消防団被害者の会　�U

保守的な人達の目があなたを睨みつけています。
くじけそうになった時、そのまなざしを思い出してください。
さあ、煙を深呼吸。

消防団に入団の際は実態をよくご確認ください。
本当に今、消防団が必要ですか？
入団は慎重に。事前に活動内容をよくご確認ください。
無理のない活動計画を。

守るべき家族＞会社＞消防団の順番でバランスを大切に。

日消自民グループ　消防団
消防団に呼ばれるコンパニオンの実質年齢35.5%-45%　平壌消防局（９）４２１９４５９

集めた寄付金で夜のお楽しみ！
活動熱心なあの人が実は○○魔！
隣人を疑いましょう。
嫌なら引っ越し　引っ越し　引っ越し

消防団　＋　下記のキーワードで検索して遊びましょう。
「コンパニオン」「操法」「勧誘」「放火」「旅行」「酒」「風俗」

【前スレ】
消防団被害者の会
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1228737924/l50

健康に関する警告
DSM-IVの定義（嘘）
・消防団は、あなたにとって精神的疾患の危険性を高めます。疫学的な推計によると、消防団員は精神的疾患により発狂する危険性が非消防団員に比べて約1.7倍高く（嘘）なります。
・消防性統合失調症（操法キチガイ）、消防性鬱病（消防団がらみの日程、訓練や式典や夜警やスナックに連れて行かれる日に近づくほど鬱が酷くなる疾患です）、消防性アルコール依存症、消防性不眠症に注意しましょう。


入団条項
第１条　名義だけの入団はできません。書類上入団になれば強制労働の義務が発生します。
第２条　退団する場合、定員を満たすための生贄を補充する義務が発生します。
　　　　後継者が見つからない場合は管轄外へ引っ越しで回避できます。
消防団には地域から人口を間引きする役割があります。

地域条項
第１条　高齢化が進行している保守的な地方では入団が常識と勘違いしている場合があり、入団を拒否すると村八分される恐れがあります。
　　　　もし入団を拒否された場合、制裁金を毎年徴収される場合があります。
お支払いにならない場合は実質年利１８％が加算されます（スライドリボルビング方式）。
第２条　例え成年男子であったも、婿養子の方の入団はお断りします。
　　　　勧誘の標的になるのは地元から離れられない出身者であり、余所者とは距離を置きます。

雑用条項
第１条　いかなる事情があっても、会社よりも消防団の訓練、式典等を必ず優先して頂きます。
　　　　あなたの勤務先へ消防団の式典等参加のため会社を休暇を要求する電話がかかってきる恐れがあります。
第２用　冠婚葬祭や選挙活動の手伝いを依頼された場合、拒否する事はできません。
第３条　お祭り会場の手伝いから地域のパトロールまで、ありとあらゆる仕事を押しつけられる事を黙認します。

就業条項
第１条　消防団活動により本業に悪影響が出たとしても、消防団及び管轄する地方自治体は責任を負いかねます。
もし消防団活動により所得が減少したとしても、補償はありません。
消防団活動によって病気や障害が発生し家計が崩壊しないように、所得保障保険に加入する事をお勧めします。
第２条　人事担当者が消防団の実態を理解している企業には採用されない恐れがあります。
団員でないとしても企業に採用の際、人事担当者に在住地域が消防団が活発だと警戒される可能性があります。

活動条項
第１条　朝５時からの規律訓練、夜８時からの規律・操法訓練は全員強制参加です。
また、早朝の鐘叩きで訴えられた場合、個人の団員の全責任となり消防団や管轄する自治体の責任は免除されます。
第２条　酒が飲めない団員は半人前と認定します。
第３条　消防団活動により家庭が崩壊、離婚になるケースがありますが、消防団と自治体を訴えない事に同意します。
第４条　真面目なボランティアを考えている場合、入団によりその思いは幻滅し志の高い方も飲み会サークルの一員となります。
第５条　消防団の旅行を奥方に対するカモフラージュにし、団体で風俗等に行くことに同意します。
第６条　新年会、忘年会によるコンパニオンは田舎のホステスが中心で、平均年齢が４０前後が相場となっています。
第７条　出初め式の消防車は大変危険です。馴れない消防車の運転でスタッドレスタイヤを装着しないのでスリップ事故になった事例があります。
巻き込まれて死にたくなければ出初め式の時は消防車に近づかないようにしましょう。

女性条項
第１条　女性団員の増加を目指し数あわせの役人の手助けをします。
実務上の問題は考えないことにします。
女性団員が居ると風俗に行きづらくなったり酔っぱらって下ネタを発言できなくなるので、輪姦する時以外は男性団員と交流は禁止されています。

会計条項
第１条　個人に支払われる報酬は風俗旅行の積み立てかお酒の現物支給に充当する事に同意します。
　　　　旅行に不参加の場合でも、旅費の不足分を不参加者に請求する場合があります。
第２条　会計適正の書類が回ってくればめくら判を押す事に同意します。
第３条　消防団の報酬は自治体が一括して団に支払う事に同意します。個人の口座に振り込まれる権利を放棄します。　

政治条項
第１条　規律・操法を通じ擬似的軍事組織を形成し、戦前を目指し自民党が推進する全体主義に翼賛します。
第２条　消防団の必要性に疑問を抱く相手が居れば、阪神大震災を口実に必要性をアピールします。ただし防災向けの訓練をしてはいけません。行うのは規律・操法だけです。
第３条　報道機関は警察官の犯罪があれば権力の監視と称し攻撃材料にしますが、消防団員が放火しても消防団のストレスだとは報道しません（実例　産経新聞）。
第４条　消防団員の減少を自営業者の減少などを口実にして、増やさなければいけないと安易に結論づける右翼新聞社の社説を真に支持します（実例　読売新聞　東京新聞）
でも朝日も似たり寄ったりです。新聞社はそれっぽい記事や社説を掲載すれば満足なのでしょう。
第４条　犯罪が減少しているにも関わらず、数字稼ぎの商業報道と便乗するセキュリティ産業の陰謀に荷担します。
登下校の警備などを依頼されれば引き受け、地域住民に治安が悪化したと認識させる心理操作に協力します。
第５条　消防署から遠い地域には消防団は必要です。論争をするとき前提が全く違う事に注意しましょう。



参考文献（嘘）
アンサイクロペディア　放火　http://ja.uncyclopedia.info/index.php?title=%E6%94%BE%E7%81%AB&oldid=447388

※よく調べもせずに適当な事を書いているだけなので真に受けないようにしましょう。

スレローカルルール

ときおり、消防団命の消防団厨房が乱入してきます。
既に洗脳がすんでいる者なので、優しく軽蔑の眼差しで無視をしてください。

948 名前： 名無しさん＠レベル300 [sage] 投稿日： 2009/03/25(水) 00:13:47 ID:KG4LKRMl
産経新聞の記事である。金食い虫だな。
地方自治体の公金の不適切な支出がニュースになっているが、
それだったら、消防団の存在そのものが不適切な支出って全国ニュースで流せ。
マスコミはそれに気がつけ。

消防団員が嘘「１１９」計３０回？
2009.3.24 21:53
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090324/crm0903242154042-n1.htm

放火容疑で消防団員を逮捕、「仕事でストレス」　千葉
2009.2.9 03:18
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902090320002-n1.htm

消防団経費５５５万円を横領　「パチンコに使った」
2009.2.4 19:29
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090204/crm0902041930021-n1.htm

808 名前： 名無しさん＠レベル300 投稿日： 2009/03/14(土) 05:31:12 ID:XFouchKs
消防団に執着する町内には一定の共通点がある！

第１、適当な仕事してる奴が多い（残業が無い、でうでもいい会社に勤務してる奴が多い）
第２、必ず消防署に勤務してる奴がいる。勿論、偏差値低い高校卒（低脳）
第３、田園地帯な市！廻りは田畑に囲まれてる
第４、仕事に誇りを持てない為、村の活動に闘志を燃やし自分の居場所を町内（村）に確保したがる

つまり消防団など低脳集団がすることだと言うこと。

スレタイにローマ数字とか恥ずかしいからやめれ

こんなスレは低脳集団と思われそうだ

昨日の飲み会きつかった(´Д｀)吐きまくった

別に消防団に限らないけど
ビールとか酒飲んで酔っ払うよりも
同じお金かけるのなら
ウーロン茶飲んでハンバーグを沢山食べれたほうが嬉しい

税金泥棒のくせにマスコミに叩かれないのが不思議！とくにポン操！ただの祭りじゃー

>>11
うちの分団こいよ
旅行とか行っても酒飲んでばっかで誰も何も食わない
っていうか自分のお膳の位置にいない。好き放題食べれるぜ
食わないくせに焼き肉屋が好きな分団長だから肉も食えるし

消防なんて気の持ちようでどうにでもなる。
集団催眠を上手くかけた者が勝ち。

勧誘来てるんだよなぁ

「飲み会減ったよ」とかほざいてたけど絶対減ってないし

さて、どう断ろう…本当に嫌だ…

もう今から勧誘なんか来ないぞ

「今」とは？

４月に服が間に合わない時期に勧誘なんかしない
せいぜい２月いっぱいじゃね

１０月入団の勧誘かもしれない。

３月１日があれだから団としての勧誘は２月が書き入れ時か
誰か引きずり込もうと個人的には年中誘ってるよねい

あ、そうなのか

確かに、家に別の用事で来てたみたいだし
正式な勧誘じゃ無さそうだったが…
正式に数人でこられた場合、どう断ればいい？

田舎かね？
何人で来られようが慌ててはいけない。
嫌なものは嫌なんだから仕方ないだろ。
それとなく仕事が忙しい、転勤がある、あるいは他府県へ就職する旨を匂わせておく。
しばらく考えさせてくださいといって、当日は決して結論を言わない。
（即日お断りは心象を悪くするため）
近いうちに地域を出て行くので（嘘でも他府県など）、
地域の付き合いをするつもりがないことを丁寧に説明する。

嘘ついて逃げ続けるくらいなら消防団入って、３年くらいやったら健康上の理由で辞めさせてもらえ。

その三年が、いや一ヶ月でも嫌なんでしょうよ。

はいったら最後ｗｗｗ
自分の時間が欲しいやつや、リア充はやめておけ。
あと、地元に貢献しようと思ってるやつもな。
酒と女と賭け事が好きなやつ、結婚して家に居場所が無いやつ
独身でやること無くて孤独死しそうなやつにはおススメｗ

詰め所の壁に貼ってあった、ゆうこりんの消防団ポスターを盗まれた〜

みんな親切にｽﾏﾝ
>>22 ROMらせて頂いた

察しの通り、田舎で
人口少ない上に就職も無いから
入ったら確実に抜けられないのは目に見えてるんだよね…

>>27
俺も田舎で人いなくて消防入れられた。
けど仕事の時間ともろに被ってるからこの2年間で出た行事は出初式だけ。
みんな仲良くやってるからそんなうるさくは言われないし
一度上の人に文句言われた時は「仕事が糞忙しいのにボランティアの消防なんかやってる暇あるか」
とキレぎみで言ったらそれ以降なにも言われなくなった。

母親が玄関先で断るやり方が一番効果的。
「うちのＯちゃん、仕事忙しいから・・」
情けないヤツと言うレッテルは貼られるが・・・

後進の諸君に強く忠告したいことは、人生勇気を出してＮＯといわねばならぬときが一度はあるということだ。
人情に薄い、地域に貢献するつもりが無い等と言われ様とも、毅然とした態度をとらねばならないときが必ずある。
ＮＯと言えずに入ったとしても、酒・タバコ・車・風俗・パチンコあたりの話題についていけないと
「付き合いの悪いやつ、無趣味で気味悪いやつ、何が楽しくて生きているのかわからないやつ」とレッテルを貼られ、
仕事が忙しく行事に出れないと、「地域より仕事を優先させる情けないやつ」とレッテルを貼られる。
断っても、断らなくても、レッテルを貼られるのだから最初から入らないほうがお得ですよ。

>>30
最近の幹部って、消防団の外でも、馬鹿の評価の多い奴とか、問題のある奴がなってることが多いから
そいつらだけの評価で、地元社会の評価に直結しないと思うけどね。

うちの消防団で、一番あれなのは、、同和地区だけで組織された分団
ここは、あわせて21の予備軍のようなところだから、消防団の評価と地元の評価が同じかもしれない。

ｔ

さぁ今日は月初め点検という名の飲み会ですよ。















行きたくない

昨夜は、卒団員のカウントダウンという飲み会で１時まで拘束されて、今日はしんどいから早退してきた。

>>33
うちもだ

集まって酒飲んでるだけなら、集まりたい奴だけで集まれよって感じ

今から入退団式なんだが俺の市だけか？毎年４月１日にやる所って…
付き添いで逝ってくるわ

「公が常に民より上」な意識を持っている田舎自治体は4/1に頑なにこだわったりするよ。
万難を排して4/1に集まれとか、新年度早々つかれるわ。

うちは第一日曜ですよ。

うちの市では入退団式なんてないな。退団する人は特に何もなくサヨナラ
入団する人は団長、副団長出席の辞令交付のみ（半年ごと）

旦那が断りきれず入ってしまった。
今日初めて出かけたが、さっきようやく帰宅。
うちは産まれたばっかりの乳飲み子がいるんだよ！
上の子も年子で赤ちゃん返りで大変なんだよ。
消防団なんて意味あるの？
本当に迷惑だよ！
本職に任せておけばいいのに。

きたきたｗ

旦那が断りきれず入ってしまった。
今日初めて出かけたが、さっきようやく帰宅。
うちは産まれたばっかりの乳飲み子がいるんだよ！
お婆ちゃんも歳で従軍慰安婦賠償デモで大変なんだよ。
マスゴミなんて意味あるの？
本当に迷惑だよ！
半島に任せておけばいいのに。

隣の旦那を断りきれず入れてしまった
今日生中で出されたが、さっきようやく帰宅
うちは産まれたばっかりの乳飲み子がいるんだよ！
上の子も年子で赤ちゃん返りで大変なんだよ！
三人ともパパ違いの年子なんて・・・

>>37
4/1は平日なのに・・・集めるって、人集まらないだろ

>>40
それ中座しない旦那にも責任あるだろW

今夜は新旧五役会。１９時集合って早すぎるわ

リーチ・平和・断幺九・一盃口・ドラ1

>>40
初めてじゃ中座はタイミング的に難しいが
嫁に連絡ぐらいすれば良いもののしなかったんだから
旦那も息抜きしたかったんだろ

家庭の事を人のせいにするのはイクナイ

８畳の詰め所に17人詰めてます…狭いよ
麻雀が始まると最悪の状況になる。さらに狭くなってエコノミー症候群になりそうだよ…
詰め所の中が白い…タバコの煙で肺ガンになるよ。
ただただ帰りたい…

>>44
「平時に参集できない団員が有事に参集できるわけが無い」、
「有事の際には家族、職場をなげうって、命を懸けて奉仕するのが消防団員」という信念を
議員連中がもっておるので・・・・。

>>49
8畳に30人詰め込んでる俺に謝れ！
殆どというか密着ですよ・・・部屋の隅に立ったままの奴もいるし

>>50
基地外の相手お疲れ様です。

>>51
スマソｗうち定員20人。
俺の所コタツ２台あって麻雀始まると４人で１台を独占するんだよ…ってこれ普通？

有事に全ての団員がやって来たら、えらいことになる。
せいぜい四分の一か、それ以下。それが普通。

なんか悪いな。オレのとこ公民館併用だから３０帖あるんだ。しかも定員は15人しかいないんだｗ

８畳だろうが３０畳だろうが
苦痛であることに変わりはないと思うが

サービス業で消防団入ってる人って訓練とかどうしてるの？
土日仕事でしょ？
まさか訓練の度に仕事休んだりしてるの？？
それとも幽霊団員？

日本人は忍耐強く、勤勉だから、
弱音を吐いてはいけない。
年長者の言うことを素直に聞かなくてはならない。
そうやって日本は繁栄を保ってきた。
しかし、なぜかその弊害が出てきてしまい
日本はボロボロになった。
それは、頭が腐ってきたからだ。
江戸時代はそれでも、支配階級の武士は
高い倫理観を自らに課してきた。
それゆえに、バランスを保ってきたが、
現代においては、支配者があぐらをかき
緊張感を失ってきてしまった。
我々は
そろそろ自分の頭で物事を考えなければならない時期に来ている。

土日は幽霊団員だよ。そうほうや夜警は行くけど

>>56
水商売の団員には出れるときに出ればいい、と言ってる。
実際火事場には来るし。それで十分。

それで済むなら結構な事だけど、
そういう人を幽霊団員扱いするDQNが散見されるのが問題なんだな

そういうDQNに限って、逆に火災出動には来なかったりするしな
酒が出る時だと欠かさず来るくせによ

サービス業の事を「水商売」っていうのもＤＱＮだと思うけど

うちの水商売団員はバーテンですが何か？
夜の会議はまず来れない。日曜昼間の行事は寝てなきゃ来る。
それでも火事場にはちゃんと顔を出してホース洗いまでやってくから立派なもんだ。
当然団の指定店になったのは言うまでもない

>>61
噛み付く所が違うぜよ

自分に自身のない劣等感の塊ヤロウがより所にするのが
上下関係。その楽園が消防団。

上下関係って社会生活を送る上ではどこにでも付いてきますが

軍隊でも会社でも実力で上下関係が決まるけど、
消防団は年功序列社会だからね
アホな上司は10年たってもアホのまま

＞軍隊でも会社でも実力で上下関係が決まるけど、
そんなのほんの一部ですよｗ

>>66
逆に言うと、だから消防団も、日本の会社も社会もだめになったということですね。

上下関係はどこにでもあるが、全てを上下関係で
片付けようとするのが消防団。みんなでアイディアを
出し合って何かを決めようとか全く考えない。

>>68
本当にそうだとしても、おまえの所だけだろ
ちゃんとやっている所の方がはるかに多いと思うぞ
下っ端でよく分からんのなら、せめて、グーグル先生に教えてもらえよ

上下関係に依存してる所はそんなにないと思うが、
酒に依存してたり、やる事ちゃんとやってない所の方が多いと思うけどな

日本って国はどこまで行っても建前の国なんだよ
今回の北朝鮮の飛翔体の対応みてもわかるだろ
建前の訓練しかやってないから、本当の有事にちゃんと対応できない
道を間違えるPAC3とか誤報とかな
国防レベルでこの有様なんだから、消防団なんて推して知るべしってレベルだろ
大会用の操法やって満足してる馬鹿ばっかりなんだから役に立つわけがない

ちょこっと本音を言ってしまうと、大騒ぎになってしまう。
そんな頼りない国が日本。北朝鮮は本音で動いているだけ。
ある意味非常にわかりやすい。日本は意味の無いところでばかり
大騒ぎ。消防団みたいだ。

消防団を全て上下関係で片付けようとするのが>>68

うちは、三年任期だから一年目は右も左も分からないから何も言えないけど、二年目の後半から意見出来るようになるぜ

入団式ダルかった
待ち時間が多くて皆タバコすって珈琲飲んでしゃべってたが
タバコ吸わないし地元ではない自分には長く感じました
５時起きで１時解散５時から打ち上げはハード過ぎます
どこもそんな感じなのでしょうか？

>>74
軟弱ゆとり新入団員乙

>>70
誤報があっても、次の日にはちゃんと修正されて、短時間で対応しているのが問題か？

上下関係＝主従関係＝支配者の理屈

>>76
前々から打ち上げ日程も予告されてて、打ち上げされる場所もわかってるのに
それでも誤報が出るんじゃ、予告なしの先制攻撃なんかされたら絶対対応できないだろ
そこに問題を感じないあんたの頭にも問題あるんじゃないの？
他人の事を平気でゆとり呼ばわりとか、明らかに問題あるね
>>74がハードに感じるのは当たり前だろ

>>74
開始時間が団によってまちまちだろうけど、
５時起きって早すぎる気がするけど
打ち上げって、歓送迎会とか兼ねてない？
うちは年度初めの行事は入団式と規律訓練を兼ねるんだけど、
だいたい同日に歓送迎会もやっちゃう
歓送迎会はまた別の日となると、消防団に拘束される日数が増えちゃうからね

無事花見が終わりました。
幹事をこき使うのは程々にして欲しいお・・・。

入団式なんてあるのか…
町の広報に写真のって終わりだったけどな
しかも団長の手違いで俺載らなかったし

消防団は関係なしに、花見やりてぇ

>>78
最初の誤報は、予定稿を担当者のミスで流してしまった
二つ目の誤報は、半島上空を飛んでいる多数の偵察機のすり合わせが
米軍からの情報の遅延で、最悪の場合を想定してミサイルと判断された
あんたが考えているような、飛んでいないもの飛んだとした
単純なミスではないので、ご心配なくｗ

>>83
で？
結果として誤報が２度も流れたという所に問題意識を感じない時点で終わってるだろ
本当にミサイル飛んできたんだとしても、「対応できる体制ではない」というのが露呈してんだから
そもそも話のポイントはそこじゃないし
国防レベルでもお粗末な建前訓練しかしないお国柄なんだから、
消防団の訓練なんてそれこそ無意味って事だ
操法大会なんかやるだけ無駄なんだよ

で？
誤報で迎撃ミサイル飛ばしたのじゃないから、ご心配なくｗ

>>85
そんなの誰も心配してねーよ
スレ違いの話題を延々と、何が言いたいわけ？
自分の頭の悪さを自慢したいのかな？
十分分かったからもういいよ

初めて書いたのに被害妄想者ってすごいな
なんせ誤報を操法大会につなげるくらいだからな

何言ってんだ
>>85でスレ違いの話を続けようとしたのは間違いないだろ

>>84
何が終わっているのか、何に対して対応出来る体制ではないのか
ちゃんと書いてくれないと、あなた以外の人にはわかりませんよ
それに、国防と操法を脳内変換出来る方程式を書いてくれないとｗ

なんか疲れが残ってて仕事に影響させちゃいました
近所で集合して分団で集合して町単位で集合して市単位で集合してって感じで
地区によってはもっと早く集合している所もあると思いますが…
夜警？とか無い時は月１回程度だと聞いてましたが入ってみたら
１９日までに４回も行事が入ってます
ちなみに入団式の時の打ち上げは地区？での集まりで
今週末には分団での歓迎会が予定されており、来週末は訓練だそうです
勧誘の時に聞いた事なら出来そうだったけど全然話が違いますね
絶対入るなってのがよくわかりました
こうやってやる気の無い団員や幽霊団員がうまれるんでしょう

>>90
まだまだ・・・
選手に選ばれたら、終わりだよｗ

選手って何人選ばれるの？
んでみんなのとこではどれくらい練習してるの？

操法なんかやると、細かい作法が重大に思えてきて、
目上の幹部への礼儀や式典を命がけでやる人間になってしまう。
本来の目的意識が希薄になり、失敗を指摘しあう団体になってしまう。
「操法いらねーよ」と大声で叫ぶ人間がまともなのにね。

>>90
このスレ読んでるなら入るなよ・・・
被害者を少しでも減らそうと、書き込んでるんだからｗ

俺の所属してる班は練習始まってる。
可搬ポンプだから選手は４人。
毎日朝５時から６時半まで、２ヶ月休み無しなんだぜｗｗｗ
狂ってるとしか思えない。

実践放水が操法で始まってから、準備も含めて
朝４：３０集合。選手達は年明けから筋トレや
自主練習開始。雨の日は屋内でひたすら整列の練習。

バカでしょう？

>>89
>>70を読んでわからない、お前の頭の中に国語力が足りないだけだろ
お前の頭の中じゃ

国防―→？？？―→操法

勝手にこう思ってるから脳内変換できないとか意味不明な事わめいてるだけ

>>70にはちゃんと

日本は建前の国　―――→だから、 国防レベルでも建前の訓練しかしてない
　　　　　　　　　　　　　└―→消防団も建前訓練の代名詞、操法訓練ばかりになる

こう書いてあるのをお前が読み取れてないだけ
頭悪いの自慢しなくていいから黙ってれば？

年明けからとか2ヶ月間とかキ○○イレベルじゃないか
うちの分団２週間しか練習しないぞ

まあ同じ市内では朝晩練習、直前１週間は合宿するキ○○イ分団あるけどな

うちんとこは１ヶ月前からだなぁ
まあ、毎日ご苦労さん分のビールが用意されてるから
そっちのほうが練習よりきついけどな。
１ヶ月で飲食代４０万とか何考えてんだか…

>>97-98
そういうキ○○イレベルの事例は批判されて当然だと思うのに、
そこに反論してくるキ○○イがいるから話が平行線になるんだよな

国防レベルがきちんとしてれば消防団もきちんとするのか？
馬鹿じゃね？

>>96
あなたの頭の中が誤報を出し続けているのだと言う事がよく判りました
ありがとうございました

誤報ならすぐ訂正が入るからまだまともだぞ

最後までレスした奴が勝ちだと思ってるならアホだからもうやめろ

>>100
国防レベルがきちんとしてるからって、必ずしも消防団がきちんとするとは言い切れないが、
国防レベルもきちんとしてないのに、消防団がきちんとするとは考えにくいと思うがね
ま、どっちでもいいよ
>>101みたいな馬鹿の相手はしたくないし

消防団の批判に対して反論してくる奴は全部馬鹿認定でokだよ
批判されてしかるべき行動をしている事自体に気づけないんだから話になるわけがない

>>102
消防団は訂正する事を知らないからな
国防の方がまだまとも
っつーか、消防団よりはまともでいてもらわなきゃ困るわ

>>103
言えてる
消防団マンセーの馬鹿どもは、真っ当な批判に対して知的障害起こして
わけのわからん書き込みを続けてればそれで勝ちだと思ってるようだからな

>>104
結局訂正があるからまともだと言う>>76と同じじゃないか
最初から認めれば長々と引っ張らなくて済んだだろ

>>106
訂正されるから「まだ」まともって話だろ
「問題が全く無い」というのとは話が全然別
問題がないなら、そもそも誤報も流れないだろ

そもそも誤報の原因は何だったのだろう？
「誤報じゃないか？」と感じていた自衛官や官僚はいたのかもしれない。
でも、言えなかった。越権だと言われそうで・・・。

>>95>>98
馬鹿すぐるｗ

つか、誤報とかどうでもいいからネタ出せよ。
これ以上やるならスレ違いだから他所でやれ！

建前の社会や事なかれ主義、歪んだ上下関係・・・
消防と自衛隊は同じ臭いがする。

>>109
誤報はきっかけの元ネタで、
要するに日本が歪んだ建前社会で、消防団はその縮図
現場で役に立たない操法を大会化してやってるのがアホだってネタだよ
それなのに、誤報の方にばかり噛みつく阿呆がいるから話が脱線してるだけ

操法は訓練としてはそれなりに有効だけど、
大会用の曲芸は全く役に立たないから廃止でかまわん
これはまともな頭で考えればすぐにわかる事だが、
何らかの理由でそれに反対するDQNがいるのが現実
そのDQNの頭の中が少し覗ければめっけもんじゃないの

>>107
問題の無い組織なんてものがこの世にあるのか？ありえるのか？
お花畑の左巻きかよｗ

操法キ○○イは操法団でも立ち上げてください

操法も訓練も、自分たちが自発的にやらなければ
全く意味がない。ノルマとしてやらされているのならば
時間の無駄。

操法で合宿というのは初めて聞いた。
操法で勝つ為に同じメンバーが何年も選手やってる話も聞いたことあるし、
しまいにゃ他の県から有力選手を越境入団させたりして。

高校野球も真っ青だなw

自衛隊あがりの人を操法専用として雇うケースもある。
ほとんど、自治体がスポンサーのスポーツチーム。

あー、陸自OB最強かもね

小型ポンプ操法について本隊から全分団に４５秒ノルマが出ました。

>>118
おいおい、45秒なんて節度付きだとかなりの難易度だろｗ

陸自OBそれなりの訓練積んだ思考の柔軟な人だと最強だろうな

うちの分団にいる陸自OBの土建屋は全然ですよ。口だけで体が動かない
二言目には「陸自では・・・・」「オレのいた部隊では・・・・」

一番員だけど、結合確認以外を出来るだけ省いていけば、４２〜４５秒いけそうだと思うが、減点だろうな^^;
ちなみに、節度重視で４８秒です。

４５秒だろうが４８秒だろうが、消防団としては
誤差の範囲ではないだろうか。

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>>119
コツさえ掴めばそうでもない
採点の基準も４５秒が基準で作られてる

どうでもいいよ〜

操法のタイムの話なんかどうでもいいだろ
そういう話は操法スレでやれよ

【仮想政党】生活と政治をつなぐ活動【民 和 党】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236612498/

操法ってサボるとどんな目に遇うの？

隣近所、隣町、居住校区、近隣校区から不●者扱いされます。

操法なんぞを熱入れてやっている方が、
物事わかってる人からは白い目で見られるけどな

同じ分団だけど他の部の部長（多分38歳）が若い署員（20代かな）を殴る蹴るやったんだよ
怒鳴り声聞こえて、ふと見ると倒れた署員の顔面蹴り飛ばすのは見れた（鼻口当たりから大量出血）
そこまで行くいきさつは見てないけど聞いた内容だと、そこの部の新入団員に向かって
署員が「農家のくせに言う事聞け！」みたいな事言って部長キレたらしい
周りに団員も居たけど誰も止めず、結局他の署員と馬鹿にされた新人が引離してた
5日の話だけど地元ニュースにも新聞にも載ってなかったし、さっき軽トラですれ違ったから
事件にはなってないみたいでした
俺もそこの部長も農民だけど前から似たようなことを言う署員も居たし
訓練後のうちの部の飲み会の席では皆で署員ざまぁぁあで一致

3部の部長かっこよかったっす

他の団では署員フルボッコとかないの？

署員ボコったなんて初めて聞いたわ。山火事で出動した時に居た署員は腰が低かったｗ…さすがにね

義兄が経営してる工場が去年全焼したんだが、俺の姉が署員と団員らをブン投げて筒先奪って消してた。
あと、勤務交代で帰ろうとした署員を首ねっこ掴んで最前線に引っ張ってた。

>>131
どういう雰囲気だったのかわからんが
その文章だけ読んだら署員が悪いなぁ

表ざたになったら人権問題だのなんだので署長が記者会見で頭を下げて署員が公務員をクビになるとおもう。
クビというか依願退職。殴られてそれで済んだのなら署員も良い勉強になったんじゃないかな。
署の中で厳しい規律があるのかもしれないけど、そのまま外の世界で通用しないからな。

部長ブラボー！

署員と団員は対等では無いけど、決して下の立場でもないと思う。
その微妙な上下関係

詳しく書くと
敬礼、回れ右などの新入団員基本訓練中に新人がうまく動けなかったらしく

署員：お前の家何作ってる！？
新人：******************←分からんけど多分米と答えたと思います
署員：お前んちのは食いたくねえな
新人：******************←ここで新人がブツブツと何か言ったらしい
署員：農家のくせに生意気だ言う事聞け！
ここで3部長キレて若い署員怒鳴りつけ殴り倒す
　↑
聞いた話
自分が見聞きした物
少し離れた隣で怒鳴り声聞こえたので見ると
　↓
3部長：小僧もういっぺん言ってみろ！って怒鳴った瞬間、署員の顔面を皮長靴で蹴り飛ばす
若い署員は顔を手で押さえてうずくまる（この間、若い署員助ける近くの団員一人も現れず）自業自得
すぐにベテラン署員駆けつけて3部長の肩ちょいと引っ張っぱったら直ぐ離れた
他の署員も駆けつけて若い署員起こし、血は垂れ流してたけど顔面押さえながら何処か連れて行った

その後の飲み会で、うちの部はそれをネタに酒ウマ！署員ざまぁｗｗ
そして今日、3部長が軽トラ乗ってるのと擦れ違ったから思い出してココに書いてみたのです

細かい事情はよくわからんけど、
署員が団員に対して高圧的な時点でその署員はDQNであるのは間違いないだろ
だからといってボコっていいかどうかは別問題だが

おいおい・・・・、暴力はだめだろ暴力は・・・。
俺がそんな状況出くわしたら、　




見て見ぬフリだわｗ

そりゃやっぱり署員が悪いとおもうなぁ。
署員の言い分も聞かないとわかんないけどさ。

農家の人間の手の早さとか残酷さとかそういうのも理解しないとな。
小さい町だったら今後十年くらいはその署員の噂は語り継がれるだろうし。
あと公務員って基本的に恨まれてる職業だって意識がないとダメだと思うな。
サラ金とか大家とかそういうの以上に意味無く恨まれる職業だからあんまり激しい口調はよろしくないわな。

それにしても
署員が団員を指導するってのがまずウチでは無いなぁ。
団のおっそろしい人に指導されるってのはあるけど。
あのおっそろしい人も指導されてるほうも
みんな殆どボランティア精神でやってますってのが団の愉快なところでもありアホなところでもあるよね。

手を出さなくてもたとえば怒鳴りつけて嘲ったりすると暴行という事で刑法犯罪っす。
蹴り入れた方は傷害罪ですが顔面蹴るってのはかなりの危険行為で場合によっては死にます。
その部長さんおそらく示談ですんだんでしょうけど警察の厄介になったらかなりやばかったですよ？

と似たようなけんかをやって相手共々警察官に説教された俺が言ってみる。

アナゴよ、がんばってるな。
名無しになってから、ＤＱＮ度が加速しているらしいじゃねぇか。
政権交代すれば、半島や大陸から直接命令が来るだろうが、
その調子で対日破壊工作の一環である地域コミュニティ崩壊に尽力してくれ。

署員は、消防学校のノリで消防団員に接しちゃったのか
消防団なんてゴロツキの集まりなんだから適当に相手しときゃいいのに

雑種の駄犬をいくら鍛えても、シェパードにはならないんだから

　　　　　　　　　　　署員：お前の家何作ってる！？
　　　　　　　　　　　新人：Sir ! コメを作っております Sir !
　　　　　　　　　　　署員：お前んちのは食いたくねえな
　　　　　　　　　　　新人：Sir ! 食わなくて結構であります Sir !
　　　/ノ 0ヽ
　 ＿|＿＿_|＿
　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ < 農家のくせに生意気だ言う事聞け！
　　　|　个 |　　
　　ノ|￣￣ ヽ
　　　∪⌒ ∪

勘違い消防職員の頭を冷やす為にも、消防団は無くならなければならない
面倒な残火処理、地域の広報活動は自分たちでやってくださいねｗ

覚せい剤使用容疑で西宮市消防局職員を逮捕、送検

　兵庫県警は８日、同県西宮市消防局総務課職員の稲吉徹容疑者（３７）＝同市甲子園九番町＝を覚せい剤取締法違反（使用）の容疑で逮捕、送検したと発表した。

薬物銃器対策課によると、稲吉容疑者は３月３１日、自宅で微量の覚せい剤を使用した疑いがある。稲吉容疑者が覚せい剤を所持しているとの情報に基づいて自宅を捜索し、緊急逮捕した。
稲吉容疑者は昨春から職場の人間関係に悩んで休職中で、調べに対して「元気になると思い、１月中旬から３月に大阪市住吉区の路上などで購入した」と供述しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0408/OSK200904080096.html

>>112
まあ、これほど問題のある組織もないけどさｗ

>>141
最近、在日が多いよ、街の消防団は特にさ

今日飲み会だよ(´Д｀)

>>146
特別職扱いだけど日本人以外がなれるのか？
つか、一応公権力使うことになるから、外人は無理なんじゃね？

>>148
ググってみた
ttp://www.fdma.go.jp/html/singi/170523giji.html

人の上に立って自分を見失う人は
消防班長にはならないほうがいい。

>>150
実際はそういう奴ほど、上に行きたがるし、行くのが消防団ｗ
もう、組織としては、終わってるんだし。

>>151
それを阻止すると自分がやる羽目になるだよな･･･
団員にとって良い人間って推薦したって受けてくれんよな普通

操法の大会って選手じゃなくても行かないといけないんですか？
夏に仕事休んでられないんですが。

>>148

豊橋市消防団には、国籍は知らないけど黒人の団員が操法大会に出てるのみたよ。

>>153
ろくに現場に出ない奴でも、操法にさえ出ていれば無問題な空気がありますね。
毎回のように現場に駆けつけていても、操法に居ないと「あいつ使えねーな！」って言われちゃいます。



本末転倒www

>>154
日本人しかダメだろ？

朝晩の半鐘叩きやめろよ！カンカンうっせーんだよ！戦前の慣習かよ！
近所迷惑って言葉知らねーのかよ！

知る訳ねーか、ＤＱＮ消防団だもんな

集団催眠というやつで、操法でも恍惚感を覚えてしまい
連帯とか信頼とか言い出すやつがいるからダメなんだ。

何？ここに書かれてること。
時代遅れ。
こんな事やってる団は、よっぽど、ど田舎なんだろうな。
カキコしてる人間も病んでそうだけど。

>>157
すごいところだなｗ

うちは電話が普及してから半鐘塔は撤去されたらしい。
近頃はケータイメールで連絡まわすし。

>>160
半鐘塔はホースを干すのに使ってる
もちろん半鐘は外してある

半鐘いらないでしょ。
防災無線より携帯のほうが便利だし。
サイレンだって今は電子音だしね。

震災などで、携帯基地局や電気が壊滅したら…
旧式の伝達手段も残しておかないとね。

いまどき半鐘あるって
逆に貴重と思うが。
観光地か街並み保存地区？

水防なんかでやるモールスみたいな半鐘の叩き方

一般市民にはさっぱりわからませんからw

水防で思い出したが、堤防の決壊を防ぐ為の竹を組むやつ。

本当に意味あるんですかね？
もっと現代的な装備を考えるべきなんじゃないでしょうか？？

>>166
緊急時に身の回りのもので、災害の被害を少なくする為のもの
意味があるから、防災方法が各地域に残っている訳でしょう
現代的な資材を各危険地域に用意・更新するのは、ものすごい費用がかかる

また誰かが、消防利権なんて事を言い出すぞｗ

>>166
なにそれ、聞いたこと無いけど竹で堤防の決壊って防げるの？

俺、土建屋なんだけど堤防の決壊を食い止めるという意味では、
大型土嚢をクレーンなんかで積むと思うんだけど。
素人じゃ無理だし危険、自衛隊に任せて非難したほうがいいよ。
非難誘導の方がよっぽど大事。

>>168
たぶん竹は資材として使うだけで、竹で堤防の決壊を防ぐ訳ではないと思う。
>>166が水防工法書いてくれれば分かるんだけど･･･
>>167が言っているが
＞緊急時に身の回りのもので、災害の被害を少なくする為のもの
であって竹が取れない地域では資材として竹は選定しないと思う。

＞大型土嚢をクレーンなんかで積むと思うんだけど。
民間がやるなら安全宣言が出されてからだし
自衛隊がやるにしても展開までの時間が掛かるから
現実的にはあまり無い事だな。
水防訓練でやっている事はその前段階での話だし


＞非難誘導の方がよっぽど大事。
これは市長村によって考え方が違うからなんとも言えん
勧告と指示では違うけど、警察が介入してくるから色々だよ。
アホみたいに残っちゃう人とかいるからね。

崩れ始めている堤防を竹（葉っぱ付のもの）と古畳で崩壊を防いだことがある。
どうゆう作用が働いたかは不明。古参団員と元団員のお爺さんの指示だった。

水防工法でググれ

>>171
ググったけど、土建屋の視点から見ると
効果は期待できない感じがする。
増水した河川の横で作業するのは、危険すぎる。

>>172
理屈から言えばテトラポットと同じ効果があるんだろう。
アレって気休めだっけ？

消防団って時代遅れだよなぁ
なんで無くならないんだろ？

日本が建前の国だからだよ

アホだな
安い金で使い捨てられるからに決まってるだろｗ

今から初めて規律訓練とやらにいってきまつ

>>176
活躍の場なんか激減してるのが現実なんだから、
廃止しちまえば経費かからねーんだからもっと安上がりだろ

つーか消防があるから地方は過疎化するんじゃね？

まったく、アホばっかだな

雲仙普賢岳の事故を見てみろ
死んだのは消防団員ばっか
消防署員は一人も死んでいないｗ
これが逆だったら国は多額の保険金を払わなきゃならん
事が起こったときだけ安く使える
それが消防団ｗ

>>181
おまえが知らないだけ。勉強して出直してこい。

只今帰宅しまつた

天下り組織がトップに居る限り無くならないよ

役人の私腹肥やす為の組織

使い捨て乙ｗ

かわいそうに。
調べることもできないんだね。

かわいそうなのはおまえだよ団員君ｗｗ

>>187は一般人なのにここに来ているねか。何が目的なんだろう。かわいそうに。

スレ間違えてんのはおまえじゃねえかｗ

おまえはきちがいw

消防団命君は、別スレでオナニーしてきてください。

みなさん現場でウンコ漏らしたことありますかー、おれはあります

オレは無いです。
秘密の漏洩になるので
指で肛門を必死に塞ぎますぅ

消防団で楽しそうにしてる人ほど離婚する

それは自信が無いから、虚勢を張っているだけ。
家に帰ると、暴君になる。

オレは、深夜の田舎民家火災で鎮火前に筒先担当たちと５人
暗くて煙でよく見えないから屋内に突入したくなかったが
照明を持っていたため先頭で家屋の中に入った
トイレに５人まとめて突入したので、床が抜けて・・・。

>>196
便槽に落ちたかｗ

ID出てるがまぁいいか

田舎の建物に一生懸命放水すると、
いつのまにかべんそう(←なぜか変換できない)が溢れてる

>>198
なるほど
どうりで嫁さんが、いつも疲れた顔してる訳だ

>>173
効果ないんじゃね？
竹組んで入れたら流されちゃって
川下の橋げたに絡みつくんじゃまいか

>>200
無知は恥だぞ

たけしが言ってたな

「聞く」は一時の恥
「聞かない」は恥かかない

納得w

言ったもん負けかよ
お前らさいてーだな

>>200
テトラポットは自重とその形で波を消して、海岸等の浸食を防ぐんだけど
竹では効果は限りなく０に近いと思う。
水に浮いちゃうしねｗ
増水時に水に浮かないよう堤体に設置するのは、不可能。

>>201
確かに無知は恥じですねｗｗｗ

不思議なのは、消防だから全員一緒だ
途中で帰るなとわめいている人ほど、
自分が都合悪いときはあっさりと帰ってしまう。

>>204
水面も堤を浸食するわけだから浮かべるのは理にかなっていると思うんだけどな。
水面下に設置された消波構造だってあるけど水面上に露出しているのはそれが目的じゃなかったっけ？

>>206
海のように波ならまだしも、河川の場合は水全体が動いてるから
表面だけ保護しても無駄だし、自然の力をなめすぎｗ

台風とかで、河川が増水して堤防が損傷する場合でも
堤防の上の方だけが侵食されるんじゃなくて、全体に侵食もしくは構造上
弱い部分から侵食されていく。
弱い部分には、テトラポットとか設置する場合もあるよ。

>>204
なんだかなぁ…

水防工法
http://www.bousai.or.jp/bousai/suibou/index.html

>>207
河川堤防の築堤構造の場合
警戒水位時に危険水位部位の決壊を防ぐ為養生を行なう。

早い話が警戒水位時に危険個所を先読みして設置ないし
堤防が損傷している部位に応急的に施工しておくだけ
危険水位超えたら逃げるけどね。

＞表面だけ保護しても無駄だし
少なからず効果はあるよ、特に築堤構造の場合はね。

＞堤防の上の方だけが侵食されるんじゃなくて、全体に侵食もしくは構造上
巾が低部よりない分、上部側は浸食による決壊率高いし
河川の構造によっても違うけど、表面流速も早くなっている場合もあるしね。

堀込構造の場合はあまりしないよ。浸食されたら後日土建屋が補修するだけ

くだらねー
大会ってなんなの?

もっと大事なことがあるんでないの?

団員勧誘されててここ来たんだけど、スレ違いの話題ばっかり
空気(風向き)読めなくて消火出来るのかよ

職場
↓
自宅
↓
詰所
↓
現場

なんてやってる内に
大体終わってるから心配するな

>>210
私生活ですね、わかります。

火事なんて、超過疎地域でもなければ消防団いらないよ。

>>210
このスレでも現実の消防団でも、
消防団をマンセーしてる奴が大切にしてるのは、
外に出る口実と飲み代を団に負担させる事

逆に消防団を批判してる人の方が実際の防災を大切にしてたりする
そんなもんだ

昔は、竹や丸太は川の近くにいくらでもあったらしいが、
今となってはコンクリートブロックより探すのが困難だわなぁ。
あくまで人間が出来るのは、決壊しそうな場所で決壊を防ぐ為の予防措置。
（しかし、それならばなんではじめから大好きな公共事業で補修しておかない？、と突っ込みたくなるが）

水防に関して言えば、行政のアリバイ工作。
行政は命を危険にさらして一所懸命作業しましたけど、堤防は決壊しました。ごめんなさい。
という為のもの。　行政の面子＞＞消防団員の命
万一、死んでもたいした補償が無い上に、公務員ざまあ、メシウマとＮ速で言われるのがオチ。

超過疎地域ですが何か？
独居老人も多いし、本署より先に現着して放水を開始する
確率も高いです。こちらのスレでその必要性を認められて
なんだか嬉しいやら悲しいやらw

>>216
アホ達に認められてもねぇｗ

過疎地の為の消防団やろ
都会では自治会の交通整理。
最近は火災の連絡も事後報告。

都会のは爺がえばってるだけで時の間に合わん

いや、友達のいないニートやフリーターのたまり場にはなる。
自腹では呑めない人のアダルトビデオ観賞付き飲み屋でもある。

>>220
一応定職がないと、団には入れないけどね。

コッチはバイトもＯＫよ！

田舎は慢性的な団員不足だから、特に犯罪歴などがない限りは無職でもOKですよ

年金貰っている腰の曲がった爺ちゃんでさえ団員不足で退職できない現実

いや、ウチは都会・・・
住んでも勤めてもいない、全く有事でも間に合わない奴がいる。
オマケにパート勤め、ばれたら団長の責任？？

ウチも6名中（既に欠員）4名が市外在住。市内在住の2名のうち1人は2時間かけて仕事に通ってる。
班長は、市役所の人から住民票だけは移さないでくれといわれている。
こんな場所もあるんだから大丈夫だよ。多分。
というか、「責任取れ！」といわれたら喜んで責任とって辞職します。

もうここまできたら存在自体が無意味だな。
田舎以外は解散して、地方や過疎地の装備に資金を回すべき。
どうせ街中は本職や自衛隊、警察以外はただの失火番。

田舎にしか無い消防団って、それはそれでイヤだねぇ…
田舎に住みたくない理由になっちゃうよ

田舎の消防団には給料を払って、准公務員にしてもいいくらいだよ！
都会の飲み会はイラン！！

今日も消防団の行事に参加したが、あまりのグダグダさにあきれた

もう全国一律で設置するのは止めて、
最低賃金で時給を払う組織に変えた方がいいよ
不当に低い日当だから、とりあえず参集させちゃえば、
市や団としてはどんなにダラダラ物事進めてもコスト変わらないからって
段取りが毎度毎度悪すぎる

不当に低い報酬だからプール制が横行するし、
それだと酒だの女だのに使われて、モラル意識の高い団員のインセンティブに繋がらない
消防団の制度そのものがDQN団員を喜ばせるようになってんだよ
真面目に防災考える団員にしてみれば、地域の役に立っているという実感も持てない活動ばっかりだしな

この前、分団長に県表彰の名簿見せてもらったが
永年勤続で50年表彰者がいてびっくりした。
それも、大都市と呼ばれているところ。
何のために50年も団員やっているのかと・・・。

消防団って、伝統芸能というか、一種の無形文化財でしょ？

文化財は田舎の梯子使った舞が出来る人ら！！
コッチは「居酒屋・分団」もしくは本職の接待係。

ほんとかどうかしらんが大阪は消防団ないらしいね。
都市部はたしかに必要ないとおもう。ビル火災なんか署員じゃないと対処できないだろうし。
署からの出動がぜんぜん間に合わない田舎とか山火事が多いところに重点的に配備したほうがいいわな。
でも阪神大震災みたいのを考えるとやっぱり都市部でも団は要るような気もするな。
なんともいえません。

>>233
大阪府大阪市ならあっているが大阪府なら消防団は普通にある。
俺は堺市出身だが消防団はなかった。

理由は知らん。

初めてこのスレを見ました。
色んな悩みがあるので正直驚いています。
私事ですがどこに相談すればいいか解らないので聞いて下さい。

私の旦那は山形県Ｈ市の消防団に入ってます。
この前の日曜日、幹部の集まりの酒の席で他の地区の部長が
副団長のＨ田さんという人に殴られたそうです。
その話を詳しく聞いたら
去年、団費の使い込みで逮捕された分団がありました。
その地区の部員が今年は盗撮で捕まったそうです。
その分団はその事に触れず訳の解らない役職の自己紹介等をしたそうです。
それを見ていた他の地区の人が騒ぎ出して
騒ぎ出した人じゃなくその周りにいた人を殴ったそうです。
話によれば騒いでる人を殴れば乱闘になりかねないので
人を選んで殴ったのかもと言ってました。

ちなみにＨ田さんという人は、Ｈライオンズクラブの会長もしているそうです。
ライオンズクラブと言うのは福祉活動等をするボランティア団体です。
一昨年ライオンズクラブで消防署に車を寄付するといいながら
金が足りず消防団員から金を集めたこともあるそうです。

大勢の人前で大人の男の頭を殴るということは
常にその様な行動をしていなければ出来ないと思います。
ましてや人の上に立ち指導する立場の人のする事とは思えません。
私は旦那に
「そんな所になるべく出席しないで」と頼みました。
でも旦那からは
「欠席する人はいない！」と言われました。
「もし殴られたりしたらどうするの？」と聞いたら
「殴り返す！」と言ったので
「だから行かないで」とお願いしました。
本当にどうしたらいいのか解らず心配です。
あと2年は、しなきゃいけないと言ってました。
なるべく早く消防団を辞めてほしいです。

>>235
傷がまだ残っているなら医者に言って殴られて出来た傷だっていって診断書をもぎ取ってくる。
んで、警察に行って傷害罪で告訴したいと話す。

その気がないなら何も言わずに黙って時間が過ぎるのを待つ。

山形県にH市は１つしかなくて
Hライオンズクラブは２つあって

>>236
そうしてくれると有難いんですけど。
でも、とにかくやめて欲しいです。
2年間何も無いことを願ってます。

>>235
又聞きの孫聞きぐらいの情報じゃ、判断できませんよ
しかも、”かも”なんて付くのならばなおさらです
当事者同士で問題にならないのであれば、
それなりの理由があるのだとするのが普通でしょう

馬鹿じゃね？
建前上は公務員でも、ボランティア精神でやってる団体で
暴力行為なんて、だから、消防団は最低だって言ってるんだよ

地元の○琶関係者が、消防団の縦割りを利用して
偉そうにしているのを見て、やる気なんて、初年度で失せたよ。

昭和初期ならともかく、今の近代化された情報統制、情報網の発達で
署員の機動力なんて比べ物にならないほど素早く大量動員できる状態になってるのに

まだ、消防団の地元での大量動員の可能性ということだけで
組織化されてるのは時代遅れ

田舎の消防団にしても、消防団に出費してる金を
一台のポンプ車を常駐させる、支所を多数開設して
そこに要員配置してたほうが、よほどためになると思うけどね。

しょせん消防団なんて、まともな人間が一生懸命やるもんじゃない。
何も知らない一般の人は、消防団ってすごいと思ってる人もいるけど
いつも、内心思ってる
消防団なんて、腐ってるよって。
消防団に必死なのは
地元社会での何らかのステータス確保に、消防団の存在が必要な奴か
風俗好きか、ただ酒くらいたい馬鹿くらいなものｗ

>>239
孫聞きじゃないんです。でもそう話を取られてもしかたありません。
参加した旦那から聞きました。
これ以上詳しく、確定した話をすると特定されてしまう恐れがあります。
それぐらい消防団というのは変に、まとまりのある団体なんです。

>>235
それは消防団が悪い訳じゃなく
一人のDQNが悪いんだろ

>>235
相談ということですが、書き込みを読むとあなたの中では「消防団を辞めてほしい」と結論が出ているのでは？
どのようなレスがお望みですか？
あなたの意見に同意する書き込みですか？

>>244
スライド式に役職が上がっていきます。
あと2年というのはそこからきています。
本当は今すぐでも、誰から何を言われるのでもなく
穏便に辞めて欲しい(やめる方法があれば)だけです。
まず無理かもしれません。自分なりに結論が出ている
確かにそうですよね。
でも誰かに聞いて欲しい、そんな気持ちだったんで…

>>243
一人のDQNが悪いんだろ

その通りですが、その人が現在の消防団の実質一番上の人なんです。

とりあえず今回は様子を見て、また同じようなことが発生したら毅然たる対応をとることをお勧めします。
私たちも、家族や恋人、妻に心配かけながら無意味とも取れる行動をとっているとこに疑問を感じていないわけではありません。
リスクに対してリターンが少なすぎる、ハイリスク・ノーリターンな活動で、時代にそぐわない、前近代的、封建的な活動であると思っています。
ただ、旦那様にもメンツというものがあるので、そこら辺もご理解いただけると幸いです。
ここら辺は、表現することが難しいのですが、理性を持つ１人の個人としてのバランス感覚と、
ひとつの閉じた集団の一員としてのバランス感覚は異なるということをご理解ください。
ベタな表現ですが、「戦場に行かないで」と祈る女性と、「お国のために死ななきゃいけない、それが君を守ることなんだ」と答える男性の
議論の立脚点の違いといいましょうか、、、難しいですね。

万一、何かあった場合、事実関係を記した内容証明郵便を活用するのが安くてお勧めです。
まだまだ田舎では、対面を気にするらしく、内容証明郵便が送られてくるとビビってくれる人が多いので、
「表沙汰にしないでくれ！」と泣きを入れてくるケースが多いです。
また、退団したいのに退団させてくれないという事態になった場合は、宗教団体からの脱退と同様、退団届けを内容証明で、
教団本部もとい、役所に送りつけてしまえばそれですみます。

イケイケ消防団幹部は必ず不幸になる。
だれかこの方程式を証明してください。

江東区の消防団員は
今日、何人かで飲んでいたんだけど

自転車で平気で帰宅していたし
そのうちの一人が隣の老人ホームの入り口で「立ちしょん」をしていたよ。

せめてそんなことをやるなら、
背中にデカデカと記載された消防団のジャンパーを
脱げと言いたい。

消防団入って2年目。
いい加減嫌で引っ越す事にしました。
丁度一人暮らしがしたかったし、良いチャンスなので。

多分いずれ地元に帰ってくると思いますが、二度と入りません。
さようなら消防団。

酔っ払って、立ちしょんしたり暴れたりするヤツらが
消防団では偉いと思われる。

消防団の制服を着ているからそういうことが出来るのだと思う。
人間は群れになると気が大きく、破廉恥になれるのですよ。

破廉恥にならなければという強迫観念すらある。

いつか消防団をまともにしようと言う動きが全国的に
広がらなければこの国は終わる。

いや、国が傾くとか
そこまで重要な存在じゃないよｗ

消防団の抱えている問題は日本社会の他の部分にも
関わってくる問題だから254はああいう表現をしているだけだと思うが？

まずは操法大会からなくそうぜ！
どこに働きかければ操法大会を廃止に出来るか教えてくれよ！
アンチ操法大会派は団結して大会を廃止にさせよう！

若者が自分たちの幸せを追求しなかったら
国は終わるでしょう。

おかしいものはおかしいと言わなきゃ。
孤独が怖いようでは何も出来ない。

確かに大会は意味ないな
大会のための練習になっているし
大会のために消防団が存在してるみたいな状態だしな

うちの方は早朝訓練がうるさいって事で無くなった
地域を守るためのはずが地域に迷惑をかけている存在になっています

沸いてるね

良スレ発見
消防団撲滅のため頑張ろう

本来、消防団そのものは撲滅する必要はないんだけどな
ま、操法大会や式典とワンセットになっていて、
目的と手段が入れ替わり、何のために存在してんのか
わけがわからない状態のままなら消防団撲滅と言っても大差ないのも事実だが

YahooBB (softbank) 規制 No. 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1225459007/177

これでしばらく平和になるな
なりすましは国に帰れ!

消防団も裁判員制度のように義務化にして公平にすれぼいいやろ。
実際にやらねー奴はわかんねー罠。

明日から来週まで丸七日間、仕事終わってから意味不明の行進の練習にかりだされ
　ぶっ続けで飲み会するらしい。　　もはや狂気の集団というか戦前の軍部だｗ
仕事がキツクて辛いし体力も持つかどうかわからん時に・・
親が元幹部だったからってことでサボるわけにもいかんし・・。
団員の馬鹿どもは風俗とかセックスの話題に洗脳されてるっていうか、逝っちゃってる感じのＤＱＮばかりだし
もうこんな宗教団体、日本から消えてくれ！！

詰め所で飲酒禁止！裏ＤＶＤ禁止！
旅行でピンクコンパニオン禁止。風俗禁止にしてくれ！
アホの相手するのが疲れる！
てか、同じレベルに見られるのが嫌！

一部団員のあんちゃんに、物凄いフーゾクマニアがいて困る。
　しょっちゅうエロばなしばかり、本人は冗談のつもりで言ってるんだろうが
吹きかけてくる。　やれ同級生とやったのかだの？ひどい場合は親子でやりてえのか？とか
なんかそういう基地外のたまり場？　低偏差値高校が不良グループの居場所になるのと一緒。

そういう風俗好きみたいなひとはどんどん町の噂にしてあげればいいのに
「家庭をかえりみないで風俗行ってるらしい」
「税金使って買春してるらしい」なんて。
そのうち
「お父さんが不真面目で大変だね」って子供や家族に声かけるひともでてくるだろうし。

しばらくすれば
「あ〜、消防団の会合で風俗の話をするたびに
　噂が出て怒られるから消防団で風俗の話するのやめよ」
って気がつくんじゃないのかな〜

>>269
悪意をもって人の噂を流すのは、消防団の糞幹部以下だという事に気づけよ
チンカス。

本人に直接言えば済むことなのに、噂を流すなんて頭おかしいだろｗ
大人なら、注意する時でも周りに人がいない時にするとかの
配慮も必要だぞ。
それでも駄目なら、班長なり幹部に言えばいい
まあ、それでも変わらないなら辞めるしかないけどね。

消防団の悪い所、改善すべき所と、
個人の風俗好きなんて全然別問題だろ
>>267がこのスレに書かれてるのはわかるが、>>268はハッキリ言ってスレ違いだろ

まあ、消防団を悪い方に持っていくDQNが
風俗好きである確率が高いってのは事実なのかもしれんけどね

消防と風俗が密接に絡んでるのは、根っこからだよ。
とくに田舎なんかだと昔の若衆宿とかの羽目外しの伝統と公からの動員要請が合体して
誕生したのが消防団なんだから。

いや、全然関係無いと思う。風俗大好きの俺が言うんだから間違いない。
俺、消防の金では絶対風俗行かないし、下ネタなんか話したら白い目で
見られるような分団だから。屯所でエロ本なんか見つかったら絶対焼き捨てられる

根っこから腐ってる団の事は知らん

全国的に詰所での飲酒と喫煙禁止して欲しいな
飲酒運転するバカもいるし
消防署では禁煙なのになんで詰所ではＯＫなんだよ

伊勢参りという「わだか島」だけは行きたくない。

>>267
よっ!!ホモ!!
もしくは二次元ヲタ!!

おめぇは安い外国人相手に時代遅れの風俗行って
性病を嫁に持ち帰ってろ。。

http://www.seospy.net/src/up11247.jpg

飲酒と喫煙,博打に買春。
そして飲酒運転。
ぜんぶ、消防団内で男を上げる便利なツール。
仲間との一体感、帰属意識を満たす大切な必要悪。

>>279
操法も入れておいてくれｗ

幹部のオナニーの為に操法やるのはもう、うんざりなんだぜ

操法って年に何回あるの？
と言うか
誰か一般的な消防の１年の流れを教えてくれ

>>281
４月　辞令交付式・春季検閲式・春の火災予防週間(夜警)
６月　市町村内操法大会
７月　操法地方大会
８月　操法県大会
９月　操法全国大会(？)
11月　秋季検閲式・秋の火災予防週間(夜警)　
12月　年末火災予防週間(夜警)
１月　出初め式・新入団勧誘開始
３月　新旧引き継ぎ

この他に水害や野焼きに駆り出されたり、消火器売りや火災警報機売りをやるとこもある
分団毎に防災訓練をやったりとか
操法大会への訓練は、大会の１週間前から数回って所から、１ヶ月毎日、４月から週３回とかまちまち

>>282 ｻﾝｸｽ！
毎月何かあるのかよ…

しかも合間に飲み会とか、もはや冗談としか思えん

テスト

>>283
違うな
合間に飲み会じゃなくて、飲み会の合間に防災っぽい活動があるんだよ

>>282
本当に必要な行事はいくつやら・・・

本当に必要な行事なんて皆無に近いだろ
しかも、必要な訓練も皆無で操法大会向けの操法ばっかりやってんだからな

しかも大会勝ち進むとその分、活動費、慰労会費用も半端ない。
県大会（４大会目）まで行ったときの操法期間の費用は１２０万円は行ったからな。
まぁ、その１２０万の内、団員負担が団員全体で約３０万、ご祝儀約２０万、
残り７０万は市や地区から出てる手当てから。
全国大会行った時はさすがに無理で寄付金集めさせてもらったよ。

>>235
消防団をかばう訳じゃないけど、私が見ていたのとは話が違うな〜。
誰かが祝辞言ってる最中に騒がしくしていたから、怒られたみたいだよ！
殴ってはいなかったよ！

言われてた奴の事、知ってるからこんな事言うのも何だけど、わきまえて騒げよ・・・

団員の任命権者は首長の責任なんだし、そこは問題じゃないのか

糞ワロタｗｗｗｗｗ

119：消防・救急・防災［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230990806/4

4 名前：アツシ[] 投稿日：09/04/24 15:06 HOST:p3251-ipbf207imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/119/1238333430/201-300　「235」
削除理由・詳細・その他：
私の父親です。
事実とはかけ離れてる内容で、書き込みされた事にかなり滅入っています。
よろしくお願いします。

事実がどうかは別として、「山形県H市のH田さん」と地元の人間が見れば特定できてしまう様な書き込みは如何かと思いました。
ここはあくまで「消防団」という組織の被害者の愚痴の場であって、個人を中傷する場ではないのですから・・・。

>>283
毎月１回、点検日って日があって機材の点検や夜警をやって、その後に飲み会
操法は１位に成らなければ上位の大会に出る必要はない

>>288
なんで操法やって赤字になるの？
３０万ぐらい黒字になるから、操法の年の旅行は選手無料とか
ホース巻き器を買ったりとか会計が潤うのに

>>294
操法の年？ってその地方は毎年操法ないの？
うちらは毎年あるから特別扱いはないよ。
黒字なんてあり得ない。逆に操法がなければ３０万は浮くよ。
つまり１大会やるにつき３０万はかかるね。
まぁ１２０万の内、１００万近くは慰労会費用だけどな。

仕事が３交代で消防入ってる人いる？

なんか誘い来たんだけど絶対、体がもたないと思うんだが

>>295
毎年ないよ。二年に一回。
土日休みで、平日毎日１ヶ月練習。その分の手当てで４０万ちょい。
ﾅｶﾁｮｳﾊﾞって二週間(半分)練習終わった時と
打ち上げの飲み会で１０万係るぐらい係るけど
飲み会に招待した幹部それぞれから寸志が入るから出費はほぼ無い
出費は、練習時のコンビニおにぎりや飲み物(ジャグにパックの麦茶)で１日1500円ぐらい？あと靴とか、脚絆とか、川手袋とか
優勝したら練習１ヶ月追加で、同額＋役場から激励金
練習後に飲まないからかな？

>>296
結構居るよ
名簿に名前あるだけでも年間手当て貰えるから部は潤う
日曜の行事に数回来てくれればイザコザ無いし

辞めれても近くに住んでいる限り寸志を出し続けなければならないのもつらいだろうな。

一度凍結された判断は覆りませんよw

何にせよ、消防団ＵＮＫだな！


このスレも糞だけどwwww

>>297 �d

引越す方向で考える

ご意見、ご感想のページはメンテナンス中につき、現在運用を休止しております。
大変ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解とご協力をお願い申し上げます。

消防庁のホームページの意見投稿コーナーは長い間閉鎖中。
よっぽど、消防団への苦情が多いのだろう。

豚インフルが国内大流行になった場合、
俺たちも何らかの業務に借り出されるのかな？

はっきり断ればいい。
ちなみに原発を抱えているところは、
自治体がガイガーカウンターを消防団に支給する
計画があるらしいけど、だから何なんだと。

うちも、市議会で浜岡で何かがあった場合の想定でナンタラカンタラな質問が一回市議会でされましたわ。
こんな言い方は何ですが、基本的に消防団員の大半は「愛すべき体育会系バカ」な方が多くて、
放射能とか伝染病とかに関する科学的知識を持ち合わせている人が少ないというのが少し気になります。

何もないときに近所付き合いやバカ話するならともかく、
有事の際の極限状況で行動を共にしたいとは正直思えません。

地域の青少年育成とか言い出したバカ幹部は
消防団は世直し団だって言ってた。
お前は、この世から消えて無くなれと素直に願った。

基本、消防団は他に仲間や友達がいない人達がするものです。
どう考えても有事のさいは役に立ちません。
消防団の人数を減らして、地方の消防団にだけ、
人数分のポンプ放水設備を置く方が山火事を防げます。
都市の消防団はただの飲み会です。

>>303
俺たちゃ何でも屋じゃない。
アウトブレイクな事態や航空機の墜落現場とか召集受けても行きたくない。

そういえば、御巣鷹の墜落現場に最初に着いた救助隊は地元の消防団でしたね・・・。
最近は、団地の独居老人や老老介護の家庭の見回りとかも
自治会の要請で行ったりしたりとか・・・。

対価払えって感じだよな

消防って辞めたい時はどうすりゃいいんだ？

つか人数ｶﾂｶﾂな団って辞められるの？

人がいないなら消防団なんかつぶせ
不景気なんだから消防署員を増やせば
雇用対策にもなる

不景気だから公務員なんか増やせないんだろうがｗ

それをやったらもっと景気が悪くなるぞ

予算がないから公共事業が止まってるのを知らないのか。
装備品の支給も減った。

だから総需要の縮小で今の状態になってるわけですよ。
官需：財政悪化の為縮小
家計：家計収入が上がらない為縮小
企業：半年前までは好調だったが縮小

モノやサービスを買う人がいない状態に陥っているのが今の世界経済
すでに欲しい人は買ってしまい、
さらに、本来は買えるだけの収入が無いのに買ってしまった（サブプラ層）人たちがいる。
半年くらい前まであった世界史上まれな超好景気＆日本の戦後最長の好景気は
未来の需要まで先食いして成り立っていたわけです。

>>311
役場にハッピや支給品を返せばいい

>>317 ｻﾝｸｽ

もうあの無意味な飲み会にはうんざりだよ

>>316
国単位で街金に手を出した状態と理解してのかな？

でも国はヤクザまがいの取り立て（税金）ができるから、問題ナッシング！
国民が騒ぎだしたら、組長（総理）を入れ替えれば納得しちゃいますからね。

>>316
日本については必ずしもそうとは言えないかも
日本の輸出企業は、海外で稼いだ外貨は、\に両替せずに外貨で持っている
なぜならば、両替すると円高になるし、海外（子会社）からの利益移動に税金がかかるから
その為、日本にある工場の人件費や設備費等以外は、日本国内の景気には輸出の利益ほどには影響は無い
参考までに、日本の貿易依存度は、輸出17.6% 輸入15.9%　
純輸出÷名目GDP＝日本 +1.7%　中国 +10.0%　アメリカ -5.1%

>>319
バブリーなパーティーを毎晩開いて、国単位で街金に手を出したのは、米国債を売っている米国だよ
その尻馬に乗っていたのがイギリスを筆頭とする欧米
債権者の親分が中国でその次が日本
日本国債は日銀が国債買取をすればなんとでもなるが、米国債はバンザイされる恐れがある

>>320
>>321

そんな事、ここに来るやつらに理解できるわけ無いだろ

うちの分団、宴会でコンパニオンを風俗嬢と化してやりたい放題。
　とくに引いたのは、飲み会のさなかに堂々とみなにチンポをさらして
コンパニオンにしゃぶらせる芸を見せて、男らしさ？というかノリの良さ
をアピールする儀式。　危なく俺もやらされる所だった。
これは実話です。　

>>323
普通・・・

逃げて！
早く!!

逃げちゃダメ！逃げちゃダメなんだ！

チンポをさらしてコンパニオンにしゃぶらせる芸

芸か？

コンパニオンが男だったらしい・・

そういう時はチンポにサランラップを巻けば問題ない

ゴム尺ってやつか

そういう団ってほんとにあるんだなｗ
悪い冗談かとおもってたわ。
田舎だと多いんだろうかな。

ゴメン。サランラップは悪い冗談だ

俺の団、本当に酒と車と女と賭け事の話だけなんだけど

なにこれ？
もはやＤＱＮ通り越して下種のレベルだろ

オレは実際にサランラップ芸を目撃した事がある。
サランラップの中に射精までしていた。

>>334
うそ〜んw もしかして真性ホモじゃね？

定期終わったら飲み会やんないで
帰らせてくれよ
訓練より長い時間飲むってアホか

アホか、じゃなくてアホなんだよ
アホだから、そういう状況になって目的と手段が入れ替わってる事にすら気づけない

そういうアホどもとは関わりを持たないのが最良
君子危うきに近寄らずだな

>>334
俺の班も慰安旅行は最悪だ。

玉袋をコンパニオンが両手で広げて、そこに日本酒を注ぎ
「金杯」と称して飲み干す。
それを車座になってやってる。

順番に部屋の浴室に行って裸のコンパニオンと泡踊り。

アホらしくてついてけない。
そんな慰安旅行になってからもう何年もいってない。
つきあいの悪い奴と思われてるけど。

やっと定期が終わった
グダグダしすぎだ
頭おかしくなりそうです

まともに天下国家の事も話せないバカばっかりだから
飲み会がいかにバカかでしか話が盛り上がらない。

>>338
自分が部長になって変えなさいな

部長を辞めたけどいや〜これからは、行きたくなければ無理に行かなくていいとなると嬉しいね

>>342
分かる分かる

もはや現状の消防団の風俗行事は常軌を逸している。
会社だの大学の部活だの問題じゃない。
このような不良集団スレスレのことをやらせてまで市民動員するなんて。
戦前と一緒だ！　相撲部屋のリンチが問題になったが、これだって近い将来
事件沙汰や自殺者が出るぞ！　ジャーナリストや学者はどうして叩かない？！

タブーだから。現代版国体論の結晶が消防団だから。
そして物凄い利権が絡んでいるから。

>>344
知ってるくせにｗ

>>289
地元の方がいたんですね。未だに話題にも上らないようなんで…
自己解決しているような質問でしたので、スレを見ていませんでした。
ですが、その場を見ている人が何人もいる中で、こういう意見は考えられませんね。
あなたの見た当人同士に聞いてみてはいかがでしょうか？
こういう意見が出ること自体、消防団を恐ろしく感じます。

>>289
家に帰って来るなり、「今日おもしゃいごどあるんだけー」
なまってますので訳します「今日面白い事があったんだー」
といって真っ先に話した事がウソ？なわけないでしょ。
何のメリットがあるんですか？(私には面白い話ではありませんでした。）

>>348
俺もその場に居たよ
>>289の言ってるのは県会議員が祝辞の時騒がしかったので消防士が「静かにしろ」と怒鳴った事だと思う

それから暫くして各分団の挨拶が始まったんだけど
昨年使い込みが発覚した分団挨拶の時、そこの副分団長が挨拶をしている時に、緊張のあまりか詰まってしまい
それを見ていた人たちの中に揚げ足を取ってあざ笑うかのように騒がしくなりました
その時俺は挨拶してる人のほうを見ていたため、気付きませんでした
完全に馬鹿にした態度だったので殴られても当然かなと
ただ、殴ったかどうかは残念ながら見ていません


しかし・・・削除依頼した>>291参照
名前：アツシ[] 投稿日：09/04/24 15:06 HOST:p3251-ipbf207imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
↑
このホストで町BBSのほうにコピペされた>>235の内容に対して
「これ書いたの小田島の**だろう？」**部分は余裕で個人特定可能な書き込み
殴った本人か本当に息子なのか分からないけど当事者しかわからないはずの書き込み発見
町BBSの方は既に削除されてるけど即個人を特定してるし、殴られたのが**なのかなと

HOST:p3251-ipbf207imazuka.yamagata.ocn.ne.jp まだ見てる？みっともないから、もうやめといたほうがいいよ
削除依頼と町BBSの書き込みで自爆しちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗ

大事な事を忘れた
俺がココ見てるのはHOST:p3251-ipbf207imazuka.yamagata.ocn.ne.jpが
他の地区の幹部特定できる書き込み＆削除依頼で見事な自爆して、笑い話として広がってるからなんだよ

はっきり言っく、あなたは幹部達から既に「そういう目で見られてる」

>>347
その場を見ている人が何人もいる中で
おまえはその場に居なかったのに
個人特定できる書き込みをしたんだな

家に帰って来るなり、「今日おもしゃいごどあるんだけー」
↑
あら？あの日は宿泊研修だから、今日って・・・・おかしいぞ
もしや、殴られた本人か？

県会議員の祝辞なんか聞きたくない

http://d8.decoo.jp/diary/6027/?from=3&PHPSESSID=usbp25iu21g52i3t3420ihlj2b7f7pml&PHPSESSID=usbp25iu21g52i3t3420ihlj2b7f7pml
うけるｗ

↑つまらん。

っていうか、笑われて当然だよな。
殴られたら警察に通報しないとね。

>>338
sugegee!
そういうの写真撮って晒してくれ

>>235
この書き込み冷静に読むと、うさんくせぇ、本人だな？

その分団はその事に触れず訳の解らない役職の自己紹介等をしたそうです
↑
それ明らかに違う、最初に謝ってから真面目に幹部紹介初めてたのは間違いない
その時、緊張して詰まってしまった紹介者をあざ笑うような声がどこかでしてたのが事実
そんなふざけた態度目にしたら、制裁されて当然、学校の先生に殴られたことの無いゆとり世代
が幹部のわけないし、それくらい分かるだろ、自分とこの団員が揚げ足取られて大勢の前で馬鹿にされたら
俺ならビール瓶でひっぱたくわ、なにより殴ったんなら騒然となり俺も気付いたはず
＠関係ないクラブの事まで持ち出してるけど、完全に副団長叩きだな、何故妻がココまで分かる？
しかも妻の振りした幹部本人の書き込みに見えるし、恥を知れ235の糞野郎

釣られて235と思われる人物の名前書き込んだimazuka.yamagata.ocn.ne.jpも非常な行為
こいつのせいで俺は殴ったと思い込んでしまった

もうこんな糞擦れこねーよ、じゃあのぅ

地域のこと、防災のことになるべく無関心になったほうがよい。
理由や動機はどうあれ、残念ながら既に消防団に入ってしまった以上、
とりあえず怪我をしない程度に付き合って、
辞めれそうな機会があったら後に残る者の負担や面子などお構いなく辞める。
あとはもうサービスのただ乗りに徹するべき。
地域を良い方向にとか、消防団を本当に地域の防災のために改革しようなんてのは不可能。

田舎の消防団は確かに存在理由がある。
都市は確かにイランわな。

＞消防団を本当に地域の防災のために改革しようなんてのは不可能。
これは本当。でも田舎暮らしでは入っていなければ変人扱いされる。
世代でやってきているから、入らなければ変人で噂になり結局追い出される

なんで消防団入ったらあんなに飲まなきゃいけないの？
最近繰法もあって、２日に１回のペースで飲まされるorz

消防士になりたくて入ったけど、後悔しかないわ。
マジ勘弁してくれ('д`)

>>358には禿げ上がるほど同意せざるを得ないな

>>361
>なんで消防団入ったらあんなに飲まなきゃいけないの？

それが目的の人が仕切ってるから

>>361
消防吏員曰く

「消防士になりたければ消防団員になるより勉強しろ」

だってさ。

酒と女でまともな考えを堕落させて
なぁなぁになるのが消防団の手口ですよ。

付き合える時は付き合って、帰りたい時は帰ればいいと思う。
俺は現場や行事になるべく出席して、それでも文句言われたら、切れて辞めるいい機会になると期待しているんだが。

志を大切にするなら
操法訓練はしっかりやって、大会は雲隠れしたらどうだろう。

切れて辞めるのはすっきりするけど、その後を考えるとな。
切れてから冷静に辞めるのをお勧めする。

とりあえず出れる時は出るようにはしてるけど
陰でブツクサ文句言う奴がいるからな

正面から文句言ってくれたら辞めるきっかけで出来るんだけど…

戦時中に「男を見せろ！」とか「団結意識」などと言って、
仲間に敵（たぶんアメリカ人）の肝臓を食べさせた、
指揮官がいるらしい。終戦後、人肉を食べたことを苦に自殺
してしまった人もいるそうだ。レベルは違うけど消防団に
似ているね。

公金をコンパニオン派遣や飲食代に　佐世保市消防団、使途「不適正」

　佐世保市消防団（安永利平団長）が二〇〇七年度の市支出運営交付金の一部を女性コンパニオン派遣費や
飲食店代金などに充て、市監査委員から「公金の使途として著しく不適正」と指摘されたことが十一日、分かった。

　財政援助団体等監査で三−四月、市消防団の〇七年度出納などを調査。同日公表した結果で不適正支出分
計約八十三万円は返還などの措置が必要とし、過年度分も同様に使われた恐れがあるとして精査した上で
返還を検討するよう要望。交付金使途を定めた市要綱の見直し、市消防局の指導監督徹底なども求めている。

　市消防団は本部と七中隊、各中隊の分団（計四十九分団）で構成。団員約千五百人。運営交付金は本部、
中隊、分団に団員数に応じて支出され、〇七年度は計千九百九十万円。

　監査は消防団側が作成した交付金の収支決算書と領収書を照合。会議費などにコンパニオン派遣費数万円を
計上したり、一つの中隊が会議の飲食代に年十九回計約三十万円を支出した例などが判明。六十七件
計約七十四万円を「不適正」と判断した。ほかに領収書がない六件分、領収書の金額を改ざんした二件分を含め
返還などの措置を求めた。

　市要綱は教育訓練の弁当代を除き飲食代計上の可否を定めていないが、監査結果は「こうした支出は社会
通念上妥当とは言い難い」と指摘。消防局には「通常の事務処理を履行すれば（不適正経理は）容易に発見
できる」と、交付金事務がずさんだとした。

　消防団は消防局を通じ「指摘を真摯（しんし）に受け止め返還や適正処理に努める」、消防局総務課は「チェックが
不十分だった。今後は領収書提出を求め、要綱も見直し使途を具体的にしたい」とした。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090512/03.shtml

大半は団員報酬を半強制的にプールして風俗費とか出してるのに。
（だから監査の対象外）
佐世保の消防団はストレートすぎるな。

この前の訓練の時用事があって早退する必要があったんだけど
このスレ見て俺は何言われるかと思ってヒヤヒヤしてたら
分団長も支団長もみんな笑顔で「わかったよー」と言ってくれた。
変える時も「乙カレー」の声が。

俺んとこはまともな方なの？

>>371
外国のニュースで猟奇殺人者の報道があったからと言ってその国の国民全員がキ印だなんて考えたりしないだろ？
声がでかい奴が目立つだけで大半は君の所みたいにまともなんだよ。

都内のリヤカー部隊でつ。
何となく社会の役に立ちそうだと思って3年前に入団した。

他団ほど飲み会は強制的じゃないけど居心地悪い。

口答えするなっっ！とか言われんだけど、どんだけ上から目線なんだ？

まるで戦中の軍隊かDQN会社みたいだよ。

>>369
俺らのところは、交付金の収支提出は団事務局（消防総務課職員）の監査がある。
・飲食費は交付金の1/3以下。
・スナック、居酒屋等明らかに酒が提供されている場所の領収書は不可。
・コンビニ等、感熱紙の領収書はできるだけやめて手書きにしてもらう。
これらができていないと受理もしてくれない。

数多く居た風俗・ギャンブル好きの先輩達が前年度やっと全員退団して、やっと今年かまともな部になると思ったら
１０年以上幽霊部員だった奴が２番目に年長者になったからか先輩風吹かせながら急に復帰してきやがった。
上が居た時には全然来なかった癖に居なくなったとたんに。
私仕事が夜勤だから操法練習終わったら即帰りたいのだが、そいつの風俗やギャンブル話につきあわされて
出勤ギリギリまで帰る事すら出来ない。
そいつのせいで今年も風俗団になりそう、というかいままで以上にヒドイ風俗団になってる・・・たすけて。

部長は真面目で良い人なんだが良い人過ぎて犯罪行為とか極端な事でも無ければ注意はしくれないし。
クソっ、消防団止めてぇ。

>>375
部長とその２番目の年長者以外だと、その２番目の年長者に対して不満に思ってる団員の数は？
不満に思っている人で結託して、そいつを何とかしないなら揃って退団すると申し出るのも手だよ

うちの部だと、年功で行くと真ん中辺りなんだけど、年齢で言うと上から数えた方が早い奴が
どうしようもないDQNで、そいつに引っ張られて全体がかなり悪い方へ行ってしまう
うちもあなたの所と同じで、部長が良い人だからそのDQNにも何とか合わせようとしてしまい、
結果、全体の雰囲気が悪くなってしまってる

うちじゃ結託してみんな揃ってというわけではないけど、徐々に退団してる人が出ている状況
うちじゃ昔は途中で抜けるなんて人はいなかったんだけどね
DQNに合わせた運営をするようになってからは途中抜けする人が増えたよ

>>376
>どうしようもないDQNで、そいつに引っ張られて全体がかなり悪い方へ行ってしまう
>うちもあなたの所と同じで、部長が良い人だからそのDQNにも何とか合わせようとしてしまい、

よく似ていますね、うちも丁度そんな感じですよ。
不満に思ってる数は基本的にそいつより年若い者は皆じゃないでしょうか。そいつが居ない時には
皆で奴の愚痴大会になりますよ。年下への態度は大変横柄で本当にヒドイので。
私は今の部長とは親戚でもあるので彼が居る間は我慢しますが、このままでは貴方の団の様に
途中退団する人も私も含め出てくるかも。

愚痴にレスありがとう、同じ境遇に人に返事貰えて嬉しくてさらに愚痴重ねてしまいました。
お互い嫌な状況ですががんばっていきましょう。

今まで会社が一番嫌いな場所だった。
辞めたくても生活を支えなければならんから我慢の連続だからだ。

しかし今一番嫌なのが消防団だ。
国語力のないDQN集団との会話にうんざり。ﾛｼﾞｯｸとｽｷｰﾑ何てありゃしねぇ。

消防団のｽｹﾞｰ所は会社の方が100万倍マシだということを教えてくれた事だよ。
ある意味感謝だぜ。

>>363
最近は繰法の練習後に飲み会があるから勉強時間も減る一方・・・

今年も仕事には就けなさそうですorz

>>377
俺も今の部長と副部長は嫌いじゃないので、その人が在団中は我慢しようと思ってるけど、
その人たちが退団すると、多分もう我慢できないと思うので俺も折を見て退団しようと思ってる
多分、俺と同期より上だと>>376に書いたDQNとやっていけるのは１人しかいないので、
その人だけ残してあとはそのDQNより上はみんな退団しちゃうと思う

出来る我慢と出来ない我慢ってのがあるからね

>>378
国語力というか、消防団で話される話題って、
なんといえばいいのか、知的好奇心を刺激されるような話題は皆無だな
趣味の違いと言えばそれまでだろうけど、
みんなで酒飲みながら話事は、
前回の飲み会の話、風俗の話、消防団で行く旅行の話、野球の話
こればっかり
消防団で酒飲むのも馬鹿馬鹿しいので、歓送迎会とか忘年会みたいな宴席以外では飲まないでいるから
冷静に聞いてるといつも同じ話のループで実に下らない
毎回毎回、酒飲んで吐いた話してて何が面白いのかね？

>>380
禿げしく同意
うちはｴﾛ話しはあんまないけど、他の団員の陰口ばっかりだよ。
んで毎度変わらず同じ話ばっか。

語彙力がないから50歳になっても昭和の番長見たいな話し方でドン引きする。

地主が多いんで就職したことが無い奴が多いのも起因かも。

>>381
みんなで集まってる時に話す事は>>380に書いた通りだけど、
個別に集まった時は、うちもDQN団員の悪口ばっかり言ってるね
もっとも、そのDQN同士で集まった時は逆にこっちの悪口言ってるんだろうけどさ

うちでは４０ちょっと過ぎで部長やって辞める人がほとんどだから５０代はいないし、
DQN団員もサラリーマンだったりするんだけどねぇ
あれで会社で仕事出来る能力あるのか？って疑問に思うけど
会社で使い物にならない奴扱いされてるから、消防団の操法とかで張り切るのかね？

確かに消防団に行くのは馬鹿らしい。
だが、文化的下層民（補助金漬農村部地主なので決して貧乏人ではない）の
実態を垣間見ることができたのは貴重な経験であるかもしれない。
可哀想なのが地主とか自営業ではない普通のホワイトカラー＆ブルーカラーの連中。
タクシーの運転手やライン工の団員の生活見ていると複雑な気分になるわ。

>>383
農業って文化的下層なの？
タクシーの運転手ってホワイトカラーなの？

女・酒・タバコ・パチンコの話しかできない農家を文化的下層と評しています。
年に数回東南アジアに視察旅行に行く名士な方々なので貧乏ではありません。
タクシーの運ちゃんはホワイトカラーではないですよ。
当分団では普通の会社員（ホワイトカラー）の連中からブルーカラーの連中まで、様々な給与生活者が
おりますが、その中でも地元の工場移転・閉鎖で苦労している工員の人と、
工場の移転によって需要減＆供給増のあおりを食ったタクシーの運ちゃんをやっている人の生活が、
一番きついなと感じているのでこのような表現になっただけです。

>>383
また発作がおきたのか？

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

文化的下層民かぁ。
その通りかもな。

うちは都内23区だから、さすがに農業従事者は居ないけど、ビルやアパマン等の賃貸物件管理者が多いね。
あとは地場の自営業者と層価関係者…orz

みんな浮き世離れしてて、且つガキの頃からの上下関係を引きずってバカみたい。

層価以外のリーマン団員が一番まともに感じる。俺入れて3人しか居ないマイノリティだけどな。

65歳過ぎてもみんな辞めないよ。
40代で辞めていく奴が多いなんていいなぁ。

農業従事者や自営業者が文化的下層民なのかな？
うちの所はその辺りの人たちがまともで医療関係者がDQNだわ。レントゲン技師とか看護士とか。
めったに活動に来ない代わりに来た時は風俗やギャンブルのDQN話全開で団の雰囲気めちゃめちゃ
悪くしてしまう。
たぶん職業はそれほど関係無くて、文化的下層でDQNなのは単に個人の問題なんじゃないかな。

うちはホテルの皿洗いとかいるよ。
准社員とか訳解らん日本語言ってる。

そだね。
職業じゃないな。
俺も失礼なことを書いちまったぜ。
単に育ちの問題だな。

農家をバカにしている奴！
その辺に映えている草でも食ってろ！

日本語も満足に使えないからバカって言われるんだよ

俺も３年くらい嫌だったけど、出席率は断トツのトップだった、皆勤賞。
そうしてるうちに空気が読めてきて、今や、パリパリの団員、
努力が報われてる、石の上にも３年。

暇な人生なんだな。
他にやることないのか？
それとも高齢者か？

>>394
言われてみれば自営業の地元密着タイプ。

サービス業やってる人って年間何日くらい消防で仕事休んでるの？

うちは消防で仕事を休むのがどうしても嫌な人ばかりで
数人の「断れないいい人」にしわ寄せが集中してしまい
班長としては辛いっす　どうしたもんだろう

平日は仕事で来れませんと言う人は、土値には家族サービスで
消防なんてやってられませんと言い訳、最終的に忘年会しか来ない人が
出来上がりです

>>398
その断れないいい人でどれくらい休んでるの？

無理して消防に出る必要もないだろ
テキトーにサボってるよ

被害者の会(笑)

>>399
断れないいい人は、年50回の消防活動で休むのは5回もないから
9割以上の出席率じゃないかな。来ない人は逆で50回中2回だけ出て来るとかw

３６５日中の５０日
ボランティアの域を超えてる

さて問題。
５０日のうちに酒と女を抜けば、一体何日？？
当然、訓練後と寄り合い後も含む。

>>404
そこに夜警を入れても０です

今年で二年目の新人です。ここに書いてある事は事実です。
しかも二十年は辞めては駄目だと言われました。
懲役じゃないんだから勘弁して欲しいです。

>>406
仕事が忙しいとそうなっちゃうが、
オクテなんだろう、結婚できるまでは消防やれよ。

まっとうな職についてるならば、
仕事を頑張れ！

今週、操法の練習が５回だぜ。
そのうち２回が、団長やOB連中から無理矢理言われた『自主練習やれ！』
断わるとネチネチいつまでも言うから、仕方無くやるしかない。
大会が終わるまでの我慢だな。
あ〜〜〜〜。面倒くせぇ〜〜〜〜〜〜。

>>409
お前が物覚え悪いからだろ(笑)

週に５回も練習やったらインフルエンザに感染するリスクも５倍だぜ
まじで殺す気かよ　今週、幹部に操法大会の中止を提案してみる

>>410
大会向けの練習に物覚えとか関係ねーだろ

光化学注意報が出て外出や屋外の活動を控えなきゃいけないのに
操法の練習するのが消防団ですよ
インフルエンザ？
そんなの気にしません大会が大事ですから
感染する訳ないだろって思ってるのが消防団ですよ

なるほど、どんなイヤらしいウイルスにも対抗出来る
強靭な肉体を日々の鍛錬で作り上げて行くのですね！

私には無理です
おやすみなさい

平川の消防車衝突：衝突の女性、市を提訴　／青森
　平川市内で昨年７月、火災現場に向かう消防車と大鰐町の女性が運転する乗用車が
衝突する事故があり、女性が平川市に慰謝料など約２７５万円を求める損害賠償請求
訴訟を青森地裁弘前支部に起こしたことが２０日、明らかになった。

　訴状によると、事故は同月７日午前、同市原田の県道交差点であり、青信号で進入した
女性の車の側面に、平川市消防団の消防車が衝突。女性の車は横転し、腕などを
負傷したという。治療費は保険で全額支払われた。しかし女性は「消防車は赤信号を
無視して進入し、横転させられて危うく死ぬ恐怖感を味わった」とし、慰謝料と車の
修理費などを求めている。

　平川市は「弁護士と対応を相談する」としている。

http://mainichi.jp/area/aomori/news/20090521ddlk02040064000c.html

訓練帰りの消防車から転落、団員重傷／白河
2009年05月20日 09時52分配信
１９日午前６時５５分ごろ、白河市白坂の２９４号国道で同市白坂の自動車整備工
青柳敦士さん（２９）が運転する消防ポンプ車の後部ステップに乗っていた同市白坂、
市職員根本学さん（２６）が走行中の車から転落した。

根本さんは白河市の病院に運ばれたが頭の骨を折るなどの重傷。

白河署で原因を調べている。

ほかの消防団員と一緒に来月開かれる市のポンプ操法大会に向け、旧白河南部中
跡地で訓練したあと、３００メートルほど離れた屯所に戻る途中だった。

ステップには根本さんを含め３人が乗っていたらしい。

http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200905205

ステップに乗っての走行なんて自殺行為。

下手したら保険もだめかもしれないなぁ
軽トラ改造の積載車の後ろにあつらえた後部座席にシートベルトがあるのは何でだと思っているんだろう

白河は消防団員の乗りが違うからな
操法県大会常連でみんながみんな幹部になりたがってるような連中ばっかりの団員
ま、道路交通法も理解してないような民度だけどｗ

>>412
お前が馬鹿だから一回で覚えらんねだろ(笑)
頭のイイ奴は操法なんで楽勝なんだよ(笑)
どんだけ運動神経無いんだよ(笑)

>>420
お前みたいに消防団だけやっていればいい、という奴ばかりではないんだよ。
ボケカス野郎。

>>420
馬鹿かおまえ
例え一回で覚えたとしても、何度も無駄に練習回数増やされるのが消防団だろ
消防団盲信野郎はこのスレ来んじゃねぇよ

なんの役にもたたん訓練を自慢されてもなぁ

役に立つわけだが
あなたが役立たずなのか？

おまえがいつ、なんの役にたったよ？？

オレは最高に役に立つ男
消防団員の鏡と言われている
君も頑張れ

操法は役に立つ
操法大会は役に立たない
そんだけの事だろ

操法を覚えるための練習なら数回で済むが
大会向けのアホ練習だとその何倍もやらされる
シンクロとか下らない事はいい加減止めろよ
少なくともやりたくない人には、そういう下らない練習は一度たりともやらせるなよ

ダンスじゃないんだからシンクロとか無意味

操法って出来損ないのロボットダンス見てるみたいで気持ち悪いわ

シンクロナイズド操法という新しい種目を提案してみるよ
文句言ってる人は、普通のノンシクロスピード操法の方に出場してください

>>429
だから、やりたいやつだけでやれっての
大会は必要ない
だから出場自体したくない

消防団は防災のための団体で、競技団体じゃねーんだぞ
防災活動に「種目」ってなんだよ

か

まぁ団によって方針はそれぞれだからなぁ
うちの団は番員賞狙いで優勝はおまけ程度にしか思っていないから
指導もシンクロより各個人がきちんと動作を行っているかが重点だし。
ただ、税金から団に予算が出ている以上番員賞くらいはとって
自称ではなく技術を持っていることを証明しろというのはあるな。
それに地区の大会程度で緊張して減点をくらって番員賞取れない奴は、実際に
火が燃えて、時には人の命が懸かっている現場では…って考えだよ。
団員の殆どが受賞経験者だから、班も受賞したことの無い奴をカバー出来るように
編成してあるし。
優勝は総合評価があって難しくとも、番員賞は自分がミスしなけりゃ取れるんだから。

正論だな。
待機線から一センチずれたり、活動服が汚れていたら心象点が悪くなるとかｲﾐﾌ。
もはや何を競っているのか判らん大会だな。

今年の３月に辞めたのに退職金がまだでないぞ！いつ出るんだ？今の時期は毎年、操法の訓練だったのがなくなって…幸せだ〜

>>434
三月だと名簿から抜けるのは来期になるかも。
当年で抜けても一年二年後になる事がある。

うちでは。

>>434
毎年６月下旬ぐらいだろ？退職金は
５年はやったんだろ？

>>433
それ消防学校だともっと細かいし、それに違反するとペナルティを食らう
消防署員は軍隊と変わらないから、その流れがあるんじゃないか？消防団
操法を採点するのは消防署員だし

>>428
ダンスの苦手な運動音痴(笑)

>>430
消防団辞めろよ(笑)
嫌なのに続けるなよ(笑)
意志が弱いっつうか自分が無い奴だな(笑)

>>437
でも操法採点してる署員に操法のお手本見せてって頼んでも出来ないとこを見ると
操法で火事場に役立つことなんて５０％あるかないかぐらいだろうな。
大会で勝つため、番員賞とるために必要な練習が本当に火事場でも役立ち、
必要となるなら消防署員は操法出来て当たり前だから。

署員は署員用の操法みたいなのがあるだろ
そんなに役に立ちたいにあらレスキュー用のカリキュラムに参加したら
綱渡り競争みたいなのとかw

>>440
え！　うちの署員はできる人多いよ、30歳後半以上の人は特に。
何でできるかは知らんけど。
若い署員の中には、先輩署員に指示（口頭説明）されれば普通に出来る人もいるけど
何で説明されただけで出来るかは知らん。
>>441の言うように
＞署員は署員用の操法みたいなのがあるだろ
かもしれん、今度聞いてみる。

署員は消防学校で鍛えられている、操法など全番員が普通にできる
であるから、各番員のコツを教えてもらってください
あるいは、ちょっとやってみてくださいと言って
技を盗む、参考にする

>>443
大会で勝てるような操法は出来ません

肥満体が足を引っ張るよ〜(-_-ﾒ)
なんで消防団に入ってから、さらに肥えるんだよ(-_-ﾒ)

>444
うちの消防署はけっこうやるよ
公民館のグランドで一生懸命練習をやってる
団の消防操法も全国レベルだが、楽団も優秀

うちはﾊｲﾊﾟﾚｽｷｭｰが指導に来るが操法大会で勝てる指導は出来ないぞ。
規律はさすがに決まっているが旧日本軍の流れを押し付けてるだけだな。

消防団の存在は否定しないけど筆記試験も取り入れればバカが減って知的水準が上がるんｼﾞｬﾏｲｶな。

>>445
それなら足を引っ張るような奴にやらせずにカバーすればいいんじゃない？
お前のような奴がいる限り消防団員に団結力など生まれない。
足を引っ張ってるのはお前なんだよ。すぐに辞めてくれ。邪魔だ。

訓練の事を練習とか言ってるトコは弱いｏｒイナカｗ

そうでもないよ、うちは全国系だけど
「ちょっと練習」とか普通に言う

もうね、結束力とかゼロなんですよ
練習しましょうと言っても　「イヤだ〜」
平日に訓練があるのですが　「仕事だあほか出れるかボケ」
火災です、出場してください　　「・・・」電話に出ない

あの〜、年に1度の楽しい旅行があるのですが　　「いくいく絶対行く！コンパちゃん何人？」

こんなんですよ、もうね終了したほうがいいかと

神戸の温泉街の消防団は、町の美化活動まで参加させられてるのですね。
ＮＨＫのお昼のニュースだと、地元の消防団もこれに参加してるそうな
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0001932790.shtml

また犯罪予告
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243069170/721
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243069170/725
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243069170/728
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243069170/772
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243069170/791
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243069170/799
cis426 とうとう逮捕される男（次スレ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1243149712/

本家の長男がヘタレだからクビにして分家のやつを入れたら
本家の家長が大激怒してやんの、もうねアフォかと思ったね

つまり、アフォの度を越してるってことだろ、俺らの部にも数人いるよ、

ただ、カキコをよく読むと、各部で微妙に事情が違うもんだな。

>>454
今どき本家がどう、分家がどうってあるの？まさか源平藤橘でもあるまいし。
そもそも体面気にして激怒する前にクビになった原因を振り返るとかしないのか。
でもクビや退団はうらやましいわ。実際はまぁ、体面やら外面やら気にして出来ないんだが…

ほんと消防団は優秀な方のみの完全志願制にしてくださいな。
人数合わせのためとはいえ俺みたいなクズのとこまで勧誘に来ないでくれ…

>>456
あるさ〜。冠婚葬祭の席順は本家分家の序列なのダ…

マルチすまそ

質問します

ある政令指定都市の消防団に所属してるんですが、仕事、プライベートが忙しくなり、前ほど団活動に参加出来なくなりました。
その状態が、三ヶ月位続いたある日、前分団長(親戚)からいきなり

『お前は消防団を食い物にしてんのか？地元にいれなくなるようにするぞ！』

と言われました。

そんな事言われ、やる気がなくなり、バカバカしくなって辞めたくなったんですが、現分団長が

『辞めるなら、次に入る奴を連れて来い』

と言ってたのを思い出しました。
ここで質問します

辞めるにあたり次の団員を見つけ、入団させないといけないんですか？

また、各団員に支給される、お金を一度分団が全額吸い上げて、そのお金で、宴会、旅行等に使ってるんですが、それはやっていい事ですか？
もしダメな事なら何処に通報したらいいんですか？

解答ヨロシクお願いします。

＞また、各団員に支給される、お金を一度分団が全額吸い上げて、
＞そのお金で、宴会、旅行等に使ってるんですが、
＞それはやっていい事ですか？

これは、うちでは委任状書かされたぞ。委任状もなくやっているなら
どっかに通報といきたいが、どこにしたらいいのかわからんｗ

消防が嫌なら引越しすればいいだけ、
地方の不便さというのは、そういう事情を含む。
それが嫌なら、都市に行けばいい。

いくらなんでもいきなり引っ越しは無理だろ。
しっかし消防団って日本中おんなじ問題ばっか抱えてんのかね。

そーむしょー対応しろよな。

俺らのところでは、二人引越した、
しらばっくれてるやつよりずっとスッキリする。

>辞めるなら、次に入る奴を連れて来い

何か不幸の手紙に似ているなｗ
負の連鎖は止めないと。

苦情は、税金出してる市長とか町長に通報してみたら？

給与ってのは労働者に直接渡さないといけないって労働基準法かなにかで決まってるから
分団に支払うってのは違法かもね。
まぁ公務員なんて違法だらけだから、いまさらそんなところで違法も糞もねえだろって感じもするけど
一応ダメなんじゃないかな。

あと旅行や宴会に予算を使うってのはいけません。って佐賀かどこかで市民団体が文句言って行政指導があったとおもう。
景気が悪いときに血税つかって宴会やってりゃ市民はそりゃ怒るよね。

次に入るやつをみつけてこいってのはバイトだとよくあったなぁ。
まぁ知り合い紹介してよ、みたいな話じゃないのかな。

結論からいえば
辞めるのなら放置するのが一番じゃないかな。

面倒だから消防団辞めるっていうのに、そんなことしてたら
消防団活動以上の面倒な出来事に巻き込まれるだけじゃん？

>>448
やせろ豚！
肥満体で有事に役立つわけねぇだろ！

交通整理が仕事の都心消防団は黙ってろ！

操方大会なんか止めてしまえ！訓練だけで十分だろ。練習ばっかで仕事がつらい

仕事をメインに生きましょう。
消防団で家族は養えません。
所詮は消防団は自己のオナニーです。
災害が起これば自衛隊が出ます。
操作方法を知っていても、ポンプは一台です。

ハッキリと言います。




男は仕事です。

確かに訓練漬けじゃぁ仕事に支障が出るよな。

消防団の事故で最多が訓練中で、内訳は操法がトップってどっかのサイトで見かけたな。

昭和の根性論で大会やるからこんな事になるんだ。
大会ｲﾗﾈ。

俺、町の為になりたいから消防団入ったはずなんだけどなぁ。

いざ何かあっても
「現場は署に任しとけばいい」と来ない60代や
もう風呂入ったから行けないと抜かす50代、
それでいて操法だけは休まず来る。

消防団て何なんだよ。
65過ぎたら引退してくれ。老害どもめ。

遠回しに

『家庭、仕事を犠牲にしろ』

と言ってくる幹部

出事があれば費用弁償(一人一日6400円)の話を必ずする幹部

『出事に参加できる人数が多い方が金(費用弁償)が入ってくる』

無理矢理、活動に参加させられて、貰う現金は年間約、25000円………。

金に困ってるわけじゃないが、なんで個人に入る金を団が全部吸いあげんの？

だいたい正当に貰って、年間いくらあんだよ？

行けるかぎり活動には参加しとるが、馬鹿馬鹿しいから飲みには参加してない。

当方、福岡市内の消防団員です。

費用弁償が6,400円！
うちら都内だけど1日3,000円だよ。
プラス年間報酬40,500円。
うちの分団は全額個人の口座に振り込まれるが、内規で月3,000円×半期分づつまとめて徴収される。

何の根拠があって個人の財産に手を出すんだ。
かつあげと変わらんｷｶﾞｽ。

6400円は全国的にも高額みたいね。

福岡市も個人の通帳に振り込まれるみたいだけど、通帳今まで一回も見たことないよ。

入る時に
『ハンコ作って持ってきて』

だけ！6400円費用弁償があるのも、たまたま市政だよりを見て知ったし…

金の話したら

『金の為に消防団しようとや？』

ってキレだすし。
別に金に困ってないからさ。

何らかの出場に金貰わなくてもいいさ。
金の為に入団したんじゃない。
地域コミュニティにおける貢献、で別にいい。
でも、だからと言って爺どもに吸い上げられるのは許せないんだよな。
それぐらいならしかるべき処に寄付するっつーの。

そうだね。

幹部連中が当たり前の様に、吸い上げた金で酒飲み、騒いで、来てない分団員の悪口を言ってるの見たらね。

寄附するよ

所詮、いい年になっても自分の金で呑んだり
遊んだり出来ない人らの末路なんだよ。
それが分かったならば、仕事を頑張れ。
少しでも親や子、嫁の為に稼げ！！
今、その前にいる消防団の爺さん連中のような末路で終りたいのか？？

操法の大会って選手じゃない人は何かするの？
終わるまで待ってるだけ？

>>476
操法打ち上げと飲み会の為の犠牲にはしないが
訓練と出場の為には調整するぞ？
家族の次に、地域共同体も大切だと思ってるしな。
嫁が過ごし、子が育つ場だから出来ることはする。

50歳オーバーの全員が居なくなりゃいいのに。
あいつら存在価値無いから。
深夜、共同住宅への第二出場なのに
「今から飲みの約束あるから行けねーよ。署が来んだろ〜」
と抜かしやがった。副分団長。

>>478
あなたの不満は痛い程よーくわかるけど、
それって年齢は関係無いでしょ
うちじゃ、火事場に出てこないくせに
飲み会は皆勤の阿呆３０代もいるから
結局は個人の資質だと思うよ

まあ、それでも４０歳以上の人には、
他人の金でも平気で遊べる感覚の人は多いと思うけどな
消防団に限らず、組合の会合だとか、経費で遊べる人
要は自分の懐が痛まなければ何でもok的な人としてレベルが低い人は多い
バブル期とかの影響で、世代的なものもある気はする

火事場で中継に入ったのに、作動を押して揚水している我が部の４番員
急勾配でも手広めしかしない我が部の１番２番
操法大会は現場では役に立ちません。

>>480
うちの部にいる操法馬鹿も、４番経験者なのに火災現場で消火栓で水取ってて真空ポンプで揚水しようとしてる
大会向けの操法しか頭にないからそういう事をするんだよな
多分その馬鹿は、中継のやり方知らないと思うよ
ホースをどこにどう繋ぐかとか、パニックになると思われる
中継は操法にはないからね

中継って何？ホース増加の事？

釣りなのか？本気なのか？
理解に苦しむ・・・

>>479
そうか、うちの分団じゃないとこは違う場合もあるよな。
うちの場合は40代までにそういうタイプが一人もいないんだよ。
全てにおいて来られない奴はいても、飲み会と操法バカは50代↑だけ。
若手だけでこっそり点検や訓練してたりもする。何も付かないけど。

文句ばかり言う人間にはなりたくないものだなあ

>>482
釣りは承知

おたくでは１隊で火を消すの？
水利が遠い場合はどうするの？
火事場では水槽付き以外の車両は後方支援が原則です
中継に入れないときは　灯光機と発電機だけの時もあるけど。

色んな団があるんだな。

うちの若手と言われる層は30後半〜40前半。
こいつら完璧なDQNだから異様に補職されたがる。

みるみるうちにｽｹﾞｰ操法ﾊﾞｶになって、大袈裟に言うと愚連隊みたくなってるよ。
酒飲めば陰口と昔のﾜﾙ伝説をえんえん聞かされる。

分団長なんかﾊﾟｼﾘ扱いで可哀想だぜ。
悟ってる60代部長とかの方が話してて楽しいよ。

女の団員が多いからｺﾝﾊﾟちゃん絡みのﾈﾀはないねぇ。むしろ俺的にはそっちの話しが好きなんだけどな。
もちろん自腹で遊ぶのが前提だぜ。

誰か>>477お願いしまする

↑練習の時のホース巻きや、その他準備やあと片付け、大変なのは選手だけではないのでござる。

>>477
大会当日の話なら開会式と閉会式と応援の頭数、それと選手が披露する時の機材設置と後片付け。

>>489-490
ありがとん

>>480

役に立たない？
立つよ〜

放水始めっ（♂↑）
放水止めっ（♂→）

これは必須だぁね(^^ゝ

>>492
トランシーバー使ってないの？

退団と同時に新規加入が必要ってのは
どこにでもある話なんだろうね。
加入前に詳しく説明してくれる人って居るか？
結局、自分の責任期間だけ果たして引き継いで辞めるって感じだよね。
下手に団員と付き合いがあったり、地元で仕事してると
一度入るとどんどん辞めにくい状況になっていく。
ホント、不幸の勧誘だよなぁ。

俺も地元に貢献するのは望むところだが
消防団の団としての存在には全く興味が無い。

お金に関してはガラス張りにするだけでも効果があると思いますが
大変でしょう。
人間として対等な向き合いを持てない人が上に居ると
ホントにばかばかしく感じますよね。

>>494
自分の退団と同時に勧誘必須なんて、実際の所はなーんの根拠もないし、
人員の確保は団員がする事じゃなくて自治体の仕事だろうにね

お金は、ガラス張りにしてもうちはあんまり効果はなかった
前の分団長の金遣いが酷すぎるので、当時の部長がガラス張りにしたけど、
節操無く酒飲むDQNにとってはどうでもいい事で、
会計報告が出たその時だけ「ふ〜ん」で終わり

結論としては、モラルが欠如してる人間には何をどう対策しても無駄だし、
関わるだけ時間の無駄、人生を損するって事ですな

山間部や地方なら消防団もいるんだろうが、都会ではいらんわなぁ。
運動会や祭りの時の無料ガードマン以外に使い道無いもんなぁ。
年間を通して考えるとガードマン雇った方が安くすむ。

被害者は少ないようですね

税金つかっている以上国民が被害者では？

先日、消防団の先輩の子供が死んだ。
俺は喪服で個人で式に出た。
他の消防団員は制服で旗もって、人の葬式で笑顔でワイワイ。
で、香典は一つ五千円のみなのに、全員が帰りに商品券貰ってんの。
三万円以上の赤字で、さすがに自治会は全員ドン引きしてたよ。
嫁に「辞めたら？」と言われたよ。

>>498
それはオマエんとこが駄目な奴ばっかりなだけ
ウチも制服で行くが、消防以外の連中の方がワイワイしてる
香典も各自持って行くしね

>>493

２０年前の小型動力付積載車の２サイクルだからf^_^;とてもとても近くでは会話できませ〜ん^。^;ゝ

新潟県の吉田町にある吉田消防署は最悪。
毎日気に入らない人の家の前だけサイレン鳴らして家を過ぎたらサイレンを鳴らすのをやめる嫌がらせしかできない消防署です吉田消防署は。
火事が起きても吉田消防署には通報しないほうがいいですよ
嫌がらせしかできない吉田消防署に通報したって何もしませんから
全て真実です。

>>497
馬鹿？
現実を見ろや！
被害者いなかったらこんなスレたつか？

被害者という名のゴミ人間が集まるスレはここなんですね
文句ばっかりこんなところで言っていないで、拍子木持って
町を巡回してきなさいな

そうですね。
消防団といえば今や火の用心と街中を廻って、
早々と切り上げて、酒を呑むのが唯一の活動ですものね。。

そういえばだけど
さすがに拍子木って見たことないなぁ。
倉庫のどこかにあるんだろうか

ちょｗ消防団とかって…どこの田舎の話ですか？ｗｗｗ

田舎の消防団は本当に必要な人達です。
ここでは街中の消防団とは名ばかりで、酒とフーゾクの団体のことです。

飲み屋と風俗嬢には必要とされているわけで
なんか問題あるの？

田舎の消防団とかウケる(笑)
この田舎者！(笑)

飲み屋に必要とされてる？（笑）
いい年したオッサン連中が毎回、
「一人三千円にして」「一人五千円にして」とウザいだけ（笑）

田舎の消防団員です
田舎では　署の車１台に対し団の車１０台くらいはざらです
本職より団の人数が１０倍くらい居ます
有事の際　水利も少ないし、山林も抱えていたりするとさらに大変です
過疎化に伴い新人確保もままならず　やめたくてもやめられないのが現状です

509さん　勝手にウケててください
私たちは必死なんです

>>503
阿保がいる

なんで消防団員が勧誘しなくちゃいけないんだろう？
自治会や市がやればいいんじゃないの？
うちらが行っても親が断るだけだしさぁぁ

最近は
志願して入団するひとが多くて
いつも定員一杯になってるなぁ。

どこかで「消防団すげー良いよ」とか噂になってるんだろうか。
ちょっと不思議ではあるな。

うちはなりふり構わずに
地元以外の奴まで入団させてるよ。
これはいいのか？と、疑問に思う。
田舎や山間部の消防団の方々には敬意を表します。

今までのんびりした分団だったのに市町村合併のおかげで操法キチ分団になっちまった
ﾎﾞｽｹﾃ

「いろいろ話したいこともあるからなるべく飲み会参加しろや」

こっちは何も話したいことなど無いので帰ってるんですがねぇ

>>514
それは風俗的な意味でだな

>>513
親がOBだと絶対断らないから困る

公務員が班長だとろくなことないね

>>517
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

でも意志の弱い自分はつい居残って参加してしまうことが…

>>520
俺は一年目で現班長の嫌なところを存分に見せ付けられて気が滅入ること多々だった
二年目からもう乾杯したら帰宅することにした
一応検閲とか夜警とかポンプ操法の応援には参加してホース巻いたりしてんだよあたしゃ
嫌な人との食事や飲み会とかつまらないことの極致だよまったく

しかもその班長は高学歴高身長で公務員でイケメンの面被った体育会系思考
何かと俺は不利だから避けているというのによー

民主党の思想。
ソースは一番下に載せといたから。
一部抜粋したやつな。
第１は、グローバル社会の到来に対応する「国家」のあり方についてである。
そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、国家独立と国民形成のシンボルとして生まれたものである。それらに共通するものは、国家主権の絶対性であり、国家による戦争の正当化でああった。
これに対して、21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」の歴史の流れをさらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。
それは例えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい姿を提起している。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=601

グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ　オランダ社会の荒廃」でググる

ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で過半数には程遠く、自民党の党政策ではない
中川秀直は、反麻生派
民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数
民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞　外国人参政権　2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック

>>518
ああ、俺も親がOBだから入団した、というか
地元に帰ってきた時点で絶対断れないと諦めていたし、自営業になったし。
だから一度も渋らずにあっさり勧誘を受けたが、当時自治会で変わり者扱いされかかったｗｗ

公務員が可哀想なのは将来の分団長へのレールが敷かれてしまうところかな。
班長、部長と順にステップアップすると先が見えてくる。

>>524
あいつ分団長になったらやだなぁ

公務員が部長→分団長と受けて行くのって
何か利点があるの？

まぁ、仕事なのか奉仕なのか微妙な位置なのは見ててわかるけど。

２０代で喜んで入る奴って、どれだけ暇なんだろ？？
本職に憧れてるんだろうか？

暇人を大切にしてあげなさいよ
失礼ですよその物言い

被害者と言うより、団体行動及び操法が苦手な奴が愚痴るスレだな

アホやろ。

おまえ

>>529
お前かそういう事にしたいだけだろ

529みたいなやつは神風特攻隊を無理矢理正当化しようとしてた馬鹿と思考回路が同じなんだろうな
端から見たら明らかに間違ってる事でも訳の分からない事を言って無理矢理正当化したがる

特攻隊に失礼だろ
謝罪してください

>>527
別に暇じゃないけど消防団活動に出てる
田舎だから他にやることもないし
あ、結局暇なのか俺。嫁は夜勤で時間合わないし。
１８で入って７年目です

私は閑しているが暇ではないので、消防団のくだらない活動（飲み会、旅行、合コン）には
参加しない。訓練や火災には極力時間を作って参加することにしている。
仕事で忙しいとか言って全てにおいて来ないズルい人間とは違うんですよ

>>532
謝罪はしないが訂正する
特効隊員じゃなくて、特攻隊を考えた上層部が馬鹿なんだよな

どっちにしても、客観的に見ておかしい事をおかしいと思わず、訂正もできないって点では同じ事だ

>>535
特攻隊を考えた上層部に失礼だな

特攻隊を考えた上層部だけ生き残った。
いつの時代も口だけの奴はいるんだよな。

生き残った奴は自殺か処刑しろってか
幼稚な考えだな

こんなつまらん話に特攻隊を引き合いに出すな。

親父の兄貴は特攻隊で帰ってこなかったんだ。
ばあちゃんの家には写真が飾ってあったんだ。

そうだそうだ！
低次元消防団が靖国で祀れたら最悪だよ〜

国家権力の出先機関という点では、帝国陸海軍も自衛隊も警察も消防団も変わらん。

帝國陸海軍も自衛隊も警察も消防吏員もそれで生計が立つが、消防団員は立たん。
操法大会の為に出勤を交代してもらおうにも、職場で迷惑がられて会社に居づらくなる

私は操法期間は仕事量を半分以下に抑えます
自営業ですから収入は激減ですが
気になりません、後で稼げばいいだけですから

あんたがそうするのは勝手だが、他人を巻き込むな

自分も自営ですが操法期間も一切仕事量は減らしません。
選手をやれって言われたら練習時間をこっちの仕事の空いてる時間に合わせてくれるんなら
普通にやるつもりでいるよ。
もし仕事を休んで来いって言うなら絶対に出ない。

これが普通じゃないの？

普通にはなりたくないんですよ
私は馬鹿なんですもの

消防団の選手ですか？

楽しい娯楽ですね！

でもね、そろそろそんな遊びに税金を使ってる事が、ねえぇ？？？？？？

時代は平成ですよ！

平成だったらなんなの？

昔は社会にも個人にも「余裕」があった。社会全体が「日本株式会社」であり、
国民の大半が株主であり従業員だった。繁栄という名の配当を享受していた。
大半の人間に安定した未来を約束していた。
だから、この種のボランティア的社会貢献を社会システムの一部として取り入れることが出来た。

だが、今世紀に入ってから誰もが余裕をなくしてきた。いまや若い世代の1/3が非正規労働者。
２０歳代は３割は派遣社員等の非正規労働者。 彼らは、風邪で休みたいと伝えたら次から仕事がなくなる、
忌引き休暇すらあるのか怪しい。そんな境遇の連中に、「火事や災害があったら職場からでもかけつけろ」
「仕事の前と後の時間に操法の練習をやるので集合」 とか言い出す連中の思考回路は理解しがたい。

地域社会で助け合う、支えあうという幸福な時代は（若い世代にとっては）既に過去のものなのに
いつまでも年長者がそれにしがみつくから社会全体がさらにゆがむ。

操法大会の挨拶などで、献身や自己犠牲、郷土愛や愛国心を褒め称えるセンセイ方がいるが、
それらの行為がもはや美徳ではないことをすべての日本人が認識すべきだと思う。

いままで、個々人の献身・自己犠牲で成り立っていたシステムが悲鳴を上げているのに
一向に耳を傾けない。介護なんかその典型だ。
少しでも頭を働かせれば、どんな馬鹿でも気がつく問題なのに、何で手遅れになるまで放置するんだろうな。

なるほどなと思う
余裕があるのは地元の地主の息子の俺とかだけだもんな
あとはカツカツなサラリーマンや自営業さん。仕事休んだらおまんこお預けだもん

>>543
仕事減らすな！もっと稼げ。
稼いだ分は全て
おまえの大好きな消防団に寄付しろ。
それで温泉でも連れて行けば、団員みな大喜び！

そーすれば、おまえだけモチベーションＵＰ！だｗ

平団員のときは仕事を理由に遅刻は当たり前でした
でも役が付くとなかなかそれが出来ない
19時練習開始、練習後職場に戻り23時から残業が始まります。

>>552
物理的に仕事の時間が被ってて出れない人はどうなるの？
サービス業だから残業とかできないんだけど。
今9割は仕事が理由で団の活動でてないです。

再来年くらいに役職がまわってきそうなんだが。
やっとかないと辞めれないし。

>>552に限らず他の団はどうなんですか？

>>553
部内で処理するのが最良かと思われ

>>554
それしかないですよね。
でもうちのとこ過疎ってて定員割れしてるからどうなることやら。
勧誘する人間すらいない。

被害者というより
みなさんの、ボヤキ

被害を受けてるからボヤきたくなるんだろ

>>549
いつまでも体育会系操法馬鹿の論理が通ると思ってるのがおめでたいよな
無理を通せば道理が引っ込む時代がいつまでも続くはずがない

どんな馬鹿でも気がつく問題が改善されない団体に未来はないでしょ
まあ、どんな馬鹿でもと思うレベルのさらにその遙か下の馬鹿も世の中には存在するからね
問題がある事にすら気づいてないんだろうな

利口な人はね、消防なんてやらなくていいんですよ
われわれ消防バカに任せておいてくださいよ

小利口さんは入団しないでね

>>558
だったら勧誘しないでね

そんなに文句たらたらなら、入団願いにサインしなければいいのに
と、いつも思うね

>>560
そういう事は、勧誘時点で本当の実態を洗いざらい説明した上で言えよ
と、いつも思うね

入団するまで勧誘辞めないくせに、よく言うよ。
ドッカの宗教団体と一緒のくせに。

http://same.ula.cc/test/r.so/dubai.2ch.net/119/1238333430/l10?kenken=%34%37%71%6F%44%4F%63%36
↑こういう奴がいる団が可哀想ｗ

>>563
税金使って馬鹿な事を批判されるのが悔しいから、
馬鹿団員が可哀想って意味ですね
わかります

でもそれは可哀想とは言わないんだよ

>>563
携帯用のURLそのまま貼るとか…

今日も操法の訓練頑張って来ました！
>>563みたいな奴が居なくてスムーズに出来ました(笑)

酒も飲めない、運動も出来ない…
そんな奴は早く消防団辞めて下さい

>>558
>>567
ほんとに、その通り。
この地域から出てってほしい。

消防団やらないと地域に居られないとか
馬鹿も休み休み言えとはよく言ったもんだ。

本当にささやかな心で地域に奉仕しようと思う人ほど
腐った消防団の活動で心を痛めてる事が多い。
年数経つとそれも慣れてしまうらしいが。

俺はその前に辞めた。
辞めた人間の話ってあまり出ないけど、意外にも同じように辞めた人間は居る。

慣れるか、見切るか。
入団も退団も基本的には自由意志。
辞めようと思ってるけど辞められない人はそこんところをね。

中途半端に辞めるヤツは
負け犬

って思ってるから辞められない>>570

え、辞めたくないんだけど
なんでそんなに辞めたいんだ？
イヤな事でもあったのかい？おじさんが聞いてあげるから話してごらん

俺は操法大会とか好きだけどなぁ〜大人の運動会みたいな感じだから。
これが必要ないとか言う奴って子供の頃から運動会が嫌いな奴らなんだろうな。

引越しや転勤、家庭内の事情等で退職するのは仕方ないが
見切られてやめられるのは、上に問題があると思う
ポンプや水利の点検、警備や奉仕作業など　やることはたくさんある
消防団はおじさんの遊び場じゃないんだから。

私も操法大会反対派です。
平たんなアスファルトの上でホースを3本もまっすぐ伸ばせる現場はありません
１隊のみで消火できる現場はありません
あってはならないことですが、実際の火災を想定した練習の方が
消防団として地域に貢献できる方法だと思います

>>573
小学校の運動会とは趣旨が違うだろ

>>574
操法は基礎訓練
操法大会は曲芸大会だから現場では役に立たない
もうこれは動かしようのない事実だよな
基礎訓練だけを大会化して、実際の活動と関係無い所が重視される採点がされてるんだからどうしようもない
甲子園でキャッチボールだけで勝敗決める大会やるようなもんだ

大会があるがゆえ、練習練習で疲れる。県大会の選手にはなっても火災や有事の時に全く来ない奴もいるし。

レスキュー団を作って消防団は廃止するべし。
地方の消防団しか実戦でポンプ使わないんだし、
地域のお年寄りの病院搬送などに活動をかえるべし。
まぁ、風俗倶楽部や居酒屋消防団の連中は反対するだろうけど。

>>577
ドンだけ予算食われるか、目が飛び出てまえ

レスキュー団になったらAED操法とか担架搬送操法とか野次馬整理操法とかやるんですね
わかります




「傷病者は前方のひょおてきぃぃぃー！」て、大会をやらないと生きていけない人、乙

>>575
ﾜﾛW
甲子園で例えるならもっとﾚﾍﾞﾙ低いってW
挨拶と整列の仕方で満塁ﾎｰﾑﾗﾝ７点入るとかじゃね？

>>579
それはレスキューじゃなくて一般の救急隊のような。

消防ごっこだから楽しいのに、職業にしたらつまらんぜ
あんたら何も分ちゃねえな

消防団の存在は場所によっては必要だと思う。

けど、繰法なんて時間の無駄だろ。実践的でも無いのに大会のために週3、4回ってバカじゃないの？みんながみんな繰法バカじゃなく仕事終わって来るんだから練習に参加しないくらいで、冷たい目で見るのはおかしい！

あと酒で人を判断するのはやめてほしい。飲めないとアイツは付き合いが悪いとかアイツの考えてることが分からんとか、もうね週4、5日のペースとか付き合ってられませんから!!

>>583
良識ある一般人ならそう思う当たり前の事が
そういう連中にはわからないんだよ
なぜなら、馬鹿だから

大きな流れで見た時に、団員数が減少するのは当たり前の話だわな
ある程度まではお付き合いで我慢もするけど、度を超えた馬鹿には最終的には付き合いきれなくなるのは必然

操法大会は時間の無駄かも知れない。
けど、忙しい仕事の時間をさいて集まり、
一生懸命練習した時のチームワークは貴重。
たったの3週間でも。

つか、3週間が集中力の限界 orz

梅雨の時期に雨天決行とか…

やりたい人だけやればいいのであって
操法練習時、ヤリタクナイ応援が多いとウザイ
雨天の時こそ実力発揮、他チームと圧倒的な差がついて雨天歓迎

>>580
幼稚園のお遊戯でしょう。
３０年以上、消火や実戦の実績が無い消防団は廃止しても正解。

天下り団体の削減にもつながる。
訓練？ 何の訓練？一体その訓練で誰を助けられる？

>>579

「ぅってぇえ〜」
て、自衛隊の真似したいんです。

>>588
予防消防って言葉知ってる？
消防団にいて、知らないのなら怠慢ですな

>>590
操法大会、大会向けの操法が予防消防になるって本気で思ってんの？
本気で？？

操法大会用の練習はマスターベーションにしか過ぎない
もっと大事な練習があるでしょ
ささやかではあるけど￥貰ってるんだから
もっと地域に貢献しようyo

>>591
>>588
>３０年以上、消火や実戦の実績が無い消防団は廃止しても正解。

31年目に大規模災害が起きた場合、あなた責任とりなよ

>>594
責任ってｗｗｗ
ここは釣堀じゃねーぞ？ｗｗｗｗ

>>594
大規模災害起きたら、消防団とか関係ないだろ。
動けるやつが、出来ることをやれ。

あんたは、目の前に助けられる人が居ても
消防団を待つのかい？

>>594
大会向け操法ばっかり熱心にやってる消防団が
大規模災害で本当に役に立つと思ってるの？
本気で？？

操法でまともな成績も出せないのに、署員から筒先まかせてもらえると思っているの？
うちの団では紐の結び方にしても本結び・舫結び・粉屋結びは絶対、上になれば
2重舫・スパニッシュ舫あたりは出来るし中にはボーイスカウト出身でセイラーが出来るのがいるよ。
万が一に備えるための訓練だと思うんだけど、操法以外になにかきちんとした練習をしているとも
聞かないし、中には実践で慣れれば良いなんて意見さえ。被害に遭っている人の顔を見れる？
今居る団が糞なのはしかたがない、それをどうしたいではなく、どうするという意見が皆無じゃない。
ちなみに今日うちの団で練習がありその後個人宅に集まって飲みました。
エロ話は一切なし、最初の1時間半はビデオを見ながらの反省会。その後は消火栓地図を広げて
市に要望する消火栓位置の検討、自治会と合同で救急救命講習が出来ないかの検討でした。

大規模災害なら退役自衛隊員がでますよ。
消防団？

いつものように事後報告はしますよ。

>>594
３０年以上ですよねぇ。

３１年め？？？

あなた日本語解ります？？

学歴は？？？

>>598
操法が出来るかどうかと、操法大会で勝てるかどうかは全然別だろ
その区別が出来ないなら、その時点で議論をする資格がない

それに、改善した方がいいという声に耳を傾けないのは一体どっちなのか
明らかに操法馬鹿の方だろ

操法程度の基本動作が完璧に出来ない方がバカだと思うが
いかがなものか

操法だけにプライドを持つのは阿呆だと思うが。
如何なものか？

>>602
基本動作は出来て当たり前だな、確かに
ただ、基準タイムの設定に無理があるし、
ロボット的動きが印象点などという妙な審査があるのが根本的に間違ってるだけだ

印象点を完全に無くし、
余程の度を超えた鈍足じゃなければ誰でも入れる基準タイムを設定すれば
誰でも満点取れて当たり前の動作しかしてないからな

>>602
＞繰法の基本動作が完璧に出来ない方がバカ
ホース伸ばすのにいちいち転がしてたら火災ではかなりのロスタイムですお(´・ω・`)
繰法なんてただのお祭り用の動き。そんなものを暑苦しく他の団員に押し付けるな!!

操法について行けない落ちこぼれは
辞めたいいと思うんですが
どうなんでしょう

>>606
日本語でok

つーかね、操法大会という馬鹿な事をやってますが、
それでも入団してくれますか？ってのを入団前、勧誘時にしつこいくらい確認取らなきゃだめだろ
それをしないでしつこい勧誘して入団してもらうのは、勧誘側に問題がある
それでも入団したなら文句言うのは筋違いって事になるけどな
勧誘時点で消防団のおかしな点を説明してない以上、理不尽な事に不満が噴出するのは当たり前の話だ

サインしたのに文句言ってるバカってなんなの
入団する前に自分で調べられるだろ、今時
甘い言葉で勧誘するのは常套手段

>>608
だったら一度断られたら二度と勧誘しなきゃいいだろ
入団してくれるまでしつこく勧誘してるくせに
入れてしまえばこっちのもの程度に思ってる方がよっぽどバカ

どうせ放っておいたら自然消滅の道しかない団体なんだからよ
生暖かく見守るしかねーだろ

４月から実家を出て違う市に引っ越したのですが、実家がある地域の消防団から操法大会に出るように連絡が来るのですが、住んでいる市が違っても出る必要あるのでしょうか？

ちなみに住民票は現在住んでいる市に移動済みです。

>>606
そのとぉぉぉぉぉ〜り！
それでも難癖付けてる輩がいるってかぁ(ノﾟOﾟ)ノ
あっ辞める勇気も無いってかぁ(ノ＞＜)ノ

繰法についてこれるこれないじゃなくて、暑苦しく押し付けてくるなと。

消防団が場所によっては必要な団体です。
けれどもみんな仕事をしながらやってるわけでしょ？そんな中で「俺が出来るからみんなやれ!!」ではなく「出来る者が出来ることをする」じゃないと、ついていけません。
仕事の大変さは人によって違いますから、そこを考えないと繰法バカ以外は消防団にいなくなるでしょうね・・・

まぁ脳筋には分から・・・おっと失礼

>>610
所属団がある自治体の消防団条例を確認してみては？
団員の要件として、在住、在勤または在学となっていない？
もしそうならば、操法云々以前に団員としての資格が…
で、そのことを事務局に相談して…

あとは分かるな？

団は抜けないでいいから、「住民票だけ戻してください」と説得されるに100万ジンバブエドル賭けます。

>>610です。
アドバイスありがとうございます。
本日、部長から今週末の操法の時間等の連絡が来たので疑問を投げ掛けたら「ん、あ〜そんなの大丈夫だよ！」と適当に答えられました。
心の中では「いや、お前が大丈夫かどうか判断するもんじゃないだろ？」と思いましたが黙ってました。
やっぱり事務局の方に問い合わせてみようと思います。
そろそろ十年表彰だから退団金いくらかもらえるかな〜。

>>615
べ、べつにうらやましくなんてないんだからね！俺もやめたいとか思ってないからね！

ところで退職だか退団金を部に寄付しろとか、
それで備品買ってよこせとか言われないようにお祈り申し上げます。

地区の行事行きたくねぇなぁ
絶対に、消防入れって言われるんだよな

最近はストレートに厭味ったらしく言うようになってきたし
そろそろ怒鳴り合いになりそうだ

うちでは勧誘の努力はするけれど　半強制的な入れ方はしません
無理して入ってもらっても　幽霊になるくらいなら入れないほうがまし
来るはずの無い団員に毎回事務連絡をするのもばかばかしい
部内の空気も悪くなる
定員割れしてても少数精鋭でやってます。
だからといって　いつまでもやめられないわけじゃありません
時期が来たら上から順に退団します。
割り切ることも必要だと思います。

>>612
脳筋く〜ん(^_-)-☆
だから辞めちゃいなって〜！そんな消防団員の腐ったよ〜なことゆってんならっ(^_-)
しっかし辞めるゆ〜気も無い輩がダラダラど〜しよ〜も無いことゆ〜スレだからしょ〜ないけど脳筋くん辞めちゃいな！私のとこの団員はちゃんと自己主張して辞めたよ団をさ！だけん他の自治区活動には参加してガムバっているよ〜(^^ゞ
だからさぁ何度もゆ〜けど辞めちゃえ辞めちゃえ〜脳空くん…あっ失礼脳筋くんf^_^;

操法程度の運動って普通朝飯前程度でしょ
こんなのでヒーヒー言ってたり、節度ないだらし無ない人間って、この世に95%ぐらい存在するのだろうな

操法が嫌なのではなく、大会向けの無意味操法が嫌だって主張が
操法馬鹿には何度言っても理解できないんだからどうしようもない

安易に辞めれば？と言えるのも、どうせ田舎の縛りで辞めないから愚痴ってんだろ程度に思ってんだろ？
認識が甘すぎだろ
断言してもいいが、これからますます団員数は減少するよ
他スレで言ってる人がいたが、このスレで消防団を批判してる人の方が人としては正常なんだよ

大会向けの無意味な操法が楽しいんですけど
なんか問題あるんすか？

>>622
オマエは我ガ道ススメ
楽しいなら、幸せだな。

>>621
貴方さいこ〜ね〜o(^Ｏ^)o
大会向けの無意味な操法？では無意味な操法やらず大会で最高な演技してね〜d(^^ゞ
んっそれで認識甘いって？貴方がでしょo(＞＜)o確かにこれからは団員減ってくだろ〜なぁと思います(;_;)だ・か・ら！なおのこと貴方みたいな人はさっさと辞めるべきよ(^_-)-☆
だって貴方に使う貴重な出動手当が無駄でしょ〜(-.-ﾒ)た・い・せ・つ・な！税金よ〜(ノﾟOﾟ)ノ
だから早くお辞めなさいね！きっぱりと(^_-)ねっ
あっ心配無いって！だぁれも引きとめたりしないから安心してね(^_-)bあっ大人だから社交辞令はあるかもねo(^-^o)(o^-^)o

>>622
やりたくない人に強制してるのが問題
そんな簡単な事もわからないの？

>>624
アホな顔文字使った煽りの相手はするだけ時間の無駄
操法大会と同じくらい無駄だな
税金の無駄って事なら、大会を開催する金こそ無駄無駄無駄
そんなにやりたいなら自腹でやれば

税金の無駄だから消防団を廃止しろ。
税金で買春旅行やピンクコンパニオン呼んでる事が無駄。
家族に伊勢参りと言って、ワタカに行くのが無駄。
田舎の真面目に活動してる消防団は別だが。

>>626
悲しいことに、防災活動だけ真面目にやる団なんて
絶対に皆無と言い切ってもいいだろうな

都会の奴は辞めればいいだろう
馬鹿？

好きで女遊びするならいいけど、皆、雰囲気でやっているだけではないのか？
こんなご時勢にもかかわらず、旅行に行かないのは場がしらけるからと言った
理由だけだもん。我に返って、自然体で行けばいいのに。なんでバカなんだろう？

最初は地域のために何かしたいとか消防士じゃないけど火災で困っている人を助けられればと思い入っても
他に入ってる人は、消防マニアか、火を見たさに入っている人多数。
繰法大会に向けての練習による長い拘束時間、火災よりも頻度の高い飲み会。
仕事で忙しくて参加がままならなくなれば付き合いが悪いと嫌味を言われる始末。
前に仕事の事情で辞めていった人がいたけど
「代わりを見つけてから辞めろ」とか、辞めた後に「あいつは使えん奴だった」とか・・・


火災で困ってた人のことを思い出すと、辞めることを思いとどまるけど
二日に一回は団関係（火災以外）で呼ばれるなんてもうね・・・

消防団で使える奴って、
社会で使えない奴だよな。
まともな職についてれば毎回は行けないよ。
人生が暇なんだよ。

貧乏暇無しだもんな、わかります
無理しなくていいと思いますよ

消防団に本気の人って、なにが面白いの？

>>633
他に面白いことがなにもないんでしょ。

就職と引き換えに入団させられた役所団員
消防車の車検を請負う自動車整備団員
上とのしがらみを持つ自営業団員
上記の人たちはある程度団活動を優先してるが
私たちサラリーマン団員は
仕事＞家庭＞消防団　と言った優先順位をつけている
その辺は理解して欲しい。

>>635
いや、俺は自動車屋で、自分の分団のポンプ車の車検も請け負ってるけど、
自営業者でも仕事＞家庭＞消防団か、家庭＞仕事＞消防団なのが普通だよ
消防団を最優先にしてるのなんて、家庭に居場所がないとか余程のバカかだよ
たかがポンプ車１台の車検ごときのために、他より消防団を優先するなんてあり得ないよ

消防は典型的な集団催眠の集団。
仕事上のメリットとか合理的に考えているわけではない。
権威と階級こそが唯一の価値観だと洗脳されている。

理解できない物を無理に理解しようとした結果がそれか
哀れ

>>625
あっ一応文章理解出来ないと思って気を使ったつもりだったのにごめんね。
ふふふっ一日も早い退団願ってま〜す。
>>626
税金の無駄遣いの消防団を無くすの？じゃあその数に相当する広域消防と消防署等を整備して莫大な税金払ってね(^_-)-☆
p.s>>625さん！貴方本当に最高〜Ｖ

時間を争う山火事とかならわかるが
そうでも無いくらいの活動に際して
仕事を都合付けろとか言ってくる人はどうにかするべき。

自分から仕事を放って出る人はともかく
それを人に押しつけるのは間違い。
自己利益を考慮して活動してるヤツに多いのかもしれない。
役所絡みの仕事でコネを探してる人も居る。
自動車屋が団員になってることって多いみたいだから
そこまで利益になるわけではないと思うよ。
それよりも知人増やして仕事増やそうとはしてるんだろうな。

>>640
消防団至上主義の人が価値観を押しつけてくるのが本当に迷惑だよな
操法の練習を仕事の都合付けて出てこいとか、バカも休み休み言ってもらいたい

>それよりも知人増やして仕事増やそうとはしてるんだろうな。
俺は親父も昔団員で、その当時の団員仲間はかなり多くお客さんになってくれたけど、
今はそうでもないな
団で知り合ったからってお客さんになってくれる人の比率はかなり低い
消防団の繋がりなんて所詮その程度かと思いもするし、
あとは時代的な物もあるんだろうし
親父の代では、車の普及期で、自動車屋が増え始める時期だったから
顧客獲得には丁度いい時期だったんだろうな
今はもうどこかの自動車屋に元々つてがあるから、そっちの付き合いもあるから
そう簡単に引き抜けるものでもないし
特に拘りなく、ディーラーに行ってた人とかはお客さんになってくれたりするけどね

仕事、仕事ってあんたらどんだけ仕事中毒なんだよ
仕事も、消防も、楽しくほどほどにやればいいだろ

>>642
消防の方を程々を越えて他人にやらせようとするから軋轢が生まれるんだろ
空き時間を利用して参加するならともかく、
操法の練習ごときで仕事の方で調整が必要になる事は本来あっちゃだめだろ
あんなもんのために仕事の方で調整が必要になるのは、例え１分でも嫌だって言う人がいてもおかしくない

こっちは普通に仕事したいだけ
別に仕事中毒じゃないだろう
消防中毒、操法中毒の方が頭がどうかしてるだけだろ

仕事中毒も、操法中毒も本人には自覚があまりないんですよね
気をつけましょう

>>644
仕事の方は仮に中毒でも他人に迷惑をかける事はない
（家庭に迷惑をかける事はあるだろうけど、これはこのスレでは問題ではない）
操法の方は他人を巻き込んで迷惑をかける
これが決定的に違うけどね

文句ばかりで操法やらないって
他の団員の仕事や家族に迷惑かけても、知らんぷりってわけですか？

俺は書き込むスレ間違えたのか？
ここは消防団マンセーのスレではなかったハズだと思ってたんだけど・・・

632,642,644,646(ID:E8dQowVM)
あなたは消防団加害者の会に入会すべし

操法はいらないに決まっている。
行進もいらない。
式典もそう。
行政や幹部のためにナゼ貴重な時間を浪費しなければならない？

>>637

>権威と階級こそが唯一の価値観だと洗脳されている｡

→なぁ前から不思議に思ってたんだが階級ってどういう基準で決まるんだ？

操法バカはこのあたりがﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝになってるのかね。

>>649
おまえの頭では理解不能

偉そうに消防団を祭り上げるような発言をした所で、
操法大会の合理性なんかどうせ語れないくせにな
よく恥ずかしくなく生きてるよ

通常練習（ポンプ、水利の点検等）と警備、それと有事の際の出動だけなら何年やってもいい
飲み会も旅行もなくていい
式典と操法大会は本職と一部の関係者だけでやればいい
地域のために役立つ消防団が一番必要なんじゃない？

団長と副団長しか着られない制服があって、
バカな団員が羨望のまなざしで見ていることがある。
班長のハッピは２本線が入っているとか、
階級を視覚的に表すだけで、人間の優劣だと錯覚してしまう。
まさに洗脳だ。消防＝カルトと言ってもよい。
操法と言う苦行を経験するとステージが上昇するみたいな。
団長の昔の武勇伝とか頭が痛くなる。
幹部は真面目に団長のオーラとか言っているから寒気がする。

酒によって判断を鈍らせ、コンパニオン等との乱交で
共通の秘密を作り、最後には消防サイコー的な雰囲気を
作り上げる。これこそマインドコントロールではないか。

炎天下に式典をダラダラ続け、消防礼賛の式辞を呪文のように
繰り返す。まさに洗脳！

しかし、カキコしてる９割方の人が消防を辞めないんだろう？

どうして消防を続けてるの？

だからさぁ．．．．．
消防団や操法に不満があるなら辞めちゃいなって！
本当にどうしようもない輩達だなぁ．．．．．
貴方達が辞めれば直ぐに済む問題でしょ！
消防団の上層部＆操法馬鹿に何言ったって上層部＆操法馬鹿が馬鹿で何も聞いてくれないんでしょ！
だからさぁ！さっさとご丁寧にお辞めなさいよ！
こんなスレでぶぅぶぅ言ってる貴方達いや輩達の方が上層部よりよっぽどくだらないよ！
ねっだから貴方達の言ってるくだらない消防団のためにさっさとご丁寧にお辞めなさい！
一日いや一瞬でも早くね！

>>656-657
そういう偉そうな事を言うのは

・勧誘前に実態を包み隠さず話す
・勧誘して断られたら二度と勧誘しない
・入団したけど、辞めたいと言った人は絶対引き留めない
・代わりの人を見つけてから辞めろと絶対言わない

これを実践してからにしろや

それと、消防団に不満が無い人はこのスレ来んな
何しに来てんだよ？

喧嘩せず揉めずに簡単に辞めさせてくれくれるならすぐ辞めるよ

あとここは被害者のスレだから消防マンセー操法馬鹿はくるなよ
被害者←ひがいしゃってよめないのかな？
かんじわかるかな？ ぜんぶひらがなじゃないとよめないのかな？

>>660
ありがとう！
かんじがよめなくてこまってたんだ．．．．．
だからみんなひがいしゃなんでしょ
さっさと！
とっとと！
ごていねいにやめてね！
ごたごたおそれてやめないの？
おもしろすぎる！っていうかださすぎるぅ！
あなたおとなでしょうよぉ！しっかりしなよぉ！
あぁだからこのすれきてどうしようもないことかきこしてしょうぼうつづけてるんだぁね
くだらなぁい．．．．．
>>660さんもぶんしょうりかいしてないみたいだからもういちどかくね
いやなら
さっさと！
とっとと！
ご丁寧（ていねい）に辞（や）めてね！

そしてさようならぁ

コラ！少年消防団！

学校に行って友達作ってこい！

、。の使い方も先生に習いなさい！

/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　詐　お　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　性
　欺　れ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　犯
　団　お　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　罪
　に　れ　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　は　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　注 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　意
ヤ　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ

消防団支持派って、合理的論理的な反論が出来ないからすぐに荒らし行為に走るよな

６６１って場違いって日本語わかるかな？

職場でも地元でも嫌われてるでしょ？
被害者スレだから来るなよ

被害者の会はここで落書きしてないで、消防庁、消防局、消防署、消防協会の前で
ハンストでもやってこいや
そのほうが効果的だろ

>>667
そんな面倒臭い事やって何のメリットがあるんだ？
そんな事するより、ここに書き込みもして、早々に退団するのが最良だな
俺も慣例守って在団し続けるならあと１０年位は残らざるを得なくなるが、
そんなの無視してあと３年で辞めるつもりだ
３年残るのは、今すぐ辞めると迷惑がかかる善良な人がいるから
３年経てば不良団員ばかりになる予定だからそいつらがどんなに迷惑しようと知ったことか

消防団の必要性を感じているから辞めない。
消防活動に何の不満も無いなら、ここに来なければいいだろ。
消防的精神論を否定されるのがそんなに怖いのか？
消防に守られて、心のよりどころにしているのなら、
早く目を覚ますことだね。
宗教と同じくらいたちが悪いよ、消防は。
家族も仕事も健康も否定するから。

新潟県の吉田町ってど田舎にある吉田消防署の署員は悪質です
気に入らない人の家の前でだけサイレンを鳴らしそれ以外の場所では消します
新潟は新潟人も新潟県警もそうですが悪質な奴が多いです
吉田消防署の署員もそうですしね
新潟の人は嫌がらせが大好きですね

吉田消防署の奴らがまたサイレンを使い嫌がらせをしてきました
新潟バカ県警と吉田バカ消防署も嫌がらせで市民から税金を盗み取る税金泥棒です
吉田消防署は嫌がらせするようなヘタレですからね。こいつらに人命救助は無理でしょう
人の命などどうでもいいんでしょうね吉田消防署の連中にとっては
ひどい奴らですよ新潟人は

>>671
お前が入って立て直せ

新潟県の・・・・　って書込み　方々で見るね
本職がそんなことするわけないし　何の恨みがあるのでしょう？
それとも本職になりたかってけどなれなくて消防団に甘んじてる人なんでしょうか
ここは消防団のスレだから　消防団の話をしようよ♪

根気よく、嫌がらせの様子の録画を続けて
報道機関に提供すればよい。

こんにちは

さようなら。

おばんです。

今日から一泊二日で消防の旅行です。
会費４万とかｗｗｗ

死ねばいいのにね^^

>>678
年度始めに　今年は旅行に行きますか？積み立てしますか？って話が出るでしょ
そこで反論すればいいんじゃない？
私の旅行幹事の経験上　
一泊二日の消防のバス旅行は￥55000〜￥70000くらい掛かります（バカみたいだけど）
￥40000なら　いくらかの恩恵を受けているわけです。楽しんでらっしゃい♪

うちのほうは田舎町の地区ごとの自衛消防隊（ハッピとか着る）のレベルで、
1泊2日の新年会で、個人負担は温泉旅館の宿泊費＋αとして1万5千円徴収して、
あとコンパとか酒代の分は隊からの支払いで、年配の人とかは景気の良いこと言ってて、
「来年はコンパニオン増やせ！」とか言うんだけど、

でも、今年自分が会計任されて、これまでの収支見てたら、
ここ数年は繰越金が多かったから派手にやれてたみたいだけど、
次の新年会やったら、その次なんて絶対金足りねーじゃん、みたいな状況なことに気がついた。

自分は一回行ったことあるんだけど、コンパが裸になるまで続ける野球拳とか、
そのあとオッパイもんだりとか大騒ぎしてたけど正直ついていけんかったから、
会計やってても、会計経験者か同級生に代理任せて休むつもりです。

イケイケの消防バカの中から議員とか出てくると
目も当てられない。

tokuyama-guest

>>680
なら最初から会計を引き受けるなよ
無責任な会計だな

会計なんだから、お金の使い方に意見を言えばいい。
会計は単なる幹部のかばん持ちじゃない。
おかしい事はおかしいと言い、綺麗さっぱりとクビになればいい。

消防団員になって、役員になったら退団までに
総額１００万円くらい団員に差し上げる覚悟じゃなかったの
消防団がどういう組織か空気読めなかった人は負け
兄は、入団員当時に農協で１０年１００万円積立定期
４０で退団、残金は団員みんなで四十二の厄払いに楽しく使った
そろそろ順番が来る

１００万円の積立を開始した時点で負け。

>>685
忘年会、新年会、新歓、慰労会、旅行、出産等のお祝い年間≒10回Ｘ￥5000＝￥50000（役付）
練習後、火災後の弁当のおごり年間≒￥10000
自分で楽しんでる分（旅行積立含む）年間≒￥100000
年俸や出動手当てなんかとっくの昔になくなっちゃってます。
節目節目で金使わないと文句言われない？
それとも毎回　人の金で飲んでるの？
消防で貰う金は蓄えるべきではないと思います。

みんな同じ程度の所得なんだから無理すんなよ。
家族に我慢させてまで、消防でチヤホヤされたいのか？

厄払いなんて消防で行くなよ。本当に楽しいのか？

ピンクコンパニオンや女無しの旅行にしてる消防団て
どっかあるか？？

>>688
687です。
部内の関係が希薄な所の人には理解不能でしょう。
私たちの部ではそれが当然となってます。
あなたは先輩に　「ゴチになります」　って言ったことない？
ボランティア集団である消防団で得た報酬は消防団で使うのが当然と割り切ってます。

消防の金を蓄えてどうするの？って話。

家族を養う分は　仕事で稼いでます。

うちの地区なんか月2回も集まりあって最悪。
ほんと酒か風俗、タバコ、パチンコの話しかしないウゼー集まり。
親のメンツの為に入れさせられ、しかも集まりで酒飲め！言われたが、車乗って帰らなければいけないし、ビールも飲めないしで断ったら、帰りぎわに『ビールぐらいのめるようにならな！』って…まじ怠いわ、こいつら。今じゃ集まりも年2回ぐらいしか顔だしてない俺。いいよね？

>>691
全然いいでしょ。火災でも無いのにそうそう集まれますかと。
というか、車で来てても平気で飲む人やすすめる人の気がしれない。

今日は休日なので連投失礼します
飲みに入る前の有事に備えての2〜3時間の練習が必要なわけで
その後のことはどうでもいい話です
飲みたいなら歩いて来るし、家が遠かったり用事があるなら車で来たら良いでしょ。
うちでは車で来る人には酒を勧めないし　練習後カップめんだけ食べて帰る人も多いよ。
そんな人のために車庫にはソフトドリンクを多数揃えてあります（ハードドリンクも多数）
消防団＝酒　みたいな固定観念を植え付けてしまった諸先輩方には失礼かもしれませんが
今はそんな時代ではないです。今月から酒気帯び運転への罰則も強化させたことだし、
691さん　692さんの部でも飲酒運転はさせないよう徹底させた方が良いと思われます。
仕事できなくなりますからね。

691ですが、集まりに来る人たちは全員、車で来るし、酒飲んでもそのあと車でパチンコや風俗行く連中です。
15分程度の放水点検したあとは、先程書いた通りしょうもない話やおふざけの繰り返し。
親には悪いけど、もう出席したくないし早く辞めたいと思います。愚痴申し訳ないです。

新潟県吉田新田町の吉田消防署は新潟県警に嫌がらせ協力する悪の組織
吉田消防署に人助けは絶対にできません。嫌がらせしかひどい消防署ですからね絶対無理ｗｗ
火事現場行って燃え死ねｗｗｗ

しょうぼうしょとしょうぼうだんのちがいをおぼえましょうねボク

沖縄旅行行ってきた。趣味でやってる一人旅が如何に有意義かって事がわかったよ。

大会ではないが秋期点検の操法で３番員にえらばれてしまった…。
毎回思うが、大会じゃねーんだからあの場所で順位なんて
他の団は気にしちゃいねーっての。正確に放水出来るかがポイントなんだしさ。
それなのに３か月前からお盆の週以外は週六日早朝練習とかアホかっつーの。
練習なんて週二日やりゃ充分だっての。
俺はサービス業なんでお盆後に連休取って旅行に行くつもりだが
練習あるから休むななんて文句言われたらブチ切れて辞める覚悟だ。
たかが休みと思うかもしれないがプライベートに口を出されるのが一番嫌いだから。

点検でも順位が付くわけ？
点検の練習で３ヶ月前から週６練習とは、狂気の沙汰とはまさにこの事だな

>>698
そんなに練習したら身体も家庭も仕事もボロボロになっちゃうよ
優勝したら￥１００マソくらいもらえるんだったら考えても？
朝練ってことは　交代勤務の人たちは選手免除？

>>698
やめちゃえやめちゃえ！
そこまでして尽くすことないって！俺も消防の勧誘断ったし今後も入る気ない

>>698
いますぐやめよう

団長が悪い。見栄っ張り。

順位なんていちいち発表したりしないっすよ。別に一位になったからって団に金が入るわけじゃないし。
団長は割と懐の深い人なんだけど中間に居る連中がいわゆる体育会系のバカばっかりなんだよね。
たぶん酒を飲む口実を作りたいんだろうな。それと上の人間のオナニーだと思う。
俺たちはこんなに頑張ってるんだから詰所で飲んでても文句ねーだろって感じでさ。
大体狂ってるよ。色んな人間が入ってくるんだから足の遅い人間だって居るのに
一位になる事を強要するなんてさ。でも、こんな事愚痴っちゃったけど全てが嫌なわけじゃないんだ。
俺みたいな自営業の人は平日昼間の火災なんかだと必要とされてるのは理解してるしさ。
練習しなけりゃ実際の出動で動けないってのも分かるけどさ。限度ってもんがあると思うんだ。
活動全てを否定しないけど理不尽な事が多すぎるよ、この消防団ってのはさ。

オレも自営業だけど　
自営業って　ヒマな客待ち商売のように見られるけど、
たまたま事業所が車庫の近くにあるだけじゃん　ちなみにオレは建設業。
あてにされるのはわかるが、仕事を途中で打ち切って出動するのって辛いんだよね
それに自営業者ってだけで幹部候補生みたいなところも改善してもらいたい。

>>704
順位を発表しないのに、一位ってのがよくわからないけど・・・
言ってる事は痛い程わかる
酒を飲む口実を作りたがる体育会系サラリーマン団員ってのが本当に最悪
俺も自営なんだけど、自営なら時間がどうとでもなると
サラリーマン団員に思われるのは実に気に入らない
（もちろん、そんな事思ってないで謙虚に自営団員に頼ってくれる人もいるけどさ）
そういうふざけた奴には、「サラリーマン団員こそ、有給使えば金もらって活動できるだろ！」って言ってやりたくなる
自営は消防団に時間取られれば、それだけ実入りが減るんだからね

>>705
うちもそう
サラリーマン団員は幹部免除なのに、自営は当たり前にやれよって空気なんだよな

地方の小さい組織なのに、消防の序列の中の自分の位置が
気になる人が多い。普段の生活の戻ったら序列なんて消えて
なくなるのに固執してしまう。縦社会以外に自分を守って
くれるものがないから。

だから消防なんかやめりゃーいいんだよ
初めから入らなきゃいいのに

>>708
お前はこのスレ来なきゃいいだろ

>>708
ホントそのとおり！
それでこいつら辞める根性もなく愚痴愚痴愚痴.....あ〜かっこわる┐^^;┌

まあ、いいじゃないですか、ゴミが何人かいたほうがいいんですよ
ボトムパフォーマーがいてこそトップパフォーマーが際立つんです
組織なんてそんなものですよ

組織そのものがボトムすぎる件について。

本当に消防団マンセーの連中って論理性が皆無なのな
わざわざアンチスレに煽りをしに来るのが信じられんね

>>712
そんなこと言われても
所詮、命知らずで粋な町火消が大元なわけですから、それなりでしょう

自分勝手に辞めていいんだったらすぐにでも辞めるよ
辞められては困る人たちが居ることをを理解してるから辞められないんだよ
たまにここに来て　愚痴ってもいいじゃない。

なにが命知らずだよ。
本気でそう思ってるなら本職に失礼なだけ。

実際はただの失火番。

田舎の消防団以外はただの飲み会。
男番の井戸端会議。

お江戸の時代の話をしただけなので
マジレスされても困ります

質問なんですけど消防の勧誘きたんだけどどうしたらいいでしょう？
俺は一人暮らしで近所づきあいなぞ皆無、勧誘に来たやつも
初めて見る顔でした。とりあえず返事は保留してるけど、
入ってもメリットなさそうだし断った方がいいでしょうか？

ここでそんな質問するとは

>>719
やはり断った方がいいでしょうか？

入団して、ここでグチ・ボヤキという手もある

2chでまともな答えが貰えると思ってるのか？

断るべき。
>>718さん人生を棒に振るつもりですか？

消防団にいる奴らの顔をみてごらん。
勧誘に来た奴らの顔を見てごらん。
そうなりたいか？

人生を何の役にも立たない貧乏人との飲み会で終わりたいか？

親や家族や子供の為に真面目に働き、何か一つでも買ってやれ。

有事が起これば２３０万人の退役自衛官の方が行動は早いよ。

うちの団は高収入な資産家ばかりだけど
貧乏が多いと大変そうですね

みんな、ありがとう、断ることにします。
自分の人生を守ります

>>726
断って正解だと思います。勧誘する側に問題あり！
その土地に根付く可能性のある人のみ勧誘すべきです。
地域の付き合いやＰＴＡなどでは　
消防団に入っているとまわりとすんなり打ち解けることが出来たりしますし
練習後のバカな飲み会での話の中にも裏情報などが入ってきたりします。
消防団員は入団してから退団するまで　在勤or在住が原則でしょうから、
新人勧誘の　下手な鉄砲乱射はするべきではないと思います。
726さんのように　勧誘される側が迷惑するだけです。

外人まで勧誘してるとこって、いったい…

バカな団体であることには間違いない。
だけど、必要な備えであることも間違えない。
きちんと、住民と政治の監視が行き届いていれば良い。
まともな人間が幹部のなれば良いだけ。
それなのにナゼ、全国的に消防はダメなのだろう。
不思議だ。

>>729
まともな人は幹部になるまで我慢していられないから
仮に、分団や団幹部にまともな人がなったとしても、
そのさらに上に腐ってる人が鎮座してるから

男気が無いと笑われたくない！
歴代班長と比べられ軽蔑されたくない！
太っ腹で豪快なの輩だと思われたい！
酒にも女にも博打にも強いと尊敬されたい！
上を尊敬し、下を思いやる誠実な人間だと評価されたい！

こうやって、無理を重ね、呪縛され、人は意固地になっていく。
家族に迷惑をかけ、仕事を裏切っても、気付かない。

堕ちるところまで堕ちよ。

日本男児よ。

消防団と共に・・・・

>>724
お前も自分の顔鏡で見たほうがいいよ！絶対同じ顔してるから（笑）
>>726
お願いだから貴方みたいな人は入団しないで！会社と同じで仕えないから！
しっかし２ちゃんでしかも『被害者おバカの会』で相談？アホすぎる（笑っ）

消防団のイベントに行くと、みんな嫌々だから顔が醜い
イヤなのに我慢しているとこんな顔になってしまうんだなと思いました。
嫌々で入られても迷惑なので、断った方がいいと思いますよ。

私は楽しいからウキウキだけど

>>728
地域によっては、外国語を使える人が居たほうが良いかもしれんが
そこらへんどうなの？

>>732
「日本語」と「漢字」と「、」と「。」を勉強してから書き込め。
中卒！

>>733

嫌々もそうだけど、お互い、俺の方が偉いとか
馬鹿にされたくない等と、緊張しているからピリピリしている。
人間、階級が付くとダメになるね。

>>735
732の様な人には何を言っても無駄でしょう。
だって漢字はおろか、日本語すら理解出来てないのですから、相手をするだけ無駄な気がします。

ああ、階級か〜
今年から班長になった人、部長になった人、分団長になった人
みんな、いきなり偉そうで、無駄に整列させて「かしら〜中」ばっかやりやがるの
なんで農家の酔っぱらいのオッサンに敬礼しなきゃならないわけよ

沼津市消防本部は放火まです。静岡県沼津市東椎路にてわら放火を行っています。
その火付け役が、沼津市立病院田中泰弘です。

他放火の火付け役は、つぶらい芳晴、望月眞人、大山邦雄、
千葉大学医学部の馬鹿医者グループと沼津市地方公務員の医師たちです。

さらに、沼津市消防26分団の団員も放火活動に専念しています。
他分団三団体ぐらいが放火活動を行なっています。

望月眞人が書き記せということから書き込まれています。

しずちゃん；特権階級；警察板
ネズミ捕りで身内を捕まえてしまった！
http://shizu.0000.jp/

>>732
そうなんだよ、消防の入団を嫌がるような奴は、
陰険で、ろくなやつじゃない、

このスレの現役団員の皆さんに敬意を表して。

ただ、草食系消防団員だけは卒業しなきゃだめだ。

消防団を退団するのは、新興宗教から脱会するのと同様の困難が伴う。
たまに荒らしに来る消防団賛美派の方々には、どうか辞めやすい環境を整備してもらいたい。
そうすれば我々は未練なく辞める事が出来、人生の時間を有意義に過ごすことができるし、
賛成派も潜在的異分子を排除することが出来る。ウィン・ウィンだど思うのだが、どうしてそうしてもらえないのだろうか。

そんなことしたら組織が維持出来なくなるだろ
維持出来ないと困るんだよ、消防協会に天下りしている人や
ポンプ屋、ホース屋、などなど

すこしは消防で飯食ってる奴らの身にもなってみやがれ

あの、一応ここ消防団アンチスレなんで
マジ消防団の方はお引取りやがれ

消防団は天下り団体の飯の種。
資格を売り付ける為のもん。
税金を一度消防団に払って、資格で回収する仕組み。

団長はポンプ車メーカーから金もらってんだろうな〜。

来月引っ越しって時に、団の奴等が寄付求めに来やがった。
金も無いから断ったら、酔っぱらい団員が「俺たちはお宅が火事なっても来なきゃいけないんだよ！」って凄んで来やがった。
「あ〜そぅ、だったら家が燃えても来なくて良いよ」って言ってたら、黙って帰って言ってた。

自分で消せばいいと思うよ
それか逃げるか

>>748
寄付という名目上は払う・払わないは自由だと思うんですが、それじゃあ押し売りみたいね…

寄付集めなんかしなきゃならん所もあるのか…。
ウチの所は共済保険だけだからまだマシなんだな。

うちでは寄付金じゃなく後援会費という名目で組長さんが年一で回ってくれてます
748さんの家にきた団員の態度にも問題があるけど
集金させられる団員自体かわいそうな気もします。
行政→区→組→各家庭　の構図が理にかなってると思います。

寄付集めなんかしなきゃいけない地域もあるのか。

うちは寄付集めも消火器売りも資格無理強いもないし
手当は個人口座に振り込まれて上納する必要もないし
操法訓練のあとは解散するだけ、夜警も本当に夜警だけで、
変な旅行もないし年数回の飲み会は団員の家族参加もありの会費制。

正直、この板を見るまで全国みんなそうだと思ってたよ。

＞夜警も本当に夜警だけ
他も色々うらやましいけどとりあえずここ良いなぁ…

当方は1回に5・6人集ってもどうせポンプ車乗って見回り行くの2人だけで残り呑んでるだけ。
それならいっそ人数半分にして年間の当番回ってくる回数減らすとか、
>>753氏のところみたいにほんとに夜警のみの活動にして欲しいなぁ…
今年から夜警時の飲食代を会費制にするそうですが、
諸先輩方は飲食をやめるという選択肢は無かったんでしょうか＼(^o^)／

楽な夜警をして楽しいか？

近所でも用もないのにチンチン鳴らしてガソリン無駄にして
走ってるけど、もう知恵遅れだよなｗｗ

火事の時きてやらね〜ぞって私も言われた事あります。
なので、消防署に問い合わせたら「必ず来ます」との事でした。後日分団の方が謝罪にみえられましたが・・・
ちなみに区費から消防協力費として年間一世帯あたり7000円程度が渡っている地区です。
酒とコンパニオンに金かけすぎ

夜警なんかで飲み会になってる時
勝手に帰っちゃまずいんですか？
勝手に帰ってる人いないんですか？

自分的には嫌ならさっさと帰ればいいじゃんと思うんですが。
後で何言われようが知ったこっちゃないし。

1世帯で7千円てすごいですね
うちの管轄は2000世帯なので、もし7千円も集金したら1400万円にも
なるじゃないですか！700円でもいいから集金してみようかな

ていうか消防団が集金して金集めていいの？
禁止じゃない

実際に火事になったら本職しか来ません。
消防団は鎮火してから連絡がいって、
呑んでない人が失火番しながら飲みます。

区から寄付金は来る
前期と後期で３０万ちょい
それプラス団員報酬(部が全額徴収)が年に６０万ぐらい
あと葬式や火災の出た家からの寄付金、地域の活動(土手焼きなど)の報酬で毎年１０万ぐらい
以上が部の年間運営費

月２回の夜警後の飲み会、年１回の旅行、年度末の引き継ぎ式、春秋の検閲や出初め式などのイベント後の飲み会で綺麗に消える
他に１００万強の代々引き継がれる備蓄金があるけど
飲み会で３０万、旅行で７０万ぐらい
旅行は会費で１人２万、部の持ち出しが７０万とても楽しい

>>754
うちは小屋内はおろか敷地内禁酒禁煙だから待機者は酒飲めないよ。
終わった後に飲みに行くとしても、一度帰宅して着替えなきゃNG。
作業服のままコンビニ行くのも自販機で買い物するのも駄目。

>>757
一世帯7K／年？！信じられんな。

……俺、恵まれた団長や幹部と地域と署のエリアに居るんだな。
みんなの書き込みみたいな話は、何年も前に無くなったと聞いてるし。

資格ってどんなのを取らされるんですか？
講習会くらいは聴いたことがあるけど、お金払って資格取るってのは知りません。

>>762
規律正しくてうらやましい。
あなた方みたいな消防団が夜警してくれてたら地域住民安心でしょう。
うちは運転一人抜いてみんな酒入ってるんで、
せっかく夜警で詰所に何人か待機してても酔っ払いしかいない…

寒い夜警で飲み過ぎ食い過ぎたあげく
痔になって、退団しても治らない人がたくさんいます

過疎すぎて　結婚後都市部に移り住む団員多数で　車で帰らなくてはならないから
夜警や練習後の飲酒はないし　夜間の火災には出動できない状態
自営業者も少なくなって　昼間の火災にも出動できません
みなさん恵まれたところにお住まいなんですね。

消防団員の条件って消防団の管内に住んでる事じゃないんですか？
引越ししたら退団すると思うんだけど、管内の住人だけじゃ組織が維持
できないのかな

>>767
766です
在勤もしくは在住なのは重々承知です。
それを言ったら団員数が半減してしまいます。決して大げさではありません。
結婚前に入団して、結婚を期に引越しした団員や、他県に転職した団員もみんな
実家があるから、無理をしてその都度練習や式典のためだけに帰ってくるんです。
上の方では、団の組織改変の話も出始めてます。

>>768
凄いですね。そこまでして尽くす団員ってなかなかいないと思います。
やめる人っていないんですかね。
でも、766のように昼の火災にも夜の火災にも
出動できないんじゃ、練習や式典だけしても消防団の存在意義そのものが
ありませんね。いっそ解散した方がよいのではないでしょうか？
火災に出動できない消防団などただの金食い虫だと思います

だから組織改変の話が出始めてるんだろうに

消防団はもう要らない。
幹部が財布を握って好き勝手に使うことを許してしまっていることが勘違いを生む原因でもある。
さらには団員の人間関係で「オレの方が偉い」合戦になってしまってエネルギーが内に向かい、
社会的な活動であるべきが、逆に社会性がどんどん失われていくかのよう。

おまけに旅行なんてどうでもいいし、必要もない。
そうやって妙な福利厚生ばかりを整えていくと、私的なカネを使わないドケチ人間が養われる。
助成金にたかる体質が抜けないようでは、地域や個人の自立など遠い先。
でも田舎の現実って裏を返せば、助成・行政頼みばっかりなんだよね。

>>772
嫌だ
苦しい消防団で、旅行だけが唯一の救い

楽しい消防団で、苦痛は酒の強要と旅行参加の強制
これがなければいいんだが

>>772
その時間、もっと気の合う友達と旅行に行きたいとは思いませんか。

うちの部は部員の年齢差が比較的に少ないので年一で楽しく旅行してるよ
部員同士が歳が近いのと子供の歳も近いから、ＰＴＡの旅行みたいだけど。
ただ、反対派もいるかもしれないので、
年度始めには　旅行に行くか行かないか、積み立てはするかしないか、
部員全員がそろった場で決めてから旅行の話をします。
今のご時世では二泊は難しいけど、飛行機使えば一泊で北海道でも沖縄でも行っちゃいます。
ちなみに近場の旅行なら積立￥5000/月　飛行機なら￥10000/月です。
これが結構辛い。

>>776
楽しかったとしても民主的な決め方だったしても、なんとなく旅行そのものが駄目な気がする。
旅行の目的にしても、防災意識を高められる場へ見学に、とかいろいろあるはずで、
消防団は仲良しグループやお楽しみサークルの場ではないと思うんですよ。
楽しみをつくるなら、あくまで個人的に日常の中で些細なことでもいいのではと。

￥10000/月です。

アホか？
既婚者で子どもがいたりすると厳しいよ。
皆が自由に意見を言える雰囲気がないと地獄だね。

>>777　>>778
はい　私はバカです。

個人に振込まれる年俸と出動手当てを使わずに我慢して貯蓄できれば
積立てなんておつりがくるんだけど、それがなかなかできないアホな私です。
練習後は飲まないし、忘年会などの飲み会も極力なくして、
年に一回　部のみんなで旅行に行ったっていいじゃない。
見学がらみの研修旅行は平日を一日入れなくちゃだし、福利厚生助成金目当てでもないし。

たまには海外に行きたいな
タイとかマレーシアとか、台湾もいいな〜

出来れば消防団の人達とは別行動で

ま、しかし今時の高校生ですら修学旅行を３〜４割欠席するご時世ですし。
それ考えると、いい大人が、地域の、それも集団で行動するってのは。

>>779
＞個人に振込まれる年俸と出動手当てを使わずに我慢して貯蓄できれば
＞積立てなんておつりがくる

これと>>776のｶｷｺ見るとあんたの年俸と手当て合せて6ﾏｿもしくは12ﾏｿ以上か…
恵まれてるな…平団員ていうこともあるけど俺の○倍だよ！
しかも練習後の飲酒も飲み会も極力ないそうだし、
ご自慢の旅行以外はやっぱ恵まれてるな。うらやましい。

酒と旅行が楽しみな団員も大勢いるので
がまんして下さい

酒が強制ってきついよね。うちも何年か前はそうだったけど、今はジュース飲んでる奴の方が多いよ。

776　779です。
本日は久しぶりの土休で　調子に乗った発言の数々
この時間になって反省してます。ゴメンナサイ。
今後は、ウザい書込みは自粛します。

みなさんは旅行はどちらに行くんですか？

>>786
熱海とか北海道とか中国とか

もともと、私らの部は、操法の練習は１週間だし、
団員が若者ばかりで消防がボランティア団体のようになってしまい、
下ネタも言えなくなって、浮いている私も消防団被害者でしょうか。
やってる最中に嫁が声を出して困るとか、部内で言えません。

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>788
いい意見だが、さて、しごと仕事

消防はボランティア団体。

やってる最中に嫁が声を出したって良いじゃないか。

夫婦の事はあまり人には言うなよ。
奥さんがかわいそうだろ。

消防団に部や班はまず要らない！自分の部落守る為だけの団員なんていらねえ！自衛消防団にするべき！１０万人都市に２００〜３００人の団員で充分！無駄！

こんな時間に吠えてる、おまえが無駄だろうに

↑うるせえばかやろ！吠えて何が悪いんだ？時間なんか関係ねえんだよ！合併前に１７０しかいねえ消防団員が合併したら６００人になってまとまらなくなったんだよ！わかるか？ボンクラ！

おめえこそなんだよ！こんな時間に人の揚げ足とるしか能がねえ暇人じゃねえのか？ボンクラめが！

>>792
＞自分の部落守る為だけの団員なんていらねえ
？？
それだけで充分なんじゃないの？ほかに何やるの？何を求めてるの？
地域のために活動するのが消防団だと思います。

基本的に強いチームはそこそこタイムが良いのもまた事実。
全国レベルはほぼ基準タイム実際に切ってる。
(第１線＋第２線＝51秒＋61秒＝112秒ぐらい)

【H20全国大会ポンプ車の部】
第１線・第２線の合計タイム
優　勝　 岡山　110.56秒
準優勝　兵庫　111.38秒
準優勝　岐阜　111.19秒
準優勝　石川　112.63秒
優良賞　島根　115.08秒
優良賞　愛媛　111.93秒
優良賞　広島　112.69秒
優良賞　岩手　112.47秒
優良賞　青森　107.86秒
優良賞　群馬　111.61秒

>>794
その程度だから、まとまらない、まとめられないんだろ？

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http://zeizei.youkoso.sa-suke.com/

795さんみたいな人も、ある意味で消防団の被害者…


やはり消防団は正常な精神を蝕む。

日曜日に操法大会が終わり、何だか抜け殻状態です。
俺、新人団員で選手でもないのにねぇ・・・

病気でしょうか？

ビョーキではありますが病気ではありません。わたしも似たようなもんです。

アニヲタの自分は今年から消防団入ったが、
180度違うタイプの人間と話す機会が持てたのはある意味新鮮ですw


ただうちの所は32才までだからあと7年か・・・長すぐるorz

大会等はイベントと理解してるか？
実践では尻の穴を拭く紙以下なのは知ってるよな？

最近　スレの趣旨から遠ざかっているような
皆さんは消防団の被害者なんですか？

>>805
「消防団の被害者」の定義からどうぞ

事例その１
大雨洪水災害時に非難できず家にとり残されたみなさんに
朝から１軒ずつ弁当配って、やっと終わり昼３時ごろ食べようとしたら
腐っていた

ＯＢの議員がそろそろ選挙だから頼むって
会うたびにいわれるのがウザい
お前には投票しねーよー

>>807
それは保存状態の不手際

消防ＯＢには絶対投票してはならない。

洗脳機関である消防団で幹部にまでなった人は
更に強固な縦社会、ピラミッド型支配体系を作ることしかしない。
百害あって一利なし。絶対に議員にしてはならない。
ヒラ団員から立候補する勇者を応援すべし。

>>810
ほんとにそうだよね。

消防団は「幹部」じゃなくて、あくまで「世話人」にならなくちゃいけない。
元々が地位の低い人ほど、その反動で縦社会に拘る。

本当に、言えるね。うちなんか女性団員ばっか気にしてて、他の団員には偉そうに･･･・。
退団した後、誰にも感謝されず、無視され寂しく終るよ。

村の鎮守で葬式だー

こんな糞団体は消えてなくなれ！！
真面目に活動をしている団員がむくわれないで、
頭のいかれた常識もないＤＱＮがデカイ面して自分の欲求を果たすだけなの消防なんぞ必要ない。
地元のみんなから集めた寄付金を飲み代としか考えてない。
飲むならテメェの金で飲めや！！

アホらしすぎてやっとれんわ！！
わずかな自分の団員費が全部飲み代に消えて、休日や仕事が終わった後に意味のない訓練を強要されて、
訳のわからん論理を振りかざして基地外ジジィに怒鳴られる。
おのれの言ってる事は矛盾だらけじゃ！！

なにが地元に貢献してるだ！！糞が！！
おのれなんぞなんも貢献してないだろうが！！
団費はテメェーの金じゃねぇーぞ！！

ジジイの論理を理解できない
訓練の意味を理解できない
しかし理解したふりはする
理解させればジジイの貢献
∴ジジイは酒を飲んで良い

消防団はカルト宗教と変わらんな。

強引な勧誘をする
団員や地域住民から金をむしり取る
世間の常識が通用しない
考え方の違う団員は徹底的に洗脳する
幹部が金をを使いまくる
簡単には途中退団できないいかなる理由でも。すればその地域では誹謗中傷の嵐。

こんなのが存在していていいのか？組織の体質を変えないと団員の数は減るばかり。
残るのは質の悪い酒飲みの馬鹿ばかり。

まんこ

我慢して我慢して、嫌で嫌で無理して頑張った人間が
幹部になると、同じことを若い団員にやらせる。
変えようと思う人間は、下積みなんかやらない人。
でも、そう言う人はやめていくだけだから何も変わらない。

消防団の組織自体は悪くない。悪いのはそれを食い物にするＤＱＮ。
なぜだかわからないが消防にはＤＱＮが集まる。

入団してみれば解るが、こんなに馬鹿な奴が多いのかと唖然とする。
しょせん火消しごっこなんだよ。

いかにbakaになりきれるかというゲームだということに
早く気がつくといいですよね

>>821
ちょっと違うだろ
消防団の存在意義は悪くないんだが、組織としては悪いってのが正確なところじゃないか
防災組織として必要であるというのはわかるんだが、
組織運営が決定的に間違ってるから、DQNが喜ぶ要素が満載になるんだよ
報酬の配分方法とか、勧誘を団員にやらせるとかがおかしいからな
加えて、DQNは体育会系馬鹿である率も高いから、操法大会でも喜ぶと
別にやる必要のない練習を口実にして集まって、その後反省会と称して他人の金で酒飲み放題
DQNにとっては最高だろ

でも>>821の何故かDQNが集まると言うのは俺も同感だな。なんでだろー

正常な人は辞めて行く、あるいは来なくなるから
DQNが濃縮されて行くのです。そしてDQNに囲まれた「辞められない責任感のあるいい人」が
その環境の中で被害者となる構図ですね。そこで私は仕方ないので　DQNになることにしました。

>>819
全くお前さんの言うとおりだよ！

団員の就職先の変化（賃金低下　２，３交代制　自営の減少など）　
家族構成の変化（独身者が多かったり　少子化など）によって
昔ながらの「今までこうだったんから黙って従いなさい」的なことは
消防団には通用しない時期に来ているんだと思います。
徐々にでもいいから　昔ながらの消防団の体制を変えていくべきだと思います。
あと9ヶ月で卒業だから　上にはそれまでの間　徹底的に　変革を訴えていこうと思います。
25歳から18年勤めたんだからもう辞めてもいいよね。ってか辞めます。

>>皆様

消防団総会と言うのが、毎年3月頃に行われまして。
その時に、会計報告が有るので、そこをひたすらつついてやれ。
もしくは、市町村に開示を求め、そこをひたすらつついてやれ。
まともな会計報告できないはずだ。

>>828
おまえできるのかよ。
団員経験者ならそれどういうことか解るはずだ。

>>827
お疲れ様。なんと申しますか18年も…変革成功するといいですね。
仰ることに関連しまして、今の時代、特に若者だと、
合理化だの成果主義だのが蔓延して、なおかつ徹底した個人主義だから、
式典だとか酒盛り、大会の為の練習なんかははっきり言って無駄にしか感じないし、
そんな無駄なことに時間を割くぐらいなら独身者は余暇を楽しむし、
既婚者は家族サービスしたいと思うでしょう。
この時代の逆風から消防団をこれからも維持していくことを本気で考えるなら、
やはりそういった無駄を省いていくしかないと思うんですが、それらまるごと放置して、
実際やってることと言えばせいぜい人数合わせのための言葉巧みな勧誘作業のみ…

とまぁ分かったようなことを若輩が言ってみるてすと。長文失礼。
とりあえず酒やめようぜうちの部の連中よ…
あと>>827さん、退団者の退職金を寄付するように言ってくるとこもあるようなんで、
そういったたかりにもご注意ください。…ええ、うちの部ですよｏｒｚ

>>829
会計報告すらしようとしない側、しようとしなかった側が何を偉そうに？
オマエ、ほんとに大学出てんの？
社会活動の経験は？

会計報告なんかする必要なし
それが消防団の正しいあり方ですよ
普通の組織とは違うんです

>>832
「普通の組織」じゃなくても会計報告はするもんなんですよ。
しかし今思ったが、
会計報告程度のことなんだったら、先にやったもん勝ちなんかもしれんね。

あなたが会計やって、今年からガラス張りにして報告します！ってやればいいと思いますよ
まあ、そこまで昇格すればの話ですが、まずは班レベルの会計担当になって報告したらよろしいでしょう
ここで吠えても無駄です

担当区域内の住民のために　通常訓練や警備　奉仕作業は必要
個人では買えない高価なポンプ車や装備、助成金や手当等を頂いてるから式典はある程度必要
不要なのは　数ヶ月に渡る操法大会の練習。
職場に迷惑をかけ、家族に迷惑をかけ、だけど部の仲間ががんばってるから仕方なく。
そんなかんじ。
頂いたお金の使い道は　通常訓練後の夕食（コンビニ弁当やカップめんやお茶）
徒歩で訓練に来た人のための４Ｌ酎＆乾き物
詰め所光熱費は負担してもらってるから￥0
飲み会や旅行は個人負担なので￥0
そのくらいで一年の部費はなくなっちゃいますよ。
上層部のお金の使い方はわからないｹけど。

>>833
班の会計をやってます。
皆様から預かってるお金なんで、会計報告は１円単位まで報告しております。
領収書・レシートは当然のこと、自動販売機での購入歴まで記載しております。
確かに総会における分団の会計報告の不透明さには私も思うところはあります。
しかし、あまりきっちりやりすぎても組織自体が窮屈になり、ただでさえ
なり手が少ない消防団をますます縮小化させてしまうのではないかとも思うのです。
きっちりした会計報告は会社では必須ですが、ほとんどボランティア団体である
消防団にそこまで要求することは酷な話ではないでしょうか？

会計報告をキッチリ出す事が重要なんじゃなくて、
消防団を食い物にしてやりたい放題やるDQNの居心地を悪くするのが重要なんだけどな
結局、会計が不透明だと、役所の無駄遣いと同じく、
他人の金で飲み食いするとなると、やりたい放題になる馬鹿が
団体の中に一定数混ざるのが問題
そういう馬鹿がいると、真面目な人が参加するのが苦痛になって、組織がどんどん腐敗していく

会計報告で追及されたら困るほどの金額は分団にはもともと無い
しかし、行政が負担している金には絶対に摩訶不思議があり
追求したら、担当の人が顔面蒼白になりました
そこは百戦錬磨の団長が、細い道路を消防車が出入りできるよう拡幅する
そういう予算もあり、この場で急な説明も無理だろうということで終わり
その後、その課長さんは定年後に天下りできませんでした

団の金をみんなが平等に恩恵を受ければいいが実際はそうじゃない。
会計報告にも買ってない高額な備品が記入されていたりする。
あきらかにみんな疑惑の目でＤＱＮをみているが怖くていえないからやりたい放題。

>>838
おまえのような作文馬鹿が足を引っ張るんだぞ

団員にＤＱＮがあつまる原因は団が閉鎖的だからだな。
団員から給与を没収しないで正当な給与を払い真面目に活動している人が報われるなければいけない。

>>215 一昔前のこと
梅雨の雨で堤防が崩壊し始めた
現場にいたのは水防未経験の団員と役所の動員者
手をこまねいていた時駆け付けた近所のじーちゃん一喝
てめーら町を水没させる気か
しかしやり方わからないと答えると
それじゃ俺が指揮を執ると宣言
木流し工法を指示　しかし木がない
すると街路樹と公園の木を切ってこい
ロープと土嚢は緊急調達しろ街路樹切ると問題とか言うのがいたけど
緊急避難だから法的に問題ないと一括
近所の金物屋から緊急調達した土嚢に砂場の砂を入れてロープで縛り木につけて流し
シートを張った
激闘６時間応援の陸自が到着したとき
陸自の指揮者が見事な水防作業ですね
どなたが指揮官ですが？
はじめてそのじーちゃんのことを改めて聞くと
長良川の近くで生まれたため幼い時から水防に関しては仕込まれたとのこと
安八水害で輪中防衛に成功した地域だったのであの時約二時間で開削されていた道路四か所を
住民総出で土嚢とシートで封鎖して集楽防衛に成功した経験者だった
偶然孫の結婚式で着ていたとのことだった

世の中の役にたたない
葛集団は
そろそろ解散しろよ

おまえが役にたたないんだろ

>>842
死者・負傷者＆重大な私有財産の毀損が出なくてよかったですね。

＞どなたが指揮官ですが？

陸自の指揮官はちゃねらーですか？

>>838
部では１００万ぐらいはストックしてあるだろ

>>847
うちの部（というか、分団）では、かなり長い期間余剰金として１００万前後ある状態だったのに、
酒飲み馬鹿が分団長になったら、数年で使い果たしたけどね

>>848
ストックを無くして何も言われないの？
部長は必ず一番の年長者がなってて何も言えないとか？

>>849
年長者なのはその通りだけど、
何も言えないんじゃなくて、言っても聞かない馬鹿だったの
まあ、もういなくなったから多少はマシになったけどね
それでもその馬鹿が分団長だった時期に、馬鹿騒ぎに慣れちゃった下の人が
その金使い放題の馬鹿な状態が当たり前だと勘違いしちゃっててね
修正が難しいの

一番下はきついわ。まわりに年下いないから後輩できないし。もう八年ぐらいかな

ID:jIMVdiUJ
ここのどれがマンセーか言って貰おうか
それがおまえの妄想だからな

指摘したとしても、どうせお前とはマンセーの定義が違うって言われて終わりなのが目に見えてる
時間の無駄だから以後スルー

定義？
小難しい言葉を使うんだな
では言わせて貰うがおまえは反対意見をマンセーと言ってるだけだらな

だからな、だ

おまいら楽しくやろうぜ
消防団なんて幹部にならなきゃ楽だぞ

他市に引っ越したのに消防出ろとか言われるんだけど

消防団ってその地に住んでない奴をカウント出来るのか？

俺も消防詰所から３０ｋｍはなれた隣市に引っ越して
引っ越した先の自治会入ったのに
消防団から出ろ出ろうるさく言ってきたので
着信全拒否，内容証明で退団届けを一方的に提出，あとは完全無視してる。
最初のころは携帯に着信があったようだが最近は全く連絡も来なくなった。
消防をやめただけでこんなに晴れ晴れした気分になるとは。

操法大会の練習がいやで放火してた団員が逮捕されたというニュースしてたが
そこまで追い詰めるほどさせる消防団が悪いといのが何故分からんものか。

ちなみに新しい居住地の自治会からも消防団へ入れといわれているが
そのときは、「まだ元いたところの消防団が辞められないからすみません」
といって断っているｗｗｗ

もう完全に時代遅れの村社会なんだよ消防団て
閉鎖的で年功序列の縦社会それもDQNほど消防団の中で態度がでかい
実際火事になったとき役に立つ団員は3割もいればいいほうだろう
水出しはできない水利はわからない中継はできない
だけど飲み会は大騒ぎコンパニオンは必ず脱がす火事は来ないのに旅行は行く
こんなのがいっぱいいる団もたくさんあるんじゃね
いまの若者はこんなのに入る奴なんていなくなるよ
入る奴だって田舎独特の付き合いや自営業のため仕方なくとか強制だろし

色々な地域の活動で、それなりのポジションを経験した
人は、消防の幹部になっても冷静にやっているけど、
何も経験の無い人間が、いきなり班長とか言われちゃうと、
自分は物凄く権威がある人間に思えてしまう。
自分を見失い、全てを仕切ろうとする。
年功序列のベルトコンベアー式は本当に厄介だ。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20090708/200907080834_8267.shtml

これだな。
辞めようと思えば辞められるもんだって事も
心理的に囲われてるような状況ではそれよりも火を付ける方に
気持ちが行ったというか。
実際、引っ越すならそこですぱっと切れるだろうが
そういう訳でもなく正面から辞めるのは苦労するでしょ。
だから、こっそり放火したんだろう。そっちの方が一時的には楽に思えるから。

でも、余罪が多いのが気になる。
家屋に放火してなければまだ猶予すべしと思うが。
ここまで追い詰められる事もあるってことだけでも
記憶に留めて欲しいところです。

ニート団員が操法やりたくないのは当然だ

ニートじゃなくても、「操法大会の練習」なんかやりたくないっつーの
「操法大会の練習」は、水出しをするための手順習得の操法訓練とは別物だ

おまえらの念願の操法理由の放火なのに盛り上がらないな
ここに書いてた奴が捕まったのか

>>865
一緒にするな、ボケ

放火犯は可哀想な被害者だろ？
操法の犠牲者
おまえらの仲間だろ？

>>867
実際に放火という犯罪を犯してるか犯してないかの線引きすら理解できない程に頭悪いのか？
哀れだな、あんた

まんこだから

>>868
おまえは再発防止にどうしたらいいと思う？
大会廃止だろ？
放火犯の功績にあやかりたいだろ？

仲良くしましょうよ部長

>>870
放火犯の「功績」？
頭おかしいんじゃないの？マジで

大会は廃止した方がいいとは思うが、
それは放火犯の防止のためじゃないがな

問題の切り分けが出来ないアホは嫌いなんでね

質問に答えてない
再発防止策は？

>>873
その放火犯を退団させれば、そいつは大会に参加しなくていいんだから
操法大会が原因での放火はもうしないだろ
ただし、どんな理由であれ、放火をするような奴は操法大会以外の理由でも放火してもおかしくない

マジで頭おかしいんですか？

捕まった奴はもう放火しないだろ
馬鹿？
再発って意味わかる？

なんでそう短絡的に考えるのか。
放火に至るまでの過程を検証しなければ意味がない。
操方大会の為の練習で過度のストレスを与えるような事が
あったのかもしれん。

放火に走る奴は特殊だが、問題は問題としてある
という事は言えるんじゃないか。

>>875
俺は
＞操法大会が原因での放火はもうしないだろ
こう書いたのに
＞捕まった奴はもう放火しないだろ
こう書き換える奴の方がよっぽど馬鹿だと思うがな

操法大会に参加してない人間が、何で操法大会が原因で放火するんだよ
マジキチってお前みたいなのを言うんだろうねぇ

>>876
まさかとは思うけど、短絡的ってのは俺の事じゃなくてID:DoMYOScBの方だよな？

あなたの言っている事は全くその通りだと思うが、
ID:DoMYOScBの言ってる事は馬鹿丸出しにしか思えない

>>862>>876は犯人を出す側に問題があると言う
なら再発防止策はあるのだろう
ほら言ってみな？
大会廃止だろ？

>>877
放火犯を免職しない消防団はない

＞放火犯の功績にあやかりたいだろ？

この一言がそもそも問題だ。
功罪と間違えたのか？「あやかる」ってのも変だぞ。

まあ目的のためには手段を選ぶなってのが趣旨なら別にかまわんけど、俺的には勘弁願いたいなぁ。

>>880
放火犯のおかげで操法廃止ならおまえら喜べ、放火犯に感謝して功績をたたえよ
と言ったのだが？

>>879
>放火犯を免職しない消防団はない
だからそいつが「操法大会が原因の放火」を再犯する事はありえねーだろ
頭悪いな

それとも、今後一切、全団員の放火を防止する策を出せと言ってるのか？
そんなのあるわけねーだろ
他の理由で放火してたんだけど、操法大会のストレスですって自白するのをどう防ぐんだよ
ちょっと考えれば不可能だと分かる事に対して、完全を求めるやつは単なる馬鹿


>>880
全くその通りだよな
それが普通の感覚だよな

ちょっと考えれば不可能と分かる事に対して、
大会に原因を求めるんだろ？おまえらは

牛乳飲んで落ち着こうよ

>>883
放火と大会を勝手に関連づけてるのはお前だけの件について

>>885
>>858>>862>>876>>877

少なくとも、
＞放火犯の功績にあやかりたいだろ？
などという寝ぼけた事言ってるのはお前だけ

以下、アホはスルー

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090708-OYT1T00140.htm
「訓練中止に」と山林放火容疑、消防団員逮捕

　山林に放火したとして、岐阜県警可児署は７日、同県御嵩町小原、無職、
同町消防団員・田中皇次容疑者（２９）を、森林法違反（森林放火）の疑いで逮捕した。
　発表によると、田中容疑者は５月４日午後３時２０分頃、同町小原の
無職男性（８２）所有の山林に、点火した発煙筒を運転中の車から投げ入れ、
枯れ葉や枯れ枝など約５０平方メートルを焼失させた疑い。
　出火当時、現場近くで田中容疑者の車が目撃されていたことから発覚。調べに対し
田中容疑者は、「消防操法大会の訓練に参加したくなかった。火事があれば団員が
出動するので、訓練がなくなると思った」と容疑を認めているという。
　同町では５月３日から１３日にかけて、竹やぶや枯れ草などが燃える不審火が
計８件発生。田中容疑者は「ほかにも十数件やった」と余罪をほのめかしており、
同署は連続放火の疑いもあるとみて調べている。
　同消防団では、５月は操法大会に向けた訓練をほぼ毎日行う予定だったが、
火災が発生すると訓練は中止していたという。
（2009年7月8日10時01分 読売新聞）

岐阜の火事は、かなり広域（件の事件の中濃から美濃地方）で放火されている
余罪が１０数件とか、犯人がこいつなら良いんだが
西濃のとある火事では不審車両の目撃情報が有ったばかりだし、内密には相当に容疑者の人員を絞り込んでいたという矢先だった
プロファイルというわけじゃないが、怨恨とかではなく、被害としては人的＆経済的な物が極端に少なくて、しかも放火して逃げるには適した場所ばかり
また、逆に消火活動を行いにくい場所ばかり
狭い、消防車が多数入り込めない場所であったり、消火活動に必要な水源の確保が難しいところだったり
そんな事があいつだ矢先だった
かねがね噂では「内部犯行（消防団もしくは関係者）じゃなかろうか？」とも言われてたが、「案の定」だったわけだが
さて、こんな倫理観の欠如した奴等を内包する組織、また倫理観を欠如させるような訓練や組織である消防団の存在意義はどうなんだろう？
本職の消防署員ではなくて、アマチュア、車両を含めた「道具」の使い方を知っている「素人＋α」である
ほぼ何の「権限」も無いんだよね、手帳だけｗ
前時代的組織も甚だしい

>>878

あなたの事じゃないですよ。
消防団が好きで放火する人も居るし、消防が嫌いで放火する人も居るんだから
どっちもねぇって感じ。

なんでもかんでもこじつけて操方大会が無くなれば良いと
思ってないからここに書き込む人が居るって事が理解出来ないんだろうな。
結論としての廃止なら歓迎だが。

>>887
>>881

>>889
おまえ詳しいな
団員か？

>>890
ならどうすれば？
放火に対策は無し？

消防団へ入団して、操法嫌い
商業高校へ入学して、ソロバン嫌い
工業高校機械科へ入学して、旋盤嫌い
医科大学へ入学して、病人嫌い

>>888
犯罪者の動機というか言い訳なんて責任転嫁して責任逃れする磯出まかせだから
ほんとの理由がでてこないとなあ
無職だＢだ帰化だとかいろんな理由で出たくなかったとか
出たかったけど「練習してる場合じゃないだろ？仕事探してよ・・・」なことを家族にいわれて
「オレが出れん双方なんか潰してやんよ」かもしれないし
手当てが欲しくてやったかもしれないし

>>891
在籍はしてたが・・・・・
税金に近い各家庭からの消防団への活動費の「使い方」に腹が立って意図的に活動はしてない
諸事情により現職消防署員や懇意の知人の消防団員
あとはＫ察関係に若干のコネクションが有るので、結構情報が漏れてくるｗ
とある現場は自宅の１ｋｍも離れてない直ぐ近くだったし、火柱が見えた
私も存在すら忘れていた建物（小屋）で、地元の連中も「誰の小屋？」ってくらい目立たない物件だった
これはもう、意図的に「困らせてやろう」という感じしかとれなかった
白いワンボックスカーの目撃情報が入った次点で、「ああ、もうすぐだな」と思った
ただ、「余罪」が明らかにされてないので言明は出来ない
地元の消防団という「公的権限」のないアマチュア連中と喧嘩しているので、「材料」としてはありがたいｗ

wikiからの引用だけどさぁ・・・
>2007年末、自民党により「有害鳥獣による農林水産業等に係る被害の防止のための特別措置に関する法律」提出が検討されていた。成立すればこの法律に基づき、“有害鳥獣の駆除”を目的として猟銃保持が可能になる。
これて、マジ？ｗ
タダでさえ倫理観の欠如した連中により犯罪（主に放火か？）が多いのに、持たせて良いわけがあるか？

消防団へ入団して、操法嫌い

当たり前だろ。ばかっ！
だったら操法と消防をイコールで証明してみろ。
なんでこんなバカが多いんだ！

>>896
消防吏員にも警察官にも似たような話はあるんだが
ついでに自衛隊にも

とりあえず何が当たり前なのか先に証明してくれ

消防団にはいったのはいいが操法大会の訓練で仕事や家庭に支障をきたす
だから消防団員が操法嫌いなのは当たり前

ってことだろ

仕事を犠牲にした分の給料がもらえるのならまだいいが、ほとんどボランティアだからな

仕事上の事なら、嫌な事でも我慢のしようもあるけど、
全く収入にもならん消防団で、何で仕事や家庭を犠牲にしてまで我慢しなきゃならんのだって話だよな

消防団は生活のごく一部
操法はそのごく一部
消防＝操法？
馬鹿の発想だろそれ

仕事や家庭を犠牲にしてまで我慢しなきゃならん
操法もできない、団員は
早く退団して、少数精鋭主義でやってほしいもんだ
こんな馬鹿が消防団にいるかぎり、行政の良い改革はできない

出動で時間喰われるのはしょうがないとしか思わんが
誰の為の何のためかって活動で時間的拘束が多すぎる団の場合
負担が大きい、我慢しているって感じるだろう。

仕事にも家庭にも差し障らない人が集まって操法大会やれば良いのにね。
差し障ってもやりたい人ならやれば良いし。
操方には関わらない消防団員も作ればいいのに。
操法もできない団員は退団してって正面から言って欲しいね。
入る前にも言って欲しいね。
防災の日に、今年度末で退団しますって配達証明で送ろう。

>>902
辞められないの？
辞められないとしても、支障が出るなら、
行けませんとちゃんと申し出れば良いんじゃない？

言って貰うのを期待するより、自分から言ったほうが確実じゃない？
何故言わないの？
言えないの？

今年度末といわず、今すぐ辞めたら？
何故辞められないの？

強制だというのなら、辞めましょう。

俺は行けない時は、ちゃんと行けないと言って許可貰ってるし。
もし、強制だというのなら、辞めますと言って辞めます。

操法についても、やらない？と言われても、やりませんと断り続けてます。
やってもいいと思う事だけやってます。

飲み会等は、行きたくないので行きませんと言ってるし。

先ずは行動しましょう。

メシ食ってる時に召集かかって出動したらボヤで火災報知器の誤報とかで
即撤収ってパターンは腹が立ちますね

>>904
良かったじゃん。
被害が無くて、早く帰れて。

朝の５時から操法訓練
それを週４で２ヵ月やらせといてボランティアとかね

ボヤは誤報じゃないだろ

言いたいことはいろいろあるだろう
今の消防団が操法部馬鹿と風俗馬鹿だらけなのも最早明白な事実
そんな馬鹿が自分のオナニー行動を社会的正義やボランティア精神なんてものを
浅ましくも恥ずかしげなく掲げているのも明白な事実
だから、嫌なら辞めればいい。これ最強。
改革とか改善とかはもう無理だね
さっさと辞めよう。みんなで辞めよう。さあ辞めよう

>>906
行かなきゃいいじゃん。
辞めたらいいじゃん。

簡単に辞めればいいとかいう奴が
最低の思考停止野郎だよな

入浴中に召集かかれば出動する？

>>910
貴方はどのようにお考えで？

>>911
行きたいと思ったら行きます。

自分が勧誘した後輩も一緒に辞めれるなら、スグ辞める。

自分だけさっさと退団して、
自分が勧誘した後輩団員に辛酸をなめさせるくらいなら、
責任上、ガマンして消防団を続ける。

ｱﾎ幹部と刺し違えるその日まで。

新婚当時、妻と一緒に風呂に入っていたら
サイレンが鳴った。とりあえずキスをして
出動。数時間後帰ってきて、改めて濃厚SEX。
こっちも燃えたね。

ここは未婚と童貞が多い

>>914
疲れマラは無敵

キマラの翼

>>913
それをしがらみっていうのとちがうん？
自分で自分のことをかんじがらめにしといて
アレがやだー　コレもやだーって狂ってるよ

火災現場でフェラって、
どんなんだろう？

熱い？
それとも暑い？

厚いと思います

皮は厚いね。

うーっ、したい！

消防団なんてよ〜　どうせ昔の調子乗ったくされオヤジが考えたんだろ〜
消防士に任せろや〜…
めっちゃ迷惑…　
と、勧誘を回避し続ける田舎のおとこでした。

田舎だと入団しないと村八分にならないの？