【IT】「デジタル家電にはWindows使うな。使ったら(日本は)勝てない」―経産省室長が講演で見解

1 ： ◆MUMUMUkopk ＠むむむφ ★：02/12/21 04:07 ID:???

　経済産業省の福田秀敬・IT産業室長は2002年12月20日、パシフィコ横浜で開か
れたイベント「オープンソースウェイ」で講演し、「デジタル家電がPC化してゆくという
のは日本の競争力にとって最悪のシナリオだ」との見解を示した。また、政府として
オープンソース技術やオープンソースのコミュニティを強力に支援したい考えで
あることを明らかにした。

　福田室長はデジタル家電の“PC化”を「強力なCPUとプロプライエタリ（特定
メーカーの）OS、それに支えられたアプリケーションという組み合わせになること」と
定義し、「これを崩すには、OSはLinuxやTRONなどのオープン系、半導体の部分は
CPUに依存しないアーキテクチャにする必要がある。組み込み系にはLinuxを使って
欲しいと各メーカーへ強烈に言っている。はっきり言えばWindowsを使うな、
ということだ。そうしないと（日本は）勝てない」と強調した。
(後略)
(以上、2002年12月21日のBizTech Newsより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/223438

他にも引用元にはかなり強烈な発言が。でも微妙に的が外れてる気もする。

2 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:07 ID:WT/ruahb

ニダ！

3 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:07 ID:uivvPZSz

2ゲットはするな。

4 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:07 ID:JVsR2+ZB

うんこ

5 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:07 ID:ciZdq5oU

２！

6 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:07 ID:zQaE856q

役割分担。

7 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:08 ID:JVsR2+ZB

ＭａｃＯＳを採用したほうがいいな。

8 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:08 ID:Or2DuYBh

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

9 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:08 ID:BnrJpDeK

ってぇかWinなんぞ使ったらハングするし。

10 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:08 ID:py/4h++D

おもろいかもな

11 ：　：02/12/21 04:09 ID:X1BkMtWl

まずヨーロッパ企業と手を組むしかない

12 ：ＡＣＮクルー ◆EMZHGo6oyI ：02/12/21 04:09 ID:c66kawDO

官僚さんらしいご発言ですな。

13 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:09 ID:zPfYveUO

デジタル家電の規格は日本が作るのだ

14 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:09 ID:fhuFRTlm

また禿孫がアメにチクる

15 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:VbnyDwZP

フリーズしないの？

16 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:ciZdq5oU

TRONでいこうぜ。

17 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:JVsR2+ZB

Ｍｉｃｒｏｓｏｆｏｔ社は、「不正な処理」って何なのかを先に説明してからだな。

18 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:xKaSggwh

なかなか良い心意気です。

19 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:eOkxVfvu

今までソフトウエア軽視してきたのはお役人じゃないのか？

20 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:rWTmH9Uq

ケンちゃん、マジで切れるだろうな…

21 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:RJdJiLQF

TRON潰したくせにいィィィィィ！

22 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:yXnr/fPg

>>16
PC用TRONは高いのがなぁ・・・

23 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:ryukFfVZ

しっかし
Wintelマンセー
な奴ってのも少ない罠

24 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:vA6YhWfx

で、こいつは片山と比べてどうなのよ？

25 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:10 ID:OvJtnEcW

というか、家電のＯＳにWindowsなんかいらんやろ

26 ：St.Nicholas：02/12/21 04:11 ID:LK+0Hzou

>>7

　小生、それです

27 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:11 ID:B/qCl6iA

正論だが、国が関わるとロクなことにならんから
出来れば何もしないでいただきたい。

28 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:11 ID:Skzs/E6y

マジでﾄﾛﾝいくんすか！？

超漢字の復活でしか！？

29 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:11 ID:5M121PAd

98復活ということで。
これなら昔の名作エロゲーもできて一石二鳥。

30 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:12 ID:JVsR2+ZB

そーいやＪａｖａチップはどーなったんだろ？

31 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:12 ID:BnrJpDeK

>>21
うむ、官僚は日和見過ぎて藁える。

32 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:12 ID:mf1Q65C7

家電にもセキュリティーホール

33 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：02/12/21 04:12 ID:yDUrnSL3

どこで入れ知恵されたんでせうか？

34 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:12 ID:WD3x5sdv

ＰＤＡ用のウィンドウズは昔WindowsCEって名乗ってたね。
consumer electronics、つまり家庭用電化製品向けOS。

35 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:13 ID:z9Ksm5JH

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴ ／￣￣￣＼
　　/∵∴/　　 ∧　∧　＼
　　|──|　　　　・　・　　 |
　　|∵ /|　　　　）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ | ＼　　　ー　　ﾉ　＜　Windows は使うなよ、おめーら。
　　＼|　　＼＿＿＿_／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

36 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:13 ID:j0jJrQ/H

それ以前に「デジタル家電」なんて絶対に流行らん

37 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:13 ID:JVsR2+ZB

ＢｒａｉｎＰａｄ　TIPO

38 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:13 ID:WD3x5sdv

>>30
アンチMSの人材がLinuxに流れてしまいましたね

39 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:13 ID:zZpr47RI

どのみち、トロンやリナックスがデジタル家電では主流だな。
この傾向は、ますます強まるだろう。
マイクロソフトもwin離れに頭が痛いことでしょう。

40 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:13 ID:eOkxVfvu

>>33
2chに一票

41 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:13 ID:5M121PAd

>>34
CEってまだあるの？

42 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:13 ID:CR8g8Ygb

日本の国益超重視、というあたりが経済産業省らしいな・・・。

43 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:13 ID:jcHSSfoA

↓マカー

44 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:14 ID:Uz4ome3l

事実追認だな。
でも、ソニー、松下、ＩＢＭ連合がLinuxで家電用ＯＳを開発し、一方、世界の非ＰＣ用ＯＳの
過半数のシェアをＴＲＯＮが獲っているのは良い兆し。
所詮、ＭＳはパソコン用ＯＳ、ソフトしか作れない企業。

45 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:14 ID:qlD6KY48

政府で使うならTRONが一番良いだろ。
名前に使う漢字も制限無いし、マイナーだから国外からの
攻撃にも強い。

46 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:14 ID:5M121PAd

>>42
中国の国益超重視な経団連よりはいいでしょう。

47 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:14 ID:XZbT2xt7

この発言は結構なことだが、害無省がまた横槍いれてくるかもな。
マジでTRONﾌｶｰﾂ頼む。

48 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:15 ID:Xmh//xl/

windowsいれるって発想自体持つのは馬鹿らしい

49 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:15 ID:UaSrCPlZ

で、PS3なんだが。

50 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:15 ID:mrpUs3ED

MS以外のソフトなら何でもいいや

51 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:16 ID:z9Ksm5JH

衝撃！
これが VGA PDA機 Linux Zaurus C700 の2ｃｈブラウザ画面だ！！

ttp://w-love.ddo.jp/aino/gazoup/upload/scrn002.png
ttp://w-love.ddo.jp/aino/gazoup/upload/scrn005.png

52 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:16 ID:wg3TepvE

米国にとって恐怖のﾂｰｻﾝｼｮｰ復活ですか？
ま、あれくらい強い自国保護主義があってもいいんではないかと思う。

53 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:16 ID:j0jJrQ/H

ただLinuxて言ってみたかっただけとちゃうんかと

54 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:17 ID:ALimhRak

しぐまを使えば勝てます

55 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:18 ID:AkHAymFc

んー
Linuxを使いやすくすると
すんごーく面白いことになると思うのは素人の僕だけですか？

56 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:18 ID:WD3x5sdv

>>41
名前変えて存在してる。ただPDA市場ではMSは弱いんで存在感ない。
名前も思い出せん。Pocket......なんとか。

57 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:18 ID:JVsR2+ZB

正直、漏れはＮｅｔＢＳＤ，ＦｒｅｅＢＳＤ萌えだ。

58 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:19 ID:zQaE856q

Windowsそのものというより家電をしてWinを中心とした統合環境の一部たらしめるOSですな。
コストが安い方、CMに有利な方を家電メーカーは採用すると思うですよ。
Microsoftは最初はデバイス毎にドライバをインストールしなきゃいけないような
代物を出してくるような気がするので、そこらへんは軽く越えたものを作ってくらはい。

59 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:19 ID:zZpr47RI

問題なのは、中国などもリナックスを用いている。
つまりオープンソースを使う限りは、アジア諸国と土俵が一緒ってことだ。
日本はそれを突き放す必要がある。

60 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:19 ID:KPPugH5/

>経済産業省の福田秀敬・IT産業室長
今更言うなボケ！！

61 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:19 ID:nZbkMJ26

>>56
Pocket　ｹﾞｲﾂ

62 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:20 ID:Skzs/E6y

Linux入れたけど、
なんに使っていいのか分からん。

63 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:21 ID:AkHAymFc

Linuxの正しい使い方キボンヌ

64 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:21 ID:EkCVu44y

http://www.tron.org

65 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:21 ID:mblBZ0wG

LinuxよりもZauOSを頼む・・・・

66 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:21 ID:2rw4hx7Z

>>62
オタックス入れたけど、
なんに使っていいのか分からん。

67 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:22 ID:XFDB+/RG

いい具合に、LinuxとかTRONが使われているのに、
ここで役人に声高に主張されちゃうと、
昔のTRONの時みたいに、アメリカに口実を与えてつぶされてしまう．．．
ってか、こいつそのための尖兵なんでは、とかんぐってしまうな．．．

68 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:22 ID:tx4xHwlj

PDA市場はMSの存在感かなり増してると思うけど。
PalmやZaurusが情けないせいで全く。

69 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:23 ID:EkCVu44y

ITRON (Industrial TRON)
組み込み向けのTRON。家電や車、人工衛星などに搭載されている。
絶対に日本人１人に１個以上は使っているが、通常は意識することが
ない。

70 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:23 ID:j0jJrQ/H

Linux導入の最大の目的は「インストールすること」だ

てな古いジョークを言ってみる

71 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:24 ID:WD3x5sdv

>>62
これまで通りでいいんだよ。２ちゃんやったりエロ画像集めたり。

72 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:24 ID:sl/1hpce

規格を先にしめちゃった方がいいんだよね。
リナックス家電にするって事は規格しめられるかな？
アメリカのメーカーはウインドウズ入れたがったりしそうだし。。
アメリカ対世界の戦いになるのか

それもいいけど、リナックスを早くコマンド式じゃなくして欲しい。
ウインドウズをパクればいいのに。そうもいかないのかな…

73 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:24 ID:EkCVu44y

ITRON (Industrial TRON)
特に日本ではシェアが50%をこえる。
テレビ、楽器、コピー機、携帯端末、ワードプロセッサ、カーナビゲーション、
東京ガスのマイコンメーター、トヨタの車、人工衛星など。
CTRON (Communication and Central TRON)
NTTのデジタル交換機は100%がCTRON。日本で電話をかける時はほぼ間
違いなく使っていると思ってよい。
BTRON (Business TRON)
パーソナルメディア「B-right/V」「1B/V3」「1B/V2」「1B/V1」「B-right」「3B」
「2B」
SII「BrainPad TiPO」
B-Freeプロジェクト（開発中）
セネットのBTRON(開発中)
JTRON (Java Technology on ITRON)
アプリックス
TRON仕様チップ

74 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:25 ID:OvJtnEcW

なんと例えたらいいんだろう。
バイク持ってるヒトに、自転車には乗るな！
と注意しているようなもんか？

75 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:25 ID:mblBZ0wG

>>72
LinuxにはAUTOEXEC.BATみたいなの無いの？

76 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:26 ID:j0jJrQ/H

>>74
余計わかりづらくなってるってば(w

77 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:26 ID:KPPugH5/

>>63
ぜひともプログラミングの勉強をして欲しいな。
perl，c++，java，お好きなものを学んでくれ！！

78 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:27 ID:EkCVu44y

>>77
　ここはなぜかFORTRANだ、といってみる。COBOLなんかもいいかもしれん。

79 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:27 ID:tx4xHwlj

>>75
init.dとか色々あるぞ。

80 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:28 ID:j0jJrQ/H

おぉ、FORTRANならわかるぞ。

81 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:29 ID:JVsR2+ZB

>>72
ＧＵＩっていってもＸ－Ｗｉｎｄｏｗのことだし、コマンドラインっていってもＳｈｅｌｌで、
Ｌｉｎｕｘの実体ではないんだけどね。
ＬｉｎｕｘのＬｉｎｕｘたる由縁は、カーネルだけだよ。

82 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:29 ID:OQgg5R7C

まあ言ってることは間違っていないが、にわかサッカーファンになった上司に
代表の戦術について一席ぶたれたような居心地の悪さを感じる。

83 ：ななしぃ：02/12/21 04:29 ID:+KmrL3L5

Linux Linux 言っているけど、GPLの事を本当に考えているのかな？

84 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:30 ID:WD3x5sdv

技術屋はCUIでも不便を感じてないんだよ。
ましてやいくらいいGUIを作った所で一銭にもならない。
結局趣味でやってる人が多いから生活かけて使いやすさを
追求してるMSになかなか追いつかない。確かにLinuxは
一般向けのOSとしてはまだまだだと思う。

85 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:30 ID:mblBZ0wG

>>76
DVD-RAMを使っている人に、βはやめた方がいいよ、とアドバイスするようなもの。

と、言うのではどうか？

>>79
んじゃ、それでシェルを立ち上げればいいんだよねぇ。
解決解決、と言うわけには行かない理由があるって事？

86 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:30 ID:j0jJrQ/H

>>82
あー、そんな感じそんな感じ。

87 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:31 ID:f6NlVJuQ

VBを使ってる漏れはダメ?

88 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:32 ID:/TeSuRLv

ﾜﾛﾀ

89 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:33 ID:ciZdq5oU

勝つ負けるじゃなくて使用に耐えないだろうねWindowsじゃ。

90 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:34 ID:mblBZ0wG

>>81
ああ、そう言うことを言ってるのか。

91 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:35 ID:nd6GkS7S

>デジタル家電にはWindows使うな。
うん、そりゃそうだね。
あんな不安定なもの家電にまで……と思ったら、
>使ったら(日本は)勝てない
そういう意味でかよ！

92 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:35 ID:31j3Z5Rp

そんなことより祭りです。
【祭】バスジャック、千葉大暴力予告、小田急線爆破予告に続き、また事件の予告が！【血祭】
しかも>>1が攻撃する駅は実在する「東武宇都宮線壬生駅」とのこと！
>>1が無差別に殺人を起こす前に>>1を逮捕せよ！祭りだ！
「幸せな奴らを皆殺しにしたいです２００２」
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1040401074/1
>名前：/名無しさん[1-30].jpg 02/12/21 01:17 ID:Yml0zo9Y
>クリスマス含む年末年始からバレンタインデーまで今年も俺様はひとりぼっちです。
>俺よりブサイクな男と俺よりブサイクな女が２人で嬉しそうに表歩いてるのを見るだけで殺意が湧いてきます。
>今年もオペレーションブラッディクリスマスを敢行するのでみんなも明日の夜駅前に集合してください。

>女つれて歩いてるやつは一人残らず殺します。
>一人で戦うのはとっても怖いので多数のご参加お待ちしております。
>471 ：/名無しさん[1-30].jpg [壬生 sage]：02/12/21 03:19 ID:Yml0zo9Y

93 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:36 ID:tx4xHwlj

>>84
CUIがいいというわけではない。emacsという環境が存在すればいいのだ。

それはともかく、CE系列の出来は良いと思うけどな、俺は。
過去の遺産なんて見切って、あれがメインストリームになればいいのにとか思う。
軽いし。

94 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:37 ID:ALe6QhrH

はっきりいって日本だけでどうこうできるレベルの話では
ないわな。日本の技術者っていったって日本語パッチ当て
るくらいしか実際能力無いしね。確かにトップは凄いのが
いるんだけど、皆性格悪くて誰～れもついてかない。
IBMやSunに頭下げてお願いするしかねーんじゃねーの？

95 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:38 ID:4/9Z7ueu

そもそも「デジタル家電」って何だ？何がどうデジタルなんだ？
「アナログ家電」ってのもあるのか？電熱線でパンを焼くトースターみたいなのがそうか？

96 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:40 ID:1+tHGG2v

どんなに訴えても、周りの議員は理解出来ないという最大の罠。

97 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:40 ID:JVsR2+ZB

>>95
家電の制御をソフトウェアで行うってことが、デジタル化なんだよ。
そんでそのソフトウェアを１から開発すると大変だから、家電にＯＳを入れて、
その上で開発したソフトウェアを動かせば、開発効率も他の電化製品との親和性も
あがるっていうことだ。

98 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:40 ID:sl/1hpce

仮に国がお金だしてリナックスのGUIを完成させて
その権利を独占したとする…
マイクロソフトと同じとかいって嫌われるかな？
でも、GUIでなくても使えるソフトが出回っている限り
独占にはならないと思うんだけど。

99 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:41 ID:tx4xHwlj

>>95
インターネット対応電子レンジみたいなやつ

100 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:41 ID:YJ4K+/d8

BeOSって、どーした？

101 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:42 ID:JVsR2+ZB

>>98
MSが強い理由は、ＧＵＩだけじゃないんだよ。Ｏｆｆｉｃｅの存在が大きい。
日本が独自のＧＵＩのシステムを完成させたって、キラーソフトに恵まれないと！

102 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:42 ID:OvJtnEcW

部品にプロセッサが載ってりゃデジタル家電

103 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:44 ID:j0jJrQ/H

そんでさ、デジタル家電になって何かいいことあるの？
「なんとなく未来っぽい」とかそんなクダラナイ理由じゃないよね

104 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:44 ID:3i8EYP1N

>>97は>>95の”嫌味”を理解できていないらしい。
>>97は職場や学校で
『>>97って空気を読めないよね～』って言われていると思う。

105 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:44 ID:ALe6QhrH

>>98
なんか、かなり誤解してるぞ（ｗ
誰もLinuxのGUIを作るなんて話はしていない。
そもそもPC用のLinux,Windowsとココで話してる
組み込み用Linux,Windowsは別の話だ。

106 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:44 ID:8oYRqCtB

>>95
代表的なアナログ家電として、蚊取りマットがあげられる。

107 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:44 ID:WD3x5sdv

>>98
てかGPLなんだから独占は無理だよ。金にはならん。
だからこそいつまでたってもMSの使い勝手に追いつかんわけで。

108 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:44 ID:ciZdq5oU

ってかデジタル家電は溢れてるわけだが。

109 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:45 ID:JVsR2+ZB

>>104
空気どころか、文字も読めんがな。

110 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:45 ID:YDKcgXXe

>>95
笑った、センス（・∀・）イイ！

111 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:46 ID:EkCVu44y

>>95
　トースターのタイマーにデジタルなものが使われているかもしれない。

112 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:46 ID:4/9Z7ueu

>>97
なるほろ。よくわかりますた。
フルスクラッチで全部作ったらカネかかるもんね。
個々の家電に合わせた制御ソフトウェアがパソコンで言うところのアプリケーションみたいな
位置づけになるわけでつか？

UIの部分は当然日本語になるわけだから、国産OSの方が良さげだわな。
難しい漢字が出てきた時に「●」とかで誤魔化して、マニュアルに「●は～へんに・・・」とか
どんな字なのかの説明されても困るしな。

113 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:47 ID:pcpADhmr

ソニータイマーはアナログです。

114 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:48 ID:3i8EYP1N

>>109
そう返されると思って無かったよ．．．

そんな返しをされると>>104での俺のレスのほうが恥ずかしいね（笑

115 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:48 ID:tx4xHwlj

日本語の文字コードの話をしだすと揉めるからやめれ。

116 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:49 ID:x0RIKRbl

マイクロソフトに不都合なスレはすぐに流されるか、消えちゃう予感。

117 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:50 ID:JVsR2+ZB

>>112
まあ、家電の場合は、日本市場よりも世界市場のほうがターゲットだったりするので、
多言語対応ってのが重要なんだけどね。

118 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:51 ID:4/9Z7ueu

>>106
すると、本格的なデジタル家電時代が到来すれば「Intel Pentium8(Enbedded)プロセッサ
搭載！」なんてキャッチコピーの蚊取りマットが出現するわけでつか？

「薬液の放出を最適化！蚊に苦痛を与えず殺します！」みたいな感じで。

119 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:51 ID:j0jJrQ/H

（ソースより）
＞e-Japan計画のために毎年2兆円もシステム調達をしている。

あぁ、そういえばそんな計画あったっけ。

120 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:52 ID:eOkxVfvu

組込用の話なら現状と変わらんよなあ…。

121 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:52 ID:tx4xHwlj

Σプロジェクトは250億円だったのに、今度は太っ腹だな。

122 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:53 ID:ciZdq5oU

>>118
デジタルタイマーつきの蚊取りマットはすでにあるかも知れない。

123 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:53 ID:7J/3Vcuh

>17
全角の英文字も何とかしる

124 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:54 ID:BAHeua5w

家電は知らないが、
最近のコンビニのコピー機は
Windows で動いているみたいだな。
ハードディスクビデオレコーダーや
ルーターは Linux らしい。
でもビデオのホームサーバーみたいなのは、
パソコンの延長ってことで Windows になるんじゃないの。

125 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:55 ID:UqOo+C9u

住基ネットではウィンドウズ入れたくせに。

126 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:55 ID:JVsR2+ZB

>>123
全角文字もＡＡでは貢献しているんだがな・・・。

127 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:55 ID:l5fqIn96

>>118
CCDカメラ＆自動追尾機能付き蚊取りマット
コードレスで空も飛ぶ

128 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:56 ID:EkCVu44y

　ATMはNTで動いていることが多いな。緑の窓口も。

129 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:56 ID:JVsR2+ZB

自動追尾機能付き蚊取りマット

これ、マジで開発したら蚊取り業界の革命かもな。

130 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:57 ID:WD3x5sdv

シンプルイズベストな俺はむしろ薪炭の生活に憧れる。
実際にやるっていったら苦しいけど機械は機能が少なめで
値段がちょっと高めってのが高級という認識。
ネット家電とかはマジでいらねーって感じ。

131 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:57 ID:8oYRqCtB

>>118
もちろんOriffice2005とか動くし、ファイナルファンタジーXVIIIなんかも遊べるし。

132 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:57 ID:sl/1hpce

(・_・)ン？家電向けリナックスと
PC用リナックスじゃ違うの？
それは失礼しますた。

でも、席捲しちゃったもん勝ちって事でしょ？＞オフィス
それほどオフィス「だけ」が有能とは思えないんだけど。
ただ単に、MSオフィスが市場をしめちゃったから
しょーがないからMSオフィス使ってるだけの話で。
日本も席捲しかえせばいいのに。OSにしろソフトにしろ。
XPのお陰でMSは大分消費者の反感かってるわけだし。

ﾄｯﾌﾟが性格悪いんじゃしょーがないかもしれないけど
職人は職人気質あるからね～　それを商人がうまく
雇用して売ればいいと思いますた。

133 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:57 ID:G51+QXdA

これからの家電と言うやつは、　カメラが設置してあって
冷蔵庫に何が入っているのか　視覚的にわかるわけよ
携帯端末とかで外出先で見て　買い物ができるって分け
カメラが例倉庫に着くなんて沿う遠くなさそうだ。

あとは、冷蔵庫がバーコード　認識になって　物を冷蔵庫に入れる際に
ピッ！
ってな具合で認識　これがネットを通じて　使われた食材が輸送されてくる。

冷房とかのスイッチも携帯電話でスイッチおん

風呂のお湯入れや　風呂掃除
車の運転から　終いには　完全デジタル子育てもうまれそう。

アナログは専用線ばかりで凡庸性に優れていなかったが
デジタルと言うすべてにかかわれる通信システムを使うので
あるひ突然　デジタル独裁国家が出現、世界はパニックになる。なーんて

134 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:58 ID:XZbT2xt7

>>129
それはﾜﾗｴﾙ。

135 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:58 ID:4/9Z7ueu

>>127
「オールインワンデジタル家電」っつーのもできそうですな。
「テレビ兼ビデオ兼コピー機兼トースター兼掃除機兼蚊取りマット兼冷蔵庫の携帯電話」
とか。

形状に難ありかも知れないけど。

136 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:59 ID:SLp24zEi

>>115
なんでもめるの？

137 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:59 ID:pcpADhmr

>>133
携帯端末はマナーを守って御使用ください。

138 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:59 ID:tx4xHwlj

しかし、組み込み系でTRONが頑張ってるのにどうしてLinux使わなくてはいかんのか。
わけわからん。

139 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:59 ID:MRxzbi1d

掃除機とトースターが一緒の家電なんて嫌だ･･･

140 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:00 ID:JVsR2+ZB

例えば、ネット家電使ってて、システムエラーが発生したときに、
「ここは酷いインターネットですね」
がメッセージだったらいいのに・・・。

141 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:00 ID:7+Qs274a

>>83

考えているよ。

142 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:01 ID:qaohcWfy

>>82
ｿﾚﾀﾞ

143 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:02 ID:SLp24zEi

>>135

家電ていうのは、故障がつきものだからねー。

テレビデオもそういう問題があって流行らなかった。

144 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:02 ID:d5TFT53C

TRON萌え

145 ：　：02/12/21 05:03 ID:XNsX4Pmd

ウォシュレット兼食器洗い器

146 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:04 ID:zQaE856q

>>145
うぎゃあ。

147 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:04 ID:rY0kP6td

やめたがええ。
ＯＳのアップグレードやライセンスで暴利むしりとられる。
家電にまで侵略されていいように市場をコントロールされるがな。

148 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:05 ID:3WsQBd5R

僕の瞳はもうTRONTRON

149 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:05 ID:l5fqIn96

「組み込み系にはLinuxを使って欲しいと各メーカーへ強烈に言っている.」

強烈に言われた側の溜息が聴こえて来そう。。。

150 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:06 ID:6VR8C4yi

まぁ、大きなお世話だよな。
製品の仕様や納期に応じて最適なOSやミドルウェアを選択するだけで。
官僚が口を出す分野は大抵衰退するのだから黙ってろ。

151 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:06 ID:K4TTyGvr

むむ。じゃぁ俺は皆より一歩未来を行く生活をしているぞ。
既に多重機能の家電を使っておる。

炊飯器でラーメン作ったりホットケーキ焼いたり
鍋やったりしてるからな。
俺ってスゲー。

152 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:06 ID:Oce4CSjX

まぁ、なんだかんだいいながら、昨日、富士通の株価が
なんと！24年ぶりの安値更新しました。どうなる日本。

153 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:08 ID:gYOGqHpW

日本のハイテク兵器（イージス艦とか）はウィンドウズで動いてるそうですが

154 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:08 ID:l5fqIn96

>>147
炊飯器の組み込みOSにセキュリティホール！なんてなったら
怖くて飯炊けなくなるな

155 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:08 ID:WD3x5sdv

>>151
君にデジタルイノベーターの称号を授ける

156 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:09 ID:4/9Z7ueu

>>139
基本的には「携帯電話」ですので、それを持ち歩いて頂きまつよ。

まぁ、バカなレスばっかりつけてんのにいきなり真面目な話をして申し訳ないけどさ、
最近の家電ってこう、なんか愛着ってもんがわかないんだよね。
壊れても何がどう壊れてんのかわかんないから手の出しようもないし。
で、修理に出したら「買い換えた方が安いですよ」だろ？もうアホかと。

電熱線でパン焼くようなトースターだとさ、妙に無骨なデザインで、壊れてもバラして
何とか自分で直したりできるし、そうやって長く使うからこそ愛着が湧くんであって。
今の家電ってなんか好きになれない。

157 ：インターネット右翼 ◆zRMZeyPuLs ：02/12/21 05:09 ID:2ahUAVdd

ラムダドライバを搭載しる

158 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:10 ID:8oYRqCtB

デジタル・マイナスイオン発生器に期待が膨らむ。

159 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:12 ID:6ZPs9sjw

WindowsCEってもうダメポになったんじゃないの

160 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:12 ID:7+Qs274a

>>138

Tronはプログラマにはあまり人気ないんだよ。
仕事で使えって言われたら使うけどさ。

ベンダがノウハウや開発環境を提供する他のOSとか、
開発コミュニティがノウハウを持っていてライブラリ
も揃っているLinuxの方が魅力はある。

Tronの場合は、メーカーが各自にノウハウを蓄積して
いってやっと使えている。実際、コアだけあっても、
それだけじゃ使えない。

使えと言われれば使うよ。でも環境が悪いんだから、
それなりに時間とお金をくれないと。

161 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:13 ID:l5fqIn96

>>156
名前設定ができるようにして、愛称で呼んだら寄って来る掃除機とか。
あと故障したときに泣き声あげるような機能組み込んでおけば
愛着湧くかもね。

。。。粗大ゴミ置き場から
阿鼻叫喚のうめき声が聴こえてくるかもしれないが（藁

162 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:13 ID:2VJpHai8

パソコン以外（特にゲーム機）で窓乗っけると不幸になる
ドリキャスや凶箱が証明してる
まるで韓国

163 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:15 ID:G51+QXdA

>>153　　うっそでー

イージス艦が　ウィンドウズ　なんか使った船なんか

すぐに沈んじゃうよ　海底に沈んだ船の窓の向こうはナミノ渦がー

164 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:15 ID:K4TTyGvr

電化製品は
便利にしようとすればする程
使い勝手が悪くなる

165 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:17 ID:4/9Z7ueu

>>161
うーん。でもそれってペットへの感情移入的なもので、手に馴染んだ道具への愛着とはまた
違うのでは（ｗ
漏れが求めてるのは、長年使い込んでチビてきた包丁とか、そういう経年変化による「味」
なんだよね（ｗ

166 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:19 ID:SJ/YmqFe

>>152
正直、富士通は潰れて欲しい。他の日本メーカーは頑張って欲しい。

167 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:22 ID:6VR8C4yi

>>166
日立や東芝はいいの？
大抵のメーカーはあれな気がするが。

168 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:24 ID:8oYRqCtB

OSより通信規格…

169 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:25 ID:K4TTyGvr

アナログモデムだったらどうしよう
部屋中あちこちから
「ピーゴロゴロジー…ギョギョギョ…」

170 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:27 ID:WD3x5sdv

そういえばIPv6ってどうなった？

171 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:27 ID:xPsisKuh

トロンは米の外圧で日本政府がある意味潰したわけでしょう？
ＮＥＣのＣＰＵ製造中止も日本の半導体産業死亡も国のヘタレのせいだし。
今回もその内外圧で潰されるだろう・・・

172 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:34 ID:RPCML1ez

>>170
不要だよ。IP余ってるもん。

173 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:36 ID:5GGhEfeE

こういう記事ってのは、アメリカにも読まれるわけだよな………

まあ、TRON開発を、「非関税障壁だからﾔﾒﾛ」と圧力かけて潰し
windowsを売り込んだ米国に文句をいわれる筋合いはないが……
文句を言ってくるだろうな………

日経は、米に日本を叩かせたいのだろうか

174 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:39 ID:R1l1cgcs

>>167
個人的には、あれな会社が復活してでかい顔するのが
夢のある未来だとは思わないな。
働いてても、楽しそうじゃないもん。

175 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:48 ID:3hrCzRb6

>>172
アホか、全然たりねーよ。

176 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:48 ID:Iomlf2lM

アメの圧力で、国産ＯＳを潰したのにね＞通産省

やっぱりシグマ計画の復活だな

177 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:50 ID:7+Qs274a

>>170

今のところ必要ないので普及しない。
マニアが実験で繋いでいるだけ。

IPv6で儲けたかったら、広く使われるように
工作しないと駄目。

「IPv6で接続するとIPv4より安く済む」とか
なれば良いのだけど、IPv4+NATの方が使いや
すいんだもん。セキュリティもアピール少ないし。

国民全員にIPv6アドレスを無料配布して、
国が無料でドメイン登録とDNSサーバをやって
くれるなら、IPv6を利用した新しいビジネスも
出て来るだろう。

178 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:51 ID:JRkr2olS

とにかく方針だけ決めて後は余計なことしないでくれるのが一番。

179 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:52 ID:5vYeBeBH

もちろん国産ＯＳは作ってもらってもいいのだが。その前に教育制度
からやり直した方がいいと思う。というよりＯＳ自体これから形がど
んどん変わる可能性があると思うが。Ｌｉｎｕｘが時代遅れになると
きもかならず来ると思う。

180 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:56 ID:L+sN6TtG

なんかみんなOSにとらわれてるけどさ，
ハード屋としては
>>半導体の部分はCPUに依存しないアーキテクチャにする必要がある
こっちの方が問題ある発言とおもうぞ．

どーせ，組み込みCPUなんてもんは知らんのだろうが >福田

181 ：155：02/12/21 06:11 ID:xxwBqopH

マイクロソフトは儲けすぎ、ゲイツ一人で6兆4000億円も溜め込む暇があるならもっと安くしろ

182 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:13 ID:PRGQI7L1

>>176
なんかよく分からんがカッコいいね＞シグマ計画

183 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:15 ID:nEYcoPq7

政府が決めることでないだろう。というよりこういうことばかり
やってきたから日本は経済的に負けてきた。

184 ：名無しさん：02/12/21 06:15 ID:qaOwVsY+

http://esboss.com/otakara/cgi-bin/img-box/img20021221041240.jpg

185 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:16 ID:PRGQI7L1

>>183
こういうことをやってこなかったから負けてんじゃないの？

186 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 06:18 ID:0/7Zrrew

先行1社の総取りの世界だから、まじでがんばってちょ。

>>180
>半導体の部分はCPUに依存しないアーキテクチャにする必要がある。

これってどういう意味？CPUを換装できる仕組みにしろって事？
チップの1つであるCPUと他のチップの依存関係ってすごく強いもんなんだ？

187 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:20 ID:nEYcoPq7

>>185
新しいＯＳやＣＰＵの開発には賛成である。しかし政府主導でなにか
やるというのは反対である。経済的にペイするなら民間主導でやるべ
きである。

188 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:38 ID:L+sN6TtG

>186
ま，おそらくIntel系のプロセッサを使うな
ってことなんでしょうね．

ちなみに，CPUと他のチップとは ns 単位での動作が
保障されてないと動作しないよ．
1クロック単位で設計を行うからね．

189 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:39 ID:UvND+781

「デジタル家電にはWindows使うな。使ったら(家には)住めない」

190 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 06:40 ID:0/7Zrrew

>>188
作動周波数を選ぶってことか～？
むつかすぃ(*´Д｀)

191 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:41 ID:B1eUhG5t

>>187
経済政策も国家政策として基礎の構築をするしないで
米国と日本の現在の差となってる面はあるとおもう

ただし、米国と日本政府が同レベルの指導力、分析力、判断力があると想定しての話だね

192 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:42 ID:qExf4yoM

そんなことより、Z80を10Gぐらいの速さで走らせてください。

193 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:43 ID:y1/fV5i3

>>192
生産しても採算割れ。

194 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:43 ID:XlQ2/PXz

PICマイコンとPALで全部済まそうよ。
簡単だし。

195 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:44 ID:nVfOKQJ0

これはイット改革て言うやつでつか？

196 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:47 ID:NA3TI1jj

>>195
なつかしい言葉だ。

197 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:49 ID:zQaE856q

>>192
10Gまでいくかどうかわからないけどこれに乗せて射出してみたら？
http://www.d1.dion.ne.jp/~yao_s/nikki/indipend2.jpg

198 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:50 ID:dhNaEDxm

日米同盟を揺るがす発言だ。北朝鮮の手先だな、コイツ。

199 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:51 ID:K3HO92/1

だからよーＴＲＯＮ使えっての
なんでlinux使おうとしてんだよ
馬鹿バッカバッカ

200 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:52 ID:HuVqKrJb

ｌｉｎｕｘも所詮外国産だな。

201 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:53 ID:16GDISZ6

6309だったらマジで今でも使えるよ

202 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:53 ID:JVsR2+ZB

http://www.zilog.com/products/partdetails.asp?id=eZ80L925048MOD

eZ80 Webserver-i Ethernet Module

203 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:55 ID:CxdrcVwg

今すぐWindowsを捨てよう

204 ：さいたま生まれさいたま育ち：02/12/21 06:56 ID:PJYIMqrM

(；ﾟ∀ﾟ)y-~~　よくわかんないけどLINUX憶えたら幸せになれる？
　　　　　　　　ていうかﾓﾃる？とりあえずCygwinとかいうのいれてみたけど
　　　　　　　　これ何に使うの？

205 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:56 ID:dxN6y92W

Ｌｉｎｕｘもうダメぽ
http://slashdot.jp/articles/02/12/15/1030238.shtml

206 ：めぐちゃん！：02/12/21 06:57 ID:oGERrua3

福田秀敬氏は日本を憂いておられるのだ

207 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 06:59 ID:0/7Zrrew

>>200
携帯電話もPCも、OSとCPUを外国に握られているから、主導権を取れないんだな。
インテルがメモリ変えますって言うと変えなきゃならないし、
マイクロソフトが新OSを出すタイミングに製品を合わせなくちゃならないし。

そのうえ、価値はその２点に集約されているから、完成品メーカーは
組み立て屋に成り下がり、人件費の高い日本では、中韓台にかなわないな。

Linuxも、カスタマイズした部分は公開しないでも有料にしてもいいんでしょう？？
OSが性能を決める時代に既になっているから、メーカーの人もやりがいあると思うな。

208 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 06:59 ID:QFoclkMK

先行している勢力の方が有利だから別の道を歩めというのは古い論理。
一見正しそうだが実は過去に数多くの失敗例が有る。
例えば松下幸之助はＩＢＭが先行してるからＰＣ部門に進出しても無駄だ
と考え松下幸之助が亡くなるまで松下電器はＰＣ部門に進出しなかった。
それが結局大きな出遅れを招いた。
欧米がデジタルハイビジョンの研究をしているので日本は官主導でアナロ
グハイビジョン推進へと進み、ハイビジョンの普及どころかその後のデジタ
ル衛星放送の普及の大きな足枷を作る結果となっている。
戦後の日本は多くの企業がいる分野、先行者が道を開いている分野に進
んで数々の成功を得て来たことを忘れ独創への道を辿れば失敗するのは
目に見えている。
例え手ごわい競争者があってもそれを打ち破る力が日本企業にはある。そ
の良い例がトヨタをはじめとする自動車産業である。
不必要な口出しでデジタル家電分野の将来を暗くする官僚は逝ってヨシ。

209 ：朝まで名無しさん：02/12/21 07:00 ID:bIREqhTr

おれのパソコンはWINDOWSですが

210 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:01 ID:0/7Zrrew

>>205
かの国の燃料がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

211 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:01 ID:UZv1a03b

とりあえず、ちょっとしたシステムを作るにはwindowsとAT互換機のシステムを
使った方が楽だし、安いという罠・・・

212 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:01 ID:XlQ2/PXz

インテルはやめてザイリンクスかアルテラ使えって言ってるんだろ結局

213 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:02 ID:0/7Zrrew

>>212
スーパー日立はどこ行っちゃったの？

214 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:05 ID:HuVqKrJb

パソコンもＡＴ互換機に変わる新しい形を日本で作ってそのＰＣ
に国産ＯＳを乗せたら最強だな。

215 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:06 ID:xCYf36dd

>>214
国産OS+国産CPUなPCできたら高くても買うよ。
玩具として。

216 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:07 ID:XlQ2/PXz

CPUでなくって電車になった。
でかくなったもんだ。昔はファミコンより小さかったのに

217 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:07 ID:zLKvOmjr

Ｌｉｎｕｘは李ナクシュと発音します。

218 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:07 ID:HuVqKrJb

ＮＥＣの旧９８シリーズは国産ですか？

219 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:07 ID:0/7Zrrew

>>208
>欧米がデジタルハイビジョンの研究をしているので日本は官主導でアナロ
>グハイビジョン推進へと進み、ハイビジョンの普及どころかその後のデジタ
>ル衛星放送の普及の大きな足枷を作る結果となっている。
>戦後の日本は多くの企業がいる分野、先行者が道を開いている分野に進
>んで数々の成功を得て来たことを忘れ独創への道を辿れば失敗するのは

これ、逆でしょ。テレビは日本メーカーの独占状態になってたから、
アメリカが国をあげる違う方式をぶち上げたんだよ。

>目に見えている。
>例え手ごわい競争者があってもそれを打ち破る力が日本企業にはある。そ
>の良い例がトヨタをはじめとする自動車産業である。
>不必要な口出しでデジタル家電分野の将来を暗くする官僚は逝ってヨシ。

前部分と意味つながってないよ。ウィンテルを打ち破るためのリナックスでしょ？
ウィンアプリに甘んじていては、MSがバンドルされた”純正品”を作った時点で
おしまいだな。ｗ

220 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:08 ID:0/7Zrrew

×国をあげる
○国を挙げて（あれ？この場合の漢字って”上”だっけ？）

221 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:09 ID:0/7Zrrew

×バンドルされた
○バンドルした

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

222 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:10 ID:QFoclkMK

>>214
ＰＳ２にLINUXをつめばいいだけの話。
しかし、そんな使うのに不自由な物を苦労して使うやつは好事家くらいのもの。

223 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:10 ID:t6AKaLYB

x68k復活きぼんぬ

224 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:11 ID:p4OcmlCt

家電にwinなんか使ったら問題起きたときに対応できないからね

PCなら放置できるからいいけどね
「MSが対応してくれないから」とユーザに言えばいい

225 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:11 ID:0/7Zrrew

>>215
旧ザウルス（リナックスザウルスの１個前）買えよ。

SHに、ザウルスOSだよ。

226 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:13 ID:CxdrcVwg

エアコンにWindows入ってたら怖いよな～
Safeモードで起動しますか？って聞かれた時には
全然使えない。

227 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:15 ID:QFoclkMK

国際分業化の時代に何もかも国産で賄おうと言う考え方をするこの官僚は
オウムやヤマギシズムなみの自給自足ヲタ。
国の安全保障を考えるならデジタル家電に口出しする前に食料の自給率を
上げることでも考えてろ。

228 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:17 ID:0/7Zrrew

>>227
米に十分金使っていると思うが、種は既にアメリカが押さえているらしいな。
日本は国内自給できないんだから輸出できることを軸に考えろよ。

229 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:17 ID:xCYf36dd

>>225
親切にありがたう。
でも、もう持っていたりする。

ちなみにドリームキャストはWindowsCE®:で動くソフトと
Segaのライブラリーなソフト二種類あるよ。
SH4+Sega DC libで純国産計算機の完成ですか？

激しくスレ違いだ・・・。

230 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:18 ID:GxeAcAu+

>>220
「挙国一致」ってコトバもあるよね

231 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:18 ID:0/7Zrrew

>>228
>日本は国内自給できないんだから輸出できることを軸に考えろよ。

日本は国内自給できないんだから、輸入のための外貨獲得、
輸出できる製品（別に米でもいいけど）を軸に考えろよ。

232 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:19 ID:ZNn8eeri

家電はシェアを中国に奪われたいま、いまさらどうでも良い。

233 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:19 ID:CxdrcVwg

>>227
言いたいことが違うと思うよ
この官僚はWindowsにしたらＭＳの思惑で振り回されて
国産メーカーの製品の開発に支障が出るって言いたいん
じゃないの？
ＭＳは横暴な会社だから

234 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:20 ID:0/7Zrrew

>>229
おう。
ドリキャス愛してるぜ。ビデオチップは、まあ、NEC制としよう。
ゲームは、日本で一番輸出しているソフトだしね。

235 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:20 ID:C2WOIqaP

いまさらローテクの家電を国内で作ったところで・・・

236 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:20 ID:0/7Zrrew

>>230
サンクス。
じゃあ、挙げるだな。

237 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:21 ID:GxeAcAu+

>>217
落選したほうの大統領候補の名前からもわかるように南では「李」を
「イ」と発音するんでそれだと「イナクシュ」になっちゃうよ～ん

238 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:22 ID:QFoclkMK

>>233
それは官僚が口出しするべきことじゃなく現場が判断するべきこと。
官僚が口出ししてこれまでろくな結果が出たことは無い。
何故なら連中は責任をとらないから。
バブルの責任をとってやめた官僚や政治家は一人もいない。

239 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:23 ID:0/7Zrrew

>>233
本当に横暴だよ。

OSが一番処理の重いアプリケーションになってるしｗ、
IME、ブラウザソフト、動画プレイヤーなどなど、
OSにのせて、無理やり標準化してるしな。

240 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:24 ID:FMoRtTC+

官僚ごときがこんな横暴な発言していいのか？
そもそも各企業が家電にLINUXを基本としたOSを搭載しよう
というのはすでに合意ずみ
このバカ官僚はそれを自分一人の手柄にしようとしてるんじゃないのか？
余計な摩擦ができて松下もソニーもやりにくくなるぞ
バカ官僚死ね

241 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:25 ID:HuVqKrJb

>>239
これだけＰＣが普及したのにはＭＳの功績も大きいのでは。

242 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:26 ID:fRxBXTJT

メーカーがWindowsを使う理由は、一言で言えば結局のところ「安い」から。
Windows以外のOSを使えというのならそのコストの穴埋めをしてくれなきゃ
どうしようもない。

243 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:27 ID:HuVqKrJb

ところで国産ＯＳができたとして単価は高くなるのだろうか。

244 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:28 ID:z37AOcK4

Linaxザウルスめっちゃ欲しい。

245 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:28 ID:0/7Zrrew

>>241
功績に見合う報酬は十分すぎるほど受けていると思うが。
それにくれべて、ともに性能を高めて、十分功績のある
一太郎、ネットスケープ、マックOSは散々だな。

だから、先行1社総取りだっつ～の。

246 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:29 ID:QFoclkMK

前倒し退職で高額な退職金を得。その後天下りで各種団体を渡り歩き
そのたびに破格の退職金を得る。
経済的手腕も先見性も無いくせに民業に口出しする
寄生虫のごとき官僚を一掃しなければこの国の未来は暗い。

247 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:30 ID:C2WOIqaP

＞一太郎、マックOS

（･∀･）・・・

248 ：ゲイシ：02/12/21 07:31 ID:rXJ/2LAX

航空機の自動操縦にWindowsを使用すれば安定性が証明されるはず！！

249 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:31 ID:0/7Zrrew

>>247
俺はちなみに、（最新ヴァージョンじゃないけど）使ったことあるからな。
（一太郎は８ならもってるし。）

250 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:31 ID:CxdrcVwg

>>248
死にたくないよ。

251 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:31 ID:QEW/3S+u

>>208
高品位テレビの先行開発を日本がやっていたからこそ、アメ公は信号処理周りだけ開発すればよかったんだよ。
ハイビジョンがなければ、奴等だけでなにからなにまで自前で作らなければならなかった筈だ。いまごろ、まだ
デジタルハイビジョンのでデの字も出てきてないだろうさ（ｗそう言うこと分かってる？

252 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:32 ID:p4OcmlCt

winは高くつくと思うぞ

253 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:33 ID:2C9Uk3zW

デジタル家電ってこれからの主流になるの？
ならないような気がするんだけど・・

全自動掃除機はこれから流行るだろうけどデジタル家電とは言わんだろうし。

254 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:33 ID:0/7Zrrew

>>248
飛行機の官制って、今時めちゃくちゃ人力らしいよ。
面白いから調べてみそ。

255 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:33 ID:CxdrcVwg

家の家電一つ一つにＷｉｎが入ったら
ＭＳはぼろ儲けだな。
でもＵＰＤＡＴＥするのめんどくさそう

256 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:33 ID:zQaE856q

>>248
2,3回再起動しても大丈夫なぐらいの高さでのみ使用を許可しますです。

257 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:34 ID:rNFNKTNz

>243
ＴＲＯＮは使いやすかったぞ。
１０年ほど前だが

258 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:34 ID:0/7Zrrew

>>253
自動化、省力化の流れそのものが、デジタル家電の流れだよ。

259 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:35 ID:QEW/3S+u

>>240
「各企業」ってどこよ(藁

260 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:36 ID:0b93qPOs

官僚の言動の是非と､MSの販売戦略の是非は分けて論じるべきだな｡
きっと既出だろうけど､あえて言う

261 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:37 ID:dhNaEDxm

俺の人工心臓にWinが載っているが、毎日元気だぞ。

262 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:40 ID:0/7Zrrew

>>253
例えばさあ、今はビデオの予約は、専用のリモコンがいるでしょ？
それが、PC上で予約できたのなら楽じゃない？

263 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:40 ID:x0RIKRbl

TRONでDVDのリッピングやエンコードなんかが気楽に高品質でできるならともかく。
市ね。>>257

264 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:40 ID:Z5ljspON

>>1
おおむね間違ってないが、役人は黙っとれ。

ｦﾏｰﾗが口を出すのは法的規制がある分野だけで結構。
する権利のないことをするな。

265 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:41 ID:eTEEd6pr

Ｗｉｎｄｏｗｓは使うなとは官僚がいうことではないだろう。
各企業が考えればいいことだ。

266 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:41 ID:CxdrcVwg

>>262
それを言うならＰＣより携帯じゃない？

267 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:44 ID:0/7Zrrew

>>263
MSなら、米映画業界の要請を受けて政治的に
不正コピーしたユーザーの情報をMSのデーターベースに送信する
ぐらいの仕掛けがつくかもね。

まっとうな製品に、ゆるゆるのセキュリティーを求めるなっつ～の。ｗ

268 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:45 ID:eTEEd6pr

駄目だ。このＯＳではＭＳに勝てない。

269 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:46 ID:7+Qs274a

>>259

裏でお達しでも有ったんだろ。
本当に合意済みと言っても過言ではない状況だよ。

270 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:46 ID:vPv7cOH4

最近、医療機器にもWindowsが入ってるらしいけど
大丈夫かいなって思う。

271 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:47 ID:0/7Zrrew

>>266
携帯に、無線LANがつく時代はすぐ来るだろうから
携帯でやるかPCでやるかはわかれるだろうね。

ただ、携帯電話は、そもそもそれが使える地域（都市圏）に限られるかな～。

272 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:47 ID:JVsR2+ZB

正直、パソコン使う前の方が、漢字の書き順とか覚えてたし、文字も綺麗に書けたが、
今はダメ人間になっちまった。

273 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:47 ID:AGhWXuvh

YAME CEがほしい。ARM用の

274 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:48 ID:H4fqt9dt

携帯からビデレコに予約、気に入った番組だけ焼くが主流になるだろ。
焼けない、ソニーのコクーンはやっぱり売れん。
思想はわかるんだけど、何でもついていて欲しいのよ。

275 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:49 ID:CMJSAW75

今だって各社独自のＯＳで動いてるんだから良いのでわ

276 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:50 ID:7+Qs274a

まあ、官僚がわざわざこういう事を言うと、
マイクロソフトが合衆国政府に働きかけて圧力をかけさせる
口実にされるからな。危ないことは確かだ。

MSが巧妙に仕組んだ罠だったりしてね。

MSは組み込み開発現場の支持を失って、すでにダメポ
状態なわけだし、MSがカケに出てこれくらいやっても
不思議はない。

277 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:52 ID:tgq+LM4P

linux支持者にはどうも市民団体的な平等主義というか嫉妬深さを
感じてならない。
ビルゲイツはゲイツ財団を通じて世界中のボランティア団体に多大な
寄付をしている。linuxによって数多くの中小企業がそれなりに儲けたと
してもそのような動きに繋がるのだろうか？
(平等主義を否定しつつMSのボランティア活動を誉めるのも矛盾してるけど)
欧米の人間は少し金持ちになるとボランティアや自然保護に興味を持つ
傾向が強いが、それはあくまで他者への優越感による心の余裕が無いと
産まれない感情だと思う。linuxが平等主義の産物であるなら俺は
linuxに反対したい。
真に貧しい物には金が廻らず、かつ先進諸国ではデジタルデバイドが
阻害され、夢の無い世界になってしまうと思うのだ。

278 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:52 ID:0/7Zrrew

利便性を考えると、デジタル家電がWindouwsPCを中心に
推移せざるを得ないのかな～。

279 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:53 ID:KnWPg2iE

俺みたいに、自宅でも日常的に科学計算をしている人間にとっては
linuxが必須なわけだが。

280 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:53 ID:0/7Zrrew

>>277
MSがどんなに儲けても、日本に税金は入らねえよ

281 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:53 ID:V5aMD8cj

ビルゲイツは市場になりそうな国に援助してるんだよねー

282 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:55 ID:CxdrcVwg

>>277
そうかなー？
ただWindowsに対抗できるＯＳがLinuxだからじゃない？
だってWindowsの利益率８０％以上だからな。儲けすぎだよ

283 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 07:55 ID:0/7Zrrew

>>277
例えば、フィンランドのノキアは、どれだけフィンランド国内の
人間をぶら下げてると思ってんだ。

284 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:55 ID:L8lezchq

何てゆーか、その通りだと

285 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:55 ID:B1eUhG5t

ＣＰＵでインテル製品だけでなく、インテル製品と互換性を持つＡＭＤ製品が市場に出回っているように
ＯＳも別のＯＳということでなくて、現行のWindowsＯＳと互換性を持つ日本製のＯＳを作ったらいいんじゃないのか？
ダメなのか？　ｴﾛｲ人おしえてくれ

286 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:56 ID:vPv7cOH4

オープンオフィスのワードって日本語入力できんな

287 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:56 ID:tgq+LM4P

>281
市場は育てる物です。
市場は育つ、途上国は発展できる、ボランティアとは
単なる喜捨ではないのでつ。

288 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:57 ID:B1eUhG5t

>>285補足
あ、別物のＯＳだけど　現行のWindowsＯＳと互換性のあるＯＳってことね
書き間違えた

289 ：(X11; I; Linux 2.2.13-33cmc1 i686)：02/12/21 07:57 ID:Xxl4UfZ8

記念柿子。

290 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:58 ID:C2WOIqaP

エロゲ出来るようにすれば広まるかも

291 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:58 ID:vPv7cOH4

>>285
Linux上で動くWindowsエミュレータがあるらしい。
どこまで使い物になるかわからんが。

292 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 07:59 ID:5ILyF6Kv

>>260

　　　は　　げ　　し　　く　　ど　　う　　い

後者はもうお腹いっぱい。まだ語るのって感じ。

293 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:00 ID:2vaUzVeb

いいこと言うな。
外務省にもこのくらい国益をいえる人間がいれば…。

294 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:00 ID:k9UkjmEN

>>285
Lindowsも開発に苦労しているし。

295 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:01 ID:xCYf36dd

>>288
今はWineに頑張ってもらうしかないかもね・・・。
今の状態では明らかに役不足だけど。

Linuxが普及したときに
*BSD系OSも普及してくれると良いんだけど・・・。

296 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:01 ID:PRGQI7L1

BSD系はダメなんですか？

297 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:02 ID:JVsR2+ZB

TRONを採用した低価格ネット端末開発

http://cnet.sphere.ne.jp/News/Infostand/Item/2002-1025-J-4.html

TRONｶﾞﾝｶﾞﾚ！

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/21 08:02 ID:whHPrGgF

思いつき発言の予感

299 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:02 ID:tgq+LM4P

もしもMSに政治力が無かったら各社のバラバラな規格によって
ユーザーが困るだけだと思う。
…すいませんMS系でメシ食ってるもので…

300 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:04 ID:eTEEd6pr

>>299
規格は統一されて居た方がいいかもしれないね。

301 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:04 ID:d5TFT53C

TRON命

302 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:04 ID:PRGQI7L1

>>299
ＰＣはそれでいいんじゃないのかな。
俺もＭＳ系でご飯食べてます。

303 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:05 ID:zQaE856q

OSはどうでもいいからリンクするための規格を統一しる！と言いたくなくもない。

304 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:05 ID:0/7Zrrew

>>299-300
ほぼ独占だから、XPは高いんだよ。

305 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:06 ID:xCYf36dd

>>290
UNIX板でPC UNIX上でのエロコンテンツの必要性について語られています。
御一見あれ。

お前らBSD Magazine買いましたか? No.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029640009/

306 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:06 ID:0/7Zrrew

>>302
XPが安くなれば、余った金で自分の製品を買ってくれるかもしれないと
どうして考えないんだ？

規格は二つ以上あったほうが絶対に(･∀･)ｲｲ！

307 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:07 ID:NEKuRdma

Windowsを使った冷蔵庫が

フリーズするというオチ

308 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:07 ID:tgq+LM4P

>304
XPを高いと感じるのがデジ‐デバイドなのでつ。

309 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:07 ID:zTcvCoKT

tesu

310 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:08 ID:QEW/3S+u

>>299
TRON陣営はT-engine規格でミドルウェアレベルまでまとめにかかってます。

311 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:08 ID:EkCVu44y

>>307
　霜取り用ヒーターが暴走して冷蔵庫が変形！

312 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:09 ID:6soHnOcY

３年毎に冷蔵庫買い換えなければ…。

313 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:09 ID:vPv7cOH4

規格自体、競争の結果切磋託されて
デファクトスタンダードになるってのが理想だけど、
そんな理想通りには行かないのが常。多分。

314 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:10 ID:oPOO17tG

問題は、日本は既に家電分野で
マーケエットリーダでは無くなってしまった事だな
要するに手遅れ

315 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:10 ID:0/7Zrrew

>>308
デジ‐デバイドってなんだ？意識格差って感じか？
５万のPCがある時代で、そのうちのOSの占める価格はいくらだよ。

XPは今までで一番いいOSで、俺は買ってよかったと思ってるけどね。鬱

316 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:11 ID:QEW/3S+u

>>303
それは情報家電の普及の死命を制すると思う。
互いに通信して高度なサービスを提供できるようにならないと結局は
「まとめ役はPCサーバー」ということになってMSの呪縛から逃れられない。

317 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:12 ID:0/7Zrrew

>>307
「フリーズならいいじゃないか」（森発言）

318 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:12 ID:k9UkjmEN

>>315
デジタルディバイド

319 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:13 ID:CxdrcVwg

ビデオがフリーズしてて録画できてなかったら
ムカツクだろうな～

320 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:13 ID:vPv7cOH4

HOMEエディションはそんなに高くはないな。
一般的エンドユーザには妥当な値段では？
そりゃ競合OSがあればもっと下がるだろうが。

321 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:13 ID:EkCVu44y

>>317
　会長、正月用の刺身がフリーズしちゃいました！カチカチで食べられません！

322 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:14 ID:0/7Zrrew

>>312
最近は進化が著しく、値段もこれ以上下げられんだろうから、
家電のリース業もあるらしいね。細く長く商法だな。

323 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:14 ID:QEW/3S+u

>>314
情報家電市場はまだ立ち上がっていないと思うが?

324 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:15 ID:Gifjxaq1

＞３０７

ダジャレが寒いという二段オチ

325 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:15 ID:tgq+LM4P

えらい事高価な車がある一方、軽自動車もある、みたいに
なっていく事になにか問題があるのでしょうか。
どうして平等でなくてはいかんのでしょうか？

326 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:16 ID:0/7Zrrew

>>314
手遅れと言い放てるお前がうらやましいよ。

327 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:16 ID:xCYf36dd

Windowsの競合OSとして
i386に最適化されたMac OS Xが出たら買っても良いと思うけど、
まぁ、多分出ないだろうからねぇ。

328 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:16 ID:QEW/3S+u

ところで、組み込みOSの話なのにXPとか出てきてるのはナゼ?

329 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:18 ID:0/7Zrrew

>>318
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/it/dd.html

ああ、これか。
だから、OSでもうけちゃいけんな。機能は分離しろ。

330 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:18 ID:PgWfdvNv

>>277
ちがうな。アメリカ人にとって、Linuxは平等主義というより、
秘密主義への反撥と、自由の希求だな。

日本政府も年間100億でいいから、世界向のOpenOfficeを開発するべきだ。
(各国のフリーのフォントも)
その分、ODAを減らしてもいいのではないか。

331 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:18 ID:QEW/3S+u

情報家電はユビキタスコンピューティング環境でこそ活きると断言してみるテスト。

332 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:18 ID:jUnLzbHM

電子レンジが保護エラー。で、safemodeで起動しても直らない。

333 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:18 ID:a4aDpVKS

もう国が先導する時代じゃないよ。
裏方でいいのに・・・・。

334 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:19 ID:zFZAopv1

評論家としきり屋を税金で飼ってるかと思うと欝だ

335 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:19 ID:OGut/6lW

時代背景から言っても強引に押し進めれば国内寡占は可能かも
二大政党すら実現しえなかった極東の小さな島国だし

336 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:19 ID:JVsR2+ZB

冷蔵庫のＦ５ボタンを連打する韓国人

337 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:20 ID:0/7Zrrew

>>331
で、セキュリティーｶﾞ甘く
隣の家のリモコンで操作されちゃうのも、デジタルデバイドだな。

338 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:21 ID:y/9y38Sp

言ってる理屈はおかしいが、結論は正しい。
Windowsなんて家電に組み込まれた日には…

339 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:21 ID:QEW/3S+u

>>333
そんなのんきなことを言ってるの日本人だけ。
アメリカがどれだけ政府主導で情報関連のプロジェクトやってると思う?

340 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:21 ID:EkCVu44y

>>336
　その攻撃により某大型冷蔵倉庫が故障して1億円の損害。

341 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:22 ID:AGhWXuvh

>>328
ここにきている屑どもは、すべからく、PCのOSしか知らない
ような白雉だから

342 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:22 ID:tgq+LM4P

壊れず、メンテも要らない製品は儲からない。

343 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:22 ID:onc4Zaux

>政府で使うならTRONが一番良いだろ。
>名前に使う漢字も制限無いし、マイナーだから国外からの攻撃にも強い。

B-TRONとI-TRON、B-TRONと超漢字の区別もつかない香具師ﾊｹｰﾝ

I-TRONに至っては国内メーカーのみならず、東南アジアや欧米でも使われてますよ。
なんせオープンアーキテクチャで、仕様からなにから全て公開されてる。

まあ政府機関や軍で扱うOSには、自国産以外の、ましてプロプライエタリなOSや環境は
使わないにこしたことはないけどね。
Windowsはまず真っ先に排除すべきOSであることは明白だが、
同じことはMacOSや、フリーで融通のきくライセンスを導入しているとはいえFreeBSDなども
特定の国家や組織のさしがねでどうとでも左右されてしまう可能性が残る以上、適切ではない。

日本以外の他国にとって、国産OSであるTRONが望ましくないと見られる理由も、ひとえにここ。

344 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:22 ID:FbdpBVqK

ＴＲＯＮ潰した奴らが偉そうに言うな

345 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:23 ID:QEW/3S+u

>>336
なんでファンクションキーが冷蔵庫に付いてるんだと無粋をかましてみる。

346 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:23 ID:vPv7cOH4

正直、電子レンジや冷蔵庫にインターネットって無理やりだなって思う。
昔の洗濯機やエアコンにニューロ、ファジイみたいな。別にいらんやん。

347 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:23 ID:AGhWXuvh

NetBSDで十分

348 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:23 ID:JVsR2+ZB

日本にも、軍事→民間　の技術の流れが欲しいな・・・。

349 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:24 ID:0/7Zrrew

>>333

だいたい、今アメリカが牛耳ってる通信技術、半導体技術は、
冷戦時代の公共事業のおかげじゃないか。

日本の”官”の質が悪いって意味なら同意。（いやよくしらんが
IT音痴の上司に逆らえない組織だということは間違いないからな。

350 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:26 ID:QpTE0Wir

経産省もタマにはいいこと言うな。

351 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:26 ID:0/7Zrrew

>>341
Windowsの冠をつけて組み込みOSを売っているのは紛れもない事実だと思うけど？
XPその他の知名度がなくて、組み込みOSが売れるのかよ。

352 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:27 ID:tgq+LM4P

>348
それは無理かもしれないけど、超巨大企業が出来れば同じ事が
やれる。だからこそ、特定企業の寡占は防ぐべきではない、
と思う。

353 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:27 ID:ALe6QhrH

>>327
>まぁ、多分出ないだろうからねぇ。

強ち無いとはいい切れんよ。
それも視野に入れての大再編だったわけだから。
インテルベースへの移行などスティーブ君の一声で
直ぐにでも実現可能。少なくともビルに対しての脅
しとしては間違いなく使うだろうね。

354 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:27 ID:vPv7cOH4

家電はボタンを減らす方向に進化して欲しい。

355 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:28 ID:AGhWXuvh

>>351
うれますがなにか？

356 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:28 ID:vPv7cOH4

>>348
いや日本の民生→米の軍事じゃないの？

357 ：(　ﾟДﾟ)くるっとくん ◆KURUKJ4wXI ：02/12/21 08:28 ID:R+RoYs6j

よくわからなくてスマソけど、日本には自立・独立を頑張って貰いたい。
過去ログ読んでGoogleで検索してちとTRONについて勉強しよっと。

358 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:28 ID:QEW/3S+u

>>348
アメ公と同じことやってちゃ面白くないし、勝てっこない。
こっちは民生技術で攻めるのさ!

>>346
家電が連携して快適な環境を作り出すのが「情報家電」と言うことだと思うんだけど。
連携の手段としてインターネットがあるだけで、別に冷蔵庫でwebブラウズする必要はないよ(w

359 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:28 ID:CxdrcVwg

>>354
音声認識ですか？

360 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:28 ID:0/7Zrrew

>>346
インターネットじゃねえ、IPだよ。
家電にIPアドレスが付くって話をわかりやすく言っているだけ。

361 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:29 ID:XlQ2/PXz

携帯の操作方法を各社統一しろ

362 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:29 ID:TJNVQ6+m

OS作ってやるから金よこせ

363 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:30 ID:1TlL96Wk

インターネット接続可能な炊飯器

364 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:30 ID:vPv7cOH4

>>358
家電が連携して欲しいって思う？
大体が単体で使うもんでしょ？

365 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:30 ID:8gL4jtx3

>>346
家庭内で、24時間稼働してる冷蔵庫は、ｻｰﾊﾞｰに適してるかも、という話

366 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:30 ID:0/7Zrrew

>>362
使用目的を決めないOS開発に意味あるのか？

367 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:31 ID:cdbyNodi

理系の優秀な官僚で戦略立てろ。
文系出身ではダメだ。

368 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:31 ID:AGhWXuvh

>>351
おまえのような白雉にはわからんだろうな。
そもそも、マーケットもなにもかもがPCとは別の世界。

PCでの実績とかはなっから関係のない世界。

そもそも、家電のOSは何？なんて意識すること自体
一般顧客にとっては無用、かつ、メーカーとしての最
低条件として、常識です。

369 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:32 ID:0/7Zrrew

>>355
ほんとかよ(；´Д｀)

まあ、俺は詳しくないので、解説して欲しいが。

370 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:32 ID:gk37WvcA

>>363
便利そうだな。今日はタイ米炊飯プログラムGET!とか

371 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:32 ID:QpTE0Wir

ネット冷蔵庫は作ったやついたね。

372 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:32 ID:tgq+LM4P

インテリジェントに解凍してくれる機能の開始時間を携帯から
制御出来れば、予定の変更も怖くない。

373 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:33 ID:0/7Zrrew

>>365
ほんとかよ(；´Д｀)

374 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:34 ID:OGut/6lW

冷蔵庫のNW接続機能は欲しいかも。。
Webを見るんじゃなくって出先から内容品の確認が出来るような

375 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:34 ID:JVsR2+ZB

インターネット冷蔵庫ができれば、i-modeで冷蔵庫の中身が判っちゃっうので、
買いすぎの危険性が減る・・・なーんてことやる主婦いないだろうな。

376 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:34 ID:QpTE0Wir

ところで、トロンと言うのは前から名前だけは聞くのだが
実際どんな所に使われてるの？

377 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:35 ID:JVsR2+ZB

>>376
組み込み系のリアルタイムＯＳではかなり有名だよ。

378 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:35 ID:0/7Zrrew

>>368
う～ん、開発環境を安価なWindowsPCに
移行しやすくなるんじゃないの？

379 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:36 ID:vPv7cOH4

>>365
ビールサーバーつけたらどうだ？

380 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:37 ID:uz66sfmX

ま、なんにせよエロを絡めれば飛躍的に（略

381 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:37 ID:EkCVu44y

>>376
　NTTの全てのデジタル交換機。

382 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:38 ID:tgq+LM4P

スーパーなどで売る製品にICカードみたいなものを使ったタグを
付ける実験はやっているらしいよ。今のところ在庫管理を
楽にするのとレジ作業の簡略化が目的らしいけど。
それを使えば冷蔵庫が内容物を自動的に認識して、携帯と連動し、
｢おくさん、それは今家にあります｣って教えてくれる事も出来るだろう。

383 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:38 ID:B/qCl6iA

>>379
お前、天才だな。

384 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:38 ID:OGut/6lW

>375
ここにいるみたいだ（汗　書いたとたん否定されてしまった

385 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:39 ID:gk37WvcA

>>378
開発環境はWindows。実装環境は組み込みOS+ハードで良いんじゃ？

つーか炊飯器や冷蔵庫のワンチップの開発は普通そうですが？

386 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:39 ID:XKbKJW4z

っていうか、WindowsみたいにでかいOSを載せる時点で間違ってると思うけど？

しかも、それでWEB家電なんて・・・。
個人情報流出しまくりの未来社会が見えます。　（ｗ

387 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:39 ID:AGhWXuvh

>>375
わるいが、こういった一見便利そうだが、じつのところ全く使われない
というものがこのデジタル家電。

その中には本当に「使える！」というものもでてきはするだろうが、一般
の家電において

１．OSがどうたらを顧客に意識させる時点で終わっている　（顧客はマニアではない）
２．そもそも、便利そうと実際に使うは、まったくの別物
３．実際に便利と手間を考えた場合、手間をわざわざとるようなことはしない
４．所詮、現在の構想はIT企業お得意の泡沫の夢物語で実現しても、誰も買わない

なにやら、無理やり需要を作り出そうとしているようだが、ない海底を掘っても油田は
でてこない。

388 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:39 ID:9Uqzf6Ea

家電にOSを組み込む場合、選択肢はLinuxしかない。
オープンでないWinを家電組み込みOSのベースにするなどありえない。

389 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:40 ID:AGhWXuvh

>>378
あなた、まじで白雉ですね。

そもそも、家電のOSってどんなものかを理解していますか？

390 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:40 ID:vPv7cOH4

外から携帯でエアコン入れとくとか
テレビの録画しとくとか出来たら便利かもな。
一人暮らしには。

391 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:40 ID:akmgJAga

tes

392 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:40 ID:QEW/3S+u

>>358
例えば、こんな感じ。

帰宅しようとすると携帯電話がGPSデータからそれを察知して家の家電に通知。
夏場なので熱がこもるのを防ぐために開いていた窓が閉まる。同時に電子蚊取り
が高濃度で殺虫剤の放出、殺虫が終了すると換気システムに換気を依頼する。
換気が済むとエアコンが作動し冷房を開始。同時に床に落ちた蚊を掃除機が感知
して掃除をする。

帰ってくると、部屋は涼しくて蚊も居ない。ウマー。

393 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:41 ID:0/7Zrrew

>>385
>開発環境はWindows。実装環境は組み込みOS+ハード

ここに関連があると思うのが普通でしょ。

394 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:41 ID:tgq+LM4P

開発環境としてはwinは色々簡単で良いと思うのだけど…
(完成したと｢思った｣時は…その後の苦労は…それでメシが食える
人もいるのだから良いじゃないか…汗)

395 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:41 ID:0r5fTz8E

>>381
IP電話で消えゆく運命と、IP電話厨が言うんだろうと予言しておく。

396 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:41 ID:JVsR2+ZB

>>392
まず、蚊が家で発生するのはいやだ！ｗ

397 ：　：02/12/21 08:42 ID:aSj0NSzr

またぞろ役にも立たない税金食い虫の外郭団体やら法人作って天下り先確保
するのが目的だろ。今までの無策の責任も取らず、今ごろ誰でも思ってる
ことをしたり顔で言う役人なぞ即刻クビにしてほしい。

398 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:43 ID:2VO1ZC6Y

Windowsなんぞ糞。家中の家電に毎日毎日パッチを当てるなんてイヤだ。

399 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:43 ID:ALe6QhrH

>開発環境はWindows。実装環境は組み込みOS+ハードで良いんじゃ？
>つーか炊飯器や冷蔵庫のワンチップの開発は普通そうですが？

指来たすの神様に怒られんぞ！
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0212/20/tron.html

400 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:43 ID:0/7Zrrew

>>385
>つーか炊飯器や冷蔵庫のワンチップの開発は普通そうですが？

今は汎用品のCPU（ワンチップ）に、OSで機能をつけるのが
はやりなんじゃないの？（組み込みOSの話とはずれるかもしれんが。）

401 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:45 ID:AGhWXuvh

>>393
すこしはさ、家電のOSの歴史でも調べたら？あまりにも
あなた的外れの意見だよ。

そもそも、家電のOSの歴史はPCなんかよりもはるかに
昔からあり現在までいたる。

その中で、開発環境をWinとかどうとか、正直どうでもいい
ことなんだよ。この意味がおわかり？

402 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:45 ID:vPv7cOH4

携帯で風呂とエアコンができたらいいな。
あとは別にしていらん。つうか嫁欲しい。

403 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:45 ID:EA7gB+Uq

要するに、冷蔵庫に窓を付けるにはｗｉｎｄｏｗｓが必要だと。でも、冷蔵庫には
窓はいらないから、クーラーに付けろと

404 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:45 ID:0/7Zrrew

>>389
解説をする気がないなら、議論に参加するなよ。
別に俺は馬鹿でいいからさあ、俺の人格否定でなく
もっと実のあること言ってくれよ。

405 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:45 ID:JVsR2+ZB

ゲノム解析で禿げしく頭の良くなったクローン猿が、家のことを全て任せられちゃう状況と
家が完全にデジタル化されるののどちらが早いのだろうか。

406 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:45 ID:qyd+pZkE

テレビ電話など出てくると思うが、Windowsを使っていると突然相手の画面が止まりそうですね。
その場合は、

”リダイアル”、”ボリューム”、”保留”
を同時に押さなければならないとか、、、

通話を終わる時には、
”スタート”ボタンを押すのかな？

もちろん、一週間に一度程度はスタート押しても通話が切れないので、
その場合は電話線を抜いて電話切る必要があるのかな？

うーん、楽しみ

407 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:45 ID:9Uqzf6Ea

Iv６により、すべての家電は間違いなくﾈｯﾄﾜｰｸにつながる。
その通信制御をつかさどるのが家電OS。
ここにMSを入れたら、莫大なライセンス料を日本は支払わなければいけない。
OSの改良、スリム化もままならない。
家電OSにMSを使うなど、ありえない。

408 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:46 ID:tgq+LM4P

winのアプリが問題多いのは、
適当にコード書いても動いてしまうWinOSのせいでしょうか？
適当なコーディング＆設計をする中小のソフト屋のせいでしょうか？
どうしてlinuxは人気あるんでしょうか？

409 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:46 ID:QpTE0Wir

ＯＳ板にトロンスレあったけど盛りあがってなかった。

>>377
携帯とかにも使われてるんですかね？

410 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:46 ID:kUzrcoNc

MS天下を切り崩すには

411 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:47 ID:0/7Zrrew

>>401
へえ、じゃあ、組み込みOSの選考基準は何なの？
なんで、MSに脅威を感じてるの？

412 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:47 ID:gk37WvcA

>>400
そうじゃないからこのスレがあるんじゃないの？
既にOS乗りまくりなら意味ないし

413 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:47 ID:QEW/3S+u

>>405
どちらも漏れが嫁さんをもらうより早いと思われ(哀

414 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:48 ID:5k3+XHrN

(´-`).｡oO(家電を全部デジタル化して遠隔操作できるようになるのと)
(´-`).｡oO(普通の家電を操作できるロボット誕生、どっちが早いんだろう・・・？)

415 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:48 ID:QpTE0Wir

電話でビデオ録画ってバブルの頃ビクターがやってたな。

416 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:49 ID:kUzrcoNc

>>414
前者のほうが格段に簡単っぽいが

417 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:49 ID:ALe6QhrH

>Iv６により、すべての家電は間違いなくﾈｯﾄﾜｰｸにつながる。
>その通信制御をつかさどるのが家電OS。

指来たすの神様にシカトされんぞ！
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0212/20/tron.html

418 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:50 ID:QEW/3S+u

>>404
ようするに「winはでかくて高いから情報家電には使えん」ということだよ。

419 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:50 ID:0/7Zrrew

>>412
いや、カスタムチップ＋カスタムOSの時代なら、「日本は勝てない」わけがないだろ。
統一チップ＋統一規格の組み込みOSだから、誰が総取りするかで問題になるわけでしょ？

420 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:51 ID:k9UkjmEN

この冷蔵庫はロックされています。

パスワードが違います。

パスワードが違います。

パスワードが違います。

パスワードが違います。

パスワードが違います。

421 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:52 ID:akmgJAga

ものすごく冗談なんだけど、ネットワークにつながった家電って生理的に
なんかやだなー。どうしよう、もしハッキングされて
勝手にエアコン最低温度にされたり、お湯沸かされたり
見たくも無い番組勝手に録画されたりしたら。

422 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:52 ID:vPv7cOH4

>>414
家電をロボット化してネットにつないで主と連絡とか・・・

何にせよネットにつなぐというのが不安の種だよな。
セキュリティーを考えなきゃならなくなる。
ネットにつなぐコストとセキュリティーのコストが
価格に上乗せされて、果たして一般庶民が買うのか。

423 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:52 ID:cZ65gJWq

また、アフォ官僚がなんか言ったの？

424 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:53 ID:Mew4NpKC

家電にＯＳ入れて意味あるのかね。
ﾈｯﾄﾜｰｸ化だって、ｳｲﾙｽやらﾊｶ-対策。
つながってる機器同士の不具合試験やら
ｿﾌﾄとﾊｰﾄﾞの試験なんて特に
気が遠くなりそうだ。

425 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:53 ID:tgq+LM4P

ロボットが落ちたら家事全部が落ちるのと機能を各機器に分散
するのではどちらが良いですか？
；あと｢家事は嫁さんの役目｣とか思って居る人、女性を
お手伝いさん、みたいに思って居るなら考えを変えた方が…
って余計なお世話か…
でもフェミニスト的な態度をとった方がもてると思われ。

426 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:53 ID:QEW/3S+u

>>421
Winなんてけつの穴のゆるいOSなんて使ったら本当にそうなるよ(w

427 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:53 ID:JVsR2+ZB

冷蔵庫でブラクラ。

428 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:53 ID:FbdpBVqK

>>424
最近の家電、ビデオとかテレビなら、今でも大抵ＯＳは入ってるぞ？？

429 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:54 ID:JVsR2+ZB

ロボットの人権を救済するプロ市民ってのも現れそうだな。

430 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:54 ID:gGzIz6p/

まともなこと言うね　　見直した

論理的で

431 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:54 ID:0/7Zrrew

>>412
今までの家電の連携は、同じ会社のもの同士がせいぜいなわけじゃない？
デジタル家電になると、A社のサーバーのデーターを、B社のコンポのスピーカーと、
C社のテレビで出力しなきゃいけないわけだしさ。

432 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:54 ID:QpTE0Wir

>>428
無知で申し訳無いが
何のためにＯＳが入ってるんですか？

433 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:55 ID:gk37WvcA

>>419
だとしたら Linuxが良いかな～ Windowsでアプリ開発できるし。

>>421
それならインターネットバンキングなんてｶﾞｸｶﾞｸ(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだね

434 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:55 ID:kUzrcoNc

>>428
今の論点はネットワーク化じゃね？

435 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:55 ID:EkCVu44y

ところで……安物のビデオ買ったら2010年までしかカレンダーがないのですが……

436 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:55 ID:Mew4NpKC

>>428
昔だったらOS9とかでしょ。

437 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:55 ID:ALe6QhrH

だから、皆リンク先読めや。
http://ime.nu/www.zdnet.co.jp/broadband/0212/20/tron.html

438 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:55 ID:6DC3MA91

情報家電ってなによ？

439 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:56 ID:+u/cv8J3

確かTRONを使っているとか？　　　　　　　　　　うろ覚えですまん

440 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:56 ID:kUzrcoNc

TRONって以前外圧でﾎﾟｼｬｯたOSかね

441 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:57 ID:AGhWXuvh

>>411
あらかじめ、提示しておくが、このニュースそのものが実にあほらしい
のと、このニュースの中での発言者の無能さ加減にはあきれるという
ことだけはいっておく。正直、彼の考えはまさに、PCと家電の区別がで
きていない典型的な馬鹿

で、本題にもどるが、ここでは身近でわかりやすいものを例にだす。
昔からよく使われていたのが、z80というCPUにOSとそれに肉付けする
いわゆる家電としての機能なわけだが、そもそも、これを例にとってみ
てもわかるように、OSなんてどうでもいいわけ。

だが、これだけだと誤解を招くので付加するが、基本的に家電のOSと
いうものは、そのメーカーにとって作りやすい・カスタマイズしやすいも
のでなくてはいけないというのは絶対条件。

身近なDVDやビデオデッキ、テレビ、ありとあらゆる家電、すべてOSも
違うし、すべてCPUも違う。が顧客にとってはそんなことどうでもいいこ
と。

で、メーカーにとってどうなのか？正直、資料の多さ、簡単さ、作りやす
さ、あらゆる点でどれをとっても後発のWinを採用する理由もない。

ここからさきは説明するより実際に作るなりやってみるなりして理解する
ことが必要だが、ようするに、PCの概念をもちこんで銅たらということ自体
が、はなから、意味のない話。

MSに脅威を感じているなんてのは、ちゃんちゃらおかしいね。

442 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:57 ID:Mew4NpKC

>>437
スマゾ。

443 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:57 ID:3S3JIqiM

http://home.att.ne.jp/air/endless/

444 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:57 ID:iUNHUXin

言っとくけど、情報家電なんか買わんぞ。

445 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:57 ID:gk37WvcA

>>437
>IPアドレスを持ったリモコンでテレビを操作するとして、（トラフィックの混雑から）
>ボタンを押したのになかなかチャンネルが変わらないとか
あんたの家のLANはいったい何bpsなんだと小一時間（ｒｙ

446 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:57 ID:y0uu82MG

唄丸です。妻がへそくり隠すとこ、一度は見てみたい。
キクゾウ「冷蔵庫だけはWindouSを使うべきですよね？」
ウマ「なんで？」
客「フリーズしないと困るから！」

447 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 08:58 ID:0/7Zrrew

>>433
そおだね。
OSに、ノウハウを組み込めないPCのOSメーカーでしかないMSの製品よりも、
各家電屋さんが、ノウハウをつぎ込んだLinuxカスタムの方がいいよね！

448 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:58 ID:AGhWXuvh

>>431
それらはOSでやることではない

449 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:58 ID:9Uqzf6Ea

>>417
便利さにはかなわない。

450 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:58 ID:vPv7cOH4

>>440
家電組込OSとして地道に働いてるらしいよ。
携帯とかもそうらしい。

451 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:59 ID:EkCVu44y

>>446
　山田君、既出だから全部もってって。

452 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 08:59 ID:tgq+LM4P

>445
IPV6により何でもかんでもグロバIPを使った場合の話。

453 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:00 ID:Mew4NpKC

漏れの嫁は、めんどくさい設定するのはヤダいうので
ツマミで調整できる冷蔵庫を結局買った。

454 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:00 ID:kUzrcoNc

>>450
そうなのか
その地道な働きが実を結ぶといいな

455 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:00 ID:akmgJAga

>>441
要するに、家電を作る部品にNASAが開発した部品を使うな、
なんつってるようなもの？

456 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:00 ID:+u/cv8J3

情報家電って、この製品はもうデザインが古いから買い替えしろ
なんて使う度に脅迫されそう

457 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:01 ID:Mew4NpKC

>>450
ビジネスフォンにも入ってるらしいね。

458 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:02 ID:QEW/3S+u

>>444
とはいえ、ビルは執念深いから組み込みを制覇するつもりなら
どんな手を使ってもどれだけ時間がかかってもやるだろうね。
windowsも最初は使い物にならなかったし、pocketPCだってそう。
でも今ではかなりのシェアを占めるようになってる。

459 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:02 ID:gk37WvcA

>>452
グローバルIPアドレス複数あってもルータはつくだろう。
家に何十本も回線引けないし。つー事はLANと同じなんだよ。

460 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:02 ID:y0uu82MG

F5戦闘機　F5ボタン配備されていない戦闘機。乗ったら最期、離陸も出来なければミサイル発射も出来ない。

461 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:02 ID:kUzrcoNc

冷蔵庫を自動化する意味があんまりわからん
食材入れるときにバーコードかなんかスキャンして
何が入ってるかやら賞味期限とかの情報処理とかですかね

でも出すときもスキャンしなきゃだな

462 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:02 ID:vPv7cOH4

>>445
リモコンつかうのに、
通信衛星経由みたいなｗ

463 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:03 ID:R28fyNAt

つーかさぁ、家電までネット対応にすると
電気代使い続けてネットから指示貰うの待ってるというのはどうもなぁ．．．

464 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:03 ID:4MdUsa7u

　アメリカの国防省だって、特定企業の知的財産に依存しないようにと
取得改革やっているよ。ハードはオープンシステムを使えと、
指導しているから、経済産業省の方が遅れている罠

465 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:03 ID:0/7Zrrew

>>441
あう～そおなのか。

>>448
ここがキモなわけだけど。そおなのか？

466 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:04 ID:QEW/3S+u

>>461
けし粒のような大きさの無線アクセス可能なROMを包装に組み込んでおいて冷蔵庫はそれにアクセスする。
メモリ自体は日立が開発済み。

467 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:04 ID:6DC3MA91

俺のハロゲンヒーターは、既にWinが入っているぞ
「切」ボタンで終了できないから
たぶんWinと思う

468 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/12/21 09:04 ID:OdPgwEn2

(　´ⅴ｀)ノ＜彼もMS一社の意向で左右されることはいけないと思っているのれすよ。
　　　　　　　良い方向だと思いますれす。

469 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:05 ID:tgq+LM4P

>456
そうしないと耐久消費財はもはや売れない。
付加価値製品ってのはそういう問題をどう解決するかという
事でもある。

470 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:06 ID:AGhWXuvh

>>455
じつにそれに近いね。
そもそも、このニュースの論者は論点がずれていることに気がついていない。

じつのところ、情報家電の要である「ネットワーク連携」を取り出してみても、別
に他社のOSだろうが、CPUだろうが、ネットワークに出た時点で、OSが何であ
ろうが、CPUがなんであろうが、関係ない。

問題となるのは、OSではなく、機能とそのプロトコル。といってもTCP/IPとかそ
ういうことではなくて、共通のやりとり企画を作ればいいだけの話。OSがどうた
らなんて、TCP/IPに存在する？

機能それぞれどんなものがどんな家電に組み込まれていようとも、そのミドル
ウェアさえ、各社共通の企画を使えば連携なんて簡単。いままでもできないわ
けではない。やらないだけ。やらない理由は、自ずとわかるよね？

471 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:06 ID:kUzrcoNc

>>466
チロルチョコ一つにもメモリ付くのか
どんな世の中だ

472 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:07 ID:0/7Zrrew

>>462
いやあ、ありえるなそれ。
外出先で、携帯電話からビデオ操作できるのはすぐに来るだろうけど、
屋内でも同じ方法でビデオ操作してもいいわけだからさ。ｗ

473 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:08 ID:ALe6QhrH

>電気代使い続けてネットから指示貰うの待ってるというのはどうもなぁ．．．

最後にもう一度だけいう。読めや！

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0212/20/tron.html

474 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:08 ID:6DC3MA91

>>472
うちの親父は、リモコンと携帯電話をよく間違って押してるけどな

475 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:09 ID:QEW/3S+u

>>471
棚卸しの面倒がなくなるとか、他にも色々便利だから付くだろうね。
１枚のウェハから馬鹿ほどとれるから量産すればただみたいな値段になるだろうし。

476 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:09 ID:QpTE0Wir

>>474
俺は携帯と間違えてリモコン持って出かけたことあるけどな

477 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:10 ID:vPv7cOH4

そういやインターネットは元々リアルタイム性は考えてないもんね。

478 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:10 ID:r99jhU9x

>>450
今のトヨタに乗ってるG-BOOKとか本田のインターナビとか
すでにTRONやOS9からwindowsCE改に移ってる
マルチメディア化が進むと、TRONは厳しい、、、

479 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:10 ID:vyg0384C

オープンソースを支援するなら，同様に MPEG や MP3 みたいな
ライセンスもなんとかしてﾎｽｨ。

手始めに国が代表して米 UNISYS に LZW の特許料を払って，
漏れたち国民に自由に GIF を使わせていただきたく早漏。

・・・不可能か（泣

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 09:10 ID:YJGme1wy

ある程度の設定画面を表示しなきゃいけないようなモノならLinuxカスタム。
それ以下ならμItronで十分だろうな。Bluetooth載せてもイケるし。
つーか、他の選択支なんかあるのか？

Windowsを家電に？アホちゃう？

481 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:11 ID:0/7Zrrew

>>470
へえ。

組み込むべきOSで、

・開発環境が決まる
・通信プロトコルも決まる

ってのは違うのか～。

482 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:11 ID:Mew4NpKC

>>477
指示結果が次の日とどいたりして…

483 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:11 ID:If25r8yt

折れの携帯は電源ボタンを押して起動する
スタートープログラムー電話ーcallー番号ーリターンでかかる

484 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:11 ID:+u/cv8J3

TRONはマルチではない　　　　　　　　　　　　　　　　　と理解していいのですか？　　　　　半可通

485 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/12/21 09:11 ID:NZMpthA0

486 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:12 ID:AGhWXuvh

ま、世の中適材適所ということです。

むかし、SUNもJavaの組み込み規格をつくってEmbedded Javaなんて
ものを普及させたが、これに対してもこの馬鹿は怒るのか？

所詮選択肢に過ぎない。それに、第一の目標であるネットワーク連携
においては、TCP/IPでもとりあえず搭載すればすむこと

487 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:12 ID:tgq+LM4P

プロトコルは共通規格化されてません。
インタフェースのみです。

488 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:12 ID:kUzrcoNc

windowsｸｿで嫌いなんだけど使わざるを得ない状況になるのか

489 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:13 ID:9Uqzf6Ea

神様がなんと言おうと、間違いなくすべての家電にIPが振られる。
そこのOSにMSへのライセンス料を発生させるわけにはいかない。

この神様は、IPv6でユビキタスなんてありえないというのではなく、
IPv6でユビキタスをどう実現するかを考えるべき。

490 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:14 ID:I1vEPzgz

「MSがLinux対応」説を信じる理由、信じない理由
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/11/ne00_mslinux.html

↑まぁ、ひょっとしてLinuxにしてもMSがやってくるかもしれないわけだが・・

491 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:15 ID:AGhWXuvh

>>481
だって、Z80の組み込み機器の開発をべつに開発環境
があるならば、

Winでやろうと、DOSでやろうと、Linuxでやろうと

このどれもが、共通のプロトコルに対応していれさせす
れば、あとはメーカーが使いやすいものを資料の多い
ものを採用すればいいだけのこと。

脅威なんて、まさか数台の開発用のマシンに対しても
っているわけでもあるまい

492 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:16 ID:k1wur04S

てか、家電にwindowsなんか使ったらＰＬ法でＭＳなんか一発で潰れるだろ。
ＭＳもいい加減に身の丈わきまえろよ。

493 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:16 ID:tgq+LM4P

まあでも日本の人口はヨーロッパの数国分に匹敵するのだから
みすみすライセンス料持っていかれるのを指くわえてみてるのも
確かにねえ…

494 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:16 ID:akmgJAga

＞各社共通の企画を使えば連携なんて簡単。いままでもできないわ
けではない。やらないだけ。やらない理由は、自ずとわかるよね？

己の利益のために協力し合えないからですよね…
でも、家電ハッキングされたらと思うと気味悪いから今のままでいいような。
お米がなくなったら勝手に注文する米びつ､とか
そういう情報家電を夢見てるみたいですけど
給料前でお金払えなかったりとか
お米屋さんの電話番号が変わって記録しなおすのに
また説明書読んだりとか、お米屋さんを変えてみたい時に
また説明書読んだりとか、色々あるだろうし。はー。

多分、「お米がもう無い、次は何を買おう」とかの
日々の刺激がないと人間、ボケますよ　きっと。

495 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:17 ID:QEW/3S+u

>>478
T-engine規格でミドルウェアの互換性もとれるようになるだろうし、
マルチメディア関連のミドルウェアも充実してくるだろうね。

496 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:18 ID:QpTE0Wir

こう言うのは便利だね。

　「例えば、カバンをどこに無くした時に、
モノ（カバン）に電話して場所をモノから教えてもらうということもできる。
また、薬ビンのフタにマイクロチップを装着して、
一緒に服用すると危険な薬の組み合わせを
モノ（薬ビン）同士で自動認識して、
薬ビンから携帯電話に電話するといったことも不可能ではない」（坂村氏）。

497 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:18 ID:Mew4NpKC

>>492
同意文に。「お客様の責任において使用ください。」ってなるね。

498 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:18 ID:AGhWXuvh

>>494
まさにそのとおり。そこにはユーザの要望など存在しない。
やろうとおもえば、明日にでも製品化できるよ。

連携ってのは、人間関係とおなじで、そうやすやすとはおこ
なえない、しがらみという臭いものがあるんです。

499 ：(　ﾟДﾟ)くるっとくん ◆KURUKJ4wXI ：02/12/21 09:19 ID:R+RoYs6j

日常生活で、「Ctrl＋F」が出来たら便利だなぁ、と思ってる。

そういうことかな？>>496

500 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:20 ID:B/qCl6iA

現場の人間は、さぞかし歯がゆいだろうな　このスレ観てるとｗ

501 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:21 ID:BZ7/Qd/+

e-japan計画の2兆円のうち、MS-OFFICEのライセンスにいくら金をつぎ込んだことやら…。
その金があったら、Open Officeの完成と国際化(日本語化)に一気に投入していれば…と
悲しくなってしまう。

502 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:21 ID:QEW/3S+u

>>494
他社製品とでも連携できるようにしないと結局PCなしでは何もできないってことになるから、
情報家電を成功させるには共通の規格を作らないといけないんだけどね。メーカーの連中にそれが分かるかな…

503 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:21 ID:akmgJAga

薬ビン同士の自動認識…

でも機械って壊れますよね？それに
薬も製品も新しくなりつづけるわけだから、
このビンとこのビンは、通信不可とか
ありえそう…
ネガティブな発想ばかりだけど、実際
パソコン自体、そんな調子だし

504 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:22 ID:9Uqzf6Ea

Windowsを組み込んだ家電など存在しない。

505 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:22 ID:zFHLqZiW

>>496
携帯がどこにあるかわからなくなって電話かけるってのはよくやるな

506 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:22 ID:AGhWXuvh

>>501
すれ違いなのであれなんですが、そのOpenOfficeというオープンソース
のソフトウェアに対しては、お金すらも支援しようとも

というか、多分、名前すらしらないんでしょう。
こんな連中が、オープンソースだのデジタル家電がどうたらとか講釈さ
れたって、なんの説得力もない

507 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:22 ID:4OlWU5YR

>>479
GIFなんか使うな。PNG使え。
mp3やwmaは捨てろ。oggを使え。

…って言われるだけの罠。

つーか、このように代替技術でフリーなのがあるのだから、
そっちの普及努力をするのがいいだろね。
実際、pngはかなーり普及してる。気づいてないかもしれないが。
oggも、ゲームの音声やBGMに使われてるらしい。携帯プレイヤーが対応
したら普及の可能性がある。

508 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:22 ID:QpTE0Wir

>>499
まあそんなことかな。

持ち物にチップ付けて呼べば返事するってのは
ドラえもんであったね。

509 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:24 ID:L0hAWGJF

PS3でいいじゃんか。winよりましだろ。

510 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:24 ID:0/7Zrrew

>>491
内容については了解。認識不足を反省。

でも、適材適所はわかるが、
選考基準がコストだけで比べて、自社開発を重んじないと、
いずれ、MSから買ったほうが安いじゃん、ということになり、
携帯（携帯はインテルOSだっけ？？）や、PCのようになっちゃうんだな。

511 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:24 ID:/tILqKOC

>>1

こんなアホな。日本の官僚てこんな発想なの。
ＯＳは競争原理で決まるもんであってこんな指導はナンセンス。
良いものは良い。悪いものは悪い。

　こうゆう官僚を腐れ愛国者という。
アカ、サヨの一種。

天皇陛下万歳
http://www.kunaicho.go.jp/

512 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:26 ID:6DC3MA91

>>508
「どこでもチップ」

513 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:27 ID:ALe6QhrH

>>506
>OpenOfficeというオープンソース
>のソフトウェアに対しては、お金すらも支援しようとも
>というか、多分、名前すらしらないんでしょう。

大丈夫、視野には入っているよ。下記参照。

http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/

514 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:27 ID:zFHLqZiW

どうも必要性とか必然性がイマイチだよな。ユビキタス。

でも、携帯でメール？何だそりゃ。電話で話しすればいいだろ。
って思ってたら、いつのまにかメール使いまくりだし。
これはもっぱら携帯通話料が高いせいだけど。

515 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:27 ID:QEW/3S+u

>>509
PS3はエアコンにも、冷蔵庫にもなりまつか?

516 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:29 ID:gk37WvcA

>515
電気ストーブにはなるかもｗ

517 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:29 ID:QpTE0Wir

>>512
ありがと。
アレは物同士が相談してのび太に反乱するオチだったね。

518 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:29 ID:QEW/3S+u

>>514
メディアの使い分けができないの?

519 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:30 ID:TMx3MsC/

うちの冷蔵庫がハッキングされて、ハムが喰われちゃう時代が来るのか

520 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:30 ID:I1vEPzgz

>>511
国内産業を振興する為に国策は必要。
今の官僚は国を売り過ぎ。
今回の発言は当たり前。
アメリカなんかもっと凄いぞ。競争原理なんて所詮奇麗事。

521 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:30 ID:9Uqzf6Ea

ファイアウォールがアマアマの家では、家電のハッキングで人が死ぬという犯罪が発生するのもやもおえない。

522 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:31 ID:zFHLqZiW

>>518
お互いの時間的都合を考えずに送受信できる手軽さもあるけどね。

523 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:31 ID:0/7Zrrew

>>515
次世代CPUのCELLは、ビデオ・テレビ用に使われていくんじゃないの？
PS2で、DVDをソフトデコードしたように。

524 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:32 ID:QpTE0Wir

>>521
冬寝てる間にクーラー付けられたり
風呂が１００℃に設定されたりするんだな…ぶるぶる

525 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:32 ID:PRGQI7L1

>>470
この役人のおっさんが一番言いたい肝は下記では？

> 福田室長は携帯電話を例に挙げ、「cdmaOneの携帯電話機は米Qualcommへ
> 高額なロイヤリティを支払っている。ほかのソフトウエアやARMを使うと
> さらに課金される。これをどうにかしないと話にならない」と指摘。
> 携帯電話機メーカーの付加価値は各種のライセンス料に侵食されているとした。
> それ故に、デジタル家電では「半導体はx86系やARM系に縛られないように
> 開放しなければならない」とする。

526 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:32 ID:hzahcueZ

計算省の役人が、日本の競争力のことを語るとは
ある意味感動。やる気ないのかと思ってたよ。

527 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:32 ID:AGhWXuvh

>>514
それは、メールというものが、電話・手紙・短波...... などのひとつの
メディアとして、多くの人間に認知されたからだね。

もうひとつ掘り下げると、簡単な通信文ならということで、一般の手
紙が置き換わったという観点で捕らえることもできる。

逆に、こういった観点を踏まえないで、携帯にどかどか機能を載せ
て、粟食っている企業も多い。たった１機能だけれども、この１機能
は他の１機能とは存在意義が違いすぎるんだよ。

528 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:32 ID:SWz5RyV/

でもＪＲの発券機とかって窓使ってんだよな
だからすぐにフリーズするし

529 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:32 ID:L0hAWGJF

>>515
なるらしいよ。っていうかエアコンとか冷蔵庫と繋がるらしい。
ｸﾞﾘｯﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞ構想。

530 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:33 ID:0/7Zrrew

>>519
バイオハザードみたく、冷蔵庫の開閉に連動しててドアが開き、
急速冷凍させて機械的振動を起こし、
ハムを冷蔵庫から落として、におい物質で猫を誘導し、たべさせるかも。

531 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:34 ID:vlSn82Mp

>>519

ｽﾊﾟｰﾊｶｰに、真夏に冷蔵庫の電源OFFにされて、
中身腐りまくりの悪寒。。。

532 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:34 ID:AGhWXuvh

>>525
それは、ソフトウェアの話ではなくて、もはやハードウェア（チップ）
の話だね。

いまさらいっても遅いよ。チップにいたっては。
そもそもどうして、国内で半導体産業が減衰したのかから理解し
ないと、ライセンス料がどうたらなんて、お門違いもいいところ

533 ：ど根性ギコ猫( ﾟДﾟ)さん ◆T6GIKO/eX2 ：02/12/21 09:35 ID:8tE2W0c6

>>529
ぼくの肛門にも繋がりますか?

534 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:35 ID:NesE2t3X

>>441
発想が甘い。
既出の意見だが、現在のＭＳが脅威なのはその技術力では無くて、ＯＳとオ
フィスでぼったくった潤沢な資金を背景に、支配したいジャンルには幾らで
も金をつぎ込んでくる点と、そのＰＣ支配によってWindowsしか知らない厨
房、Windowsを盲信する奴が技術方面にも増えてきている点にある。
（この板とかにも居るでしょう？）

つまり、ＭＳは諦めず、投資出来る金は（ＰＣ分野での寡占と搾取が可能
な限り）無限にあり、技術に関する努力を放棄したいがためにＭＳを支援
する奴が無限に湧いてくる。
そして一度流れを掴んだら、その市場はＭＳの手に墜ちる。

制御用ＯＳといっても、8bitから32bit迄幅が広いわけで、MSが支配を目指
しているのは32bit市場。白物家電は今のところ8bit位で足りているけれども
AV系とかはそうでは無くなってきている。そして、将来、32bitチップが安価
になれば白物にだって32bitチップが乗る可能性が高い。
ＭＳが目指しているのは、その時に市場を支配している事。

535 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:35 ID:BVjBggDl

デジタル家電用の、OSを必死で考えなきゃならんだろな。

この分野でイニシアチブを取れば、
分野は違っても、Windowsに並ぶ(もしくは追い越す)。

536 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:36 ID:SWz5RyV/

便器をクラックされるのは一番困る

537 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:36 ID:4OlWU5YR

>>496の前段階といえるかな、128bitぐらいのシリアル番号を
記憶した非接触型ICチップが実用化寸前だね。ごま粒より小さくて、
紙にすき込める。
これは何に使うかというと、例えば書籍に漉き込んで本にIDを振り、
万引き本の追跡ができるようにする。
書店で万引き→BookOFFで換金、という流れが断ち切れると期待されてる。

これが更に進んでもっと多用な情報、成分や参照すべきURLなどが
内蔵されれば、より一層の応用が利くだろう。店頭でケータイ使って
肉の流通履歴のチェックするとか。

538 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:36 ID:zFHLqZiW

>>527
コストが高かったら認知しても普及は無かったと思うよ。

539 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:36 ID:9Uqzf6Ea

>>524
江戸時代に交通事故で年間数万人が死ぬなんて想像出来ないのといっしょ。
便利さは、安全を超える。

540 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:37 ID:Mew4NpKC

>>533
OSが必要です。

541 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:37 ID:Dqr6T4pu

真冬に冷房全開、真夏に暖房全開。
サポセンに電話したら・・・ブレーカー落としてくださいだって。

ｼﾈやｺﾞﾙｧ！　　とかなりそうだな。

542 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ◆sXG3alnDlY ：02/12/21 09:37 ID:rntadt+s

>>534
それでもＸ箱は勝てない訳だが？

543 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:37 ID:0/7Zrrew

>>532
SHや、国内各社のASICがあるぞ。

544 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:39 ID:PslnmIPS

>>529
コントロールすると言うのとそのものであるというのは違うよ。
で、コントロールする機能ならPS3はPCには勝てない。ホーム
サーバの座を争えば情報家電はPCには勝てない。だから何かを
中心にしてそれに従うんじゃなくて、互いに連携して高い機能
を実現するようにならないと駄目。

545 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:39 ID:BVjBggDl

正直、テレビがWindows並にフリーズすると、
ナメテンノカゴルアってなるよな。

546 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:39 ID:AGhWXuvh

>>538
それはあるかもね。けれども、通信各社も、売りに出来る
機能なわけだし、それによってユーザを増やすことを考え
たからこそ、ここまで低コストになったと。

必然的な、流れだよ。メールコストの低減は。

547 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:39 ID:7lckihfs

でもよー。家電がバイオスで管理できるってことはよー。
ハッカーに家電をのっとられることも考えらるよなー？

548 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:40 ID:BVjBggDl

>>547

家電のっとって、どうするのか？

とも言えるよな。

549 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:41 ID:0/7Zrrew

>>536
温座とウォシュレットのお湯の温度をハッキングだな。

550 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:41 ID:zjkyGVBl

わたしの愛用ヴァイヴちゃんもハックされて、、、
わたしも無理矢理なんどもイカされちゃうのかしらん('o`*）

551 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:41 ID:9Uqzf6Ea

ダメな箱＝×箱

552 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:41 ID:SWz5RyV/

>>547
ハッカー「うぬーこの電子レンジのセキュリティは硬いなぁ」

553 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:41 ID:QpTE0Wir

家電の連携は電力消費削減に繋がるかな？

554 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:41 ID:AGhWXuvh

>>543
あるけれどね。まだ十分いけるというのは、もう数が減ってきて
いるのは、目に見えてわかってきている。

555 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:41 ID:XZlPiqtk

家電をネットにつないでもしょうがないだろ。何する気だ。

556 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:41 ID:Mew4NpKC

そろそろALe6QhrHさん。出れきてください。

557 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:42 ID:7lckihfs

>>548
例えば電子レンジ乗っ取って３０秒の所を１０秒でチンとか・・(´－`).｡oO（ｼｮﾎﾞｲ）
ストーカーが好きな人の生活パターンを把握するにはもってこいだと思うけど・・

と、言ってみる

558 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:43 ID:FbdpBVqK

で、誰が種々雑多な家電をクラス化してプロトコル体系をつくるの？

559 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:43 ID:opYsD9KW

>>545
DVDレコーダーなんか、ときどき誤動作するけどな。
アレはほとんど、家電の皮を被ったPC。

560 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:43 ID:PRGQI7L1

>>534
つまり次世代家電のシステムにＭＳが参入してくるのは間違いないので、
日本のメーカーは決してそれに乗るな！ってことかな？
役人のおっさんの言いたいのは。

561 ：(　ﾟДﾟ)くるっとくん ◆KURUKJ4wXI ：02/12/21 09:43 ID:R+RoYs6j

ストーカーがどっかの美人の家のドアのシステムを乗っ取って外に出られないように
→便器を乗っ取ってふたが開かないように
→美人おもらし

562 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:44 ID:PslnmIPS

>>542
初代windowsを見たヤシはMSがOS市場を独占するとは思わなかった罠。
まだ油断はできない。

563 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:44 ID:BVjBggDl

クライアントサーバ型になると思うんだが。

外部とネット接続←家庭用サーバ一台→各機器

本当に、WindowsのようなOSが必要なのは、サーバ一台では？

564 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:44 ID:akmgJAga

デジタル家電を先にしめなきゃいけないのは
ようくわかりますた。
MSに有り余る資金がある以上優秀な頭脳が
MSに集まってしまうだろうし。

政府は高額なボーナスや退職金を
公務員に払ってないで技術者に支援金として
支払った方があとあとのためですよね…

がんばれニッポン

565 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:44 ID:0/7Zrrew

>>558
ｿﾆｰ先生お願いします

566 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:44 ID:XZlPiqtk

>>1に書いてあるのはデジタル家電のPC化のことであって
ユビキタスの話じゃないな。
だがデジタル家電のPC化も全然必要ない。

567 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:44 ID:FbdpBVqK

>>565
そりゃ、松下が黙ってないよ。(w

568 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:45 ID:PRGQI7L1

>>545
そういえばうちの電子レンジもたまにフリーズします。
リセットするとすぐ直るんだけど。

569 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:45 ID:DTClFVvN

まぁ、いいからこれ読め
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0212/20/tron.html

570 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:45 ID:6DC3MA91

ネット家電を作らない所が、生き残るだろうね

571 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:45 ID:LJQlfO1s

プレステ２は既にＯＳもＣＰＵも国産ですが何か？

572 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:46 ID:XZlPiqtk

また雰囲気で踊らされてるだけだろ
ネットバブルみたいに

573 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:46 ID:0/7Zrrew

>>560
官僚（OBであっても）は、政官とパイプがあり
予算に直結しているからいう意義はあるな。

574 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:46 ID:BVjBggDl

結局、日本は家電で勝てるだろうから、
そのOSを選ぶのは、日本の家電業界ということで。

ソニー VS 他の家電屋連合軍

の戦争になるのは見えているわけで・・・・

575 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:46 ID:6DC3MA91

　
>>568
解凍ソフトちゃんと入れてないだけだろ？

576 ：はにゃ：02/12/21 09:46 ID:FiGTo362

>>539
ヘリで救急搬送できれば、１０分の１に減らせる。

独逸やアメリカはそうやっている。日本も早く・・・！

577 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:47 ID:7lckihfs

俺が一番嫌なのはぁ・・エアコンがハッカーにのっとられて夏に暖房、冬に冷房しか使えなくなることだな。
ま、それまでに日本があるかどうか・・北のせいで・・

578 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:47 ID:XZlPiqtk

家電に言いたいことはただひとつ。

　　余　　計　　な　　機　　能　　は　　付　　け　　る　　な

579 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:47 ID:e+POf2GP

MSでもいいよ
ただいWinじゃなくてMSXで

580 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:48 ID:akmgJAga

またくだらない冗談だけど、きっと家電むけウイルスが出回りますよねー
家電のネットワークなんか出来た日には。
誤動作の嵐。死者でそう…

581 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:48 ID:Mew4NpKC

そういえば、うちのシャー○製のストーブから
煙が出ます。文句言ったら仕様と言われますた（マジ）。

582 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:48 ID:PslnmIPS

>>571
アーキテクチャが国産ではない罠

583 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:48 ID:9Uqzf6Ea

ビデの水量を調整されてお姉さん逝きまくり。

584 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:48 ID:CrDm28yN

ウィンテル王国はＰＣワールドはほぼ制圧したので
今度は家電諸国に進攻中です。。

585 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:48 ID:SWz5RyV/

つーか安易に爆弾とかガスとかしかけて爆破、毒ガス殺人とか出来そうだな

586 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:49 ID:BVjBggDl

日本の、末端ソフトってショボいよな。

587 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:49 ID:opYsD9KW

>>567
つーかこの前、共同開発すると発表したところではないか。

588 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:49 ID:0/7Zrrew

>>567
結局、日本のメーカーは、高機能化、高付加価値化に行く流れだから、
規格を作っちゃうと思うな。

589 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:49 ID:SWz5RyV/

MACはウソ八百なCM流してないで実力で勝てるOSを作れと

590 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:50 ID:PRGQI7L1

>>569
勉強になりますた。ｻﾝｸｽｺ。

591 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:51 ID:6DC3MA91

>>583
今での義理の姉は、逝きまくってますが何か？

592 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:51 ID:QxgzZo1w

つまりこの木っ端役人の言ってることを翻訳するとだな。

・デジタル家電には役人に利権が絡んでくる可能性のあるWINDOWS以外を使え。
・いつまでもインテルみたいな役人に利権の絡まない外国メーカーにでかい面させる
　なや、ごるぁー。
・でも電子政府とかにLINUX使っちゃﾀﾞﾒ。だって効率が上がったら役人がリストラさ
　れちゃうから。
・LINUXとか積極的に使ってるのは、NPOとか役人に利権の絡まない組織ばっかで頭ｲﾀｰ。

593 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 09:51 ID:0/7Zrrew

>>580
メーカーの都合で、各機械に
自動アップデート機能がつくのは見えてるからな。

そこに付け入る隙があるね。

594 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:52 ID:PRGQI7L1

>>583
（･∀･）ｲｲ!!

595 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:52 ID:BVjBggDl

ソニー嫌いだが、
今回ばっかりはソニーが勝ってしまう気がするな。

VAIOと、アイボと、他のデジタル家電がつながると見た。

他の家電屋がそれを見ながら追随して、安定動作を図るというところだろうか。

596 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:52 ID:ni+Eo/oo

ジャレコかサン電子にOSを作らせたらどうだろうか？

597 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:52 ID:AGhWXuvh

>>534
前半部分、妄信的という部分は否めないのは事実のひとつ
としては疑いようのない部分だね。

で、後半部分、「家電として」を絡めてみた場合。
技術に関する努力をすてて、いわゆるその後にあたる販売
やサービスに流れる、第三次産業的な動きをメーカーがや
るようになることは、この国にとってプラスになることはない
今現在、こういう技術への取り組みと努力があるからこそ、
いまだ、技術大国の１つとして世界からも見られている点は
捨てたらおしまでしょ？

で、３２ビットZ80やほかにもたくさんあるわけだが、ことAVに
関しての処理能力が国産OSでは弱いということが言われて
いる。が、実際はそれほどでもない。それらは、チップに依存
するものであって、OS側から利用できる命令なりなんなりが
あれば（なければ、つくれば）いいだけのこと。
つまり、投げてやるための橋渡しさせできれば、それもリアル
タイムで出来ればいい。この点については、国産でもすでに
できていることだし、技術努力さえ怠るような馬鹿な真似をし
なければ、心配には及ばない

一般家電に32bitチップが乗っても、いわゆる需要につながる
ためには、いくらそのOSが優れていようとも、豊富な機能があ
ろうとも、意味がない。つまりここが咲きにのべたIT企業の泡沫
の夢物語に値する場所。

冷蔵庫とI-modeなんて話もこのスレッドにあったけれども、実際
あれは便利に見えるが、手間でしかない。こういうのが今現在あ
る構想の大半。

598 ：|*‘ー‘)電柱：02/12/21 09:52 ID:vvtLp0Zp

言ってることが中国じみてきたな

599 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:52 ID:Mew4NpKC

>>584
家電にＣＰＵファンがイパーイ付きそうですな。

600 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/21 09:53 ID:3Ab8/lHy

つか、そろそろまたまたΣ計画か？

601 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:53 ID:7lckihfs

>>599
うるさい罠

602 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:54 ID:LbzC+Uxo

ここまできっぱりと言い切るのは珍しいな。いい傾向だけど。
PCで駄目だったのはアメリカの論理でずっと戦ってきたのが原因なので、
家電屋の発想を中心に添えれば勝算は十分ある。

ただ、MSの強みである「Windows, MS Officeの高い利益率による資金源の確保」を
なんとかしないと駄目。アメリカ企業ではいろいろやってて、
OSはLinux系、OfficeはOpenOffice、開発はeclipseが有力だけど、まだ何か足りない。

>>564
MSは独禁法訴訟で失望した人が結構抜けたらしいぞ。
Linuxの開発者なんかはIBMに集まってるとも聞くし。

603 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:54 ID:I1vEPzgz

「未来警察」（主演：トム･セレック）っていうＳＦ映画が有ったな。
掃除機が夫妻を殺害し、子供を人質にとって立て篭もるところから始まったような。
で、”家電犯罪専門”の主人公が銃を構えて飛び込んでいくわけだ。

まぁ、こんなアホらしい設定はどうかと思うが、家庭にロボットが普及していくのは
間違いないから、案外笑えないかもしれない。昔は噴飯ものだと思っていたのだが。

例えば自動掃除ロボット（床だけ走り回るやつ）が既に売られているし、AIBOは既に
愛玩ロボットとして売られていて、プログラムも公開されている。フォークリフトを
ロボットに操縦させる実験も成功したばかり。
アシモがロボット史上初の殺人事件を起こすって事も有るかも知れん。

604 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:54 ID:PRGQI7L1

>>593
うちはしがないソフトハウスなんですけど社長がそれ大好きなんですよ。
後でバッチを当てればいいんだからとっとと客にリリースしろって・・・(泣

605 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:54 ID:AGhWXuvh

>>582
正直、あらゆる分野において国産が、理由も不明なまま死んでいく
姿は痛ましい

606 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:55 ID:AGhWXuvh

>>584
むしろ、PCだったからこそ制圧できただけであって、ほかで
は失敗の山→それが生かされていない

607 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:55 ID:e+POf2GP

てゆうか
デジタル家電て電気食いそう

608 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:56 ID:+u/cv8J3

ハッカーに乗取られた電子レンジ　　　　　　　　ぬる燗ができない

609 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:56 ID:6DC3MA91

自作冷蔵庫や、自作洗濯機も近々売り出されるそうだよ
どれだけ早く冷えるかなんか、競い合うんだろうね
googleで検索すれば、既に何件かベンチマークが載ってるよ

610 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:56 ID:BVjBggDl

まあ、デジタル家電は日本が勝つわけだから、
各家電用のOSは、今しばらくは、家電屋独自のOSだろう。

それを誰が統一化していくかだ。DVDみたいな混乱はいらない。
・・・こういう事にめっぽう強い役人いないかな？

611 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:57 ID:QpTE0Wir

ネットラジオはすでに発売されてるね。

612 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:57 ID:s64UYESb

つーか、スパーハカーの手にかかれば、
どんな家の中でも盗撮できそう・・・

613 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:58 ID:B7uu2nUi

もうね。
わけもわからんくせに、
何でも「デジタル」、「ネット」がつけばいいのかと。
もうアホかバカかと。

614 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:58 ID:6DC3MA91

>>611
洗濯ネットも売られてるしね

615 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:58 ID:SWz5RyV/

>>612
取り合えずレンズが無いと無理なんじゃない？

616 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:58 ID:4OlWU5YR

つーかだな、
『ソフトウェアはハードウェアのオマケ』
という腐れた認識をいかに捨てられるか、にかかってるんじゃないか？

ソフトが動けばハードなんか何だっていいんだよ。
機能を実現できりゃ、OSなんか何でもいい。
Linuxもいいが、無料だからという理由で使うのは関心できん。

617 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:59 ID:7lckihfs

>>612
ていうかそのうち車のネット化されてハカーが無人の車で暴走するんじゃねーの？
で、DQNは全滅。時代はオタクが支配する世界に・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

618 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:59 ID:Mew4NpKC

>>606
正直。フリーズするのは当たり前みたいなことを
ユーザに納得させたようなもんだからな。
ＰＣでのＭ＄が貢献したことは。

619 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:59 ID:Odqb1t4A

現時点でディジタル家電(組み込み系)にMS製品が使われてることのほうが少ないと思うが。
MS-WinはOfficeなかったら魅力1/10なOSだし。

620 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 09:59 ID:VEnJQBxR

>>612
カメラレンズがなくても、撮れるの？

621 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:00 ID:0/7Zrrew

>>603
自動乾燥洗濯機は、ロボット以外のないものでもないよ。

622 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:00 ID:l6WIxGT9

しかし、もし世界しかし、通産官僚の口車に乗せられて、日本の
家電各社がこぞってLinuxを採用したのに、世界ではwindowsが主
流になったら、windowsを使ったデジタル家電技術の情報収集と
技術の集積を怠ってきた日本の家電業界は間違いなくアボーン。
正に息の根を止められそうだな。恐竜絶滅を思わせるよ。

623 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:00 ID:bA9UnUNz

導入費用は安く、サービスの提供と引き換えに継続的な
使用料の支払いという形でビジネスモデルを構築した
携帯電話にならうのが一番利益を上げられると思う。
日本家電メーカーはその実現が一番やりやすいシス
テム構築を急ぐべし。
.netだってそのスタイルを狙ったものだがwindowsが
足枷になって進行は遅い、今が狙い目。

624 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:00 ID:4OlWU5YR

>>614
ﾜﾗﾀ。

625 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:00 ID:9s+Ce9eh

というか、国産の優秀なＯＳ作るのって不可能なの？

626 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:00 ID:QpTE0Wir

吐息でネット　と言うのも昔あったな。

627 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:00 ID:REwGp4qM

アホは分かっていないようだが、

僕たちが買っているwindowsのパソコンには

マイクロソフトへのお金がじゃんじゃんあるんだよ？

もしデジタル家電にwindowsを使ったら

マイクロソフトが儲かるだけなんだよ。

628 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:01 ID:+u/cv8J3

おいらの画像記憶力は２００万画素程度かな

629 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:01 ID:BVjBggDl

パソコンがフリーズするのは、

競争に勝ったMSの責任と、
追随さえも出来なかった、日本メーカーの責任。

630 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:01 ID:Mew4NpKC

>>621
ロボコンも乾燥機はやってたな。

631 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:01 ID:9Uqzf6Ea

家電が自動化、ネットワーク化したら主夫が増える。

632 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:01 ID:Odqb1t4A

>>625
いちおうTRON一族があるわけだが。組み込み系には強いらしいよ。

633 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:01 ID:AGhWXuvh

>>614
あれで、主婦はロイヤリティでほくほくというのはあまりにも
有名な話

634 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:02 ID:lpIn18fT

>>620
スーパーハカーなら可能です!!
なんたってスーパーハカーですから不可能はありません！！

635 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:02 ID:SWz5RyV/

つーかロボット一体あれば解決だろ
ロボットに手動でやらせれば買い換える必要もない

636 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:02 ID:LbzC+Uxo

>>622
Windowsで技術集積は不可能だからそれはありえない。

637 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:02 ID:9Uqzf6Ea

たぶん、家事は男の仕事になる。

638 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:03 ID:SWz5RyV/

>>634
具現化プログラムを作れる時点でノーベルショー物でつね

639 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:03 ID:Odqb1t4A

>>631
家事＝自動化された家電の制御プログラムを書くこと
になったりして。

640 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:03 ID:BVjBggDl

TRONは、ネット家電等の組み込み系OSに滅法強いということを、
ソニーの子会社の社長が言ってたな。

641 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:03 ID:4OlWU5YR

ところで、肝心要のWindowsだが、家電に組み込めるようなモノか？
無理だと思うんだが？？

WindowsCEの組み込み向けカスタマイズバージョンかね？
まさかWindowsXPを使うわけじゃないだろ…。

組み込み用途じゃWindowsはそもそも無理だと思うんだが。
電源ブッちぎったら壊れるし。
ホームサーバならわかるけどもね…。

642 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:04 ID:I1vEPzgz

「MSがLinux対応」説を信じる理由、信じない理由
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/11/ne00_mslinux.html

643 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:04 ID:7lckihfs

>>637
そして女尊男卑の時代が・・

644 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:05 ID:0/7Zrrew

>>622
そおだな。
フリーOSを支援して、MSの資金源を断つぐらいの勢いがほしいな。

645 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:05 ID:6DC3MA91

Windows製の家電はリサイクルできなくなります。
アクティブ何チャラが必要です

646 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:05 ID:Mew4NpKC

>>637
正直。女はデジタル弱いからな…。
少なくとも漏れの嫁は。

647 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:06 ID:BVjBggDl

所詮アメリカ人の考え方だからな。(電気つけっぱなし)

WindowsのようなOSだと、日本の主婦層がキレるだろ。

648 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:06 ID:SWz5RyV/

つーか嫁が要らなくなる

649 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:07 ID:6DC3MA91

>>647
全国に「家電教室」がたくさんできます

650 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:07 ID:7lckihfs

>>648
いや、未来は男なしでも赤ちゃん産めるようになるから男の存在価値がなくなる

651 ：(　ﾟДﾟ)くるっとくん ◆KURUKJ4wXI ：02/12/21 10:08 ID:R+RoYs6j

最後には、人工知能を持ったロボットに支配されてMatrix社会へ～

652 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:08 ID:mF58Fwpv

MSのお陰で会社のITテクニシャンが飯を食えてるんだよね。
何時間もコンピューターの前に座って何かやってるよ。（w
テク二シャンが無能なのか、Windowsが駄目なのか、俺のような
マカーには知る由もない。

653 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:09 ID:0/7Zrrew

>>620
レンズはあるよ。
携帯電話、電子ペット、（来ないかもしれないが）テレビ電話

654 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:09 ID:SWz5RyV/

家中電磁波だらけなのは勘弁しる！

>>650
それを言ったら人口子宮とか作られてガキ作りの為に女も要らないだろ
つーか代理出産もあんだから人から生まれた様にいくらでも見せれる

655 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:09 ID:Mew4NpKC

ＰＣみたいにばかばかしい初心者本も売れまくるのかなぁ。

656 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:10 ID:Odqb1t4A

>>652
マクのほうがはるかに面倒なのだが。

657 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:10 ID:QpTE0Wir

とりあえず日立と松下はこんなことかんがえてるらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0724/echo.htm

658 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:10 ID:AGhWXuvh

>>647
まちがいなくね。ましてや、電力を食らうなんて、家電としては
NGだぞ。

余談だが、ADSLのCMで東京電話のやつがあるが、電源を切
らなくていいという、馬鹿なCMはやめていただきたい。
電源を落とさずつなげっぱなしと、ネットにいつでも常時接続で
きるは、意味が違いすぎる。切断して当然。

659 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:11 ID:6DC3MA91

>>650
>>654
いつの時代も、ぶっさいくな男と女は必要はないよ

660 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:11 ID:dJsbiJa3

ネットワーク家電が一般的になると、家電機器が劇的な変化をすると思う。
今までは「炊飯器」「冷蔵庫」「食器洗浄乾燥機」「電子オーブンレンジ」etc
それぞれが単品で存在していたけれど、これからは本当の意味での総合システム
キッチンが登場するんじゃないだろうか。
お米なんかもシステムに対応した「成型パック式（無洗米）」で、簡単便利。

661 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:11 ID:9Uqzf6Ea

マック・・・・

662 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:11 ID:AGhWXuvh

>>655
そんなものが必要なものを家電とはいわない

663 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:11 ID:BVjBggDl

高機能デジカメや、最新ビデオカメラ、FAXには、
機能が多すぎてウンザリしているからな。

664 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:12 ID:SWz5RyV/

>>655
今の家電と何ら変らないフォームを作れないと売れないだろうな

665 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:13 ID:XQiFa6Lp

家電に言いたいことはただひとつ！！
余計な機能は付けるな！！

666 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:13 ID:AGhWXuvh

>>663
機能が多すぎてというよりも、見境がつかなくなっているというのが
正しい表現だ。

667 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:13 ID:0/7Zrrew

>>662
(･∀･)ｲｲ！

でも、携帯電話の雑誌が腐るほどある罠。

668 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:14 ID:6DC3MA91

>>660
こんな事を真剣に思う輩がいるんだね

669 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:14 ID:BVjBggDl

使わない機能を付けて喜ぶな。家電屋の馬鹿ども！

と言いたいね。さっさとネット家電競走始めれ！

670 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:14 ID:Mew4NpKC

>>664
では。IP設定もツマミ方式ですな。

671 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:14 ID:9Uqzf6Ea

自動物干し竿は良いと思うよ。やっぱ天日に干したいから。

672 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:15 ID:BhZ2uBmu

わお、福田さんカッコイイね。

あのひとぜんぜん公務員っぽくなくて大好き。
オフレコでの過激な発言聞くと日本もまだ捨てたもんじゃないなって思うよ。

673 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:15 ID:QpTE0Wir

どんな素晴らしい物が出品されたんだろうか？
http://www.jma.or.jp/IAS/ja/index.html

674 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:15 ID:dgWML24f

このおっさんが単なるlinuxおたくだったら笑えるなあ。

675 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:15 ID:AGhWXuvh

>>665
それは家電として、しごく当然のことなんだけれどね。

PCは何でも出来る反面何もできないというたとえ話はよく聞く
話だが、家電はあるひとつの目的のために存在しているから
こそ家電なのであって、汎用性を持たせたら、家電としての
存在価値はなくなる。

たんすは、たんすでしかないんだよ。たんすというものを発明
することが重要なのに、たんすにどうたらが今のデジタル家電
の発想。あきれるよ。

676 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:16 ID:6DC3MA91

>>674
このおっさん、実はMS社の株を空売りしてたら・・・

677 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:16 ID:0/7Zrrew

>>665
じゃあ、シンプルでも高い日本製品を買ってくださいよ先生。

678 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:16 ID:AGhWXuvh

>>674
その可能性は否めない

679 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:18 ID:QpTE0Wir

シンプルな家電もいいけど
ビデオは昔あった便利な機能が削られまくって
俺にはかなり不便になってる。

680 ：：02/12/21 10:18 ID:FfjyGeRh

テレビのリモコンさえうまく使えないオイラの
母親を虐めるような、多機能、多ボタンなんて
止めてクラサイ。　もしどうしても多機能にしたい
なら、満足なユーザーインターフェース持った
AIを作った後からにしてオクレ。

681 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:18 ID:7lckihfs

>>654
となると男も女もいらないわけで・・マトリックスの世界に(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

682 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:19 ID:Jj2hMowe

(TCP/IP)ネットワークのことも考えるんならﾄﾛｿはやめて欲しい。
それとサカケンが痛すぎる。
あとCPUでは腐れSHはやめてﾎｽｨ。

683 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:19 ID:0/7Zrrew

でも、
>>675は、知らないんだな。

洗濯機も掃除機も昔よりもはるかに性能がいいってことを
冷蔵庫もコンパクトで静かになっているということを。

684 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:19 ID:RPyEv/2G

日本人ならＴＲＯＮを使え

685 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:19 ID:BVjBggDl

余談だが、我が研究室はWinXPプロで、
リモートデスクトップを使って、古いパソコンがフル活用できている。

結局、ネット家電は、『家電自体で制御できる機能』が小さいほうが良いのでは？
機能そのものはもたせる。それをホームサーバで制御。

686 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:20 ID:8C5FRSid

んじゃ、シンプルと多機能、二極分化の方向でおながいします＞家電メーカー

687 ：：02/12/21 10:20 ID:zLKvOmjr

テレビ消す時にスタートボタン押すのはやだ。

688 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:21 ID:dJsbiJa3

>>668
別にSF的なものを想像している訳じゃないんだよ。
省スペースが要求されるところに、システムとして導入するんよ。

689 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:21 ID:0/7Zrrew

>>680
AI出ると思うよ。
ソニーあたり、大好きでしょ、そおいうの。

「～エージェント」とか。

690 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:21 ID:BhZ2uBmu

問題は経済産業省は予算が少なくて総務省や国土交通省に対してなかなかいうことが伝わらないことなのだが、おまいらそれは認識してるのか？

691 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:21 ID:BVjBggDl

家電自体に、変なボタンたくさんつけないで、
ホームサーバにつなげた時点で、数多くの機能が得られる。

ってなると思うな。

692 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:21 ID:SWz5RyV/

つーか掃除機は
センサーでゴミだけ吸い込んで威力は自動で調整する様に作れ
もっと発達したら吸い込んだゴミは自動でゴミ捨て場に送られる様にしる！

693 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:22 ID:BVjBggDl

>>689

おれはアイボがその役割(入出力系)を果たすと思っているんだが。

694 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:22 ID:UBeq4UBd

超図解　電子レンジ徹底活用術

695 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:22 ID:Odqb1t4A

ディジタル家電って言っても、見た目はそんなに多機能にはならないと思うよ。
むしろ、いまのモノより簡単に使えるようになる。
裏方でせっせと働くのが制御プログラムの仕事なんだから。

696 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:23 ID:Jj2hMowe

>>640
家電用組み込みOS　ということならそうかもしれんけど、*ネット* がつくと
TRONは腐れだよ。

697 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:23 ID:8qnptDAB

ITRONとLINUXは、実は共存できる技術だったりする。
株式会社エルミックってところが、ITRONカーネル上で作動するLinuxって
いうのを作ってて、これだとITRONのリアルタイム処理とLinuxのソフト資産
を共に活かせる環境が用意できる。
TRONSHOWではT-ENGINE上でしっかり作動してました。

Accel-Linux
http://www.elmic.co.jp/japanese/products/accel_linux.html

698 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:23 ID:9YjWXQQb

ウィンドウズなんてアメ車ＯＳ早く消えてくれ。
よく落ちるしこんなの欠陥品よく製品化したよ。
早くいいＯＳ開発してくれ。

699 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:24 ID:0/7Zrrew

>>690
縦割りに、ワントップ。
今時本当にはやらない組織体系だよな。

やるなら、トップは全てを理解して責任も取れと。

700 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:24 ID:8C5FRSid

組込TRONはリアルタイム性が売りだろ

701 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:25 ID:QpTE0Wir

ザウルスのＯＳでいいじゃん。

702 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:25 ID:0/7Zrrew

>>693
ポスペか、トロかもよ。

703 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:25 ID:KirZY2Gu

新・mac板の看板にﾜﾗﾀ。
2ch用ブラウザ使ってるから知らんかった。

704 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:25 ID:BVjBggDl

ホームサーバで全てを制御すると思うがね。

アイボ（入出力系補助）
⇔
ホームサーバ（WinXPのようなOS、ネット家電を全て制御）⇔インターネット
⇔
ネット家電（TRONでも良い。ホームサーバとさえ繋がれば。）

705 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:25 ID:3ZbczMLY

留守中に発火するガスコンロや空焚きする風呂釜とかの現象が
お手軽にしかもいっせいに発生したら、
東京大空襲時のＢ－２９に負けるとも劣らない働きをするのでは
＞窓

706 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:27 ID:VEnJQBxR

家電はシンプルなのが一番。

707 ：：02/12/21 10:27 ID:zLKvOmjr

ある日冷蔵庫のモニタがブルースクリーンに。
ドアを開けてみたら中身が全部腐っていた。
なんて日も遠くないかも。ﾜｸﾜｸ

708 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:27 ID:jtZ0VMM4

まぁ組み込み用途で窓が使い物にならないってのはＣＥで証明されてるしね

709 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:28 ID:0/7Zrrew

>>703
うわ、すげえな。目線いらんの？

710 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:28 ID:MzYiI1TA

　機械屋の旧友にこれから勉強するなら何が良いと聞かれたので
TRONにでもすれば～と適当に答えてしまいしました。
ﾁｮｯﾄ鬱

711 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:28 ID:PRGQI7L1

TRONやLINUXでエロゲが動くなら乗り換えてもいいよ。

712 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:28 ID:aPTQu6qQ

美少女型アイボを独自OS入りで販売すれば、
全国500万人と言われるキモヲタ達が先を争って買う。
独自OSの開発費をあっというまに償却して、ソースをオープンに。
これで魔異黒祖父都を排除できるな。。。

713 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:29 ID:MmxqKj17

>>34
CEって無くなったん？

714 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:29 ID:Dqr6T4pu

・・・イージス艦を止めたと言う伝説があるくらいだからな・・・窓。

715 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:29 ID:tnyv+FS2

池田センセーの影響おそるべし

716 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:30 ID:0/7Zrrew

>>712
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧ・・・

717 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:31 ID:BVjBggDl

>>712

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉマンセー病

718 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:31 ID:BVjBggDl

キモオタ有効活用。

719 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:32 ID:X6P9tdrL

>>716
なぜ泣くのです
風が・・・

720 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:32 ID:l6WIxGT9

この前、仕事中に冷蔵庫から電話がかかってきたんです。
なんだと思ったら卵が切れたから買っとけだと。この忙し
いときにそんなことくらいで電話よこすな。って怒ったら、
冷蔵庫の香具師逆切れ。帰ってみたら、冷蔵庫の中のもの
全部腐ってた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

721 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:32 ID:Mew4NpKC

>>712
そればっかりはＭもうまくパクれないかも。

722 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:33 ID:BhZ2uBmu

でも、ソニーは独自OSあきらめたばっかりではなかったっけ。
Linuxにいっちゃったからなあ。なんだっけあの独自OS。

723 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:34 ID:Odqb1t4A

>>722
AIBOには載ってるんじゃないかと。

724 ：：02/12/21 10:34 ID:FfjyGeRh

兎に角ユーザーの立場で家電は作ってクラサイ。
メーカーの都合、技術者の都合で作るのだけは
止めてクラサイ。
殆どの家庭で、電子レンジで使ってるのは加熱と解凍
だけレス。

725 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:34 ID:MzYiI1TA

それよりTRONを使ったｶﾞｿﾀﾞﾑと
窓を使ったゲルググ作ってくれYO!!

726 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:35 ID:SWz5RyV/

リアルドールとか何とか言うヤツにアイボシステムいれときゃいいだけだろ？

それじゃウロウロするだけだけど…

727 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:35 ID:BVjBggDl

日本家電業界は瀕死だった。
OSも散々負けていた。
ある日、712が提案を出した。
日本家電業界を712とキモオタが救った。

プロジェクトX調にてお楽しみください。

728 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:35 ID:0/7Zrrew

>>715　　　　∬
<ヽ｀∀´>つ旦

729 ：はにゃ：02/12/21 10:35 ID:FiGTo362

>>697
WinCEをITRONの上に乗せてるところもあるね。

730 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:36 ID:u6XXx1wH

>714
陸自の移動火器管制装置のコンソールはＮＴ系
兵器の類に意外と進出しているＭＳ・・・

戦闘中に切ないメッセージ・・・そしてReboot？

731 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:36 ID:1V+6snU6

うーん、、、
美少女型アイボをヒットさせるためには、
オリエント工業との共同開発が必須だな・・・

732 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:36 ID:0/7Zrrew

>>720
(･∀･)ｲｲ！

733 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:37 ID:8C5FRSid

>>730
医療機器にも。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

734 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:38 ID:UakgRLt9

そりゃMSのOSだと多額のマイクロソフト税を納めなきゃならないんだから、
価格競争力などの面から見れば当たり前の話。

全ての市場がMSなどの海外勢に占有され、
そのおこぼれでしか収益が得られなくなるのを避けたいんだろ。

735 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:39 ID:KFwr6nTt

組み込みOSまでWintelに独占されたら
テレビとか電子レンジとか冷蔵庫とかエアコンとか自動車のコマーシャルでも
Intel Inside
見せられることになる。
つーか食品とか以外のCMのほとんどが「いんてるはいってる」じゃたまらん。

736 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:39 ID:rdUatZZD

>>713
CEは、.NETが出てる。
最近、車に組み込んだPCの宣伝にも載ってた。
モバイルとかPAD(だっけ？)はCEの独占状態じゃないのかな。

737 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:39 ID:BVjBggDl

正直、Winがはびこるのは怖い。

俺のPCまた入れ替えだよ・・・ｳﾜﾝ

738 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:39 ID:BhZ2uBmu

>>723
あれは載せたことにしただけとソニーのエンジニアから聞いたぞ（ｗ

739 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:39 ID:0/7Zrrew

>>724
三洋の洗濯機開発の話を読むと、
開発現場は既にオカルト的な効能を探し始めているから、
あんまり追い詰めるなや。

中韓製と変わらなくて、高いもの買うかな？

740 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:39 ID:4OlWU5YR

>>730
実際問題として、ある限定された目的で、仕様ががちがちに固定されてるなら、
WindowsNT系なら使い物になる。9x系は駄目だが。
つっても、やっぱ怖いがな…。

741 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:39 ID:kZc9NLUw

>>1
大筋同意。

742 ：ひよこ名無しさん：02/12/21 10:40 ID:4+WumNnp

まぁ、まともなことを言ってるでしょ。

743 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:41 ID:0xgzOvi5

わろたｗ

国がここまではっきり言うとは。

744 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:41 ID:Jj2hMowe

>>722
Apertos
TRONよりこっちの方がいいなぁ。

745 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:41 ID:6DC3MA91

白物家電は、ネット接続なんて普及しないだろうね。エアコンぐらいかな。
だって、ほとんどの女性はネット家電なんて興味ないと思うよ。
それよりも、ファッションブランド系と提携して家電を作った方がいいよ。
柄とかも、ブランド系で・・・。

746 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:42 ID:aTi+yp5u

>>736
PDAはまだPalmだよ。

747 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:44 ID:triHL2hS

【国家戦略】
TRONでエロ男とキモヲタと2ｃｈねらを攻略しる。

748 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:44 ID:8C5FRSid

なんだかんだ言ってWindowsが普及してるのはなぜ？
それを分析しないと使うなって言っても使うんじゃないの？
デスクトップPCみたいに。

749 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:46 ID:Odqb1t4A

>>748
デスクトップPC以外では全く普及してないと思うが。

750 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:46 ID:8qnptDAB

>>747
とりあえず、超漢字以外にもう少しまともなBTRON仕様OS
が出ないことには無理そうだね。

751 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:46 ID:SSi+Zu/9

ルイビトンの洗濯機

752 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:46 ID:aPTQu6qQ

日本が優勢なのはロボット分野。
早急にロボット用OSの超強力な奴を開発して標準化すれば勝ち。
ロボットの高性能化で家電等の単体製品をホームロボットがコントロールする時代は近い。

753 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:47 ID:0/7Zrrew

はじめが安いんだよな。
バンドルであったりアカデミックであったり。

PHS的売り方が功を奏した例だと思われ。

754 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:47 ID:8C5FRSid

>>749
いやだって兵器にも医療機器にもカーナビにも使われてるし

755 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:47 ID:3ZbczMLY

もし、窓のせた長距離ミサイルとかがあったとして、
それが急に使えなくなったら、
地上戦で近くまで行くしかないよね。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
＞09:37 イラク周辺に米兵５万人増派。地上部隊計画を大統領が承認。
＞Ｂ５２爆撃機やＦ１１７戦闘機等地上発進の２百機含む。

756 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:48 ID:241kJdzK

>>752
HOSか？

>ドリチン
大作じゃないからな。

757 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:48 ID:8qnptDAB

>>752
ユビキタス化で目指されてるのは、むしろ「家電の総ロボット化」だね

758 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:49 ID:aTi+yp5u

これからは全てのエミュレーターが動くOSが必要になると言ってみる。

759 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:49 ID:VSSbun7F

正直窓は
ｴﾛｹﾞーにしか使わないから

760 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:49 ID:BVjBggDl

正直、戦闘用機器は全て国産が良いよ。

761 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:49 ID:Qy4XF6ol

　　　　　　汎用機を積んだ炊飯器で食べる北海道きらら

762 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:49 ID:0/7Zrrew

>>756
< ；｀Д´>??

763 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:49 ID:SWz5RyV/

むしろ外見と質だけで１００万くらいするんだから
動力にAIまで付けたらとてもじゃないがメイドロボはすぐには買えない

764 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:49 ID:Odqb1t4A

>>754
Windowsが使われてるのと、Windowsが普及してるのは違うし。

765 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:49 ID:8C5FRSid

アメリカの圧力で潰された戦闘機があったな

766 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:50 ID:0/7Zrrew

HOSは、わかるよ。ｗ

767 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:51 ID:ajxtETR0

政府としてもオープンソース・コミュニティを支援したい。ただ、そういった世界の人々に政府は嫌われているかもしれない。複雑な気持ちだ」と述べた

768 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:51 ID:I1vEPzgz

日本はそろそろ、毅然とした国家戦略を立てて、１００年後、１０００年後
さえ視野に入れるべきだな。

769 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:52 ID:8C5FRSid

>>764
んな暢気なこと言ってるうちに普及するかもしれないぞ。
実際そういうことが多かったじゃないか。

770 ：767：02/12/21 10:52 ID:ajxtETR0

見切り発射。　早漏のためお許しを

771 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:52 ID:5v9Fo57Z

TRON使うのはアンフェアでWindows使うのはフェアな彼の国が黙ってないでしょう

772 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:52 ID:iU3ZREbh

おいお前ら、ユビキタスなんて妙なカタカナ言葉つかってんじゃねーよ

　　　　　　「どこでもコンピュータ」だ

773 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:53 ID:A4l0izPI

料理の手順をプログラムするようになるんですよ
実際に試作しなくても出来上がりをシミュレートできるし
料理に加熱温度・時間、調味料の量などを自立的に学習させたり
あとは小麦粉の粉体成形でラピッドプロトタイピングとかできれば

774 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:53 ID:s64UYESb

ビデオ、インターネット、etc.
先端技術を急速に普及させる原動力は男向けのエロ。
普及して安くなってからしか女は金を出さない。
よってエロ男は偉大なり！

たのむ！！
日本の未来はホンダ・ソニーと、オリエント工業の共同開発にかかっている。
小さなプライドは捨てて日本を救え！！

775 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:53 ID:bA9UnUNz

>>748
何も考えないで「とりあえず」使える環境になる事を念頭に置
いているからかな？

開発はボーランド派だったんだけどヘルプはﾁｮｯﾄ深い所に
なるととたんに英語のまま、対してMS系開発環境はヘルプ
等の日本語化が徹底している。

商売にしたい＝素人を取り込むべき＝とっつき易さを主眼に
置いた、という商売人的なスタンスが功を奏している気がする

776 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:53 ID:XyEULXl/

ＴＲＯＮ＋ロリでトロリＯＳなら、絶対普及

777 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:53 ID:5v9Fo57Z

>>772
ドコデモコンピュータ

778 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:54 ID:0/7Zrrew

>>773
ノンノン。
れすぃぴをダウンロードして1発

779 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:54 ID:Iomlf2lM

Linuixつかったら、ソース公開でチョンにパクられるんじゃないの？

780 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:54 ID:Qy4XF6ol

どうせまた郵政省が横やり入れておじゃん。
ゲイツがブッシュ動かしたら外務省も敵。
そしたら官僚も大臣も守ってくれずにプロジェクト頓挫。

781 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:54 ID:6DC3MA91

>>768
そんな事を言ったら、まず新しい電力源を開発せなあかんね

782 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:55 ID:bA9UnUNz

>>776
大人のコンビニ１～２階の階段に展示してある1/1に
ときめいてしまった事はとても親にはいえません

783 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:56 ID:fV8iVYgD

新しものに研究投資してこなかった日本企業のツケだよ。

784 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:56 ID:8qnptDAB

簡単なエロゲーだったら、超漢字でもマイクロスクリプトを使って
作れないことはない。っていうか、作れる。

けれど、誰も作ろうとしないのは、、、なぜなんだろう???

785 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:56 ID:Odqb1t4A

>>767
嫌ってはないと思うがな。あまり期待しても無いと思うけど。

786 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 10:57 ID:0/7Zrrew

_>>780
そか～(*´Д｀)

787 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:57 ID:UakgRLt9

>>784
PCのOSがWindowsに独占されているからに決まっているじゃん

788 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:57 ID:8C5FRSid

>>784
作っても使うのは本人だけ

789 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:57 ID:LbzC+Uxo

>>779
パクられてもいいライセンスだから。それに、変更点は明記しないと駄目なので、
「この機能はウリが発祥ﾆﾀﾞ！」という手は使えない。

>>780
また文系か。

790 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:58 ID:iH9P5hOs

>>779
チョンが逆に公開しなかったらGPLを盾に訴訟しまくり。ok。

>>780
日本リナックス協会に丸投げ。ok。

791 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 10:59 ID:5v9Fo57Z

オープンソースコミュニティを支援つったって
税金使うわけだからかなりのしばりが有ると思われ

792 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:00 ID:8C5FRSid

あからさまにアメリカの子分を自ら買って出てるからな＞日本
アメリカは子分だなんて思ってないのに。バカじゃねの。
尻尾振りすぎ。かっこわる。

793 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:00 ID:ZQXxNlUw

やっぱり過去の実績から言ってもTRONでしょう～。
TRON使ってる製品で致命的なバグとか無いよね？

794 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:00 ID:8qnptDAB

>>788
まあ、そうだね。
BTRONのユーザ数なんて絶対的に少ないから、エロゲなんか
作っても、Winの同人ソフトほどの数すら出ないだろうからな…。

795 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:00 ID:3ZbczMLY

どうせ米と険悪になったら、
石油どころか窓も使わせないように
圧力かけるんだろうな。
早く国産を･･･って思うけど、
特許とかとろうとする時点で情報ザル状態なのでは・・・。
と言ってみるテスト。

796 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:01 ID:A4l0izPI

>>778
メーカや料理研究家に開発環境を売るんだよ
コンピュータ・エイディド・クッキングだから
ＣＡＣシステムか
キャク
なんか読みづらいな

797 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:02 ID:Si/JD+2D

サーバーはWindowsを選択肢としないのは当然だとして。
クライアントは普及しているOSでいいよ。

組み込みはMS-Windowsは採用しないほうがいいとおもう。ましてやVBで組むなｳﾞｫｹ!!

798 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:02 ID:Qy4XF6ol

だってお前等、Winには非常時用にスパイウェアが仕込まれてるですよ？
漏れの炊飯情報がゲイツに筒抜けだったらと思うとメシも喉を通りませんよ。

799 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:03 ID:Odqb1t4A

>>791
金入れなくても、プロプラな規格を排除する方向に舵を向けてくれれば嬉しいのだが。

800 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:03 ID:8qnptDAB

>>793
バグが出るかどうかは、ソフト開発の際にデバッグをちゃんとやるか
どうかに依存してるだろうから、カーネルやOSの仕様そのものとは関係
ないでしょ。

もちろんITRONにしてもBTRONにしても、OSそのものが安定している
ことは確かですが。

801 ：（＾O＾）／：02/12/21 11:04 ID:Yo0ZUIVX

801ーよー

802 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:04 ID:Si/JD+2D

>>774
Linux端末での児童ポルノの所持、閲覧、公衆送信は無罪とします。

803 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:04 ID:7/EiGaKt

海外のサイトは.jsp多いけど、国内は.aspをよくみかけるな。
意外とサーバーは日本のほうがWindowsに抵抗ないな。

804 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:05 ID:tAbcSGPA

>>722
ゆにっくす系のが存在するけど名前は覚えてない。
なんだっけ？

805 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:06 ID:Odqb1t4A

>>804
NEWS。

806 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:07 ID:Si/JD+2D

WindowsManagerだけMS風ならクライアントも抵抗なしか。OS開発とｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ開発は別になるとか。

807 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:08 ID:LbzC+Uxo

http://pcweb.mycom.co.jp/career/stratesys/2002/013.html
日本ではこんなレベルの低いコラムが堂々と載せられる。
アメリカに比べると10年は遅れている。
まともな技術者がいないから、Visual Basicしか使えない。
何とかしろ！！！！！！！！！

808 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:10 ID:DLjsdoVe

TRONはマルチメディアに弱くて
最近の携帯の高性能化、高機能化についていけてない
って聞いたけど本当？

809 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:10 ID:VkkA9LRY

官僚にも骨のある奴はいるね。

810 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:10 ID:Si/JD+2D

>>803
同意。ﾘﾌﾟﾚｰｽ考えるとPureJAVAが良選択だと思いますけどね。
二昔くらい前の機械を数あつめて横につなげるとか。

811 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:11 ID:0xgzOvi5

>>807
お前がそういう世界に住んでるだけ。

812 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:12 ID:59WHcff5

勝ち負けって・・・。
Windowsの不安定性を見れば家電なんかに導入できる訳ないのに。

813 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:12 ID:Si/JD+2D

>>807
技術者が疾走するための環境が整ってないですな。結局は日日の障害対応で磨り減っていく。
技術はステイツから提供されるもの、との認識が根強い。もう、自分たちで拓いていけることを認識すべき。

814 ：森の妖精さん：02/12/21 11:13 ID:n8AYR4OM

>>803
jspとかaspとか拡張子だして開発しているプログラムはどうかと思うね。。
最低限httpd.conf変えて、見た目htmlで動いているように思わせるのが
プロの仕事。

815 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:14 ID:Si/JD+2D

>>812
ですよね。とりわけ組み込みに採用できるわけもなし、と思いますよね。
ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽだけMS風ならどんなOSでも受け入れられると思うけどなぁ…

816 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:14 ID:BVjBggDl

最近、久々にゲーセン行ったら、動いていないゲームがあったんだが、
その画面見たら、WinNTだった。正直笑ったね。

817 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:15 ID:triHL2hS

ひらめいた！
ｹﾞｲﾂﾏｼｰﾝ　2ｃｈ有料
ＴＲＯＮ　2ｃｈ無料

818 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:15 ID:Odqb1t4A

>>814
ユーザの視点から見てhtmlとjspで違いはあるのか？

819 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:16 ID:Si/JD+2D

>>816
マージャンファイトクラブ？

820 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:17 ID:nVfOKQJ0

TRON XPを開発しる！

821 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:17 ID:LbzC+Uxo

>>811
違う世界を知ってるからこそ日本の不甲斐なさに腹が立つんだよ。

>>812
出来るわけないのにと思ってのほほんしてると何されるか分からないぞ。
灰になるまで徹底的に全方向から叩かないと駄目。
当然今独占している市場も叩く必要がある。

>>815
家電のインターフェースがWindows風になるのなら「日本は終わった」と断言できる。
所詮PCの世界のインターフェースなのに、それを家電に持っていくのが間違い。

822 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:17 ID:Bcmsrcia

とりあえず参考に……ゲイツの野望
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021210203.html

823 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:18 ID:u6XXx1wH

そもそも、フリーズ＆再起動の恐れがある代物を家電に使えるのか？
極端な話、旅客機の制御を全部窓で行っていると聞いたら乗りたいか？

824 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:19 ID:BVjBggDl

>>823

矢田。絶対。

825 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:19 ID:LbzC+Uxo

>>823
選択肢をなくすのがMSの手法だろ。
選択肢をなくすためには買収だろうとダンピングだろうと脅しだろうと何でもやる。
選択肢がなくなれば人々は仕方なく使うしかない。

826 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:20 ID:4nd+pT6n

LinuxのGUIも充実してまつよ。

827 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 11:20 ID:0/7Zrrew

>>817
ｹﾞｲﾂだけ儲かって(,,ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

828 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:21 ID:p75R6C0d

正直、OSよりソフトウェアのほうが重要なんじゃなかろうか。
と思ってしまうのだが、間違ってる？オレ

829 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:21 ID:A4l0izPI

>>827
儲かるのは2chだ

830 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:21 ID:p75R6C0d

あ、OSもソフトウェアか。
いや、アプリの話し

831 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:22 ID:I1vEPzgz

>>1での官僚の発言は非難される向きもあるかもしれないが、こうした強烈な意志は
必要。昔、ＹＳ－１１プロジェクトが実現したのは通産省の赤沢璋一氏が昭和３０年台
から尽力した成果だ。結局赤字で潰れるが、それでも良かったと思う。

832 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:22 ID:Odqb1t4A

>>828
組み込み系ではOSの性能が思いっきり表面にでるから。

833 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:23 ID:Si/JD+2D

>>821
実態にあったｲﾝﾀｰﾌｪｲｽの採用は絶対です。家電なんて大きなボタンに簡単操作が必定なんだと思いますけどね。

選択肢を消滅させるのがMSの戦略。技術者も結局はMS-Windowsしか使えなくなってしまうのだろうか。超長期で考えるとMSの野望は結実するなぁ…
とかちゅで書き込んでいるわけだが。

834 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:23 ID:UakgRLt9

>>815
>とりわけ組み込みに採用できるわけもなし、と思いますよね。
アホか。今では様々な分野にWindows(Embeded)は採用されている。
PC用のWindowsだけを見て考えても意味がない。

835 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:23 ID:nVfOKQJ0

とりあえずTRONのプログラマー初心者入門書きぼんぬ

836 ：　：02/12/21 11:24 ID:uTSwex0Z

>>830
お前の言うアプリはOSのシステムコールをつかわんのか？？

837 ：　：02/12/21 11:24 ID:uTSwex0Z

>>835
言いだしっぺ。

838 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:24 ID:p75R6C0d

>>823
なるほろ。
んでも、現状でもTRONは結構な普及率なんでそ？

839 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 11:24 ID:0/7Zrrew

>>828
間違ってないけど、MSはかなりの開発力があり、
いつでも、同系列のソフトをOSとセットで売ることができるのでは？

840 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:24 ID:Si/JD+2D

>>834
それをやめようというのが話の筋では

841 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:24 ID:Odqb1t4A

>>835
つか、ただでつかえるTRON環境きぼんぬ。

842 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:24 ID:u6XXx1wH

駄目箱・・・あれも一応家電の一部か

843 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:25 ID:BVjBggDl

つか、これで、日本のOSが浸透できたなら、

まじでプロジェクトXだな。

844 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:25 ID:Jj2hMowe

>>800
おめぇー、アホか?
ITRONはタスク間のメモリ保護とかも最近の仕様までなかったんだよ！
OSそのものが安定って．．．ITRONは各社各自のITRON使ってるんだよ！
すべていっしょくたにすな！

ITRON使ったシステムが安定しているのは、ソフトウェアがまだ単純で
済んでるからだよ！

845 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:25 ID:ALe6QhrH

チミ達もサンヨーのネット家電インターフェイス「ほーむずくん」に会おう！

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2002/12/20/movie/n3.ram

846 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:26 ID:AR3oGukr

TRONを使えば万事解決。
攘夷の気風でGO!

847 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:26 ID:q7GaXmzY

>>844
とはいえWindowsは不必要に複雑なワケですが。

848 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:29 ID:+kCIlEoD

windouws搭載のカーナビが出ていたな。
山手線１両使って宣伝していたが。

はっきりいって、ゲイツＯＳ搭載は売りにならんよ。

849 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:30 ID:daEDgXjk

孫ハゲが必死で妨害するよ、在日闇ネットワーク使ってでも

850 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:30 ID:dywDd6/8

ザウルスとかPalmみたいなサイズのPDAの性能が上がって、
XPあたりがストレスなく動く時代がくれば、みんな使うだろ。
んで、自宅のエアコンとかビデオとかが無線LANで繋がってて、
コントロールできれば便利だろ。ソニーのエアボードのもっと進んだ奴。
今だって、Linuxとか使う香具師が少ないように、ハードが進化して
より便利なOSが選択できるようになれば、Windowsが自然に選ばれて、
さらにMS支配が強まる事をこの官僚は警戒してんだろう。

デジタル家電って、そういう近未来の話をしてるんだよ。

いらんとか言ってるバカは未来が見えてねぇんだな。

851 ：　：02/12/21 11:30 ID:R9hUXuU4

しんぱいするな

デジタル家電なんて言葉は無くなるし

852 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:30 ID:5v9Fo57Z

>>844
何でもできる箱ってのが家電から遠ざかってるんだよ
これだからパソヲタってのは…

853 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:31 ID:u6XXx1wH

>825
で、落っこちるかも分からない機体に仕方なく乗るんだね

854 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:31 ID:5v9Fo57Z

言葉は無くなっても物は無くならないね。それがユビ…何だっけ？

855 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:32 ID:PRGQI7L1

で、ＭＳってホントに家電の組み込み系ＯＳに参入するんですか？

856 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:32 ID:XrtreVvT

>>848
それでも使い勝手がよければいいんだよ
PC向け以外のゲイツ製品はどこか的外れてる
昔から使い物にならないから安心したまえ

857 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:32 ID:d0zycHzD

これからM$のソフトは割れて使いましょう。

858 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:33 ID:5v9Fo57Z

>>853
ふーん、飛行機は1個のCPUで飛んでるのか。

859 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:34 ID:+kCIlEoD

>>850
＞自宅のエアコンとかビデオとかが無線LANで繋がってて、

怖すぎ。デメリットの方が多いよ。

ついでに言うと、エアボードって４０分しか電池が持たない訳だが。
そんなんでは、使い物にならんよ。

860 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:34 ID:u6XXx1wH

>852
何でも出来るは語弊があると思われ
与えられた機能を使って、与えられたことを的確にこなす機器が家電

861 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:35 ID:dywDd6/8

>>859
誰も現在の話をしてねぇだろ。
ハードがもっと進化した近未来だって。
その頃には、電池だってもっと進化してるよ。

862 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:36 ID:l6WIxGT9

ネット家電といっても、役に立つのは、まあ、せいぜい
しゃべる電気ポットで遠方に住むじじばばがお茶を飲も
うとすると携帯から送ったメッセージを読み上げてくれ
る機能とかが付くくらいだろうな。

863 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:36 ID:JgrFzVvg

ITRON使用の簡単なOS以外は、日本企業は商用組込みOSをほとんど作って無い。
海外だと、Windowsでない商用組込みOSがそれなりのシェアを持ってる。
Windowsだけ敵視してみてもどうにもならん。

864 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:37 ID:0700oPVm

>>851
そのとおり。SunのJIROもなくなったし。

865 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:37 ID:PRGQI7L1

食い込み系ＯＳ

866 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 11:37 ID:0/7Zrrew

>>862
数万もするポットは、さすがに買わないだろ。

867 ：ののた：02/12/21 11:38 ID:9sZr6jYx

１５年遅いんだよ！

868 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:38 ID:B/qCl6iA

これからはキャプテン・システムの時代ですぞ！！
ニューメディアですぞ！！

869 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:38 ID:Bbvi/WOA

役所ではNEC98だったり一太郎の古いやつだったり
まずはこっちからLinuxとOpenOfficeに変更してほしい。

870 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:38 ID:Odqb1t4A

>>858
何個CPUあっても、それを制御するシステムが糞だったら意味がない罠。

871 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:39 ID:5v9Fo57Z

>>860
別に異論は無いよ
俺は>>844が「ソフトが”まだ”単純で」とかいうから
これ以上複雑にすんのか？という意味で書いたんだ

872 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:39 ID:XxL+LmRY

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ家電？

アフォですか　こんなもの普及するわけないだろう

873 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:39 ID:3KJ8xwnf

家電に組み込むなら、OSはユーザには見えなくなるはずだろ。
老人でも子供でも、使えなきゃならない。
そしたら、ユーザインターフェイスなんて関係ないからOSは
セキュリティー、安定性に優れたUNIX系になるのは当然の選択だろう。
Windosなんて使うわけないじゃん。

874 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:41 ID:LbzC+Uxo

>>853
選択肢がなくなったらそうなるかもな。
実際はOSで全て制御することはないだろうが、
「Windowsが制御不能になったので手動操縦に切り替えます」
なんてことが日常茶飯事になる恐れはあり得る。

そうならないためにMSに潰されない選択肢を作って、MSを駆逐か、
少なくとも独占を排除する必要がある。それに一番近いのがLinuxだが。

875 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:41 ID:JgrFzVvg

>>873
Windowsと同様にUNIX系のOSはメモリやCPUパワーを余分に必要とする。
価格に安い機器にはあまり使われていません。

876 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:42 ID:u6XXx1wH

>858
航空機がCPU1つで飛んでいると思っているだ（ｗ

877 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:42 ID:PRGQI7L1

>>872
炊飯ジャーのカラー液晶画面で３Ｄ系のスクリーンセーバーが
動いたりするんだよ。欲しいでしょ？

878 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:43 ID:SWz5RyV/

>>877
宅によってはエロセーバー

879 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:43 ID:IjheufRB

T-Engineに期待

880 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:44 ID:0700oPVm

>>877
馬鹿？

881 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:44 ID:nVfOKQJ0

TRONって何？Linuxのように無料でもらえるの？
使いこなせれば就職安泰？

882 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:44 ID:Bbvi/WOA

デジタル家電ってなにするの？
いまのままでも十分だと思うよ。

883 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:45 ID:U3vSxMRZ

>>877
それはそれで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

884 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 11:45 ID:0/7Zrrew

>>872
今買えばほとんどデジタル家電だよ。
HDDビデオ買ってみろ。売れてるらしいぞ。

885 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:45 ID:+aBZ7lDX

　どっちにしろデジタル家電なんかいらねぇ～

886 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:46 ID:BKV8FBt1

どこでもこんぴゅーた

887 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:46 ID:5v9Fo57Z

>>881
使いこなせたら就職できて
昼も夜も無く使いこなされちゃうよ

888 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:46 ID:Odqb1t4A

>>882
TVがネットから番組表取得したりとか、簡単なところから入るんじゃないかと。

889 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 11:46 ID:0/7Zrrew

ドコモでコンピュータ（＜NGワード）

890 ：844：02/12/21 11:46 ID:Jj2hMowe

>>871
複雑にしたくはないが、複雑になっていくもんだよ。

その際にはできるだけ容易に開発ができるほうがいい。
TRONの開発したことあるけど、開発環境、OSが提供する機能、ネットワーク
への対応　これらが貧弱でいやんなった。

891 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:48 ID:/LNgzvFc

..

超漢字とTRONは無償か極めて安価に販売すべきだね。

国策としてね。

どうよ？

892 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:48 ID:0eigVCIx

まともだ・・・。

しかし銃器ネットはウインドウズだぞ。
昨今の重大なＵＰＤＡＴＥは済ませてあるのかよ。

893 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:48 ID:U3vSxMRZ

USB接続して開発キットで炊き加減カスタマイズできる
炊飯器きぼんぬ

894 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:48 ID:4O4uxnhQ

ていうかWin使うと怖いじゃない。何が起こるか。

895 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:49 ID:PRGQI7L1

>>889
なんか朝とスレの流れというかレスが変わってきたね

896 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:49 ID:0700oPVm

超漢字の馬鹿だかさにはあきれてものもいえない。

897 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:49 ID:u6XXx1wH

電子レンジの正面の平らな部分に液晶テレビを・・・・
でも電磁波で液晶が影響受けて使い物にならないか(´･ω･`)

898 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:50 ID:Jj2hMowe

ｸｿﾄﾛｿなんかより Apertos(使ったこと無いけど) のほうが(・∀・)ｲｲ

899 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 11:50 ID:0/7Zrrew

>>893
まずIHジャーを買え。
話はそれからだ。

900 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:50 ID:zzHId0oi

TRON潰した通産省がいっても説得力なし。

日本を潰すのはやっぱり官僚だな。

901 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 11:51 ID:0/7Zrrew

>>895
おなか減った～よ。

902 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:51 ID:0700oPVm

>>895
このスレの９時ごろは、実際の現場の声のようなものとかが
あって、現実味があったが、この時間帯にちかづくにつれて

しょせん、知識と分別のつかないごみプログラマのごちゃま
ぜ空気に成り果てた。

903 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:51 ID:JgrFzVvg

欧米への対抗策でオープンソースへ肩入れするのは適当なのかね。
欧米にも中国にも、日本政府が金を出した技術が無料で使われることになるわけだが。

904 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:52 ID:k6EW6nS5

今度の Linux ザウルスはかなりあそべる・・・
ヲタの俺にとっては。

クリスマスイブにもコーディングしちゃうぞ！

905 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:53 ID:Bbvi/WOA

家事をやってくれるダッチワイフがほしいな。

906 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:53 ID:SWz5RyV/

大半のエロゲーがLinuxで出れば逆転可能

907 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:53 ID:5v9Fo57Z

>>890
俺は単純なまま安定したところで、それを１つのパーツとして使うという方向で
考えた方がいいと思うな。1つのシステムをいちどきに構築しようとするから
危険が生まれるんだと思う。1つの機器に何個もCPUが入っているみたいな。

908 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:54 ID:SWz5RyV/

>>905
ダッチなのかワイフなのか

909 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:54 ID:dywDd6/8

デジタル家電っても、それ自体はコントロールパネルに
収納されるようなフツーは意識せんでも良いものでしかない。
つまり、ハンディ端末を使わないならそれでもいいってこと。
それ自体が特別な存在ではなくて、それがハンディ端末に
繋がる事が重要。ビデオをAVケーブルで繋がなくても、
LANで繋がっててハンディ端末で見れたり、どの部屋でも見れたり、
録画予約が簡単に出先から出来たり。エアコンならば、
帰宅３０分前に電源を入れて室温をコントロールしたり、
消し忘れたら出先からスイッチを消したりな。今でも
出来る事だが、それがごくフツーの事になるって事だ。

高速な通信環境が一般化すれば、ビデオに関しては飛躍的に
便利になることは間違い無い。つまり、家庭で稼動しているビデオが
マイ放送局になるって事。どこでもテレビやビデオが見れる。

910 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:54 ID:U3vSxMRZ

>>906
動くYo!!

911 ：雷息子：02/12/21 11:54 ID:Rah3z3BT

>>1、この人、声でかそう。

912 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:55 ID:SWz5RyV/

普通の人が複雑な事を安易な事だと思ってる人が
普通の人向けに開発をしてくれれば良いのに
最近の奴等は自分が使えるもんだから複雑なまま売りやがる

913 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:55 ID:h4mo7kxs

>>904
レスポンス悪くない？

914 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:55 ID:6ZkhHyFH

なんか組込みＯＳ使った事もないシロート発言ばっか

915 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:56 ID:Odqb1t4A

>>903
現在でも欧米の大学が開発したもの使ってるんだからまぁ、いいんじゃない？

916 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:56 ID:0700oPVm

>>909
そして、たいしてその機能を使わないで、夏の一回しか
つかわないカキ氷マシンと同じ運命をたどる機能

夢物語からそろそろさめろよ。
現実世界は落ち着く場所におちつくようになってんだよ

917 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:56 ID:SWz5RyV/

>>910
何をどうすると？

918 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:56 ID:k6EW6nS5

>>201
> 6309だったらマジで今でも使えるよ

漏れの家の FM-11 AD2 は OS-9 Level 2 が 6309 で動いているよ。

919 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:56 ID:eOkxVfvu

>>906
無理無理(;´Д｀)

920 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:57 ID:Bbvi/WOA

>>914
おれもそう思ってた。
とりあえず玄人らしい発言して流れを変えてくれ

921 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:58 ID:JwPdYJta

　　 _＿＿
　　　　／＼　　＼
　　　　|　ﾊ　.|￣￣|
　　　　|　|_|　|(,,ﾟДﾟ)＜>>906・・・
　　　　￣ / （ﾉ　　i)
　　　　　 / /　∞/
　　　　 / /　＿/＿
　　　　 |　￣ |＿＿|
　　　　￣￣U　U

922 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:58 ID:U3vSxMRZ

>>914
３Ｄで炊き具合が表示される炊飯器きぼんぬ

923 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:58 ID:5v9Fo57Z

>>916
> そして、たいしてその機能を使わないで、夏の一回しか
> つかわないカキ氷マシンと同じ運命をたどる機能

それがユビキタスだっちゅーの。

924 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:59 ID:0700oPVm

>>920
その人は前半のスレッドにいるが、いまや昔のはなし

925 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:59 ID:Bbvi/WOA

>>922
一部透明にすればいいじゃないか

926 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 11:59 ID:Odqb1t4A

>>916
ケータイだって当初は夢物語だったしな。

927 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:00 ID:JgrFzVvg

>>923
そういう使用頻度の低い機能に対して消費者が支払う金は限りなく安いわけだが。

928 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:00 ID:dywDd6/8

>>916
バカだな、オマエ。
かき氷マシンだって、使う香具師は何回も使うんだよ。
自動モチつき機もな。

使わない香具師は使わんでも使う香具師は使う。
ビデオのGコード予約だって、使わない香具師は使わない。
でも、それが標準化することが重要なんだよ。

929 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:01 ID:l6WIxGT9

カキ氷電気ポットてのはどうだろう？
夏はカキ氷、冬は電気ポットとして使える。

930 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:02 ID:Bbvi/WOA

>>929
夏でも電気ポットつかおうよ。

931 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:02 ID:eOkxVfvu

>>929
夜の通販で定番商品になりそうな

932 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:02 ID:YuWHlHgI

>>17
既出だろうが
Ｍｉｃｒｏｓｏｆｏｔってなに？

933 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:02 ID:sFVSEC9x

炊飯器、朝炊けて無かったら再起動して間に合うだろうか

934 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:02 ID:k6EW6nS5

>>913
> レスポンス悪くない？

ちょっと悪い。ハードウェア的な問題じゃなくて、ソフトのつくり込みがまだまだ。
搭載メモリが少ないから、プロセスを起動しっぱなしってわけにも行かないし。

あと、 XScale のライトバックキャッシュがオフになって出荷されているといううわさも。
あくまでうわさ、の受け売りだけど。そうだとするとかなりの速度低下を招いてるなぁ。

昔 386 マシンを Cyrix Cx486 DRX2 に換装したことがあって、
ライトバックキャッシュを ON/OFF にしていろんなソフトを動かしてみたけど、
正直ライトバックキャッシュがなかったら 386 とたいして変わらなかった。

でも当時いくつかのソフトはライトバックキャッシュのせいで動かなくなったりもした。
原因はコードの自己書き換えだったんで、現代的なコーディングではありえないこと。
だから Linux ザウルスの XScale のライトバックキャッシュがオフになってるって言われても
にわかには信じられないんだよね。

いやぁ、ARM アーキテクチャって今までつかったことなかったから、これから遊んでみるよ。
今年も(寂しいけど）充実したクリスマスだ。

935 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:02 ID:JgrFzVvg

>>928
Gコードなんて、大部分の消費者にとっては、まさに「無いよりはあった方が良いか」程度の機能。
その程度の機能をごちゃごちゃ家電に載せて儲かるとは思えん。

936 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:04 ID:U3vSxMRZ

>>929
夏にカップヌードルが食べられない諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

937 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:04 ID:0700oPVm

>>935
そういうことだ

938 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:04 ID:Bbvi/WOA

>>934
>>今年も(寂しいけど）充実したクリスマスだ。

ここだけ読んだ。長いよ

939 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:04 ID:5v9Fo57Z

>>927
だからWindows使ったらまずいんだよ。
お菓子の袋の動画ラベル一枚一枚に
ビルゲへの上納金入れなくちゃいけないからな。

940 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:05 ID:JgrFzVvg

>>934
ARMも禁じ手です。

>福田室長は携帯電話を例に挙げ、「cdmaOneの携帯電話機は米Qualcommへ高額なロイヤリティを支払っている。
>ほかのソフトウエアやARMを使うとさらに課金される。これをどうにかしないと話にならない」と指摘。
>携帯電話機メーカーの付加価値は各種のライセンス料に侵食されているとした。
>それ故に、デジタル家電では「半導体はx86系やARM系に縛られないように開放しなければならない」とする。
ソースより。

941 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:05 ID:SWz5RyV/

それよりも曜日固定で録画予約してるもんが
野球なんかで放映時間ずれた時に自動で修正してくれる機能作れ！

深夜アニメなんて毎回解らんからこれ作ったらヲタどもに売れまくるぞ！

942 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:06 ID:U3vSxMRZ

>>934
>原因はコードの自己書き換えだったんで
なつかしい…

野球のゲームだったりして…

943 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:07 ID:JgrFzVvg

>>939
で、Windowsを使わなかったとしていくら儲かる？
すきま産業は大事だが、大手電機メーカーがこぞってすきまに殺到したら誰も儲からない。

944 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:07 ID:dywDd6/8

>>935
だから、近未来の話だろうが。
DOSベースのパソコン時代から考えれば、今Windowsがやってる
処理はごちゃごちゃのまぜまぜだよ。でもハードやOSの進化で
仕事からオナニーの動画から全部パソコンで無理なくやれるようになっただろ。

今あるハードやソフトの制約に縛られて発想が貧困なんだよ。

945 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:07 ID:0700oPVm

>>944
おまえの脳みそのほうが貧弱だがな

946 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:07 ID:Odqb1t4A

>>941
そうそう、それ欲しいんだよね。電波の隙間(文字放送とかやってるとこ)に
番組コード入れるだけで済む話だと思うんだが。

947 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:09 ID:U3vSxMRZ

>>941
野球が伸びたせいでちょびっつがみれませんですた。
そのうちwinnyでおとします。

948 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:10 ID:SWz5RyV/

普通のHDDビデオは問題ないけど
窓入れたHDDビデオは録画中に
「不正な処理（略」が起きて録画を中止してしまうので
売れないヨカーン

とかシロウトチックに語ってみるテスツ

949 ：一行レス小僧が何を言う（ｗ：02/12/21 12:10 ID:dywDd6/8

>>945

924 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/12/21 11:59 ID:0700oPVm
>>920
その人は前半のスレッドにいるが、いまや昔のはなし
937 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/12/21 12:04 ID:0700oPVm
>>935
そういうことだ
945 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/12/21 12:07 ID:0700oPVm
>>944
おまえの脳みそのほうが貧弱だがな

950 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:11 ID:5v9Fo57Z

>>943
基本OSそのもので儲けようと思うからじゃないの？

951 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:11 ID:0700oPVm

>>949
しょんべんくさいガキははよいえかえれ

952 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:11 ID:SWz5RyV/

漏れのアニキはプログラマーだが
漏れはプロのグラマーだ！

953 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:12 ID:rXJ/2LAX

MSがそのうちWindows互換のLinuxだして、脅威になる予感。
互換機能についてはあくまでアプリを称してソース出さない予感。

954 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:12 ID:JgrFzVvg

>>944
「何でもできる」という方向に家電が進化するとPCと何も変わらない。
特定用途に使う専用機として発展させないとPCには勝てない。

955 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：02/12/21 12:12 ID:Fxd5Go8H

e-Japan、はじめはStarSuiteを調達することから始めてはどうか?

956 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：02/12/21 12:13 ID:0/7Zrrew

>>949

ぜろぜろせぶんやね。

957 ：一行レス小僧が何を言う（ｗ：02/12/21 12:13 ID:dywDd6/8

>>951
そんなに悔し泣きすんなよ（ｗ

一行レスが大好きな低脳クン＞ID:0700oPVm

958 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:13 ID:p75R6C0d

何でも出来るは、何にも出来ないと同。

959 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:14 ID:MzYiI1TA

>>952
　裸を売っているの？

960 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:15 ID:JgrFzVvg

>>950
"ネット家電"の"ネット"の部分に支払う金額が少なければ誰も儲からん。

961 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:15 ID:chThvtBO

Macを使えばいいじゃん。
なんでLinuxなんか使うの。タダだから？
それこそ日本は勝てないよ。

962 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:15 ID:5v9Fo57Z

ここは低脳ID:0700oPVmが1000ゲットするスレになりますた

963 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:16 ID:JgrFzVvg

>>958
「何でもできるが、やりたい事は何も無い」ってやつな。

964 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:16 ID:BKV8FBt1

時計機能を備えた家電で電源ONと同時にタイムサーバーに接続するような機器になれば
それだけでもかなりの消費電力が減るんだろうな。

965 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:16 ID:l6WIxGT9

しかし、家中ネット家電てことは、家中電波飛ばしまくってんじゃないの？
電磁波で脳みそが沸騰しちまうよ。

966 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:16 ID:Odqb1t4A

>>954
あくまで特定用途向けとして、いろんな機能がつくというのは考えられないのだろうか？
空調に温度設定が付いたような感覚で。

967 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:17 ID:p75R6C0d

>>962
ある程度用途を絞ってあげたほうが、
素人は使いやすいんだと思う。

968 ：964：02/12/21 12:17 ID:BKV8FBt1

×　消費電力
○　電力消費

969 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:17 ID:5v9Fo57Z

>>960
「ネット機能」に金を払うのか？
ネットで何ができるかに金を払うんじゃないのか？
何ができるかはOSに含まれているというのか？

970 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:17 ID:0700oPVm

>>962
低脳？

俺の頭脳は貴様の２４０倍処理が早いんだよ

971 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:18 ID:SWz5RyV/

要するにアレだろADSLメインの宅は
電話線切るだけで家電が機能しなくなったりするんだろ？

972 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:18 ID:5v9Fo57Z

>>970
256倍までは行かなかったんですね

973 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:19 ID:JgrFzVvg

>>969
機能＝何が出来るかでは？
それとも、ネット経由の有料サービスで儲けるという意味？
それは更に絶望的なビジネスモデルだと思われ。

974 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:19 ID:dywDd6/8

>>954
勝ち負けの話じゃないよ。
PCと家電の壁が無くなるだけ。

家電がｲﾊﾟｰｲあれば、数多くのリモコンが家に散乱してんだろ？
蛍光灯にすらリモコンがある時代だもんな。

それが手元の端末一つでコントロールできれば、それだけでも
メリットあんだろ。赤外線を記憶して一まとめにするリモコンとか
すでに売ってるが、そんな特別なモン買わなくてもよくなんだよ。
考え方を変えて、共通リモコンなるモノが発売されたとして、
それにOSが乗ればどうよ。その方がイメージしやすいだろ。

975 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:19 ID:0700oPVm

>>972
そこまではいかない。

976 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:19 ID:p75R6C0d

>>971
んな訳無いだろ・・・ネット機能はあくまでオマケ要素みたいな感じだろ今は

977 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:20 ID:5v9Fo57Z

>>975
ﾁｮﾄｳｹﾀ

978 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:20 ID:JgrFzVvg

>>974
それに消費者がいくら金を払ってくれるかが問題。

979 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:21 ID:Odqb1t4A

>>978
新し物好きの日本人はいっぱい払ってくれそうだ。

980 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:21 ID:0700oPVm

ただひとついえることは、

節電しろという時代に、常時接続という相反するものを
ひろめるなと世間に向かっていいたい

981 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:22 ID:vJOH02ZQ

>>965
出力が低いから安全かと・・・

982 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:22 ID:0700oPVm

>>979
残念ながら、人間の可処分所得は限られているので、そう
うまくはいかない。

983 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:22 ID:5v9Fo57Z

>>973
> 機能＝何が出来るかでは？

何が出来るかはOSに含まれていますか？
それとも「通信できること」そのものに金を払うと。

984 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:23 ID:l6WIxGT9

1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

985 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:23 ID:Odqb1t4A

>>982
大丈夫だよ。値段は上がらないから。

986 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:23 ID:JgrFzVvg

>>979
その新し物好きの日本人はBSデジタルにいくら払った？
特に家電の主要ユーザーである女性は現実的だから、実用性の無い目新しさで勝負するのは厳しい。

987 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:23 ID:l6WIxGT9

今度こそ1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

988 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:23 ID:SWz5RyV/

そろそろOSも小容量化の時代になってホスィ

989 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:23 ID:dywDd6/8

>>978
世界中にリモコンがいくつあるよ？
それだけの需要が見込める商品ならば、瞬く間にコストダウンするよ。
外部ネットワークに繋ぐ機能があれば、そこから発生する通信料でも
ペイできる。で、定期的に広告を流せばどうよ。

タダで配ってさえ回収できるだけの可能性があるよ。

990 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:23 ID:0700oPVm

>>984
じつに愚かしい図

991 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:24 ID:JgrFzVvg

>>985
そして、誰も、儲からないと。

992 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:24 ID:0o9WYR5N

１０００（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

993 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:24 ID:l6WIxGT9

なかなか1000取れない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

994 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:24 ID:aULVkGp3

ＭＳが一番悪い？

995 ：994：02/12/21 12:24 ID:4/ElGpjL

994

996 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:24 ID:z0R0wkcm

勝ちたいの？

997 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:25 ID:p75R6C0d

だから1000

998 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:25 ID:0700oPVm

銭湯

999 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:25 ID:A1Ggal5s

1000

1000 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:25 ID:l6WIxGT9

今度こそｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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