【救命士】救急隊員スレッド【標準課程】

救急で仕事している人
救急に行こうか迷っている人
将来救急に行きたい人
医療関係者

等々
職業としての救急関係ならなんでも。
サービスを受ける側からの救急は別スレの方がいいかな？
まぁ流れをみながら。


【関係スレ】

医歯薬看護板・栄光の？救急救命士について語るスレッド ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1160112493/

医歯薬看護板・消防浪人の救急救命士のスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1196397389/

支援age

ACLSとかJPTECとかPSLSとかPALSとか、どうよ？

なんかJPTECは宗教みたいだし、ACLSは高いらしいし
PSLSやPALSはいまいち流行っていないみたいだし・・・。

JPTECは使えると思うけどね。PSLSは知識あれば楽しいだろう。ACLSはいらん。PALSは知らん。

ローカルで申し訳ない。JPTECってやったこと無いんだが
東証の外傷プロトコールやっていてもJPTECの知識って使える？

あと、JCSやGCSじゃなくて、ECSってどうなの？
使っている病院ってあんの？

ECSは無いけど、病院着くなりGUMBAは？とかAMPLEは？
とか聞かれて困ったことはある。

東証の外傷プロトコールとJPTECは殆ど同じなんじゃないの？

SAMPLEじゃなかったっけ？

なんか、SAMPLEというところもあれば、AMPLEだけでいいというところも
あるみたいだ。正直よくわからん。
MISTなんてのもあったっけ？
正直、こういうの覚えきれないよな。
AIUEOTIPSとか、6H6Tとか、TAFXXXとか。

>>8
某救命隊が医師に「いついつ倒れたことも解らないのか！」って怒られてたのをみたことある。
医師や症例によって知りたい情報はマチマチだから、略語を覚えるのでなく略語で聞ける情報を覚え、症例を疑いつつ場にあったことを聞く、みたいな形が良いんじゃないかな。
薬剤服用も緊急性もないのに飯の時間とか聞いても時間の無駄だと思うし……。

とりあえず、普通のときはGUMBAとAMPLEを絡めて「原因、訴え、既住、アレルギー、服薬、妊娠」とか聞いて、足りないと感じたら違うの聞いて、外傷になったらMIST。

例えば東京なんて救急が200隊以上あって
GUNBAやSAMPLEがすぐ出てくる救急隊が何割いるかって言ったら
1割切るんじゃないかなー。
そんだけ多くの隊に周知徹底させるのは、MCのレベルでやってくれないと無理だな。
逆に言えば、MCで統一していないことは求められても厳しい、ということか。

　　　　　　　　　　　　　　　　´⌒ヽ`ヽ　＼　＼＼＼
　　　　　　　　　　　_ﾆ二／三三彡ゞ）》＼ヽヘ＼＼＼
　　　　　　　　／⌒テ／／彡ミ: : : : : : : : : ゞ丿ﾊﾍヾ＼ﾍ
　　　　　　　/／／/〃／ヘ／: : : : :／: : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　〃／／/／／／／／／／: : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　／/: : : : : : : : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　f/: : : : : : : : : : : : : : : : :〃/: : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　{: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :彡〃／: : : : : : : : :
　　　　{: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ノ /: : :/: : : : : : : : : :
　　　　{: : : : : : 厂/: : ／/ 　{: : : ／ ／彡ﾘ彡: : : : : : : : :
　　　　ﾞ{: : : : : /,,,|: :/　　　　|::／,,,,,,,,,,彡'ﾞ´ノﾉ彡ｼ/r-､'ﾞﾘ
　　　　　＼＼f'ﾞﾞﾞ`ヾ､､　　,ｨ='''ﾞﾞﾞﾞﾞ⌒ﾞﾞﾞ`　　彡ｼﾂ{{　ﾍ)　）
　　　　　　 ＼{　━-,,,､`　　　/-━''''''''´⌒　 f´　）ﾍﾉ　 }
　　　　　r-､　|　‐-＝'　　　　　=＝彡　　　　　／ｉ`::＿丿
　　　　　∨ ヽ,|　　 _　 /　　 ヽ_､　　　　　　　　 /;;;;　|
　　　　 　 |　　||　　| `ｉ　　　＿_）＼::::::　　　　　 　;;;
　　　　 ﾍ`|　　ﾍ　 f　 |`''ー':::､:::...:.ﾍ:::　　　　　　　;;　　　　　
　　　　　ヽﾍ　　 ＼|　 |rﾆ二二ﾆ==､}　　　　　　　;;;
　　　　 　 ∨､　 　 |　 ﾍ￣￣´⌒フ　:､　　　　　　　　　
　　　　　　 ＼＼　 .|　　 ＼￣￣´　　 ::　　丿　　　　/
　　　　　　 ／＼　　ヽ 　　 ＼　　　　　..::　　.::::::／ /
　　　 　／　//, ヽ　　　　　　 ヽ　,,...::／　　　／ ／
　 _,,,／　　//　　∨　　　　　　∧:;:;:;:;:;:::::::,ィ´／─､
　　　　　　　　／　|　　　　　　　 |￣￣￣ ／　　／
旭市の消防士けんちゃん
自己紹介しておきます、
海の近くに住んでますので、サーフィンとか釣りとか好きです！
基本、体動かす事が好きで、体力には自信有ります、
（１７８・６５・握力右７６左６９写真画像体脂肪８％）

救命の勉強を独自で進めていれば知ってるような情報だと思うのですが、救命士として働きだすと勉強をするのは難しいのでしょうか？

>>12
そりゃーやりかたなんじゃないの？
救命士として救急出場して、出場の度に
その出場に関連することを調べたりすれば、すごい勉強になると思う。
救急が忙しいって言ったって、3交代制だったら時間もあるしね。
逆に、いい訳しようと思えばいくらでも言い訳できる。
人それぞれと思うなぁ。

俺救急隊員だけど、消防職員ごときにいろいろ求めすぎ
何よあの救命士のテキストは
あんなに覚えてどうすんのよ
医者になるんじゃねえっつーの
若い救命士はまるで自分が医者になったような口調で話しやがるしよー
ただの運び屋なのに勘違いしてる馬鹿救命士多すぎ

>>14
アレはなかなか良い事書いている。疾患を理解しようと思うなら標準テキストは浅いけど、あれは最低限の知識だと思うよ。搬送のプロとしてのね。

>>14
いやー、救命士テキストだけじゃ足らんでしょ。
運び屋なのは胴衣だけど、それでもあのテキストは最低限だと思うよ。
アドレナリンと挿管もあるし、将来はさらに範囲が広がりそうだし。
若い救命士が・・・というのは、なま暖かく見守っていてやれよ。
どうせいつか、ガツンとやられるだろうよ。

自分達は運び屋だという世代と、ここ数年に生まれた自分達は救命士だという世代ってあまり仲良くないんですか？

>>17
そういう訳でもないと思うけど、
頑固な運び屋機関員と、医者と勘違いしている救命士が組むと
めちゃくちゃになるわな。
お互いをたてて、うまくやれば
考え方が違ったって、いい活動が出来ると思うな。

知識あっての運び屋なら良いけど、救急の知識なくて勉強する事のない人が「とにかく早く運べばいいんだよ！医者じゃないんだから！」 なんて言ってるのを聞くと いらっとする。

救命士とかいうのにもいらっとくるぜ。

毎回毎回　現場で慌てやがって。そんでもプロか

救命士手当てが勿体無いわ

>>11
それから旭氏のけんとかいう奴

うざいからもう出てくるな！

握力と体脂肪がどうしたんだ？

>>20
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

患者の状態が解らずに活動してる者達よりも、よっぽど伸びしろがあると思われる。

なんか、挿管って下火になったなー。

包括DC、挿管、薬剤と解禁されて、次はなにかな？
薬剤追加あたりか？
血糖値測定も、可能になれば選定が楽になるかなぁ。

色持ちの新人ってどう？
プライドばっかで使えないと聞くけど。

救命士が同乗しだしてから現場の滞在時間がなが〜〜くなった。
必要以上のバイタル測定、自分が納得するまで、バイタル測定、
病着後に血圧程度の報告しかしない、何のためのバイタル測定？

一般市民はじれったがっているよ。
特に老人施設の看護師さんたち、ため息着いてるよ
ケース　バイ　ケースの活動をしなくちゃね
バイタル星人になっちゃうよ

すいません教えて下さい、先日飯島愛さんがお亡くなりになりましたが、
報道では死後一週間一部腐乱と有りますが、初期情報では死んでいるか
判らないが苦しそうな顔をしてタンカーで運ばれて行ったとなってます、
死後一週間の遺体を救急車で搬送するものなのでしょうか？

回答よろしくお願いいたします。

搬送しないと思いますよ。

医者の仲間だと勘違いしてる救命士。偉くなったと思い込んでる。勘違い。
日本は方向性誤ったかな。

27
搬送しません、変死で現場保存です。

>>29
ちいさい奴だね…そんなことに目くじら立てて…

自分に自信のない奴は誹謗中傷が多い。人の事をどうこう言う前に、もっと自分をレベルアップしたほうがいい。
そうすれば周りの小さい事が気にならなくなるよ。

隊員の人たちって性欲たまってる、ためまくってる人多いですよね。
そんなに不自由しているんですか？

32
勘違いしている救命士が多いのも事実

QQ隊として一生懸命やっている救命士が気の毒な部分もある。

まぁ〜一般人から見れば、救命士だろうと消防隊だろうと
QQの服着てれば同じ
観察するより、希望の病院に丁寧三昧で搬送してくれることを望んでいるよ

病院行って、今でも看護師に言われるでしょ
「この患者連れてきた::消防隊ダレですか〜〜」って

病院・医者板から
こんな医者ばかりじゃないと信じてはいるが・・・。


看護婦の結婚相手には救急隊員、警察官.......
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227571640/

【法令遵守】救急車急患の断り方８【判例尊重】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1218099053/

まともな救急隊もいるが、お馬鹿な救急隊がいるのも事実。
搬送受け入れ要請の電話で
血圧を「ビーピー」
レートを「プルス」
SpO2を「サチ」
とか言うのは馬鹿っぽいから止めた方がいい
そのくせ、呼吸苦の患者に酸素3Lしか投与してなかったり･･･

>>27
人一人を搬送するのにタンカー使うんですか。
やっぱり東京は違いますね。
タンカーでの搬送はどういうメリットがあるんですか？

>>36
COPDなら3リットルは有り得るんじゃない？

>>37
地方は全然わかってねーな w
タンカー使えば、救急車ごと搬送できるだろ w
ついでに石油も運べるしな w
地方にはタンカーもないのかよ ww

×タンカー
〇担架

と誘いに乗ってみる

>>35
麻生さんの言ってたことはあながち間違っていないです。

★★★★ 検索⇒「国益を考える講演会」 ★★★★
平成21年3月22日（日） 1600名入場無料全席指定　
特別講演
菅沼光弘氏　元公安調査庁・調査部第2部長
志方俊之氏　元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山繁晴氏　株式会社独立総合研究所　代表取締役社長・兼・首席研究員　
特別ゲスト
田母神俊雄氏 前航空幕僚長
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

★コピペ推薦★

＞＞３６

悪いけど受け入れ要請でBPとプルスは使ってる。
SpO２はそのままだが・・・
時々、医者だと思ってバイタル送信したら当直警備員だったことがある。
情けない・・・

>>36 地域により差があるようだね

俺の地域はおまえが嫌うビーピー、プルス、サチを使うように推奨されている、これはMC協議会の指示医の考え。

理由は受け入れ電話で連絡を受ける側が解り易いってこと、少ない救急隊で月に100件多い救急隊は350件さらに隊数は80隊の地域。なので、受ける側も忙しい。

あくまでも推奨でプロトコルではないところが微妙、言い出してからしばらくたったが救命士が全員使うので地域内の二次三次病院では一般化した。
この現象はおもしろい副産物だね!?

↑　訂正
×プルス
○プルスレート

このスレには病院の人もいるんだなぁ。
うちは、230隊の救急があるところだけど
みんな好き勝手使っている。
そんだけ多ければ統一も出来ないんだろうけど。

ちなみにオレの周りは
　血圧　→　血圧
　脈拍　→　レート or 脈拍
　サチュレーション　→　サット or Spo2

>>46 230隊ってスゴイ
人口7万人あたり1台ですから、1600万人都市ですね。

こんばんは。
来年から救命士の専門学校に通います。
念願の消防士に一歩近づくことが出来ました。

先輩方に質問なんですが、搬送法で雑居ビル等で発生した傷病者で酔っぱらい等で
サブストレッチャーや布担架でメインストレッチャーに収容中に嘔吐した場合は
どのような対応をするのですか？
教科書等で搬送法を読んでるのですが載っていなく気になりまして・・・

>>48
質問の意味がよく分からないが
どちらにしろ安定する場所に傷病者を下ろして
側臥位にして嘔吐してもらうな。

ただもっとも必要なのは突然の嘔吐に対応というよりも
傷病者の状態から「嘔吐する可能性がある」
ということを予測できるだけの知識を持てるように勉強してね

＞＞４９さん

レスありがとう御座います。
例えば階段などの狭い場所で搬送中に嘔吐があった場合はどのような
対応をするのかなと思いまして・・・

やっぱり救急の現場は難しいんですね。
自分は消防士に幼い頃からなりたかったんですが高卒の公務員試験を
受けるだけの学力は無く消防士をあきらめてました。
高２の頃に学校で救命講習が有り、そのときの指導員の方が救命士で
色々教えて貰い、目指そうと思いました。
全く救急隊の活動内容や応急手当の知識が無に近かったので色々勉強していました。

いつか自分も先輩方の用に消防士になり火災現場などを経験し、いつかは
救命士としての自分では無く、救急隊員の一員として先輩方と活躍したいと思ってます。

>>47
230隊って言ったら東京しか無いんでは

>>48
色持ちってだけで、変なプライドもって現場でると嫌われるから気をつけて。
あくまで実戦経験のない救命士だからね。
今の気持ちを大切にしながら救命士取得してくれ

＞＞５２さん

ありがとうございます。
頑張ります

旭市の消防士ケンちゃん　id=9352434
足跡うざいからつけないでください！

で、今から足跡があったら、俺に喧嘩を売っているものと解釈します！ので、注意して下さい！

また、俺の仲間以外、貴方の友人などの足跡も同じく見ます！徹底的に調べます！

てか、本当だから注意どころじゃないからね！　リアル俺にあったらビビッてション弁むらすよ！

>>47は
「救急隊が230隊もいるわけねーだろ、1600万人都市と書いてばかにしてやろう」
とか思って書き込んだの？
東京は本当に230隊いるということを知らなかった
田舎の救急隊ということでおＫ？

>>55 田舎を馬鹿にできないよ

そこそこの広さの家、充実した公共施設、ＱＯＬは上じゃないかな

>>56=47

田舎の住宅の話と全然関係ないじゃんか・・・。
もうやめとけって。

あ〜 途中でポチッと押しちまった。続きが…
顔真っ赤だよ

もうやめとく

千葉EXILE連合
始めましてコミュ主のけんちゃんと申します
千葉県の海近くの田舎者です　EXはここ一年で激好きになりました
EXは全員好きですが、ｱﾂｼとｱｷﾗが好きです
皆さんドームチケットゲットしましたか　俺まだです何処行きますか行きたいですか
当日会えたら良いね あとチケット余ってますかメンバー同士譲りあいましょう基本二倍で
あと、参加表明まだわぁ暇な時カキコしてね
EX唄う曲唄って欲しい曲わぁ？　　唄う曲　ラバアゲ　響とかとか一応、50曲わ行ける
君がいるだけでってスゲー
ｱﾂｼの歌詞スゲー　鳥肌もん
運命の人ってﾔﾊﾞｲ それだけで良いね
EXILEの曲を女性が歌うとカッコイイし沁みる
EXILEの全てがヤバいけど中で、この曲のこの歌詞が良いとか、教えて
いま無いけど、何処かわいくつもりいや、いぐぅ〜　ｱｷﾗカラーの白セットアップで
ここはコミュ主のオイラも絶対チケットゲットして現地で会いたいです
イェーイナゴヤドーム　ゲット　てか、ヤフーオークションでばかたかく落札した
けどけど
仕事？はぁー
風邪で休むぜ
えぇぇぉみやげ　仕方ないここは一つメンバー全員にウイロ買ってくるかぁ
はじめてのEXライブ はじめてのナゴヤドーム
これはもぅ はじめてのエッチと同じ位の興奮
24ｱｷﾗカラーのセットアップで

救命士資格者のおっさんが救急隊との意思疎通に失敗→男児死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231863635/

http://img.2ch.net/ico/sii_jisakujien.gif
札幌市北区のリゾート施設の浴槽で、１２日夜、５歳の男の子が死亡した事故で、
浴槽のお湯は深いところで男の子の顔の高さと同じほどであったことがわかりました。
死亡した苫小牧市の会社役員、八木哲也さんの長男、義樹ちゃん
http://www.htb.co.jp/news/index.html

救急隊が・・・脈止めやがった・・・（怒）
つーか・・・何を基本やってるの？隊長さん？
嘔吐確認しているのになぜ器官吸引先に行わない？
相手は５歳児・・・成人じゃねぇ〜んだよ！
まして喘息の兆候あるならなお更順番ちがうだろ？

３人の呼吸全く合っていない救急隊・・・
私「除細動救急隊のに切り替えて！エアウエイとコンビチューブで嘔吐除去してそれからバック・バルブ・マスク装着させて体温低下する前に戻んないから（意識）すぐ運んでくれ！」
救急隊長「あれ？携帯繋がらない・・・だれか電話貸して？」
私「バック確保してやるから搬送しながらコンタクト取れよ！電話しながらマスク押さえてもエアー抜けてるべや！！」
私「微弱で脈戻ったから10：２でバック強めにエアー入れて」
救急隊長「強すぎるんだって！」
私「馬鹿この、入浴直前に食べた嘔吐物が消化してないで軌道に詰まっている、鼻から出てんべや！１回圧かけて出さなかったら戻らんて！喘息の兆候みえるのに！」
救急隊長「・・・。うるさい！私はプロだ！素人は下がって！！」
で・・・再度心肺停止しました・・・

地方公務員ごときに舐めた口利かれましたよ・・・　素人かその道か・・・やり取りでわからんか？？
阪神大震災の救助のときの記憶がよみがえって殴り倒してやろうかと思いました。
てゆうか・・・君らの方が素人ですから！　私、赤十字民間レベルじゃないですから！（怒）

今、道内ニュースがTVででた！　救急隊員の迅速な蘇生で一命を取り・・・
ハイ？！　おめーら脈取ってる俺の前で・・・沢山の人が見ている前で心停止させたろうが！
ニュースは嘘！到着まで２０分以上！！心停止から再鼓動までσ(▼▼;)おれ・・・

http://minkara.carview.co.jp/userid/368542/blog/11760639/

何の自慢？

似たようなことを、他のスレにも書いたんだけど

>>器官吸引先に行わない
挿管でもしないと気管吸引なんてできないと思うんだが。
コンビチューブでやるつもりなんだろうか。

>>微弱で脈戻ったから10：２でバック強めにエアー入れて
GL2005でそんなの無いだろ。

>>エアウエイとコンビチューブで嘔吐除去
>>体温低下する前に戻んないから（意識）
>>喘息の兆候みえるのに！
いくら良心的に考えても意味わからん。

なんでも、「元ER出身の救命士」なんだそうだけど。

>>61
自慢じゃなくて、笑うところなんだけど。
っていうか、コレ書いて自慢に見えるか？？

あ、続きがあったみたい。

> 自衛隊と言い、警察と言い・・・なんなんだ君達公務員は？
> このご時勢に公務員が叩かれる時代に・・・
> 今回だけではなく・・・今までの君らの対応に頭にきています。
> 重傷の怪我れべるだったら、●●消防署の隊員みたいに殴ってる・・・
> 組織を理解しているし、親兄弟すべてその組織の人間達だが・・・(-_-;)
> ギャーギャー騒ぐだけで何もできない平和ボケの一般野次馬・・・
> 周りで騒がれたら心音聞こえねーんだよ（怒）
> テンパッている従業員・・・スタッフ・・・冷静に全部見てますよ・・・
> 動けないなら、即効呼びに来い！わかった？キングダムのスタッフ達・・・

＞ 女性風呂から悲鳴が聞こえた・・・しばらくして妻が裸同然で出てきて呼ばれ・・・
＞ ５歳男児が溺れたとの事・・・女湯の脱衣所に入って蘇生開始・・・
＞ 到着した時には「心停止」たまたま居合わせた看護師と二人で蘇生・・・
＞ AED装着してたが・・・てか装着間違えているし・・・(-_-;)
＞ 先に人工呼吸していた人・・・全く気道開いてないし・・・(-_-;)
＞ 心停止して私が付くまで時間が経っていたようなので人工呼吸で対応しました。
＞
＞ 本来であれば30：2ですが・・・喘息を持っていると吹き返しで判断・・・
＞ 10：2へ急遽切替・・・３回の嘔吐確認で微細動を確認20：2へ切替。
＞ 私が到着してから１５分で救急隊到着・・・

魚拓

http://s02.megalodon.jp/2009-0114-0024-46/minkara.carview.co.jp/userid/368542/blog/11760639/

この人は救急の経験は皆無に等しいな

本人が光臨したとか

標準テキストは間違えてると言いだした
みんな、一度は見たほうがいいよ

オレが、ニュー速で標準テキストの話出してきた本人だす。
あれは本人じゃないと思うけど・・・どうだろ。プシコだとは思うが。
ニュー速＋の方には本人出没したという書込みがあったけど見てないや。

ともあれ、ブログのおっさん酷すぎ。
救命士持っているってのも怪しいくらいの知識だしなぁ。
もっとこのスレで祭りになるかと思ったけど、盛り上がってないね。
あまり人がいないのかな。

俺も最初からブロガーの処置に対して意見しているよ。
コンビやら心音やら喘息の兆候と…発言から見て救命士じゃないね。良くて日赤レベルでしょ。

内因性ロードアンドゴーってなんですか？

>>65
微細動を確認て公共施設にあるADEでどうやって確認したんだよ。

微細動ってvfのことか？
公共施設のAEDで確認したなんて妄想としか思えない

たしかに
どこに心電図が表示されるんだｗ

波形がでるAEDもなかったっけ？
まぁ、万が一微細動がvfのことだとしたら、通電しろって話だが。
それとも体動のことだろうか。でも心マ続けているしねぇ。。。

5歳児に入れられるコンビも無いし、BVM換気で喘息がわかるとか意味不明。
肺コンプライアンス低下とかならかろうじてわかるか？　オレは無理だけど。

強めにエアー入れて、なんて言っているあたり
こいつが最初に人工呼吸したから、嘔吐したんじゃないかと。

周りで騒がれたら心音聞こえないって、聞いてなにするつもりなんだろ。
微弱で脈が戻ったって言っているけど、心音聞いて判断したんだろうか。

波形が出るAEDはPHILIPSのHartStartFR2だった。
これが唯一のようだ。

http://www.medical.philips.com/jp/products/resuscitation/products/fr2plus/index.wpd

このブログでもそうですが、私は救急救命士って何なのか分からなくなりそうです。
最近では薬剤、挿管も出来るようになりましたが、それから数年も経ちデータも出てきました。
ほとんどの論文では病院前ACLSは無意味と厳しい意見と。薬剤も挿管も救命率の向上はみられません。
滞在時間が延びているだけではないでしょうか？

では救急救命士とは？学んだ知識は必要ですが、業務の拡大の意味はあったのでしょうか？
現場の皆さんはどうお考えでしょうか？

http://s02.megalodon.jp/2009-0114-0024-46/minkara.carview.co.jp/userid/368542/blog/11760639/

本物救急隊の活動を邪魔をした、自称「ER出身救命士」はブログ消して逃走しましたｗ
過去の華麗な経歴も全てデタラメのようです。

>>77
深く考えすぎでない？
挿管だって薬剤だって、やらないと国内での効果はわからないんだから
とりあえずやってみてデータを積み重ねて判断すればいいんじゃないの？
その結果、ダメならダメでしかたないでしょう。
欧米とは病院までの距離も違うし、同じようにはいかないと思うんだが・・・だめかね？

>>78
プシコなんじゃないかな・・・。
元自衛隊で、ER出身救命士で、臨床検査技師で、法律も強くて、レスキューで
一時期目指していた医師をもういちど目指そうとしている
板金屋ですよね。

>>78
鬼女板でPart3までいっているな。
【札幌発】豪華脳内経歴男ABC【自称ER出身救命士】3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232294769/




354 名前: 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 Mail: sage 投稿日: 2009/01/19(月) 14:02:58 ID: WlyHKX6Z0
試験が始まった平成4年から合格者が公表されなくなった年までの
救急救命士国家試験合格者名簿（北海道関係分）からも
当該人物は確認できず。

救急救命士法第48条違反の疑い濃厚です。

寺ワロッシュ




3 名前: 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 Mail: sage 投稿日: 2009/01/19(月) 01:10:22 ID: w3pz1Zzn0
ABCの華麗なる経歴　２−２

高校時代はスキーの五輪強化選手、両足の怪我で断念
大手塗料メーカー取締役（従業員数百人、年商３００億？）
美容外科医の夢を断念したことがある
独立してエステ店経営、ニードル脱毛などをしていた
アンナ（梅宮？）・うの（神田？）も顧客だった
20代でギャラリー経営（絵を見抜く才能はない）
救急救命士（赤十字民間レベルではない）
臨床検査技師
ススキノで数々の飲食店等をコンサルし、「再生人」と呼ばれ有名になる
札幌の大手レジャー施設でパトロール、ライフセーバーとして活躍
ダートトライアル、国内JAF戦ラリー出場経験あり
ノーベル化学賞受賞者との親交
国土交通省の偉い人との親交あり
現職を通じてプロ野球選手の清原・松坂（大輔と呼ぶ仲）と親交あり
飯島愛、元しゃ乱Qタイセー、まことと親交あり

など（時期、順序は不明）もあるそうな

なりきり救命士が、2ちゃんねるで救急隊叩きにもって行く予定が、
あっけなくインチキがばれて過去を掘り返されてしまっているのが
気の毒ですｗ

>>79
最近はデータは出てきましたよ。
自分でも深く考えすぎだと思います。

でも特定行為の練習で費やした時間は何だったのか、ちょっと自分に疑問が生まれました…

四年制の看護大学卒業後
救急救命士になることは
可能ですか？？

>>80
ちょｗｗｗなんだそれｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこのリンクに慶應の医学部OBってある。ｗ
名前出てるけど、これ本名？

現場のやりとりが本当だとして、喧嘩売ってるしまずいんじゃないか？

しかし、悪質だよなあ。
現場で、「微細動」だの「喘息の兆候があるから１０：２」とか
言われたら「えっ、そんなやり方があるの？」と一瞬混乱しそうだ。
逮捕してやってください。

>>84
たぶん無理です。

平成3年（救命士という制度が発足した年）までに、看護師免許を
持っているか、同年までに看護学校を卒業する人は受験できる。
これは、救命士発足時の特例。
平成3年以降に看護師持っていても、受験資格にはならないはずです。

パート4まで行ったね。
顔写真（ぼかしあり）が出てきたり、会社の登記が出てきたり2chは恐ろしいね。
>>81に加えて、慶応医学部卒ですか。で、サリンの時は大活躍。自衛隊では空挺団でレンジャー。
本当に、プシ入っているんじゃないかな。

【札幌発】豪華脳内経歴男ABC【自称ER出身救命士】4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232429880/

プシか？現場に居た人達に本当に失礼だ。

>>89
本人光臨か？ w
嘘ついているほうがよっぽど失礼だっつー話だ。

>>90
文盲乙。

>>91
そういう意味なの？
そういわれれば、どっちにも取れるな。

（本当に）プシか？現場に居た人達（ABCとその妻）に本当に失礼だ。
（ABCは）プシか？現場に居た人達（子供とその家族、救急隊）に本当に失礼だ。

>>92
後者だよ。

>>92
隊員スレで前者の解釈は無いだろうと思ったんで。

ところで、このオッサンのまとめとかないの？
俺は関東なんだけど、札幌に従兄弟がいる。
議論や＋見てきたが、スレがないようだ。

>>94
ttp://www15.atwiki.jp/adj_abc/pages/1.html

鬼女スレはスゲーな

おっさんが救命士って嘘を国家試験合格者から検索して立証したり
おっさんが自衛隊でレンジャー＆云々自慢を自衛隊同期会から検索したり

ただの嘘つきおっさんだった。しっかし、見てみると面白いな。

薬剤とか挿管とか、いろいろ騒ぎになりつつ導入したものの、
費やされた労力の割りに蘇生率には反映されていないような？

ここ２〜３年心拍再開の報告もたびたび見かけるようにはなったけども、
キーワードは処置拡大の効果よりも早期除細動の結果のような気がする…

救急車の運転士さんがしている水色のグローブって中々良さげなんですが、ドコの何って物なんですか？

>>98 うちは使っていないが・・・神奈川のほうの隊が使っていたような？

ところで、なんかの学会に参加している人いる？
救急医学会とか集団災害医学会とか。
なんかお勧めのとこない？

>>99
クマーもと県で一昨日、全国救急隊員シンポジウムがあったらしい

>>100
そういうのさ、参加するのは遠いしかったるいから
レジメだけ売ってくれればいいのになぁ。

みなさん。こんばんは。
以前に４８で質問した者です。今回も皆さんの意見が聞きたく投稿いたします。
この板でも問題となっていますが、札幌の自称救命士の人の話ですが・・・
実は自分が住んでいる市での出来事なんです。

それでずっと気になってたんですが、この自称救命士の人は現役の皆さんから見て
みて何者だと思いますか。やっぱり救命士資格を詐称してるんですかね。
他の板でもかなり盛り上がってるんですが救急とはかなりかけ離れた内容に進展
してしまって。

もしただの救命士マニアだとしたら、公のブログであそこまで好きに書いて
現場で救急活動をされた隊員さん達に凄く失礼だと思いまして。
もしかしたら必死にＣＰＡの男児を救おうとしてたかもしれないじゃないですか。
あのブログを一般の救命処置を知らない方がみたら救急隊員対して不信感を抱きますよね。
なんか悲しいな〜と思ったのは自分だけですかね。

皆さんはどう思われますか？

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001560.jpg

>>102
これは私個人の意見です。
まず彼は救急救命士ではないでしょう。しかし、どんなに嘘をついていたとしても男児を助けようとした行為は誰にも責める事は出来ないと思います。
そして彼が何をしようと救命は難しかったと思います。

でも違う方向に熱が移ったのは残念でした。悲しい事です。
みんなが力を合わせていれば助かっていたかもと私も考えてしまいますが。

なんか ２チャンネルはおかしいと思う スレにたいして グルになり
ABC批判くりかえす なんか意図があるのかな 乙 乙 乙 と６人位でABCを
たたいてる

>>105
キチガイの阿部が一番おかしい。
そしてお前、早く句読点覚えろ。

早くパン買ってこいよ

>>100
乙

確か今週末に兵庫で集団災害医学会がありますね

＞＞１０２さん

レスありがとうございます。
やはり、おっしゃるとおりですね。複雑な感じです。

>>106
実名まずいよ。通報しときます

>>104
>どんなに嘘をついていたとしても男児を助けようとした行為は誰にも責める事は出来ないと思います。

いや、もう助けようとしたことすら信じられない。すべて脳内だった可能性すらある。
それくらい酷い内容だったと思う。
もしブログの通り行動していたとしても
自分の技術 (?) を誇示するために、救急隊の活動を邪魔したわけだ。
男児を助けようとしたどころか、自分を誇示するためにCPAの子供を使っている
わけだから、さらに許せん。

市民救命士ってあったなｗ　川崎？神戸だっけ？？

1/6に某大都市消防の出初式に行った。救急協会が売店出してて、
ポケット単語帳みたいな救急マニュアルを売ってた。
「本職も持ってる方が多くておすすめです」なんて
売り子のお姉ちゃんが言ってて、便利そうだなと思って見たら、
意識レベルの表とか薬剤の一覧とか随分専門的な内容なんだよ。
専門教育を受けた消防士や医療関係者が早見表として持つんならともかく、
一般人にこれを売るってどうよ。
あんなの読んで中途半端に知識を持つほうが危ないって。

本職にはおすすめな内容なんだと思うよ。
現場での酷使にも耐える防水紙使用だった。

>>105
でていけ!このやろう　　

>>113
>単語帳みたいな救急マニュアル

これだろ？
http://www.tokyo-horei.co.jp/shop/goods/9819/

俺も持ってる。
つーか、一般人が使うものじゃないだろ。。。

>>113
”救急協会” なんてシロモノがある大都市なんて、日本にゃ一つっきゃナイでしょw
消防総監をトップに頂くマンモス本部（”庁”って、言ったほうが良い？）だね。


市民救命士制度やってんのは川崎だ、たしか。
実態はただ応急手当講習修了者にそう呼び名を付けただけ。
…「救命士」って、それに類する名称を使ったり名乗ったりしちゃいけないって
救命士法で定まってたように思ったけど、ダイジョウブなのか、コレw？

>>111
おまえもでていけ!このやろう
くるな!

素人でもＢＶＭ使うことは可能なんですか？？
一般の講習会でＢＶＭを指導する場所はないですよね・・・

ＡＢＣがブログ内でバック保持変わるからコンタクトをとれと言っていました。
どうなんでしょう・・・

>>118
老健ではたまに使ってるね。たいがい現着した時は嘔吐まみれだけど。

市民救命士の呼称を用いている自治体をぐぐってみました。

神奈川県川崎市・秦野市・横須賀市　京都府福知山市
兵庫県神戸市・明石市・篠山市　大分県豊後高田市　など。

基準はさまざまなようで、上級講習の修了者のみを市民救命士と呼んでたり、
普通講習が市民救命士、上級講習は…「上級市民救命士」なんてのもｗ

嘔吐まみれと言うことは強く送気しすぎて胃に入ると言うことかい？？

＞１１９

税金泥棒の救急隊員がここでグチャグチャ言っているのを見ると、救急の民営化は本当に正しいことなんだなぁと確信する。

釣りだろうが知らんが、救急隊員が税金泥棒って意味分からん？
安易な利用者のほうが税金の無駄使いだろ
一日１７時間以上救急車に乗りっぱなしって事もあるくらい激務なのに…

仕事として成果出さないと　責められるのは当たり前だ
救助も同じだ　過失あれば　責められる　責められないように嘘報告する
これは逮捕にあたいする　いやなら　過失しないか　　やめろ

日本の救急を民営化なんて考えている奴は聞いた事がないな。

>>124
消防は成果がうんぬんという仕事じゃないと思う。
過失なんてあったらヤバいでしょ。そういう仕事なんだから。

過失というのは1%のミス　たとえば　５センチの枝に縛り　全員が手離す
許されない　　だから大変　しかしミスは認め次に改善する　　これが大事
その個人は裁かれないけど　問題によって　次　組織　個人　レベルあがる

とりあえず日本語で話そうぜ。あと釣りは上手くしろ。

>>128
意味わかんねーから　もう書かなくていーよ　乙!

d

アホって、どうして、そろいもそろって句読点が書けないんだろう。
なんで句読点の代わりにスペースを使うんだろう。
どうして改行が中途半端な位置なんだろう。

ただ単に学がないのか、もともと日本語が得意じゃない人なのか。

>>131
その前に日本人じゃないんじゃね？

>>131
句読点の代わりにスペースを使うんだろう。
どうして改行が中途半端な位置なんだろう。

狼板の住人が流れてきたんだろ。
彼らの特徴は句読点は付けずに、３行までしか改行しない。

>>123 でもさ、消防署が税金泥棒だぁ〜！ ってDQNがマジでいるよね
立ち入り検査とかで煽ってくる奴がいるけど、「そうですよね、消防署は税金のムダですからこの街から無くしましょう」って言うと「無くしちゃ困るよ、何かあったらどうするんだ」となる。
あなたが、ボランティアで３６５日の活動をしてくれれば消防署はいらない。と言うと「なんで俺がやるんだ、行政がやるべき」とグダグダな展開になる。

結局は、公務員が嫌いなだけなんだよ。
公務員の身分保障を給料保証と勘違いしているし、高級官僚と一緒に救命士までもが天下り・渡りを繰り返してると思いこんでる奴がいるからね。

>>134
煽られて、わざわざそんな返しをしてるのか。
まだ若いのかな？

そういう人は対象が公務員に限らず、コンビニ店員にだろうが医者だろうが
どこ行ってもあれこれ言うんだよ。

正直、立ち入り検査と言われても
さっぱりイメージがわかない。

>>27
かなりタイムラグがありますが、
死後経過が起ったのは、消防では搬送しません。
変死という扱いになり、現場もしくは警察署で検死が行われます。
当然、搬送するのは警察です。

最近は薬剤や挿管でも救命率の変化は見られないという論文も出てきましたね。
私は消防職員でないのでCPRの講習会などの事は分からないのですが、やはりバイスタンダー有無での救命率は火を見るより明らかですよね？
私は消防署等での講習会だけでは不十分だと思います。
いっそ駅前でCPRを見せたりしたらどうでしょうか？
やはり勤務で難しいものでしょうか？

>>138
医者、保健士等医療従事者がやるべき。

消防職員は非医療従事者で病院到着までの間、医療従事者がいないから「緊急に」処置や手当て等してるだけ。

医療従事者が他人事して、応急手当の普及を消防に丸投げしてる現状は異常だよ。

>>139
「緊急に」って緊急避難のこと言っているの？
それは標準過程の話で、救命士には当てはまらないし
そもそも救命士は医療従事者に分類されているんだが。
・・・って、救急やっていれば常識レベルじゃないか？？

それを置いても、都民指導は
別にうちらがやったっていいでしょ。
何の問題も無いと思うが。

つーか、BLSのCPRは医者よりも救急隊員の方が上手だと思うし
そうあるべきだと思う。
だから、CPRはうちらが指導した方がいい。
医者には現場の経験だって無いのに、どうやって教えるんだ？

>>140
ごめんなさい。
普及の仕事をしてる救急資格のない消防職員です。
>>140さんの
それを置いても、都民指導は
別にうちらがやったっていいでしょ。
何の問題も無いと思うが。

そう思います。問題ないですし、毎日講習をしてれば、医療従事者よりわかりやすい普及もできると思います。

ただおかしいと思うのは、〇〇福祉局（自治体によって呼び方は違いますが）とかが、本当に他人事だということです。

我々がしても良いが、何故あなた達がやらないんでしょうか？
医者が忙しいなら看護大学を出てる人もごろごろいますよね。

医学的知識を持ってるんだから、話し方や教え方を覚えれば出来ますよ。
少なくとも救急の経験すらない私にでも、救命講習が務まってしまっているのですから。

>>139氏
＞医療従事者が他人事して、応急手当の普及を消防に丸投げしてる現状は異常だよ。

全く同意。
医者はAEDの使い方を市民に教えたってカネにならない。
だから役所(消防)が講習会をやっている。

教えるのは現場を踏んでる消防が上手いと思う。
ただ、消防行政をこれ以上圧迫できない。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0127ke10750.html
>>140氏のような大都市消防("都民指導"から推定)なら充分と思うが、
記事のようなところが多数なわけで。

救急もってないのに、普及業務お疲れ様です。

医者や看護師は、言ってしまえば営利企業の社員ですから
別に普及業務をやる義務は無いでしょう。
（公立病院は公務員だから別って言われればそうかもですけど）
おまけに、医学的知識を持っていると言っても
心肺蘇生できない医者や看護師って沢山いますよ。

福祉局はよく知らないですが、そういわれると
保健所や保険センターも何故やらないんだって話になりませんか？
そんなこと言っていたらキリ無いと思うんですが。
だから、うちらや日本赤十字社がやっているんじゃないでしょうか・・・。

>>142
ありがとうございます。

そして市民は「ＡＥＤの普及は消防の仕事でしょ？」と当たり前のように思っている。

消防にＡＥＤに関する市民の声を投稿しても、福祉系の役所が解答する。

早い話が福祉系（医療従事者）、の管轄なんですよ。

消防が普及をするのは悪いとは思わないです。
それは医療系が普及をして、消防も普及をするなら分かりますが、消防だけ（日石さんとかもしてますが）の現状で、消防がやってあたり前、
他人事で見てる医療系の人達はどうなんですか？
と思います。

>>144
>早い話が福祉系（医療従事者）、の管轄なんですよ。

救命士は医療職なので、もろに管轄だと思いますが。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/shikaku/minasanhe/setsumei/index.html
医療職には、医師の指示または指導監督の下に診療の補助等を行う職種として、保健師、助産師、看護師、准看護師、診療放射線技師、理学療法士、作業療法士、臨床検査技師、衛生検査技師、視能訓練士、臨床工学技士、義肢装具士、救急救命士、言語聴覚士があります。

>>142
お察しの通りで、うちは大都市消防ですので
恵まれているとは思います。
でもまぁ、都民指導は基本に非番対応で
やっていますので、「楽だ」という程でもないと思います。

カネにならないことをやるのが役所の仕事だと
思っていますので、うちがやる事に不満は何もないです。

>>143
お疲れさまです。

「福祉局はよく知らないですが、そういわれると 保健所や保険センターも何故やらないんだって話になりませんか？」

そうなんです。
保健所や保険センターの市町村単位の本部（表現変かもですが）が福祉局ですが、
彼らには看護大学で四年も医学的知識を学んで国家資格を持った保健士もいるんです。
しかも役所にいるんですよ。
やらない理由なんてないですよ。

「おまけに、医学的知識を持っていると言っても 心肺蘇生できない医者や看護師って沢山いますよ。」

はい。沢山みてます。
出来ない、医者、保健士、看護師等。

しかし彼らは医学的知識があるんですよ。

消防学校の一部の科目の一部の項目でしかＣＰＲを習っていない、
人形にしかＣＰＲをした事が無い、私等でも救命講習が務まるんです。
少しＣＰＲの練習をすれば普及なんて出来ますよ。
彼らの背景には医学的知識もあるのですから。


全てやれとは言わないから、我々もやるので、彼らもやるべきではないでしょうか？

すれ違いかもしれませんし、長々すみません。

>>145
お疲れさまです。
私も消防が普及をやるのは良いことだと思います。
ただほぼ消防だけ（日石さんとかいますが）がやるのはおかしくないですか？

現状、「医療職」の中のそれらの人の中で、ほぼ救命士だけが普及をしてませんか？
救命士がやるのは大賛成ですが、
「医療職」みんなでやるべきではないですか？

公共機関の医療職が皆で普及したいですね。
ということです。
もう消えます。本当に失礼しました。

んー、でも逆に福祉局からしてみれば
「仕事で現場活動していて、医療職で、しょっちゅう実際にCPRしていて
防災指導とかもしている役所の人間がやるのは当然」だと思うんじゃないでしょうか。

>>148
>「医療職」の中のそれらの人の中で、ほぼ救命士だけが普及をしてませんか？
多くの医療職にとって心肺蘇生法とは、
彼らの知識・技術の中のごくごく一部分でしか無いでしょう。
でも我々にとっては、それがメインなわけです。
だから我々が普及をやるのは当然だと思っています。

ま、いろんな考え方があって然るべきだと思うので
>>148さんの意見を否定しているわけではないので悪しからず。

>>150
消える言ったのに本当すみません

消防が「仕事で現場活動していて」
「多くの医療職にとって心肺蘇生法とは、
彼らの知識・技術の中のごくごく一部分でしか無いでしょう。」


私ごとですが、救急現場に出た事がなく、人形相手にしかＣＰＲをしてなくて、
私の知識のごく一部でしかないＣＰＲを毎日講習して教えられるのですから、

彼らにやれない理由は無いと思うんです。
私に無い医学知識もあるのですから。
まして公共機関にいるのですから営利は関係ありません。

他人顔をして、我々に投げる福祉さんをいっぱいみてしまってると、どうしてもおかしいと。

消防は救急のプロだけではありませんよ。
みんなでやりましょうよと。

私もあなたのおっしゃってる事はわかりますが。

あと、大都市さんでないと消防に救命士がそんなにいないんです。

だから私のような救急もない者が普及をする、
実情の違いもありますね。

>>152

くどい
くどい
くどい！

ほんとに消えろ

4時間ほど前から下血が止まらないんですけど救急車呼んだ方がいいですか？

確か救急の医師もBLSを教えているでしょ。まあICLSやACLSのインストラクターもやってたりしますが。

その前に誰がやるとかやらないとかのレベルの話とは本当に情けないですね。いや、恥ずかしいと思います。

正直、若いおねーさん相手に救命講 (r

>>154
マジ？ネタ？？


…マジで黒っぽいor暗赤色の軟便または泥状便が続くようならば
救急要請！とまでは言わずとも、
夜間急患センター等に電話して相談or受診するコトをお勧めするよ。
腹痛が無くても、消化管から出血してることはあるからね…
欲を言えば、消化器外（内）科の当直の病院を受診できると安心だね。

鮮紅色の出血が断続的に続いてるならば、下位消化管からの出血かもしれん。
やはり、↑と同様の対応を考えたほうがよいと思う。
鮮紅色の出血が便通に伴って出る…というなら、それは恐らく痔出血であるから、
冷静に明日まで待って、肛門科を探して受診してくれ！

なお、異論・反論は認める…以上、幸運を祈る！

>>154
しまった…！　　日付見たら 『昨日の』 ０時ぢゃないかっ！

お〜い…無事だったか〜w？

救命士制度が確立しても、蘇生率が以前と変わらないんだから、300万以上かかる救命士は必要ないと思う.それならー般隊員等の救急資格のレべルを上げたり、住民にお金を出して、近所で救急があった場合、直ちにかけつけ応急処置が行えるシステムに移行した方がよいと思う.

救命士の導入によって、以前の救急隊比べた救命率は上がってるよ。

どんなに医師やコメディカルが頑張ってもバイスタンダー無しではCPAは厳しい。そこは勘違いしてもらっては困るでしょ。
外傷なんてCPAだと助からないんだし。

救急システムは国がやる気出してないんだし、今の段階から崩壊に向かうのは時間の問題。

それに住民に出す金はどこから湧いてくるの？
みんな医療費削減されて必死でやってるんだよ。救えない国は知らん顔だ。
そのシステムを設置する費用は？誰が処置をするの？人件費は？
夢物語は誰でも言えますよ。

しにたい

>>146氏
非番対応されているとまでは知らず、失礼しました。
お疲れさまです。
充分という話は、救急協会のような講習普及を半ば専門に
やっている組織があることから書きました。

このような組織が常備消防とは別にあれば、
現場の方の出場外での負担はだいぶ減らせるのではないかと思うのですが。
（公共性から鑑みて、これって日赤の仕事か？と書いてて思いました）

>>163

細かいことを言うと、救急協会は
数十名以上の大規模な救命講習の時に要請して、来て貰うようなかんじ。
でも1、2人しか来てくれないので、とうぜん消防署の職員も何人か出向します。
これも基本的に非番対応です。
夜中徹夜で出場しても、普通に非番対応でやってますよ。

おおきな所属だと、救急係の毎日勤務員がいて
都民指導専門でやってくれるところもあるみたいだけど
それはごくごくわずか。

こんにちは。皆さんお疲れ様です。
救急に従事されてる皆さんに聞いてみたいのですが・・・

初出動の事案は覚えてますか？？
　
あと病院引き上げから帰署までの間は、３人でどんな話ししてますかｗ
よかったら教えてください

救急初出場は覚えてないなぁ。
ポンプ初出場も覚えてないや。
初CPAは覚えているけど、PA連携のポンプだったな。

引き上げ時の車内は、大した話してないな。
消防署の中の人間関係とか、下世話な話ばかり。
俺は機関なんだが、隊長と機関は会話しやすいんだけど
隊員は後ろだから話に入って来にくくない？

>>166
>俺は機関なんだが、隊長と機関は会話しやすいんだけど
隊員は後ろだから話に入って来にくくない？

確かにw　聞き耳を立てなかったら、何話してるか分からない。
うちの車両の構造では。エ○グランドだけど。

会話は・・・パチンコの話とか・・

レスどうもです。

了解です。いつも考えてたんですよね。
救急は消防と違い殆ど３人で行動しているから、帰署中とかは
何話ししるのかなと・・・
やっぱり隊員は話しずらいんですね。

あと、連続出動で署に戻る暇が無いときに車内でパンとか食べてもいいんですか？
水分補給の飲み物とか・・・

将来の参考にお聞きしました。

会話しにくいってのは、単に隊員は後ろに乗ってて、前の二人と距離があるから、
話しにくいってだけで、二人の中に入っていけないとかではないからね。

うちは田舎なんで、連続出動って言っても、たいしたことないけど、東京とかじゃ
許可されてるらしいね。

うちも田舎なんで救急車内での飲食についてはまだ言及されてないな。
連続出場というか、病院からの帰りに指令かかるってのが２回，３回と続くことはあるけど。
でもさ、
もし車内で飲食OKとかいわれてもなんだか食欲でそうにないですね。
食事というより、体がもたないからしかたなく栄養を摂取する。みたいになりそう。

食べたことありますよー。

って言うか、署にはメシがあるわけで
自腹切ってメシを二重に買うことになるわけですよ。
だったら、再出場が無いことを願いつつ帰署しようと
いうことになるわけですよ。。。

国試まであと18日か・・・。

ちょっと聞きたい
今おやじが風呂場でぶったおれたんだけど
立てない
体温低い３５，４ぐらい
血圧低い９６　５９
言葉しっかりしてる
手足普通に動く

これってヤバイ？
救急車よんだがいい？

すれ違いだったらごめん

ちょいテンパってた

おやじは絶対呼ぶなって言ってんだけど

どこで聞いたらいいんだろ・・・

>>173

それだけの情報じゃなんとも言えない。
不安だったらさっさと呼べ。

( ´△｀)アァ-
あるいて二階に来たｗﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞかな？
すんませんお騒がせしましたｗｗｗﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞみたいですｗｗ
すんませんｗｗ

sageちゃったから、一応あげとく。

それにしてもあれだね
ぼくのIDなんかかっこいいよね

31才で救命士ってとれる？就職はないだろが

資格はとれますよ。その年齢なら専門学校で取得することになりますが、私の知り合いも三十路で資格を取りに行っています。

ついに救急救命士にエピペンが使用可能になりましたね。やはり挿管や薬剤の同様に認定が必要になるそうです。
使うようなシチュエーションが起きない事が大切だと思いますが…
これから勉強が大変になりますね！！皆さん頑張りましょう！！！

>>182
え
認定いらないみたいですよ。

つーかノボペンより血糖測定できるようにするのが必要だと思われます。

>>182
まじで？
ソースあります？？

ごめん。
厚労省のサイトにあったよ。通知文が。
医政指発第0302001号
本当だったんだね。
しかし、すでに交付されている人に対してのみか。。。

確かに血糖は家族でも測定出来るのに救命士が出来ないのは不思議ですね

そんなに血糖測りたいんですか？

>>188
意識障害の原因を明らかに鑑別できて、かつ
低血糖とはっきりできたら舌下に砂糖を入れてもらったりすれば、
早期に対応が図れるので有用とは思う。
（低血糖も時間が経つと脳に影響を及ぼすから早期の対処は有用だと思うし、
　場合によっては、状況の聴取中に患者の意識が覚醒してきて病院搬送が
　不要になったケースもあったので。）
　収容する病院を選定する際も”脳外か、内科か”でたらいまわしにされたり、
処置困難と断られたりすることを減らせると思う。

院内でも意識障害の場合は低血糖から否定していくからな

>>189
意識障害でそれは脳外だいや内科だとか言われて、
搬送先決まらない事結構あるよね。
血糖測定できれば情報としてかなり有用だと思う。

血糖もエピペンと同じように自己測定器を持ってる傷病者に限られるんでしょうかね？
経口剤服用で自己測定していない傷病者でも低血糖起こすことありますし、
むしろその場合のほうが判断に迷うことが多いですね。

へぇー救命士って無力なんですね

無力ながら寝ずに頑張って走り回っているんだよ。

民間の患者移送株式会社の救命士は新卒者がいいね！
消防出身者は心が病んでるか　営業も大して出来なくて使い物にならん
お荷物になるだけ　天下りに民間になんて考えてるなら辞めておけ
受け入れてくれないのがオチ　みーんなそういうこと体験で知ってる

そういや、CPAじゃない傷病者に対するIV確保ってどうなんたんだろ？
あれも解禁されるかもって言われていたような。

厚生労働省の研究班が検証中、だったはず。
たしかエピペン・血糖値測定・ショックに対するIVの３点が検証項目になってたと思われ。

>>197
サンクス。
「ショックに対するIV」なんだ。
じゃあ施行時は、IV確保時の基準でもできるのかね。
「hypovolemic shockが疑われる傷病者で、BP<90かつ・・・」
みたいな。

資器材にエコー加わらないかなぁ

診断して何がしたいんだ？エコーはいらないだろ。

>>198
どぉだろ？国が明確な基準示すと、多方面の先生方から多くの『ご意見』が寄せられて
収集つかなくなるwから、最近得意の”地域の実情に合わせ…”、”地域MCで協議のうえ…”って
ヤシになるんじゃないw？

エコーはいらないな。AMIで心臓見ても外傷でFASTしても何も出来ない。それなら外傷でIVくらいとらせて欲しい。
外傷でIVの適用外なんてほとんど無いでしょ？
それに外傷性ショックの原因が循環血液量減少性ショックがほとんどなんだから、乳酸リンゲル液でも2000ml程度までなら補えるだろうし。
それ以降は無理だけど、少しでも時間は稼げるなら必要でしょ。
問題が出てくるのなら、病院側が転倒で何でIVは取らずに搬送してきたか言われたりとか、傷病者が点滴は何故取らないと言われたりとかかね。

出血性ショックに末梢から補液しても、効果はないんじゃない？
それよりも、血糖測定及び低血糖の際のブドウ糖補充と、あきらかな脱水時に搬送時間がかかる場合の補液処置ができるようなしたらいいと思う。

>>203
プレホスピタルでも？
出血性ショックで輸液に効果がない理由を教えて欲しい。

全く効果なしとは言わないけど、18ゲージで静脈路確保し全開で落としたとしても、入る量と血管内に残る量の事を考えると焼け石に水かと。
ただ、確保する事が目的ならそれは意味のある事かもしれないとは思います。

出血性ショックは全て、全開滴下で間に合わないほどの
出血速度ってわけじゃないだろ・・・。
ゼロとイチしか無いわけじゃないだろうに。

それに乳酸リンゲルは血管内に残る割合が高いはずだろ？普通のソリターとかに比べて。
だからわざわざプレホスピタルで使ってるんだから出血性ショックには効果ありだろ。

確か乳酸リンゲルは3/4は血管外に移動するんじゃなかった？俺も勉強不足だな。

>>208
そうだね。
でも、プレホスピタルでリンゲル液以外あり得なくない？
血漿増量剤つかえってか？
病院だって、とりあえずはリンゲル液入れるでしょ。

>>209
まあ現在は静脈路確保の為の輸液だからなあ。
血漿増量製剤もあれだけど、高張性の輸液製剤は？

>>210
>高張性の輸液製剤

？
例えば何のことを言っているの？

>>211
高張食塩水とか

それって臨床で使われているの？
あんまり非現実的な話をしても仕方なくないか？

>>213
使われているよ。ググれば？
別に非現実的でも何でもないし、乳酸リンゲルに近い高張食塩水もある。
3/4が血管外に移動する乳酸リンゲルより、少量で血圧を維持出来る高張食塩水のほうを使っていくだろうと考えるのは当たり前でしょ。

>>214

ttp://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2004/12/post_52.html
(2004.12;)
高張食塩水で市販されているような製剤は無く、また積極的に使用を推薦しているガイドラインも無いが、・・・

少なくとも2004年時には市販もされず、敗血治療のガイドラインにも記載が
なかったようなんですが
今では、出血性ショック時に臨床で使われているのですか？？


ttp://read.jst.go.jp/public/cs_ksh_015EventAction.do?lang_act1=J&code_act1=1000052526&action1=event&judge_act1=2
(2007.11)
出血性ショック時の高張食塩水の効果 （論文）

2007年時にようやく出血性ショック時の高張食塩水の効果についての
論文が発表されたというのに、もう臨床で普通に使われているのですか？？

救急車で使うからには、その効果がしっかりと確立されてないと使われないでしょう。
ごく一部で使われていたり、取りざたされたものを持ち出しても
非現実的だと思うんですが。

ふぇ〜…　みんなすげー色々と勉強してんだな…！

>>215
確かに誇張しすぎた。
まあ、そのサイトにあるように知り合いからはメイロンとかは高張食塩水に近い組成という事で臨床でも使われているってのが正直な事かな。
まあその後の出血を助長する可能性もある両刃の剣だとも釘を刺されたけどね。

なんか最近、救命士を救急活動以外にも使おうという雰囲気があるじゃん？
あれって、救命士過程のある専門学校とか大学の差し金だと思うんだけど
実際どうなんだろうね。
救命士はもともと現場で使う資格なのに、現場以外で使おうなんて無理があるんじゃないかと。

浪人製造業ですからね

今のところ救命士資格取れても、消防に入れなければ意味ないからな。

愛媛県松山市です　死にたいです

皆さんの意見教えてください。
救助現状で歩行者が乗用車の下敷きです。　救助までが約10分で
傷病者状況がＪＣＳ２０で顔面からの出血多量な状況です。バックボード収容です。
皆さんなら病院設定は３次医療機関と２次の脳外科系のどちらを選定しますか？

自分はこの現場にポンプ隊として行ったのですが、救急隊は２次の脳外科に
搬送しました。その１時間後傷病者は急変し外傷性ショック死で亡くなったそうです。
三次の高度医療機関に搬送したり、救助に時間をようするので現場に医師派遣を要請しｔり
するのが望ましいのでは無いかと思ったのですが、当時の救急隊長が傷病者が話を出来る、かつ
出血が顔面のみと言うことで上記の対応をしませんでした。
ちなみに、私は救命士持ちではないです。

みなさんの意見をお願いいたします。

>>222
轢かれたなら、三次選定依頼します。

>>222
それぞれの地域の実状によって違うだろうけど…
うちの地域だったら迷わずドクヘリかな。
救出に時間かかりそうならドクヘリ着陸ポイントから別の車で医師搬送して現場にきてもらう。

しかしそうしたからと言ってその傷病者が必ず助かるとは言いきれない。
救急は難しいよ。自分の無力さを感じる。
文面から見ると救急標準課程卒業してこれから救急隊希望するのかな？
違ってたらすまん。

>>222
こういう症例的な話題もおもしろいね。
俺だったら、高エネルギー外傷で三次選定だな。
医師要請は救助までの時間による。
10分くらいで救出できる見込みだったら、医師要請はしないが
救助までの見込み時間が読めないんだったら医師要請する。

>>急変し外傷性ショック死で亡くなった
頭で「急変」して亡くなることは少ないと思うので
結果論だけど、脳外じゃなかったってことか？

観察結果が詳細に書いてないからなんとも言えないけど
脳外単科は厳しいと思う。
病院も引き受けたなぁ。
二次とはいえ、でっかい2.5次的な病院だったんだろうか？

>>222
釣りか？

>>218
そういった保守的な考えの人間が消防に多いから欧米の救急から何十年も遅れるんだよ

良スレ紹介

「アウトロー板にやくざはいませんｗ」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1235655291/

社会のクズ、ヤクザに憧れるバカドもを
からかってやってください。

２２２です。

投稿しようと思いましたが、アクセス制限になってしまいまして・・・

レス頂いた皆さんありがとうございます。
復旧したら再度投稿します。

愛媛県松山市です　死にたいです

>>228
じゃあメリットは？
いちゃもんつけるだけなら誰にでもできる。
ちゃんと意見を言え。

消防が救命士に対して保守的になるのは利権の問題でしょう。
耐火・耐震機能が優れた物件の登場や車両などの性能向上によって交通事故死亡者の減少…
これ以上消防の仕事無くなったら存在意義が無くなってしまうのでは？
救命講習なんて消防よりも学術機関の方が精力的だし、教習所でもやってるし？

善良な一般市民な俺の意見としては別に救命士なんて誰でも取れるようにすればいいんじゃね？
有能なバイスタンダーが増えるって言うのが一番のメリットでしょうね。
国家試験なんて簡単だし。

ものすごいマヌケが釣れてしまった・・・('A`)

事実ですｗ

都合の悪いこと耳ふさぐのは得意なんですねｗ

>>235
ちゃんと勉強してから書きなよ。
そもそも>>218で言われていること、お前理解していないだろ。
全然見当違いのレスつけちゃって、見ているこっちが恥ずかしくなる。

>>消防が救命士に対して保守的になるのは利権の問題でしょう。
どの団体からどの団体への利権？

>>耐火・耐震機能が優れた物件の登場や車両などの性能向上によって交通事故死亡者の減少…
出場件数減っているだろう、とか勝手に妄想して書き込まないで
ちゃっと裏付けとってから書けよ。
図書館いけば消防白書や防災白書くらいあるだろ。
そうすりゃ間違ったこと書かなくて済む。

>>救命講習なんて消防よりも学術機関の方が精力的だし、教習所でもやってるし？
学術機関ってどこよ？
日赤は学術機関じゃないよ。
ちなみに、消防の救命講習は無料でやっている消防局が殆ど。
別にやらなくていいなら、うちらの業務が減るだけなんだが。

>>善良な一般市民な俺の意見としては別に救命士なんて誰でも取れるようにすればいいんじゃね？
救命士試験は救命士法で定められている。消防がその内容について関与することは
出来ないし、内容を変えるためには国会審議が必要なんだが。
それに医療職で、教育機関に行かずとも試験が受けられる資格なんて無いよ。
なんでそうなっているか考えてみろ。

むきになることないんじゃない。
>>233の言うように、耐火構造、車両の安全性の向上により死傷者の減少になればいいんじゃない。
それで消防の仕事が減ると思っているんだから。
救命講習も民間に任せてた方が、有料になって有能なバイスタンダーができるんじゃない。
消防の仕事が無くなるってことは、いいことだからな。

>>236
ちょっとちょっと…、どちらの自治体の方？
実際の現場でもそんな取り扱いなさられているんですか？

日赤って話どこから出てきたんですか？学術機関って知ってますか？
出場件数と死亡事故件数って完全に相関するんですか？
「ちゃっと」裏付けってなんですか？

＞消防がその内容について関与することは出来ないし
気管送管が具体的指示下で可能になったのってなんでだか知ってます？

お願いですから後輩に

　「救命士試験の問題で不慮の事故で一番多いのは何？」

とか聞いて、交通事故とか教えないで下さいよｗ

>>237
流石ｗ

愛媛県松山市です　死にたいです

国家試験ガンガレ

みんなガンガレ

>>238
>「ちゃっと」裏付けってなんですか？
誤字脱字をあげつらってもしかたないだろ。
だったら、「気管送管が具体的」って何？なんて言われるぞ。

>>気管送管が具体的指示下で可能になったのってなんでだか知ってます？
それって消防も絡んでいるがメインじゃないでしょ。
某病院がからんでいるの、調べればすぐわかるだろうに。

>>　「救命士試験の問題で不慮の事故で一番多いのは何？」
>>とか聞いて、交通事故とか教えないで下さいよｗ
つまんないところつっこんでくるね。受験生か？
平成18年に入れ替わったってだけの話だろ。

＞＞238
おまえ、つまんないところにつっこむなー

何歳でも救命士になれますか？

>>242ｻﾏ

流石！頼りがいがあるｗ

早速ですみませんがwikiを真実で書き直してください！
心苦しいでしょうｗ無実の罪を着せられてｗｗｗｗ


　よ　ろ　し　く　お　願　い　い　た　し　ま　す

＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97%E7%AE%A1%E6%8C%BF%E7%AE%A1


>>243
つまんないだと？人の命を何だと思ってるんだｗ

プシコがいると聞いたので来ますた。>245は真性ですね。
明日は最後まで諦めないで、がんがれ！

明日頑張って！
試験終わったら、たっぷりデートしてもらうつもり

どうなったんだろ…

試験終わった
出題傾向全然かわって、すごく難しかった
俺はギリギリセーフっぽいが･･･合格率下がるんじゃないか？

自分には難しかったorz

予想してたより遥かに２択多かった…orz

>>245
きもすぎ。

>>250
(1)a,b　(2)a,e　(3)b,c　・・・
ってのが殆ど無くて、その代わりにX2問題になった感じですね。
BC問題難しすぎ。なにあれ？
過去問は過去6年分やったけど、今回が一番難しいと思う。
過去問と出題傾向が違うので、過去問ばかりやっていた人は
厳しかったんじゃないだろうか。

出題傾向違うんだ…
BC問題が難しいってのはヤバイじゃないか
合格率下がりそうだな

程度は知れているだろうから落ちるのは勉強していない証です

ＢＣが、テキストに載っていないところから出題されていた。
厳しいなぁ。
ADもかなりひねった問題が多かったが、普通にやっていれば
6割切ることは無いと思う。

合格率、去年は8割くらいだったっけ？
今年はどうなるんだろ。

>>253
ひとりで何言ってんの？
恥ずかしくない？

>>253
一人で何言ってんの？
恥ずかしくない？

http://www.youtube.com/watch?v=ZWNwmJSRbqw
高知白バイ衝突事故の冤罪（警察による犯罪）
被害者の片岡氏がと うとう収監されてしまいました。
「なぜ私が収監されるのか」　〜高知白バイ事故の真相〜

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1231694766/104

昨日の試験簡単で良かったですね、途中退室して東京マラソン見学していましたｗ
ＢＣも全然ひねくれてませんし、不適切問題もないんじゃないですかね？

合格率８割５分くらいじゃないですか？お疲れ様でした。

>>253
ここで正論言っても否定されるのでスルーした方がいいですよｗ

どこから見ても同一人物だろw

>>253と俺？違うけどまぁ、大体言いたい事はそんな感じ

テキスト２周くらい読めばそんな難しくないと思う。

どこかの研修所さんみたいに過去問の解答だけ暗記する勉強法とかだと厳しいと思うけど。

っていうかヘルス出版のサイトに解答出てるねぇ…

>>255
君に言ってないよ？何で噛み付いてるの？落ちたの？ねぇ、解けなかったの？恥ずかしくない？

>>oMh20HoQ=UFlfwXDV

携帯つかってご苦労さんですね。（当然否定するでしょう）
まぁ言ってもわからんと思いますが・・・。

みんな難しいって言っているところに割り込んで
「俺は余裕だった。おまえらアホだろ」
的な発言しているあなたが非常に滑稽な訳ですよ。
2chなんかで虚勢はって、こいつプシコかもと思われているんですよ。

俺は資格持っているんで今年は受けていないけど、知り合いから問題見せてもらいました。
まぁ難易度は人それぞれ何で、なんとも言えないですが
公平に見ても例年より難しかったと思いますけどね。
あれを簡単だというのは、煽りとしか思えないです。
まぁ仮に簡単であったとしても、>>263こういう書き方見ると子供なんだなぁ・・・と。

そうそう。河岸を変えますが、
救命士試験頑張っている時に
東京マラソンでAEDの奏功事案があったようですね。
例のチャリ部隊でしょうか。

>>264
携帯ｗ

プシコって意味分らなかったんで調べたんですよｗ
良いですよ別にプシコでも、プシコだと合格しても認定受けられないんですよね？
まぁ、余裕で認定受けられると思いますがｗ

消防士さんってこういう隠語使われるんですねｗ知らなかったｗ
勉強になりましたありがとうございますｗ

難しかったって…、そりゃあなたの努力が足りないからじゃないですか？ｗ
実際合格率８割の試験なんですが…ｗ

一言言わせてもらえばあなたのおっしゃっている『プシコ』といわれる方々も望んでその状態になったわけではないはずです。
あなたの人生がたまたま運が良かっただけでそうならなかっただけで健常者としては蔑視するんではなくフォローする立場なのではないですか？

>>263ｻﾝ
すみません…、なんか騙りみたいに思われちゃってｗ

>>264
はい出ました決め付け厨

別に君に何を言われようが今回の問題は落ちるようなものじゃない。ヤバイなんて言ってる奴の頭がヤバイ。
だから程度は知れていると。まして必修なんて満点取れる試験。
救命士の試験で落ちる人ってのは分かるよね？
勉強していないアホ。だから今回みたいにカンニング防止の試験になるんだよｗ

スルー検定開催中！

得意ですよね、不都合な事は耳ふさぐのｗ

今回受けた専門学生です。

午前は難しかったけど午後は簡単だったた気がしました
自己採点で
A+D=172.5
B+C=36でした


落ちた人は来年も頑張って下さい

>>266　消防士さんってこういう隠語使われるんですねｗ知らなかったｗ
釣りだと思うけど、消防の用語じゃないから。

>>266　実際合格率８割の試験なんですが…ｗ
そりゃ、学生が合格率下げているからなぁ。

俺も今回は非常に難しいと感じて、ヤバイと思ったが自己採点したら9割近くいってた。
このスレで「落ちた」と明言している人間はいないんだが、なんで落ちたと決めつけてんだろ？
消防関係の救命士養成所の合格率知ってる？
毎年どの養成所も合格率ほぼ100パーセントだと思うけど、ここで「落ちた」と煽っているのは
それを知らない学生なんだろうな。

そりゃあ、２０００時間（ｏｒ　５年以上）も救急車業務についている上
消防学校何カ月入って、標準課程（？）も受けて、更に６か月講習受けて？
しかもそれが全部国民の税金頂いて勉強させて頂いている身分なんですから合格は当然ですよね？

救命士枠で募集しないで自治体でなんとかしてくださいよｗ地方じゃ定員割れしてますがｗ

「ほぼ」１００％なのが逆に疑わしいｗ落ちてる人って急に呼び出しかかって受けられなかったとかですよねｗ

＞俺も今回は非常に難しいと感じて、ヤバイと思ったが自己採点したら9割近くいってた。
９割！それは凄い！自分は本試験でも８割やっとでしたよ。
あなたのような人に是非自分の住所を管轄する自治体で働いていて欲しいし身内が病気になった時にみて欲しいですね。

え？
8割しかとれてなくて、簡単だったとか吠えてたの？

うちは、みんな難しかったと言っていたが
それでも平均で、8割くらい取っていると思うよ。

なーんだ学生さんだったのか。頑張れよ。

解答速報微妙なとこあるね

>>273ｻﾝ
そうなんですよ…、途中退出したのちょっと後悔したかな…、とｗ
まぁ、例年よりは簡単だったと思いますよｗ落ち着いて問題見ればｗ

午前５２番なんて５じゃないかと思うんですよね…
教科書には死戦期呼吸は呼吸機能停止と判断するって書いてあるのに…ｗ

のぞいてみたら荒れてるなあ。
俺が難しかったって言ったから、学生さんが心配してくれたのかな･･･
試験終えた時点で、絶対確実なのだけ数えたらボーダーぎりぎりだったが
後日採点したら8割〜8割5分くらいだった。
とりあえずホッとしたよ。
8割くらいで余裕と言っている学生さんみると、消防関係者との意識の差をかんじるなぁ。
消防関係者が、追い詰められすぎかもなw

>>272
呼び出しかかって受けられないって、どこのはなしよ？
聞いたことないんだが。

>>249
じゃあ受験者平均９割くらいなんですかね…、皆凄いなぁ…
勉強足らないなぁ…ｗ

試験前日に大規模火災で招集とかじゃないんですか？
要するに何か理由があって行けなかったんですよね、って意味です。

>>279
じゃあ受験者平均9割くらい
？
意味不明なんだが？
あと火災で召集とかそういうことはない

>>279は、今回簡単だったと必死に訴えているだろ？
じゃあ以前の方が難しかったということだよな。
簡単だった今回で8割くらいなら、従来のはもっと点数悪いのか･･･

言葉足りなかったですね済みません。

じゃあ、現役消防士の方で今回受験された方の平均点は９割くらいですかね。

って意味です。


訴えている？う〜ん…

とりあえず自分の意見としては、今回の試験は「例年に比べ簡単だった」と思います。
以前の試験を何が出るか分らない状態で今ガチでやったら８割は切ってたと思いますよ。

その辺は今回受けられた殆どの方が実感してらっしゃると思いますが？

先日国家試験を受けて来た民間養成学校の者です。

必修問題が始まってからの過去２回と比べると､多少難しく感じました｡しかし難しいというか､Ａ問題の出題傾向が変わっていたような気がします｡

でも教科書しっかり読んで学校での模試をしっかりやっていれば合格できると思います｡
若干合格率下がってる気もしますが……

必修問題の合格基準は正答率６０％だと思うのですが、それはＢＣ問題３０問中２４問正解で合格なのか、Ｂ１点Ｃ２.５点計算で３２.４点以上で合格なのか、ご存知の方いませんか？
Ｂ問題４問不正解、Ｃ問題２問不正解の場合は、不合格でしょうか？

公表はされていませんがwikiには

＞一般問題を1問1点、状況設定問題を1問2.5点とし、以下の1, 2のすべての合格基準を満たした者が合格となる。
＞
＞必修問題（B・C問題）において80%以上の得点
＞通常問題（A・D問題）において標準偏差から算出された合格基準点以上の得点（第30・31回の合格基準　60%以上）

とありますので、各々代入すると…

-(4*1+2*2.5)+40.5=31.5

ボーダーは40.5*0.8=32.4ですので0.9点足りないかなって感じですかね。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%91%E6%80%A5%E6%95%91%E5%91%BD%E5%A3%AB%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E8%A9%A6%E9%A8%93

やっぱり点数足りないですよね。。。
ありがとうございます。来年またがんばります。

>>285
まぁ、ふた開けてみないと分らないような微妙なところなので結果出るまで待ってみれば？
あくまで例年だとなので、もしかしたら不適切あるかもしれないし。

>>286
優しいお言葉ありがとうございます。心救われます。１４日の発表をおとなしく待とうと思います。

救急救命士って結局 救急車の中でしか使えないんじゃ

>>288
元々、そのための資格だから。

そのことにこだわりすぎてるから救命士の地位は向上しないままな気がする

実際に救急車(消防)以外の職場が増えれば一般人にも救急医療と救命士について感心持ってもらえると思うんだけど…(・∀・)

>>290
バカなの？何釣られちゃってるの？
救命士法44条2項の但し書き読めるの？
救急車しか使えないんだったら国家資格の意味無いじゃん？
そこら辺ちゃんと分って発言してるの？
今の時代>>288-299みたいなこと言ってたら笑われるよ？

>>290
？？？
こだわりとかでなく。救急車のための資格でしょ。救命士単独で特定行為出来るなら、職域広がるだろうけど、現行法では無理、職域広げたいのは、大学や専門学校の人達でしょ。

>>291
あなたが、救命士法44条2項のただし書をどう解釈してるか判りませんが、現行法で救命士を常駐させて、最大限に活躍出来るのは、消防の救急車だから。

活躍ってｗまるで人の不幸喜んでいるようなｗ

>>294
あなたの様な思考は、公務員には無いから。

>>294
意味不明、それってどういった思考？
思考って俺の思考読めんの？ｗ

>>294
こどもみたいな煽りだな。
国試簡単だってさんざん騒いでいた人？
受からないのは勉強不足だ、とか大見得きっていた割に成績普通だった人？
アレは恥ずかしかったねー・・・。

救急車以外で活躍したいなら、看護師とればいいのに。
なんで救急車以外で活躍したいのに、救命士とったのか
不思議で仕方がない。

>>297
同じく意味不明、憶測であまり発言しない方がいいよｗ

×　意味不明

◯　理解不能

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　俺って国試8割もとったお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　おまえらもっと勉強しろお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　　　8割って普通だろ>
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼　　　　以前の試験は8割
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼　　　　切っていたって・・・
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|　　　お前が勉強しろよ>
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>298
真性のプ〇コですね。〇シ〇は、感染するので、もう相手しません。サイナラ！

>>301
あのさ、>>298みたいな学生はプシコっていっても通じないよ。
>>266みればわかると思うけど。

まぁ、病院で「そんなことも知らないのか」と実際に笑われるより
ここの掲示板で笑われた方がマシだよな。
ある意味ラッキーとも言える。

>>sHieeDqE
>>WVp2nNkb

2chで深夜遅くまでくだらないカキコしてる時間あるんだったら少しでもカラ残業して超勤稼いでろよｗ

公僕のくせに虚勢張ってんじゃねーｗバーカｗ

>>291
随分恥ずかしい解釈しているんだな。
しかも、自分が間違っているのに
「そこら辺ちゃんと分って発言してるの？」って・・・。
そりゃお前のことだろ。

自分が正しいと勘違いして、周りから笑われているって
国試の成績の時と全く同じパターンだな。
進歩ないなぁ。

ここで相手してる人はみんな同じレベルですよ。みんな恥ずかしい。

>>305
いらっしゃい！！
80点王子！！

公僕晒しあげｗ

もう来ないかと思っていたが・・・よっぽど悔しかったんだな。

悔しい？なにが悔しいんですか？

強いて言えば、自分はこの駄スレを上げる事によって救命士持ちの消防官がどんな考えを持って普段職務
に当たっているのか、救命士という資格に対する考え方を広く一般の方々に周知させたいだけですがｗ
特に>>289とかの妄想型ですねｗ

別に点数とか釣りですしｗ
９割取れる奴なんて本当にいんの？って感じでｗ
正答もまだ公表されてないのにｗ
消防士さんって釣られやすいんですねｗ

まぁ、釣られてるのは若干２名程度ですがｗ他の現職はドン引きでしょうｗ

俺は>289だけど、妄想型などと言われるすじあい無し。
救急救命士制度が出来た流れを理解してる人には、判ってもらえるはずです。

忘れてました。>309はプシですね。
熱くなって、不用意にレスしてしまいました。

救急救命士は、簡単養成

>>310
専門学校とか大学とか、なんかいろいろと必死だからねぇ。
先生が生徒に吹き込んで、>>309みたいな子供が信じちゃうんでしょう。

大学とか専門で学ぶ価値無し 救急救命士 人間いつか死ぬんだよ

このスレで煽ったり釣られたりしてる人ってさぁ…

名前欄に『fisianasan』って入力して本文のところに『ip』と入れて書き込むと
接続しているプロバイダがまる分かりって事知っててやってるのかね？

↑間違えた

名前欄は『fusianasan』だった…
間違えてスマン。

大きな事件事故があると
隊員が自慢げに患者の状況をマスコミに語ってるけど
救急隊員って守秘義務無いの？
公共性でやってるなら、署長がそれなりの場所でやるべきだよね

救命士法44条2項の但し書きも理解不能なのに
守秘義務とか分かるわけないじゃんｗ

松ちゃん、助かって良かったなぁ〜…

全国救急隊現着時間が平均７分…、もしもＡＥＤがあと少しでも遅れていたら…

これで救命士の活動の幅を広げられたら良いんだけど…

発表１０日前age

もういいよ

結果出るまで諦めるなよ

このスレのハイライトｗ
救急車なくても救命士使える事実ｗ

288 ：名無しさん＠レベル300：2009/03/26(木) 17:27:14 ID:zvJQo8eW
救急救命士って結局 救急車の中でしか使えないんじゃ

289 ：名無しさん＠レベル300：2009/03/26(木) 21:43:56 ID:/aMGVnzb
>>288
元々、そのための資格だから。

290 ：名無しさん＠レベル300：2009/03/27(金) 20:52:58 ID:IVrWOvsa
そのことにこだわりすぎてるから救命士の地位は向上しないままな気がする

実際に救急車(消防)以外の職場が増えれば一般人にも救急医療と救命士について感心持ってもらえると思うんだけど…(・∀・)

292 ：名無しさん＠レベル300：2009/03/27(金) 21:34:03 ID:sHieeDqE
>>290
？？？
こだわりとかでなく。救急車のための資格でしょ。救命士単独で特定行為出来るなら、職域広がるだろうけど、現行法では無理、職域広げたいのは、大学や専門学校の人達でしょ。

293 ：名無しさん＠レベル300：2009/03/27(金) 22:06:56 ID:sHieeDqE
>>291
あなたが、救命士法44条2項のただし書をどう解釈してるか判りませんが、現行法で救命士を常駐させて、最大限に活躍出来るのは、消防の救急車だから。

救急救命士 募集中 ○○病院 ２０万以上可！

職場 救急救命センター

仕事の内容 医師の指示に従い看護師と連携しながら救急業務に携わる 夜間当直有り 当院の救急車を運転する可能性有り

必要な資格 要 普通自動車免許 救急救命士

救命センターで月２０万以上か…

月１７万とかの地方自治体より待遇良いな〜

どこの病院かは知らないが。

>>323
よっぽど悔しかったんだねｗ
現行法では、医師の指示、救急車（救急車内、救急車に乗せる前）がワンセット、もっと勉強しろよ。

>>324-325
自演か？釣りか？
東消なら�V類採用も、基本給２０万越＋身分補償有です。東消に来てね。

>>326
お前もう恥ずかしいから来るな！
お前のせいで全国の救急隊員が迷惑すんだよ！
ヘリとかドクターカーとか見たことないのか？？？
海上保安庁が救急車乗ってんのかよ？

ここ１００回見て勉強してからＲＯＭってろ！
http://aeml.umin.ac.jp/data/jems/kiji/houritu09.html

>>328
誤解しないでね。100回読んだよ。
救急車＝重症患者を医療機関へ運ぶ、「自動車、飛行機、ヘリコプター、その他いろいろ」（リヤカーも可）だからね。
言葉足らずでした、海保、自衛隊、警察その他、医師との連絡体制が24時間取れる方々なら救命士が活躍します。

>>329
なら許す。

>>330
どうもです。
お互い頑張りましょう。

救急隊のシフトの最もポピュラーな例をいくつか教えてくれませんか？

>>332
２部制と３部制くらいしか知らんが…他にもあったりするんかね？

若い女性救命士はそこそこの顔してると、既婚男性職員と不倫する法則成立 ヤリ盛りマン開
こそこそしててもバレてました

発表まであと３日！

ＩＤが…、なんか良いことありそうだ…

そろそろ研修所行かされそう。
現状だと前期と後期どっちがいいんですかね？
それぞれの意見聞ければ嬉しいです。

研修所ってエルスタですか？
前期だと、国試まで間が空きますから、勉強を自習し続ける必要があります。
後期だと、国試まであと××日だ・・・なんて追いつめられるかもしれません。
結局、どっちもどっちかなと。

やはり研修前の予習が大事だとは思いますが、テキストっていつ変わるんでしたっけ？
そろそろ第8版が出たりするのかな。

ＣＰＡ前のルート確保・輸液、β刺激薬、血糖などの話が済んでからかな〜…

ガイドラインも変わるだろうしね…

>>338
ありがとうです。
弱小本部のうちは年間1人だから場合によっては前期か後期か希望を言えと言われましたた。
まあ希望通るとは限らないみたいですが…
どっちにしろ来年の話だからぼちぼちやっておかないと。

バイスタンダーはハンズフリーCPRになるらしいですしね

ハンズオンリーでした。

ガイドラインってさぁ、統計学的分析をしてバイスタンダーがどのようにしたら救命率
が上がるかを検討して作成したようなものでしょ？

だったら救命士やコメディカルは逆に２００５…、いやＧ２０００の方が効果的なＣＰＲ
が出来るって解釈でいいのかな？

いやいや院内院外を問わず2000だと救命率が落ちた事を受けての05なわけで。
CPPの上昇目指した上での30:2やAEDのソフト書き換え。
ACLSから挿管の手技も省かれた。
まあ、何だ。とにかく心マが大事って事。

>>344
なるほど…

あざーっす☆

いよいよ待ちに待った明日！

みんな書類作り終わりましたか？

そして合格発表当日…

受かっててくれ！あとは祈るだけ

以前>>283で質問させてもらった者です。
やっぱり落ちてました。
また来年がんばります。

今年は80パーセントか。薬剤師並に低いな。

俺の眼に狂いがなければ去年より合格率が増えているはずだが…

去年より難しいとか言っていた奴ら涙目ｗｗｗｗｗ

0.2パーセント増えていて嬉しいのか？

いや？別に…

ただ今年の方が難しかった言ってた人たちの心中はどうなのかな、と…

>>349
教科書２周読めば楽勝で受かる…
もう基礎はできているみたいだから来年絶対頑張れ！

>>354
ありがとうございます。
私、民間要請学校(３年)卒で、全体で８割取れてたのに必修で落ちるなんて本当アホです。３年もかけて何をやってたんだか・・・。でもそれが今の私の実力なんですよね。受け止めます。ちゃんと教科書２周読みます。来年絶対頑張ります。

遊びで受けた看護師とか以外で落ちたヤツってどんだけアホなん。

てか、看護師はもう受けれないだろ？

>>355
しっかりな！　　いつかキミと現場で組める日を待ってるぜ…！

甘やかすのも良くないと思うよ

反省している人間においうちをかける必要もないでしょ

そこらへんの考え方は、人それぞれだしほっとくのがいちばん

そうだね…

ところできょう書類出したわ…
登録済証明書って結構すぐ来る？

国試が一段落したら、話題無いね。

救急搬送拒否で１億４千万賠償命令って凄いな…

１億４千万あれば何人救命士育成できる事か…orz

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090427-00000779-yom-soci

もちろん即日控訴でしょ。

また奈良かよ。でも今回は過失あったかもしれんな。

酒の入った意識障害に頭部外傷が隠れているってのは定番ピットフォールだからなぁ。

だからと言って、自分なら見逃さないと言うわけではなく
いつ自分のみに降りかかるか、ガクプルなんだが。

多分、組合側は不搬送は県の救急医療の体制が問題と考えたんだろうか。
嫌だなあ、救急隊にもしわ寄せが来る時代か。いい加減に国も本気になれよ。怠けた結果がこれだぜ…。
もう救急車も乗れなくなる。

この事例は見逃す・見逃さないの問題じゃなくない？
全身観察入念にやっての結果とかなら違和感残るけど。

>>363
コレ、正直に病院に病状伝えたって受け入れてはもらえんよな…
”処置終わっても入院させるベッドないけど、救急隊でなんとかしてもらえるの？”
なんてNsに電話で言われたら、「それでもお願いします！」とは言えんよ。
処置終わるまで病院待機なんてしてれば、指令課からは呼び出しの嵐だし…

国試合格から早１ヶ月、久しぶりにテキスト開いてみると全く意味不明…orz

>>370
結局は暗記が全てってことでおｋ？

理解してないから？それなら意味がないね。何の為に勉強してきたんだか。

暗記なのか？とりあえずビタミン欠乏症は俺の脳内ですべて吹っ飛んでるらしいｗ

え？
あのテキストで、理解っておかしくね。
化学、生物、生理学等々の基礎学問が省略されているテキストなんだから
理解よりも暗記に偏るのは当然だと思うけど。
他のテキストも読んだ上で「理解した」というならわかるけど、あのテキストだけで
病態を理解したってあり得ない。

国家試験に合格するためだけのテキスト
現場でテキストが役立つかは疑わしい

あのテキストを見て他のテキストを見ようと思わないのですか？
あれは最低限の知識です。それすらも覚えてないのは恥ずかしいと思わないのですか？

>>372=376
おまえ、この前さんざん恥かいた8割くんだろ。
他のテキストって、何読んだんだよ。参考に教えてくれよ。

>>377
いや、８割君は俺だ。>>376は別人

>>376
恥ずかしいとは思わない、職場が勉強みたいなものだから（消防ではない）
っていうか学校で買わされたが…、まさかネッターがブックオフで５０円とは思わなんだ…orz
売るのももったいなかったんで消防行った同期に譲った。

>>377
前にも言ったかもしれないが国家試験通るくらいならテキストで十分。

って言うかむしろ他のテキストが邪魔？先生の言うこととか？
だからテキストに沿わない先生の授業（実習以外の座学）はほとんど寝てた。
それは何故か…、先生（本）によって言うことが違うから。
だからエルスタとか研修所は合格率高いんだろ？ぶっちゃけ暗記とテキスト読むしかやってないからさ。

質問の答えだけど、学校で買わされた他の参考書の９割は未だ未使用で帯ついてる。
他のテキストで読んだやつ？ヘルス出版の過去問（３１回と３０回）くらいじゃね？

連休があるといつも思うことは、なんで救急隊員やってるんだろうということ。

なんでですか？？？

おれなんか何で消防職員なんだろ？って思うよ。もっと楽な仕事ないかね？
熱意あるやつばっかじゃないだろ。

消防職員って凄い楽そうなイメージがあるけど…

何がそんなに忙しいんですか？

忙しいっていうか責任重い。俺は泊まりしてるけど、日勤になりたい。
消防職員もいろんな種類がいるんだよ。

>>383
前職経験あるが（パソコン関係企業）
どっちも楽な仕事じゃないし、大変だったよ。
キツさの方向性は違うけど。

救急は、出場多ければ非番フラフラになる。帰り電車を寝過ごすことはしょっちゅう。
昼飯15時、夕飯0時なんてこともある。
ポンプも火事があれば大変だし、日々の訓練だって楽なもんじゃ無いと思う。
事務だって、あなたが思うよりたくさんあると思うよ。

それよか、現職が多いであろうスレで
「あなたたちの仕事って凄い楽そう」
って、釣りなのか、天然なのか。
おじさんびっくりだ。

>>384
なるほど…
まぁ、責任が重いのは公務員なので仕方ないですね…

頑張ってください＾＾；

>>386
はい。頑張ります。他に仕事もないので。

>>383
仕事は楽。火災、救急、救助へ行けばいいだけで、あとは待っているだけ。というのは昔の人。
消す、運ぶ、出すの勢いだけではダメな時代。消すにしても損害を最小限にする。運ぶのにも
患者を第一に考える。出すにも正確迅速。今は、ちょっとしたことで訴訟になる。
消防呼んだとこと隣が仲が悪ければ、それだけでこちらにもとばっちりが来る。
鬱憤を晴らすかの如く、サイレンが煩い、ここに車を止めるななど、隊員一人を捕まえて文句を延々という。
>>386のように、公務員だから仕方がないという考えの人が多いが、それは責任、職責といったことだけ。
責任が重いなら、給与がとも思うが、それだけは許されない。責任重大、責任重いが給与は派遣社員並み。
給与は減らされ、人が減らされても仕事や市民対応は向上させなければならない。
どこでもそうというが、その分サービスの低下というのが一般企業の当たり前のこと。
仕事が増えて、人が減らされてるんだから、現場到着遅れても仕方がないですね。

救急車内で患者が嘔吐するとどうなるの？？

後片付けが大変

普通は、ビニール袋をセットした受水盆（ガーグルベース）で受け止めて
終わった後にビニール袋の口を縛って、感染廃棄物としてポイ！だね。

どんな感じに車内がなるの？

それくらい想像出来るだろ？
救急やるなら、ゲロかけられるのもよくある
ゲロやウンコは友達みたいなもの

貰いげろとかしないんですか？

現場の先輩方に質問なんですが。

自分はいま救急救命士専門学校の１年生です。
将来消防に就職し救急隊として勤務をしたいのですが今、授業で解剖学や生理学
、病理学などなどならってるんですが、これらの知識は現場で生かすことは
できるのですか・・・

教えてください

ストレッチャー敷いてある緑色の救急シートってどこのメーカーなの？

>>395
正直言うと、解剖や生理学を知らなくても、救急は務まります。
まぁいわゆる運びやってヤツですね。
現場で病態を把握・推測するためには解剖や生理学は必要だと思います。
また、最低限の知識を持っていないと、引き継ぎ時に医師と話が
かみ合わなくなります。

>>396
各自治体によって、採用している資器材は違うんだから
色なんか言われたってわからんですよ。

＞＞３９７

了解いたしました！！
ありがとうございます

>>398さんはどこの使ってるの？

救急車内でイケメン隊員とセックスしてみたいわ！

車内でセックスする奴なんかいるか！

>>396
だいたいFERNOじゃね？

>>403
東消ってブルーのシートだよね！？
あれ使ってる自治体ってないのかな？あれはどこのなんだろ？
FERNOかな？？

>>379
俺、エルスタ東京半年行ってた。
なぜ合格率高いかというと、教授連中が作るテストで
「Ａさんがこういう状況で救急車呼びました。病院でこの後どうなるでしょう」
みたいな「先の先」を答えるテストが多かったからじゃないかなぁ。
試験受けながら「搬送した後なんてしらねーよ」とか思いながらテスト受けてた。
お陰で国試なんぞ楽勝だったしな。帰ってから他の養成所とか学校上がりの後輩の
テストやらせてもらったけど簡単だったよ。
あと九研と常に張り合ってたなぁ。教授・教官連中が。これが結構大きいかも。

所属の救助大会選考会がもう少しで、終わりますので、

終わった次の日から、勉強を始めようと思っています。

テキストの初めから読んでいく。　とりあえずこれでいいですか？

あなた標準過程行ったの？

>>406
これから標準過程に行くってことかい？
がんばってや。

九研出た。勉強よりシミュレーションのほうがたいへんだった。

>>405 >>409
養成校出身だけど勉強よりバイトの方が大変だった…

羨ましいです…orz

救急隊は運び屋で充分だと思うよ。
なにが医療職だ。
こんな安い給料の医療職がいるか。
１０歳年下の看護師以下の給料で
挿管、薬剤？冗談じゃないわ。

>>411
看護師より遙かに給料いいだろ。
それとも、手当カットされまくりのY安全管理局か？

>>412
看護師さんより低い自治体なんて全国にいくらでもあるでしょ

臨床検査の単位認定試験が来週あるんだけど、何を勉強すればいいかわからないorz

3月で退職する。
救急っていうか消防の仕事に嫌気さした。
辞めたい、辞めたいと思いつつ３年我慢したけど
もう限界。

>>415
次にやる事は決まってるの？
決まってなければあと3年死ぬ気で我慢してごらん。
かなり環境変わる筈。

病院内で資格使えるようになったら相当消防辞める救命士多そうだな…

病院内で資格がつかえるようになればいいだって？仕事内容はただの運びやなのに(笑)
中途半端な知識で挿管されるくらいなら医師がやるし
全身状態なら看護師がみる
救急隊なんて何も出来ないじゃない(笑)

確かに看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞救命士だろ。

よく救命士で「医者になれると思った」とかぬかす奴いるけど。馬鹿だろ。
半年詰め込んで取れる資格と６年？以上かかる職業一緒にしちゃいかんだろ。

病院実習で医大付属病院に出入りする自分に酔ってる高卒救命士。
聞きかじりの医学知識を披露するのは高卒のお仲間の間だけでやるようにしたほうがいい。

そうなの？俺が病院実習行ったときは重宝されたけど…

一回当直の時にジュース買いに出てたら『何処行ってんだ！』ってキレられた。
何かと思ってついて行ったらＩＣＵの患者さん様態変化でＣＰＡ…、１０分も心マやらされた。
首都圏某三次病院での話ね。そのあとジュース奢って持ったからいいけど…

まぁ、看護師不足だから心マ要員でも近くにいるのといないとでは違うのかな…

川崎○病院とか白○橋病院とか救命士採用してる病院もあるしね。

＞そうなの？俺が病院実習行ったときは重宝されたけど…

＞まぁ、看護師不足だから心マ要員でも近くにいるのといないとでは違うのかな…

あたりまえだろ。どこも人手不足なんだから。それ以外何があるんだよ。

俺も救命士だが、救命士が病院で使えるようにはならんだろ。
知識が、看護師>>>救命士ってのはあたりまえで
病院で働きたいなら、看護師か医師免許とれって話だ。

「救命士が病院で働く！」なんてアホなこと言っているのは、救命士学科のある
大学の連中だけだよ。
救命士学科の先生は、救命士が病院で働けるようになれば
自分の生徒が増えるから、そりゃ病院で働けるようにしたいだろうけどさ。

>>418も言っているが、救急隊なんてなにも出来ないよ。病院ではね。
あくまでも、救急隊は現場活動なんだよ。

>>423が良いこと言った！

そもそも救命士の病院実習ってのもかなり無意味。
俺のところじゃ、１日ERに詰めてるけど
ストレッチャーに乗せた患者を病棟に運んだり
検査室へいくのに介助したり、
検査室に検体運んだりするだけ。
病院側も地区MCから依頼されて救命士を
受け入れてるだけだし、救命士もただ時間を消化しに
いくだけ。
厚生労働省も田舎病院の研修なんて全く無意味なことを
理解して欲しいなあ。

うちも10万程度の田舎だけど、院内研修は静脈路確保とかしてるけど？
やろうとしてないだけじゃないのかな？

うちは一番大きい本部だけど、病院実習は
病院によって、いろいろやらせてくれるところもあれば
患者に一切触らせてくれないところすらある。
病院それぞれの方針があるんだから
やろうとしていないって一方的に言うのも可哀想だと思うよ。

救急車が患者を病院に搬送して、元の消防署に帰ってくる途中に新たに指令が入ってどこか向かってくれって指令が入ることはありますよね？

そんな場合、最初に搬送した患者に使用した医療器具が次の患者でも同じ症状のような感じで、また使用になるような場合って、どうするんですか？
どこで、補充するんですか？

>>426　病院実習でルート確保なんて夢ですね。
患者に触るな、とまでは言われないけど、呼吸音の聴取とかも許されない雰囲気。
救急隊の連れてきたストレッチャーに乗った患者を病院のストレッチャーに移動したら救命士の出番は終了ｗ
ルート確保の練習は研修所と職場で仲間内でしただけだな。
現場でルート確保するような状況に当たったこともないし。

>>429
大抵資器材は余裕をもって積載してますので大丈夫です。
が、どうしても無理な場合はあらかじめ指令課に出場不能と連絡しておきます。
車内が汚染されていたりしても同様です。

>>431

なるほど。
救急車、乗ったことないから分からないんですけど結構揺れるもんですか？
患者用のベッドは違いますか？

>>432
非常に揺れます。
資器材重いし、新車で納車された時はまだいいですが、
非常に劣化も激しくて足回りがすぐへたります。
一応ベッド(ストレッチャー)の下には防震装置がありますが…
てなもんで運転には非常に気を使います。段差とかでショックがかなりくるもので。

悪路を走る時はしっかりベルトしないと傷病者飛んでいきますからね。

数日前、夜中に徳島のホテルから市外の救急病院に運んでいただきました。
右も左もわからぬ旅先で、あのような事態になり、心細く不安でいっぱいでした。
何度も病院にかけあっていただいたおかげで、治療を受けることができました。
ありがとうございました。

当方病院職員です。
救急退院時々嘘ついて搬送してくるのですが
あれって何？

例えば、「○○病院かかりつけ」と要請があったかと思えば
実は単なる風邪で一度受診しただけとか
他科には受診した事があるが今回の件には無関係とか。

さらに、やたら症状が重いように話していたのに
思いっきり軽いとか……

挙げればきりがないですが、こういうのどうにかなりませんの？

>>436　患者様の申告を一地方公務員でしかない我々が疑うわけにもいかないのですｗ
我々が軽症と判断しても患者様が苦しがっていれば、それを否定するわけにもいきますまい。
まあ、救急制度など多くの国民が支持した小泉政権下でのスローガン、「自己責任」「小さな政府」の
精神に基づき廃止するべきでしょうな。
何も勝手に事故に遭ったり、病気になった人を税金使って応急処置しながら搬送する必要など
ないでしょうな。

患者が現場で隊員に話している内容と病院に到着してから医師、看護師に話して
いる内容と全く違うことはよくあることで・・・・・。
むしろこういうのどうにかなりませんかと患者に言いたい。

>>435
そう言って頂けると励みになります。
ありがとうございます。

>>436
隊員によっては、適当な情報伝えて病院に押しつけようとする人も確かにいる。
患者が、うちらにはあまり話をしない場合もある。
病院に着いたら、うちらにしていた話と全く違う事を言う場合もある。

逆に聞きたいんだが、「ベッド満床で受け入れ出来ません」と言っておいて
他の患者を連れて行ったらガラガラだったり、って結構あるよな。
電話越しに、「面倒だから断れよー」なんて言っているのが聞こえることもある。
挙げればきりがないですが、こういうのどうにかなりませんの？

病院によるだろうし、当直の職員にもよるだろ？
それと同じじゃないの？

薬投・挿管実習で院内のホットライン傍受してれば分かるじゃん。

『めんどくさい』って素直に言ってくれた方がまだマシ。

先日私は救急隊員の方にお世話になりました
誰かに助けてほしい時に一番に手を握ってくれるのは隊員の皆さんです
他にも感謝している人は大勢いると思います
お勉強、お仕事頑張ってください
ベッドの中から失礼しました

>>441
仕事なので助けるのは当たり前。
お礼を頂く事ではありません。

とは言っても、お礼を頂くと嬉しいのは事実です。
お大事になさって下さい。

>>440
挿管実習って、麻酔科じゃないのか？
麻酔科でホットが鳴るのか？

うちのところは、手術がないときはER内を徘徊してたけどなあ。
挿管できる手術も１日１回か０回で３０症例こなすのに４０日かかった。

>>436
この間、患者のアルコールに気付かずに病院連絡して、
病院付いてから、Ｎｓさんにメチャメチャお叱りを受けたわw

昔はマスクとかしないで患者と接してたから、流石に気づかないことはなかったけど、
最近では、必ずマスク着けるからね…嗅覚に関しては駆使するのが難しくなったよ…

なんか、この件に関して上手い方法で対応してる方、教えて頂けませんか？

ドラマのER見てたら、資格更新のためにNsが救急車に同乗する実習やってたように記憶してる。
あーいうのやれば傷病者が嘘ついてたり
（救急隊に言うことと病院到着後に医師に言うことが違う）
といった現実を理解してもらえるんだろうか？

岡山じゃ派遣費をパクられてるぞ、しかも身内に。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247131704/l50

搬送係りは、要請があったら余計な事はしないで
搬送だけしていろ！

>>448
それに徹底できれば苦労しないよなｗ
そのかわり病院が受けてくれなくても症状が悪化しても文句言うなよ？

>>448　ぜひあなた様が政治家を動かしてくださいね。
こっちも見ず知らずの爺さん、ばあさん、オッサン、ガキの
ゲロなんか触りたくないです。
放置しときますので勝手に窒息してください。

さすがに自分を医者と勘違いしてる奴はいないでしょ
消防職員がアタマの悪い体力バカってことは自分達がイタいほどよくわかってるよ
むしろ救命士とったら医者がいかに別世界の人間かっていうのがよくわかるよ

医者って挨拶しない人多いですね…
申し送り聞かない人もいますし。
年輩の隊長から説教されてからガラリと変わった医者もいます。
指導医以外から怒られたことない医者が多いから、説教されたらへこむんでしょうね。

話豚切りスマ。
緊急走行してても避けてくれない車が多い、とも言われる今日この頃。
それでも殆どの運転手さん方は良心的で、そんなところにすごく救いを感じてる。
「あぁ、まだまだ日本も捨てたモンじゃないな…。」って。

重症と思われる傷病者を、ずっと渋滞してる狭い１車線道路をじりじりしつつ搬送してる時に、
対向車線のかなり遠くで停車した運転手さんがパッシングで合図してくれて、
対向車線をスムーズに通過できた時とか、
本線に戻るときにはスッと本線側の複数車両が協調して隙間を空けてくれたこととか。

本来の業務上で、辛い思いをすることが最近多いこともあって、
邪道だとは思いつつも、こういうとこに癒されてる自分…

>>453
確かに大多数の人はスゴイ協力的でありがたい。
ほんとは協力してくれた一人一人にお礼言いたいぐらいありがたいと思うよ。
通過するときのマイクで言う「ありがとうございます」は心込めて言ってるつもりだ。


でもね、ごく少数がぶち壊すんだよｗ
筆頭は携帯しながら運転。
真後ろ付いても前後の車が全部端に寄っててくれても気づかない。
そして気づいたと思ったらあわてて急ブレーキか、横も見ないで車線変更しようとして隣の車からクラクションとか笑い話にもなりゃしねぇｗ
渋滞気味の３車線道路で空いてる左車線を走行中に、いきなり中央車線からハザード出しながら左によって完全停車。
嫌がらせかよｗ通れねぇよｗそのまま走っててくれれば普通に通れたよｗ

いや、ほんとに大多数の人にはもの凄い感謝してるんだよ？

>>453
対向車線走るの恐くね？
交差点前で詰まってて対向車線空いてても行けない。

>>455
そこら辺はどこまでマージンを削るかによって変わってくるからね。
人それぞれで間違いは無いよ。
車両が止まってても、すり抜けでバイク飛び出してくることはある。
そこらへんは十分注意して運航してるつもりだよ。
最近はちょっとの傷でも上がうるさいからね。
10年前だったら管内の板金屋持込で治してもらうようなやつまで全部報告だからな。

で、始末書書くと。

>>456
レスさんくす。
寛大なるご処置は1度しかお願いしていません。
出動中では無かったんですが、
「ま、書いとけや」ってことで。

>>455
対向車線がクリア過ぎると、逆にスッと角から対向車線に出てくる車両がありそうで
確かに走行する際には緊張しますよね。

>>453の際には一本道の先方で、対向車が自らの車両で後続車を止めていてくれました。
でしたので、ごく安全かつ順調このうえなく対向車線を通過することができました。
…無論、通過の際には心からの「ご協力ありがとうございます！」をマイクを通じて
お伝えしたつもりです。

民主党のマニュフェスト読んだ？
救命士の処置拡大がのってましたね！

ミンス党でなくても自然の流れで処置拡大していくと思う。
薬剤投与のハードル越えたからな…

>>459
民主党のサイトでマニフェスト見たけど、載っていなかった。

ソース希望

処置拡大も結構だが、
救命士の教育体制を確立してくれよ。
穿刺の訓練すらまともに出来る環境じゃないところは多過ぎる。

かなり田舎の窮迷死です。
この資格を取って思ったこと。
１、メリットあったのは1号、2号の人だけ。
２、研修所卒業後も掛かる出費
３、給料階級上がらず責任倍増
４、希望業務（予防等）に回してもらえない
５、都合よく人がいないときに赤服着せられる
６、兼務しているのはうちの会社は救急だけ
・・・あ〜書き切れない。

>>464
1号、2号ってなに？
研修所卒業後もかかる費用ってなに？自習用のテキストとか？

責任倍増は身に染みてよくわかる。
都合良く他の車に乗せられるのも、正直つらいよな。わかるよ。

>>465
その所属で１番目、２番目に取った人って事じゃないかな？
分かる気がする・・・取得後、所属でイニシアチブ取れそうだからな。

専属はうらやましいな。救命士取ってないけど、本音はポンプ隊になりたい。

気管内相関もしたくないなあ。
教育制度が不備すぎる。

先輩方こんばんは。

僕はいま救急救命士の専門学校に通って１年目になります。もし良かったら教えて頂きたいのですが。
実は僕は昔から嘔吐が苦手です。特に他人が嘔吐しているのを見るのが・・・
しかし救急隊員になったら嘔吐の現場は日常茶飯事ですよね。
こういうのは慣れることができますか？

一応現場経験のある学校の先生に相談したら慣れるとは言われたのですが・・・
少し心配で。

すみません。救急救命士を目指す身でありながらこんな調子で。

>>468
ゲロ・ウンコは日常茶飯事
慣れはするけど慣れた今でも嫌だよ。そんなもん好きになるわけないです。
でも仕事だと考えてるうちに、今ではスイッチ入るようになりました。
嘔吐や失禁の傷病者運んだ直後に普通にメシ食えるようになります。
ただ、どうしてもダメだっていうなら医療職や消防への就職は早々にあきらめた方がいいですよ。
救急というか消防に向いてませんよ。そういう人は。
救急隊じゃなくても焼死体やら水死体やらみることになるだろうし。
ポンプ隊でも救急支援で出動かかることもあるし。

いまでももらいゲロしそうになる俺でも何とかなる。
それより病院実習の方が１００倍嫌だ。

嘔吐は嫌だねぇ。制服きているから介助できる。
血や吐物、糞尿を靴下で踏んだり、手首あたりの皮膚に直接くっついていることだってしょっちゅう。
それ以上に嫌なことがたくさんある。
真夏の腐乱死体とか、ウジのわいた死体とか。
嘔吐なんてかわいいもんだよ。

>>468
自分もです。
お互い頑張りましょう！

>>468　>>472
大丈夫。慣れますよ、多分。自分もそうでしたから。

てか、人様が嘔吐してても気にならない、糞尿どんとこい、むしろ大歓迎！ｗ
ってのはむしろ問題あるような気も…ｗ

みなさんレス有り難うございます。

そうですね。昔から消防職員、救急隊員になりたかったので嘔吐なんかに挫折
しないようにします。
はやく卒業し皆さんと肩を並べる事ができたらと思います！！

ありがとうございました。

消防って そうゆう仕事するとこやで


ﾄﾞｶﾁﾝより汚ない

>>468
うちはネコ飼ってるが彼は毎日のように吐いてるよ。この前それ気付かず素足で踏んでもうた。

なんか制服着てるときはスイッチ入るのかゲロやウ〇コも血みどろも全然平気だねぇ
でも１回だけ現場でもらいゲロしそうになったことはある。

>465
　共感していただき感謝。
　1号2号は所属の1番目、2番目のこと。
　卒後の費用・・・各種研修やテキストその他。
　研修に行けば手ぶらと言うわけにはいきませんから。
　救命士でなければこんなに自腹切らなくてもいいんですから。
　昇進等にも色がつくわけでもないから最悪。

>466
　僕は予防に行きたいです。しかし・・・救命士は救急で飼い殺し
　にするのがうちの会社の方針だそうです。

>>478
救命士取らせるのにも金かかってるからね。
無駄にしないためにも救急専属は止むを得ないとも思う。
ただ、選抜の方法が本人の希望が通りにくい職場だとキツいだろうなぁ。
火消しと救急じゃ適性が全然違うだけに、なりたい人を優先で救命士とらすことが出来れば文句も出ないんだろうけどねぇ。

消防・救助って出場たまにしかないし、訓練は指導会用の、現場では使わない物がメインなんて酷い所もあるみたいだしね。
やりがいは、救急が一番あると思ってるんだけど、体力的にはかなりきついかも。

後期養成課程がはじまりますね。研修所生活で羽目外して色ボケしすぎて あんまり仲間に迷惑かけないようにしましょうね！
みっちり事前準備できる暇な本部から来てる研修生ばかりじゃないからね！自分の訓練にはしっかり付き合わせて、人の訓練には嘘言って付き合わずに女とＳＥＸしまくるとか義理を欠いたような事はやめようね！

後期はいつから開始なんですか？
例年だと７日の月曜に入寮かな

３７期入校者です。
今回の入寮日は８日ですよ。

３７期研修生頑張ってください・・
最初の１ヶ月乗り切れば生活にもリズムが出てきますよ

もう３７期かー。
不安に押しつぶされそうになりながら南大沢駅に降り立った季節が
懐かしい。
ラウンジにまだ女子大生アルバイトはいるのだろうか。

九研だった。前の通りに並んでる居酒屋には、よく通ってお世話になった。
自分なりのｽﾄﾚｽ解消法早目にみつけるといいよ。

観光気分で派遣されている奴らに飲み込まれないようにしようね

>>487　サーセン。
観光気分で派遣されてきました。

救命士の資格取って消防入りたいのですが、泳げませんｗ

泳げなくても消防入れますか？

泳げなくてもなれるけど今からの時代、消防入っても良いことないよ
絶対後悔する。

何故ですか？

リスク高いでしょ
なんでもかんでも訴訟になりつつある日本では

うちは満床以外は受け入れている病院、断ることはまずない。
うちの近所もそんな感じ。

昼前の11時ぐらい、救急隊から状態報告があった。
体温38.2℃、心拍50程度、サーチは普通、血圧80位/測定不能、呼吸数20程度、JCS300
ふーん、体温高くて、レベルも最低、血圧ぎりぎりのところか・・・
あいよ、と思って用意して待っていた。到着はそれから10分程度。

到着して、バイタル測定してみた。
血圧130/80、普通に測定できるな〜
ん？リズム不整があるから、まあ変わったのかな？
開眼しないけど反応あるぞ・・・、なんか変だな、ほんとに300か？まあ、変わったのかもしれん。
体温は、えっ36.2℃・・・体熱感もない。えーーーー。

私：「あれっ、体温違いすぎ、再測定しないと」
Dr：「いや、いいよ、測らなくても」
私：「えぇ、38.2℃って言ってましたよ」
Dr：「いや、それであってるから。あいつらの言うこと信用するな」
私：「そうなんですか」
Dr：「そんなもんだ」
私：「そうなんですね、納得」

バイタル測れるようになってください。

>>493
いいなぁ
某都内のＡなんだが、バイタル既往症とか5分くらいみっちり聞いてから「ベッド満床です」とかふざけんな状態だからな。

書いてから全然伏字になってないことに気が付いた・・・orz

>>495
ｗｗｗ　某都内には１本部（庁）しかありませんからなぁｗｗｗお疲れ様！

…でも、確かに都市部のほうが病院の応需状況はキビシいみたいね。
病院側にも「ウチが断っても近くに別の病院があるからなんとかなるデショ。」って
考えがあるんじゃないかな…

本部５こくらいあるよ
島じゃ断るってことないだろうけど

>>497
そりゃ都下の本部までを含めた場合じゃなくて？
某”都内”の消防となれば１つじゃないかと…。

人口の密集具合で、勤務医・病院に対する人口比みたいなのもあるしね。
一人暮らしが多くて些細なことで救急車呼ぶし。
税金も上がるわけだぜ…

凄いIDきたから記念カキコです。
どうもすみません〜

あれ？変わってしまった…

救急隊って給料いいの？消防かどっちか迷う

>>502
消防隊も救急隊も救助隊もたいして変わらないよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 01:10:56 ID:QcWgSJvs
俺救急隊員だけど、消防職員ごときにいろいろ求めすぎ
何よあの救命士のテキストは
あんなに覚えてどうすんのよ
医者になるんじゃねえっつーの
若い救命士はまるで自分が医者になったような口調で話しやがるしよー
ただの運び屋なのに勘違いしてる馬鹿救命士多すぎ


上から読んできたけど、こお考える人どこにでもいるんだなｗ
今、救助メインなんでＱＱのらないけど、来年の異動が撃つだなｗ
救命死のいない、救急隊なら全然ｵｹだけど、ヤツらと組むのはマジ萎えるは・・・

おまけに、最近のＱＱて現場滞在時間ﾐﾖｰに長いみたいだし。

ほんと　若い救急隊員　粋がってるな　頭悪いくせに

消防隊員はいつも酒飲んで麻雀やってるけど
絶対　酒飲んで　出動してるよね　これ　ガチ　
飲酒運転の一番多い職業だと思う

昨晩も、オーバードーズの対応に明け方まで付き合わされて、
徒労感を引き摺りながら帰ってたんだけど、途中、あんまりにも天気が良かったんで、
なんとなく思いつきでサンドウィッチと紅茶のＰＥＴを買い、公園に行ってご飯にした。

そこで目にしたのは。にぎやかに駆けまわる子供たち、幼い兄妹が楽しげに遊ぶ家族連れ。
パン屑をのどかに啄むハト。ペットと共にのんびりと散歩を楽しむ人、仲良くベンチでくつろぐカップル。
暖かな陽射し、涼しげな秋風、柔らかなキンモクセイの香り…　　そこかしこに溢れる歓声。
自分が守りたいと思った場所が、風景が、そこにはあった。

気づいたら、疲れはほとんど無くなってた。（まァ、飯食ったせいかもしれんがｗ）
久々に。実に久々に、自分が何故この仕事を志したか、思い出した気がする。
なんとなく明日からも、また頑張れると思った。
…オチない話でスマソ！

>>506
いつの時代だｗ

20年以上は前の話だな

エチ消防ってヤバいことしたの？

>>507
大変でしたね。
胸がキュンとなるな、こんな話聞くと。

今日海上自衛官さんからトリアージの話を聞いた
一般的な救命とは違って、自衛隊の場合戦闘を優先するので
仮に傷病者が転がってても脅威が去るまでは放置され
トリアージで要治療群に類別されても
仮に生命の危険があっても戦闘が始まれば放置されるそうな
まぁそんな戦闘は起きることは無いだろうとはいってたけど

艦内火災なんかはあるそうだが
そんなときは火災の鎮火と傷病者は同列に扱われるみたい

救命士ってそんなに威張ってる？
一緒に乗ってる先輩はまったく威張らず淡々と特定行為してるけどな

>>513
救命士もそれぞれ。結局、最後にはその人の人間性。
いい先輩っぽいね。

先輩、隊長でQ名詞は、耐えられる。
問題は、後輩な。

隊長　標準課程、Qメイシ後輩はもう最悪だな。
もちろん、隊長の立場での話な。

なんの脈絡も無い話でスマンが、今月号の救急○療ジャーナルって届いてる？

癌原糞作は死ね。

出血した場合、傷口を圧迫せず、心臓に近い場所で縛り、患部をできるだけ乾燥させるように　←間違い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258884396/l50

救命士辞めたいので免許売ります。
誰か買ってくれませんか？

お安くしておきます。

いらない。

2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
　↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
　↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくなる）

　ということは、頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか！
　みんな頑張ろうぜ！日本の地を日本人の手に！！
　できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。
　たのむ。子供たちに明日を！

　参考・在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145

資格って人を四角くするだなって思う。そこが死角だな。

ダレウマwww

消防じゃなく、病院専属になればいいな〜

親族「じいちゃんが倒れた！呼吸してないんです」　消防「じゃあ死んでるだろ。警察に電話して」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266038408/

通報内容うのみ　救急隊出さず死亡と判断　宮古島市消防本部
2010.2.13 13:22

沖縄県宮古島市の市消防本部で、指令情報課の職員（４８）が「男性が自宅で倒れた」との１１９番を受けながら、
通報内容だけで「死亡」と判断、救急隊を出動させなかったことが１３日、同本部への取材で分かった。
通常は救急隊を出動させ、現場で状態を確認するのが決まりという。同本部は「あってはならないミス」と釈明している。

同本部の説明によると、男性は８０歳代で、親族から１月２３日午前８時２５分に１１９番があった。
職員は男性の呼吸や意識などの有無を質問。
親族が「呼吸はない。死後硬直もある」と答えたため、「警察に通報して」と伝えたという。

親族から１１０番を受けた県警が同本部に連絡。別の職員が病院へ搬送、死亡が確認された。
最初の１１９番から４０分近く出動が遅れた形となった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100213/crm1002131323008-n1.htm