【暗黒】あぶ海在タイに喧嘩を売る留学生9【未来】

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1もほもほ
あぶ海住人&タイ好き&在タイ&タイ娘&タイ社会馬鹿にし、
極め付けは王室批判までする圧巻さ!
卒業校のOBや後輩と知人をも巻き込む醜態ぶりは相変わらずで
最近では追い詰められたのか、意味不明の馬鹿キャラを駆使し
スレを誘導しようと必死に反撃するも屈強な論客に論破され
とうとう 「ホムペの運営は偽者では」 と迄言う始末!
*らちゃ猫=らちゃ犬’ 要注意粘着コテ
 口癖 平和だなあ 確認したのか 証拠はあるの? (W
 以前Wとwを間違えて指摘されたが開き直りww

【参考前スレ】
Part1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1088909163/
Part2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1090419585/
Part3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1091290580/
Part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea//
Part5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1092713205/
Part6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1093526069/
Part7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1094687096/
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1098742803/
30歳以上の日本人のタイ滞在や訪タイ・現地採用に対し否定的な発言をし
ひいてはその存在を駆逐すべく自分のHPに掲載して戦争を仕掛けているよう
であったが、その実は低学歴のロンダリングと自分のトラウマ解消の為の序曲で
本心は「俺って最高! タイは俺の物!」とタイ社会をも見下す数々の発言と
限りない見栄見栄の自作自演・世話になった関係者をもコケ降ろす鬼畜ぶり

通報も済みあとはあぼ〜ん待ちをヲチするスレです
2けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/10 11:50:02 ID:/mksXjeu
とりあえず、2げと!
3123:04/12/10 14:06:19 ID:KXvdvjSX
何処まで延びるんやろ??
4 :04/12/11 04:50:17 ID:chHZIPxs
ニヤニヤ
5 f:04/12/11 05:13:04 ID:TxVHhNXW
f
614:04/12/12 18:11:01 ID:yoLU2R8Q
ageとこ!
7らちゃ猫:04/12/12 23:42:08 ID:ozit1ryo
あいかわらず平和ですなあ
8らちゃ猫:04/12/12 23:44:07 ID:N2LK7X6/
確認したのか
9らちゃ猫:04/12/12 23:48:41 ID:03kcRDuP
証拠はあるの? (W
10らちゃ猫:04/12/12 23:50:14 ID:03kcRDuP
さあ、だれか、確認は取れたの?
ホームページ管理者とケイイチが同一か?
楽しく行こうぜ(W
11裸茶猫:04/12/12 23:57:29 ID:/mE5l/Lh
おいおい!スレ立てないで放置プレーじゃなかったのか?
12   :04/12/13 00:00:00 ID:kwq9yQrb
個人の晒しスレはsageでやれよ。うざい!!!!!!!!!
13らちゃ猫:04/12/13 00:04:39 ID:GBV8Q259
緊急フジョウ
14らちゃ猫:04/12/13 00:10:48 ID:JSS6VG05
平和ったら平和なんだよう
15だそうです。:04/12/13 00:17:12 ID:FL5HnZPN
掲示板再開について


??? : ケイイチ ?????? ????????????? 12 ??????? 2547 ???? 21.43 ?. No.32

いつもバンコク留学生日記をご覧くださりありがとうございます。今晩、旅行先のパッタヤーより戻ってきたのにともない、12月9日午後4時半より停止しておりました掲示板の運用を再開します。

16裸茶猫:04/12/13 00:28:50 ID:LBeakhPz
もしかして、停止理由は


外出で削除できないから・・・・・・
17らちゃ猫:04/12/13 00:31:53 ID:r6q4taf7
正解W
18らちゃ猫:04/12/13 01:17:34 ID:gtIfFV0M
>>17
偽物いやん
19 :04/12/13 01:19:57 ID:ejItdq++
>>1
もほもほ=ケイイチですか?
20らちゃ猫:04/12/13 01:26:08 ID:gtIfFV0M
らちゃ犬の化身です
21らちゃ猫:04/12/13 02:59:29 ID:vdEmi9/t
ほんとなの?
22:04/12/13 03:43:30 ID:hJ+Jzp5H
23:04/12/13 03:43:59 ID:hJ+Jzp5H
24 :04/12/13 18:07:30 ID:ohEoMOqH
>>19
違うよん
たしかにケイイチはもほもほだが
25K1の読者:04/12/13 20:14:54 ID:AzBSMZ3H
16>>
24時間体制で管理しないと、何書かれるか怖くて外出もママならないって事?

大変なんだ、HPの管理って。

頭が下がるよ。
26らちゃ猫:04/12/14 01:03:19 ID:r0sjDFp8
ふーん。
27 :04/12/14 01:48:45 ID:SGmLlYjS
それにしても、このスレでケイイチがどの名前で書いてるか
未だに解らない奴がいるのは笑えるな。
猫=K1なんて、カモフラもいいところさ。
K1は収集を望んでるんだよ。
それでさ、収集させようとしてる奴、誰の利益になるの?K1だろ。
つまり、お前はK1なんだよ。
こんなにアカラサマニ自分の正体をさらしてる奴も珍しいがな。
28>27:04/12/14 02:06:26 ID:IQTxxNAQ
模倣点  2点/10点
独創点  1点/10点
カモフラ点 3点/10点

評価:やり直し。
29らちゃ犬 Ver3→呆れけぇって開いた口が塞がらん:04/12/14 02:12:41 ID:vvke+kG7
枯れ果てたK1弄って楽しいか?
いい加減 飽きたと思ったんだが・・・・・余程やる事がないのか
それとも自演馬鹿と心中覚悟で付き合いがいいのか・・・・・
カタカナ表記のアフォレベルまでは洒落で済むが、ここまで落ちるとはなぁwww
けんさん ◆fFKenSAn9Q も駐在の割には付き合いいいんだなw
30らちゃ猫:04/12/14 08:57:26 ID:821v+EZg
>>27
そうなんだあ

31けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/14 11:18:23 ID:TToVslX5
おはよう!
けんさん、付き合い(・∀・)イイ!!って、よく言われる
32らちゃ猫:04/12/14 11:55:56 ID:CgFJ1ufj
>>26
偽物(W
まあそれだけ人気があるんだんね(W
33らちゃ猫:04/12/14 11:58:11 ID:ifi+WsoB
>>30
偽物
いいねえ
掌で暴れてるなあ
34ケンさん:04/12/14 13:16:41 ID:h3JB2juQ
オッ


??? : アム ???????????? 14 ??????? 2547 ???? 11.15 ?. No.35

盛況だね!?

一人芝居とはいえ、マメだね。


早漏は直った?

35けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/14 13:27:59 ID:u0tX1AET
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、K1インしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

36 :04/12/14 13:54:15 ID:nW0m5m/7
>>27
そんなこと判った上で茶化してる古株が多いってことも
知らないのか、新人君は。
37らちゃ猫:04/12/14 14:38:08 ID:821v+EZg
>>35
なんでポコタソなんでつか?w
38  :04/12/14 16:09:16 ID:Bw6eBG+o
早い!!


??? : アムです ???????????? 14 ??????? 2547 ???? 14.08 ?. No.35

本当に早いね、削除

このHPだけが{命!!」

ほかにする事がないの?

39  :04/12/14 18:57:50 ID:nW0m5m/7
強迫神経症・強迫観念症とは、強迫観念とそれを回避するための強迫行為とで
構成される神経症です。強迫観念とは、本人にとって不安をひきおこすような
考えが頭の中に起こり、ばかばかしいと感じていてもそれを気にせずに
いられないような観念です。さらに、多くの例では、その観念・不安を打ち消す
ために、強迫行為をくりかえすことが見られます。

ケイイチさん、発症しちゃったのね・・・。
4028>36:04/12/14 22:23:21 ID:rcgJizbs
>27は本人でしょ?
41らちゃ猫:04/12/14 23:01:20 ID:4H49pjx5
>>37
偽物(W
いいねえ
むだな事(W
42らちゃ猫:04/12/15 08:50:22 ID:+zH+6hq2
>>41
偽者(W
証拠はあるの?
そうなんだあ
平和だなあ

。。
43けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/15 11:21:28 ID:kgVTLkgJ
おはよう!
44らちゃ猫:04/12/15 14:38:14 ID:+zH+6hq2
にちゃんねら〜ってこんなもの?
45らちゃ猫:04/12/15 16:20:17 ID:+zH+6hq2
平和だなあ

。。

。。

。。
46らちゃ猫 ◆2BdHgIw60U :04/12/15 17:19:13 ID:arIZilu7
>>42
>>44
>>45
偽物(W
47らちゃ猫 ◆2BdHgIw60U :04/12/15 17:21:11 ID:zlesGKtQ
>>37
>>30
>>26
偽物(W
48らちゃ猫:04/12/15 17:53:20 ID:+zH+6hq2
偽者じゃないんだよ
埒元○○って名前なんだよ 漏れ

地元じゃらちゃ猫ってあだなだったんだyo!
49らちゃ猫:04/12/15 18:49:56 ID:8skk4POS
>>48
偽物(W
50-:04/12/15 19:22:04 ID:EiP6EFJs
バカ猫、相変わらず必死だなw
なんでそんな頑張るん?
51けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/15 20:56:40 ID:pp+iwsCa
けんさんは自然体だな、、、、、
52らちゃ猫:04/12/15 23:20:01 ID:TvIypBb1
>>50
偽物が必死なんだね(W
よっぽど悔しかったんだね(WWWWWWWW
53現在K1オンステージです。:04/12/16 01:32:53 ID:8aqOrTFT
早いね。相変わらず。まいちゃんに丁寧に返事していますね。

で、”結局マッサージパーラーにだんなと一緒に行ったのですか?”

だけ消された。
54 :04/12/16 02:55:25 ID:5zZFG8bh
自問自答すきだね。
55 :04/12/16 08:43:12 ID:N8kGuFmT
まいちゃん萌え
(*´д`*)ハァハァ
56けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/16 11:10:16 ID:uZGs1rPq
おはよう!

まいたんは天然だな(w
57けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/16 14:00:41 ID:WEEv2aar
          人
         (__)
         (__)
        (,,・∀・,,) あ、今日もK1インしたお!
         (  つ(\
      (\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
      ) ____  ・_つ
     (/      (/
   。 ゚
  。
58  :04/12/16 14:57:46 ID:TGrHCo/X
私はモッパラ、持ち帰りは?


??? : ケイイチ ???????????? 16 ??????? 2547 ???? 12.55 ?. No.39

テルメとゴーゴーのオネーちゃんはよく持ち帰ったます。

なにか?

59                  :04/12/16 21:12:24 ID:AVnawUA8
age
60 :04/12/17 00:08:26 ID:/+8SHKw1
ばかねこ消えろw
61 :04/12/17 00:10:28 ID:/+8SHKw1
あ、ケイイチの日課を調べてたら面白い事にきがつきました
確証を得るために暫くはってみます

また 報告します

タイにいるひとだったら例のスタバにいったあとのケイイチの行動張ってみるといいかもw
結構 以外wwww
62ff‘:04/12/17 00:22:51 ID:WKAMzfld
ばかねこ?
何番に対して書いてるの?
63>62:04/12/17 00:52:23 ID:okVMZk/7
「せーの レッツ パンツ!」
??? : 疑問(削除2回目) ???????????? 16 ??????? 2547 ???? 12.59 ?. Res.5
はじめまして、ケイイチさん。私は、ケイイチさんの外国語カタカナ表記方法に対して
全く批判するつもりなどはないのですが、もし本当にあなたがその方法を徹底するのであれば、
マックロー→マクロ(オランダ語)
カルフール→キャルフゥー(フランス語)
とならざるを得ないと思うのですが。
ご自身が解凍できない問題をただ削除するのではなく、ご意見を聞かせて頂くことが、
硬直した言語学の世界に一石を投じることになると思いますので、
ぜひともご回答いただけますようお願いいたします。
これで2回目の削除ですが、もしもう一度削除された時点で、あなたの表記に関する論理は完全に崩れ、
ご自身の矛盾点をケイイチさんご自身が認めたものであると、全ての読者が解釈することになるでしょう。
ぴょんこさんへ
話をそらせてしまい、たいへん失礼いたしました。ただ、ぴょんこさんが「日本に在住の私にはケイイチさんのカルフールと言われたほうがピン!」
とくるのと同様に、タイ在住の人間にとっては、「ケイイチさんのトーングローという表記よりも、トンローのほうがピン!」
とくるということをお伝えしたかっただけです。

??? : おもしろいHPですね。 ???????????? 16 ??????? 2547 ???? 14.29 ?. Res.6
マックロー→マクロ(オランダ語)→メックロー(タイ語)
カルフール→キャルフゥー(フランス語)→カーフー(タイ語)
このほうがタイをベースとするHPらしくていいと思います。
東外大卒 学士(地域研究及び言語) 

まあ、いまさらこの人がこの種の突込みにはびくともしないでしょう。そして以下賛成意見だけで議論が終わると。

??? : ksa ???????????? 16 ??????? 2547 ???? 23.05 ?. Res.7
カルフールはやはりカルフールでしょー。
だって、カルフール自身、広告にもそう書いてますよ。

65けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/17 11:32:28 ID:kev0/k0l
おはよう!
66  :04/12/17 17:26:56 ID:/wy3tqcw
カルフールはカフーですね、タイの発音は・・・



タイ人馬鹿だから。
67  :04/12/17 17:49:00 ID:/wy3tqcw
私のお気に入りのHPです


??? : ケイイチ ??????????? 17 ??????? 2547 ???? 15.47 ?. No.44

http://www.bangkokneon.com/galleries/katai/index.html

参考にしてください。

68けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/17 21:47:52 ID:4u83q8Lj
   /     /  ̄/    /   / / __        /
  /\ ――  \/  / /   / /    / ――  / /
  /        / _/ /_/ / __/    _/ /_/


                 あ、K1インしたお! 
             .人
       /\__   (__)    _/ヽ
     /''''''  | ∩(____)   | '''''':::::::\
     |(●),_|_.|( ・∀・) __|_、(●)、.:| +
      ̄|_ ,,ノ(、|     ヽ|_, )ヽ、,,_ .::::| ̄    
        |__,rエ|__|エ∪__.::::::| ̄     +
         \  ̄ヽr-rヲ .:::::/ ̄   +
      ,,.....イ.ヽ`ー `ニ´ ―ノ゙-、.
      :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
          |  \/゙(__)\,|  i |
          >   ヽ. ハ  |   ||

69_:04/12/17 22:26:39 ID:QmhQcjY4
>>66
俺の聞いたのもそんな感じ。「カァフー」だったな。

しかし奴の掲示板運営規定、何度読み直してもムカつくなー


70 :04/12/18 10:30:25 ID:/wlaGIYx
釣られあげ
71 :04/12/18 14:35:32 ID:zyp5WjH3
けいいちばかw
72  :04/12/18 15:17:08 ID:q3KzB2tG
annaの横須賀以来の馬鹿だな。

ケイイチ君
73K2 復活:04/12/18 16:31:05 ID:2kJ45NJ2
一応カミングアウトしておくと、この放置された雰囲気も嫌いじゃないし彼の相手も面白さが忘れられなくなってきてしまった。
放置にならないところが申し訳ないし、らちゃ犬さんにも申し訳無いが、既にここまで到っては、元スレ主として責任を感じる必要は全く無い。
参加者それぞれ好みでやっているだけだから、もう気にする必要は全くないと思いますよ。皆貴方や俺が書いた事だって理解しているんだし。

一応本心から謝罪もしておく。 本当に申し訳ない、あふぉな俺を許してください。但し、もうご迷惑をお掛けしている事もないと思います。
やる事がない暇人、といわれると確かにそうかもしれないが、だからsage進行で周囲に迷惑を掛けない様にやってます。
後の面子は気にしないで放っておいてくれ。残っている参加者から元スレ主についてどうこう批判が出る事も無いよ。
皆貴方の行動については一定の理解と評価が出ていると思います。敬意を表されていると思うしそれは俺も同じです。
だから私もここに放置しておいてください。 何卒お願い申し上げます。これが貴方への最後の会話だ。
やはりこのまま彼を見逃すのも世の中のバランス維持と言う点でよくないと思うし、笑いを取るのが俺の業だ!

それとね。こちらの個人的な都合もあってとっととこの件は終わりにしないと
いつまでも念動波まんじゅう怖いビームの相手もしたくないのね。

もう全部書き終わったけど(約50レス程度?) 書き終わってみたら出てきた結論は「人間の屑」になりました。

そこまで至るのにゆっくりやっていたら2週間かかるから 急いでいくよ。
年内に気分よく終わりたいし、年末タイに来る人も気分よく来てもらえるようにしてもらいたいのでね。


74彼の生態検証 K2:04/12/18 16:31:58 ID:2kJ45NJ2
それにしても本当に生態は書いた通りだね。 パタヤから帰ってきてあくせく書き込み書き込み! だもんな。
(>7-10の書きこみ時間と>15で引用した分の時間を確認されたし。)
猫に何人か偽者がいる事も気付いたよ。まあここで言い合ってもしょうがないし黙殺だから100人出てきても関係無いけどな。
他方、帰って来た夜中に前スレの俺の最後の長文も読んだだろ?夜中に念動波まんじゅう怖いビームを感じたよ。
チミの恨みの念は岩をも通しそうで怖いよ。と言うことはたぶん正解・・・だな?

まあ、チミの日記は自分の思索及び文章作成(能力向上訓練)の良いネタになっているのも事実だから感謝しているよ。
何かを相手に教えようと思えばそれは俺当人にとっても良い勉強となるのでね。
×留学生が偉大な程からかい甲斐 ○生徒が優秀なほど教え甲斐もあるってもんだ。
「ここはお前の勉強帳じゃねえ!」ほれ、自分で突っ込んだからな。

今回は敢えて「K2変換」も「すっぱい葡萄とまんじゅう怖い」も禁じ手にしてやる。 内容で評価添削してやるよ。
泣かすモードじゃないからそんなに心配するな。でもまた数日分になっちゃった!
チミが日記を更新するのを待っていたから、ゆっくり推敲して念を十二分に込められたよ。投稿している間に新規のネタをしこんでおくね。
言うまでも無く今回も全部文書作成終了ずみです。さーあて、ゆっくりいこうね。
アホ日記「娼婦の評価に例外があるか」より
>「教養のないホステスを論外だというのなら、教養のある現役大学生ホステスはどのように評価するつもりなのか?」
>ということだ。これは、タイ人女性との結婚する日本人の一部に娼婦と結婚してしまう人々が少なからずいるなか、
>なかなか興味深い話題だと言えるかもしれない。
これが元々のテーマだな? そう冒頭に書いてあるものね。

お友達コメントの引用(自己は水商売してないが友達がしていた。その際の貴重な情報を彼に提供)
>「すでに『大学生』とか『大学卒』という一定の社会的地位を得ているというのに、
>なぜあんな『社会の底辺』がするような『ホステス』なんて仕事をしているんでしょうね?
>大学時代の友達にもそういった仕事をしている友達は少なからずいたけれども、
>まったく何を考えているのだか本当に理解に苦しむわ。

現実、日本の一流大学の学生が品行方正、と言うわけでもなく、どの社会/国にでもそう言う女性はいます。日タイは関係無いでしょう。
無論国民性と文化で、存在の割合は変わってくるでしょうけどね。何しろ人類最古の商売なんだろ?
ただ、当然「社会的常識」というものから考えれば、興味がなくお金にも困っていなければ、上記の友人の見方になることでしょう。
他方、「お金が必要である、という典型例」 及び 「そういう社会におけるダークな側面が好きな人」も一定確率以上で存在するわけです。
ここまでで言えている事として、
「教養があり裕福でお金に困ってない女性は絶対に娼婦にはならずクスリもやらないのでしょうか?」という問題も提起されるべきだろうな。
で、割合簡単に回答は出せると思う。 「そういう例外もいる」とな。特にクスリはそうだろ?
小遣い銭稼ぎ感覚で身入りが良いから風呂屋、のパターンもいるようだな。
これは、「学歴が有るから優秀とは言えない」、とか、「実力=学歴にはならない事の方が多い」、という俺の見解と同種類同次元の話しと思う。
人格の程度なり内容が決めてとなる話しだからだ。後述するが、チミ自体、そういう例外もいる事は理解しているようだな。 

と言うことで、前提としてここでの議論は「貧困層が多いから売春が不可避」というステレオタイプな次元からは切り離しておこう。
その種の議論は俺なんかより遥かに詳しい人がいるから、俺が何かほざいたら失礼になる。

『娼婦は汚れている』と考えるのは簡単だし、それは大学でも一般でも通用する社会通念と認めよう。
或いは自分の妻をそういう職業婦人から選ぶのか、と言うのは確かに社会通念も入ってくる。
(俺は自己責任の人生それぞれで終わりの話しと思うけどな。タイが好きでの決断なら絶対否定はしないぞ。)
ただ、前回の批評分同様、もう少し背景を「謙虚に」かつ「素直に」考えてみれば?
ご婦人がそういう職業を選ぶ入り口側の要因としては以下2つだろうな。
@お金が必要 @-1 学費/生活費など重要度の高いコスト → 所謂「不可避だから自分自身諦めている」
          @-2 遊ぶお金が欲しい   → 余り貞操観念を持っていない?
Aそういう事で刺激を求めている / お金以外の理由が有る。

出口側の要因は大雑把だが3つ位か?
(1) お金が必要だから自己の汚辱に耐えられる。耐えられないと生活できない。
(2)
(3) それ以外の理由(例:Hが大好き等)により最初から汚辱に不感症。

それと後もう一つ女性がこの種の仕事を出来る/出来ないの変動要因として大きいのは、「相手に対する拒否権の有無」だろうな。
まあ、これについては職種によっても随分違うからここで論じるのは止めよう。要因として大きいでしょ?というだけ。
「ウエイトレスを口説いてやった後で金を要求されてしぶしぶ払う=ウエイトレスは娼婦にして行為は売春である」 
と言う定義が成立するのか?なんて議論無意味でしょ?

え?(2)が空欄? まあ次回のお楽しみさ。
チミ以外は皆分かっていると思うけどね。小学生には刺激が強いから自粛しました。
俺も売春婦の皆さんの生態を考えることをちみ以上に出来るかは分からないが、以前付き合っていたお友達との事をちょっと
例としてN=1になってしまうが論じさせてもらう。
金さえもらえれば何でもよい、といういい加減な女性かと思っていたが(だからこっちもH+多少のデート用、と言うことで割りきれていた)、
カラオケの女性(一晩一人が基本)であるにも関わらず、本心では「寝てる時は女の子は皆心が痛いと思っている!!」との事。
当時は市場価格の1.5倍くらい払っていたのだけどね。まあそれも勉強。

1度それで怒鳴られた事がある。 夜中にホテルのコーヒーショップで飯を二人で食べていた時(某ディスコ行った後)
日本語混じりで女性陣6名くらいが日本語混じりの大声で馬鹿話していたのをみて、
お友達のほうが「あの人達何かしら?」といったので、「君と同じ職業の女性じゃないの?日本語出来るし」と言ったら怒鳴られた。
内容じゃなくて俺のその時の顔が気に入らなかったらしい。 決して見下した積りはなくて冷静に言っただけだが怒鳴られた。

つまり、「一般的には職業婦人の皆さんも好きでやっているわけじゃない」、という事を大前提として認識して下さい。
これはチミ自身からも反論は無いと思うよ。「好きか嫌いか、で言えば嫌いに決まっている」
・お姉さんたちとのお楽しみ中の生態にしても色々とケースが有るよな。
職業と思えばやってられる女性もいるし、どうせ仕事でも相手を楽しませなきゃ、というサービス精神が高い女性もいる。
或いはマグロと化す事で自己の精神を硬直化させる例も有るだろうね。 

・「人生それぞれ」となってしまう話では有るが、障壁の設定もそれぞれでありそれを乗り越える方法も人それぞれ
 = 誰もやりたくてやっているわけじゃない。でもやっている。 じゃあ何が背景? 貧困だけじゃなくてね。
切り口を工夫してそれを分析なり抽出出来るようになれば、ちっとはオリジナリティも出てくるだろうけど。

・これも夜の女性ではありがちな事かもしれないが、
(2) 周囲にばれなきゃ別に汚辱と思わない。= 自分が穢れた事にはならない、
 と言うくらいタフな女性も結構いる。 身近な人間が知らなければ良い、というケースもかなりの高率で存在するだろ?
 これは日本でも良くある話と思うぞ。
>一般には『金持ちの子弟が通う私立大学の学生がホステスなどをするはずがない』と思われているみたいけれども、
>それって一種の社会的思いこみってやつよ。(以下略)

貴方の意見では無く友人の意見では有るが、引用したと言う事は同意見と思わせてもらう。まあ良いよな?

抽出可能な事実 「上位階層のお金持ちのはずの学生でもホステスをしている例も有る、クスリをやっている人も確実にいるらしい。」

それに対するチミ達の好悪については何も言わない。まあ「似非ハイソ」と言うくらいか?
チミ個人の世界像から言えば「階層社会を乱す不届き者!!」てか? 本当はここについてはK2変換したいけど自粛。
多分君の倒錯した人格から予測するに、”凄く興奮する”相手じゃないの?正規大学生で娼婦、って。
まあいいや。今回はそういう方向性での議論は無論する気も無い。

前も言った通りタイ人社会に片足でも属す気が無いなら社会的な思いこみだなんだ、何ほざいても意味ないよ。
でもまあ、最近思ったけど、やっぱり本心ではタイが好きだし居たいし参加もしたいんだろ?
但し在タイ日本人の同胞を見下せる形でな。特に駐在以外は全員。
81K2 アホ日記批評 「切り口」とは?:04/12/18 16:37:07 ID:w/hgXunw
これは俺からの個人的な突っ込みだが(=こういう風にオリジナリティを持て、と言う意味)、 
そういう女性の考え方は何処に有るのか、「時代が進んで豊かになって貞操観念が薄れた」、と言うだけの話しなのか?
貧困理由だけじゃなくてそういう事をしている人がいるという「新種」の背景は何処に有るのでしょうか?
そこにはタイ人、という人種なりタイという国の個性から来る背景はないですか?(俺は確実にあると思うぞ)
この当りを切りこめるようになれば面白いと思うけどね。 まあ無理だな。 ある程度女性心理が読めるようにならないと無理だろうし、
実際に娼婦の心理を読もうと思うなら、ある程度は立ち入ってみないと読めないと思うよ。別に結婚したりする必要もないだろうけどな。

このあたりは家族ビザンチン君の言っていた、以下突っ込みが真理として正しいのだと思います。

>タイ娘とのつきあいでいい思いをしたことがねーんだろうな、K1は。
>嘘を嘘とみぬきつつ楽しく遊ばないと辛いよね。

彼のセンスも秀逸だったが、↑この見方自体、非常に透徹した見方と思って感心している。
一般的な男性が「それでもタイ(のお姉さん)が好き」になる事を一言で説明しているからね。俺と違って一言で。

さて、次回は泣かすんじゃなくてちみに助言をあげるよ。心して待て!
彼をコテンパンにする為ではなくて成長の養分となれば良いとのお節介で命題を与えておくよ。 
そこまで考えられれば大したものだと思う。
・タイ人は一般的に貞操観念が強い。一般的には女性に振れてはいけない。夜の町だけでは考えられないが昼間の会社ではそうです。
・他方、職業婦人の存在が、タイ人社会で低く見られているにせよ、一般的に認知もされているし、存在が市民権を得ている、とは言えそう。
 (だって、それで家族食わせている人がかなりいる=市民権が有る、でしょ?経済活動している人間は一般にごく潰しより社会的に上よ。)
・で、彼自身書いた通り「低層じゃない人」でもそういう一般的にいかがわしい、穢れていると見なされる事をやっている人がいる。

  →僕ちゃんの結論:「・・・・・沈黙・・・・・(僕には理解出来ないよ)・・・・娼婦は娼婦だ!」
  →ある程度タイに慣れている人の一般的見解「ま、女性は逞しいし、タイだからそんなものでしょうね。」

そして前述
「そこにはタイ人、という人種なりタイという国の個性から来る背景はないですか?(俺は確実にあると思うぞ)」
これに対する回答が出せる様になれば、「僕ちゃん」は取りやめてやっても良いけどね。
思索の一例
上記の話しは日本でも提起されている話しである以上、タイだから、では括れない可能性の方が高いぞ。
一般的に社会が豊かになると女性もそういう事を自発的にしやすくなる、と言うだけの話しかもね?
思索のもう一例
元々タイ人の女性は逞しいから社会進出も盛んだし、出産して会社に復帰も珍しくも無いだろ?
(全員、ではないが一般に女性エンジニアの方が優秀かもしれない。俺は男の方が良いけどな、首を絞められるから。)
これは国から来る背景だろうな。 そうすると何か未だ他の人が切ってない切り口があるんじゃないの?

前にも言ったが、例えどんなに歪んだ人格だろうが「売春を研究の課題」にする事は否定しない。
思索する、と言う事は例えば上記のような事を考えるという行為じゃないのか?
就職する気なら、こういう思索を行って自己の思考力なり文章構成力を向上させようという行為自体は意味があるよ。
こういう事に対する回答を出そうと思ったら、もうタイ語で書いてある本を読んで背景を探るくらいの能力が必要になる。
それがもし出来る様になれば企業で雇用してもらう価値も出てくるだろうな。無論プレゼン能力も必要になるが。

脱線
一応天才君に誤解の無い様に言っておくが、俺は貴方はこの種の思索をしたいから日記を書いている、という側面も有ると思っている。
既に理解してもらっている通り、俺もこの種の議論は嫌いじゃないし楽しんで書いている。
但しここじゃないと消されるし、多重人格が妨害してくるのも事実だがもう誰もがその当りのメカニズムは気付いているから
一人で何をほざいても意味無いぞ。
ま、俺に誉めてもらえるような文章を書けるようになったら、その頃には全く叩かれない人格にならざるを得ないだろうけどね。
能力云々の前に「謙虚」で「素直」な思索が出来ないんだから無理無理、と。
84K2 アホ日記批評 K2の個人見解1:04/12/18 16:39:29 ID:LqPkbpku
以上は彼への教育的指導 俺個人の見解は以下の通り。そんなに立派な事は言ってない。
大学生の場合は上記「ばれなきゃ関係なし」で割りきっている人が多いでしょうね。
大学生である、という社会的存在と、お金を稼ぐ為に多少の汚辱も気にしない、というのは両立するでしょう。
何故なら、大学生である当人の置かれた環境と、風俗嬢なり水商売アルバイトという存在/環境は、本来お互いバッティングしません。
周囲にばれない限りはね。 ばれると色々と問題を引き起こすと言う事例は、ちみも知っているんじゃないの?(日本も同様)
と言う事で入り口@-1or-2出口(2)というだけの組合せじゃないの?別にこんなの”オリジナリティ”何て俺自身言わないよ。
後は自己責任の話でしょ? 身を持ち崩すかどうかなんてチミが心配してもしょうがないよ。
前も言ったが精神的に未熟なら、「その場だけ我慢すればお金もらえてハッピー」 という程度の判断能力も不思議じゃないでしょ?
つーか現実女子大生バイトの思考回路なんて、一般的にはこんなものだろ?実際相手してもらうとそう思えるよ。
まあ、だからと言って”世間知らず”と短絡的にチミを怒る気も無い。 場所によっても事例がかわるだろうからな。

脱線
だからバイトはマグロ率が高いし俺は嫌いだあ!!それを調教するのが楽しみ、と言う世界も理解は出来るが現実俺は不可能。
ああ、そうだよ。多少は妬んでますよん!単身者をね!でも単身者は家族持ちを別の点で羨ましく思うのも事実さ。
大体彼の拘っている事なんて、殆ど全て「人生それぞれ人それぞれ」の前には無力な話しばっかりだな。
=ごくつぶしの証明 それに拘っている俺=暇人の証明
85K2 アホ日記批評 K2の個人見解2:04/12/18 16:40:07 ID:LqPkbpku
貴方の友人にしても、実は苦労知らずの世間知らず、と言うだけの話かもしれないよ。
遊ぶ金欲しさの人もいればお金が足らないから、と言う人もいる、その当りは個別に判断すべき話しじゃないのかな?
階級的に一括りはしょうがないかもしれないが、背景も理解出来てない様じゃ、、、、まあ女性ならしょうがないけどな。
そういう前歴の有る人でも結婚したら過去はすっかり忘れられるくらい、女性と言うものはタフなものとおじさん初心者K2は理解しています。
そういう人が将来結婚して亭主の浮気を見つけたら、鬼の首を取るのも女性一般の生理でしょうね。
(これはネオにぽんじんさんも同意してくれるだろ?)

薬にしてもそういう場でやる事と、のべつ幕無しでやるのは別です。
念の為ですが、私はクスリは経験無し したいとも思わないが、チミが引用している人達にしても切り替えSWが有る、と言うことをお忘れなく。
そして生活なり自活の為に売春している人を穢れているとも汚いとも思いません。
個人的にはサービス精神が旺盛な姫を喜ばせる様にK2自身努力したいと思っています。
但し手抜く奴にはお仕置きするだあ〜!バイトはプロ意識が無いから嫌い。

で、クスリを犯罪と認識しているなら、引用するよりも距離を取った生活をしてください。
そう言う意味では友人さんに感謝しておくと同時に、タイ人社会では余りペラペラ喋るなよ。(本来これだって密告が成立するようなネタだぞ。)
次回は文章構成の基本を講義してあげるよ。
心配するな。 未だ泣かさないからリラックスしてくれ。俺は前言撤回はしてもそんなに意地は悪くないから。
K2先生の講義を始めます。今日の授業はちょっと長いから気合入れて読んで下さい。
それにしても、何がぺらいって、(脳内創作劇場でなく実際にタイ人から聞いているとして)色々と貴重なネタを提供してもらっている筈なのに、
>結論。いかに現役大学生であろうとも「娼婦」であることに変わりはない。
(中略) えらいグダグダ書いているから引用できないよ。
>いずれにしても「僕の彼女は社会の底辺にいる(と見なされている)カラオケクラブのホステス」というのでは
>あまりにも格好が付かなすぎるだろうという僕なりの結論に至った。
・・・・・・・・・・・・・・・
チミ本人が娼婦を彼女にするかどうか、というチミ個人の課題に対する結論になっちゃっている点だな。

もっと言うとテーマに対する結論がないのよ。
テーマ:「教養のある現役大学生ホステスはどのように評価するつもりなのか?」 

結論: 「(教養があっても現役大学生でも)娼婦は娼婦」
疑問1-1
何故↑「娼婦は娼婦」↑と言うことで同一化出来るんですか?
「社会の底辺にいる(と見なされている) 〜 格好が付かなすぎる」これでは説明になってません。これは単なる貴方の好悪です。
そこを示しておかないと結論とは言えないぞ。 

それとも、現役大学生でも娼婦ならクスリが漏れなく100% or 高い確率で付いてくるからです、ってか? 
一部で全体どころかN=2でタイの水商売アルバイト女子大生全員を評価する気か? 流石にそれは一寸まずいと思うぞ・・・・(笑)。

↑↓これって、『彼が” 毎 回 ” 喧 嘩 を 回りに売っている事に「 結 果 的 に な っ て し ま う 」構図そのもの』かもね。
又一つ生態をモデル化できたな。何か名前を考えておくか。 俺の提案 「一発なのに全方位ミサイル発射/炸裂!」 
   駄目だな・・・センス無い。   家族ビザンチン君!未だここ見てたら何か考えてよ。
   
現役女子大生でキャンギャルでカラオケ屋/風呂屋でバイトしている姫もいるでしょ? ばれなきゃ良い、でさ。
或いは家計が傾いても進学したいからって言う事で割りきっている女性もいるだろうな。
そう言う人達は個別事情は一切関係無く、自己の汚辱を忘れる為に皆クスリやっているんですか? 

チミ、そろそろ自分の論理の立て方の問題点はきっちり認識しておけよ。確信犯で歪んだ考えを述べるのは勝手でも、
こっそり改版でも分かる通り「程度が低い」、と言われるのはやっぱり嫌だろ?小論文の書き方の基本すら出来てないぞ。
疑問1-2
大体そのN=1すらまっとうに評価できているか? 
「教養が有る娼婦とそうでない娼婦の間に何らかの差が見えるのか?見えないのか?」という点で。
>彼女はタイ深南部(東北部イーサーンよりは豊かだが反政府テロが相次いでいる地域)出身の23歳
彼女自身への評価なり思索が殆ど無い様に思われるな、クスリのインタビューを紹介して終りじゃねえか。

突如脱線! ゼロが反射的に予測した。
           顔 が 好 み じ ゃ な か っ た ん だ ろ ?  
「性格は良いし賢い」と書いても切り捨てる=顔が気に入らない ってな。この贅沢者!
まあ、そういう風に書いて自己のプライドを保持しつつも、本当は「え?日本人で学生?」といって軽く見られた可能性も有るわな。
普通、日本人非観光客でそういうところに行く人は、皆自分で金を稼いでいる人だけ、
と例えバイトでも職業婦人連は認識されている事でしょう。そのfieldじゃ学歴だハイソだなんて何の強みにもならんぞ。

(宿題 読解力向上のため例文解読) 自分で言うのは何だが当時お友達に言われた事が有る。 
「あんたは日本人だけど若いから一緒に歩いて不自然にならないから良い」
はい、これ読解して見てください。 自慢じゃ有りません。正解は・・明日の冒頭部。
疑問2
冒頭で使っている「評価」っていうのはどっちに分類されます?
@日記作成者「ケイイチ」さんご本人の女性に対する、という個人次元の評価ですか?(タイプ、だの好き嫌いだの、だな。)
A「女性」という不可解極まりない神秘的母集団の中で、娼婦という一グループ中での特殊事例”現役大学生娼婦”
についての一般的な評価、ですか?
普通「評価」、って単語は余り@の様な私的な意味は含めないと思うけどな。

少なくとも過去の日記でも、確かギックのところで「この一連のシリーズの中でも夜の拝金主義的な男女関係が」うんたらかんたら
と仰ってましたよね。 改版しちゃったみたいだけど。これは「読み手がいる事を意識した上で書いている内容」と通常取れます。
「この一連のシリーズ」何て言っている時点でね。
それを「日記だから個人の見解が反映されるのはやむを得ない」と尻をまくる時点で、
読み手がいる事も分かっているけど、それでも敢えて神経を逆なでするなり、歪んだ目的がある確信犯 ですね。
尚且つ逃げ口として「個人の日記」とほざくが故に、俺から「小学生まんじゅう怖い日記」と認定されてしまいます。

ま、以上の事は今これを読んでいる人は皆先刻承知だから、蛇足ですね。
Seaさんにも同じ事を突っ込まれたしな。もう1度Seaさんの突っ込みも読んでおいた方が良いぞ。
念の為言っておくが疑問2は、「僕個人の『評価』を僕の個人日記に書くのは僕個人の自由です」に対する先手ですからね。
まあ、その種の小学生論理撃破はK2変換の方が効果的だ。
疑問3 
既に俺が謎解きはして有るが(前スレ655-660)、やっぱり改めて見ると凄く矛盾しているよね・・・・・。
詳細に説明しておくよ。チミは自覚有りだからチミへの説明ではない。

彼女の条件
>@娼婦ではないこと(8月17日付日記参照)
・・・・・・・・・
>一方で、スーパーイージーで実のない娼婦(僕はこれを「女性」として認めていない)
>と付き合って有頂天になっている男がウヨウヨしているというバンコクの日本人社会のありようには
>本当にウンザリしており、「奴らなどは論外だ」と主張するためにもそういった
・・・・・・・・・
>要件@について、読者の中には強烈な不快感や、やり場のない怒りを覚える方も少なくないだろうし、
>また「娼婦との間にもホンモノの恋愛は成立しうる」と主張する方もいることとは思うが、
>筆者は「どんなに大きくても、それがファウルでは得点にならない(意味をなさない)」との立場をとっており、
>このポリシーに対して文句を言われる筋合いはないと考えている

まあ、良いんですけどね。これは思想信条の自由で良いでしょう。その程度には許容してやってください。
”個人の自由”レベルの話しについて”何故ウンザリするの?”なんて突っ込みは野暮ですね。
91aaa:04/12/18 16:43:29 ID:kUrhhemF
まだやってんのか?
クズが、
てめえも粘着だな、何もできねえくせに、、、、、、、、、555

でも、彼はそれを人に言う資格は無い。何故なら同じレベルの野暮をしているからだ。
>「教養のないホステスを論外だというのなら、教養のある現役大学生ホステスはどのように評価するつもりなのか?」
>ということだ。これは、タイ人女性との結婚する日本人の一部に娼婦と結婚してしまう人々が少なからずいるなか、
>なかなか興味深い話題だと言えるかもしれない。

チミ、どうして上記のテーマが『興味深く』 なるの???嫌いなんじゃないの?ファールなら意味が無い=関係無い だろ? 
ポリシーを持つのは良いけどポリシーの対象外の事にどうして振れたがるの?
「ポリシーに対して文句を言われる筋合いが無い」 なら 「他の在タイ日本人の嗜好をどうこう言う資格」など成立しませんね。

資格云々の前に「興味深い」という単語を使える理由が不明です。
真面目に言いますが、人格面の問題を一切無視しても、これは文章書く上では非常に重要です。
興味をどう持っているのか、どう示すのか?これは読み手にインパクトを与える上で非常に重要な事です。
それが明確になってない状態で「興味深い」 というのは、言葉の使い方が稚拙、と私は断定します。
ちょっと長い脱線
無論、こんな初心者めいた突っ込みは今ここに残っている人達には野暮だ。「それがK1君」で常識的共通認識だからな。
今回の文面は文章の批評だからチミの人格面には極力踏みこまない「との立場を取っており」それ以上は振れない。
全部説明してあるし理解している人間はとっくに全部理解しているし。(そろそろサイコが伝染るの意味も分かってきたでしょ?)

表面的にHPの体裁を取繕っても、これだけ分裂した文面も無いと思いますよ。前回のK2復活燃料の二言もそうだけどさ。
>「奴らなどは論外だ」と主張するためにもそういった
論外=娼婦と付き合って大喜び という条件設定で良いな。
 だったら、「君は娼婦が大嫌いで、貴様ら病原菌だからそば寄るな、位の認識を持っている」と決定しておくぞ。
極論だ というなら 「僕は娼婦は大嫌いです。」でも良いよ。以上は全部日記に書いてある通りの事だ。
見下す為の調査です。と言うくらいの推理も出来るよ。 まあそんな何のひねりも無いオチは俺もいらない。

ちみが掲示板上で馬鹿のふりを出来る知能犯なのも、もう見抜いたから猫の相手は止めたけど、
いくら掲示板上で馬鹿を出しても、関係無いから大丈夫と思っていてもさ、日記の文面でも同じ生態が隠せてないね。
「お前は自分では日記の文面/人格と掲示板の文面/人格、自分の中では使い分けが出来ていると思っているだろ?」 
それももう俺は理解しているからね。だから「学習能力の無い白痴」が成立するんだと言う事は自覚しておけよ。
94K2先生の文章構成力講座 まとめ:04/12/18 16:45:31 ID:s/MG6Gm4
もう1度整理しておくけど、こういう文章↓を書くから、「修士論文通るのか?」と俺だけじゃなくSeaさんからまで心配されるのよ。
元もとのテーマ
>「教養のないホステスを論外だというのなら、教養のある現役大学生ホステスはどのように評価するつもりなのか?」
>ということだ。これは、タイ人女性との結婚する日本人の一部に娼婦と結婚してしまう人々が少なからずいるなか、
>なかなか興味深い話題だと言えるかもしれない。

(注:↓この間に様々な変換補正が掛かる原因が「まんじゅう怖い」「すっぱい葡萄」です。)

結論
>結論。いかに現役大学生であろうとも「娼婦」であることに変わりはない。
↑明確な根拠なし。N=2でのクスリの話し位?
>いずれにしても「僕の彼女は社会の底辺にいる(と見なされている)カラオケクラブのホステス」というのでは
>あまりにも格好が付かなすぎるだろうという僕なりの結論に至った。
↑私的課題への結論に過ぎない。 一体上段で何が興味深かったんですか?個人の怨念晴らし次元?

だからまんじゅう怖いとかすっぱい葡萄で前に定義できたんだけど。
意図はしていなかったが「小学生まんじゅう怖い日記」といわれる根拠を説明しちまったな。

まあ日記ですから! 好きにしてください! と言ういつものオチですね。
と言う事で以下はちょっとだけ泣かすモードにして今回は終わる。その前に今日の講義はここまで。
95K2 宿題の回答(脱線):04/12/18 16:46:10 ID:s/MG6Gm4
以下は脱線に終始させる事にした。先ず宿題の回答だな。これは泣かすモードの話じゃない。

>「あんたは日本人だけど若いから一緒に歩いて不自然にならないから良い」
優先順位: @日本人 A 若い Bタイ人しかいないフィールドでも不自然にならない。
つまり、私が当時若くて、姫と一緒に歩いていても、「日本人+御職業婦人」と見えづらい、「同世代のカップル」と見えやすいから
周囲からの視線などでの苦痛は左程感じない、という意味です。実際そこまで聞きました。
反例 「ファラン/おじさんと一緒だと、周囲からの視線を辛い、と感じざるを得ない。そういう空気は有る」 との事。
(彼女は日本人専用だったけどな。)

つまり「日本人の男と一緒にいてお仕事をしている=後でお金をもらっている」、という前提のなかでは、大分楽な方だ、という意味です。
そういうお仕事相手の男に対する姫からみての前提(必要)条件: 
遊びに使うだけのお金(=タイ人の金銭感覚から見れば大金)を持っていて、現実に自分に対して使うだけの余裕が有る
=それが職業上接触できる日本人 である, と言うこと。 さて、学生さんは如何かしら????
心配するな、今回は「妬んでいるんだ・・・可哀想に・・・」は禁じ手にしてあるからそれ以上は言わない。
96K2大脱線:04/12/18 16:47:54 ID:EMG03FFL
実はこの分は推敲を重ねているうちに宿題を増やした結果、時系列では一番最後に書いているのだけど、
もう一つツボに触ってしまった自覚が有る。彼の最大の経絡秘孔を見つけてしまったかもしれない。
「娼婦」と言って表面的に毛嫌い/思いっきりねじけている直接原因、「女子大生」に拘った直接的理由がわかったかも知れない。

@「日本人の男といっしょに居てデート+Hしてお金もらっている=仕事をしている」です。 この大前提条件をお忘れなく。
この場合、例え日本人が若くても、ハンサムでも、「仕事」です。 仕事の中でも、”マシな方〜凄くラッキー”と言う事。
同じお金もらうなら相手は少しでも条件が良い方が良いに決まっているわな。同じ代金でもお姉ちゃんを選ぶでしょ?我々も。
更に言えば、金額の大小は余り関係無い。

A『外国人含む男性(年齢問わず)と一緒にいてデートしててHもしてても、プライベートと言いきれる大前提=お金をもらってない』 です。
 日本人でタダになるケースはAです。それを2chで自慢されるケースも有るし、その事自体は人それぞれで良いと思ってます。
デートの経費を全部日本人が持っても、それでもAが成立します。
言っておきますが、普段@ばっかりやっている職業婦人でも、自己の判断及び自由においてAを選択する権利が与えられます。

これ、タイ人女性(玄人、バイト、無関係 立場問わず)から見ても明らかに両者@とAは違うぞ。 
@の極端な例: 男は独身で若いハンサム 凄く楽しくてお金の掛かったデート+思いっきりお互い気持ちの良いH
Aの極端な例: 男は若くないブサイク既婚 余り気が乗らなくて楽しくないデート+お互い元気が無くて気持ち良くなれなかったH

究極の選択 っていうのもふるいけどさ、上記二つを女性に選ばせてみるか?
女性は皆 立場職業人種関係無く 心の声レベルとしてAを選ぶだろう。お前もAを選ぶだろ?分かっているよ。
まあいいや。ここは次回以降のテーマに取っておくか。(だから詭弁だなんだの下らない反論は要らんぞ。)
正直言うと俺も一回ここは勘違いしかかった事があるし、お前・・・・・多分この違いで1度嫌な目にあった事有るだろ?
多分在タイの人間は有る程度通る道かもしれない。特に駐在はそうだろう。
益々ゼロが”更に予測しろ更に詳細に予測しろ”って俺の脳神経を刺激してくる! これを封じこめるのも(原作通り)相当な苦痛なんだぞ・・・・。

ひとつだけね、チミ、テーメーで”ただ乗り”といわれたことが有ったって言うのは本当かな?
無論答えてもらう必要は無い。心の中で思い出してね。かつて有象無象が君の掲示板に書いていたな。
『「自分と寝る女は金を取らないのだよ・・」とほざいて職業婦人を泣かせた』、とな。 ふざけた奴だ!
いつもかどうかはしらないが、実績有りと言う前提で次回話しをする時はするぞ。
大丈夫だ! 切り口はもう考えてあるよ。

脅す気は無いが、心の傷を、推定と言う名でこれ以上抉られたくなければ、自発的にHP閉じた方が良いぞ。
お前にしてもそろそろゼロは認めているだろ? 俺が何を掴んだかはお前も予想が出来ているはずだ。
思索というものの怖さ/面白さも改めて分かった。やればやるほど見えてくるものも有る、と言う事だ。
元々の話しから脱線しているし、以上でこの話しは止める。 どう考えても俺の望むレベルの笑いが取れない。
面白く読ませるように努力しても、笑い飛ばせる話しにはならない気がする。
以降、今までの話しを続ける。
まあ、チミの長文を読んでみての俺からの読解は以下の通りだな。 
テーマ:「教養のある現役大学生ホステスはどのように評価するつもりなのか?」 
↑意図は無論、周囲から来る反論への事前準備(先手攻撃) 及び まんじゅう怖いをより効果的にする為
 つまりこの時点では一般的な話しをする積りでいた。攻撃性を隠せない、と言うのはこういう生態を指している。

結論: (教養があっても現役大学生でも)娼婦は娼婦 
↑話しを広げた積りが、結局自己の好みの次元でしか思索が出来ず、それ以上広げ様が無くなって
自己の興味/好悪レベルでの判断及び結論を下した。 有る意味元々予定されていた結論。
テーマを広げすぎた事への反省はあったのか? 有るわきゃねえよな。

或いはもう一つ考えられる。 笑えるよ。 多分他にも気付いていた人は居るだろうけど、無論俺も見逃すわけが無いっしょ!
さて、次で公開! 泣け! 改版しろ!!俺は改版前を保存してあるから安心して改版しろ!!
99『「頭隠して尻隠さず」:04/12/18 16:50:10 ID:EMG03FFL
「 彼 女 の 条 件 は 娼 婦 じ ゃ な い 事 」と元々力強く言いきっていた方の、
「 教 養 の あ る 現 役 大 学 生 ホ ス テ ス は ど の よ う に 評 価 す る つ も り な の か ? 」
という命題に対する 「 僕 な り の 結 論 」 で使用されている・冒・頭・の・単・語・が
>                  「   僕   の   『 ・ 彼 ・ 女 ・ 』   は   」 
>社会の底辺にいる(と見なされている)カラオケクラブのホステス」というのではあまりにも格好が付かなすぎる
>だろうという 僕 な り の 結 論 に 至った。

明確       元々のバックグランド=「娼婦とそれを取り巻く在タイ日本人にはウンザリしています。彼女としては問題外です。」

明確       行動の動機付け=「教養の有る女子大生の娼婦を評価したい」

明確       結論=「 僕 の 『彼 女』 には相応しくない」 (それ以外明確な結論無し)

はあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
余り低次元な突込みを入れる気は無いけど、お前本当に頭もメビウスループしていれば論理立てて物事も考えられないし馬鹿だな。
どんな擁護者出したところで、結局同じ事だぞ。 日記でしっかり書ければこっちで擁護者出すこともないだろ?
本当にお前が在タイ日本人を全員見下したいなら、もう少し歪んだなりに完結した論理を出せよ。
完結: そこで終わり ループ:循環 です。
「馬鹿の振りを出来る知能犯」 でも「論理破綻」 にかわりは無いぞ。 だから多重人格と考えるのが妥当になるんだけどな。
心配するな、未だ終わってないよ。 上記だけなら多分誰でも突っ込めるだろ? ここから先がオリジナリティさ!
こういう結論が出てくると言う事は途中のフローを推定できるよね?これくらいチミでも分かるだろ?
中学校の英語だっけ?強調形の言い方、一番強調したい事を文頭に置く、って奴。 あれを無意識でやっちゃったんだろ?
無意識だから文頭になった、と言う言い方も出来るだろうな。最後に「僕なりの結論に到った」何て捻って書くから無意識と分かるよ。

どうせおまえ、「文頭で結論「しょーふはしょーふ」を出したからこれで文章構成はばっちりだ!」と思っていただろ?
結論自体に意味が無きゃ文頭に置こうが何処置こうが一緒です。

俺も余り「読解力が無えな!」を繰り返して周囲から憎まれたくも無いから工夫してみたよ。
大体まだここまでお付き合い頂いている方(ROMを含めて)、”読解力が低い/無い”なんて人は居ないから意味無いんだけど。
「読解力が無えな!」何て言えば、読解力が本当に無い人間しか憎んでこないだろうし、そういう突っ込みはもう無い。

ちみ? ちみは読解力あるでしょ? 読んでいるし日記の文面がちょっとづつでも反映されているのもわかっているし。
元々自分が歪んでいるって自覚して歪ませているんだから、おまけにわざと難しく自覚の上で日記は書いているだろ?
単純に学習能力が低いことと、何故学習能力が低いかと言うと「歪んでいる」と自覚が有る歪んだ人格だから素直になれない、
それだけの事だよな。 以下まで解体するのも野暮だが、K2変換を行う上でこういう風に考えればやりやすいと思う。
101K2 フロー図:04/12/18 16:52:35 ID:5U/ncmHh
(ここは、windowの横幅を最長にしてね)

明確       行動の動機付け(言い訳)=「教養の有る女子大生の娼婦を”評価”したい」→→→→→本当は娼婦大好き←←
↓                                                            ↑       ↑
隠匿       隠された動機=「バイト女子大生食べたい or 彼女欲しい!!」 ←"相応しくない"⇒"欲しかった"推定可能←    ↑
↓                                                        ↑                    ↑
隠匿       実施行動= 不明 何が有ったかは突っ込めるが自粛 "相応しくない"="失敗"と推定可能←←←←←←←    ↑
↓                    ↑                            ↑                        ↑
明確       結論=「”僕の彼女”には”相応しくない”」→→え?元々彼女にはしないはずじゃないの?→→→何故冒頭で「彼女」を使う?

私的感情レベルで娼婦に興味が或る事が明々白々なのがチミらしい!
それ以外に結論の冒頭に「僕の彼女」という単語が使用される理由が有るか?!
敢えてここまで突っ込まずに進行してやったんだ!感謝しろよ! 「頭隠して尻隠さず」っていうのはこういうのを言うの!!
歪んだ人格持つのも電波飛ばすのもお前の自由だけど、せめてもうすこし上手く隠せる様になってほしい
と言うこの俺のお節介な気持ちも汲んでくれ!(笑)

さて、K2先生が再び登場します。あ! 今度は鞭持ってますね〜、叩かれたら痛そうな鞭です! あ!鞭に何か書いてあります!
「愛と笑いを持って悪しき歪んだ人格を持った生徒を撃つ!」 と。 でも・・・・・・・・生徒がマゾならどうなるんでしょうか???
僕なりの結論は「僕の彼女に相応しくない」 ・・・・・・・・・・・・・だから小学生って言われんだよ!
せめて、「教養があり知性があっても娼婦である限りは拝金主義から逃れる事は出来ないので同類」 とかこれくらい捻れば良いのにね。

もう一回まとめて問題点というかお馬鹿なところを箇条書きにしておいてやる。先生を自称する以上はそれくらい当然だ。
@"評価”なんて単語を使うから、個人的な好みでは無く一般的な次元の話し、と取られるんです。
前も言った通り「小学生の独裁者志望」振りが良く出ているな。だからK2変換が有効になるの!

A結論で「娼婦は娼婦」は良いんだけどさ! その理由言って無いっていうのはテーマに対する結論になってません。

B「僕なりの結論」、の冒頭に使う単語はもう少し気をつけるんだな! 「僕の彼女」じゃ極個人的感情レベルでの「評価」でしかないし、
「僕の彼女」と言う単語が結論の冒頭に使われると言う事は、どの程度の思索をしていたか(具体的には上記”食べたい!Or 彼女欲しい!”)
簡単に推定が出来ちゃうね → あれ???前述「娼婦なんか大嫌い!」 の自己否定になるね。 嫌いなんだよな!

103K2先生 言い訳全方向封殺!:04/12/18 16:54:14 ID:5U/ncmHh
さて、K2先生は優しいから、チミが出しそうな逃げ道は全て封じておくね。
回答例(1) ”僕の個人日記だから” ← 小学生の独裁者志望+K2変換でプライド3人前逆撫でコース
回答例(2) ”循環殺法炸裂” ← ”娼婦は娼婦”の根拠を出しましょう。 出せなきゃ”小学生が”評価”何て単語使っちゃいけまちぇん。
回答例(3) ”娼婦が嫌いと言うのは僕の個人の嗜好ですから、文句を言われる筋合いは有りません。” 
 ↑自称”研究”"調査” 止めた方が精神衛生上良いんじゃない? 倒錯の世界をいくら味わった所で修士号には何の寄与も無いだろうけどね。
 (無論、遊ぶな、と言っているわけじゃない。プライベートと認識した上で健康的に遊べ、と言う意味)
在タイ日本人一般に対する「奴らなんて論外だ!」も謝罪してね。それが世間一般の礼儀よ、ぼくちゃん。
それとハイソの定義をSeaさんに回答してあげたら? 無論日記上でな。
倒錯を味わいたいなら、今回分の書きこみの最後にもっとすごい倒錯の世界を教えてあげる。
回答例(4) ”黙って改版” ← 何処を改版したかでまた批評できちゃうね。多分俺にとってはこれが一番良いコースだよ。

回答例(5) ”K2さんお得意の妄想ですね” 
 ↑ 妄想と言われる根拠は 僕なりの結論 の冒頭に来る単語が「僕の彼女」と言うことだけ。
妄想と言われるのは構わないし言っても良いけど、ちみ自身の文章構成力の無さに反省することを妄想認定許可の前提とする。
それと「僕の彼女に相応しくない」、という文節をチョイスした根拠もくれや。 無論掲示板でじゃないぞ。ここで何言っても無視する。
更に ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 予想回答
「娼婦だからです!」 掲示板以外でのループは程々にね(笑)、馬鹿と思われても何の得も無いよ。
「在タイ日本人が憎いからです!」何故?「娼婦(と付き合うなんて事)が論外だからです。」 ????
掲示板上ではなくて日記でここまで馬鹿はさらさないようにな。 
 「 自 己 の 私 怨 だ け が 自 分 の エ ネ ル ギ ー で す 」 って大声で宣言している事になるからね。 

>「奴らなどは論外だ」と主張するためにもそういった 
これだけでも上記宣言の証明には足りているけどな。
どうやら俺に与えられたこの掲示板でのミッションは、チミの難解な長文をどれだけ多くの人に理解させられるか?の様だ。
無論隠れた意図を解体する事も込みでな。ちみの憎悪をお笑いに変換する事が俺の運命であり使命だ!!
お前の文面はわざと難しくしている節もあるから、ここまで解体して笑いを取れるように変換する必要が有る。
多分ここが、未だに俺が頑張れてしまう理由だろうな。 (=活躍の余地が残る。)

わざと難解にする目的: 真の意図を理解させづらくする為 → その結果読んだ人間が容易に理解不能⇒不快感を持ちやすくする為
単純な「バカボケカス おまえのかーちゃんでべそ&しょーふ!おまえは(も?) ふほうしゅーろう!」レベルでは
自分が見下される、という程度の知能もある。だから、プライド3人前が前面に出て来る、だろ? 天才君!
まあいいよ。「小学生の独裁者志望」と考えれば全て説明がつくからね。  またK2変換が唸ってしまうな!

お前の最大に知能犯なところは匿名掲示板だけに異常多重人格の活動を絞る事だからな。
だから日記人格のプライド3人前を逆撫でするのが一番楽しいの。 尻を隠せないところを追求するのが一番効果的と気付いたのさ。
しかも相対化させない様に色々と知恵は絞ってね。 相対化の意味を教える事には成功しているから、もう心配はしていないよ。

お前の日記なんて最初から変換して読んだ方が常人には誤差無く毒無くサイコ伝染無く怒り無く読めると思うよ。
元々そういうマイナス情念エネルギーを拡散発信する事が目的なんだからさ!
それでもK2変換を使わずサイコ伝染も防止できるようになった俺は偉い! と自分を誉めたい。何しろ相変わらず誰も誉めてくれないから。

心配するな! そうやって取繕った所で、
お 前 程 度 の 頭 と 人 格 で 定 義 で き る 知 性 と 拝 金 主 義 な ん て 簡 単 に 分 離 し て や れ る 。
今回はK2変換を禁じ手にしてここまで進めたんだから、最後にちょっとくらい脱線して笑い取らせてね。良いでしょ?

アホ日記「娼婦の評価に例外があるか」    ゼロの予測結果
「ま と も な 女 子 大 生 に 相 手 に さ れ な く な っ た か ら 、
日 本 人 と 縁 の 有 る カ ラ オ ケ 系 の ア ル バ イ ト を し て い る = 美 人 の 
『 正 規 』 女 子 大 生 を 食 お う と 考 え た !  が し か し !  あ っ さ り 撃 破 !」

そりゃそうでしょ。店でアルバイトだけじゃなくて「お友達付き合いしてくれる」「物分りの良くて綺麗な」大学生を
落とそうと思ったら当然金掛かるだろうな。
「物分りが良くて綺麗」で無ければ日本人相手で働けないし、そう言う所でお友達付き合いをしてくれる女性は、
多分男性の事はぱっと見のペラペラハイソかどうかじゃ無くてお金+トータルで判断してきます。
つまり「オス」としてどれだけ魅力的か、で判断すると思いますね。言い方変えれば金が万能兵器となる。
そして知性も、拝金主義と相反せずに持ち合わせている事でしょう。 それが「オス」という単語を使った理由。
↑これ、日記上で説明できたら「ぼくちゃん」は止めても良いぞ。まあ、無理だろうな・・・・。
そう言う子は、「娼婦だから汚い」、と無理やり見下そうとするよりも、
「自己の市場価値を正確に認識出来ている」と言ってあげた方がより正確よ。
少なくともチミよりは短期的スパンでの市場価値は高い、と断言できるだろうね。 男が若い頃なんてそんなもんさ。
そういうモノホンレベルの美人『半』素人『正規』女子大生を落としたい! でも振り向いてもらえない!?
大体 駐在員単身おじさんと経済力勝負しても勝てないだろ? 
そうか・・・・・妬んで・・・・・・・・ は! しまった!禁じ手「すっぱい葡萄」を使うところだった・・・・・。
ぎりぎりセーフだろ? ごめんなさい! これは妄想ですからお気になさらずに・・・・・・ぷぷぷ・・・・。

なんでこう言えるかの根拠も示しておくよ。 お前もしお姉ちゃんが上手く引っ掛かったなら、「何も書かない」だろ?
その程度の知能が或る事もわかっているからさ!プロフィールを一部改版して「新しい彼女できました」になるよな。
無論!素人女子大生として登場、だろ?

いずれにしても「娼婦は娼婦」、の根拠を示せなければ駄目さ。 それに挑戦するのは自由だが、
益々突っ込みやすくも、K2変換しやすくもなるだけ。「謙虚に」「素直に」思索しなきゃ同じ事さね。
俺もカミングアウトしたんだ! お前もすれば? 「僕はタイのお姉ちゃんがだいすきです!」って。そうしたら多分賞賛を受けるぞ!
「成長したな!」 って。 俺も賞賛してやる。
もう一箇所心に響く文章があったから突っ込ませてもらう。
>夜の女性と結婚することの是非。それは個人の「将来生まれるであろう子供に対する責任感」次第だということなのかもしれない。

未だ生れていない子供の事を心配するなら、その前にどんな女性を伴侶にするかを考えた方が良いし、
その前に自分が何をやって子供と奥さんを養うかを決めてからの方が良いぞ。人生設計って単語くらい知っているだろ?
ごくつぶしが生れていない子供への責任感を感じる前に、どういう畑に種をまくか考えてみそ。 
畑=伴侶だし、肥料=金&愛情 だぞ。一般的にはな。
まあ就職云々は一生すねかじりでも良いかもしれないが、
結婚となると 女 性 か ら 見 て 「 ご く つ ぶ し & す ね か じ り 」 は 論 外 だ と 思うよ。
 畑にも 種 を 選 ぶ 権 利 はあるからね。
多分これは 相 手 が 娼 婦 か そ う で な い か な ん て 関 係 無 い 気がするんだけど。
以前オペレーター10人くらいに結婚の条件について聞いたら、「 給 料 を ち ゃ ん と 稼 げ る 人 」が上位に来たよ。
下層階級のものどもが何をほざこうが関係無いだろうけど、まあ、そういう価値観は階層も階級も日本タイ中国も関係無いと思います。

注) 「将来生れるであろう子供に対する責任感」 なんてほざかなきゃ俺はこんな突っ込み入れてないからね。
その前に「自分の将来に対する自分自身の責任感」でも思索してくれや。

「それで僕はどうすれば良いというのか」
自分で回答出せ。出せるだろ?もう何も誘導的な事を言う気はない。
おまえは自分の人生をおもちゃにしている、ってかつて俺は言ったはずだからさ。
108アホ日記 心に染み入る オマエガナ:04/12/18 16:58:42 ID:aJYLiQvi
最後に、久々に古い日記を見ていて、「うーん!良い事言っているな!」と思える一節をもう1度引用しておくよ。
本当に心に染み入るよ。
>自分の評価とは、より高きにいる人物を貶めることではなく、他者に能力を認めさせることで
>初めて得られる性格のものであるはずだ。わざわざ自分の狭量さと嫉妬深さを周囲に知らしめたところで、
>それが自分の将来を好転させるのにつながるとは到底考えにくいし、そもそも他人に「嫉妬」し口汚く罵るのは、
>むしろ自らの能力の欠如を認め、それを自己申告するのに等しい「愚行」以外の何物でもないということになぜ気づかないのか。
>こういった客観的に優れていると見なされている人物を頭ごなしに全否定する前に、
>まずは自分がその水準に近づくための方法論というものについて研究してみるべきだろう。
>(それでも、バンコクにはこの手のタイプの人物は掃いて捨てるほどいる。)

『オマエガナー』とは言いたくないが、やっぱり前スレでまとめた仮説が全部強化されるな・・・・・。
分かる人は皆分かるでしょ?解説も必要無いだろうな。彼自身の方法論研究が何処まで進んでいる事やら。
娼婦の研究して思索能力は上がっても、方法論研究には寄与しないと思うけどな。
(女性の心理が読める様になれば、多少生産性は上がるだろうがそれも使い様だな。)
大体娼婦のことを"調査"している理由が君の憎悪/コンプレックス解消なり下半身欲求解消以外に何か有るのか?
日記の上で言い訳も出来ないだろ? 出来るならたいしたものだ!今度はK2変換させてね。

まあ、又日記更新してちょーだい。更新するたびに、これだけ突っ込まれるのもマゾのちみとしては快感でしょ?
今度から授業料をもらって家庭教師してやろうか?1時間3000バーツなら引きうけてやっても良いぞ。
は・・・不法就労になってしまう! 出来ない!! 前言撤回ばかりで本当に申し訳無い!
しょうがない。今後もタダで講義してやるよ。 公開授業でな。
さーて、新規更新分でネタを仕込むか・・・・・・・・ていうかもう2発仕込み終わった。
新しい芸風に挑戦してみたよ。 又違う世界だ。そんなに心の傷を抉らないように配慮はしたよ。
お前は憎悪と念を入れた上でそう簡単に解読されない様に難解に捻じ曲げて日記を書いている、それも時間を掛けて、
そしてそれを出し惜しみしている事は気付いているからさ。

ローイカトーンは余り楽しくなかった様だな。ま、そこの分だけ早めにお知らせしてくれた事は感謝しておくよ。


皆さん すみません。 ゆっくりやりたいのは山々なんですけどね。
今日はとりあえず以上です。 この調子が後2発出ます。
110  :04/12/18 17:08:17 ID:q3KzB2tG
取り合えずK1のところのコピーしときました。


以上、何時間で削除かな??
111  :04/12/18 19:33:14 ID:q3KzB2tG
削除は早い!

毎日ご苦労さんですね〜
??? : オヒサ〜 ??????????? 18 ??????? 2547 ???? 17.31 ?. No.46

日本から密輸品の話が有ったけど、賢い人間は
あんな事書かないよ。

それで無くとも日本人は狙われているんだから。

ば〜〜〜〜〜か

112Sea:04/12/18 21:30:57 ID:ZlEfZQmS
>その前に「自分の将来に対する自分自身の責任感」でも思索してくれや。

>「それで僕はどうすれば良いというのか」
>自分で回答出せ。出せるだろ?もう何も誘導的な事を言う気はない。

泣ける・・・
113ff‘:04/12/18 22:17:40 ID:pNmcdsO7
無駄と認識できずに書く長文でわかる事


平和ですね
114家族ビザンチン:04/12/18 22:58:55 ID:/Hw1MlEV
※前回までのあらすじ略

「K1、悪いことは言わん、お前が粘着している娘っ子と一緒に、日本へ帰ってこい」
「うるせーな、じっちゃん、俺は粘着なんかしてねーよ」
「では…、僻んどる、とか?」
「研究してんだよ、タイ女を!」
「研究なら結婚しても出来るじゃろう、ますますじっくり出来るじゃろう? K1、じっちゃんはお前がタイ娘とケコーンすることをキボンヌ」
「そんな恥さらしな事が出来っかよー!!!」
「何故じゃ、らちゃ猫だってタイ人と結婚しとるじゃろが」
「だからあいつは2ちゃんねらーから馬鹿にされてるじゃないか」
「……」
(つづく)
115K2 > 教祖の偽者(ff‘)へ:04/12/19 00:24:47 ID:uhK35TEp
残念ながら意味はあるね。

電波とは何なのか?(後述)
電波を発信する目的は?
説明済みだが要は歪んだ考えを広めること、自身が憎しみを受けること 
その結果自己が他者を見下せるようになること

そしてその電波発信装置の大本を明白に説明できれば、誰も電波にはひっかからなくなる、と言うことさ。
そうすれば本当の意味でもう君は誰からも放置される、と言うことだ。

家族ビザンチン君!
俺について来い!自らのオリジナリティを持って!

Seaさん! 
ありがとう! 楽しみにしておいてくれ!

「せーの! レッツパンツ!」 できれば教祖様にもコメントもらいたいもんだ!
116ff‘:04/12/19 00:31:19 ID:wsX/Ut8s
イヤー平和ですなあ

無駄な長文ご苦労さんです
ちなみに読んでないので(WWW
117K2 > 電波発信源:04/12/19 00:36:52 ID:uhK35TEp
正直言うけど、もうお前が読んでいるかなんてどうでもいい。
俺はタイ好きの男性の為にやっているから。
お前の電波に引っかからないで済むように、楽しくタイで遊べるように、してあげたいだけ。

お前にいくら温情を掛けようがどうしようが変わらないこともとっくに判っているし、
どうやら俺の長文以外貴様にダメージを与えられそうな攻撃手段も無いしな。

無駄と決め付けているのはお前だけ。お前以外のお前を憎んでいる人間は皆必死になって読んでくれていると俺は信じられる。

ま、人間の屑に何言っても無駄だからどうでもいいよ。

今晩は先は投稿しない。上記怒長文、もう一度読み返しておいてくれ。特に脱線部分をな。
118ff‘:04/12/19 00:53:07 ID:rhASwYCx
あーーーー無駄が続いてルー――
いいねえ、この情熱を仕事以外に使うなんて

平和じゃん
119家族ビザンチン:04/12/19 00:54:04 ID:N+WRroxa
「K1、お前も男なら責任を持って、傷ものにしたタイ娘を嫁にせい。K3にはわしがちゃーんと話しておいてやる」
※K3=ケイゾウ(仮名)、ケイイチの父、女装が趣味
「平和だな、じっちゃんは。なにもできねーくせに」
「煽ったってのらんよ、わしゃ」
「ちっ…」
「とにかくじゃ、お前の愛しいシトが大学を卒業するのを待って…、ん? なんじゃ、その顔は? お前の彼女はぱっつん女子大生ではなかとですか?」
「違うよ」
「王族の親類っちゅーのは?」
「違うよ」
「どういう素性の娘じゃ? まさか、 よ う じ ょ …」
「○○だよ」
「娼婦!!!!!!!!!!」
「馬鹿、大声出すな!!!!!!!!!!」
(つづく)
120小市民:04/12/19 00:59:26 ID:1wLLfBHH
このスレ、下までスクロールするのに時間がかかるので、
正直、これほどの駄文長文はやめて欲しい。

迷惑だ。率直に言えば、キモい。
121家族ビザンチン:04/12/19 01:04:07 ID:N+WRroxa
はいはい、sageますよ。

>>115
>俺について来い!自らのオリジナリティを持って!

フルスロットルだな、アニイ(W
もうとうにぶっちぎられて、途方にくれてるところ(W
それにしても、
タイのおねーちゃんはなんでこんなに優しいんだろう、ぽわわーん。
122中市民:04/12/19 01:27:27 ID:tiuCeUF2
>117
何かすごい事になってるなね。

>正直言うけど、もうお前が読んでいるかなんてどうでもいい。
と書いて直ぐに、

>どうやら俺の長文以外貴様にダメージを与えられそうな攻撃手段も無いしな。
とくるあたり、かなり病んでるとしか思えないよ。
相手が読んでなかったら、どうやって相手にダメージを与えるの?
ま、まさか・・・、で、電波で・・・・・・?
って言うか、めちゃめちゃ自己中?ラチャ犬さんの存在はK1ノーダメージ宣言?
もしくは、自分以外のK1批判はノーダメージって言いたいの?

って、こんな書き込み事態が、K2さんの助燃剤になるのは不本意だけど・・・。
123 :04/12/19 01:51:42 ID:bYqvzob5
犬と人間がわかりあえることはないんだよ。
1は人間、2は犬、ここを読んでる大多数は人間、犬はもちろん犬。
犬は犬どうし、人間は人間どうし、お互い干渉しない方がいいよ。
狂犬病を発病している犬がいるけど相手にしない方がいいよ、ほんと。
124家族ビザンチン:04/12/19 02:03:52 ID:N+WRroxa
「気に入った! 花魁を身請けしてやろうなんざあ、おめえもなかなかやるねい。胸をはれK1、日記に長文かましてやれ、我、暹羅国の姫を娶りし日本人留学生王と勝利宣言してやれい」
「迷惑だよじっちゃん、率直に言えば、キモいよ」
「…まだなにかあるな? お前、まだわしに何か隠しとるな」
「しつこいぞ、そういう情熱は仕事に使ってくれよ」
「まともに働いたこともない奴が偉そうに言うな!」
「痛い、暴力反対、俺は接近戦は苦手だと…、わかった、言うよ言うよ」
「さあ話せ、じっちゃんが楽しく聞いてやる」
「実は…、こどもが、いるんだ…」
「!!!!!!!!!!」
(つづく)
125小市民:04/12/19 02:23:33 ID:1wLLfBHH
>>124
パクるな、ヴォケ

>>122
パクるな、ヴォケ
126らちゃ犬 Part4 ふ〜やれやれだね こりゃ:04/12/19 02:44:47 ID:HM38pznF
気にもしなけりゃ ただの馬鹿
気にして振り向くから 余計喜ぶ!
まして同じ土俵に上がるから余計に腹も立つ・・・
寄生でしか生きて行けぬ者と慎ましくとも己が力で生きてゆけるものでは
所詮、土俵が違いすぎるのだ
持って生まれた環境も永遠ではないし、それを羨むだと僻みだのと言う輩は
同じ寄生虫の類でしかない
生きてゆく事自体が寄生なら存在自体も寄生・・・自己の存在の意義も他人
無しでは語れない・・・そんな悲しい寄生虫は放っておけばいい!
いずれは寂しさと心の貧しさで餓死するw
127K2 やれやれだな。:04/12/19 02:49:42 ID:2P+3b30v
中市民さんへ
>って言うか、めちゃめちゃ自己中?ラチャ犬さんの存在はK1ノーダメージ宣言?
>もしくは、自分以外のK1批判はノーダメージって言いたいの?

でしたらご自身で何かやってください、コテハンで。 私もらちゃ犬さんも既に負け犬宣言しています。
俺が自己中なのは否定もしてない。貴方が自己中でないことの証明をしてから批判してくれ。 
単純に彼に対して未だ頭にくる人間たちに対して自分がなんとかしたいだけ。 

>ま、まさか・・・、で、電波で・・・・・・?
何が電波かはこれから説明する。最終的に結論は電波だ。ただし一見では電波と判らない電波。
と同時に、俺の長文でどこが電波か言ってくれないか?上記が電波との立証なら、正直取り合う気にもなれない。
この発言で反論とさせてもらうぞ。

>って、こんな書き込み事態が、K2さんの助燃剤になるのは不本意だけど・・・。

すみません。今更貴方を始めとする彼の自演人格を含めての有象無象が何を言っても助燃剤にも消化剤にもなりません。
私は私の業を払い、彼の電波の影響を無力化したいだけ。
”事態”がすごく彼らしく感じますが、もうそんなことも含めて如何でも良いです。

できれば時間を掛けてやりたかったのは事実だ。でも、もう正直言って人間の屑の証明して終わり。

まあ、接近戦する気も無いがはっきり推定だけはしておいてやる。
今更このスレで何をほざいても誰も乗っては来ないぞ。もう誰もが俺とらちゃ犬さんが言ったことは判っている。
それでも俺は推定を続けた結果、今まで通りの書き方で続ければ人間の屑が証明できることが
判ったから、それでもゆっくりやること自体がばかばかしくなっただけ。と同時に、だからこらちゃ犬さんには筋を通した。

家族ビザンチン君! 済まない! 残りは頼むぜ。俺も楽しみにしておくよ。
ついでに言うとSeaさんが居るおかげで屁理屈循環殺法も無力化されているのはもっとありがたい。

128らちゃ犬 Part4 ふ〜やれやれだね こりゃ:04/12/19 04:01:51 ID:HM38pznF
さかなはいいぞ〜!
特にアジア・アロワナ!
K1なんぞ眺めているよりよっぽどイイ!
明日は日曜だしチャトチャックにでも行って見てきたらどうだ?
日本じゃ手軽に買えん種がごまんといる・・・
血紅龍
辣椒紅龍
藍底紅尾金龍
藍底過背金龍
過背金龍
青龍
緑皮辣椒紅龍
K1見ても癒されんがドラゴンフィッシュ見てると癒されるぞw

あとな・・・知ってるか?
アジアアロワナは唯一恋愛をする魚なんだ・・・フィーリングがあわなければ決して繁殖行為をしない!
見栄や体裁でパラサイト生活しているK1とは大違いだよw
129K2創作小説  1:04/12/19 08:53:35 ID:6PzoxaGz
K2創作小説 題名: タイに若い日本人が金握り締めてやって来ました

(昔のラジオ番組のノリで読んでくれ。しかし精神年齢がばれるな・・・・・・・・)
タイに健康な若い日本人男性が始めてやって来ました。現金握り締めていますね。では、私K2がお供してご案内します。
男 「カラオケでも良い、ゴーゴーでも良い、風呂屋でも良い、K2さん詳しいんでしょ?連れて行って下さい!
   (鼻息ふんふんふん!!でも始めてだから不安そう。)」

承知しました。私も余り詳しくは無いのですが、始めての人を連れて行くくらいは出来ますよ。ご心配なく。

(*以下中略 詳しく知りたい方はそういうHP見るかタイに来てください。でも実際のアテンドは無理ですよ。)

その後、例えば早い時間に一発やって、その後ビアガーデンでビールでも飲みながら
男 「ああ! なんてタイって素晴らしいところなんだ!女の子は優しいし綺麗だしエッチも楽しいし安いし!
   冬だってのにビヤガーデンでビール飲んで、、、、なんか日本に居るのが馬鹿馬鹿しくなりそうですね!」

”インターネット上に流布する「タイランド=パラダイス信仰」 ”・・・・そういえばこんなぺらい言い方していた坊やも居ましたね。
こんな怨念がこもっているとしか言いようが無い言い方は私は大嫌いですから、気にしないで下さい。 
自分の体とお金で楽しむ事は大人の自由です。すねかじりが何ほざく! と怒鳴りたくなります。
実際こっちに居ると日本が景気悪さと言い、色々な意味で馬鹿馬鹿しくなるのは私も一緒です。
130K2創作小説  2:04/12/19 08:54:01 ID:6PzoxaGz
男 「ありがとうK2さん! K2さんは駐在だからいつでも遊べるんでしょ? いいなあ〜!!」

そんな事は有りませんよ。私も家族持ちだし、こういう国では自制心が凄く大事なんですよ。 
自制心が無いと直ぐに返品処分って、以前書いたでしょ? 別に「読解力が無えな!」なんて怒鳴りませんからご心配なく。
実は私はこれでも普段から横暴で強暴だって言われてますけどね。
でも、、、旅行者はこれでOKです。又来て、お金落として楽しんでいってください。 

男 「ありがとうK2さん! 絶対又遊び来るね!!」

もし貴方がリピーターになる、それも個人の自由です。 稼いだお金はそうやって使って世の中で還流させて下さい。
私もタイが好きですから、嬉しくもあります。でも私のオキニは取らないでね・・・・・・。

男 「俺・・・こっちで生活してみたいんだけど・・・K2さんはどう思う?!」

色々と難しい事があるかもしれません。でもそれは個人の自由です。駐在になる事は会社での問題でありここで語るような話じゃないです。 
以前に書いた事を日本に帰ってから読みなおしてみて。 ここで読んでもしょうがないからさ、今は楽しまないと。
自己のリスクさえ認識されていれば私は何も言いません。私が年取ったら・・・やっぱりこっちで暮らしたくなるかもしれませんしね。
・・・・・・・煙草に火を付ける・・・・・・・・・・・・
131K2創作小説  3:04/12/19 08:54:33 ID:6PzoxaGz
そして半年も経った有る日 彼は再び私K2の前に訪れました。偶然会ったので、彼が何故タイで生活出来ているかは不明。

男「いや、俺にタイでの女遊びを教えてくれたK2さんだからちょっと相談に乗って欲しいんだけど、聞いてくれるかな?」
良いですよ。でも、今は家族一緒だから 後で発言リミッターがなくなってからね。
・・・・・・・・・・・・・
さあ、聞いてみよう。何があった?当然小指の話しだろ? 俺もそんなに詳しくないけどさ。

男「いや、最初のうちはお金払っていたし、俺も日本人だから金払うのは当然と思っていた節もあるから、
 何も深く考えていなかったんだけど、やっぱり相手が好きだし、向こうも一緒に居て欲しいと思っている、
 と俺も思っていたんですよ。お金は構わないと思うんですよ。 日本人の俺の方が持っているんだし。 
でもね・・・・お金の事はいいけど・・・・・なんで「楽しもうよ」って言っても本当に楽しんでくれて居る様に見えないのか、
しまいにはさ、、、、「俺は貴女の彼氏でしょ?一番俺が回数多いんだし、あんたが一番楽しいって言ってくれたじゃん?」って聞いたら、
「あんたはあくまで仕事よ! 私も楽しいしあんたも若いから見栄えがいいけどね!」って言われちゃったんですよ。
お金払っているし、別にヒモみたいな生活しているわけじゃないし、こう見えても俺まだまだ若いでしょ?
なんでこうなるかが良く分からないんですよ・・・金は構わないって言っているし俺は駐在みたいにおっさんでもないのにさ!」

・・・・・・やれやれ・・・・皆似た様な事を考えるもんだな・・・・・そういえば俺も来た当時はそんな勘違いした事が有ったな・・・・・・
・・・・・・・煙草に火を付ける・・・・・・外見上変化無しだがゼロが動作開始!!・・・・・・
132K2創作小説  4:04/12/19 08:55:27 ID:Br35d+nP
体は金で買えるけど、心からの笑顔は金じゃ買いづらいとでも言うのかな・・・・「買えない」だと嘘が入るからな・・。
これは結構勘違いしやすいことなんだが、俺も当時家族が居ないで若手単身駐在だったからさ、
いろんなデートを楽しめたよ。もう今じゃ行っていないけどセントラルラマ3とかな。あそこは日本人は居ないから楽しいよ。
タイ人の中に混ざってても違和感無いし、俺もタイ飯も好きだから尚の事そうだった。
実話の笑い話だが台湾1週間出張後に、お友達とタイ飯をBUAで食べて
”台湾の飯食っている間ずっとタイ飯を楽しみにしていた!あーあ!本当にタイ料理は美味しい!”
って心の底からの笑顔で言って、お友達から「この人一体何人?」って真剣に危ない人を見る目で見られたことも有る。

家族が来て、堂々とそんなデートも出来なくなって、色々と分かってきた事もあるさ。
結局そういう職業のご婦人は、最初に凄く強い自制心を持っているはずなんだ。
「お金をもらう=体はどうぞご自由に 仕事である以上相手を喜ばせるのも仕事のうち。
但し心は営業レベルであり、したがって笑顔も心からのものであるとは限らない。」
と言う事かな。かなり臭いことを言っているかもしれないが、金をもらう=既に恋愛対象じゃ無い だな。
娼婦は穢れていると仮定すると、それは結局相手の要請に応じて体を差し出すことが純潔じゃない、ってな所か?
そこに金が介在するから穢れている、とも言えるか? 俺にとっては女神としか思えないけどな。
言うまでも無く、そういう仕事を女性がするに当たっては、最初に凄く緊張もすればやっぱり背徳感なり抵抗は有るだろうな?
これは・・・タイ人一般の方が貞操観念が強いと言われているだけに尚の事そうだろ?
133K2創作小説 でもK2得意の脱線です 5:04/12/19 08:55:59 ID:Br35d+nP
すまんが脱線させるぞ。 嘘か本当か知らないが、この前空港に行く前風呂屋寄った時の話しだ。
(バスターライフル6発目撃ち終わった後)「バンコクの陽炎を地で行くような」を解説しておくよ。
別にここで話すネタじゃないが、あまり説教くさすぎるのも嫌だろ?

「きれいな日本語が喋れる風俗ずれしてなさそうなその日風呂屋に入店したばっかりの姫」に相手してもらった。

俺が最初の客だったそうだ。 顔で選ぼうとしても選べなかったから適当に選んだつもりだったんだが、まあ新鮮な体験だったよ。
タニヤ大学でもご存知の通り、日本人がタイ語を喋れば当然ネイティブからはおかしく聞こえる。逆もまた真なり だろ?
タニヤ日本語専門女子短期大学に通学している自称女子大生じゃ、当然発音の節々に癖が入るよな?
会社の秘書かパニオンなみにきれいな日本語で、顔はまあまあでも風俗ずれしてなくて、
年は最初から素で26歳と返答 (次から21と言えよ、と教育) 男性経験は私で二人目、と(まあこれは眉唾だがな)
何しろ部屋に入って最初にすべき基本動作を何も知らず、おばちゃんに教えてもらいながら頷いていたかと思ったら、
二人になったら「お客さん・・・どうしたらいいのかしら?」ときれいな日本語で質問が来た・・・・・・なんじゃそりゃ?
風呂屋で日本語? それもかなりきれいなレベルの発音で??? ここはタニヤじゃないし
この子はタニヤ上がりにはまったく見えないぞ!?タニヤ上がりが「26歳」何て言うか?
回答: 大学で日本語学んでいたそうです。 まあ信用してよさそうだったし、騙されていたとしても何の被害も発生していません。
語学の習得程度と日本語の喋り方から、その子の知性の程度は推定できるし、かなり高いと踏んだのさ。
タニヤずれしていればこういう思索を行えば当然点数が低くなるのも判るよな?

「先生になって教えてあげた方が良さそうだな」と言ったら、とても喜んでいたし、そこから楽しい時間が始まった。
店では結局基本的な知識を全て俺から教育してあげて、なおかつ俺なりのポイント(快楽ではなく接客上の)を教えてあげた。
相手も日本語出来るんだから学習が早かったよ!おまけに言葉が綺麗だしね。

非常に学習能力も高かったし、こっちの言っていることの本質的な意味も直ぐに理解できていた。
貪欲に吸収しようとしていたところが又、当時の俺には心地よかったよ。 
念のため言っておくが、「カリが気持ちいいんだよ・・・あ〜!そこそこ!!」 と言うような学習レベルじゃないからな。

「水商売レベルじゃない綺麗な日本語を聞かされながら風呂屋の事をまったく判ってない女の子の初めてのお相手をした。
 今までに自分が思索なり経験の上で掴んだ本質的なポイントを全て叩きこんだ。」
本番も、とても一日に何人も客をとるという認識が無い激しさだったし(高級店でもタマダーでした)、
締りだけで言えばお友達よりはるかに上だった。
商売始める資金がほしいとの事で、無論援助する気は無いが、人間として付き合いたくなっていた。
何か、、、、Hそのものの激しさよりも、生徒として人間としてその子の知性と幸運をいとおしく感じてたよ。
だからこそ、まあこれは笑ってもらって構わないが真剣に彼氏のつもりでベッドの上じゃ努力した。
135K2創作小説 大々脱線です 7:04/12/19 08:57:16 ID:x41IFkLT
自慢話のつもりは全く無い。それ以降その子にコンタクトしてないからさ。 電話番号は一応控えてはあるが。
そろそろコンタクトしてみようかな。完全にこの仕事に慣れた頃に貴方には再会したいね。といって別れたからさ。
彼女にとっての最初の客だから、全力で紳士的に尚且つ今後の彼女のためになる様に、
よい思い出として彼女の中に残してもらえるように勤めたつもりだ。
以上で、バンコクの陽炎を地で行くような、と言うのは理解してもらえたと思う。
自分自身「本当か?」と言いたくなる様な出来事だったからだ。
自慢だろって? 違うよ! 誰かさんがよくやる、極端なN=1の例 って言うのを俺もたまには披露したくなっただけだ。
無論、ご存知の通り俺は自演が出来る人間じゃないからね。

これは極端すぎる反例だろうな。 無論、初物といって育ててもらえるよりは大抵の場合悲惨な思い出を
如何に各女性が速やかに消化していくか、という過酷な課題であり環境だろう?
何が言いたいか? その心理的抵抗なり悲惨な思い出なり、そういう事を自分の中で消化して行くうちに、
方法論と方向性はそれぞれだが、間違いなく女性の神経なり人格なり精神は強化されるの! 強化されなきゃ仕事できないの!
それでも人間だし女性だから、精神モードが業務レベルから素にかえれば「心が痛い」と思う女性が大多数なんです。
今言った俺の例なんて多分1000人か10,000人に1人くらいのケース、、、、、、、、、
もっと低いかも知れない。多分確率としてはppmオーダーだろうな。

当然その人格面強化の結果として、金にがめつくなるなり、色々な副/反作用が出ます。 それは本当に人それぞれです。
悪い、大々脱線だったな。話を元に戻すから、そういう呆れた目で俺を見ないでくれ!頼むからさ・・・(笑)
136K2創作小説 8:04/12/19 08:57:45 ID:x41IFkLT
恋愛対象になると言う事は、お金だなんだは関係無い。ただ、あのご職業のご婦人達は、
体を許すだけに尚の事そこが分かりづらいとは言えるのさ。
しっかりしている女性なら、完全に割りきれるだろうし、場合によっては日本人から巻き上げてタイ人のヒモに
貢ぐパターンもあるだろ? 或いは最初はお客だけどそのうち心が触れ合って”もう貴方からはお金もらわないわ”もよく聞く話しで有るだろ?
職業婦人が皆人格者とはとても言えない、それにタイだからその当りがいい加減な人間も居るさ。 
ただね、一点だけ共通項があるの。 

それはお金、と言うこと。お金を払う=体を許す許可証 と言うこと ただ体だけの意味じゃなくなる場合が多いんだな。
貴方がお金についてケチっているとは思わないが、お金って言うのは日本人から見ると有価証券でしかないかもしれない。
物価が安い分、”おもみ”なり”価値”がより軽くなりやすいとは言えるよな。
が、向こうにとってはもっと重い意味が込められる事があるのさ。
「体を許す鍵であり、心を閉じる鎖である。」 ちょっとセンスねえな・・・・・・・。

と同時に,俺は他の日本人のタイでの所業については人生それぞれで不干渉を貫く主義だが、一点だけやはり許せない事が有る。
え? ああ・・・・馬鹿留学生は、、あれはあれで自業自得だからまあ例外と置こう。

相手の人生の面倒を見るなり、有る程度人間として女性として見る気も無いくせに、ただ小銭が惜しいからというだけの理由で、
口先だけは言葉優しく相手に付け入って、タダでやらせてもらおうとする、そういうのはどうかと思っている。「恥ずべき卑しさだ」
万が一とは思うが、そんな奴が万が一”娼婦は汚い”なんてほざいていたら、例え多重人格だろうが精神異常者だろうが絶対に許さん!
バスターライフルのエネルギーが最大になるだろうな。正真正銘『社会の害虫』を消滅させる為の長文になる。
137K2創作小説 9:04/12/19 08:58:14 ID:x41IFkLT
まあいいや。 あの馬鹿は今はほうっておこう。君の悩みへの助言が優先だ。
相手の女性から、惚れられて”あんたが一番だからお金要らない”と言われるなら、それは男冥利に尽きるし、
しっかり相手を喜ばせてやれ! と励ますよ。まあ、男が家族持ちの同僚だったら、そうなる前に俺は止めに入るがな。

もう一つ難しいテーマを挙げると、もし独身駐在がタイ人と結婚しちゃうと、これはこれで相当難しい問題を抱えることになるのも事実だ。
生々しすぎるから君には教えてあげない。 余程身元のよい女性でも、難しいぞ。ましてや言っている事が矛盾するが
水商売レベルの女性だと、、、かなり色々辛いだろうね。何がどこでどう誰にとって辛いかは言わない。
まあ少なくともどっかのアホ日記の煽りじゃない本当の文化摩擦から、色々な問題が噴出する。
会社によるだろうけど、2度と会社の金でタイに来れなくなるケースも想定される。タイに行きたきゃ自分の金で行け!ってな。
そして俺は会社で独身の若い奴に言っている。「早く結婚しろ」とな。無論日本で、だ。それから駐在で来るのが一番安心。

誤解ないようにね、別に良いのさ。結婚した上で/タイに定住すると決めてヒモになっているなら、それは個人の自由。 
ヒモが見捨てられるかどうかは夫婦間の問題さ。犬も食わないとか、夫婦間の事は他人にはわからない、
って言う話しはチミでも知っているだろ?

さて、「グダグダ前置きが長いのは書きこみと一緒ですね?」って言われたくないから(笑)、君自身の問題に移るよ。
138K2創作小説 10:04/12/19 08:59:15 ID:blYmx01m
もし貴方が彼女の飛びっきりの笑顔が欲しいと思っているなら、残念ながら貴方は既に彼女にとっての対象ではない、と言えてしまうな。
お金は払うから笑顔もくれ、というのは、現状の彼女にとっての客であるという立場を保留したまま、
尚且つ客のことを人間として、愛して欲しい、慈しんで欲しい、大事と思って欲しいという事にならないかな?
これはな、仕事しないと理解するのは難しいだろうけど、
「俺はお前を愛しているから心の底からの奴隷になってくれ」と同義になりうる。
言われた方はそういう風に感じることも有り得る、と言うことだ。
自分が客相手に前面に出る仕事をやればわかる。 それくらい仕事におけるお客様と言うのは本来重いはずだ。
娼婦の、当人自身の自我に与える作用のひとつとして、「プライドを持つ」という効果も当然あるだろうな。
金に厳しいでもいい、相手を満足させることについて厳しくなってもいい、そういう風に厳しくプライドを持てる女性なら、
当然大した覚悟も無く、好きだから「奴隷になってくれ」と言われて喜ぶか?と言う問題もある。

非常に難しいことを言っているとは思うけど、本当に惚れられたなら、「見栄えは良いけど仕事だから」とは言われないさ。
大体そういう職業婦人の方は、仕事内容の詳細問わず、余り年齢が若いとはぱっと見が良いとかそういうことじゃ男を評価しないぞ。
@金:    信じられるのはお金だけだね。
A全人格: 普段から心も体も裸のオスを見ている以上、 口先なんて信用出来る訳無い。既に当人の人格は強化済み
        どんなにぱっと見が情けない負け犬でも、自分だけを愛してくれている、と当人が確信できればそれで許されるんじゃないかな?
どちらかだけ、両立もあるが第3の要素等有り得ない。
拒否権の有無というのもこの辺りの話しでは効いて来るが、これは結構お金でなんとかなってしまうのも事実だ。

しかしそれはあくまでお仕事の話し。今言っているのは「お仕事外」の話し。
139K2創作小説 11:04/12/19 08:59:42 ID:blYmx01m
本当に惚れられたなら、多分君に対して遠慮もしなくなるだろうし、金を貴方に払わせても当然と思ってもっと態度が
強くなるかもしれないね。類型的な態度としては、
@相手が母親化してペット/子供扱いを受ける 
A相手のワガママが通常業務時との比較で最低でも2.5倍、ってとこか?
或いは金目当てが露骨に出て来るなら、君が言われたようなさばけた、有る意味貴方にとって望ましくない言い方じゃなくて
もっとあなたの事を惚れさせようと甘い言葉が出て来るんじゃないのかな? それに引っかかる駐在も後を立たないけどさ。

本当、世の中の事は難しいよな・・・・・俺もかつて1度味わったちょっとした不快感なんて忘れていたよ。
金払っていて優しくしていて、別に家庭を壊す気もなかったが余所の姉ちゃんに浮気する気も無かったから、
ちゃんと多めに払っているのに特別に扱ってくれてないんだね?って言ったら怒られたからな・・・・・・・・・。 
お金と言うのは非常に重いよな。

だから"タダほど高いものは無い”って日本じゃ言うだろ? 
こっちで駐在の間での半常識的な言い回しもあるんだよ。君は知っているか?意外と知られてないようだがな。
”やったら絶対金払え!断られても無理やり渡せ!”ってな。 払わないと後々揉めやすいって事なの。
揉めるの意味は、相手に惚れられた場合の方がより悲惨になりやすいのも分かるだろ?
お金の効力と言うのは働かなくてもわかる部分と働かないとわからない部分が有るが、この効力はすねかじりには分からない最大のものだろうな。
140K2創作小説 12:04/12/19 09:00:27 ID:blYmx01m
で、以上で君に対する問題の解決に役立つか? まあ誤解しないで欲しいのは、
娼婦との間で恋愛は成立しないわけじゃないし、そう言う事は絶対的に個人対個人だから、周囲がどうこう言う話しでもない、と言う事さ。 
例えばだ、一時的に君が惚れた娼婦が、実は君より誰から見ても、タイ人から見ても「下」なおっさんに惚れていたとする。
だとしたら、君は多分娼婦のことが憎くて仕方なくなるだろうな?まさかおっさんが日本人だったりしたら尚の事そうだろうな。

その事自体は、娼婦だから、じゃ無いんだよ。 その女性がそのおっさんを愛している、と言うだけの話し。
で,その女性が娼婦を続けること、貴方の事をお金をもらって受け入れる事、笑顔が営業ベースになること、
以上は全く矛盾もしない。 仕事とプライベートは違う、と言うだけの話しであり、娼婦の仕事は誤解を受けやすい、というだけ。
特にフェーンを持っている娼婦なら、その当りは完璧に切り替えている筈だ。そうでないと仕事が成立しない。
それはプロ意識がある、とは言っても、娼婦だから穢れている、とは言えないぞ。仕事をやっているだけだ。
そしてフェーンの男性も、それは理解して受け入れている、と言うことになる。
大体それが嫌なら自分の甲斐性で養おうとするのはタイでも一緒だろ?だらしないからヒモになるだけ。
もしそういう娼婦が魅力がある、無いという次元の比較なら、これは単に市場価値なり若い姉ちゃんの方がいい、と言うだけの話し。
嫌なら工場で働いたって良い訳だ。無論給料は安くなるが嫌な思いはしなくなるだろうな。

俺が以前プロ意識の無い奴は嫌いだ、と言ったのは、バイトなんかだとその当りも分からず体を与えさえすれば
マグロでも男は満足するでしょ、って勘違いしやすいからなんだよ。 
「体だけじゃ満足できない、一緒に喜びを分かち合いたい、でもその喜び自体は、お互いが割りきらないと成立しない」、ってこと。
実を言うと、だから「お友達」という単語を使っているんだ。 彼女とは言えない、でも特別扱いもしたい。
愛人なんて持つ甲斐性はありまへん、ってな。
141K2創作小説 13:04/12/19 09:01:18 ID:HbTAsUsM
それとな、素人落とそうと芸風変えるのは勝手だけど、素人の方が後々実は面倒だぞ。
大体玄人は金さえ払えばさばけたもんだけど、素人の、普段から付き合いがあるような関係を持った女性を食おうとすると
後々もっと揉めるぞ。 うまくいっても駄目でもどっちも同じ事。これはタイ人の社会だから、何て問題じゃないよ。

例えばチミが日本の米国系外資企業に居る人間として、アメリカから駐在員が一人来たと仮定する。 
職場の花の女性が二人くらい居たとして両方そのアメリカ人に食われたら(それがバレたら)、
後々どれくらい揉める要因が残ることになる?
そのグルメなアメリカ人と、職場の花二人、更には職場の構成員であるぺーぺーのチミ一人と構成員全体。
全て同じ、 日本人がタイでやろうが、アメリカ人が日本でやろうが、金持ちタイ人がアメリカや日本でやろうが、
異国の中で日常的生活を行っていて下半身の欲求を玄人以外にストレートに出す、と言うのは
それくらいリスクが有る、と理解しておけよ。(まあ、2度も振られりゃ充分体が思い知らされているだろうけどな。)

無論、上記の例でも分かると思うが、二人じゃなくて一人を食って、その後も真面目にフォローしてお付き合いしているようなら、
微笑ましいとは思われても、眉を潜められる事は無い、と言うことも分かるよな。
そして、そういうお付き合いの果てに来るのは@アメリカに花が輸出されてしまうAアメリカ人が日本に同化しようとする
どちらかになる事は、これは日本人の常識から見ても何の違いも無いだろ? 
真面目なお付き合い、というのはそういうことだし、そういう真面目さを引き受ける覚悟も無いなら、玄人だけで限定した方がよい、と言うこと。
そういう自覚/覚悟無しに何をやったところで、”下半身の欲求が直球勝負!”と周囲から取られれば、
俺らはアメリカ人を毛唐と言うし、タイ人は俺達のこと何て言うんだろうね・・・・「タルン?」・・・だとしたらやっぱりタイ人は優しいね。
人間の業に対する理解がある、とはいえそうだからさ。タイ人はKarmaの概念は知っていたぞ、当然過ぎるくらい当然だが。
142K2創作小説 14:04/12/19 09:01:51 ID:HbTAsUsM
俺はそんなに難しいことをいっているつもりも無いんだよ。難しいか?以前おじさんと揉めた時は色々と叩かれたが、
「難解な事を簡単に言うのが偉い」と偉そうに指摘してきた人間が居たな。ほざいた、といいたいが自粛しとくよ!
「自分で何かを生み出す努力もしないで味わうだけの人間が何をほざく!?」 と日記の作者も言いたいだろうと俺は理解できるよ。
文章下手でも書き続ける人間にはその人間にしかわからない苦痛がある! と言うことは絶対に俺も否定しない。
ま、叩かれるのが嫌なら書くな、と言うだけのことだがな。

以上挙げた例えもな、国際人だ、ここはタイだから日本じゃないから中国だから、と言ったところで
周囲の人間に対する気配り、配慮、感謝の念、そういった気持ちを持てば国籍は違えど相互の交流は深まるしお互い摩擦無くやれる、と言うだけの話。 
人間どうしてもステレオタイプにタイ人は怠け者! タイ女性は全て娼婦の資質あり!中国人は反日! と言ってしまうが、
個人個人、一対一で見ればそんなに日本人と大差なかったりする、と言うことさ。何か不快になることがあったら背景を探る為に
「なぜ?」から思索を始めてみろ、と言うこと。思索をするには素直じゃないと意味もないし無駄だしかえって考えが歪みやすいぞ。
ちょっと身近な例に置換してみれば国によって違う部分もあれば、そんなに国で変わらない部分もある、
それを切り口で工夫するのも研究、と言うことだな。まあ、そこまで深く考えなくともタイが好きになる日本人男性は多いし、
その事自体は日タイ双方にとって良い、という事にならないか?
143K2創作小説  15:04/12/19 09:02:21 ID:HbTAsUsM
君には直接的に関係無いかもしれないが、こうして考えてみると、ギックの例を出さずとも日本もタイも似ているよね。
日本人の若い女性が一部尻軽になっているのも事実だろうけど一部で全体を論じている可能性は有るし、
その辺りはタイも日本も変わらないね。 一番の問題は自身がどういう生活をしてどういう幸せを掴んでいくか?だろ。
その為には、やっぱり身近な人達に感謝して関係を築く、というのが基本中の基本だな。
これは本来学生でも社会人でも変わりないし、タイの新卒の人間が俺の会社に入社面接に来ても
皆自己PRとして最初に家族のことを説明するんだよな。 決して義務的にしゃべっている形じゃない、感謝して喋っているよ。

ちょっと喋りすぎたな。 家族が待っているから、これくらいの話しで良いだろ? 又何か有ったら連絡くれ。

・・・・・・・・・・・・・彼は要領を得ない顔でしたが、それでも去っていきました。
私はタバコを吸いながら見送りました・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

さて、彼自身どういう未来を選択するのでしょうか? 結論は何処に有るのでしょうか?
私K2のゼロを持ってしても、中々見えません。
未来とは、本来自己の意思によって変動していくものだからこそ、予想困難なのですが・・・・・・・・・・・・。
本人が破滅を望むのであれば、それは暗黒の未来という想定から動きようは有りません。 
144K2創作小説 16:04/12/19 09:03:22 ID:K4NSq2wt
警告: 
以上で充分分かったと思うが、切り口を変えてチミの「娼婦」コンプレックスの根本原因を説明する事はいつでも可能です。
K2変換使わなくても出来るよ。 憎悪で捻じ曲がっているわけだし、それだけ憎むと言う事は何かが無ければそうならないだろ?
大体タイに始めて来た時に相手にしてもらう女性が玄人以外の日本人男性なんて、、、相当な希少種であり、現実有りえない。
俺の上記経験だって相当な希少種だが、、、、まあそういう幸運と偶然も有ったというだけの話さ。
金を多めに積んでまで毎回そういう幸運を取りたいとは思わない。

傷口に塩とナンプラーとプリックを捩じ込んで直火で焼いてガイヤーンにするくらいの書き方も出来ます。
今回はあえて抑えました。

だから創作小説にして、チミの日記を引用してないと言う意図は気付いて・・・・・・ないだろうな。
間違い無く家族ビザンチン君は既に気付いたぞ。ここまで読めばな。
読み物として面白く読んでもらえる様にするのも疲れるね。やっぱり職人って大変ですね、大佐、ffさん。
145K2創作小説 17終了:04/12/19 09:04:16 ID:K4NSq2wt
まあ,もし万が一「ただ乗りを金が勿体無くてやっていた」だけなら、バスターライフルが最強になるだろうねえ・・。
すねかじりの寄生虫の小学生の独裁者志望の在タイ日本人恥さらしNo.1確定で、
社会の害虫として駆除しなきゃだな。
ま、そうではないと俺は思っているけどね。ちみはそんな単純にせこい人間じゃないはずだからさ!天才君!
もっと捻じ曲がっているからこそああいう書き方になるのも分かる。
キーワードは 「金」「娼婦」「大学生」「素人」「ギック」だ。

>例えばだ、一時的に君が惚れた娼婦が、実は君より誰から見ても、タイ人から見ても「下」なおっさんに惚れていたとする。
>だとしたら、君は多分娼婦のことが憎くて仕方なくなるだろうな?まさかおっさんが日本人だったりしたら尚の事そうだろうな。
こんな単純で分かりやすい推定なんてして無いから安心しろ。 もしこれが真実なら、、、、君は・・・・・・プププププ・・・・・・・・。
もう1度このスレが大爆発するだろうな・・・・・。

日記が更新されたら、警告を無視したと俺は取る。その場合次のバスターライフルが発射される。
と一度は書いたが、もうどうでもいい。気が向いたところで発射させてもらう。

HP閉鎖しても発射は中止しない。
146 :04/12/19 15:23:45 ID:nDjzks5m
もう一気にケイイチにいままでの罪を償ってもらおう
147  :04/12/19 17:15:09 ID:xcPChmtg
いつも、HP「バンコク留学生日記」をご覧くださりましてありがとうござい
ます。
この2ヶ月ほど続いております、「投稿されたデータが消失する」誤動作に
ついてのご説明を申し上げます。
この問題は「パスワード設定のない投稿記事」に対して発生し、悪意ある
第三者によって削除されることで引き起こされていることが判明しており
ます。この掲示板プログラムはパスワード設定のない記事は誰にも削除で
きるように設計されており、悪意ある第三者はこうした記事を削除するこ
とで狂喜乱舞することを日々の喜びとしているようです。
この「悪意ある第三者」は、これらの記事を削除することで、
「ほら、ケイイチは誰にも相手にされていないではないか?」
と主張しております。(参照:2ちゃんねる/危ない海外掲示板 http://trave
l2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1094687096/)
なお、掲示板管理人ケイイチは前出の掲示板には一切関与しておりません
ので、あらかじめご承知おき願います。
今回の「悪意ある第三者による記事消失」について、投稿していただきまし
た皆様にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
また、今後こうしたイタズラに強制的に付き合わされることを回避するため
、投稿記事には必ずパスワードを設定してくださいますよう、お願い申し
上げます。
148      :04/12/19 17:24:22 ID:xcPChmtg
コイツ何言ってるの?

悪意ある第三者って誰?

ヨウ〜分からんな、ケイイチって! 脳みそ腐ってる?


149K2:04/12/19 22:51:03 ID:b2JWQDOD
>生ビールはシンハビール(ビア ス ィ ン グ)
相変わらず強烈ですね。おれはやっぱりシンだと思うけど。

皆さんへ
全ての発言は自覚の上で相手を逆撫ですることも込みでやっている、位に思っておいたほうが良いよ。
支離滅裂でも堂々としていれば嘘も真に出来る人です。
さて、いつ最終を発射するか、未だ決めていない。 発射されることだけは確かだが、もう一度今までの分も読み直しておいてください。
次回の切り口は通常モードですが、多分今までで一番濃い内容になる。
本当ならゆっくりやって、皆の理解を進めたかったんだが、もうそんなこともアホくさくなってきているのも事実。
結論が「人間の屑」になってしまったからな・・・・。
とにかく、皆さん自身の思考回路に照らして、私の見解について判断してください。
冷静に判断していただく必要も有りますので、疲れるかもしれませんがもう一度投稿分は読んでおいてください。

それにしても日記の更新分 何か真新しいことが有ったかと思ったら結局何も変わってねえな。
ぺらいね・・・・・・・・・・もともと俺が書いてある分、ほとんど改版の必要も無いな。

娼婦を結婚相手以外の見方で見れないのはなぜ?

>一部にこういった特殊な夜の女性だけを見て「タイ人」というものを語る日本人がいるようだけれども、
>僕は彼らの論調に心底ウンザリしている。彼らはまともに生活している大多数のタイ人の存在を完全に無視しているのみならず、
>まともなタイ人女性と結婚した日本人に対しても不当な不利益を与えている。

それ以外のまともな例(まんじゅう怖いとすっぱい葡萄を看破した時に言ったような)ちみの日記で何を書いている?

それとK2変換してしておいてやろう。
「僕ちゃんはやっぱりぱっちゅんが好きでちゅ! 知性の無いおねえちゃんじゃ、独裁者志望なぼくちゃんのはいそさは
理解できないでちゅ!」 ってなところか?(Seaさんとビザンチン君も頼むぜ!)

今晩は寝る。 待っていても次は無い。
150ff‘:04/12/20 00:18:21 ID:OzOQXkjA
平和だなあ

長文が無駄なんてきずがないんだから
151 :04/12/20 00:31:12 ID:fp0RamnX
放置ということで、皆さんよろしく。
152ff‘:04/12/20 00:39:23 ID:OzOQXkjA
いやーーーーん
153らちゃ猫:04/12/20 00:39:53 ID:H8RU3Tqr
平和だなあ
154 :04/12/20 01:00:30 ID:7nsR8hnY
>>148
掲示板管理人であるけいいちでもなく、投稿者本人でもない、他の人間で
悪意をもってメッセージを削除した人間のことだろ。
何でもかみつきゃいいってもんでもないよ、犬さん。
155ff‘:04/12/20 01:25:43 ID:I4WONHHi
わんわん
156Sea:04/12/20 02:06:39 ID:f1xIawDZ
古い日記見てたら面白いのがあったね。

>僕は下半身からの精液の単純放出という作業にもあまり関心がない。
>そもそも、「女関係の云々」というものは、精神的支配(?)が伴ってこそ
>初めて痛快に感じられるものなのであって、ただ自分の性器を見ず知らず
>の人に突っ込めば楽しめるというものではない・・・と思うのだけれども、
>そう考えるのは僕のただ性格が異常なせいだろうか?

ブワちゃんと付き合い始める直前の記述だな。その後の変遷ぶりたるや・・・


な に が あ っ た の ?
157K2 彼の人格総まとめ その1:04/12/20 04:55:02 ID:yGg2sZCY
さて、最後の旅に出るとしようか。 今までよりもきつい旅路になるから、そのつもりで覚悟してくれ。
今更になるが彼の人格面をもう1度まとめておくよ。色々とモデルが乱立したのも事実だから、1度整理しておこう。

(1)ネット上の人格 
 匿名掲示板 と日記で出て来る人格 に大分される。
@匿名掲示板 
詳しくはバスターライフル2発目を見てもらうことになるが、何を言っても良いと思っている事(=非常に幼稚な人格)
使い捨てとしている事、フラッシュメモリーから単記号、果てはネカマまで相当に多種多様。
馬鹿キャラで故意に無限ループも出来るし、悪質な知能とハッカー人格も有ります。 
但しそれぞれ特徴があるので慣れれば見分けられる。特にメモリーはちょっと言い返せば沈黙する=中身が無いから。
フラッシュメモリーの反作用で学習機能が無い。但しこの学習機能の無さ自体は副次的なものであり掲示板限定の特性

最も重要なのは、ここでいくら泣かして負かしても、復活してくるし、そういう議論のループが好き、と言うこと=構って君。
そして相手に馬鹿と思わせることも出来るくらい知能は有るので、馬鹿を言い負かした! と思っていたら、
実は彼に釣られていると思うくらいで丁度良し。
そして、忘れてはいけない事だが、「非常に勇気が有る」という事。 ネット上の口論だけでなく実際に攻撃を食らいそうになっても
絶対にへこたれない、と言う点。 ここは絶対に見逃してはいけない。 
と言うことで、ここの上でいくら議論しても,、妨害してくる多重人格者の相手をしても意味ありません。
私自身、だからここの役目は、消されないミラー掲示板 くらいにしか思っていません。
彼の日記を見てから私の長文を読んでもらえば、それで多分私の目的は達成されます。笑ってもらえればね。
「使い捨て」と言うのは後で彼自身が発言について反省したり考えたり、がほとんど無いから、と言うこと。
158K2 彼の人格総まとめ その2:04/12/20 04:55:24 ID:yGg2sZCY
A日記で出て来る人格
こちらがメインではあるが、バランスとしては匿名掲示板と50%づつ位か?

・小学生の独裁者志望: これは過去レス(前スレ682)読んでくれ。 要は周囲を憎んでいるし、在タイを敵視している事、
その論理だけは殆ど独裁者並に自己完結している事、但しぺらさが隠せないため、「小学生」レベルである事。
プライド3人前で他者と衝突を回避しない事 =小学生の正義があるから。

・プライド3人前: 悪質な知能もあり、人を挑発するのも大好き。 又、自己が小学生と言う自覚があるが故に隠す為に出てきた特性と考える。
 無論、自己を「ハイソ」と認識しているが故という事も有る。
 元もとの素の特性でもあるだろうけど、日常生活よりも日記上の方がより強く出て来ていると思われる。
 「ハイソ」とともに、掲示板騒動から増強されてきた特性と推定している。

・すっぱい葡萄: 自己の力不足、特に駐在員に対しては「勝てない」事を理解しているが、本来の目的達成の為には
邪魔は邪魔。 その為、自己が手に入れられないものを「悪く言う、ネガティブに言う」という彼一流の捻じ曲がった特性

・まんじゅう怖い: 本来、素の自分では凄く好きなもの、特にタイという世界で特徴的なもの(=日本人男性が通常タイを好きになる点)
          を悪く言おうとする特性 例の「微笑みの国タイランドの厳しい現実」はすっぱい葡萄とまんじゅう怖いが見事に出て来ている。

但し、これらも自己がすねかじりの小学生から来る「ぺらさ」と「視界の狭さ」及び独裁者志望から来る「攻撃性の強さが隠せず、
結局マジョリティ受けする論理は構築できず、叩かれる要因となった。 無論 当人も喧嘩を売る積りで書いていたそうだが。

つまり、彼はトータルで見た場合非常に強い人格である。と言う事はお忘れなく。
以上を全て理解出来た時、私は彼を(天災レベルの)天才君と言う事に決めました、場合によっては僕ちゃんも使ってますが。
馬鹿、とか白痴、とか、視野が狭い、何て月並みな表現は彼に失礼ですから止めましょう。偉大さはきちんと評価しましょう。
159K2 彼の人格総まとめ その3-1:04/12/20 04:56:01 ID:yGg2sZCY
(2) 以上ネット上での人格を元に推定される当人のメインの人格
詳細は前スレ835-842 「彼の心証風景の終着駅」を参照されたい。
・憎しみ、妬み、憎悪、そう言ったマイナスの感情で充満している人格
=決してぺらい,軽い,軽薄な,という種類のろんぱおに代表されるような人格ではない,と言うこと。

・そういうマイナス感情が豊富 大量に有る であるがそれを素直に出せるわけが無いという自覚があるので、
 拗け曲がりやすい、と言うこと。 相当にねじけている事は確実。

・多重人格は擬似 計算の上で操作している。 これは憎悪があって発露させたいが故に
 複数の人格を操作して、しかも憎悪が強いが故に矛盾/苦痛を感じずに出来る。 
 憎悪が制御装置と言うのはそういう意味であり、エネルギーの源とも言える。

・そういう感情を自己でも存在自体憎んでいるが、具体的に昇華させる方法としては
 得意の掲示板活動で、目くそ鼻クソの議論に持ちこんで、自己が相手を「見下せる」事を至上の喜びとしている。
(これはかつて偏差値競争次元で、敗者に回ってしまった事によるコンプレックスか?)

・同様の意味において 日記は不特定多数を挑発する為、掲示板で消す事 小学生論理を振りかざす事 
 以上彼の代表的な生態は全て彼自身が計算の上でやっているし、その挑発に乗ってくる人間は間違い無く見下している。
160K2 彼の人格総まとめ その3-2:04/12/20 04:56:54 ID:5k2ydLFq
・但し、自己が学生であり未熟な事、であるが故に議論ではしょっちゅう負ける事、そう言ったことも自覚が有るし、
 その場合の逃げが「個人のHP」「僕の勝手」との開き直り (K2変換はそれを攻撃しつつ相手のプライド3人前を逆撫でできるから有効)
 これも認識の上でやっている。 自分自身のプライベート性の高い秘密は「不特定多数が読めるHPには書けない」と言えることから明白。

・憎悪の最大の対象は自分自身 但し、それが許せないが故に周囲を巻き込む事から同じ低次元に持ち込む事まで、
 喜びであり、行動の目的であり、自覚の上で狙ってやって居る事である と推定可能
 自己が有名になり電波の発信反響が上がる事は同様の意味で彼の喜び足りうる。悪名を振りまく事=彼の喜び となってしまう。

と言うことで、彼にとって日記HPと言うのは確かに単なる個人の趣味レベルのもののはずだが、
「独裁者にとっての自身の正義を発信する」 目的が有る為、 例え表面的に「大して重要ではない」と言っていても120%嘘。
ただし、それが「小学生の独裁者志望」の為、見る人によっては最初からお笑いにも見えるし、ぺらくも見えるし
何処が独裁者なの?と言うように見えてしまうのも事実。 結局ここで彼の生態を見れた人間しか分からないかもしれない。

そうは言っても、あの掲示板の 「自分の能力を超えた権限」 「恥知らずな不快感」 
「実力の伴わない自尊心を以て愚行を繰り替えす恥ずべきタイ在住日本人」と言う単語を見れば、
どれだけ彼が自分の中で偉い人かは理解可能。私自身独裁者志望が確信犯と理解出来たが故に復活した。
1度休憩ね。 
ふうー! 危うくサイコが伝播する所だった・・・・・・・・危ないねやっぱり。
え?もうこんなのウンザリ? ごめんなさい。 
ここまで整理してから始めた方が効果的なのよ。 残りの謎の追求の為にはね。
それにここまで一回まとめておけば、誰か新規で見た人には親切でしょ。
理解してもらうためには結局全部読まなきゃだろうけどさ。
もう2度とこの種のまとめはしないよ。ここまでやりゃ充分だ。
さて、もう一つまとめておく必要が有る。 バスターライフル5発目と前スレの655-660を見てもらえば良いんだが、
そんな異常多重擬似人格者な彼とタイの関わり方、と言う点だ。
162K2 彼の人格総まとめ その4:04/12/20 04:58:05 ID:5k2ydLFq
彼とタイの関わり方
・彼はタイが好きであるし、娼婦の事や売春の事 それに嵌まりそうになる日本人男性の事 全てにかなり強い興味がある。
 但し、その辺りの発露の仕方がねじけており、日記を見ると「まんじゅう怖いですっぱい葡萄」になっている。
で、これを見ると大抵のタイ好きの健康な男性諸君は神経を逆撫でされる、と言う構図。 

・彼がタイを見る際に 必ず枕詞で出て来る「階級」 
これは多分彼自身が他者一般、特に在タイ日本人を憎悪を持ってみている為
 その為の武器として獲得した、或いは元々そういう価値観が好きだが日本では獲得できなかった、と言うことだろう。
何故憎んでいるか? 簡単、独占できないから。 「日本に居るタイ好きの男性」 は「自分はタイに居るんだぞ!」
と言うことで優越感を持って見下せてます。 つまり彼の中では既に勝負が付いています。(そういう発言例も有り)
このスレ、殆ど在タイしか生き残らなかった理由の一つはこれです。

・タイ一般の事は決して嫌いではないが余り積極的な好奇心も愛情も無いと考えられる。
 日記の文面からは憎悪含有度が余り高くないからだ。単に「貧困が大変なんですね〜」くらいの書き方だ。
憎悪含有度: まんじゅう怖い=歪んだ愛情で独占したい対象を悪く言う、 すっぱい葡萄=手に入らないものだから悪く言う

「階級主義社会で生きる」、からも明白だが、タイ人一般のことを論じているのでは無く、そこに生きる日本人を論じている。
つまり、やはり彼のメインターゲットは1位 在タイ日本人 2位 日本に居るタイ好きの男性 です。
もっとも、今や俺が一番の邪魔者か?
163K2脱線 and 最後の謎:04/12/20 04:59:26 ID:rdEbLBrf
脱線
住居の事はあんまり世間知らずを出すなよ! 高い所に住むのは”安心”が一番なの!タイ人との付き合い上、
なんてそれこそ優先順位で何処にもランキングしないぞ。むしろ同じ会社のスタッフは家に呼ぶな、位言われている。
それが”階級差”じゃなくて、暮し向きのレベル差が有ることを見せてもしょうがないでしょ?だからそれは”配慮”なの。
会社に居る時は皆作業着の制服来て、それぞれのJob descriptionに基づいた仕事をしているんだからな!
まあ、ごく潰しに両者の差は見えないだろうけどね。


残りの謎をリストアップするよ。
「タイ人娼婦を(表面上)憎む直接的な理由」 本当・・・・倒錯しているよね。
「女子大生に拘る理由」 別にOLでも仕事している人でも構わないと思うけどね。
暇な院生だから、だけじゃないだろうな。(日記の更新分も”大学生!”だね。)
まあ、この二つの謎が解ければ、どんなに難解に捻じ曲げて書いても俺もK2変換が大分楽になるよ。
皆さんも完全に彼の事はお笑いで見れる様になります。
多分これで終わりになるだろうね。ちみの生態研究はね。
心の傷を抉る事になるだろうが、もうしったこっちゃねえ。
さて、まあ気楽にいこう。 
俺もろんぱお時代の発言をすべて確認できたわけじゃないが、いくつか言えることがあるな。
@彼は元々タイが素直に好きだった。留学の真相は遊び目的だそうですから。
誤解の無い様に。本当にそれだけの”ぺらい”人間ならこんな騒動起きていません。
Aゴーゴーなんかが好きだったみたいだから、当然彼の言う「娼婦」にお世話になった経験も有るわな。
この辺りの生態はテーメー常連さんに聞いてみたいところだ。まあ”ただ乗り”と言うのは多分真実と思っているけどね。

と言う事で当然過ぎるくらい当然の話しですが、
”インターネット上に流布する「タイランド=パラダイス信仰」 ” と言うものを肯定的に理解していた、
或いは前回の創作小説で書いた様な、そういう"タイ好き”の時期があった、と言うことも確かだな。
今の彼の日記人格の生態と・・・・・・・・どっか一致します? 殆どしないんじゃないの?
これだけはかなりの謎と思えるね。無論解体はしてあるから今書いているんだけどね。

「パラダイス信仰」 を支えてくれているのは、所謂タイの職業婦人の皆さんです。
そういう人達にお世話になった事もあり、尚且つそれでタイが好きになった事もあるのに、
今はあんな捻じ曲がった書き方をそれが当人にとっての正義、と言うくらいの気負いで書ける、
と言う事は、当然 何 か 有 っ た と見るのが妥当でしょうね。
後もう一点ね。 HPを運営している人達の思考回路は、正直俺も理解出来ない部分が有る。
外道さんの場合は特に疑問も無いし、あれはあれで自己責任で情報を活用しろ、と言うだけの話さ。
詐欺師の典型と言う単語も、ひどい単語だな・・・とは思ったよ。俺は遊びは自己責任だから自分の目しか信じないだけ。
彼は元々HPを運営する趣味も有った以上は、どうもタイ好きHP連にのみ適用される”ライバル心”といった要素もあるのかな、とは思った。
まああの頃から売春を敵視する見方はあったのだろうし、その頃に何かが有ったと見るのが妥当だろうな。
なんでアマチュアのHPが、商売的に運営されているHPを嫌うのか? と言う事が俺に理解出来ない最大の点。
(まあ、そういうスレもここにはあるし、俺はそれ以上畑違いに足を踏み込む気も無い。)

さて、ここからが問題なんですが、本来すねかじりで留学されているお坊ちゃまですから、
当然観光旅行が貧乏旅行にはならないと思うんですよ。 
彼自身ハイソが好きならそういう趣味でタイ旅行もしたでしょうし、だったらBP的旅行はしないよな。
何が言いたいか?

可能性1 「元々金をケチって「娼婦」から嫌われた。」 とはならないような気がします。

もしこれだけの理由で娼婦を憎むようになったなら、本当に社会の害虫で終わりです。 もう相手にする価値も無いです。
我々タイの綺麗で優しいお姉さんに感謝している立場の健全な日本人男性全員から、
 「 ク ズ ! 寄 生 虫 ! 害 虫 ! 」     で終わり。
そんな単純な思考回路なら、まあここまで「捻じ曲がった人格」とは、思えません。
166K2 しょーふ嫌いの理由入り口側本論2:04/12/20 05:01:22 ID:QHTUa1gh
色々とケースは想定できます。 一般的な若くてぺらい日本人男性(前回の創作小説における私=彼の様な)が
陥りやすい娼婦との揉め事事例を幾つか挙げてみましょう。

可能性2 ・最初だけモテて金を払わなくてもやらせてもらえると勘違いした。その結果娼婦に怒られた。
可能性3 ・私が前回推定して創作小説に書いた様に、職業婦人にとっての「お金」と言う意味を勘違いした。
       その結果、自分は若くてモテているのではなくお金だけが原因だったと学習した。
可能性4 ・「貴方だけよ」と言われて信じて居たが実は優先順位3番以下だった。  まあ、、これは無いと思うけどな。
       だって、「パラダイス信仰を信じる」⇒「タイ人女性は皆貞操観念が職業婦人も含めて強い」と勘違いはしないでしょ?
       これで娼婦を全部嫌いになる、は無いんじゃないかな? その子を嫌いになるのは分かるけどさ。

可能性5 家族ビザンチン君が言った、以下推定も有りだと思っている。
>K1はMPの女の子たちから、虫けらのごとく扱われたのかな、と(W
だが、もう少し噛み砕く必要が有るし、ここで思慮を終わらせたら彼を循環殺法とはからかえなくなる。
虫けらの様に扱われた原因が何か、と言うことまで思索はしないと駄目だ。
167K2 しょーふ嫌いの理由入り口側本論3:04/12/20 05:01:54 ID:QHTUa1gh
例えば(無論MPと限定はしていない)
可能性5-1 ・楽しませてくれるのが当然と思って横柄な態度をとって姫に嫌われた。
可能性5-2 ・楽しかったのは最初だけで、そのうち姫たちから嫌われるようになった。
        (まあ勘違いの繰り返し、と言う奴だな。)
可能性5-3 ・ここで詳細に言う気はないが、追加料金も無しに”特殊な趣味”ばっかりやって嫌われた。
        (基本的には姫は前戯よりもノーマルの挿抜行為が大好きですが、アブノが入ると引く子が多いですよね。)

家族ビザンチン君には申し訳ないが、このあたりは個別事例が細かすぎて推論が難しいな。


まあ、極端でもない反例として言える事ですが、
可能性6  ・娼婦から惚れられてその結果刃傷沙汰にまで到るトラブルに巻きこまれた(それも自業自得だがな)。
これは無いでしょう。説明の必要も無いよな。
又、脱線がちょっとだけ入るけど、この種の思索を行う(推定する)時は、両方向からやる事にしているのね。
上で書いたのは、”入り口”です。 つまり娼婦を嫌うようになった直接の原因はなんでしょうね?と言う事。
元々嫌いじゃなかったのが嫌いになった(無論表面的に)、底には何らかのトラブルなり彼なりの問題が有ったと見るべき。
”一般的な若くてぺらい日本人男性が陥りやすい娼婦との揉め事事例”と言うのは入り口側からの推定です。
推定はやっぱり両方からやらないと駄目です。 つまり、「何故嫌いなのか?」を彼のコメント群から拾ってみて、
それで照合して仮説を強化する、と言う事が一番大事だと思っています。

さて、本当このアホ日記を読んで彼の思考回路の根底を読むと言う作業も疲れるわ・・・・・暇人って言って。
いや、、やっぱり駄文章構成力向上講座の先生やっているのと同じだな・・・暇人に代わりは無いけど。
先に全部引用して、その上で斬ってみようかと思いましたが、後述の理由により止めます
やっぱり彼の日記の文面は念が入っている。無論、俺は俺で念を入れているけどね。
真の意図を隠す念と、憎悪を間接的に伝えたいと言う念、「僕は未熟な学生だから多少は言い過ぎでも良いんです」と言う念。
改めて読んでいると俺ですら誤魔化されそうになる。やっぱり”電波”だな。それもかなり高レベルな事は認めてやる。
と言う事で引用⇒K2要約 で行きます。
!!重要注意事項!! 以下文章は皆さんの精神的健康を害する恐れがあります。十分注意してください!
「娼婦が嫌いな理由はなんですか?」と言う疑いの目でもって読んで下さい!
”一般的な若くてぺらい日本人男性が陥りやすい娼婦との揉め事事例”という視点もお忘れなく。
俺から見てのキーワードは『』をつける。
以下は公共の掲示板で敢えて電波を載せるわけですから、皆さん充分に気をつけてください。
電波は通常の人間には悪影響を及ぼす可能性が有ります。俺も影響受けそうです。(真面目に言ってます。)
ヤバイと思ったら、1度読むの止めて、休憩するかもう1度前回のアホ日記批評「娼婦の評価に例外があるか」を読んで下さい。
自分で書いていてヤバイと思うんだから、多分皆さんももっとヤバイと思います。

もう一つ皆にお願いがある。K2要約を読んだ後で、もう一度彼の日記の文面を読んで、俺と同じ結論になるかの
検証をしてほしい。同じ結論になるか、自分の思考回路を通して考えてみてください。
それで同じ結論が導き出せたら、もう一度彼の文面を読んでみてください。 
そうすると、電波と言うことの意味が分かります。

彼の日記の文面を見て、「本当こいつ馬鹿だな」と思って笑うだけの人間は、多分もう彼に興味は無い。
まじめに真摯にタイが好きな人、いろいろ有ってもタイの女性が好き、タイが好きな人ほど、
彼の電波には引っ掛かりやすいんです。
・恋人の条件?
>一方で、『 ス ー パ ー イ ー ジ ー で 実 の な い 娼 婦 』
>(『 僕 は こ れ を 「 女 性 」 と し て 認 め て い な い 』)と付き合って
>『 有 頂 天 に な っ て い る 男 が ウ ヨ ウ ヨ 』しているという
>バンコクの日本人社会のありようには本当にウンザリしており、
>@娼婦ではないこと(8月17日付日記参照)
>F『 頻 繁 に 夜 の 街 へ と 遊 び に 出 か け な い こ と 』
>H両親の『 資 産 や 所 得 』が日本に住んでいる標準的な日本人以上であること

K2要約
娼婦は嫌い、 女性じゃない、 夜の町に遊びに行く奴も尻軽だから駄目だ。
資産は無いと駄目だ。

・日本人による援助交際例 (8月17日付日記)
>娼婦や夜の歓楽街にいる女性しか知ることのない一部の日本人は、「なじみの娼婦」をまるで
>自分の「彼女」であるかのように語る(または「信じる」)ことが多いようだけれども、
>相手にとって自分は何なのかということを一度考えてみたらどうだろうか。
>『 「 金 づ る 。 」の 一 言』 で終わらされてしまってはあまりにも『 男 と し て の メ ン ツ が 立 た な す ぎる し 』
>それに今後も『 無 駄 な 投 資 』を続けなくてはならない羽目になる。

K2要約
娼婦は金目当てだ。あいつ等金づるとしか思ってないしそれじゃ男の面子が立たない。
無駄な投資になる。
・ギック
>娼婦や夜の歓楽街にいる女性しか知ることのない一部の日本人は、「タイ人女性は日本人女性とは異なり・・・」
>という講釈をするのを好む傾向にあるようだけれども、
>日本の「フツウの女性」とタイの「娼婦」とを比較したり
>日本の「フツウの女性」とタイの「ディスコ通いばかりしている女性」とを比較してばかりいても
>思いっきり無意味なような気がする。
>比較対象を正しく設定しない限り、
>彼らは永久に『 「 タ イ 人 女 性 と は な に か 」 と い う 問 い 』に対して
>及第点のとれる解答を導き出せないだろう。

K2要約
普通以上の金持ちタイ人じゃないと日本人女性と比較できない。
しょーふはタイ人であっても女性として論じる対象じゃない。
「ディスコ通いばかりしている女性」も しょーふ と同様だ !
・女の目的  (これ、かなり重要)
>そういった理由もあって、僕は「標準的な日本人よりも裕福な家庭のタイ人」と付き合えば、
>『 き っ と 金 銭 を 目 的 に 結 婚 さ せ ら れ る な ど と い う 屈 辱 感 』
>に苛まれた人生から回避できるのではないかと
>思っているのだけれども、一方で結婚というもの自体が
>『 元 来 そ う い っ た 損 得 勘 定 の 伴 う 性 格 』のものであり、
>『 将 来 の 経 済 的 安 定 』のために結婚相手を選ぶことも
>当然のことかもしれないということで諦めているところもある。

>いずれにしても、幸運にも今回話題にあがった友人には全く興味を持っていなかった
>ものからゴシップのネタとして楽しく聞けたものの、もし本当に
>『自 分 が そ の 金 目 当 て に 接 近 し て 来 た 女 性 に 恋 に 落 ち て い た と し た ら 、』
>いよいよ目も当てられないことになっていたに違いない。これはタイ国内に限らず、
>日本帰国後にも同じような目的で接近してくる女性に遭遇することが後を絶たないだろうから、
>今回の友人の話はその『 よ い 教 訓 と し て し っ か り と 覚 え て お こ う 』と思う。

K2要約
低層タイ人だと金目当てでしかない でも結婚は損得も有る 
かといって・日・本・人・タ・イ・人・問・わ・ず・ 金目当ての女性が自分に近づくのはごめんだ
これも良い教訓だから覚えてこう。
・タウンハウスの屋上で飲む
>タイ人若者の恋愛観も、日本人の恋愛観と大して変わらないではないか。というのが『 率 直 な 印 象 』だ。
>一部では生活補助を必要としている人々だけを見てタイ人の恋愛観というものが論じられており、
>「タイ人は従順で日本人よりも恋人想いだ」という妄想が広まり主流となりつつあるようだけれども、
>『「経済的な既得権益の遺失を回避するための行動」と「恋人を想う気持ち」とが決して同一のもの
>ではないということ』を、彼らは今一度確認しておく必要があるのではないかと思う。

K2要約
タイ人の恋愛なんて金だけだと思っていた。そうじゃないんだな。
でも、やっぱり金目当て=愛情があるから にはならないだろう。

・貧困家庭の子供達の結婚観
>「やはり、それなりに裕福な生活をしている男性と結婚するのが理想といえるだろうね。それでも、
>超美人でもない限りそんないい話などはないだろうし、ほとんどは自らが属する『チョンチャン』
>(直訳:市民階級)相応の相手と結婚することになるらしい。」 (下段続く)
>アメリカへ語学留学に行ってからというもの、僕はもっぱらハイソなタイ人とばかり行動しているような気がする。
>大学のタイ人クラスメート達は普通に5万円はしそうな携帯電話やブランド品のハンドバッグを持っているし、
>ブワに至っては家族5人で次の日本観光旅行計画を立てているほどだ。そういった理由からか、
>ここのところすっかり「タイには貧困問題など存在しない」などという錯覚に陥っていただけに、
>今日まで無視し続けてきたタイ社会におけるもうひとつの側面というものを直視する良い機会となった。

>さらに、今回の経験でタクシン政権の貧民政策に対する評価も若干ながら向上した。
>以前は「国家の貴重な財産をばらまき、財政を疲弊させ、農民をだまして得票を得ようとする悪徳政治家」
>だと考えていたのだけれども、どうやら「失目の危機に瀕した農民」にも手術を受ける機会を開いた
>「医療費30バーツ」政策にも一定の意義があるのかもしれないと思えるようになったのだ。

K2要約
貧乏人はやっぱり貧乏人としかくっ付けないのか・・・・・。
僕はハイソなお付き合いしか、してないから知らなかったよ。
お金はだいじだな・・・・・・。 ←でもさ、お前金がらみの見解が本当に回数的にも多いな。
・娼婦との結婚と一部の日本人社会(階級主義社会で生きる)
>こういった階級主義という観点から、僕は「娼婦と付き合っても有頂天になるべきではない」という
>主張を以前から展開している。
>さらに、「娼婦と暮らすためにタイへ移住するなど、もってのほかの暴挙だ」とも唱え続けてきた。
>タイ語を完全に話せるようになったときに娼婦の考えの浅はかさにウンザリとする日がやって来る・・・
>という可能性についても、あらかじめしっかりと考慮しておく必要があるだろう。)

K2要約
娼婦は金目当てだ。日本人が持っている金を吸い取るのが目的だ。こいつらしょーふも引っ掛かる日本人も浅はかなんだよ!

・援助交際について考える
>バブル崩壊以降、日本では「援助交際」という単語が日常単語の仲間入りを果たしているけれども、
>本来、援助交際というものは「定期的または不定期的に、継続した金銭の授受が伴う愛人契約」
>だと定義してよいだろう。これは、路上や性風俗関連施設でその晩の相手を見つけて連れ帰る
>「売買春」とは異なる性質のものとして扱われるべきなのではないかと、僕は考えている。
>肌が白い、若くて可愛らしい有名私立大学の現役女子学生。幾ばくかの金銭を渡すことによって、
>彼女を自由にする権利を得る背徳的恍惚感というものを想像するのはそう難しいことではないけれども、
>それは本来、心身双方を金銭で支配できた場合に初めて得られるという種類の快感であり、
>精神的な面を支配できなくてはそれはいわば片手落ちだといえるだろう。
>そんな『・皮・肉・』っぽいことを考えながら
176K2 電波注意地帯! 7(電波終了):04/12/20 05:08:28 ID:bPYGtMfE
K2要約
しょーふは駄目だ! でも愛人契約は別だ!女子大生は良いな・・・・・・・。
金を払えばぼくちゃんのだいちゅきなぱっつん女子大生を自由に出来るけど、
金だけじゃ「精神的な面」を支配できないでちゅ・・・・・・ふっふっふでちゅ。


皆疲れたでしょ。一回休憩してね。 俺もここは書いていて疲れた。念の為言っておくが引用の順番には意図は無いよ。
本当電波だよな・・・・・・日記引用するだけなのにこうなるってのも凄い威力だよな・・・・やっぱり天才だな。
大体趣旨をそのまま書いたら馬鹿だと判っているけど、それでも発信したいから難解で持って回った書き方になる
だから読んだ人が不快感を持ちやすいし持たせることも目的だ、と言うことだな。

                だ か ら 電 波 と 断 言 で き る 。

マジで・・・・・・・・ここまで読んだ人は休憩取ってください。 電波に影響を受けた状態で以下を読むと消化不良です。
とはいっても、以下は下り坂です。ここが多分一番きついところです。
一度リラックスしてリフレッシュしてください。 それか酒飲んで寝てください。その上でもう一度冒頭から読み直せば、
多分2度目はきつくない筈です。真剣にお願いします。 俺も書いていて一度頭がおかしくなりかかりました。
K2要約が頭に入ったところで、以下は読んでください。 そうすれば以下はもう下り坂です。 頼みます!!
ここまで皆さんの精神的健康を害するような書きこみ行為を行い、本当に済みませんでした。
でもね、やっぱり未知の山を踏破する上では絶対に通らなければならないルートです。

電波引用からも分かるけど、
「娼婦」 と言う以上に、有る意味彼にとっては「金」、「金」と「女」の相関関係と言うことに異常に興味があると読める。
有る意味、彼の方が娼婦と普通の女を「金」と言うことでごっちゃにしている部分が有ると思う。
結婚=給料を一生捧げる、この構図自体相手が娼婦だろうが通常の女性だろうが何も違いはしない。
嫌なら家計管理も自分でやってね、と言うだけの話。落合監督のように。
でも、どうやら彼は自分が金目当ての女性に餌食にされる事を『異様に」嫌っている事も分かると思う。
どうもそれを考える際のステージ、次元としては娼婦もブアもタイ人一般も日本人女性もごっちゃじゃねえか?

>日本帰国後にも同じような目的で接近してくる女性に遭遇することが後を絶たないだろうから、
>今回の友人の話はその『 よ い 教 訓 と し て し っ か り と 覚 え て お こ う 』と思う。

一点抽出できました。 
「彼は金という視点になると娼婦も女子大生も日本人女性もごっちゃになっている」と言うこと。
「しょーふ→金がいる」 じゃないな。  
「女と付き合う/結婚する → 金がいる しかもそれをネガティブに捕らえている」 だな。
自分が稼いだ金なんてまだ1銭も無いのにね。
「そうか!学業に勤しんでいるからそんな無駄なことをしている暇が無いと自覚の有る勤勉な学生さんなんだ!」
済みません・・・・つまんないですね。だって電波の影響は俺も受けているんだから少しくらいリハビリさせてよ!

ゴホン! 続けましょう。 金についてこれだけ拘ると言う事は以下3つだろうな。
金に拘る理由@ごく潰しの自覚があるから
金に拘る理由Aケチだから (反例としては、ハイソといいながら贅沢楽しんでいるんだから、ケチは成立しないと思う。)
金に拘る理由Bかつてしょーふと金の関係性で痛い目にあっているから。

どう考えても1位B 2位@ Aは圏外と見て良いと思う。実は凄くケチ、と言う可能性も有るが
だったら「社会の害虫」認定して終わりにしましょう。今度こそ皆さん彼の事忘れられるでしょ?

もう一つ彼の日記を読んでいて分かるのは、
「お金持ちのタイ人家庭と結婚して、自分が金を吸い取られる立場でなくて済むような将来が良い」
と思っていた節がある。これは金に拘る理由@を補強できる。 

彼がそういう意味で「ごくつぶし」の自己肯定な見方を持っていればこそ、
>タイ人若者の恋愛観も、日本人の恋愛観と大して変わらないではないか。というのが『 率 直 な 印 象 』だ。
↑これはつまり元々が「金を毟り取られるような日本人男性/タイ人女性間の
典型的類型的な関係性/恋愛感しか自分は知りませんでした」
って言っているのよ。で、「しょーふでもなんでも女は金掛かるから嫌だ!」 という視点もある。
元々のベースの考え方としてはタイの”ハイソ”な階級に属して、「 楽 に 生 活 し た い 」、という
意識があったとみても良さそうだね。元々ライフプランはあったわけだろうな。
搾り取られるのは嫌だけど寄生出来るように中流以上が良い、というくらいの見積もりか?
彼は自己の力不足も認識しているし、上手く社会でやっていけるかについて自信は無いだろ?

それで在タイネット火遊びの結果、お姉ちゃんに振られてタイ人社会でも危険視されたとすれば
(大学で問題になる=絶対話しは通ってます。 それが”被害”です。)
チュラ即刻首は避けられても、「ハイソ階級参加カード」(階級主義社会で生きるより)は
現状ほとんど失効している、と言うことですね。
そういう状況にして心境なら、
当時の反省文 「 数 年 の 後 に 日本に帰ろう」と言う文面も分かるよ。
そして現在残りのコネでハイソ就職カードを狙っているわけだな。
と言う事は当然の事ながら貴方は未だ死んでいませんね。
ま、これは脱線だからこれ以上は止めておくよ。
さて、そろそろ心の傷を抉る領域に来たな。いっそのこと一思いにグサっとやってやるよ!
元々しょーふが好きでタイも素直に好きだった。
「しょーふ→金がいる」 じゃなくて 「女と付き合う/結婚する → 金がいる」とネガティブに考えて
「しょーふは金を毟り取るから嫌い」。
・・・・・・・・・・・・・・・・・もうゼロが一発で結論だしたよ。

しょーふ階級の女性と「真剣に」付き合っている積りが金目当てとはっきり宣告されたんだろ?

この場合の真剣、というのは結婚だなんだのレベルの真剣、では無くて、
俺が前回まとめた創作小説程度の「真剣」だろ?
金は払っているんだし俺は若いし、俺はお前が一番だ。だったら俺は特別で当たり前だよな? 程度の「真剣さ」

まさか「だから俺は金無しでも良いだろ?」って言った結果相手に拒絶されて怒り出して
それが君のしょーふきょーふしょーの原因だとしたら、もうお笑いの世界だぞ。
181K2 しょーふ嫌いの理由 推定の結論2:04/12/20 05:11:38 ID:b+xXQ/YC
その結果当時相当に傷づいたんだろ? 
「お前等は皆金目当てでしかないんだな?!」 と不信感を持ったんじゃないの?
元々が女性一般に対してその種のネガティブさを持っていたわけだろ?「金むしられるの嫌だ」と。
間違いなく遅咲きタイデビューと言うこと(馬鹿にする気は無い)、寄生虫であるとの自覚による物もあるだろうな。

「最初にタイが好きだったはずが、しょーふを悪く言う」理由及び「男女間における金」に異様にこだわる理由を
”一般的な若くてぺらい日本人男性が陥りやすい娼婦との揉め事事例”からケース事例を追跡すれば
出てくる答えなんてこれ位しかないぞ。後は「本当に金をケチったケチ」、だけですがこれは無いと思ってます。
(しょーふの評価に例外があるか、で脱線させたときに自分の昔話を思い出したのさ。)

駐在を敵視せずに彼のヒエラルキーでそれ以下を執拗に攻撃したがる理由のキーワードが「しょーふと付き合って有頂天」
だから、自己の愚かさが投影されるようで憎くなるのかな? 
それともごく潰しの自覚があるから尚の事憎くなる? 自分の稼いだお金で好きなことが出来る人たちが、、、さ?
「しょーふ」と付き合う「愚かな在タイ日本人」だよな?
そのお姉ちゃんを取られた相手が在タイ日本人のオジサンだった、と言ったら本当にギャグにしかならないし。
まさかとは思うけど、もしそうだったとしたら、その女性は全人格を持って判断した上で君を選ばなかったというだけの事。
しょーふに振られたのでは無く、一女性に振られた、と考えなさい。

在タイ日本人をしょーふと絡めて憎む原因 推定は以下2つで全体の90%を占めると思うぞ。
@かつての自分を見るようで自己嫌悪が攻撃性に転化 Aかつてオジサンにお姉ちゃんとられた。
もう面倒くさいんで、もうこのあたりは「小学生の独裁者志望」で勘弁してください。
182K2 しょーふ嫌いの理由 推定の結論3:04/12/20 05:12:01 ID:b+xXQ/YC
しょーふと結婚する気なんか元々なかっただろうけどさ、(日記上での僕ちゃんの結婚観を見れば分かるよ)
しょーふと揉めたその結果
元々ごく潰しであるが故の不安さから、女性に金をむしられる事に不信感があったのが、ターボが掛かったとみて良いだろうな。

その結果 し ょ ー ふ が ”金 に が め つ い 女 性 の 典 型 的 代 表 例 と し て” 嫌いになったんだろ?

何しろ一発なのに全方位ミサイルを発射できる人ですから、ちょっと一部で何か有れば全体を同様に考えることは得意でしょ?
俺、part6で出てきた”ガリレオ”発言録まだ忘れていないからな。
どうもお姉ちゃんに面倒見てもらうのが当たり前くらいに思っていた様だな。
それは個人の自由ですがしょーふは金を吸い取るから嫌い、だなんて言わない様にね。


そろそろ気付かない? キーワードは「金」「娼婦」「大学生」「素人」「ギック」 
今のところ金としょーふまで登場したな。 これから更にその先を補強するために残りのキーワードが必要なの。
だから安心して! 未だ終わらないから。
さて、K2の旅もかなり進んできましたが、未だ「妄想」とほざかせる余地がありますね。
もう一発検証をすれば良いんですよ。彼の価値観では「女子大生!」>>>>「しょーふ」です。
では、その差とは何なのでしょうか?
既に説明が終わっているからここは楽ですが、彼はしょーふはまんじゅう怖いレベルの嫌悪ですね。
日記上と実行動が狂っている事自体は別に問題ではないでしょう。掲示板上での分裂に比べれば。
で、女子大生しょーふを研究した時の結果では、「しょーふはしょーふ」の循環殺法が炸裂して私に突っ込まれました。
他方、でもやっぱり食べたい筈、という推測も成立していましたね。

多分、彼の望むセックスというのは基本的に
「 一 切 金 の 掛 か ら な い セ ッ ク ス が 愛 の あ る 理 想 の セ ッ ク ス 」 
と思っている節があります。(日記のK2要約で根拠としては十分でしょ?)
純潔嗜好とでも命名しますが、そんな定義している時点でごく潰しでもあり、小学生の証明と化してしまうんですが。
大いなる勘違い君とも言えてしまいますね。 日本で高校生が言うなら未だ分かるけど、タイの常識を知っていて
しょーふの事も理解している人間がそういう偉大なる未熟な考えを持てるわけだから。
しょーふとではそれは成立しません。しょーふが表面的に嫌いな理由はそうとも言えます。 他方大好きなはずなんですが。
さて、もう一発抉ってやる!材料は以下の通り。どんな結論が出てくる?
・ごく潰しで社会常識が足らない  ・金の効力も分かってない
・タイが好き。お姉ちゃんも好き  
・”女性と結婚=金を毟り取られる” との恐れをタイ人のみならず女性一般に対して持つ

以上特徴を総合すると、多分出て来る回答は
「自分が遊ぶ事は好きでも金は払いたくない自己の”純潔”正義があり
(それはケチだからじゃなくて女性一般に金を絞りとられることへの恐怖)
当然付き合う相手は女子大生(遊び代は掛かってもベッド代は無料)。トラウマあるからしょーふは嫌い
そうは言っても女遊び夜遊びは興味があるから止められない。
上手く行くなら金を払わず しょーふと寝られれば自分の正義に反せずすっきり! 無問題!!」

重要なキーワード: ただ乗り疑惑の「自分と寝る女は金を取らないのだよ・・・」 
↑ おまえこれ、ナルも入っているだろ? そうでなきゃこんな台詞でないな。
ただ、最も重要なことは、自己への言い訳込みだろ? ”金を払わなければしょーふと寝たことにはならない。”ってな。
妄想、根拠なしと言うのは自由、但し誰もが信じるだろうね。 否定するなら何でテーメーに出没するのか回答してみろ。
「しょーふはしょーふ」の根拠もよろしくね。

やっぱり「害虫」認定した方が在タイ日本人の為かもしれないな・・・・・おまえ、”人間の”とは言わないが”男”としては屑だな。
そういうわがまま勝手をやること自体はどうでもよい。個人の自由だ。
そういう歪んだ自我が電波を発信してしょーふを悪く言うことが屑の証明だ。
以下蛇足 人の好みを評論してもしょうがないから適当にね。
で、女子大生の素人に手を出しておく分には、大好きなタイのお姉ちゃんを食べている事になるし、
お金むしられる心配は無いし、 でもそうはいっても 自分の事は棚に上げて相手が夜遊びするのはいやだ、と。
つまり彼の”純潔”嗜好を満足できるのは、女子大生なんですよ。 OLではないのだと思う。
OLとかだと、如何しても相手が社会人と修士を比較してきますよね? それが怖いんでしょ?
まあ、ちみにロリコン好きな男性を批判する資格は無いだろうな。自分より相手が未熟でないと不安なんだろ?
天才君! 自分にもっと自信を持てよ! 独裁者志望だろ?

ギックについても説明が大体出来る。
尻軽はやっぱり嫌なんだろ? そういうチミの価値観の中では尻軽=しょーふと同レベル。
無論健全な男性である君として食べてみたいと思っていて現実試食もしているだろうけど、でも嫌なんだろ?
しょーふじゃないけど尻軽すぎるのも試食対象としては良くてもしょーふと一緒だ!
と言いながら試食はしたいってか? 相変わらず分裂が炸裂だな。
金を払わずに済む点は良いけど、尻軽=しょーふと同じ
多分チミの中では理解できない女性の一群、でも試食はおいしいねってか。

まあいいよ。家族持ちがたまにであれ遊んでいる以上俺もあまりえらそうに言う資格も無いな。
「皆遊んでいるんだからお互い様ですよK2さん!」 ってか? お前の自我からは口が裂けてもそんな台詞は出ないだろう?
さて、皆さんもそろそろうんざりしてきたでしょうからまとめましょう。もう良いでしょ?私ももううんざりです。
ここまで書いてみて、彼の正体が見えてきたらゆっくり進めるのが馬鹿馬鹿しくなったのです。
私自身の思索の結果を皆と共有すれば、これで皆が「屑」と言って話が終わります。 
何を日記でほざこうが正体は全て明白に見えることになります。

しょーふが嫌いになった理由
@タイ初心者の頃にしょーふと金銭関係でもめた過去があったと思われる。
それも、単にケチだから、じゃ無くて根本的には創作小説の設定の様に、
「しょーふにとってお金をもらう、もらわないの根本的な意味」が分かっていなかったから。
(あまり細かく条件設定をつけるとかえって推定の精度が下がるからこれくらいにしておくよ。)

A「金の無い男女関係/セックスがもっとも愛のある正しい男女関係/セックス」と思っていたから。
しょーふは穢れているから嫌い、では無く、金にがめつい「女の典型例だから」嫌い。

B同時に最も笑えるのは、「結婚したら女性に金をむしり捕られること」への恐怖感を
タイ人しょーふから一般女性および日本人女性にいたるまで「女性一般」に対して持っていること。
まあつまりは、、、、皮がむけてない小学生 小学生だから皮が剥けていない 位でいいのかな? 
寄生虫であるが故の悲しさですが、寄生虫が自我を持つとこういう悲喜劇も生じる、と言うことですかね?

(今回更新分も、金の話は出てなかったが”結婚相手”にこだわる次元から卒業できず。)
「寄生虫の証明 在タイ日本人改めタイ人に対する寄生虫」
彼自身自己がパラサイトとの自覚もあり、できればタイでそれを継続して享受したい、と思っていたことも間違いないでしょう。
それが実現できれば、彼が持つ本来の欲求全てが満たされることにもなる=彼にとっての理想未来

ま、もう無理だろ? 社会性一般に対するタイ人の考え方の厳しさは チミには理解不能だ。
つまり一度でも悪名を振りまけば、もう「そういうやつだ」で終わり。 うわさと言うものはいくらでも通ります。
「気配り社会」と言う言葉の意味、特に裏側の意味も考えておけよ。
そういう意味では、日本人社会とそんなに大差はありません。 
だから日系企業にとっては企業運営がやりやすい、と言うこともいえます。
そうは言ってもタイ人は優しいから、表面的には当人には何も言ってこないでしょう。
(影で言いまくられるだけ)
それもタイ人社会の典型的な反応例ですね。
らちゃ犬さんがおっしゃっている未来は、あれはあれで大正解といえます。

K2要約を読み込んでくれれば、そういう自覚があるけど隠したい、でも電波を発信したい、という確信犯であることは
ご理解いただけると思います。
さて、、、皆さんそろそろ彼の相手は終わりにしましょう。 もうここまで解体してあげれば十分でしょ?

「しょーふ嫌いの理由から導き出せる彼の女性に対するスタンス」

自分が甘ったれだと自己認識した上で言い訳を正当化するためにプライド3人前を持っているが、
女性とつきあう、と言うことで”オス”に課せられる根本的な義務をまったく認識していない
あるいは認識しているけれども足りていない事を認める気は無い、
かえって他者への攻撃に転化している小学生の独裁者志望 だな。 

やれやれ・・・・・・・・上記は適当にまとめて書いたつもりが・・・今までの推論全部ひとつになっちまったぞ。 
多分、何もレスつけずとも今まで俺の長文に付き合ってくれた人たちも、たった今全ての環が一つになったことは理解できると思う。
理解できなきゃ上段、彼の人格の総まとめを読み返してくれ。読解力がねえな!とは言わないが努力はしてくれ。
それでもわからなければ質問してくれ。
わかるように説明はするが、電波発信源の自演と勘違いされない工夫はしてくれ。
K2変換でも何でもいいから立場を示してレスをくれ。
ついでにもうひとつ言っておく。これで俺も完全にお前を忘れられると思う。
「・・・・・・・・・・・・・・・・屑!!・・・・・・・・・・・」

皆さんへ できる限り推敲したつもりですが、もし論理がつながってない/分かりづらい部分があったらご指摘はください。
量が多すぎて消化できないなら、悪いけどプリントアウトして読んでくれ。そのほうが理解は早いし集中できる。

この長文を一通り読み返せば、
「彼が人間の屑であること、 もう彼に見下される筋合いなどどこにも無いこと」

はご理解いただけると思います。 私も良くこんな事にここまで付き合ってきたと思います。
ただ、掲示板といい日記といい、彼の電波には習慣性があります。 この習慣性を断ち切る為にも、
もし再度日記を読んで不快感を感じたら、part8にて復活してから先の私の長文は読んでみてください。 

自己の思索をそのまま書いてきただけですが、彼のネット上人格および当人の精神性を丸裸にすることは成功しました。
誹謗中傷といわれないレベルでね。 まあ、よくやったと自分で思います。
誰もほめてくれないでしょうけど、タイ好きの男性諸氏の精神安定を守れた事を自分で評価します。
後はもう日記で何ほざいても、ここで何ほざいても、「屑!」で良いよ。
「屑!」 と心で言えば良い。 この掲示板も彼のHPも放置してやりゃいいのさ。

さようなら!   皆さんが幸せにタイで年末年始を迎えることを祈念して、屑の相手及び2chコテハンから卒業したいと思います。
「れっつ えんじょい たい と こんたい・ぷーいん!」「お姉ちゃんは女神です!感謝の気持ちを忘れずに!!」
190らちゃ犬 Part4:04/12/20 08:21:11 ID:vxINlh0E
>K2

ご苦労様w
191けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/20 11:56:00 ID:S/TcaljN
とりあえず、、、、、おはよう!
192家族ビザンチン:04/12/20 13:14:30 ID:nCMIy6Va
真相/深層/新装

「チップは?」
「はぁ? お前だって楽しんだんだろ、むしろそっちが俺に金払えよ」

ケチだなぁ、K1…
それじゃあ嫌われて当然だよ(W
193  :04/12/20 15:02:47 ID:4ooLAI1G
age
194ff‘:04/12/20 21:58:30 ID:LqFOz/yc
平和だねえ

無駄な長文で
195 :04/12/20 22:11:26 ID:7nsR8hnY
ネットストーカーだな。
196 :04/12/20 22:38:37 ID:+wraJPfl
まあ、これだけ長文書いたんだから、次に仕事のストレスが溜まるまでは
このスレも静かになるんじゃないの?
197 :04/12/21 10:38:57 ID:w/wBRgEY
申し訳ないが、あの長文とは一緒に仕事したくない。
単純明快でスピーディに がタイでは重要。

業者だったら即お断り。
198 :04/12/21 11:50:47 ID:fIs56Q35
もうsage進行して終わらせたら。パワーも無いことだし。
199その前に:04/12/21 12:08:34 ID:TT5/mC+j
>197
タイでWPのある仕事についてから言えよw
200けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/21 12:10:30 ID:U9t7REpI
おはよう!

>>128
らちゃ犬たん!
家の青龍は、クリルもカーニバルも食べる、とっても良い子です!
ただ、同居してるダトニオ君が、一切人工餌食べてくれない、、、、(´・ω・`) ショボーン

それと、水槽増やそうと思ってんだけど、、、、、
60” X 24” X 24” の新品1本、台や蓋、セットで23000バーツと

60” X 20” X 20” の中古2本、台、蓋込み、セットで13000バーツ

どっちが(・∀・)イイ?
201らちゃ犬‘:04/12/21 16:33:46 ID:5nFxGEuD
60” X 24” X 24” の新品1本、台や蓋、セットで23000バーツの方
202けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/21 18:21:42 ID:/BiH2aIC
>>201
猫でもいいや、、、、

そうだよね、、、最低24”はほしいよな、、、できたら30”くらいあるほうがいいんだろうな、、、、
203らちゃ犬‘:04/12/21 18:54:30 ID:KoIQNO7D
>>202
いいや、まず部屋の大きさにマッチする事から考えないと
204らちゃ犬‘:04/12/21 18:55:22 ID:KoIQNO7D
>>202
猫でもいいやってなんなんだよう

ぷんぷん!
205けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/21 19:27:37 ID:lroumPjh
>>203
部屋は40平米くらいのLDKに置こうと思ってるから、大丈夫だと思うんだけど、、、、

>>204
げらげら!
206(・ω・):04/12/21 20:19:32 ID:Su6cTxS5

ただいまPOよんーーーーー。

。。
207らちゃ犬‘:04/12/21 20:35:25 ID:3atWdNpP
>>205
引越しは予定ないの?
208らちゃ猫:04/12/22 07:51:32 ID:QTqBjhob
>>207
偽物(W
209けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/22 11:32:19 ID:knA0MsYT
おはよう!
210けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/22 12:07:53 ID:qBqz/Sev

       人
      (__)
      (__)
     ( ・∀・)
     ⊂|、,  つ  
      ((,  | K1こんな時間に、インしてるお!
      | |  ノ  勉強しなきゃ駄目だお!
      (.(_)

211らちゃ犬‘:04/12/22 13:08:53 ID:pjMQwe7n
>>208
名前をよく見てみ
偽物さんよ(w
212(・ω・):04/12/22 13:26:33 ID:pDd2wwKA

お昼だお!

。。
213けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/22 13:29:14 ID:b54fcUKp
      r ⌒ヽ
      (´ ⌒`) ポッポー !
         .l l
       人
      (__)
 カタカタ (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)< まだだお!K1インしっぱないだお!どこを荒らしてるんだお?
   _| ̄ ̄||_)_\__________________________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/

214けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/22 16:57:22 ID:OY7bRxfX
                 人
                (__)
               ∩(____)
      _,,,,,--―――|( ・∀・),,----,,,,,_        あ、K1
    ./゛   .|:::::::::::::::::::: |   ヽ       ヽ,         インしっぱなしだお!
  ,i' ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::::::/ ̄ ̄ ̄"∪ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ
  l゙        |:::::::::::/   ,r――--,,    /     ゙|      今日はネット三昧だお!
 |       |:::::::::/  // ̄ ̄ヽヽ  /       |
 ゙l         |::::::/  / / P S P / /  /      ,,i'
  ヽ____|:::/   ヽヽ__//. /____,-'
    ゙ヽ,,,---|/     `―-―'''  /--_,,-'´ 
   
215(・ω・):04/12/22 17:05:21 ID:pDd2wwKA

タイの領事館(申請所)いった。みんなやっぱ、1度は引っ掛かるんだろうな。

14、15番なんて、初めて逝ってわかる訳ねぇ。(−ω−)y−゜゜゜゜゜

窓口のオナーの人に、住民票をうつさんでも、VISAが有れば、

在留証明くれるって言われた。とりあえず、肩書きだけ、留学生になろうかな。w。

。。
216ケイイチ:04/12/22 17:52:23 ID:ds0stQCj
それでも、最近は「タイ語を正しく日本語表記しよう」という努力は各所に
見られ、「タマサート大学」(Thammasat University)は「タンマサート
大学 ????????????????????? 」、「ラジャマンガラ」技術高等教育機関
(Rajamangala Institute of Technology) は「ラーチャモンコン」技術
高等教育機関 ?????????????????????? と原語に近い形で表記されるよう
になりつつあるようです。いまでは「マヒドン大学 ????????????????」を
「マヒドル大学」(Mahidol University)と呼ぶようなことはなくなった
みたいですね。こういった動きは、数年前にNHKが始めた中国語・韓国語の
ニュース番組字幕の現地語表記にも見られます
217      :04/12/23 01:48:52 ID:fKG8aXok
実際、やばいよ、ケイイチ。
別にタイ語の日本語表記などについて
底の浅い馬鹿な能書きを
ダラダラ書き連ねているだけならまだしも、
ケイイチ、おまえ、相当ヤバイ人の怒りをかっちゃってるぞ。
ヤバイゾ。
218らちゃ犬 Part4:04/12/23 09:39:02 ID:rl/6Gna+
>>けんさん ◆fFKenSAn9Q

返事遅くなってゴメン・・・出張行ってたもんでさぁ
水槽だけどさあ・・・長さもさることながら奥行き高さははやっぱ必要だよね
彼らは大型魚の中でも特に体の曲がらない種族だから回遊性には奥行きが無いと
ストレスで発色悪くなるし、高さは水位を上場から10cmは下げたいからなぁ
でも・・・・・テリトりーファインを考えたら2本は魅力だなw
ちなみに折れんとこはテリトリーファインを考え小さめ3本なのだが・・・・・
もう変えなきゃならんだろうなぁ・・・・(;´Д`)ウトゥー
219  らちゃ犬 Part4 :04/12/23 09:54:29 ID:+/9mnP11
けいいちお前長男だろ。
日本かえって親の面倒一生ミロ
馬鹿野郎
220けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/23 11:17:25 ID:7FMehEv+
おはよう!

__ノ              |   _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、       |  \ノ(◎)
_____/ /'(__)ヽ____|    
   /  / _(__)∩ ザザー      
   |  |/ ( ・∀・ )ノ   
   .\ヽ、∠___ノ \\ あ、K1、今日も朝からインしてるお!     
     .\\::::::::::::::::: \\ 

221けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/23 11:38:46 ID:7FMehEv+
>>218
出張、乙!

だよね、、、、奥行きほしいもんな、、、
ガラス厚も、5/16インチにするか、3/8インチにするか、、、、
もうちょっと考えてみよ、、、
222けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/23 11:51:07 ID:7FMehEv+
どうもK1のBBSのカキコって、自作自演臭くていけないな、、、、
もうちょっと、なんとか汁!
223らちゃ犬‘:04/12/23 13:27:38 ID:g7g0RaF1
>>217
どんなふうにやばいの?
妄想?
224らちゃ犬‘:04/12/23 13:28:24 ID:g7g0RaF1
>>219
ID違うね
225(・ω・):04/12/23 13:37:07 ID:2PzXEOos

お昼だお!

日本は、今日は祝日detu。

。。
226らちゃ犬 Partもうどうでもいいや:04/12/23 15:13:43 ID:jO3HuBxB
>>けんさん
先週、チャトチャの奥で紅龍のいいのめっけて衝動買いしたよ
買って来たのはよいんだが…水槽増やさなならん事に後で気付いたよ(;_;)
でも めちゃイイ顔イイ色で…ベタ惚れ(#^.^#)

>>「前あき」らちゃ犬 君
真似するならセンスねぇ事すんなよw
せめて 前をあけないか‘つけるとかしれ!
わざわざトリップ付けてねぇんだからさぁw
227けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/23 15:23:15 ID:xFXPRIYS
>>226
まじ?
どの店よ?
ちょっと小さめの店の、45000Bの香具師?
いいなあ、いいなあ、、、、、
228  :04/12/23 16:38:46 ID:aK7iBp2M

私も高校で英語教師をしている者です

インコウ・ケン ???????????? 23 ??????? 2547 ???? 14.36 ?. No.48

日本はいいですよ。
女子高生食べ方だです。

オメ毛の薄いタイ人も食べてみたいな。。。。

マイ・ペン・ライ

??? : ケン ???????????? 23 ??????? 2547 ???? 9.19 ?. No.46

 日本の高校で英語教師をしている者です。タイ語を2年近く勉強して
います。
このホームぺージはタイ文化を知る助けとなり、いつも楽しく拝見させて
もらっています。最近、タイ語表記に関する意見が多いようですが、皆何故
そんなに気になるのでしょうか?
個人が個人の趣味で運営しているページなのだからいやならば見なければ
いいと思うのですが。もっとマイ・ペン・ライというわけにはいかないの
でしょうか?

229  :04/12/23 18:30:16 ID:aK7iBp2M

??? : ケンイチ ???????????? 23 ??????? 2547 ???? 16.24 ?. Res.2

私のHPです。

私の批判、反対意見は全て削除が私のポリシーです。

これ以上書くとアクセス禁止にしますよ!

230ゲイイジ:04/12/23 19:52:53 ID:O5tEWYiw
ごれ以上書ぐとアクセス禁止にじますよ!
231らちゃ猫:04/12/23 20:13:11 ID:Vjvsk0HY
平和だなあ
232  :04/12/23 21:50:11 ID:aK7iBp2M
そうかな??


ケイイチ削除におわれ大変そうだよ。

233はかなき横丁:04/12/23 22:19:50 ID:+9ArbDlz
悶々キーっ
234 :04/12/23 22:38:29 ID:aK7iBp2M
チンポの歌


??? : ケイイチ ???????????? 23 ??????? 2547 ???? 20.28 ?. No.50

チンポ、チンポと草木もねむ〜る♪

チンポ、チンポと草木もねむ〜る♪

チンポ、チンポと草木もねむ〜る♪

チンポ、チンポと草木もねむ〜る♪

235ウキウキ:04/12/23 22:58:30 ID:5H86DXBB
ウキウキ
236らちゃ猫:04/12/24 01:30:28 ID:qzWIiivB
ワクワク
237JJ:04/12/24 01:54:59 ID:Iou5KCxx
タイ在住日本人のタイ語能力ってへぼいの?
238 :04/12/24 06:27:49 ID:23c5r07a
誰かさんの長文を読めば日本語すらへぼいことは明らか。
239 :04/12/24 09:02:10 ID:/8eG71jz
タイ語能力だけ あってもなぁ ププ
240けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/24 11:18:16 ID:Zo89v9wt
おはよう!

>僕としては問題はないのですが、彼らとしては「マイペンライ」で済ますことのできない重大な問題があるのかもしれません。

自分に問題がある事が理解できていないようだ、、、、
けんさんは、こんな馬鹿なガキをヲチするの、大〜〜〜〜〜〜〜〜好き(w
241ウキウキ:04/12/24 12:59:01 ID:y7A+Tz++
ウキウキ
242けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/24 15:15:27 ID:FsvrpIfy
ん?
K1のとこにアクセスできないな、、、、、
鯖死んでるみたいだな、、、、
243 :04/12/24 20:07:54 ID:ENCrTCMc
君のタイ語もたいした事無いぞ。


??? : アム ??????????? 24 ??????? 2547 ???? 18.06 ?. No.43

最近、タイ語表記に関する意見が多いのは、僕が一部のタイ在住日本人のタイ語能力をコケにしたのに端を発しています>>

まぁ〜自慢したいのは分かるけど、自信過剰もタイガイにしないと。

謙遜と言う言葉の意味は知っていますか??

244(・ω・):04/12/24 20:25:38 ID:kBUZPvVt

出身地で、発音が違うだけじゃねぇか。( ̄(エ) ̄)y-°°°

ジープンとか、発音が訛ってるだけだなんだな。

。。
245(・ω・):04/12/24 20:37:27 ID:kBUZPvVt

鶏のkaiが、gεεnキアオワーンになるのって、未だに、よー。わからん。

。。
246ウキウキ:04/12/24 20:53:21 ID:y7A+Tz++
メリクリ
247(・ω・):04/12/24 20:59:35 ID:kBUZPvVt

宅配ピザでも、頼もうかな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。
248らちゃ猫:04/12/24 21:07:18 ID:bo7nCRyh
無駄金使うな(W
249ゲイイチジク:04/12/24 21:09:43 ID:qbpX6Zrg
君には浣腸を命じる。
250らちゃ猫:04/12/24 21:24:26 ID:bo7nCRyh
いやん
251あらいこだい:04/12/24 21:42:42 ID:toOreq1k
さすがに独りのクリスマスは堪えたようで…
その結果 あらいこだいになったようだなw
寂しい奴だ
252ゲイイチジク:04/12/24 21:58:22 ID:qbpX6Zrg
>>251
君にはクリトリスを命じる。
253そうかそうか…:04/12/24 22:24:43 ID:toOreq1k
寂しいんだな
タイは仏教徒だから関係無いんだよなw
そういう事にしといてやるから…もう、泣くな
254 :04/12/25 00:43:30 ID:t5ORaQSZ
ピザ宅配はやっぱデュリオスだな
255けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/25 10:58:24 ID:ibYDvb1x
おはよう!

宅配ピザは、Pizzanottiが最強だ〜〜〜〜〜!!!!
256けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/25 14:55:47 ID:h2dVL9Yl
ユィープン キタ━━ヽ( -=・=-∀ -=・=-)人( -=・=-∀ -=・=-)ノ━━ !!!! 
257(・ω・):04/12/25 15:53:12 ID:jjlVZ/CK

きーにゃお。(=^・^=)

。。
258  :04/12/25 19:40:43 ID:kNVCaHOG
ケイイチ

この頃テルメのネーちゃんは連れて帰ってないのか?
259らちゃ猫:04/12/25 19:52:01 ID:NishJ5YV
平和だなあ
260  :04/12/25 20:05:08 ID:kNVCaHOG
今日は学校帰りに友人とともに日本料理店「日本亭」で夕食をとってから、
セントラル・ワールドプラザに入っている百貨店伊勢丹6階の紀伊國屋書
店で日タイ-タイ日専門用語辞典を購入し、「タイ人のセックスライフ」
その足で久々に夜が更けるまで珈琲店でオナニーを続けていた。
261ウキウキ:04/12/25 20:08:11 ID:N1bEaSHO
ウキウキ 

ケー1くん いっぱいクリスマスプレゼントきてるね!!
262(・ω・):04/12/25 20:47:27 ID:jjlVZ/CK

           ☆   +
  +       ..<::。*:, : : : : : :
        +,::o;;::・;,ゞ  : : : : : :
        +,::o;;::・;,    : : : : : :     ○
      ..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.  +       / ヽ
     ,,;;;<;+::;;。*:,,;;ゞ;;::..: : : : : :      /,,,,,,,,,ヽ
     <;;;*;;;〇;ゞ;*::o,ゞ;;::,, +      (,,,,,,,,,,,,,,,)
    ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o       ミ ・ω・ ミ'''''\,
+  <;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o    0(;;∨;;;;;;;;)   ,)
  ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; *     |,,,,,,|,,,,,,,,|   ,)
     : : : : : : llllllll : : : : : :       (,,,,,(,,,,,,,,)_/

。。
263::04/12/25 20:57:16 ID:BKjqD5wH
893efgvbujnygfvfcwedfghhn


11672erfghnmpokjhgfghjk.



589ghbnjmtghniktgedasdfghjnm
264けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/27 12:03:05 ID:S1t6KgTj
おはよう!
265らちゃ猫:04/12/27 12:32:38 ID:00ScbIz0
平和だなあ
266けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/27 13:01:48 ID:bc95y7U6
   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

   __
  /  ヽ-、___       トーングロー21にある微妙にハイソなパブ^^>
//______/

    人
   (__)
   (__)
  ( ・∀・ )< あ、K1インしたお!
  _| ⊃/(___
/ └-(____/

267らちゃ猫:04/12/27 17:44:26 ID:nO/YCDcQ
ここ書き込みしてる奴で来なくなった奴は波に飲まれたんだろうか?

平和ではないな!
268家族ビザンチン:04/12/27 17:48:57 ID:fF48FmPh
>>267
取り急ぎ生存確認書き込み。
アニイは大丈夫かな…

っつーかK1はどうよ?
相変わらず日記も掲示板も読めない…
269らちゃ猫:04/12/27 18:06:52 ID:0TML9VMR
あんた嫌われてるんだね
ちょっと考えて入れるように工夫すればいいのに
270_:04/12/27 18:20:03 ID:pL4rwxdu
らちゃ犬さん、、、、、、ピピ島?


ちょっと
ハメをはずすだけだったのに、、、、、、合掌




いいひとでした、、、、かも
271らちゃ猫:04/12/27 18:21:17 ID:T3NzXRT5
超平和だな
272家族ビザンチン:04/12/27 18:46:56 ID:fF48FmPh
「どうしたのかのぉK1は…。みそかにはタイ娘を連れて帰国すると言っとったが、なんの連絡もないのぉ…」
−−−
「心配するなK1、お前の彼女はらちゃ猫の嫁よりもはるかにべっぴんじゃよ」
「確認したのかよ!」
「確認せんでもじっちゃんには判るわい」
「ふっ、妄想だな…」
−−−
「あのやりとりが悪かったのかのぉ…。なかなか…本当のことは言えんもんじゃ…。どっちもどっち、両者醜女の痛み分けじゃ…」
273らちゃ犬 Part10 生存確認:04/12/27 19:36:04 ID:du0p++3V
残念、生きてるよw
ただ カキコしないだけだよ
飽きたから馬鹿学生の行く末を生暖かい目で見守ってるわけだ
274_:04/12/27 19:59:37 ID:AFfciamX
>>273
偽物まで出るなんて?

まさかあの世から?

トリップついてないもん
275  :04/12/27 20:33:40 ID:ILFrdHZF
いつまで続けてんだ?
全然意味ないじゃーーん


プ
276害虫駆除:04/12/27 22:15:27 ID:WGA2bvbQ
意味があろうが無かろうが継続は力なり
しばらく、K1バーチャル帝国を踏み荒らすことができない


無題 | ??????????????


??? : 害虫駆除 ???????????? 27 ??????? 2547 ???? 20.11 ?. No.45

寄生虫K1、定期巡回
残念だが年末年始は通信環境がないところに行く
かまってやれなくてすまん
一人で自作自演を続けてくれ

277K2生存確認:04/12/27 23:17:33 ID:n8qkbdx7
>268 家族ビザンチン君
わざわざ済まない。生きているし問題も無い。
ここに出てくるのは本意ではないが心配してくれた以上は答えるのが礼儀だな。
地震ネタは多少披露しておこう。アパートに居たが結構揺れは感じた。但し日本の地震と違って低周波だったな。
(天井から吊り下がっているランプシェードがゆれて気付いた。3分位はゆれていたな。)
タイは地震はないはずなんだが、記憶の範囲で2回あり、2回ともゆれは気づいている。
明日から海辺でバカンスだが、南部ではなく、タイ湾側だから特に影響も無いだろう。
会社のタイ人たちも、特に深刻な影響と言う訳ではなく新聞読んでいるだけだな。
ご存知の通りプーケットは特殊な県だから仕事上での付き合いも無し。
(最低賃金はBKKに続いて高い、と言う辺りはどっかのごく潰しは知っているのかな?何故高いのか?も含めてね。)
1度行った事がある離島のホテルは無事か・・と言う点は心配だ。まあいずれはっきりするだろう。

と言う事で、BKKに関しては一切影響はありません。但し大使館員が津波に流された様ですね。
それと、タイ人も”TSUNAMI”という単語で喋ってます。 既に国際標準語になって居る事は俺も今回知った。
日本じゃNHKが又叩かれている様ですね。一応正午のNHKWPのニュースでマグニチュード8.5を見て,
ああ、ヤバイな、あの揺れはこれだったか、と分かったけど、その時点で津波まではゼロも予測できなかった。
その後奥さん連の情報網でプーケットがヤバイと言う話しを聞いた瞬間にモルディブは予測できたけどな。
ちなみに、揺れは高層アパートの中層階以上で無いと感じなかった様だ。(9階くらいだと感じない、それ以上では感じたらしい)
だから、その時寝ているか地上に居た人はみんな気づいていないはず。
会社のタイ人はN=5で全員分かってませんでした。ところでらちゃ猫は揺れは感じたのか?
278K2:04/12/27 23:18:29 ID:n8qkbdx7
彼の日記/掲示板はたまにのぞいてはいるが、特にもうネタも無いようだ。
彼の最大の欠点は、”自分から発信するもの”が左程ない、と言うこと。
日記の文面で発信している積りかもしれないが、どういう理由にしろ中身が左程ないし、
その結果人から”興味深い”とはそう簡単には思ってもらえない、と言う事だな。
Seaさんが仰っていた、”脳に響かない”と言うのは俺も同様だった。
(ただまあ・・・ここの大活躍と合わせれば本当に偉大な天才君なのは間違い無い。)
だから人を攻撃して挑発して掛かってきてもらわないと、彼は楽しくないのさ。
(多重人格の相手がどれだけ無意味かはpart7までで分かるでしょ?だから俺も復活後は一切無視を貫いた。)

貴方のセンスの方が、彼の日記なんかよりよっぽど面白かったよ。 やっぱり貴方も自分の書いたネタは発表したくなるよな。
その気持ちは痛いほど分かるよ。引用させてもらった文もお礼を言い忘れて申し訳有りませんでした。
復活後、貴方が応援してくれたから頑張れたのも間違い無い。本当に有難うございました。
(それにしても、なんで俺って殆どレスを不特定多数の人からもらえなかったのだろう?大家さんの指摘の通りなんだろうけど。)

放置は大分進んでいるようだし、皆俺の長文でも時間を掛けて読んでくれたのだろう。
大体、彼の歪んだ精神の根本はK2要約でみんな理解出来ただろ?相当に消化に悪いとは思ったけどさ。だから電波注意と銘打った。
どうしても掲示板と日記が見たいなら、”プロクシサーバーを通す”という行為を、やってみれば良いさ。(無論、俺も出来ないから説明不能。)
それかネットカフェから見れば?俺も1度2chにネットカフェから書きこんだしね。

279K2 良いお年を。:04/12/27 23:19:06 ID:n8qkbdx7
ビザンチン君やSeaさん達とここの会話で盛りあがるのも楽しいけどさ、俺もそんなにネタは無い、と前々から言っている通りさ。
彼の板に書きこんでいるのも、多分半数以上は自演と思って良いだろ。 
教師が”見なければ良い”というかね・・・・・・・だからぺらさが匂っちゃうけど。
まあ、タイ語発音の表記は個人の自由で構わないと思っているけど、姿勢と態度が彼の場合はもう超合金の特別製ですからね。
"狂ったような書きこみ”の対象に俺は含まれてないの? ”狂った様に長文書いている人がいるようですが” 
くらい書いとけば良かったのに。(それでも相手する気はなかったけどな。)

やっぱりタイに居る以上は、お姉ちゃんと楽しく遊ぶ以上に有意義な余暇の過ごし方は無いと思いますよ。
この前は久々に風呂屋でサイドラインに手を出してしまったが・・・顔とプロポーションは最高、挿抜行為も悪くは無かったが
性格が最悪だった。 だからチップ無し報復を久々に発動させてしまった・・・大人気無いのは分かっているが
こちらも舐められてばかりでは困るのでね。やっぱり鉢の中の方が良いね・・・・・。(私は通常必ず500Bだしてます、念のため。)

最近は2chねらの皆さんはここで戦っているらしい、今日たまたま見つけた。 まあ、俺には一切関係は無い事だが、
かつて祭りと言うものに気が付いたら主役クラスで参加していたわけだから、こういう暇つぶしもある様ですよ皆さん、と言うだけの話し。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104127175/
(ちなみに、もう祭りは終わりつつあるらしい。)
280K2 皆様良いお年を:04/12/27 23:21:15 ID:W0AaVM+B
まあとにかくだ、人間の屑の相手をしているとこっちまで屑が移ってくるし、屑は屑だから放っておいたほうが良いでしょう。
知っている人間はとっくに彼の顔も住所も知っているんだから、本当に報復行動を発動するならいくらでも出来たでしょ?
やるならここには一切書きこまない様にね。又”口だけ番長”扱いされますよ。
クリスマスプレゼントで何か送られたか?良かったな。そういうものをもらえるようになって。来年はもらわないで済めば良いけどな。
それ以上に就職後のプレゼント送付を恐れた方が良いと思うけどね・・・・・いくら自分は被害者だと言っても会社勤めは又別の世界よ。
就職しないならそれはそれで適当に”ぷー”を続けてね。ぷー≠ハイソだと思うけど、まあ又どんな屁理屈を出してくる事やら。
博士課程に行けない事は自分自身が理解しているだろうけどな。
屑は屑でありつづけるだけであり屑の痛さの本質も全部読めた以上は、もう回りにも注目してもらえなくなる、と言う事だね。

刑事レベルで何か悪さすれば一発で脚光を浴びられるよ! 頑張ってね!! 「・人・間・の・屑・」君!!
慢性的な自覚のある、でも自分では”真実を語っている”積りの嘘吐きだから、それだけでも人間の屑の証明にもなるけどな。

雑談に付き合うのはかまわないが、漏れなく屑の相手もついてくる以上俺は書き込まないほうがいいだろう。
と言う事でビザンチン君もみなも元気で良いお年をお迎え下さい。 らちゃ犬さんにしても、屑の挑発に乗る必要は無いよ。
BKKにいる限り地震の影響なんて有り得ないから、いつも通り生活していると分かっているしね。
だから、年末訪タイする人でも、プーケットやクラビ、ピピと関係無ければ何の心配もしないで良い。
俺はいつも通り生活出来ているから。さて、、良いお年を&さようなら。 挨拶だけなのに長いところがK2だよな。
それも一つの自己証明さ・・・・・・・・・・。

さて、俺も通信できないところに家族と一緒にいくから、後は自演好きな人が盛り上げてください。
281(・ω・):04/12/27 23:30:11 ID:xSXOQYQj

スターバックスって高いな。お勧めのホイップクリームの中カップを

頼んだら、90Bぐらい盗られた。(Φ◇Φ)‡~~~~

1500Bのカードは、置いてなかったし。
http://www.ksc.co.th/Item.aspx?Channel=4&Item=1008&Page=1

。。
282らちゃ猫 ◆2BdHgIw60U :04/12/27 23:56:59 ID:Agx/mwZ4
>>277
日本にいたので大丈夫でした。
今月、ピピ島でも行ってのんびりしょうと考えてたんですが用事で行けなくなって
いやーー命拾いしました、普段の行ないは良いことをしとくもんですな

関係者の数人と連絡が取れないんだけど
親戚関係は大丈夫なんでOKです

仕事が忙しくなりそう、でも、あんまりうれしくないな

>>278
長文は読んでない(W

283家族ビザンチン:04/12/28 00:25:15 ID:JxsOr6lC
>>282
あれれ、トリップつけてない猫は偽者?
でも、偽者も本物もアニイも犬さんも無事でよかったね、
どうやらK1も大丈夫なようだし(W
>>K2
ご苦労さん!
挑発に乗るわけじゃないが要望に堪えてトリップ付 年末のご挨拶を・・・・・
従業員に「≡((  ´Д`)/≡= 旦那ぁ〜地震ですぜ!」って言われるまでじぇんじぇん気づかずです ハイw
ちなみにうちは1Fが事務所兼店舗で2F〜4Fが住居スペースの4F建てで・・・高層住宅じゃないんでm(。・ε・。)mスイマソ-ン
285らちゃ猫 ◆2BdHgIw60U :04/12/28 01:04:10 ID:bA3oE1LJ
>>284
よかった――
本物も無事だったんだね
286  :04/12/28 01:14:38 ID:rtLUMth8
粘着妬み買春オヤジどもへ






飽きろ!!!



いい加減・・・
287家族ビザンチン:04/12/28 01:24:40 ID:JxsOr6lC
あと心配なのは…K3@本物かな。
プーケットのビーチといえば、彼女なんかどんぴしゃなのでは?
288(・ω・):04/12/28 02:57:56 ID:yttnhq1R

話変わるけど、今年のグラミーのベストはいいね。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。
289タイ語オタクの屑学生:04/12/28 03:44:46 ID:GwvqYASI
>>286
飽きられたら悲しい癖に!
あっ タイ語うまいのにタイ女から相手にされないから妬んでるんだW
290K2 :04/12/28 08:24:22 ID:b4nlZf1D
>らちゃ犬さんへ
良いお年をお迎えください。 でも日本人でも気づいた人と気づかなかった人がいて、
その差別化でもネタになっていたくらいだな・・・。

>282 らちゃ猫さんへ
>>277
>日本にいたので大丈夫でした。 仕事が忙しくなりそう、でも、あんまりうれしくないな
又、おつむの弱い社長さんと言われないようにね。何の仕事しているんだか知らないが。しかしもっと笑えるのは

>>278 長文は読んでない(W
俺は>278で 多重人格者の相手は無意味 と書いたけど、別に猫を名指しにした訳じゃないんだけど。
あ? 読み手の貴方は自分の事を言われていると、そう感じた! 
「だったら読まなきゃ良いのに」「ここは私K2の個人的な感想を書く掲示板ですから、その点に留意ください」
「コテハン連の協力もあって、いまでは迅速に対処できるようになったので、
 僕としては問題はないのですが、猫としては「マイペンライ」で済ますことのできない重大な問題があるのかもしれません。
 本当に、そんなにイヤなのであれば見なければよいだけの話だとは思うのですけれども。」

ま、電波の習慣性とは既に指摘させてもらったとおりだ。お前も自分で上記を読んでみてどうだ?神経逆撫ではK2変換の方が良いだろ?

291K2 もう一発:04/12/28 08:34:46 ID:b4nlZf1D
>289 いいセンスだ! うまいな・・・・・・・・。俺も負けられないな!
「挑発が上手かったのに芸風が全部読まれて2ch側から相手にされなくなったから寂しくて妬んでいるんだ・・可哀想に。」

>286 だったら仕事するかどっかにバカンスでも行ったら?俺らは多分皆バカンスだぞ。年末年始は。
害虫駆除さんだってバカンスだろ?

金さえ払えばおねえちゃんは相手してくれるぞ。 それでも楽しくなるかどうかは本人の心がけだ。ビザンチン君に弟子入りしたら?
それにしても日記から見ても、もともとは素人女子大生狙いだったのが完璧に相手にされなくなって
日本人オジサン連と同様の生態になりつつある点も笑えるな。 だったらMPの方が健全よ。女性も素直だし。

一応釘を刺しておくが、あれをハイソ遊びと言わない点はまあわかっていると思えるが、
昼間仕事をしていて家族が居ないが故の娯楽であって、元々ごくつぶしの論評対象じゃないことは忘れるなよ。 

工場新築時 基礎に石を埋めるのはこちらでは一般的な話だ。
実は石に刻む名前も抗争のネタになってたりする。通訳はわかるわけ無いけどな。
(逆に言うと石に刻まれた名前=工場を立てる際の最終責任者、と言うこと。)
土を盛る時の作業は見たか?あれも共同作業でちょっとづつ土をかぶせていくはずだが。
多分日本から偉いさんも来ていた筈だがちゃんと就職活動アピールできたか?そんな暇ないだろうけどな。
どこまで脳内友人ネタかは知らないが、駐在友人ももしお前のしでかした事を理解したら、
その瞬間に付き合いをきられることになるから、そこは忘れないようにね。
(もし万が一俺の会社にきたら5秒以内に退去させる。病原菌並みの扱いをしないと危険だね。)

いずれにしても今年はこれで終わりだし、このスレ自体存在の意味もなくなりつつある。放置継続 でよろしく。
多分彼は俺のバスターライフルを読むたびに、マゾの快楽に体がしびれるのだろうと推測は立ってしまった。
292らちゃ猫 ◆2BdHgIw60U :04/12/28 10:53:07 ID:GxlF9PVB
>>290
いいねえ、いいねえ
予想内の反応
いいねえ

ここは楽しい2CHだな
293けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/28 10:54:29 ID:VeaQXqH3
おはよう!

      //
    / ./
    /   /  パカ
   / ∩/       あ、K1イn…
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪



              ち、ちょっと待っててお!
    ____〆そ
   /     /=(⌒;;)    バタン
  " ̄ ̄
294けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/28 10:56:33 ID:VeaQXqH3
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、K1インしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

295けんさん ◆fFKenSAn9Q :04/12/29 11:04:15 ID:oBbHzMbP
おはよう!

けんさんは、今日が仕事納めです。
けんさんも、ネット環境無いとこへ出かけちゃうから、今年はこれでおしまいかな、、、、

それでは、皆さん良いお年を!
296(・ω・):04/12/29 13:36:24 ID:2+1zV7yS

お昼だお!

。。
297らちゃ猫 ◆2BdHgIw60U :04/12/29 19:15:06 ID:a4S92oSo
平和だな
298(・ω・):04/12/29 19:39:54 ID:2+1zV7yS

ニワトリの、?は、kとGの中間のような感じだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。
299(・ω・):04/12/29 19:57:47 ID:2+1zV7yS

うーむ。やっぱ、日本語のわかるタイ人(女)留学生と、友だちになりたいな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。
300300:04/12/29 21:46:56 ID:hUEICfCt
300
301  :04/12/29 22:29:55 ID:Tsgo+W+Q
>>299
お口のくさいお前には無理だ
302(・ω・):04/12/30 01:12:05 ID:7ydRu4ij

パッポンの24時間スーパーで、タータコントロールリスてリンを、買ったYO!

。。
303  :04/12/31 16:41:11 ID:+IjWX701
落ちてたのであげときます。
304 :05/01/01 21:24:18 ID:1dwXXztd
はじめまして
何処に行けばロリとsexできますか?
おしえてください
あ、バンコク内でおながいしまつ
305ゲイイヂ :05/01/02 12:09:07 ID:s4v8loPO
初オナニー


??? : ゲイイヂ ??????????? 1 ??????? 2548 ???? 20.06 ?. No.48

こんばんは。ケイイチさんは初オナニーしましたか?
僕はしました。2回しました。

306馬鹿だなぁ:05/01/02 14:35:20 ID:lT3K4Olq
ケイイチはタイデビューな奴だからオナニーはスペシャリストだぜ
社会人になってタイに旅行来るまではオタッキー街道まっしぐらだったんだからw
307K2`:05/01/02 14:38:47 ID:x+MPjEgC
確認したの?
308& ◆taFMFE3fnI :05/01/02 21:57:58 ID:VpvI/vm/
サンガムペーング温泉


??? : ひろ ???????????? 23 ??????? 2547 ???? 4.29 ?. No.39

ケイイチさん、初めまして。数日前にこちらのサイトにたどり着いて以来、楽しく読ませていただいてます。
読み物としてはもちろん、僕自身来年春ごろからタイへ語学留学を考えていることもあって、参考になります。

さて、前置きはこのぐらいにして、本題はタイトルにあるとおり、サンガムペーング温泉についてお尋ねしたいんです。日記には2度ほど登場しますが、泊まられたバンガローはどの辺にある、何という所なんでしょうか?
実は僕にはタイ人の彼女がいるんですが、タイ人にしては珍しく熱い風呂が好きで、日本人の僕でも熱いと思うような温度にしてよく入ってます。ということで、今度チェンマイに行った時にでも寄ってみようと思っているんですが・・・。よろしくお願いします。

余談ですが、僕の彼女というのは大学めぐりに出てくる
商工会議所大学の卒業生で、今はガイドをしています。
ご多分に漏れず、在学当時は超ミニのボディコン制服を着用してましたね。日記を読んでいてちょっと懐かしくなってしまいました(笑)

309& ◆FJotLDPJXU :05/01/02 21:58:59 ID:VpvI/vm/
また馬鹿が輸出されます

ははw
310害虫駆除:05/01/03 15:27:01 ID:PrPo87gD
帰ってきたAGE
311ハァ?:05/01/03 16:13:51 ID:kOGHpWdW
わざわざ帰ってくんなゃw
312引用:05/01/03 17:12:49 ID:/tEL+znf
津波


??? : 月虹 ???????????? 28 ??????? 2547 ???? 22.58 ?. No.42
こんばんわ
地震による津波災害のニュースが日本でも連日報道されています。私の友達の中にもプーケットに住んでいる人がいるので、とても心配しています。
そして、タイ国王のお孫さんまで亡くなられたと。
日本で報道されるのは邦人観光客のニュースが多く、現地についてはあまりない印象です。
ですので、今のタイ国内の状況について少しでもお話頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

??? : ケイイチ ?????? ????????? 29 ??????? 2547 ???? 17.52 ?. Res.1
月虹さん、こんばんは。
地震発生から4日間が経過し、現在タイ各地では被災者支援運動が活発になっているようです。
二日前にはバンコクにおける鉄道路のハブ「フワラムポーン駅」で大規模な仏教的祭事が行われて、
被災者の霊を慰めるとともに行方不明者の無事生還を祈願していたようです。また、昨日から始まった民放 ITV
(現在首相を務めるチナワット家が所有)がトーングロー15で行っている援助キャンペーンでは取材車両が道路をふさぎ、
また援助物資を寄付しに来る市民の車で隣の大通りエーガマイ通りまでが深夜までの大渋滞に巻き込まれているようです。
市民の多くは初めて体験することになった「津波」がどのようなものなのか語り合い、プーケット旅行中の友人の安否などを気にしているそうです。
発生直後は沈黙を保っていた現地テレビ局も、いまでは今回の津波をあつかった緊急特別番組を多く放映しています。


??? : 害虫駆除 ???????????? 3 ??????? 2548 ???? 13.32 ?. Res.2
なんで、普通の日本人が津波被害にあって亡くなって
K1お前のようなゴキブリ以下がまだ生きてるんだ?
寄生虫の生き死には、誰も気にしないのにな (引用終わり)

「以下」ではゴキブリに失礼です。人間の屑なんだから「未満」で十分。誰も生き死にを気にしないからしぶといともいえてしまいますな。
まあ、いずれにしてももう少しHNのセンスを考えないと自演の匂いがぷんぷん。
313らちゃ猫:05/01/03 17:48:35 ID:Bar8mMOF
平和だなあ
314害虫駆除:05/01/03 20:17:46 ID:PrPo87gD
>>311
オレがK1様掲示板の書き込み復帰が嫌なの?
もしかして本人? なわきゃないな(w



と、つまらない煽りに釣られてみる かと
315害虫駆除:05/01/03 20:19:45 ID:PrPo87gD
>>311
このハンドルだめ? うーーーーーん



明日から変えてるみる かと
316害虫駆除:05/01/03 20:20:47 ID:PrPo87gD
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
ごめん >>312
317312 > 316 害虫駆除様:05/01/03 22:19:41 ID:FsubYO97
けっしてそのように他人様の行いを批評するつもりはありませんし、H/Nもそのままでどうぞ。
結構インパクトがあると私は思ってます。でも・・・・・あれは”以下”だとゴキブリにすら失礼でしょ。
ゴキブリにも生存には意味がもたらされるべきでしょう。

誤解させて申し訳ありません。H/Nが自演くさいのは”月虹”です。
まあ、それ言ったら全部自演くさくて見事すぎる。
ぺらいバックグランドの範囲内で作れる人格だからどうしても彼と類似性が出てきてしまう。

31812/27日記1:05/01/04 03:40:19 ID:wqXaqdrU
27 ??????? 2547 大津波後のバンコク市民
有名人というものは得てしてゴシップの種として市民の話題に上ることが多く、時として様々な事象を身近なものとして
わかりやすく伝えるための媒体として報道機関にも重宝される。
それは膨大な数の死者を出した今回の大津波についても同じことが言えた。死者行方不明者リストの筆頭には、
元大臣のバロム・トンティアン氏(パンガー県のリゾートから約40メートルのところで遺体として発見)をはじめ、チャンネル3のテレビドラマ「トム」に出演した
俳優オン=サラーウット・マートラトーング氏(グラビー県へ旅行後消息不明)、音楽事務所「RSプロモーション」所属の新人歌手で
5カ国語を操るナーターン・オーマーン氏(スリン島へ移動中に消息不明)、有名俳優ギング=パッタラー・ティワーノン氏
(ピーピー島に渡ったが無事確認)らの名前が挙がっている。
「芸能人のオンがパンガーで行方不明になったそうだけれども、田舎に帰っていたあの○○ちゃんは無事なの?」
「無事だってさ。昼頃に消息を伝える電話がかかってきたよ。そうそう、もうオマエは募金してきたか?俺はさっき2万バーツを募金箱に入れてきたぜ。」
(『金持ちだなあ』という感想とともに、『ほぉ〜』という声が周囲から上がる)
学校帰りに MBK マーブンクローングセンター1階の美容室に寄ってストレートパーマをかけていたところ、美容師たちが
今回の大津波事件について話し合っていた。彼女ら話は今までに聞いたこともない「津波」とは何物かという話題から、
行方不明になっている芸能人や知り合いの安否まで多岐にわたった。
31912/27日記2:05/01/04 03:40:59 ID:wqXaqdrU
チナワット家所有の民放テレビ局 ITV は今回の津波について、プーゲット県にある小中学校校舎が壊滅的な被害を受け、
各ホテルの地下フロアで多数の死者が発見され、グラビー島の「ピーピーホテル」では3階まで波をかぶったと報じている。
また、安否の確認につては1155(観光警察)または1672(観光庁コールセンター)へ問い合わせるよう、
タイ語・英語・日本語の3カ国語で呼びかけていた。

タイ観光協会の事務長チッダチャイ・サークロッバディー氏は、今回の事件は自然災害であり、タイの観光業にとって南部で頻発している
テロ事件ほどのダメージはないとの見方を示した。一方、タイ航空の上席取締役ガノック・アピラディー氏は、
医師の診断書を持参した被災者には無料でサービスを提供する旨を発表した。

タイの観光業が受けた人的物的な被害額は、いまのところ算出不能だそうで、今後の復興が思いやられる。彼らの中にはテレビ局が作り上げた
「被災地義援金ブーム」にのって、募金額を競い合う動きが徐々に出始めている。
(引用終わり)

掲示板改版/削除前保存 としては>312参照 
320質問と彼の最新レス:05/01/04 03:41:39 ID:wqXaqdrU
??? : 質問 ???????????? 3 ??????? 2548 ???? 15.18 ?. Res.2
はじめまして。以前からこのHPに着目していて、掲示板を一新した後No.2を投稿した者です。ログを消失されたそうで残念です。
正月にバカンスでタイ湾側のリゾートに居たので今回の津波は無関係で居られました。
タイのTVを見ていて気づいたのですが、結構キャスターたちが黒地の地味な服を着ていた事が印象に残っています。
やはり喪に服すというかそういう雰囲気があるのでしょうか?
ケイイチさんから見てそのあたりはどのように見受けられました?日記にありました
「彼らの中にはテレビ局が作り上げた「被災地義援金ブーム」にのって、募金額を競い合う動きが徐々に出始めている。」以外の見解も教えてください。

??? : ケイイチ ?????? ???????????? 4 ??????? 2548 ???? 0.27 ?. Res.3
「質問」さん、こんにちは。
僕は年末に日本へ帰っていたので、事情は新聞報道程度しか知りません。
ほかにも、この件では詳しく書いてあるタイ関係のホームページがたくさんありますので、
そちらを当たってみるのも悪くないと思います。


321続き:05/01/04 11:06:05 ID:LtII31KZ
??? : 質問 ???????????? 4 ??????? 2548 ???? 1.32 ?. Res.4
ケイイチさん、ありがとうございます。
私は28日からバカンスに入ったのですが、当時すでにTVでも騒動は始まっており、(確かに最初は新聞報道だけだったと記憶しています。)
やはりタイの結婚式に黒服はまずいのかな・・・・などと昔ミニコミ誌で読んだ情報を思い出した次第です。
スタジオにいるTVのキャスターの服装は黒、グレー、渋目の色ばかりでした。
日本に帰国されていたとのことですが、日記に記載されている日付では12/27に詳しくレポートされており、
また、この上のRes1でで12/29にも詳しく書かれておりますよね?
「発生直後は沈黙を保っていた現地テレビ局も、いまでは今回の津波をあつかった緊急特別番組を多く放映しています。」と。
「事情は新聞報道程度しか知りません。」というのは、随分過剰に謙遜されていらっしゃるなあ、と思ってしまいます。
こういった情報が、このHPのファンの方にとっても非常に重要な生の情報と思って感心しておりますし、
生情報自体は日本の新聞やTVでわからないことを伝えられる点において評価されるべきでしょう。
少なくともTVでの内容についてケイイチさんの日記に書かれており、「彼らの中にはテレビ局が作り上げた「被災地義援金ブーム」にのって、
募金額を競い合う動きが徐々に出始めている。」というのは、正直私もそういう空気は感じなくもありませんでした。 
ホテルのガラディナーでも募金がテーブルまで回ってきたり、チャリティーオークションをやったり、でした。
(結構1000バーツ札がたくさん入っていたようで、びっくりしました。)
他方、タンブンの文化の様に困った人には助けましょう、という善意の気持ちも否定はできないと思います。
正直、自分でも結論はありませんし出ません。 難しい思索だと思っております。
ということで、「ケイイチさんとしてはTVを見ていてどの様に感じられましたか?私はこういう発見をしたのですが」という意味の質問でした。
何かレスをつけてくだされば幸甚です。今後とも期待しております。
322続き2:05/01/04 11:06:36 ID:LtII31KZ
??? : ケイイチ ?????? ???????????? 4 ??????? 2548 ???? 2.21 ?. Res.5
タイのマスコミについて考える際には、トングチャイ・ウィニッチャグン(ウイスコンシン大学東南アジア学准教授)著の
SIAM MAPPED (日本語訳:石井米雄法学博士=地図が作ったタイ-国民国家誕生の歴史)序論
「国民という概念の存在」をご覧になると何らかの有意義な情報が得られると思います。
こういった事象を考えるにあたっては、「追悼の念」という感情的なものは別の視点で物事を分析すると、
より真実に近いものが見えてくるような気がします。
また、僕がテレビを見た(厳密にはちらちら振り向きながら画面を見ただけで、ほかは音声が聞こえてきただけ)のは
美容室でストレートパーマをかけていた4時間程度にすぎないので、総論としての「マスコミの受け止め方と国民感情」について、
これ以上の論評は避けたいと考えています。
加えて申し上げますと、僕は「質問無償自動回答機」ではありませんので、もう少し質問される側としての僕の感情にも
配慮をして頂けたら幸いです。

??? : 質問 ???????????? 4 ??????? 2548 ???? 9.02 ?. Res.6
ありがとうございました。この件はここまでで十分です。
個人的な意見ではありますが、マスコミのブームというのは色々な形で出てくるものと思いますが、大衆感情と一致しない形でのブーム
というのものは存在しないのではないか、とは思っています。「大衆感情への一致、迎合=派手な服は着るな、との内部指示?」
という推測が私の中で成り立っていたのですね。

また機会がありましたら、何か別のことで議論させてください。私も、なかなか人の感情に配慮ができないようで申し訳ありませんが、
たまにはこうして会話させていただくことが管理人さんにとっても有益かと思いまして書き込ませていただいた次第です。
(引用終わり)
323ウキウキ:05/01/04 11:11:46 ID:9Jc2l+R2
質問無償自動回答機…
324疑問:05/01/04 11:27:58 ID:LtII31KZ
>僕は「質問無償自動回答機」ではありませんので、もう少し質問される側としての僕の感情にも 配慮をして頂けたら幸いです。

難しい・・「配慮」っていったいどうすれば・・・むずかしい問題だな・・・・・・。
「無意味な内容を自動的に喋りまくり」のらちゃ猫さんにでも考えてもらいますか?きっと良い回答をくれることでしょう。

もう今後地震については彼は日記に書かないということなのでしょうか?
だとしたらわざわざ自分からネタを減らしてしまったようですね。

まあ、わかる人間はとっくに気づいているだろうけど、天才君の文章で一部気になったところがあったから突っ込んでみた。
「彼らの中にはテレビ局が作り上げた「被災地義援金ブーム」にのって、募金額を競い合う動きが徐々に出始めている。」
これは無論個人の自由で許される発言内容だが、あまり彼らしさを前面に出せば又たたかれる要因になる。
プーケットのダイビングショップのHPもかなり笑えたけどね。(流石に津波の翌日に居酒屋でVサインはまずいだろ?)
ネット掲示板も大衆感情に対する影響という点では同じさ。ニュース番組などでは地味目の服を着ろ が内部指示としてあったなら、
それはそれでタイでも大衆感情への配慮というものが厳然としてある、ということになるわな。 
日本での「(天皇陛下がご病気になられた際の)自粛」と同じようなもんだ。
「個人のHPの自由」「公のメディアとしての掲示板」この2つの単語を使い分けるのは勝手だが、
あまりわがままを出せば当然見抜かれて叩かれる、というだけの話。



325疑問:05/01/04 11:36:18 ID:LtII31KZ
彼は過剰に警戒して、「もう津波の話はしません」防御に出てしまったようだが、別に釣るつもりで話を始めたわけでもない。 
たまには向こうの掲示板で書き込んでみるか、と思っただけ。あれだけべらべら日記と掲示板でしゃべっておいて、

「新聞報道程度しか知りません・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
・・・天才君!自分に自信を持てと言っただろうが!

>僕は「質問無償自動回答機」ではありませんので、もう少し質問される側としての僕の感情にも
> 配慮をして頂けたら幸いです。

そうですね。以後気をつけたいと思いますが、せっかくですから「No.2を書き込んだ質問者」は今後も使わせてもらいます。
どうやら一新後の掲示板を最初に書き込ませていただいた栄光あるゲストはこの私のようですからね。
「質問無償自動回答機」・・・・・センスは悪くないな。ビザンチン君の域にはまだまだ到達していないけど。

それを言うと「俺は精神異常者分析/治癒の無償ボランティア」というのは前に言ったよね。
さて、明日から仕事だ。彼と遊んであげられるのも今日まで。 害虫駆除さんもがんばってください。

「新年あけましておめでとうございます。」 by 墓場に戻って寝る男 より。
326K2:05/01/04 13:12:22 ID:Tt73qh5y
is king of BAKA.
327疑問:05/01/04 15:22:58 ID:+96IVWAG
掲示板 わざわざ削除するなら最初から相手にせずに消せばよかったのに・・・・・・・・。(月虹→K1で終わり 残りは全部消し)
こちらに全部残してあるからどうでもいいけどね。言行一致させるということがこれほど難しい人もいないね。
「虚言壁のある慢性的うそつき」が証明されていることも間違いないしね。大体すぐに消せちゃうから調子に乗るんだよな。
相変わらず鏡の役割を果たしてしまっているって、俺が鏡にしている訳だからな・・・・・・。

ということは又日記で地震ネタで、注目を浴びようという腹? プーケットのHPに負けないでね!


>326 ありがとう! "King of BAKA"すんばらしい響きだ!

”King of 人間の屑”!”ゴキブリ『未満!』” も響きとしては負けてないだろ?
大体それぞれの立場で一生懸命生きていてそれでも人間様から見て害虫扱いされざるを得ないゴキブリさんにしても、
人間の屑なんかと比較された日には、失礼だよな・・・・・・・・・ゴキブリ様に。

言っておくがこれこそ単なる暇つぶし。もうお前に対する興味も無くなりつつある。せいぜいがんばれよ。
人格の大本が見えればいくらでも対応はできるようになっているし、ちみの芸風もほとんど読めてるからさ。
328(´・ω・`)ガッカリ・・・:05/01/04 15:26:17 ID:IIxoZOMt
結果的には忘れかけている人達にK1や奴の掲示板の存在に興味を持続させてる
ように思えるんだが・・・( ̄ー+ ̄)キラリ
329 :05/01/04 16:38:39 ID:+3fZozXz
ケイイチに出来る話は「売買春・売る女と買う男の考察」だけで、
大災害については「興味も無い」ということなんですね。
人間性が良く出てる微笑ましいエピソードですな。さすが留学生。
330らちゃ猫:05/01/04 21:38:37 ID:K+bj1e6j
ケイイチがホームページの管理者かどうかもわからんのに
断言するの?
331疑問>猫:05/01/04 21:43:08 ID:f0TDCluA
配慮ってどうすればよい?教えて!
332らちゃ猫:05/01/04 21:54:22 ID:K+bj1e6j
>>331
まず>>329の発言の場合

ケイイチホームページ管理者は
としないといけないんじゃない?
留学生は
ケイイチホームページ管理者
としないといけないでしょ?

誰も確認は取れてないんだし
333家族ビザンチン:05/01/04 23:31:30 ID:mfvAF9lS
>>328
俺はまだまだ関心をもっているのだけど、
日記も掲示板も見られないので、
アニイがコピペしてくれるのはありがたいよ。
ネットカフェへ行けというアドバイスもあったけど、
世の中にはそういう場所がな
334 :05/01/05 00:16:20 ID:uBcWbKKC
猫は相変わらず馬鹿だねぇ。そろそろ引きこもり卒業して働けよ。
パパやママが可哀相だろ。
335らちゃ猫:05/01/05 01:03:32 ID:okU9hofq
>>334
引きこもりって、確認したの?
また妄想か、、、やれやれ

336害虫嫌い:05/01/05 02:48:31 ID:y9fxAY7e
>>317
K2師匠様でしたか。失礼いたしました。
まったくひねり無くちょっとHN変えてみました(w

>>333
Cyber Syndrome と ググりなさいな 串を入れなさい。

>>334
確認坊 馬鹿猫は放置

と言いながらかまう
万が一、留学生馬鹿K1=管理人ケイイチでは無くても(確認できなくても)
困るのは らちゃ猫と馬鹿留学生K1
337害虫嫌い:05/01/05 03:20:17 ID:y9fxAY7e
すぐ消すからこっちに保存

無題 | ??????????????


??? : 寄生虫嫌い ????????? 5 ??????? 2548 ???? 1.15 ?. No.46

2ch見たこと無いのになんで?K2の今日の質問消すの?

2ch見たこと無いのになんで?K2の今日の質問消すの?



えっ


??? : 寄生虫嫌い ????????? 5 ??????? 2548 ???? 1.13 ?. No.45

頭でっかちのチビだからストレートパーマ4時間 プッ

頭でっかちのチビだからストレートパーマ4時間 プッ



338害虫嫌い:05/01/05 03:39:43 ID:y9fxAY7e
煽り対策

Q)お前他にすること無いのか ヒッキーだろ
A)することありますが日課として自分に義務付けてます。
  一応親に寄生しなくても十分生きていけるだけ稼いでます。
  将来タイ人が国際社会で主導権を取れるような指導をしてます。
  はっきり言って睡眠不足。眠いです。+飲みすぎかな

Q)自分さえよければいいの?確認しなくもいいの?
A)はい!  (限定 馬鹿猫へ)

Q)掲示板荒らしは人間としてどうかと思う
A)その通りです
  しかしゴキブリ未満の寄生虫の分際でタイ国にて偏見を語るHPには
  当てはまらないと自負しております。

その他ございましたらどーーーぞ
339けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/05 11:35:14 ID:Zq4fXt/N
あけましておめでとうございます
340けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/05 12:10:18 ID:Zq4fXt/N
>その価値観に併せて考えるのならば、現役の修士課程の学生である僕の立場は少尉または中尉相当にすぎず

いやーワラタ!
そんな価値無いって(w
341 :05/01/05 13:20:54 ID:g7Uhy1ro
342らちゃ猫:05/01/05 13:42:00 ID:ZdVzeDCN
>>336
別におれが困るわけでもない
343募集:05/01/05 15:31:26 ID:63Kwgrcd
Androcurという薬を買って来てくれる人いませんか?
タイの薬局で買えます。300錠分買ってきて下さい。
値段は5000円ぐらいで買えると思います。
2万円でオークションで買い取ります。
344 :05/01/05 15:39:52 ID:M1hMSo4i
らちゃ猫模倣も本人を喜ばすだけだな


アヒャヒャしてるんだろうな

あの馬鹿猫いなければスレも伸びないだろうが
345らちゃ猫:05/01/05 17:44:10 ID:qy1xuo+F
>>344
だから、確認さえ取れれば、次の段階にいくと言ってるじゃん

>あの馬鹿猫
ぷんぷん
346      :05/01/05 22:35:58 ID:IK0ufJMF
寺澤、おまえには、
クズに相応しいくたばり方が用意されいる。
せいぜい、ストレートパーマでもかけて、
クズとしての現世を楽しんでおけ。
347らちゃ猫:05/01/05 22:37:20 ID:NPg84H0c
でも、平和なんだね
348ウキウキ:05/01/05 22:41:47 ID:fgMLlsev
ウキウキ♪
349悲しみのウンコ:05/01/06 00:21:44 ID:H6ywIH3P
>>らちゃ猫
おま 相当暇なんだなw
その情熱(ちゅうか粘着力)を普通の事に向けたら一角の男に成れただろうに・・・・・
ある意味、K−1と一緒だな・・・寄生しなけりゃ生きていけない点でだがなw
もう少し、自分を持てよw
           ▲ ▲
          (≡゚∀゚≡)イイニャン 
350らちゃ猫:05/01/06 00:26:07 ID:8rIKS9Kr
暇だから?粘着してるから?
まず、誤認の迷惑考えろ(W

>>334
引きこもりって、確認したの?
また妄想か、、、やれやれ
351らちゃ猫:05/01/06 00:33:25 ID:8rIKS9Kr
>>349
あっ、、、粘着力ならセメンダイン級(W

久しぶりに

にゃんにゃん、、、、、猫の自分が言うのもなんだが
             家近くに猫がよなかにうるさいんだよ、何とかしてくれよ
             昼寝してる時も言うじゃないか何で何だーー             
352らちゃ猫:05/01/06 00:35:26 ID:8rIKS9Kr
           ▲ ▲
       これ(≡゚ω゚≡)イイニャン 
353らちゃ猫:05/01/06 00:36:01 ID:8rIKS9Kr
ずれてるし(W
354らちゃ猫:05/01/06 00:38:40 ID:8rIKS9Kr
と、冗談はおいといて

さあ、ケイイチがやってるのかどうかさっさと確認済ませてよね
次の段階があるんだから
水槽見てる場合じゃないのよ(W
355らちゃ猫:05/01/06 00:39:17 ID:8rIKS9Kr
にゃんにゃん
356あ〜ぁ:05/01/06 09:08:49 ID:+eTBOZog
今年もループかぁ
357けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/06 11:04:45 ID:0wE6q9xi
水槽、、、、水槽、、、、、(´・ω・`) ショボーン
358 :05/01/06 16:03:41 ID:SLsZ7c0X
ケイイチげんきだねぇ
359らちゃ猫:05/01/06 19:48:44 ID:RLrF6yyZ
>>358
言っとくけど
おれは、ケイイチじゃ、、、、、、、、













ないけど
ケイイチ本人と間違われるけどね違うんですよ(W
360らちゃ猫:05/01/06 19:50:13 ID:RLrF6yyZ
>>357
ケイイチがやってるのかどうかさっさと確認済ませてから楽しんでほしいね(W
361らちゃ猫:05/01/06 19:51:31 ID:RLrF6yyZ
>>356
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
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 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .
362 :05/01/06 20:53:48 ID:VcUgIvJA
今年こそ・・・期待してます
363けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/07 10:39:58 ID:bM7d71Rs
おはよう!
364(・ω・):05/01/07 14:27:28 ID:bf3uLP20

お昼だお!

。。
365けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/07 14:43:51 ID:DCgO6MtN
お腹いっぱいだお!
366 :05/01/07 15:23:12 ID:3B0Ri7YR
おおっ!!!らちゃ猫がAA使うなんて・・・信じられない!
367らちゃ猫:05/01/07 19:39:24 ID:9IwogcCT
  ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(,,゚Д゚)<昔から使ってるが
  UU    U U   \_______
368らちゃ猫:05/01/07 19:40:10 ID:9IwogcCT
主人の留守にこんなふうにね

                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..   (●>,    __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;l
369らちゃ酉:05/01/07 23:23:45 ID:VL8N8+kd
猫=K1はこの板の中限定で、常識。
理由は、そうした方が楽しいから。

K2がHN変えて自作自演っているのも常識。
理由は、誰が見てもそうだから。
370ウキウキ:05/01/08 00:14:11 ID:nYKS7oiH
ウキウキ♪
371らちゃ猫:05/01/08 01:39:54 ID:Wf3msiG7
>>369
楽しんでいただけてるんだ(W
372K2 お休み。:05/01/08 03:41:14 ID:rmfjEIv1
眠いから寝る。
373らちゃ猫:05/01/08 04:16:27 ID:mRgcE/nV
平和だな
374ぷぷぷ:05/01/09 02:11:05 ID:/dDVBWIm
いくらダイヤルアップとはいえ、どんなに書き込み間隔が短くても
IDが変わるのもなんだかなあ
375らちゃ猫:05/01/09 05:12:04 ID:lDGOGnpn
そんなの、任意でも、自動でも変わるよ
376ミラー一発目:05/01/09 05:26:35 ID:RAHjCM3v
1月


??? : あのぉ ??????????? 8 ??????? 2548 ???? 21.56 ?. No.48

ちょっと気付いてないかもしれませんが、
このページの日付が間違っています。

> ??? : ケイイチ ?????? ????????????? 2 ??????? 2548

今月は、?????? ですよ。


??? : ケイイチ ?????? ????????????? 9 ??????? 2548 ???? 3.02 ?. Res.1

気付いていますが、掲示板プログラムを改良する時間がありません。

377ミラー二発目:05/01/09 05:28:12 ID:RAHjCM3v
無題 | ??????????????


??? : まろ ??????????? 7 ??????? 2548 ???? 15.16 ?. No.47

はじめまして。私は、まろと申します。
タイに興味があり、色々検索していたら、ケイイチのホームページにたどり着きました。
とても本格的に作っていらっしゃるんですね。
しかも、おもしろい!!
更新も大変でしょうに、ありがとうございます。
ところで、私もバンコクへ留学したいと考えているのですが、何をどうしたらよいのか・・・よろしければ色々と教えていただけませんか?


??? : ケイイチ ?????? ????????????? 9 ??????? 2548 ???? 3.05 ?. Res.1

まろさん、はじめまして。バンコク留学生日記をご覧くださりありがとうございます。内容によっては僕に答えられることもあるかもしれません。なにかありましたら、掲示板に書いていただければと思います。
(引用終わり)

”まろ”氏は間違いなく自演か釣りのどちらかでしょうね。ほかの可能性など考えられない。
それにしても、「掲示板に書き込んでいただけたら」・・・・・・・・・「メールならお答えできます」ってほざいていたのは誰?

それともうひとつね。 ちみの掲示板に書き込む人ってみんな最初に「たどり着きました」 その後会話が続かないね。
そりゃそうだよな。2chから来ましたなんて書いたらそれだけで削除だものな。
似たような文章パターンの似たような人たちが版で押したように、「HPの外観賞賛」「面白い」「更新してね」・・・・・・・・・。

芸風増やせよ。賞賛か誹謗中傷以外お前には芸風が無いのか!?
378ミラー3発目:05/01/09 05:35:05 ID:RAHjCM3v
??? : 高層建築の地震強度 ???????????? 6 ??????? 2548 ???? 10.29 ?. Res.2
バンコクハ震源から遠隔地であり、横揺れのみが伝わったのではないでしょうか。高層階にいたとすれば、
地上とは揺れの振幅、サイクルとも違っていたと思われます。いわゆる柔構造を採用された建築かどうか
わかりかねますが、実態としてそのように作用し倒壊が起こらなかったと思います。
一般に高層建築においては風に対する強度が相当に求められますので、その結果として地震に対しても
相応の強度が得られていると考えるのが適当かと思います。

??? : 高層建築の地震強度 ??????????? 7 ??????? 2548 ???? 10.38 ?. Res.3
ちなみに、上記は高層建築の場合でありまして、20階建て以下の中層建築では風の影響を
どの程度考慮されているかまったく不明であります。バンコクで建築中の中層ビルを見る限り、
柱、梁の太さは一見して日本国内のそれと明らかに違いのあることがわかります。
ただ、これをもって直ちに危険と判断するには拙速であります。中層建築物を施工するにも
相応の知識がひつようであり、その知識を得る過程で当然,地震などのへの強度を考慮する
判断基準をも得とくしていると考えるのが自然であります。やはり心配すべきは(日本国内でも
同じことが言えますが)施工時のいわゆる手抜き工事の有無があったか否か、という部分ではないかと思います。
その検証システムは先進国においても十分であるとは言い難く、タイにおいてもこのような観点からシステム作リが急務かと思います。

>バンコクハ震源から遠隔地
>中層建築物を施工するにも相応の知識がひつようであり 
>判断基準をも得とくしていると考えるのが

>317 ぺらいバックグランドの範囲内で作れる人格だからどうしても彼と類似性
意地になるのは良いけどさ、必死になって勉強しているのが良く分かるよ。誤字さえなければね。
それと、文章書くときに語尾で「であります」はかえって不自然になるから気をつけてね。
1回目で無し、2回目で一部のみ「であります」登場・・・この組合せが又! 名人芸ですね!
何も自己紹介も無しに技術的な話しだけして管理人さんからレスも無いからまた不自然になるのにね・・・・・・。
せめて勉強する時くらいは人格は一つに固定しろよ(笑)。
379>376に追加(書き忘れ):05/01/09 05:39:52 ID:EskP3Z6g
間違いの指摘を受けたらお礼を言うのが礼儀です。たとえ内心「ちくしょー」と思っていてもね。
「気付いていますが」 だから小学生と言われます。

ぼくちゃん! わかりまちたか?

何故プログラムをこうしんするじかんがないんでちょうか?今だけざしきろうにいるからでちゅか?
380"King of BAKA" K2:05/01/09 05:41:58 ID:EskP3Z6g
さて、H/Nは元に戻しますか。
>332 配慮というのは日記HP&掲示板管理人への配慮と言う意味であって馬鹿猫さんへの配慮では有りません。
ここでの発言内容での配慮もくそも馬鹿猫さんに聞く必然性などまったくありません。
2ch見た事が無い以上、管理人当人様は確認だなんだほざいている馬鹿猫さんのことなど存在自体知らないのでは?
ただ、最も適確な回答を頂けるかと思いまして。利害が一致されている様ですから。
流石>324「無意味な内容を自動的に喋りまくりのらちゃ猫さん!」ですね。

>366 今迄も使ってますしこれは2回目よ。AA使いさんが出した猫のAAもパクっていたし。
と思ったらもう一度ぱくりですか>368。つくづくオリジナリティが無い。「主人の留守」は分析厨氏のぱくりだしな。

>338 害虫嫌い様 K2「師匠様」 だなんて言わないで下さい。 遅レスでごめんなさい。
放置しながらたまに書き込む位で丁度良いんじゃない?他方、貴方の日々の努力は尊敬しています。
”K2のダンナ!”でも”アホ駐在員K2”でも”King of BAKA”でも構いません。但しこれは常連の方限定での呼称許可。
悪いけど>369と馬鹿猫は不許可。それと、私は「駆除」の語感は結構好きだったんですが・・・・。

俺は途中でばれても構わないと思って、匂いを残しながら適当な捨てハンにしている。 これは一種の遊び。
気のせいなら良いんだけど、"K2”って名前も随分重くなってきているように感じなくも無い。 困ったものだ。
無論、他のハンドルでも"K2”と同じ人格が書いていますよ。言ってなかったけど復活後は幾つか無記名で書いているのも有る。
敢えて>369に釣られてやる。たしか前スレは最初からばればれはやっても無記名書き込みはしてないな。
>15>28>53>63-64 後はばればれで記載自体が面倒くさいが>312>317-327のあたりと>331まで、だな。
(完全放置にならない点が申し訳ない。)
さて、これを自演というのかな? Seaさん=K2とかビザンチン君=K2ならば自演といわれてもしょうがないが・・・・・
本当の自演or別人格にするなら言い回しを意図的に変えます。変えずに用語も同じで書いているのは遊んでいるだけ。
「そろそろ出て来い」という意味の釣りだろうが、「自演」と呼ぶのはやめて。
381"King of BAKA" K2:05/01/09 05:46:04 ID:EskP3Z6g
さて!当然害虫駆除さんにネタ振りされた以上は! 私もいってみます!
馬鹿猫+単記号+”_”対策 (基本的には「完全無視+会話に入れない」がBest)
Q) >345 だから、確認さえ取れれば、次の段階にいくと言ってるじゃん
A) part5読みなおせ。 確認自体はかなり出来ている。(皆も忘れていませんか?忘れている=ループに乗ってますよ。)
HP管理人≒塾でのバイト(不法)就労者=テ○○ワケ○○チ( =チュラのアホ留学生:これも検索では出てくるんだろ?)
ずいぶん状況証拠もありましたよね。ストレートパーマのチビが授業やっている風景写真は私も見ていますよ。
出来ていない確認は「馬鹿猫=ここで叩かれているご本人」という事だけ。但し状況証拠が揃いすぎ(>74など) 
馬鹿猫に進行をしてもらう必要も誰も認めて無い。
確認できたかできないか知りませんが、現実すべてイコールという事で話が進んでいて
尚且つそれで問題が発生しているならそちらを論じた方が良いでしょ? 
もっとも馬鹿猫≠K1の立場なら「確認したのか?」以外は何もいえませんよね。

大体人違いだったら誰がどんな被害を受けたんですか?らちゃ猫さんも被害を受けたような事をほざかれてましたよね?
Part8の637、639-642 是非詳細に説明・・・・・・しなくて良いよ。 回答の中身も想定できるから。だから馬鹿猫。
相手にされたければ芸風を工夫しろと言いたいし、そうならない背景は全て説明済み(=自分で意識して無限ループに持ち込んでいるという事、)
せめて俺の書いた分への反論レベルなら相手にしてやる。その場合多分Seaさんが出てくるだろうから、十分気をつけてね。
議論に勝てないからって”便所の落書き”とレッテル貼りするのも良くないと思うよ。
指摘してないだけで殆ど自演には気付いているからな。お前は発言内容自体忘れているだろうけど。

と言う事で馬鹿猫が何をほざいていても相手にする必要も無い。 俺自身も向こうの人格をからかった方が楽しい。
「プライド3人前で小学生の独裁者志望」で「タイ人に対して寄生したい寄生虫」で「虚言癖の有る慢性的な嘘吐き」にして
「自身がオスの義務すらまっとうできてないくせにしょーふを悪く言いたがる」
「在タイ日本人ごく潰しNo.1」で「ゴキブリ未満」の「人間の屑」である天才君の方が面白いね。
382:"King of BAKA" K2:05/01/09 05:47:23 ID:A7FpwjM3
Q)掲示板荒らしは人間としてどうかと思う
A) K2変換ほどの衝撃(笑)はないが、新兵器をご披露します。

『天才君が掲示板を荒らした実績がない事が証明できれば我々一同謝罪して反省します。』

これも天才君得意の循環殺法だが 名付けて「必殺 循環謝罪返し!」・・・・・・全然センス無いな。誰か考えてよ。

大体、暴言に対する謝罪が無い以上攻撃自体を非難される筋合いは無い。
自身の暴言を明確に謝罪しているとは多分誰もあの日記を見ても感じられない。馬鹿猫どう思う? これも答えられないだろ?
某アパート云々よりもおれは「奴らなんて論外だ」の方が無礼度の一般性が高いと思っているけどね。

もっとも『自分で自分を誹謗中傷して煽れる人』のHPの掲示板に何をかきこもうが自由でしょ?協力しているのだから。
「妄想」 ハイハイ分かりました。 「確認出来ているの?」 ハイハイ出来ていません。
但し推論はきっちり構築してありますし反論が来ていない以上その考えを前提としての発言自体は構わないでしょう?
反論があればどうぞ。 但しSeaさんに相手してもらえるくらいの反論じゃないとマジョリティ受けはしないよ。
ちみも自覚しているだろうけど。何しろ小学生の独裁者志望 だから。
念の為言っておくが、Seaさんが本気で俺に突っ込んできたら俺も議論では絶対勝てないぞ。それくらいあの人は手強いと思うよ。
「小難しい長文だなあ・・・」と言うくらいの類似性で同一人物扱いって・・・自分が自演が当たり前だからって
回りもそう考えるだろうと言うチミの思考回路が笑える。
というかそう思っていた人が他にいるなら・・・大変申し訳ないが、「読解力」の前に「頭が悪い」と言わせてもらう。

Q) >328 
A) 害虫嫌いさんと同様ですが、興味を捨て去れない事自体は非難の対象とはならないでしょう。
それに、放っておいても他のスレを荒らしている以上、ここで相手にする=危海他スレへの被害を減少できる 効果はあり。
sage進行の限りは非難の対象とならないと考えます。まあ、要は放置しておいて下さい、ということ。
それにしても、この俺の書き込みまでずいぶん静かになったな。これで書き込んでからも何もレスが無い、となるか?
383"King of BAKA" K2:05/01/09 05:48:37 ID:A7FpwjM3
以下はオリジナル芸風/進行に戻ろう。
先日の向こうの掲示板での会話にしても俺個人としては礼儀は守っている積りだし
(釣る気も無かった、結果的には見事に思いっきり釣れたけど。)、
他の人はそれはそれで個人の自由さ。だから猫がここに書き込む事自体も個人の自由。 ただし相手にされないだけ。

元々わかる人間には丸わかりのキーワードを入れて書きこんだのだし、その事自体は既に釣りにも自演にもならないだろ?
「釣ります」宣言しての釣り? 単に誰が書いているか明確に分かるようにしただけ。
向 こ う の 書 き 込 み を 消 さ な い で い れ ば 
釣 れ た 事 に は な ら な か っ た と 思 う け ど ね 。 
向こうの書き方で問題は無かったんだからさ。書いた内容自体皮肉は殆ど込めていないよ。 
「随分過剰に謙遜されていらっしゃる」「管理人さんにとっても有益かと思いまして」もね。

「質問無償自動回答機」これは当然皮肉が入っているだろうな。
アマチュアのHPであれだけ非難される事を確信犯でやられていた方が、『無償』自動回答『機』 ではないって・・・・・・・・
『誹謗中傷荒らし行為 「・無・償・」自動製造/再拡大装置』とでも言った方がより正確だろ?殆どサイコミュの世界だな。
「飛ばすのは精神波という名の電波」ってか?「ゼロシステム!」vs「サイコミュ!」 いや、、、、勿論サイコには勝てませんがな。 
やり取りの詳細解説は下でつけるよ。

以前過去レスで発言しているが、「改版の仕方/消し方からどういう人格か読めますよ」と発言した通りの結果。
「消した」=「相当に矛盾の或る事を書いていてなおかつ後で都合が悪くなったから/人格が切り替ったから消した。」
但しやり取りは全てこちらに残した以上 『消した』事の意味は明確に示されてしまった。彼がどういう性格の人間か?を含めて。
つまりは、消した=釣れてしまった になるわけなんですね。そのまま残しておいても外観上何の問題も無い文面だろうに。
まあ、復活当初言った通りの話さ。 天才君のHPを見ていてここを知らない人間なんていない、ってね。
そこまで全て認識した上で×おちょくってやった○会話を楽しませてもらった訳ですね。
384"King of BAKA" K2:05/01/09 05:49:19 ID:A7FpwjM3
ちょっと念の為詳細に説明しておきますね。 だから又長くなる。
318 :12/27日記1:05/01/04 03:40:19 ID:wqXaqdrU
319 :12/27日記2:05/01/04 03:40:59 ID:wqXaqdrU
320 :質問と彼の最新レス:05/01/04 03:41:39 ID:wqXaqdrU
??? : 質問 ???????????? 3 ??????? 2548 ???? 15.18 ?. Res.2
??? : ケイイチ ?????? ???????????? 4 ??????? 2548 ???? 0.27 ?. Res.3
321 :続き :05/01/04 11:06:05 ID:LtII31KZ
??? : 質問 ???????????? 4 ??????? 2548 ???? 1.32 ?. Res.4
322 :続き2:05/01/04 11:06:36 ID:LtII31KZ
??? : ケイイチ ?????? ???????????? 4 ??????? 2548 ???? 2.21 ?. Res.5
??? : 質問 ???????????? 4 ??????? 2548 ???? 9.02 ?. Res.6
324 :疑問 :05/01/04 11:27:58 ID:LtII31KZ
325 :疑問 :05/01/04 11:36:18 ID:LtII31KZ
327 :疑問 :05/01/04 15:22:58 ID:+96IVWAG

これから、 何かわかるか? 釣る気が無かったと言う事はこの事からも言えるのだがな。
俺は純粋にちみの掲示板上で「礼儀を守った上で」会話を楽しみたかっただけなんだけどな。
無論ばっさり削除への自己防衛はさせてもらいましたけど、それだけの話し。以下は全てタイ時間ベース。

@Res2: 3/Jan 15:18  向こうで書きこませてもらいました。こちらには書きこまず。但し明確に俺と分かるように書いた。
ミラーをこの時点で取っていない事からも、ホームと意識しての「礼儀」です。
主旨→『テレビ局が作り上げた「被災地義援金ブーム」』以外に何か無いんですか?

ARes3: 4/Jan 00:27
主旨→僕は年末に日本へ帰っていたので、事情は新聞報道程度しか知りません。

BRes4: 4/Jan 1:32
主旨→「何言ってんだよお前、真上で沢山書いておいてそんな弱気な発言するな!自信を持て!俺は別に釣る気は無いぞ」
385"King of BAKA" K2:05/01/09 05:50:27 ID:MM8B+bKg
C>318-320:4/Jan 1:40 ここに改版/削除防止処置としてミラー 但しRes2-3まで、「Res4は貼らなかった。」 
向こうで俺にレスを付けると言う事は会話の意思が有るとは判断できた。だったらミラーを取らせてもらう事自体は
彼も暗黙の了解があるかと思ったのですね。ただ、礼儀として(=ここの会話では無く向こうのホームとの礼儀で)
Res4は敢えてミラーは直ぐには取らなかった。 消したきゃ消せという意味もあった。釣る気も無かったよ。
Res5は待たずに寝ました。この辺りは放置ですね。次の日の朝彼がRes5をつけている事に気付いたので以下の通り。

DRes5: 4/Jan 2:21
主旨→4時間程度にすぎないので、総論としての「マスコミの受け止め方と国民感情」についてはこれ以上述べません。

ERes6: 4/Jan 9:02 
主旨→「この件はこの辺で終わり、有難う。又遊んでね。別に非難もしちゃいませんよ。」

F>321-322: 4/Jan 9:06 ここに会話の記録は残した。 ただまあ会話が成立していた以上は念の為くらいの気持ち。
大体Cでミラーを取っていて(AM1:40)尚且つレスを返してきた(AM2:21)以上は
会話を続けることも了承していたかと思ってました。まあどちらでも良いんだけど消すならRes5なんて付けなきゃ良いのに。

G>324-325: 4/Jan 9:30 
一応突っ込ませてもらった。ここで無いと書けない内容だが、
遊んでくれた事へのお礼の気持ちも忘れていないよ。

H>327: 4/Jan 13:22にて削除確定書きこみ

つまり、CでRes4のミラーは取らずに、あくまでそちらの掲示板での会話という事でやった。
さらに、ミラーを取った後でも会話が続いた。 そこまでやってから削除しちゃった。 逆効果×2倍というやつですな。
386"King of BAKA" K2:05/01/09 05:53:06 ID:MM8B+bKg
さて、かなり貴重な言質が取れています。 別に削除さえしなけりゃ着目もされないのにね。
というか、やっぱりここまで噛み砕かないと読解できない人も多いのかな?俺の書き方がまずいんだよな・・申し訳無い。

(1)年末は×寄生○帰省していたそうです。12/29夕方の時点でも>312で引用した様に「『そうです』形の生情報」を出しているのに。
とても日本に帰っていた人がつけたレスにも思えませんね。
ま、日記の更新が楽しみだ。上記の事実関係+削除だけでも慢性的嘘吐きが否定できないくらいだけどな。
馬鹿猫の書きこみのIDが変更しないと言う事は今は日本か? 

(2)事情は新聞報道程度しか知らないそうです。 あれだけ沢山書いておいて、
おまけに『テレビ局が作り上げた「被災地義援金ブーム」』 だなんて彼らしい匂いを撒き散らしているのに。
今後の日記ではTVの引用はほとんど無いと見てよいでしょう。但し彼の場合「友人」に語らせる事も良くやりますから、
いくらでも逃げ道はあるでしょうね。

(3)もうこの件での論評はしないそうです。 と言う事は日記には今後マスコミに絡める形での地震ネタは登場しないでしょう。
彼の情報ソースなんてマスコミとネット以外何も無いのにね。ぺらい原因の一つだな。まあ受信装置よりも変換側の問題だがな。
随分書く内容が絞られて来ている危機感もある(=ネタ切れの恐怖)だろうに、またネタを自粛してしまうのか!?

ということで今後の天災君に期待しましょう。おまえそろそろ掲示板の振るまいという事も学習しろよ。
わざわざレス付けて削除すると言うことの意味と効果もそろそろ分かった方が良いんじゃない? 
そうか!だったら掲示板なくすか誰にもレスつけなきゃ良いんだ! まあ、出来る訳無いよな。

ちなみに、チミに尋ねた質問、同様に一番有能な部下に聞いてみた。
結果は、「世間一般大衆感情への配慮では無く、間違い無く政府筋からの圧力 但しこれは無言であることが多い」との事。
そうすると、TV局が作ったブームと言うよりは政府サイドでの世論形成と見た方が正しいのか?
まあ、根底がなんであれ、余所の国に住まわせてもらっている以上、それを非難する意図は持たないし、
結婚式は黒は駄目だと学習して終わりだな。N=1はN=1だ。そう言えば年末花火も上がらなかったって?
387"King of BAKA" K2 > 放置中の皆様へ:05/01/09 06:00:20 ID:MM8B+bKg
どうも K2頑張ってくれ、という空気を感じなくも無い。気のせいだよな?
実際天才君にここでの議論でも日記の批評でも負ける事は無いと確信はしている。
無論、勝ちつづけたところで意味の余り無い行為だし、今ここに残っている人間達は皆彼と比較して負けない人間の方が多いとすら思える。
だって、自分で稼いでいる/自分の金で遊んでいる分には小学生に何をほざかれる事も無いでしょ?

ビザンチン君の為でも有り、又彼自身の改版/削除を監視しつつ後でからかってやる為でもミラーコピーしておく事は重要だ。 
大体「HPが続く限り保存し続ける」だなんてほざいてくれる方ですから。
Ekkamai氏はその後如何したのだろうか? 謝罪を入れても謝罪だけをばっさり消されたあの人は。

俺の書きこみは不定期になるし、いつでも書けるわけじゃない。 日記が更新されてその気になればバスターライフルも発射できるだろうが、
ゆっくりやりましょう。 放置しながらね。それが一番奴には堪える、とK2自身の妄想が進んでおります。
でもマゾだからな・・・・。放置もマゾにとっては快感の一つになりそうで怖い・・・・・・・。

配慮か・・・・未だに分からない・・・・・・・・如何すれば良い!? 頼む!馬鹿猫教えてくれ!
ミラーを取らない! ばっさり削除しないならそれでも良い。無論有り得ない事だ。
もうHP見ない! それが出来れば苦労は無いし俺個人は彼を×からかう○喜ばせるのが好きだ。
「スノッブでハイハンデッドな管理人様」と必ず付ける・・・・・・それだけでも消されるわな。「人間の屑」も同様だが。
「在タイ日本人ハイソNo.1! 栄光の留学生!」と必ず付ける・・・・・・文面に思いっきり×おちょくり○賞賛を入れるのも
恥ずかしがりやの天才君としては喜ばないだろう・・・・・・・。

ゼロをもってしても、「配慮」がどんな気配り/アクションに当るかが分からない。ま、しばらく向こうに書く気も無い。

相手にしてきたと言う事は、喋る気があったという事ですね。
つまりそれは彼にしても私の事は憎からず思われているようですね。
最初から消せば良かったのにそれだと会話が成立しない=彼にとっても望ましくない、と言うことになります。
ま、どうでもいいことですが。
388家族ビザ:05/01/09 06:02:24 ID:EZ2JyXnP
タイは日本の無償資金を辞退
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105198976/
389けいいちの対極にいる人:05/01/09 18:32:31 ID:0pRm9M/w
津波被害のタイで青年社長が「恩返し」ボランティア
【タクアパー(タイ南部)=河村武志】津波被害を受けたタイ南部の遺体安置所で、
埼玉県出身の青年社長、松沢宏樹(こうじゅ)さん(27)が、ボランティアとして奮闘している。
タイ南部のカオラック近郊。松沢さんは、遺体が運び込まれた寺院で汗だくになっていた。
遺体保存用のホルマリンが揮発して目に入ったせいか、真っ赤に充血していた。
高校受験に失敗し、「すべてから逃げたい」と英国へ。タイ人の友人から「母国ではみんな生き生きしている。
ビジネスチャンスも多い」と聞き、19歳でタイの大学に入学した。
学校の内外で人々は笑顔で話しかけてきた。2年前、バンコクでコンピューター機器を販売する
社員5人の会社を起こした際も、周囲は進んで協力してくれた。
そんな温かくておおらかな人々が、津波の被害に苦しんでいると思うと、
いてもたってもいられなくなり、先月29日、タイ空軍機でカオラック入りした。
担当の遺体運搬作業は決して楽ではない。樹上に引っかかった遺体を降ろしたこともある。
放心して我が子の遺体に寄りそう母親、なきがらからネックレスを引きちぎって盗む少年――。
「こんな極限状況は初めて」。心が痛んだ。
作業に耐えきれず離脱するボランティアもいる。しかし、松沢さんの姿に感銘を受けた現地の知人が
合流してくれるなど支援の輪も広がっている。
「動ける限り奉仕したい。生きがいを教えてくれたこの国への恩返しです」。
30度を超える日ざしに顔を向け、言い切った。(読売新聞)
390Sea:05/01/09 21:02:54 ID:ZZHdrDCj
実は年末年始バンコクにいました。今日帰国。高層階に宿泊してたし泥酔してたから
地震には全く気づかなかった(恥)

>Seaさんが本気で俺に突っ込んできたら俺も議論では絶対勝てないぞ。
これまた、恐れ多いことを。K2さんなんて1番上司にも部下にもしたくないタイプですよ(笑)
ちなみにK2さんって、某板に以前出没していた「ちゃ○ちゃ○」さん?あのαとβの。


相変わらずたいして内容のないアフォ日記だが、まあ暇つぶしにちょっといじってみようか。

>>340
たしかに私もワラタ。特定の層に人を結びつけないと何も語れないのか、こいつは?
典型的な権威主義者だな。何かに属してないと自分の寄って立つ処がないんだろ?
このへんがK2さんの指摘する「ぺらい」とか「お前、自分のことが嫌いだろ?」と合致するんだよなあ・・・
誰かに見捨てられるのが怖いのか?早く親元に帰ったほうがいいよ、ホント。
ありもしない幻想のために無駄に時間を費やすこともないだろうよ。
無精卵を温めるにも似た、当人の情熱とは別に、非常に不毛な行為に見えるよ。


それとね、義援金キャンペーンの話だが、黒幕がいるとして別にそれがマスコミだろうが政府だろうが
そのへんはどうでもいい。まあ政府からの圧力だろうとは思ってるけどね。これは別にタイだろうが
日本だろうが欧米だろうがあまり構造的に変わりはないだろうし、そのへんぐらいまでは簡単に推測できる。
でも仮にも「東南アジアの諸事情を研究している」修士生ならさあ、じゃあなんでキャンペーンに乗せられるか
っていう方向に論を展開しないわけ?タイ人の持つ生命観なり、その背後にある宗教的倫理観なりに少しだけ
想像力を膨らませるだけで、それなりの思索(って、まあどうせ暇つぶしの部類だが)ができるだろ?
それがよりによって友人が幾ら寄付したとか、、、下世話な金の話しか出来んのか?出来んだろうな、チミでは・・・

>>389
これ、今日の機内の新聞で読んだ。らちゃ犬さんかと思ったよ(笑)
391K2>Seaさん:05/01/09 21:53:16 ID:Az/j60IS
よくわかりませんが多分人違いでしょう。そういうことで。

>389 俺もそう思ったが、それ以上の突っ込みは野暮でしょう。

やっぱりSeaさんとの雑談は面白いですね。
でも、多分やっぱり絶対にSeaさんには勝てないでしょう、私は。

ビザンチン君!たまには出てきてくれ。俺も不定期にしか出られないが。
392本日のミラー ”King of Baka” K2:05/01/10 00:26:47 ID:sNVar2C6
ヌー
??? : ひろし ????????????? 9 ??????? 2548 ???? 18.14 ?. No.50
こんばんは、いつも楽しく拝見しています。
私は日本でタイ人の大学院生(男性)にタイ語を習っているのですが、教本に出てくるタイ語と実際に使うタイ語の違いに
ついて話をした際、彼にヌーのことを言いました。すると彼は「ヌーは女性しか使わない。女性が自分をかわいく見せたい時に使う。
男は相手が偉い人であっても使わない。」と言っていました。
言葉の常識って自国人でも人それぞれのところがあるから、実際はどうなのか判らないけど、本当にヌー使っちゃったんですか?

▲ トップへ戻る

いつも楽しみに拝見しております
??? : たけし ????????????? 9 ??????? 2548 ???? 6.01 ?. No.49
ケイイチ様、いつも楽しく拝見しております。
ところで200万画素の写真のアップハ未だですか?(引用終わり)

予想: 
ヌー → 枝葉末節正義 炸裂 いきなり消しは無いとみる。
200万画素 → 黙って消し。
それにしても削除もなく馬鹿猫も出ない。旅行中か?

彼の保護者様へ:
私も身に覚えがあるので何ですが、夜中や早朝に起きてアクセスしている可能性があります。
ボクサーが減量するときのように、或いは麻薬中毒患者を治療するときのように、
完全にPCもモデムも取り上げる、もしくは回線も切ってしまった方が当人の為です。
”座敷牢”というのはそういう意味も込めました。何度も言っていますが、別に彼の全人格を抹殺したいわけでもなんでもありません。
治せばそれで終わりのはずです。でも小学生には大人の苦言聞いてもらえない様ですね。

おやすみなさい。
393Sea:05/01/10 01:23:11 ID:ZmMfgivQ
>よくわかりませんが多分人違いでしょう。そういうことで。
なるほど、了解しました。

ご家族とのリゾートは如何でしたか?こっちは最悪でした。
実は某風呂屋のモデルとタオ島でカウントダウンでもしてノンビリ過ごそうと思ってたのですが、
例の津波のおかげで、「国がこんな状況なのに楽しめると思えない。それに島で過ごすこと自体が怖い」
と言われて直前にキャンセル!!

しょうがないからお相手を代えようとしても、あまりにも急でスケジュールの都合がなかなかつかず、
ようやくチャーン島なら行ってもいいという娘を1人捕まえたかと思ったらホテルは既に満室orz
おかげでバンコクに足止め、カウントダウンはナナで過ごす羽目になっちまいました。
まあ、あれはあれで全盛期のナナに戻ったみたいで良かったのだが・・・


あっ、天才くん!!断っておくけど、俺は風呂屋の娘とは店の外では絶対にしないし、
たかってくるような安っぽい娘とは遊ばないからな。
俺は店外ではたとえ泡姫でも普通の女性として扱うので、絶対に仕事の話なんかしないし、させないぞ。
基本的に部屋にも入れない(まあ、相手が酔っ払って帰れなくなったので仕方なくってのは何度勉強かあるが)し、
相手の部屋にも行こうとも思わない。タダマン狙いのチミには理解できん行動かもしれんがな。

それとな、もう一個。チミ、タイ語の発音がうまいことを自慢してるけど、ホントか?
使い古された言い回しだが、発音にこだわる奴が「タイ語のカタカナ表記」みたいな無意味な
もんにそこまで執着するか?初心者に単語を教えるレベルならそういうメソッドもありだけど、
文章になってもそれを続けるの?ユニゾンとか消音とか、パターン毎に変えて表記するのかよ(笑)
初心者には混乱の元だし、キチンと勉強してる人には全く無意味に思うが?
外国語をカタカナで表現することの弊害は、どの国の言葉であれ外国語を学んだ者であれば
簡単に思い至るところだと思うけどねえ。
394Sea:05/01/10 01:29:46 ID:ZmMfgivQ
ああ、すまん、誤記だ

仕方なくってのは何度勉強かあるが)し、

仕方なくってのは何度かあるが)し、
395家族ビザンチン:05/01/10 01:33:27 ID:ik9YXKdJ
「結局K1は、この暮も正月も帰ってこんかったのぉ…」
(回想)
「もしもし、じっちゃん、オレオレ」
「おぅ、K1か」
「正月、帰省するよ、彼女とさ、それから彼女の子供も連れてくよ」
「そ、そうか!」
「悪いけどさ、三人分のチケット代、**に振り込んでくれないかな」
「よっしゃ、判った、今すぐ送金するぞ」
(回想終わり)
「どうしたのかのぉ、タイは津波で大変なようじゃから、チケットの金はタンブンしてしまったのかもしれんのぉ。くくっ、優しい奴じゃよK1は…」

※じっちゃん、電話の相手はK1だと確認したのか?
(つづく)
396まさや:05/01/10 01:41:27 ID:iq07GZ1z
http://k.excite.co.jp/hp/u/orzzz/?Yid=orzzz
旅行情報については日本一のサイトです、あまりにも有名なサイトですがまた最近、更新したみたいなので覗いてみてはいかがでしょうか?
タイの情報についてはナンバーワンです
397らちゃ猫:05/01/10 10:05:34 ID:2eJtZQ+h
ここに奴はそんな情報には困ってないね
398>>397:05/01/10 10:11:17 ID:YNFTQD+v
確認したの?
399らちゃ猫:05/01/10 10:13:34 ID:2eJtZQ+h
なんだ?
名無しの新人か?
お前は困ってるのか?
なにを教えて欲しい?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1101014600/
で質問しろな
400らちゃ猫:05/01/10 10:15:54 ID:2eJtZQ+h
>>397
おお、ぬけてる
ここにいるおれみたいな奴ははそんな情報には困ってないね
が正しい
401 古参名無し:05/01/10 11:38:28 ID:n3tyi+VS
おぉ猫さんと意見が同じなんてめずらしぃ

402けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/10 11:48:00 ID:EllFeVpI
おはよう!
403害虫嫌い:05/01/10 12:12:05 ID:YgmFMV+p
情報収集先URL
http://www.websitepulse.com/tools.php3

ここにK1のHPのURL入れると???
404害虫嫌い:05/01/10 12:18:27 ID:YgmFMV+p
ちょっと違った

×誤)ここにK1のHPのURL入れると???
○正)ここにK1のHPのドメイン(domain)入れると???


http://www.websitepulse.com/tools.php3

    Ex.→  diaryinbangkok.com
405けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/10 15:12:04 ID:vZwX5MUx
>>404
ん?
それよりIDがFMVだぞ!
さてはF通の回し者だな!!!!
406情報収集 あは 釣り?:05/01/10 16:09:37 ID:Y9eZtbXr
ケイイチよりもケイツー&Seaの方があぶなくなって来たな

ミイラ取りがミイラ? それとも取って代わっただけかいな?

いずれにしても「ケイツー」も「らちゃ猫」同様にケイイチのおかげで

現在の存在があるのに変わりないわけだが

分かってんのかね? 

もし、ケイイチと対峙している存在という定義がなければ

、、、、、、、、、、、、、らちゃ猫以上にあぶない存在 だわな
407らちゃ猫:05/01/10 16:21:43 ID:gdwnK5n9
>>406
おれって危なくないよ(W
408らちゃ猫 ◆2BdHgIw60U :05/01/10 16:23:53 ID:Twe35rqZ
偽物(W
409らちゃ猫:05/01/10 21:50:50 ID:hpwhx9ch
>>406
ただ、、、、ただ真実の追究なのに、、、、危ない存在なんて

おもしろいじゃねーか(W
410ぱっぱぱらぱら、、、パラサイト:05/01/11 01:47:56 ID:XvLQFQ6G
>>409
真実はいつも藪の中、、、、、、、、、、、だろ?
ついでにおまえの頭も藪の中!
411家族ビザンチン:05/01/11 03:07:39 ID:GPvBvuqI
「おまえの子供ではない? だったら誰の子なんじゃ?」
「前に…つきあってた、男の…」
「ファラオか!」
「(ちっ、ファランだろ、ボケじっちゃん)いや、日本人だよ」
「なんじゃと! さては寄生虫のような留学生か、つまりK1、おまえのような」
「駐在員だよ、日本企業の」
「どんな奴か判っとるのか?」
「ガンオタらしい」
「はぁ?」
(つづく)
412らちゃ猫:05/01/11 09:07:18 ID:NIj4HjYr
>>410
だから、藪から外に出してやろうとしてるのに
ケイイチがHP書いてるか確認しないんだもん

ぷんぷんだにゃんにゃん
413種無しパラサイト:05/01/11 10:33:26 ID:XvLQFQ6G
>>412
そんな気もない癖に、、、、
ループの種が無くなったら困るもんな 暇人は!
414けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/11 10:51:38 ID:NS6S4dYk
おはよう!
今日も(・∀・)イイ!! 天気だな!
415らちゃ猫:05/01/11 11:34:43 ID:16A1hJQ5
>>413
ふふふ
種は刈り取られても蒔けばいいのだよ(W
416らちゃ猫:05/01/11 11:35:57 ID:16A1hJQ5
>>414
水槽調子良いですか?

おれもタイの家に置こうかな
でも、クラゲ飼いたいんだニャン
417紅龍:05/01/11 12:54:23 ID:p+jl853e
>>けんさん
おひさー!
ううう、最悪だぁよ‥‥(;_;)
免許書換え他を含めた用事で一時帰国してたんだが、留守を頼んでおいたメイバーンのあふぉが‥‥水槽の電源切りやがった(+_+)!
オマケに何を血迷ったんだか水槽にガイヤーンまで入れて油浮いてるし‥‥
ピラニヤじゃねえっちゅうの(`□´)
418けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/11 15:00:44 ID:sS/aoE5Y
>>416
買え買え!
でも海水は難しいぞ!

>>417
おひさー!
なんだか、大変そうだな、、、、、
けんさんもいろいろ大変だった、、、、、、
月末29日に仕事納めで、飲んだ後帰宅すると、、、、、、
2213が作動してない?
分解したら、インペラーが壊れてた、、、、、、、
エーハイムの保証書探し出して、輸入元に電話するも、、、、、、誰もいない、、、、明日から出かけるのに、、、、、
朝、再度電話すると、違うとこに電話するよう言われる、、、、、が、、、、何度電話しても、、、、、誰もいない、、、、、

怒りに任せ、エンポリに新しいフィルターを見に逝くと、、、、、、

あれ、、、、ここって輸入元の支店だったんだ、、、、、
ラッキー、このパーツ有る?、、、、、無いだと?、、、、、しかもインペラーには保証効かないだと????

ふ、、、ふざけんな!!( ゚Д゚)ゴルァ!!

で、、、、泣く泣く2217購入、、、、、5990バーツ、、、、痛い、、、、、、、
帰ってきて、2217装着!(・∀・)イイ!!

と、、、横を見ると、、、、、ベタが卵産んでる、、、、、
メスを余ってる水槽に隔離して、ザリガニ水槽2つの水足して旅行へ、、、、、、

数日後、旅行から帰ってくると、ザリガニ♂脱走!干からびてますた、、、、、、(´・ω・`) ショボーン

ベタ水槽は、、、、、、♂が孵化した子を食べてますた、、、、、(´・ω・`) ショボーン
419らちゃ猫:05/01/11 15:30:30 ID:FaaLCOb2
>>417
グッジョブ

420らちゃ猫:05/01/11 15:32:37 ID:FaaLCOb2
>>418
グッジョブだニャン
421紅龍:05/01/11 17:30:46 ID:p+jl853e
>>けんさん
う....む、けんさんもショボーンな状態だったようだな^^;
しかし、けんさんイイフィルター使ってるなぁ(¥△¥;)
しっかし、その支店の対応は(`□´)だな!
インペラは消耗品の扱いだからかぁ?‥‥‥ん?待てよぉ、けんさんフィルターパック買ってからどのぐらい経ってる?


あっそれとだな‥‥インペラアボーンのままで良いから古いのくれ!
422紅龍:05/01/11 17:57:54 ID:p+jl853e
ん?思い出した!
>>らちゃ猫
だぁ〜れがグッジョブなんだぉ?
メイバーンがかぁ?‥‥ん!
もすかすて この馬鹿メイバーンはオマイの嫁か? なら、納得! チュワィメダーイ ナ
423けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/11 19:14:55 ID:5Su9I5t6
>>421
やだ!
新しい水槽に2217と2213、ダブルでつけるんだい!

実際、2213は買ってからまだ1年経ってないぞ!
424けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/11 19:56:40 ID:+Es6amWC
たまにはK1のBBSでも見るか、、、、、、

>タイに興味があり、色々検索していたら、ケイイチのホームページにたどり着きました。

いつもケイイチって書く癖がついちゃってんだな(w
自演乙!
425けんさん@本物:05/01/11 19:58:38 ID:ta7YFTWi
会社でも家でもひとりで遊んでばかりだな
426けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/11 20:01:38 ID:+Es6amWC
>>425
おう!一人遊び、、、、、(´・ω・`) ショボーン
427紅龍:05/01/11 20:19:08 ID:p+jl853e
>>けんさん
なんだぉ! ケチっ!
二つ付けたからって循環効率上がっ‥‥‥るわなぁ(≧▽≦)ゞ
特にこの糞暑いバンコクでは水の汚れのサイクルが早いだけにフィルターポンプがいっちゃん大事だかんなぁ
ところで古い方もインペラ交換したん?
以外にパーツとしてのインペラは思ったより高いだろ?

しっかし‥‥ガイヤーン事件以来、死にこそなかったが発色が悪いし、生き餌の食いも悪くなったよ(;□;)!!
クッソ〜!
馬鹿メイバーンのジョイめぇ‥‥
ドラゴン達は無事だったが別鉢の友人から貰ったディスカスが一匹昇天したぞぉ(o`∀´o)
ううう‥‥悲すぃ(;_;)
428らちゃ猫:05/01/11 20:50:29 ID:Lwkt6qns
>>422>>427
ワロタ

429 :05/01/11 23:03:19 ID:V1KdZ0m1
430 :05/01/12 03:04:55 ID:5LrAvjNC
【国公私立パーフェクトランキング(確定版)】

A級上位: 東大 京大
A級中位: 一橋 東工 国立医学部
A級下位: 阪大 東北 名大 九大 神戸(早慶 上位)
-----------------------------------------------------------------------
B級上位: 北大 東外 阪市 横国 筑波 お茶 千葉 都立 (早慶 中位 上智)
B級下位: 広島 岡山 金沢 名市 阪府 京府 横市(早慶 下位 同志社)   
-----------------------------------------------------------------------  
C級上位: 新潟 静岡 埼玉 滋賀 熊本(マーチ関関立上位)           
C級中位:茨城 群馬 宇都宮 信州 岐阜 三重 徳島 長崎 鹿児島 山口(マーチ関関立中位)     
C級下位:岩手 山形 福島 山梨 富山 和歌山 愛媛 香川 鳥取 島根(マーチ関関立下位)
-----------------------------------------------------------------------
D級:弘前 秋田 福井 高知 佐賀 大分 宮崎 琉球(マーチ関関立最下位)
-----------------------------------------------------------------------
E級:国公立なし(明明成独) ★
-----------------------------------------------------------------------
まったりとした空間
-------------------
チュラ
431 :05/01/12 08:35:11 ID:arvyr/Nb
【国公私立パーフェクトランキング(確定版)】

A級上位: 東大 京大
A級中位: 一橋 東工 国立医学部
A級下位: 阪大 東北 名大 九大 神戸(早慶 上位)
-----------------------------------------------------------------------
B級上位: 北大 東外 阪市 横国 筑波 お茶 千葉 都立 (早慶 中位 上智)
B級下位: 広島 岡山 金沢 名市 阪府 京府 横市(早慶 下位 同志社)   
-----------------------------------------------------------------------  
C級上位: 新潟 静岡 埼玉 滋賀 熊本(マーチ関関立上位)           
C級中位:茨城 群馬 宇都宮 信州 岐阜 三重 徳島 長崎 鹿児島 山口(マーチ関関立中位)     
C級下位:岩手 山形 福島 山梨 富山 和歌山 愛媛 香川 鳥取 島根(マーチ関関立下位)
-----------------------------------------------------------------------
D級:弘前 秋田 福井 高知 佐賀 大分 宮崎 琉球(マーチ関関立最下位)
-----------------------------------------------------------------------
E級:国公立なし(明明成独) ★
-----------------------------------------------------------------------
まったりとした空間
-------------------
S級チュラ
432 :05/01/12 18:28:22 ID:tc9rHpJ1
>>431
実際に海外から日大以下って評価されてんじゃん。
アジアのトップ500にすら入ってないじゃん
433>>432:05/01/12 22:34:09 ID:wDvltmx+
確認したの?
434 :05/01/13 00:21:26 ID:8o4DyQ+S
>>433
Top 500 World Universitiesでアジアの大学だけを抜粋
JP=日本、SG=シンガポール、TW=台湾、KR=韓国、CN=中国 IN=インド、HK=香港

19     東大<JP>
30     京大<JP>
53     阪大<JP>
64     東北大<JP>
68     名大<JP>
102-151 北大 九大 東工大 筑波大<JP> 
      シンガポール大<SG>
152-200 ソウル大<KR>
      台湾大<TW>
201-250 神戸大<JP>
      清華大<CN>
251-300 広島大 慶應大 新潟大 岡山大<JP>
      北京大<CN>
      香港大 香港科学技術大<HK>
      インド科学大<IN>
      延世大<KR>
435 :05/01/13 00:22:03 ID:8o4DyQ+S
301-350 千葉大 都立大 徳島大 早稲田大<JP>
      復旦大 南京大 中国科学技術大<CN>
      香港中文大 香港城市大<HK>
      韓国先端科学技術院 浦項工科大<KR>
351-400 群馬大 順天堂大 金沢大 大阪市立大 信州大 山口大<JP>
      浙江大<CN>
      成功大<KR>
401-450 愛媛大 岐阜大 総合研究大学院 熊本大 医科歯科大<JP>
      香港理工大<HK>
      漢陽大 高麗大 慶北大 成均館大<KR>
      国立清華大<TW>
451-500 自治医大 鹿児島大 近畿大 三重大 奈良先端科学技術大学院 東京理科大 農工大<JP>
      吉林大 山東大<CN>
      インド工科大デリー校 インド工科大カラグプール校<IN>
      国立交通大 国立中山大<TW>

http://ed.sjtu.edu.cn/rank/rank-2003.mht
436  :05/01/13 00:52:52 ID:CYtfeMpR
>>433
ソース在る事実にはグウの音も出ず!ってか ○| ̄|_ =3 
437K2 > 大学ランキング:05/01/13 01:06:30 ID:+FUUW0UF
俺は俺の意見もあるしある程度の長文にして楽しんでもらう自信もある。ま、横レスになるから彼自身の意見を待ちましょう。

軽くだけね。
「偏差値だけで大学を語る」=あまり彼を非難する資格は無い、とは言える。
これ、Seaさんはどう思う?彼のことはどうでも良いけどね。

彼の場合は「タイにいること」「でも日本人および日本人に対する興味が一部限定で非常にある」
ということだから、本当の意味での大学ランキングにはあまり興味は無いかもな。

まあ、俺の意見だと東大よりも東工大や東北大の方が上と言える。
京大は良くわからないが多分東大よりは上だろうな。

あくまで、これは俺の意見だから反論があっても回答は「おっしゃる通りかもしれません」だ。
お役人の世界じゃ相変わらず学閥が強いし、一流と言われている企業は大抵学閥も残っているらしいな。
そんなことこだわっている時点で負け組転落の可能性が高いぞ。
438"King of BAKA" K2 実況生態検証:05/01/13 01:09:02 ID:+FUUW0UF
現在1/10 AM10:55  ヌーは消されていませんがレスも無し。
200万画素は予想通り削除
害虫嫌いさんは日々の努力お疲れ様です。ミラーさせて頂きます。
>??? : 害虫嫌い ???????????? 10 ??????? 2548 ???? 10.21 ?. No.51
>土建屋のドラ息子寄生虫k1
>今日も即効削除ご苦労さん!
と思ったら以下レスがついてしまった。でもPM7:15現在消されてない。
>??? : とおりすがり ???????????? 10 ??????? 2548 ???? 17.19 ?. Res.1
>おまえもひまだなあ。もっと人生を有効に使ったらどうだい?
>(このレスごと削除して結構です)

現在1/11朝 害虫嫌いさんの攻撃がまだ消されていません! 如何した!?
>??? : 害虫嫌い ???????????? 11 ??????? 2548 ???? 11.52 ?. Res.2
>速攻→即効になってるのだけ残しやがったな 自分も池沼K1レベルになってきてるのかな。。。
>とおりすがりの人 へ
>暇はつくるもの、そう無駄にもしてないんですがね
>少なくともタイ語カタカナ表記研究よりはタイ社会、経済に貢献しておりますよ
流石、その通り! 金を稼ぐ=税金払う=嫌でも貢献! そこが穀潰しが我々側に対して超えられない一線!

1/11 夕方 やっと消されましたね。 これだけ時間を置く、という背景で既に放置効果が出ている事も分かる。
「時間を置く」=これも餌なのでちゅ! 僕ちゃんのことかまってくだちゃい!!
それにしても静かだな。馬鹿猫は出てくるが掲示板は静か。 そうか! 「死んだ振り」だな・・・。
まあ,ゆっくりとこちらを進行させてゆっくりと死につづけてもらいましょう。向こうが先に息が続かなくなるだけだ。

1/12 今日は静かですね。
まだヌーでレスがつかない。残した=レスが付けたい、でもつかない=準備中 ですな。
枝葉末節正義が炸裂するか?!
439"King of BAKA" K2 Seaさんへ:05/01/13 01:09:53 ID:+FUUW0UF
>ご家族とのリゾートは如何でしたか?こっちは最悪でした。
色々と喋りたい事は有るのですが、狭いBKKの日本人社会ですから、やめておきます。
相当に”レアな”ケースなので喋ると解る人間には解ってしまいますので。(レア=お金と言う意味では無く)
まあ、それなり以上に楽しめました。プールサイドにはクリスマス休暇のヨーロピアンが沢山いましたが、
何人かに話しかけられて皆口を揃えて言っていたのは”プーケットじゃなくて良かった” でした。
でもね・・・・一言だけSeaさんに文句を言わせてください!怒!
家族サービスの日々であり、Seaさんのような”命の洗濯バカンス”じゃないんだから、如何でした?って比較になるかあ!!(笑)

>実は某風呂屋のモデルとタオ島でカウントダウンでもしてノンビリ過ごそうと思ってたのですが、
>例の津波のおかげで、「国がこんな状況なのに楽しめると思えない。それに島で過ごすこと自体が怖い」
>と言われて直前にキャンセル!!

悲しいものがありますが、私も似た様な経験は有りますよ。 当日いきなり生理!とかね。
それでも約束のギャラを全額払った俺も本当に人がよいと思う。
向こうから要求された訳じゃないけどね。それくらいけちって付き合いが切れる事を良しとしなかった以上はまあそれもしゃーない。

>しょうがないからお相手を代えようとしても、あまりにも急でスケジュールの都合がなかなかつかず、
>ようやくチャーン島なら行ってもいいという娘を1人捕まえたかと思ったらホテルは既に満室orz
>おかげでバンコクに足止め、カウントダウンはナナで過ごす羽目になっちまいました。
>まあ、あれはあれで全盛期のナナに戻ったみたいで良かったのだが・・・

なんかまるでかつての俺だな・・・・・・ホテルの予約を当時のお友達(創作小説で出した子)にさせた積りが、
行ったら入ってなくて! ぎりぎり野宿にはならずに済んだけどという笑い話を思い出してしまった。
(3人ベッドの特大の部屋に入れましたけど。今から考えると法外な値段で。)
440"King of BAKA" K2 Seaさんへ:05/01/13 01:12:02 ID:+FUUW0UF
>あっ、天才くん!!断っておくけど、俺は風呂屋の娘とは店の外では絶対にしないし、
>たかってくるような安っぽい娘とは遊ばないからな。
俺が今までにやった最大のお仕置きは、サイド相手に1時間ずこばこ、しかも発射せずに終了 
チップは流石に可哀想だと思ったので50Bってのがあったな。
その後下に下りてから同じ店の別の子で発射した。
手を抜く奴はやっぱり嫌い。 念の為part2ですが普段は500Bあげてます。
でも、店の外でした事はあります。無論お友達として気持ちは払ってます。(ここでケチるようじゃね)
創作小説の別verで言えば、”相手にSEXを要求しない”なら払う必要もないのね。無論休業保証は又別。
まあ、普通それでついてくる子なら、当然お楽しみもついてくるし、そうすれば払うしかなくなる、と言う構図だな。
皆仕事だからSEXもいやいや、というわけじゃないから=相手も結構楽しんでくれていたりするから(別に勘違いでも良い)、
タイのお姉さんと遊ぶのは楽しい、という構図なんですけどね。ビザンチン君の仰っている通り。 
安っぽいかどうかは、結局当人のプロ意識に関わってくると思います。

>俺は店外ではたとえ泡姫でも普通の女性として扱うので、絶対に仕事の話なんかしないし、させないぞ。
ここは違うな。 店内でも普通の女性として扱っているし(無論Seaさんもそうだろうけど)、かと言って外でも仕事の話しはする。
仕事の話しと言っても切り口は通常とは違うと思うけど。これ、Seaさんは多分ご理解も想像も出来ると思います。

441"King of BAKA" K2 Seaさんへ:05/01/13 01:14:18 ID:0875bjC0
>基本的に部屋にも入れない(まあ、相手が酔っ払って帰れなくなったので仕方なくってのは何度勉強かあるが)し、
>相手の部屋にも行こうとも思わない。タダマン狙いのチミには理解できん行動かもしれんがな。
これね、駐在員はわかるのよ。(全部じゃないけどね・・・・駐在員でも脇が甘い奴はいるし。)
ある程度経験積むか、会社にいる先輩陣がしっかりしていると。(遊び方、と言うこと)
俺は部屋に入れてはいたが(場所の問題で)、俺なりに気をつけていた事としては”身の回りの世話はさせない”と言うことでした。
今は無論そんな事絶対に出来ません。
そしてよく有る話し。包丁持って待っていた、とか鍵変えてくれ、とかいきなり引っ越します、とかね。
タダマン狙い、というだけじゃなくてすねかじり勤務経験無しの金の効力をわかってない人間、と言うこともありますな。
(無論Seaさんは認識されている通り) 距離感と言うのは意外と制御が難しいですよね。創作小説でも余り触れなかったが。

>それとな、もう一個。チミ、タイ語の発音がうまいことを自慢してるけど、ホントか?
>初心者には混乱の元だし、キチンと勉強してる人には全く無意味に思うが?
>外国語をカタカナで表現することの弊害は、どの国の言葉であれ外国語を学んだ者であれば
>簡単に思い至るところだと思うけどねえ。
Seaさんの知性の高さがわかる話ですねえ・・・・というかやっぱり俺より高いんじゃないかな?
俺が”せめて原典を読んで引用した上で知識をひけらかせ”と言っていたのを別切り口で言っているのよ。
根本的に言っている事は全く同次元同世界である、と言う事は・・・・・当人には理解不能だろうな。

"ぺらいバックグランド”しかないが自己を正当化する屁理屈があり、正当化したい正義がある、と。

あれれ・・・・又「小学生の独裁者志望」を説明してしまった。ところでちみ”モデル化”って意味は理解しているよな。
カタカナ表記に拘る=”日本人にとっての”タイ語に拘る次元 と言う言い方も出来るな。(”タイ語”そのものよりは”日本人”が優先順位が高い)
そしてこれは害虫嫌いさんが仰っている事ともイコールになる。 別に類似性から多数派を形成したいわけじゃないが、
>少なくともタイ語カタカナ表記研究よりはタイ社会、経済に貢献しておりますよ
これも一つのマジョリティ受けの条件と言う奴だな。

さて、Seaさんに返してばかりじゃなんだから、こちらもオリジナルを出さないと。
”風呂屋において真面目に働いて金を稼いでいる女性”というのは意外と駐在員と話しが合う、と思ってます。
なぜなら結構タイ人/日本人の差が見えているし、前も述べた通り”身を粉にして働くのは同じ”と言う点で。
元々俺がそういう子達しか関係を持たない(そうでない:1度お相手してもらっても、もう1度やろうと思わない)からかもしれないけどね。
ま、暇つぶしレベルの思索であり、個人経験を元にしての話しでしかないが、素直に人の好意を喜んで笑顔を見せると
(快楽にしろ相手の気配りにしろ)、結構それだけでも姫には気に入ってもらいやすいと思いますよ。
後はお金はお金できっちりはらいましょう、ってね。
「なんであんなに急いでSEXするのかしら?こっちだって喜んでもらおうと思ってやっているんだから。
マット!風呂!SEX!っていってとっとと終わらせて出ていく人を見ると本当にやる気が無くなる。」と現お友達は約1年前に仰ってました。

何度も発射したくて色々と遊びたくてそうなるのもわかりますが、遊びには余裕も欲しいですよね。
マグロじゃつまらないなら、お互い楽しむ為には・・・・・ってね。

どうだ、 ビザンチン君? ネタ振りとしてはこんなもので十分だろ?応用展開はよろしく頼みます。
>395はかなり笑えたけど、オレオレ詐欺ってのは日本じゃ深刻らしいからな・・・・でもじっちゃんのキャラクターは好きだ。
次はじっちゃんがタイに乗りこむ、って展開予想!(1/11夕方時点)
>411 ガンオタらしい ここで思わず大笑いしてしまった。 そうくるか! やっぱりオリジナリティってのは他者からは予想できないものじゃないとね。
どっかの馬鹿猫に爪の垢でも煎じて飲ましてやりたい。
443"King of BAKA" K2:05/01/13 01:23:52 ID:/DKPIGl/
ということで、以下もレスをつけておくよ。やれやれだけどな。
>406 
>ケイイチよりもケイツー&Seaの方があぶなくなって来たな  ミイラ取りがミイラ? それとも取って代わっただけかいな?
何が如何危ないのでしょうか? 私もSeaさんも他の掲示板荒らしたり自分のHPを持って暴言吐いたりしていません。
或いは在タイ日本人を敵視して攻撃するような表現を使った事も無いと断言できますが。
2chに有る別スレでダウトを食らってしまったが、これはこれで構わないとは思います。叩かれる様な事は書いてない。

>いずれにしても「ケイツー」も「らちゃ猫」同様にケイイチのおかげで 現在の存在があるのに変わりないわけだが 分かってんのかね? 
ご指摘はその通りでしょうけど、このスレが無かったら/彼がいなかったら2chへの書きこみ自体、参加もしてなかっただろうな。
それで、彼に対して何か恩でも感じろと? 或いは俺に調子に乗るなって? 
馬鹿言ってんじゃないよ。俺を叩くのは勝手だがもう少し論旨を立ててくれよ。 あんたの言っている事は
「こいつら調子に乗ってきたから危険ですね!そう思いませんか不特定多数の皆さん!」と言うだけの話し。
違うなら何が違うか明確に言ってくれ。調子に乗っている様に見えるか? 俺はSeaさんやビザンチン君達との雑談が楽しいだけ。
何度も言っている様にそれが気に入らないなら何か始めてください。俺は邪魔なんかしないし他のコテハンの皆さんへの配慮は忘れてない積りだ。
と言うか皆でうまくやっていきたいとも思っているから害虫駆除さんにも絡んでみた。レスを返してくれて有りがたい限りだ。

戦術と自己の存在の意義についても一応自分の考えを述べておくよ。
構って君を構わないように放置: これは自分でも実感しているがつくづく難しい。
構って君が会話に入れない様に生暖かく見守りながら、×神経逆撫で○皆で応援:
これは結構/かなり楽しい。 天才君の相手と言う以上に、彼の粘り勝ちの状態となってしまっている現状への抵抗という意義も有る。
まあ、就職後の将来も楽しみだけどね。
444"King of BAKA" K2:05/01/13 01:25:01 ID:/DKPIGl/
この前も言ったがここで相手にされなくなれば他で相手を探しています。彼はここ危海に「戦争をしかけている」と言う事は間違い無いのです。
無論ネット上の議論だ。勝ち負けなんて殆ど意味が無い。現実に天才君が如何に歯軋りし様が現実の俺やSeaさんとの優劣差はひっくり返らないし
タイは彼だけの楽園にはならない。 他方、俺達がどれだけ彼の暴言に対しての報いを与えられたかも不明。
ノーダメージではないだろうが、勝利条件はクリアできなかったな。
念の為言っておくが、俺やSeaさんが高給取でエリートだろうがなんだろうがそんな物は”自称”だ。ここで発言している限りは「自称」です。

で、彼の場合は2種類ある。人格だけじゃなくて立場がな。 日記で不特定多数に対してなにかを書いて知らせている、と言う事は
これは匿名掲示板とは次元が異なる。Blogがもめやすいのは不特定多数が見ているから、と言うことだけじゃなくて
そういう場合にしなければならない配慮に対して、気付く人格とそうでない奴がいる、と言うだけの話しだろうな。
今更だけど人を犬と呼ぶ事自体、充分民事ネタになる話でしょ?タイだから+お互い様という意味で匿名掲示板が会場に
なってしまった事自体はやむを得ないだろ? 元もとのスタートで言えばね。
匿名掲示板人格は又別の話さ。 繰り返すのもアホ臭いし今回は割愛。
(この辺りは笑い猫大活躍の時にもう一人愉快犯人格がいたかでも随分変わってしまう話しだからね。ま、今のゼロの答えは「間違いなく居た」だ。)

叩かれ度合いに関するリスク: 当然個人のHPの方が掲示板よりも遥かに高いわな。
責任の主体が全て個人に帰結する以上当たり前の話し。「小学生」の根拠の一つはこれを無視して個人の自由だから、と折りにつれてほざくから。
無論俺はこれは確信犯だと思っている。釣って相手にしてもらって憎悪を投げつけてもらい結果として自己の低次元を無かったことにする為にね。
俺は俺でこの「小学生」の根拠は基本的に向こうの日記と掲示板によっている。これは彼を会話に入れなくしてやるのにも有効だしね。
445"King of BAKA" K2:05/01/13 01:26:49 ID:/DKPIGl/
俺らは個人としてのHPは持っていない。 実は持っていたとしても(本当に俺は無いが)、
それをここで明らかにしない限りもっている事にはならない。
この言い回しの意味分かるか? 人格と公共性という事と密接にかかわってくる話しだ。
そしてよりリスクが低いからと言っても決して周囲への配慮は無くしていない積りだ。天才君の様に、
匿名で適当に何をほざいても単記号とばして愉快犯を出しても「大丈夫と思っている」人間と一緒にしないでね、と言う事。

随分だらだら書いてしまったが(推敲はしたが)、人格面での危険性と言う事は否定されるべきと思っている。
ま、誰も尻馬に乗らない、という実績で証明されていると言うことでいかがでしょうか?

次は社会性だな。 一応ここまでの各々の発言から見れば、実際の社会生活にしても、彼の様に他者を見下す視点は持てない。
現実に駐在だし、それなり以上にメーカーの相場から見ても稼いでいるし会社でも良い評価はもらえている。何の根拠も出せないから自称。
と言う事で天才君を羨ましく思う事は、車を持っていて自分の意思で何処でも行ける、という事くらいだな。
無論、会社の車は使えるけど使ってない。運ちゃんも休みたいだろうしね。
例え自分の金で稼いで多少の贅沢をしていようが、そんな事を公に対して自慢する気は、たとえこの掲示板上での話しにしろ意図としてはない。
Seaさんにしても、せっかく期待していたお姉ちゃんとのバカンスが・・・・・(泣)ってことを正直に説明しているだけだし、
「坊やと比較すれば俺達は本物だ!」なんて低次元な比較はしていない。
そんな論旨を立てようもんならあっという間に彼の相対化の餌食にされるよ。
ここまで獲得できた様な空気にもなってないだろ? それで危険と言われた日には! 「読解力がねえな!」 
ああ、、またやっちゃった。済みません。>406の人。

446"King of BAKA" K2:05/01/13 01:30:27 ID:HwdeUqdM
かつてここで発言した全員のお陰で、彼は有名人になりました。 皆が貢献しています。
無論、普通の常識ある人なら、なりたくない種類での有名、です。
既に詳細に説明した通り、彼は電波を発信し続ける事に喜びを感じていますし、その電波自体、どういう形にしろ
一般的にタイを愛する人達の神経逆撫でと言う効果も付属しています。
(彼はそこまで波及させる積りもあった、と推定しています。前スレの最後)
別に何が多数派であり俺は多数派を代表している、と言う気もないが、在タイ日本人の世界で人口が最も高いのは駐在+家族であり
この多数派に対しても彼自身のアピール効果もあった、という事も言えるよね。もう皆忘れてくれているものと思いたいが。
・どちらかというと2chねらーのタイ好きの人口の方が、一般的なタイに住んでいる駐在+家族全般よりも少ないと思いますよ。
(より一般性が高い、とは言えてしまう。)
・彼は自己及びHPを有名にしたい、もしくは火事を敢えて大きくして某アパートの存在を高らかに知らしめたいとの狙いがあった。
・その為には有象無象ミサイルは相当に貢献したはず。後は対タイ人にしても”売春好き日本人”を敵視して駆逐したい、という意図に
合致した行動でしたね。彼はそれが極一部と思って排斥に成功すると思っていたのかもしれないし、
あるいはしたらばの頃の私怨に対する復讐なのでしょうけど、より大きな舞台にて脚光を浴びたいという意識はあったでしょうね。
天災君・・・・だよな。

自分の功罪についても一応述べておくよ。既に復活後、ビザンチン君やSeaさんの協力もあり、彼の精神性は全て丸裸に出来たと思う。
俺は現実には彼のことは知らない、会話もした事は無いわけだが日記上の内容からどこまで推定が出来るか、
と言う点への興味は捨てきれなかった。エンジニアの業とでも言っておく。
誹謗中傷にならずに日記の内容から推定する分には、有効な反論が来なかったのだからこっちの勝ちが成立した。これはSeaさんのお陰もかなり有る。
まあでも本当に文章ベタと言うにはあまりにも手の込んだ電波である事はご理解頂けたと思う。

罪は・・・・・黙ってみてくれているROMの人が何人いるか知らないが、放置前提という状況になってしまった事。
まあ、状況と内容からみて支持はもらえていると勝手に思わせてもらいます。
447"King of BAKA" K2:05/01/13 01:31:07 ID:HwdeUqdM
継続か?放置か?「K2は放置放置と言いながら何故続ける? 」
俺もらちゃ犬さんと意見が分かれた点でもあり、難しい判断であったのは事実だ。ただ言えている事として、
・このまま放っておいても、彼に明確に罰が加わらないこの現状の状況は抵抗の意義がある。
・悪いんだけど・・・・(これが理由で調子に乗っていると言われるのも辛いのだが)・・・彼に対して有効な打撃を加えられる人間は本当に少ない。
 そういう人間たちでお互い協力+オリジナリティを出し合って、人の芸風をパクる事をなんとも思わない、
でもパクリ切れてもいない馬鹿をからかうだけでも、やっぱり意義はあると思う。

これって考え方の問題なんだけど、「特許」は保護されますよね。これはオリジナリティは尊重しましょうね、そうした方が文化なり技術の発展に役立ちます、
という良識があればこそと思いますよ。 技術力が評価されるからオンリーワンの企業も規模は小さくても生き残れるわけだし。
当たり前の話しだが「初めて新しい種類の商売を始める=成功すれば先行者利益が得られる」、これは当たり前に評価される話し。
学歴云々なり年収云々よりもよっぽど一般性が高く評価される話でしょ?天才君もビジネスモデル だなんて小学生に似合わない単語を使ってたけどさ。
それは個人の履歴vs社会性なり企業による貢献度の違い、とでもいう観点で明らかに差がつく話しでは有りますが、
大元に「人の独創は評価しましょう。」と言う良識が合って成立するとも思ってます。
たかがネットの書きこみで何を力説していると言うのは勝手だが、そういう姿勢を持つ事が人の力量も評価出来るようになるし、
散々天才君をからかった通り、素直な思索というのはそこから始める。

”ぐだぐだ長文書いてバカじゃねえか!” 馬鹿です。だから”King of BAKA”が我ながら気に入りました。
"調子に乗るな”: どういう形にしろ復活してから風向きは変わった。過剰に「俺って凄い」と言う気は毛頭無い。
中市民氏に返した通りだ。 まあ、あの時必死になっていたのは全部彼の自演と思えるけどね。
"お前の長文は良く分からない” ”だったら読むな”とは口が裂けても言わない。天才君と同次元になるからね。
煽りも余り無視しないのはそう言う事も含めての姿勢の問題さ。 自分の意見を”公”に表明する上でね。
448"King of BAKA" K2:05/01/13 01:33:03 ID:HwdeUqdM
もう5回目か6回目だろう。 俺は別に長文を書け何て言ってない! オリジナリティを出してくれ、と言っているだけ。
そうすればスレは面白くなる。あの馬鹿は会話に入れなくなる。
・向こうのホームでの会話もそうだったが、彼自身俺との会話自体は削除対象にはならないらしい。 良く分からないし温情につながる事をやる気は無いが。
・一々俺が書いた見解に対しては明確な反論も来ない。暫く沈黙していると誘い水の様なレスが来るな。
 最近出てこないが、あの「こりゃおもれー」氏は一体なんだったんだろう?確かに誰もが俺か?と勘違いするようなフリだったが、
あの種のことをいくら書かれても燃料にもならないよ(笑)。余所で別HNで匂いを残してばれてもよいと思って書いているときも、
ああ言う低次元は、良識云々の前にオリジナリティが無いから嫌い。

低次元にすれば喜ぶのは彼です。低次元は止めましょうとこの場で言い続けた点は「寒い」by大家さん だろうけど、
別にこの危海特有の空気と言うもの自体は俺自身否定もして無い。自分もタイのお姉ちゃんにお世話になっているし感謝している。
創作小説も、引用しないで説明してみるか、と思っただけ。彼のルーツを探っておく必要も感じたしね。
そういう立場を取れば、彼の相対化攻撃は無効に出来るんですよ。後は内ゲバにさえならない様に、『双方の人生に敬意を払えば』ね。

ついでに予想しておこうか? 彼は多分就職するだろう。タイのローカル系企業にな。 
コネは有るだろうし顔を広く売っておくという配慮は出来ているはずだ。
HPをつくっていると言うことの効果は大きい。内心皆どれくらい引いているかは分からないがな。
2chに叩かれています、っていってもここが誹謗中傷で充満したり猫が進行役を勤めているようじゃ、
表面的は”こいつらみんなおかしいんだな”で終りじゃないの? だからって俺は別にそれを含めて「ここはおかしい」と言う気も無い。
結局は内容さ。 Seaさんほどのレベルの人がまだROMで隠れていたか・・と思ってびっくりしたけどね。
449"King of BAKA" K2:05/01/13 01:36:07 ID:fAlhUYR0
就職の時点で、ネット活動から卒業できるか、かつて俺が定義した勝利条件をすべてみたして更に調子に乗るか、で
結果は変わってくる。 まあ、「使えない奴はどうあがいてもおなじ」は未だ有効だけどね。
まあ、掲示板はとにかく自己のHPは、、、「日記」の前に付く単語がどうなる事やら。

>もし、ケイイチと対峙している存在という定義がなければ 、、、、、、、、、、、、、らちゃ猫以上にあぶない存在 だわな
ふうー。こういう言い方を返す技ももう少し考案する必要があるのかな? 天才君を×からかう○教育指導するのは楽しいけど
俺を危ないだなんてほざかれたり、馬鹿猫を危ないと言われること自体が馬鹿馬鹿しいんだけど。

アホ臭いから芸風は変えない。以下問いに回答してもらえますか? 自演じゃないなら出来るでしょ?
社会の礼儀上、最初にこちらから説明はしました。ですから質問する事自体は礼儀知らずにもならないですよね?
Q1: 馬鹿猫の何が危ないのでしょうか?(天才君ではなく、ここに出て来る馬鹿猫の)
うっとおしい、うざい、ではなくて危険、という意味ですよね?私は猫はうざいとしか思ってませんし攻撃の対象にもしてません。
尚、天才君の危険性は全て説明済みです、私からはね。貴方から見ての説明を聞きたい。
Q2: 対峙している存在、という定義が無くとも、ここで書きこみを続ける、という想定の根拠を述べよ。
Q3: 対峙の存在がなくなった上で書き込みを続けるとして、一体何があぶなくなるのか根拠を述べよ。
その場合、彼と私の相違点をそれぞれ挙げて比較した上で論旨を立ててみてください。

単なる煽りだろ? としか現状では思えません。有象無象という私の呼称定義に入ってしまいますね。
もしくは風向きを変えようとしての自演ね。 ただ誰も乗ってこないだけ。
「自演」と決めつけるのは失礼かもしれない。だから貴方が彼の自演とも思いませんので、
是非種々の背景を明らかにした上で説明下さい。
まともな回答が来なければ以後はスルーと言う毎度のパターンで行かせてもらいます。
450"King of BAKA" K2:05/01/13 01:38:15 ID:fAlhUYR0
ちょっとスレが風向きを取り戻すと・・・・・・直ぐにこういうのが湧いて出てくるな・・・・。
別に風向きを取り戻す為にやっているわけじゃないからどうでもいいけどね。
まあ常連の皆さん及びROM中のらちゃ犬さん、皆様におかれましては今まで通り行きましょう。
又、前も言いましたがROMでいたけどやっぱりおかしい、と思う人も発言してください。
私は決して人の発言さえぎったりしません。自演じゃないと感じれば。勘違いさせたと思ったら謝罪しています。
自演好きな人と分かりきっていて実績も十二分にある人についてのスレで発言する以上は、有る程度は配慮も必要でしょ?
オリジナリティと言っているのはこれはこれで自演防止の意味も有るのだけど、そこまで分かってますか?
芸風を増やすと言うのは意外と大変だし、素直な人格じゃないと無理だからさ!

K2変換を試みると、>406はこういう言い方も出来る。
「だれがしゅじんこうなのかわすれるんじゃありまちぇん! にっくきK2もSeaも、ぼくちゃんよりもてごわいライバルでちゅけど
 このスレのしゅじんこうはこのぼくちゃんなのです! しゅじんこうよりもおおきいかおするんじゃありまちぇん!」
やっぱり自演だろ?K2変換してみるとすっきり来ると言う事は
独断と偏見で機動している俺の自演感知センサーは正しいと言うことになるのか!?

そうか! 申し訳有りませんでした! 仰る通りです! でも、主人公が中々出てこないもんですし、
主人公の相手よりSeaさん、ビザンチン君、害虫駆除さんはじめ皆さんと話している方が私も楽しいだけなんですけど・・・・・・・。
「配慮」ってそういう意味もあったのかな? 真面目に皮肉抜きで、”イジるのは良いが 主人公として扱え” と言う感情を込めて言っていた!
それなら分かるわ! ちょっと次に書き込むときは「配慮」してみるよ(笑) 無論、K2変換並みの大技を狙ってみる。

でもね、おじちゃんからしょうがくせいのぼくちゃんにおしえてあげなきゃいけないことがあるんでちゅね。

大 体 、 人 間 の 屑 に ラ イ バ ル 視 さ れ て も 、、、、、我 々 と し て も 困 る ん で す が (笑)。
451"King of BAKA" K2:05/01/13 01:39:13 ID:fAlhUYR0
このスタンス↑は参加者全員の共通認識である、と断言します。相対化を防止しつつ進行するには絶対に必要なこと。
主人公様の、人のパクリでないオリジナリティあるご活躍を期待したいと思います。
ですから日記で頑張ってもらいたいものです。 
そうでなければバスターライフルのエネルギーもチャージされません。何度も同じ事も書きたくないし、
肝心のマゾが更に強烈な快楽を得たいなら、新しい芸風を獲得してもらわないとこっちも鞭の入れ様がありませんしね。
だから放置。でもビザンチン君のネタは実はかなりの長編の気がしてきた。だから楽しみ!

それと熱帯魚ネタのけんさん、実は私も混ざりたいんですけど、ネタが無い。
高校の頃友人がその趣味があり、今でも付き合いが有る別の友人の父親は水槽作り自営業なので(今もやっているはず)
その気になればいくらでも混ぜてもらい様があると思うのですけどね・・・・・・・。生き物は世話が苦手。
せいぜい家族サービスとオトモダチづきあい位しか趣味が無い俺も困ったものだ。
DVD焼き焼きを始めても、結局オリジナルがここには沢山は無いしね。だからエロVCDをついつい買いたくなる。
452"King of BAKA" K2 >再びSeaさんへ:05/01/13 01:41:54 ID:fAlhUYR0
で、ちょっとSeaさんと別ネタで雑談がしたい。今仕事で新しい命題を考えているのだけど、
「論理的にものを言う」これも難しいと思っている。(というか真面目に本当に本当に俺自分の文章が論理的って思ってないんだけど。)
ただ、他者に何か問題なり改善点と言うことを伝えて取り組んでもらう為には、やっぱり必要な事。
論理的、というのがどういうものなのかは俺も分かっているわけじゃない。何が悪いのか?と言うことを調査しながら考える、と言うことを
きっちりやれれば、最終的にはイコールで繋がるだろう、という推定。以上は話しの前提。
馬に水を飲ませるのは大変。 でも理由と必然性を理解させられれば後は簡単。タイ人も馬じゃないし自分たちで物は考えるから。
そういう説明=論理的 と言っても良いとは思う。

もっと難しい事が或る事に気付いたのさ。「エンジニアに論理的に物事を考えさせる能力を向上させる」と言う命題。
これは経験、人格というよりは性格の素直さ学習意欲など個別に論じるべき話しが増えてしまうのだが、
「俺が説明する」=部下はふんふんと頷いて納得 それで1週間後に忘れればとにかく、まあ覚えてはいそう。
「俺が気付いた事を敢えて説明もせずに考えさせる。思考のリンクを効率良く精度高く早く出来るようにする」
これを最近始めたのだが、手探り状態だ。(下段続く)
たまたま実製品をみて、ちょっと「思索」した結果システム上の欠陥なり相当にヤバイ話しを見つけてしまったのだが、
(N=30事例以上でたまたま抜取った2事例がどちらもそうだった。引きが強い事で。)それを部下に宿題にして考えさせている。
与えてある資料は初物検査レポートだけ。それだけが材料で適当に見ていたら、
あれあれあれ?で見付けてしまい他の日本人に電話で確認する羽目になった。

「出来るローカルもいればアホな日本人もいる」と言う辺りも同意してもらえるだろうけど、外資系は又文化が違うしな。

あえて細かいリクエストもしません、「教育」「問題発見の方法」「思考のリンクのさせ方を効率良く学習させる方法」
こんな辺りの命題で適当にレスを頂けますでしょうか?

天才君の事は完全に無視して忘れてもらって結構です。 あれを絡めると特殊事例論になってしまうので。

さて、次元の高い放置をつづけるとしますか。 必殺!「会話に入れてやらない放置」。

ビザンチン君もネタ以外でも何か他のテーマが有れば適当に書いてくれ。気楽にね。

さて、次はいつになるかな・・・・・・・・・天災君が死んだ振りを続ける限り電波を飛ばせず
ここでも相手にしてもらえない、ということは仮死状態が続きますね。 これも俺の狙いの一つさ。
仮死状態=実質死亡 なぜなら活動できないから。

454らちゃ猫:05/01/13 09:10:30 ID:MVa5cMH+
>>449
馬鹿猫 馬鹿猫、言うか(W
馬鹿みたいじゃない(W

にゃンにゃン
455 (株)アスキー 加藤貞顕:05/01/13 09:11:26 ID:HFvDX9wU
犬ワンワンワン
456らちゃ猫:05/01/13 09:26:17 ID:MVa5cMH+
さあ、そろそろ、ケイイチがケイイチのHP管理者かどうか
確認はついたのかな?
怒りの矛先がちがっていたら大変だからね
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
457@:05/01/13 10:38:48 ID:WYVKYDkN
K2って統合失調症じゃないの?
458けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/13 11:04:20 ID:UEZgC39a
おはよう!
459らちゃ猫:05/01/13 12:46:46 ID:cZkti6kt
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、けんさんインしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
460Sea:05/01/13 20:56:40 ID:ViK7Puvv
>「偏差値だけで大学を語る」=あまり彼を非難する資格は無い、とは言える。
たしかにこの手のランキングは非常に疑問です。おそらく根拠は学生数に対する教員数の比率だとか、
研究設備、予算、論文発表数とかだろうけど、そういうのが個々の学生や研究者自体の能力と
それほど密接に関係してるとは思えない。もちろんすごいトップレベルの研究なら環境は重要だけど、
一般的な学生レベルならそれ以前に個々人に求められるものがありますからね。
偏差値で他人を評価するってことは逆に自分もされるってことね。
そしてそれは「属する階層」で物事を語る留学生と同じ論理。


>彼は多分就職するだろう。タイのローカル系企業にな。
まあ、とりあえず彼の野望を満たす短期的な解としては当面これしかないですね。
しかしこれも苦渋の選択でしょう。(随分と贅沢な言い分だが)彼の望む収入が到底得られるとは思えないし、
真面目に結果を残そうとすれば今までのお気楽な生活とは程遠い、相当の苦痛が予想されますから。
ここでいう苦痛ってのは、仕事そのものが辛いってのもあるけど、
それより彼の中で無意味に肥大化している野望と現実とのギャップが否応なしに彼を襲うことになるっていう意味ね。
これは本人も自覚してるでしょ、さすがに。これに耐え切れるかどうかが今後の分かれ目。
もちろん私は3年ももたない方に1000B(笑)まあその前に「いい師父」を見つけることだね。
それが出来れば芽がないわけじゃないだろう。その可能性は限りなくゼロに近いけど。
だから言ったでしょ、「回収の見込みのない投資からはすぐに手を引け」って。意味分かったかい?
それとも働きながら仕送りもらい続けるのかな?
461Sea:05/01/13 21:00:50 ID:ViK7Puvv
>「エンジニアに論理的に物事を考えさせる能力を向上させる」と言う命題
雑談にしては、これまた酷い課題を(笑)まあ、月並みな言い方ですけど即効性のある方法はないでしょう。
地味に時間かけるしかないですね。


個人的には「問題発見能力」は日本人のお家芸のような気がします。外国人ではキメの細かいのはちょっと期待するのは難しいっというのが正直な感想です。
なにせ注文の細かさは日本のお客が1番ですから鍛えられてますよね。逆に海外のお客は思いっきり矛盾する要求を突きつけてくる(よく製品を理解していない)
ことが多いので、そのへんの整理が大変かな?まあちょっとこのあたりは日本人が負うとして、その後の対応ですな、問題は。

表面的な問題を発見して指摘したあと、如何にローカルに考えさせるか?
まあ、最初は切り分けから入りますよね。プロセスを細分化して、つなぎ目(インターフェース)を追いかけさせる。
このとき、「Xという問題が発生しそうな要因は区間A〜Bでは見つかりませんでした。だからこの区間は無罪」っていうレポートはちょっといただけない。
これではただの観察でしかなく、考察してるとは言い難いです。もちろん最終報告ではこれでいいのだけれど、
教育的観点からはもうちょっと手間をかけさせます。
例えば、「問題Xの発生要因が区間A〜Bに存在するとして、どのようなケースが考えられるか?」っとします。
これはしんどいです。想像力が必要です。でも私はエンジニアにとって1番重要な要素がこの想像力だと思ってます。
まず、想像力によって大雑把な風呂敷を広げて、各選択肢が実現可能かどうか精査する。これが基本ではないでしょうか?

あと、まあ、これも教え方次第なんですけど、問題発生時の対処履歴をドキュメントにまとめてマメに更新させる。
偉そうに言うと「知識の共有化と伝承」ですね。とりあえず困ったらこれを読めっと。これは裾野を広げるには比較的有効です。
外国人って、こういう発想があったとしても、最初だけでメンテをおろそかにしがちです。やはりマメで地味な作業は日本人の得意技ですね。
462Sea:05/01/13 21:02:02 ID:ViK7Puvv
でも、これだと現に存する問題の修復でしかない。つまりは保守的なアプローチ(重要だけどね)。
これだとK2さん、満足しないでしょ(笑)もう一歩踏み込んだソリューション提示能力となると、、、もっと手間がかかるな。
上手く言えないけど、とりあえずローカルを「主役」にしちゃうのが手っ取り早いかな?例えば以前、「アメリカ人上司」-->「Sea」-->「タイ人ローカル」って指示系統でした。
っで、アメリカ人上司から何か課題を与えられたとき、とりあえず、そのタイ人ローカルと一緒にいろいろ試したり、考えたりする。
結果、それなりの提案が上司に出来そうだと判断すると、ローカルに直接上申させました。お前が説明しろってね。
これは相手がお客であっても同様。あくまでローカルを全面に押し出す。プレゼンもさせる。
もちろん任せっきりにはしませんよ。答えにつまりそうだと横から助け舟は出します。
これで担当者としての高いレベルの自覚と責任感が生まれてくれば、こっちのものです。
後はやや矛盾するような課題(日本人から見たら少々簡単なレベルでいい)を与えて1から全部考えさせ、
中間報告を頻繁にさせる。しつこいぐらいの質疑応答を通じて鍛えれば、まあ出来上がりです。
逆に本人が「やらされてる」っと思ってるようでは、このレベルは望めないでしょうね。
まあ、言うほど簡単ではないっというのはK2さんもご存知の通りです。
463Sea:05/01/13 21:03:43 ID:ViK7Puvv
普段の教育って意味では、、、やっぱり原典を大事にさせるかな?低水準(低次元ではないです)な文書をよく読ませる。
どの分野にもあるでしょ、バイブル的な業界標準の規格文書みたいなの。分厚いくせに文体は退屈、読んでると10分で眠くなる奴ね(笑)
こういうのは事実だけが淡々と書いてあるから、逆に読解力と想像力を要求されますからね。
っで、質問に対する答えにはどの規格文書のどこの章に記載があるのか、必ず裏づけを明記させる。
これが出来るようになると確実にエンジニアとして一皮剥けますよね。

でも、、、、あまり悪く言いたくはないが、こういう地味な作業はウチの会社に多い
お坊ちゃん育ちのタイ人には苦手のようですね。粘りがなくて、すぐに「教えて君」になっちゃいます(泣)
464らちゃ猫:05/01/13 21:07:18 ID:zqglK1Iw
平和だなあ
465まあ、なんだなぁ:05/01/13 23:23:00 ID:C6F6J9SH
>>ケイツー&シー 両氏よ

日本企業が現地に誘致されてから長い事経つが、ここいら辺の命題は
一部の情熱ある現地派遣企業戦士達(駐在・研究者達)によって今後の
現地法人の姿としての定義課題として常に論じられきたものだが、、、、
何故に長い時間を積み重ねているにも関わらずこの部分が中々解消されないでいるか、、、
本当は薄々気付いているにも関わらず触れないでいる部分もある事を
前提に話ているのかな?
タイというお国柄やタイ人の気質にだけ問題があるのでは無く日本企業の
体質にも多いに問題がある事を、、、
日本人は勤勉であり積み重ねる事が重要で切磋琢磨を必要とする物事に
は向いているが物事をゼロから発想するというプロセスには向いていない
という点が如実に現れているのが現地法人の実態だな
もっとも ここいら辺 が解消されたら日本人の駐在員や開発担当・起業担当の存在意義が無くなるという事でもあり、軒先から母屋を盗られるという事態になり兼ねない危惧も無きにしも非ずだわな
まだ、この国の成長スピードを考えればしばしの間は大丈夫だと思うが、、、、決して遠い未来の話でも無いとも思う
今回の災害もそのステップを踏む意味では大きなキッカケになるだろう
466Sea:05/01/13 23:53:50 ID:ViK7Puvv
>>465

>タイというお国柄やタイ人の気質にだけ問題があるのでは無く
>日本企業の体質にも多いに問題がある事を、、、

私は日系企業ではないのでよく分かりません。
何に問題があるのかもう少し掘り下げていただけませんか?


>日本人は勤勉であり積み重ねる事が重要で切磋琢磨を必要とする物事に
>は向いているが物事をゼロから発想するというプロセスには向いていない

これも同様です。この文章からでは 何故日本人が
1)勤勉であり積み重ねる事が重要で切磋琢磨を必要とする物事に向いている
2)物事をゼロから発想するというプロセスには向いていない
かが全く見えてきません。できれば詳細な説明をお願いします。

ちなみに私は米系企業勤務ですが、開発担当はともかく起業担当はローカル中心で
構成されるのが普通です。もちろん初期段階で数名のシニアマネージャーが本国から
送り込まれるケースはありますが、彼らだけで何かが出来るとは到底思えません。
ローカルの実動部隊あってのビジネスだと思います。
467そうか‥‥:05/01/14 00:51:53 ID:b5JK8apc
そりゃ失礼したm(_ _)m
468うぃ〜:05/01/14 04:04:59 ID:b5JK8apc
>>Mr Sea
レスが遅くなってすまんかったな
10時過ぎ頃にレスを書きこみ始めた矢先に友人の来訪で一杯ひっかけに出かけちまったもんでね
今さっき帰って来たわけだが‥‥う〜ん、やっぱ酔ってるなぁ
マトモなレスを返したいから明日ゆっくり返事を書くよ‥‥悪いな
礼儀としては挨拶だけは交しておくよ
あと勘違いした部分のお詫びも兼ねてな( ̄^ ̄)y-~~
ちなみに漏れも独立前は欧州系外資のメディア企業だったよ
上司は何故かオージーだったがね
クライアントには日系企業が多かったもんでね
先程の件の掘り下げた論旨と根拠は明日ユックリ書く事にするよ
ほんだらおやすみ
469 :05/01/14 07:55:27 ID:wA+gVAxL
そんなあなたたちが1留学生について熱く語ってるなんて滑稽ですね。
ほんとはみんな沈没犬でしょ。
470おはよう!:05/01/14 09:50:46 ID:b5JK8apc
>>469
一留学生 ×
恥留学生 ○
確認したのか?
そうかニート&パラサイトなチミは沈没と思い込みたいんだな、、、、、可哀想に
思い込むのは自由だぞぉ、、、、、思いっきり思い込むがよろし!
まあ、それでもチミの未来が明るく変わる訳ではないがな
471けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/14 11:25:41 ID:X8Qsgd6u
おはよう!
昨晩の渋滞は、激しかったな!
472家族ビザンチン:05/01/14 19:42:28 ID:BbwYxqKu
アニイの風呂屋よもやま話は参考になるな。
俺の場合は最低1000B出している。
帰国する直前の場合は、手元に残ったバーツをまるごと全部渡している。
嫌な目にあったことがない、楽しい思い出ばかり残るから、いつも満足。
おねえちゃんとはチップの交渉をしたことはない、要求されたこともない
ちゃいでぃー。
【前代未聞】■奈良県警吉野署を騙した男■
※尚、2ch運営が削除してくるので、早い目に読んでください。

■元龍貴の奈良名誉既存捏造事件の全貌公開■
大阪市中央区南船場1−14−7アインズビル南船場一階コンタクト(飲食店)自営の
元龍貴は、2ちゃんねる武道板運営人で、スレッド削除や閉鎖できる身分で
ありながら、自分が書き込みした誹謗中傷を隠ぺい工作し、一方的に誹謗中傷された
「被害者」を装って、2ch住人を訴え逮捕までさせていた事件が明るみにでた。
それらの事実は、奈良県警吉野署にある元龍貴の事情調書として完全に保存され
もしこれが本当なら、これほど明確な証拠はない。尚、元龍貴はその後も約2年間に
わたって、2ちゃんねるの過去ログや「悪徳商法マニアックス」をも巻き込み、逮捕させた
者の住所 実名を2年以上もの間晒し続け嫌がらせするという悪質なる犯罪行為が
継続中あり、その他の事件としても○ヤフー掲示板では、タイへの海外旅行客に
詐欺・脅迫・買春斡旋・ピンハネ行為・買春現場写真を奥さんに送りつけるとの
脅迫の容疑○運営の権限を乱用しての、空手団体白蓮会館への名誉毀損誹謗中傷や
その関係者の 職場である愛媛県庁職員へ掲示板上で、実名での誹謗中傷事件など
数多くの凶悪悪質陰湿 な余罪がある。元龍貴が2ちゃんねるの武道板管理運営
プロ固定)であるという証拠は、 現在数十個以上保存 されているようで、これらすべてが
事実であれば実刑まで 食らう確立はかなり高いだろう。今後の事件の経過が楽しみである。
■ 元龍貴2ch武道板運営者(通称プロ固定)2ちゃんねる内のコテハン名は、
Master◆Foscyjlk9M 万有愛護 反射道 天下無敵 入身転換術
武道家のカレー Food and Contact 合気上げオフ会
(2ちゃんねる武道板オフ会関西地区主催者)
474らちゃ猫:05/01/14 22:01:08 ID:6BwMmjjR
へいわだねえ
475K2:05/01/14 22:57:28 ID:maUuiCY7
やっぱり天才君の相手よりしんどくなりそうだな。まあ、「会話に入れない放置」は疲れる技だからしょうがないな(笑)。
Seaさん・・・・・・貴方は私と良く似ている部分も有るな(笑) 周りから見れば同一人物の自演に見えるかもしれないな。

>そしてそれは「属する階層」で物事を語る留学生と同じ論理。
一部で全体、と言う点では同じ。もう一つ言うと大学の内部に居て教授なり学科としての
最大優先事項(もっとも優先順位が高い)のは、実は教育では無く商売or研究。
この場合の商売、は大学全体としての算盤勘定、と言う意味。(国公立でも多分そうだと思うけどね。)
研究活動を行う⇒結果として院生なり生徒/弟子に対して教育効果が発生する、と言うくらいの方が
実情に近い。そして偏差値の高い学生が研究能力が高い、とはならない。
研究能力が高い=企業サイドでの望ましい人材 とはならない事も有る。特にDにいくとね。
ま、こんなところで充分でしょ。

>もちろん私は3年ももたない方に1000B(笑)まあその前に「いい師父」を見つけることだね。
1年持たない方に500B。ローカルと喧嘩になるのに2000B、ってところかな?
師父? どんな人格者が上につこうが同じ。 学習するには人格の素直さが必要だから無理。
>それとも働きながら仕送りもらい続けるのかな?
だめですよ!Seaさん! そう言う事を言うと「あ!その手があったか!」って教えて居る事になりますよ。

>個人的には「問題発見能力」は日本人のお家芸のような気がします。外国人ではキメの細かいのはちょっと期待するのは難しいっというのが正直な感想です。
>なにせ注文の細かさは日本のお客が1番ですから鍛えられてますよね。逆に海外のお客は思いっきり矛盾する要求を突きつけてくる(よく製品を理解していない)
>ことが多いので、そのへんの整理が大変かな?まあちょっとこのあたりは日本人が負うとして、その後の対応ですな、問題は。

その結果の尻拭いをしに(工場の責任/失敗では全く無かったのだが)、中国行って来ました。それ以上は言えないが、
まあ、何もわかってないし何も考えてなかったなこいつら。ってところだった。
476K2:05/01/14 22:58:17 ID:maUuiCY7
>これではただの観察でしかなく、考察してるとは言い難いです。もちろん最終報告ではこれでいいのだけれど、
たまに日本人でもこれで「無罪立証」=自分たちの仕事は終了 と思っている奴はいますよ。
俺もそういうときも有るけどね。

>例えば、「問題Xの発生要因が区間A〜Bに存在するとして、どのようなケースが考えられるか?」っとします。
>これはしんどいです。想像力が必要です。でも私はエンジニアにとって1番重要な要素がこの想像力だと思ってます。

Seaさんは俺の自演人格だったんですね!(笑) 100%一致しているんですけど。

例1 問題事例を与えます。さて何が悪かったのでしょうか? ⇒ 問題が分かっていれば何故の繰り返しで原因まで追えます。
(この、何故何故分析と言う奴も問題が多いんだけどね。)

例2 製品だけを与えます。今迄貴方が直面した問題事例なり製品の特徴から何が問題点か指摘してください。
これは、製品への知識作り方客先からの文句事例など、相当なバックグラウンドが無いと回答も出来ない。
「え?なんでK2はこんな質問してくるの?」って反応から、「へそ曲がりのK2が聞いて来るのだから何かあるな!」
まで反応は千差万別さ。 最初から俺が説明すれば「はあ!そう言う事だったんですか!」で感心されて終わり。
俺個人の名誉はどうでもいいが、物を他人に考えさせる、と言う行為は手間が掛かるがやるしかない。
これはこれで仕事の一環であり、全体としてより向上していく為には必要な事さ。

(備考)人間の屑の天才君に理性的な思考能力を与えようとする⇒これは単なる趣味の次元 だから笑いを取りたくなる。

全ての問題を俺一人で背負えないからね。これは企業に勤めていれば当然の事だけどさ。
と同じに、最近のモットーは「無駄なことはしない、させない、命じない」です。
=日々それぞれの人間はルーチンの仕事も持ってますからね。
477K2:05/01/14 22:59:51 ID:maUuiCY7
>まず、想像力によって大雑把な風呂敷を広げて、各選択肢が実現可能かどうか精査する。これが基本ではないでしょうか?
基本と言うか、これしかない。実現可能かどうかの精査はセンスも居るが、素直である事も大事。「妄想?」といわれなくとも
そんな風に思われない様にするには、そりゃ「論理的」な能力も必要でしょうな。

>偉そうに言うと「知識の共有化と伝承」ですね。とりあえず困ったらこれを読めっと。これは裾野を広げるには比較的有効です。
>外国人って、こういう発想があったとしても、最初だけでメンテをおろそかにしがちです。やはりマメで地味な作業は日本人の得意技ですね。
済みません。日本人でもこれが弱い会社も有るし、うちも弱いです(笑)。 事業形態なり何を商売にしているか、によるから
個別事例の話しになってしまうしね。
こういうバイブルを持っているから「仕事が出来る」にはならないでしょ? 初めて見る種類の問題に対して、回答のスピードと
平均正解率70%がキープできるか?がもっと大事さ。(Seaさんも大受けに受けた上で同意してくれるっしょ?)

>これだとK2さん、満足しないでしょ(笑)
いや、上記で充分満足しているんですが(笑)。 「ローカル主役」 これも実は一部でやっている。言いたい事は全部同じ。
>逆に本人が「やらされてる」っと思ってるようでは、このレベルは望めないでしょうね。
これは一定以上の力量があると認められる奴じゃないと危なくてさせられない。
当人の教育効果を考えて、他で損失が増えるのも愚の骨頂 ってやつだ。例 客を怒らせる。
将来のMG候補でないとやらせられない。今の俺の教育実施対象ターゲットはそれ以下。
>普段の教育って意味では、、、やっぱり原典を大事にさせるかな?低水準(低次元ではないです)な文書をよく読ませる。
済みません。私もこんな事は出来ません。直ぐに眠くなる人間なんで・・・・・・・。失格です。

>でも、、、、あまり悪く言いたくはないが、こういう地味な作業はウチの会社に多い
>お坊ちゃん育ちのタイ人には苦手のようですね。粘りがなくて、すぐに「教えて君」になっちゃいます(泣)
ハイソと実企業の能力は別よ、ということなんだけどね。 やっぱり地味でも地力をつける教育をしている
大学の方が、今の立場としては良いね。
478K2:05/01/14 23:01:33 ID:5vbv2xbG
さて、>465さんだ。4つ予めお願いが有ります。
(1)なんでも良いのでコテハンつけてください。 これは便宜上その方が便利なので。

(2)貴方は>406と同一の方ですか?一応確認させてください。 謝罪しなければならなそうだから。
というか>470から見れば、「申し訳有りませんでした。自演と思っていました。」と謝罪します。(465=470=406として)
上手い切り返しのセンスですね!ただ>449の質問に答えてもらいたくなるな。でもキャンセル。今の話しを続けましょう。
>469 K2変換!↓
「ぼくちゃんはしょうがくせいでちゅ。だからあんまりこむじゅかしいはなしはできまちぇん! このすれはもっと低レベルがいいのでちゅ!
ぼくちゃんまざりたいでちゅけどまざれまちぇん!もっとしゅじんこうのぼくちゃんのことかまってくだちゃい!!」

ぼくちゃんごめんね。おじさんもそろそろ小学生の相手はあきたからさ。

(3)part3 K2登場当時の俺の長文は読んでおいてください。次回以降は読んだと言う前提で話しをしますよ。
(4)たまにおちゃらけが出ると思いますが、お許し下さい。 シリアスだけなのもつまらないし。
会話に入れない放置は大勢でやった方が楽しいですし、会話を楽しむという天才君には出来ない行為をお互い楽しませてください。

>何故に長い時間を積み重ねているにも関わらずこの部分が中々解消されないでいるか、、、
>本当は薄々気付いているにも関わらず触れないでいる部分もある事を前提に話ているのかな?
>タイというお国柄やタイ人の気質にだけ問題があるのでは無く日本企業の体質にも多いに問題がある事を、、、

「私は日系企業なので良く分かりません」 いきなりおちゃらけるな! ちょっと良く分からない部分も有るけど
だから「もっと詳細に」というのも、へそ曲がりな私としてはつまらないので、推測はしてみましょうか。

・送りこまれる日本人の資質、種類によっては、タイを植民地と見てそれこそ「階級主義」で考える馬鹿が現実に居る。
要はローカルを人間扱いしない、と言うような馬鹿ですな。これは年は関係なかったりする。
それに対する私の見解は既に述べてますし、日系企業全体レベルとしての問題ではない。
アホ留学生一人みて全員遊学生だというのと同じ。
479K2:05/01/14 23:02:22 ID:5vbv2xbG
・拠点と本部(本社)と言う事で言えば、タイに有る日系企業は殆ど製造拠点でしかない。
私の持っているイメージでは、戦略は日本、戦術及び実行はタイ、と言うことになるが、これは仕事の棲み分け
なり各社の考え方もあるから一概には言えない。ただ、日系企業である限り日本を空っぽにも出来ない。
言い方を変えれば、「空洞化が進んでいる自覚は、空洞化を促進している企業が一番気付いている。」

・実際の所、駐在員は頑張ってローカルを育てて(Seaさんとの会話もその一例)、その結果ローカルだけでも
会社が回る様になればそれが理想の未来。 但し、本当にそんな次元に到達すると、肝心の日本人の仕事は無くなってしまう。
或いは、日本人でも出来ない奴はローカルと一緒に仕事が出来なくなる。ローカルだけで回ればコスト高の日本人は必要無い。
ここにも深刻な矛盾が存在する。 

・言い方を変えると、「実は大変なのは日本人、海外で働けるくらいなら心配は要らないが日本から出られない奴はどうなる?」
これは・・・・俺の会社で得た経験(社内外/日本内外とも)を元にしての俺の見解=一般性は低いと認める。
日本で働く事を否定しているわけじゃないが、今の俺の立場を前提にすると、
同じ会社の同年代〜10歳年上までで日本から出られないやつ=将来の負け組 くらいに思っているところは有る。

あくまで誤解を避ける為繰り返すが、これを公に対して主張する意図はない。 俺個人の考えでありネット上では無く
実生活でも普段からこんな事は言わない。言えば当然一部からは反感を買うだろうな。
人生それぞれ人それぞれではあるが、俺には俺の人生もあり、会社に属している以上将来の自分をどう考えるか?という次元での話し。
「海外で働けない日本人は負け組だ!」とまで天才君レベルの極論は言ってない。立場を示したのであって誤解をしないで下さい。

国としての競争力が落ちて来ている点も有るんだよね・・・・・・・・日本で物作って儲かるなら海外には出ないでしょ?

>日本人は勤勉であり積み重ねる事が重要で切磋琢磨を必要とする物事に
>は向いているが物事をゼロから発想するというプロセスには向いていない
>という点が如実に現れているのが現地法人の実態だな(続く)
480K2:05/01/14 23:03:08 ID:5vbv2xbG
>ちなみに漏れも独立前は欧州系外資のメディア企業だったよ
>クライアントには日系企業が多かったもんでね

>406が俺とSeaさんを対象としての高度な釣りであると断定できそうだな。
最初から全て確信犯でちょっと投げてみた、という匂いを感じる。無論これは我々に対する敵意ではないでしょ?
だから>449はキャンセルで良いと思う。
メディア系企業でクライアントに日系が多い・・・・・タイと関連有り、、、大体想定はついたな。
製造業と関連があるかが今一わからないが多分有るだろう。それで尚且つ当人は日本人でメディア系タイ/外資企業で客は日系が多い
・・・・・日系企業のアホなところも全部見られる立場ですね。業務上見たく無くても見ざるを得ない、って次元か。
アホ日記とは全然立場が違うし、ぺらいなんて口が裂けても言えないな、こりゃ。

重要な事は本社に聞かないと、ってやつかな?それとも日本で基盤技術は立ち上げられても、
タイでそれを一からやろうとはしない、って意味? そんな低次元の突っ込みを入れる人とは到底思えないんだけど

>もっとも ここいら辺 が解消されたら日本人の駐在員や開発担当・起業担当の存在意義が無くなるという事でもあり、
>軒先から母屋を盗られるという事態になり兼ねない危惧も無きにしも非ずだわな
これ、上述の基盤技術は日本から外に出ない、と言うことと一致するんだけどね。
もしそういう論旨ならば、だけど、それは日本とタイ、という次元のテーマにはなりません。
日本に有る各日系製造業が戦略をどう考えるか、という次元のテーマであり、
上述の通り、海外進出を進める事自体は各日系企業が自分たちの首を絞めている作用=空洞化も有ります。
それは各企業が自業自得である、と言うこと。 又、タイ人に基盤技術を立ち上げる能力が有るのか無いのか?
と言う議論はかなり難しいと思いますよ。 何故なら「国力」次元の話しになるからね。
(多分Seaさんはコストその他を考えての反論を出すだろうからそっちは振れない。)

残念ながらそこまで俺は未だ偉くない。 会社の指示に基づいてタイに来て、タイ人と絡みながら仕事を楽しんで
たまにお友達と遊んで、家族でタイでの生活を楽しんでいる立場の人間だ。
481K2:05/01/14 23:04:17 ID:AIvEBUpJ
以下言える事だが、タイに進出する時点では、「お姉ちゃん」が念頭に有る企業はほとんどないだろう。
・各企業が戦略を立案する課程において、「タイが適している」と考えた結果 インフラその他全部ね。
・客がタイに出て行ってしまったから商売もらうためにはついてかざるを得ない。
(最近の自動車関連2次3次下請けは全部これらしいな。)

と言う事で、俺も分かってはいるが、駐在員と言ってもみながみな楽しんでいるわけでもないのと同様、
アホも居ますし、お姉ちゃんに刺されそうになるのも居ます。 同様に各企業も各企業の分だけ個性とアホさがある、というのは私の個人見解。

・基盤技術日本で量産タイ、というのはこれは各企業の戦略次元に帰結する問題であり、
日系企業はタイを便利使いしている、というのは半分は正しいが半分は「正しいとは言えない」。間違っていると言う度胸も無い。
単に棲み分けと人を沢山使わざるを得ない製造業では宿命。装置産業であるならタイに出る必要も無い。
「だったら読むな」byアホ留学生 は誰から見ても間違っているといえるが、「だったらなぜBOIがタイに有るの?」と
言うくらいは許容されるでしょ?個人vs公の不特定多数と法人vs国 は別次元さ。

・その結果日系企業の嫌らしい所が見えるとしても、それは担当個人個人が馬鹿だったり日本の嫌な所を
こちらで濃縮している場合も有る(多分経験有りでしょ?) 
日系企業の嫌らしい所を、日系企業がタイを便利使いしている、というのと同一には捉えてないですよね?

具体例:聞いた話しですが、某超巨大自動車メーカーの場合、系列なり下請けの現地社長は、乗る車について
「自粛」を暗に求められる、と聞いた事がある。 つまり・・・王冠は乗れない?ってか。
聞いた瞬間は「馬鹿じゃねえか!」と呆れたが。

「日系企業は全てタイに正しく貢献しており正義の味方なのだ! 俺は正義の代弁者だあ!だから正義をもってアホ留学生を打つ!」

↑やっぱりこの人精神異常者で統合失調症です!今すぐ病院に隔離しないと危険です!!早くサミティベに連絡して!

済みません・・・もし私がこうほざいていたら、K2はアホ留学生以上の天才、と認定された上で皆様から叩かれても文句はございません。
482K2:05/01/14 23:05:00 ID:AIvEBUpJ
何が正しいかなんて知らない。正義とは口が裂けても言わないが、貢献と言っても許されるであろう点は2つ。
雇用を創出している点 税金沢山払っている点
無論、「日系企業が嫌らしいから悪であり、タイの政府は100%正しい」、というのも彼を小学生とすれば幼稚園レベルの議論になる。

まあ、これくらいにしておきます。貴方の様なぺらくない普通の人と推定だけで話しを進めるのは危険ですし。
すくなくとも、「現地法人の実態」という単語を使う以上は、天才君に入れた様な突っ込みは必要無いと期待しています。
これも実は企業の大きさとか、業種で随分変わってきちゃうけどね、メディア系ならN=1じゃない、
かなりバックグラウンドのある見解が出てくるだろうと思って楽しみ。
まあ,自動車とかの2次3次の孫受けくらいになると、相当に厳しい世界にはなるだろうね。
Seaさんは間違い無く覚えているだろ? 俺がもう一つあるキーワードをかなり前に言っている事をさ。
>465さんは指摘できるかな?おれもどのレス番号か忘れちまった、確かpart8だったと思うけどね。

それにしてもSeaさんの突っ込みも厳しいな・・・・(笑)
俺の自分の文章構成だって、彼から見れば合格レベルは絶対にもらえないと思うんだけど・・・・・・・・・本当に。
それと、多分Seaさんと俺は同業だと言う気がしてきた。そこはお互い突っ込み無しで行こうね。
>ローカルの実動部隊あってのビジネスだと思います。
ここは120%同意! だから仕事が成り立つしタイ人との関わりも有り、愛情も芽生えてくる。
483K2 これでいったん終わり:05/01/14 23:06:32 ID:AIvEBUpJ
ビザンチン君! 出てきてね・・・・・・・。 俺は難しいネタでもお笑いネタでもシモでも区別も差別もしない。
オリジナリティと言うことでしか見ていない人間だからさ。(あのスレも笑った・・・・・・なんちゅうオリジナリティだろうと。)
「ガンオタらしい」、の続きが読みたい!K2変換を笑ってくれた人達は皆貴方にも期待していると思うよ。

と思ったら登場してくれて有難う!
チップ1000Bか・・・・・・ブルジョワでんがな!
チップも議論としては難しいよね。 あげる事は構わないし気持ちだけなのだけど、じゃあいくら出すか、この辺は個人個人だな。
1000B出していれば、絶対にケチとは言われないし、それで又笑顔が良くなるならそれはそれで良いのさ。

この前のチップ無し報復の直接原因は、1発目終わって(結構激しく)、2発目はサイドだからやらせてくれないだろうし
まあ良いか、と思っていた。それでも結構体は色っぽくて欲情したから、手で駄目?ってお願いしたら
"ヌードは見せてあげるから自分でやれば?” この瞬間に俺の顔色が変わったことは気付いたようだが・・・・・。
こういう事を言って尚且つ俺の顔色が変わったことに気付いて、それでも部屋を出るときにチップ無しと気付いて
背中で思いっきり舌打ち、”チッ!” まあ良いです。2度と指名しないだけ。確かにこういう姫も居ます。 それはそれで事実さ。


2時間もしたらもう一度見るよ、今日は金曜日だし接近戦しても良いよ。(天災君は除く)
484家族ビザンチン:05/01/15 00:22:11 ID:5f6UZOQG
「その男、わしと気が合うかもしれんのぉ」
「じっちゃんが?」
「そうじゃ。拳銃無宿、ローハイド、わしも若い頃はぶいぶい言わせたもんじゃよ。ギターだって背負ったぞ」
「なんだよそれ?」
「ガンマニアなんじゃろ、そいつは」
「あのね、ガンオタはガンマニアと違うの、ガンダムオタクの事!」
「ガンダム? そりゃK1、おまえが壁紙にしとる娘っ子か?」
「(安室タンの事を言ってんのか? くそっ、じじい判っててボケかましてやがるな)じっちゃん、目の前に便利な機械があるだろう、そいつで検索してみろよ」
「2211972件ヒットか…。K1、おまえ、わしにこれを全部見ろと言うのか? おまえのホムペのアクセス数に匹敵するこの数字と戦えと、そう言っとるのか?」
「いや、まあ、なんていうか、俺のホムペを見てる奴はそんなにはいないかもな、へへへ」
「照れるこたぁないじゃろ、こいつぅ、ははは(こいつはほんとにヴァカかもしれんのぉ…)」

(つづく)
485家族ビザンチン@ゼクス=マーキス:05/01/15 01:05:47 ID:67/4Re2D
「ガンオタと言っても、いろいろと種類があるんじゃいのかい?いろいろとシリーズがあるじゃないか?」
「じっちゃん、、あいつはたしかWだから・・・・ウイングだな。」
「ほう、それはどんなところがあむろたんとちがうのじゃ?」
「言い出せばらちゃ猫の無限ループくらいきりが無いが、まずニュータイプが出てこない」
「ほう、それはつまりあのサイコミュとかいうのがでてこないということか?」
「じっちゃん、、、詳しいな。じっちゃんこそガンオタじゃないのか?」
「あれは精神波でビットとかファンネルをうごかすのじゃの?結果的に精神波が通じやすくなる、というやつじゃな?
 精神波と言えばまるでK1の恨み妬みと同じ種類じゃのう・・・・」
「じっちゃん!俺はうらみ妬みなんかもってねえよ!確認したのか?」
「いやいや・・・・すまんかったのう。他には?」
「主人公は5人いるがみな自爆好きだな。」
「ほう。まるでK2のようじゃな。」
「あいつの自爆は確信犯だからな・・・・・サイコだろ?」
「サイコといえば、なんかそのなんだ、、、ジャンクロードバンダムじゃなくてウイングには何か無いのか?特殊な機能は?」
「ゼロシステムと言うのがある。コクピットに搭載される機能だが、膨大な演算結果をパイロットの脳に直接フィードバックする」
「そりゃサイコーじゃの!」
「(じっちゃん、わかっていてからかってんのか?くそ・・・) その結果場合によっては未来が見えるような錯覚なり感覚がパイロット側に発生する」
「ほう! そりゃすごいのお・・・・・。」
「でも、そうすると機械側からパイロットに”戦え!戦え!”って命じられて自分自身の意思が狂うという副作用がある。」
「ほう!まさしくサイコになれるわけか!」
「作品中出てきたのは2機 ウイングゼロとエピオンだ。」
「ほう、それで戦うわけじゃな。そうすると、K1とK2が戦うとすると、サイコミュ対ゼロシステム、というモデル化が可能になると。」
「じっちゃん!全部わかってて 俺のことからかってんな!もういいよ! 俺のことは放置しておいてくれよ!!!」
「いやいや、、、、すでにされとるじゃろ。」

オリジナリティをパクリで表現してみた。 単なる感想よりもこう言う方が面白いでしょ?

486家族ビザンチン:05/01/15 01:20:50 ID:5f6UZOQG
わははは、さすがは企業戦士じゃ!
487家族ビザンチン@ゼクス=マーキス:05/01/15 01:47:32 ID:67/4Re2D
>486 ありがとう。でもこれからも楽しみにしているよ。
パクリはパクリ、使う場合はやはり当人への尊重は大事だ。

補足だが バスターライフルというのはウイングゼロの武器 
ビームライフルだが初代で出てきたやつとは比較にならないくらい威力が大きい。

アニメだからすべては演出の問題だが、小惑星を一撃で吹き飛ばせるくらいの威力を持つ。
最初に乗ったのは4番目の主人公だったが、ゼロシステムと併せて、人格が壊れてしまった実績あり。
その結果コロニーを沈めて3番目の主人公(敵対組織にスパイとして乗り込んでいた)のMSも沈めてしまった。

まあ、実を言うと俺はヒイロがエピオンに始めて登場するシーンが一番好きだ。後は「俺の敵は・・・・・・・・何処だ!」もね。

さて、Seaさんと465さんはどうなった?
肝心のゼクスの解説を忘れていた。

ゼクス=マーキス
かつてある王家の長男だったが、国をその”敵対組織”に滅ぼされて、
素性を隠して敵対組織に入り込みなおかつ優秀な功績を挙げて
挙句の果てには仮面をかぶってしまった、という、ほとんど設定だけでも初代仮面そのままの人。

妹がいて、それは第1の主人公ヒイロとつながりがあった。元々妹は兄の存在自体を知らなかった。

当初主人公サイドとは敵対するが、途中であっさり裏切りなおかつ敵対組織に反抗する側に回る。
それで仮面をはずして”自称”外交特使として動くが結局仮面だけかぶってもう一度軍人に戻り
それでも敵対組織には反抗する。=主人公サイドと同一の敵を持つ事となる。
それでこの人はウイングゼロを手に入れて第1の主人公はエピオンを敵対組織の元親分@幽閉中から受け取る。

で、なぜかしらねど散々戦っている最中に双方システムが暴走し、双方合意の下機体交換があり、その後は敵対関係に戻る。
最後は逆襲のシャアでのシャア的な立ち位置に落ち着く。但しサイコフレームの共振でアクシズは落ちなかったが、
これの場合バスターライフルでヒイロが破壊して終わり。ゼクスは生死不明 (当然誰もが生きていると確信できる消え方)

プリベンダーウインドというのは、その後OVAで死んでいたはず(笑)のゼクスが名乗った名前。
「墓場で寝ている男」は彼自身の政府ではないが、
「ゼクス!貴様生きていたか!」byOVAの悪役 → 「死んでいたさ」byゼクス から来ている。

ウインド初登場時の「あまりにもベタ過ぎて我ながら嫌になる」、と言うのは上記で理解してもらえると思う。

やること無いからスケベ写真ダウンロードに注力するか。
489暇人K2 寝ま-す!:05/01/15 03:07:53 ID:qrSW4PzF
双方からレスがないとは・・・・・どういうこと?

俺が何か書くと毎回凄く冷えると思うけど、二人は関係ないでしょ?
ビザンチン君だって受けてくれたし。

結論: 俺は暇人。ビザンチン君も寝ただろうしな。

おやすみなさい。 
490 :05/01/15 03:15:36 ID:a4pMLYKK
K2さんって、以前は【とんちゃい】って名のってました?
491Sea:05/01/15 04:02:22 ID:+fySoF3k
すんません、465さんを待ってたのですが、、、

>タイ人に基盤技術を立ち上げる能力が有るのか無いのか?
うーん、ちょっと難しいねえ。まあ、個人的な意見として最初に目に付くとすれば
エンジニアの待遇が悪い。別に不当に差別されてるわけじゃないけどね。
もちろんウチの会社なんてかなりいい部類だろうけど、じゃあ基礎技術が
立ち上げられるほどの人が納得できるレベルかと言われれば明らかにノーだろう。
そんな人ならタイ国外に流出しちゃうって!!

それに立ち上げるのは個々の人間だけど、環境を作るのは国家だから。目先の話では
タイっていう国がこういう方向を向いてるような気はしません。制度や賃金水準等
その前にやっておくべきことがまだまだ多すぎる。今のところは製造拠点として
外貨を獲得する政策は正解だろう。でも富の再分配に相当問題がありそうだけど・・・
とりあえずもっと中産階級が増えて、国民全体がもっと目の肥えた顧客にならないと
次へのステップアップは無理でしょう。

ただ、こういうことは時間がかかるし、実際やってしまうと国家としての変質を
余儀なくされるから、一概にいい事だとは言えないと思うよ。「みんなの好きなタイ」
ではなくなってしまう恐れが十分にありますから。まあ、当分先の話だけどね。
492Sea:05/01/15 04:03:27 ID:+fySoF3k
>言い方を変えると、「実は大変なのは日本人、海外で働けるくらいなら心配は要らないが
>日本から出られない奴はどうなる?」
日本は追われる立場だからね。それに、これには異論がでるだろうけど、トレンドは
薄利多売に傾いてるように見える。っとなると、やっぱりマーケット自体が非常に小さい
日本でやっていくのは厳しいね。実はここにはちょっとした矛盾があって、何度も言ってる
ように日本人は目が肥えてるからどうしてもそこに商品を設定してしまう。
その結果コストを押し上げることになる(もちろん下げる努力はするけどね)のだけど、
海外のマーケットでそれが過剰品質と取られかねないケースがある。そんな機能いらないから
もっと安くしてくれってね。これを言われると企業としてはちょっと辛い。
多少、品質なり機能なりが下がってもいいなら他国の製品と差別化は難しいからね。
すると生産コストを抑えるために賃金の安い国へ・・・っとさらに空洞化が進み堂々巡り。
「甘い汁が吸えそうな国を転々とする」が解なのかな?これも酷な話だけど。
日本人が世界に誇れると思うのはロジスティック能力かな?これを上手く利用して何か
ビジネスにならんもんかなあ・・・まだまだ売るものはあると思うよ。
493Sea:05/01/15 04:04:12 ID:+fySoF3k
>俺の場合は最低1000B出している。
マジで?こりゃねえな、いくらなんでも。単価の高いサイドやモデルには
チップを多めにやるのが普通とかって言う人もいるけど、これは甚だ疑問。
たしかに美人だけどサービスがイマイチなんだから、そんなの料金に吸収されてる
と思ってる。もちろん稀にいるけどね、モデルでも凄いサービス精神旺盛な娘。
そういう娘はチップあげるよりも、閉店までのコマ数、全部買い上げちゃう。
シャンゼリゼのモデルとか数日分買い上げたことあるよ、俺(笑)
ああ、もちろん本人からリクエストがあったときだけど。
距離のとり方の分かってる賢い娘には金つぎこむ価値があるね。
494K2>Seaさんとビザンチン君へ:05/01/15 09:18:56 ID:A7NRa2e0
>すんません、465さんを待ってたのですが、、、
いや、俺だって前回Seaさんに任せてしまった部分を負い目に感じているところもあるし、
わざわざ465さんがご指名かけてくれたんだから、お相手するのも礼儀と思ったのね。
俺はむしろSeaさんと465さんに置いていかれることを恐れた。
まあ、いいや。長文になるとすると時間もかかるだろうしね。

>>タイ人に基盤技術を立ち上げる能力が有るのか無いのか?
>うーん、ちょっと難しいねえ。まあ、個人的な意見として最初に目に付くとすれば エンジニアの待遇が悪い。

このあたりはわざわざ俺も触れる程の話ではなかったかもね。
「現地企業の実態」という単語から連想されるのは、
たとえば社内で日本人がおねえちゃん食ってます、
日本人村社会のいやらしさがタイで濃縮されています、と言う次元を除外すれば最終的にはここに至ると思ってます。
それはもう「国力」になるとは思う。
タイは確かに力がある。ショッピングセンターに行っても思うし日本からの若手出張者を
敢えてそういうローカルしか行かないところに連れて行って反応を見るけど、みなびっくりするよね。
お姉ちゃんの安さもそうだけど、やっぱり一部は凄く進んでいる。一部はね。
基礎研究に力を入れると言うのはやっぱり国力ともかかわってくるわな。
でもそう考えると・・・・・やっぱり中国って凄くいびつだね。

今回は、Seaさん@K2自演人格と一部乖離が出ちゃいますね(笑)。
エンジニアの待遇を悪いとはK2は思わない。エンジニアと作業員の間での差が有り過ぎる、だな。
これ話はじめるともっと細かい話になるからやめようね。私はノブレスオブリージュと言うことで部下の首を絞めるのは好き。
そしてかつて「階級主義的人事制度」なんてほざいた勤務経験の無い馬鹿は粉砕してあげた。

>「みんなの好きなタイ」 ではなくなってしまう
俺も何がが好きなのかな・・・・・・・・・?やっぱり笑顔とタイ料理とタイのお姉ちゃんかな?
日本以外の国へ出張に出てドンムアンに帰ってくる、、、、やっぱりほっとする。
495K2>Seaさんとビザンチン君へ:05/01/15 09:40:27 ID:A7NRa2e0
>492でSeaさんがおっしゃっていることは全て各企業の戦略を決める立場の偉い人たちにとっては
解決のできない頭痛の痛い話です。 各企業の自業自得と俺が言ったのも同様。

さて、そんな野暮話はそれくらい。楽しい話をしよう!
ビザンチン君>俺の場合は最低1000B出している。
Seaさん >マジで?こりゃねえな、いくらなんでも。

Seaさん!何か忘れていないですか?私はビザンチン君の考え方自体は間違ってないと思うよ。
ずっと彼については良くわからなかった部分があるが、日本在住でタイには遊びに来る立場です。
それで気持ちと思ってチップを多めにあげて、俺が上で書いたような不愉快な思いもしない引きの強さがあるなら、
別に1000Bは問題じゃないでしょ?それで姫の笑顔を見て彼も嬉しいなら何も問題ないよ。
「圧倒的に個人対個人」 しょーふとの恋愛もそうだけど、チップの額も同様さ。
ただね、ビザンチン君、こっちは毎日毎週じゃないけどある程度定期的に行って
お友達との付き合いをなくさないようにしている立場、だから、”相場”はあるのよ。
だから500Bと決めている。 一度だけ1000B出したことがあるけどこれは理由あり。

496K2>Seaさんとビザンチン君へ:05/01/15 09:52:45 ID:A7NRa2e0
>もちろん稀にいるけどね、モデルでも凄いサービス精神旺盛な娘。
>そういう娘はチップあげるよりも、閉店までのコマ数、全部買い上げちゃう。
>閉店までのコマ数、全部買い上げちゃう。

あまり詳細は書かないがこれは俺も実績がある。 楽しかったよ。
ただ、俺の場合そういう風につぎ込みたくなる子は鉢の中の子だった、と言うことだね。
本当俺の場合モデルは実績最悪だな。そうか!俺の階層も低いからだな!

>シャンゼリゼのモデルとか数日分買い上げたことあるよ、俺(笑)
そんな時間が家族もちの俺に持てるわけねえだろ!くやじー!!

>距離のとり方の分かってる賢い娘には金つぎこむ価値があるね。
金は何とかなる! 時間が無い! 「価値」まさにこれが大事!
ビザンチン君もこれはわかった上で1000Bを出しているのさ。

ううう・・・・ちくしょーくやじー!! 時間を俺にくれ!!

そうか・・・・Seaさんに勝ててないことをK2は自覚しているから妬んでいるんだ、可哀想に・・・・・=大正解

>490
あまりそういう突っ込みは好きじゃないんだけどね。別に関係ないでしょ? 
俺の素性に興味をもたれても回答はできないよ。
多分あの馬鹿が一番興味があるだろうけど。「晒せればK2は黙るだろう。」その通りさ。
ぎりぎりの勝負でもある。直接的回答はNo。 俺は今でも2ch初心者だからね。
497わかった?:05/01/15 14:34:39 ID:3ux/bBjE
ビザンチン君。
498K2:05/01/15 18:36:19 ID:8mgTM9CF
いやあ、気のせいならいいんだけど人間の屑が雑音立てている気がするな、、。
気のせいだろうから申し訳ない。相変わらず屑は屑らしくで生態に忠実だ。

別に”さん”をつけてくれた以上は特に何も回答にも意図は無いさ。
トンチャイって人は見た記憶はあるが本当に知らない。
念のためだが、俺は本当にネット活動では何の経験も無い。 掲示板での発言は多少だが多少、K2ほど有名に?なった事は無い。
これも全ては天災君のおかげでしょう。HPも持ってないから、「K2の正体はあの?」っていうおちは120%無い。
俺は単なる一市民だ。匿名性があるから発言ができている点は何の違いも無い。

俺もビザンチン君の素性まで興味は無いが、プロバイダー契約を一回きって別に入れなおせばそれで
匿名性は回復できるし アホ日記にも暇つぶしで見られるだろ?
できない理由までは推測できないが、気分悪いのは多分あなたが一番だろうと思ってな。
まあ、屑が調子にのらないようにお互い頑張ろう、とは言っても適当にな。

はい!この話はここまで! 屑放置プレー続行!

今日は雨が降ったようだな。 疲れていたから半日昼寝だった。どうもまんじゅう怖いビームを感じる。

それにしても465さんが出てこないね。出てこない=人格の準備が間に合わなかった
ゼロの推定の時点で新人格登場を断念した、の仮説がどんどん強くなるんだが。

大体立ち位置の推定はできているからな。”ぺらいバックグランド”だから限度がある、の通りだな。
この場合は彼の内面ではなく外部でもっとも興味のある辺りのだが。

まあ、昨日俺もSeaさんも待っていた以上はこれ位は無礼にならないでしょ?
向こうの掲示板も日記も仮死状態が続いていますね。 ま、ゆっくりと仮死状態を継続してあげる。
499Sea:05/01/15 22:32:02 ID:+fySoF3k
>別に1000Bは問題じゃないでしょ?
>それで姫の笑顔を見て彼も嬉しいなら何も問題ないよ。
たしかにそうなんですけど、チップってエクストラチャージじゃないですか。
中級店のタマダーなら定価が1500、ビザンチン君の払うチップの最低ラインが1000
として全出費のうちエクストラが占める割合は40%かあっと思って。
これはちょっと出せんなあ(なんか価格形成が歪んでる)っと思ったんですよ。
まあ、もちろん彼がそれで満足なら全然問題ないですけどね。

まあ、お風呂話はいいとして、やっぱり465さん出ないな。
>出てこない=人格の準備が間に合わなかった
やっぱりK2さんもそう思ってた?最初から胡散臭かったから
手薬煉ひいて待ってたんだけどね(笑)
まあ、まだ確証もないし、気長にゆるく再登場を待ちましょう。
500Sea:05/01/15 22:44:22 ID:+fySoF3k
あっ、そうそう、K2さんに質問です。あのアフォ日記での工場見学編の
部分なんですけど、日系の現地法人ってあんなに簡単に外部の人間
(ただの学生のバイト通訳)なんかを製造ライン部分に入れたり
するもんなんですか?それに事業計画だとか。。。ああいうのはウチでは
ちょっと考えにくい(バレたら間違いなく始末書どころではない)
からどうなのかなあっと思って。。。
501家族ビザンチン:05/01/15 23:15:59 ID:lDZL2pw6
おおっ、どうも俺のチップの出し方が顰蹙をかってしまったようだ、
仕方がない、心残りだが引退します、
残念!
502ぬぬぬ:05/01/15 23:34:54 ID:2IVT8S4o

ヌーの件に、どう応答すべきかと必死で考えているようですな。
男でも使うケースはありますよ、とか自作自演でフォローを入れる阿寒
503家族ビザンチン ◆7vnQ4OO.NU :05/01/15 23:54:40 ID:5f6UZOQG
勝手に引退させるな(W
トリップつけても手遅れかな、アニィ…
504K2 念動波まんじゅう怖いビーム!:05/01/16 07:04:29 ID:vH7qXeL7
ギャグのつもりなのだが、498を書いた後熱が出て倒れた。
一晩寝て元に戻ってはいるが・・・・・・。

その間にSeaさんと新登場キャラクターの間で激闘が!と思ったのだが、やっぱり予想通りか・・・・・。

>中級店のタマダーなら定価が1500、ビザンチン君の払うチップの最低ラインが1000
>として全出費のうちエクストラが占める割合は40%かあっと思って。
>これはちょっと出せんなあ(なんか価格形成が歪んでる)っと思ったんですよ。
>まあ、もちろん彼がそれで満足なら全然問題ないですけどね。

あの・・・・相手によってはコマ全部買い取る/数日買い取る人が
「価格形成が歪んでる」とか、「彼がそれで満足なら全然問題無い」とか言わないように(笑)。
そういうのを、好きでやっていて満足している同士のお互い様、と言います。
在住でチップ1000は多いと思うよ。でも観光客が喜んでチップ1000出しているのは、
これはこれで日タイの関係を良好に保つために彼は貢献している、とは言える。
ROMの人も含めて質問だが、
何故K2がここまで彼のチップについては肯定的になれるかわかりますか?
(人それぞれということを除いても)
読解力というよりは記憶力だけどな。


505K2:05/01/16 07:31:16 ID:vH7qXeL7
>500 のSeaさん。
>日系の現地法人ってあんなに簡単に外部の人間 (ただの学生のバイト通訳)なんかを
>製造ライン部分に入れたり するもんなんですか?
>それに事業計画だとか。。。ああいうのはウチでは ちょっと考えにくい(バレたら間違いなく始末書どころではない)
>からどうなのかなあっと思って。。。

かなり眉唾なのは事実。 うちの常識から言えば、ありえない。原則ラインに外部の人間は絶対入れない。客だけ。
文面から見るとただの見学者だよね、で、そういうのを入れて見せる事は上を通せば可能。
事業計画まで見せるのはそれはそれで???、だが、工場見学させたついで、なら理解できなくは無い。
それ以上に眉唾なのは、工業団地の中あたりでピザの宅配なんてやってくれるのか?ということだな。

まあ、あの文面についてはさほど文句は無い。 彼は未知の物に対してはずいぶん恐れがあることも良くわかる。
一度俺も引用しているが、「何を目的としている装置がざっと認識把握しておけばよいのです」と言った通りさ。
大丈夫だよ。日系製造業には就職出来ないから。Seaさんもご存知の通りどの会社も半年は試行期間だから
その間に首に出来ます。

>503 ビザンチン君
上で書いたとおり気にするな。 チップは人の自由。
過去のあなたの発言があったからぐちゃぐちゃいう気は、最初から全く無かった。

「そうか・・・・・ただマン狙いだからチップ1000Bも出せる人がうらやましくて妬んでいるんだ・・・・かわいそうに。」

もうひとつ人間の屑の生態で最近気付いたことだが、あの「’」 な。
あれつけて意味の無い発言をしまくっていると、そのうち「’」が取れて立派な偽者が出来上がりだ。
どうも時期を見て途中で鼻くそを消すようだ。
まあ、俺についてはトリップに頼らなくても匂いで識別してもらえるだろうから気にしていない。

さて、「ヌー」の回答も楽しみだけど、仮死状態継続だな。これが3週間も続けばどうなることやら。

506らちゃ猫:05/01/16 10:13:12 ID:0J3Lz/BJ
平和だ
ケイイチHP管理者ほっとくんだ
507K2 生活情報:05/01/16 16:57:57 ID:PwqlGzDR
今、サイアムの60Bショップにはこれの123がたくさん入荷しています。
まだ、誰も本来の使い方には気付いていない様です。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1068252746/

と言うことで、お姉ちゃんへの愛撫がだるくなってきた人はサイアムに行きましょう!
ラチャダジャスコに置いてあるかは不明。

店で、ほかの生活雑貨の使い方について外人から聞かれた。
そりゃ全部日本語だからな・・・・・・・・。

508K2 日記更新はいいけどさ・・・。:05/01/16 18:46:34 ID:iFhOoRkJ
28 ??????? 2547 日本に戻る
今朝未明までシーロムにある24時間営業の珈琲屋でレポートを書きながら時間をつぶし、
午前4時半時に店を出てタクシーに乗ってバンコク・ドーンムアング空港へと向かった。
今年はタイ留学以来はじめて正月に一時帰国することになった。

28 ??????? 2547 サーティット学校

日付が一緒だぞ。

それともうひとつ。

ヌー
??? : ひろし ????????????? 9 ?????? 2548 ???? 18.14 ?. No.45
こんばんは、いつも楽しく拝見しています。
私は日本でタイ人の大学院生(男性)にタイ語を習っているのですが、教本に出てくるタイ語と実際に使うタイ語の違いについて話をした際、
彼にヌーのことを言いました。すると彼は「ヌーは女性しか使わない。女性が自分をかわいく見せたい時に使う。
男は相手が偉い人であっても使わない。」と言っていました。
言葉の常識って自国人でも人それぞれのところがあるから、実際はどうなのか判らないけど、本当にヌー使っちゃったんですか?

??? : ケイイチ ?????? ????????????? 16 ?????? 2548 ???? 13.36 ?. Res.1
ひろしさん、こんばんは。いつもバンコク留学生日記をご覧くださりありがとうございます。
ご指摘の通り、「ヌー」使用条件は非常に限定的で、男性でも使えるにしても日記にあるような環境では
使えない表現だそうです。数日中に訂正稿をアップロードしようと思います。

黙って改版をしなくなっただけマシか?
語学方面は俺もこれ以上は突っ込みようが無い。まあ、如何訂正することになるのやら?
詳しい人がんばって下さい。
509K2 おやすみ:05/01/16 23:20:48 ID:yEEvRr/N
そして日付は12/29に黙って改版されている、と。”鏡の関係”を天才君も否定できないね。

誤字脱字は俺も皆無じゃないからあまり言えた義理じゃないけどさ、
そういうことをたとえば平気でやる(=推敲しらしない、と見なされる)のと、やらないように気をつけようとするのは
人間の程度において雲泥の差が出る、と言うことは理解してもらいたいものだ。

たとえば脳内面接官としてだ、質問表の回答や論文に誤字脱字があったら、
新卒を選ぶ立場のあなたとしては如何思いますか?

>500のSeaさんにもうひとつレスだな。
結局日本人の友人が会社に勤めていないとこういうことはありえない。
脳内友人でないなら、そういう友人が便宜を図っただろう。
こういうところは日系の脇が甘いところとも言う、日本人だから、と言うやつだな。
外資系じゃ「日本人だから」、はありえないからSeaさんは理解できなかっただろうと思う。

石を埋める作業にしてもそうだけど、そういう便宜を払ってくれる友人がここを見ていないことを祈るのだな。
で、もうひとつ実は嫌な話もできる。>497の敵をとってやる。要は>490=ビザンチン君のIPを497が抜いたって事だろ?

最近コラートの方で工場を建て増した会社に彼の友人が居ると言うことになるね。
ちょっと調べればどの会社かなんてたぶん一発でわかると思うよ。
俺は一切そういう意図はないが、たとえばROMで見ているがやはり天才君の事が許せない人間が
たまたま近所の会社や日本の親会社に居たら、写真だけ見て「通訳でこういうやつが居ませんでしたか?」
ということにもなりかねないな。 
不特定多数を敵に回すのは勝手だが、報いと言う点で、未だお前については
不特定多数からみて、報いを受けたとは判断されていない事は忘れるなよ。
はっきり言っておくが、ちょっとでもそういった話が回って、未だに改版されていないお前の日記を見て、
それでも雇ってみようと思う会社など皆無だ。 まあ、雇ったら最後自業自得になるだけだろうな。

相対化させるわけにはいかないから、こちらも気をつけて進行しているがな。 おやすみ。
510465:05/01/17 00:35:59 ID:NDWIbD3I
>>ケイツー&シー 両氏よ
レス遅れてごめんちゃいm( __ __ )m
金曜の朝の続きをそのまま夕方には事務所でやろうと思っていたんだが・・・ここんとこ事務所に
泊り込みだったもんで一旦着替えに帰ったんだよ
そうしたら取引先でもある友人から週末を利用してボランティアに行く誘い来たんだよ
自身でも考えていた事なのでとりもなおさず行くことにした
うちのワゴンで1泊2日の強行軍へと旅立ち・・・先ほど帰宅!
現地ではあれから20日近く経つのに状況は更に深刻化していたよ
ボランティアと言っても無差別に出来るほどのキャパを持ち合わせているわけでは
無いし、一有志が復興支援できる内容としては微々たる事ではあるが、とりあえず
避難施設と保護者を失った子供達への慰問と物資支援という形で行って来た
まあ、こんな内容は2ちゃんで書くことでは無いので揚げ足を取rたれそうだから
言い訳はこのぐらいにしておくが・・・

そんなわけでレスは遅れた理由にはならんが待っていたと表明してくれたケイツー氏や
Sea氏には最初に侘びを入れておく事にする
511465:05/01/17 01:01:03 ID:NDWIbD3I
ううう・・・・下げ忘れたちまった(・ω・`;)

>>ケイツー氏よ
>それにしても465さんが出てこないね。出てこない=人格の準備が間に合わなかった
>ゼロの推定の時点で新人格登場を断念した、の仮説がどんどん強くなるんだが。
人格の準備?
特に君には誰だか分かりやすく書いたつもりなんだがなぁw←これ入ると分かりやすい?
あの馬鹿の話にはもう興味は無いし(もうどうにもならんと思っているし、どうにかして
あげようという気も起きないw)、アフォ君叩きからリタイヤ宣言とスレ存続に反対を表明した
手前もあるんだが・・・2人の話に意義があるんでレスしたかったんで昔のコテハンを使わんで
出たというだけの話w
とりあえず今日運転で疲れ捲くってるのと被災地を訪問して来た後の2ちゃんってのもなんだか
精神のバランスが取れないんでお詫びだけでやめとくよ
レスは改めて後でするね!

512けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/17 11:54:54 ID:02S72bLg
おはよう!

>>510
乙カレー
513 :05/01/17 14:39:47 ID:/vBvNbgj
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、けんさんインしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

514けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/17 14:58:39 ID:O+HZ4ue/
        ヒ
     ‖  ュ.  
     ‖  |  
     ‖  |
     ‖  |
     ‖ 
     ‖   
     ‖             人
     ‖           (___)
     ‖            (___) 
     ‖           ( ・∀・) おいすー^^
     ‖           ( つ┳つ  
     ‖           ヽ )||丿
     ‖           .(_)|__)
     ‖            ⊂§⊃
     ‖         //   §
     ‖        //
     ‖       //
     ‖      //
     ‖      //  
     ‖     //
     ‖     //
     ‖    //
     ‖   //
     ‖  //  
    ヽ``^' /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
515七誌:05/01/17 23:31:40 ID:HAxnHWE8
やっちゃぱいない
516じい ◆7vnQ4OO.NU :05/01/17 23:32:02 ID:X2qjWrEx
「地下鉄事故か…。K1は大丈夫かのぉ、ガンオタとかいう連中も何事もなけりゃいいのぉ。けんさんは…、ええわ」
517 :05/01/17 23:58:43 ID:Z/9euehq
        ヒ
     ‖  ュ.  
     ‖  |  
     ‖  |
     ‖  |
     ‖ 
     ‖   
     ‖             人
     ‖           (___)
     ‖            (___) 
     ‖           ( ・∀・) バカンスだ―
     ‖           ( つ┳つ  
     ‖           ヽ )||丿
     ‖           .(_)|__)
     ‖            ⊂§⊃
     ‖         //   §
     ‖        //
     ‖       //
     ‖      //
     ‖      //  
     ‖     //
     ‖     //
     ‖    //
     ‖   //
     ‖  //  
    ヽ``^' /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
518けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/18 11:23:53 ID:yNebf9qJ
>>516
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
519ウキウ:05/01/18 11:34:40 ID:EF2yostX
キ☆
520紅龍:05/01/18 12:39:32 ID:PNZ0OkW3
あ〜ディスカスがぁ!
斜めってるよぉ‥‥(;_;)
ううう‥‥‥もう、ダメポ
やっぱ、週末の遠征がいかんかったのかなぁ(××)
521じい ◆7vnQ4OO.NU :05/01/18 16:34:41 ID:2rVUWTjM
「訪タイするんじゃが、地下鉄は動いとるんかのぉ?」
>けんさん
522 :05/01/18 17:59:41 ID:X8J7uRdm
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、けんさんインしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
523けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/18 18:57:35 ID:i7FN781L
>>521
とりあえず、最低一週間の運行停止だ!

>>522
おいすー^^
524じい ◆7vnQ4OO.NU :05/01/18 19:20:56 ID:2rVUWTjM
>>523
「すまんのぉ、ご案内感謝するぞい、おまえさんもご無事でなによりじゃよ」
525けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/18 19:24:24 ID:i7FN781L
。・゚・(ノД`)・゚・。
526らちゃ猫:05/01/18 22:51:33 ID:w23tMqqB
        ヒ
     ‖  ュ.  
     ‖  |  
     ‖  |
     ‖  |
     ‖ 
     ‖   
     ‖             人
     ‖           (___)
     ‖            (___) 泣いてないで
     ‖           ( ・∀・) バカンスだ―
     ‖           ( つ┳つ  
     ‖           ヽ )||丿
     ‖           .(_)|__)
     ‖            ⊂§⊃
     ‖         //   §
     ‖        //
     ‖       //
     ‖      //
     ‖      //  
     ‖     //
     ‖     //
     ‖    //
     ‖   //
     ‖  //  
    ヽ``^' /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
527@:05/01/18 23:50:51 ID:sOWViIOu
日記更新してるな。とうとう日本文化の攻撃か?
528けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/19 11:26:57 ID:iifqIvgh
おはよう!
529(・ω・):05/01/19 12:29:59 ID:0fPuSjpw

洩れの海草の書き込みが消されてるから、話の筋が解らんようになってるな。

。。
530(・ω・):05/01/19 14:03:26 ID:0fPuSjpw

お昼だお!

。。
531_:05/01/19 16:11:16 ID:xvbkg1fQ
>>528
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、けんさんインしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
532K2 ミラー1:05/01/20 00:23:55 ID:Tj51lny5
4 ?????? 2547 「想像の共同体」を構成する要素としての「タイ人らしさ」

国民国家論に関連するレポートを書くために、昼から珈琲店にこもってトングチャイ・ウィニッヂャグンの著書
「地図が作ったタイ」(石井米雄訳)を読んでいたところ、
レポートの主題とはまったく無関係だが非常に興味深い一節に目がとまり、思わず提出日直前であることを忘れて何時間も読みふけってしまった。
それは一般に語られているタイ人とはなにかという「定説」と、日頃から目にしている「実態」との間にある著しい乖離(カイリ)という、
いままで感じ続けてきた違和感を解きほぐすための重要なヒントとなるものだった。ただしこういった話はすこし書き方を間違えると、
共産主義、破壊活動、反乱、不敬罪などの罪に問われるおそれのあるデリケートな題材だそうだから、
ここではそれをごく簡単に、非政治的なかたちで書くにとどめておきたい。

「タイ人らしさ」というものがどのようにして定義され、社会的に認知されていったかということについては、
ベネディクト・アンダーソンの国民国家論に関する有名な論文「想像の共同体 - ナショナリズムの起源と流行」を
タイ研究に適用してみると、その一部を垣間見ることができる。

トングチャイによれば、そもそも元来「タイ人らしさ」という定義などは存在していなかったのだという。
そこに、第二次世界大戦期にタイの文明化を目指した当時の陸軍大将ピブン・ソンクラーム政権が
複数の専門的な委員会を設置して「あるべきタイ文化のかたち」というものを普及させようと努めた。
ところが、当時においても「タイ人らしさ」というものは実に曖昧で漠然としたものだったという。

これについて、タイ近代史を語る著名な伝記「王朝四代記」(スィーペンディン)の著者であり、
自らも時代を左右する宰相として重要な役割を果たしたモムラーチャウォング・クックリット・プラーモート元首相は、
「タイ人のアイデンティティーの要素は自分でも分からない」と述べている。

一方で、「タイ人らしくなさ」というものは当時の人々のあいだでもはっきりとしたかたちで認知され、
主に――共産主義に代表されるような――異国の価値観が否定されたという。
533K2 ミラー2:05/01/20 00:25:01 ID:Tj51lny5
こうした人々の認識が形成される過程においては、国軍などの政府機関により運営されている大衆報道の宣伝効果が大きかったとされる。
1970年代末以降、午前6時45分と午後6時のに放送されているラジオ番組では、
「タイ人にとっての善と悪とはなにか」ということを繰り返し報じることで、広く大衆に対して社会的・知的な統制を加え、継続的に一種の洗脳を行ってきた。
それらの主張の根拠とされたのは、タイ国体の根幹を成す政治的権威や仏教信仰に基づくものだったという。
日本以上に「個性」というものが否定されがちなここタイにおいて、
大衆がこうした政治宣伝の内容と異なる意見を公然と主張するのはさぞ難しかったことだろう
(タイには同性愛者や性転換者が氾濫していることから、これらが社会的に受け入れられているという説があるが、これは誤解である。
波風を立てることを嫌うタイ人がそれに対する否定的な意見を公に主張していないにすぎない)。

こうして、「タイ人らしさ」とその根拠となるもの(仏教など)に背反することこそが「悪である」という、
現在のタイにおける「守られるべきタイの社会像」が作り上げられた。
つまり一般に言われている「タイ人らしさ」などというものは、古来からあったものでもなければ、決して実態を顕しているものでもなかった
ということだ。さらにいうと、ガイドブックなどに書かれている「タイらしさ」と「実物のタイ」はと必ずしも同質なものではないということになる。
「タイ人らしさ」という概念がいかに大衆から信仰の対象のように支持されようとも、皆がその信仰に忠実に行動するかどうかというのは
まったく別のものだろうから、実態が定説から外れてくるというのも当然の話だろう。
534K2 ミラー3:05/01/20 00:26:29 ID:Tj51lny5
これと同じようなことはタイにおける政治観、宗教観、社会観(家庭観や貞操観念)など、さまざまなことについて言える。
今日までずっと、僕はこうした想像の産物に惑わされ続けてきた。「タイ/タイ人らしさ」などというものは、
社会的なルールを知る指標になることはあっても、実態を知るうえでは何の役にも立たないものだったのだ。

タイ人と心の交流もなしに書かれたタイ文化を紹介する謎の日本語書籍を参考にするよりは幾分マシかもしれないけれども、
書籍等で紹介され広く知られている「タイ」という空想を鵜呑みにしてしまうのはあまりにも危険すぎる。
(「想像の共同体」を構成する要素としての「タイ人らしさ」  終わり)

535K2 ミラー4:05/01/20 00:28:31 ID:vceEK5M5
10 ?????? 2547 社会秩序壊乱者 日本

「漫画に代表されるような日本のサブカルチャーが世界的に拡散する中で、タイ文化はその影響をモロに被った。
こんにちのタイにおける社会問題の大半は、これら日本の腐った文化にこそ、その原因がある。」

バンコク北部にある大型スーパー「 Big-C ウォングサワーング店」のビアガーデンで、
中ジョッキを片手に豪快にビールを飲み続けていた友人は、
目をひんむきながら日本文化の低劣さをそう徹底的に糾弾した。
ここバンコクでは、日本で大手出版社が発行する漫画の単行本の大半がタイ語に翻訳されて店頭に並び、バンコクの秋葉原「パンティッププラザ」や
観光客で溢れかえる高架鉄道 BTS サーラーデーング駅前などでは、日本のアダルトビデオが収録された VCD を売り歩く男たちが道行く人々を
遮りながら活発な営業活動を展開している。このため、タイの若者文化も日本のそれとひけをとらないほど退廃しているにもかかわらず、
日本文化はいつの間にか暴力と変態的性行為の代名詞として、一部のタイ人に認識されるようになった。
さらに、「ハラキリ」に代表されるような日本の伝統文化が、日本茶のテレビCMなどで一部が誇張されたかたちで放送されることで、
日本人が冷酷な民族であるという誤った伝統的文化観を広くタイ人の脳裏に植え付けている。

そして、この問題を先日話題に上がった「タイ人らしさ」と関連させていろいろと尋ねてみたところ、
やはり行き着くところは「タイ人らしくなさは悪である」というものだった。
つまり、タイにはこれほどの数のアダルトビデオが存在していないのに、それらが日本から流入してしまったことで
本来の「タイ人らしさ」が損なわれたと言うことなのだろう。
内心では、日本では「ソープランドへ行く」という行為がタイほど広く社会に蔓延しているわけでもないし、これほど大量の数の売春婦を
国外に輸出してもいない・・・などと反論したかったのだけれども、彼らの目の前で彼らの国を否定したところで、
あまり意味のありそうなことにも思えなかったからやめておいた。

(引用終わり) ぎっくその4はアホくさいので省略 必要があれば又やる。
536K2独白:05/01/20 00:29:55 ID:vceEK5M5
大したもんだ。
やれやれとしか言いようが無い。
え?465さんに対して? じゃなくて天才君だ。

月曜の朝に日記を読んだ。大分成長したな。正直そう思うよ。随分突っ込みもいれづらくなっているし、
「歪んだバックボーンを隠せるようになれば叩かれ無くなるがチミじゃないよね?」に対する君なりの回答だな。
日記の更新分を一読した瞬間に分かった事だが、大体の突っ込んできた根本部分について突っ込み様が無くなっていた。
俺に掲示板でレスをくれた部分も、意図と原典を読んだと言う背景が有った上での発言だ、とは分かる文章だな。

彼は俺の長文を読んで読解して居た事も大分前から分かっていたし、その結果彼には学習能力がある、
と言うことも分かっていたし俺の説教がどういう形で彼にとって教育効果をもたらしていたかも分かっていたが。
彼も相当に力を入れましたね。 
まあ、過去の経緯と俺の突込みを知らない人間が見れば特に異常とは思われない程度にはなったな。
ヌーに対して黙って削除改版をしなかったのも同様。「そろそろ掲示板の振るまいという事も学習しろよ」に対する回答でしょう。
1月が間違っていたとの指摘は何時の間にか消えていたな。まあ、それくらいはボイボイですから。
さて、K2先生は素直に思索した。元々人文系については専門的知識も無いし、タイの文化を
彼ほど詳しく知っているわけじゃない。仕事上の接触がタイ人の方が多いから学習する機会が多いだけだ。

素直に思索した結果だ。「そろそろ勝てなくなりました。」 白旗です。これは465さんは関係無い。
これを持って彼が成長したと見るか、目先の誤魔化しが更に上手くなったと見るかは人それぞれだろう。俺も結論は無い。
多重人格であるなら、一部人格が成長したが他はそのまま、という解釈も出来るがな・・・・・。
後は彼本人の課題だろう。 最終回答を出すのは他の誰も出ない、彼自身だからな。
537K2 白旗&敗北宣言:05/01/20 00:30:51 ID:vceEK5M5
最後の教育指導
@又調子に乗って不特定多数を敵に回すような事はするな。無理だろうけどな。掲示板の暴言を消さずに居れば同じ事。
Aこれで「犬」について改版削除訂正謝罪を入れずに済めば自分の勝ちだ!と思っていたら結果は同じ事
BK2変換も今までの全てのモデル化も未だ有効 日記の文面作成能力が上がった事は認めるが俺の論旨が破れたわけじゃ無い。
後は当人が多重人格を何処まで抑えられるかによります。

以上が最後の忠告だ。俺もこれ以上は復活したくないから、頼むよ!(笑) 静かに眠らせてくれ。
K2と言う名前の重さが自分でも嫌になって来ているのも事実。 俺はアホな会話もなんでもOKだが、K2という名前でやると
どうやら又別の効果を産んでしまうらしい・・・・・・・・・・・俺は別に大した人間でもないし
彼に対して攻撃が有効に出来る、と言うだけのはずなのにな。

天才君! 俺の負けは認めるし、貴方は天才と再発見してあげたのは私です。ですからその功績に免じて、
お願いだからこれ以上復活させないで下さい。本当に頼むよ!!

これ以上俺に構って欲しけりゃ「日記の暴言「犬」の謝罪(改版訂正では無く謝罪)入れてから」と言う条件をつけさせてもらうよ。
これが出来る訳無いことは分かった上での今後のK2復活防止の安全弁とさせてもらう。
もう俺もいい加減にしておきたかったが止まらなかった。
538K2:05/01/20 00:31:58 ID:vceEK5M5



















・・・・・・・・・・と、以上1度は月曜日に本当に書いた内容。かなりの部分が事実、一読直後はね。
「やった!遂にK2を黙らせた!」って嬉しかっただろ?天才君。真面目な話し、一度は上記を考えて書いた。

まあやるだけやってみるかともう一回読んだら、まずステルス性が向上している事には気付いた。

結論:結局誤魔化しの書き方が上手くなっただけ。何も変わってねえ!!ステルス性強化して電波強度は落ちた。
と言う事で前言は撤回します。 以下、内容で添削指導をしてやる。
ご安心下さい。今回も泣かします。(ミラー4は余計だったな!必要があれば又やる、なんて書いたのが!)
539K2アホ日記批評 「タイ人らしさ」 :05/01/20 00:33:03 ID:rkolKl03
4 ?????? 2547 「想像の共同体」を構成する要素としての「タイ人らしさ」
天才君も、「余り具体的には触れられない」と言っている以上、詳細が良く分からないという突っ込みは自粛したいが、
俺から見て分からないのは、「タイ/タイ人らしさ」と言うのが例えばどのようなものなんですか?と言う点。
これ、説明不足は逃れ得ないな。 

>一般に語られているタイ人とはなにかという「定説」
>日頃から目にしている「実態」
これが今一分からない。例えば貞操観念が強いと言いながらしょーふが多い、ってか?ちょっとイメージが掴み辛いな。
原典(和訳)を読んで思索が出来ました、というのは分かるがどの当りの乖離を指すのかがよく分からない。
致命ではないが結構重傷だな、これは。 もっとも、これに詳細に振れると、又俺にK2変換されると恐れた? 

K2要約
「タイ人らしさ」 ⇒元々良く分かりません、とかつて国を治めた立場の方が仰いました。
「タイ人らしくなさ」≒異国の価値観 とは言えそう。
元々明確でなかったので、政府はラジオなど利用して「タイ人らしさ」を作ってきました。
その「タイ人らしさの」主張には政治的権威や仏教信仰を使ってました。
だから一般的な「タイ人らしさ」などというものは、古来からあったものでもなく、実態に即してもいない。

こんなもんで良いか? まだ俺の読解地獄は始めてないぞ。でも、気付いた人間はたった今気付いただろうな。
既に論理矛盾が起きている事を。
お前の言い方だと、「元々空っぽ(=当事者の間では明確なこれ!が無かった)だったけど色々と作り上げてきた結果
『タイ人らしさ』が作られた」だよな。
これは、左程矛盾する話しでも無い様にも思われる。その国らしさと言うものは歴史なり宗教から来るとして、
当時そこにいた人達が自覚は無かったとする。 
但し何らかの「常識」が共有され得るものでなければ国民国家は成立しないでしょ?
例えば(こんな当たり前過ぎる意見もなんだが)国王様は誰からも愛されて敬われる存在ですよね?
これって別にラジオで演説した結果でも何でも無いだろうし、マスコミをある程度使用して国民の間で共通認識を作る事も、
そんなに珍しい事でもないだろ? 「大衆感情に一致しないブームは無い」、と言うのは既出の私の妄想。
受け入れられる素地があり、そういうものを探って強化して行くうちに意識が強くなった、とは言えるだろうな。
ところで幕末開港地に来たガイジンさんは、「日本人は2人種いるのか?」と驚いたって話し、天才君は知っている?

さて、一番気になったところ。
>それらの主張の根拠とされたのは、タイ国体の根幹を成す政治的権威や仏教信仰に基づくものだったという。

>こうして、「タイ人らしさ」とその根拠となるもの(仏教など)に背反することこそが「悪である」という、
>現在のタイにおける「守られるべきタイの社会像」が作り上げられた。

>つまり一般に言われている「タイ人らしさ」などというものは、古来からあったものでもなければ、決して実態を顕しているものでもなかった
>ということだ。さらにいうと、ガイドブックなどに書かれている「タイらしさ」と「実物のタイ」はと必ずしも同質なものではないということになる。

さて、K2先生が登場します。今回はいきなり鞭持って!? いや!タイガージェットシンのサーベル持ってます!危険です!
サーベルにも何か書いてありますね・・・・・サーベルだから読みづらいですが・・・・「歪んだ人格の極心を貫く!」と書いてあります!
果たして『ゴキブリ未満の寄生虫』にサーベルが通じるのでしょうか!? 寄生虫のしぶとさは皆が承知のはず!!
「それはこれからのお楽しみだあ〜!」 と絶叫しています!!・・・・・・・・・・・・・・・やっぱりこいつサイコですね(笑)。
何故「タイ人らしさ」古来から有ったものではない、と言いきれるのですか? 以下はちみの文面からの引用。
>それらの主張の根拠とされたのは、タイ国体の根幹を成す政治的権威や仏教信仰に基づくものだったという。
例えば、政治的権威の一例:国王様を愛する意識、仏教信仰:国民の大多数が元々信仰している現状

『国王様を愛する意識とか仏教信仰自体は、古来からあったものか/最近になって発生したものかどうか?』
(この場合、150-200年くらいなら、古来と言うだろうな。 歴史学者に対して殆ど喧嘩を売っているような質問だが。)
それって、ラジオで作られたもの? ラジオで洗脳した結果皆に植え付けられたもの? 

お前いよいよタイ人全部も敵に回すか!
必殺!『一発だけど全方位ミサイル』が炸裂しているぞ。 タイ国民に。

言うまでも無く国民意識が未熟なりに有った事、その結果植民地にならずに済んだ歴史も有る事、
そういう歴史をたどってきたと言う事は、そういう政治的権威なり仏教信仰と言うものが、そのままタイ人らしさとイコールになる、と言う事でしょうね。 
『「タイ人らしさ」とイコールになり得るもの』だから、タイ人一般から受け入れられたとも言えませんか?
或いは再発見された(元々無意識に共有されていたがイメージとしては明確になっていなかった)と言うだけ事では?
お前みたいに歪んだ自我じゃないから、皆さん素直にそういうものに敬意を表せるだけの話し。 
辞書で国体って単語の意味を調べて使ったか?
『国体の根幹を成す』って言葉は、無意識/有意識を別として国中の人間から共有され得る物じゃないと使えないんじゃないの?
国体の根幹を成す、なんて種類のものは、異国の価値観(≒「タイ人らしくなさ」)とそう簡単に相容れないものなのも証明の必要が無いな。

ぼくちゃんさ、しょうがくせいがむじゅかちいたんごちゅかうときは、きをつけてつかわないと、またK2おじさんから、
「難しい単語使うのは良いけど、使った結果文章の意味と繋がりがおかしくなるから、又良く理解してもいないのに使ったって分かるんだよ!」
ってどなられまちゅよ。 また”ぺらい”っていわれちゃいまちゅ!

つまり元々が『国体の根幹を成す政治的権威なり仏教信仰』から抽出されたものが「タイ人らしさ」、でしょ。
(君の書いた文章から俺がモデル化すると↑こうなるぞ。)
で、国体の根幹を成す政治的権威なり仏教信仰、というのは古来からあったものでしょ?
それ自体はラジオで始める前から有ったんじゃないの?
そのタイ人らしさ、というものは元々が明確に意識化されてはいなかったが元々無形の共有物として有ったから
ラジオで改めて配布しても根付いたのでしょ?
「そういう無形の共有物じゃなければ根付き様が無い」でしょ?

もう一発言えるのは、タイ人らしさなんてものは肝心のタイ人の間では良く分からないとも言えるのさ!皆が共有していれば当たり前。
沢庵の味を皆が味わっていれば誰もこれが食い物としておかしいなんて思わないのと同次元の話し。
むしろ外国人(共有の文化を持っていない)の立場の方が分かりやすいだろうな。 外人が沢庵食べてどう思うのでしょうか?

或いは『タイの文明化を目指した当時の陸軍大将』 なんて立場の人はタイ文化と海外を比較する事も仕事だったと言えるだろうな。
以上から、
>つまり一般に言われている「タイ人らしさ」などというものは、古来からあったものでもなければ、
>決して実態を顕しているものでもなかった ということだ。
これは既に文章としてもおかしいし、古来から有った物と言いきって良い、むしろ国民国家における国民性なんてのは歴史を通して
醸成されるものでしょ? お前の文章の反論をするのに、お前の文章中の単語使うだけでできたよ。「国体の根幹を成す」でな。
ちょっと話しの流れを逆にしてみると良く分かる。フローはいい加減かもしれないが分かりやすさを優先させる。

@タイ人らしさと言うものは古来から有ったものではない。

A昔はタイ人らしさというものがはっきり定義されていなかった。

Bタイ人らしさと言うものは最近作られたものだからです。

Cタイ人らしさは、国体の根幹を成す政治的権威や仏教信仰を元に作られました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・????

「国体の根幹を成す政治的権威や仏教信仰」・・・・・それって古来から有るものでしょ?最近作られた!?
おまえ意味分かって使っているのか?馬鹿たれ!!又循環殺法が炸裂しているじゃねえか! しかも今度は無意識レベルで!!

「タイ人らしさと言うものは古来から有ったものではない。」って力説した奴が
「タイ人らしさは、国体の根幹を成す政治的権威や仏教信仰を元に作られました。」・・・・・・・・・・・・・・

今回はもう泣いているだろうと予測するよ。 
この位の突っ込みが理解出来ないお前じゃないし、お前も相当に自信が有った力作だろ?
だから一度は負けを殆ど認めたんだ! 残念だったな!
はい、今回からK2先生も、芸風を増やします。一つ目!皆で重要なポイントを唱和する事にします。大きな声でどうぞ!!↓

「 プ ラ イ ド 三 人 前 の 自 称 ハ イ ソ が 「頭 隠 し て 尻 隠 さ ず」 を 日 記 上 で や る と 言 う 実 例 」

これは前回出しましたね。言いまわし方は原典(アホ日記の表題)の匂いを残す様に努力したのです。
今回はもう一つ応用させましょう。 はいご一緒に!!↓

「 小 学 生 の 独 裁 者 志 望 が 自 己 の 知 識 不 足 を あ ら れ も な く 日 記 上 で 公 に 露 出 し て し ま っ た 実 例 」 

やっぱりお前に修士号与えたら人格問題抜きにしてもチュラの恥だな。
チュラのランクがどうだ、じゃ無い。 お前が低能だって証明が又されちゃっただけ。
「無理やり文章を繋げたのは良いけど結局何が目的でこんな結論を無理やりひねり出したの?」
カムフラージュは出来ているけどやっぱり文章としておかしいのに。


さて、授業を続けようか、みんなこれ考えてみて。
「はーい!」
「K1君じゃないか、、分かるかな?」
「ぼくちゃんは自称ハイソでちゅし、階級主義もだいしゅきでちゅ。それにどくさいしゃしぼうでちゅから、とうぜん洗脳したいんでちゅ!」
「うーん・・・・・・・・間違っているわけじゃないが・・・・・説明にはなってないかもな・・・・」
「はい!」 
「ビザンチン君 回答して」 
「K2先生が常々仰っている様に、歪んだ人格を持った人間が自分の歪んだ考えを発信したいから、です。
 当人は捻じ曲げる事を優先するから歪んでいるともいえまーす!」
「すばらしい! 正解! 読解力は有る人には有る、長文短文なんか関係無い!と言う事が良く分かるね!」

それと誰からも突っ込みが無かったからビザンチン君のよいところをもう一つこの場で言っておくね。

「嘘を嘘と見抜きつつ楽しまないと」 とビザンチン君が言っていたのが非常に先生には評価できたのさ。

そういう人が1000バーツチップを惜しくない、と言うのは素晴らしい遊びへの姿勢だと先生は思う。タイにも貢献している!
(偉そうに言って申し訳無いがこれが根拠だ。でも俺よりも彼のこの姿勢は偉い!)
>大衆がこうした政治宣伝の内容と異なる意見を公然と主張するのはさぞ難しかったことだろう
又日本語が貧困だな。 カタカタ表記拘る前に辞書引く癖つけたら・・・・・。大衆って階級に属する個人個人、それとも本来の意味での大衆?
大多数から受け入れられるものだから、異なる意見なんて公然と主張する必要もそんなに無かったとは言えるんじゃないの?
むりやり政治宣伝とそれを受けざるを得ない「大衆=被害者」って構図をどうして作り出そうとするのかしら?
いくら社会主義国家でもどっかの電波発信源の正義と一緒には論じられないだろうな。「社会主義国家」に対して失礼だ。

>タイ人と心の交流もなしに書かれたタイ文化を紹介する謎の日本語書籍を参考にするよりは幾分マシかもしれないけれども、
>書籍等で紹介され広く知られている「タイ」という空想を鵜呑みにしてしまうのはあまりにも危険すぎる。

心の交流? 付き合う時に年収を考えたりタイ人に寄生したいと思う事を 『心の交流』とは 通常の日本語では言いません。
頼むから人間の屑の分際で、心の交流なんて単語使うな。「心」に失礼。無論ちみに「謎の」とほざかれる書籍さんたちにも失礼。
ギックその1で「タイのクラブの研究に日本語の書籍が参考になるだろう」何てほざいていた人間が
「謎の日本語書籍」なんて言う資格有るのかな?
こっそり改版したから関係ありませんってか? こっちの過去ログにに残っているから同じ(Part6 464 465 480)。
だったらせめて”K2突込みによる改版”って一文くらい入れろや。 俺に配慮を求めるなら自分が先ず示せば?

そういう人間の屑が書いた電波を参考にするよりは、君の挙げた書籍群の方が遥かにマシでしょう。
お前の電波発信行為及びそれから毒を受けてしまう事に比べれば、何が危険なのやら?
実際の現状というものと、書いてある内容というものは、乖離している事はよくある。

それは書面レベルの情報/内容は一回著者のフィルターが通るが、実際の生情報の受信は全て当人だ。

違う事自体は当たり前の話し。 
それでもHPで発信される電波と不特定多数からマジョリティ受けする内容の間に何が違いとして横たわっているのか考えてみれば?
それに対する正解が出せる頃にはゆがんだ人格も少しもはましになっているか?「歪解」じゃないからね。

上の文面は無意識だろうけど、自己の力不足なり僻み妬みを他者への憎悪誹謗に転嫁する君の特徴がまたよく出ているね。
「タイという空想をうのみ」はお前だろう? 但しお前自身の歪んだ自我が持つ空想な。或いは過去の自分自身か?
今回もすっぱい葡萄とまんじゅう怖いがよくでているね。分かりやす過ぎるよ。
すっぱい葡萄: 本当のタイは本にかいてあるようなものじゃない! 
←せめて抵触しない範囲の具体例くらい示せ。 手に入らない⇒具体的じゃない、だからすっぱいってか?

まんじゅう怖い: タイという空想をうのみにするのは危険過ぎる 
← 誰にとって何が如何危険なの?自分一人の楽園じゃなくなる事が危険なんだろ? 

評点: 文章作成:60点(最低合格ライン、これはギックその3と併せての評価) 人格形成: マイナス100点 小学生からやりなおし!
コメント: これ以上の文章作成点の向上には、人格形成でのマイナス解消が不可避です。
548K2先生 当然お約束の・・・・・:05/01/20 00:48:38 ID:JvxTZEVs
そして再びK2変換が唸ってしまう! くらえ!「貴様が絶対に真似のできない」俺のオリジナリティ!!
↓K2変換!
ぼくちゃんには、ねっとがあるから、ぼくちゃんみたいなゆがんだかんがえでもでんぱをはっしんできるんでちゅ!
ぼくちゃんはどくさいしゃしぼうでちゅ! だからそういうみんなが共有できる良識自体が憎いんでちゅ!!(←だろ?)
でんぱをはっしんして、わるくいってやるのでちゅ!!
こんかいはぼくちゃんも推敲したから、きっとにっくきK2はごまかせるでちゅ!!」

確かにぼくちゃん努力したと思うよ。1度は誤魔化されかかった。 「古来から有ったものじゃない」、に着目しなければ誤魔化された。
でもね、どくさいしゃしぼうのぼくちゃんにはにおいがあるのね、 『でんぱをはっしんするのがせいぎなのでちゅ!』って匂いがな。
我ながらこの武器K2変換は本当に使い勝手が良いし適確に的をついている自信が有る。
ところで465さんは、これ笑ってくれているのかな? あんまり笑ってくれていないだろうとは思ってしまうが。
そのうち説明するけど、K2変換も一つの「配慮」なんだけどね。「スピーディーに即断即決がタイでは大事」(これはこれで事実)
ってほざいていた無記名に対する自分なりの反論もあるからね。

やっぱり電波だね。今回で、電波発信自体が目的だって益々確信したよ。
・不快感を人に持たせる事は副次目的。だから俺に突っ込まれない様に、ぱっと見の見栄えは良くなった。
・歪んだ考えをカムフラージュする事は元々出来る。俺の突っ込みで学習もした。
・但し歪んだ考え自体を発信したいという欲求の方は相変わらず強い。
・タイに対する歪んだ愛情表現、というべき 歪んだ考えが根底にある。人格自体が歪んでいるから当然。

いやあ、でもお前の電波も弱まったかと思ったら相当に強化されているな! 一瞬でも負けを認めた自分がいると言う事は
電波ステルス性が凄く強化された事は認めてやる。でも相変わらずお前の論理展開変だぞ。誤魔化しを強化しただけだな。
その結果電波強度は見た目下がって俺に突っ込まれ辛くなったかもしれないが、やっぱり根底は同じだな。如何同じかは説明しました。
これじゃ電波強度が下がっただけ意味無いんじゃないの? 歪んだ自我を直せない以上は同じ事だけどな。
549K2先生 サーベル炸裂!:05/01/20 00:49:44 ID:JvxTZEVs
おおっ〜とお!!K2先生がサーベルを振りかざした!! 遂に炸裂するか!

はい、サーベルで寄生虫を刺します。
「ど ん な に 学 習 し た 積 り で も 根 底 の 人 格 が ゆ が ん だ ま ま だ か ら 効 果 が 薄 い ん で す !!」
ぐちゃ!

もう一発刺します。 
「偏 差 値 云 々 じ ゃ な く て 歪 ん だ 考 え が 有 る か ら お 前 は 馬 鹿 な ま ま な の !」
ぐちゃ!!

はいおさらい! 今回の日記も結局は
「 プ ラ イ ド 三 人 前 の 自 称 ハ イ ソ が 「頭 隠 し て 尻 隠 さ ず」 を 日 記 上 で や る と 言 う 実 例 」
ぐちゃ!!!うーん! 必死に隠しただけ惜しかった!!

今度はもう少し頑張ろうねと言う期待を込めて! 
「 小 学 生 の 独 裁 者 志 望 が 自 己 の 知 識 不 足 を あ ら れ も な く 日 記 上 で 公 に 露 出 し て し ま っ た 実 例 」
ぶちゅ!? 

・・・・・・あれ???サーベルの先で潰しちゃったか? 
こんなに尖ったサーベルなのに刺すんじゃなくて潰せるって事は刺す前に萎んじゃったか?・・・・つくづくぺらいね・・・・・。

さて、寄生虫は2週間もすれば又復活だな。 今度はどうなる事やら。 
残りの更新分ももう書いてあるが一度切るか。そのうち又載せるよ。ちょっとだけ予告↓
550K2 次回予告:05/01/20 00:50:54 ID:JvxTZEVs
>「タイ人らしさと言うものは古来から有ったものではない。」って力説した奴が
>「タイ人らしさは、国体の根幹を成す政治的権威や仏教信仰を元に作られました。」
そういう人が
>このため、タイの若者文化も日本のそれとひけをとらないほど退廃しているにもかかわらず、
>日本文化はいつの間にか暴力と変態的性行為の代名詞として、一部のタイ人に認識されるようになった。
>さらに、「ハラキリ」に代表されるような日本の伝統文化が、日本茶のテレビCMなどで一部が誇張されたかたちで放送されることで、
>日本人が冷酷な民族であるという誤った伝統的文化観を広くタイ人の脳裏に植え付けている。

自分が未知/外の世界を見て違和感を感じる、但し外の人間が自己の世界を見た場合に感じる違和感は自己が考えるものとは違う,と言う事だ。
異文化交流と言うのは全てそういう中で成立する。ホームとアウエー、マジョリティとマイノリティだ。
例 日本人:「切腹は昔の話しだが精神性は未だ残る」と理解⇔外人:「サムライ!ハラキリ!グレート!!」ってのが現実いる。
ケース1: そんなガイジンさんが日本に来ました。
ケース2: そんなガイジンさんが多数いる国に日本人が行きました。 
当然展開も起きる摩擦もその解消のプロセスも違うだろうな。 
小学生のぼくちゃんでも、その程度には正しく理解が出来ていると言うこと、は以下文面で認めてやる。

>彼らの目の前で彼らの国を否定したところで、あまり意味のありそうなことにも思えなかったからやめておいた。 
↑凄いじゃんぼくちゃん!配慮できているじゃん!

Seaさんとビザンチン君改めじっちゃまにお願いがあります。
上の例で、切腹を売春、日本をタイ、ガイジンを日本人、に切り替えてみたらどう?無論両者のイメージも上手く対応させてみたらどうかな?
まだ俺も結論は出ていないがこれをやると彼のおかしなところが又見えてくる気もする。

さて・・・・・と。
551K2 > 465さんへ:05/01/20 00:52:31 ID:2tUS/7Yk
さて、こちらはこちらで465さんとの討論が未だ有るし、レスがこちらも遅れた理由は、平日は不定期にしか書けないと言うことによる。
別に息を殺して待っていたわけじゃない。

>人格の準備?
>特に君には誰だか分かりやすく書いたつもりなんだがなぁw←これ入ると分かりやすい?

良く言うよ。俺の思考回路も大体分かった上で書いておいて、「分かりやすく」は無いでしょ?(笑)
悪いけど俺は二人と違ってIP抜けないから、きっちり分かるようにしてくれないと分かりません。
今更貴方との関係においてしょうもない突込みを入れる気は無いが(前回の「お疲れ様w」、も有難う。)
Q1 別キャラにした時点で、釣る気は皆無でしたよね?>511で書いてあってもそうは・・・取りづらいぞ。
Q2 らちゃ猫より危険って、本気で言ってます?(だったら俺と貴方の危険度を比べてもらいたいものだ。)
Q3 時間差をもってその間にこちらの勘違いを引き出した上で心理的優位に持ち込む気は無かったよね?
結果的にそうなっただけだろうけど、こっちも物理的にレスが遅れる理由が有るからまあお互い様だな。

K2変換は笑ってもらえてないよな・・・・・いくら芸風増やしても貴方は笑ってはくれないだろうとも思えるが。

552K2 > 465さんへ つづき:05/01/20 00:56:58 ID:2tUS/7Yk
貴方に釣られたのもこれで2度目か・・・・・・(笑)  別に俺も怒っちゃいない。
貴方が何処にボランティアに行こうが、それを優先させることをどうこう言う気も無いが、その時点では自演とは左程に思わなかっただけ。
ご指名を受けた以上は一応スタンバイしておいた事は事実さ。時間でお分かりの通りね。時間がたてば計算も変わる。

詫びを入れていただく必要はないですよ。ただ勘違いを引き起こしたこと自体は勘弁してね、ってだけ。
あなたの意図が説明されている以外に存在しないなら、特にそれ以上お互いどうこう言う必要もないな、と言いながら・・・・・・

どうも掲示板の難しい所と言うのは、類似性が有る人間同士(=意気投合しやすい共通点が有る)だと
盛り上がりやすいが、俺の様な馬鹿がやると周囲に対する配慮を無くしやすいな。 それが前回(ここで無く)叩かれた要因だろうな。

ま、世の中の事は難しいもんだ。

貴方と俺の間で元々が意気投合した部分についてはそれはそれで有りがたいと思っているし、
こんなところじゃなくて実際に知り合っていれば良い友人になれただろうに・・・・そういう風にめぐり合いたかったものだ。
一対一なら意気投合も出来るし、なんでも会話が出来るから説明不足もそんなに無いだろうし誤解も生じない。
説明不足なり読解力の問題が有ればこそ、摩擦も問題も生じるな。その辺の難しさも感じていたよ。ずっとね。

というところで又来週! というのもなんだが、ちょっと様子をおく。ここまでのスタンスでなにか有れば返事下さい。
俺は俺で書きこみは週末以外は不定期です。 だから進行がゆっくりになるのはしょうがないでしょうね。

つーか、はやく本論始めてくれ。ボールはそちらに有るぞ(笑)。Seaさんも待っているでしょうしね。
みんなあなたの意見を待っていると思うよ。今回の様にソロを始めた以上は展開させるのも必要でしょ?

これで今日は終わり。ここは。
553Sea:05/01/20 01:30:28 ID:D29mRtI+
あーあ、全部書いちゃったよ、この人・・・僕はおとなしく465さん待ってたのに。

>そもそも元来「タイ人らしさ」という定義などは存在していなかったのだという。
>そこに、第二次世界大戦期にタイの文明化を目指した当時の陸軍大将ピブン・ソンクラーム政権が
>複数の専門的な委員会を設置して「あるべきタイ文化のかたち」というものを普及させようと努めた。
>ところが、当時においても「タイ人らしさ」というものは実に曖昧で漠然としたものだったという。

ここの「タイ」を「日本」に、時代設定を第二次大戦期から明治維新にそれぞれ入れ替えると
何が見えてくるかな?そういう考察はしたかい?



>一方で、「タイ人らしくなさ」というものは当時の人々のあいだでもはっきりとした
>かたちで認知され、主に――共産主義に代表されるような――異国の価値観が否定されたという。

「異国の価値観」の例示として「共産主義」を持ち出した時点で、タイが王国である点に
もっと注意をむけるべきだったね。王族の権威とその歴史を少しぐらい知っていれば、
それが近代急速に醸成されたものとは言いにくいことぐらい気づきそうなものだが・・・

上の質問の答え次第だけど、今日の王族崇拝意識は恣意的に作り上げられたと言いたいのかな?
また地雷踏む気ですか?


>「ハラキリ」に代表されるような日本の伝統文化が、

切腹は知識人や支配層の名誉維持のために与えられた彼らだけの特権的行為ですよ。
およそ伝統文化などという単語とは結びつかないのですが・・・
554K2 > Seaさん ごめんなさい!:05/01/20 01:44:55 ID:FBR0FN4D
>465さんを待つのはいいのよ。 
今度こそ更新分、Seaさんに全部突っ込まれるかと思ってドキドキ していました。

>ここの「タイ」を「日本」に、時代設定を第二次大戦期から明治維新にそれぞれ入れ替えると
>何が見えてくるかな?そういう考察はしたかい?

すっすっすいません! してません! え?俺じゃない? て言うかちょっと考えれば同じ事ですよね?


>また地雷踏む気ですか?

そっそっそんな・・・・・・・・そんなつもりはありません! え?俺じゃない?
いや・・・・・・だから「非政治的な部分だけ軽く触れる」って自己防衛しながら電波ですよ。
だからステルス性が向上したが電波強度はおちた、と。(無論分かっていらっしゃるのは分かってます。)

>切腹は知識人や支配層の名誉維持のために与えられた彼らだけの特権的行為ですよ。
>およそ伝統文化などという単語とは結びつかないのですが・・・

切腹は罪じゃないんですけどね。名誉ではあっても。まあ良いじゃないですか。
彼は「異文化への配慮」が場合によってはできるのか! と言うのが今回の新発見!
そこから何が展開されるかはまだ俺も分からない。

あと、向こうもおもしろそうな書き込みがあったようですよ。 おやすみなさい。
555Sea:05/01/20 02:47:03 ID:D29mRtI+
>>554
>すっすっすいません! してません! え?俺じゃない?
>て言うかちょっと考えれば同じ事ですよね?

やっぱ修士論文書けそうにないな、これでは。普通この手の脳内比較は事象を
多角的に考察する常套手段なのに、まるでした形跡がない。。。
自己満オナニー日記で修士号がもらえるほど甘くはないだろ、チュラも?

>だから「非政治的な部分だけ軽く触れる」って自己防衛しながら電波ですよ
そう!!でもすごいメタファー感じるでしょ(笑)一言多いんだよなあ、僕ちゃん・・・
あれほど、目立たないように陰でシコシコやれや!!って言ってあげてるのに。
556_:05/01/20 10:36:57 ID:syOHfAEq
書くのもいいけど
ケイイチとケイイチHP管理者が同一か確認しないとね
557(・ω・):05/01/20 11:56:53 ID:+vE9i+yf

普通に考えて、ケイイチ=HP管理者だと思うけど。

とりあえず、SE(systems engineer)だった?わけだし、

レンタルサーバー借りて、パールとかで、HPつくってんじゃないの?

PS てか、自分のHPを他人が管理してどうするんだ。

。。
558けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/20 12:42:50 ID:irQ6FbyH
おはよう!
けんさん、PCあぼーーーーーーん!、、、、、(´・ω・`) ショボーン
559じい ◆7vnQ4OO.NU :05/01/20 13:30:54 ID:+K9kaqKE
>>557
「なんと! おまえさんが一番まっとうな事を言いよるのぉ。ところで在タイならお聞きしたいんじゃが、どこぞでパーミーのライブは観れるんかのぉ」
560(・ω・):05/01/20 13:54:01 ID:+vE9i+yf

>>559 洩れ、パーミーたんと、握手したYO!(・o・)ゞ

。。
561(・ω・):05/01/20 14:16:45 ID:+vE9i+yf

いまんとこ、PALMYのライブ情報はないな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

http://www.gmmstar.com/html/concerts/livenight.html

。。
562_:05/01/20 14:49:20 ID:gBxjBMG4
>>557
ケイイチに罪をきせる奴がいたらどうする?
563  :05/01/20 14:50:36 ID:yjp9gwJH
>>558
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、けんさんインしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
564(・ω・):05/01/20 15:25:07 ID:+vE9i+yf

>>562 寺澤(寺澤建設?の息子)って、ケイイチ本人が言ったの?

。。
565中立派:05/01/20 15:40:34 ID:flAZAhjm
>>564
それについてはホントらしいよ
漏れの友人、ケイイチさんとよく飲みにいってる
で、以前聞いたらしい。
友人曰く、そんなに悪い香具師じゃないって憤ってた
566じい ◆7vnQ4OO.NU :05/01/20 16:45:57 ID:+K9kaqKE
>>560
「なんと!!! おまえさんが一番スットンキョウな事を言いよる(妬)わしがそんな目にあった日にゃもう一生
>>561
「お気づかいすまんのぉ。つきずえなんじゃが、なーんもないのぉ。災害が続いたから音曲どころじゃないんかのぉ。K1と飲みにでもいくか」
567けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/21 10:56:48 ID:LYeIjtL0
おはよう!!!!



、、、、、誰もいない、、、、、、、



568YOSHI王:05/01/21 19:42:20 ID:j5PRpUQp
ケイイチ様はK2みたいな頭がおかしい香具師と語り合うことなんて
ないってよ つーかおまえの日本語おわってるぞ きづいねぇのか?
めっさおもしろいぜ
相手にされていないのにキチガイがひとり踊りしてる
コトシデイクツニナルノ? ウケケケケ ハラガチギレソウダ

せいぜいがんばってくれ バーカ
569K2:05/01/22 00:38:22 ID:2dG5O2yi
独創性:0点 ベンゼンと同じ
日本語能力:0点 >きづいねぇのか?

評価 ・・・・・放置対象のため特になし  
570じい ◆7vnQ4OO.NU :05/01/22 00:49:07 ID:y+FhvuvR
>>569
「孫がいつもお世話になって、申し訳ないですのぉ。わしンそっちへ行って、よーく言い聞かせますで。ところで家族なんたらとかいう若い衆がおったが、ありゃあK2王国に人格吸収されたようですのぉ。なんじゃったか…、ビザンチン帝国?」
571紅龍:05/01/22 00:55:12 ID:4sOO3PgY
>>K2
うむ、必要以上に相手をしないところが大人な応対で◎!

>>568
ほんじゃ たまには代わりにお相手を・・・
σ(゚∀゚ ∬ ボクちゃん 今年で27ちゃい! バリバリに脛をかじってま〜つwww

ところで・・・・・「めっさ」って何語? カタカナ表記してくんねえとわからん?
572紅龍:05/01/22 00:57:33 ID:4sOO3PgY
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!  あげちまったよ!

(;´・ω・)ゝ”
573じい ◆7vnQ4OO.NU :05/01/22 01:23:47 ID:y+FhvuvR
「sage忘れとは、きづいないのぉ」
574↑ 紅龍:05/01/22 11:08:04 ID:9GRoSdgK
確かに‥‥気ずいねえw
技あり 一本 ‥‥それまでっ!
575けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/22 11:25:35 ID:dOn9tjy/
おはよう!
576(・ω・):05/01/22 14:30:49 ID:/mD6szdh

お昼だお!(・ω・)ノシ

。。
ギックその3の文章は中々良くまとまっていたな。
たださ、前は「しょーふと付き合って有頂天」だった枕詞が、今度は「娼婦(社会の最底辺)をいかにタダでゲットするか」
に変わったな。 これ完璧に俺のパクリだろ。全く芸が無いね本当に。

一応内容的にはこれは突っ込み様が無かった。それとカラオケに興味が無くなったって奴な。
俺は風呂屋の話ししかしない=カラオケなんて殆ど行かない と言うこと。つまりそこに付いては君と類似性があります。
溜まったストレスの発散は風呂屋の方が効率が良いし楽しいじゃない?だからさ。

で、一応これも釘はさしておく。
・カラオケに興味無くなりました←おごってくれている人の前で言わない様にね。 自分の金で行っているなら良いけどさ。
以下質問とコメント。
@ しょーふはしょーふ、の根拠が未だ出てきていない。何故嫌い?俺の推定で正解だからだろ?
A ぎっく=尻軽は要らない これはこれで構いません。良いでしょう。誰に遠慮する事も無い。
   ただね、今後金の話しと「女性は金でみれば階層抜き一緒くた」が俺のおかげで禁じ手になり、どういう風に展開させるの?
  電波発信強度を上げる事は難しいだろうね・・・・・その効果がよく出ているから突っ込み様が無くなっているという構図だな。
B 元々在日日本人の極一部を憎んだ理由は、「しょーふと付き合って有頂天」ですか?
 それとも「娼婦(社会の最底辺)をいかにタダでゲットするか」ですか? それとも両者はイコールですか?
C あれ?何時の間にかカラオケの「女子大生」が消失しているね。「8割を超える子持ち」に変換されている。
やっぱり相手にされなかったか?
 そりゃ、ブアちゃんと思われる女性は綺麗だったもんね。あれは金払っても惜しくないとは思うけど高いだろうね。

前回突っ込んだ「自己の私怨だけが自分を動かすエネルギーです」 に対する反証は用意しておいた方が良いかもね。
電波強度は下がったが、「ぼくちゃんはそのきになればいくらでもぱっちゅんをゲットできるんでちゅ!うらやましいでちょ!?」とも
読めるのでね。 まあ如何でもよい。 素人に手を出す余裕は私には有りませんので。 

そしてギック自体、前に言った反論が未だ有効だな。
>>このシリーズはインターネット上に流布する「タイランド=パラダイス信仰」に疑義を唱え、
>>タイに幻想を抱くすべての日本人男性に対して現実を直視するよう強く促すものである。
>ギックのことを知ることが、どう現実直視に繋がるんだ? うわべを飾ればヤレます、って貴様はアホ日記で言っているだけで
>そのこと自体、「タイに幻想を抱くすべての日本人男性」が通常持っている幻想 となにが違うの?
>玄人と素人の違いか?そんなこと研究対象にしている時点でタイ人から見ても「痛い」だぞ。
579K2先生 社会秩序壊乱者 日本:05/01/23 05:20:55 ID:aYeChcxc
”社会秩序壊乱者 日本”って題名は凄いけど、内容は随分まともだな。これ自体は歪みは感知しなかったよ。
しかしな・・・・・・・以下既述
>「タイ人らしさと言うものは古来から有ったものではない。」って力説した奴が
>「タイ人らしさは、国体の根幹を成す政治的権威や仏教信仰を元に作られました。」・・・・・・・・・・・・・・
そういう人が
>このため、タイの若者文化も日本のそれとひけをとらないほど退廃しているにもかかわらず、
>日本文化はいつの間にか暴力と変態的性行為の代名詞として、一部のタイ人に認識されるようになった。
>さらに、「ハラキリ」に代表されるような日本の伝統文化が、日本茶のテレビCMなどで
>一部が誇張されたかたちで放送されることで、
>日本人が冷酷な民族であるという誤った伝統的文化観を広くタイ人の脳裏に植え付けている。

自分サイドの事はある程度正確に認識出来ていると言うのも如何言う事なのやら。
Seaさんに突っ込まれた様に用語は別よ、但し構図としては認識出来ていると認めるよ。

>書籍等で紹介され広く知られている「タイ」という空想を鵜呑みにしてしまうのはあまりにも危険すぎる。
この考えはこれはこれで事実。うのみにしているのが誰で、何が誰にとって危険か? 知らないけどね。
まんじゅう怖いとすっぱい葡萄は既に説明した通りだし。

K2要約
本で書いてあるタイ ⇔ 実際のタイ :空想をうのみにする危険性がある
何故なら、双方にはかなりの不適合なり乖離が存在するからだ。

これって「ちみが俺達から攻撃を受ける理由/真摯にタイを愛する人ほど電波に引っかかりやすい理由」
とも構図がイコールになる事は理解しているか?
580K2先生 それぞれの「タイ」:05/01/23 05:21:59 ID:2+SZp6dC
実際に我々は我々で「タイ」と言うものを日々の業務なり何なりで認知して、色々と現場の苦労もありながら
仕事をしています。その結果、お姉ちゃんの事も含めてタイが好きになる人は多いと思っています。
(中国は働けば働くほど嫌になるとも、聞いた事が有る。)
或いは実際にタイに行く様になり、その結果お姉ちゃんの美しさ優しさに気付いてタイが好きになった男性、これも同じ。

そういう形で知った「タイ」。これは書籍じゃない。何が同じか? 体験に即しているからさ。

ちみのような、プライド3人前の世間知らずの小学生の独裁者志望で在タイ日本人ごく潰しNo,1で
タイ人に寄生したいゴキブリ未満の寄生虫で、
自己を誹謗中傷してでも自分の事を有名にしたい、かまってもらいたいと思う真性マゾで、
「国体の根幹を成す」なんて単語を使いながら「タイ人らしさは昔はなかった」、なんてほざく
人間の屑が書いた「タイ」。

これはHP中の記事(と言う名の電波)、書籍じゃないが特別天然記念物のフィルターが掛かってます。

当然一致しません。 むしろ不快感を持つ形で不適合する事でしょう。
チミが在タイ日本人を敵視するのは勝手、それは多分一部であり全体ではないと、表面上は言うでしょう。
その割には一部に限定する意図が殆ど見えない。 (←実行すれば電波強度が下がる=憎しみの対象は一部では無く全体である)
=最初から配慮する気が無い=確信犯and/or=対象は最初から全部 だわな。

君が感じた違和感というものは、多分在タイの人間なら誰もが感じ得るものです。チミの日記を見ればね。
なんで上の「誤った伝統的文化観」引用したか分かっているか? 
関係性1
友人>日本文化の低劣さを徹底的に糾弾!!

僕ちゃん> 随分誤解も入っているよ〜、でも言い返してもしょうがないし黙っておくか・・・・=配慮

関係性2
僕ちゃん> 「愚かな在タイ日本人」を徹底的に糾弾!!

在タイ日本人一般> 随分電波が入っているよ〜、でも人間の屑だから放っておくか・・・=放置プレイ
注)
私の様なサイコ> そうかい! じゃあ何が屑か立証してやろうじゃねえか!

なんで両者が両立しちゃうんでしょうね。 片や配慮が日記の上でも出来ていて、片や日記の上で全く出来ていない。
本当に叩かれたくないと思っているなら、「配慮」と言うものを不特定多数に対して示す工夫をしたら?
循環謝罪返し(>382)を真剣に使う気は無いが、お前の中では、「自分を批判批評否定してくる人間」=全て「愚かな在タイ日本人」だろ?
日本にいる人間なら「売春好きオヤジ」だよな。

友人を見て、誤解と理解の無さに気付いて配慮する自分がいるのに、対象が変わり自分が言いたくなると配慮が出来ない。
何故でしょうね? もうこんな事お前に未だ興味が有る人間誰もが興味を持たないネタで馬鹿馬鹿しいけど。
「それがK1君」でおわりだものね。 =こういうのを、実績を元に固定化された評価、と言います。それはつまり「完結」だわな。
「自己の私怨だけが自己を動かすエネルギーです!」を否定したければ、配慮を示す事で証明にはなるよ。

おまえが俺に批評批判されたくないなら配慮をしめせ。 
その割には日記の更新のタイミングと言いこっちのペースに合わせてくれるね。
HPを閉鎖しても発射は中止しない、で即更新、 仮死状態を継続しましょう、で即更新 だものな。
つくづく鏡だね・・・・・・。

一部を敵視する事はせめて勘弁してやっても良いが、お前がやっている事は相変わらず全体を敵視だ。
お前の中でそれは違う! 全体を敵視しているわけじゃない!と思うなら、誰もがわかる形で配慮を示してみろ。 
やれやれ、これでお前が変わる訳無い事は自分が一番分かっている。せっかくあれだけ文面の見栄えは良くなって
俺をだます事も殆ど成功したのにね。
そういう学習は出来ても電波発信!!それが正義! それが独裁者志望の証明!!

こういう風に書いても天才君は配慮しない、当然する訳は無い。
つまり、この配慮提示要求は助言じゃないんだ・・・・・・・これも一つのちみの逃げ場無くし。 そう思っておけよ!
電波発信強度が下がっているのは事実=俺の攻撃が有効である証明 嬉しいよ。
今度は最強で発信してみたら! もっともっと放置が進むし、
益々俺以外の誰からも相手にされなくなるだけじゃないの?

馬鹿猫が「へいわだ」とほざいても、心的風景はちっとも平和じゃないよね。平和なら最強で電波を発信してみそ。

「電波を発信することが喜び」と俺は定義しているんだから、うまく日記文面で否定して見せろや。

さて、今度はどういう風に電波を発信するのでしょうか? その違いを見つけられれば簡単に君はまた串刺しにされると言う事。
今度は何使おうかな? 鞭、サーベルと来たら次は・・・・・うーーん!・・・それも配慮だな。考えておくか。
(今考えているのは2つ 一つはあるコテハンさんをぱくらせてもらおうっと!)
さて、今後の君のネタについて予め教えておいてやるよ。自分でも分かっているだろうがここに書くというと
多分又別の効果も生れるだろう。

@チミの一番大好きな「しょーふ+尻軽タイ女性」⇒「愚かな在タイ日本人」攻撃コース: これ以上やるのは勝手だけど、
チミの精神の根幹が赤裸々にされた以上、特に「金と女の相関関係」「寄生虫の根拠」が見えている以上は
下手な事は書けないね。

ギック4はどういうしょうもない内容になる?やっぱり試してみましたってか?
お前は見た目を抑えても攻撃性なり歪んだ考えを出したいんだから、まともなレポートになる訳無いよな?

A社会「観察」方面: これもこれで今回更新分でも明らかになったとおり、歪まない考えを入れない文章を書けないのかな?
”社会秩序壊乱者 日本” 構図と内容はまともだったね。俺はそう思った。 問題は、
何故そう配慮できる人間が同じ日記文面の違う所で全く配慮しないんでしょうね。 


B素人では突っ込み様が無い専門性が高い分野:好きにして。 但し本職に笑われないようにね。
俺に突っ込まれる様じゃ専門性が高いとは言わないぞ。
カタカタ表記に拘る=「日本人の」タイ語 優先順位は日本/日本人>タイ語 という構図も理解しているよね?
ところで、お前は日記書くために=電波発信する為に勉強してないか?ダブらずに修士号を取る為にこそ勉強しろよ。
俺の気のせいなら良いけど、循環殺法が得意な奴がそんな事気にするわけねえか。

C津波とマスコミのコンボで批評: もうやらないそうですね。削除された前言は撤回される事になるのか知らないが。
と思ったら!きましたね地下鉄が。今後彼のことを天災君と呼ぶのは自粛します。
あの書きこみ消されたか。 まあしゃあないな。一応ミラーで要旨だけ貼っておく。
当人が負けを自覚して最初から逃げたかどうかは知らないが、以下を読めば、当人が如何に自己矛盾を起こしているかがわかる。

K2書込み 要旨
>さて、本題ですが、以前ご紹介されていた「階級主義社会」という概念、これも一つのタイ人らしさと捉えることも可能と思います。
>ケイイチさんにとっては、この概念「階級主義社会」は「タイ人らしさ」との間でどの様な相関関係、関連性が与えられますか?

以下 電波全開「階級主義社会に生きる」 
>従来、タイ人はサックディーナー(位階田)制と呼ばれる身分制度によって、地方領主から廷臣、兵士、商人、農民、奴隷に至るまで、
>管理者と被管理者との関係が明確な形で区別されていた。そこには、日本の「士農工商」といった建前的な下級民尊重論は
>いっさい存在していなかった。ところが、アユッタヤー朝滅亡に伴うサックディーナー制の消滅、ヂュラーロンゴーン王による奴隷制廃止や、
>代わって導入された近代官僚制などにより、その階級制度は次第に曖昧なものへと変容していった。
>さらに、2475年に起きた人民党(カナラーサドーン)による立憲革命を契機に制定されたタイ王国憲法と、
>その後の立憲君主制を前提とした民主化の流れの中で、タイ史開闢以来延々と受け継がれてきた「法的拘束力のある身分秩序」は
>完全*1に崩壊し、「法の下に平等」だとされる現在の社会が創造されたのである。
>*1ただし、国王とその直系の親族達は、法律の定める範囲内において全てに対して優越するという絶対普遍の社会的な原則がある。
>また、政治的に力のあるものは、時として法に対しても優越することがある。
>しかし、一度手にした権力や影響力というものは是が非でも守り抜きたいと思うのが人の世の常というものだろう。
>彼らもその例に漏れず、無いにも等しい相続税率を設定して自らの経済力を維持し、庶民が容易に真似することのできない様々な
>「上流社会の人民(チョンチャンスーング)たる条件」という暗黙の了解を定め、これを「会員証」の質(プラチナとかゴールドとか?)を
>測る指標に代えることとした。
K2要約:タイは昔から階級がきっちり区別されていた。その後現代に入り法の下での平等は保障されるようになったが
今でも階級は見えない形で残っている。 それに気付かない在タイ日本人はおろかでちゅ!

当人は歴史に基づいて発言しろとほざきなおかつ、歴史を引用して一つのタイでの文化(社会に対するものの捕らえ方)を説明している、と。
それがある日「タイ人らしさは昔からあったものじゃない。」・・・・・・・・・・・・・・ どういう風に無理やり論旨を繋げるかを楽しみにしていたのだけどね。

と言うことで一発お仕置きを入れておいてやるよ。以下はゼロを別口で使った結果。

人格の根本が見えるっていうのは例えばこういう想定ができるってことさ。 多重人格@チンピラの証明 くらいにしておいてやるよ。
注 以下はK2の脳内妄想です。

これは音読してみてください。出来れば節をつけて。

*************************
タイに対して歪んだ愛情が有る、 歪んだ人格だからすべてが素直に表現されない、
全てを独占したい、まんじゅう怖いにすっぱい葡萄、自己の力不足の自覚があるから
周囲が憎くなる、自己を高めることより他者を貶め同レベルになればおめでとう!
全ては敵だ! タイを愛する人間は俺の敵だ! そいつ等は全て愚かな在タイ日本人だ!
何故ならしょーふなんかを求めるからだぜ!
しょーふはだめだ!あいつら金にがめつい!女なんか皆財産目当てでちかよってくるだけだ!
なにしろおれはは・い・そ・だからね! は・い・そだから留学できんだよ! 
タイ人の女なんか皆尻軽だ! だから精神的に完全に支配できないと ふ あ ん なんだよ。
そりゃ女子大生がいちばんだぜ! なにしろぱっつんだからな! あれの味知ったらしょーふなんか
食ってられるかい!! 女子大生の顔にぶっかけんのなんかやめらんねえぜ! 
精神的に支配出来ているからそんなプレイも出来るんだぜ! しょーふじゃさせてくれるわけねえだろ!
へへへ・・・・・馬鹿な日本人のおっさん達だぜ! 犬だからしょうがねえか!
犬にはしょーふがおにあいだぜ! 低層同士仲良くやってな!! 「いぬとしょーふ!」うーん!いい ひ び き だね。
おれがいちばんは・い・そ・なの! なぜか? あ〜!?そんなこと聞き返す時点で低能の証明だぜ!
なにしろタイで一番の「じゅらるこーん大学」だからね!ちっちっち、 ちゅら、じゃないよ。じゅらるこーん、これが正しい発音。
へ おれはマスター様なんだぜ! 偉いに決まってんだろ?
ハイソなコンドでハイソな車! タイじゃ車の値段たかいんだぜえ! そんな事もしらねえのかよ!
車なんかあの自称駐在推定沈没犬のK2だって持ってねえだろ? へっへっへ
*************************


・・・・・・・・・・・・・・・・ゼロを使って人格コピーしてK2独演会をやってみた。 途中でゼロが動作を停止した。 
「こんなシュミレート嫌だ」って。サイコが伝染るの前に、嫌だったらしい。

まあ、流石に最近はここまで暴走しないか?多重人格は。>568を見る限りは相変わらずだな。
精神的支配どころか相手にされなくなっている様だしな。早く彼女作れよ。作れるものなら。
彼女=女子大生、が成立するかは知らないけど、彼女=ベッド代無料 だからね。それは人格で払うとも言えるけどね・・。

こんな描写は相対化云々の前に読んでいる人間を不快にさせるだけだろうな。 だからK2変換で小学生にしているの。
そうすりゃ笑いも取れるしな。 こんな事2度とやらない。 だからスピーディー云々も余り言わないでくれ。足元を固めて論旨を立てればこそ、
在タイごく潰しNo.1も、人間の屑も、ゴキブリ未満の寄生虫も 用語として使えるようになった。
虚言癖のある慢性的嘘吐き、もな。

上の矛盾説明できればちょっとは株が上がったのにね。だからミラーも取らずにヒントから反論の機会を与えてやったのさ。
結局自分から逃げた=俺の好意を無にした⇒又一つ嘘吐きと分裂を証明してしまった、と。
無視削除が正しいと思ったか?無理やりでも回答すればこっちにはミラーを取らずにいてやろうと思ったのだけどね。
貴様が多重人格単記号で如何ほざこうが、結局どういう展開になろうが君の言動が矛盾分裂しまくりだから
どういう展開になっても突っ込まれるし、最初から負けが決まっているの。 
前回はがんばって回答したんだから今回もがんばりゃ良かったのにね。
もう一度言っておくけど、こういうことを繰り替えして楽しいんだよな?

もう一回K2先生がサーベルで刺さないと。
「偏 差 値 云 々 じ ゃ な く て 歪 ん だ 考 え が 有 る か ら お 前 は 馬 鹿 な ま ま な の !」

はい、今回はこれで終わり。 がんばって電波を発信しろよ。早く更新かけないと注目が減るし、
更新かけても電波強度が落ちているんじゃ意味ないんじゃない?
電波を入れなきゃ・・・・・・本当に単なる小学生日記だものな。

>570 じっちゃま。 別に世話はしていないんですが・・・・・鞭でたたかれるの好きみたいですから、
SMクラブで無償ボランティアでもさせてやってください。 タイに来たら楽しんでいってね!

>572 紅龍さん はじめまして!私は今年で33歳になりまちゅ! でも自分の金で贅沢してまちゅから、
在タイ日本人ごくつぶしNo.1とは同一になれまちぇん・・・・・・・・は!K2変換を自分にかけてどうする!?

生活情報
今日出張から帰ってきたのだけど、入国時の書類の様式が変わっていた。細長い横長の紙。
又、Bビザ持っているから何時も入国はスムーズと思いきや、パスポートにある沢山の入出スタンプを見て、
ちょっと確認に時間がかかるようになっていた。うわさで流れていることはあれはあれで事実かもしれない。
タイに沢山でいりしている人は要注意。 (たまに観光ビザでこっちで勤務している一流企業出張者もいるからな。)
588 :05/01/23 12:07:15 ID:6FyVzQQ3
家族ビザの俺には関係ないな
589おっす、オラ悟空。:05/01/23 20:26:17 ID:+iJqooGy
   ○,                   ○>K2
   / ̄'☆                   )  
  />                    /

☆をダブルクリックすると、かめはめ波が出るぞ!

590K2:05/01/23 22:08:20 ID:Fd+tZAgT
「はあっ!」 気合で無効!
591K2 本日のミラー1:05/01/23 22:38:37 ID:uxI/I4Eh
東南アジア研究科学費について
??? : けんた ??????????? 22 ?????? 2548 ???? 21.49 ?. No.48
いつも楽しく拝見しております。
目下秋入学を検討しているのですが、HPを見ていると外国人料金があり、セメスターごとに記載されています。
2年で卒業したとして、コミコミでいくらかかるのでしょうか?また、外国人料金があるということは、それだけ、
海外受験者の門戸を広くしているということなのでしょうか?(明らかに差額は院の儲けですし・・)
ご教授いただきますよう、おねがいいたします。
☆TOEFL180点ですが・・^^;

??? : ケイイチ ?????? ????????????? 23 ?????? 2548 ???? 3.17 ?. Res.1
けんたさん、はじめまして。いつもバンコク留学生日記をご覧くださりありがとうございます。すでに削除しましたが、
今後は無意味な投稿をしたら、ちゃんと自分で消しておいてくださいね。
外国人料金はタイ教育省からの補助を受けられるかどうかという差によります。アメリカでもカナダでも、
教育費補助を受けられない外国人が割高な授業料を払わなくてはならないことは同じことです。
なお、僕の属している研究科の場合、タイ人と外国人の入学資格基準に差はありません。
入学資格は個人の総合的な能力により審査されます。詳しくは、関心のある研究科に直接お問い合わせください。

592K2 本日のミラー2:05/01/23 22:40:44 ID:uxI/I4Eh
??? : けんた ????????????? 23 ?????? 2548 ???? 13.18 ?. Res.2
早速のご回答ありがとうございました。
タイ留学に興味があり、いろんなHPを参照していたのですが、たまたま2ちゃんねるのレスにいきついて絶句!
たいへんなことになってますね・・心中お察しいたします。すごい内容だったので、怖くなり、タイ留学は断念します。がんばってください。

??? : ケイイチ ?????? ????????????? 23 ?????? 2548 ???? 19.14 ?. Res.4
けんたさんへ。
あなたは虚偽の情報に惑わされ、そして信じていらっしゃるようですが、僕は異常者の妄想の産物に対して反論すること自体が、
自分の格を下げる可能性の高いリスクある行為と考えていますので、あなたの投稿 No.48 Res.3 を削除させていただきました。
また、今後けんたさんからの投稿はすべて削除されます。あらかじめご承知おきくださいませ。

(引用終わり)

けんたさんへ。
Res3残していたらこっちに貼っておいてください。
自分の格ね・・・・・・・。うーん!電波全開 とおもいきやまだ出力不足だな。

まあ虚偽の情報かどうかは各当人の判断することさ。

今までに天才君が自分の掲示板でやった異常行為を列挙してやる。そのうちな。
593面白いレスだね1 K2:05/01/24 00:23:58 ID:MMkvaFl6
??? : ゆうこ ????????????? 23 ?????? 2548 ???? 20.48 ?. Res.5
けんたさん、一般に2ちゃんねるの内容は話半分に聞いておく方がいいですよ。
特に進路を決めるときには、もっとしっかりとした情報収集をしないと。
チュラ大文学部の東南アジア研究修士課程について。以前に公式サイトからひろったのですが、
Tuition and services fees per semester:
Foreign Nationality: 142,000 baht (approx. US$ 3,300)

学費だけで年間284,000バーツとかなりお高いです。一般的な日本の大学院に行くほうが全然安い。
そもそも文学部タイ研究修士課程は、文学部のお金稼ぎ用に作られたプログラムですが、2000年以前ぐらいまでは、
1セメスターあたり3万バーツそこそこ(年間6-7万バーツ)の学費で外国人にとってはすごくお得感がありました。
加えて、タイの大学でタイ地域研究をするというのは大義名分も立ち、コースワークの質はともかく、
修論の指導教員は文学部以外(更に言えばチュラ大以外)からも自由に選べることから、
一部のピュア・アカデミック志向の学生にも魅力がありました。
結果として、駐妻&自分探し系の学生(修論は書けずにドロップアウトまたはコースワーク終了のCertificateをもらってやめる)と、
修論を書いて日米欧の大学院で研究を続ける学生の二種類が和気藹々と同居しているという面白い雰囲気でした。
タイに留学したいという奇特な外国人の増加傾向は続く一方でしたので、2000年前後から、
文学部以外でもタイの感覚からすれば法外な料金を取る英語授業の修士コースが増え始めました。
そうした中、文学部タイ研究は一気に何倍にも料金を引き上げることはできないので(小刻みな値上げはしましたが)、
東南アジア研究コースというのを別に立ち上げて、それに思う存分高い値を付けたわけです。
ですので、外国人タイ人関係無しに一律高料金です。よっぽどの難点がない限り、
日本人なら誰でも入学できるはずです。
594面白いレスだね2 K2:05/01/24 00:31:35 ID:MMkvaFl6
ケイイチさんのように財政的に余裕がある人はともかく、自分で働いて貯めたお金で留学を考えているような人は、
慎重に検討した方がいいと思います。難点としては、研究者養成ではなく一般教養的なカリキュラムだということがまずあります
(だからこそ校外での見学等が充実しています)。今後も研究を続けるつもりなら、そのデメリットは認識するべきです
(ケイイチさんは多分そこは計算済みで、博士課程にいくつもりはないのでしょう)。また就職をするにしても、
なぜわざわざタイの大学で(タイ研究ではなく)東南アジア研究なのかといぶかられるでしょうから、
その部分の言い訳をする必要があります。
つまり、キャリアアップのつもりなら、日本以上に高額な学費を払ってまで行くところではないということです。
もちろん、タイの大学で勉強することは大いに得るところはあるので、そこに価値を見いだすなら、
それだけのお金を払っても全然惜しくはないと思います。東南アジア研究修士課程であれば、
東南アジアの現状に関する幅広い見識が身に付くのでしょう。
(引用終わり)
595面白いレスだね3 K2:05/01/24 00:32:53 ID:MMkvaFl6

そうですね。ここは世間一般から見ればちょっとおかしい人たちの集まりですものね。
いまや私が最も危ない人でしょうしね・・・・・・・・・・・。

それにしても、気のせいならいいけどこれはずいぶん面白い棘が入っているな・・・・・・。

@>結果として、駐妻&自分探し系の学生(修論は書けずにドロップアウトまたはコースワーク終了のCertificateをもらってやめる)
A>よっぽどの難点がない限り、 日本人なら誰でも入学できるはずです。 (多重人格は?)
B>また就職をするにしても、なぜわざわざタイの大学で(タイ研究ではなく)東南アジア研究なのかといぶかられるでしょうから、
>その部分の言い訳をする必要があります。
C>つまり、キャリアアップのつもりなら、日本以上に高額な学費を払ってまで行くところではないということです。

多分俺の気のせいだろうけど、ちみに一言言いたい人間はやはりそこいら中にいるのだろうな。
皆がどう暗に棘を入れるかでコンテストが始まっているんじゃない?

あ。気のせいだから気にしないで。話半分にとっておいて(笑)。

さて皆さんと考えましょう。このゆうこさんのレス、消されるでしょうか? 消されると、俺は思います。

理由: 俺がここに書いたから。

だったらゆうこさんには申し訳ありません。Seaさんは如何思われます?
596Sea:05/01/24 01:54:23 ID:PkJf6LC4
>このゆうこさんのレス、消されるでしょうか?
>Seaさんは如何思われます?

この内容自体は彼を過敏に反応させるに足りるのですが、
K2さんがここに書いたが故に消さないって選択もするかもね。

しかしこの発言、たしかにおもしろい。相当彼の耳には痛く、特に上記B、C
などは的確なおっしゃりよう。。。まあどうせ彼の中で「他人に言えるような答え」
などないと思うが、これを消さずにレスつけるなら見ものだな。
一方、消したら消したで、また「自分の格」が下がるだけさ(笑)
これ以上、下がる余地があるなら、の話だけどね、もちろん。

次の手はよーっく考えてから打ちなよ!!


>あなたの投稿 No.48 Res.3 を削除させていただきました。
あれ?ここまで明示的に削除宣言をしたのは今回が初めてでしたっけ?
597   :05/01/24 12:49:44 ID:It/CHuJc
ゆうこはんってキツイお方やなー・・・・
598   :05/01/24 12:52:34 ID:It/CHuJc
すまんサゲ忘れた
599599:05/01/24 13:23:03 ID:epo8PmBl
599
600600:05/01/24 13:23:57 ID:epo8PmBl
600
601びっくりした!:05/01/24 17:22:57 ID:RGgcYwnl
>チュラロンコン大学修士課程を卒業した日本人の多くは、東京大学をはじ
めとする各大学の博士課程に進学したり、日系の大手企業に就職したりしているようです。
いずれにしても、それなりに悪くない進路がある程度保障されているものですから、どうでもいいことなのかもしれませんが、個人的には、タイ語を話せない人がタイの大学の学位を取得することにどれだけの意義があるかという点については疑問視しています。

ひさびさにBBSのぞいてみたよ。
これが彼が進学した理由みたいだけど特に、「それなりに悪くない進路がある程度保障されているものですから」っていうくだりにびっくりした!
って誰が保障してんだよ!
それって東大に行けばとりあえず一流企業にいけるっていうのと同じ論理で、今の日本はそうじゃないってわかってると思うんだけど。
数年タイで遊学してて浦島太郎になっちゃったのかな。

しかもそういう人たちって日本でもいい大学でてそれなりのスペックがある人たちだと思うんだけど。

でもここまで来たらハイソ日記を書き続けて、日本で4流大学だったのに、タイで学歴をアップさせたことによりこんなに人生成功できました、みたいな物語で終わらせて欲しいなあ。
まさかここまでビックマウスをこいておいて低賃金の現地採用なんて一流の格を持つK1さんじゃプライドが許せないでしょ。

がんばれ!

602さあ、みんなで考えよう1 Sea:05/01/24 19:32:54 ID:PkJf6LC4
??? : ケイイチ ?????? ???????????? 24 ?????? 2548 ???? 1.37 ?. Res.7

誤解があるといけないので申し上げておきますが、東南アジア研究科が文学部附属の研究科であるという説は正しくありません。
タイ研究科は文学部の研究科のひとつですが、東南アジア研究科は大学院に附属しています。

@学費の妥当性について

東南アジア研究科が大学(もしくは文学部や大学院)のビジネスのために設立されたという噂は誤りです。
実際に、このコースは独立採算性をとっているものの毎年のように赤字を計上しており、大学から資金を融通して
もらうことはあっても大学の収益には何らの貢献もしていません。

昨年度の東南アジア研究科の収支について申し上げれば、支出の半分程度が超豪華カンボジア研修旅行などの
学外研修に費やされ、残りは各分野で著名な論文を執筆した功績のある教授陣を海外から招くために費やされています。
タイ人の教授(もしくは外部の講師)にかかる経費など微々たるものですし、各クラスが講義に利用するための
教室使用料として支払っている額も1時間50バーツ程度にすぎません。この教室使用料は教室の大きさによって
異なりますが、学部の各講座も同様の経費を計上しています。

なお、外国人料金の設定はタイ教育省からの補助を受けられるかどうかという差によるものです。
アメリカでもカナダでも、教育費補助を受けられない外国人が割高な授業料(2倍弱)を払わなくてはならないのは同じことです。
603さあ、みんなで考えよう2 Sea:05/01/24 19:36:07 ID:PkJf6LC4
A学生の質について

東南アジア研究科が外国人の道楽のために存在するという説は誤りです。くわえて、日本人であれば誰でも入学できる
という説も正しくありません。入学資格に唯一差があるとすれば、タイ人は国立大学出身でないと入学できませんが、
外国人は私立大学出身であっても入学できるという程度です。実際に日本人が入学を拒否されたケースは枚挙にいとまがありません。
また、外国人の多くも各国の名門大学を卒業した学生がほとんどで、唯一例外なのは僕ひとりだけだと言ってもよいほどです。

さらに、過去4セメスターに在籍していた学生のほとんどはタイ人で、外国人はいわば少数派だと言えます。
また、駐在員の配偶者の一部は過去において実際に大手企業の社員として働くだけの能力があった勤労者で、
現在の配偶者とは職場結婚をしたというケースも少なくなく、いわゆる「駐在員妻」が無能力者の象徴だという
意見には賛成できません。しかし、いずれにしても、現在と過去において駐在員の配偶者が東南アジア研究科に在籍した
という事実はありません。

Bチュラロンコン大学の格について

一部で「チュラロンコン大学は世界の大学ランキング500位に入っていない」という説がありますが、これも誤りです。
チュラロンコン大学側が論文などのデータを提供せず調査への協力を拒否しており、もとより「ランキング」の対象外
になっていることがほとんどなのです。

C学位取得条件について

東南アジア研究科の学生資格は「聴講生」と「正規学生」の二つに分類することができます。
また、コースワーク終えることで何らかの証明書が得られるという話は聞いたことがありません。
604さあ、みんなで考えよう3 Sea:05/01/24 19:36:47 ID:PkJf6LC4
Dチュラロンコン大学を卒業することの意義について

チュラロンコン大学修士課程を卒業した日本人の多くは、東京大学をはじめとする各大学の博士課程に進学したり、
日系の大手企業に就職したりしているようです。いずれにしても、それなりに悪くない進路がある程度保障されている
ものですから、どうでもいいことなのかもしれませんが、個人的には、タイ語を話せない人がタイの大学の学位を
取得することにどれだけの意義があるかという点については疑問視しています。

あまり、あることないこと触れて回らないでくださいね。これだけで1時間以上をロスしてしまいました。

(引用終わり)
605Sea:05/01/24 19:50:09 ID:PkJf6LC4
期待通りの過敏な反応、キターーー!!こういうの待ってたんだよ(笑)


以下、各個撃破ね。

>東南アジア研究科が外国人の道楽のために存在するという説は誤りです。
え?誰がそんなこと言ったの?「修論を書いて日米欧の大学院で研究を続ける学生」がいて
「東南アジア研究修士課程であれば、東南アジアの現状に関する幅広い見識が身に付く」
とおっしゃられておりますが・・・むしろキチンとした目的意識がありコスト計算ができるかぎりにおいては、
それなりに意味はあるとの好意的な論評のように思います。このようにネガティブに反論されるのは
ご自身が「たいした目的もなく」、「所詮親の金なのでコスト感覚がない」からではないかと
邪推してしまいます(笑)

>日本人であれば誰でも入学できるという説も正しくありません。
>入学資格に唯一差があるとすれば、タイ人は国立大学出身でないと入学できませんが、
>外国人は私立大学出身であっても入学できるという程度です。
これは入学するにあたっての要件で、合否基準じゃないよね?この「よっぽどの難点がないかぎり」って但し書きは
具体的には何だろうね。おそらく語学能力ではないのかな?っと勝手に思っているのだが。。。
もしそうであるならチミのようにまず、少なくともタイ語の語学留学をしてから大学院受験をした
のは手順としては正解だよ。ただし語学処理能力は研究能力とはほとんど相関がないし、
論文書けずに中退するなら、そういう学生を入学させてしまった大学院側にも責任の一端はある。
まあチミみたいなのを入学させた時点で「見る目のなさ」を半ば証明してみせたようなものだが、
ここではそれには触れずにおこう。
ちなみに大手企業で働く能力と研究者としての能力もまったくリンクしないことも再認識してね。
「駐妻&自分探し系の学生」っという単語の使い方に対する趣旨はともかく、大学院生に求められるのは
まずもって研究者としての能力です。

よほどチュラに入学を果たしたことにしがみつきたいんだね。。
でも誰も褒めてくれないから妬んでるんだ・・・可哀相に・・・
606Sea:05/01/24 19:51:29 ID:PkJf6LC4
>チュラロンコン大学側が論文などのデータを提供せず調査への協力を拒否しており、
>もとより「ランキング」の対象外になっていることがほとんどなのです。
だからあ、ランキングなんてどうでもいいんだって!!なんでそんな無意味な序列にこだわるんだ?
知名度と研究レベルが密接に関係すると考えるなら、それこそチュラ卒業後に有名校で研究を続ければよろしかろう。
だいたいブランド的価値を求めるならタイ国内であればチュラは十分だろ?それでは満足できないの?
だったら最初から入学するな!!っと言われても仕方ないと思われ。
ちなみに「日本語表記による正しいタイ語」によると「ヂュラーロンゴーン大学」ではなかったでしたっけ?
自分の足元を自ら掘り崩すなよ・・・だからアフォだと言われるんだよ。


>学位取得条件について
>東南アジア研究科の学生資格は「聴講生」と「正規学生」の二つに分類することができます。
>また、コースワーク終えることで何らかの証明書が得られるという話は聞いたことがありません。
あのー、、、すまんが、どこにも学位取得条件が書いてないのだけど・・・
ちなみに2546/10/16の日記で
>修士号を取得するための方法は2通りあり、ひとつは8科目27単位を取得した上で卒業論文を提出する方法。
>もうひとつは卒業論文を執筆せずに12科目36単位を取得し卒業する方法が選択できる。
っとあるね。これが本当だとして、前からずっと邪推してたのだけど、「修士論文書かずに卒業しよう」なんて、まさか思ってないよね?!
だいたい修士論文なしで本当に修士号がもらえるのか?甚だ疑問だ。。。
もし本当なら「修論なしの修士号」に価値があるとは到底思えないのですが・・
607Sea:05/01/24 19:52:15 ID:PkJf6LC4
>チュラロンコン大学修士課程を卒業した日本人の多くは、東京大学をはじめとする各大学の
>博士課程に進学したり、日系の大手企業に就職したりしているようです。
へえ、、、っでDにも行けず、日系の企業にも採用されない人は例外なのですか?
ましてやヂュラーロンゴーン大学修士課程を卒業して、わざわざタイのローカル企業で勤務しながら生活レベル
維持のためにいい年して親から仕送りもらい続けようなんて考える日本人は奇特なんでしょうね、きっと!!
立派な使命感に燃えていてご両親の理解を得られる方か、よほど恥知らずな勘違い天災君にしか到底出来そうにありません。
もちろん前者ですよね(笑)あと、しつこいようですが、正しくは「ヂュラーロンゴーン大学」です。ついに崩壊したのか?



ちなみになあ、、、、「1時間以上もロスしました」とか言うなら

こ ん な 不 快 な H P さ っ さ と 閉 じ ろ ! !

誰もチミにこんなページを運営してくれと頼んだわけでもなければ強制もしていません。
自らの意志でやってる「ボランティア行為」でしょ?イヤなら止めなさい。
それともこれがないと自分の寄って立つ処がなくなるのが怖いのかな?
いや、それとも、これがチミのいう「配慮」なのか?相変わらず難しい奴よのう・・・
608YOSHI王:05/01/24 20:57:10 ID:MvtULkE/
ありゃりゃ ケイイチさん キチガイ相手にしちゃっだめですよ
こういうカキコは無視です キチガイがまた踊りだしちゃったよ
609だから‥‥:05/01/24 22:06:38 ID:+M/M2raz
言ったのにぃw
とうとう、我慢出来ずに一番本人の人格に近いキャラか出て来ちゃったじゃないかぁ
人間的な思考模索をする事が出来る者を相手にするなら意味も有るが‥‥‥
多少の前進はありとて徒労に因る虚無感の方が優るだけだよ
アフォはアフォを自覚出来ないし、馬鹿は誰が馬鹿だか気付かない‥‥‥故に救いの無いアフォであり、何もかもが念仏に聴こえてしまう馬鹿な馬なわけ!
自分自身理解出来ていないような虚しい言葉を羅列する事で誤魔化し飾って来たアダルトチルドレンなのだから‥‥
放置され闇に忘れ去られる事が一番の恐怖だが負ける事も大嫌い!
日本での敗けをリセットする為にタイに来ちゃったわけだから引くに退けない‥‥
しかも日本語でなら誤魔化せ無いがタイ語を盾にすれば未々誤魔化せると考える浅はかな知能!
気の毒でならんなw
下層と言えども屋台を引き額に汗をし、貧しくとも己の力で生きているタイ人の方が如何に意味の有る生を持っている事か‥‥
やはり、馬鹿は死ななきゃ治らないってのは本当なんだね!
放って置こうよ‥‥‥自作自演以外はもう感化されるアフォもいないだろ?
仮に居たとしたら‥‥それまでの人間だったというだけの話!
かなり多くの人間がひいては寄り、そして底の浅さに気付き去って行かれたんだと思う
その悲しさに気付かないようでは手遅れだよ
610   :05/01/24 22:29:39 ID:vkHXtDiy
たぶん、ゆうこはんがディスプレイの前で笑い転げてますがな・・・・

>支出の半分程度が超豪華カンボジア研修旅行などの 
>学外研修に費やされ、残りは各分野で著名な論文を執筆した
>功績のある教授陣を海外から招くために費やされています。 
>タイ人の教授(もしくは外部の講師)にかかる経費など微々たるものですし

フィールドワークは必要だが、なんで超豪華研修が必要なんだ・・・
あっ、留学自体が観光目的か!
自前でマトモナ教授陣揃えられないの?

>チュラロンコン大学側が論文などのデータを提供せず調査への協力を拒否しており、
>もとより「ランキング」の対象外になっていることがほとんどなのです。

なんで協力拒否するんだ?つーか、これって研究紀要とか専門誌への発表数でしょ。
そんなもん何で隠すの?
あっ、K1くんも研究テーマ秘密だったね!

>駐在員の配偶者の一部は過去において実際に大手企業の社員として働くだけの能力があった勤労者で、 
>現在の配偶者とは職場結婚をしたというケースも少なくなく、いわゆる「駐在員妻」が無能力者の象徴だという 
>意見には賛成できません

ゆうこたんは別に無能力なんて言ってないよね。目的意識のこと言ってんだよね。
それしてもK1くん駐在にすごいコンプレックス抱いてるんだ。


しかしなー、K1くん、どんなにハズカシイこと書いてるか気づかないってのもすごいよなー
「地図が作ったタイ」(石井米雄訳)の感想文もとても院生とは思えん内容だったし・・・・
611  :05/01/24 22:54:06 ID:CjUllFYu
てゆーかこれ、さすがに本人ではないだろ。。。
612      :05/01/24 23:21:02 ID:s1zmGG85
だからさ・・・・寺澤ケイイチって、
持って生まれた知能が寂しい奴なんだよ。
あの掲示板とか日記読めば、誰でも分かることでしょ。
馬鹿な親に馬鹿な息子・・・。世の中の道理ですよ。
613ゆうこたん:05/01/25 00:10:47 ID:N/pf0WM9
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
614 :05/01/25 00:39:20 ID:0+IpfpPz
>613
ゆうこうたんに対するケイイチの回答楽しみだなあ
615Sea:05/01/25 01:06:19 ID:fsXmtybt
うーん、今回のケースは消される可能性を感じるな。
なぜなら彼に対する直接のレスだから。逆に言うと、その前の投稿には
レスなんてつけずにスルーすればよかったのさ。そうすりゃこんな傷口
広げるようなことにはならなかったのに。。。浅すぎるよ、底が。

っというわけで、一応消される前にミラーを保存。
616e:05/01/25 06:43:25 ID:wU8apqQj
全然盛り下がらない! 素敵だ!
何年でも楽しませておくれ。
617 :05/01/25 08:48:35 ID:DnOGFIQF
ゆうこりん グッジョブ!
618 :05/01/25 08:51:07 ID:DnOGFIQF
>あまり、あることないこと触れて回らないでくださいね。
>これだけで1時間以上をロスしてしまいました。

えらそーだよなあ〜。
619 :05/01/25 09:16:54 ID:CthJl+iV
ゆうこさんやけんたさんへさんの投稿も削除ですか?
620けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/25 11:29:06 ID:Rw+pfZpz
おはよう!
621  :05/01/25 17:59:33 ID:YuZW5+qx
チュラ大大学院卒業生(ゆうこさん)と在タイ駐在員からのアドバイスが
削除されてるね。決して荒らしの内容じゃなかったのに。
自分に都合の悪い反論できない投稿は削除か。
622Sea:05/01/25 19:36:19 ID:fsXmtybt
予想通りの反応だな・・・・

しかし、
>私の会社であれば、けいいちさん程度の語学力があれば、
>6万バーツ以上で通訳兼事務補助としていつでも応じます
これだけは止めといた方がいいような・・・
まあ、あのアドバイスを消すようじゃ、考え変わったと思うけど(笑)
623e:05/01/25 20:44:18 ID:wU8apqQj
>えらそーだよなあ〜。
彼の最大の欠点ですね。誇り高いのは大いに結構だが日本語における
「プライドが高い」は良くないです。だから面白いんだけど。

624610:05/01/25 22:08:14 ID:FkcMnfNz
K1がチュラのブランドを振りかざせば振りかざすほど
自らチュラを貶めてるってことに気づいていない・・・・
チュラでそれなりに目的意識をもって頑張ってきた
ヤシには堪らんわなー
駐在にしても、実力あると自負してるヤシには、実社会で
ブランドにしがみついてやってけるほど甘くはないこと
十分承知してるよな・・・・
625 :05/01/25 23:21:14 ID:LdCmukRr
>チュラロンコン大学修士課程を卒業した日本人の多くは、東京大学をはじめとする各大学の
>博士課程に進学したり、日系の大手企業に就職したりしているようです。

そういう人もいるかも知れんがK1には無理。
626      :05/01/25 23:29:05 ID:aKaFKrji
院生としての常識的判断力、
まぁ、少なくとも一般社会人としての知性があれば、
ゆうこさん、在タイ駐在員の今回の投稿は貴重な意見、資料として、
または今後の建設的議論の発展のため大いに利用するよなぁ、普通。
それが、削除・・・・・だもんね。
寺澤の情けないほどの底の浅さ、グロテスクな自意識は、
その程度の低いサイトの内容でよく承知していたが、
今回の削除は、自ら声を大にして
「私、寺澤ケイイチはコンプレックスばかりが肥大してしまった、
あまりにも低脳で醜く歪んだ人間としてタイに沈没している、
どうしようもないくだらないクズです」
と公言してしまったわけだな。
おつかれさま、寺澤。
もう虚勢をはらずに、実家に帰りなさい。
627大明寺:05/01/26 08:00:52 ID:r5AuaWGp
ここでK1君の批判ばかりしてる人達はあつさで頭がやられてるんじゃねーの?
彼は確かに不確かな情報もあるんだろうが有益な情報を発信していて今やタイに
興味を持つ人ならまずチェックしてるサイトを運営している。独りでよくも
あそこまでのレベルのものが造れるなって毎回思いながら読ませてもらってるよ。
彼レベルならタイでもシンガポールでも海外で日本人向けに発行されている活字媒体で
十分以上にやっていけるよ。
着眼点よし、取材能力あり、外国語修得レベル、もちろん彼の文調にしてもわるくない。
しかもウェブプロの技術まである。色んな情報を組み合わせてるし編集者としても可能性あり。
魅力あるサイト造ってる証拠にかなりの読者がリピーターだろ?ミスがあるとはいってもちゃんと
エディターや編集者の更正が入る商業サイトとかでは無いわけで。
だから彼は広告も入れてないだろ。あれだけのビューがあればいいこずかい稼ぎになるだろうに。
ここで文句ばっかり書き捨てたり、誰も読む気を起こさないような
無駄に長い駄文書きなぐってる連中には何の価値もないよ。批判するのは簡単だろ、
けちつけてるだけでいいからな。ちゃんと冷静に評論するのは簡単ではないし
おまえらには無理らしいな。俺は彼はいい記者になれるし出版業界に向いてる気がする。
まだまだ粗削りでも可能性を感じるが君たちの駄文には全く価値が無い。ゼロだ。
繰り返しいうがけちつけるだけなら誰でもできるのよ。

628陰陽師:05/01/26 09:01:30 ID:bfiiOnfD
>>627
>彼レベルならタイでもシンガポールでも海外で日本人向けに発行されている活字媒体で
>十分以上にやっていけるよ。
日本人相手は無理だろ・・・だから叩かれてる
>しかもウェブプロの技術まである。色んな情報を組み合わせてるし編集者としても可能性あり。
>魅力あるサイト造ってる証拠にかなりの読者がリピーターだろ?ミスがあるとはいってもちゃんと
>エディターや編集者の更正が入る商業サイトとかでは無いわけで。
おいおい 言ってることが矛盾してるよ・・・尻尾丸出し!
しかも、リピーターって・・・・・自作以外 閑古鳥だろ
>俺は彼はいい記者になれるし出版業界に向いてる気がする
ハッキリ言って無理だろ・・・・・人間的に問題あり過ぎ
基地外にペンを持たせる事になる
>繰り返しいうがけちつけるだけなら誰でもできるのよ。
オマエモナー
629けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/26 11:28:12 ID:EqFr7a1l
おはよう!
630610:05/01/26 12:33:57 ID:U0ldrgaQ
>>628
モチツケ、釣られてどうする。
631害虫嫌い:05/01/26 13:45:59 ID:E7Ipx2g3
>>627
マジで書いてるなら、タイ人=ほとんどが猿 並 日本人として認定不可

釣りなら 太公望補佐くらいのランクをあげよう
632@:05/01/26 13:54:40 ID:IGdJGvyJ
なんであいつのHPだと「グルングテープ」なの?
変な奴。
633”削除”レス復活委員会:05/01/26 19:36:41 ID:Gy2toZbQ
??? : 東大関係者 ????????? 26 ?????? 2548 ???? 11.39 ?. No. 53

以前投稿 させていただいた東大関係者です。
(IPは晒さないでくださいね 笑)
博士課程進学をめぐって東大が引き合いにだされ、
そして大学評価について言及されていたようでしたので、
私の知る範囲で実情を述べさせていただきたいと思います。

まず、Dへの進学についてですが、東大は原則的として
Dに他大学の修士修了者を入学させることはまずありません。
(合理的理由があるのですが、ここでは割愛します)
そういった例がないこともないのですが、そういう 場合は
外国人留学生です(MにせよDにせよ留学生は別枠)。
一橋やお茶、外大ではDからの受け入れをしているようです。

したがって、海外の院を出て東大院に入るには、修士課程に
入りなおすということになります。そもそも、 タイの大学院修士
課程修了者(日本人)の研究能力は、日本の一般的な修士
修了者に比べかなり低いというのが定説です。
タイに対するパッションだけは伝わってくるのですが、基本的な理論
や概念の知識が乏しいため、往々にして学術論文というよりも、
個人的体験談やエッセイ風のレポートレベルにとどまっています。
634”削除”レス復活委員会:05/01/26 19:37:18 ID:Gy2toZbQ
ちなみに、駒場の院にチュラ大修士修了者がいますが、彼(彼女)
は 帰国後一年目に「東大院修士課程」を受験し落ち、1年間研
究生をやり、現在修士課程に在籍、という経歴の持ち主です。
チュラ大で「認められた」はずの修論が、東大修士課程入学者の
卒論レベルにも達していなかったため、約一年かけて書き直した
そうです。

ですから、ゆうこさんのご指摘のように、ケイイチさんが例に挙げら
れている「東大進学者の方」は おそらく修士への入学、だと思います。

大学評価についてですが、この点はゆうこさんと認識が異なります。
東大に限らず日本の大学に所属する研究者は、毎年文部科学省
に業績を報告しなくてはいけません(ほとんど義務化)。
また、東大では研究科によっては、紀要の末尾のほうにこの一年間
における各教官の業績を載せています。
国立大学が独立行政法人化されて以降、業績公開の流れは益々
進んでいるのが現状です。

それはさておき、「チュラロンコン大学側が論文などのデータ を提供せず
調査への協力を拒否」しているとのことですが、こうい う場合、チュラ大
教官は質の高い論文(公開できる水準に達し ている論文)が書けていない、
とみなされ低評価となってしまうのは 当然でしょう。そもそも、研究業績を
提供しないということ自体が 研究機関としての体をなしていないといわざる
をえません。
635”削除”レス復活委員会:05/01/26 19:39:31 ID:Gy2toZbQ
また近年、大学評価の際は、その大学に所属している研究者の
論文がどのくらい(水準の高いジャーナルに)引用されたか、という
指標が世界的に用いられていることを付言しておきます。この方法だと
チュラ大が情報を公開しようとしまいと、第三者機関が客観的に
序列付けができます。

「もしかしたら、世界レベルに達した研究をしているチュラ大教官
はいないんじゃ?」と「研究業績情報を提供しない、というよりも、
公開できるほどの業績がないからチュラ大は提供できないんじゃ
ないか?」と思い、とりあえずネイチャー誌の過去5年分 に目を
通したところ、やはりチュラ大関係者の論文はありませんでした。

もちろんネイチャーだけを以ってして云々はいえないでしょうが、
ひとつの目安にはなると思います(ちなみに私は文系です。見落とし
があったらすいません)。

長々と失礼しました。
末筆になりますが、ケイイチさんの留学生活が益々充実したものに
なるようお祈り申し上げます。
636慶三:05/01/26 20:52:25 ID:bKe+uFWu
けいつー がんばってるなあ
頭さがるわあ
637 :05/01/26 21:54:07 ID:1L8ZsyN1
>>627
全く同意。
638 :05/01/26 21:57:11 ID:G6WCQSpn
やってることはストーカーだろ。
きもいきもい。
Seaさんのおかげでバスターライフルが一発無駄になった・・・・・・号泣! 
言っておくけど、>598以降俺は書いてない。

その間に用意していたのが・・・・・・・・・・・・後でアップするかもしれないけど、
こういう次元で進めば何の問題もないさ。

>609 半分同意はできるが、半分は同意できないな・・・・・・・・。

>自分自身理解出来ていないような虚しい言葉を羅列する事で誤魔化し飾って来たアダルトチルドレンなのだから‥‥
>放置され闇に忘れ去られる事が一番の恐怖だが負ける事も大嫌い!
>日本での敗けをリセットする為にタイに来ちゃったわけだから引くに退けない‥‥
>しかも日本語でなら誤魔化せ無いがタイ語を盾にすれば未々誤魔化せると考える浅はかな知能!
>気の毒でならんなw

お互い解体は済んでいるが何故結論が違うのか・・・・・・・?
「悪質な知能を持っていて馬鹿の振りが出来る」これがなければほうっている。


>627
分かった!就職できるように応援しようね。
俺はけちつける以外のこともしているぞ。今残っている人間は全員そうだが。
まったくオリジナリティがない意見だね。

評価: やり直し 芸風変えろ。

後で俺も発射するよ。
640K2 ミラー:05/01/26 23:56:16 ID:zSDat5hK
ちょっと一言
??? : サヌック ????????? 26 ?????? 2548 ???? 13.09 ?. No.54
お久しぶりですケイイチさん。かなり以前に投稿させて頂いた、サヌックです。
今年9月から1年間ほど、在外研究のためタイの某大学へ身を置き、調査研究を行う予定です。
その時にでも、機会があれば学際的なお話をしつつ、酒でも酌み交わせればよいですね。
さて、毎回ケイイチさんの日記は楽しく拝読させて頂いておりますが、掲示板について一言述べさせてください。
このケイイチさんの日記は、現在タイの大学院修士課程に在学中であり、
その生活の模様や彼自身の考えなどを記したスタイルとなっているため、
しばしば掲示板で「タイの大学院で学ぶ事の意義」について議論が起こっています。
しかし、その様な事についての議論は、ここでは不毛でしょう。この掲示板は、その様な議論をする場ではないという事を
認識する必要があると思います。
ケイイチさん自身にこの議論を投げかけるのもナンセンスですし、「けんた」さんへタイの大学院の実情や
自らの経験談をお話ししたいのであれば、直接彼とコンタクトを取り、個人的にメールでやりとりをすればよいだけのことではないでしょうか。
そして、タイの大学院で学ぶ事の意義についても、人それぞれで捉え方は変わるでしょう。
世界中いろいろな国がある中で、「タイ」という国に興味を持ち、そこの大学院へ入りたいとせっかく思うのなら、それはそれで良いではないですか。
どうも最近は、この掲示板が一人歩きしている様な気がします。(引用終わり)

最近じゃなくて前からですが日記と掲示板には関連性があると思いますよ」。

>世界中いろいろな国がある中で、「タイ」という国に興味を持ち、そこの大学院へ入りたいとせっかく思うのなら、それはそれで良いではないですか。
これから発射しますが、それもその通り、異議はありませんよ。

>しかし、その様な事についての議論は、ここでは不毛でしょう。この掲示板は、その様な議論をする場ではないという事を
>認識する必要があると思います。
・・・・・鏡の関係って意味を理解できないほど頭悪い人には思えないわ。

ついでにもう一発ね。↓
641K2 ミラー2:05/01/26 23:58:07 ID:zSDat5hK
無題 | ??????????????
??? : まろ ??????????? 7 ?????? 2548 ???? 15.16 ?. No.44
(中略)
ところで、私もバンコクへ留学したいと考えているのですが、何をどうしたらよいのか・・・よろしければ色々と教えていただけませんか?

??? : ケイイチ ?????? ????????????? 9 &?????? 2548 ???? 3.05 ?. Res.1
まろさん、はじめまして。バンコク留学生日記をご覧くださりありがとうございます。
内容によっては僕に答えられることもあるかもしれません。
「なにかありましたら、掲示板に書いていただければと思います。」
(引用終わり )

さてさて、どれが自演でどれがそうではないかなんて興味なし。
我らが天才君はサヌックさんに如何答えることやら。

642K2 最近このスレを読み出した方へ1:05/01/27 00:02:43 ID:zSDat5hK
訂正事項 ごめん、>639の「>598以降」は訂正、又無記名で書いていると思われるのもまずい!>595以降です。

ベテラン/常連さんは下段の掲示板更新分迄適当に読み流してください。繰り返しは私も好きじゃありません。

565>友人曰く、そんなに悪い香具師じゃないって憤ってた
良かったな。 未だ見捨てられていなくて。

彼の友人様/最近ここと彼のHPを見出した人へ(どうも最近増えた気がする):
では、私から以下の事例を列挙します。そういう人間が、「そんなに悪い奴」かどうかは人それぞれですから
それ以上自分の考えを押し付ける気も有りません(part6バスターライフル3発目の様に)。 ご自身で判断されてください。
言うまでも無く、ここで書きこんでいる人間に彼が含まれるかどうかは確認できませんので、一切無視しましょう。(1箇所例外がありますが)
冷静に読める人間が見れば、一目瞭然としか言い様が無かったですけどね。

@不法就労を軽蔑する表現をしていたHP上の作者が、塾でバイトしています、と”バイト”の文字を入れて記載していた。
タイの法律云々を言っていません。同一の人物がそういう矛盾する事を同じ日記上に記載していた事を如何思われますか?

A-1いくら荒らされていた掲示板とは言え、特定人物のIPを明示書きこみ 殆どこれは脅しとしか取れない行為でしょう。
指摘されたらあっさり消していましたね。こっちの過去レスにミラーが残っていますが。
だから彼からもこの仕業については何のコメントも無いでしょう。(匿名掲示板上ではIPを抜く行為に快感を感じていた様ですけどね。)
A-2同様、自己の掲示板にウイルスを仕込んでいた。 罠かなにかの積りでしょうか?(下段続きます)

B元々荒れる原因となった事は当人も日記上で書いていましたが、「犬」によります。
謝罪/訂正/こっそり改版/こっそり削除をしないのは当人の自由ですが、一人前の大人がやることでしょうか?
 記載→攻撃開始→階級主義社会に生きる までね。
643K2 最近このスレを読み出した方へ2:05/01/27 00:04:55 ID:9viA95zT
C攻撃を受けていた間、彼の精神にどの程度のダメージがあったか知りませんが、
IP晒し⇒「法的処置も辞さない構えです。」から、
「内容を見ずに消してます。(管理者モードの画面だから全部は見られません)」 → 「悪意有る第3者が消しました。」
No.2での私の突っ込みにしても、結局ログが消失したそうです。随分便利な消失と思わざるを得ません。
こちらの過去ログ、特にpart1とpart2は面白いミラーが結構残っていますよ。

D以下の発言は間違い無くHP管理人の物ですね。 わざわざ自分の書き込みまで当時改版追加した位ですから。
「自分の能力を超えた権限」「恥知らずな不快感」さらに私が2chでちょっと突っ込んだら更に油を注いでくれました。
「実力の伴わない自尊心を以て愚行を繰り替えす恥ずべきタイ在住日本人」と。
出身大学だなんだ一切抜きにして、こういう台詞を一学生が自己のHPの掲示板でほざけることが凄いと思います。
全部お前自身の事だろうが! と怒鳴った所で彼が聞く耳持つわけ有りません、だから色々と知恵を絞りました。

こんな事、今迄ここを見つづけてくれた人の前でもう一度長文にしてまで言う事じゃないですけどね・・・・・。
私自身自他のオリジナリティと言うことに拘る人間ですから、繰り返しは嫌いなんです。
彼の対応振りたるや、「支離滅裂でも堂々としていれば嘘が誠」としか言い様がありませんでしたしね。

自分自身が攻撃を受けたい、K2先生に鞭とサーベルで叩いて刺して欲しい、ならなにも言いません。
但し「マゾ!」 と私は言わせてもらいます。実際サドとマゾ両方だと思いますけどね。
そうは思わないなら、何らかの配慮があってしかるべきでしょうね。
私も在タイ日本人です。 上記の中に入るかどうかは分かりませんが、一読して不快感を覚えました。
徹底的におちょくりつつ、ゆがんだ人格というものが何なのか,根拠は何なのかを説明しました。
それがもっとも有効に彼にダメージを与えるだろうと思っての事です。
ここを始めとする匿名掲示板での言い合いなんて、彼の大好物ですから、彼を喜ばせる事なんかしたくありません。
彼の文章自体非常に読みづらいですが、その内部にはかなり歪んでいる(と判断せざるを得ない)考えが潜んでいる事も
これまで説明しました。 根拠としては>170-176を参照下さい。 結局「人間の屑」という単語もK2要約を元にしての断定です。
私が「電波」と定義しているのは、一般的な常識良識からは外れており多数受けも有り得ない考えを、発信している事です。
私の読解では、そういった考え自体を明確には書かず、隠喩的、循環論法と併せて入れる事で、非常に分かりづらく=攻撃されづらくしています。
彼が犬と命名したのは在タイのごく一部ですが、それでも彼の事を見て不快感を感じる人間は一人二人でなく立場もそれぞれです。

自分に正義があるからやっているなら、勝手にしろ、で終わりですが、生態、反応、その他全ては「小学生の独裁者志望」で説明がついてしまいます。
「彼の掲示板に書きこめば良い?」 そう仰る方は残念ながらここでの議論に参加する資格もないですね。(そんな人居ないでしょうけど)
なんで小学生の後ろに”独裁者志望”が漏れなくつくか、考えてみてください。
売春を敵視するのも自由ですが、その割には細かく調べて居る事、又、>90>92-93で指摘している点は、
彼から実際の説明を聞いてみたいものです。(是非サヌックさんにもコメントをもらいたいもんだ。)

「娼婦など論外、ポリシーに文句を言われる筋合いは無い」 → 「何故他者の好みや嗜好をどうこう述べる資格が発生する?」
「しょーふはしょーふ」の循環殺法は未だお笑いで許せますが、上記のこと、「奴らなど論外だ」、と断言している点が大した物だと思います。
これは一個人としても、在タイ日本人の一人としても許せません。許せない背景はpart8の737-742
(在タイ日本人への寄生虫の証明/在タイ日本人ごく潰しNo.1の証明)で充分でしょう。
彼のもう一つの問題点なんですが、在タイ日本人の一部なのか全体なのか、と言う点がちっとも明確になりませんね。
彼が例え私に向けて書いているわけじゃないと思っていても、私はそうは取れません。 何故でしょうね?
無論、解体は終了しています。私からの推定では、歪んだタイへの愛情表現とともに、なによりも憎んでいる
自己のマイナスを他者に転嫁する事が得意な人間だから、です。
(詳細はpart8彼の心証風景の終着駅以降を読んで下さい。列挙に暇が無いんで個別番号言うのがアホ臭いです。)
それと、これは私の推定と言う名の妄想ですが、彼が本当の意味で精神異常者かは知りませんが、そういう疑いを掛けられるに充分な要素があり、
尚且つ、精神医が診察しても、誤魔化せる位の知能と悪質さを持った人間です。
最近も引き続き実態を晒してくれていますが、虚言癖のある慢性的嘘吐きである事(これは掲示板によるものでしょう)、
支離滅裂でも堂々としていれば、嘘は誠に出来る、周囲の人間は誤魔化せる、と確信している人間です。
日記の改版、掲示板の生態だけでも充分ですね。”異常者の妄想の産物”すんばらしい!これが彼の口から出て来るところが。

part8の最後にSeaさんと議論していた人間は、誰がどう見ても当人です。
(part8 746-747, 指摘根拠は951、748以降のSeaさんの突っ込みだけでも充分ですが。)
人を犬呼ばわりするだけじゃなくて羊とも定義できる人間ですね。悪質な知能犯と断定しています。
本当に、悪小知恵だけは100万馬力です。

ついでに言いますと、そういう人間が「公のメディアである掲示板で」と2ch上で発言していました。
「個人のHPだから掲示板については勝手にさせてもらいます。」 これも許しましょう。
「だったら読むな」 これを言う以上、不快感を持った人間が攻撃する事も個人の自由でしょうね。
「公のメディア」という人間が「だったら読むな」・・・・・・・・こういうの普通日本語では、
「都合が良い」「自分の事だけを棚に上げられる」の前に「分裂」 って言いますよね?
大体そういう人間だから、ここ2chで何を発言しようがどうしようがお構いなしと思ってやっている事も先刻皆承知です。
そう感じない人間がいたらその人はおかしい(彼を除く)、と言うくらいの分かりやすさですね。
646K2 彼の友人さんへ:05/01/27 00:07:51 ID:9viA95zT
そういう人間を友人に持って、実害が何も無いならそれはそれで良いと思いますよ。
私も書いていますが、普段の社会生活で最初から出て来る人格じゃない筈ですから。
飲み友達程度なら私も弄り甲斐があるからつきあうかもしれません。その場合多分K2は誕生しなかったでしょう。
ここにK2が誕生する前に私が彼を殴って首絞めて、力づくでもHPを閉鎖させてご両親に連絡とって緊急帰還させた事でしょう。
或いは、もう完全に縁を切って半径50m以内に近づかない様にするか、でしょうね。

くれぐれも就職の口利きなんかしない様に、ご忠告申し上げます。 した結果、どういう事が発生しても
私には何の損失も利益も発生しませんが、会社に損失が行く事を私は心配しています。
そうすると、紹介した人間の顔が丸つぶれになるでしょうから。一度学習塾でも丸潰しにされた方が居るはずです。

もし何か友人さんご本人からご意見がありましたら、多分Seaさんがお相手してくださるものと思います。
Seaさんにしても、本当の友人の方であると判断された場合、言い方は変えられるものと思いますよ。
私にしても、自己の意見と違う人間を排除している積りも無く、ただ筋道だてて説明するなり
おかしな考え方を隠せない人間と感知しない限り、人の話しも聞かずに攻撃なんかしません。
是非、参加していただきたいと思います。
彼は彼でこの場に本当の友人の方が現れたら涙を流して喜ぶ事と思います。本当に。
彼にとって最も必要なのはそういう身近で彼のことを本当に心配してくれる人間でしょうね。
647K2 彼の持論が如何変動したか?1:05/01/27 00:08:55 ID:9viA95zT
え? お前がその役に相応しい? 電波を発信していなきゃ攻撃代表は勤めていません。それ以前にK2なんてH/Nは誕生していません。
それに小学生に物事の道理を諭すのは親の役目でしょ?そうも書きました。(part8 738 806)
いくら説明しても、説明に使った長文を読んで学習している内容自体、相変わらず自己を正当化する為にしか使ってないんですから。
内容も私の指摘通りにすり替えしています。『俺が法律で裁いてやる!罪状は「パクリ罪」「転嫁罪」だ!!』と言いたい位です。

例1: 「日本人男性とタイ人女性の関係性について殆ど娼婦を絡める形でしか話しを出さなかった」
→「僕は彼らの論調に心底ウンザリしている。彼らはまともに生活している大多数のタイ人の存在を完全に無視しているのみならず
まともな
これはまんじゅう怖いとすっぱい葡萄を突っ込んでからの変化、人間の屑証明前の事です。(しょーふの評価に例外があるか3)
以下はpart8 655 から
>余程お前は
>「自 分 以 外 の 日 本 人 男 性 と タ イ 人 女 性 が く っ 付 く の が 嫌 な の か?」
>お前の今までの書き方だと全部そう読めるぞ。僻み読みしなくてもそうなる。
>お前、タイ人女性と日本人男性の組み合わせを売春婦の例以外ほとんど挙げてないだろ?
元々そういうのしか引き合いに出していなかったのは誰だ!?そういうのを読んでウンザリしていたのはこちら。
それを「愚かな在タイ日本人」と絡める形でしか論じていなかったのは誰? 他者に自己の醜さを転嫁するな!

例2: 「しょーふと付き合って有頂天になっている愚かな在タイ日本人」→「タダでゲットすることに」 (ギック3)
私が彼の精神の根幹(しょーふ嫌い)の説明(結果的に「タイ人に寄生したい寄生虫」「人間の屑」を証明した時:>157-189)をした後に変化
元々彼にただ乗りの実績があるかは知りませんが、精神的に未熟であり、しょーふのことを悪くほざく資格など何処にも有りませんね。
大体金が絡むとしょーふも女子大生もタイ人も日本人も一緒くたの方ですからね・・・・・。
648K2 彼の持論が如何変動したか?2:05/01/27 00:10:00 ID:9viA95zT
「電波発信強度」も下がって来ている様ですし、私から向こうの掲示板に書いた内容も最初から消す、と言う行為に出ましたね。

”No.2を書きこんだ質問者”と明記した上で話しをするのも相手を×からかう○試す意図あってのものですが。
最初から消そうが会話を続けようが、最終的には向こうの支離滅裂を明白にするのが目的ですから、
消されようが残ろうが実はどっちでも良かったのです。
(↑ぼくちゃん、次からそう理解しておけよ。こっちは元々どっちに転んでも良い様なネタしか書かないの。)
「2ch見ていない人が何故分かるんでしょうか?」という突っ込みは野暮だから止めておきますが、
こちらの出方についてはかなり過敏に見ているのも事実でしょう。


「自分の能力を超えた権限」「恥知らずな不快感」「実力の伴わない自尊心を以て愚行を繰り替えす恥ずべきタイ在住日本人」
こんな単語使わなきゃ私は大人しく墓場で死んでいました(笑)。つくづく他人に喧嘩を売るのが好きな人格と言わずにはいられません。
ここは2chであり、テーマ自体売春だクスリだで相当におかしな掲示板かもしれません、ただしここが会場となったこと自体
至極自然のことであり、”タイのぱっつん女子大生を如何食べるか?”という内容のスレに、留学生K1君の漢字実名で書きこみ、
尚且つ留学生日記HPのアドレスを貼っていましたね。「私のHPを参考にしてください。」と。(昨年5月くらいの話でしょ?)
まあ、これは状況証拠だけの話しですから、「確認したの?」という無限ループは勘弁してください。
言えている事は、当時本人も有名になる前の話しですから、当時彼の名前を騙る人間は存在するのかな?と言うことくらいです。
「誰がどう見ても当人だろ?」という事で、もうそれで良いと思っています。無限ループとの間で回答のでない話しですから。
彼の日記/掲示板の内容について、こちらで誹謗中傷にならないレベルで、批評批判を行う事は、少なくとも向こうが会話に応じようとしない限り、
こちらの勝手でしょ?それこそお互い様です。又、馬鹿猫が出てこなくなればちょっとは私も考えを変えますが、それも有り得ない事でしょうね。 
少なくとも、私はここ2chでも、「だったら読むな」なんて小学生レベルの逃げはしていません。

私個人の考えを言っておきます。彼を誘導する気は有りません。 
自分の歪んだ人格が全ての原因である事 (それも多分当人自覚あるが止められないのだと推定済み)
如何あがいても、歪んだ考えを発信したところで、私やSeaさん始め今ここに残っているコテハン連から見れば明々白々である事、
それを掲示板で指摘することで、周囲への電波による悪影響を無効化する事、
彼のしぶとさは誰もが承知ですが、こちらもしぶとさには自信が有りますし、
この2chの掲示板が相対化されない限りは、議論としては成立し得る事、こちらの考え方の方がマジョリティ受け出来る事、
何も知らずに彼の掲示板を見て、書きこんで彼の削除攻撃の餌食になってしまった人間たちに、
果たして我々が述べて居る事が虚偽の情報であるのかについて、検証して頂きたいと思っています。
650K2 今後の作戦案:05/01/27 00:11:42 ID:9viA95zT
どんどん彼の言動も電波強度が落ちてきています。徹底的に無効化してやろうと思っています。
最終的には電波を発信出来なくしてあげる事、その為には逃げ場を無くす事、当人が「正義の剣」を振りかざす事が
どれだけ周囲及び良識から見ておかしな事なのか(正義の定義が違うんですけどね)、笑いを取りながら説明する事。
それらを続けるだけでも意義はあると思っています。 我々(と私が代表するのが正しいかは分かりませんが)自体、
そういった点で同意を得ていると思っており、その私の思いこみの結果私がこんなに偉そうな顔をするに到っています。
皆で仲良くやって行きたいんですけどね・・・・・・Seaさんやじっちゃんだけじゃなくて。
私もおっちょこちょいでありガンオタであり、お風呂屋さん大好きな33歳ですが、向こうにいきなり飛んでしまい電波を受けた人達には
こちらでの会話に参加していただければ、と思っています。元々私もここ2chに慣れた人間じゃ有りません。

まあ、後はK2変換で笑いを取るのが楽しいだけです。如何にこの武器がプライド3人前の彼の神経を逆撫でするかは予想ついていますしね。
651K2 今更だけど多重人格とは?:05/01/27 00:12:44 ID:9viA95zT
>Seaさん 言い返しは入っていたが、本質的に彼女の刺は残ったな。 大体Seaさんももう分かっているじゃないのよ!
俺が「消すだろう」と書けば残す方向に行くこと、こっちは最初から残した方が面白いと思ったこと、

>一方、消したら消したで、また「自分の格」が下がるだけさ(笑)
>これ以上、下がる余地があるなら、の話だけどね、もちろん。

またまた、、、(笑)、殆ど一字一句違わずに言われているし・・・・・。
いや、彼は自分の中ではハイソであり、格は我々のような自称駐在推定沈没とは比べ物になりませんから、
当然「格」は議論疑問の余地無く我々よりも上なんですよ! =プライド3人前人格
他方・・・・自分の力不足もアホさも理解している自分が居る、Seaさんに議論で勝てない自分も居る事、
K2変換以前に私の長文に真っ向勝負を挑んでこない事、全ては自覚の上。電波発信強度も落ちている=未熟な学生人格+理性人格
人を「犬」と言い、「羊」と言い、「この掲示板は、鏡の関係じゃないから続きます」、と言いきれる=悪質な知能犯人格
「しょーふはしょーふ」の循環殺法を突っ込まれつつ、日記上で言い返し様が無くなっている=頭が循環殺法人格

そういった人格が同一人物で同居してしまう、、、、、、、、それが多重人格の証明。

全ては憎悪でリンクして制御されている・・・・だからどの人格が出てきても人を不快にする・・・・それが擬似の証明。

憎悪の源がどこから出て来ているか・・・・・・とても「愚かな在タイ日本人」が全てとは言えそうにない・・・・それが「自分の事が世界で一番嫌い」の推定証明。

人の芸風をぱくる以外に殆ど他の応用性もオリジナリティも無い・・・・・・学習能力が無い白痴の証明 但し悪知恵も相当に有る。
オリジナリティといえばプライド3人前の痛さか、これはこれで完全にオリジナルだな。
さて、電波をもっと上げて見ろ! 隠そうとしても俺とSeaさんに掛かればお見通しだで。電波がなくなりゃ小学生日記だしね。
652K2 ゼロでも分からない事:05/01/27 00:13:34 ID:9viA95zT
>601 タイで学歴をアップさせたことによりこんなに人生成功できました、みたいな物語で終わらせて欲しいなあ。
一緒に応援しましょう! 勤め人になる以上、何処の会社に所属します、とかそう言う事は普通書けなくなるはずなんですよ。
会社にプレゼントが大量に届けられるでしょうしね。彼のような有名人になると。

さて、そこで問題です。「日本の企業に就職できるか?」⇒身元調査が無ければ大丈夫でしょう。有れば100発100中で駄目でしょう!
こんなのは簡単、でも以下はゼロでも答えが出ません。

「彼の人格はそういう場合に、どういう業種の何処に勤めます、位は皆に情報を開示したがる人間です。上手く行く行かないに関わらず、
そう言った場合に開示するでしょうか?」

就職希望はローカル企業なのは間違い無いと踏んでいますが、見えない所でどれだけ「実は彼はね・・・・・」攻撃が入るかは分かりません。
前に彼が日記でほざいた様に、「日本人だからといって正体不明のプライド」が無関係な所にいってしまわれる訳ですからね。
(大体「食い放題」とほざいていた筈が彼女が作れなくなっている、、、、、、どういう話しが回っている事やら。)
これは、、、、極めて難しい問題ですね。 開示すればどういう攻撃が彼の元を訪れるか、大体日記HPを続ける限りは
有象無象を引き寄せることになる訳だし。
ま、皆で生暖かく見守りながら電波を無効化しましょう。
通常は就職で電波発信が出来なくなります。 それを彼は如何乗り越えるのか? それがゼロでも分かりません。
大体彼のような立場ならフリーで勝負したって良いだろうに、やたら就職に拘る所も又、自己に自信が持てない証拠か。
653K2 回想:05/01/27 00:15:18 ID:9viA95zT
だったら最初から電波なんて発信しなきゃ良いのに・・・・確実に前の騒動で貴方の経歴と社会性には傷が入ったのにね。
俺は当時それも心配していたんだけどね。 

ぺらいね・・・・・・・・の前に・・・・・・・・・・分裂しているからしょうがねえか・・・・・
理性で止めたい人格もいたのに他方煽りたくなった自分がいたって事だろ?

とめようとして援護者を出すうちに益々スレが盛りあがって、元々掲示板の言い合いも好きだから強力なアホキャラ出すうちに
引っ込みがつかなくなって(=元々引っ込みが付かないくらいプライドだけは高いから)、挙句の果てにはこっちも負けたが
貴方自身も相当に傷が入った・・・・・・でも謝った事にもならない反省文かと思ったら、貴方の天敵を復活させてくれたわけだからね。
貴方自身の暴言で・・・・・・・・・と同時に分かっているよ。 お前は俺を復活させたくて改版追加したんだろ?
(>609さん、これ気付いていたか?今まで俺も言わなかったけどな。)

「実力の伴わない自尊心を以て愚行を繰り替えす恥ずべきタイ在住日本人」 をな。

やれやれだ。何が目的で復活させたのか知らないけどな。復活させた以上は今度は息の根が止まるまで続けると思うよ。
無論、チミの異常人格の息の根。プライド3人前が木っ端微塵になるまで。
小学生の独裁者志望が「ぼくちゃん、もうていこくをつくろうとするのはやめまちゅ!良い子になりまちゅ!」 って言うまで。
まあ、有り得ない話しだし現状のターニングポイントは卒業後ですね。みんなそれは楽しみでしょう。

貴方は自分の過去の発言なんか覚えていない事は2ヶ月以上前から分かっていたけどさ、一度冷静に読みなおしてみたら。
このまま無理やり電波も良いけど、「君の日記を見ている人間でここを知らない人間なんていない」、
と俺がかつて発言した事は忘れていないだろ?
貴方の電波よりは俺の電波解説の方が受けていると自分では思うぞ。
ネタ元に対しては感謝の念もあるがかと言ってこんな事続けたくないのも事実さ。
654K2挑発:05/01/27 00:18:14 ID:9viA95zT
まあ良いや。何言ったって無駄なのは分かっているし、実際にお前の首を絞められない以上は、このバスタ-ライフルで貴様の逃げ場を無くすだけ。
そして本来俺より強力なSeaさんが援護してくれるし、じっちゃまが応援してくれる。相対化させて誹謗中傷に持ちこもうという元もとのお前の狙いはもう叶わないだろう。
元々の初期メンバーの皆さんは未だこんな事が続いている事自体不愉快かもしれないが、そこは勘弁してください。私は皆さんを攻撃する意図は有りません。
又、同じタイに住んでタイのお姉ちゃんを愛する、タイを愛する立場から、こいつは許せないし、未だ俺の活躍の余地が有るようだからやっているだけです。

お前の言動は四方八方から監視されている。 お前が電波を発信しようとするなら、直ちに皆が気付くと言うことさ。
その程度にはここでの俺の発言は信用を得ている。この信用もここで勝ち取ったものさ。
なんで電波発信強度が落ちたのかしら・・・・・???でもなんで相変わらず電波なの・・・・・・・???

皆さん、「調子に乗るな!」と怒らないで下さい。 これはゼロが出してきた一つの答えだ。
「ネット上人格において、彼にとって一つの理想解=K2」のはずだ。根拠は言わないが多分彼はそう感じているはず。

さて、どうすれば理想に近づくのかしら? みんな俺のしょうもない長文でも読んで理解してくれているしね。
どんなに単記号が煽ろうとしても乗ってこないし、放置されている割には皆見てくれていると思えるし。
発言って、どうすれば人にもう少しまともに理解して、受け取ってもらえる様になるのかしら?
悪小知恵だけは100万馬力なんだからちょっと考えれば分かるんじゃない?

さて、じゃあ掲示板更新分だけ又×からかって○論評してあげよう。(もう全部Seaさんに突っ込まれ済みだけど・・・・・泣)
>よほどチュラに入学を果たしたことにしがみつきたいんだね。。
>でも誰も褒めてくれないから妬んでるんだ・・・可哀相に・・・
満点です・・・・・・もう私が論評できる次元じゃない(涙)。

又得意のすり替えが出ているね。 まあ細かい話しだから如何でも良いけど、そろそろ気づけよ。
お前のすり替え見ぬく事を続けていると、そのうち一読⇒バレバレになる。大体”学習能力ゼロ”は事実なんだからさ。
655K2 「タイで東南アジア研究」:05/01/27 00:19:10 ID:9viA95zT
ゆうこさん
>また就職をするにしても、なぜわざわざタイの大学で(タイ研究ではなく)東南アジア研究なのかといぶかられるでしょうから、
>その部分の言い訳をする必要があります。
>つまり、キャリアアップのつもりなら、日本以上に高額な学費を払ってまで行くところではないということです。
これ↑は、東南アジア研究修士課程 について述べているの。「言い訳」の前提は「タイで東南アジア研究」という事です。

天才君
>チュラロンコン大学修士課程を卒業した日本人の多くは、東京大学をはじめとする各大学の博士課程に進学したり、
>日系の大手企業に就職したりしているようです。

「修士課程」全部に掛かっているな。 だからチュラ修士には意味があるし、ゆうこさんの言っている事は違うってか?
あのね・・・・・ゆうこさんが言っているのは、チュラ修士にモノホンの価値を持たせたいなら、「タイで東南アジア研究」についてきっちり説明できて
論文の一つも書けるような能力を持っていろ、って言う事。 大体過去スレにも有ったけど、一流大学を出てから
途中fileld workの為に留学するのと、日本の実家に居たくない人のご遊学を一緒にしない方がよいよ。
分かっているけどね、お前が理解している事はさ↓。

>また、外国人の多くも各国の名門大学を卒業した学生がほとんどで、唯一例外なのは僕ひとりだけだと言ってもよいほどです。

これでチミ自身が特別製(誉められた意味じゃなくてな)と理解している事は分かっている。俺も偏差値で人を馬鹿にはしない。絶対に。
相対化防止じゃない。そんな無意味な議論が嫌いだからだ。風呂屋の話しかK2変換で笑いを取る方が100万倍マシ。

とは言ってもゆうこさんに言われて俺にミラー取られたから言い返したかったんだろ? 予想通りの展開有難う。

言っておくがどちらの選択肢を取ろうが同じ事です。消せばSeaさんが「格」について又評価してくれただけ。
お前の頭でまともな論文書けるのか? 循環殺法が出ない論文が?散々からかわれているのに相変わらずだし。(原因は説明済みだし)
656K2 新しいモデル化 名前募集!:05/01/27 00:20:06 ID:9viA95zT
「タイで東南アジア研究」か・・・・・・・・・・あれ?「タイのクラブ研究に日本語の文献」と似ているな?
「タイ語カタカナ表記拘りまくって優先順位は日本人/日本がタイ語より上」とも似ている・・・・・・もう一発モデル化しておくか。

必殺・・・・・! 「すり替え+"仕様"末節!ハイソな彼の拘る”仕様”は(タイのお姉ちゃん好きの)日本人向け!」 炸裂!!

誰か真剣に提案して下さい(泣)・・・・・俺一人のセンスじゃ限度があるし毎回面白くなるとは限らないでしょ?(泣)
じっちゃまかSeaさんか、紅龍さん、害虫駆除さん、けんさん、頼むから考えて!切れ味の良い奴。

>また、外国人の多くも各国の名門大学を卒業した学生がほとんどで、唯一例外なのは僕ひとりだけだと言ってもよいほどです。
(中略)
>いずれにしても、それなりに悪くない進路がある程度保障されているものですから、どうでもいいことなのかもしれませんが、
>個人的には、タイ語を話せない人がタイの大学の学位を取得することにどれだけの意義があるかという点については疑問視しています。

↓K2変換!

「ぼくちゃんは自称ハイソでちゅ。でも自分以外のちゅら日本人は皆良い所就職するか進学してまちゅ。
そんなの嘘でちゅ! タイに来た以上タイ語が喋れない人間は偽者でちゅ! 
たとえ研究者としてどれだけぼくちゃんよりも優秀でも、そんな奴は偽者なんでちゅ! (←だろ?)
タイを愛する僕ちゃん『だけが』本物なのでちゅ!  (←だろ?それくらいしか「同格」を見下せるアイテムは無いものな。)
だからタイで自分の帝國を作るんでちゅ!」

ぼくちゃんさ、相変わらず偉いと思うよ。以下偉いの根拠を述べるね。周りの日本人に聞いてみてくれや。
かつてバスターライフル3発目を読んでくれた人にも見てもらいたいしさ。あれはあれで痛かったなりに渾身の力作だった。
@タイのクラブ研究に日本語の文献 「これだけで見る人間が見れば低次元の証明」 と俺は書いたな。そして黙って改版。
偉そうに「参考になると思われるので」なんてほざいていたのがあっさり削除だものな。偉いと思うよ。

Aカタカナ表記に拘り、そんな事を根拠にして、「僕が一部在タイ日本人のタイ語能力の低さをコケにしたもんですから」by掲示板
構図としては、小学生と中学生の口喧嘩で、知識を元に中学生が言い負かした、と言うだけだろ?(本当にエーガマイとしてだが)
いやあ、偉いと思うよ。 とても修士で研究に従事している人がやることじゃないね。Ekkamai氏の謝罪を黙って削除した所が又偉い。
自己中心の世界を構築したい の証明であり、それは周囲から見れば帝国としか見えない、だから周囲が叩きたくなる、ってな。
あれ?又独裁者志望を証明しちゃった。小学生の、ね。

Bそういう@やAで、黙って改版や『何様だお前は?」と言うような暴言を吐いておいた人間が、他の研究者の事を”疑問視”するところ
益々チミの格が「落ちる」だけだと思うからさ。まあ、分かりきっている事だけどね↓

チ ミ の 場 合 大 事 な 「 格 」 は 本 来 同 格 の 人 間 と の そ れ じ ゃ な く て 、
電 波 発 信 対 象 の 不 特 定 多 数 で あ る 事 は ね 。  

だから俺やSeaさんの様な手強い人間は本来相手にしたくないはずだよな?

それとともに言えている事だが、本来人間というのはそういう同格の人間と切磋琢磨してこそ成長する。
そういう「同格」の人間から如何思われているか・・・・・・・・・・自覚有りで分かっているよね? 「お笑い」の意味もな。
俺やSeaさんの方が、そういった間近に居る日本人より、君に対して遥かに親切だという事も言えるけどね。
まあしょうがないか、多分そういった日本人から見ればそばに近付いて欲しくない人間だろうからな。

そんなチュラ日本人からK2への反論攻撃!!
「バスターライフル3発目で仰ってたことも分かりますけど、我々には彼を如何する義務も責任も実行力も無いですよ!」
前にも言いましたが、あれは対象が元々違います。誤解させたとしたら申し訳有りません。
読解力がねえな!とは口が裂けても言えません。

「同格? 真面目に研究やっている『我々』以前に、『格』って単語に対して失礼ですよK2さん!」 
・・・・・スミマセン、仰る通りです。
俺は俺で電波と思われている可能性も有りますので・・・素直に謝ります。

ついでにもう一つぼくちゃんの偉い所指摘しまちゅ。
>Bチュラロンコン大学の格について
>もとより「ランキング」の対象外になっていることがほとんどなのです。

大学ランキングなんて俺もSeaさんも端から無視していたのに、それでも自分から「格」という単語を使ってくれるところが
又、ちみの偉さの証明!! 偉い!!偉大!!
そんな事誰も聞いてねえよ!けんたさん/ゆうこさんのミラーにも書いてねえ.! お前が消したって言うRes3に書いてあったのかい?
なんでわざわざ答えるの? 大体「そんな格」無意味だって発言していた俺やSeaさんへの反論じゃないよね? 
もしres3に書いてあったのを自分で消してから書いたとすると、それは本当に君の人格が分裂している事の再証明だね。

まあ聞かれもせずに答えるところが、「格」に拘る自称ハイソなぼくちゃんですね。
けんたさんが釣りなのかなんなのか知らないが、もし本当に将来の進路を考える人間が居て彼のHPを見たなら一言言う。
「目的を循環させるな!」とな。「タイを研究したくてタイに来たい」なら止めない。それで良い。
「お姉ちゃん」の事が少しでも脳裏にあるなら、ちょっと冷静に考え直せ。

他人の人生にお節介な批評攻撃を加えたがる馬鹿じゃない限り、人生それぞれで俺は放っておくが、
研究というのは本来そんな甘い考えで成立するものじゃない。
おまけでついてきたものを楽しむのは個人の自由、おまけがメインにならない様にね。

660K2 今後繰り返し回数を測定します。:05/01/27 00:23:18 ID:9viA95zT
そんな格より修士ダブらず取れるか心配しろよ。入学前に1年聴講生だった自称ハイソさん。

「チュラのランクがどうだ、じゃ無い。 お前が低能だって証明が又されちゃっただけ。」

今後何回この台詞言わなきゃいけないのかな?今回で2回目。以後測定してみましょう。
まあ、馬鹿だからしょうがないけど、本来ランキングに入ってなくても、
「何が強い/弱い」何て事は有る程度学内に居て真面目に勉強していれば
分かる話しだけどね。論文の掲載数なんて、大学に聞かなくても分かる話よ。

ついでに聞けば、その種のアンケート、タマサートや他の大学も答えていないのかなあ? 普通大学間ってそういう比較は絶対するはずだけどね。
(こう言う事は国は関係無いね。大学というものが持つ機能と目標は基本的にそんなに大差は無いはずだ。)
そう言う事が言えれば、「ぺらい」とは言わないんだけどね、ぼくちゃん。 大体「論文掲載数」何て単語、俺が指導してなきゃ使ってなかっただろ?
使っていた? 俺が登場してバスターライフル発射するまでは、ちみの日記でまずそんな学術的は話しはしていないよな。
ああ、又繰り返し、オリジナリティの無いパクリの証明。
一番偏差値が高い大学が一番論文掲載数が多く一番研究のfieldで評価される大学とは限らない。
立証例: 東京大学(無論学科で違う) 具体例:理工系の応用では東工大/東北大の方が上のはずだ。 これで充分だろ。
実際に接触事例もありますが、あの辺りで真面目に研究やって居る人間は皆根性はあります。
そういう泥臭い根性は東大の方が弱いでしょうね。それも大学の個性だからしょうがないし批判の意図はありません。

まあ良いんですよ。せめて自分がAuthorになって論文の一本も載せてみろ。そうすりゃその点は素直に認めてやるよ。
循環殺法にならない様にだけ気をつけてね。真剣にそれを目指すならカラオケなんて行っている暇なんて無いよ。
ああ言う所は、昼間働いてストレスが溜まっても上手く発散できない人/夜遊ぶ体力が残っている人が行く所です。
ごく潰しの遊興学生が社会勉強で足しげく通った所で何の生産性もありまちぇんし論文にもなりまちぇん。
もしここについてなにか在タイ社会人(駐在現採問わず)に言い出したら又バスターライフルのエネルギーがチャージされますのでご注意を。
(と書くと、お前やりたがるだろ?)

目的も循環殺法で有る以上、スライドもお得意だろうけどさ、歪んだ人格云々を放っておいても現状の生活続けていたら
いつまで経っても俺に馬鹿にされるだけだろうねえ・・・・。

さて、今回はこんなものだ。 もう一度不在中にレスをつけようかな。

一箇所欠落の追加
>647  まともな、の後ろが消えていた。
「まともなタイ人女性と結婚した日本人に対しても不当な不利益を与えている。」を追加してください。

そういうイメージを助長するような(=不当な不利益までいかなくても確実に不快感しか与えないような)記述していたのは誰?
662K2:05/01/27 00:36:41 ID:9viA95zT
>621-623

ちみたち・・・・・そういう面白いのはミラー取らなきゃだめでしょ!彼はとりあえず消して物的証拠さえ消してしまえば
もうなかったことに出来る都合の良い人間なの!そういうのをこちらに残しておくことに意味があるの!

最近俺がやっているのは、消しても残しても同じ結果になるものを、
敢えてミラーを取らずに「配慮」して書き込み事ですが・・・・・・・・。

>627 久々に遊んでやるか。

>ここでK1君の批判ばかりしてる人達はあつさで頭がやられてるんじゃねーの?
前の**の発言と同じ:オリジナリティ点 0

>彼は確かに不確かな情報もあるんだろうが有益な情報を発信していて今やタイに
>興味を持つ人ならまずチェックしてるサイトを運営している。独りでよくも
>あそこまでのレベルのものが造れるなって毎回思いながら読ませてもらってるよ。
ガリレオと同じ:オリジナリティ点 0
外観にこだわる点:彼の掲示板への「初めて訪問しました」と同芸風のため減点

663K2:05/01/27 00:42:10 ID:9viA95zT
>彼レベルならタイでもシンガポールでも海外で日本人向けに発行されている活字媒体で十分以上にやっていけるよ。

「読解力がねえな!」じゃなくて「頭おかしいんじゃない?」 彼レベルの根拠は?

>着眼点よし、取材能力あり、外国語修得レベル、もちろん彼の文調にしてもわるくない。

着眼点;「しょーふと付き合う在タイ日本人はおろかでちゅ」?
それとも「タイ人らしさと言うものは古来から有ったものではない。」って力説した奴が
「タイ人らしさは、国体の根幹を成す政治的権威や仏教信仰を元に作られました。」?

外国語習得レベル:カタカナ表記にこだわる意図をSeaさんに納得させてから言ってください。

文調:まんじゅう怖いにすっぱい葡萄が?それともスノッブでハイハンデッド?

>しかもウェブプロの技術まである。色んな情報を組み合わせてるし編集者としても可能性あり。

そういうのって職業になってからいう話。「アマチュアのオナニー」なんて言われている時点で編集者なんてあるか!
大体マジョリティ受けなんでしないの?いろいろな立場の人から攻撃を受けるの?

664K2:05/01/27 00:54:18 ID:9viA95zT
>魅力あるサイト造ってる証拠にかなりの読者がリピーターだろ?ミスがあるとはいってもちゃんと
>エディターや編集者の更正が入る商業サイトとかでは無いわけで。
私もリピーターになっちゃいますね。掲示板に彼を擁護する人がなかなか出てこないのも事実なんだが。
え?ここじゃないよ。向こう。何でだろうね?きっと使い捨てだから一回こっきりしか出せないんじゃない?

>だから彼は広告も入れてないだろ。あれだけのビューがあればいいこずかい稼ぎになるだろうに。

いやあ、広告主も逃げ出すんじゃない? イメージダウン以外の何者でもないだろ?いたら根性君と命名するよ。

>ここで文句ばっかり書き捨てたり、誰も読む気を起こさないような
>無駄に長い駄文書きなぐってる連中には何の価値もないよ。批判するのは簡単だろ、
>けちつけてるだけでいいからな。

正におっしゃるとおりです!「K2の無駄に長い駄文!」返す言葉がございませんが、何卒一言だけ言わせてください。
「天才君の域には到底達せそうにありません。」 けちつけているだけで良いって、今の貴方の事でしょ?
すくなくともK2変換と各種用語を定義できた点は、ちみ程度にどうこう言われる筋合いはないね。
「けちつけるだけ」「人の言うこと聞く耳持たず削除しまくり」 さて、どっちが人間の屑?正解は、どっちも持ち合わせているのが天才君。
>ちゃんと冷静に評論するのは簡単ではないし
ちゃんと冷静に「あ、そういう擁護の仕方もあるか!」って思われるように擁護応援文を書くよりは簡単だろ?

>おまえらには無理らしいな。俺は彼はいい記者になれるし出版業界に向いてる気がする。
>まだまだ粗削りでも可能性を感じるが君たちの駄文には全く価値が無い。ゼロだ。
>繰り返しいうがけちつけるだけなら誰でもできるのよ。

さて、問題です。貴方はどこのいったい誰ですか? そういうことすらある程度開示もせずに↑言う時点で
「何言っているの?この痛い人は?」になりますよ。オリジナリティがあればちょっとは光るでしょうけどね。
言い返すのもアホくさいが、たまには遊んであげたんだから感謝してね。

総合評価: 相手してほしけりゃもうちょっと違う芸風で来い。「やりなおし」
665なるほど、見れんかったわけね1 Sea:05/01/27 01:21:09 ID:gm/8YWT2
??? : ゆうこ ???????????? 24 ?????? 2548 ???? 21.41 ?. Res.9

ケイイチさんへ。
不確かな情報を書き込んでしまってごめんなさい。私が知っているのは東南アジア研究コースができる直前までですので、
その後のことはもちろんケイイチさんのおっしゃるとおりなのでしょう。

@について。確かに建前はそのとおりなのでしょう。極めて高い学費を取るのだから、その分工夫したカリキュラムになっているのも事実なのでしょう。
ただし、超豪華カンボジア研修旅行などの学外研修などがあるというのは、そもそも一般教養的コースだからだというのも事実ですよね。
それから著名な外国人教授を招聘するというのも上っ面を整えているだけだと感じますが。後学までに、例えば誰が講義を持っているのか教えて頂けないでしょうか?
大変興味があります。ゲストスピーカー程度でそんなに高額の謝礼を要求する人はいないですよね。そういえば、去年ベネディクト・アンダーソンがタイに来ていたときは、
東南アジア研究コースで講義しましたか? 各種研究会のスピーカーなど、価値があると思えば無料でも快く応じていたようですが。

Aについて。東南アジア研究科が外国人の道楽のために存在するなどど書いたつもりはありませんが・・・。少し前のタイ研究コースの学生はバラエティに富んでいたと書きたかったのですが、
誤解を与えてしまったらすみません。日本人で入学に至らない人が多いというのは、英語が全然できない・エッセイが滅茶苦茶・GPAが3以下など、
ものすごく難があるからでは? そもそも、英米豪の文系院レベルでもやっていける自信と英語力(TOEFL600以上)がある人は、
チュラの東南アジア研究修士コースは受けないと思いますし。仮にタイの大学院に留学を決めても、特別の理由がない限り、
学費が極めて高く実績も評判も皆無の新設コースは選択しないですよね。駐在のついでとかなら別ですが。
それから、駐妻が無能力者の象徴などとも書いた覚えはありません。私の書き方も舌足らずでしたが、だからといってそういう話題を持ち出すこと自体、
女性差別も甚だしいと思います。私の知っている限りでも、チュラでちゃんと修士号を取った駐妻さんもいます。
666なるほど、見れんかったわけね2 Sea:05/01/27 01:25:48 ID:gm/8YWT2
Bについて。それは知ってます。東大も同じですが、そういう非公開の姿勢は良くないですね。

Cについて。私が書いたのは少し前のタイ研究コースでの話です。何人かの知り合いがコースワーク終了のCertificateをもらっています。
おそらく東南アジア研究コースでも頼めば可能だと思います。

Dについて。チュラ文系で修士を取った方を10名ほど知っていますが、修了生の多くが東京大学をはじめとする各大学の博士課程に進学したり、
日系の大手企業に就職したりしている(現地採用ではなく)、というのはどうでしょうか。ごく一部の話だと思います。
日本の一流大学の院に戻ろうとする場合(知っている範囲で東大、一橋、外語大など)は、博士課程ではなく修士からやり直すことになる例が多いです。
そもそも新設コースである東南アジア研究修士課程を終えた日本人はまだいませんよね? ならば、その修了生にそれなりに悪くない進路がある程度保障されているなどということはありえないのでは。
667なるほど、見れんかったわけね3 Sea:05/01/27 01:26:17 ID:gm/8YWT2
ケイイチさんのホームページを貴重な情報源としている人も多いのですから、あまり誇大宣伝もどきのことを書くのは罪なことですよ。
失礼ですがけんたさんは少し流されやすい人のようなので、心配になって書き込みをさせてもらっています。(もうこれで最後にしておきますが)
私の実感では、タイの修士課程修了者についての日本の大学関係者の認識は、一部すごい人もいるけど大概は理論無しのタイおたく、という感じだと思います。
企業関係者の認識も似たようなものだと推測します。そうした認識を変えるためにも、これから卒業していく人にはがんばってほしいです。
多くの日本の大学院生や若手研究者がタイに調査に行ってますが(いまぱっと思いつくだけでも10数人)、血眼になってネットワークを広げようとしてる割には、
だれもチュラの東南アジア研究修士コースの学生にはコンタクトしようとしていません。ケイイチさんがおっしゃるような優秀な学生がそろっているのであれば、
それは本当にもったいないことです。今度タイに行くときはDr.スネートとかに挨拶がてら文学部にも行こうかなと思ってますが、
彼はまだ13階のあそこのオフィスにいらっしゃるのですか? もしそこでケイイチさんにもお会いする機会があれば、チュラの現状についてご教授頂ければ幸いです。
交流の輪は広がるに越したことはないですので、ケイイチさんのお話を伺って、知り合いに紹介したいと思います。
668なるほど、見れんかったわけね4 Sea:05/01/27 01:29:07 ID:gm/8YWT2
けんたさんへ。
私はチュラで修士を取ることを卑下しているのではありません。むしろ個人的には、どんどん多くの人が挑戦して、チュラの修士修了生として活躍してもらいたいと思っています。
逆に言えば、生半可な気持ちでは行ってもらいたくありません(私が言う筋合いではないのは承知してますが)。
タイ研究コースを出て研究者を目指している人もおりますので、東南アジア研究コースでも、自分のがんばり次第だと思います。修論さえしっかりしたものを書けば、
日本や欧米の一流大学の博士課程に入ることも十分できるはずです。就職する場合でも同様で、なぜ自分がそのコースを選んで何を身につけたのかをしっかり説明すれば良いのです。
それから、英語で修士論文を書くのはなかなか大変ですから、多分二年では終わりませんよ。多分TOEFL500程度でも熱意を見せれば入れてくれると思いますが、その場合は最低三年はかかります。
そもそも私の知ってる範囲で、チュラの修士を2年で終えた人はいません。チュラの修士号を取ろうと思ったら、一般にそんなに甘くはないです(東南アジア研究コースの実情は知りませんが)。
修論に取りかかるのはコースワークをある程度終えてから、という指導がされると思いますし。一般教養的コースのようなので、修論無しというオプションもあるかも知れませんよ。
だったら2年で終了できるかも。
ご自分の目的をもう一度よく吟味してから決断をなさってください。純粋にキャリアアップのためというならおすすめしませんが、
同時にタイの生活も楽しみたいとか、モラトリアムの数年を作りたいとかいうのであれば、良いのではないでしょうか。
もしくは長い目で見てタイのスペシャリストになるとかなら。英米の院に留学して語学と孤独と差別に苦しんだり、日本の院で競争競争のなかで神経をすり減らすよりは、
むしろ賢い選択かも。それでも自分に能力とやる気さえあれば、ユニークな経歴としてプラス材料にすることは十分できますよ。
669なるほど、見れんかったわけね5 Sea:05/01/27 01:33:36 ID:gm/8YWT2
??? : けんたさんへ ???????????? 25 ?????? 2548 ???? 0.58 ?. Res.11

 こんにちは。
 まず、のっけから失望させてしまうようで申し訳ありませんが、私の経験を通しての個人的見解としましては、タイ国への留学はおすすめしない、の一言です。

※けいいちさんへ
 以降はけいいちさんにとって愉快とは言いかねる表現も含まれているかと思います。
 このメッセージに対するレスは結構です。

 結論として、将来の就職に有利になる点が極めて少ない、という点です。
 最近でこそタイ国は日本でも知名度が上がり、最重要拠点として捕らえている企業も少なからずあるかと思います。
 が、それでも日本人にとって、わざわざ「タイ語を勉強していく国」ではありません。欧米に配属であれば、比較的その国のスペシャリストを探すなり、
 その国の言語に秀でた人を探すなりするかと思いますが、タイであれば、スペシャリストがいればいいけれど、いないものを探す必要はない、
 という程度の認識でしょう。
 特に。タイ国は人件費も安く、日本語を解するタイ人やタイ語を解する日本人も極めて低賃金で雇うことが可能です。私自身は店頭上場の駐在という、
 大したことのない身分ですが、買い物がなんとかできる程度のタイ語と、英検2級の英語力で、この2年半、ほぼ不都合を感じたことはありません。
 難しいことや通訳はすべて現地のスタッフに任せて、こちらは基本的に日本との折衝が主な業務ですから。また、取引先はほぼ日系企業なので、
 客先でも日本語しか使用しません。
 懇意にしていただいている日系の世界的家電メーカーの方も、みな英語は喋れるけれどもタイ語力はほぼゼロです。
 つまり、駐在員としてタイに来るために、タイの学校でキャリアを積むというのは、就職活動においてプラス要素は非常に少なく、
 売春のためにタイにいるのでは? などというマイナス的な見方すらされてしまう恐れもあります。
 もっとも、チュラにおいて、毒蛇の研究をしているとかA日本国内において、もしかしたらチュラ大よりも知名度があると思われる、
 キングモンクット大学のロボット工学専攻などと言うのであれば、話は変わってくるのかもしれませんが。
670なるほど、見れんかったわけね6 Sea:05/01/27 01:36:00 ID:gm/8YWT2
 確かに、チュラで修士号を取得してしまえば、日本に帰国して上を目指すのも普通のルートよりは楽かもしれません。
 が、30歳で社会経験もない「文系新卒」では、いまどきなかなか就職先がないのはご存知でしょう。
 チュラに入ったとしても、学者ルートのほかは、チュラに行かなくても入れる企業に入り、その後にチュラの経験を活かして海外要員へ応募してみる、
 NGOのような、一芸に秀でた人間を求めているところに入る、ぐらいしか思いつきません。

 もしかしたら、けいいちさんの日記を読んで、「楽しそうだな」的に甘く考えてしまったのではないでしょうか。
 私が思うに、けいいちさんの場合は、卒業後の就職もまったく問題ないと思います。
 私の会社であれば、けいいちさん程度の語学力があれば、6万バーツ以上で通訳兼事務補助としていつでも応じますし、
 仮に10年も働いていただければ恐らく10万バーツを超えるでしょう。
 これは、タイ国内の一般労働階級としては、非常に高レベルな位置に属しますし、そこそこ贅沢な生活も可能です。
 ただし、けいいちさんの履歴であっても、恐らく本社では書類を通過しないでしょう。日本で最初から駐在を目指すのであれば、
 決定的に英語力が足りず、また、日本では前職や日本での学歴を書類上はより重要視するからです。(けいいちさんの卒業大学は知りませんので、はっきりとは言えませんが)

 もしあなたが、学者・研究者としての高みを目指すのであれば結構ですが、軽い気持ちや、
 卒業後の進路のためのキャリアアップを考えているのならば、やめておいたほうがいいです。むしろ、欧米の三流校を卒業したほうが、
 はるかに利になります。

(引用終わり)
671K2 > Seaさん:05/01/27 01:55:32 ID:YcWgyc8u
ありがとうございます。 以上をいまさら俺ごときが再解説の必要もないよ。でもまあせっかくの好意、ざっとコメントつけるよ。
これらの良心的な人たちも、我々がこちらでやっていることを理解してくれていると信じたいね。

>駐妻が無能力者の象徴などとも書いた覚えはありません。
循環殺法(すり替え)の餌食になるところでしたね!悪質な知能の証明とも言えてしまうが。

>そもそも新設コースである東南アジア研究修士課程を終えた日本人はまだいませんよね?
>ならば、その修了生にそれなりに悪くない進路がある程度保障されているなどということはありえないのでは。
そうか、ゆうこさんもサーベル使いだな! 俺よりもきつい一発だ、これは。

>大概は理論無しのタイおたく、という感じだと思います。
いや、彼の場合はそういう次元じゃ・・・・・・・・。

>交流の輪は広がるに越したことはないですので、ケイイチさんのお話を伺って、知り合いに紹介したいと思います。
いや、、、、半径50m以内には近づかない方が・・・・・・・。

>つまり、駐在員としてタイに来るために、タイの学校でキャリアを積むというのは、就職活動においてプラス要素は非常に少なく、
>売春のためにタイにいるのでは? などというマイナス的な見方すらされてしまう恐れもあります。

つーか、企業から見ればそれしかないでしょ?見方としては。

>みな英語は喋れるけれどもタイ語力はほぼゼロです。
タイ語力よりローカルエンジニアの頭良いやつに馬鹿にされない実能力が重要

やっぱりみんな電波は不快なのね。 そりゃそうでしょ。
できればゆうこさんはここに参加してもらいたいな。なぜか?一発目と二発目でずいぶん文面の匂いが違う。
これは意図的に変えたことが良く分かるよ。釣るつもりでやったことじゃないだろうな。俺の推測あっているかな?
K2変換もゆうこさんに論評してほしい!きっと答えは「貴方の様な痛い人には近づきたくありません」 はい・・・・・・・(泣)。

まあ、研究方面の援護もありがたいが、やはりじっちゃまが出てないと・・・・・・。 おい!?訪タイ中か?

おやすみなさい。 仕事もちょっと最近きつくてね・・・・・・・。
672Sea:05/01/27 02:12:07 ID:gm/8YWT2
>大体Seaさんももう分かっているじゃないのよ! 俺が「消すだろう」と書けば残す方向に行くこと、
>こっちは最初から残した方が面白いと思ったこと、

はい、すべて織り込み済みでした(笑)なので、今回はちょっとこれを利用して揺さぶりをかけたのですが、、、
まあ見事に期待通りの反応でしたね。しかも予測したいくつかのシナリオの中で1番浅いやつ!!
「次の手はよく考えろ」っと言ったのに、これかよ!!っと(笑)

>>627
>日本人向けに発行されている活字媒体で十分以上にやっていける
K2さんとかぶるけどな、マジョリティ受けしない論調なんて商業ベースにはのらんし、
それはつまりプロの仕事としては失格ってこと。
あと余計なことかも知れないけど、「表現の自由は思想信条の自由より、行動の自由は表現の自由より、
その自由度は小さい」ってことも覚えておいてね。何度言ってるが、発信すること手段が容易に手に入る
現代社会では一層発信することへの責任を自覚してください。それができないようなら
プロにはなれません。。。。って、わざと乗ってあげたけど、これも「大人の配慮」だと思ってねw


>色んな情報を組み合わせてるし編集者としても可能性あり
これは相当笑った。こういう解釈の仕方もあるんだなっと改めて思ったよ。ここでの「編集」って言葉の使い方、
ヤラセ番組の製作者が謝罪会見で使うのと同じ用法だって気づいてる?一瞬、それを意図してこんなこと書いてるのかと
思ったぐらいだ。
673けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/27 11:52:10 ID:RNHGXz1/
おはよう!
674  :05/01/27 13:44:08 ID:1pMlMjMq
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、けんさんインしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
675  :05/01/27 13:44:53 ID:1pMlMjMq
もしここを
ケイイチHP管理者が見てなかったら
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
676けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/27 13:47:12 ID:H+dOdkpX
>>674
          お



          い



          す



          |




          ^^

>>675
(゚Д゚)ハァ?
677:05/01/27 17:46:06 ID:OQM2CxEE
ゆうこたんの書き込み削除。

まっとうな人の意見を聞く気はないんだな。
もう日本に戻ってこなくていいよ。
タイにいるみなさん、ケイイチの面倒みてやってください。
678ゆうこりんファソ:05/01/27 18:16:06 ID:8YCp2vW0
ゆうこりんの二回目の書き込みは、業を煮やしたというか腹に据えかねたというか、
もはや怒りを隠しきれない感じだったな。
ケイイチのあれだけ的はずれな反論というか非難を受けたらそりゃ怒るだろう。
しかも何様だっていうえらそうな言い方でな。
でもそれに対するゆうこりんの反論は削除だから、体裁だけはケイイチが言い返して
ゆうこりん沈黙、と見せかけてる。仮にゆうこりんがまた書き込みしても
速攻で削除になるだろうから、彼女も馬鹿らしくて相手しないだろう。
サヌック氏への返答で、議論する気がないと書いておきながら、自分の必死の
反論だけは削除せずに残している。ケイイチって本当に卑怯なやつだね。
でもさあ、東大関係者、チュラ大関係者(ゆうこりん)、日系企業関係者の
貴重なカキコを全部削除して、彼らはケイイチのことを良く思うはずがない。
そもそも全員、ケイイチには耳の痛いことを書いていたわけだし。
こんなにあちこちいろんな人を敵に回して、将来どうやって生きていくつもりなのかな。
679ゆうこりんファソ:05/01/27 18:22:17 ID:8YCp2vW0
「何様だっていうえらそうな言い方」はケイイチのことね。

業績公開に関して、東大関係者とゆうこりんとの話が食い違っていたが、
何年か前のASIAWEEKの大学ランキングでは、確かに東大もチュラ大と同様に、
調査に非協力なので評価対象外と書かれていた。
一般には業績や評価に関する情報公開の流れが進んでいるのはそれもまた確か。
680      :05/01/27 23:19:13 ID:nbf5nF8a
寺澤は、奴が言うところのタイ沈没の野良犬同然ということですよ。
どこに行っても使い物にならないクズ人間・寺澤ケイイチ。
潜り込んだチュラの中で必死に自意識を保とうとしている。
現実の世界からきわめて的を得た視点で、
ケイイチの現状を指摘するような、ゆうこさんとかの書き込みには、
がまんならないのですよ、野良犬ケイイチは。
ケイイチ、おまえの将来の姿はな、
皮膚病で醜く朽ち果て姿を一目に曝しながらも土地にしがみつく、
バンコクの野良犬そのものなんなんだよ。
いいかげん、氏ねや。
681 :05/01/27 23:53:30 ID:NC4U3Xyy
今日も負け犬の遠吠えですか。
682      :05/01/28 00:50:37 ID:UVYXgPOj
↑負け犬(寺澤)
683      :05/01/28 00:52:09 ID:UVYXgPOj
ケイイチは本当に馬鹿だなぁ。
684      :05/01/28 00:53:19 ID:UVYXgPOj
ケイイチは極度の知能障害者のサンプルとして生きていくしかないなぁ。
685      :05/01/28 00:54:09 ID:UVYXgPOj
おい、ケイイチ、おまえなんでそんなに馬鹿なの?
686ぷー:05/01/28 01:53:53 ID:9eacUMfD
みなさん結構ヒマッスね。学生さんなのかな?
687陰陽師:05/01/28 02:19:12 ID:PtV2FZaz
>>686
ば〜か 暇じゃねえんだよ!
忙しい中 わざわざ時間をさいて叩いてやってんだよ!
いい年こいて寄生虫やってられんのはあふぉのK1だけにきまってんだろ?
30過ぎて学生?とか言ってる姿が目に浮かぶわ
っつか、研究者も無理だろうから一生学生だったりして プププ
688ぷー:05/01/28 03:52:30 ID:9eacUMfD
>>687
なるほど。

ところでこのスレの人達はやっぱりタイに住んでいる人達が
大半なんすかね?

なんか ちょー頭悪い質問申し訳ないが。
689   :05/01/28 07:57:37 ID:cqYVvj1P
いや、漏れは3流大学出の斜陽産業の窓際社員だよ。
でも、K1クンは入れないと思うけど、
通訳のアルバイトとしてならいいかな・・・
どっちみちタイがらみの仕事ないから
用無いんだけど。
英語は社員で間に合うしネ
690 :05/01/28 08:37:11 ID:tmMduecL
ちゅーことはk1に未来はないんですね!
691  :05/01/28 08:50:31 ID:OvNKS8hm
demo,,......
かねがありあまってるから、、、、、、
692陰陽師:05/01/28 09:04:04 ID:PtV2FZaz
(°Д°)ハァ?
693けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/28 11:43:47 ID:zBldq1qf
おはよう!
694紅龍:05/01/28 12:38:38 ID:5nh86NJn
>>けんさん
おは!

しっかし日本は寒すぎるぞ コノヤロー(;_;)
最初は来月10日までの滞在がうれしかったが‥‥寒さで‥‥もうダメポ
んが、商売上の兼ね合いでネットワーク研修は最後まで受けなならんし‥‥(T_T)
せめてもの救いはネット環境が抜群な事だけだな
宿泊施設は光の使いたい放題、貸与携帯も高速パケット通信可能‥‥

だが研修場のパソで2ちゃんにアクセスは出来んから携帯か、宿泊施設に帰ってからしか出来んのが難だな
う〜後はオサカナさん達の安否が不安だ!
さすがにもうガイヤーンは入れんと思うが‥‥(~_~;)
695けんさん ◆fFKenSAn9Q :05/01/28 13:30:16 ID:Vl/phZjl
>>694
また、日本なの、、、、、いいなあ、、、、、、、
でも、長期で出かけるのって、やっぱり心配だよね、、、、
けんさんとこは、なぜか金魚の数が日に日に減ってる、、、、、、
やっぱり、ザリガニに食べられてるのか、、、、(´・ω・`) ショボーン
696 :05/01/28 13:39:42 ID:aI0gb2Ht
どうしても、元になったラチャでの
K1退場のいきさつが知りたい。
誰か教えて、、、、
697紅龍:05/01/28 14:20:38 ID:5nh86NJn
>>けんさん
いや一週間ぐらいがちょうどいいんでない?10日過ぎると辛くなってくるぽ
遊びで温泉かスキーっつう事なら楽しいかもしらんが‥‥
研修自体は一時間でインターバル
698  :05/01/28 16:13:38 ID:Rgp+kooK
>>693
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、けんさんインしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
699紅龍:05/01/28 17:03:26 ID:5nh86NJn
>>けんさん
いやいや‥‥参ったよw
退屈凌ぎに携帯で2ちゃんアクセスしてたら見つかりそうになっちゃったよw
真面目に受けなあかんね
さあ、5時だ! 今日は何処へ飯食いに行くかなぁ

ところでけんさんは餌鉢にザリガニぶっこんでるの?
別にした方がいいよ‥‥間違い無く食われてるな こりゃ!
700 :05/01/28 18:13:34 ID:tmMduecL
     ヌヌネネヌヌネノ     ヌヌネネヌヌネノ
      ヌヌネネヌヌネノ♪    ヌヌネネヌヌネノ♪
        ∧,,∧        ∧,,∧
       ミ・∀・,,ミ       (・∀・,,)
        ミ,uu,,,ミ〜      (uu_)〜

            ウ〜ンウ〜ンンンンン

      ∧,,∧       ∧,,∧      ∧η∧
      ミ,,・A・ミ      (,,・A・)      (,,・A・)
   〜ミ,,,uu,ミ     〜(_uu)      ミ_,,ノ

           ウ〜ンウ〜ンン・ン・ン

              ∧,,∧
        ♪    ミ,,・∀・ミ∧,,∧ ♪テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
        ∧η∧┌U--っ(,,・∀・)    ∧∧
         (,,・д・)⊃ [|≡(=∪=◇  (゚ー゚*) ♪
         ミ_,,⊃`─´  ∪∪     (_@


                 ラ ヴ ィ ! ! 

      ∧,,∧       ∧,,∧       ∧n∧       ∧∧
      ミ゚∀゚ミ       (゚∀゚)       (゚∀゚)       (゚∀゚)
   〜ミ,,,uu,ミ      〜(_uu)      ミ_,,ノ      @_ノ
701K2 本日のミラー&アホ日記1:05/01/28 23:20:05 ID:E3cLu7Ub
無題
??? : 無題君 ??????????? 28 ?????? 2548 ???? 20.21 ?. No.58
最近は無題が多いようですが、やはり自慢することがなくなるとそうなるのでしょうか?でも勇気ある人ですね。
この多感な20代の時期に3年も4年もバンコクで油売れるのだから。しかもかなりえらそうに。将来は何をされるのでしょうか?
(引用終わり)

さて? 自称研究者か自称ハイソなヤンエグでしょうね。私も更新分を一読して同様に思いましたが、
ずいぶん×電波○自慢が切れてきましたね。大丈夫か?電波無しで生きていけるのか?
でも、偉そうな文面はかわらないでちゅね?ぼくちゃん。

22 ?????? 2548 無題
昼過ぎに友人とシーロムにある珈琲店で待ち合わせ、夕方までレポートを書いた後に、別の友人から誘われて日本人向けの
夜の歓楽街「タニヤ」にある居酒屋「おばんざいや」で夕食をとった。その後、友人に連れられて、タニヤにあるカラオケスナックへとでかけた。
友人たちとの話はそれはそれでけっこう楽しかったものの、隣に座っていた自分で指名したホステスの不細工には終始ウンザリし、
帰り際に「電話をしてくれ」と何度も頼まれ、その「ウンザリ」は最高潮に達した。
端的な印象として、タニヤのカラオケスナックはフツウの飲み屋と同じ機能を果たし、会話が煮詰まったりしたときに、
カラオケを歌って気分転換できるのは確かに優れているといえるかもしれない。しかし、彼らが本来売り込むべきホステスについては
・・・すでに僕の関心の外にある。2547年12月13日付日記「娼婦に例外はあるか その3」 (引用終わり)
702K2 アホ日記part2:05/01/28 23:30:22 ID:E3cLu7Ub
>「自分で指名したホステス」の不細工には終始「ウンザリ」し

分裂と言うかアホと言うか・・・・・・・・・・・もう「炸裂!」を使う気すらしないくらいウンザリしている。

>端的な印象として、タニヤのカラオケスナックは(中略)確かに優れているといえるかもしれない。
小学生が論評して良い世界じゃないって言ったのにね・・・・・・。
「端的な印象として」なんて単語をタニヤに使わないほうが良いと思いまちゅ。

また、K2おじさんから、「単語の使い方のぺらさが一向に改善されてないね! お前は何様だ?」って怒られちゃいまちゅよ。

>ホステスについては・・・すでに僕の関心の外にある。
>2547年12月13日付日記「娼婦に例外はあるか その3」

必殺「過去の発言を見てくれ!」K2をパクリ炸裂!

その前に、
>2547年9月27日付日記「彼女の条件」=本スレ>90, 92-93
「どんなに大きくても、それがファウルでは得点にならない(意味をなさない)」

「すでに」 =何時からでちゅか?9月?12月?分裂が炸裂してまちゅ。

そういうのを「すっぱい葡萄」と循環殺法コンビ技と言いまちゅ。見事でちゅね!
女子大生しょーふはどこ行ったのでちょうか?
何時の間にか「女子大生しょーふを評価する」はずが「8割を超える子持ち」→「ブサイク」に変換されていまちゅ。

やっぱりK2おじさんに指摘されたとおり(>105-106)
「”モノホンレベルの美人『半』素人『正規』女子大生” 」に相手にはされなかったけど
お金払ってお願いする気はないんでちゅね? お金払うと穢れるんでちゅよね?僕ちゃんの純潔が(>183)


皆様: 普段のきつい口調とK2変換口調、どちらが宜しいでしょうか?自分でも分からないから気分で使い分けているけどさ。
703 :05/01/28 23:37:13 ID:xW9jrIi0
もはやストーカーだな。
一線を越えないように気を付けておけよ。
704さてと多少レスをつけておこうかな K2:05/01/28 23:44:38 ID:E3cLu7Ub
>672 Seaさん
>>色んな情報を組み合わせてるし編集者としても可能性あり
>これは相当笑った。こういう解釈の仕方もあるんだなっと改めて思ったよ。ここでの「編集」って言葉の使い方、
>ヤラセ番組の製作者が謝罪会見で使うのと同じ用法だって気づいてる?一瞬、それを意図してこんなこと書いてるのかと思ったぐらいだ。

相変わらず流石だわ・・・・・・俺もこういう視点では見なかった。 これは「循環殺法」とも一部違うから
(すり替えもループも似たようなもんだけどね。)モデル化命名してくださいよ。

K2案:「K1変換!それは編集=偏集=偏執!」炸裂!

まあ、いずれにしても、消された常識人連合の皆様もそろそろ気付いたんじゃないの?
「馬鹿の振りができる悪質な知能犯」
「支離滅裂でも堂々としていれば嘘を真にできる」
と言う意味は。

さてと、Seaさんの芸風について今後のための一つアドバイスね。Seaさんと俺では一部かぶる場所もあるけど、
やはりSeaさんのほうが俺よりも上手なところは「商売、ビジネス道」と気付いた。 
あの馬鹿そっち方面で一石ぶちたいみたいだから、そのうちきっちり細切れに解体してやって。
「誰がどう見てもこの人は冷静で基地外には思えない」と言うくらいのやつをね。
705K2:05/01/28 23:58:59 ID:E3cLu7Ub
25 ?????? 2548 無題
脱サラ日本人の社会ともいえそうなここバンコクにいると、その事業の将来的な展望の可否はともかく、
創業話や出資話というものを聞く機会だけにはとにかく恵まれている。
ただし、それらの一部には、タイという市場の現状を誤解し、乏しい根拠に基づいて将来の事業に対して謎の確信を持ち、
さまざまな問題を無視してそれを実行してしまうという例も少なくない。
↓K2変換!
「日本でうまくいかなかったぼくちゃんの最後の楽園、帝国がここタイなのでちゅ!だから僕ちゃんのためだけにタイはあるのでちゅ!
 脱サラしてタイに来る人間なんて僕ちゃんから見れば敗北者でちゅ!電波を発信して悪く言うのでちゅ!
ふっふっふ・・・でちゅ! あれ?おかしいでちゅね?にっくきK2/Seaのせいでちょうか? 電波が出ないでちゅ!」

「将来的な展望の可否はとにかく」「現状を誤解/乏しい根拠/謎の確信」「さまざまな問題を無視して」 
なるほどね。 やっぱりお前は自分のことが嫌いだし、人から投げてもらいたいんだろ?「全部お前のことじゃねえか!」って悪罵をな。
そんなマゾ以外こんな単語使うやつはいないだろうな。でも、電波強度が落ちていますよ。 何故ですか?

電波最強にすれば俺のバスターライフルのパワーがMAXになって、またこのスレも伸びるし貴方のHPも脚光を浴びるんじゃないの?

>703 何がストーカー? もうそれくらいしか相対化の種がないか?
いい年した男で携帯電話にパンダのぬいぐるみつけていたような「きもい」やつにだけは言われたくないね。
おまえ、しょうゆ顔だし背低いんだな。それ以上に気になったのは、人の顔ちゃんと見て話せないんだな。
視線がすぐにずれるのは挙動不審に見えやすいから注意しな。つーか、目つき悪かったから気持ち悪かった。

どちらがストーカー級のきもさでしょうか?
もう一つ電波HPで問題視されていたのは彼女のプロフィールを細かくHPにのせていた事だったな。
あんなことされた日にはそれぞれの女性にとってはストーカーどころの気持ち悪さじゃないだろうけどね。
まるで、「食ったお姉ちゃん図鑑」 ってか? 趣味悪いな・・・・・・・・・本当に。

総合評価:「自分の悪いところを人に投げつけて自分は関係ないというのはやめまちょう。そんな彼は退場。」
706K2 残りレス:05/01/29 00:08:59 ID:peRkOfqX
>678 私は一回目の方が一部きつさが見えたけど、2回目はかなり柔らかく書かれたように思われましたよ。
当然、筆圧が変わるという事はそこに意図があるし、どのあたりが意図かは読めました。

>こんなにあちこちいろんな人を敵に回して、将来どうやって生きていくつもりなのかな。
人から悪罵を受けることが、彼にとっての幸せなんですよ。

>688 
私は在タイ駐在員 ただし最近は日本からも増えているかな?Seaさん、じっちゃまは日本からだな。

さて、又しばらく放置モードだな。 何かあればレスはつけるけど、電波強度が落ちれば俺は用はなくなる。 

書込みコンテストは続けてくださいな。 Seaさんが判定員をやってくれるでしょう。
重要なことは、ここのスレを感想だけにしないこと。内容を後で皆が考えられるようにすること、
そして、そういうのを消した=彼の人間性が又丸分かりになる、という事でミラーはこちらに書き込むことでしょう。

何しろ「このHPが消失するまで保存し続ける」だなんてほざける人間ですからね。
707 :05/01/29 04:02:40 ID:Gmfiwmvx
反対意見は全て自作自演だとしか考えられない、哀れな電波野郎か。
身近にこの手の奴がいると苦労するだろうな。
708  :05/01/29 09:23:27 ID:n8f8xRDY
ケイイチHP管理者がここを見てなかったら


((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
709↑らちゃ猫うざい↑:05/01/29 12:05:30 ID:+WryroGm
と、かまってみるテスト

710 :05/01/29 12:13:08 ID:/4p5FmzG
>らちゃ猫

ひょっとしたら見栄っ張りのK1は自分のホームページに掲載してる
タイ語の翻訳も本人がやってないかもよ。

たまにタイ語が完璧とか言ってフォローする人がいるけど「確認したの?」

ひょっとして日本語が流暢なタイ人に翻訳してもらってるかもよ。

本人がやってるって「確認したの?」
さんざん言っといてまさか他人が翻訳していたなんてガクガクブルブルな事態ないよな。

なんで本人じゃないなら何ヶ月もかけて関係ない人をフォローしてるんだ?
711   :05/01/29 12:41:57 ID:w6OYn1Eu
ゲイイチがここを見ていようがいまいがどうでもいい。
超個人的な見解とか隅っこに小さく書いて逃げを打ちながら、
その実タイの専門家面して、これが事実だとばかりに自分の妄想を垂れ流す。
自らのいってる修士課程を褒め称える記述なんてまさにそう。
それに惑わされないようにするための検証サイトとして、
このスレはそれなりの意義があるのじゃないかと思う。
あまりにゲイイチを馬鹿にしたりおとしめるような記述はどうかと思うが。
どこかに過去スレのまとめサイトがあった気がするが、どこだっけ?
712K2:05/01/29 13:03:14 ID:lgXeZESS
>711
ここだね。俺もたまに確認に使ってます。

http://www.geocities.com/terasawakeiichi/

>あまりにゲイイチを馬鹿にしたりおとしめるような記述はどうかと思うが。

これが難しいんだな・・・・・・・うまくバランスを取るのがね(無論自分自身に言っている)。


713:05/01/29 13:30:00 ID:Bq23Z3zx
タマってケイイチなんじゃないの?
714:05/01/29 13:34:16 ID:Bq23Z3zx
>あまりあることないこと触れて回らないでくださいね。
>これだけで1時間以上をロスしてしまいました。

時間をロスしたって感じるぐらいならウェブサイト開かなきゃいいのに。
何様だとおもってんのか。。。

ゆうこりんの書き込みより上にある質問はきっと一部を除いて自作自演。
一生タニヤにいろ!
715  :05/01/29 19:26:27 ID:9GzhVC0z
>>709でも
ケイイチHP管理者がここを見てなかったら


((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
716↑らちゃ猫うざい↑:05/01/30 00:28:53 ID:JmPPDlDz
だ  か   ら

お前以外そんなこと気にしないってのに

とさらにかまうテスト

キイイチHP管理人の理論
見なきゃいいのに=ここ見ないほうが悪い


はいどうぞ
ループ坊 らちゃ猫
717↑らちゃ猫うざい↑:05/01/30 00:31:14 ID:JmPPDlDz
ありゃま
基地外ケイイチがキイイチになってしまってるにゃん



と、池沼=「らちゃ猫」挑発しまくるてすと
718  :05/01/30 00:41:57 ID:x9v6K3op
>>716
気にしてなかったら他の人のように、>716のような事をここに書かないのでは
719  :05/01/30 00:43:11 ID:x9v6K3op
>>716
挑発になってないんでは?
720↑らちゃ猫うざい↑:05/01/30 00:43:14 ID:JmPPDlDz
>>715
>>((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

お前が確認しろよ










と、釣られてるのか、釣ってるのかわからないから
<確認>するテスト
721↑らちゃ猫うざい↑:05/01/30 00:45:23 ID:JmPPDlDz
>>718-719
フィッシング!!!!!!!
722↑らちゃ猫うざい↑:05/01/30 00:48:22 ID:JmPPDlDz
>>719
挑発は FFXIの戦士アビリティ的な意味
わからないなら







かってインストールして   やれ!
723  :05/01/30 01:44:31 ID:YsYnKAmj
例えばこう言う事ですな

ケイイチHP管理者がここを見てなかったら


((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
724らちゃ猫:05/01/30 01:45:48 ID:orUW+sze
ワロタ
725らちゃ猫:05/01/30 01:46:51 ID:orUW+sze
>>722>>723に釣られとるなあ(W


726 :05/01/30 02:33:25 ID:zRhM1wPa
確かあのHPの人True引いたとか書いてたでしょ
俺もつかってたんだがあのプロバここに書き込めません
でついでにソネットの海外ローミングも書き込めるとこもうないでしょ
だからあんまり自作自演はしてないと思うよ
まーほんとに暇なやつで近所のネカフェからっつーのもありえるけど
それも最近ほとんど書き込めなくなっちゃったじゃない
ちょっと語り合ってみて
727らちゃ猫うざい:05/01/30 02:55:33 ID:w8LFJClB
ちょっと頭と金使えばタイからでも好きなだけ書ける



ヒント 自分が日本からアクセスしているかのように(ry

公開串はK1の所には書けるが2chはだめ!
728らちゃ猫うざい:05/01/30 02:57:36 ID:MHIB3mER
たぶん IDかわって。。。
簡単なこと
729らちゃ猫うざい:05/01/30 02:59:04 ID:P+ClOGQN
でも微妙なタイムラグ+めんどくさ!
730 :05/01/30 06:53:38 ID:WqWvTf/+
あなたたち相当暇なんですね。
誰も読まない無駄な長文。
「確認したの?」の一言に何ヶ月も付き合うバカさかげん。
そりゃ犬と呼ばれても仕方ないよ。
731:05/01/30 10:18:27 ID:mZY7rNYu
院生のくせに暇持て余してるパラサイトなチビ馬よりゃマシ
ギィの爪の垢でも飲んだらw
732K2 あほくさ:05/01/30 11:03:15 ID:v2B+ng3T
しばらくの間ここは放置にしたほうが良いよ。

日記を更新したばかりだから、しばらくは書かないだろうね。
確かに電波は減ったが、、、一時的なものだね。
他方彼の掲示板も攻撃は少なく、独裁者志望が元気に電波を発信できている。
という事は彼はここの言い合いに集中できると言うことです。
ここの言い合いで彼に勝てる人間はいるのかな?少なくとも俺は勝てないよ。

やっぱり馬鹿じゃない事も認めるし、悪質な知能犯なのも事実だね。(社会で役に立つ種類の知能じゃないけどね。)

まあ、つくづく放置の難しさと、彼の作った「ぼくちゃん構ってくだちゃいモデル」の優秀さを感じざるを得ないよ。
日記と彼の掲示板とここと、3箇所全てが対象であり、様子に応じて使い分けているのだからね。

後は彼の掲示板での攻撃でうまくやれるか?がんばってみてください。

一度私は墓場で寝ます。
733:05/01/30 11:47:01 ID:D6h7tmzd
こいつ、ストーカー呼ばわりされたのが傷付いたらしい
734BKK:05/01/30 14:29:16 ID:fsak4rqk
K1の底の浅さがまざまざ見える。奴は本当に底が浅い。
735:05/01/30 14:29:22 ID:mZY7rNYu
おまえ(733)もしぶといねw
ストーカーより酷いアフォパラサイトのくせして
タイ女に寄生(失敗)
親に寄生(継続中・・ただし期限近し)
タイ国に寄生(継続中・・これも期限近し)
日本人であるという事に寄生(論外で継続中)
736      :05/01/30 14:55:57 ID:kwQpwPrj
ケイイチはバンコクに居座り続けるとしたら、
いずれ、あらゆる力で潰されてしまうのだから、
今は優しくバカを見守ってあげましょうよ・
737>>735:05/01/30 15:31:50 ID:D6h7tmzd
図星指されると、すぐ切れる。単純だな。
「ストーカー」と「アフォパラサイト」、
客観的に見てどちらがマシかは自明だと思うが。

当方、東京在住一人暮らし。
自分に賛同しない奴は全員同一人物とは、おめでた過ぎてヘドが出る。
738墓場で寝ている男 > 737さんへ:05/01/30 16:15:41 ID:THpTm+fT
そうですか。良かったですね。
今更私もこれくらいで傷つきもしません。何度も死んでいる男ですから。

で、貴方の考えはどこにあるのですか?
私は自分のことをストーカーなんて思ってもいないし彼ほど暇でもない。そう思いたければ思うが良いでしょう。
私なり735の彼に対して何か言いたいことがあるなら、

>図星指されると、すぐ切れる。単純だな。
>「ストーカー」と「アフォパラサイト」、
>客観的に見てどちらがマシかは自明だと思うが。
>当方、東京在住一人暮らし。
>自分に賛同しない奴は全員同一人物とは、おめでた過ぎてヘドが出る。

もうちょっとましな見解を述べたほうがよいな。賛同できないなら貴方から見て何が問題か言うべきだし、
少なくとも俺は自分のことをストーカーとは思ってない。一応これでも社会人だし
彼で遊ぶよりはおねえちゃんと遊ぶほうがましだからさ。 

貴方が言いたかったことは
「自分に賛同しない奴は全員同一人物とは、おめでた過ぎてヘドが出る。 」これだけか?
だったら、勘違いさせて申し訳ないが今現在相手にしているのは相当に特殊な奴だ、と言うこと。
全部貴方が悪いとは言わないが、お互い様という事は理解してほしい。

そして、反吐が出るなら、なんか別のものも出してくれや。 「勘違いを煽ってのあおり」以外のな。
貴方前相手にしてあげた">"さんじゃないよね? だったら又俺だけ掛かってくれば良いだろ?

それにしても、何でこういう奴まで相手にしなければならないんだか・・・・・・悲しくなるね。
739 :05/01/30 21:13:25 ID:uAjSTEE8
ケイイチHP管理者がここを見てなかったら


((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
740 :05/01/30 21:16:03 ID:uAjSTEE8
>>736
わかったーーーー

その力って

無気力の事なんだね

何も出来ないから(W
741:05/01/30 22:08:59 ID:Xq7HE/Iz
アフォ学生に付ける薬無し!
っつうか・・・学生って年でもないんだろうが・・・羞恥心という感情が欠落してるわな
742      :05/01/30 23:09:37 ID:kwQpwPrj
>740 煽るとしても「無気力」の「力」じゃなくて、
「無力」の「力」だろ・・・。
まったく基礎学力のない奴だな。
743 :05/01/30 23:18:11 ID:WqWvTf/+
アフォ駐在員に着ける薬無し。
744墓場で寝ている男の寝言
うーん、むにゃむにゃ・・・・・・・
採点:
オリジナリティ 0点 「アフォ」も「着ける薬なし」もパクリのため加点なし
日本語能力 0点 着ける?? 薬は付けるものでしょ?
総合評価:放置対象のため特になし。人間の屑と判断。

・・・・・・・>737は結局撃破されようだな、自演じゃなければ何か言い返してくるわな・・・・・・・・・・。
大体バックグラウンドが無いのに化けきれるものでもないでしょ?・・・・・又TV質問食らわないようにね・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・結局全部自演と思うくらいでちょうど良い、と言うことだな・・・・・・・そうでなければ勘違いされない様に配慮して指摘してくれ。

それそろ学習しろよ。ここで自演や釣り、あおりをした所で、みんな気付いているからね。
常連なり昔から見ている人にはもうバレバレです。大体ここの言い合いで勝った所で、
又みんな放置になるだけよ・・・構ってもらえなくなります。

ふあ〜、眠い・・・・・・・・、構って君を構うのもそろそろ終わりだな・・・・・・・・・・・。
ストーカーだ、アフォ駐在員なんて言わないで欲しいもんだ・・・・・オリジナリティが無いという前に、
・・・ちゃんと”King of BAKA”って称号があるんだからな・・・・誰も乗ってきてくれなかったからやめたけど。

ささいな間違い発見
??? : 読者 ????????????? 30 ?????? 2548 ???? 15.54 ?. No.62
最近、このHPを見つけ、楽しく読ませていただいております。
日記の一覧 2547/10/01の表題が「国際郵便の小為替による送金」となっています。本文の表題は「停電のエーガマイ通り」です。
がんばってください。

??? : ケイイチ ?????? ????????????? 30 ?????? 2548 ???? 19.10 ?. Res.1
いつもバンコク留学生日記をご覧くださり、ありがとうございます。ご指摘ありがとうございました。近日中に訂正します。(引用終わり)

>376>379 はい、ちょっとは進歩したわけですね。良かったね。 さて、俺に突っ込みたい人間はこういう関連性をきちんと理解したうえで突っ込んでくれ。

>743 「K2は駐在員って確認したの?それとアフォって確認したの?」  あああ・・・・・・・・・・・あほくさ!