）

＞まこちゃんさん、
ご存知の通り国籍はそんなに簡単に取れませんし
一度外国籍をとれば日本国籍はその瞬間に失っているそうですよ。僕的にはそれはいやだなぁ。
幽霊日本人なんて愛国心のかけらも無いから。

423 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/05/27(火) 00:00:16 ID:ZkYHpL3o

＞＞４２２鯛好きさん

残念ながら、株はアメリカもインドも上海も香港も日本も下がっています。
私はサラリーマン双発エンジン説で、本業で頑張っていれば投資と言うもう一つの
エンジンの調子が悪くなっても落ちないで飛び続けると言う考えです。

株は上がったり下がったりがあるから面白いのだと思う事にしています（笑）。

＞＞ご存知の通り国籍はそんなに簡単に取れませんし
日本国籍は、多くの外国人が取りたいと思っている多くのメリットが有るのも事実ですから
それを上回るメリットが無ければやめた方が良いかも知れません。

まあ若い独身の方でしたらそういうオプションがあるという程度に考えればと言う事です。

＞＞ヨメさん名義で両合公司設立。
差し支えない範囲で、どんな会社ですか？

424 ：鯛好き：2008/05/27(火) 01:44:08 ID:2RYUy3A1

日本にはぴったりくるものが無いですが、パートナーシップという会社を設立できます。
日本で言うと合名・合資会社がこれに近いようですが、旧商法の授業で出てきただけで
そもそも、こんな会社が日本に実存しているかは知りませんです。
その前にガッコ卒業したんで会社法での扱いはどうなっているのかはわかりません。

タイだと良く覚えてないですが20万バーツだか50万バーツだかで会社設立できます。
もちろん資本金がそんなのではワーパミはもらえません。だからﾖﾒさん名義。
日本人が起業した会社なら、たとえばこんな会社。
ttp://sumita.s83.xrea.com/modules/tinyd0/index.php?id=3
まー、成功したら増資してワーパミ取るというのもあるのですかね?
僕働く気無いからこんなことめんどくさくてしませんけど。

425 ：まんごちゃん：2008/05/27(火) 02:03:10 ID:1ByljCJG

>>423
まこちゃんはやっぱりあほだなぁ

アメリカとかイギリスとかの国籍取れるんだったら
日本の国籍は簡単に捨てようかなって考えるけど
タイとか中国の国籍取ろうなんて考える馬鹿（男）は
日本国中いませんがな

なにが独身オプションだか、常識で物事を考えられないんかなぁ
基地外じじいの考えることはわからんな

426 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/05/27(火) 20:54:21 ID:kQCd/MmJ

合資、合名会社はいまでも街を歩いていると希に見ますね。

法人と言っても、株式会社と違って合名会社の株主は無限責任を負わされるようです。
昔習った教科書で、株式会社の株主は倒産しても出資分の損害に限定されるというのは
合資、合名会社の株主に対比していたのでしょう。

まあ個人の会社では有限会社でも株式会社でも個人保障を銀行に取られますので
実質は同じですネ（笑）。

427 ：418：2008/05/27(火) 21:17:44 ID:jsoMQB1j

↑突然なにを言い出したのか？と思いましたが・・・
移住の話を無理にひねり出さなけくてもいいのならまこちゃんも普通の人並みの感覚は有るのですね。
有限は５００万、株式は１０００万の資本金の払い込みの規制が有りましたので社会的には信用度が上でしたね。
いまは１円でもＯＫ、税制優遇？は以前の株式法人と同じなど隔世の感が・・・有りませんね。
個人保証はいまも変わらず

428 ：帰化BBQ純粋理性批判：2008/05/27(火) 21:59:53 ID:EcXM8Us8

col.BBQ　純粋理性批判真夏のboracay　シーズンオフ col.BBQというクソ名前で出てますですう～
BBQはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪ ２０代だと！！北出身
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　まさに、クソだねｗ素晴らしいBBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽノ　ヾ　　　　　ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　ﾉ
　　　　／　　　＼　, 、､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　ヾ､.￣￣　(　　）'丶
　／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　￣ヽ '　ヽ　　　 ,ゝ--、
２ｃｈでまた有名なんです羨ましいだろ～俺にしか出来ないことなんだぜ！アホだけどね！！
売春婦に快感いや、幸福と病気を与えられるのもぼくの特別な特技だぜ！
他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。ウヒャウヒャ♪。
帰化チョンにまともな日本企業に入社できなかったから日本人が大嫌い。みかえしてやるぞ～！！。
朝鮮人と俺だけが優秀。超・根暗。帰化チョン。他人はみんなアホ。日本人は朝鮮に虐殺されてぐれ～。
金ないのに金の亡者。オナラと態度でかい。なんでも俺が一番一流。経済も俺が一番。
誰からも相手にされなくて寂ち～い。

429 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/05/27(火) 22:01:21 ID:kQCd/MmJ

＞＞４２７有限は５００万
有限会社は３００万円以上だったと思うけど？

＞＞まこちゃんも普通の人並みの感覚は有るのですね。
おいおい、私は褒められているのか？馬鹿にされているのかよく分かりませんが
大手上場会社の一応管理職を拝命中です（笑）。
社内では一時窓際でしたが、会社が大量の先輩の首切りをしたので給料の安かった私は残り
現在リリーフをいきなり命じられ奮戦中、海外旅行に行く暇も無くなりました（大笑）。

できるなら窓際で金だけもらって年に５回海外に遊びに行っていたころに戻りたい私です。

430 ：鯛好き：2008/05/27(火) 23:12:16 ID:/6B3WuBz

>>428
このスレは関係ないスレじゃないの?
退屈も既移住者も近寄らないスレだし。

431 ：鯛好き：2008/05/28(水) 17:28:02 ID:sfdIqK7m

ここのところアジア市場だけ軟調？おっかしーな。
東京も今日もまたsage。BKKも今日もまたsage。
PTT関連しこみどきとも思うけどちょっと様子眺め。東京があんなんじゃ
バンコクがいいわきゃーない。

ヨメがパソコンの前にばっかり座ってる俺を見て、あーだこーだうるさい。
でも、俺のアカウントのアカ字の行列は気になるらしい。
まーヨメには売り買いの方法俺は絶対教えんけど(笑）
十分下がったので、買いっ気が騒ぐのだけど、ここはもうちょっと我慢か。

432 ：鯛好き：2008/05/29(木) 10:54:57 ID:+36tuXWT

アメリカも、日本も株高。
ATOでPTTちょっとだけ（2000枚）注文しといたけど。
さーて吉と出るか凶と出るか（ｗ

433 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/05/29(木) 23:41:08 ID:pKuGv2Rj

株の上がり下がりや、為替や、原油などの商品相場の乱高下が激しいですね。
変化の中にチャンスがあると言うのも真実ですが、、、、。

余り激しいと、なにがなにやらどうしていいのかという気になります。
日産自動車のような高配当銘柄をじっくり仕込むのがいいような気がして１０００株買いました（笑）。

434 ：鯛好き：2008/05/30(金) 12:26:30 ID:HDWPnyOe

まこちゃんさん

こういう時には下手に動かないほうがいいという人も多いです。が、
あがいてあがいて商機をつかむほうが俺の性に合ってます。

ひどいですよ、1日で15万バーツ稼いだと思ったら、この二日で元本割れ5万バーツ。
5営業日で値差20万バーツ以上です。さぁ、今日もあがくぞ！

435 ：おいらも株好き：2008/05/30(金) 16:23:35 ID:63GI4eI+

まあタイの証券市場は特殊だからな。
SET INDEX≒PTTだよ。
ギャンブル性高いのと外国人の売り買いに振り回され、日本のような相場観もきかず。
賭場だよ賭場。

436 ：キャピトール社長：2008/05/30(金) 16:48:54 ID:dPYVcJsV

有限会社今供託金なし

437 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/05/30(金) 23:49:49 ID:Nepr0pH+

＞＞４３５
しょせん株は国家公認の賭博です。
途上国の株は、さらにイカサマ有りのインチキ賭博でしょうね。

＞＞４３６
お久しぶりです。
又面白いネタ、よろしくです。

438 ：基礎体力：2008/06/01(日) 17:27:02 ID:gePBzA3M

なんだか、まだスレ分裂の収拾はついていないようですね。

ここは株の話が主流ですかね。株は確かにリスクがおおきいですね。
それよりも今はタイの政情不安のほうが問題なんではないですか?
あまり政治的にごたごたするようだと、タイはベトナムとかほかの国との競争に負ける気がします。
でもインフラ考えるとタイ以下の国には行きたくないですが。

439 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/06/01(日) 23:51:59 ID:xiABSfa4

＞＞４３８でもインフラ考えるとタイ以下の国には行きたくないですが。

同意、タイはバランスの取れた良い国です。

しかし現状は、タクシン派と反タクシン派の戦いが続いています。
絶対の権力を持ったと見られたタクシンが追放され、二度と復帰できないかと思ったら
またまた田中元首相のように、影の黒幕として復帰しました。
金権で権力を買ったあと、権力で悪事を働いた点も共通点がありますネ。

復帰できないように憲法を改正したら、今のタクシン派が自分達に有利になるように
又改正しようとして、それに反対する反タクシン派が大規模なデモを行って
橋を封鎖しそれを実力で排除したそうです。

前々回のクーデターでは発砲によって多くの死者が出ていますが、このまま行くと
危険な気がします。

国王も高齢になっており、前回の無血クーデターより危険度は上がっています。
どうか平穏でいていただきたいものです。

440 ：鯛好き：2008/06/04(水) 11:02:17 ID:COcNUgqN

タイ株連日の劇落ですね。
世界的にはこの１週間よかったはずなのに。
やはりローカル市場。

しかし一般外国人は信用売買できないのがつらいな～。

441 ：基礎体力：2008/06/04(水) 17:25:04 ID:2P633k3t

>>440
信用買いできないんですか?それじゃ下げ局面でどうにもならないというか本当に?
たいへんですね。

>>439
まこちゃんさん
私のコンドの管理人の女の子も今回のデモに行ったと言ってました。
「あぶないでしょう」といったら、全然平気だったって、お菓子や果物振舞われて
楽しかったらしいです。
そんな甘いもんで釣って一般人巻き込むなよとも思いますが、所詮自分の国ではないですからね。
でも釈然としませんね。

442 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/06/04(水) 21:14:45 ID:wUWM7H2B

＞＞４４１さん

この記事が本当だったら、今第二の危機のようです。

2006年9月19日に発生したクーデターを首謀したとされる、前国家安全保障評議会議長の
ソンティ・ブンヤラッガリン大将(前陸軍司令官)が告白記の中で、反タクシン派の
民主主義市民連合に対抗する組織が武器を手配して連合に対する攻撃を計画しているとの
情報を受けクーデターを実行した事を明らかにした。
　この告白記は、www.civilvoice.netにインタビュー形式で掲載されたもので、
ソンティ大将は、クーデターの大義名分の一つに掲げられたタクシン元首相及び
同政権絡みだけでなく、2006年9月20日に計画されていた民主主義市民連合による
大規模集会にあわせて、武器を持たない同連合に対して戦闘を仕掛ける為に
反連合派が軍から武器を借りて準備を進めているとの極めて信用できる情報を
得ていた為、国内を二分して国民同士が戦う最悪の事態への発展を避ける為に、
2006年9月19日にクーデターを実行せざるを得なかったと語っている。

前々回のクーデターでは、殺された多くのタイ人は密かに埋められたそうで
どれだけのタイ人が無差別に殺されたか、未だに判明していないそうです。
逃げ惑う学生達が、チャオプラヤ川に飛び込んだり、ホテルに逃げ込んだり
民家に逃げ込んだそうですが、多くのタイ人は忘れてしまったのでしょうか？

443 ：基礎体力：2008/06/05(木) 01:25:37 ID:yHerhgCd

まこちゃんさん
実感としては、たとえばタクシー運転手とかかなりイラついてるのを感じますし、
バスは先週ストライキしていましたし、ソイのバイタクは増える一方です。
そういえばK-Techという業界4位だか5位だかの建設会社が倒産しました。
先月は労務者が本社前で日当未払いをはらえとストライキしていました。
地方から来た底辺層の人々はこのところの物価高と石油高で確実に追い込まれていると思います。
お米もほぼ倍額ですしね。
で、能天気にバンコクの多少はゆとりのある中間層が、ゆるい反政府活動をしている。
地方出身者への侮蔑と無理解の行き着く先は、いつか来た道と思うわけです。
あながちまこちゃんさんの読まれた話も冗談ではない気がします。

444 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/06/05(木) 23:04:10 ID:/dwOkExi

前回のクーデターの黒幕について様々な説があります。
その中で密かに私が考えるに、プミポン国王が指揮したというものがあります。
タクシンは王室に対して彼の国の基準で相当無礼な行為を再三したようです。

皇太子は国民の間で暗愚と言われているようで、国王が死ぬとタクシンに良い様に
操られるのが見えているので、タクシンを追放したと考える事ができます。
しかし予想に反して、タクシンは復活しました。

それどころか以前にも増して勢いを増そうとしています。
国王は健康状態が良くないと聞いていますので、王室にとって危機感は更に増しています。
国民の大多数が貧しいタイでは、大衆向けのバラマキを行ってきたタクシンの評判は良く
このままでは、タクシン一派に国を乗っ取られるでしょう。

国王が最後の賭けに出るか、もしくは側近が行動するかが今後のタイの運命を
決めるような気がします。その時は前回のような無血クーデターではすまないでしょう。
タクシンの暗殺まで行くような気がします。

願わくば、私の考えが外れる事を祈ります。

445 ：まんごちゃん：2008/06/05(木) 23:28:53 ID:3ZG0IDtc

ものすごい電波老人

446 ：おめこちゃん：2008/06/07(土) 22:32:56 ID:18Le3X8Y

>>445
うちの近所に朝からやっている大衆食堂があるが、そこにたむろして
朝から酒飲みながら天下国家を論じるクズ老人どもを思い出したw

447 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/06/07(土) 23:10:25 ID:3ZTgEsLn

＞＞４４５．４４６
例えばケネディを暗殺したのが、オズワルドというウオーレン委員会の見解に疑いを持たない
能天気な人間は平和で良いな。
私はテキサス教科書倉庫ビルの６階のここでオズワルドがケネディを狙撃したという
ポイントの近くに立ちここから３発発射して３発ヒットするのは不可能で、
ウオーレン委員会の発表が作文であると思ったもんだ。

過去形でなくてオバマにも暗殺の恐れがあると多くのアメリカ人が現在進行形で考えているし
クリントンが私が最後まで諦めないのは、ロバート元司法長官が民主党の予備選挙中に暗殺されたので
まだチャンスがあると言うニュアンスで語ったためひんしゅくをかって、現にオバマは
副大統領のポストを彼女に用意する事をためらっていると言う説がある。
言うまでも無く、オバマが大統領になって暗殺されるとクリントンが副大統領だと大統領に昇格だ。

今のタイでもタクシンがクーデター後帰国した際、ホテルの１フロアを借り切って暗殺に備えた
と言うのを知らないみたいナ。

448 ：まんごちゃん：2008/06/07(土) 23:25:21 ID:SZETmkkp

お、久しぶりのブラックまこちゃんだぁ
どっちも電波老人に違いないけどサ

>>444
＞＞タクシンの暗殺まで行くような気がします。
＞＞願わくば、私の考えが外れる事を祈ります。

上と下で事実と自分の意見をごっちゃにしてるところが電波の証、気がふれている老人には
わからないんだろうなぁ

>>447
＞＞今のタイでもタクシンがクーデター後帰国した際、ホテルの１フロアを借り切って暗殺に備えた
＞＞と言うのを知らないみたいナ。

449 ：基礎体力：2008/06/09(月) 02:46:26 ID:70Wv/3ed

>>447
日曜日も1日中民主連合のニュースばかりでしたね。
他人の国ながらうんざりします。

450 ：鯛好き：2008/06/11(水) 17:02:10 ID:EJR4Foxp

いきなりSET INDEXが987台だな。ここ連日の暴落。売り買いのタイミングさえつかめない。
アジア株安に政情不安で外国資金流出のダブルパンチ。
含み損いくらになったんだ？俺。

これじゃ暮らしてゆけないぞ。

451 ：鯛好き：2008/06/25(水) 11:29:05 ID:pun1Jxwm

だめぽ。どんどん金がなくなっていく。

452 ：帰化BBQ純粋理性批判：2008/06/25(水) 19:09:26 ID:vjmi8w3a

このスレに来るやちゃ　ＢＢＱ以外は　みんなキチガイかオカマだな。
ヨーシ　おいらが徹底的に根性をいれてぐれるわい。
ところでフィリピンのひどく臭いマンコのアニーとズロースのおかげで性病になりますた。
フィリピンのＬＡ以外で、５～９歳ぐらいの純真なオメコの女を、美人局してフィリピンに半永住したいのですううう。
どっかいいこ　いない？
朝鮮民族はしつこいよ。

453 ：まこちゃん：2008/07/01(火) 21:48:49 ID:9OniJ6ka

＞４５１
相場のみで生活費を稼ぐのは難しいです。
働きながら、相場を張るのが以前書いた双発エンジン説でどちらかが回っている限り
飛行機は落ちないし、両方回るとすごい勢いで飛んでいくというものです。

454 ：鯛好き：2008/07/02(水) 12:03:58 ID:9QutF64d

>>453
まこちゃん
6月11日でSET INDEXが987B台なんていってたら
今は767B台ですよ。たった半月ちょっとで219B落ちです。
22％以上落ち。
両輪いいですね。
もう私は日本を整理してきているので、
今更タイで現地採用？とかで働くモチベーションもないですし。

まこちゃんは仕事をしていてうらやましいです。

455 ：まこちゃん：2008/07/02(水) 23:01:53 ID:gPxKOkBH

＞４５４鯛好きさん
　まこちゃんは仕事をしていてうらやましいです。

臆病者の私は、鯛好きさんのように日本を整理することを夢見るのですがいまだできないのです。
相場を永く張っていると、有り得ないような展開に遭遇することがあります。
幸い３０年余り相場を張って未だ生き残って、大きく相場を張っていますが
現時点の評価損は結構あります。

それでも片方のエンジンで生活できますのでタイに将来半移住する日を夢見て
生活しているわけです（笑）。

まあ、良い時もあれば悪いときもあるというものですから何とかしのいでください。

456 ：またかよ：2008/07/03(木) 08:46:36 ID:wgFAoisp

>>453-455
自作自演もほどほどに
文体にてるしいつもバレバレだから

457 ：鯛好き：2008/07/03(木) 10:27:54 ID:oAqrey1h

自分が他スレで自作自演をしていると、人もしているように見えるのでしょうか？

458 ：まこちゃん ◆Kc08UlxJzo ：2008/07/03(木) 21:40:27 ID:mSDLVuHY

文体は似ているけど、鯛好き産の方が文章が上品ですね。

私は日本の株専門で、タイの株は研究はしたことはありますが買ったことはありません。
高配当で面白そうですが、日本の株と違って考えられない権利落ちがあるので
現地にいないと難しそうですね。

459 ：鯛好き：2008/07/04(金) 11:12:43 ID:AVTq+ATu

>良い時もあれば悪いときもあるというものですから何とかしのいでください。

ありがとうございます。こういう一言が、海外にいると心にしみますね。
金額的にはまぁ、大したことはないのですがそれでも100万バーツ超える損失ですからね。
ちょっと堪えます。

権利落ちはすごいですよ。配当確定日翌日は配当分の含み以上に落ちるのが普通のようです。
僕もタイ株は初めてなんでよくわかんないのですが、下げ地合いのときにこれ食らうと痛いですね。
というか正直今回食らったんですが（笑）

460 ：鯛好き：2008/07/14(月) 17:47:44 ID:SBxhke3t

毎日下落ですね。　SET INDEXも７１７Bです。
身動き取れませんね。ただ追加資金は今入れる気はないです。
下げ局面では辛抱も大切と日本での売り買いで学びましたからね。

いろいろなファンドの方とお付き合いしましたけど、自称ファンドマネージャーで
>私は株券を、短期取引や長期であっても売買による収益の対象と思っておりませんので儲ける儲けないの感覚はありません。
>安定配当株を買う、６５歳からは年金が支給されるので株の配当と年金で月１３～１５万円の生活。
こんなこという人はひとりもいませんでしたね。ユニークな方と思います。

461 ：鯛好き：2008/07/14(月) 18:58:39 ID:SBxhke3t

というかね、
>１～２年で資金捻出なんて夢、又夢、世の中そんなに甘くありません。
イマドキの普通の感覚持った人間で、こんなこと考えている人いないって。
普通の人の感覚って「金儲けは難しく、使うのは一瞬」くらいだと思います。

462 ：鯛好き：2008/07/24(木) 11:05:55 ID:5Q7dO4rC

私生活は充実してきました。
一生懸命通ったタイ語の勉強の甲斐あって
タイ人とのコミュニケーションもそうとう楽になってきました。
語学はやはり聞きかじり耳学問ではだめですね。今は新聞講読を始めました。
タイ語の辞書を引けるようになってきたので少し語彙も増えて行きそうです。
まぁ、そうはいっても片言には変わりないのですが（汗

株もやっと少し値が戻り始めましたね。
今日あたり実弾追加するかなー。

463 ：まこちゃん ◆Kc08UlxJzo ：2008/07/24(木) 22:24:34 ID:3bA64bfb

SET指数も７００を割ったところで反発してきましたね。
株は上がったり下がったりするものですから、そこにチャンスがあると楽観的に
考えるのが私の処世術です。

タイ人とタイ語でのコミュニケーションはいいですね。
私もタイに半移住するときは、語学学校に行ってお勉強するつもりです。

464 ：↑　　　↑↑：2008/07/31(木) 12:31:15 ID:lprK/CHg

自作自演　乙！

詐欺乞食は早く死ね！

465 ：まこちゃん ◆Kc08UlxJzo ：2008/08/27(水) 20:54:34 ID:SFuc61/w

ここのところタイでは様々な変化があります。

岐阜県出身の棚橋さん（ペンネーム安田さん）が、外こもりの本を出版してすぐに顔見知りの
日本人２人とタイ人１人に殺されてしまいます。彼のブログが５年ほど前から知っていたので残念です。

私と同様に相場でバンコクに移住するプランを立て、なんと１０年も滞在していた方です。
生活費は、私が常々月１０万円でＯＫといったのと同様に月７～１０万円だったようです。
平均的なタイ人より良い生活を、働かないで実行していたのには感心しました。

残念な事に、余りに自分の投資をブログで公開していた為かあるいはそれ以外の理由かは
現時点で分かりませんが、ご冥福をお祈りします。

今タイではクーデター状態で首相府が１万人の連合を支持する方に囲まれているようです。
前回に続いて、実質的なクーデタのようですが、連合の幹部に対して逮捕状が出た模様です。
本日のＳＥＴ指数は、上昇して終えましたが今後のなりゆきに注目したいと思います

466 ：　：2008/08/28(木) 17:50:52 ID:fmWF0v8A

そのブログは読んでないけど、10年もピザはどうしてたんだろうか？

467 ：a：2008/09/03(水) 23:01:15 ID:/Um7WyFp

>>４６６
近くの国で観光マルチビザを取る。３０日後に１０日延長する。これで４０日。
４０日たったら、近くの国へ出国して、又入国して２回目の観光ビザが始まる。
以下繰り返し、これを繰り返していれば、何年でもOK。あくまでも日本でビザを
取らない（取れない）のがこつ。

468 ：まみちゃん：2008/09/07(日) 13:19:56 ID:p9kENsaw

>>467
日本で取らないのとマルチで２回出国するところがミソなのか？
ノービザで３０日なのに、観光ビザで３０日ってなんで？

わからん

469 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/10/19(日) 23:36:16 ID:9zcBoTm7

バーツが安くなったので、５００万円の価値が久しぶりに上がってきました。

ということで、新しいアイデアの書き込みをよろしくです。

470 ：晒し：2008/10/21(火) 12:50:26 ID:xcCJjzKX

Age　恥ずかしくないですか？

471 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/10/21(火) 20:58:41 ID:iVmqI2nj

５００万スレが現在分裂していますが、この原因はスレに粘着した方がすれ違いの書き込みを
常識を逸脱して続けてきたのが原因です。
これからも粘着や嵐が来ると思いますが、皆様方はスルーでお願いします。

そもそも５００万円スレは、貯めるには結構難しく、資金とするには少ない５００万円で海外移住という
困難な課題に取り組む知的ゲームですので、私は大金持ちだとか、海外では麻薬の売人に成り下がるとかの
書き込みはすれ違い、見当違いです。

狭い日本を飛び出してこれから海外で活躍したいとか、海外で移住して壊れた日本を忘れて
癒されたいとかが主要なテーマになるべきだと思います。

否定的な書き込みは、対案があれば歓迎ですが、ただのネガティブな書き込みはご遠慮ください。

472 ：晒しage：2008/10/22(水) 10:41:16 ID:/FlkDuIb

>５００万スレが現在・・・・・・分裂困難な課題に取り組む知的ゲーム

と言うことは結果はどうなってもよい、構想だけ、つまりタダの脳内妄想ってことでも　ＯＫ　なのですね、貴方のような・・・、ゲームなのですから。

それでしたら、次回からは　５００万円で海外移住という困難な課題に取り組む知的ゲームスレ　にスレタイを変えればいかがですか。

あちらはすでにＮｏ.２１ですからもう勝負は付いていますよ、スレの管理状況を見ればですね。

上記提案は、もし、このスレが埋まりましたらねです。（笑

頑張って脳内妄想でスレを埋めてくださいね。
　

473 ：鯛好き：2008/10/22(水) 11:58:03 ID:1s6wQuw/

久々に見たらいいタイミングでスレが上がっていました。
まこちゃんお久しぶりです。

最後に書き込んだ時がSET INDEX700B前後で、どうしよう！？とおろおろしていましたが
今はもう480B切っていますね（笑）
時代の流れを感じます。アメリカの金融機関もたくさん破綻してPADは相変わらず
首相官邸でやりたい放題。もう最近はなにも動じなくなりました。

耐えるのみです（苦笑）

474 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/10/22(水) 21:13:36 ID:+MjI5yYV

＞４７３鯛好きさん、お久しぶりです、お元気ですか？

＞最後に書き込んだ時がSET INDEX700B前後で、どうしよう！？とおろおろしていましたが
　今はもう480B切っていますね（笑）

世界中の株が下がっています。私も結構評価損が出ていますが、現物なのでまあその内に上がると思います。
株は上がったり下がったりします。原油も金も債権も通貨も上がったり下がったり忙しいです（笑）。

以前からバーツスレで、１万円＝３５００Bと書き込みしていましたが、本日のヤフーでは
１万円＝３５００．５Bになりましたね。リッチでは明日このレートで交換できるでしょう。

円が全ての通貨に対して割安なのは、以前から分かっていたのでFXは研究はしていましたが
投資はしていませんでした。友人が南アフリカ通貨ランドを、１３．７円／ランドで５００万
建てていました。レバが３倍と安全側のように見えました。
今日は８．９６円／ランドなので投資に対して２３７０万円の赤字です。

理論的には投資した元本が全部溶けてしまった訳で、その投資話は今年の９月３日の話なので驚きます。
たった４０日でわずか３倍のレバの円建てランドの大金が無くなったというのは恐ろしいことです。

現物でレバをかけずに投資するというのは基本ですね。
相場は常にオーバーシュートを上にも下にもするものですから、働きながら投資はプラスアルファと
考えるのが安全側かもしれません。

475 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/10/26(日) 23:31:03 ID:6fpDkK8X

タイで穴場的な今まで書かれていなかったビジネスを一つ公開しましょう。

日本人に保険を売るビジネスです。
医療保険や車の保険や火災保険のマーケットがタイに住んでいる日本人の為に必用とされます。
自己資本は不要で、一定の顧客を得られれば生活できます。

バンコクには日系の損害保険会社が数社ありますので、日本語ですべてOKです。
多少の営業力と頭脳が必用ですが、なにより資本リスクが無いのが良いです。

476 ：鯛好き：2008/10/27(月) 12:40:01 ID:n1nbjVdf

先週末から金融・株式またまた荒れていますね。
でも円高ですからこれからタイに来る方にとっては吉報なのかな？
私は思い立ったら替え時を実行しているので、まぁ、それはしょうがないですね。
日本人で外貨建て預金してた人には辛い時期でしょう。

保険の販売ですが金貸しAEON（イオン）グループがタイで損保、生保別々の保険代理店
子会社を作って、大々的に始めましたよ。
どこの代理店とは書いていないので元受け会社は、コンタクトしてみないと分からないようです。
日本の国保・社保ではタイ在住の方々にとって還付請求手続きなどで使い勝手が悪いので、
駐在員とリタイヤ、現地採用者などの日本の会社に依存しない人々の数が逆転しつつあるタイでは
早晩出てくるサービスとは思っていました。
　ただタイでは日本より保証金額が掛け金に比して少ない。ということがあります。
若いうちは医療費のほうが掛け金よりはるかに安くなり、高齢では60歳以上の加入が認められない
あるいは、その前に加入して、保険自体は65歳まで継続できても、60歳以上の死亡給付が受けられない、
医療給付金の減額などそんなにおいしい話ではないです。

477 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/10/27(月) 22:19:38 ID:2fhYa1e/

顧客の立場でタイでの保険は十分とはいえないかもしれませんが、
ビジネスとしての保険代理店は、顧客さえつかめばいい仕事に思えます。

この仕事が面白そうだと思ったのは、現地で日本語情報誌を出している知人からの情報で
現地では医療保険の需要が多いとのことでした。
資本リスクの無い商売は余り無いので、面白いと思いますよ。

478 ：鯛好き：2008/10/29(水) 03:20:46 ID:xQa4aaB1

>まこちゃんさん
アイデアは良いと思います。
私はもう働く気があまりないのでなんとなく自分の問題として考えないせいか
ネガティブな書きこして申し訳ありませんでした。

最近、あなたの資産を運用しますとか、タイ株をはじめませんかとか
なんだかお金にまつわる宣伝が増えてきた気がします。
お金周りは自己責任だと思うのでそういうサービスは利用しませんけど。

479 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/10/29(水) 20:11:12 ID:kImOy43n

＞４７８鯛好きさん
私もバンコクに半移住したら、働く予定はありません。
十分日本で現在進行形で働き続けてきましたので、、、（笑）。
バンコクに住んでいる時は、子供のころに戻って毎日遊ぶつもりです。

一方このスレは５００万円で移住を考える訳ですので、私なりの考えやアイデアを書いていきたいと思っています。
これから海外で活躍したいと考える方のヒントになればいいと思います。
前記の現地で日本語新聞を出している方は、友人から紹介されてから何度も飲んでいるので
今では電話で会いたいというと、いつでも会えます。

年齢を重ねてよかった事は、相手もそれなりに対応してくれる事ですかね。
多くの貴重な情報が彼によって得られた内の一つが、保険代理店業です。
彼も広告を通じて知りあったとのことですが、面白いビジネスだと思いました。
何より資本リスクが無いのが良いですね。

480 ：鯛好き：2008/10/30(木) 11:39:33 ID:X3OKCcuG

自分がもう少し若かったらと思うことがひとつあります。
ここの私立の医学部は授業料が日本に比べるとぐっと安いのです。
国立だと入試にいろいろ制約も多いのですが、私立は比較的入学しやすいようです。
年間授業料が120万バーツｘ6年ですからこみこみ800万バーツ以下で医師免許が取れることになります。
タイでは日本語の喋れる医師の需要はものすごく多いですから、一生食うに困らないでしょう。
タイにはタイの医師免許を持った日本人医師の方が一人だけいらっしゃいます。
その方は日本の医大を卒業して、40歳を過ぎてからタイに来られて、50歳過ぎてタイ語を勉強してタイの医師免許に書き換えた方です。
バンコク病院で勤務しておられます。

481 ：アイヒマン：2008/10/30(木) 17:18:29 ID:Y56GfJ+P

５００マソあったら今株買っとこう！！

銘柄選択成功すれば数年後には数千マソだな

482 ：鯛好き：2008/10/31(金) 13:10:10 ID:ogypWz9z

それは正解ですね。

円が高い今、日本円を持ってきて、タイ株購入。
500万円で2000万円＠3年は全然夢じゃない気がしますぞ。

483 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/10/31(金) 20:52:38 ID:O7j8ZKSV

私もタイの株式投資には同感です。
株式投資の醍醐味は、銀行預金金利や社債に比べて、銘柄選択が正しければ圧倒的なパホーマンスを
発揮する事です。

日本の株式投資では現在困難ですが、将来為替が２倍になり株価が２倍になれば５００万円が２０００万円に
なる可能性があります。早ければ２年でいけるかもしれません。

484 ：通りすがり：2008/10/31(金) 23:49:08 ID:Ps3t41kG

日本株はダメなの？
今ＮＥＣ検討中！
２８０円ぐらい、長年みてるがこんな値ありえない。
数年で３倍にはなると思う。

485 ：鯛好き：2008/11/01(土) 23:08:05 ID:BUNmiDYo

いまはどの株買っても、長期仕込だとおk.
銘柄選択は慎重に。
タイ株はバーツ相場といってこいなので、日本株買うよりもさらにレバレッジがかかる
鉄火場

486 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/11/02(日) 19:29:57 ID:2RmJNvZU

数年後には世界景気が回復するので、中期ならタイの株式もねらい目だと思います。
バーツもそれなりに上昇すると思われますので、タイに半移住するならリスク分散でいいと思います。

当面は、タイの政治情勢を見極めるのが大事です。

487 ：鯛好き：2008/11/03(月) 00:25:09 ID:9Jcjt1cH

まこちゃん
そうですね。資産をどう持つか、重要です。
日本に置くべき資産。金融商品のリスクの高い低い物のうまい組み合わせ。
海外においても良い資産。その中でも利回り、成長性、リスクを勘案して
これもうまく組み合わせる。
日本で長期保有してもよいなと思うのは
不動産。
銀行定期性預金。
貯蓄性生命保険。
優良日本株。
タイで持っておきたいのは
銀行定期性預金
タイ優良株くらい。
あえてほかに買うとすればタイ国債（巷で言うようには簡単にはデフォルトしませんから）
でしょうか。

488 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/11/03(月) 22:49:05 ID:JHbgiIU/

日本の中古マンションの方が、バンコクより割安なのは笑ってしまいますが事実です。
日本のマンションの上がりでバンコクに住むというのは、可能性としてあります。

489 ：Pechos：2008/11/03(月) 23:22:46 ID:oobx0BA3

今タイで毎日射撃できますよ！最高っす

490 ：鯛好き：2008/11/04(火) 19:50:47 ID:rNBcivyp

今日は午後から土砂降りでスクムビットの奇数番のソイの中は全滅でした。
車は持っていますが、ソイの中で駐車に困ることも多いです。
こういうとき、ちょっと出かけるシーローのサービスは便利です。
あれはなんだか利権らしくて、運ちゃんみんなムスリムなんですね。

今日はタイ株も激しくあげて、先週アタマが思えば底だったかと。
もう一度２番底が来たら少しバリュー株中心に買いを入れてみようと思います。
そういえば、タイ株の手引き本出してた連中が、こんどは不動産は何やらの投資本を出版するようですね。
あいつら本当に懲りないですね。

491 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/11/04(火) 20:59:54 ID:CvcAD5Ru

バンコクはスコールが多いですね。
一回だけカミさんとバンコクに行った時、ナイトバザールのビアガーデンで飲んでいました。
夜中の１２時になってもスコールが止まず、やっと捕まえたタクシーが例によって吹っかけてきました。
泊まっているホテルが遠かったので、言い値で払いましたが本当にスコールは困ったものです。

地球温暖化のせいでしょうか？
昔よりスコールが激しく永く降るような気がします。

492 ：鯛好き：2008/11/05(水) 11:05:42 ID:CU2AvbS7

ほんとうはもう乾季で、涼しく一番いい季節なんですけどね。
日本にいたころは年末の忙しさを振り切ってこの時期タイに遊びに来ておりました。
せっかくタイに引っ越してきたのに、いきなりこんなに雨季が長くては
一番いい季節が楽しめません。ゴルフも途中で雨に降られたりさんざんです。

大統領選ということもあるかもしれませんが、市場のパニック状態から少し抜け出しつつありますね。
株も為替も小康状態です。今何かやっておくべきことはありますかね?
私はもう一回下げ、その後のじわっとした下り坂を経て本当に意味での底は
1年くらい先のような気がしますが。

493 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/11/08(土) 22:59:47 ID:m0Vhl85X

このままいけば、GM以下のビッグ３が近い将来倒産すると思います。
ただ、３社とも潰れると大変なパニックになるので、オバマ次期大統領は事実上無制限の融資をするでしょう。
金融機関にも更なる資本注入を続けざるを得ないでしょう。

米債を印刷する輪転機が壊れそうになるほど連日稼動を続けるのですが、金利の下がった暴落必死の＄を
誰が買うのか、常識では誰も買いませんが、日本政府が脅迫されて結局買う事になりそうです。
ユーロは評判倒れで、世界の基軸通貨には成り得ない事が分かりました。

以上を総合すると、ここ数年先の通貨の強さは、円＞ユーロ＞バーツ＞＄という事になると思います。

494 ：鯛好き：2008/11/09(日) 11:25:51 ID:IVHKGsxf

自助努力で円が強くなるのではなくて、相対的なポジションで強くなるのは
何とも言えない感じですね。
私は年金はまだ先なのですが、年金生活者のロングステーヤーの方々は
うれしいのではないでしょうか？実は自分も賃貸収入が若干ありまして
日本の預金が少しづつでも増えてゆくのは心強い限りです。

株式市場ですがここのところ外国投資家の買い越しが続いています。
材料がないからといういこともあるようですが、市場がこれだけ上下に振れますから
やはり値差狙いに行こうかなと思い始めています。仕事をしているわけではないので
ボードに張り付くことは簡単ですから。

495 ：ＳＢ万歳：2008/11/09(日) 19:57:03 ID:j6xt8cUe

２週間で倍になった。漏れはストッポのときで
売っちゃったが、、、

１４０マソ→２５０マソ　最高！！！

496 ：鯛好き：2008/11/10(月) 15:56:35 ID:Hr8IWg2V

話は違うんですが、以前よくいってたスクンビットにある日本人クラブの社長。
毎日９時過ぎてお店に出勤してきてはカウンターでずっとインターネットばかりしていましたね。
お客さんに挨拶するわけでなく、カウンターでそぞろやってくる友達と仲間内の談笑してました。
お金を落とす普通の客にはお構いなし。よく仲間内で大声で騒いでいましたね。
出勤スタイルもTシャツにサンダルなんて普通でしたし。その友達の方も含めて。

こういう方はビジネスというより趣味でやっておられるのでしょうね。
それはそれで楽しいのかもしれませんが、それに気づいてそのお店にはいかなくなりました。

497 ：鯛好き：2008/11/13(木) 12:35:05 ID:a7GYCyu6

PTTEP 92バーツ。　おおおおおお仕込みてぇ。

498 ：鯛好き：2008/11/18(火) 10:59:53 ID:kHJcPWUC

誰もいない過疎スレですな。（笑）
それはともかく国王のお姉さんのお葬儀も済んで、
ちょっと皆さん気が抜けた感じがバンコクの街に漂ってます。
今週は株も一段と下げてこれは二番底なんて感じじゃないですね。
しばらくノーポジションだったらよかったかな?と思っても今からでは遅すぎるんですが。

そういえば最近本当に日本料理屋増えましたね。
特にソイ２４からソイ２６にかけてのスクンビット大通り側。
案外安くないんですけどね。

499 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/11/18(火) 23:27:32 ID:pREF2LBP

ははは、確かにここは過疎っています（笑）、でもぼちぼちやるのも良いのかもしれません。

バンコクの日本料理や極端に高いか、普通またはもどきで安いかですかね。
スクンビット側は普通に高いと思います、場所代が高いのでしょう。

パッポンの築地の夜の料金の高さは、個人ではばかばかしくていけない位高くてビックリしました。
いい魚を出すのかもしてませんが、日本より高いのには驚きました。
ランチは安いので、ねらい目です（大笑）。

500 ：キャピトール社長：2008/11/18(火) 23:32:17 ID:kIA6Cr+f

まこちゃん　お久しぶりです。
パッポンの築地はだめです。
むかし毎晩築地のカウンターで　寝る前にかんぴょう巻きくって
ましたが　あるとき目の前の板前タイ人が花掘りして　歯をいじったてで
寿司握ったの見て　それ以来　行かない
おごってやる時は　花屋のチラシの大もり
きにいった人おごる時はドゥシタニの将軍ランチです。
いずれにせよ。ランチがタイは、安いですよね。

それか　ペキン飯店の日本食　ゴキブリだまイリです。

501 ：鯛好き：2008/11/19(水) 11:17:42 ID:5lF5+ivv

>>499
まこちゃん
築地のすしはたまにお昼頃にゴルフ用品とか買いに行った折に食べます。
ランチタイムは確かに安いですね。昼ビール飲んでランチセット食べて
それでも400Bくらいにはなるので、日本と比べるとむちゃくちゃ安いという感じではないかもしれません。
ランチタイムと言えばアソーク近辺のちょっと目立たないソイ16というところに
天翠（てんすい）という日本料理屋がありますが、そこは450Bでかなりおいしいです。
たまに昼ランチを食べに行きます。
　こう書くと日本食ばかり食べているようですが、イタリアンとか横メシ系も決して嫌いではありません。
タイは横メシが安くていいですね。もちろんピンキリで高級店は日本並みに高いところも多いですが、
日常食はもっぱら普及価格帯のお店に行っています。

502 ：鯛好き：2008/11/20(木) 12:04:51 ID:KgCm8qQy

SET 400B割れまた来たー。
2番底ついたんだとまだ救いがりますが。

昨日はとんかつ「べっく」にいてきました。
若い社長さん（まだ30代！）でここで起業して2年程でもうお店も３軒目です。
金髪の一見ふつうのあんちゃんなんだけど、いい仕事してます。
こういう頑張っている日本人って見ててすがすがしいですね。

503 ：在住：2008/11/20(木) 18:31:51 ID:+lWGJm0n

>>502
昔何やってたのか聞いて来いよ。
過去を知ったらすがすがしさ吹っ飛ぶよ。

504 ：すがり：2008/11/21(金) 11:45:50 ID:yeUG0Y1p

ほんの少しでも人をほめる発言があると、すぐ人を貶める発言が入る。
本人は偽悪的にふるまってるつもりなんだろうが、「羨ましい」という気持ちが見え見えだ。

505 ：鯛好き：2008/11/22(土) 13:59:08 ID:qeV6NwIy

人の人生はそれぞれですから（笑）
といっても社長と知り合いのわけではないので過去の詮索はできませんけど。
でも、バイタリティありますよね。

506 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/11/22(土) 19:25:35 ID:x2RUvPur

SET指数は４００割れで低調ですが、日経ダウも同じようなものです。

ところで、バンコクのコンドの相場は上がっているのでしょうか？
それともREITの低調で、下がっているのでしょうか？

507 ：鯛好き：2008/11/23(日) 16:04:25 ID:g8iaC9Vu

＞まこちゃん
バンコクのコンドはもう私がタイにきたころから、何かがおかしい？と
言われていましたよ。ですから今年の４月くらいには変調をきたしていた
と思います。K-TECHという中堅建設会社がクライアントの不払いで倒産に追い込まれました。
たしかトレンディ何とかとうコンドで二つか三つ同時にプロジェクトを立ち上げていたと思います。
ここはもう工事が中断して墓場状態になっていますね。
今進行中のプロジェクトはとん挫するリスクががぜん増えてきたと思います。
相場は下がっていますよ。私が来た当初コンドの賃貸で70平米１BRで45000バーツとかふつうにとってましたからね。いまでも
2-3割はその頃の値段からは引いてくれるのではないでしょうか？
私はそういうところには住まずに古いワンオーナー物件（アパートメント）の方で同額で180平米位のところに住んでいます。
新築マンションは狭い高いで全然魅力ないです。もし自分が買うならちょっと古くても
広い中古物件のほうが良いですね。新築は何が起きるかわかりませんが、中古は建屋の状態を良くも悪くも見極めやすいと思うので。

508 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/11/24(月) 22:46:14 ID:+Eh5gGO7

バンコクのマンションがバブルのころ、建設中に買って完成と同時に売却する商売がありましたね。
中国やタイ等に見られる現象で、前金を払っても完成しないリスクを買って完成と同時に売却するビジネスです。

新築で未入居という物件を何度か見ましたが、驚いた事に内装も設備も無いコンクリート打ちっぱなしと
言うのがありました。これ等は究極の例で、あなたの趣味でどうぞですね（笑）。

更に日本でも同様ですが、コンドは管理が大事なので完成して入居してからの状態のチェックが肝心です。
欠陥コンドは日本でも耐震不足の例がありますし、バンコクでは表面に出ないだけでもっと問題がありそうです。

アンバサダーホテルに以前泊まったとき、ロビーが雨漏りで大変な騒ぎでした。
気候が厳しいので劣化は日本の比ではないでしょう。

509 ：鯛好き：2008/11/25(火) 14:05:56 ID:+8JQwn5V

まこちゃん
最初に物件を見に行った時に不動産屋さんから
タイの場合はコンドは買った人が「内装は自分でするもの」と聞きました。
バスとキッチン、トイレなど水まわりはできていて、あとは自分でやるのだそうです。

アンバサダーホテルの系列ですよ＞トレンディーなんとか。
あそこは何か問題があるのでしょうか？いい評判は聞かないですね。

今は買い時ではないと思います＞コンド。
持っている人は今のうちに転売して現金化するくらいの感じですよね。

510 ：すがる：2008/11/25(火) 19:25:07 ID:qfSYTDeb

ここも500万円で暮らしてゆくアイデアが全然ない（ｗ

まぁ、文句付けてもしょうがないが、最近はＷＰの支給厳しくなったらしいな
赤字決算でＷＰ取り上げられるとかそんな話も聞いたが
かりに２００万バーツで会社作っても初年度赤字でＷＰ取り上げ
ありえねーーーーーーーーーー（ｗ

511 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/11/28(金) 22:32:02 ID:pB0LLsLd

過去に何度もアイデアを出しているのですが、、、、、。

あなたのアイデアもよろしくです。

512 ：鯛好き：2008/12/01(月) 20:11:55 ID:1/g2LJsV

>すがるさん
すみません。あまりアイデアないのですよ。
そんなに働く気持ちでタイに来たのではないんで。
もちろん、もし毎日が暇になってしまうようだと何か働くことも考えるですが。

ごめんなさい。

513 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/05(金) 21:53:16 ID:yTDOHaHS

日本人の観光客向けに、ゲストハウスを経営するというのはいぜん書いたけどどうでしょう。

１泊２００Bで採算が取れ、初期投資５００万円位でね。

514 ：ジョニー：2008/12/05(金) 23:40:54 ID:xsJBMnOa

フィリピンでは600万円で豪邸が建つよ！でもフィリピンは恐いのに良く建てたなぁ～という感じだよ～聞いてないですかどうもすみません

515 ：キャピバス：2008/12/06(土) 01:26:43 ID:YXlX5rYn

これは　場所がむずかしい　友人がトロクチャンの自宅開放してはじめたが
お客は一人だけ数年やって一人だけロータリーかカオサンでするしかない
やはりタイ人向きのレストラン日本食まがいがいいよ。
タイ飯と日本食のハーフが売れ筋みたいね。
日本人昔みたいにタニヤとかにいるわけじゃなくてタイ全体に
分散しているから　難しいね。日本で何やってきたか？その延長線上にあるものしたら

516 ：鯛好き：2008/12/06(土) 01:43:28 ID:/qCNVAH4

実は最近気づいたのですが、最近スクムビットの22とかでゲストハウス
やってる人がいますね。ひとつはHONEY HOUSEといって居酒屋能登の
となりのタウンハウスの区画で始めたのですが、客が多くてソイ22の奥のほうに
もう一軒タウンハウスのふた区画くっつけて借りて始めました。客はファラン中心なんだけど実は結構はやっていて
なにもカオサンじゃなくてもうまくゆくんだなぁと感心しています。
タウンハウス自体は本当にぼろいと言ってはしつれですが古くからあるのもで
家賃も決して高くないと思います。参考までに↓
　http://www.honeyhouse.co.th/

517 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/06(土) 14:20:37 ID:uZGM22wJ

鯛好きさん、HANEY HOUSEは安くていいですね。さすが現地に居る方は情報が早いですね。
１泊６９０Bと言う値段は、この界隈でダントツに安いのではないでしょうか？

客さえ来れば、何の商売でも儲かる訳で、その為には客が来る場所に店を出すのが一番です。
魚の居ない池で釣りをしても、魚は釣れないのです（笑）。

キャピパスさんの事例の通り、自宅でやれば家賃は確かにかからないのですが、客は来ません。
日本の飲食店経営でも、考え違いをしている方は多いです。
スクンビットと言う外国人に人気のある場所で、コバンザメ商法で行くべきでしょう。
日本人に客を限定する必要もないので要はファランであれ
誰であれ、お金を払ってくれる旅行者であれば良い訳ですから。

518 ：たしかに：2008/12/08(月) 00:33:33 ID:tfrcIAK8

場所はたいせつだなぁ。はげどう
タウンハウス利用のゲストハウスもまぁ５００万円がホームページ作成費と
タウンハウスの内装費。あれだ、タウンハウスも自分も労力提供でしかもブーンターボーンとか
ホームプロとかで建材も自己買付くらいの血の出るような努力をして
場所はスクンビットって、可能なのかな？運転資金は日銭商売だからそんなに用意しなくてよいか
ってか、家族総出で親戚の若い女の子とかカウンターに置いて頑張るって感じ？
なんかできそうな気がするだけに落とし穴がありそうだが（ｗ
「さあ、みんなで頑張ってリッチになるぞー、お父さんについてこいー。」って音頭とるくらいの
やる気がないとね。やる気。それだけは確か。

519 ：鯛好き：2008/12/09(火) 13:50:28 ID:2K+rF5RG

祝ＳＥＴ連続上げ。
どのタイミングで損切りするか、見極め中です。
そういえばバンコク銀行、ＰＡＤの資金援助疑惑で大変そうです。
まだまだＰＡＤの暴れた影響続きそうですね。

外国人観光客が極端に減っているので、今くればモテモテかもしれませんね。
昨日は久しぶりに日本人クラブに行きましたがガラガラでした。

520 ：鯛好き：2008/12/09(火) 20:05:18 ID:2K+rF5RG

来ましたねぇ。SET INDEX始値410.58終値423.79
ラジオの受け売りですが、民主党政権誕生を見ながら、政治的な安定期待の上げが今週は基調になるでしょう。とのこと。
週末の値段見ながらいったん手放しですね(笑）

ソイ16～30までの間の偶数番にはプチホテル・ゲストハウス増えてるんですよ。
それも今までの安かろう悪かろうじゃなくて、ちょっと瀟洒な感じの。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ruuswk/17988763.html
さすがに↑これにはびっくりしましたが。

521 ：鯛好き：2008/12/09(火) 20:06:15 ID:2K+rF5RG

ちゃんとしたHPありましたね。すみませんでした。
ttp://www.kashiwaya-thai.com/

522 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/10(水) 23:11:19 ID:CR1OEYa9

鯛好きさん

私もタイの株式投資を検討した事があります。
日本の株に比べれば、割安感がありました。
ただ、現地に居ないと対応できない割り当て新株応募を考えると、日本に居たままでは
困難だと判断し現在に至っています。

日本の株も大きく下がっていますが、私は株式投資は現物を長期でと言う考えです。
損切りも一つのやり方ですのでなんともいえません。

ところで、おしゃれなプチゲストハウスは良いですね。
続報をよろしくです。

523 ：鯛好き：2008/12/11(木) 15:52:22 ID:LHxn5wag

タイの市場今日も予想通りやや強気で推移しています。うれしいです。

まこちゃん
タイは外国人は信用売買できるようになるまでがかなり難しいです。
ですから私も現物です。
が、タイ人一般投資家はデイトレーディングに近い買い方をしますね。
私はどちらかというと現物を長めに派ですが、今回のリーマンショック以降
市場が壊れてしまましたから、その損切りはしたほうが良いというだけです。
含み損を抱えてるよりはここで損切っても同じかと。どうせもうかつての株価には戻りませんから(笑）

まだまだプチゲストハウスはありますので、続報させていただきますね。

524 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/15(月) 00:12:09 ID:VrGPmD/V

亀レスでごめんなさい。

プチゲストハウス、是非続報お願いします。
バンコクの政治情勢が、また慌しくなっています。

トラブルに巻き込まれないように、お気をつけ下さい。

525 ：鯛好き：2008/12/18(木) 12:40:15 ID:nFiu4/wi

タイは
アピシットが首相になってから少し落ち着きを取り戻してきている感じです。
SET指数は7営業日連続上げ。ここまで続くとは思わなかったので
ほとんどショートしてしまいました。なので毎日毎日BadNewsを探して
「下がれ～、下がれ～。」と念じているのですが（苦笑）
不幸を喜ぶようになると人間さもしくなっていけませんな。
しかし証券会社の現金預かり口座においておいても年2.5%しか付きませんからね。
市場の続伸も痛しかゆしです。

時間ももてあまし気味なので、500万円で移住の妄想でも練ってみましょうか。
（ビジネスするとすれば実際にタイで考えるとWPとる前提では200万バーツの投資ですね）
投資・起業しないで500万円では移住とは言えないのは多くの方がおっしゃる通りですね。
そもそも現金が再生産されないのは時間と価値の関係から問題外ともいえると思います。
普通の人は500万円を使いつくすまで節約して暮らしそれを「移住」と称するのでしょうか?
それはかなり奇妙な状況だと思います。
働くか、莫大な不労所得（債権や金利配当を含めて）があるかということです。
働くのは場所選ばずとも言えそうですが
日本でビルメンテナンスのアルバイトをしてその稼いだお金でタイで半年暮らす。
そんなことも若ければ出来そうです。でも住む、そこに生きるということから考えれば
それは移住と言えるのかな?逆出稼ぎですよね。しかしそれも若ければありかのかな？

526 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/19(金) 23:04:48 ID:vDPu4nWz

タイで若い方が起業するチャンスはあると思います。
タイでは誰でも知っている日本語ミニコミ紙の社長にはスポンサーがいます。
彼とは何度か飲んでいて、バンコクの情報を得ていました。

若い方は金がありませんが、我々のように長年働き続けてきた人間は、多少の資金があります。
やる気と能力があれば、スポンサーになる方も出ると思いますよ。

日本がいやになって沈没した方には、無理かも知れませんが、気持ちをチェンジすれば未来は広がると思います。
私はもう十分働いたので、月１０万円で半移住しても罰は当たらないと思います（笑）。

527 ：鯛好き：2008/12/20(土) 15:49:38 ID:XMlYPGdS

>まこちゃん
あはは、私ももうリタイア？な身分なので仕事は考えていませんよ。
スポンサーも反面教師な例を見てきたので、なかなか怖いですね。
なるとしても、なってもらうとしても。
会社立ち上げて成功して株式譲渡で大もめにもめている人を何人か知っています。
日本に数名と、タイに一人です。
儲ければば欲が出るし、あるいはその儲けにすがるしかない人も出てきます。
人は自分の脳内ストーリーというか、勝手な理屈でモノを言いますのでなかなか大変です。
もし、やるなら私は自分の金で商売すると思います。が、現状はその必要性をまだ感じていないのです。

528 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/20(土) 20:09:56 ID:aS0dr9Rq

そういえば、彼が立ち上げた日本語ミニコミ紙は２回目で、１回目に立ち上げた
日本語ミニコミ紙は途中から出資した相手に、乗っ取られたと言っていました。
現在でも二つのミニコミ紙はありますが、確かに他人同士の共同事業は難しいですね。

やはり、つつましくタイで暮らすのが良いのでしょうか？

529 ：鯛好き：2008/12/21(日) 17:20:13 ID:j2JvkhYY

自分が心がけているのは目立たないことでしょうか。
といっても、SNSを使ったオフ会なども結構出席していますし
仲の良い人ももう何人かはいます。
結局思うんですが生活感覚が合うとかが重要で、こればっかりは自分の本能で
危ない人は避けているとかそうとしか言いようがありません。
とくに金銭感覚や価値観の違う人と一緒にいることは耐えられませんね。
もちろん騙そうとしてやってくる詐欺師とかいますでしょうからそんな場合はお手上げなのかもしれませんが

530 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/21(日) 20:16:55 ID:BnUwBKjb

目立たない事は大切です、お金を持っていようが、いまいが、ターゲットにならないのが肝心ですネ。
必要以上の金遣いをすると、速攻で目を付けられてしまします。

私は月１０万円の予算で、ラチャ辺りに６０００Ｂのホットシャワー付スタジオを借りて毎日を過ごそうと思っています。
自炊中心で、週に２～３回ナナプラザやソイカーボーイ辺りを徘徊し、尾根ーちゃんたちをからかって時間つぶしです（笑）。
ハッピーアワーにビールを飲みながら、馬鹿話にタイの女の子は付き合ってくれるので良いです。

時には女の子にドリンクを奢って、黄昏時のバンコクをダラダラと過ごしたいです。
今まで働いてきたので、無駄な時間を贅沢に使いたいですね。

531 ：ばか：2008/12/21(日) 20:35:01 ID:rU9CK5tc

タイで雑貨開くの5万円もあれば十分だろ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 11:59:36 ID:UlBQohlR

まこちゃんは独身？

533 ：鯛好き：2008/12/23(火) 11:33:54 ID:H+7SiGaK

まこちゃん
>無駄な時間を贅沢に使いたいですね。
よくわかります。人間はいつまで働かなければいけないのか?
私もいつも自問自答していました。何のため?家族のため?
40歳を超えたころ時間は一方通行なんだなと。二度と後戻りができないのだなと。
そんなことに気づきました。がむしゃらに働いているとそんなことすら考える余裕もない。
でも最近はいろんなことを考えます。暇があるから（笑）

534 ：結局：2008/12/23(火) 17:43:57 ID:1ifCTQd7

実際のとこ、日本からそんなに金持ってこれるやつがいっぱいいるわけじゃない。
多少とも社会性があってばかじゃなきゃさ現地採用で月7万バーツくらいすぐ稼げるだろ？
誰もそこに触れないつうかさ、触れられないほど働くこともままならない人間ばかりが集う場所だよここはよ（ぷ
それだったら日本でためたトラの子の500万円はもしもの時の撤収費用で、普段の暮らしは給料でまかなういいんじゃね？
アホクサ。
>>525
月7万バーツの給料で普通のペースでバンコクで暮らすのと、ビザ取りに扱々してジャックゴルフのお世話になり
年の半分は埼玉でビルメンテナンスの夜勤とどっちか人間らしい暮らしか普通に考えればわかるはず。それなのに
タイの田舎に住んで日本では自動車組立工のバイトで出稼ぎとか言い出すから話がおかしくなるんだよ。
反省汁。

535 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/23(火) 20:11:27 ID:LBn0ltPY

私は残念ながら独身ではありません、独身だったら、とっくにタイに半移住しています。
一定の責任感がありますので、現在も働き中です。

確かに時間は一方通行です、しかも人の時間は有限です。
天皇が７５歳になりましたが、失礼ですが天皇でさえあれぐらいの年齢になるとただ生きている
状態に限りなく近いのではと思います。

美智子皇后も昔は大変な美人でしたが、齢を重ねて昔の面影はありません。
私も鏡を見ると、紅顔の若き日のかけらも無く、半世紀あまりの過ぎ去った過去をただ思うだけです。
まあそう言う訳ですから、残り少なくなった自分の時間を自由に生きたいと思います（笑）。

タイはいい加減とか適当とかで過ごせるし、インフラが整っているので良いですね。

536 ：鯛好き：2008/12/24(水) 18:26:54 ID:JLhZFXTD

SETなんだか方向感のない売買で、一日無駄にしてしまいました。

タウンハウス改造のプチホテルですが、Soi16のサマーセットの向かいのタウンハウスの一部を改造してできた
Merisess Sukhumvit 16は、これはボリすぎの感じがします。
ttp://bookmotel.net/h51981/Asia/Thailand/Bangkok/Merisess-Sukhumvit-16.html
ここらはインド人の土地なので彼らって結構唯我独尊な商売好きみたいですね。
タウンハウス改造のホテルでこの値段はないだろうと思いました。
でもこれで逆に客が入ってしまうとぼろもうけの気がします（笑）

>>534さん
＞タイの田舎に住んで日本では自動車組立工のバイトで出稼ぎとか言い出すから話がおかしくなるんだよ。
いえ、これは私が言い出したことじゃないので・・・・。別スレだったと思います。

537 ：通りすがり：2008/12/24(水) 18:50:37 ID:FIUxbZdr

>>534
＞現地採用で月7万バーツくらいすぐ稼げるだろ？

ここは現採なんてまっぴらご免の連中が集うんだろ？

あとね答えを出そうなんて誰も思ってないんだよ。
ばっかじゃないｗ

538 ：鯛好き：2008/12/24(水) 19:57:33 ID:JLhZFXTD

そういえば今日はクリスマスイブ。それで同伴お誘い電話がかかってきたのか（笑）
しかし、イブくらいは飲み屋のお姉さん以外で過ごしたいですが（自嘲）

通りすがりさん
現地採用も一つの生き方とは思います。が、人生一人一人違うから
正解なんて出ませんよね。わかります。

539 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/24(水) 20:57:28 ID:oNkdq/mn

確かに今日はクリスマスイブですね。
私はクリスチャンではないので、祝う理由は無いのですが、昔付き合った中国のお嬢さんが
クリスマスプレゼントがほしいと行ったのには、笑ってしまいました。

社会主義のキリストとは縁の無い国でも、彼の地では若者たちが祝っているそうです（笑）。
今晩は古女房と二人で夕食を外食です。
私の食べかけのピザをかじるのですから、嫌われて無さそうなのが救いです（大笑）。

540 ：鯛好き：2008/12/25(木) 10:48:35 ID:dpuAtuiC

まこちゃん
奥様と過ごすクリスマスイブ素敵ですね。

結局本命のお姉さんは、お客さんが付いていてフラれて（笑）
別の店に行ったら、クリスマスプレゼント（現金）ねだられてしまいました。
人恋しく行動するとタイではろくなことがありませんね。
と言いながら帰りに寄ったｿｲカウボーイではファランが盛り上がっていて
あー結局男どもってどうしょうもないなという落ちもない寂しいイブの夜でしたよ。

541 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/25(木) 22:35:42 ID:osqzblkv

当然のことながら、人は同時に二つの道を歩くことができないわけです。
平和な家庭生活も良いですが、クリスマスイブは５５で過ごすのも良いです。

古女房が、私の歯形のついたピザを味見と称してパクつくのはある意味で嬉しいです。
世の中には家庭内別居されている方も多いと聞きますが、経済的には私がカミさんに
尽くしているので、生活の苦労が無く本人は他人から若く見られるといってノー天気に喜んでいます（笑）。

どのタイミングで仕事を止めるか、考え中です。
無論止めれば速攻でバンコクに１年間沈没予定ですが、将来の年金削減や足元の不況を考えると
なかなか、思い切りがつかないですネ。

542 ：鯛好き：2008/12/26(金) 19:30:34 ID:3swSoDGb

不景気で会社が休み（閉鎖？）になっているところが多いせいか
バンコクも閑散としていますね。
私もタイ人の知人たちと地方都市に旅行にお出かけ予定です。

まこちゃん
>どのタイミングで仕事を止めるか
自分の経験で言うと、「思い立ったが吉日」ですかね。
会社の中での責任や家族のこと周りの口さがない人々のこと
気をもんでいてノイローゼになりそうになり「えいやっ！」で全部切り捨ててしまいました（笑）
でもなかなか踏ん切りがつかないんですよね。わかります。

543 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2008/12/26(金) 20:42:48 ID:vapGVvIU

そうだったのですか、確かに日本社会は窮屈です。
私は結構割り切って生きてきたので、ノイローゼにはならないと思いますが
自由に旅して、自分だけの為に時間を使いたいという気持ちが人より強いようです。

現状は座っていれば、暖かいご飯が出てきて、趣味の仲間も居てそれなりに快適です。
働いていれば収入もそこそこあり、外観的には幸せな状態です（笑）。

でもタイの様ないい加減な国に居ると、居心地の良さを感じるのは
日本人がテンション民族ということでしょうか？

544 ：鯛好き：2009/01/03(土) 10:45:15 ID:1VmiDH7Q

エカマイのSantikaの火事は悲惨でしたね。
亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

今年は薄商いの中タイ市場もNY市場も続伸していますが
参加しやい気持ちを抑えて「がまん」です。
なんだかんだ現金バランスをちょっとは余裕で残しておくことも大切かと。

日本の不景気感も大変なようですね。
日比谷公園に仕事をなくした派遣社員の宿泊所ができたとか、なんだか戦後の
どさくさのような話題を聞くにつけ、
「自己責任」というモンスターがいかに庶民を傷つけているのか悲しくなります。
昨年の暮れにマイケルムーアの「Sicco」を見ました。国のセフティネットが薄くなって
すべてが「自己責任」に置き換えられた場合弱い人間はどうやって生き延びてゆけるのでしょうか？
今年はそういうことも改善される「正気」な日本になっていってほしいと心から思います。

545 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/03(土) 12:56:36 ID:xm3o38uS

アメリカに日本を売った小泉と竹中は嘆かわしい存在です、今日の日本の惨状の多くは彼らの責任です。
彼らは自民党をぶっ壊すと言いながら、日本をブッ壊してしまいました。
郵政民営化はアメリカの指示によるものでしたが、未だにマスコミは真実を伝えていません。
郵貯の金ををアメリカが取り込む為の民営化でした、投資信託に取り込む為にです。
投資信託の幹事会社のゴールドマンサックスが引受会社としてアメリカに還流する為です。

又、元々派遣制度は、技能のある高級職に限定されていたのですが、同様に小泉によって歯止めが無くなり
単純労働者の派遣自由化という恐るべき国民の奴隷化を行いました。
日本の未来をになう若者の多くを、絶望的不安定な存在にしたのは犯罪そのものですが、若者の多くが彼に騙されて投票しました。
小沢民主党党首は個人的には嫌いですが、やっと彼は派遣制度を改正しようと発言しました。
次回の選挙には世直しの為の暫定政権も有りかと思います。

546 ：鯛好き：2009/01/03(土) 13:22:33 ID:1VmiDH7Q

私はエリートというのに全然興味が持てなくて、
だからこそこんなバンコクで沈没しているかけですが（苦笑）

何億という精子のたった一つしか卵核に潜り込めないように
人生「勝ち組」というなのエリート階層になれる人は、普通の我々が思っている以上に少ない数ですよね。（だからエリートたるゆえんなのでしょうが）
そのエリートが一人生き残るために何万人もの庶民が搾取されるのが世の中だと思っています。
だとしたらいわゆるエリートは強欲にならず謙虚に庶民の富を「集約させていただいている」という意識がなくなってしまえば
ただのやらずぼったくりの強盗集団と変わりがなくなりますし、品性もなくなります。
これが今の日本で起きてしあったこだと思うのです。悲しいです。
民主党は個人的には理想はあっても実行力が伴わない人が多くて好きではないですが、
今回はぜひ頑張ってほしいですね。早く私も含めた庶民を安心させてほしいと思います。

547 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/03(土) 13:44:25 ID:xm3o38uS

民主党も中国に土下座外交しそうなので心配です、個人的には信頼できませんが
自民党の族議員やキャリアと言われる役人の専横が酷いので、ここらで５年位政権を任せて
日本の未来の為の大掃除を頼みたいです。

やらせて結果が良ければ、そのままずっとお願いしたと思いますし、ダメなら再び自民党という
選択があります、これは小沢さんが言った２大政党理念でもありますしね。
アメリカにも中国にも脅かされない、まともな国家に２１世紀の日本はなるべきです。

日本を国連常任理事国にしないのなら、国連拠出金19.5％を半分にするとブラフでも言って欲しいです。
その分は、空母２隻を建造して国防費を増大している中国に肩代わりしろと言えなければ政治家を止めて欲しいですね。
日本をまともにするのは、我々国民と言う事を若者に自覚してもらいたいです。

548 ：な：2009/01/03(土) 15:07:43 ID:6e+FhxrW

あはは、それ古館さんに教わったの？
タイで会ったオジサンが、似たような事言ってたわ。
その人、普段はソープとか女の話しかしねーのに、ある日飲みに言ったら小泉批判(笑)

自民党圧勝させたのも、あんたらオッサンどもの投票のおかげだろ。あんたらの積み重ねの一つ。

いい加減に若者に自覚して欲しいとか、他人のせいにするのはやめたら？

549 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/03(土) 22:45:49 ID:xm3o38uS

＞５４８
マジレスすると、古館氏はまだ勉強不足でキャスターの器では無い。
昔の新日本プロレスで面白おかしく実況中継していただけの男。

私はかって何度も日本の労働者が、ヨーロッパの労働者のようになぜ４～５週間の連続休暇を
取れないか書いてきたが、なぜか答えられる？
なぜマスコミがこの点について追求しないのだと思う？

550 ：あ：2009/01/03(土) 23:13:09 ID:H1eEi0zQ

キミみにソンなことを言われると古館氏が可哀想だよ。
ヨーロッパの労働者に振るのではなく君自身が属する日本を考えないと。
日本はヨーロッパに比べておとなしく血を流していないじゃん。
権利は流した血の多寡で決まるのではないかい？

551 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/03(土) 23:19:52 ID:xm3o38uS

＞５５０
古館氏を含めたマスコミが情報の遮断をしているし、教科書も同様。
事実を知るのに血を流す必要は無い、青山大の向かいにある国連大学に行き、ILO東京支局に行き
ILO条約集を読んでご覧、話はそれからだ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:21:18 ID:zCVAtL6E

>まこちゃん
そこまで言われるととても興味があります。
なぜ日本では長期休暇がとれないのかおしえてください。

553 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/04(日) 10:52:48 ID:SSYEY0EN

＞５５２
ＩＬＯ条約とは、労働者が人間らしく生きる為様々な採択がされていろありがたい条約です。
第１号は一日８時間労働、週４８時間労働を越えてはならないと１９１９年に採択されています。

長期休暇の規定は次の通り　1970年のILOの有給休暇条約改正（１３２号）より一部抜粋

労働者は１年勤務につき３労働週（５日制なら15日、６日制なら18日）の年次有給休暇の権利を
もつ。休暇は原則として継続したものでなければならないが、事情により分割を認めることもできる。
ただし、その場合でも分割された一部は連続２労働週を下らないものとされる。

有給休暇は最低でも２週間連続して取れると言うこと。これを根拠に批准しているヨーロッパの
労働者は４～５週間の連続休暇を楽しんでいるわけです。

（有給休暇を全部取ると病気の時心配と言う方は以下をお読み下さい）
　休暇給与は先払いとし、祝日や慣習上の休日は年次有給休暇の一部として数えてはならない。
また、病気やけがによる欠勤日は、一定の条件下で年休の一部として数えないことができる。
有給休暇を受ける資格取得のための最低勤務期間は６ヶ月を超えてはならない。休暇を取る時期は、
原則として使用者が当該被用者またはその代表者と協議してきめることとする。条約はこの他に、
雇用終了時に、有給休暇を受けていない勤務期間に比例する有給休暇、それに代わる補償または
それに相当する休暇権を受けること、休暇権の放棄等は国内事情において適当である場合は禁止
または無効とすること、休暇中の有償活動について特別の規則を定めることができることなどを規定する。

日本は批准していないのでこの規定が適用されていませんが、５５２への答えです。
この規定を広く国民に知らせて日本も批准させたいと思いますが、マスコミが
どうでもいいクズのような情報を垂れ流して、肝心な情報を流さないと言うことです。

554 ：な：2009/01/04(日) 21:55:58 ID:iduktU7H

はぁ、何を言うかと思えば‥

そろそろスレの内容に沿った書き込みしてくんない？

555 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/04(日) 22:44:04 ID:SSYEY0EN

＞５５４
それでは面白いネタを頼む。

556 ：ケン：2009/01/04(日) 22:56:28 ID:1qJMDXCK

ふむ

557 ：な：2009/01/04(日) 23:47:00 ID:iduktU7H

>>555
スレ違いだから他でやれよって言ってるのよ
意味わかる？

558 ：名無しさん：2009/01/05(月) 00:13:28 ID:0ouENKgF

便所へ落書きするのにスレチもクソもあるかタコが

559 ：鯛好き：2009/01/05(月) 10:48:52 ID:XzuqYCmx

年末から年明けにかけて薄商いの中、株価が戻してきましたね。
今年もよろしくお願いいたします。
さて、今日から本格参戦です。ESSOもう一段踏みあがるか、
中国正月狙いでCPFでかたく行くか。多少は悩みつつ。

>まこちゃん
日本人の休暇の短さは本当にたまらないですね。
ただ、知人のオーストラリア人とその話をしていましたら、彼も
せいぜい休暇は1週間程度（それでも、回数とか考えると日本人よりは良いと思います）
で、「えー、欧州は2週間3週間当たり前でしょ！」といったら、おれの会社で
そんなこと言ったらクビだよ！と笑っていました。
結局、多く稼ぐか、適当に働いて適当な収入で我慢するか。なんでしょうかね。
といっても、プーな私がこんな話をする資格さえありませんが（笑）

560 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/06(火) 22:28:25 ID:yMJoxYGW

バンコクはスクンビットにあるフードコート付の２４時間スーパーでの事。
ＵＡ航空で深夜着いた私は、フードコートで夜食をとっていました。
隣に座った男はメタボのイタリア系オーストラリア人で、やたらと大食いで陽気な男でした。

私が聞いてもいないのに、自分の親父がイタリアからＯＧに移住し、パン焼き職人でだそうです。
２週間イタリアの実家に帰省し、帰りにバンコクに滞在しているとの事でした。
推定３～４週間も連続休暇をとっているようで、羨ましいと思ったものです。

鯛好きさんの友人は、ＯＧでも違う環境にいるのでしょうが、私が会ったヨーロッパ人は２～５週間の
バカンスを取っていました。一番少ないのはイギリス人で学歴は中卒、会社は紙の加工会社です。
それでも家族全員でで地中海の島に２週間バカンスを楽しむと言っていました。

連続の有給休暇をきちんと取れる権利があれば、５００万円で海外移住を私は考えないです。
何より日本が一番いい国ですが、余りに労働者を大切にしなさ過ぎます。
ＩＬＯ条約をスレ違いと言う方は、自分が家畜同様の待遇を不当に受けていると言う意識が無いのでしょう。

江戸時代から百姓に対する権力者の扱は、生かさず殺さずでしたが、今の日本は派遣社員を冬の寒空に
裸一貫で死ねと言わんばかりに放り出します。

561 ：＿：2009/01/08(木) 14:14:34 ID:kLfnlavU

20年後の日本に希望はない。
英語圏となるとアメリカを第一希望としたいが
ビザが大きなハードルとなるだろうね。
英語は自信あるけど中国語やフランス語などはまったく駄目。
アメリカ、カナダ、豪州、英国あたりしかない。
自分としてはアジア地域＋英語圏しか考えていない。
いくつかの移住条件と、大金が必要。

562 ：ジャクソンビル：2009/01/10(土) 14:37:12 ID:Zqt5dBLp

公式言語が英語の国はどこも物価高いですよ。
アメリカは生活レベルは高いが、資本がなければ黒人や
下層移民と同じで、底辺の生活がまっている。
間を取ってカナダ、豪州、フランス、イタリアあたりがベストか？
英国は馬鹿みたいに資本が必要アメリカと同じ。

生活水準が高く環境もバランスがいいヨーロッパがベストとおもう。
国・都市によって違いがあるので、これも西欧の田舎中心で考えるのがいい。
それでもアジアの格安な国の倍以上の費用は必要。

563 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/11(日) 12:49:55 ID:GPLJ5Phk

５００万円で海外移住というのは、色んなやり方があります。
＞５６１,５６２
アメリカで労働ビザを取るのは個人ではなかなか困難です。
ＭＢＡを取ってそのままアメリカで就職するのはＡクラスですが、費用と語学と優秀な頭脳が要求されます。
現実的で費用のかからないのが、和食の技能を身につけて現地の日本レストランからビザ付きで呼んでもらうことでしょうか？
最初に技能を身につけて、行きたい都市の和食レストランに片っ端から売り込みをすればいいのです。

専門技術を持って雇用先が決まっていれば比較的ビザは取りやすいです。
同様にビザが取りにくい日本でも中国料理店に勤務して、その内に日本国籍を取った方を知っていますので有効です。
その方は来日時に既に中国人の奥さんがいて、２人とも日本人の国籍を取りました。

専門的な技能はどこの国でも有効ですから、和食に限らずなんでも応用が利きます。
５００万円は使わないで将来の現地での投資にとっておくのも一考です。

564 ：＿：2009/01/11(日) 22:33:09 ID:uAFQnX4c

国によるとおもうけど語学力と業種経験が重要になるだろうね。
そこで滞在する国で稼いで、あとは投資したり起業したり
物価の高い先進国でもやり方次第で楽しく生活できるとおもう。
アメリカなんてのは資本主義の頭みたいなもので、業種経験や学位
学歴（大院）がなければかなりしんどいとおもう。
英検も1級ないと会話が成り立たないし相手にされない。

565 ：”32マン$”：2009/01/12(月) 14:13:35 ID:sLlMfy3s

どうせ、日本に居ても仕事なんて無いよ。
失業と増税で将来は暗い。経済も下落。
物価も高いし貧乏人に明るく暖かい生活は訪れない。
生活の安価な国に行くのがBEST

566 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/12(月) 23:29:59 ID:1lDrlEzL

私はアメリカは昔憧れの地だったのですが、何度も旅行しているとアメリカの負の部分が分かってきて
今は余り好きではありません。

国家としても野蛮な国ですし、住んでいる方もヤバイ方が多くて都会では安心して夜道も歩けません。
車を停める時も、盗難されないように道に面して停めるとか、荷物を車内に残すと
たちまち窓ガラスを破られて盗難にあうような国は、タイよりも劣等国家だと思います。

それに日本人は２流市民との差別があります（笑）。

567 ：ええっ：2009/01/14(水) 09:07:16 ID:K7i28M8C

希望に胸膨らます新成人たちよ！偽装国家に未来は無いぞ！

国の保障の１つでもあるセーフティーネットと雇用環境だけでも
改革がすすめば、住み良い日本になれるが、それも遠い先の話・・・
各省庁などで、闇に埋もれている税金の不正使用を一掃するだけでもいいのだが
国民全体が質の高い生活を送れ、多くの財源を生み出せるのだが
じっさいは国が偽造している要素が多く、若年層はホロコーストと化す。

568 ：鯛好き：2009/01/14(水) 18:06:04 ID:pi15uqNJ

ttp://www.newsclip.be/news/2009106_022046.html
いやぁ、危ない海外まで遮断されていました。
今ちょっと書き込めるようなので、かきこ。
串入れれば読めるのですが、串ではなかなか書き込めないです。

欧州ののんびりした田舎に住むのも良いですが、私なら、完全に枯れてからですかね。

まだ男として使い物になっていますので、
バンコクなど、アジアの都会は刺激的で好きです。聖人君子というわけではありませんので。
以前仕事の関係でロンドンに住んでいましたが欧州の都会は
若くて貧乏も気にしない学生たちにとっては刺激的。
でも私らのような中年おやじにとっては、どうでしょうか？
それでもまだ会社から給料ももらっていましたので、ちょっとはいい暮らしもしていました。
ローカル採用の日本人とかは物価の高さもあって、ちょっと気の毒でしたね。
それでも女性はまだ地元の配偶者やボーイフレンドを捕まえられるからいい。
私と同じ年くらいのおっさんの一人暮らしは、見ていてもかわいそうで泣けました。

569 ：鯛好き：2009/01/14(水) 18:06:51 ID:pi15uqNJ

570 ：参連：2009/01/15(木) 17:12:36 ID:NYw2CX/V

もし、人生を優雅に楽しくやろうとおもったら
日本で下手な不動産は持ってはいけません。
海外の物件は、資産と思ってはいけません。
とくに未開地は、わたしの場合は、もともと不動産を所持していますので
博打的要素で楽しみに購入しています。
近隣との付き合いも、トラブルがメンドウでうんざりで、どうせ楽しくやるなら
ドンドン場所変えて、高級トラベラーというのが理想です。
地中海、カリブの島も三千万円もあれば素敵な家がかえますが
あの美しい景色も少したつと退屈になります。
わたしも数ヶ月日本で、残りはカンボジア＋近隣諸国ふらふらというスタイルに戻しました。
日本で缶詰生活ってのも気が狂いそうになりますから、わたしは無理ですね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:34:35 ID:QcOWXnuk

************　さらんご～らの隠居ねっと　************
◆ホームページ　どっぷりフィリピン隠居暮らしPART 2◆
　　http://inkyonet.com
◆BBS　（連絡用・告知用）よろず掲示板
　　http://inkyonet.com/yorozu/light.cgi
◆BLOG　別冊・マニラ“の”草子！◆　
　　http://inkyonet.com.step_blog
◆ソーシャル・ネットワーキング　隠居ねっと　出直しSNS◆　
　　http://www.sns-park.com/inkyonetsns/

8000万円もってフィリピンに移住。
年金を払ったことがないのでもらえない。
いまでは残高2000万をきって、じたばた。

572 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/15(木) 21:30:41 ID:S54Kxdzj

鯛好きさん、バンコクからの書き込みは何度かやりましたが出来ませんでした。
読むのは普通に出来ましたし、メールは普通に出来るのがいいですね。

若い時は普通にもてましたが、年齢と共に若い女性とデートする為に苦労します。
年齢を重ねて歳相応にお金がないとキツイです（笑）。
若い時は女性が払ってくれた時もありますが、女の財布で勘定するときレジの男の目が気になりました（大笑）。

573 ：^@^：2009/01/16(金) 14:08:38 ID:3fP64ddV

何をあいかわらず気持ちわりーこと言ってんのかね。
2005年～2007年くらいまでは好景気だったし、そこで氷河期で泣く泣く零細企業いったやつも
大手に転職できたやつも多いし、今だに落ちぶれてるのはやっぱり自己責任だろ。
間違いなく自分が努力しなかっただけ。
結局好景気でもダメなやつらなんだし、日本が駄目国家だなんて文句言える身分じゃないぞ。
やはり学業努力しなかったやつは、低下層労働か零細に入るしか道はない。

それに、ヨーロッパ、アジア、中東、南米などに移住するなんて言う輩がいますが
いったい何語で生活しようと言うのかね？
語学力、実務、ビザもなきゃ日本以上に就業は厳しいのが世界なんですよ。

574 ：鯛好き：2009/01/20(火) 02:35:02 ID:s9acyo5T

やっとやり方わかりました。
タイからは下りが遮断されていますが、上りのトラフィック見てないようなので
串刺してここを開いて、書き込んだのち設定から串はずして「書き込む」ボタンを
ぽちっとやれば、大丈夫です。といっても、そこまでして書き込むのか！？というのもありますけど。

明日はいよいよ新大統領の就任式ですが、市場はたぶん織り込み済みで
明日は大きな動きはないとみています。

575 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/20(火) 19:37:55 ID:IPq6D7HZ

＞鯛好きさん
私もバンコクから２チャンネルに書き込みしたいので、サルでも分かるように手順よろしくです。

鯛好きさんの住まいの家賃は月いくらですか？
私は月５～７KBのスタジオをVIPのあるラチャで借りようと思っていますが、お勧めはありますか？

576 ：鯛好き：2009/01/21(水) 19:39:57 ID:TUkNlkKP

問題は二つあって、
そもそもにちゃん側での制限のためタイから書き込めないプロバイダーが多いです。
→解決策はタイから書き込めるプロバイダーを選ぶこと。（TOTのADSLなど）
今はこの問題を解決しても、王室侮辱の海外サイトをタイから閲覧できないように
遮断されているので、あぶ海を見ることはできません。政府の警告ページかプロバイダーの警告ページに飛ばされます。
→この問題の解決はプロクシを使って、このサイトを参照しているように見せないこと。
ところが書き込むときになって、特定ポートが開いているように見えるプロクシ経由の書き込みはそもそも
にちゃんねる側ではじかれてしまいますので、書き込むときはプロクシをはずして書き込むと書き込めるということです。
書き込む方のトラフィック政府によって遮断されていないので。大丈夫と。

私のところはスクムビット界隈なので多少高いです。
ラチャ＝ラチャプラロップ？
ラチャ＝ラチャダー界隈？　どちらかはわかりませんが
逆にラマ4世通り側のBossタワーとか、ロンポーマンションの周辺とかだとちょっと夜遊びが不便でしょうか？

577 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/21(水) 20:21:15 ID:9qYqS6z6

このスレもタイから見ればアク禁になっているのですか？
民主国家とは、タイが程遠いということなのでしょうか？

現地で出しているミニコミ誌も王室の話題は、当たり障りのないことでお茶を濁していますね。
戦前の天皇批判を許さない体制にも思えますが、懲役１５年はそれ以上ですね。
日本の殺人に対する刑は３年以上ですから、タイの異常さが分かります。

578 ：まんた：2009/01/21(水) 23:14:30 ID:2u/MMYaZ

まこちゃんが帰ってきた！！
お帰り！！！

579 ：鯛好き：2009/01/22(木) 00:06:19 ID:yG60+50+

まこちゃん
>>569に書いたとおりです。ここはタイからアクセス遮断されているんです。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/69414
日本でも報道されているんですね。

王室翼賛体制はサリット内閣の頃からとか、古くからいる日本人の
ご高説を伺いました。タイを共産体制の脅威から守るために国王の権威を利用したとかで
それ以前はそうでもなかったそうです。（伝聞で申し訳ないです）

580 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/22(木) 22:42:08 ID:xpftJyys

鯛好きさん
ラチャは確かに２ヶ所ありますね、友人が日本人がたくさん住んでいるプロラップマンションに住んでいました。
レストランが２ヶ所あって、出前もしてくれるので便利でした。
住むのならこちらの方が良さそうですが、私の好きなのはラチャダーの方です。

地下鉄も通ったので便利になりました。昔はタクシーに乗ってもスクンビットまでホイクワンから
大変時間がかかったのが嘘のようです。
巨大スーパーがあるので日常生活も無問題、日本人があまりいないのも良いです（笑）。

タイで王室を批判すると確かに危ないです、今月も下記の判決がありました。

刑事裁判所は19日、不敬罪に問われた元記者兼コラムニストのオーストラリア人の男性被告に対して
執行猶予無しの3年間の禁固を命じる判決を下した。

最高１５年の懲役ですから戦前の日本並で、２１世紀の国家とは思えません。

581 ：ふぁん：2009/01/23(金) 17:00:22 ID:HGL5niRq

まこちゃんお帰り～～　ルンルン

待ってました～～

582 ：やわら復興委員会：2009/01/23(金) 19:48:31 ID:/w7c1I7N

バンコクに来たらやわらに行きましょう。昔のにぎわいをとりもどしましょう。

583 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/24(土) 23:39:29 ID:ZaWWQdvQ

ヤワラーの道端でトラの牙を買ったことがある。
ワシントン条約違反なんだけど、その時はバンコクの暑さにやられて思考停止状態。

友人はプラスチックのまがい物というのです、火であぶればすぐ分かるとクールに言うのですが
今の所、その勇気がわいてきません（笑）。

ヤワラーにある病院なんか、オール漢字でバンコクとは思えませんネ。
我々が行かなくても、ヤワラーはバンコクで一番賑わっているように思います。

584 ：ふぁん：2009/01/25(日) 22:57:20 ID:tNwrb8/8

まこちゃ～ん　お帰り～　ルンルン

585 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/27(火) 21:15:44 ID:DM9WwuuC

先日バンコクで行方不明になった26歳の日本人男性が死体で発見されました。
首吊り自殺ではないかと状況から推察されます。
彼のパスポートが近くで発見されたそうです。
日本人のパスポートは闇で高く売れるのですが、近くにあったということは
自殺したのではと言う状況証拠に思えます。

ご冥福をお祈りします、合掌。

586 ：鯛好き：2009/01/29(木) 18:35:40 ID:pKZ20YHE

この哀れなオーストラリア人を題材に記事にしたエコノミストの今週号はタイでは発売禁止になっています。
幸いネットでは読めます。まだ遮断されていないようです。たとえ遮断されてもproxy使用で、タイ政府が遮断してても見れますが（苦笑）
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=12992577

特定の官僚（中年女性）が主導で結構な予算をとってやっているみたいなんですが
翼賛体制はなんか不気味なものを感じます。
タイは好きですし、居住するコストパフォーマンスもよいのですが
こういう事柄がなんとなく影を差している。これがより強くなるようだと
シンガポールにゆくか、日本に戻るかちょっと考えなければなりませんね。

587 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/01/29(木) 21:19:14 ID:ezO08KCC

何年か前に製作された２回目の「王様と私」も王室を侮辱しているとして
タイでは上映されませんでした。

自分の国の国王を神だとも思っているのでしょうか？
タイには民主主義の基本的な概念、言論の自由がないようです。
国王がそれを望んでいるとは思いませんが、日本の戦前の天皇機関説に近いものを感じます。

588 ：fun：2009/02/01(日) 08:13:02 ID:x9Iw9lrh

まこちゃん～
ま～こちゃん
まこちゃ～ん

おいでよ～　ルンルン

589 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/07(土) 23:49:59 ID:IHe2h/my

先日知人がプーケットにリタイアビザで住んでいると連絡がありました。
彼とは私がタイで早くリタイアして半移住したいとはいっていませんでした。

もっぱら株式投資の話ばかりしていましたので、タイの話も出ていなかったので驚きました。
彼女名義で戸建てに住んでゲストルームもあるから遊びにおいでとのお誘い。
現地の事情を聞くと国民年金の６万円余りで生活している方もいるようです。

贅沢しなければこれでも十分可能、大酒は飲まない、女に金を使わない、自炊、この３原則が
守られれば十分可能でしょう。

590 ：ふぁん：2009/02/08(日) 00:12:03 ID:GgWje7YB

まこちゃ～ん

ご無沙汰様々～

あ・い・し・て・る～　　ルンルン

591 ：鯛好き：2009/02/12(木) 12:13:54 ID:pEZTrULy

タイからこの板への書き込みほぼ全滅になりましたね。
プロバイダーによっては串使ってもはねられる（サイバーシンドロームの串リストを監視しているはず）
ようになりました。
タイ在住でここに書き込んでいるという人は本当に少数だと思います。

ここのところバンコクは何も変わらず。週末のデパートなど高級百貨店の混雑も変わらず
道路渋滞もかわらず。なんだかこの不況にみんな警戒心持ってないなぁ。と不安になります。
株価は全然よくないですね。あとシティバンクがプロモーションしていた
オーストラリアドル外貨預金金利6.5％なんて手を出した人は軒並みやられました。
これねぇ、募集が11月からだから思いっきり確信犯ですよねぇ。シティバンク。

行きつけのカラオケ屋のお客さんも漸次減りつつあります。これから春の人事異動に向けて
帰国者続出、帰国予定のない私は競争率が下がってハッピーです。
水商売の海千山千の女の子たちを構うのはやめられません（笑）素人さんは怖いですが。

良い串が見つからなければ、またいつ書き込めるのかわからないので、近況報告でした。

592 ：鯛好き：2009/02/12(木) 12:19:26 ID:pEZTrULy

参考までに、
ちなみにどういうメッセージでここ、「危ない海外」がブロックされているかというと、
CSLOXINFOの例だと
ttp://redir.csloxinfo.com/

This URL has been blocked by a Court order
Or
it could have an affect on or be against the security of the Kingdom, public order or good morals.
CS LoxInfo Plc.

です。

593 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/13(金) 23:49:12 ID:fGKqmDiQ

鯛好きさん、現地からのレポートありがとうございます。

タイの方々は、DNAにマイペンライが組み込まれているのでしょうね、きっと。
結果が同じだったら、楽天主義のほうが良いという考え方がありますが、日本人には
タイ人の楽天主義を少しもらったほうが良い様な気がします。

594 ：鯛好き：2009/02/16(月) 11:36:32 ID:svjSmiMn

おはようございます。
このスレに直リン張ると読み書きできますね。
板のURLがhttp://society6.2ch.net/21oversea/で
ここの直リンURLがhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1202909443/l50
ですから、/society6.2ch.net/直下のディレクトリ/21oversea/をブロックしてるんですな。
なんでこんな簡単なことに気付かなかったんでしょう。

>まこちゃんさん
そんなわけでまた細々と書き込みしてゆきます。よろしくお願いします。

595 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/16(月) 22:40:54 ID:IQIu2pAl

鯛好きさん

今後とも現地発の情報をお待ちしています。

ところでタイからの書き込みについて、サルにも分かるようにレク下さい。

596 ：らは：2009/02/16(月) 23:26:18 ID:74b4dJd4

マジで、なにこの日記帳ｽﾚ‥

597 ：ふぁん：2009/02/16(月) 23:46:29 ID:1a1bt7+t

お帰り～

まこちゃん～
ま～こちゃん
まこちゃ～ん

ルンルンｗ

598 ：鯛好き：2009/02/17(火) 11:05:03 ID:kBiCw99D

もう一つの500万スレでどなたかが、日本や他の国の協力者がいなければ
書き込みが困難と言われていましたようですが、それは正しくないことなのでちゃんと書いておきます。
もともとPROXY（匿名サーバー）をうまく使えば書き込みはできるのですが、良いproxy（というか
漏れないproxy）を探すのも面倒くさいですので
各スレッドのURLを直接お気に入りに登録しておいて呼び出せば書き込めますよということです。
もちろん何度も言いますが、TrueADSLのように最初からport80が空いているように見える
機材を使っているプロバイダはそもそも「2ちゃん」ではねられますので書き込みはできません。

599 ：るんるん：2009/02/17(火) 18:08:13 ID:vvjVy+he

すてはてて人間してます。勝ち組の極悪だからね。
説教を若造にしてますよ。
おまえらみたいな負け組は、早く日本に帰国して年金を毎年我々のために払えとな。
ま、払えなくても俺たち勝ち組のオジイは余裕資金で生活しとりますよん。
日本も、これからアルバイトでは外国行けなくなるでしょ、昔の我々の青春時代には行けなかった。
早く　若造は子供や女房を作って　日本の腐った我々のためにシーコラ税金や年金負担払って
仕事せえよ。グフフ

600 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/17(火) 21:12:08 ID:uPEZ9n/s

鯛好きさん

そんな簡単なやり方でタイから書き込みが出来るのですか、驚きです。

次回にタイに行ったときやってみます。

601 ：パブロフ：2009/02/17(火) 23:32:17 ID:/1nazD30

分かってると思うけど当然PC持って行かないと駄目だよ
できるなら専用ブラウザーに入れとけばOK

602 ：鯛好き：2009/02/18(水) 00:03:09 ID:3/hjSpkv

まこちゃんさん
簡単ですよ。TrueADSLだけはやめておいた方がいいですけどね。
あとPCって行かなくてもネットカフェでおK。
専用ブラウザーも必要ありません。私なんかMACでしかもsafariで書き込みしているくらいです。

まぁ、私もそう若くないのでオジィに説教していただかなくても十分やっていけています。
本スレに書き込みしたら、速攻突込みって何なんですかね？まぁ何言われても関係ないですが。

603 ：わたわた：2009/02/18(水) 02:02:47 ID:7cGdGESj

俺は実はFMナイトフィーバーのリスナーだったんだ。鬼頭もよかったが一番、良かったのは和田だったんだ。
アンタが本人かどうかはもう、どうだっていい。
しかし、アンタなら本人に伝えられるはずだ。
あの頃のアンタはかっこ良かったと…

604 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/18(水) 22:22:56 ID:2tj1epFq

鯛好きさん

嵐にはスルーがお約束ですのでよろしくお願いします。

ところでタイの株は結構底堅いですね。
高配当の株でお勧めがあればよろしくお知らせください。

それからバンコクの最近の様子などをお知らせ下せれば有難いです。

605 ：鯛好き：2009/02/19(木) 12:46:41 ID:UmXtCauG

まこちゃんさん

タイ株底堅いでしょうか？
どうも実際に売り買いしていると、やはり日本と同じようにずるずる下がっている
そんな感じがしています。自分はESSOやPTT系列の石油関連、CP、TVOなどの食品関連を
見ながら売買をしています。1月の2番底明けからでもさらに損が膨らんでいますよ（笑）
あえて今投資をする感じではないのが正直なところです。
TT&Tはギャンブルですが、はまると大きなゲインが期待できます。でもお勧めではないですよ。

　タイの不動産はこれから1，2年かけて徐々に落ちてゆきますでしょうからその頃に
また考えようと思っています。それよりも日本の賃貸物件の評価額がずるずる
落ちているのが気がかりです。

606 ：ふぁん：2009/02/19(木) 21:43:15 ID:+lIlbFtJ

お帰り～

まこちゃん～
ま～こちゃん
まこちゃ～ん

ルンルンｗ

607 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/19(木) 22:44:43 ID:ZzYp/IYG

鯛好きさん

SET指数を見ている限りは、日本より底堅く感じます。
日本の株は、もうズットだめですね。
私は日本及び日本人であることに誇りを持っているのですが、政治家が２世３世議員ばかりになり
本来なるべきではない資質を欠いた方々が多すぎます。

中川さんも泥酔状態で記者会見し、世界中に日本の政治家のレベルの低さをさらしました。
前代未聞の醜態で、只でさえ日本人は世界からなめられているのに困ったものです。

不動産は世界中だめですね。バンコクは上がりすぎたので今の半額ぐらいが適正な金額だと思います。
日本の不動産は、底から少し上がったところで又下降なのでこれも情けないです。
日本の不動産は、日本株と同様売り込まれすぎていると思います。

608 ：鯛好き：2009/02/24(火) 10:56:52 ID:kcoFcFKj

なんだか日本の株式市場大変になってきましたね。
おなべの底が割れた感じです。

といっても、私も無傷どころかここ数カ月でまた車1台分ほど余裕で
お金が消えました（苦笑）
こんな時代ですからここしばらく現金抱えているのが一番良さそうです。

ASEAN会議に焦点を合わせたタクシン派の活動が活発になってきました。
タイに来られる皆さんは今月末までは、フアヒン界隈は避けたほうが吉かと。

609 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/24(火) 21:02:33 ID:IKQZw5n3

日本の株が歴史的に下がっています、驚きです。
資金に余裕がある方は、そろそろ買いですね。

アメリカの株が下がるのは、自業自得ですが日本が連れ安になるのは勘弁です（笑）。
アメリカでは今２億台の車が走っているそうです、生産が１０００万台だとこの先２０年乗り続ける計算で
無論そんなことは不可能ですから、いずれ１５００万台に戻ると思います。

つまり今はオーバーシュート状態なので、そんなに悲観することはないと思います。

610 ：タムタム：2009/02/25(水) 09:41:31 ID:WH9MLnOY

日本も連れ安ってことではないよ

実態も相当悪いよ

外需依存の日本構造が世界規模の景気低迷と円高で↓
ただ、今は買いというのは同意
日立、ＮＥＣなど２００円台前半なら買い！！！
腐っても鯛。　パイオニアは父さんするのけ？！
１００円ってｗ

611 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/25(水) 21:21:07 ID:0jyLpkOY

パイオニアは選択と集中で、赤字のTVを止めてカーナビに社運を賭けることにしましたが、
カーナビも高級路線から、廉価路線に主流が移りつつありますので将来展望が？ために
売り込まれているのですね。

日立、NEC、東芝の値段が安いのは驚きです。
この会社は潰れる心配が無いので、今買い時です。

海外で働かないで生活する為には、こういったチャンスを逃さないことです。

612 ：鯛好き：2009/02/25(水) 22:46:18 ID:7aGNPS9N

また政策金利が0.5％下がってしまいました。
わかってても流動性の罠にどんどん突っ込んでいっていますね。
タイに限らず世界中が。
日本で90年代に起きたことが何の教訓にもなっていない。人間て基本的に馬鹿ということがよくわかります。

613 ：世捨て人：2009/02/26(木) 22:45:39 ID:Ixk1+zlK

今まで掲示板等を見てばかりいましたが、今日初めて書込みをします。
本当はもうキーぼード打つ気力もないけど、でも誰かに聞いてほしくて書きます。
実は去年の11月と12月かけて、全財産を注ぎ込んでトミヤアパレル買ってしまいました。
全財産は30年間一日も会社を休まず、必死になってやっとの思いで貯めた1670万円です。
月給25万弱したない私にとって、1670万貯めるのにどれだけ大変な思いをしてきたのか・・・悔しくて涙も出ません。

先ほど妻と愛娘と俺と三人でおいしいファミレスに行って少し元気もらいました。
愛娘はもったいないから「もういいわ」みたいなことを言っていて、
俺は今日、いくら負けたのかと愛娘が210円の串刺し遠慮してる姿に　己の愚かさがあまりにも惨めだった。
飯代は三人で６０００円でした。
安いねえ…６０００円でこんなにおいしいものを家族と食べれるんだね。しみじみ思いました。

株について少し話してみたい。
株は勝てれば楽しいだろうけど、負けたらホントに地獄です。
貧乏人がなんとか楽しようと株に手をだし、貧乏人が更に貧乏に突き落される。そんな世界です。
そして勝てない自分があまりにも惨めであり、汗水たらして働いたお金一年分でさえも、
わずかたった一回の愚かなトレードで一一瞬にして奪われてしまう。
これほど愚かで残酷なことは他にあるでしょうか？
いや、ありません　私はこれほど残酷なものは他に知りません。
そしてそれらはすべて自分の責任です。嘆いても喚いても愚か者と罵られるだけ、勝てば官軍です。
とてつもなく汚い世界やなあと思った。

まあ俺も実際、自分が勝ち組だったら、負け組のことなどいちいち考えないし、
自分さえ勝てればそれでいいと思う。獲れるだけ貪欲に獲ろうとも思うだろう。
まあ、勝ち組には何も言うことはないです。楽しいでしょうから、せいぜい稼いでください。

614 ：世捨て人：2009/02/26(木) 22:52:23 ID:Ixk1+zlK

私はこれから株をはじめようとする人に声をあげて言いたい。
【株なんか絶対しない方がいい！　自分の人生がダメになる！】

何も残らないお金と自由を得るために、お金と自由が奪われて何も残らない。
残るのは惨めさと後悔と老いた自分無気力で身も心もズタズタになった自分だけだ。

世を恨み、人を恨み、もうね…人の話をきく気力もないし
一言でいえばはやく死んで楽になりたい生きているのがとてもしんどい。
こんな奴隷のような人生に心底疲れたということだけである。

人を愛することもできない。そんな余裕も気力もない。人生の落伍者。
まさかこの俺様がここまで落ちぶれるとは夢にも思わなかった。
落ちこぼれなんてみてると馬鹿な奴だと思いながら俺には関係ないとおもてたが、
俺こそ落ちこぼれである。プライドの高い俺ははっきりいって死んだ方がまし
一生奴隷の生活やったら、はやく死んで楽になりたい。

これからも、後悔ばかりして奴隷のような人生を送って惨めに死んでいくのだろう。
はやく死にたいと祈りながら・・

615 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/26(木) 23:24:39 ID:9fwOX9bw

トミヤアパレルと言う銘柄は知りませんでしたので今検索したら、大阪２部上場で本日会社更生を申請したとあります。

まあ程度の違いはあれ、私も巨額の評価損が出ていてトホホ状態です。
株式投資というのは、国家公認の鉄火場ですのでひどい目にあうのは承知していますが
今が戦後最悪の状態であるのは間違いありません。

皆口には出さないでしょうが、株式やFXをやっていたほとんどの方が大損をしていると思います。
こういったときは、無くなった物を考えずに残っているものに感謝して生きることですよ。

愛する奥さんと娘さんがいて、美味しい食事が出来る金銭のゆとりがあれば幸福なことです。
世の中には難病になって、お金は沢山あるけれど幸せでなく毎日ストレスを抱えて生きている方が
私の身近にいます。

株の損失があっても働いていれば、又チャンスは来ますからラテン系で生きることをお勧めします。

最後に私の評価損は世捨て人さんのレベルよりずっと多いので、タイへの半移住がはるか遠くなりました（笑）。
考えようによれば、仕事を辞めてから暴落にあっていたらもっと大変なことになっている訳で、
まだ仕事があってそれで十分生活が出来ているだけ良いかもしれません。

ということで明日に希望を持って共に生きましょう。

616 ：鯛好き：2009/02/27(金) 13:28:55 ID:Kp9pI6Og

>>613
コピペ乙
ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/tsushima/tsushima_news_1231493538

だいたい月給25万弱（額面か支給かは知らんけど）のひとが1650万円も株を買いますか？（笑）

617 ：鯛好き：2009/02/27(金) 13:37:41 ID:Kp9pI6Og

まこちゃんさんって、やっぱり優しい方だなと改めて思いました。

まこちゃんさんのおっしゃる通りです。
健康で、やさしい家族がいれば生きていればいいことありますよね。

618 ：通りすがり：2009/02/27(金) 17:48:51 ID:EfaiNjAu

まこちゃんさんの優しさ伝わりますね。
何処の誰かも分からないけど、励まそうと
今の日本に必要なものが見えた気がしたよ

619 ：包帯人：2009/02/27(金) 18:02:28 ID:0qD1XGwT

まこちゃんさん好き好き！

620 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/02/27(金) 20:51:47 ID:rV7L13fm

実を言うと９０％は釣りかなと思いながら、本当だったらお気の毒ですので
書き込みをしたわけです。

あの方の損が富士山だとしたら、私の評価損はエベレストクラスなので本当は
私のほうが余程トホホ状態なのですが、ラテン系で今日も生きている私です（笑）。

その昔貧乏旅行をしていた時入った食堂で８０円のラーメンを食べていたら、スイカが出てきたことがあります。
泥にまみれたバイクからハードな旅をしていると察してくれたのでしょうね、注文もしていないので驚きました。
もう４０年以上前のことですが、思い出すと涙が出てきます。

一期一会で、もう会うことも無い方です。
私の好きな言葉は、「タフでなければ生きていけない、やさしくなければ生きる資格が無い。です。

621 ：通りすがり：2009/02/28(土) 11:36:20 ID:+7moqlN7

自作自演、自画自賛、それだけの醜いスレでつか？
　
　

622 ：通りすがり：2009/02/28(土) 12:47:20 ID:WS1p6nge

↑
きみみたいなのが醜いの分からないｗ

623 ：通りすがり：2009/02/28(土) 15:48:05 ID:+7moqlN7

頭のイカレた人、大杉！
　

624 ：ケン☆秀才：2009/03/01(日) 08:12:58 ID:7nA3NhhN

株式板の書き込みかな？　あーあ日本は退屈だああ。刺激がないよ。
日本が退屈というより、同じところに何年もいることが退屈なんだよな。
同じ仕事。毎日同じ生活の繰り返し。海外と日本を行き来するほうが
マンネリ化を防止するうえでいいと思う。

だから非日常の旅がおもしろいんだよ。初めての土地にいって、初めての
経験をしたり。

625 ：鯛好き：2009/03/01(日) 20:32:11 ID:R3B5+hZE

ここ数日パタヤに行ってました。
ちょっと大きなゴルフのトーナメントがあってギャラリーで(笑）
あまりゴルフはやらないんですけど藍ちゃん生で見たくて。
今回の大会をやったゴルフ場、ちょっとしたいきさつがあってなぜかメンバー。
優待もらって堪能してきました。

ゴルフとは関係ないですがパタヤは白人客相変わらず多いですね。
ロシア人の若い娘がホテルプールサイドで豊満な肢体を惜しげもなく見せびらかしているので
目のやり場に困ってしまいました。景気が悪いなんて嘘のよう？
それともプーケット・サムイは高いので安く遊べるパタヤに集まってきてるのでしょうか。

>ケンさん
そろそろまたタイに遊びに来ませんか？

626 ：鯛好き：2009/03/02(月) 15:51:41 ID:z3zeqbo9

SETどかっと落ちましたねぇ（笑）
ついに420B瞬間切ってしまいました。
もうね、笑うしかないですわ。

627 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/03/02(月) 23:46:47 ID:yX3w5Y5Z

今日も株式相場が安いですね、本当に笑うしかないです。

AIGについて壊滅的なニュースが毎日新聞より今流れています。

ワシントン斉藤信宏】米政府などの公的管理下にある米保険大手ＡＩＧが２日発表した０８年１０～１２月期決算は、
純損失が６１６億５９００万ドル（約６兆円）となった。これを受け米政府は同日、ＡＩＧへの総額３００億ドル
（２兆９０００億円）の追加資本注入を発表、公的支援総額は１８００億ドル規模に達した。ＡＩＧは負担軽減のため、
日本などで生命保険事業を展開するアリコなどを米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）に譲渡する。

ＡＩＧの赤字額は米企業の四半期決算としては過去最大。０８年通期では、９９２億８９００万ドル
（約９兆６０００億円）の純損失となった。ＡＩＧはすでに米政府やＦＲＢから４００億ドルの
資本注入や特別融資などで総額１５２５億ドルの支援を受けている。損失がさらに膨らんだため、
米当局は公的管理を一段と強める。

　デリバティブ（金融派生商品）関連や不動産絡みの証券化商品、商業不動産など、
保有する資産の評価損が拡大したため、０８年１０～１２月期も、巨額の損失を計上した。

AIGを潰さないのは、GSがAIGに対して巨額のデリバティブを受け取れなくなるため政府に働きかけて
資本を注入させ、結果としてGSが税金から利益を受けていると言う説がありますが、
GS＝政府（過去も現在も）ですから十分ありえる話です。

私は１年以上前から今回のサブプライムによる金融パニックの評価損は２００兆円だと思っていましたが、
合成証券やGMのローン販売の実態は計算に入っていませんでした。
アメリカと言う強欲で自己中の肉食主義者たちには、ただ呆れるしかありません。

彼らの資産を全て没収し、市中引き回しの上ハドソン川に首だけ出して沈めておきたいです。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 06:38:56 ID:qsZGI9CM

経済学者の中谷巌がアメリカ型のシステムを日本も見習うべきとか逝ってたのは
間違ってたって懺悔してたな。

629 ：鯛好き：2009/03/03(火) 13:51:17 ID:QUPgAnCm

続落。。。。
逆にまだ昨年11月につけた底に入っていないので
その前後が買いを入れる時かなぁ…。SET INDEXが瞬間風速で410B割り込みました。

＞まこちゃんさん
ほんとうに今回の騒ぎを起こしたプレーやたちを処罰するとか叩くとかしたいですね。
ただ、叩くだけじゃなくて、アメリカはもっとスピード感を持って現実に対処してほしいです。
なんだかぐずぐずするうちにどんどん不良債権が膨らんで、これってバブルはじけた時の日本と同じ轍を踏んでいるようです。

630 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/03/03(火) 20:35:13 ID:zn4dLHHa

日経新聞の今朝の報道によれば、AIGの常軌を逸したCDS（クレジット・デフォルト・スワップ）の想定元本が３５兆円だそうです。
実質はその数分の一と書かれていますが、実態は不明と言うことです。

企業や債権の損失を補償する一種の保険ですが、企業体力を遥かに超えて受けると言うことが許されるのでしょうか？
強欲と愚かさとが一体となった経営者には、全私財を没収の上市内引き回し、ハドソン川に首だけ出して沈めるべきです。
数年前もこの会社の創業会長が、会社の資産を粉飾した為に追放されたのに懲りないですね、強欲のレベルには呆れるばかりです。

前財務長官ポールソンも同じ穴の狢ですから、今回の責任は中国にあるなどと責任逃れをして驚きます。
根の深さは日本のバブルどころではないですね、数年後の＄の暴落が見えるようです。
アメリカは、ハイパーインフレと一体になってドルが暴落しても対外債務が減るだけのことですが、
ドル建の債権を持っていると大損害になりますので、注意が必要です。

631 ：ｗ：2009/03/03(火) 21:14:10 ID:Yfg8q4ON

アメリカ政府がバックについた糞アリコ最強保険ｗ

632 ：鯛好き：2009/03/05(木) 13:00:47 ID:jYcOylb7

SETの某株ほぼ底値で買いを入れました。
これはしばらく持つつもりです。
しかしここからさらに一段下がったら死ぬなぁ（笑）

マンションの電気代がすごくぼられてるのがムカツク今日この頃。
そろそろ引っ越ししようかなと考えています。
が、もうちょっと不動産価格の低下を待って購入もありかと。
バーツも基本的に軟調ですし、日本からお金を持ってくると
今の時点でも案外安く買える気が。でもがまんがまん。

633 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/03/05(木) 23:43:55 ID:IvFo/Lf7

SETは去年の５月の半分になっているようですね、現地に住んでいるのなら買いだと思います。
タイ株は割り当て増資がいきなり来て、対応できないと大きな損害をこうむることがあると読んだことがありますが、
実際はどうなんでしょうか？

バンコクのマンションの電気代や水道代はユニット単位で、マンションによってピンはねの度合いが
違うというのが、理解し難いところですね。

もっともニューヨークでも、歩道で営業している売店主から切手を買わないかと聞かれましたが、
言い値が額面より高いのでびっくりしましたので日本が例外なのかもしれません。

634 ：鯛好き：2009/03/06(金) 13:49:22 ID:9BcwEBe5

去年仕込んだ大口で11Bがいま3.76Bになっていますので
残存価格が34％しかありません（T.T)半額ならまだ泣いていません。

割り当て増資は今は考えられないですね。株式市場で調達できないので
銀行経由で社債を売り出しているところがぐっと増えました。
利回りは3年、5年償還もので3.5％～6%程度のものが多いようです。
でもリスクを避けて社債を購入しても償還時期を考えると賢明とは思えませんね。

日本は世界でいちばん「定価」という言葉が生きている国の一つだと思います。
世界中ではタイのような定価があってもまるでないかのように
価格にマークアップするのが普通な国のようです。
そういえばタイの宝くじも、額面と売値が違いますよね。

635 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/03/06(金) 23:03:31 ID:kumrc/Av

そういえば以前プーケットの１日島巡りツアーに行ったときの買った料金、
一緒にいた５人に聞いたら５人とも違っていました。

私は高いほうから二番目だったのが悔しいです（笑）。

シティの株が昨日瞬間0.97＄と１＄を割りました。
１＄以下が30日平均で続くと上場廃止になるそうで、大変なことです。
大手銀行がゾンビ扱いされると言うのは、1年前には考えられなかったですね。

GMもいったんチャプター１１の適用をした方が良さそうな気がします。
行くところまで行って底を見ないと相場の反転がないでしょう。

636 ：鯛好き：2009/03/08(日) 01:30:32 ID:nchVcb1N

今日タイ人の知人と話していて、マンション小型物件40-50平米程度のもので
100万バーツ前後の物件は、銀行がファイナンスをつけなくなってきているようです。
ニュースでも言っていたようで。
ローンで買う場合はふつうこれらの物件は頭金分を10回～15回分割で払い、そのご残存価格について銀行が
ローンをつけるのですが、この銀行ローン部分がつかないので返品物件となって売れないプロジェクトが
急激に増えているようです。中小のこれらのマーケットを相手にしているデベロッパーは結構早い時期に倒産が
始まりそうな雲行きになってきました。
実は大型物件でも半額セールとかが始まっています。
不動産市場は今月に入って急激に悪化してきました。やばいですね。

637 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/03/08(日) 13:05:23 ID:OVTm/9fw

バンコクのコンドには一時期投資しよう思ったことがあります。
バーツ暴落後の為叩き売り状態になって３件まとめて２４００万円といっていました。
日本人向けのコンドで、割安感はあるのですが当時私の所有していた株も暴落中だったのと
将来売った時にお金を持ち出せなくなるとの事でしたので、タイ初心者だった私は止めました。

そんな私にとって、ここ数年のコンドの値段の高さは異常に思えました。
日本の首都圏の県庁所在地の物件よりバンコクの方が高いというのは有り得ませんよね。
でも訪問する度に建築前の物件や中古物件を研究していました。

ところで４０－５０平方米で１００万B前後というとタイ人向けの物件のようですが
質問１場所はどの辺ですか？
質問２最寄の交通機関に地下鉄や高架鉄道があるのでしょうか？
質問３内装や設備のない躯体のみの物件ですか？

＞実は大型物件でも半額セールとかが始まっています。
良かったら物件名と上記の質問１～３をこの物件についてもお知らせいただければありがたいです。

不動産バブルはアメリカだけでなく、スペインやイギリスでもあったわけで
バンコクのコンドが高かったのもその流れだと思えます。

638 ：鯛好き：2009/03/08(日) 16:56:49 ID:bvGfwOt9

1)小額物件ですからバンコク中心部より若干周辺になります。
ラプラオとか、パタナカーン、シーナカリン近辺です。話のネタになっていたのは
バンナーからシーナカリンに入ってシーコンスクェアに行く途中の巨大物件でしたが。
2)BTSはないですが、最寄りの交通手段はナンナータラート高速道路へのアクセスは良い。
で、もうすぐスワンアプーム空港と市内を結ぶ線路が開通します。
3)内装は基本的には質素に仕上がっている物件です。

大手については差しさわりがあるので、まこちゃんさんがこんどタイにこられた折に聞き込むとよいと思います。
ニュースクリップではいくつかの物件名が出ていました。
ttp://www.newsclip.be/news/2009306_022864.html

バンコクのサービスアパートメントの価格上昇は以上でしたからね。
まだまだ落ちてゆくと思います。待ちがよいかと。

639 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/03/08(日) 22:30:00 ID:OVTm/9fw

情報ありがとうございます。

恥ずかしながらバンコク周辺しか土地勘が無いので、１）２）のおおよそのバンコク中心からの距離を
教えていただければありがたいです。

タイ版金融公庫の焦げ付きが５％から１０％になったそうですので、不動産の暴落が始まりそうですね。
＠タイランドと言う情報誌は知りませんでしたが、これは有料ですか？
それとも最近出来た無料紙なのでしょうか？とても良くまとまっていますね。

640 ：鯛好き：2009/03/08(日) 23:38:13 ID:qlrh5GIs

まこちゃんさん
１）パタナカーンはAVITAから2kmほど郊外に行ったところです。
シーナカリンはセーリーセンターのある近所。トップレスクラブ「ラオ」のある近所です。
ラプラオはセントラルラプラオから4～5kmラプラオ通りにいくとこの手のコンドがいっぱいあります。
代替均衡といってもこれくらいの距離の話です。スクムビットやシーロム、サトーンが高すぎるのです。

＞＠タイランドと言う情報誌
すみませんこれは私も知りません。

＞不動産の暴落
これはもう始まってしまった感じがありますね。

641 ：鯛好き：2009/03/08(日) 23:40:26 ID:qlrh5GIs

AVITA　ｘ
EVITA　○
失礼しました。

642 ：鯛好き：2009/03/09(月) 12:01:43 ID:n6wPnKaa

バンコクを東京に置き換えてみると
普通の日本人は山の手側の六本木、麻生、青山界隈にはよほどの金持ちじゃないと
マンション購入しませんよね。ここいらは外人が多く、外人向けのサービスも充実している地域でもあります。
普通の庶民は江東、江戸川、浦安界隈とかのマンションの値段で一喜一憂しているのが現状かと思います。
やはりスクムビットやシーロム、サトーンはいわゆる「租界」というか、特別な場所なんですね。

643 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/03/09(月) 20:58:39 ID:JjwLGfbM

ご丁寧な情報ありがとうございます。

＞普通の日本人は山の手側の六本木、麻生、青山界隈にはよほどの金持ちじゃないとマンション購入しませんよね。
確かにその通りです、もっと郊外で都心までバスで1時間でも無問題です。

最近半移住するならパタヤでも良いかなと思っていますし、プーケットのダウンタウンも面白そうですね。
あっちこっちを転々と出来るのはアパートにすんでいるからできることです。
荷物置き場兼用で安いコンドを買うのも良さそうですが、盗難が怖い気がします。

それにしても毎日ストレスが多いので、とっとと仕事を辞めて半移住したいです（笑）。

644 ：鯛好き：2009/03/12(木) 13:48:43 ID:IvfQlzKP

毎日暑くなってきましたね。日中40度超えています。外歩けないですよ。

ここのところスクムビット界隈の有名日本人クラブ店はどこもお客がいっぱいです。
「送別会」なんですね。
だとすると、4月になると「歓迎会」はあるんでしょうか?
んーーーーーーー。客が激減する気がしますけど。

645 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/03/12(木) 22:31:32 ID:Wcd5XF0c

歓迎会はあると思いますが、費用のかかる駐在員を削減するので日本人クラブは寂れそうです。
一方で日産自動車がマーチの生産を全部タイでして、日本に輸入すると発表しましたが
私はその車は購入リストから真っ先に落とします。

マイペンライノ国で日本と同じ車が出来るとは思えませんが、ゴーンさんは何を考えているのでしょうか？

乾期も終わってこれからは暑くなると思いますが、４０℃を超えているのですか、驚きですね。
旅行中は温度計が身近に無かったので、温度のことは気にしないでいたのですが暑いはずですね。
日本は未だ寒くて、コタツにストーブを使用中です（笑）。

646 ：鯛好き：2009/03/13(金) 11:31:13 ID:2g+0nftJ

タイの車ってクオリティ低いですか?
日本では欧州車を乗り継いでいて故障の多さに辟易していましたが
タイでいまTOYOTAのカムリというのの現行車（2.4リッター）に乗っています。
私的にはこの車はぜんぜんクオリティ問題ないですよー。
たしかに日本に持っていって他の日本車と比べると見劣りするのかもしれませんね。
そこら辺はよくわかりません。

最近50代後半から60代にかけての日本人の方がめっきり増えてきましたね。
日本風安居酒屋だけでなくて行きつけのイタ飯やとかに行ってもよく見かけます。
ハウスワインの注文もできなくて、隣で私が頼んだら「ああ、その隣のとセイムセイムをくださいって」
タイ人みたいな変な日本語英語で笑ってしまいました（ごめんなさい）。でもボーイさんにちゃんと通じるんですね。
日本のおじさん元気があって強いです！

647 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/03/13(金) 23:17:50 ID:AIs8VYAz

そのカムリは４気筒の、アメリカ仕様ですね。
私の友人も乗っていますが、洗練されたデザインで私も好きです。

ところでタイででそのカムリも生産されているのですか、日本からの輸出でなくですか？
タイで生産されているのなら関税がかからないので良いですが、現地ではいくらですか？

アラ還の方々は早期退職組みの方ではないでしょうか？
羨ましいです、私も年金の歳になったら行きたいです。

648 ：黒猫：2009/03/14(土) 08:04:43 ID:j4I5aGqk

バブルから5,000万円ほど損したかな。まだ種銭失ってないから挽回のチャンスがあると思っている。
絶対に取り戻してやる。

649 ：ロンリーマン：2009/03/14(土) 13:01:50 ID:O7kmxCJf

>「健康で文化的な生活」を保障したはずの憲法違反で国を提訴してもいいと思っています。
これは国に対する命令です。企業に対する命令ではありません。
憲法は公僕に対する命令書です。

650 ：パビオデブ：2009/03/15(日) 12:46:40 ID:i4KJai6N

カムリは現地生産じゃないかな
現地日系メーカーの工場視察したらカムリの部品作ってたから
あと日本のカムリより一回り大きかった気がする
もうすぐモデルチェンジね

651 ：鯛好き：2009/03/15(日) 19:28:36 ID:fPpnJ77l

>まこちゃんさん
そうです4気筒の2.4リッターです。2AZ-FEという型式のエンジンです。
価格は1.5百万バーツくらいでした。
タイ生産ですよ。ふつうトヨタが現地工場で何を生産していいるかどうかって
住んでみなければわからないというか、興味ないですよね。すみませんでした。

>>650
モデルチェンジはタイではメジャーチェンジして2年くらいだからまだじゃないですかねぇ。
ただ、トヨタタイではカムリ・ハイブリット車の生産をする計画があるようです。
日本のカムリとは前モデル（たしか2001年型）からは統合されたのでは？
今現在カムリは地域でフロントグリルとか若干の違いはあっても同一モデルですよ。

652 ：パビオデブ：2009/03/16(月) 08:11:49 ID:n+CEpawv

>>651
まだ2年ですね。次期モデルが11年春の予定でしたね。
生産準備が動き出してるのでもうすぐと書いてしまったけど、市場に出るのはまだまだ先でした。スマソ。
タイのカムリに乗ったとき、大きさにびっくりしたのを覚えているのだけど、日本のカムリは現行モデル
は乗ったことないので、てっきり北米・タイモデルは一回り大きいと思ってますた。

653 ：鯛好き：2009/03/16(月) 11:13:09 ID:M8ZVSExe

>>652
>タイのカムリに乗ったとき、大きさにびっくりした
ですよね。
クラウン（ロイヤルサルーン）より大きくて、車内も広くてびっくりしました。
ただ日本で買うクラウンのほうが内装も、静粛性もよくて、価格も安いのには悲しくなります。
車の維持費はタイのほうがかなり安く感じますので、結局はお得かもしれませんが。

654 ：パビオデブ ◆TEKOKICKiE ：2009/03/17(火) 13:38:37 ID:W9SgwuvN

>>653
クラウンは丸っこくなってから外見は錯覚なのか一回り小さくなった感覚があります。
遠くから見るとマークXと区別がつかなかったこともありましたw

自分は静粛性はある程度のレベル以上になると気にならないですね。
LS460やクラウンに乗ったあとマイカーに乗るとうるさいですがねw
ただ静粛性が抜群の車だとこんどは路面が悪い道路を走る時の音が気になるような・・・。

ちなみに自分が知ってる範囲での部品に関して言えば、現地生産は日本国内より品質管理は厳しいです。
ローカルのエンジニアも大卒なら使える人間が多いと思いますね。ただライン工は別なので、タイで生産する
部品は全数検査すべきでしょう。工賃が安いので人海戦術あたりで。

655 ：虫：2009/03/17(火) 20:06:25 ID:bieDp/g2

おういガタガタ意味のねー話するんじゃねーよ。
５００万で移住する方法を考えやがれ
まず、５００万のはした金で生き延びれる方法をよ

656 ：500万円ファン：2009/03/18(水) 12:39:32 ID:haozi7vq

まず虫さんが率先して、アイデア出してください（ｗ

＞５００万で移住する方法
過去にさんざん議論してるんだが。過去ログ嫁。

657 ：鯛好き：2009/03/19(木) 00:20:35 ID:xstITDYi

ここのところじわじわ株が値を戻しているので少し気分も晴れぎみです。
>>655
500万円だといまは180万バーツくらいですか。
この180万バーツでどうするかですよねぇ。
自分だったら何するかな。うーーーむ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 02:06:04 ID:Se4O2PV6

いまは株一息ついてるがどうせまた激しく下げるんだろうな。

659 ：鯛好き：2009/03/20(金) 13:36:52 ID:MIaq1Jw+

食べ物屋（日本食）ってバンコクはすごく多いですよね。
あれってやはりバンコクで独立しようとして始める人が多のでしょうか。
多すぎて採算に乗ってるのか気になるところですね。

660 ：虫：2009/03/20(金) 19:43:29 ID:K0hwbnSk

ビジネスでもしてーのか？
基本的にタイで仕事はだめだって話なんだ。
特に日本でサラリーマンごときはな

過去のログとかかから整理していく
５００万ごときでは短期移住はできても永住は不可能に限りなく近い
５００万を増やすしかないので株で勝つしかない。
５００万を最低３０００万以上にしろ
そして出直して来い

昔、居たみんみんさんまこちゃんみたいな人の力が必要なので
また来てもらって上がる株を教えてもらう。
わかったか。

661 ：虫：2009/03/20(金) 20:35:57 ID:K0hwbnSk

おうい日本人の貧乏嫁もらうと不可能だからな
それとガキ作ったら日本でもコジキ確定

662 ：虫：2009/03/20(金) 23:05:08 ID:K0hwbnSk

おうい１０月ぐらいにタイ株購入進めてるけど、もうすぐプミポン死しぬから
タイ株なんかだめだと思うよ。

663 ：鯛好き：2009/03/20(金) 23:29:37 ID:kuE3SKl7

>虫さん
いや、自分は働く必要ないので。
ただ、これだけ日本料理屋が多いのに採算乗ってるのかは気になりますね。
それくらいの話です。
株も自己責任じゃないでしょうか。余剰資金で遊びでやるから必死にならないですむんじゃないのかな（笑）

そんなに必死にならずにのんびり行きましょう。

664 ：虫：2009/03/21(土) 01:35:08 ID:PYb9U1Na

うん
【8067】トミヤアパレルって株買ってたって言う
世捨て人って方ほんとかどうか分からないけど参考になるね。
負けたら落ち武者だからね。

665 ：虫：2009/03/21(土) 01:50:21 ID:PYb9U1Na

うん
【8067】トミヤアパレルって株株買ったって言う
世捨て人って方が嘘かもしれないけど参考になるね。
負けたら落ち武者だからね。
でも５００万だとすべてにおいて背水の陣だからね
力蓄えるか背水の陣で行くかしかないよね。

666 ：すがり：2009/03/26(木) 13:36:53 ID:ZPXBgMO9

失敗したら失敗したで、落ち武者になればええやん。
そんなもん、何度でも頑張ってみたらええがな。

それが怖いんだったら、日本でおとなしくコンビニのバイトかなんかで
おとなしくしてたらええねん。そんだけのことや。

667 ：ケン☆旅人モードに進化中：2009/03/26(木) 19:41:04 ID:GBRWKgnZ

ういっす。来月から将来の半移住に向けて現地調査の旅に出るわ。
半年程度。
中国周辺国からシルクロードを通ってインドネパールと
あとはラオス、ベトナム経由からの東南アジア諸国をも考えている。

タイに行くのは久しぶり。友達にも会いに行く。ベトナムタイラオス
横断道路できたのかな？　バンコクから2ちゃんに書き込めるネット
カフェあったら教えていただきたい。

668 ：鯛好き：2009/03/27(金) 02:43:42 ID:BjBcvS6y

>バンコクから2ちゃんに書き込める
タイムズスクウェアのネットカフェは書き込めますよ。
でも、危ない海外書き込めないので、こことか、読むスレッドの
直リンアドレスを持って行った方が吉。

バンコク来たら一緒に遊びますか？(笑）

669 ：すがり改めウォッチャ－：2009/03/27(金) 11:24:18 ID:7paBc3uS

久々にのぞいた
ケンがついに旅に出るという書き込みを見てビクーリした

ふと思った、ケン、もしかして派遣切り？
どっちにしてもガンガレ

670 ：鯛好き：2009/03/27(金) 17:50:32 ID:L4KdP7Ig

また赤シャツ軍団が不穏な動き。
いい加減おとなしくしてほしいと思うのだけど、
利害がかかっているからお互い必死です。困ったもんです。

株価はなんだか他所が戻しているのにバンコクだけは取り残され感が強いです。
それにしても毎日馬鹿みたいに暑い・・・・。

671 ：ケン☆旅人モードに進化中：2009/03/27(金) 21:45:08 ID:Qn11yNDF

直アドレスかあ。　30万円くれたら遊んであげてもいいと思う
けどね。

タイは昨日38度か。一番暑い季節になってきたのかな。

672 ：Pemo：2009/03/30(月) 07:11:24 ID:G+3OYiFO

30万とかｗｗｗねーよｗｗｗ

673 ：鯛好き：2009/03/30(月) 12:10:22 ID:ldFltH+w

>ケンさん
30万円とはまた豪気ですね（笑）
それは状況でしょうねぇ。もし、私がケンさんと知り合いで
旅の途中でケンさんとても困っていて30万円必要とか言うと状況（そんなことはなかなかあり得ないのですが）
であれば、30万円はお渡しするかもしれませんね（笑）
こちらの社交辞令を、やんわりとお断りになられたのだと理解しておきますね。

先週末はビエンチャンの近所まで遊びに行ってきましたがバンコクより暑く
ところがバンコクにんどってきたら家のベッドルームのエアコンが故障していて
もう散々でした。本当に暑い季節になりました。

674 ：鯛好き：2009/04/01(水) 12:08:24 ID:LytVyIJZ

宅珍が最終闘争に向けて動き始めているようですね。
プレム枢密院議長がクーデターの元締めと暴露し（ってみんなが知ってることだけど）
赤シャツ軍団を動員して最後のあがき。
一連の闘争で相当お金を使ったようで、手元不如意に落ちいりつつあるようです。
まぁ、これで情勢挽回して政権に就こうものならまたぞろ、ここで投資した資金の回収にかかるでしょうね（笑）
直近の現状はどう考えても政権奪還は無理ですが。

そうでなくても毎日暑苦しいのに暑苦しい話題はこれくらいにしてほしいです。
ちょっと今週末からソンクラーンの前にサムイ島に気分転換に逝ってきます。

675 ：オマンコ代の足しになれば：2009/04/02(木) 23:31:54 ID:wL1bzglj

タイの若い女を日本に持っていければ金持ちになれる希ガス

676 ：まこちゃん ◆BTsV4Wu2LQ ：2009/04/06(月) 23:18:47 ID:+Sr/VS0n

ここの所株が上がってきたので気分がいいです。

タイ行きの航空券もサーチャージが下がって行き易くなりました。
不景気で観光客が少なく、ホテルも値下げしているので行きたいですね。

677 ：鯛好き：2009/04/07(火) 13:35:21 ID:o38IHokW

サムイ島から先ほど戻ってきました。
そんなに混んでなかったです。
チャウェンビーチにいるファランの女。若いのにおっぱい丸出しで目のやり場に困ります。
こんなことやってるから強姦事件とか多発するのでしょうな。
彼らはアジア文化への配慮は全然ないですし若いので無鉄砲だしね。
結局ほとんどホテル内に籠ってました。それはそれで快適で心地よかったです。
アジアのホテル籠りはなかなか良いです。

>まこちゃんさん
株の値上がりはほんとうに気分が良いですね。
円の値下がりはちょっと困りますが（笑）

678 ：鯛好き：2009/04/07(火) 14:04:23 ID:o38IHokW

>>675
今頃人身販売をして儲かるのか疑問ですよ。
タイパブって東京ではもう下火ですし、今は韓国、中国女性のほうが人気なのでは?
そういえば、上野のタイパブなんてもう1年以上行ってませんねぇ。

679 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/04/08(水) 20:27:37 ID:eD8SlEEQ

＞鯛好きさん

サムイ島ではトップレスですか、良いですね。
ビールを飲みながら、見てると楽しそうです。

私は色白の女性は好きなので、タイでも中華系の女性が好きです。
でも綺麗でスタイルが良かったら、黒くても無問題です（笑い）。

昔は日本で結構外人パブで良い思いをしました。
中国の女性は積極的ですね、タイに多いマグロでないのが良いです。
日本ではタイパブに行ったことはありません、タイに行けば格安なので行く気がしないのですが
なにか面白いことでもありましたか？

680 ：鯛好き：2009/04/09(木) 12:12:22 ID:i4owybsf

>まこちゃんさん
そうなんですよね。中国娘にはマグロが少ないので最近はタイ通いの知人も
シンセンと珠海にシフトしています。ヨメには香港旅行と言っているそうです。
あと、言葉の問題も。日本語のうまい娘、日本人のおっさんの気持ちが読める娘が多いとか。
経費もそんなに高くないそうです。

タイパブはタイに来る前にずいぶん長いこと某大学のタイ語公開講座に通っていて
タイ語の練習も兼ねて遊びに行っていました。
にぎやかだったころのラマ●レスとか、錦糸町界隈のXXXXとかよく通いましたよ。
以前は新しい子が連れてこられると日本での暮らし方とか、地下鉄の乗り方とか
右も左もわからないので頼ってくるんですよ。若くてかわいい子も多かったから
ずいぶん遊ばせてもらいました。

いまはもうそこまでの若さはないので、自分的には「枯れて」しまった状態です。
もう「女」だけでは、食手は動きません。生活の「快適さ」のほうが比重がかなり重いです。

681 ：ＰＡＢＯ：2009/04/09(木) 20:27:53 ID:m2foZohR

月－水は野村　デイトレで２０マソ稼いだのに
今日、日本電工で踏まれて２１マソの損
嫌になっちゃうよな～
明日頑張って今週プラ転するぞ！

682 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/04/09(木) 21:18:42 ID:gN4/yvxh

もう少ししたら仕事を辞めて、残りの人生を自由に生きたいと思っています。
年金が出るようになったら、細々と何とか生きていけそうです、後もう少しです（笑）。

お金が無いとタイが楽しくないと多くの方が書かれていますが、確かにそれは一面の真実ですが
お金が無くても子供のころ楽しく一日を過ごしたことを皆さんお忘れのようです。

鯛好きさんは、日本でそんな楽しい思いをタイの若くて可愛い子としていたのですか？
私も上海の色白の若い子と同伴無のデートを何人かとしていました。
札びらを切らなくても持てました、良い思い出です。

私は気持ちはまだ若いので、タイの普通のお嬢さんと楽しくデートしたいですね（大笑）。

683 ：朝鮮人：2009/04/09(木) 22:29:56 ID:ma078viR

>>682
毎年、同じ事書いて、恥ずかしくない？

684 ：鯛好き：2009/04/10(金) 12:58:59 ID:QRKrczNU

まこちゃん、確かにお金がなくても、子供のころは楽しく過ごせましたね。
ほんとうにそうです。
楽しむ仕掛け（お金）がないと楽しめない大人って多少めんどくさいです。。

タイパブに限らず、当時は私も若かったですからね。札びらなんか切る必要もなかったです。
結局、やっぱり若いころに海外に行くべきと思いますよ。そして異国の若い娘にもてる体験は
絶対必要と思います。男のロマンです。
年取ってから海外に出たなら、短い旅でかかわってくる人はみんな金目当ての
がりがり亡者ばかりになってしまいます。本当のその国の人々の姿を短期で見るには
自分も金のない若者である必要があると思いますね。同じ目線で見れるから。

685 ：PABO：2009/04/10(金) 22:37:07 ID:orWlIZFR

今日はパイオニアで稼がせてもらった！
280で5000株、270円で2000株買い
292円で返済売り

寄りで積水化学530で3000株売り
直ぐに521円で返済買い

686 ：まこちゃん ◆BTsV4Wu2LQ ：2009/04/11(土) 23:13:07 ID:OxHMwy4r

＞鯛好きさん

確かに短期の旅行者は地元の方との交流ができません。
早くリタイアしてタイ語を現地で勉強しながら、のんびりと暮らしたいです。
タイの女性は年齢は余り気にしない方が多いので良いですね。

687 ：鯛好き：2009/04/12(日) 23:00:38 ID:K8rCMmgW

赤服の反撃が大変な情勢になってきました。
正直ソンクラーン休暇でよかった。やっと株価も戻してきて
ポートフォリオのいくつかは黒転したばかりなのに。
なかなかいつもタイミング悪いです。

ソンクラーン期間中にもかかわらずバンコクにいますが、ちょうどセントラルワールドにいたときに
タイ国家警察本部前が赤服で閉鎖されたタイミングでした。
もうちょっとすれば車も出せない状態になるとこでした、タッチの差。
これならどこか海外にでも遊びに行けばよかったです。

688 ：まこちゃん ◆BTsV4Wu2LQ ：2009/04/12(日) 23:47:51 ID:+BBVOCTt

タイが大変なことになりましたね。
タイ国家警察本部前が赤服組で封鎖ですか？
政府に治安能力が無いと言っているのと同義ですね。

タクシン派が数の上では上回っているので、警察だけでは押さえ込むことが困難なようです。
軍が出ないと収まりが付かないのかもしれません。

緊張はどんどん高まっています、この数年間で一番かもしれません。
政府は赤服組の指導者を逮捕するようですが、そうすると赤服組が更に過激な行動に出ることが予想されます。
仲裁する国王も高齢で、闘争中に万一のことが王の身にあれば仲裁者がいなくなるわけで
収拾が付かなくなり最悪の場合内戦状態になりかねません。

そういったことは無論無いことが望ましいのですが、困ったものです。

689 ：PABO：2009/04/13(月) 13:19:01 ID:octoTICX

最後にするけど
今日はパイオニア　318円で3000　322円で2000　327で2000　329で3000　売り
　　　　　　　　　317円で5000　315円で5000　返済買い

野村　619円で3000　買い
　　　628円で返済売り

今日はこれで良し。

690 ：鯛好き：2009/04/13(月) 20:08:05 ID:z0RNwdmj

非常に矛盾を感じるのは、赤服に対しての扱いと黄服が違いますよね。
黄服のリーダーの連中、新聞に出てましたがだれも留置場にすら入ってないんですよ。

691 ：まこちゃん ◆BTsV4Wu2LQ ：2009/04/13(月) 23:36:06 ID:jZ5keZO3

鯛好きさん、それは矛盾ではないとおもいます、少なくともタイは法治国家でもなく民主主義の国家でもなく
未だ王が統治しているからです。

かって黄色組がタクシン派の首相を辞めさせる為に封鎖していた時、爆弾が投げ込まれ死者が出たことがあります。
その一市民の葬儀にシキリット王女が出席したと言うことは王が支持していると言うことです。
これでお墨付きを得た黄色組は空港占領という暴挙に出るのですね。

もっとも鯛好きさんには釈迦の耳に念仏かもしれません（笑）。

国王派だから黄色組はお咎め無で、赤組はタクシン派だからタイの常識では無問題です。
ここは国王が治めている土地ですから、この状況を変えるには革命を起こして王政を倒すしかないわけです。

タクシン元首相も今回のデモの前に親族を海外に出させていますから、最後の決戦のつもりでしょう。

692 ：鯛好き：2009/04/14(火) 00:22:26 ID:NCMKj9ba

夕方買い物に出かけたら
セントラルデパートチッドロム店しまっていて、しょうがないから
ランスアン通りのビラマーケットいったらやっぱりしまっていて、
「ちっ」と思いながらフジスーパー行ったら閉まってて、結局
スクムビットソイ5のフードランドで買い物しました。
しぬかと思った。

私はここでは外国人なので政治にかかわる発言はあまり憚られますが
じつは「どっちもどっち」と思っています。
ちょっとの居住経験ですが、実感としてタイは一応「法治国家」ではあると思います。
でも民主主義国家では絶対ないですね。

693 ：まこちゃん ◆BTsV4Wu2LQ ：2009/04/14(火) 01:07:10 ID:TJ65sKzE

フードランドは懐かしいです。ここで深夜着いたときあのカウンターでカオパを良く食べました。
ビールを６本買ってナナホテルの冷蔵庫に入れて毎日飲んでいました。

タクシン元首相が檄を海外から飛ばし続けているようです、帰国してもいいとまで言っているようですが
彼の生涯の最大の賭けに思えます。現時点では均衡していますが、国王の身に万一のことがあればタクシン派が優勢に
なりかねないですね。

一応「法治国家」とは上手いことを言いますね。
タイの法律は日本が明治時代に教えた訳ですが、運用はタイ流でいい加減です。
裁判で日本人がタイ人と争っても１００％負けると言われている以上まともな法治国家とは
到底いえません。

694 ：PABO：2009/04/14(火) 09:45:55 ID:EFOTrppT

野村
645　5000　売り
641　　　　返済買い

644　10000　売り
636　　　　返済買い

今日もごっつあんでした！！！

695 ：PABO：2009/04/14(火) 14:59:17 ID:EFOTrppT

パイオニア　301円　3000　買い
　　　　　　293円　　　　返済売り
みずほ　　　195円　15000　買い
　　　　　　197円　　　　返済売り

696 ：鯛好き：2009/04/15(水) 00:50:47 ID:ar/qdwzd

なんとか赤服の排除完了したようですね。
これでやっとソンクラーン楽しめるかな？
長期休暇明けの市場がちょっと気になりますが。
プラスと出るかマイナスと出るか？
ちょっと読めませんね。米国市場次第ですかねぇ。

697 ：PABO：2009/04/15(水) 09:32:37 ID:22jIxMsz

日立　322円　10000　売り
　　　319円　　　　返済買い

今日の勝負銘柄
野村　615円　5000、　610円　4000、　608円　3000　売り
・・・620円超で売り予定

698 ：PABO：2009/04/15(水) 09:33:37 ID:22jIxMsz

訂正

今日の勝負銘柄
野村　615円　5000、　610円　4000、　608円　3000　☆買い☆
・・・620円超で売り予定

699 ：PABO：2009/04/15(水) 13:19:50 ID:22jIxMsz

野村撤退　599で返済売り

明日から奮起だな

700 ：BNF：2009/04/15(水) 20:32:13 ID:6foLDGou

こういう相場は手数を出しちゃダメｗ
強いと思った銘柄を引きつけて大量に買う！
すかさず１ティック上に売りを置く・・・

俺はこの手法で８ティック抜かれた

701 ：鯛好き：2009/04/15(水) 20:56:17 ID:E7zx4WGS

確かに今日のバンコクは落ち着きを取り戻してきたようです。が、
大手のスーパーやデパートは人出がそんなに多くないです。
明日明後日も官公庁は休みのようですが、銀行等金融機関、証券取引所はあいているようです。
明日の相場どう動くかドキドキですね。

日本人は今回の事件にとても反応していて、日本からの旅行者は激減とニュースで言っていました。
いずれにしてもこういう政治的なリスクは移住にはつきものですよね。

702 ：まこちゃん ◆LCezfqqDEs ：2009/04/15(水) 21:20:15 ID:uTt586oA

今回の赤服組の騒動はまだ始まったばかりでしょう。
ここまできたら、タクシン元首相は、タイの王政を打倒して自らが国の頂点に立つしかないでしょう。

しかしそれは駱駝が針の穴を通るような困難な道です。
彼が清廉潔白だったら可能性はあるのですが、脱税や裁判によらない犯罪者の処刑、不当な権力を行使しての横領と
悪行の数々は、彼の行った善政を遥かに上回るものです。

明日の相場は上がるような気がします。
確かに日本の旅行者が大勢行かないとタイの経済は活性化しないでしょう。
私も早く貢献したいです（笑）。

703 ：あ：2009/04/15(水) 21:24:16 ID:Tbgy6s1M

ラクダってのがいいね

704 ：鯛好き：2009/04/15(水) 21:29:54 ID:E7zx4WGS

16日のタイ市場、政治的混乱受け株・通貨ともに売り圧力強まる見通し　
ロイター記事より　
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37507220090415

もう駄目そうです。(涙目)

705 ：まこちゃん ◆LCezfqqDEs ：2009/04/15(水) 22:18:56 ID:uTt586oA

確かにヤフーでは１Ｂ＝２．８円とややバーツ安ですが、相対的な物価は安いので
更なるバーツ安は限定されていると思います。

まあ安くなっても驚くほどの突っ込みは無いと思います。
また目先は安定したので、観光客も戻るのではと思います。

706 ：PABO：2009/04/16(木) 09:28:36 ID:OEEuHAgP

日本電工　388円　6000　買い
　　　　　393円　　　　返済売り

707 ：鯛好き：2009/04/16(木) 11:55:37 ID:94yy2dfy

今ちょうどタイ株式市場プリ・オープンの数字をリアルタイムで拾っていますが、さほど大きな影響ない感じ。
オープン後どう動くかですね。（汗）

708 ：鯛好き：2009/04/16(木) 12:13:38 ID:94yy2dfy

多少弱含みですが、なんとかおK。
これくらいだと今までの流れの中って感じ。
しかも自分のポートフォリオは黒転のままの展開。
しかし株の話をし続けてもしょうがないですね。すみません。反省します。

タクシン氏国際手配ですね。短期的には（次回総選挙までは）このままけりがついたと
見ていいのでしょうか。こういうことがあるから、いざという時には逃げられる余裕は欲しいところです。
ちょっとマンション購入は躊躇してしまいますね。逆にいえばこういう場面がチャンスということでしょうが（笑）

709 ：鯛好き：2009/04/16(木) 13:31:12 ID:94yy2dfy

まこちゃんの洞察力には恐れ入ります。
すっかり今日は損勘定を覚悟していましたが、少しいい気分です。
ところで、為替もあまり動いていませんね。というかバーツ高。
株でコキそうになったら為替のほうで差しておこうと思ったんですが
為替の出動の必要もなく今は一件落着という感じです。

良い方向に向かってゆくとよいですね。

710 ：PABO：2009/04/16(木) 20:15:28 ID:OEEuHAgP

ベアマーケットは終了した感じがします。
下げ相場にご注意を！

711 ：まこちゃん ◆LCezfqqDEs ：2009/04/16(木) 20:54:26 ID:MFSwLjyc

お褒めに預かり恐縮です。
タクシン元首相の攻撃が失敗したわけですから、ＳＥＴが下がるとは思えませんね。
為替もＳＥＴもほとんど変わらないまま本日市場は終了でしたね。

タクシン元首相は今敗北と寂寥感で自棄酒を飲んでいると思います。
彼の失敗はタイ国外で国王に戦いを挑んだことです、所詮勝てない戦いです。

鯛好きさんは、タクシン元首相と違って美味しい酒をお飲み下さい。

712 ：s：2009/04/16(木) 21:03:57 ID:uhltUESL

　

大学研究所
全国の大学の退学率や留年率などのランキングが載ってる。
→http://www19.atwiki.jp/daigaku-kenkyuujo/

　

713 ：PABO：2009/04/16(木) 21:20:27 ID:OEEuHAgP

ベアマーケットは終了した感じがします。
☆上げ☆相場にご注意を！

714 ：PABO：2009/04/17(金) 10:19:50 ID:oSW4pLfy

東芝
335円　3000　売り
329円　　　返済買い

パイオニア
265円　5000　256円　3000　買い
263円　3000　270円　5000　返済売り　

715 ：鯛好き：2009/04/17(金) 12:13:37 ID:AdN+Hp8f

今日も強気で市場が明けました。
というより昨日より以上に取引量が多いですね。
S&Pもタイの長期国債格下げしたこともあって昨日外国勢は売り越しでしたが、
国内機関投資家、一般投資家の買い圧力がすごいです。
タイ人短気だからあまり長引く不況に耐えきれずに買ってるのかな。
手じまいのタイミングを誤らないようにしないと（笑）

まぁ、それはそうとして、女子大生のねーちゃんと明日明後日はパタヤで水かけ。
楽しみです。

716 ：PABO：2009/04/17(金) 12:50:10 ID:oSW4pLfy

三井住友銀
3000円　1500　買い
3030円　　　　返済売り

717 ：まこちゃん ◆LCezfqqDEs ：2009/04/17(金) 22:10:49 ID:h5MgJ285

鯛好きさん

タイのＳＥＴ指数は昨日今日とほとんど動いていませんね、心配は杞憂でした。
早速女子大生とパタヤにお出かけですか、羨ましいです（笑）。

私も商売女は嫌いなので、タイに半移住したらタイの女子大生とお友達になりたいと思っています。
私の変わりに楽しんできて下さい。

718 ：鯛好き：2009/04/18(土) 00:29:40 ID:tiIxLtIZ

商売女じゃなくてもかまってくれるのがタイのいいところですね。
私のところはチョンブリの普通の家庭の子でお母さんかろうじて私より年上。
お父さんとはちょっと離れていますが、早く結婚してれば娘と言える年ごろです。
恥ずかしいですね(笑）

719 ：まこちゃん ◆LCezfqqDEs ：2009/04/18(土) 22:00:17 ID:2t9YiICc

日本でもタイでもピンでも中国も白人でも女性にもてる方は共通しています。
話題が豊富で女性を楽しませることが出来れば年齢は余り関係ないですね。

タイの女性は魅力的な方が多いので好きです。
５５やその他のところは短期の旅行者向きですが、それだけがタイの魅力ではないのですが、、、。

720 ：PABO：2009/04/20(月) 10:52:15 ID:Zi6bJDxN

新日鉄　354円　5000　売り
　　　　351円　　　返信買い

　　　　350円　10000　売り
　　　　350円　　　返信買い

　　　　352円　10000　売り
　　　　351円　　　返信買い

721 ：鯛好き：2009/04/20(月) 11:36:48 ID:8GDWAx9b

いまやっているタイのコメディドラマで、親娘の警察官が出てくるのがあるのですが
父親刑事が娘に早く結婚して婿を連れて来い！とかいってると同僚のうだつの上がらない
父親と年恰好もおなじ禿げた別の刑事が「それなら私が立候補する」とかいって出現するのですが、
これが笑えないのがタイの現実ですよね。自分が親だったら、娘が自分と同じ年くらいの男連れてきたら
かなり嫌ですね。叩き出します（笑）でも自分がもう40代で年取ってしまったのでアレなんですが
やっぱり若い娘は本音では若い男がいいのではないでしょうか?うちのねーちゃんも、若い韓流スターとか
たまにタイに来てると大騒ぎしますし。そうかんがえると、年をとってしまった一抹の寂しさはあります。
でも、まぁ、タイなのでマイペンライです（笑）

722 ：hoge：2009/04/20(月) 15:49:08 ID:7CaTje/U

円抜きとは地味だなｗ

723 ：PABO：2009/04/20(月) 17:10:03 ID:Zi6bJDxN

今日は流れが全く読めない感じだったので、

724 ：鯛好き：2009/04/22(水) 12:49:01 ID:6tbOWjEp

ここ数日、SETは機関投資家、外国投資家が投げて、一般投資家が拾う展開です。
いつか来た道。なんだかちょっといやーな感じ。
銘柄与太話で、お勧めでも何でもないのですがN-Park。不動産デベロッパーですが
大変なことになってます。株あたり0.01Bと0.02Bを行ったり来たり。
鉄火場です。0.01が0.02になれば倍返し（笑）0.02が0.01になれば50％の損失。
怖いですねぇ～。というかN-park大丈夫ですかね？

725 ：鯛好き：2009/04/24(金) 15:52:22 ID:duqoxZYe

やっとバンコク市内に発令されていた非常事態宣言解除されましたね。
でも友人の何人かは今回のGWタイ行きを見送っています。
こんなに政治的に安定しない国に遊びに行くというのは非常に疑わしい
なんかやましいことをしにゆくんじゃないかと（笑）そんな背景もあります。

それにしても観光客が減りましたね。大丈夫か心配になります。

726 ：ほぇほぇ：2009/04/26(日) 23:21:13 ID:XykF+8qD

ここまだあったの（ｗ

今時、500万円で移住なんてはやらないんだよ（プ

727 ：鯛好き：2009/04/27(月) 01:05:32 ID:C+FWZhGb

びっくりしました。
外こもりの棚橋さん殺害の浦上容疑者が逮捕されましたね。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090425-487015.html
自分の周りでこういうアブなさそうなお兄ちゃんはいませんけど、
ちょっと怖いですね。でも彼は刑務所で相当いじめられるのではないかな。
それも自業自得でしょうけど。

728 ：鯛好き　AIS＠シェラトン：2009/04/27(月) 15:20:14 ID:WfL8i/0e

昨日から連日雨が降っています。
今スクムビットは土砂降りの雨で真っ暗。雷がビカビカ光っています。
これでちょっと涼しくなればいいですね。
今日の市場は方向感なくフワフワした感じ。
「香港ハンセン指数などアジア株が軒並み下落し」というところだそうです。
買いが入っても、売りがすぐ出てもみ合い状態…。　後場は下げそうです。

729 ：タイ移住お：2009/04/28(火) 12:29:11 ID:4wGPifaJ

適当に仕事して月６万Ｂ貰っていれば毎日が楽しいね。
屋台の飯は上手いし、飲み代や女遊びに金はかからなし、極楽極楽だね。
６万Ｂくらいの給与で残業までして頑張ってる人の気がしれないね。本当に馬鹿だよね。
なんのためにタイまで来て働いているの？タイは真剣に働く場所ではないよ。
真剣に働いてスキルを磨くのであれば日本で働くのが一番だよ。もしかして、タイでスキルを磨くつもりで安月給で働いている人がいると思えんが？いたら本当に馬鹿だよね。
さぁ、皆、腰掛タイ人生、適当に遊んで暮しましょうよ。

730 ：鯛好き：2009/04/29(水) 17:37:01 ID:TSEw0nel

一昨日は大洪水で、車の床上まで浸水させてしまいました。
整備工場でカーペットはがして乾燥中（笑）でも、こんな状態でも
エンジンは問題なし。さすが日本車ですな。

>>729さん
手取りで6万バーツくらいあれば普通に暮らせますよね。
というか贅沢もできるのでは?
でも、仕事となると責任も重いでしょうから、わたしはちょっと無理です（泣）
どんな遊びをされていますか?続報きぼん。

731 ：鯛好き：2009/04/30(木) 12:14:38 ID:DFJocmaB

タイの株式市場先週から堅調で、うれしい限りです。
いま日本が連休なので、日本から知人がたくさん訪ねてきてくれて千客万来です。
毎日遅くまで飲み歩いていて、昼からビール飲んだり、あまり良い暮らしとは言えませんね。

夕方早い時間にお風呂、で、食事して、日本人クラブいって、そのまま
ソイカかナナで最後は沈没。ちょっと体調苦しくなってきました。

732 ：鯛好き：2009/04/30(木) 20:07:52 ID:MKzhx96H

キタ－－。今日は自分の持ってる株、大きく戻して幸せな一日でした。

さて、今から日本から来た知人とまたらんちき騒ぎの夜の始まりです。

733 ：馬鹿だなぁ：2009/05/03(日) 16:53:36 ID:60pFjBmS

クイティオの店はタイ女に経営させる。
屋台一式中古で５０００Bで揃うので、それを１０セット購入する。
バイトの学生とかおばはんを雇う。
タイ女に巡回式に店に入らして、材料と金額をチェックさせる。
バイトの学生とかおばはんを雇う時はちゃんと身元を確認して、持ち逃げ等が起こらないように
、出来れば契約書を作り、保証人を付けたい。
それか日本食を手軽に安価で出せる屋台なんかを作れば結構、面白いかもしれない。
日本式ラーメンを３５Bくらいで出したり
各種定食も４０Bまでで抑えたい。

734 ：オマンコ代の足しになれば：2009/05/04(月) 12:04:46 ID:eOBCdWfQ

おまえらさ、昨日のフジＴＶ見たのかよ。
ふくちゃん。もう泣けてくるよ。
能天気にクティオだ？株だ?　もうちょっと足元見たほうがいいと思うぜ～。

735 ：鯛好き：2009/05/04(月) 16:05:47 ID:WTLSGyYs

今日も午前の場は続伸。ついにSETINDEX500バーツ台回復です。
車の修理終わって戻ってきましたし。まぁ、気持ちも心なしか軽いです。

>>733
クイティオのチェーン店ってなんだか良さそうですね。自分は夜小腹が減ったら
バミーチャイシーというバミー屋に食べに行きます。あれもたしか屋台のチェーン店だった気が。
ガイヤーン・ハーダウとかもそうですね。小口チェーン店って案外いいアイデアと思いました。
>>734
タイなのでフジテレビはみれませんが、タイ関連の番組だったのですか？

736 ：鯛好き：2009/05/06(水) 19:26:57 ID:IYFTSgcO

まだまだ暑い日が続いています。

あれよあれよという間に今日はSET523.14バーツ。
いくら何でもあがりすぎだろうと思いつつ。
なかなか利確のタイミングって決めづらいですね。明日は要注意！

737 ：オマンコ代の足しになれば：2009/05/07(木) 11:18:51 ID:ELjcaZSW

>>736
ほらよ　

「ザ・ノンフィクション・父さん、ゴメン・・・5年ぶりの帰郷」

タイに“外こもり”と呼ばれる日本人たちがいる。誰がそう名づけたかは定かではないが…。彼らは日本
で生活費を稼ぎ、その資金を元に物価の安いタイで長逗留している。“ふくちゃん”こと福井（35歳）さん
もその一人。長期のタイ在留で、食事は無償の炊き出しカレーでまかない、時には、日本人観光客に無心をする
省略11 続き
ttp://www.youtube.com/watch?v=9-CHxjSh9L4&feature=related
おまえらのことだよ（ｗｗ

738 ：鯛好き：2009/05/07(木) 16:41:40 ID:vMScFTNM

今日も続伸ですが、自分の持ち株さえません。
いつもこんなタイミングで手放して後であげるので我慢我慢。やはり難しい。

ようつべ見ました。この方がふくちゃんですか。
ん～、正直バイタリティというか生きるパワーが弱いような感じを受けました。
どうなんでしょう。でも、この方と私は関係ありませんから。少なくとも。

日本はGWもう終わりましたか？

739 ：ずっと前に書き込み経験者だが：2009/05/09(土) 16:12:01 ID:PO4yro95

結局海外で暮らすのに成功した人なんて絶対数からして少ないわけで
こんなスレがいくつも乱立してる方が不自然だろ

俺も5年前400万バーツを見せ金にして会社設立したが
年末に400万バーツ無いと、会社が俺に金貸してることにされて
利息分の税金を毎年払ってた。
今は400万バーツ入れてるからいいけど。
儲かってるから結構税金取られるよ。
株主で利益分配するのにも10%税金取られる。

740 ：オマンコ代の足しになれば：2009/05/12(火) 12:03:40 ID:f5KtO1N2

おれは、それでも東南アジアのどっかには住みたいがな。
絶対数は少ないといってもフィリピン、タイ、カンボ、ベトナム、ネシアでどんだけ
日本人が居座って住んでると思う?1万2万の数じゃねーぞ。
そんなかにはビジネスで成功する奴も出てくるだろう。もちろん成功者は一握りだろうが。
成功してもしなくても、女に多少はもてるくらいの収入があれば俺はまんぞくだが（ｗ

741 ：鯛好き：2009/05/12(火) 16:34:39 ID:LdF2IWgB

>>740
そうなんですよね。事業に成功してビッグになってとおもうと、なかなか。
私は普通に生きています。あまり多くのことを求めなければ大丈夫と思います。
見栄を張ろうと思うと大変ですよね。

742 ：オマンコ代の足しになれば：2009/05/13(水) 11:37:01 ID:QJ+/Sehx

>>741
あんたがいつごろから参加したかは知らんが、見栄を張ってビッグになろうって書き込みは、
いままでもほとんどなかったと思ったがな。
小商いのビジネスの話をしてはWPだの、ビザだの、馬鹿だのボケだのイチャモンで潰されて
今のように閑散としてきたんだろ。ここのスレ。
　まー学歴も職歴もなく、いたずらに年喰ってりゃ小商いでもしながら年金を足しに
死ぬまでやってろって感じだが、普通にまだ30代とか、なんか手に職のある40代とかだったら
現地採用が楽でいいよ。リスクもないし。だろ？

743 ：鯛好き：2009/05/14(木) 00:44:37 ID:UkFG5lon

ごめんなさい。私のまわりに見栄っ張りの人が多いと感じたので書きました。
過去ログってどうやってみるんですか？ちょっとちゃんと読んでみたいと思います。

でも現地採用でも働くという行為がちょっとな私です(苦笑)

744 ：沼田：2009/05/14(木) 15:38:28 ID:uzebbb+w

過去ログの見方ぐらいググれカス

745 ：鯛好き：2009/05/14(木) 17:06:22 ID:KkBLu606

モリタポを買うんですね。
買ってまでって言うのはありますけど・・・。
それに直リンで掲示板に戻れないので無理ですよ。

746 ：通りすがりの名無しさん：2009/05/14(木) 18:13:11 ID:o/r0hqXt

人それぞれ色々事情があることは認めるが

１）sexするのに金を払っている
２）2chするのに金を払っている

この２種類の人間は完璧に負け犬だと思う

747 ：鯛好き：2009/05/15(金) 17:48:37 ID:pRlDPBCH

週末にかけてタイの株式市場さえませんねぇ。NY原油あがって、日本も石油関連悪くなかったんですが
タイのマーケットって案外連動しないことが多いですね。
ここのところ安値で仕込んだのがちょっと益だしてるので、去年死ぬ思いで損ぎったポジションよりは上なんですが・・・。
どうしたものか。悩ましいですな。

バンコクもやっと雨期入りしたみたいです。毎日雨。おかげで日課の朝の散歩ができません。
それから最近本当に日本人クラブの客減りましたね。いくつかの有名店でも結構閑散。女の子あきらめ気味。
接待客の減ってしまった今、行くとモテモテじゃないでしょうか。

748 ：鯛好き：2009/05/22(金) 13:28:44 ID:3NIj5grq

お久しぶりです。
ここのところ市場の調子が良くてそっちにかかりっきりになっていました。
市場の下げ目が見えてきたので、利確投げ。たしかに昨年は下げる一方で商機もなかったですが
今年に入ってからぽちぽち楽しくなってきました。
バンコクは雨期で毎日雨が降っていますが、ウロウロ外に出なければ、暑さも和らいで過ごしやすいです。

749 ：スガスガジ：2009/05/23(土) 19:02:38 ID:sZQyf5xm

現地採用がいいよね～。最近のコールセンターは頑張って働くと3万5千バーツにはなるそうだ。
学歴もなくやる気もないいい年扱いたおっさんが日本で働いたって、オマンコ代の足しにもならずに、
サラ金つまんで首もまわらねぇがな。タイだとその給料で贅沢はできないけど若い娘とだって知り合えるチャンスは高いし、サイコーだお。
そして月に一回は「白昼夢」へあそびにいらしってくださいねぇ。

750 ：そむ：2009/05/24(日) 00:55:05 ID:s2hboWvG

ここもそうだけどさ、何でタイにすむの？女だけ？？？

751 ：age：2009/06/15(月) 00:18:23 ID:g5tvVg5Q

752 ：鯛好き：2009/07/03(金) 13:58:37 ID:U+aST8Ug

生きてます。
株はやっと、落ちた分回収しきりました。さてこれからまた積み上げていかなくては。
暑期も終わって、すっかり過ごしやすくなりましたね。でも雨。
先月半ばに使っていた車が床上浸水(笑）で、重修理。で戻ってきて売りに出したら
ほとんど購入時からたいして落ちない値段で買い取ってくれました。フォーチュナーという
SUVというかピックアップというかの4WDで車高の高いのに買い換えました。
買取差額が発生したので速攻株口座へ。運転席が高いので景色がいいですね。1年以内に新車を
買い替える羽目になるとは思いもしませんでしたが。

753 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/07/21(火) 22:11:44 ID:AlNW3Edg

やっと書き込みが出来るようになりました、鯛好きさんご無沙汰です。
こんなに永いアク禁は初めてです（笑い）。

一昨日９日間のタイ旅行から帰ってきました。
タイは大変な不景気と豚インフルエンザで経済が停滞しています。
ナナホテルもガラガラで、直前でも取れました。

今回はパタヤには行かなかったのですが、そちらの景気はいかがですか？
車をピックアップに買い替えたとの事ですが、良かったら費用の明細を教えて下さい。

754 ：鯛好き：2009/07/23(木) 11:01:23 ID:21FzmT/p

まこちゃん。ご無沙汰しています。

タイの観光業は不景気で、ホテルの大幅ディスカウントがサムイやプーケットもすごいです。
うろ覚えですが日本からの観光客は3割強、中国、韓国のお客さんは6割減とか。
パタヤのダメ白人もめっきり減りました。

車は買ったのは4WDの3リットルディーゼルです。手元で伝票を見ていないのでうろ覚えで書きますが、
車両価格が132万バーツからの値引き額は約6万バーツ。でマットとか、フィルムとか、車体の防錆処理とかは
サービスでつけてくれました。
1級保険？とかいう車両保険が2万8千バーツ。と個人用車両の車両税？取得税？（法人は安いと聞きました）
ポーローボーとかいう強制保険見たいなものもろもろ合わせても結局130万バーツ以下で
収まっています。景気が悪いせいか即納でしたよ(笑）

755 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/07/23(木) 21:56:00 ID:jnxC6Zoz

鯛好きさん豪勢な車ですね、車名はなんですか？

私なんか現地に住んだら、１５０CCのバイクでも買おうかと思っています。
ちゃりでも良いのですが、４輪は買ってもジャズ位ですね、、、（笑い）。

ナナホテルもガラガラです。七分の入りって感じです。
航空券が３３０００円を割っていたので、即決でタイに行ってきました。
ナナホテルも２週間前の手配なのに部屋が８連泊で取れまして、以前だったら不可能です。

行く直前になって、インフルエンザになったらどうしようと思ったけれど、マイペンライでした。
ナナプラザもひところより客が減っていますね。
意外なのがソイカウボーイで、ミニラスベガス状態です。

本場のテンガロンハットをかぶった女の子のネオンもぱくって笑ってしまいます。
ラスベガスでは確かグリッターガルチという店のネオンで、ラスベガスでは有名なトップレスバーです。
偽者の店には入りませんでしたが、ラスベガスに行く度に本物の店には何度も行っています。

ソイカウボーイは一時ナナに押されてすっかり寂れていましたが、又逆転ですね。
中でも２階の女の子がトップレスノーパンミニスカートで踊るバッカスは満席状態です。
店にいる子だけで７～８０人ですからその賑わいは圧倒されます。

756 ：たまに読む人：2009/07/24(金) 00:52:11 ID:SkWfaysC

>>746
１）２）とも恥ずかしながら経験有り・・・という私は完璧な負け犬かも？
でもあんたにゃ言われたくないよ
久しぶりにスレが上がってきたので見たら腹たつわ
ここのスレ主たちもも「多少」を超した程度での経験者？で超完璧負け犬確定
でもね、ここはそういう「負け犬」達のばしょなのよ
そこで「負け犬～！」って叫ぶあんたはそれ以下ね

757 ：鯛好き：2009/07/27(月) 13:41:15 ID:ch4IdJW4

>>755
まこちゃん
フォーチュナーの3.0 V 4WDです。
都内をちょこちょこ動くには取り回しは良いとは言えませんね。
カムリハイブリッドのほうがよかったかも。。。

たしかに、最近ソイカのほうがナナよりにぎやかですね。

758 ：レアンドロ：2009/07/28(火) 18:57:01 ID:osVMVuby

三井物産で1060円、1030円で5千株づつ買い、1159円で返済で100万以上の
利益でましたが、富士通（573円）500円、530円で5千株づつｶﾗ売りして
全部くわれちゃいそう。
今後の処置はどうすればいいでしょう？

759 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/07/28(火) 21:06:14 ID:UpEM9JvZ

>フォーチュナーの3.0 V 4WDです。

タイで作っているのに、日本で同じような車を買うより高いように感じます。
トラック仕様のハイラックスとプラットホームは同じなのに不思議ですね。
でも鯛好きさんはお金持ちですね（笑）。

今回のタイの滞在は正味7日間でしたが、タイはやはり田舎でいいです。
物価は円高のお陰で2年前より安く感じます。

760 ：レアンドロ：2009/07/30(木) 10:24:14 ID:xeOtrTAA

富士通590円　爆損拡大中だが、
今日はデイトレ　日産682円　1万株　売建
　　　　　　　　　　673円　　　　返済買
で9万円弱の儲け。

761 ：鯛好き：2009/07/30(木) 13:56:00 ID:0x3/pgVl

>>759
まこちゃん
タイは車が高いです。が、維持費、諸経費はガソリン代も含めて安いので
日本と比べると、逆にトータルコストでは安いです。
今回も、>>752で書いたように、故障車(カムリ）を売却して、フォーチュナに
乗り換えてさらに差額が戻ってきています。日本では信じられないことですが(笑）

ここ数日タイ株軟調です。IPOのSENAでちょっとだけ損。もう売っちゃいました。

762 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/07/30(木) 21:53:42 ID:5okpmDnm

確かにガソリン代は安いです、人件費が安いので整備費も修理代も安いと思います。
タイは稼ぐ所ではなく、遊ぶ所ですね。

タクシー代も値上がりしてもまだまだ安いので良いです。
ナナホテルから空港までホテルのボルボに乗っても高速代込みで４００Bでした。
言い値は５００B+高速代でしたが、私はタクシーと勘違いしてメーターでなければだめだと言っているうちに値下がりしました（笑）。
いくらガソリン代が安くても日本円に換算したら1100円です、安いです。

そのせいかチップを２０Bやっても嬉しそうな顔をしませんでした（大笑）。

763 ：a：2009/08/02(日) 13:46:25 ID:/hpTz+UO

まこちゃんが帰ってきた～
お帰り～
ま～こちゃん　まこちゃ～ん　まこちゃん～

パチ☆　パチ☆　パチ☆　パチ☆

764 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/08/02(日) 16:18:57 ID:oqfIbU+H

両替でスーパーリッチが一番良いのは分かっていますが、ナナホテルの徒歩圏の両替屋で
スーパーリッチに比べて１５B低いレートに対しだめもとで同じレートだったら両替すると交渉。

いくら両替するのかと聞かれ、10万円と言うとOKだった。
この日は２軒対面にあるリッチで１０Bの差があったが、勿論高い方のレート、１万円＝３６６５B
だったので今思えば良いレートだった。

１５Bでも１０万円だと１５０B、一番ラーメンの八宝菜が食べられます（笑）。

今まで言い値で両替してきたけれど、交渉の余地があるもんだね。

765 ：呈クル波亞：2009/08/03(月) 18:17:28 ID:GWyxoL3s

本日、大阪証券取引所に原油先物のＥＴＦが上場されます。原油先物という商品会社専用の商品が、
株式投資家が売買する銘柄となりました。これにより原油先物が、株式市場を通じて機関投資家や、
ファンド等の売買の対象となるわけです。選択肢が広がりますし、原油の値上がりに対するリスクを
ヘッジできるので、悪い事は無さそうです。
原油ＥＴＦが上場する事により、世界中に余った資金は株式市場を通じて原油先物市場にも流れ込む
事になります。現物の値段は需要で決まると考えている方が多いかと思いますが、去年の原油暴騰の
原因は単に投機資金の流入であり、単に需要で上昇したわけではありません。そして、今後はＥＴＦ
も上場されましたので、更に酷い上昇を見せる可能性が高まってきたかと思います。

766 ：呈クル波亞：2009/08/03(月) 18:22:15 ID:GWyxoL3s

日本株、ＮＹダウ高を受け、強～い動きとなっていますが、まさにクライマックスとも思える上昇となっています。
この強さが更なる一段高を示唆するものなのか、はたまた”騙し“だったのかは月曜の夜のＮＹダウの動向次第です。
本来あるべき姿の相場では無く、単なる逃げ場作りの為の相場ですから、遅かれ早かれ、この相場、大きく値崩れを
起こすと思ってます。それが月替りの月曜の夜なのかは分りませんが、間違いなく、”その時“は近いという事です。
要警戒です。

767 ：呈クル波亞：2009/08/04(火) 13:06:03 ID:7Ub8pz8d

この上昇の背景にあるのはＡＡＡを継続しながら増発され続けている米国債を、
ＦＲＢが買い取っているために刷り続けているドルが株価を押し上げると考えて
おります。溢れたドルは、景気が良くなるという感覚があるならば、設備投資等
に回り、景気を回復させて行く事となるのですが、誰も景気が回復するとは思っ
ていないので、余ったお金は設備投資ではなく投機という形で株式市場やコモデ
ティ市場に流れ込んでおります。基本的にファンダメンタルズが付いて来ない株
高でありますから、突如として誰かが逃げ出すかも知れません。

768 ：呈クル波亞：2009/08/04(火) 13:10:07 ID:7Ub8pz8d

しかし、普通なら怖くて買えるはずも無い本当に恐ろしい相場のはずなのです。
でも、こうして上昇して行くのは、その背景には怖いという感情を無視した
プログラム売買という物があるのです。買っているのは人ではなくロボットなの
ですから、恐怖を感じずにどこまでも行ってくれると思ってしまいますが、
恐怖は感じなくても出口が無い事は理解しているのです。非常口が見つけられなく
ても壁に穴を空けて出て行くかも知れません。
今年の春に７０００円を割るところまで売ったのもロボットだと言われてますが、
今回は余ったドルの運用であり、その行動はどこまで売っていくかを見極めるよりも
難しいかと思いますが、最終局面に至ればそれを見切る事はできるかもしれません。

769 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/08/05(水) 23:10:56 ID:jFIwHpJ9

バンコクの地下鉄に乗っていたら、目の前の女性二人が日本語で会話していたので見ると何とタイ人女性でした。
手に持っているのは日本語１級テキストで、思わず二人にポーズをとってもらい写真を撮りました。

私の英語よりずっと上等の日本語をしゃべっているので驚きました（笑）。

770 ：呈クル波亞：2009/08/06(木) 20:10:14 ID:nAbipFYL

ここ数日のＮＹダウの分足、下げない様に手仕舞っている節が見受けられます。
伸びた所を売って、再度伸びた所を売って、引け間際にスススッと戻し、強く観せているのです。
仮に今晩、アジア株の調整色が強まったにもかかわらず、ＮＹダウが強張っていたとしたら、
ほぼ間違いなく売り逃げを加速させているという事です。そうなったら、今晩、明晩と連日強さを演出し、
そして、週末の失業率発表後の急落を狙って来るものと考えます。
ここで売り玉の手仕舞いが全て完了し、また売り叩きの準備も整っているとしたら、一直線に急落する
と思われます。皆が調整の下値目処と考えるポイントをことごとく下抜けさせ、即、二番底探りの展開へ
となって行く事も考えておかなければならなくなるでしょう。

771 ：呈クル波亞：2009/08/07(金) 16:54:17 ID:3nIdznsW

この相場で買っているのは外資で、売っているのは個人です。上がると思っているのは
外資と年金で、個人は下がると思っているのでしょう。特にファンダメンタルズを重視
するような投資スタイルであるならば、この相場は売り以外は存在しない状態です。
年金資金が殆ど動いていない様子、かなり先を見越した行動かもしれません。外資も
１万円を超えたところでもかなり買っており、売り抜けには更なる上昇が必要なのです。
そして、弱気の個人が強気に転換してきた時が、この相場の終わりの時でしょう。

772 ：呈クル波亞：2009/08/10(月) 17:12:46 ID:oGrnBbDH

次々と発行されるドルにより、マーケットにはお金が溢れているのです。本当ならばドルは暴落し、株価も暴落に近い状態に
なってしまうところですが、とりあえずはそのお金を株に振り向ける事により、株高を作り出して経済を後押ししようという
かなり強引な手段を使っているだけの事です。米国以外がこんな事をすれば、それは確実に通貨の暴落が起こるところですが、
世界一の軍事力がそうはさせないという事であります。株式市場は既にババ抜き合戦が始まっているといっても過言ではあり
ません。とりあえず、高くなったところで強気にならない事です。これが死に一番近いと思います。
そして、安易にカラ売りを入れない事です。これもまた限りなく死に近い取引でしょう。もし、今の段階で何のポジションも
持っていないのであれば、大きな変化が出るまで様子を見るべきでしょう。
基本的には「休むも相場」という格言を大事にした方が良い局面と思います。

773 ：呈クル波亞：2009/08/11(火) 15:16:40 ID:ybK2HIDi

悪い物には目をつぶっている状態ですが、ここでどうしても気になってきているのが中国です。
バブル以外の何物でもない、中国政府は金融引き締めの一歩手前の警戒感を既に示しており、
単に投資資金の流入による株価や不動産の上昇をこのまま放置するわけには行かないはずです。
ショック売りにつながるほどの規制はかけないと思いますが、いつどのタイミングで規制や
金融引き締めが行われてもおかしくない状況でありましょう。
目先は円安の方向に動いておりますし、為替は１００円方向へという記事も目にしますが、
私はこの９７円台が精一杯の状態であり、行っても９８円程度であろうという見方をして
おります。どのタイミングで流れが変化するのかが微妙な所で、９月のＭＳＱまで変化は
しないかもしれません。

774 ：鯛好き：2009/08/11(火) 16:12:03 ID:9c0Knuci

ttp://ssoubakan.blog102.fc2.com/blog-entry-546.html
コピペの必要は感じませんが。

>>769
まこちゃん、いいですね。そういう若い日本語の堪能な女の子と知り合いになってみたいです。

最近はタイ株相場も加熱気味で、まぁ、そういう時にはあまり暑くならない私は
少し買ってみたり売ってみたり、何となく流している感じです。

775 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/08/11(火) 20:22:55 ID:KTC/Qk3s

＞７７４鯛好きさん
　そういう若い日本語の堪能な女の子と知り合いになってみたいです。

まったく同感です、多分彼女達とだったら全部日本語で会話が済むので楽です。
地下鉄車内で人間に写真を撮ったのは初めてですが、彼女達も恥ずかしながらポーズをとってくれました。
残念なのは私の下りる駅の一つ手前でさよならした事です。

タイに住んでいるのだったらタダで日本語を教えてあげるからと言ったのですが、残念ながら旅行者なもので、、、、。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 21:24:50 ID:JIlg2hTV

空想たくましい叔父さんたちですね。

バーチャルってミエミエですよ。
　

777 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/08/11(火) 23:36:23 ID:KTC/Qk3s

＞７７６
　貴方はタイに行ったことがあるのですか？

タイでは年齢はそれ程重要ではなく、人生経験が有りそうだとか、楽しませてくれそうだとか、
頼りになりそうとかやさしそう等が重要な要素で、日本人はなんとなくその要素を持っているのですね。
プロは一般的に金の世界ですが、無論例外だらけでもありますけどね（笑）。

778 ：呈クル波亞：2009/08/13(木) 18:00:50 ID:m2JridSk

ファンダメンタルでは買えない相場だが、これがその買えない理由です。これを聞いたら
カラ売りが一番という思いになるのですが、そうして入ってきたカラ売りがこの相場の
上昇エネルギーに変換されているのです。理論的株価を考えれば、絶対に日経平均が
１万円を越えるなどという事は無いと言っても過言ではありません。
しかし、株価は現実に上がり続けているのです。とりあえず、何度も書いて来ている通り
強気の投資家が増えてきており、今のところは狙い通りの展開だと思います。
その内大きな何かが起こるかと思いますので、もしも、今まで弱気で見てきたならば、
この局面から強気に転換しない方が良いかもしれません。何せこのまま景気が回復する
などという事は、残念ではありますが、有り得ないはずなのです。

779 ：呈クル波亞：2009/08/19(水) 01:11:50 ID:hA6Y/M9f

今迄の上昇過程においては、下押しがあってもすぐに戻す”強さ“がありました。しかし、
今回は・・・。やはり、潮目の変化があり下落相場に入った事を暗に表わしているのでは
ないでしょうか。ＮＹダウも上昇過程では見られなかった大陰線を高値圏で示現しています。
更には、今迄、良い材料にはことごとく良い反応を観せていましたが、昨晩のＮＹ連銀製造
業指数が予想を大きく上回ったのに、全く反応していません。高値圏での大陰線の示現、
好材料に反応しなくなった事が”下げ賛成“を意味しているのだと思います。
また上海株も割り込んではマズイ水準を割り込んでいますから要警戒です。これらの
様子からして、おそらく、皆さんが考えられている下値水準をことごとく割り込む
展開になるものと考えます。何せ明確に潮目の変化が出ているのですから、多少の
小戻しがあったとしても、下落相場には変わりありませんからね。
今の株価の位置からして、相場の強弱を見極める事が重要だと思いますよ。

780 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/08/27(木) 19:58:38 ID:PbbS1LEV

バンコクのフリーペーパーで日本人の求人広告があった。
現地での広告募集営業だけど、航空券支給、労働ビザ支給との事です。

５００万円は銀行に預けて、現地で働いた金で生活するのは堅実だと思います。
自信がついたら５００万円の中古のコンドを買うのも悪くありません。

781 ：a：2009/08/28(金) 08:28:45 ID:oAVEhvE4

まこちゃんが帰ってきた～
お帰り～
ま～こちゃん　まこちゃ～ん　まこちゃん～

パチ☆　パチ☆　パチ☆　パチ☆

782 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/08/30(日) 20:39:28 ID:9NT7KGke

今バンコクでリタイアビザの発給申請代行業がビジネスになりそうです。
フリーペーパーを発行している会社広告を受けていたのですが、ビジネスチャンスに目覚めたと見えて
自ら法務部を設立しています。

５００万円の資金で代行会社を作るのも面白いかもしれません。

783 ：共同経営者：2009/09/01(火) 02:42:43 ID:SHam+rlU

そのビジネス今に始まったわけではありません。もうやってます。

784 ：鯛好き：2009/09/01(火) 14:09:07 ID:LtA3zSo2

>>782
まこちゃん。タイの株式市場は今配当シーズンです。
権利落ちするものしないものいろいろですが、今月は自分的にはかなりの
お小遣い(笑)が振り込まれてきます。
ソイカからアップグレーとして、たまには日本人クラブでも行こうかな・・・。
お勧めとかありますか?

785 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/01(火) 22:25:50 ID:NcNPQfut

＞７８３そのビジネス今に始まったわけではありません。もうやってます。

それでは貴方の知っている範囲での、そのビジネスについてどこがやっているか下記子頼むナ。

鯛好きさん

タニヤには１０回位行きました、あそこは又ナナやソイカと違う遊びが出来ます。
気分転換にはいいと思います。
スクンビットの周辺にも日本人向けのクラブがありますが、数で言えばタニヤですね。

６時過ぎに近くのバービアでビールを飲みながら、出勤のお姉さんを観察するのが良いですよ。
出勤風景も様々で、バイタクや徒歩や国産車からBMに乗って来るかと思うと、若い彼氏の車で出勤とか
見ていて飽きません（笑）。

いい子がいたら名前と店を聞くのをお勧めします、太陽の下で見ると化けようが無いのが良いです。
その後の展開は速攻で店に行き指名するととても喜ばれます、健闘を祈ります。

786 ：共同経営者：2009/09/03(木) 02:07:11 ID:tZ98bNib

私のいる事務所。

787 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/03(木) 21:20:08 ID:hWj/mcxi

↑で、夢の中の事務所でなければ何時からそのビジネス始めたの？

788 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/03(木) 23:55:23 ID:hWj/mcxi

最近バンコクも不景気で、タニヤノクラブも日本人の送別会で賑わう程度らしいです。

500万円あれば居ぬきでタニヤのクラブが買えるかもしれませんが、経営するにはちとリスキーです。
FXで100倍のレバを張るようなものですが、300万円で買って200万円を運転資金にして
上手くいけば1年後に投資の倍になるかもしれません。

相当なギャンブルですが、人生もギャンブルと言えるかもしれませんから
リタイアして多少のお金がある方には面白いかもしれません。

利は元にありますから、居ぬきの店を安く仕入れるのがポイントです。

789 ：共同経営者：2009/09/04(金) 01:01:25 ID:kmS4I9s6

話にならん。
貴様は何様のつもりだ？

790 ：共同経営者：2009/09/04(金) 03:04:58 ID:JpFYDeEj

ビザの代行手続きなんてタイに限らず
何十年も前からビジネスになってます。
旅行会社だってやってるくらいですから。
タイに関して言えば、パスポートに残高証明他数点の書類にわずかな手数料で
即日交付なので手続きも簡単ですから誰にでもできますので大した収益は望めません。
それがビジネスチャンスだなんてあなたはおめでたい人ですね。
どうせただのアホだと思いますけど。
それに典型的な2ちゃん弁慶ですね。　自分の意見が否定されると相手を妄想癖があるかの様に扱って自分を正当化する。

まこちゃんさん
あなたの書き込みは糞の役にもたちません。

791 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/04(金) 19:26:57 ID:hyxBpnEB

↑それではあなたの役に立つ下記子を期待します。

792 ：共同経営者：2009/09/06(日) 18:05:28 ID:sw9UyvxK

残念ながらあなたの糞の役にはたてません。

793 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/06(日) 21:07:52 ID:3xD+jEJU

と言いながら、貴方の言う糞のスレに書きこしている貴方は矛盾ですかネ？

794 ：共同経営者：2009/09/07(月) 08:32:54 ID:lSZlzY8G

書いてるだけで実際役にたってないだろ？

795 ：鯛好き：2009/09/07(月) 11:34:47 ID:Ljl2oXv3

>>785
カメレスですが、結局タニヤにはいかずに、スクムビットの有名店に行ってきました。
女の子が200人以上いるお店で、いやぁワイルドなソイカもいいですが
このお店はイサーン出身じゃない子も多かったです。それはそれで楽しかった。
日本語喋れる子がいると安心できますね。

ビザは私は業者に頼んでいます。やはり自分で書類を書くのはめんどくさいですし。
気になるのは、ビザ切れの前に業者さんがちゃんと把握してくれてるかどうかですね。
知らないうちにオーバーステーになったりしたらたままりません。

796 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/08(火) 23:36:27 ID:UMSU4EP0

＞７９５
ロングスティビザでもタイの銀行に８０万B以上の預金が必要なわけですが、私が驚いたのは
バンコクの日系情報誌に、８０万Bない方には割増料金でロングスティビザが取れますと書いています。

こういうのはグレイゾーンビジネスだと思いますが、笑ってしまいました。

797 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/17(木) 00:35:42 ID:Kk6jOl7e

鯛好きさん
３日前からFXを始めました。
操作が良く分からないで、やたらとクリックしていたら何とAUG$を買い１００万AUG＄と
売り１００万AUG＄の両建てになっていて焦りました（笑）。

幸い両方で売却益を出したのですが、いや怖かったです。

798 ：名無しさん：2009/09/18(金) 09:27:55 ID:ms8F2xTB

為替は両建てが正解、なぜなら為替相場は同じ所を
行ったり来たりするから

だから安くなったら買って高くなったら売る、その反対に
売りの場合は高くなったら売って、安くなったら買うの
単純操作で儲かる

まあ一時的に相場が狂うこともあるので、大博打はやめた方が
精神衛生上良い

799 ：鯛好き：2009/09/18(金) 14:09:44 ID:k79ih4BU

>797
まこちゃん勇気ありますね～。
私は株しかやってきてないので、どうもほかの金融商品に怖くて手が出せません。
また、詳しくお話聞かせてくださいね。

今日はなんだかさえないので、タイ株のほとんどのポジションをいったん手じまいました。
私はアマチュアなのでほっとくとすぐ買ってしまいます。
たまにクローズのタイミング作らないとずるずると負け勝負を引きずってしまいます。悪い癖です。

800 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/18(金) 20:20:24 ID:Az64R4Mu

鯛すきさん
ＦＸの良い所は買建てしても金利がもらえることですね。
株の場合は信用買いすると金利を払わなければなりませんが、ＦＸでは逆です。
売りから入ると逆に金利を払わなければいけないのが大きな違いです。

私は楽天から始めましたが、この金利（売スワップ、買いスワップと言います）はＦＸの会社によって違います。
ネットで見るとＡＵＧ＄の場合一番良い所は１万ＡＵＧ＄当り一日６００円位の金利が買うと貰えます。
１００万ＡＵＧ＄を買うと６０００円毎日貰えますので、月１８万円になります。

これはかなりレバレッジを賭けた状態ですのでリスクは当然あります。この半分の９万円でも基本的な生活費
アパート代と食費は稼げますので、数倍のレバでスワップ狙いは面白いと思います。

801 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/18(金) 20:48:11 ID:Az64R4Mu

追加でＦＸについて書きます。

楽天のＡＵＧ＄の買いスワップは渋くて４６円です。
つまり１００万ＡＵＧ＄で買い持ちすると、１日４６００円＝１３８０００円／月＝１６７９０００円／年になります。
レートが変らなければ年１６７９０００円貰えるわけで、１００円／ＡＵＧ＄になると為替差益も発生します。
この場合今のレートが７９．３円なので差額の２０．７円×１００倍で２０７万円が為替差益になります。
合計３７４万９０００円の儲けです。

もっとも為替が７６円／ＡＵＧ＄に下落すると為替差損は３．９円×１００＝３９０万円が発生します。
トータルで、スワップ１６７万９０００円ー為替差損３９０万円＝２２２万１０００円の損が発生します。

ハイリスクハイリターンですが、数倍の低いレバを掛けてスワップ狙いは１～２年では面白そうです。

802 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/18(金) 20:53:25 ID:Az64R4Mu

＞８００の訂正
×１万ＡＵＧ＄当り６００円
○１万ＡＵＧ＄当り６０円

失礼しました。

でＦＸは安全の低レバでスワップ狙いか
高レバでディリングか、あるいはその中間か、色々やり方があるので良いです。

803 ：まこちゃんファン倶楽部：2009/09/22(火) 13:43:48 ID:zfQYixkR

まこちゃんが帰ってきた～
お帰り～
ま～こちゃん　まこちゃ～ん　まこちゃん～

パチ☆　パチ☆　パチ☆　パチ☆

804 ：あ：2009/09/23(水) 01:54:28 ID:rm4mPb6m

移住はしたくないけど、海外と日本、半々の生活を送りたいでつ。

805 ：鯛好き：2009/09/23(水) 11:06:37 ID:37lZ7ByL

>>802
まこちゃん
すごく良くわかりました。ありがとうございます。
儲ける可能性も相当高そうですね。同時に大きく損をする可能性も（笑）
ただ株も今度のリーマンショックで相当な損切りを余儀なくされましたし
どのみち株だろうと、為替だろうとリスクをどうとる？という問題ということですね。

最近バンコクはずーっと暑くて、毎日昼間は37.8度まで上がっています。
異常気象ですよ。以前遊びで来てた時はこの時期はもっと雨も降って涼しかったと思いましたが。

806 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/23(水) 11:12:51 ID:lIMT7lDU

ところで国王が入院しましたが、亡くなると国内がタクシン派によって内乱状態になる恐れがあるような気がします。
詳しくはバンコク＆タイで驚いたことに書いています。

807 ：鯛好き：2009/09/24(木) 11:26:44 ID:d8kYpFrS

まこちゃん

騒乱のようになったら、タイからどこかへ移るか、日本に帰るかですね。
残念ですけど。

808 ：なんだな：2009/09/24(木) 12:55:08 ID:/YQNF0nv

>>806

あんたが言うと眉唾になっちまうわな

ちったー責任あるレスよろ

809 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/24(木) 21:27:07 ID:fhTyBb4k

鯛好きさん

SET指数もめでたく７３０台に達したと今日の日経夕刊で報道されてます。
鯛好きさんも利が乗っているのではと思います。
一方でアピシット首相の支持率も当初の５０％超から２６％に落ちていると指摘し
突如大騒乱にまで拡大するタイの政治情勢は変わっていないと指摘しています。

国王の死亡による混乱に乗じてタクシン派が政府を転覆する活動をすることは必死です。
その時は国内が内戦に近い所まで行くと思います、ここまでは誰でも予想できることですが
相場を張るものとしてその先の展開を考えて見ます。

SET指数も大暴落になりますが、この内乱に近い状態が短期で治まるなら底値で買いです。
長期化するなら様子見です。A 短期（1年以内）で終わる場合は政府側が勝つか、タクシン派が勝つか。
B　長期化（１～２年）して結果どちらが勝つかC　長長期化（2年以上の泥沼化）でどちらかが勝つ。
最後にD　2年以上長期化して決着がつかず泥沼化で勝者が決まらないのコースが考えられます。

A～Cはそれぞれ2パターンDCは勝者無しのドローで合計７パターンが考えられます。
Aコースならどちらが勝者でも大暴落の底値拾いで買い、B～Dコースは様子見と考えますが、いかがでしょうか？

810 ：鯛好き：2009/09/25(金) 12:43:07 ID:6bukobIK

まこちゃん

最近は上半期の配当金ラッシュで、そっちがなんか嬉しかったです（金額はささやかなものですが）
利もそこそこのってきていますし、何となくタイにも慣れてきた感じなので
今までの収支だとやっぱりタイに「思い切って来てよかった！」と思っています。
が、もし内乱になれば話は別です。
おそらく内乱になることはないと思ってはいますが、なれば躊躇なくタイを後にします。
タイ人ではないですし、タイ人やタイは好きですが命を賭してまで頑張って居るほどの恋人では（笑）ないです。
事前に不穏な雰囲気はあるでしょうから、察知すればその前に資産は即移動。くらい冷淡に対応すると思います。

日本に帰ると税金の問題もあるので、いっそアジアを離れてもいいかもとも思っています。

811 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/26(土) 12:16:14 ID:lni9QV7V

鯛好きさん

内乱まで行かないと思いますが、政府転覆運動が過激になり戒厳令ぐらいは出ると思います。
最悪空港閉鎖の可能性がありますので、その前に一時国外脱出できるように準備しておいた方がいいですね。

タクシン元首相も国を追われて必死ですから、予想も着かない展開がありそうですので細心のご注意をして下さい。

812 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/09/26(土) 13:02:26 ID:lni9QV7V

鯛好きさん

８１１の書き込みはあくまで国王がなくなった後の展開です。
国王が亡くなるとタクシン派の政府転覆運動が活発になり、それに対抗して軍が動き出すと予想されます。
鎮圧されればいいのですが、なにぶんタクシン派及び彼を支持する国民が多数派なので簡単にはいかないわけです。

これが武力闘争まで発展すると最悪内乱状態になっていく訳です。
この最悪の状態になるまでに数ヶ月はかかると思いますので、様子をみながらご注意ください。

813 ：鯛好き：2009/10/01(木) 10:44:06 ID:8vJxZ5Bi

まこちゃん
ニュースは欠かさず見るようにしています（笑）
何かあったら即行動。
空港閉鎖され陸路で国境越えて非難というのも難民みたいというかなんか映画の一シーンのような。
しかしそれに比べると日本って平和な国ですね。

ここ4営業日ほど、株もだんだん弱含んできました。
手元現金増やして、投資は減らすようにシフト中です。
円が大きく動きましたが、まこちゃんは大丈夫だったですか?

814 ：オススメはランド♪：2009/10/03(土) 12:21:17 ID:/GBLt8BN

>>801
金利の低下は考慮に入れてないわけね

815 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/10/05(月) 21:56:21 ID:trQEKKL0

鯛好きさん

円高と言うより＄安でしょうか？
この先＄が更に下落して８０円もありえると思います。
海外で暮らすことを考えている我々には、円高は基本的に良い事なのです。

問題は急激な円高で、徐々に円高に向かうのは歓迎です。
この１０年余り実は円安に向かっていたのですが、これも又徐々に円安でかつデフレの影響で
円安のデメリットが国内に及ばなかっただけですね。

816 ：あ：2009/10/05(月) 23:08:41 ID:+slntfP8

日本がデフレの間、海外はずっとインフレだったから今の為替水準でも実質で見たら過去10年間の平均ぐらいの水準なんだよな。
今までがいかにひどい円安バブルだったかってことだ。

817 ：鯛好き：2009/10/06(火) 12:41:31 ID:+XYO8zQo

そうですね、＄安。
バーツもドルに対して高くなってきています。
ドルキャリートレードとでも言うのでしょうか、外貨の流入が止まりません。
タイは不況を通り越してだんだんバブルになりつつある気配がします。
実態が伴わないだけに、砂上の楼閣。
怖いです。

818 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/10/09(金) 22:16:56 ID:xxLK1fRY

鯛好きさん

バーツがヤフーで見ると1万円＝3745Bです。
7月にタイに行った時、1万円＝3650Bでしたから、結構な円高ですね。
バンコクのホテルも値下げしている所が多いので、ダブルで円の価値が上がっています。

資産を分散するのは必要ですが、問題は円の将来の価値をどう見るかですね。
日経ダウは下がっていますが、この先の円相場は底堅そうです。

世界的に見れば多くの通貨がドルに対して切り上がっています。
2チャンネルでも５０万ドルの債権を持っていれば生活は金利で無問題と言う書き込みがありましたが
学習が不足しています、実行していれば大損です。

オーストラリアの社債で４％台のものがつい先日日本で完売になったそうですが、物価上昇を考えると買えないですね。
昨日0.25%の金利引き上げがあった為、買った方は金利分以上の評価損を早速計上しなければなりません。

FXで８倍のレバで１０万AU$を買っていたら昨日５万円余り儲かったので売りましたが、
今日のピークまで待っていればもう１０万円儲かったのですが、相場は本当に難しいです。
一時７万円程の評価損があったので喜んで売り逃げたのですが残念です、本当に相場は難しいです。
ここは金利の良いFX会社なので長期のつもりだったのですが、とりあえず勝ち逃げです。

本命のFX会社では恐ろしい単位でやっていますが、少しレバを掛けすぎていて反省です。
うまく逃げることが出来たら又書きます。

819 ：鯛好き：2009/10/13(火) 15:54:25 ID:VdBABYiw

今日もタイ株あげています。
FXは金額も大きく、ちょっと自分の身の丈を超えているような気がします。
そもそも日本でもほとんど現物株であそんでいましたから。

でも、怖いもの見たさというか、興味はありますのでまたいろいろ教えて下さい。

820 ：既移住者：2009/10/14(水) 11:24:09 ID:8wrbYyZf

まこが来てから廃れた。はやく気づいてくれないか。

821 ：携帯：2009/10/14(水) 18:03:56 ID:nRGJXYEN

四千万ほどある高卒でたいした資格もない三十代なんですか、
上記の条件で国籍または永住権を取得出来る国を教えて下さい

日本国籍は無くしてもかまいません

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:32:06 ID:3OIkPtwe

タイ

エリートカード

823 ：鯛好き：2009/10/16(金) 13:47:12 ID:z3a3iaqt

この二日間、国王崩御の風説の流布で市場が大下落しました。
自分的には特に大きな損もなくやり過ごせました。
今朝からやっと落ち着いてきた感じですね。弱小市場は脆いです。

>>821
別に国籍捨てる必要もないと思いますよ。
私みたいにのんびりやってるのもいますし。

824 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/10/16(金) 21:37:06 ID:6JscY0Ku

発展途上国の市場は一般的に小さいですから、売りを吸収できなくて暴落するリスクがありますが
上手くいっているようで何よりです。

国王の続報がありませんが、そのまま入院中ということは悪いニュースです。
この手の情報は株式市場の早耳筋が知って売りをかけるということは有り得ることです。
一方昔のロンドン市場では、ワーテルローの戦いでナポレオンが敗北した事を伝書鳩でいち早く知ったロスチャイルドが
本来は買い材料のニュースなのに、売り浴びせ市場が暴落をした後買い戻して巨万の利を上げたことがあります。

マーケットに流れる情報、風説は５０％がデマだったと20年ぐらい前の日本の兜町の話もあります。
バンコクでは更に多いと思いますので判断が困難ですが、それを含めて相場に生きるものとして
楽しむぐらいの余裕が必要です、と言いながら大金を賭けていると頭に血が上りがちですが（笑）。

鯛好きさんには相場の流れをこなして、これからも鯛の生活をエンジョイ下さい。

825 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/10/17(土) 20:27:11 ID:5rcox9yg

１０月１７日の日経夕刊にSET指数が暴落したことについて記事がありました。
１４日から２日間で国王の健康悪化のうわさで７％余り下がった、１６日は３．５％上昇したとあります。
相場は上がったり下がったりすることで、チャンスが生まれるのですが市場操作の疑いでタイ首相が調査を始めたそうです。

順調に回復していると言うのが公式見解ですが、退院のめどは立っていないそうです。
まあ普通に考えれば８１歳の高齢とあいまって、Xデイが近いと考えるのが普通ですね。

826 ：鯛好き：2009/11/03(火) 22:20:21 ID:Xr6QkuTC

あの暴落以来タイ株全然さえません。
風説の流布のタイミングも悪かったです。

まぁ、なるようにしかなりませんね。
まこちゃん、FXの方は順調ですか？

827 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/11/19(木) 23:30:13 ID:T8QMeXq8

しばらくアク禁止で、やっと書き込みできました。

鯛好きさん

相場は浮き沈みがあるので、つきがないときは休むのも大事です。
儲かったり損したりです、９勝６敗で十分だと思います。

ＦＸはレバの掛け様で、ハイリスクにもローリスクにもなります。
ＡＵＤは結構動きが激しいのでレバを賭けすぎるとあっという間に破産します。
今回はローリスクとハイリスクをそれぞれ別のＦＸ会社でやって、１勝１敗です。

なぜ別の会社でするのかというと、金利の良い会社は売買の手数料が高いからです。
２冊のＦＸの本を読みましたが、肝心の事は書いていません。
美味しい事ばかりでは無いのに、売らんかなの本が多いですね。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:15:09 ID:Vip8s/98

あ

829 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/11/24(火) 23:13:12 ID:55x/Z/dP

鯛好きさん

やっとＦＸが分かってきました。
必勝法は株より簡単です、ろうそく罫線は株と同じなのでトレンドを読むことに尽きます。
順張りが正解です、逆張りは命取りになります。

レバは買いは５倍以内に抑えて売りから入る時は、レバは２～３倍に低めにするのがこつです。
売りから入ると青空天井で持っていかれる恐れがありますので、強制終了されない為に利が乗ったら
短時間で売りですね。

売り方は金利を毎日払わなければなりません、株と逆です。
オーストラリア＄を１０万＄売ると今私のやっているＦＸ会社は毎日８５０円スワップと言う名の金利を取られます。

買い方は逆に毎日８５０円もらえるわけです、月２５５０円なので結構な金利です。
ただしこの金利は今月限定で、通常は７５０円位です。

売り買いの手数料はスプレッドと言い、会社によってスワップと同様皆違います。
今取引している会社は３社目でここが総合的に一番良いです。

株と同じで土日は休みですが、日本の祝祭日は取引できます。
１１月２０日からの３日間で３５０万円の投資で２０万円プラスですから効率は良いです。

私のタイ移住の生活費は月１０万円ですから、３日で２カ月分稼いだことになります。
ずっとこのペースでは勿論行けないと思いますが、順張りで売りから入ったり、買いから入ったりを一日に
何度も繰り返しています。

それからペア通貨の選択も大事です。
タイでＦＸをやっていて取引を公開していて殺された方は南アフリカのランドを主に取引していましたが
インフレの激しい国の通貨は金利が良くても通貨自体の価値が下がるのでやめたほうがいいですね。

830 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/11/24(火) 23:18:40 ID:55x/Z/dP

訂正

×買い方は逆に毎日８５０円もらえるわけです、月２５５０円なので結構な金利です。

○買い方は逆に毎日８５０円もらえるわけです、月２５５００円なので結構な金利です。

相場ですので上がったり下がったりします。
レバをかけすぎると心臓に良くないだけでなく、強制終了されますのでローリスクローリターンが原則です。

831 ：鯛好き　：2009/12/03(木) 13:33:48 ID:01aWPW5X

まこちゃん

ごぶさしています。

FXの買い方が何となくわかってきました。
レバレッジをあまり高く取らないことがコツなのですね。ありがとうございました。
最近はTFEXという株式指数に対しての先物取引の口座がやっと開けました。
が、ここまでいろんな要因で相場が不安定だとロングすればいいのか
ショートすればいいのか、さっぱりです。
値動きが激しすぎます。

そういえばやんごとなきお方の方ですが、こっちのうわさではどうも脳血栓を
患っておられて、言葉が明瞭に話せないらしいです。
タイ人の間でのあくまでも噂ですが・・・・・。

832 ：まこ応援隊：2009/12/03(木) 15:54:44 ID:HYbrZWIY

まこちゃ～ん　お帰り～

まこちゃん～　どこいってたの～

ま～こちゃん！！！

＋ケソ＋はどこいった？

833 ：アンチまこ：2009/12/03(木) 23:36:45 ID:/7NoJ+1L

アク禁のままいろよ

834 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/12/05(土) 15:03:19 ID:wqShlsqT

タイ好きさん

＞そういえばやんごとなきお方の方ですが、こっちのうわさではどうも脳血栓を
　患っておられて、言葉が明瞭に話せないらしいです。

入院が長期に渡っているということは、良いニュースではありません。
そういう情報はマスコミも政府と結託して流しませんね、国民をコントロールしているつもりでしょう。
日本でも昭和天皇の配偶者の良子（ながこと読みます）さんが認知症になっているという噂がありますが真実でしょう。
ただしマスコミは報道しませんが、、、、。

やんごとなき方のＸディも遠いことではなさそうですのでご注意ください。

それにしても誕生日に合わせて空港からの鉄道が開通すると思っていたのですが
一体何時になったら開通するのでしょうか？

835 ：すがり：2009/12/06(日) 22:57:33 ID:FZu2kgyA

正式開通は５月ごろじゃね？

836 ：鯛好き：2009/12/07(月) 12:48:42 ID:5oZejMDy

12月５日の国王誕生日には、今年は王様がお言葉を述べられました。
シリラート病院の車で病院からお言葉を賜る会場に移動して、終わると
病院の車で帰ってゆかれました。
歩けないみたいです。が、言葉は力強くないものの、はっきりとしゃべっておられましたから
言語中枢の異常はあまりないのだと思います。がパラチャワンに帰られない理由もあるのだと思います。

837 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/12/07(月) 22:40:16 ID:03if3Bd4

国王は今回の誕生日を迎えて８２歳ですから、タイ人の中では平均寿命を大幅に越しています。
タイの厳しい気候の中で８２歳は、男性の寿命が７０歳に届かない中では大変な記録です。

日本人の男性も８０歳に届かないのでその生命力には脱帽です。

838 ：+ケソ+：2009/12/07(月) 22:51:26 ID:wtOxQUmI

皆のものお久しぶりだな
+ケソ+ですよ

839 ：こっちのほうが：2009/12/08(火) 10:40:11 ID:TFKoPn9e

本スレよりも続いてますな（ｗ

840 ：まことちゃん：2009/12/08(火) 16:38:14 ID:775Aav0m

でもうざい奴のせいで
過疎地と化している。

841 ：+ケン+本物：2009/12/08(火) 17:50:15 ID:q3hwvPAc

上のはニセだ
なぁ～　マコちゃん

842 ：鯛好き：2009/12/09(水) 12:26:59 ID:+V2mb2IL

まこちゃん

そうですね。ここ数年は国王の健康が愁眉ですね。
それはもしかしたら、すぐそこにある落とし穴かもしれないし
もしかしたら数年先のことかもしれない。

おそらく国王は肺機能が低下しているのと、時期的にも細菌感染しやすく
また年齢もあって、肺への感染は肺炎を併発しやすいので
病院であるレベルを保っていないと危険なのだと思います。

最近は株取引のスタイルも短期売買に改めました。
常に現金化できる状態にしておかないと、本当に危ないです。
海外ではことお金については自分だけが頼りですよね。

843 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/12/12(土) 17:17:02 ID:SyweNY4a

鯛好きさん
＞海外ではことお金については自分だけが頼りですよね。

確かに海外ではお金が命綱です。
現実にバーツが数年前に比べて対円比２割位安くなっているので、資産や通貨の分散が必要です。
特にバーツ建ての資産は細心の注意が必要です。

バンコク中に金行があるのは、タイ国民自身が自国通貨を信用していないからでしょう。
タイ政府が崩壊するとは思えませんが、国王の死によって大きな変化が予想されます。
状況によってはチャンスが生まれるかもしれません（笑）。

844 ：マラ９世：2009/12/12(土) 21:02:43 ID:RUh82YqM

>>837

タイ人の寿命はそんなに短いのか？

845 ：＠＠：2009/12/12(土) 21:04:21 ID:MCf7ua7+

不思議発見見ようよ。

846 ：鯛好き：2009/12/22(火) 17:03:20 ID:iIqUNNQM

タイも年の暮れの雰囲気になってきました。
とはいえ南国のことですから日本の年の暮れとはずいぶん雰囲気の違う年末です。
株式も取引が薄くなり、とっとした売り買いですぐ値が動いてしまう中小型株に
嫌気の差している今日この頃です。

そろそろ手じまいして、バリ島でも遊びに行こうかなと思っています。
クリスマスまであと３日ですね。

847 ：まこちゅん：2009/12/22(火) 17:37:57 ID:YxQvaMz6

鯛好きさん

とっとした売り買いって何ですか？

848 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2009/12/22(火) 20:11:26 ID:stfVZIXc

鯛好きさん

ＦＸでは小さい勝ちと大きな負けが混在していまして、現在マイナス中です。
ろうそく罫線が読めれば、大体８割の勝率ですが、時々いきなり流れとは違った展開があり
そこで対応を誤まると大負けします、私のことですが（笑）。

それも経験で、最近は大きく負けても清算せずに翌日に勝負を持ち越すと
展開が変わって度々儲かります、ディリングにこだわってはいけないということですね。

＞クリスマスまであと３日ですね。
彼女とバリ島にでも行って楽しんでください。
私も素敵な彼女が日本で出来ました、まだ２回しかデートしていませんが、、、。

849 ：鯛好き：2009/12/23(水) 10:58:39 ID:gjTTkTgo

あ、すみません。
とっとした売り買い　ｘ
ちょっとした売り買い　○
の打ち間違いです。

まこちゃんも、よいクリスマスを！

850 ：ぷひょ：2009/12/23(水) 13:20:18 ID:2gKH6kKj

>>848

若年性痴呆鴨　　　　　　　　　　　　　　ぷぷ

851 ：鯛好き：2010/01/11(月) 02:01:28 ID:04jNjKcU

あけましておめでとうございます。
寅年ですね。
今年はよい年になりますように。

さてさて、稼ぎはどうなるかなぁ。

852 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/01/13(水) 22:18:03 ID:bJ3hK60X

鯛好きさん、明けましておめでとうです。

新年の東京市場は私にとって好調です、鯛好きさんはいかがですか？
彼女とは上手くいっていますか？

私は新春は３泊４日の沖縄旅行を古女房としてきました、糟糠の妻ですから
たまにはサービスも必要です（笑）。

今年もよろしくお願いします。

853 ：名無しさん：2010/01/18(月) 23:04:37 ID:G+PvO1y5

まこちゃんさん
ケンさん
元気なの？

854 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/01/19(火) 08:38:39 ID:K6bQfGvK

＞８５３
私は元気ですが、ケンはここの所ずっと書き込みをしていませんね。
元気で居てくれればいいのですが、、、。

855 ：鯛好き：2010/01/20(水) 14:52:15 ID:IQU9FedL

まこちゃん

正月は彼女とトラート県のリゾートで過ごしました。
ちょっと奮発してプライベートプールのあるビラで。(たまには良いですよね）

そういえばケンさん全然見かけなくなりましたね。ちょっと心配ですね。

856 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/01/20(水) 19:28:15 ID:Lao13LcI

こんばんは　鯛好きさん

＞そういえばケンさん全然見かけなくなりましたね。ちょっと心配ですね。

彼は結構まじめな所があって好きだったのですが、私も心配です。
案外中国の奥地のネット環境の無い所で暮らして楽しくやっているのかもしれませんね（笑）。

857 ：鯛好き：2010/01/26(火) 11:31:23 ID:e7azPjvV

このスレの過去ログを読んでいました。
いろんな方が熱く議論を語っていたのに感動しました。

みなさん、成功されて移住を済ませておられるのでしょうかね。

858 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/01/28(木) 20:10:53 ID:KZc3gOMs

鯛好きさん

私も本気だったり、冗談だったりでアイデアを出したのですが、みんなどうしているのでしょう？
まだ私は現役で日本で生活しており、年金が出るまではまだ間があるし、そこそこの収入があるので移住できません。

料理の上手いカミサンが居るので、タイに住んだら自炊しなければならなくなると思うと凹んでしまいます（笑）。
半年ぐらいの半移住が限度ですね、その時はFXと株とタイのお嬢さん達とお酒と５５とで極楽生活を夢見ています、

859 ：キャピトール社長：2010/01/28(木) 22:21:37 ID:WGKaaHKy

まこちゃん　お久しぶりです。今　バンコクで生活するとホットするなんていっている
テレビ番組みましたが　バンコクも競争社会で　定住している友人も死んだり
仕事リタイアーしたりして　なんかよそよそしい　感じがします。
昔のドンムアン着陸時にああ　来たなと胸が躍りましたよ。

860 ：キャピトール社長：2010/01/28(木) 22:23:34 ID:WGKaaHKy

中央アジアで日本語学校をやって　尊敬されている日本のおじいさんがいるそうで
三ヶ月に一度帰国しているそうです。

861 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/01/29(金) 21:49:00 ID:BR6vZUoY

キャピトール社長さんお元気ですか？

今世界的に不景気で、中国のバブルも間も無く弾けそうです。
そうなると更なる不景気が必死ですので、今は地道に働くのが良さそうです。

小沢幹事長が潔く政界から引退すれば良いのですが、政治の混乱は庶民の生活に悪影響を与えるので困ったものです。

862 ：キャピトール社長：2010/01/30(土) 00:03:00 ID:g0YDQk/y

今は日本からでたらひどい目にあうとおもいます

自殺行為のようです　ホームレスが　バンコクというテーマもすごいと思いました。

863 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/01/31(日) 22:22:57 ID:lyC/kAmj

日本は不景気ですが、餓死したと言う方は余り居ません（笑）。

この不景気は結構長引きそうですので、日本で体勢を十分整えてからでないと
将来帰国した時に悲惨な目にあいそうです。

年金も将来が不安ですので、破綻に備えて自力救済の手段が必要ですね。

864 ：鯛好き：2010/02/02(火) 02:51:17 ID:m3988Lpu

ここのところタイ株式市場は大きく下げ
せっせせっせと仕込んでいたら、午後からの上げでいくつか化けてくれましたので利確。
まだ、明日以降のものもありますが下げもまた相場ですので
日足、週足、月足にらめっこの毎日です。

キャピトール社長さんは、
確か500万円の本スレがあったのではないですか？

865 ：鯛好き：2010/02/03(水) 17:46:38 ID:VrDHnnDw

昨日、本日と連騰。700ポイントを回復しました。
今日いろんな銘柄を整理。まだ明日もあがる気もしますが
人間ほどほどが良いです。
税引き後17万バーツほど2日でゲイン。よき日でした。

866 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/02/03(水) 23:01:13 ID:Il7QD3M7

鯛好きさん、２日で17万Bゲインはグッドジョブです。

その調子で頑張って下さい。
私のFXはだいぶ動きに慣れてきました。
300万円で20万AUDを買建て居るのですが、この3日間30万円ぐらい動いています。

慣れない内はビックリして売りに回ったら上がりだし、買いに回ったら下がりだしでしたが
最近FXの動きになれて、結構好成績です。

あとはAUD自体の相場が上がればと思っているところです。

867 ：鯛好き：2010/02/04(木) 03:17:50 ID:o9jo5Ue+

ああ、まこちゃんにほめられました（笑）
こんなにぴったり嵌ることはめったにないんです。だから嬉しかったんです。
と思うとNY市場下げてますね。よかった欲におぼれなくて。

AUDですけど、今回の利上げ見送りでなんか影響はありそうですか？
FXも稼いでおられるようでなによりです。
日本の株もここ数日地合いがまずまずだったのではないですか？
今年はこのまま良い年であってほしいもんですよね。

868 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/02/06(土) 14:17:11 ID:8u/8ocdE

鯛好きさん

＞AUDですけど、今回の利上げ見送りでなんか影響はありそうですか？
市場は利上げを見込んでいたので、AUDは安くなりました。
これは先進国が低金利で景気回復を計っているのに単独で金利を上げるのを遠慮したと言われています。

ユーロも、弱い国ギリシャのみならずポルトガル国債の入札不調、スペインの住宅バブルの後遺症などが反映されて
ユーロも一気に安くなりました、対円で１２０円割れも予想されています。
もともと国によってばらばらに行われていた金融政策が、一つのユーロと言う通貨にまとめるのは
相当無理があったわけですから、今後の展開を注目する必要があります。

回りまわって消去方で円が高くなり、AUDを買った私は現在赤字になっています。
FXは以上のように市場の予測が外れたりして大きく変動しますので、以前も書いている通りレバは数倍にしないとだめですね。
私はスワップ狙いでAUDを買う作戦にしています。

869 ：＾＾；：2010/02/07(日) 22:19:04 ID:lrPtgHkF

改定版

麻生太郎大先生の再登板が望まれる

子供には借金を
若者にはマンガを
老人には増税を

官僚には天下りを
ゼネコンには公共事業を

庶民にはカップ麺を
私には高級ワインを（乾杯！）

実現する　☆☆　責任刀　☆☆ ｷﾒ

870 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/02/11(木) 17:34:08 ID:j0X7+WWe

さて５００万円で海外移住をと言うのが本スレのテーマですから、FXで可能か考えます。

海外まで行って、血走った目で毎日ネットで相場を見続けるのでは本末転倒と言うものです。
FXは大きく分けてスワップ（金利差）狙いと、相場の変動でさやを抜くやり方があります。
多くのFX本は後者ばかり書いていますが、レバレッジを大きく掛けるとあっという間に元本がなくなります。

今AUD（豪＄）は８０円位です、私の取引している会社では１万AUDについて８０円のスワップ（金利）が得られます。
レバを掛けなければ５００万円で６２５００AUD＄が買えます。
得られる金利は８０円・日／１万AUD×６．２５万＄＝５００円／日です。

これではいくらタイでも生活できません（笑）、安全を考えて６倍のレバを考えます。
５００円／日×６＝３０００円／日＝９万円／月になり贅沢をしなければ元本を取り崩さないで
何とか生活できそうです。

さて６倍のレバはどの程度の安全かを考えます（計算を簡単にする為に手数料と税金とスワップの変動は無いものとします）。
現在の８０円／AUDですから６２５００AUD×６＝３７５０００AUDを買った事になります。

１円変動があるたびに３７５０００円の変動があります。
過程の細かい計算とテクニックは省略しますが、最悪瞬間値で６７．５円／AUDを割らなければ無問題です。
しょせんFXは丁半博打で、さいころは丁と出るか半と出るかですが、FXは上がるか下がるかです。

ただFXの場合は買い方が一般的に金利をもらえるので、仮に１年後も８０円／AUDのままでも１０９５０００円の金利が得られます。
９０円／AUDになっていると更に３７５万円の評価益が出ます。
７０円／AUDになっていると３７５万円ー１０９万５千円＝ー２６５万５千円です。

ここで大事なのはスワップを大きくするほど通貨レートが瞬間的に大きく変動した時に投資した金が無くなるリスクが高くなることです。
先日ランドが一瞬の隙をついて大きく暴落しましたが、お勧めは３倍位が安全だと思います。

871 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/02/11(木) 19:43:40 ID:j0X7+WWe

訂正します。

×７０円／AUDになっていると３７５万円ー１０９万５千円＝ー２６５万５千円です。
○７０円／AUDになっているとー３７５万円＋１０９万５千円＝ー２６５万５千円です。

答えは合っているけど計算式が違っていました。

×これではいくらタイでも生活できません（笑）、安全を考えて６倍のレバを考えます。
○これではいくらタイでも生活できません（笑）、生活を考えて６倍のレバを考えます。

６倍のレバも安全とは言い切れないので訂正します。
逆算しますと１０００万円あれば３倍のレバになりますので安全ですね。
２０００万円で３倍のレバですと１８万円／月になりますので、安全で結構な金利で生活が出来ます。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:47:08 ID:72E33rAI

やれるものならやってみな。

出来もしないのにぐたぐた書くのは卑怯者だぜ。

まだ、実践中のタイスキの方が説得力があるね。

873 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/02/12(金) 21:45:02 ID:ODKyIwB4

さてFXについて書いてきましたが、実物の豪州の社債と比べてどの程度メリットがあるか
具体的な社債を元に検証します。
豪＄３年社債とFXとの比較検討　　　　　　　　　　　　　　　２０１０．２．１２
対象社債　世銀債2013.2.19満期（マネックスネット販売）
１．金利　4.28％（税引前、税引後3.424％）
２．片道70銭の両替手数料が元本と金利に適用される

設定条件
１． 1万豪＄を購入し3年満期後元本と金利を円で受け取る
２． 80円／豪＄で3年間変わらないと仮定
３．購入金額　807000円
４．満期金額　793000円
５．税引金利　800000円×3.424％×3年×79.3円÷80円＝81457円
６．最終手取　793000円＋81457円＝874457円
７．正味金利　874457円－807000円＝67457円
８．修正金利　67457円÷807000円÷3年＝2.786%
元本割レート　74円／豪＄時で元本割れ　最終手取元利合計795398円になる
（マネックス証券では73円から元本割れになると誤まった説明をしている）

FX金利との比較（みんなのFX）で同条件で807000円を投資設定
１．1万豪＄を購入し3年後元本と金利を円で受け取る
２．レートは80円／豪＄、スワップ80円／日スプリッド1.8銭3年間変わらないと仮定
３．807000円÷80.018円／豪＄＝10085豪＄を購入できる
４．スワップ金利80円／1万豪＄・日×10085豪＄×（365×3＋1）×※１0.8＝70740円
５．最終手取　10085豪＄×80円／豪＄＋70740円＝877540円
６．修正金利　70540円÷807000円÷3年＝2.914％

最終判定
上記の通りFXで運用したほうが率が良い。※１雑所得なので税率が違うが便宜上あわせた。
更に社債は満期時のレートによって収益が大きく変動し金利を加算しても元本割れがあり得る。
FXの場合は任意のタイミングで3年を待たず取引を解消できる自由度があるのでFXのほうが圧倒的に有利。

874 ：あ：2010/02/13(土) 02:57:45 ID:WEfGMmW/

家売って移住しますけど
税払わないと海外まで追ってくる？

875 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/02/13(土) 21:42:42 ID:jCgdjh5q

＞８７４
これはPT（パーマネント・トラベラー）に繋がるお話です、FXも同様ですね。

完全に日本の拠点を無くして海外移住すれば、税務署は補足は困難でしょう。
但し脱税は重罪で、海外に逃亡すると時効が中断すると思われますのでそれだけの覚悟があればの話ですが。

876 ：鯛好き：2010/02/16(火) 02:02:12 ID:HDKp8ZHc

ここ数日の下げで8万バーツほど消えてしまいました。
中国正月前で、証券会社の人も盛んに売っとけと言ってきて
わかっていたのに買い増したりして自爆です。

まだタイは先物がないだけいいですね。
先物やったらもう死んでいると思います。

877 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/02/17(水) 20:55:19 ID:04y1wGLa

鯛好きさん
＞まだタイは先物がないだけいいですね。

８万Bは痛いですが、まあ相場は上がったり下がったりですから大きな気持ちで行きましょう。
ところで、先物って信用のことですか？それとも商品ですか？

こちらのFXですが、たった２０万AUDしか買っていないのにこちらもエレベーター状態です（上がったり下がったり、笑い）。
１０日間で１１０万円も動きます、戻ってきたのでほっとしていますが忍耐と割り切りですね。

時にはジェットコースターのように忙しく一方通行に上がり下がりを永い間続けますので、
予想が外れたとき、踏み上げ相場になった気がします。
昔川崎製鉄の空売りで中型ベンツが買える金が１ヶ月で吹き飛んだことがありますが、
その時が一番の悪いタイミングで、もう１ヶ月待てば逆に同じ位儲かったので悔しかったですね。

まあそういうことですから、無理な相場を張らないのが無事これ名馬という感じでしょうか。

878 ：鯛好き：2010/02/22(月) 21:19:08 ID:DTnPepXk

>>877
どちらもFutreなので、日本で言うところの信用買いです。

いま日本から書き込んでいます。
彼女と新潟でおいしいものを食べています（笑）

879 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/02/22(月) 21:37:37 ID:aEp4wl00

＞鯛好きさん

日本にいつでも帰れる拠点は必要です。
私にも料理の上手いカミサンがいまして、考えようによっては毎日極楽です。

でもたまには違う天国にも行きたくなって、明後日からバンコクにしばらく滞在します。
現地からは書き込みが出来ないのが残念です。

ところでFXですが、金利７％のローリスクで運用するつもりです。
チャンスがあれば+αの為替益の両建てがベストポジションだと思います。

880 ：一時帰国中：2010/03/13(土) 09:08:53 ID:BV08vdoH

まこちゃんは、まだここにいるのか。

このスレに限らず、7，8年前に比べどこも過疎っているが、
いろいろなところに分散したんだろうな。

タイからだとROMもできないので（できるようになる技があるらしいが）、
一時帰国したときに覗いているが、年々寂れているのを感じる。

881 ：115.84.78.225：2010/04/12(月) 18:57:33 ID:BdAQ9A+r

鯛好きです。
まこちゃん、元気にしていますか？
私は今ラオスのルアンナムターという町でのんびりしています。
タイは物騒なので帰りたくないです。

882 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/04/13(火) 22:53:12 ID:fG4xMAc6

こんばんは、鯛好きさん。

前回書いた通りの事態にバンコクがなりつつ有りますね。
こうなった原因の根は深いので簡単には決着が着かないでしょう。
まさに内乱寸前の状態です。

SET指数も暴落中ですが、こんなものではすまないでしょう。
国王がまだ存命中でこの有様ですから、国王が死亡すると事態はさらに悪化の一途をたどる事になります。
ロイターから派遣された日本人のカメラマンが銃撃されて死亡しましたが、
今回の騒乱の背景が分かっていなかったとしか思えません。

まさに危機管理能力が、彼とロイターに無かったというのが驚きです。
前回バンコクを騒乱状態にする事に失敗して、タクシン離れが生じている中で
最高裁のタクシンの資産６０％没収は彼にとって大変な打撃です。

今回のタクシンの決意は最後の決戦と思われます、日本人カメラマンは状況から言って
タクシン派の犯行と推察されますが、結果として真相は藪の中になるでしょう。
最初に書いた通り問題の根は深いので、仮にタクシン派が復活しても同様の政府転覆運動がやむ事がありません。

今となっては農民を救ってこなかったタクシン以前の政治家の失政が悔やまれる所ですが
タイ人に反省を期待する事は、八百屋に行って魚を求めるようなものでしょう。

883 ：前のほう見るのが：2010/04/15(木) 21:29:47 ID:PIVjYfQ9

めんどくさいんで聞いちゃうけど、
一億九千五百万円もあればどこでも移住できるだろ、
・・・っていうギャグは、もう誰かやった？

884 ：さはら：2010/04/19(月) 03:57:25 ID:JibOgBwN

やったw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 14:06:18 ID:MVsYIBE5

>>883
>>8が最初っぽいｗ

886 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/04/19(月) 23:04:14 ID:GqDlxb1a

鯛好きさん

だいぶFXに慣れてきました。
今年３００万円から始めて２２０万円までへこみましたが、
今は４００万円まで回復しました。

１０万AUD＄単位で売ったり買ったりで、最大２０万AUD＄のポジションです。
レバは低めにしてリスクを多く取らないのがこつです。
それでも２倍近く資金が動きます。

887 ：風船屋：2010/04/20(火) 00:03:24 ID:xHv0NAf8

ま～こちゃん　お帰り！！

888 ：鯛好き：2010/04/22(木) 13:13:07 ID:iArOclbu

まこちゃん

バンコクに戻ってきました。沈静化すると思いましたがなんだか悪化しています＞政治状況。
GWには知人が旅行を決行するようです。空港で拉致してパタヤへ。
バンコクには滞在させないようにしようと思います。
パタヤのバービアのねーちゃんたちも客が減ってぼやいてるとか。
昨日バンコク病院行ったんですが、看護婦さんが「外人患者」が減ったとぼやいていました。
いろんなところに今回の政治闘争の影響が出ていますね。

FXすごいですね。しかしおかしかったのは、株を長くやっているまこちゃんでも
最初はバッチリ授業料とられていますね(笑）
私もタイ株、やり始めはバッチリ授業料とられましたよ。

889 ：ななしっくす：2010/04/22(木) 14:14:42 ID:YlXjdmf5

>>882
危機管理なんてする次元じゃないでしょー
たかが小規模な抗争
戦地カメラマンはもっと凄いぞ

890 ：a：2010/04/22(木) 16:58:57 ID:WJtPA1+m

◆韓国人の１０人に７人が人格障害◆ （東亜日報）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
韓国人、２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性

この数値は米国やヨーロッパなど先進国の平均１１～１８％に比べて２．５～４倍に達する。
研究チームは、今回の調査で１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達したと発表した。

具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性（４９．４％）」、
合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性（３４．７％）」、
わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性（２５．６％）」、
絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６％）」の順で多かった。

朝鮮人に選挙権やるな。

891 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/04/22(木) 22:14:09 ID:g7taYAOe

＞８９０　すれ違いなのですが、折角の書き込みなのでコメントします。
　　　　　次回はスレにそった書き込みを御願いします。

これは韓国人特有の病気で火病というそうですね。
岡田外務大臣はこの火病に恐れをなしたのか、竹島を韓国が
不当占拠しているだけでも腹立たしいのに更にヘリ基地を建設しようとしているのに、
何の抗議もしていないのが情けないです。

そんなに多くが韓国人の経営するパチンコ屋からの献金が大事なのでしょうか？
未確認ですが生活保護の半数が韓国人だということは何を意味しているのでしょうか？

韓国人や中国人に地方参政権を与えようとしていることや小沢の中国参り等、まさに民主党は売国奴で
こんなに酷い政党だと事前に知っていたら私を含めて多くの方が投票しなかったと思います。

こうなったら次の投票は、みんなの党しか選択肢がなくなってきました。

892 ：まこちゃん ◆Igocngq9yM ：2010/04/24(土) 21:20:43 ID:lSUCP2sZ

＞鯛好きさん
株とFXの動きは違いますので、これは戸惑いますね。
ただ罫線が読めれば、共通点は有ります、結構超短期で一日に１０万円は可能です。

ところでJTBがタイ行きのパッケージツアーの中止を始めました。

4月24日12時52分配信時事通信

　外務省が政情の混乱が続くタイ・バンコクへの渡航情報を「十分注意」から「渡航の是非を検討」に引き上げたことを受け、JTBは24日、バンコクへのツアー中止と、滞在中のツアー客の帰国を決めた。
　同社によると、中止するのは24～27日に出発予定のバンコク滞在型などのツアーで、対象は158人。渡航情報の引き上げが23日深夜だったため、24日出発の客らには空港で中止を伝えたケースもあったという。28日以降出発のツアーは週明けに対応を決定する。
　バンコクに滞在中のツアー客334人については順次、帰国の手続きを取る。

だそうです。
バンコク都心ではもう２５人も死者が出ているので、内乱一歩手前です。
都心から離れれば危険は無いと思いますが、空港が以前のように閉鎖になると大変です。
これでは観光客が減る一方で、最大の外貨獲得産業が大打撃を受けると思いますが
あの国民は、マイペンライなのでしょうか（笑）？　

893 ：名無しさん＠お腹すいた：2010/04/25(日) 16:06:12 ID:gBGVXp6z

こんばんわ。
タイかどこかの物価の安い国で、
てきとーに現地妻との間に３人ぐらい子供を作って、子供手当てで
遊んで永住できる国はどこがありますか？

894 ：名無しさん：2010/04/28(水) 16:35:36 ID:mPrjMNA5

>>893

コンゴがお勧めですよ、アジアはもう物価が高いです

895 ：１３５４ ◆PtmxmVi2qg ：2010/05/12(水) 21:14:05 ID:9inzzAtN

私がFXを半年した結果、500万円でも何とかタイで移住できる事を実証しました。
とりあえず半年の中間結果ですが、月１０万円のペースでしたら余裕です。

実験は昨年の11月18日から、350万円で始めました。
500万円で始めなかった理由は、私のへそくりが３５０万円しかなかったためです（笑）。
税金は雑収入で課税されるのですが、課税は所得によって変わりますので今回は考えない事にします。

本日現在で運用資金は４１２万円です、結構良い成績で我ながらビックリしています。
この間２２０万円位まで元本が減ったのですが、我慢も時には必要で挽回しました。
この間様々な手法を実験しました、スワップ狙いや売りや買いのディリングや１週間位で清算したり
永い時は１ヶ月近く売りで、マイナスのスワップに耐えながら等結構バリエーションに富んでいます。

通貨はAUD＄に絞りました、高金利なので強弱が出来やすいと思ったのと、スワップ狙いができるためです。
売買単位は１０万AUD＄で最大３０万AUG＄のポジションは瞬間的に持ちましたが、
通常は１０～２０万AUD＄の範囲で時には、売り買いのポジションが２０万AUD＄づつという事も有りました。
方向性が見えないときは、有効だと思います。

３５０万円で６２万円増やしたわけですから、仮に４５０万円をFXの運用に回して残りの５０万円を
生活資金とした場合、運用で約８０万円になったわけです。
今後も同じペースで出来るとは限りませんが、半年間の実績では元本を減らさない実証実験に成功したと思っています。

又１０００万円を同様に運用していれば、１７７万円＝２９万５０００円/月になっていた訳です。
この金額であれば結構楽しいバンコクライフが送れたと思います。

896 ：500：2010/05/18(火) 16:03:14 ID:zlqedJxm

マンぐらいならあるけど、涼しくて物価の安いところないかな？
暑いのは嫌。

897 ：鯛好き：2010/06/22(火) 12:31:59 ID:Drh/j8Hg

しばらく日本に戻っていました。
5月の12日になって家の前の道が封鎖され軍隊がマンションの敷地に入ってきた時にはさすがにびっくりしました。
なかなか心の傷はいえません。
しばらくおとなしく、ゆっくり傷が言えるのを待ちたいと思います。

もうアピシットやステープの顔も見たくありません吐き気がします。
人殺しの顔になっていますね。

898 ：シーロム：2010/06/22(火) 13:05:33 ID:MHdzcMA8

>>897
どこに住んでいたんだ？
まさかラチャじゃないだろ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 13:49:59 ID:HLUZqv0z

会社売却して移住したいんだけど、３億円ぐらいになると思うから
金利とかだけですこし贅沢に暮らすにはどこの国がいいんですか？

今４３歳独身で、年金もらえる６５歳ぐらいからは
また日本に帰って暮らそうと思うので、
その時の為に２億よりは減らしたく有りません

ただ不動産は会社を整理しても、別に自宅、マンション、その他土地ありますが、
そのままにして移住したほうがいいですか？
貸せるものもあるので、貸せば月２０万ぐらいは収入できると思いますが、
残してくので経費も掛かると思いますので計算できません。
半年に１回ぐらいは帰国するつもりでいます。

一応英語は困らん程度は話せます。
カリブあたりの英国領とか、どこか金利高くて最高の所ありますか？

900 ：鯛好き：2010/06/24(木) 11:22:14 ID:PccE5OWP

>>898
プルンチット・チットロムのエリアですよ。
バンコクでも最も安全な場所の一つと思ってたんですけどね。
すっかり裏目になりました。

901 ：β：2010/06/28(月) 19:38:37 ID:onWb9DaB

>>896　サッポロ

902 ：まこちゃん ◆NJxSFoRp6E ：2010/07/13(火) 22:10:19 ID:YE07ILis

>>897

903 ：まこちゃん ◆NJxSFoRp6E ：2010/07/13(火) 22:22:15 ID:YE07ILis

>>897
本文書かないうちに間違ってしまった（笑）。

今回のバンコクの騒乱はタクシンにあると思いますが、いずれにしても平和なバンコクに今は戻ったようです。
健康も失って初めて分かると良く言いますが、平和も平和でいるときは空気のように何も感じませんが、今その大切さが分かります。

タニヤもナナプラザも元気が無いようですので、復興に来月微力ですが３０万円程使ってきます。
お泊りはもちろんナナホテルです（笑）。

お金は結構有りますので、私が金が無くてこのホテルに泊まっているという方は真性の貧乏人だと思います。
このホテルは邪悪で日本ではあり得ないホテルですが、日頃スクェアな仕事をしているのでこのホテルに泊まると
人間の生き方の多様性とか何をしても人間生きていけるんだなとか色んな事を考えながら
哲学できる場所です。

朝飯は美味くも無く不味くも無い２☆のホテルの標準ですが、バスタブが有り大きな冷蔵庫が有り、ＴＶは充実しているので
私的には十分です（笑）。

904 ：A：2010/07/21(水) 16:57:34 ID:guSRM/eN

>>896
アラスカ

905 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2010/08/05(木) 23:15:50 ID:SM7ZZwYS

バンコクも物価が上がっているようです。
でも月１０万円なら、バーツ安（１万円＝３７２０B）なのでバーツ高（１万円＝３０００B）のころより
今の方が暮らしやすい計算になります。

為替は海外移住にとって外国為替はとても大切だと言う事です。
以前＄債権で利息で海外移住という方がいましたが、金利より元本の目減りの方で大火傷状態ですね。
金利はイリュージョンのようなもので、肝心の発行元の為替レートが７割になっていると悲惨です。
１＄＝１２５円が今は１＄＝８６円です、これからも＄は下落を続けると思えます。
一時最強の通貨だったユーロも１１３円と１年前に比べて８割に下落しています。