>>1乙。
早速ですまんがランパフって誰?
イタリアのサッカー選手か?
3 :
名無しさん@レベル300:2012/05/05(土) 21:10:28.33 ID:Y8RNycDG
書き込んでる奴の頭がアレなんで・・・。
前スレで
994 名前:名無しさん@レベル300[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 19:05:58.85 ID:oEaZrT1f
>>993 作り話も度が過ぎてるよ
書込みが酷すぎて反論すらする気にならない
と反論されたが事実です
近所の消防団は飲酒運転している。ポンプ車も自家用車も
飲酒しなければ活動出来ないらしい。おかしくないか?
消防団の詰所は酒類の持ち込みを禁止にすべきだ。
地域住民からの協力費訪問や消火器販売は一生懸命だ。
運営費でランパフや風俗に行き全額を領収書を切る。
税金や地域住民の好意をこんな事に使って良いのか?
なぜこの様な領収書が通る。組織ぐるみでやっている?
ある決まった日は市内の各消防団でランパフ貸切状態。
名目は会合。そんな場所で飲食してお姉ちゃんを触ってなんの会合だ?
確か、市長が団の最高責任者だよな。ちなみに市長は全国的に有名な人。
たぶん内情を知らないだな。知っていたら黙認する人ではないしな。
同県内のある市は無車検で大問題になったが、それよりひどいだろう
ほんと腐っている。年一回は風俗旅行にも行っている。ほんとバカ集団。
6 :
名無しさん@レベル300:2012/05/05(土) 22:10:52.09 ID:KSqxU8SA
1乙
操法開始
集まれー!
8 :
名無しさん@レベル300:2012/05/05(土) 22:43:23.51 ID:osdLOe+i
番号ー!
10 :
名無しさん@レベル300:2012/05/05(土) 23:27:43.12 ID:bBYZi2J9
>>4 事実ならどこの消防団だか晒せ。
それができないのなら作り話と認定されても仕方がない。
一部の作り話によって、まじめに活動している分団にも迷惑だ。
所沢?
>>4 すべてが事実ではないだろ。
くだらなすぎ。
>>4 飲酒しなければ活動出来ないらしい
この時点で架空の話
それに消防団は消火器販売してはいけないこと知らないところもアウト
>>4 だから、ランパフってどこのFWだよ?
>>14 消火器の販売、うちの分団やってるけどな、、、
正確には、消火器屋さんの販売仲介ってほうが正しいと思うけど。
16 :
名無しさん@レベル300:2012/05/06(日) 11:35:51.25 ID:XsygylYe
団が消火器屋さんのお手伝いをしてはいけないんだよ
署に聞いてみな
つくば市の団員、ごくろうさま。
でも、保安帽くらい被って活動した方がいいと思うぞ。
19 :
名無しさん@レベル300:2012/05/06(日) 18:24:29.55 ID:kVVmAK0O
つくば市の消防団は徹夜か?
団員の家も被害に遭ってるんだろうな
津波並に竜巻被害も酷いな
罰金100または懲役2年だが、交通刑務所は服役者で一杯。
罰金が払えずに服役待ちの人が多数だとか…
ま、どっちにしても良いわけないな。
飲酒運転黙認している所があったら早急に止めなよ。
22 :
名無しさん@レベル300:2012/05/06(日) 21:37:01.92 ID:DptuNq6/
田舎なんて飲み屋行くのに車だろ
スナックにも駐車場あるし
タクシーもちかくにないし
田舎じゃタクシーは電話して呼ぶもの
24 :
名無しさん@レベル300:2012/05/07(月) 02:05:19.28 ID:sCAcbS2S
>>20 ダメなの・・・?
消防団って何でも有りでしょ?
25 :
名無しさん@レベル300:2012/05/07(月) 08:11:02.61 ID:LuMW+RxS
田舎はもよりのタクシー会社ないから電話しても来てくれないよ
だから軽四が足代わりなんだよ
夜に火事あっても集まった団員の半分ぐらいは酒臭い奴ばかりだろ?
ハイヤーって言葉は死語になりつつあるな
茨城の田舎分団 乙
竜巻で被害に遭われた
団員の皆さん
気をつけてください
29 :
名無しさん@レベル300:2012/05/07(月) 21:29:46.47 ID:ZN4KZH5o
法被着て消火活動しているのをたまにニュース映像で見かける。俺んとこじゃ信じられないんだが…。法被なんか式典だけだぞ。
法被は正装だろ
活動服は常備のニセモノ
32 :
名無しさん@レベル300:2012/05/07(月) 23:43:27.69 ID:AjXjjeFC
刺子の法被は防炎効果があるから、消火作業は法被でいいんじゃない?
法被=式典=貧乏田舎分団
普通、式典は礼服だろ
活動服で式典に出るのも貧乏田舎分団ね
34 :
名無しさん@レベル300:2012/05/08(火) 07:00:01.92 ID:7kSHk3G1
うちは式典や出初は制服
火災現場は活動服に法被だよ
消火活動するなら刺子
火災現場は防火外套と防火ヘルメットにウルトラマン長靴だよ。
普段は活動服、式典、規律訓練は制服だよ。
消防団員証で飲食割り引き
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8004939141.html 松山市は地域防災を担う消防団員の確保策の一環として、消防団員が、市内の飲食店で割り引きなどのサービスが
受けられる消防団員証の発行を始めました。
消防団員は地域の防災の重要な役割を担っていますが、松山市によりますと、4月1日現在、消防団員の数は2344人
で、定員に対して95.6%にとどまっています。
こうした中、松山市は新たな団員を確保するため、市内の飲食店などでサービスを受けることができる、消防団員証の
発行をはじめました。
消防団員証は、自動車の運転免許証と同じサイズで、団員の顔写真と氏名のほか、松山市の印鑑が押されています。
消防団員が応援事業所として登録している市内の20の飲食店などで団員証提示すると、割り引きなどのサービスを
受けることができます。
また、5月中には、登録の店舗もさらに40店舗増える見通しです。松山市によりますと、割り引きなどのサービスが受け
られる消防団員証を発行するのは、人口が30万人以上の中核市では初めてだということです。
松山市は、「日ごろから地域のために活動している消防団員に、少しでもメリットを感じてもらえるような対策をとってい
きたい」と話しています。
手帳〜
消防団員を飲食店出禁にしたほうが 団員の家族には喜ばれるはず
せめて団員の家族割りくらいしたらいいのに。
割引が団員のみなら、飲む口実が増えるだけ。
家飯、家飲み推奨の団があれば、そっちの方が団員数拡大に繋がると思う
消防団員は運転代行半額にして欲しい。
各地温泉でコンパニオン半額なら(ry
42 :
名無しさん@レベル300:2012/05/08(火) 14:49:45.94 ID:EXEiEEut
43 :
名無しさん@レベル300:2012/05/08(火) 16:04:36.79 ID:p57mjPW3
割引などどうでもよいので、任期を決めろ。
つか、行政の発案で団員確保するのに私企業の飲食店に割引させて民業圧迫してんじゃねえよ。
どうせ補填なんかしないんだろ?
行政として、本気で団員集める気があるなら、市民税減税でもした方が団員も家族もよっぽど喜ぶぞ。
文句言うなら辞めちまえよ。
すっきりするぜ。
46 :
名無しさん@レベル300:2012/05/09(水) 01:11:11.28 ID:VXUoRbVG
>>44 市民税減税は良い考えだが、幽霊増えそう。
松山市 人口密度1200人/ku 田舎W
>>44 >>46 活動回数に応じて翌年の住民税減税でどうだ?
これはいい考えだな!!
それは納得!
アシックスの操法シューズを発注したらネイビー色は25.5と28が在庫切れ
仕方ないので白色でそろえることに、負け気分
操法シューズは、下手くそだと笑われそうだから、
普通の運動靴にした
54 :
名無しさん@レベル300:2012/05/09(水) 18:15:14.47 ID:2Gd+1NV8
実際、編み上げは足を痛める気がする。
クッション性の高いソール敷けば大丈夫だよ。
クリーム塗って柔らかくしないと、しゃがむの辛そうだな
>52
地元のスポーツ用品店
請求を市役所にまわさないといけないから
在庫切れの再生産はいつになるかわからないと言われた
うちの編み上げ安全靴は合皮なんでクリーム塗っても駄目だな
本革の奴が支給されてるリッチな団なら
足臭だから、合皮の編み上げはムリw
59 :
名無しさん@レベル300:2012/05/09(水) 21:56:37.07 ID:cIeskBc2
うちらの消防団では操法は地下足袋・・・昔から。そして、選手もメーカーにこだわる人が多い!
昔の空操法は地下足袋だったな
地下足袋は、足痛めるからなぁ
祭り用に、みんな持ってるから、出費が抑えられて良いんだけどねぇ
62 :
名無しさん@レベル300:2012/05/10(木) 01:11:38.82 ID:bQi6d8De
地下足袋は何か足の上に落としたら痛そうだね。
63 :
名無しさん@レベル300:2012/05/10(木) 18:57:37.76 ID:rilSTSJR
>>44 それを実施して欲しい
給料は下がるは電気代はあがるわ
市民税が下がるなら勧誘もしやすい
>>39 割り引きになる市内の飲食店って決して全国チェーンのファミレスなどではなく
ど地元の商店街にあるような…それこそ現役団員やOBが営んでいる店なんじゃないか?
65 :
名無しさん@レベル300:2012/05/11(金) 07:45:29.40 ID:vCJDmzm4
店で割引サービスあってもお得感も何もない負担にみあったものじゃないよ
66 :
名無しさん@レベル300:2012/05/11(金) 13:55:10.46 ID:k3OGFDA+
ヤッパリ何かの税金割引制度って良いよね。
67 :
穢驪廼貭 懷亞踉 懷椏隴 淮蛙労 穢吾篭 =野慈蚕=帝跿(徒):2012/05/11(金) 15:43:01.33 ID:CBrYYPE6
『邁空』『妹喰』『蔗冽』『狆閔贐-チュミ人』『自民党の鉄砲玉』一族である。
ユダヤ人とは朝鮮とポルトガルの混血。
峙憫鬧幹部にも居ます。
『嫉妬心』で自分達で原爆も作らせ、投下させた一族は「挺陝」製を操る朝鮮総連と名乗る『カニバ水銀脳症』犯罪者一族…
世界中の要人(国賓も含む)や著名(有名)人が人質として監禁、拘束されて2年半以上。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)
神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」「邁空」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
68 :
名無しさん@レベル300:2012/05/11(金) 15:43:55.19 ID:CBrYYPE6
クラッカーのアカエを抑えない限り
カナンの未来は無い。
戦争兵器製造の「挺陝」の殺人兵器を操作し続けている。条約違反でもあるが
大量殺人鬼である。
handle name アカエラーメン
(実年齢82歳!)…狆閔贐-貂眉(狆媚)人 チュォミジン 瓷罠鬥の鉄砲玉、支那畜網の実子。
さて朝連に行ってくる
朝連=チョン
ドドドド
,."'⌒)
_ ____ _(;:" ,:o.:: .:")_ _ _ _
ド ド ド ド
| ゙
ヽ ! /
,.::'⌒:. .::.、
=― ( .:: 8 '⌒::.' ―=
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
├″ ├″ i ├″ ├″
| /
\ ∧∧ "
cく`∀´> ,;:⌒ヽ
ニ=― (⌒:.:.'; }-、c) .::':⌒ヽ ―=ニ
(⌒:: (⌒: `ー'ν .:::) ::)
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
┃ ┃┃ ┃ ┃┃ ┃ ┃┃ ┃ ┃┃
┣━ ┣━ ┣━ ┣━
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ヽ ∧_∧ /
く丶`∀´>つ ,::⌒)
三ニ=― (":::⌒ (つ ノ ―=ニ三
(⌒::::.⌒:. } ,(⌒) .::⌒ヾ
(::.; (::::.⌒:.. し' 三" :.:⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ "/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\丶 r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, / /,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) ., /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─. レ' ─=≡⌒)丿;;丿ノ
ごくろうさまニダw
正直、俺もなんで朝鮮総連参り宣言?って思ったw
朝練のことか
73 :
名無しさん@レベル300:2012/05/12(土) 20:04:04.71 ID:WUCr6lm3
朝練は人柄を見極める良い機会。
開始時間前に来て準備してる人
準備が終わった頃合いを見計らってくる人
開始時間過ぎてから来る人
欠席の連絡をして欠席する人
連絡無しで欠席の人
音信不通の人
世の中にはいろいろなタイプの人がいますね。
久しぶりに頭きたわ〜
77 :
名無しさん@レベル300:2012/05/13(日) 01:01:14.27 ID:+zvKscs3
>>74 そうそう。
楽な行事や終わった後の打ち上げには必ず出るが、面倒な朝練は体調が悪くなっちゃう奴とかね。
長丁場のポン操の朝練は人間性が丸見えかも。
無理矢理やらせといて人間性とかw
80 :
名無しさん@レベル300:2012/05/13(日) 12:02:03.50 ID:11vw0SXk
「無理矢理やらせといて人間性とかw 」という思考の持ち主だって事も分かる朝練w
今まで消防車に積んでいるホースは2重巻きだったのですが、隣町の消防団員
に島田折なる巻き方を聞きました。
ちょっとググってみたのですが、いまいち詳細がわかりませんでした。
2重巻きと比べて優れている点、劣っている点、また、巻き方のポイントを
教えていただけないでしょうか?
ちょっと見たところでは、効率的に運べる、かさ張らないのが優れているの
かなぁと感じました。
ホース2本分を1束の島田折にしようと思っています。
よろしくお願いします。
つづら折りのヤツね。
操法もYoutubeにあるから観てみたら
ホースカーないのかよW
84 :
81:2012/05/14(月) 07:00:50.86 ID:sN7i3mmM
>>82 レスありがとうございます。ようつべでも見てみたのですが、見よう見真似で
やって失敗したくないので、お聞きした次第です。
>>83 ホースカー、ついてますよ。ただ、地方都市ゆえ、8本の積載ホースでは足りな
い場合が多いんです。2線延長でもしようものなら・・・。
2重巻を操法のように2本延長するのは非現実的ではないし、2本1束の島田折
なら楽に延長できるのではないかなぁと思い、試してみようと思っています。
問題は積載場所だな。
>>85 初めてみたwこれは凄いな。
確かに、そのまま置いといたらばらけそうな収納方法だよね、紐とかで結んどくのかな?
紐やマジックテープの帯で固定してる。
展張前に脇に抱えてゴソゴソやってるでしょ
89 :
名無しさん@レベル300:2012/05/14(月) 17:15:28.62 ID:wGbM28qc
田島折り・・・荻野式
90 :
81=84:2012/05/14(月) 18:07:41.08 ID:sN7i3mmM
>>85 「非現実的」、なんて言葉を使ったんだ・・・orz
島田折なら2本は楽に運べそうですよね。
とりあえず、見よう見真似でやってみます。
ただ、操法命の幹部が「基本は2重巻き」と言い出しそうでちょっと不安。
基本は二重巻きだわな。
つづら折りは、二重巻きを投げて延ばせない、ゴチャゴチャした住宅地や、山とかでは必要
都下だけど、
火点までの距離によるが、うちでは、
二重巻きと島田併用だよ。
ホースカー出るまで二重巻き延長してて、
それが伸びた後からホースカーの島田折につないでゴーってかんじ。
これで合ってるのかな?説明。
ホースカーや、背負子を島田折りとするのは、話の流れ的に違うんじゃね?
そうですかぁ
うちは、正月にはホースカーの降ろして
ようつべみたいな操法してるから、いいのかなと思ったけど。
操法じゃない訓練だと、二重巻きでも投げるなって言われてる。
うまく行かなくて結局時間がかかるから、先を持って走れと。
うちの分団の初心者は腰に抱えたまま本当に投げやがった
二重巻は投げるんじゃなく転がすんだと言わないと
あるあるww
部長と班長が作った背負子が オスメス逆だった
先日の火災でそれに気付き 火点から逆走した
99だが実話だ
「あるある」で済まされては 何もしゃべれないわ
あるあるさんも たまにはネタ提供してくれ
詰所の隅っこにオスーオスやメスーメスのアダプタがあったような希ガス
>103
車両に詰めよwホースカーにステーついてるから2股と一緒にくっつけてある
うちはホースカーの上の物いれにおいてある。
そういえば、当地区のどこかの分団が、訓練後の弁当を買ったら
通報されたそうだ・・・
酒買ってたわけでもないのに・・
色眼鏡で見てる人も居るからねぇ
そういうやつに面と向かって言ってやりたいんだけど、
そういう機会に合わない。
島田折りはビルの狭い階段から進入する時は有効だよねって東消の隊員から聞いたことがある。
50mmを小脇に抱えてる姿を見るね。
東消の場合は放口に島田折りのホースがつながってるな。
島田って何者なんだ?
111 :
名無しさん@レベル300:2012/05/16(水) 08:14:58.53 ID:b27EHOez
消防団に島田折りは必要ないよ
うちは県の重要文化財の防災訓練が年1回あって、結構きつめの坂でホース伸ばさなくちゃ
いけないから島田折りの方が良いかもねっていつも話してるんだけど、結局だれも折り方
知らないからいつも2重巻きでやってるわw
ってか島田折りだと収納スペースは2重巻きに比べると必要なのかね?うちの消防車ホース
2重巻きで12本分のスペースしかないから嵩張るとキツイんだよなぁ
ポンプ車なら中央の扉付いてるボックスに
>>95みたいにして重ね積みすればいいんじゃ
うちらのとこは二重巻き転がすとこなんてほとんどないから全部島田巻き
巻くのだけでも結構な労力です
うちは水槽付きの小型ポンプで4つの収納スペースがあるんだけど内2つは発電機と投光器、燃料携行缶でうまってるんだよね。
水槽の後ろに可搬ポンプがあってスペースは空いてるんだけど屋根ないから積みっぱなしだと雨降ったときに濡れるし何より扉が
ないから運転中に落とすのが怖い
んでちょっと皆さんに質問。
うちの消防車に消火活動中って看板が2つ水槽上に載せてあるんだけど、皆さんの消防車にこういった看板って載せてある?
これなきゃもう少しホース載せられると思うんだけど。
そんな看板無い。消防車かなんて見た目でわかるし。
警ら巡回中は看板外すの?
>117
備品なら市では必要と考えてるんだろ
監査の時にでも聞いてみたら?うちの市ではそんなのないけど出す決まりになってたら問題起きた時に責任とらされるし
監査の人間もそれぞれだから使い方知らねぇとかよくあるけどなw
>>118 監査なんてやった事ないぞw
来月頭にある操法大会の時にでも聞いてみるかー
役場の消防係とかな。
やる気あるなら、本部も巻き込んで、
島田折りの講習や訓練をやってもらうと良い
>>99 同じようにやらかした自警団がいたんだけど、常備消防が
気を利かせて♂♀逆転アダプタ付けたもんだから、火点で
筒先付ける段階になってホースが逆だと気がついて何本も
向きを変えることになってた。
>>117 うちの分団にもそういう看板は無いけど、消火活動中で車に入ってきて欲しくないときに誘導で人員を一人割く事を考えたら、
その看板乗せといた方がすっげえ重宝しそうだけどな。
>>108 通報されたことあります。
長丁場になったので、若手にコンビニで買出しを頼んだら若手が絡まれた。
行政関係者の間では有名なクレーマーおやじで、若手が辞めるとか言うんじゃないかヒヤヒヤした。
>>123 悪いことしてないんだから気にすること無いんじゃない
てか普段着の時の方がもっと悪いことしてるんだし
クローズアップ現代@NHKで災害時の消防団の話やってるな
島田折用ツールがうちにはある。
分団長お手製。
それの中で折るとホースカーにぴったりの長さに。
穴子さんまた入院?
想像するに箱型なんだろな
132 :
名無しさん@レベル300:2012/05/19(土) 12:14:16.55 ID:bvarqf62
田島折は不必要だがオギノ式は必要
133 :
名無しさん@レベル300:2012/05/19(土) 16:11:30.32 ID:zUyiePH8
明日、市の大会だ!
練習からようやく解放される!!
>>133 上位入賞したらその上の大会があるんじゃ?w
このところ車庫の前に駐車している車があって、通りがかるたびにイヤだなーって見てたんだけど
改めて今日見たら、車庫の二階は集会所だから○○地区集会所とは書いてあるけど、
消防団の車庫とも駐車禁止とも何も書いてない。これじゃ気付くわけがない。困ったなー
137 :
名無しさん@レベル300:2012/05/19(土) 23:38:55.98 ID:zUyiePH8
>>134 今年は車が県大会なので可搬は優勝でも関係ないんだ!・・・優勝出来ないと思うけど。
ウチの県大会は今年は可搬だが 全国はどっちなんだ?
うちも県大会は小型、優勝すれば全国
でも地区大会で負ける
>>135 とりあえず車庫の出口(敷地部分でね)を黄色か赤と黒のペンキで縞模様に塗って、
シャッターの横にでも「緊急車両出口につき、駐車禁止」って張り紙したら?
駐車自体は道交法で禁止されてるから、警察に言えばすぐに検挙してくれるだろうけど、
さすがに告知無しで、いきなり取締りを依頼するのは酷すぎると思う。
詰め所の外にパトランプとかも設置されてないの?
シャッターには駐車禁止表示と夜間赤色灯はあるけど停めれれてる
うちらも車庫を借りてる身だから強く言えないし。
駐車禁止ライン いいな
うちも今度提案してみるよ アリガト
>>135 同じく地区の集会所と併設の器具庫だけど、
小、中学校の近くなので参観日や保護者会の時は凄いよ。
事前にプリントの注意書きしてもらっても、全く効果無し。
>>141 そこは借りてる身とか下手に出る必要無いと思うよ、どう考えてもこっちに道理がある。
ましてや、この所始まった事なら、それが当たり前になる前に早めに手を打ったほうがいいよ。
>>142もだけど、駐車禁止について一定の告知をしてるなら、さっさと警察に通報して対応してもらった方が良いと思う。
うちも寺の土地借りて消防庫建ててるんだけどたまーにシャッター前に停めちゃう人がいるんだよね
何とかしなくちゃね
うちは「緊急車両出入り口に付き駐車禁止」ってウマ2つ置いて、
その場所はオレンジの路面用ペイントで縞模様にしてある。
10m先に交番もあり、違法駐車は皆無。
交番なければ、置くやついるだろうけど、うちは恵まれてるかな。
車庫が見えるところに交番建てればおk
震災がらみの、消防団の話しやってる。
148 :
名無しさん@レベル300:2012/05/21(月) 10:17:21.93 ID:PzYJX8hs
震災か、自分や自分の家族の安全がとりあえず確保出来れば消防団の活動も考えられるかな。
>>148 それは当然だよ。うちの分団はそう勧められてる。
全消防団員に無線配備へ 陸前高田市が700人に
陸前高田市は2012年度、全消防団員約700人にデジタル簡易無線機を配備する。
東日本大震災で多くの団員が犠牲となった反省を踏まえ、団員の安全確保と情報伝達の
強化を図る。
市はデジタル簡易無線機750台を6205万円で購入。14日の市議会臨時会で
財産取得議案が可決され、7月中に配備する。
無線の活用で、津波の到達時間や高さなどを各団員に直接連絡でき、火災や災害時の
緊急連絡がより速く、密になることが期待される。
市消防本部では、運用方法を検討しており、配備後に訓練を計画している。
陸前高田市では、消防団各分団に配備されている36台の車両に無線はあったが、
車両を離れると情報が行き届かなかった。
大震災では、活動中の34人を含む消防団員51人が犠牲となり、団員の安全確保が
課題となっていた。
市消防本部の岩崎亮消防長は「震災の反省を踏まえ、指示や情報伝達を円滑にしたい。
消防団車両の無線も併用し、さまざまな手段を備え団員の安全確保につなげたい」と語る。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120521_12
151 :
名無しさん@レベル300:2012/05/22(火) 01:33:54.37 ID:ZQS6LVOx
俺の所にも欲しいぜ。
予算は無いだろうがね。
どちらも操法を意識した説明文ってのが凄いな
154 :
名無しさん@レベル300:2012/05/22(火) 07:11:04.79 ID:/nmEwfWs
無線機まで支給されてまで管理されるのはごめんだな
ポンプの値段が軽買えるやない(笑)
あんなんで170万も使うのか。
普通にポンプ車操法でええやん。
ここは節約所だろ。
ポンプ車がいくらするか知らないのか。
田舎ではぶっちゃけポンプ車なんか役に立たん。
可搬が2台あったほうがよっぽどまし。
158 :
名無しさん@レベル300:2012/05/22(火) 10:32:21.38 ID:vQephuE4
>>153 だな
ちょっとおかしいってわからないのかな
消防団を操法団だと思ってるのかな
>>156 ポンプ車、現状無いの?
そりゃすまない。
>>158 通常のポンプに付加価値しただけじゃん。
そのポンプを操法の為だけに買う自治体の方が悪いだろ
菅そう、ホース、ポンプ、標的、水槽、金持ちな所は、操法用に一揃えあるからなぁ
161 :
名無しさん@レベル300:2012/05/22(火) 14:27:13.38 ID:h7g+uQNb
県大会用にメーカーが週一でメンテナンスに来てたな〜。
>>152 20度下向きにして、方向付近でのホースの折れを防止するって事だよね。
現場での使用にはとっても良い機能だと思うけど、操法的には真横から持ってけないから、慣れるまで面倒かもね。
でも、あくまでも現場での活動の為の訓練だからなぁ、慣れるしかないよな。
163 :
名無しさん@レベル300:2012/05/22(火) 17:06:27.41 ID:qYp4gYoz
消防車の放口も斜め下向けて欲しい。
>>159 軽トラ改造車に小型ポンプを積載したものが配備されてる。
コスパ最高w
民生品じゃないんだから、少々高くて当然だけど。
>163
うちの市は新配備されてるのはスイーベルが左右に1個づつついてる
166 :
名無しさん@レベル300:2012/05/22(火) 21:03:20.80 ID:qYp4gYoz
吸管には付いてるけど、放口には無いな。
ポン操利権
168 :
名無しさん@レベル300:2012/05/22(火) 22:02:02.06 ID:dQqwstoo
ダム・発電所があるからその補助金でポンプ車購入。田舎はそういう補助金がないと装備は充実しない。それでも隣の町村はもっと装備が充実している。俺んとこは定年若いから良いけどな。
うちは石油何たら基金とかで補助金貰ってるんだろな。
170 :
名無しさん@レベル300:2012/05/22(火) 23:01:45.38 ID:HBrd1UIL
>>162 今朝の練習じゃ1番員は特に問題ないとか
>>166 うちのポンプ車もそう、余裕ホース取らなくてもキンクしないね
この間の日曜、町内祭りで団長と直接話して入団したいですって言って、それっきり連絡こないからどうしよう
来年度からな。
>>169 石油貯蔵施設のね
うちもそれだなあ
あと電源立地交付金
水力発電所とダムがあるから
それで防火水槽の蓋付けや
消防車の更新してる
175 :
名無しさん@レベル300:2012/05/23(水) 11:43:57.63 ID:Z0JMqfQM
>>172 分団長「あれ、どこの誰だっけ?まァ、いっかwww」
な予感
>>172 もう一度会って話しよう。
入団辞令の申請してるかも知れないし、それでも駄目なら地域の消防本部に行く。多分、大丈夫だよ。安心しな。
>172
妄想? 団長じゃなく分団長に
>>172 団長は 忘れていると思う
担当地域の車庫長か、消防署か、役所の担当課に連絡すれば一発
団員不足で どこも困っているわけだから BIP待遇してくれると思うよ
つvipな。
>180 >>消防署か、役所の担当課
特に消防署は関係ないと思うが・・・
消防署もおk
>>182 署と役所担当課は 団本部と固い絆があるんだよ
もうちょっと上に上がればわかるよ
上から分団に対して誰々を入れろなんて、、、所かわればかな
186 :
名無しさん@レベル300:2012/05/25(金) 09:21:45.43 ID:9DHQ3HNQ
みなさんの消防団事務担当者って役所の中にいるのですか?うちは消防本部総務課に団係がいて全てそこが窓口。役所は全然関係無し。
っていっても消防職員も役人ですが。それより役所の人が担当者だと事務関係は問題ないでしょうが現場や訓練の詳細など出来ますか、一応当市の団係は指令補以上で現場経験豊富です
>>186 両方にいるね
総務課にいる人は一人だけいつも活動服着てるからすごい浮いてるw
本部は滅多にいかないし普段の行事に着てるのかもしらん
188 :
弖十=優多野手頭=野慈蚕=帝跿(徒)=壊莉乃貭会=穢鴉朧:2012/05/25(金) 10:19:50.19 ID:0LpLKt+D
AMラジオは695
TwitterはMitelettrica関連
必ず、アンダーバーはクリック!
電話盗聴は狙われたら途中からでも侵入されるらしい。ケーブルと電波は可能。
OFFでも可らしい。位置情報も同じ。
携帯や時計でもデジタル製は全て位置を確認出来るらしい。ON/OFF関係無く。
『朝鮮総連』は世界中の人間の個別数字を使用。何処の国に行っても個人情報が分かる。ラジオ電波使用で機器は破壊、『砂の器』の原理で癌もアレルギーも作る。
署にも団担当も居るが 金を出すのは役所
その下で踊らされてるのが消防団
191 :
名無しさん@レベル300:2012/05/25(金) 17:10:02.66 ID:M80dPRoZ
>>189 勘違いするなよ。
金を出すのは市民だろ。
納税ヨロシク。
消防団ってあくまでも市町村所属でしょ!だから、規模も行政単位。
でも性質上、消防本部の預かりになっているだけでしょ。
>>194 37秒あたりの後ろに映ってる放口のうち右側は細いような気がするんだけどこれ何?
40くらいの細いホース用アダプタついてるとか?
女性操法によく使われる40mm径ですかね。
>>193 微妙に違くない?
消防組織は市町村が整備する決まりで、その中に組織として常設と団がある。
技術的な差異や役割から常設が主で団が従のイメージが有るけど、本質的には同列の組織。
だから、消防本部の預かりって言うのは語弊があると思う。
>>196 その後に出てくるカンソウもアタックホース用だよね。
>>199 大きく分けて西日本と東日本では全然違いますよ。
40oっぽいですね、標準で40oの放口が備え付けられてる消防車なんてあるのか?って思ったけど
>>197さんの言うとおりアダプタ付けてるっぽい
>>200 アタックホースってなんです?
>>202 厳密にはアタック(ポンプから火点まで、水利からポンプまではサプライ)部分のホースって意味になるかと思う。
昔、アメリカの消防がアタックには日本の団で一般的なホースより取り回しの楽な小口径のホースを使用しているってのを読んだ事があって、
その中では小口径のホースをアタックの為のホースって事でアタックホースって呼んでいたと記憶している。
で、俺の中では小口径のホース=アタックホースって覚えてるんだけど、厳密な使い方は間違ってるかも知れないです。
>>203 ああ、なるほど
確かに径が小さいほど取り回しやすそうですもんね、うちには65oしかないんで使ったことはありまsんが・・・
>204
分団で持ってるところはないでしょ。アレが役に立つのは中高層火災だし
常備のタンク車の放口にはマルチコネクト(50/65)媒介付いてるな
>204 消防団は65_だけでいいんじゃ、水利に部署したら50ミリじゃ非力
団は基本的に水利からのサプライと外側からの放水担当だからね。
分団では65のホースしか使わんけど、学区の自主防災会で使うポンプは50だな。
自主防災会の訓練に手伝いで出たことあるけど、50はかなり取り回ししやすいね。
これでポン操出たらどれだけ楽ちんか…。
うちは分岐までは65、その先は50だよ。
自主防災は40だとおもった。
うちの地区はね。
屋内に侵入して放水すること無いから65ミリで
>>209 そんな細かいことしてる団がすでに存在してるんだ、凄いな。
どこの地方?
うちらは山林火災が多いので
50ミリ40ミリは魅力だね 高圧のほそ〜いやつも
65ミリを山で引きずり回すのは辛いよ
>>211 都下です。
うちと周りの団だけかもです。
少なくとも、10年以上は、うちの団では前記の設定になってます。
ほとんどは、分岐の片方は、水利を取れなかった他分団に融通してます。
(燃えのやばい場合は自分等で使いますが)
自主防は40です。
うちのとこは消防団は50だよ50のホース支給されない
器具庫にある古いホースは65だから昔は65だったみたい
うちとこじゃ優秀な常備がいるから現場では消防団放水しないけどね
毎年ホースの支給あるけどホースが傷まないから交換もあまりしないので
箱に入ったままのホースが20本ぐらい器具庫にあるよ
いいなぁ〜
うちなんか、半分以上水漏れしてるよw
ホースくれって言ったら、消火栓の赤い箱の使えだと
何年前のホースだよ...
この前火事場に行って他の分団のホース延長を手伝ったら…
オス金具のスライドが動かん!結合が刺さるけどロック出来ん!
なんでこんなホースを点検もせずに車に乗せてんの!?
おまけに可搬は半チョーク引いてないとエンジン止まりそうになるとか、どんだけ〜
ちゃんと点検しましょう
>>214 箱に入れたままだと折り目のところが痛まない?
昔他分団との中継訓練だからって新しいホースおろしたら折り目から噴水しちゃって噴水したことあるよ…
>>217 折れもそう思った。
新品なら、それなりの巻き方してあるかも知れないけど、一度でも巻きなおしてると折り目の防水が痛んでると思う。
つっても、
>>214の状況だといきなり破裂は無いだろうけど
>>218 新しいホースって二重巻きにして無いだけじゃない?
まあ、破裂は無いだろうけど噴水は恥ずかしいよね
>一度でも巻きなおしてると折り目の防水が痛んでると思う
折り目の防水って何だ? 二重巻の巻き始めの二つ折の分ですか?
新品は緩く巻いてあるって事じゃない?
でも、緩く巻いた状態でポンプ車に乗せておく訳にはいかんもんな
ホースは消耗品と割り切って、いっぱい出動してる所には、
それなりにホースを支給して欲しいよ
新品はそのまま使わずにまき直したり伸ばしたりした方が良いんだね〜、勉強になった。
ってか使わないホースは折り目に過度に負担がかからないように手巻きかなんかで緩めに巻いておいて
使ったホースと入れ替えるときにしっかり巻いて消防車に入れた方が良いのかな?
新品のホースは2重巻じゃないから数年経っても傷んだりはしないよ
島田折りで置いておくのはよくない?
二重巻程度で内側のゴム引きが痛むなんて心配する必要ないよ
>>222のリンク先に書いてあるV字摩擦を気にした方が
227 :
名無しさん@レベル300:2012/05/31(木) 21:06:21.11 ID:ZeB5H/cF
マニュアル車運転できない団員多すぎ!これから新しくなる車はオートマチック車になっていくみたいだけど、新型キャンターのオートマチック、上り坂でなかなかシフトダウンしない!
今24歳ですが、物心ついたときからオートマチック車が当たり前だったので
マニュアル車の運転には苦労してます。
まず、家にマニュアル車がないので親戚のじいちゃんの軽トラ借りて練習中。
>227
マニュアルでダウンすればいいやろ
230 :
名無しさん@レベル300:2012/06/01(金) 00:09:00.33 ID:KWP74lqV
今やMT使いは絶滅危惧種
231 :
名無しさん@レベル300:2012/06/01(金) 00:12:02.86 ID:TgSdiNP/
新一年生です。
まずい、礼式訓練がまるで覚えられない。
皆の足引っ張る予感がして気が休まるときがないよ。
>>231 本職じゃねーんだからそんなのなんとなく出来てりゃOKだろ
>>231 わからないことあっったらここで質問しろ、先輩がやさしく教えるから
うちとこは3年前に車両入れ替えになってATになった
楽なのはいいけど坂道遅いね緊急走行してて恥ずかしいぐらい遅い
緊急走行でスピードがでないってのは恥ずかしいってか致命的だねうちも今年からオートマ限定が入団したけど次はオートマ車になるのかなぁ
緊急走行って一般道は最高80km/hだよね
うちのエルフは70km/h位でヨーイング起こしてそれ以上出すの怖い
うちは緊急走行でも60k以上は出さないよ 赤信号も超慎重
本番だと 機関員がテンパっちゃうからね 他の団員もいっしょ
スピードより 車内で団員を落ちつかせることの方が苦痛だよ
現場に早く着く事より、確実に着くこと
240 :
名無しさん@レベル300:2012/06/01(金) 15:37:46.36 ID:XjOOGW0u
うたの部にはAT限定免許しかなくて消防車に乗れないが奴いる
うちにもいる
242 :
517:2012/06/01(金) 17:33:30.10 ID:p0EVRrVQ
243 :
名無しさん@レベル300:2012/06/01(金) 18:29:01.51 ID:rl2LwS7e
>>240 乗れないというか運転できないんだろ。
うちの分団にも2人いるよ。
でも、そいつらは他の事は一生懸命やっているから、文句は言われてないよ。
俺も言ってない。
>>231 礼式、自分の部は
・火災鎮火時の報告
・防御訓練の統監巡視
・部でやる点検日の点検報告
でやり方が微妙に違うから紛らわしい
まぁ、数年で覚えたけど(平の時は号令に従うだけだし)
と、言う事で本日1日なので点検に行ってくる
245 :
従軍慰安婦:2012/06/01(金) 19:20:28.73 ID:2bKuueru
在日特権一覧
●地方税→ 固定資産税の減免
●特別区→ 民税・都民税の非課税
●特別区→ 軽自動車税の減免
●年 金→ 国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
●都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
●水 道→ 基本料金の免除
●下水道→ 基本料金の免除、 → 水洗便所設備助成金の交付
●放 送→ 放送受信料の免除
●交 通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
●清 掃→ ごみ容器の無料貸与、 → 廃棄物処理手数料の免除
●衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
●教 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
●通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)
→ 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
→ 職業不定の在日タレントも無敵。
→ 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
●生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
→ 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
→ 予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
→ ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
●住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
●さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
同じ県内で不祥事。
恥ずかしい。情けないわ。
高く積み重ねたプラスチックのパレットが燃えれば真っ黒い煙出るでしょう
初めは野積みのパレットが燃えてた、放水も焼け石に水って感じ
そのうち倉庫のパレットまで燃え出す始末、燃料(パレット)が尽きるの待つしか無かった
余談ですが、以前不祥事起こして有名になった隣接の市の分団も来てました
>>242 その規模の火事ならある程度燃え尽きないと消えないから
常備は延焼防止程度に放水しかしないよ
>>247 樹脂パレットだから黒いんだよ
樹脂か、最悪だな
樹脂パレか。ひどい臭いだったろうな
うちも経験ある
煙としっしょに舞い上がった 樹脂の溶けた糸状のものが
服やホースにこびりつくんだよね
洗ってもなかなか落ちない
オレの肺にもこびりついてるのかも
そうヘルメットに付いたヨゴレは簡単にとれるが
町野のメス金具の奥に入ってるOリングって、サイズいくつですか?
P65でOK?
あ、Uパッキン売ってるとこ教えてくれて有難うございます。
手持ちの資機材を見たらUパッキンを使ってるのとOリングを使ってるのがあるようです。
普通のゴムのOリングだと、油付けないと引っ掛かって結合できんよ
>254
2つ目の動画すげぇな
ホース背負いかごが空のままなんだがやってみたい・・・多分廻りからそんな巻き方あるかって怒られそうだがw
これ放水前に動くとアウトだから扱いわからん奴が混じる可能性がある分団ではご法度だな・・・でもやってみたい
細いホースで低い圧力だから可能なんじゃない?
ノズルもオモチャみたいのだし。
アタックラインだから50ミリかもね
圧力低くないと思う、ガンノズルは反動が少ないすぐれもの
普通の団ホースだとあんなに軽々引っ張って行けないような気が。
ってか、最初の方の送水時に水漏れが凄いなw
それとも、これが噂に聞くホース全体から水が染み出してホース自体の燃焼防ぐって奴なのか?
あの水漏れはなんだろうね。
圧力調整でもしてるのかな?
小型ポンプが中継に入った時の 吸水側のホースを繋ぐ金具って みんな持ってる?
小型は自然水利に入って吸水側は吸管接続がデフォだから 必要ないかも
ちょっとだけ 部のみんなで話し合ってみた
なくて困ることがあっても、持ってて困ることはないだろ。
積載車なら積んでてもたいして荷物じゃないでしょ
常に積んどけ
>264
ポンプ車の他に可搬あるけど中継金具(消火栓媒介)一緒においてる
消火栓水利、中継や先ポンプになる可能性がゼロなら買わなくていいと思うが
水利は力のあるポンプ車が基本だから中継金具は備品だよ
可搬でなければ水が取れないってことはまずないから。この間、小屋が燃えたときは可搬一台で2線・4箇所から放水したらカツカツだった
やっぱポンプ車の代用にはならない以上は積んどいたら?
>>268 基本力のあるポンプ車が水利につくんだよね?
うちの中継訓練ってやるきのあるポンプ車の分団の顔を立ててか水利がうちら可搬で
筒先がポンプ車になってんだよなぁ。
基本、元ポンプが可搬じゃね?
中継訓練 田舎
>>264ですが
吸水側の接続金具は みなさん備品として持っているんですね
うちは可搬搭載 四駆のCD-1
よっぽどのことが無い限り 可搬が中継に入ることは ありません
お金はかかるけど とりあえずその金具があったほうが良いかなと
ありがとうございます 参考になりました
役場に買ってもらうんだろ?
>>272 基本、団員が勝手に買うのは駄目だぞ
役場を通して買ってもらわないと
スタンドパイプと金具持ってないと駄目だろ
トーハツの簡易流量計が欲しい
ディスクストレーナも欲しい
役場は買ってくれないけど
流量計が標準装備ならいいのにな
流量計ってどうやって使うん?
次年度 うちの部の車両が終わる
現在1.5t水槽付きなのだが 部員にはAT限定2名、中型ダメの新人1名 居る
ATのポンプ車になるんだろうな
ただ十数年水槽付きで、火点直近してたので 水利を知らない・・・
中継でも、積水口から水を貰っていたので、連成計の見方がわからない
現在部長だが 最初から学習し直すのは辛い 17年目39歳
俺の知り合いの分団は二年交代の家周りで63歳の一年生がいるって話だ
流量計っているか?それより圧を逃してくれるヤツのほうがほしい
突然シャットされても自動で逃してくれるスグレモノ。でも何故か流量計の方をしでも押してて導入5年目なのに中継訓練で水利を取らしてもらえない・・・
>>279 1時間で覚えられる事に何をくよくよとw
285 :
名無しさん@レベル300:2012/06/07(木) 21:28:23.21 ID:aKpll1yA
俺、50歳1年生(笑)
>>285 団長に出世する頃には90歳か。大変だなw
41歳19年目班長・部長・分団長経験済み
トコロテンで上手くいけば6年後には退団の予定
うちんトコもそうだが随分高齢化してんなぁw
俺は25で入ったが今年の新人は20代は一人だった。分団全員でも20代は3人で班長以上は40以上が大半・・・再入団がないだけマシだがw
50歳6年生。
なんか消防団50年やってると叙勲の対象になるとか聞いたけど事実かね?
>>289 うちは35年で貰ってるよ〜
ただ、披露宴開いたり、200万位自腹らしい。
38歳18年生…部長…
年上の平も多いから命令するのはちょっと気後れする
現場ではそんなこと言ってられんけどね
うちにも過去含め2名ほど勲章貰った人いるけど、
30年くらいで貰ってたと思う。
うちの方は叙勲は何年でもらえるのか知らないけど、30年で退職報償金が頭打ちになるんでそれ以上残る人はいないだろうな。
何だかんだで15年目。分団長経験済み。
うちの分団長は2代続けて勤続29年でやめる模様
おいらは27年かな
分団長辞めたら団長になんの?
灰になる
>>295 真面目に答えたらヒラ団員になる。
そしてまた班長部長副分団長分団長としていくんだな。
うちは部長が車庫長 確変は無いから16年で辞められる計算
ハズレを引いた人は分団に上がる
上にポストが無くても どうしても辞めたくない人は本部に行く (見てて笑える)
おれは班長14年で辞める予定だ
>295
いや、やめる
副団長八年、団長四年もしたら還暦が近い
分団長→団員 って降格人事おかしぃっしょ
それが消防団だとおかしくないんだなぁ
そうなんだ
うちには降格する人いなかったと思うけど
今度先輩に聞いてみよっと
降格じゃなく、再入団ですw
人が少ない所は、団の存続(予算の確保)の為に苦労してるんです
うちは分団長までいったら二年で絶対辞めれる。副ジャ二期やってまた下に行って何年かとかもあるけど。
他のところでは一回退団扱いにしてから何年後かに分団長で復帰とか・・・
>>295 ヒラ団員に戻る人もいるが
分団長と同階級の指導員として
本部に上がる人もいる
308 :
名無しさん@レベル300:2012/06/13(水) 19:30:05.76 ID:5DG0ZrH3
>>306 そのバカは自分かな。(今から老人捜索、ただ2日たって警察からの依頼。近所付き合い無かったのかな?普通は自治会からまず地元分団に即連絡あるけど)と書いて注意された。
これのどこらあたりがアウトなんでしょうか?バカなんで教えてください
>>308 今(捜索中)つぶやくなバカ、終った後にしろ。
って事だよ。
捜索中なう
>>308 大体、家族がこれ見たらどう思うかって考えただけで解る話。
その加減が解らないなら現場の情報は書き込みはしない方がいい。
>>308 手動すれば手当てが出ませんか?
自分の親の創作なら2ちゃんねるなんてやらないですし
呼び出された瞬間から業務上になって
転んで汚しただけで保険とかもらえたりしちゃいますし
公務員が仕事中に2ちゃんねるってマズイと思うし
少しでも早く見つけてあげて欲しいです。
ごちゃごちゃ、うるせいな。
公務員には守秘義務があるんだよ。
もちろん、特別地方公務員も同様
315 :
名無しさん@レベル300:2012/06/14(木) 18:07:09.99 ID:KGGoU1sV
俺の所では人捜しは出動手当は出ない完全なボランティアだな。
警察から消防署に話が来て、消防署から紹介されて警察と依頼人が団長に依頼。
うちも手当出ない、弁当が出るだけ
今年は3人辞めて1人入った…
もううちの分団14人しかいないよ…
14人ならチームワークばっちりじゃないの
320 :
名無しさん@レベル300:2012/06/15(金) 08:32:03.21 ID:R9vhHQE6
うち分団なんか2人欠員の13人だけど、
幽霊2人、半幽霊2人だから、
実質は9人だよ。
>>318 君の所は「部」があるみたいだが、地域によっては分団までで、部や班がない所もあるんだよ。
321 :
名無しさん@レベル300:2012/06/15(金) 11:43:00.21 ID:aWpkfPKm
他の板でもきいたのですが消防無線の
254、253、953などの番号はなにを
意味するのでしょうか?ほかの番号も教えてもらえないでしょうか
254はけが人?
知らねーよw
本業が居そうなスレで聞けよ
323 :
名無しさん@レベル300:2012/06/15(金) 12:03:55.34 ID:GxqzeGIl
「消防無線通話コード」で調べればすぐ分かるよ
254は現場待機とか
>>318 317だけど、うちの地域は特に広くないから部はないよ
ちょっと山のほういくと○○分団△部とかはあるけど
440は死体か
火消し屋小町で知った
部っていうところ多いな。うちは置場って言ってるけど。
部って言うと庶務とか警備部とか分団本部の役割
327 :
名無しさん@レベル300:2012/06/15(金) 13:20:37.06 ID:AkDZ1pvA
行方不明者の捜索活動に出動手当てが出ないなんて驚きです
残業を終わらせて帰宅したら、翌日朝8時に集合して
徘徊老人の行方を捜す、なんてことがよくある
でも、一日中歩き回って、2100円!
328 :
名無しさん@レベル300:2012/06/15(金) 14:19:30.17 ID:EGsZ8lNH
分団とか部とかは、多団制か一団制かでも違ってくる。
多団制だと○○消防団 第○部となる。
うちは××市消防団●●方面隊第○○分団(第△部)だわ
うちは○○市消防団○○分団だわ。
市内だけで27分団しかない。
331 :
名無しさん@レベル300:2012/06/15(金) 16:00:40.93 ID:R9vhHQE6
うちは○○市消防団第×分団で、部や班はない。
しかし、部長と班長という役職はある。
部長=会計担当
班長(2人)=パシリ担当
班長必要ねえよ!
うちは、一分団に部長2人、班長2人やわ。ヨボヨボの爺さんやけど。
○○市消防団、第○分団、第○部
だな自分のとこは
一応、班もあり班長も数人居るけど、連絡網としてしか機能してない
うちは○○市消防団
第1〜4方面団○○方面隊第○分団第○部
ちなみにうちの分団に部はない
方面団は大体旧町村が一〜二個単位で構成
〇〇消防団〇〇支団第〇分団第〇部
部長1人
副部長2人
会計1人
監査1人
班長6人
団員各班4〜5人
常時出てくるのは1/3くらい
他なら部長クラスの少人数の分団長さんというのは、
幹部が報酬をより多く貰うための知恵らしい。
やめたOB、後援会のジジイがそんな事を言ってた。
うちは○○市○○消防団○○支団第○分団○○班
各分団に分団長、副分団長
各班に部長、班長、会計
各分団3〜4班
団員各班10〜18人
各班に小型動力ポンプと積載車(定員10人)
1分団が管轄する地区で火災起これば隣接分団も出動
多い時で150人ぐらい現場に集まったこともある
○○市○○(区)消防団第○分団第○班
通常、1個分団が2つの町を受け持ち、うち2班が1つの町内を担当
因みにうちの市は全国で3本の指に入る大都市です
団員数一番多い都道府県は兵庫県?
定員10人ってのが田舎分団丸出しなんだよな
なんで?
うち17人だよ。
田舎団だけど うちの部15人だよ
他部、他分団もいっしょ
15人*10部=150人 +本団+分団で 170人前後
乗車定員のことじゃね
土嚢積みの次の日は筋肉痛で死ねる
>>345 水防待機は嫌だ・・・
毎回、早朝に待機解除になってそのまま仕事に行くのがツライ
土嚢積んだり、崩れたのり面を掘ったりブルーシート貼ったり
何よりキツいのが命令系統がバラバラで、危険予知行動が出来る指揮者が居ない事
今度新人研修なんだが車で30分のとこにいくのに旅費がでるとかいわれ
たんだがこれ幾らぐらいもらえるもんなんだろ
>348
飲むのは自腹ってことだよ。言わせんな恥ずかしい
>>348 出場手当てとは別に旅費?
出場手当てすら地域によって違うからね
東京あたりは一回6000円だとか
自分のところは一回1000円なのに
352 :
名無しさん@レベル300:2012/06/18(月) 21:01:55.49 ID:w0H8P6UA
都下某市
訓練出場が1,800円、災害出場が2,500円
旅費については、公共交通機関を使えば出るよw
車で行きたいなら団車両を使うか
都内で市ってのが…
354 :
名無しさん@レベル300:2012/06/19(火) 01:39:46.42 ID:YqM8k2Nt
台風連チャンで来るな
今週は出動が多くなりそうだ…
>>353 東京都は区しかないと思ってる田舎者か?
今日から台風で待機もあり得るので、みなさんご安全に!
慰安旅行は今年は海外行くみたいなんですが、みなさんの所ってどういう所行ったりします?
359 :
名無しさん@レベル300:2012/06/19(火) 14:39:48.54 ID:5SN7lNMh
早く待機命令出さないと夜勤行っちゃうよ。しかも今夜は操法練習あるし。 待機と会社で仕事とどっちが安全?
>>359 待機だろ。ゲームやって寝てれば良いし。
>>358 海外は他の目も有るので、北海道止まりだな。
362 :
名無しさん@レベル300:2012/06/19(火) 16:58:09.67 ID:AwrpYbHd
358>>
ススキノで決まりでしょ〜。
>>358 昼は観光地巡りで夜は繁華街ビジホ泊まり。
居酒屋一次会終わったら各自自由行動。
待機キタ━(゚∀゚)━!
365 :
名無しさん@レベル300:2012/06/19(火) 19:00:26.10 ID:QHXx8NiA
>>358 バスで4、5時間の範囲の温泉街が定番
昼間観光するので毎年行き先の温泉地は変わるけど
ピンコン宴会と裏風俗目当てだから仕方がない
旅行積み立て無しで、参加費2万
2次会までは消防団持ち(プールした出場手当て)それ以降や風俗は自腹
1.自宅待機
2.本部待機+警戒
今日は自宅待機で済みそうでよかた
367 :
名無しさん@レベル300:2012/06/19(火) 19:43:09.18 ID:iExsikhD
水防行きたくねー。
わざわざ崖崩れする所を巡回とか・・・そんな所に住むなよって話だよ。
368 :
名無しさん@レベル300:2012/06/19(火) 20:06:14.56 ID:5SN7lNMh
長野県ですが、自宅も詰所も待機無しです。まぁ、操法練習メンバーは集まっているんだろうけど。
北関東だけどまだ自宅待機も小屋待機もまだだな
そろそろどっちかの命令を出したほうがいいと思うけどなぁ…
水防待機は河川が警戒水位を超えないと出ないんでは?
371 :
名無しさん@レベル300:2012/06/19(火) 21:57:30.23 ID:YqM8k2Nt
静岡東部だけど待機無しだ
三重県だが、待機解除で帰宅ー
もう出ないよ。
呼ばれても。
さけかっくらって寝よう。
行かないから。みんな頼むよ。
374 :
名無しさん@レベル300:2012/06/20(水) 16:09:24.21 ID:NoEjlJv6
台風は過ぎ去ったけど、今度の日曜は水防訓練だ
地域で訓練した後、来週の土日は市の水防訓練だとさ
けっこう暑かったりして、お偉いさんの挨拶の途中で
必ず、誰か倒れるんだよ
375 :
名無しさん@レベル300:2012/06/20(水) 17:57:53.11 ID:qLBTe9nN
昨日、台風がらみで車庫待機になった。
10人くらい来たんだけど手当は3人分だって。
377 :
名無しさん@レベル300:2012/06/21(木) 08:52:45.39 ID:FoHrvScs
>>375 うちは1人4千円手当てでる
夕方から23時まで待機して解散した
出前で寿司と中華とピザたのんで
テレビ見ながら雑談してた
出前はよくないな
すまんが、誰かわかる人いたら教えておくれ。
今日、可搬ポンプDANのバッテリー交換したんだが。
あれって、バッテリー液の補充用穴にプラグ入れて
ポンプと接続してあるけど、なんのため?
電極を取るためじゃにゃいの?
>>381 手動用の電極ってことかな?
確かにそう考えりゃそんな気がするな。
ありがとう。
おまいら ゆとりだな
液量の警報用だろ
>>377 これで配達中に何かあったらマスコミの餌になりそうだな
386 :
名無しさん@レベル300:2012/06/21(木) 22:41:47.52 ID:pLth4NdP
>>385(苦笑)
一般家庭が台風の時に出前頼もうが知ったこっちゃないが、
防災に携わる者がこの時期に災害を誘発するようなことをするのはいかがなものか。
…ということ。
基地外組織の消防団(笑)
>>387 でも、宅配関係は、悪天候が稼ぎ時なんじゃないかね
基地外がまざってマースw
ほとんどの市町村で費用弁償は明文化されてるだろ
>>390 コイツどう見ても腹黒い関係者。
もしかして消防協会の会長か?w
椅子にふんぞり返って給料100万オーバーだっけ?
で数年後退職して退職金数千万だっけ?
ボロい商売だなwwww
>>389(苦笑)
防災関係者があえてこの台風接近時に出前配達させてケガでもされたら
マスコミの餌食になりかねないでしょ…ということ。
団なんか飾りにすぎない
田舎はわからんが
山とか海がある地域は、何だかんだで人海戦術的なものが必要なときがあるからね。
うちとこは、結構な田舎だけど平野でたいした川も無いので本とに飾りです。
398 :
名無しさん@レベル300:2012/06/22(金) 08:39:03.88 ID:swZdklsA
>>384 出前するかどうかは店の判断
飲食費は自分達の手当を活動資金にしてる税金ではない
まさにボランティア
うちは以前他の分団で台風時に寿司の出前頼んだら店側から市に苦情が来たことがある。
市民の安全を守る消防団が災害時に市民に危険をおかさせるような事させてどうするんだって。
それで自粛するようお達しがあった。
なので今回のような件は俺ら下っ端レベルの常識で判断するんじゃなくて、きちんと上の確認
取った方が良いと思うよ。
>>397 もう相手にするな。そもそも待機中の自分の置かれてる状況がわかってないみたいだから。
お前みたいに空気読めるやつばかりじゃないから…
401 :
名無しさん@レベル300:2012/06/22(金) 11:27:20.61 ID:53oGgrwz
まぁ、自分達で買い出しに行くくらいの配慮をしたほうがいいということかな。
しかし、
>>399 のようにクレームをつける店もどうかと思うが。
>>399はスレの流れを読んだ上での作り話だろ、
出前で市にクレームつける前に出前の注文が来た時点で店が断るだろ普通
>>402 作り話じゃないよ
まあ、知り合いが一人もいない分団の話だったんで、配達してのクレームだったのか、それとも注文の時に断ったのかまでは分からないけど。
うちらの中じゃ出前で寿司なんて羨ましいなぁなんてその時は話してたんだけどね。
404 :
名無しさん@レベル300:2012/06/22(金) 13:18:42.28 ID:2NrjmUw0
消防団なら飲食多いから馴染の寿司屋や焼肉屋ぐらいあるだろう
そんな店なら柔軟に対応してくれる
待機してるんだから買い出しになんて行ったらダメだろう
作り話も上手くつくってくれ
>>404 作り話だと思うならそれでいい
ただ、買い出しになんて行ったらダメだろうってのは意味が不明だよ?
団員は自分の身は自分で守らなくちゃいけないんだからそれこそ自己責任だろ
うちの副分団長、自分が勤める土建屋が近くの現場に来た時に、
詰所を休憩所に使ってやがった
私物化してんじゃねーよ(怒
換気と掃除と留守番です
現場写メをうpすんなってばよ
今回待機はなかったけど、そういう時の為にカップラーメンを常備している。
409 :
名無しさん@レベル300:2012/06/22(金) 15:16:31.75 ID:UYB3jErr
カップラーメンの賞味期限は意外と短いので
気をつけましょう
最近は、プロ市民がうるさいので、活動服でコンビ二行けない
面倒だな
そそ。
カップラーメンは5か月。
買い出しの時は活動服の上にジャンパー羽織るか脱いでTシャツだけにしてる。
半分ボランティアでやってんのに、なんでコソコソしなきゃならんのかね?
消防団は飲酒運転許可する位の男気を見せて欲しいわ
412 :
名無しさん@レベル300:2012/06/22(金) 17:30:04.43 ID:b2OZfprB
飲酒運転ダメ!ゼッタイ!
冗談にしても、飲酒だけは駄目だわ。
うちは普通に訓練服でコンビニにも行くしスーパーとかでアルコール類も買ってるぞ
「李下に冠を正さず」
>>407 昼時に用があって詰所に寄ったら、土建屋カラーのダンプやユニックやワゴン車が
詰所の前にずらっと並んでて10人位の土方が詰所の中で飯食ってた
どう見ても留守番じゃねぇww
聞いたら、近くの道路工事に来てたようだ。公私混同も甚だしい
待機中に酒飲んで泥酔する消防団(笑)
火事場に行ったら団員に引火しそうだよなw
↑ここにも基地外
飲酒運転で火事現場に来るアホの多いこと
そんなやつらを叱れない分団長の情けないこと
犯罪者と一緒活動したくないな
やめようかな
420 :
名無しさん@レベル300:2012/06/22(金) 23:19:17.84 ID:K4ZnySdo
「一日の命は三千界の財にもすぎて候なり」
「法華経にあわせ給いぬ一日もいきてをはせば功徳つもるべし」
(可延定業書、御書986ページ)
【通解】
「一日の命は、三千世界(宇宙)の全財宝を集めた以上の宝である。」
「(あなたは)法華経にめぐりあわれました。
ですから、一日でも生きておられれば、その分、功徳が積もるのです。」
>>419 毎晩 酒のむので、火事が起きないようにして下さい
422 :
名無しさん@レベル300:2012/06/23(土) 00:28:11.64 ID:Y955RUe9
うちは活動服で飲食店の出入りは禁止されてるけど
コンビニやスーパーは禁止されてない
>>419 願掛けでもあるんだよね。
酒飲んで出動できなくても構わないほど
災害が発生しないように・・とね。
まあ、都合のいい言い訳なんだけどね。
自分に都合のいい解釈しかできないのは、ゆとりと変わらんな。
>>423 飲酒運転で詰め所にやってきて、更に消防車の運転をする。。
サイイレン鳴らして緊急走行しながら、「俺、酔ってないよ、平気」とかほざいてる。
これで事故したら、乗ってる全員処分されちゃうよね・・・
426 :
名無しさん@レベル300:2012/06/23(土) 09:25:43.04 ID:vTO5lm4q
夜は酒飲んでるので出動しません
ポンプ車にアルコール検知器のセキュリティ
付けたらウチは夜間出動できなくなるな。
428 :
名無しさん@レベル300:2012/06/23(土) 11:50:59.88 ID:znIwqeWI
お酒が飲めない(体質)俺は重宝されてるよ。
分団長でなくても周りが注意する
異常な団体だな。
日本の組織の中で最下位であることは間違いないわw
IDがガンダムだ。
ガンダムってRXじゃないの?新型?
酔った分団長がバイクに乗ってクルー
436 :
名無しさん@レベル300:2012/06/24(日) 05:42:59.08 ID:cHyYVULS
ウチは火災予防週間と年末、毎晩詰所でOBも来て宴会してるから、
出動があったら普段よりひどいことになるという本末転倒ぶりだよ。
またこのバカOBが「何で皆飲まないんだ!」と不機嫌、
おまえだけでひっそりどこかで自爆してくれ。
438 :
名無しさん@レベル300:2012/06/24(日) 06:36:51.19 ID:1Cz49YPq
宴会するならちゃんと店行ってコンパニオン呼ぼうよ
艶会やコンパニオンに浪費する金があったら、JKを愛人にしたい
分団長になったら晩酌控えようと思ったけど無理みたいorz
こないだ朝の訓練後、みんなでお昼から飲んでたらサイレン
飲酒出動、無事消火完了
ポンプ車と軽トラの荷台に乗り込んで屯所に帰還
屯所の隣が警察なんだが、苦笑いしてこっち見てた
宴会の中に隣の警察も居たって落ちか?
田舎じゃ、まだまだ幅を利かしてるって事だよ。
まぁ、そん時パクられてたら消防辞められてたかもな。
コレだから貧乏田舎分団は…
軽トラの荷台に乗り込んでたことに苦笑してたんだろ。
荷物の保持の為なら1名までOK
448 :
名無しさん@レベル300:2012/06/26(火) 12:20:54.97 ID:MRQuW1SX
>>447 ヘルメットかぶれよ、お願いだから
夏祭りで、軽トラに太鼓を載せて鳴らしてたら
バランスを崩して落下,脳挫傷で入院、なんてことがあった
449 :
名無しさん@レベル300:2012/06/26(火) 13:26:47.07 ID:fXPwTElG
うちは政令市だけど警察とはつうつうだわ
少々のことは目をつぶってくれる
450 :
名無しさん@レベル300:2012/06/26(火) 13:37:32.15 ID:MRQuW1SX
何かあったときに、誰が責任を取るのか、誰が補償すのか心配
警察がきちんと規制していれば、こんな事故は起こらなかったと
叫ぶ輩が必ずでてくる
詰め所の冷蔵庫の中はアルコールでいっぱい。
誰か規制してくれw
操法大会の差し入れとかで缶ビールもらっても、詰所内には持って入らずに
入り口の所でみんなで分けて持って帰る。
455 :
名無しさん@レベル300:2012/06/26(火) 23:24:25.74 ID:ulH1CcEW
うちの方は、昨年から抜き打ち調査として、総務課の奴が詰所内をチェックするようになったから、酒は飲めないし、置けない。
総務課消防主任が活動日誌回収するついでに抜き打ちチェックみたいなことはしてる
ビンビール・缶ビールが箱で置いてあっても特に注意はない
でも最近は2階に置くようにしてる、冷蔵庫の中は言わずもがな
457 :
名無しさん@レベル300:2012/06/27(水) 21:18:04.23 ID:AHwK5EC6
>>451 うちもだw
ホント何とかしてくれ。
詰所が無料の食堂や居酒屋だと思ってるバカが多すぎる。
こんな人間共に運転免許証や成人としての権利を与えていいのか?
うっかりすれば人間以下だしさぁ。
>>455 何か事件があったの?うちもそうならないかなぁ。
くだらねぇ。
わぁざとらしすぎ
>>458 よぉ天下り役人w
毎月の給料はいくらですか?ww
数年後の退職金はいくらですか?www
ポンプ車で中継する時はだいたいどれぐらいの距離開けて中継してる??
訓練の時はホース巻くのがめんどいのかホース2本ぐらいでしてるけど実際の火災の時は
もっと長いよね。この前、火災があった時にホースカー全部引っ張り出して単独放水と思いきや・・・
他の分団が2本先のホースを切って「中継します」と・・・orz
水利次第じゃないの?
中継なんかしたことないや
ホース5本から10本ぐらいじゃない?
中継間のホースの本数
465 :
名無しさん@レベル300:2012/06/29(金) 07:48:23.73 ID:oi0Eniu0
みなさんのところでは、消防団無線活用してますか? うちは出場途上中、現場の確認に使用ます。
10本位だなぁ。ホースカーで行ける所まで
>>474 無線はポンプ車や積載車に備え付けてあるから
火災の出場の時の場所確認したり
放水開始や停止等の連絡とか
水防団での本部との連絡に使ったりしてる
幹部は一人一台携帯無線機を持ってるけど
10本位かな
意味ない >他の分団が2本先のホースを切って「中継します」
二本先のホース切って中継ってどういうこと?
先って事は火点側でしょ?それ中継しますじゃなくて中継してくださいじゃないの?
あんまりヒマだったから訓練と同じように勝手に2本で中継したって話だろ。
>無線
車載無線と分団長の携帯無線だけ
しかも、全く活用されていない
10本位繋ぐと、複線化がメンドクサイよなぁ
他の団がホースカー持ってきてくれれば良いけど。
5本位で中継して、ホースカー戻して2線目に使うのも良いのかなって最近思う
473 :
461:2012/06/29(金) 18:34:51.16 ID:mq3OJLsk
レスどうもです。
やっぱホースカー1台とかホース10本ぐらいですよね。
なんかうちの所は火災の時には出て来た車両はみんな使わないといけないような
イメージがあるみたいで・・・
水出さないと出動手当て貰えない所なんだろ
ホースカー無い貧乏田舎分団 涙目
476 :
名無しさん@レベル300:2012/06/30(土) 08:21:41.43 ID:e3gRGeM7
ホースカーやポンプ車持ってるとこが田舎だよ
大きな街だと常備が消火活動して消防団は見学するだけだからね
都会>>>田舎みたいな20世紀の発想がw
田舎の消防団は、火消し、水防、人探し
都会の消防団は、操法、梯子乗り
そんなイメージ
田舎の消防も操法団だろ。全国大会を見ろ。おらが村のホープがいっぱい出とるわ。
ウチは操法は新人教育の一環と考えているから、中の下の順位を万年キープ
上位の大会には縁がないが、これでイイのダ。
15年間団員でずっと選手ニダ・・・
今年の全国はどこが勝つんだろ
強豪ってどこ?
483 :
名無しさん@レベル300:2012/07/01(日) 00:15:03.18 ID:6fodAkjK
11月に地元の県予選。訓練開始から三週間が過ぎた・・・
今日は毎年恒例の町全体の夏季訓練。
「規律訓練・水防訓練・緊急自動車運転講習」
早朝から昼までみっちりです。
そして昼から詰所で生ビールとバーベキュー
夕方に飲み屋に出場がパターンだよね
「明日仕事だから早く帰ってこよう」と言いつつテッペン過ぎるもパターンw
タフだと思うマジで
自分はバーベキューまでしか参加しないから特にそう思う
>>484 いいなぁ。
近所からの苦情でバーベキュー禁止になったわ
>485
夜景の時に焼肉をやるが煙がすごい
じきに通報されるんじゃねぇかと心配になるがやめれんw
今日操法の予選があるんだけど夜勤明けだし雨降ってるしさぼっちまった
29歳3年目だけど夜勤明けとかは行かなくていいよな?
>>488 明日は仕事なんだよ
今日が明けだけど休み扱いなんだわ
うちの市は人口60万の消防局。
団はお飾りだけどすべてのポンプ車と積載車にホースカーついてます。
お飾りだって装備だけはちゃんとしょうぜ地方都市。
>>469 先っちょの圧が弱いんで、間にもう一台追加しようって事だよ。
ホース10本も繋いだら圧力損失もデカイから間(5本目位)に入ったりする。
2本目で中継ってのは、落差5〜6m位の段差があればやらないこともないけど。
>>487 いいいけど電話連絡はしなよ。
仕事でなくても無断欠席はよろしくない。
>491
その程度で中継増やす必要ない
団のポンプ車が余ってるから中継に入ろうとするだけ
>>491 10本なら、繋ぎかえる作業するより、
もう10本繋いで2線送水した方が良いのかもね
>>484 いいねえ
うちの詰め所にも
生サーバーあるが
使わなくなったなw
肉はOB団員さんの店で調達
班長だけど、班員は出欠連絡をちゃんとやれよ。メールで30秒で済む話しだろ
出欠によっちゃあ、予定とか変わってくるんだからメールしろ
班長さんサーセンw言い訳のメール考えるの面倒なんすよwww
つーか、仕事で無理なら無理でいいから返信だけしろよ。
今週末の予定なんて現段階でわかるだろ
んだんだ
>>496 俺も連絡回す側だけど、メール送る時間に気を使った方がいいよね。
仕事中は見れない人も居るし、合間に見てそのまま忘れちゃう人も居るかも。
なるたけ余裕がありそうな時間帯にメールして、催促は早めに
一斉メールで送るけど、夜勤とか休み不規則な人もいるから難しい。いつ休みかも知らんし。
一応無難な時間帯には送るけど、毎回催促しないと返事こないね。
今年1年我慢すれば連絡しなくてよくなるけど。
今連絡してこないやつらもいづれはする側になるんだから将来苦労せい!
消防団員福祉共済制度について教えて下さい。
第17条 加入者が同一の事故又は疾病を原因として、その事故の日から180 日以内に、病院又は
診療所に15 日以上入院した場合入院1 日につき1,500 円を入院見舞金として支給する。
との事ですが、15日入院した場合、初日から対象となり
15日間支給と云う事で宜しいでしょうか?
宜しくお願いします。
>>502 そういう奴の下には、しっかりした人を配置するから問題ないw
>>498 今は予定が空いているけど、
当日(消防に出かける為家を出る直前)に
急な用事が出来るかも知れないからメールできません。
ってのが居た。
いるいるw 会社でどんな仕事してるのか心配だよ
>>503 その条文なら、貴方が言う通りで間違いないでしょ
>>503 つまり、15日以上の入院通院を伴わない場合は対象にならんって事だ
保険は普通そうだね
15日以上から15日分免責なんて
510 :
503:2012/07/04(水) 14:56:02.16 ID:3qDb7VFa
>>507-509 それぞれ、ありがとうございます。了解です。
病気でも出るってのが大したものだなぁ、と。
>>505 軍隊ごっこに付き合ってる暇無いんすよねサーセンwwww
敬礼キリッ
何も出来ない出来損ないが何か言ってるw
>>511 消防自体は色々問題あるが、お前は少々
叩き直された方が良さそうだ。
本署でも、昭和時代の消防車をつい先日まで使ってた所あるんだな。
びっくり。
オクにサファリとかいっぱいでてるぅ。
火災メールで飛び起きて車庫に着いたのが6時半、途中サイレンの音もしないし・・・
実は1時間半前に火災発生メール来てた、鎮火メールで目を覚ましたマヌケだった
517 :
名無しさん@レベル300:2012/07/05(木) 09:31:45.21 ID:LklUEiBN
早朝の火事は近所じゃなきゃいかないな〜
会社遅れたら困るから早朝の火事は出ないことにしてる
>>516 ウチは何故かしらんが副団長以上しか署からのメール配信が受けれない。
予算ケチってシステムの配信件数が少ないのかと思った。
で、その配信が団員まで回ってくる仕組みまでを作ってない。
やろうと思えばタダでもできるのにね。
で、オレはそれ以前からやってた団員へのメール配信係で
署のサイレン聞こえたら携帯無線機で聞いて、ケータイでメール打ってみんなに配信
それから出動なのでかなり慌てる
この前上下ジャージで出動して、消火後家で朝飯食ってたら財布落としたのに気がついた
免許証、キャッシュ、クレカ、レンタルビデオとかToT
519 :
名無しさん@レベル300:2012/07/05(木) 12:10:45.74 ID:rYLBu9cP
>>517 正解
プライベートと仕事を優先して当然だよ
正直、消防団なんかニートと無職がやってくれ
地域内で火災が発生したら
防災無線で村中に知らせるだろ?
おらん所の市では数年前から放送しなくなっただ。
個人情報とか、うるさいとか、一部苦情に市が尻まくっただよ
そうそう サイレンとうるさいって苦情が来るから
署も少しだけしか鳴らさなくなった。
自分ちは燃えないって思ってるんだろうな。
うち「ピンポンパーン」だったよ。便利だったのになあ。
うちは「ピンポンパンポ〜ン」だった
つか、wikiのと違ってダイアル部分がスピーカーで
「1111番の山田さん」て感じで交換手さんにお願いしてた
ダイアル無いから交換手に番号、時には名前言って繋いでもらってたな
>>522 数年前に夜は九時以降、朝は6時前はサイレン極力鳴らすなと通達があった。
その翌年に団員は極力飲酒を控える様に通達があった。
流石にそれは1週間ぐらいで撤回されたようだがな。
うちは、箱型だった
529 :
名無しさん@レベル300:2012/07/05(木) 21:57:32.76 ID:46b948X1
>>520 政令市だが防災無線の放送なんてないよ
詰所にはサイレンついてるけど今は短く少し鳴るだけ
出動は本署からの現場エリアの担当団員と隣接エリアの団員にメールで指示が来る
現場行っても常備が全て消火活動するので消防団用無しなんだけどね
形だけ出動してる感じあと出動すると手当出る
>>532 有線、子供の頃はあったけど無くなったなぁ
今考えるとあの火災の緊急放送とかは便利だったな
馬鹿がキチガイみたく、個人情報だの五月蝿いだのって、
それほどの価値もないやつに限って余計に五月蝿い。
放送するくらいの田舎ならそれほどでも。
>>532 消防団いらねぇじゃんって思う火災もあるけど
署の車両が入れない、水利が遠い時はホース何本もつなぐ必要があるし、
燃えてる範囲が広い時はとても署だけじゃ対応しきれないよ
>532
>531
消防団、クレーマーを俺は見下さん。すべて平等に価値がない!
むかしは無線で普通に個人名出てたなw火事ならともかく救急車はやりすぎだとは思ったw
今年は半強制で団員のメール登録したけど、そのうちサイレンうるせーとか言われて鳴らさなくなるのかなぁ。
機械仕事してるとメール音なんて気付かんから無ければないで困るんだよなぁ
>>534 実際、こー言った事を知らない連中が多い。
消防署は残火処理を消防団に任せたりすることも知らない。。
だったら本職増やせばいいじゃんと簡単に言い出すわけだが
余りに無知すぎるのでそっから話す気にならない。
緊急走3点セット
1.回転灯
2.電子サイレン
3.ハイビーム
交差点3点セット
1.モーターサイレン
2.マイク広報
3.クラクション+窓からの手出し
茨城は自分の会社(鉄道)で受けさせてもらったけど特に意味ないよ。
俺の場合すでに緊急走行何回もしてから受けたから特にだね。
個人じゃ受け付けないかも…
また未明の建物火災から帰還、最近続く
>>543 お疲れ様でございます、長い一日の始まりですねw
睡魔は危険なのでどこかで仮眠しましょう。
>>544 家の前にそれ貼って、火災出してもうちは消防団のお世話になりません。って貼っておけ。
消防団に勧誘されてるんですが
よく知らないので教えて下さい
消防署より早く現場に着いて
消火活動をしたことがありますか?
よく酒飲みをしていますが
その時は出動しないんですか?
村八分とか火事を放置するという
脅しで勧誘してきますが
町の公務員としての仕事じゃないんですか?
給料貰ってませんでしたっけ?
ボランティア活動もしくは私設消防団ですか?
若い世代は人数が少なく
これから入団する人も減ると思うのですが
いつまで成り立つとおもいますか?
もしくはもう既に役に立ってないと思いませんか?
>>543 続くときって、不思議と続くよね。連続不審火じゃないとよいけど。
早朝から乙でした。
>>543 お疲れ様です。
続かない事を願います。
>>549 いやネタじゃなくて
俺が入団したくなる説明をお願いします
田舎だったら入団しとけ
都会なら断われ
>>545 分団は操法の朝練習も5月からやってるので、一日が長いのがデフォに
>>551 ネガティブばかり書いてそれを広めたいんだろ?
やりたいなら勝手に自分で判断して
入れ。
>>554 上にも書いてるとおり
勧誘されているので教えて欲しいんです
ではポジティブな事を教えて下さい
消防車を見るとそこら中の子ども(未就学児まで)が大喜びします。
>>555 入らないと分からない使命感。
防災意識の向上。
子供たちのヒーロー。
やるからには頑張ってくれ。
俺も頑張ってる。
ネガティブな事を言われてもストイックに頑張れ。
真面目にやってる団員のほうが多いから怯むなよ!
釣られてみる
>>547 >消防署より早く現場に着いて消火活動をしたことがありますか?
ありますよ
先に着いたら初期消火と交通整理。
消防署が来たら一番近い水利を譲って、別な水利から放水と飛び火警戒。
鎮火した後も残って作業しますし。
>よく酒飲みをしていますが
>その時は出動しないんですか?
酒を飲むのは月2回ある夜警と器具の点検日の後
団員全員が酒を飲む人ではないし、点検日には出席しなくても火災では出る人がある(夜勤の人とか)
>村八分とか火事を放置するという脅しで勧誘してきますが
>町の公務員としての仕事じゃないんですか?
>給料貰ってませんでしたっけ?
>ボランティア活動もしくは私設消防団ですか?
一応、特別公務員としての身分と給与は出てますが「地区の互助会」だと思ってください
貴方の家で団員が出せない時は、他の家で団員を出して貴方の地区を守ってきた訳です
他の家で団員が出せなくなった時に、団員に成れる人が成らないのでは、「お互い様」が成立しません
>もう既に役に立ってないと思いませんか?
既に役に立ってないと言う事はありません
一部の都市部を除いて火災出場での消防団は貴重な戦力と成っています
消防署(=医者)、消防団(=看護師)と考えると分かり易いかも知れません
また火災だけではなく、水防団や人探し、祭りの人夫など地区貢献と言う側面もあります
>若い世代は人数が少なくこれから入団する人も減ると思うのですが、いつまで成り立つとおもいますか?
そうですね
今まで他の人に助けられてきたのに、自分の番に成った時にそれを渋る人が居るようでは
「互助会」として成立しなくなるのではないでしょうか?
今まで助けられてきたと事実を理解してない人が増えてますから
貴方は理解してますか?
消防団=税金で酒や女を買う青年団
このイメージに反論して下さい
>>559 消防団の金でセックス出来る処を教えて下さい。引っ越します
皆さんの所って緊急走行訓練みたいなのってある?
うちの若いのがAT限定だったんだけど消防車がMTなの知って限定解除してきたんだよ。
で、結構運転したがるんだけど半クラはガクガクだわ、エンブレ使えないわ、坂道発進出来ないわで
緊急走行にすごい不安があるんだよね…。
>>562 AT限定解除するってヤル気あっていいねー
そんなに乗りたいんだったら中古のトラックでも手に入れて頑張って欲しいわ
予算付けてあげてw
>>562 機関員講習で緊急走行の訓練あったよ。地域ごと違うだろうけど。
>>559 やっぱり釣り野郎だな。
これからスルーで。
>>559 もうちょっと勉強しろ。
税金なんか使って無い。
警察官の給料と同じだ。
今すぐ警察官の前に行って税金で酒呑むなって言って来い。
567 :
名無しさん@レベル300:2012/07/09(月) 18:15:54.64 ID:Vlpbo0Gm
>>547 村八分という言葉は火事と葬式の2つだけは手を貸すけど他の事柄に関しては一切関係を断つというのが語源になってるそうです。
火事というのは周辺に燃え移る危険性がありますし火事は独りでは消せません。
そのときくらいは絶縁状態でも手を貸そうということですね。
もうひとつ葬式というのも遺体を放置されて変な病気など流行らぬよう、
それから死んでしまえば今までのことは水に流して手を貸そうという意味もあるそうです。
死を期に絶縁状態を解除するのと同レベルで火を消すというのは地域住民にとっては重要なことで、
我々消防団員はそれだけの大きな仕事を担ってると思っています。
村八分にして火事を放置するという大馬鹿分団は何処にあるんですか?
俺が行って説教してやりますから場所を教えてください。
そんな分団には入らないほうが良いと思いますよ。
>556
小学生も結構喜ぶぜ?高学年は男の娘の一部だが、女の子も課外授業できたときは興味津々だった
>562
そういうのは緊急じゃなくて通常走行で練習しろw
>>563 中古のトラックなんて買っても置くとこないよw
>>564 うちは年に一回の防災訓練で実際にサイレンならして走るんだけど、走る距離は100m位だし、直線だし・・・。
>>569 通常走行と緊急走行じゃ気の持ちようが違うでしょ?
普段でもガックンガックンいわせながら走ってるのにサイレン鳴らしてアドレナリン全開で走ったらなんかやらかしそうでさ・・・。
限定解除後7年とかの刑期を満了しないと
緊急走行はできますん
緊急走行と言っても、普通の運転と変わらんだろ。
速度超過は危ないし、
信号無視は徐行して交差点進入するし。
訓練よりも、場数踏んでテンパらない心が重要。
助手席の人には、サイレンの使い方や、マイクでの注意喚起、一般車両への指示を勉強させた方が良いね
>570
だから普段からガクガクしないようになってから次にイケってこと。
それに気持ちの違いというが俺はスピードは出すけど普段以上に注意を払うようにしてる。緊急走行の訓練なんてやってないけど普段から上にこう有るべきだ、こうするべきだと何かにつけて話をしてるから自然と染み付いてくる。
それに運転者の負担を減らすために指揮者が率先して移動経路の指示や安全確認を促してやればいいだけのことで緊急走行で〜なんてのはほとんど必要ない。
つかサイレンで我を忘れるほどテンション上がる奴に運転させるなw
>>571 確か免許取得後2〜3年経たないと緊急走行出来ないとは習っていたけど、限定解除も当てはまるのかな?
だとしたら去年解除したばかりだから無理だよね。
>>572 場数踏める程火事のない地域なんだよねぇ、田舎で人口少ないからかね・・・w
>>573 いや、そこまでテンションは上がってないと思うけどw
なんかね〜、入ってから凄い消防に熱心で一人だけ空回りしちゃってるような奴だから何かと心配でねw
とりあえず日頃から消防車運転させるようにして人並みに乗りこなせるようにする所から始めますわ!
どうもありがとうございました!
575 :
名無しさん@レベル300:2012/07/09(月) 20:52:31.75 ID:PxH9KDU+
>>562 限定解除しなくてもうちはAT化進行中。しかし坂道登れねぇー。手動モードあるからそれでシフトダウンさせてるけど。
>574
そういう人材をうまく転がすことこそ人の上に立つ醍醐味
>>562 機関員訓練時多少はあったけど、座学のみ。
緊急走行訓練してほしいと、
所の人には上申した
緊急走行訓練って、どんなのを要求してるんだ?
有事じゃ無いのに、サイレン鳴らして街中走るの?
新しいポンプ車ってエアコン付いてるの?
周りの分団がどんどん新車に変わってってる
回転灯がLEDでちょっとうらやましい
エアコン付いてるらしいね。
今は標準装備品だから、外すコストの方が高いんじゃなかろうか。
ディーゼルだし、エアコン使ってもエンジン回転数はそんなに変動しないんだろうね。
>>579 もちエアコン付き
LED回転灯
バックミラーの所にバックモニターつけてもらった。
ナビには水利のポイント打ち込んだ。
エアコンのせいで、エンジンの回転数の上下が五月蝿い
>>583 PTOでエアコンオフとかなるの?
ポンプ使用時はエアコンオフって注意書き?
>>584 なにも制限も注意もなかった。
注意書きもないです。
>>551 付き合いごとが苦手ならやめた方が良いかも。
俺は苦手で付き合いごとはマジで苦しい。
おまえらエアコンやらバックモニターつけるのはいいがちゃんとホースカーも付いてるだろうな もちろん電動だよな
電動ホースカーって有るの?
>>557 子供たちのヒーローは“消防団”じゃなくて“消防士”だろ
消防かぶれの素人がアホなこと言うなよ
消防士になってから言えクズ
>579
前のやつからついてるぞw今ので5年くらいだから前の車両が来たのは20年くらいか
ただ積載車はその後に配備されてるのについてなかったなぁ。今度新しくなるからそれにはさすがについてるだろ
巡回の時は子供達が手をふってくれますが、何か?
592 :
名無しさん@レベル300:2012/07/10(火) 08:28:20.92 ID:AGTVwDzo
うちも積載車だが今年は車両入れ替えで新しくなった
エアコンにパワーウインドウで快適に
ナビもバックモニターもついてる
夏も快適に点検巡回出来る
しかし噂に聞いてたATはほんと坂道遅いな
>>578 うちだと昔は防災訓練の時に詰め所からサイレンをならして火災想定場所まで走ってたよ
防災訓練開始時にはこれから訓練を始めるって放送をしてからね
ただ、今は近くで待機するようになったからほんとに少し走るだけになっちゃったけどね
今年入った車のポンプ部の圧力計は計器じゃなくて液晶?パネルになってたよ。
送水も速くて、操法のタイム3秒以上縮むと思う。
緊急走行って言っても赤信号交差点への侵入とか
停車してくれた車かわして対向車線走行するくらい
スピードはマイカー運転してる時の方が早い
>>591 無関係だと笑ってみてられるからねw
うちのとこだと「ウルセー馬鹿ども!」とか「酒ばっか飲んでカッコつけんな」とか
罵声浴びせられること多し。団員が必死で聞こえないフリしているのが笑えるw
ま、言われて当然の最低組織なわけだがw
消防団の建物の近くに住んでるんだけど
この時期になると窓開けて飲んでるから
夜中までうるさいんだよね
飲み屋とか自分の家とかでやってくれよ
詰所はエアコン完備なのでガンガンよ
関東だから今年は節電しなくていいしな
>>596 ARASHI乙
お前さんの体脳ぶりが見えるわw
薬切れたんか?
>>600 お前が底辺職で消防団に在籍してるってこと位しか誇れるものが無い小物なのは理解したよ
理解したから回れ右の練習でもしとけ薄らバカのトンチキ野郎
>>589 子供にゃ本職と団の区別なんかつかないよ。
ポンプ車は本物な訳で、其れに乗っている
人間が見られるってだけだ。
>>601 少なくともお前よりは小金持ってるわ!
メンヘラカスはタヒね。
>596
0点。もっと勉強しましょう
>>596 日頃、その最低な組織にすら見下されてるんですね。
同情します
606 :
名無しさん@レベル300:2012/07/10(火) 23:28:02.78 ID:GvyGtNJx
>>603 その小金ってのは例の横領した公金かい?w
何この基地外
団に対して相当トラウマありそう。
ここまで来るとかわいそう。
団の費用なんて、マイホームローンのために嘘残業する
市の職員の残業費からすれば、微々たる物。
それを言わないで、団に公金横領とか、みみっちいことを。
暑くて脳ミソ溶けたんだろな〜
さ、練習行ってくるか。
>>608 6:21に練習行ってくるか、てあなた遅刻じゃない?
>>610 だって、ゴルフの練習だもんw
操法は明日練習だもんw
>>602 車で走ってたら分からないかもですね。
でも車から降りたら流石に子供でもプロと頑張っちゃってる風味の素人との区別は出来ます。
動作も立ち振舞いも全く違いますんで。
ハッピ着て活動する本職なんかいねーからな
コレだから貧乏田舎分団は…
なんだかんだここで言っても
消防団は無くならない訳で。
此処でせいぜい強がって頑張ってください
馬鹿が。
ハッピw
お祭りするの?
基地害湧いたなあー
9/Kbs11z
mLBREc9K
R+qiAAcx
上記IDは精神を患って居る模様です。
(,,・∀・,,) 病んじゃってる君は早く海に帰ったほうが良いぜ!
( つ(\
(\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
) ____ ・_つ
>>617 家どころか、部屋からも出れない彼にはハードルが高すぎるw
619 :
名無しさん@レベル300:2012/07/11(水) 16:13:27.19 ID:uCYD7QIc
uCYD7QIcは
西尾市の恥さらし議員の手下w
はいはい、頑張って次の選挙運動をここでするのですね。
622 :
名無しさん@レベル300:2012/07/11(水) 16:27:56.24 ID:uCYD7QIc
>>623 ただの議会便りだよ。
どこが荒らしなの?w 馬鹿なの?ww 死ぬの?www
626 :
名無しさん@レベル300:2012/07/11(水) 17:25:35.56 ID:GSJe3s2/
>>622 「のりこ」は議会でも相手にされていないらしいね。
そりゃそうだろ、見た目が悪すぎる。
627 :
名無しさん@レベル300:2012/07/11(水) 17:30:42.10 ID:uxxNdAEb
推奨NGワード www.noriko.to
そいつ他人に犠牲は要求するけど、
自分は身切りしない議員じゃねーか。
年収900万+夫弁護士でそのうえカンパも欲しい?
なのに議員報酬10%削減しろ?意味わかんねーyp
628 :
名無しさん@レベル300:2012/07/11(水) 17:35:20.52 ID:GSJe3s2/
市会議員は外国並に無報酬のボランティアにしないとダメだな。
629 :
名無しさん@レベル300:2012/07/11(水) 19:56:19.90 ID:uCYD7QIc
無知は怖いな。
いや無知ゆえに批判するのだが。
>>630 じゃああんたが無知な人間でも納得するように説明してあげて下さい
人を無知呼ばわりするくらいだからよく知ってんだろ?
>>632 > じゃああんたが無知な人間でも納得するように説明してあげて下さい
一般相対性理論を小学生でも納得するように説明してあげて下さい
どうしてそんな無茶を言うかな。
634 :
名無しさん@レベル300:2012/07/12(木) 08:50:33.39 ID:Xa838DXc
何処のBBAだw
>>632 顔真っ赤にしてw
お母さん心配してるよw
>>619 これは非道。
見回りのときに飲むのは言語道断だが、多少の飲み食位いいいだろ。
どこの田舎か知らないけど、エライ偏った文だな。
火を消さないって?うちは出るごとに放水だよ。
嘘もいいとこ。
でも、無くなるなら無くしてもいいよ。
平時なら問題ないけど、いざの場合に痛い目見るのは市民なんだからさ。
639 :
名無しさん@レベル300:2012/07/12(木) 10:24:14.90 ID:w9sVb6N+
朝のニュースで熊本の消防団が出動映ってたな
朝からの警戒お疲れさまです
>>633 消防団の話に一般相対性理論を持ってくるとかwww
そんなに説明の難しい組織なのかよ?
馬鹿は出てこないほうがいいんじゃない?
海辺とか河川流域の消防団ってボートとか持ってるのかな
>>640 簡単だろw
君の馬鹿ぶりと粘着力には参りました。
九州な方々、待機かも知れないですね!気を付けて頑張って下さい!
実況スレにいたら災害発生とかサイレンなったとかあったが・・・
土嚢積み以外、決壊したら団員は他にすることって何ですかね
>>640 難しいと言うか、実際にお世話にならないと
有難味がわからない組織なんだよ。
今、九州はエライ事になっているが、
避難民として避難所で一晩過ごすのも大変だが、外で河川の警戒
や避難民の誘導をするのも大変なんだよ。
ホントは避難民として家族や家の心配をしてもいい立場なんだけどね。
普段、自衛隊やボランティア活動に意識が向かないでしょ?
ボランティア団体じゃダメなの?
ここの住人なら給料なくてもやるんでしょ?
>>640 一般相対性理論の説明ってそんなに難しい?
>>632によれば、知識ある者は無知な者に説明する義務があるという。
それが正しいならば、知ってる者は知らない者に何でも説明する義務が生じる事になる。
これは明らかに間違いであるが、間違いを証明するには具体例を1つ挙げれば足りる。
あなたはこの論法を理解できなかったがゆえに批判しているにすぎない。
批判の原因は無知である。
>>630 これをあなた自身が証明してしまったね。
おっと書きかけのまま送ったな。
まいいか。
>>647 一過性のボランティアならば無給でもありかもだが
それって参加の権利があるだけで義務がある訳じゃないんだよね。
自分の都合がいい時だけでても感謝はされても文句は言われない。
で、実際に非常時に無給で何時如何なる時でも参加してくれる人間が
ある程度の人数集まるとしたら、消防団は無くなると思うよ。
その中にアナタが居るかもしれないし居ないかもしれない。
普段は酒飲みの役立たずと言われ、非常時には税金で養っているんだから働け
と言われるけど、無給なら働かなくてもいいのかな?
其れと、団の資金つぎ込んで悪い事していると言われるけど、
装備品の補充とか部隊毎に装備を追加したりするので無給は
流石にツライ。
消防団は正義を装った悪党の打ち出の小槌w
全ては補助金、報酬制度が諸悪の根元。
完全無料のボランティア組織であるべき。
>>651 じゃあ、お前がやれよ。
いつでも変わってやるわ。
653 :
名無しさん@レベル300:2012/07/12(木) 13:11:51.27 ID:Xa838DXc
>>652 やっぱりカネが出なけりゃやらないんだwwwwwwwwwwwwwwww
>>653 其れでアナタは無給でやるの?やらないの?
お前らと違って暇じゃないんだよwwww
ってのは無しで
>>654 人のことはどうでもいい。
君はカネが出ないとやらない人wwwwwwwwwww
656 :
名無しさん@レベル300:2012/07/12(木) 13:41:19.18 ID:w9sVb6N+
>>654 一緒に無給で頑張ろ
誰かがやらなきゃならないんだ
誰かじゃなく君もやろうぜ
657 :
名無しさん@レベル300:2012/07/12(木) 13:48:00.13 ID:C8QP2mQy
ID:Xa838DXcはノリコ貼ってるゴミ。ただ馬鹿にしたいだけ
レス乞食は相手しないように
オレも現状では金が出ないとやりたくない
だがすでに団員個人への手当も分団が丸々管理して飲み代遊び代に使ってる
飲みは付き合い程度にたま〜には行くけど、そこでまた時間まで取られるのは嫌だわ〜
あと、市がやってる講演とかの事業で頭数揃えるのにサクラとして団員も動員される。
で、市の職員もサクラで来るんだけどそっちはちゃんと手当が付いているという・・・
で、そういう不満がたくさんあるので消防団は正直辞めたい気持ちになるけど
地域の奉仕的な防災活動は続けたいと思ってる。
>>645 遺体回収もですか・・・
OBがやる機能別団員というのがあって、火災現場や不明者捜索、水防などの実際の
災害限定で出動してもらってる。機能別団員は出初や消防演習、操法等には一切出ない。
俺も機能別団員なら、一生、無給で出てもいいんだけど。
>659
自営だから普通に分団お勤めした後にそっちにも輪姦されるよ!
>>656 もう、管理権限者です。
無給だとマヂで人が集まりません。
出動がかかるとダース単位で必要になります。
夜中の出動要請で逆ギレされます。
有給でも出てくれる人の方が
無給にしろと言うだけで参加もしようとしない
善人より地域に貢献していると身に染みる位やってます。
最近はお金や酒よりもプライベートな時間を割かれるのがイヤ
と言って出てくれる人が減ってきています
俺の地区は何の説明もなく電話で
「消防団に入れよ」などと勧誘くるんだが
活動内容や給料や組織図とか詳細の分かるもの使えよ禿げ
と伝えて下さい
>>653 金出ようがやりたく無いわ。
ちっぽけな報酬が金って言えるかよ。
団員やってても、地域の為、子供が地域に世話になってる恩返しのみやわ。
お前みたいな世間のクズは早く消えて無くなれ。
ジジババさん達も登下校時には交差点とか立ってくれるから頭下がるわ〜
>>664 勧誘しに来る人が説明するべきじゃない?
志願するわけでもないのに
興味もない消防団の事などしらべたくもry
ってかその電話口でどのような活動するんですか?って聞けばいい話だろ
ちゃんと読め
活動内容知りたい訳じゃなくて
勧誘するならちゃんと説明しろ禿げってこと
ここは話の通じない脳筋ばかりか
だから自分で調べたくないってなら一言言って説明させりゃいいだろ
その一言すら言えないコミュ障か?
ウゼェからガチャ切りでOK
今年もようけ集まったのぉ越後屋w
これもお代官様の手解きの賜でありまする。
ほっほっほっ これは些少であるが納めておけ。
くれぐれも私の名が外に出ぬよう計らうのじゃぞ。
ははーお代官様orz
ここは現役のみのスレ。
愚痴、文句は愚痴スレでやれよ。
九州は大雨警戒ですね
福岡は大したことないが熊本は酷いみたいだな
福岡ですノシ
少し雨足が強くなっただけでドキドキする
近年は無いけどマジ大雨で出動とかなると完全に3日はプライベートな時間無くなるからな
博多山笠はもうすぐ追い山だからね! きっとだいじょうぶさ
678 :
名無しさん@レベル300:2012/07/13(金) 12:05:42.35 ID:lUj8MN7o
>>666 興味が無いなら消防スレ見なくても良いのでは?
しかも書き込んでるし。
思うにお前、元消防団員で役立たずだったのでクビになったってとこじゃないの。
いちいち触らなくてもいいですよ。
同レベルになっちゃうよ
大隊長活動方針
出場途上の事故防止
人命検索最優先
団にあっては後方支援
681 :
名無しさん@レベル300:2012/07/13(金) 16:00:56.37 ID:twfjxbW5
懲戒免職だろ
豪雨による出動をしている皆さん ご苦労様です
明日はうちも招集がかかるかもしれません
誹謗中傷満載の消防団ですが
キッチリ任務遂行している人も居るということをバカたちに思い知らせてやりましょう
明後日は私は操法ですが、月曜日に熊本の被災地支援に行きます!
仕事忙しくなってきたぞ!がんばらなきゃ!
操法選手に選ばれたからにはがんばらなきゃ!
ってやってたらパンクしてしまいました…
命を助けられる状況じゃ先に名乗れw
>>684 乙です。
支援の規模や内容など分かりましたら教えて下さい。
>>687 普通にボラセン訪ねて泥出しに行くだけです。有志5人で三重より行きます。
689 :
名無しさん@レベル300:2012/07/13(金) 21:41:05.19 ID:r4MzRwxI
連休に操法なんて酷いとこだな
まだ九州は雨降るし避難地域もあるのでまだボランティア行くだけ無駄だろ
福岡ですが14日は操法の市長展示
692 :
名無しさん@レベル300:2012/07/14(土) 04:08:43.89 ID:pKttr2h1
>>690 避難誘導より操法とかいうマスゲームのほうが大事な糞組織です
>>690 その記事をw付けて紹介するの、おかしくない?
おまえなんでたのしそうなん?
694 :
名無しさん@レベル300:2012/07/14(土) 05:22:43.68 ID:TdAwwXNp
粘着キチキチ野郎だから触るなっていってるのに
イチイチ反応するなよ お前らバカか
スルーで
>>694のおかげで消防板にこのスレだけが残った。
>>693 役立たずの組織を笑ってるだけだぞ。
もしかして日本語が不自由な人種ではあるまいなw
事実関係がよくわからないうちから役立たずと断定するのもどうかな。
なるほど日本語が不自由であると自供するはずだな。
>>700 ここの「火消し」じゃなくて現場の火消ししろよw
朝っぱらから酒でも飲んでんのか?公費でww
そうして自分が役立たずで日本語不自由であるコンプレックスを他人に投影するわけだな。
死者の出た災害ニュースが煽りネタにしか見えない時点で、救いようがない。
消防の語が1つもない記事で、実際に避難勧告や指示が出ていたのか、
他の住民の認識がどうだったのか、消防団の対応がどうだったのか、
何もわからないうちから自分の欠点を根拠に笑いネタにしてもな。
>>702 ここの「火消し」じゃなくて現場の火消ししろよw
朝っぱらから酒でも飲んでんのか?公費でww
704 :
ptw:2012/07/14(土) 10:12:19.83 ID:GdZBZ8tW
少し前に市が合併してまわりの田舎を吸収した結果、消防団ができました。市長は消防団の縮小化を訴えてましたが、グダグダ状態です。
市会議員が消防団の無駄遣いなどを訴え、テレビでも一度だけ取り上げられましたが、その話は地元の新聞にも話が出ないありさまです。
外食に出掛けるとたまにそれらしき団体を見かけますが、コンパニオンを呼んで騒いでいる、あの人たちは一体なんなんでしょうね。
コンパニオンの方々も悪質な客No.1は消防団だと言ってました。
やれやれですね。
お前もコンパニオン呼んだことあるんだろ
同類じゃないかwwww
大雨洪水警報解除
本職だが、消防団は必要。
マンパワーの力は偉大なり。
>>708 年間を通じて必要最低限のスキルと知識を持った
人間を囲っていると考えてもらった方がいいかな。
地の利は本職でも負けます。
今日は避難誘導と土嚢設置と水位警戒、疲れたー
支給の長靴疲れる。
お勧め教えてください
自衛隊の人が泥の中をズボズボ歩いてるけど、
安全靴で突入してんのかな?
>>712 自衛隊は肩まで沼につかる訓練とかしてるだろ。本職の消防と比べても鍛え方が違うよ。
昨日は早朝と夕方の2回、警戒巡回したのに
今日は梅雨明けを思わせるいい天気
消防団の訓練ってみんなだいたい何時ぐらいまでやってる?
訓練後のコースはどんな感じ?真っすぐ帰宅…?
9時〜お昼前まで。
訓練後は詰所でホカ弁食べて、13時過ぎに解散。
市の訓練なら大抵、9時から正午まで、その後定食屋で焼肉食ってラーメン食って解散
ヨッパ連中はそのまま定食屋で3時ごろまでグダグタ飲んでて、あとシラネ
>>715 操法の練習なら夜7時に集まって9時まで練習後、後片付けして即解散
休日の練習なら6時半に詰め所に集合して練習場所移動、昼ぐらいに練習終了
その後に詰所でバーベキュー、夕方解散、飲みに行く人は飲み屋に出場
719 :
名無しさん@レベル300:2012/07/15(日) 15:44:56.31 ID:MC2BubgU
消防本部●○消防署 公務員の不倫は何処に相談すればいいのかな
同じ方面隊に夏の訓練の後に飲みに行く分団が同じ方面隊にいるw自腹かどうかは知らん
>719
相談?告発の間違いだろ
テレ朝観ようず
テレビ朝日で消防車特集
見た。すごいな、アレ。
725 :
名無しさん@レベル300:2012/07/15(日) 23:47:10.91 ID:tf9XKEry
とある場所で積載車で広報活動しているのを見かけた。しかしその積載車には4人が乗車。俺んとこは班長と団員1人の計2人でやるんだが、フル乗車って多すぎないか?班長と運転の団員以外は乗っているだけだろ?何か酷だな。
いいじゃない。ただ乗ってるだけでも手当出るんだから
727 :
名無しさん@レベル300:2012/07/16(月) 00:00:18.81 ID:Ip2LtO7z
俺んとこは広報乗っても手当て関係ないぞ。
728 :
名無しさん@レベル300:2012/07/16(月) 00:02:07.04 ID:CVMkFriC
>>725 その時に火災が発生して、出動指令が出たら、それで現場に行くんだぜ。
2人しかいない方が可笑しいよ。
729 :
名無しさん@レベル300:2012/07/16(月) 00:40:20.00 ID:EI7CkulB
本職も必ずチームで搭乗だしな。今まで防火広報中での出動は年に1回あるかどうかだけど
>>728 俺もそう聞いた。
が、しかしウチのクソ部長は1人で勝手に広報活動してやがる(怒
防火服準備して広報してるのか、おまえらえらいな
こっちは広報は機関員なしで廻れることになってる
緊急走行はできますん
アルミとメットは現地集合する団員の為に車に積みっぱ
それいいなあ
こっちはなぜか各自自宅にお餅買えるです
発電機・投光機・ホースなどで積む余裕もありますん
軽トラだもの、グスン
一時期イエルプサイレンのアンプが配備されたけど無くなってよね。
あるアメパトみたいで好きだったな
ポンプ車だから積載に余裕あるけど
追加ホースブリッジ・赤白三角コーン6個・バー2本・雨合羽6着・安全ベスト2着・防火衣(上着)と
次々支給されるのでアルミは追い出された
ポンプ車だから、後部座席の後ろにスペースあって
そこにメットや防火衣やハッピとか積みっぱなし
>>734 同じく、一隊分は車に常備。
車両入れ替わったら、シャッター付きの物入れが広くなって
シャッター内に入れられるようになった。
>>732 いつ活動するのか判るなら
「参加します」って電話でもすればいいじゃん。
742 :
名無しさん@レベル300:2012/07/17(火) 15:22:49.33 ID:y7GdzTM8
>>738 うちらは刺子の半纏だけど、雨の日や、放水を被ると中まで浸みるので、
アルミックスのほうがいいような気がする。
>742
いやいやwあるミックスじゃなくて本職みたいな布地の防火衣ってことでしょ
もちろん防水
なんでイエルプ無くなったんだろ
イエルプとモーターサイレンは最強だった
746 :
742:2012/07/17(火) 22:35:25.29 ID:y7GdzTM8
本職みたいな布地の防火衣は価格が高かったと思う。
アルミックスのほうが安かったような。
だから、レインコートを買う間にはアルミックスのほうがいいかも?と思いました。
団としては買わないと思うので、個人で買おうかと...。
747 :
名無しさん@レベル300:2012/07/18(水) 00:29:15.19 ID:qAgw0cRs
個人で買うのかよっ!
そんな団やめちまえ
酒飲みはもういいから そのお金で団の装備充実して欲しいわ。
ハンディ無線機も自前、ライトも誘導灯も自前
アルミックスは動きづらいからカッパの代わりにはきつくない?
カッパならフードついてるけどアルミックスはついてないし
アルミックスをレインウェア代わりに使う事は考えないほうがいいですよ
751 :
名無しさん@レベル300:2012/07/18(水) 10:33:07.51 ID:0ZWsyTLl
宇都宮はMCA導入するようだが
酒飲みの出処は報酬だろ。報酬は福利厚生の為に使わねばならん。
装備が必要なら上に稟議書上げて予算を取ってもらうべき。
アルミックスを雨合羽代わりに使ってたけど、ヘルメット被ってるし
あと防寒衣としても
>>752 今回の豪雨災害を教訓にして
ライフジャケットやビーコンなんかはありえるかもだが
趣味的な要望は却下される。
理由として公平性に欠ける(一部だけ装備が異なる=想定能力が一定ではない)とか。
ポンプ車更新の際に要望言ったらそう返された。
インパルス消火銃欲しいわ〜
米軍も自衛隊もなんだかんだと自腹装備は多いみたいだね。
演習で使う便利品は、官品としては支給されないし、
無かったら無いで不便だし。だからPX品の存在が許される。
…個人で買っちゃうしかないのかねえ。
稟議書上げてるけど、なかなか買ってもらえないのが
ディスクストレーナとトーハツの簡易流量計
あると便利だと思うんだけどナァ
アルミックスも貸与されないってどういうこと?
なにきて消火活動してるの?
759 :
742:2012/07/19(木) 04:24:15.63 ID:B8WQ98U3
>>757 分団数が多かったりすると、全配備が非常に面倒
更に配備するか否かを各長に聞いてみても
興味ないから別にイラネ->じゃあこの話は無でとかなったりする。
ウチのポンプ車は古いので吸管を延ばす時、ストレーナー蛇カゴ
がよじれて回るので、車側によじれを取るアタッチメントを自費で
付けたが、大会時にクレームが付いた事がある。
大会と現場では意味が異なるけど行政はそんなもの。
ディスクトレーナーは欲しいな
前に冬場の火事で用水路から水利取るのに水深浅いから中に入って穴掘ってくれって
言われた時はきつかった。
牌おかしくね?w
うはっ誤爆
ディスクストレーナーあるけど、防火水槽の見ず抜き取りしか使ったことない。
浅水利用ストレーナー便利だよ
今朝操法訓練で使う公園駐車場の片隅に水が10p溜まってのを吸い出した
深いとこで2p位まで下がったので組立式水槽に給水するポンプ車廻り運動靴でOK
実際の火災現場で使ったのは1回だけ、特に浅水利だった訳じゃないけど
投入した吸管がゴミ吸って詰り気味になので、反対側の消火栓媒介付けてる吸管に浅水利用ストレーナー付けて2本目投入
767 :
名無しさん@レベル300:2012/07/22(日) 05:14:59.87 ID:FfZEyBJf
団本部から各分団あて、
769 :
名無しさん@レベル300:2012/07/23(月) 16:08:47.18 ID:6aobNFff
団本部長命、各分団長はマル火西側団本部に集結せよ。以上団本部。
770 :
名無しさん@レベル300:2012/07/23(月) 17:40:43.58 ID:f3egAiM8
知り合いで週に3〜4回はべろべろに酔っぱらっている
消防団の奴がいるけどその時点ですでに消防団失格だろ
なんで幹部になったりするときに適正検査ぐらいないのかな?
考えてみればそうじゃない団員は殆どいないなぁ。
だから消防団とか入ってるんじゃないのかな。
>>770 1日中酔っ払っているのか?
そりゃ駄目だな
トコロテン式の弊害
只今、火災現場より着所、人員機械器具異常無し!!
住宅1棟全焼、延焼無し!!
以上報告終わり!
別れ!
( ̄^ ̄ゞ
ポンプ車のメンテナンスで聞きたいんですが
エンジンオイル交換はどれぐらいの頻度でされてますか?
稼働時間も本職みたいに長くないし車検ごとってのが妥当なんでしょうかね?それとも
ポンプ車体のマニアル通り年数関係なしに200時間とか?
あとPTOのオイルは車両のトランスミッションオイル(MTオイル)とは別に交換が必要なんですか??
質問ばかりですいませんがよろしくお願いします。
エンジンオイルって、車検の時に交換しない?
車検時に交換が大半じゃ、言い換えればお任せノータッチ
最近の車屋は安く上げるために、言われた所しか手をかけない感じ。
下回り塗装とか
うちは団長が車屋だから、メンテナンスは団長任せ。
>>780 逆だろ。車屋はイロイロやって金を貰いたいが、
客が最低限の整備を要求してるんじゃない?
>>777 PTOはトランスミッションの中に入ってるから、
MTオイル変えてればOkだと思われ
783 :
777:2012/07/25(水) 22:50:07.93 ID:Xw5UH3HR
みなさんレスどうもです。
先日、分団の集まりがあったときに暇だったので
車検の点検記録簿を見たらオイル交換の記録が無いのです・・・
市役所の担当に聞いてもん〜分らないとorz
ふつう車検マイに変えると思い込んでいたので衝撃的でした
車検マイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさん@レベル300:2012/07/25(水) 23:07:54.74 ID:9RZUOMeS
オキニの源氏名がマイなんだぜ
車検マイじゃあ、抱いたらオイルが出てきそうだわ
うちの姫のマイを馬鹿にするなぁー
マイ爺さん
よっぽど恥ずかしかったようだな。
消防団員の知能レベルがよく顕れていてよろしいw
反省
オレは分かっちゃいるんだがたまに「マイ」って読んじゃうことはある
馬鹿w
馬鹿スレへどうぞ。
毎時00分
査閲が予定通り終わるといいなぁ
うぁ〜恥ずかしいorz
すいません・・・
車検マイ? マイ?
なんで盛り上がってるかわからん
書き込み終わったら火事出動・・・
なんか呪われてるなorz
お疲れ様です。
今回のモ○タのポンプ車はずれだ。
営業もハッキリしない駄目なら、車も駄目だ。
>>795 これはなんて読みますか?一応答えは下に書いときます。
Q.老舗
A.ろうほ
ラフーだろ
Q.云々
A.でんでん
順風マンポ
Q.巣窟
A.すくつ
Q.土産
A.どさん
この猛暑で操法大会ある所はテイヘンだな
それは面白くない
>>807 どうせなら書き込むマイに評価しろください。
最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので
Q.香具師
A.かぐし
この昼間の炎天下での本格的な消火活動はまだ経験したことはないなぁ
ボヤでホース延長ならあるけど、それだけで汗びっしょりになった。
812 :
名無しさん@レベル300:2012/07/30(月) 14:46:46.06 ID:dLCwkoSw
筒先もって注水作業してたらびしょ濡れになる、寒いくらい
この時期は農機具小屋が燃えたのと住宅2軒が燃えたので出動かかったことあったなぁ
いずれも夜だったがさすがにその日の朝は練習なかった。最も来てない奴も休みなのはずるいと思ったが
やっと明日 市の操法大会の選手決めだ。
今年は消火栓のみなのですんなり決まるかな。
暑い、真夏の昼間火事。
ポンプ車にエアコン付けてくれよ。
いまの時期、河川から取水するとくさいよね。
818 :
名無しさん@レベル300:2012/08/01(水) 21:51:29.37 ID:HAeE/6SR
今日びベースのトラックはエアコン標準装備、わざわざ外す方が金掛かるっていすゞの営業言ってた
>>819 お疲れ様。
例の事件はあまりニュースに出なくなりましたが、
その後どうですか?
>>816 暑いのもそうだけど、出動時にガラスが曇って全然見えない時があるよね。
ウチなんか団長が消防にエアコンなんて軟弱だって言って、新車からエアコンわざわざ外したよ・・・
エアコンかけすぎるとフロントガラスの外側が曇るね、ワイパー作動させたりしてる
>>821 うちの分団長や副分団長は新車早くしろって文句言ってるw
エアコンないのは嫌なんだと
北関東だから余計にな
>>824 その図の限りだと、35℃より上の色表示になってる。
実際、海沿いの南関東より山沿いの北関東の方が、天気予報等でも3,4℃程連日高い。
内陸平野部は基本的に気温が上がりやすい。
関東平野に当たる北関東はくそ熱いよ、しかも風がない時が多い。
学生の時越谷に住んでたことあるけど、夏場の昼間はレオパレスのアパートじゃ昼寝もままならなかった。
827 :
名無しさん@レベル300:2012/08/06(月) 14:50:05.35 ID:ey3ATsEh
今晩、花火大会警備。
小型の継ぎポンプで、圧を逃がすために二股をかますとしたら放口?吸口?
>>828 乙であります。
酔っぱらいにもご用心下さい。
>>829 どっちでもいいけど放口なら1人でできるもん。
放口じゃないと一人じゃ無理だよな〜
後は2m位の短いホースを自作するとか
ああ、そうか
ポンプに圧が掛かる前に圧を逃がすのか、そうだよな
でもこの逃がしホースって短いのにずいぶん綺麗に処理してあるけど
市販品なのかしら?
逃がしホースの開放端は金具無い方が安全じゃ
>>836 ああ、そうか、金具が暴れたら危険だもんね。
って事は必要無いホースぶった切っておくのが一番か
最悪、エンジン切れば
ポンプより先にホースがいくからポンプは守れる
>>834 その写真の
ホース付けて水を逃がしたら、ホース暴れるんじゃないの?
って素朴な疑問が
65ミリ開放じゃ暴れる程じゃないと
>838
エンジン切ったらポンプが壊れない理由がわからん
実際問題、連成計が何MPaくらいになったら圧を逃がすべきなの?
ホースの耐圧が1.3MPaなんで、このあたりで逃がせばポンプはモウマンタイ
ポンプ車だが圧力計・連成計のどちらもコレ超えたことあったけど結構シビレタ
>>843 なるほどサンクス。
新しいポンプ車はある程度の圧になると勝手にドレンから逃げる構造(大抵は元ポンプで連成計がマイナス表示なので中継の場合と違うけど)らしいので、あまり3mホースを使う機会ないですね。
もちろん、中継の受ける側だと3mの逃がしホースを使いますが、あまり使った事がないです・・・。
ウォーターハンマーに気を付ければ、
ポンプより先にホースが破損するから問題無かろう。たぶん
ポンプ車なら逃がすとこ複数あるから3mの逃がしホースは要らん
ホース延長してあと2m届かず、引張っても0.5m足りん
そんな時に先ポンプにあれば神だな >3mホース
先って言うか中継先のポンプ(車)動かせなんて言えないだろ
後から来ておいてホース届かないから動かしてくれよなんて絶対言えないw
俺が先ポンプの機関だったら、
余裕ホースが充分なら、50cm位動かすよ。
それか、自分の所のホース出す
うち可搬だからポンプ車の事詳しく知らないんだけど、ポンプ車って放水しながら
車移動出来るの?
PTOでエンジンの駆動をポンプに回してるって聞いたことあるから放水と同時は
無理な気がするけど
>>851 サイドおろせば50cmぐらい押せるだろ
屋外消火栓操法で指揮者、1番、2番の3人でやってる動画ないですか?
>>851 中継で水を貰わないと、放水出来ない って設定でしょ
ギア入れれば送水中でも動くが、禁止事項だろ
MT車ならクラッチ踏んだらPTO止まってポンプも止まるだろ
素早く操作すればおk
そう言えば、一般の人に「車が通れないので消防車をどけてくれないか?」って言われたことあったな。
放水一時停止中だったが「放水中だから無理です」とやんわり断ったが。
優しいなぁ。
俺だったら、「あんた、目の前で大事な私財が灰になろうとしてる人がいるんだよ?」ってこんこんと説教始めちゃうわ。
「そんなこと言われたって出勤しなきゃならんので」みたいに言われたら?
深夜2時ぐらいの建物火災で、火元の隣の家の住人が
「明日仕事なんで寝るわ」と家に引っ込んじまった
無関心ここに極まれり
日本人の会社至上主義は変態的だからな。
学校教育からオカシイんかもな。
火勢を制圧出来てない状態なら一般車両は通せないだろ
>>961 火災を最小限に押しとどめる消火行為と会社の出勤比べられないだろ?
一生涯で何度関わるかも分からん人のうちの火災、不幸なんかより、仕事の方が大事だなんて言う会社・人間相手ならとことんまで相手になってやるよ。
>「明日仕事なんで寝るわ」と家に引っ込んじまった
まだ、マシだよ。
同じような時間に火事場出てたとき、明日仕事早いのに煩いから静かにしろ、
パトランプが眩しいから消せって言われた事あるw
勿論、こんこんと説教しました。
>>864 あと、「水道が出なくなった!」とかな。
火事渋滞の交通整理していると、小言や恐喝スレスレのとんでもない罵声を浴びせられる事もあるが、
それに言い返すと役場に通報されて、大問題になった分団があるので、何を言われても高島政伸ばりの「申し訳ございません」が鉄則。
さすがに隣人は度胸があるな。延焼が怖くないのか?
と言うより、隣人なら半日は火の番をする風習ないのかな?
>>859 俺も全く同じ経験アリ
そんなに年でもない女だったんだが、狭い路地の横に防火水槽があって
そこからポンプ車で揚水中、軽自動車がベタッとくっついてきて
「うちその先なんすけど」
脳内で「ブチ」って音が聞こえたのは何年ぶりだったかw
なんと言ったかも覚えてないくらい大声で怒鳴りちらしてやったら
Uターンして帰っていったwww
ノイジーマイノリティを恐れて、正しいことを言ってる団の人間を批判するような役所なら、
役所に乗り込んでその担当者に直接退団届け叩きつけてやる。
ホースライン踏む車やホースブリッジをわざと避けて通りだがる奴とか
バスだけは通す。バスは火事だからって勝手にルート変更できないらしいし。
山奥の一本道が車両火災で通行止めになった時は
「2時間くらいかかるんじゃね?回り道した方が速いっスよ」と言って全部追い返した。
交通整理してたら止まってくださいの合図無視して突っ込んでくるのがいた。
もうチョットでひかれるとこだった。危ないったらありゃしない。
交通整理は警察の仕事だろ
これだから貧乏田舎分団…
ちゃんとマッポが人数そろえてくれればいいんですけどねー
消防局ある都市の消防団何してるの
常備の奴隷?
おまいらが誘導した車が事故起こしたらとか考えないの?
うちは交通整理はするなって言われてる
柔軟な考え出来ないのか
状況に応じて団が交通整理すればいいし、警察来れば任せればいいし
>>876 自治体の責任になるでしょ?
消防団には、交通整理や封鎖の権限が認められていたはず
って事で、切りの良い交差点から封鎖しちゃうな自分のとこは
よっぽどの大通りでなければ
なんでもそうなんだけど、訓練してないことは満足に出来ない。出来なくて普通。
片側交互通行で両側に立つ場合の手際が悪すぎ。
車が来たらまず止めて、反対に立ってる人とコンタクトを取ってから車を流す。
たったこれだけの事なんだけど、コンタクトを上手く行わないで車同士がお見合いしたり。
その点、土建屋や警備会社に勤務経験が有る人はけっこうやってるから上手い。
>>878 確か、団だと権限はあるけど命令権は無いんだよね。
だから、なまじ交互通行なんかやるより
>>878の言うとおり手前で迂回させるのがベストだよね。
前に、台風警備で冠水してる道路を手前の交差点で通行止めにして迂回させてた時に、
ローダウンしたヤン車が家がこの先だから通させろって譲らなかった。
こっちは地元の団だから嘘ついてんの丸分かりだったんだけど、
冠水だけで流される心配は無い状態だったから、
「車どうなっても知らんけど、自己責任でどうぞ」って。
10分位したら股下までグズグズになって戻って来たっけw
団員みんな笑いこらえるので必死だったよ。
881 :
名無しさん@レベル300:2012/08/12(日) 18:43:20.63 ID:15BX5KmO
愛知県豊田市の消防団に在籍していたが、8月末に退団金が入る〜。末っていつだよと楽しみ。
ただ、やめるとやめるで寂しいね
え?退団金って8月とかに入るものなの?
ってきり年度が替わるころかと。
市の予算編成の関係なのかな?
俺の場合は年度終わりで退団してGW前後に入金だった希ガス
退職金なんて
歓送迎会の御祝金と 部への記念品購入で
殆ど無くなっちゃうよ
886 :
名無しさん@レベル300:2012/08/13(月) 00:37:15.41 ID:DO1ZWEJO
いやいや、そういう団は他スレでも聞いた事があるよ。
うちは、記念品は廃止した。
必要な物が揃っちゃうと、贈るものが無くなっちゃうんだよね
>>866 そっちの地域では隣人が火の番するのかい?
うちでは6時間だけど消防団が待機して再出火に備えるようになってる。
>>870 バスは国交省に許可を申請したルート以外は通ったらいけない事になってるらしいな。
889 :
名無しさん@レベル300:2012/08/13(月) 10:39:44.47 ID:DO1ZWEJO
大雨で道が流されたりしたらどうすんのかな?運休扱いか??
うちも訓練でサイレン鳴らして走るけど
待機場所から1分以内くらい、詰所からとはすごいな
うちの市も訓練の時、サイレン鳴らして走行するのがデフォだな。
緊急走行も訓練の内って考え方だろ。
しかし、最初の一斉サイレン長いなぁ。
こっちじゃ、地震関連に吹鳴する長さだ。
>>884 自分のところは
歓送迎会は無いし
部への記念品は、部から退団祝いで金一封を貰えるから、それを使ってトントン
退職金が入るのが夏なのに、部への記念品は3月に送らなければならないから、部から退団祝いって制度が出来たのかも
894 :
名無しさん@レベル300:2012/08/13(月) 17:01:04.79 ID:DHVtxkcK
>>884 うちは退団者が記念品や歓送迎会の祝いなんて出さないよ
退職金は全て退団者へ
退団者は退団翌年度だけ団の宴会飲み会懇親会に招待されて旅行にも招待される
退団金まで根こそぎ吸い尽くそうとかどんだけ強欲なんだよw
記念品とか出すところはOBとか関係者がやってるところだろ。
ほんま日本一役立たずで下品で強欲な組織だな。はよ仕分けされろ。
> 記念品とか出すところはOBとか関係者がやってるところだろ。
意味がわからない。
>>896 日本語が不自由みたいだから細かく説明しよう。
記念品を製造、販売しているところを経営していたり
もしくはそこでOBが働いていたり、はたまた笑坊関係者の
天下り先となっている企業だとか、笑坊協会と癒着している
かもしれないということです。
意味が分かりましたか?
なに言ってんのコイツwwww
>>898はどうして顔真っ赤にして汗を噴き出してるんだ?
1MRAh5WIのところはそうなんだろ、可哀想に
>>897 記念品って詰め所の備品だぞ?
扇風機だったり、テレビだったり、レンジだったり
食洗機だったり、ホットプレート、給湯器、高圧洗浄機とか
一人頭1万から2万でその年に辞める人達で出しあって一品置いていく
つまりホームセンターや家電量販店や家電メーカーが天下り先か。
馬鹿だねー。
うちの詰所はアンテナはあるのにテレビがない
小さいテレビでもいいから欲しいわ
台風の時に情報が殆ど無いわ
>>903 今は激安だから、おねだりしちゃいなよw
うちは、地デジ終了前の高い時期に記念品として貰ったわ。
金持ちな先輩に感謝!
>>904 今年の旅行は海外行くから無理だな
来年まで待つしかない…
「消防団 記念品」で検索すると・・・ナニコレ恐いwwww
ID変わるまで、おとなしくしてろよ
IDが変わってもノリコ出すからすぐわかる。
辞める人いないから記念品とかないわ。
辞めさせられる人はいるけど全然来ない人だから記念品とかないわ。
辞めるのに記念品買わされるのか・・・昔は置物を上げたものだがw
ただ分団と市からの二重退職金制度だから総会の日にお小遣い1部署1〜2万貰うけどね
お小遣出さずに一緒に飲みに行って結構負担してくれる人もいる
てかテレビぐらい本部に頼んで経費で認めさせろよ。
いろんな飲み会に招待され そのたびに御祝
操法練習が始まると 差入れ
旅行に招待されると悲惨 会費は?って聞くと 5マソ
計算すると 退団してから2年で退職金を全部吸い取られました
退団してまで?
宴会と旅行がそんなに好きかw
>>911 旅費5万ってどこの貧乏分団だよw
それともコンパ1対1でやってるのか?
914 :
名無しさん@レベル300:2012/08/14(火) 16:47:19.80 ID:c4RZNVsd
アンテナないわ
915 :
名無しさん@レベル300:2012/08/14(火) 16:51:32.23 ID:c4RZNVsd
かもしれないということです。
916 :
名無しさん@レベル300:2012/08/14(火) 16:52:45.81 ID:H+SQ/9Sg
>>890-892 うちの詰所は訓練の招集サイレンも鳴らしちゃダメで、火事のときにしか使えない。
元々は騒音云々らしいけど、サイレンを設置するときの使用規定に火事の時の使用についてしか書いてなかったのがまずかったらしいとか・・・。
同報無線も、ちゃんと目的を明記していないと、うっかり行方不明者とか選挙のお知らせを流すと目的外使用だと刺されるらしいね。
>>913 旅費5万ってのは、OBである911の分は参加するなら自己負担ってことだろ
いまだに詰所のサイレンで参集して田舎なんかあんだ
一泊旅行で一人五万は掛かるだろ
920 :
名無しさん@レベル300:2012/08/15(水) 02:48:39.02 ID:x1ZonY7U
俺のとこはサイレンとメールの両方で召集だよ
メールで召集来るが、メールフィルターに引っ掛かって弾かれるw
年上の人たちはメール設定うまく出来ない人いるし
特にAUは迷惑メールの判断基準が厳しい気がする
>921
俺はauだけどそれは設定が悪いだけだろ。つか迷惑メールなんて来ないからフィルターなんてかけてないけど。
ドコモのほうがそこのところ五月蝿いんじゃないか?行事連絡にHotmail使おうと思ったのに100%弾かれる
>>922 フィルターがデフォ設定になってて
フィルターを外せないんだよ年上の人は
考えてみれば、こういう用途でポケベルを使ったら便利なんだよな。電池も結構もつし。
漢字表示できる奴を消防団員に貸与したら良かったのに。
そこまで拘束されるのはヤダなぁ
今更ポケベルは無いだろ
携帯のキャリアは数社程度だし、出来る人が受信できるように設定してあげれば
メールはタイムラグがない?
無線から5分程度遅れて入るから、使い物にならない。
928 :
名無しさん@レベル300:2012/08/16(木) 17:39:49.17 ID:sEE8NfG2
やっていいんだよ野田政権
相互経済協力援助なんてボケたこといってないで
通貨スワップの即時撤退を表明すべし!!
もともと内需(サムスンなど)のためにウォン安誘導の為替介入に踏み切って
墓穴を掘ったのもやつらの頭の悪さだし
なぜ日本がそのケツもちをしないといかんのだ?
良く考えて!!
今の国民世論の大勢は韓国から撤退することによって
民主党政権に票が入る!断言できる!!
まだ南朝鮮に協力するつもりなら政権交代となる
頑張れ野田!!今が分かれ道である
>>927 役場の職員が、マニュアル見て、舌打ちしながら
メール作成して送信してんだから、その位の時間は必要だろ
うちは広域からだから サイレンより早くメールが来る
傍受機が壊れたけど 近いうちにデジタル化されるから もう買わない
広域=田舎W
932 :
名無しさん@レベル300:2012/08/17(金) 05:36:33.95 ID:KNGCV+nJ
うちは広域メールが班長以上にしか来ない。
素早く対応したいので団員にもアドレス教えくれって
言ったら上の人間用だからダメだって。
これで出動時詰所への集まりが悪くて困るとか言ってんだから
ヘソで茶が沸く。ほんとくだらねぇ。
933 :
名無しさん@レベル300:2012/08/17(金) 10:29:12.12 ID:zsFeTuRw
>>932 組織の問題なのだから、下の人間は口出無用ですぞ。
,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-、
/ , -――-、-―-、\
/ ./ \|
,' | -― '、
| / ,,;;;;;,,, ,,;;;;,,,'、
.|,...、 / "´__` ´ _`'}
| i^.ヽ| ノ・―ゝ ; { .ノ・-ヽ',
'、.( .||  ̄ ノ .'、  ̄ |
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.|. '、 ヽヾl工l工lア/./
.| \ `' \__ノ /
/.\ 、`''-、 '⌒ /
-''´ヽ `''-ニ,,_`'ー―‐一'|、
935 :
名無しさん@レベル300:2012/08/17(金) 12:27:07.59 ID:KNGCV+nJ
>>933 昨年度までの班長はメールを転送してくれていた。
今年度になって電話連絡網のみになったから
意見したんだ。召集サイレンはとうに廃止されてるし。
現場で反乱起こす気は無い。
だが平時に意見は言うぞ。軍ではないからな。
数万の将兵を無駄死にさせた牟田口もおまえみたいなヤツだったんだろう。
メールの一斉送信なんて秘密にするもんじゃないだろ、ccで送るとかじゃなければ
うちは団員登録できてれば誰でもOKだが
937 :
名無しさん@レベル300:2012/08/17(金) 16:13:40.95 ID:sedmHqvJ
>>936 そう思う。だけどダメなんだって。
自分達の体面というか、くだらない序列を
守ることに熱心で、地域の役に立つつもりは無いらしい。
おっとこれ以上はスレ違いだね。
特別扱いしたい人と、されたい人がいるからなぁ
上の方で表彰がなんたらって騒いでいるが
貰って嬉しいのかなぁ
名誉だと思ってる人にはそうなんだろうよ
勲章はうれしいだろ
メダルじゃらじゃらぶら下げてるのを見てなんだかなーと思う。
5個くらい貰ったが 子供のおもちゃになって全て失った
944 :
名無しさん@レベル300:2012/08/18(土) 08:51:41.60 ID:M0aHGDX/
先輩の家に仕事でお邪魔する時があって、
ふと見たら親戚のチビッコがメダルをペタンクのよに投げてた。
ニコニコしながらそんな程度のもんだよ、とは先輩の弁。
わかってる人はわかってるんだな。
勲章はジャラジャラと付けるとカッコ悪いね。
勲章はお偉いさんが退団した後に貰うもん、現役中にジャラジャラなんて出来ないだろ
947 :
名無しさん@レベル300:2012/08/18(土) 10:19:18.59 ID:Qmeobmh6
団は縦社会だから先輩方を等しく立ててやらないとご機嫌を損ねますよね。
この前も先輩に聞いたら「そんな事もわからないのか、やめちまえ。見て覚えろ」と怒られたので質問しますが、
元ポンプで水槽から放水した場合、連成計はどのくらいが適正値ですか?
また、消火栓からの場合も連成計はどのくらいが適正値ですか?
放水圧力は消防車の時点で10キロでお願いします。
>>947 水槽からの時は、負圧の760mmhgまで行かなければ無視。
中継で水もらう時は、0〜1キロ。
消火栓からの時は、負圧にならないようにする。
こんな感じか?
>>947 ついでに質問しないでよくまとめて書けよ
放水圧力って先ポンプ、元・中ポンプなら送水圧力
中継・先ポンプだと連成計は圧みて足りてるか・不足なのか・均衡してるか水量を推し量るものだぞ
>>947 聞く相手も大事です。それが人間関係ってもんです。
その空気を読めないなら辞めちまえってことになりますね。
953 :
名無しさん@レベル300:2012/08/18(土) 15:32:12.30 ID:JSE8zpZC
/|
∧ ∧/ レ
/⌒〜Y⌒"""ヘ ヘ∨ ∨
/⌒/ へ \|\
/ / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ 消 お も
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し 前 し
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ て ん 退
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> や ち 団
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < ん の し
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ね 火 た
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ | は ら
/ー ( / """/ ー"""" > |||||
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< ""'
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
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/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
\ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
/ ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
イヘ /彡 ∪/し /
ヘレ\レiiii||||iii(iii||/
/
流石にそれぐらい分からないのか?
って言いたくなる質問だな
しかも10キロ想定とか
なんで消火栓に部署して連成計を負圧にしたらだめなんですか?
この前、現場でかなり負圧(消火栓から吸ってる状態だよね?)で放水してました・・・
水道管に負荷を掛けて、破壊する可能性がある。
もしかして、お前が聞きたかったのってそこか?
消火栓に負荷掛けてたの先輩に見つかって怒られたけど理由が分からず納得できない、みたいな。
前スレにも出てたような気がするけど、水道の本管は多かれ少なかれ漏水がある。
水道管に正圧がかかってる限り、管の中の水は清浄な状態が保たれるが、
負圧で引いてしまうと、漏水箇所から泥水や下水の漏水を水道管に吸い込みかねない。
消火栓は0.5Mpaくらいまで送ってくれるから
そもそもポンプで水を上げる必要がない
上でも書いているけど水道管壊す可能性もある
基本消火栓は吸出しで負圧にしないけど、水量足りないなら負圧掛けることも
消火栓のバルブを一気に閉めるとウォーターハンマーで壊す危険があるので時間かけてね
960 :
名無しさん@レベル300:2012/08/19(日) 12:59:10.96 ID:2b+j917u
消火栓を使う場合は
PTOは入れるけど、真空ポンプは使わずに、消火栓を開いてポンプを水で満たしてから放水するのが良いの?
連成計が少しプラスになるようスロットルと消火栓のバルブで調整、みたいな。
PTOは入れる
真空ポンプ必要ない
消火栓のバルブは全開
放水・送水圧力はポンプの回転数と放口のバルブで調整
連成計は基本マイナスにしない
>>960 吸口開ける、消火栓のコック開ける(消火栓係を一人付けると良い)
放水始めを待つ。
ここで、消火栓の圧力を確認する余裕がある。
消火栓は基本 全開だけど、圧が高すぎたら絞ってる。俺は
放口絞って圧調整が良いんだろうけど、
実際に出てる圧力が判らないと怖いのよね
山の中腹で花火上げとか勘弁してくれ。行政も許可出すなよ
消火栓絞るくらいなら吸口絞れば
>>964 確かにポンプまわりの操作でゲージ確認して調整効けばやりやすいよね
元圧高ければエンジン切ってダイレクトに出来るし
吸口絞るのはポンプ破損させてしまうリスクもあるかも
でも最近のは保護回路が働いて自動停止させる機能もあるのかな?
967 :
955:2012/08/19(日) 22:22:38.67 ID:xqvc/YnR
レスありがとう。
現場で4キロぐらい放水してて筒先側から「まだ圧上げろ」と・・・その時に
連成計は0の所さしててこれ以上圧上げると負圧・・・
昔、消防署との訓練で「地元の消火栓で場所によっては真空かけんと水が上がらない消火栓もある」
って聞いてたんで負圧かけてもいいのかなと・・・先輩たちにはなにも言ってこなかったけど。
国道の下の消火栓だから管が太くて圧が高いのかと思ってたけどそうでもないんだなと。
>>967 その場所はたぶん母管の圧力が低いから負圧にしないと引かないのかな?
多少ポンプの吸込ゲージが負圧になっても母管側は負圧になってるとは限らないからね
場所毎に消火栓の元圧力、供給量限度、配管の耐圧とか違うだろうし
筒先が圧上げろと言ってきたら可能な限り昇圧してあげたいけどシビアなとこあるよね
>>965 吸口絞るのも消火栓絞るのもポンプに対しては同じじゃないの
そもそも圧(水量)が余裕あり過ぎなんだろ
壊れる訳知りたい
あとポンプにもよると思うがPTO入れないと車体下部から水がダダ漏れしない?
>>969 まあねでもポンプの吸口側で操作したほうがゲージみれるし調整しやすいかなと思ってね
元圧が高い分吸口絞る開度が多くなるだろうから調整しきれずポンプ空引きでトリップとかも
ありえるかと思ったんだけど気を悪くしたらゴメン
>>967 現場でってのは、実際の火災現場でって事?
限られたエリアでみんなで消火栓に部所して放水したら、上水道のあっという間に水不足なるよ。
それから、車の流れと取水地からの水の流れは違うわな、当たり前だけど。
失礼
×上水道のあっという間に水不足なるよ
○上水道なんてあっという間に水不足になるよ
973 :
名無しさん@レベル300:2012/08/20(月) 00:59:23.08 ID:fPIQ+TBu
>966
たぶん、ほかの地域は犠牲者が出るまで、こういった対策は何もしないんだろうなぁ。
>>969 消火栓から吸口までの部分の負荷を考えれば
消火栓を絞るのがベターな気がする
吸菅はその程度では破損はしないけど
>>973 現場の指揮者が判断するしかないな。
上がなんか言ってきても、団員の命を預かるのは
現場の人だから、ヤバイと感じたら「危険なので退避します」
って無線入れて逃げればいいさ
>>968 負圧にしていいか悩みましたが消防署の人の「吸わないといけない所が・・・」って言葉
を思い出して吸ってしまいました。
>>971 現場は火災現場です。消火栓に数台部署して共倒れってのも聞いた事あったので
無線で他の車両の消火栓使用を確認しましたが使っていないと。田舎なので防火水槽か自然水利の
方が多いくらいの地域です。
国道の下の水道管って太いイメージがあったんですよね。消防署の人に「都会に水を送る太い水道管が
国道の下にはあるから国道の消火栓は圧が強いから気を付けろ」って言われたことがあって・・・
国道イコール管が太い圧が高いって思い込んでましたwww
>>976 土地によって水道管の太さとかさまざまだから、
一番は役所の消防係のやつに確認させるのが確実。
事前にある程度事前にある程度把握しといたほうが良い。
ってかさ、君は入団間もないんじゃないの?
まだ入団してそんなに期間が経ってない団員一人に
ポンプ操作をまかせっきりにする団があるとは思えないんだが。
一体どんな環境なのか教えて欲しい。
機関員を明確に決めてない所は、そんな状況になる。
やんちゃなベテラン勢はホース引っ張って火点に。
居るだけ勢は、距離を取って高みの見物。
残された若手がポンプに残され...
979 :
名無しさん@レベル300:2012/08/20(月) 15:53:12.41 ID:4FuzmPXo
救急車両は特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている自殺強要ストーキング、「ガスライティング」に荷担するのをやめろ
>>978 まじか・・・
うちも似たような感じなんだが、さすがにポンプはある程度ベテランがついてる。
余裕があるときは若手を置いて少しずつ教えながらやってるけど
若手一人置いてポンプ離れることは無いかなー、、、
>>976 水道管は
>>977の言うとおり地域、地区によって様々だからなぁ。
立ち上がりを使ってなくても上水道供給の防火水槽だと、
水の出所は一緒なんて事も考えられるけど、自然水利も取れるって事だと、本当に不思議だねぇってのが率直な感想。
消防署の人の「吸い上げないと・・・」ってのも、俺の常識で考えると高所の消火栓等で水圧が低いってパターンぐらいしか思いつかないんだけど、
これも地域性があるだろうから、なんとも言えんし。
勉強熱心みたいだし、せっかくだからもう少し詳しい話を消防署の防災課あたりに電話して聞いてみたら?
個人的な経験だけど、興味を持って真面目に勉強しようとしてる団員には結構丁寧に対応してくれるよ。
>>977 >>976 入団してから4年目です。
火災現場ではポンプ車はほとんど自分が操作してます。
消火栓がやっとできてきたような地域なので消火栓を使った訓練
は年に1回程度、消火栓を使った消火活動は今までで4回ぐらいです。
ただ今回みたいに負圧かけないといけないような事態が初めてでした。
結構経験あるんだな
計器の圧の事ばかり考えても限界ある
次のステップは流量だな
985 :
名無しさん@レベル300:2012/08/20(月) 22:36:22.07 ID:0EKzwJpC
うちは自然水利ばかりだから気を抜くとエラーメッセージが表示されたり落水しちゃうから連成計を見ながらスロットル操作してる
エラー吐き出すってどんなポンプなんだ?
モニター付き?
987 :
名無しさん@レベル300:2012/08/21(火) 09:32:14.53 ID:pSbceUZZ
浅瀬だとエア吸って「吸水圧力異常」と表示されるよ。
スロットルを上げすぎるとストレーナーの周りの水位が凹むんだよ。
もっと長い吸管するか、浅瀬用のストレーナーを買って貰うか、なんだけど・・・。
>>986 操作中にフリーズとかしたら最悪。再起動とかやってられん。
梅っ
990 :
977:2012/08/21(火) 11:20:42.91 ID:Q323n8U9
>>983 4年目かー、そんな時期だったかもしれんなー。
つか4年もいればもうちょっと先輩の扱い方にも慣れてて良いかもw
まぁそれは冗談だけどw
とにかく消火栓つかったポンプ車での放水は色んなパターンがあるから、
焦らず自分にあったやり方見つけることじゃね?
俺はホース使って中継口にぶち込んで作業することが多いから
吸管の先を消火栓に直で繋いで負圧かけるやり方には慣れてないし。
署の人間と話したときは、軽く負圧かけるくらいなら問題ないって言ってた。
っていうか吸管の方が安定するからやりやすいって言ってたんで、
うちもそっちに慣れて行かなきゃって思ってるとこ。
お互い頑張ろうってことでウメ
皆さんの所って親子で入ってる人っています?
うちの分団は3組もいるんですけど、普通ですかね
OBがちょくちょく口を出してくるような団でしょ
親子で団員ていうのはその流れじゃないの?
親子で入ってるってある意味健全な分団なんじゃ
994 :
名無しさん@レベル300:2012/08/21(火) 23:03:41.85 ID:hglz0xKA
さすがに親子で現役はいないな。
親が指導員で子が団員はあるけど。
だいたい親が抜けて5年ほどするとスカウトに行く。
宴会や旅行先で親子丼ですか…きめぇw
梅
997
>983
使えるだけまし。そのうち水道が濁るだの料金がかかるだの文句を言われて自然水利のみになる
999 :
名無しさん@レベル300:2012/08/22(水) 08:16:01.54 ID:dInk5lC4
>>998 でも使わないと錆びついて火災時に使えないので、定期的に使わないと梅
立ってるか
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