&**埼玉県所沢市@16**&

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1 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/12(木) 21:01 ID:E0vyhBjY [ actkyo003121.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

&**埼玉県所沢市@16**& よいとこ♪よいとこ♪とこ～ろ～ざ～ぁ～♪

過去スレ
@15
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1037793725
@14
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1035322307
@13
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1032957315
@12
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1031493762

2 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/12(木) 21:29 ID:bte72KIk [ pl626.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>1
乙彼ー♪

3 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/12(木) 22:51 ID:rxx9RTWw [ p84d63f.tkrzpc00.ap.so-net.ne.jp ]

>>256 いつから、R463BP、県道まで開通するの？

4 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/13(金) 00:52 ID:8bo80qaA [ pdf4ee1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

一氏新素礼建大儀であった。

5 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/13(金) 13:22 ID:EHjDy2aM [ YahooBB218118238011.bbtec.net ]

西所沢って渋滞すごいんですか？

6 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/13(金) 16:48 ID:jy40oEGw [ ntsitm009140.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>5
所沢～青梅線はすごいです。時間にもよりますが。

7 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/13(金) 20:30 ID:5iTixVEs [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

ＡtoＺが青葉台店が今月一杯でたたむそうです。
前の店が撤退して不便してたところに居抜きで来たのに
もういなくなっちゃうとはまた買い物が難儀しそうです。

8 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/13(金) 21:23 ID:KZaVyV1U [ EATcf-61p180.ppp15.odn.ne.jp ]

>>7
あそこは１０分歩けば西友とツルカメがあるからそっちに流れるんじゃない？
開店当初は１００均だったのに

9 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/13(金) 22:20 ID:fYpG3yaU [ 015M27.rivo.mediatti.net ]

けやき台の1丁目で、強盗だか通り魔だかよくわからないんだけど、
なんか事件があったらしい・・・。
くわしく知ってる人いる？

10 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/14(土) 00:11 ID:77xz8Bxo [ eu114.ade.ttcn.ne.jp ]

新所沢スレよりコピペ
>先週の金曜日にけやき台で痴漢があったそうな。新聞にも載ったらしい。
若い男が女子高生に「パンツ見せろ」って脅して抵抗されたから刃物持ち出して女子高生３ヶ月の怪我だそうだ。

これのことかな？

11 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/14(土) 01:44 ID:ylfq1CTM [ tcatgi021032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞＞７
　青葉台って実家のあるところだっ。
えっ！？今、マルチョウじゃないの？
青葉台電化サービスは？

12 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/14(土) 15:01 ID:VGVANFO6 [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

マルチョウも撤退して一時期空店舗でそこに居抜きで入った店も
撤退する模様です。

青葉台電化サービスって並びの電気屋ですよね？
あそこなら今は普通の民家になってます。

13 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/14(土) 18:07 ID:gEYYQYeY [ 079.net219096028.t-com.ne.jp ]

16時頃、小手指方面で消防車がすごかったけどどこかで火事だったの？

14 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/14(土) 18:11 ID:VGVANFO6 [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

救急車の搬出困難に備えて同時にはしごとかも出動するので
近所で止まったりするとドキドキもんです。

この季節一度燃えたら大変なことになりますのでみなさん火の用心を・・・

15 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/14(土) 19:28 ID:D7m.O3/Y [ ntsitm004001.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>13
結局誤報でした。

16 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/15(日) 09:44 ID:hwsYklek [ pl325.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

ざうお、高いらしいですね。

17 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/15(日) 12:49 ID:oD7sSSzg [ EATcf-96p224.ppp15.odn.ne.jp ]

「ざうお」昨日行ってきました。
初めての魚釣りだったけどおもしろい様に釣れる釣れる。
３人で行ったんだけどそれぞれ釣っては「お造り」「塩焼き」「煮魚」・・
と注文しまくってﾃｰﾌﾞﾙの上は乗り切らない程でした。
ﾋﾗﾒは底にじーっとして動かないので針で引っ掛けて釣ってしまいました。
それでもOKらしくまたまたお造りに・・・
おもしろいからいい気になって釣ったけどお腹はいっぱいになるし
料金が気になって気になって。
でも３人で割り勘にしても一人一万以内に納まり大満足でした。

18 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/15(日) 18:05 ID:Smln6gL6 [ ntsitm006087.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

ざうおって、釣って料理してもらう所なんですか。
何度も通りかかったけど、倉庫の片隅で居酒屋でもやってるのかと
思ってました。今度行ってみよう。

19 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/15(日) 20:08 ID:AlYgYKO6 [ SKNfi-02p1-197.ppp11.odn.ad.jp ]

今日は救急車多いな・・・

＞ざうお
私も気になってたから１７さんのﾚｽ読んで興味湧いた～
子供が魚好きだから今度連れていってみよう。

20 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/15(日) 20:31 ID:IUNys4EQ [ pl612.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

でも、簡単に連れるってことは、餌やってないんでしょ？

そんな魚、美味いとは思えないんだが・・・

詳しくは、「美味しんぼ」参照。（ｗ

21 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/15(日) 21:48 ID:L7JMVQVo [ csc2-344.saitama.mbn.or.jp ]

「釣り堀のある居酒屋」
でもあそこって車がないと行きにくい所ですよね？
って事は○○運転？
「とりあえず吾平」もそうだよね。

22 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/15(日) 23:12 ID:9c8XtyHo [ actkyo042167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞ざうお
＞一人一万以内に納まり大満足でした。

大人だ。

23 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/16(月) 01:20 ID:pSrPk.xg [ 218.223.130.126.eo.eaccess.ne.jp ]

今日の夕方所沢駅前のプロペ通りで、半そでに、短パンのルンペン見ました。
前にも、ブックオフで、本を売ってました。そのときも今日とおんなじ格好
をしてました。どこに住んでるかわからないが、まったく寒がってない姿、
カレは、最強ですた。

24 名前： 大館＆鹿島 投稿日： 2002/12/16(月) 01:39 ID:wBakwl1I [ eatkyo211036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

すいませんが　誰か和食の美味しいところ
お教えください。
私は　そばうどんだと　本むら庵とまるいがうまいと思います
あと　菊富のとんかつと　荒幡精肉店のコロッケもうまいです。

25 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/16(月) 09:08 ID:NgUDD38w [ 42D14.rivo.mediatti.net ]

＞ざうお
何処にあるんですか？

26 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/16(月) 15:53 ID:jE9OecDI [ EATcf-273p80.ppp15.odn.ne.jp ]

>>25
行政まっすぐ来て航空公園抜けた浦所沿いの「ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾀﾝﾄﾞ」の前あたりにあります。

私は17ですがﾎﾞｰﾅｽ出たのでたまにはﾘｯﾁに、と思って1万以上は覚悟してたの
ですが思ったより安く済んだのでﾎｯとしました。
私も普段餌をあげてない魚はおいしくないんじゃ、と思ったけど
私が味オンチなのかな？とてもおいしかったと思います。
ﾌｸﾞの刺身が食べたかったけどさすがにﾌｸﾞを釣るのは難しかったです。
今日、新聞にざうおのﾁﾗｼが入ってましたね。
ちなみに私はお酒が呑めないので飲酒運転はしてません。
(ざうおのまわし者でもありません)

27 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/16(月) 21:01 ID:E9mIctLk [ csc2-167.saitama.mbn.or.jp ]

航空公園駅の一階があんな改装されてたなんて知らなかったよ。
いつも反対の入り口利用してるんで。

28 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/16(月) 22:39 ID:7nnW1kxU [ pl789.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

＞ざうお
親子４人で行ったら、しばらくはお茶漬け＆漬け物の日々だな。。。(泣

贅沢出来る奴らが羨ましいよ。。。(妬

29 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/16(月) 22:41 ID:NgUDD38w [ 42D14.rivo.mediatti.net ]

>>26
ありがとう今度行ってみます

30 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/17(火) 11:03 ID:.NDI2efQ [ FLA1Aau053.stm.mesh.ad.jp ]

半そでのﾙﾝﾍﾟﾝ・・・ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういや、２年前ぐらいまでﾌﾟﾛﾍﾟの入り口（現：ﾌﾞｯｸｵﾌの向かい）の
通路ｽﾍﾟｰｽに親指のないﾙﾝﾍﾟﾝがいましたね･･･いつのまにか消えてたんですが、
どなたか記憶にありませんか??まだ大妻酒店があった時代です。

31 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/17(火) 17:04 ID:ddTqpZvA [ YahooBB218118238031.bbtec.net ]

西武池袋線の終電ってどこの駅ですか？
新宿線は新所沢のようですが・・・。

32 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/17(火) 18:33 ID:YyGUNVJQ [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

>31
ここに載ってるよ
http://www.seibu-group.co.jp/timemenu/weekday/wikedw26.html

33 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/17(火) 22:01 ID:R6WGYJMQ [ SKNfi-02p1-144.ppp11.odn.ad.jp ]

>>23
北中のあたりで裸足で歩いてた人の事かな・・・？
半袖で気になってたんですが。

34 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/17(火) 22:12 ID:mM3zN8KI [ o028124.ap.plala.or.jp ]

>>31
この前保谷からあるいて帰って来ました。（土曜だったかな？

35 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/17(火) 23:51 ID:rgdzfZVU [ actkyo043181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>31

32氏がリンク貼ってくれてるので蛇足になりますが…。

平日

新宿線終電0:46上石神井
その一本前0:44新所沢

池袋線終電0:45保谷
その一本前0:44小手指

土日祝日

新宿線終電0:30上石神井
その一本前0:18上石神井
もう一本前0:10新所沢

池袋線終電0:35保谷
その一本前0:18小手指

忘年会シーズンですね。
乗り遅れず所沢まで帰ってきましょう。
特に休日ダイヤ日に平日と間違うと34氏みたいになるので注意。

蛇足の蛇足：
ネタにしてごめん、34氏。
ちなみに私は保谷-小手指タクシー使ってみた。
確か\6300くらいだった。
「二度と終電には乗らない」夏の決意でした。

36 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/18(水) 12:57 ID:kRKo9ODs [ i191061.ap.plala.or.jp ]

市内で持ち帰りの冷凍餃子が美味い店ってありませんか？
満州はいやじゃ・・・。

37 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/18(水) 13:05 ID:I7Fi9Rl6 [ ntsitm012030.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

俺、しんとこまでの電車無くなって、上石神井から所沢まで歩いたことある。
若かった……

38 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/18(水) 13:08 ID:v1J2BSi6 [ 143.126.111.219.dy.excite.co.jp ]

>>36
南京亭のジャンボ餃子も持ち帰りできたと思うぞ。

39 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/18(水) 15:24 ID:9RacpKVQ [ 209M14.rivo.mediatti.net ]

所沢って一人で遊べるとこないよね。西武行ってプロペではい終わり。
なんかないかな。ひますぎ。。

40 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/18(水) 19:01 ID:QwtWpE0A [ pl282.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>39
一人で遊ぶって何したいの？

っていうか、友達いないの？

41 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/18(水) 20:57 ID:bibajoMQ [ 218.223.130.126.eo.eaccess.ne.jp ]

>>39
一人で暇な時は、まんが喫茶がおすすめ。とくにプロペ通りを、ダイエー
方面に向かって松屋をこえてしばらく行くと左側、地下にある。ひるねっ
ていう名前だったかな。１時間３００円飲み放題、個室ビデオとテレビ
付きコーヒーがうまい（ひきたて）味噌汁もアル。とってもおすすめ。
ほかにもっといい漫画喫茶あったら教えて。

42 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/18(水) 21:20 ID:QwtWpE0A [ pl282.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

居酒屋ひょっとこのある交差点の側の漫画喫茶の隣りに
石焼き系の食い物屋さんができたみたいだけどそこって美味しいですか？

どなたか行かれた人いらっしゃったら、レポよろしくです。

43 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/18(水) 23:47 ID:eVt63Of6 [ D6D7A.rivo.mediatti.net ]

>23 33
噂の半袖、素足の男の人、私も今日夕方見まシタ。
駅前の牛丼屋で、レジの女の子に何かクレーム付けてました。女の子困ってました。カワイソウでスタ。以上報告でスタ。

44 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/19(木) 03:26 ID:Jt5DCcMI [ 12.164.76.253 ]

それは新所の縄文人、またの名を「ネギオ」と同一人物じゃないの？
もしそうなら引っ越ししたのかね（笑）
違うなら、そういう人が増えてきてるということなのか。

45 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/19(木) 08:49 ID:234z4PnQ [ 137M23.rivo.mediatti.net ]

37さんと同じこと昔やりました。
上石神井から3時間ぐらいかかったかな。
新青梅？から所沢街道沿いをひたすらと。

あとから思ったが
タクシー乗る金なければ
西武新宿か馬場のマン喫などで
始発まで待ったほうが良かったかなぁと。

46 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/19(木) 16:42 ID:3Yu2a9OU [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

2002年12月19日

お客様各位

ユーザサポート情報

　　　　－　緊急メンテナンスについてのお知らせ　－

拝啓、平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
　このたび掲題の件についての状況をご報告申し上げます。
　お客様には大変ご迷惑をお掛けしていますことを深くお詫び
申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　　記

【問題の内容】
　ハイパーインターネットサービスで、夜間（午後10時頃から
　　午前2時前後迄）リンクが確立しているにもかかわらず、
　　スループット（実行速度）が出ない。

【対象となるお客様】
　ハイパーインターネットにご加入されているお客様

　　　
【対処】
先日(12/6)の回線増速の作業に続きましてデータセンタ内の
　　ネットワーク機器のアップグレードを行います。

【アップグレード作業】

　　　作業日時：１２月２１日(土)　午前３：００～６：００

　　　作業内容：データセンタ内ネットワーク機器のアップグレード

　　　影響範囲：ハイパーインターネットサービスご利用者全て
　　　　　　　　　（インターネットブラウジング、メール送受信）

　　　
上記作業中は、インターネット回線が断続的につながりにくくなること
があります。
ご利用の皆様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、
何卒ご協力の程宜しくお願いいたします。

　以上

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

Mediatti Hyper Internet Mail Support

47 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/19(木) 20:38 ID:9u/QC/sA [ f-saitama0217-126174-l3.zero.ad.jp ]

>>42
石焼ビビンバは、まぁ許せる。
とーこーろーがー
ユッケジャン等々のおつゆにご飯が入った系（カルビクッパとか）
はゆるせーんっ！
お汁だらけで具がほとんどないっ！
しかもあの店で最高級（値段的に）の、なんだ、名前忘れたが
肉入りの高いおじやだ。それなんて、まーひでーもんだよ。
へっ？何か入れ忘れてませんかっ？と聞き返したくなるほど
なーーーーんにもはいってないんだから。
あーーーったまきたので、ほとんど残して出てきた。
＃しょーがないから、金は払ったが、、、
もう２度といかない。

48 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/19(木) 22:37 ID:hGox2swA [ 218.223.130.126.eo.eaccess.ne.jp ]

噂の半袖、半ズボンの方は、１６時～１８時にプロペ通りで見ます。
所沢駅付近に住んでるんじゃないでしょうか。

49 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 13:10 ID:RISq6NZE [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

うちの小僧も半袖、半ズボン。(汗

50 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 13:58 ID:bKdIY1AM [ eaa1-ppp2808.east.sannet.ne.jp ]

柔道技で１５分押さえ込まれ、万引き男が死亡

　１９日午後８時５０分ごろ、埼玉県所沢市小手指町１、コンビニエンスストア「ファミリーマート小手指店」の女性店員から「男性が万引きした」と１１０番通報があった。所沢署員が駆けつけたところ、同店近くの路上で、同市、無職男性（２９）が、通りがかったアルバイト男性（２０）に柔道技で押さえ込まれて意識を失っていた。無職男性は同市内の病院に運ばれたが、２０日午前６時半ごろ死亡した。

　同署は、２０日午後に遺体を司法解剖して死因を調べる。

　調べによると、無職男性は、店内のレジの横に置いてあったたばこ５個（計１４００円相当）を万引きして逃げ、約５０メートル離れた路上で、追いかけてきた女性店員（１８）と口論になった。これを見かけたアルバイト男性が店員に加勢、もみ合いの末に無職男性を約１５分間にわたって押さえ込んだという。アルバイト男性は柔道の経験者。

　アルバイト男性は「相手が殴りかかろうとしたので取り押さえた」と話しているという。同署は、業務上過失致死に当たる可能性もあるとして、詳しく事情を聞いている。（読売新聞）

51 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 14:27 ID:fh0hAwDI [ OFSfi-01p2-53.ppp11.odn.ad.jp ]

>50
行政道路の島忠から南に行ってガード手前の右側にあるファミマかな？

52 名前：ひろ投稿日： 2002/12/20(金) 14:41 ID:Jn8OU2GU [ fwisp4-ext-n.docomo.ne.jp ]

昨日所沢食鮮市のレジに
すっごい可愛い子がいた！
間近で見るとあゆのような
小動物のような目のでかい子なんだけど
誰か目撃情報ない？
今日も行ってみよう～

53 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 15:06 ID:2KF56qj. [ EATcf-418p224.ppp15.odn.ne.jp ]

50って西友のそばにある方じゃない？どっちにせよよく行くところだ((　 ((ﾟДﾟﾟДﾟ)) )) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

54 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 15:29 ID:48K6DVLg [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

いい歳こいて万引きなんてしてんじゃないよ。
このアルバイト男性は当然のことしただけでしょう

まぁ亡くなった無職男性は当然の報いってことで

55 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 15:57 ID:2i6o2dII [ OFSfi-02p1-183.ppp11.odn.ad.jp ]

29歳無職、万引き犯。まさに逝ってよしだなコイツは。

56 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 16:35 ID:tm3ZuamA [ 053M19.rivo.mediatti.net ]

20歳フリーター、人殺し。まさに逝ってよしだなコイツも。

57 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 17:09 ID:48K6DVLg [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

二十歳男性は精神科でケアしてもらって早いところ
社会復帰できるよう願うばかりです。

できたら社会人復帰もしてもらうとなおありがたいと思うケド。

58 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 19:05 ID:N5ezMFMg [ SKNfi-01p5-7.ppp11.odn.ad.jp ]

ﾊﾞｲﾄの彼は頑張ったと思う。
止めに入ったり助けに入った人がいつも怪我したり酷い目にあってるよね。
どう考えても万引き犯が悪い。
ただ、押さえつけて警察を待ってる間「逃がしたら大変だ」って気持ちが大きくなって
焦ったり力の加減を忘れてしまったんだと思うよ・・・

勇気だして捕まえたのにね・・・。

59 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 21:40 ID:v/rFTdj6 [ EATcf-276p153.ppp15.odn.ne.jp ]

今、テレビさいたまでやってた。
司法解剖の結果、取り押さえられたことと死亡したことに
因果関係は無いとの事．．．だってさ。

60 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 22:05 ID:awfNQlL2 [ 051M20.rivo.mediatti.net ]

>>51,51
地図で調べたら、西友のそばの方だったよ。

61 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 22:34 ID:kglZWSV6 [ p8047-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>59
じゃあ何で死んだんだか。

62 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 22:43 ID:48K6DVLg [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

>61
極限状況での過度のストレスで煎っちゃったとか？

63 名前：ひろ投稿日： 2002/12/20(金) 22:53 ID:mj/.8U5c [ fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp ]

今日はあの子いなかった～
ちぇっ

64 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/20(金) 22:54 ID:RRRtxkxo [ YahooBB219013208139.bbtec.net ]

http://www.asahi.com/national/update/1220/037.html

埼玉県所沢市で１０月、４歳の女児に十分な食事を与えずに死亡させたとして、
保護責任者遺棄致死の罪に問われた電気設備工、田中大策被告（３４）に
対する初公判が２０日、さいたま地裁であった。検察側は冒頭陳述で、田中被告
と妻が、やせこけた女児の前で天ぷらや刺し身を食べていたことなどを明かした。

最後の食事は死亡２日前の１０月５日。朝食はロールパン１個と麦茶１杯。
夕食は小皿に盛ったスパゲティとオレンジジュース１杯。
同６日。若菜ちゃんは少しだけ麦茶を飲んだ。
田中被告と遠見容疑者は夕食に刺し身と天ぷらを食べた。
若菜ちゃんは台所から黙って見ていた。

翌７日朝、流しに背を持たれかけたままの状態で力尽きた。
死亡時は体重６．３キロ。４歳児の標準体重の半分に満たなかった。

65 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 00:08 ID:uYa3qvYk [ p8047-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>64
…………………なんかさー、なんかさー、なんかさー……

66 名前： えろば 投稿日： 2002/12/21(土) 00:12 ID:VywcZYyk [ cs1y227.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞６４
あ、おれが貼ろうと思ってたのに。。先越された。ｻﾝｸｽです。
所沢市くす●き台2ー●ー7―313、電機設備工田中大策容疑者（34）

67 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 00:55 ID:TXE9sSvE [ ntsitm009151.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞田中被告と遠見容疑者は夕食に刺し身と天ぷらを食べた。
＞若菜ちゃんは台所から黙って見ていた。
＞翌７日朝、流しに背を持たれかけたままの状態で力尽きた。

涙出てきた。。。
俺まだ結婚してないけど、もし将来結婚して子供が産まれたら、
俺が食えなくても、子供にだけは腹一杯食わそうと思う。本当に。

68 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 01:18 ID:wxKCi.nQ [ 147M28.rivo.mediatti.net ]

131がイイ事を言った。　感動した！

～そして世の中X'mas。。。
餓死する子もいれば、サンタが来てくれる子もいるんだ、、、。

69 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 01:23 ID:wxKCi.nQ [ 147M28.rivo.mediatti.net ]

131ではなくて>>67だ！　本当にすまん！

70 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 01:49 ID:zlvAYJx6 [ p625f59.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

>>67
俺も同じように思う。
しかし、被告の男はまだしも、自分の腹を痛めて
生んだ母親も一緒になって・・・ってのが信じ難い・・・

71 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 03:40 ID:V3YUR2hk [ p624a99.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

子供（若菜ちゃん）はどんな思いで
親たちが食べる様子を見てたんだろう・・・。

ほんとに痛々しい事件ですね。悲しいです。

72 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 06:55 ID:rJJLQ/s6 [ pl282.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

所沢じゃないけど、昨日の名古屋の交通事故も同じ親として悲しかった。。。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/20/20021221k0000m040015000c.html

スレ違いですまん。。。(泣)

73 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 08:23 ID:PtwfU1TA [ OFSfi-02p3-221.ppp11.odn.ad.jp ]

田中大策と女には食事を与えず、こいつらの目の前でみんなでメシを食って
餓死させてやるのが一番いいと思うのだが。
というかこの位してやらなければ死んだ子が浮かばれない。

74 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 08:45 ID:cLSxEUy6 [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

>73
こいつらの前で農家の皆さんが苦労して作られた産物を食べる気になれません。
所沢の駅前にでもガラス部屋作ってそこで餓死する一歩手前まで放置しておけばよろし。
それでとりあえず点滴して一命取り留めたらまたやればよろし。
ああいう馬鹿には何度か死ぬ手前までの恐怖を与えれ！

75 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 09:05 ID:LJImSoxM [ ntsitm036195.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

そういえば、昨日午後4時頃、所沢駅の吉野家の前で寝てたホームレスの
おじさんが救急車で運ばれて行くのを見ました。　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。。。

76 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 09:25 ID:4gN/FZt6 [ i210089.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>74
>こいつらの前で農家の皆さんが苦労して作られた産物を食べる気になれません。

なんで？

77 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 10:42 ID:.ZtEXvpk [ SKNfi-02p3-244.ppp11.odn.ad.jp ]

>>64
＞死亡時は体重６．３キロ。４歳児の標準体重の半分に満たなかった

乳児の体重だよ・・・・
うちの２歳児だって１２ｋｇあるし・・・
涙でてきた・・・・

78 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 11:08 ID:tnn5kzJM [ p3005-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>76
あんなＤＱＮの目の前で食事なんて、食べ物がもったいないってことでしょ。

79 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 12:45 ID:RXkSugwU [ 246M35.rivo.mediatti.net ]

雪age

80 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 13:39 ID:CaZCqv12 [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

みんな、隣の家がどんな人なのか、もっと近所付き合いしようよ。

そうすればこんな児童虐待だってもっと早くわかったんだから!!!(泣)

81 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 14:22 ID:tnn5kzJM [ p3005-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>79
雪降ってるの？
当方横浜。こっちは雨。

82 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 15:36 ID:31I.euvw [ ntt2-ppp413.saitama.sannet.ne.jp ]

>>81
あめにかわりました。。。。

83 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 18:04 ID:C46wjhkY [ p0143-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp ]

寒いすー

84 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 18:37 ID:49yIWkTA [ hnnu001n043.ppp.infoweb.ne.jp ]

こちら飯能なんだけど、
所沢、なぜか雪が多いね。
毎年、冬になると、飯能は雨なんだけど
入間市あたりから所沢すぎるところ当たりまで
雪になっていることが多い。
逆な気がするが、毎年一緒。
今日もそんな感じ（夕方、池袋からの電車でみてきた）。
今日は小手指～入間市の間ですでに白くつもっていた。

ところで、今どんな感じ？
飯能は雨。

85 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 19:06 ID:fbGL8aDo [ D6D7A.rivo.mediatti.net ]

ん～、とネェーぇ　・・・雨だよ、今。　お昼頃は雪がすごかったけど、もう溶けてしまったです。

86 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 19:15 ID:l3.TU4og [ Ctkrz3DS51.stm.mesh.ad.jp ]

あのですね、、、所沢でティファニーとか売ってる店ありますか？
それとスレ違いの質問で恐縮なんですが2万くらいで買えるなかなか
いけてる指輪を教えてもらえないでしょうか？

87 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 19:36 ID:b7ZCdehM [ 098M20.rivo.mediatti.net ]

以前、峰の坂産婦人科の評判が書かれてたと思うんですが、
その時は関係ないと思い、フーンって読んでたんですが、友人が妊娠し、
近場に峰の坂産婦人科があって便利そうだから、行こうかと思ってたらしいん
ですが、病院の前をいつ通ってもガラガラ？みたいで、心配になって相談
されたんですが、空いてる訳、病院の評判をもう一度教えて頂けませんか？

88 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 19:44 ID:nIWfQF0M [ aa2001070142003.userreverse.dion.ne.jp ]

所沢のネカフェからカキコ。
ストリートミュージシャンとホームレスどっちが先に死ぬかな？

89 名前： 86 投稿日： 2002/12/21(土) 19:45 ID:DTmqQrxY [ Ctkrz3DS32.stm.mesh.ad.jp ]

>>87
そこで堕胎手術をしました。
確かにすいていて心配だったけどよくしてもらえました。
でもたまに混んでる時もありましたよ。
でもあくまで僕の印象ですが、堕胎なら峰の坂ですが出産なら西所沢の瀬戸病院
のほうがいいと思います。ただし待ち時間はすごいです。
というわけで、僕の質問にも何か情報あればおしえてください！

90 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 20:49 ID:B9u6V32E [ dsl06-154.kcn.ne.jp ]

http://nara.cool.ne.jp/mituto

91 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 20:51 ID:rJJLQ/s6 [ pl282.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>88が先。

92 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 21:02 ID:cLSxEUy6 [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

>89
所沢にこだわらなくても新座のドンキならあるんじゃないの？

93 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 21:11 ID:cLSxEUy6 [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

追加で

それとも貴金属なら御徒町に行ったほうが
選択肢は広がるぞ。
どっちにしろ今は品薄じゃない？

94 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 21:37 ID:b7ZCdehM [ 098M20.rivo.mediatti.net ]

>８６
８７です！
峰の坂のお話しありがとうございました。
やっぱ、その近辺だと瀬戸病院ですね。
友人にも話してみます。
で、ティファニーの話ですが、以前なら新所のワールドハンターに売ってたけど
今は、潰れてマツキヨになってた・・・
ちょっと足を伸ばせば、丸井大宮店にティファニーのショップが
入ってましたよ。

95 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 22:37 ID:46DU5FZk [ 195.41.114.15 ]

>>８９
を晒しage

96 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/21(土) 22:59 ID:rJJLQ/s6 [ pl282.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

■体罰で減給の中学教諭、今度はセクハラ停職　埼玉

　県教委は１９日、同僚の女性教諭や教育実習の女子大学生にセクハラをした
　として、所沢市立中学の男性教諭（４６）を停職３月の懲戒処分にしたと
　発表した。

　県教委によると、男性教諭は昨年７月５日午後９時ごろ、所沢市内のスナック
　で、同僚の女性教諭に性的な経験について聞き、胸を触るなどした。また昨年
　９月２９日午後８時半ごろには、同市内のカラオケ店で、空室に女性教諭を
　連れて入り、ひざの上に座らせて抱きしめた。また同席していた教育実習の
　女子学生の胸にも触った。男性教諭は「酒が入っていて、断片的にしか
　覚えていない」と話しているという。男性教諭は９９年７月にも、当時
　勤めていた中学校で、女子生徒を体罰したとして、減給１月の懲戒処分を
　受けている。（毎日新聞）

97 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/22(日) 02:18 ID:xxINamfg [ csc2-90.saitama.mbn.or.jp ]

以前のこと、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮っていた。
そのうちメモリがいっぱいになったらしく、メカ音痴な母は
「ねえ、これ保存できなくなっちゃったんだけど…」と遠慮気味に相談してきた。
面倒くさかった俺は、
「そんなの説明書読めばわかるだろ、忙しいのに。
どうせくだらない物撮ってんだろ！」
・・・と罵倒してしまった。

そんな母が先日他界した。
遺品を整理してたら、件のデジカメを見つけたので、
なんとなしに母が生前に写したものを見てみた。
俺の寝顔が写っていた。

涙が止まらなかった。

98 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/22(日) 08:39 ID:8zB7XK6Q [ ntsitm036195.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

いや、それ、確かにいい話ではあるんだけど、
なぜ今頃所沢スレにコピぺ？

99 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/22(日) 12:12 ID:mjh5xItc [ actkyo042029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>98
なんか嫌な話題が続いてたからだよ、きっと。ね、西所沢氏？

100 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/22(日) 12:46 ID:oQz5DbcM [ SKNfa-01p7-89.ppp11.odn.ad.jp ]

100ｹﾞﾄｯ!!

101 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/22(日) 12:50 ID:wVt9N3TM [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

所沢も人が増えてきたせいか、嫌な事件が増えてきたね。

102 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/22(日) 12:51 ID:XNE6evAI [ 132.net219106207.t-com.ne.jp ]

所沢は特に他都道府県からの流入者が激増している。
その分DQNも激増しているから異常な事件も激増している。
困ったもんだ・・

103 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/22(日) 13:18 ID:FGQonWAI [ csc2-4.saitama.mbn.or.jp ]

ま、９９さんののような感じです。
失礼しました。

俺の住んでる、アパートはマナー知らずな学生ばかりで嫌になります。
迷惑駐車・自転車放置・ルール無視のゴミ出し（周辺まで散らかってます）
大家・管理会社に苦情したがほとんど効果なし。
仕事とはいえ、大家に雇われてる掃除のおばさんも気の毒だよ。

104 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/22(日) 14:50 ID:fJzcmoRk [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

>103
そんなバカ学生の自転車鎖で繋いで使えないようにしてやれ。
ゴミだしは現場押さえてぽこぽこにしてやれ。
それで駄目ならここで顔晒せ

105 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/22(日) 15:21 ID:FGQonWAI [ csc2-4.saitama.mbn.or.jp ]

103
住人の放置っぽい自転車は積んで山にしてやたら、さすがに撤去してくれましたｗ
なんでアパートに放置自転車が山に出来るほど溜まるんだろ？？
>現場押さえてぽこぽこにしてやれ
怖くてできません。
現場はたまに遭遇するけど、女性が多いんだよね・・。
しかし、分別しないで堂々と透明袋とは・・

「ざうお」今　テレビでやってるね、さいたま市からだけど。

106 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/22(日) 21:13 ID:wVt9N3TM [ p3171-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>87
89さんも言ってるように堕ろすなら峰の坂で問題ないんですが、
妊娠して行くと「流産してる」っていわれて、処置をすることになったんだけど
瀬戸に行ってみたらとっても順調に育ってた、ってことが私の友人だけで
４人いるんです。なので、あんまりお勧めできないかなぁ、ってことなんだけど
実際、そこで出産した知人がいるわけではないので、詳しいことはわかりません。

107 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/22(日) 22:34 ID:ZEA64G9U [ EATcf-183p183.ppp15.odn.ne.jp ]

県西部＞県東部だそうで

http://www.saitama-np.co.jp/news12/22/05l.htm

108 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/22(日) 22:35 ID:ERnbjaTo [ pl282.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

105
＞なんでアパートに放置自転車が山に出来るほど溜まるんだろ？？
そりゃ、駅から自転車盗んで乗り捨ててんだろ？

所沢に大学が増えてから治安が悪くなったと思うに一票。

109 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/23(月) 11:32 ID:RmbGQAec [ YahooBB218119220140.bbtec.net ]

どうして･･･
西所沢の駅前はあんななの？
航空公園はともかく、小手指も、狭山ケ丘も新所沢も
みんなロータリーあるのにぃ。

110 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/23(月) 14:44 ID:mNriH5ZM [ actkyo023131.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>109
ま、慰めにはなりませんが、
それだけ昔から栄えている場所ということですよ。
昔の小手指は何にもなくて
駅から見えるのは市民プールのウォータースライダーだけだったし、
狭山ヶ丘（東口）も駅前はずっと原っぱだったし。

111 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/23(月) 18:58 ID:LF159e2E [ 210.net218219037.t-com.ne.jp ]

西所沢は一休があるじゃないか！

112 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/23(月) 22:09 ID:rCl5EVmg [ 47.67.244.43.ap.livedoor.jp ]

今日ホンキでびつくりしたお話し。

狭山ケ丘から三ケ島の方へ行く道でグリーンのＥＧシビックが
センターラインの真上を20㌔で走ったりしてた!!
あきらかにキメてたっぽい。

狭山ケ丘・三ケ島近辺でグリーンのＥＧシビックを見かけたら
突っ込まれないように気をつけましょう。

113 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/23(月) 23:12 ID:xg.XcPB. [ p3005-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>109
むかしっからそうだったから全然気にしてなかった……
まあ、もう放置されてるんだろうなあ。

バスの拠点としてはねえ。

114 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 00:13 ID:YXut4ILw [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

>>110
の話で思い出したけど、その頃って電線も殆ど無かったですよね？
親に連れられて凧揚げをやりに行った思い出があります。

>>86
男性としてはティファニーの価格ってどこで買ってもボッタクリと
思えてしまうのですが（笑）、三越や高島屋などの正規販売店へ
一緒に行って買うのは如何ですか？
私の経験ですけど丁寧な接客も含めて彼女の満足度が高かったです。

115 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 00:34 ID:BjXkaxPU [ ntt1-ppp641.saitama.sannet.ne.jp ]

>>110
今年から小手指にすみ始めたんですが、
そんなに急に栄えてきたんですね。

116 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 00:38 ID:/td34otQ [ pdf4e73.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

西武鉄道の所沢工場跡地って、どうなるの？
駅至近の絶好のロケーションなんだけど。

117 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 00:43 ID:tYIAFNp2 [ p3005-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>116
１）ショッピングセンタ
２）マンション
３）駐車場

マンションがありそうな予感。

118 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 02:03 ID:Nn.mITVU [ ce590-gdl02.terra.net.mx ]

>>116
DQN焼却場キボンヌ（ｗ

119 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 06:06 ID:dgRdzw0M [ FLA1Aas072.stm.mesh.ad.jp ]

泉町、けやき台付近停電中！
当方宮本町なのでギリギリセーフ！！

120 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 06:21 ID:vzhbdNYU [ fwisp-ext3.docomo.ne.jp ]

どうでもいいけど俺んちの一角（新所沢某所）だけ朝から停電してるんすけど、東電電話してもつながんねーや。どうでもいいんだけどね…

121 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 06:23 ID:lqJMdbCk [ o027225.ap.plala.or.jp ]

山口も停電あったー　５時４０分くらいかな　今は復帰してる
謎・・・

122 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 06:29 ID:mW.ZP43c [ fwisp-ext6.docomo.ne.jp ]

なるほど電話繋がらないわけですね。
道の向こうは電気ついてるのになあ。
変なの。仕事行こっと

123 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 06:32 ID:Nb5aR0Ys [ taproxy6.ezweb.ne.jp ]

並木１～３丁目辺りも停電中。東電に電話が繋がらないので状況がわからないよ～。

124 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 06:33 ID:ZWvCRFYw [ fwisp-ext5.docomo.ne.jp ]

そういやあPCが、プヒューン、カクカク…とかいって落ちたのが気掛かりです。

125 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 06:47 ID:tQXJ4vNE [ 211M15.rivo.mediatti.net ]

美原町は５：３０頃停電になって６：２０に回復。風呂入っていたのに。

126 名前： 123 投稿日： 2002/12/24(火) 06:52 ID:4OfD33gg [ actkyo034114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

並木、さっき復旧しました。
携帯の液晶画面の明るさの便利さを実感しました。
数年ぶりにろうそく付けたよ。

127 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 07:18 ID:T0qu98Mw [ pddd12b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

西所沢も5時40分すぎに停電した。すぐ復旧したけど。

128 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 07:29 ID:19I4IOWg [ mx.hondaeg.co.jp ]

６時３０分頃浦所バイパスを横断しようとしたが、信号機も止まってたの横断するにも一苦労。

129 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 08:46 ID:ioU3W95w [ pl282.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>116
元西武球場建設予定地だった所ね。
あそこは、再開発してマンションっていうのが本命でしょう。
裏の道もずいぶん出来てるし。

130 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 10:03 ID:CmDAIk/s [ k178090.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>115
小手指駅が出来たのはわりと最近（昭和45年）。

西武は、あんなところに駅なんか作りませんよ～、
だからこんな土地持っててもしょうがないですよ～、と周辺農民には言っといて土地を買い占めた。

→駅建設・マンションぼこぼこ建立ウマー

131 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 16:01 ID:xhKE.VlE [ h198052.ppp.asahi-net.or.jp ]

妊娠4週で妊娠検査薬に陽性が出たので、峰の坂に行きました。

「妊娠検査薬に陽性が出た」と医師に告げた所、
「検査薬で陽性が出ているなら9割がた妊娠していますよ」と言い
尿検査もせずに妊娠確定を告げられた。
（エコー検査も一応したが、「多分ここらへんに見えるのがのが胎児じゃないか？」と曖昧な回答をされた）

その際に「流産しない様に」と薬をくれた。薬は7週まで飲むように指示されました。
（薬についているタグはすべて取り除かれている。後程薬を調べたら張り止めの薬だった）

通常４週間に一度の検診なのに峰の坂は3週間に一度と指定される（検診料は1回あたり4千円前後）。

更に妊娠12週頃から「ここで生みますか？それとも実家近辺の産婦人科で生みますか？」
と聞かれ、「当院（峰の坂）で生むなら予約して下さい（予約金1万円必要）。予約なさったら出産費用を割り引きますよ」
と言われた。恐くなったので、当初峰の坂で生もうとしていたが、里帰りする事にした。

医師に
「里帰り出産します。実家は隣の県なので、すぐに転院して、次回の検診から他の病院で見てもらいます。
今回は（検診をして頂くために来たのでは有りません。）紹介状を書いて下さい。」
とお願いした所、「今日すぐに書けるわけではないので、時間をくれ。」と言われた。
もっともだと思ったので、その日は検診をして帰った。

2週間後再度病院に行ったら、まだ書いていなかった。
「今日は紹介状を取りにお伺いしました。」お願いすると、診察していきますか？と聞かれた。
これ以上金を取られるのは嫌なので、紹介状のみでとお願いしたが、出てきた紹介状は便箋に書かれていた。

別病院に行って気がついたが、峰の坂は
身長、体重チェック、Ｂ型肝炎検査、エイズ検査、風疹予防注射の検査が抜けていた。

132 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 18:07 ID:nX5MCRbU [ 218.231.151.107.eo.eaccess.ne.jp ]

＞＞１３１
予約なさったら出産費用を割り引きますよ」
と言われた。恐くなったので、、、、

なんで恐くなったの？

我が家では、子供二人とも峰の坂で産みましたが、
非常に良心的に対応してくれましたよ。

今も小児科としてお世話になってます。

133 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 18:08 ID:XNsU4NVg [ ntsitm020007.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

所沢のLOFTに“チョコラザウルス”がつい最近まで売っていたのですが、
この間行ったらなくなってしまいました。
近くのスーパーや二木の菓子にも無く、子供が欲しがって困っています。
どこかで見かけた方はいらっしゃらないでしょうか？

134 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 18:19 ID:pKv/LUgo [ 098M20.rivo.mediatti.net ]

>>１０６さん、１３１さん
以前峰の坂の事でカキコした、８７です。
峰の坂の空いてる理由が、凄～～～～～～く分かりました。(゜ロ゜)ギョェ
妊娠してるのに、「流産してる」とか・・・しかも、４人も言われたんですよね。
あと、妊娠したときって、張り止めの薬って飲むものなんですか？
初めて聞いた話なのでちょっと？？？でした。
私の友人は幸いにも、峰の坂には行かず、瀬戸さんに行ったので、良かったです。
今度、この話を友人にしたらきっとビックリするだろうな～。
どうも、ありがとうございました。

135 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 20:56 ID:699PODoQ [ 209M14.rivo.mediatti.net ]

かるびやに行った事がある方いませんか？おいしいんかな？

136 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 22:25 ID:CucDE2Gk [ 168M15.rivo.mediatti.net ]

吉野家ＯＦＦ行ったﾔｼいる？

137 名前： 峰の坂？ 投稿日： 2002/12/24(火) 23:11 ID:bjQOyqKc [ actkyo059059.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

　男なので、産婦人科の事は良く知らないが、皆さんが話題にしている「峰の坂」
って、昔あった「峰の坂産婦人科」の事？
　昔の場所にはないけど・・・
　昔あった「峰の坂産婦人科」は、健康な妊婦数名の子宮摘出手術をして設けて、
事件になって閉鎖された。その時の（副？）医院長が、違う場所で開業している
と言う噂を聞いたが・・・。
　皆さんの言っている「峰の坂」とは全く違う病院だと思いますが、名前を聞いて、
昔の事件を思い出してしまった。
　「峰の坂」をネーミングした方は、若い方で、昔の事件を知らなかったんでしょうね。

138 名前： 峰の坂？ 投稿日： 2002/12/24(火) 23:16 ID:bjQOyqKc [ actkyo059059.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

　訂正
　妊婦→未妊娠婦（だったと思う。記憶が曖昧。詳しい方、フォロー願う）

139 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/24(火) 23:52 ID:ioU3W95w [ pl282.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>137
それってあの“富士見産婦人科病院”のことじゃないの？
ちなみに、その後当時の院長夫人は小手指で某婦人科を経営していました。(現在は不明)
息子か誰かが医師だったはず・・
住まいは松が丘・・・

140 名前： 峰の坂？ 投稿日： 2002/12/25(水) 00:05 ID:m9/.VETo [ actkyo059059.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

訂正
「峰の坂産婦人科」ではなく、>>139さんのおっしゃる通り、「富士見産婦人科
病院」でした。
　「峰の坂」関係者各位におかれましては、小生の勘違いで、「富士見産婦人科
病院」と、一歩間違えれば、混同される可能性を否めない時間帯を生じさせてしま
った事を、お詫び申し上げます。
　昔あった、「富士見産婦人科病院」の前の通りの坂を登った場所は宮元町交差点
ですが、そこから、463号線を、航空記念公園方面に向かって１つ目の交差点が、
「峰の坂」交差点であった事から、間違った書き込みをしてしまいました。
　この場をお借りして、重ねて、「峰の坂」関係者各位にお詫び申し上げます。

141 名前： 139 投稿日： 2002/12/25(水) 06:28 ID:91OBskAI [ pl282.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

＞峰の坂？さん
137-140まで削除依頼出されては？

142 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 09:11 ID:eCECa5d6 [ 218.231.151.107.eo.eaccess.ne.jp ]

なんだか峰の坂産婦人科についてあまり良い印象を
与えないここの書き込みはどおかと思いますがね～、、。

張り止めがどおだの、検査内容がどおだのって、
産婦人科の専門知識もないのに、素人が思い込みで判断するもんじゃない気がする。

それと、峰の坂、、と富士見、、は全くの別病因。こういった内容は慎重にね。

瀬戸さんがいつも混んでるから、評価は高いけれど、だからといって瀬戸さん並みに混まない
峰の坂は悪いと言う判断もどおでしょう？、、。

ってこういう書き込みする私は峰の坂を利用したのですが、
とても良くしてくれたので、上記の書き込みを見てると噂だけの評価が峰の坂さんに
植え付けられるのが、悪い様なきがしましてね。

今は、院長の息子さんも（防衛大で勤務）診察してくれます。

産婦人科の

143 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 12:19 ID:.UC.rhY2 [ pd304ce.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp ]

妻が峰の坂さんにお世話になったことがあります。
第二子でしたが結果的に流産になりました。非常に残念でした。
でもそれは本当に流産だったと思います。
みなさん、人の（胎児ですが）生き死にがかかっている話をあまりに気軽に、書き込み過ぎていないでしょうか。
「ある個人の友人が特定の病院で４人も流産、実は違った」
これが事実なら、大変なことですよね。
そこまで書くなら、もう少し具体的な事実関係を書いてもらえませんか。

144 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 12:23 ID:lzFSykrE [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

http://www.sankei.co.jp/news/021225/1225sha051.htm
年の瀬なのに・・・

145 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 13:25 ID:N4bC8wdk [ p31-dna10sayama.saitama.ocn.ne.jp ]

>144
これって、米軍通信基地沿いの住宅街？
オマワリさんや日テレさんがうようよしてたけど。

146 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 14:50 ID:XwMmhJGc [ 202.214.80.67 ]

最近殺人事件ばかり。それも安易な理由で。。。
許せない。しかも最近は身の回りの親族に対してが多い気がする。

147 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 16:36 ID:D.yRzoGs [ 168M15.rivo.mediatti.net ]

埼玉・所沢市一部で停電　２万６千軒に影響
　２４日午前５時３５分ごろ、埼玉県所沢市の一部地域で住宅や事務所など計約２万６千軒が停電した。同８時すぎまでにはすべて復旧した。大きな混乱はなかったという。
　東京電力は、同市にある並木変電所内のケーブルに接続不良が発生したとみて調べている。 (13:24)

http://www.asahi.com/national/update/1224/016.html

148 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 17:05 ID:lzFSykrE [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

>147
何故今ごろ？

149 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 18:01 ID:.UC.rhY2 [ pd304ce.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp ]

あまりにタイムリーなので参考までに。
http://www10.kinghost.com/asian/luckies777/imgbox043/thumbnail.htm

150 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 18:18 ID:03Yhucyc [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

産婦人科の件は訂正されたのだし、このままで良いのでは？
削除すると話の流れが分かりにくくなり不明瞭になる可能性もありますよね。

151 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 21:34 ID:iDaFHb62 [ 051M20.rivo.mediatti.net ]

>>144
うわっ、やっぱし殺人だったんか。
出勤途中、警官がたくさんいて「立入禁止」のロープ張ってあるの見たから
何かと思っていたんだが・・・。
昨日の朝は元町で事故った車を見て、
帰りには弥生町歩道橋のそばで事故った車を見て、
今日は殺人か・・。ヤダヤダ。

152 名前： 137-140 投稿日： 2002/12/25(水) 22:51 ID:ldamgLng [ actkyo074006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>141さんへ
　137-140まで削除依頼出しました。
>>150さんのおっしゃる通り、話の流れがわかりにくくなりますが、これは、私の
あいまいな記憶が原因なので、お詫びいたします。

153 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/25(水) 23:44 ID:Lk3hMCWY [ 032M19.rivo.mediatti.net ]

あの、一応過去スレ見たんですけど、
小手指周辺にみなさんおすすめの耳鼻科ってないですか？

154 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/26(木) 04:25 ID:Bq2FExJA [ 168M15.rivo.mediatti.net ]

>>153
アレルギー性鼻炎なら街の医者は無駄。手術がしる。

155 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/26(木) 16:41 ID:BUJL9TYQ [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

＞１５４
２ちゃんかぶれの文章は自分の頭の中身を晒すだけだから辞めた方が良いよ。

156 名前： １３１ 投稿日： 2002/12/26(木) 18:07 ID:cMXQkajM [ h199138.ppp.asahi-net.or.jp ]

>132さん。
恐くなったのは、医者がお金の事ばかり気にしていたから。

出産費用を割り引く医者なんて有るんですか？そういう事って違法にならない行為なんですか？
誰かご存知の方は教えて下さい。

157 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/26(木) 18:33 ID:q7gpFL2w [ 218.231.151.107.eo.eaccess.ne.jp ]

病院ネタつまんない。

158 名前： じゃぁ 投稿日： 2002/12/26(木) 18:52 ID:U.Rpgf2Q [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

みなさん初詣で近場ではどのあたりにお出かけするものなのでしょうか？

こちらに越してきて仕事で忙しくまだ詣でておりません

159 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/26(木) 18:58 ID:q7gpFL2w [ 218.231.151.107.eo.eaccess.ne.jp ]

やっぱり狭山不動尊、山口観音に行く人が多いのかな？

160 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/26(木) 19:15 ID:9TU63RBo [ pl1408.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

山口観音は水子地蔵尊なので初詣でもあまりはしゃがないのがエチケット。

161 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/26(木) 21:30 ID:e8ACIX8. [ YahooBB219013210050.bbtec.net ]

航空公園歯科最悪。
歯医者はいっぱいあるから行くなら別の所へ行くのをおすすめします。

162 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/26(木) 21:44 ID:dT80Gm4U [ ntt1-ppp237.saitama.sannet.ne.jp ]

>>161

どう最悪ですか？
具体的にお願いします。

163 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/26(木) 21:51 ID:v/uEvRGo [ SKNfi-01p5-113.ppp11.odn.ad.jp ]

>>156
私は所沢で産んではいないですが、個人病院だったので・・・

早めに予約したら割り引いてくれましたよ。＜個室希望だったのもあるけど
近場に大きい病院もあったり、患者さんが新しい大きい病院に
流れた事もあっていつも診察は混まないぐらいｽｶｽｶだったけど
良い病院でしたよ。
そこの方針はわからないけど、出産するなら予約はきちんとするのが
普通だと思うよ。
特に里帰りする人は病院が変わるから早めに聞くっていうし。

＞身長、体重チェック、Ｂ型肝炎検査、エイズ検査、風疹予防注射の検査が抜けていた。

前の２つは初期に受けたけど他は安定期過ぎてから無料で検査できたはず。
色のついた紙（前期・後期）が２枚あって病院に提出するんだよ。
母子手帳貰った時に一緒にもらえたけど・・・

後、便箋で紹介状書いたのってそんなに変なのかな？
私も同じように便箋で書いてもらったことあるけど・・・別に違和感なかったから・・・
たぶん、自分にはあわなかった病院だからアレコレ気に障ったんだと思う。
妊娠中だからいつも以上に敏感になったんだろうな～頑張って良い子産んでね。
長文ごめんなさい。

164 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 00:01 ID:XyKSo5ko [ 110.7.244.43.ap.livedoor.jp ]

>>161
航空公園歯科、けっこう先生がクセのある人じゃありません？
私は途中で行くの止めました。
どうもウマがあわないというか、ムカムカして。。。

165 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 00:03 ID:Qrx6cVQI [ FLA1Aas072.stm.mesh.ad.jp ]

>164
私もすぐやめました。
今はいちかわ歯科にしてます。

166 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 00:48 ID:4JH9TvME [ p84d6b5.tkrzpc00.ap.so-net.ne.jp ]

12月からできた小手指からの深夜バスに乗った。
便利だった。

167 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 01:22 ID:L6EJ3ufI [ 1Cust213.tnt1.tokorozawa.jp.fj.da.uu.net ]

>>164
別に嫌な先生じゃなかったけど。。。癖はありますね。確かに
でも他にいい先生がいるなら別んとこいきたいな。

168 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 02:52 ID:7LMW/mvo [ P061198166063.ppp.prin.ne.jp ]

誰か所沢ケンタのバイトかわいい子の情報知らんか～？
前スレにも書き込ましてもらったんだけど情報提供者不足です
今年の夏くらいまでいた子だよ～！誰か知らないか？

169 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 08:51 ID:lA2IHX1s [ actkyo048101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>166
それ、詳細希望します。

170 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 10:31 ID:ztCE.azM [ eatkyo254046.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

自分は上安松に生息しております。
上安松南部は所沢と判断して良いのだろうか、と疑問に思う今日この頃。
だって、利用駅が秋津だから「東京都民じゃないの？｣とか言われるんだもん。
誰か共感してくれる人いません？

171 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 12:27 ID:7SFiKyqM [ web.gralnet.pl ]

新聞折込の「市民新聞」によると、平成15年から17年にかけて、北野地区の地名変更が
計画されてるとか。

仮の案では北野を北野、北野新町、北野南、小手指元町、小手指南に分割して、
それぞれを○丁目に区切るらしい。特に小手指南（椿峰とか）は6丁目まで出来るらしい。

審議会の答申を受けて、市議会で３月に通したいとか。

172 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 12:39 ID:w2xL8oK6 [ pd304ce.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp ]

>>168
多分俺の妹だと思うが、知ってどうする。
客につきまとわれるからバイトやめたと妹がいってたが、
それってお前のことか。

173 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 13:48 ID:Kc1og/wE [ p621b98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

>144
前にもその辺で殺人事件あったよね？しかも身内同士の。

＞170
東京コンプレックス丸出しでｶｺﾜﾙｲ・・・・・・・
しかも秋津なんて所沢よりださいのに・・・・・・

174 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 15:29 ID:ekB/1KI6 [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

>>171
椿峰が小手指南ですか、小手指町との間に北野を挟むのでピンと来ないですね。
山口北とかって表記の方が分かりやすいなぁ。
小手指という名に拘る理由って何でしょう？？？

>>172
看板娘も今じゃストーカーに狙われかねないので心配ですね。
とは言いつつも可愛い女の子がいるお店を贔屓してしまう癖は私にもあるので気を付けます。（笑）

175 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 15:31 ID:ggIl9oQs [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

＞170
ちなみに秋津駅北口は所沢市だよ。(笑)
秋津駅は駅長室が東村山市にあるから住所は東村山だけど、
ホーム東側：清瀬市
北口改札、ホーム中央一部：所沢市
南口改札、ホーム西側：東村山市
と地図上ではなってるよ。

176 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 15:34 ID:ggIl9oQs [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

＞174
＞小手指という名に拘る理由って何でしょう？？？
歴史を紐解くと良いよ。

177 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 22:30 ID:Cubuylcc [ 168M15.rivo.mediatti.net ]

米軍通信基地は一周何キロあるのですか？

178 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 23:05 ID:YoUbK3rU [ 051M20.rivo.mediatti.net ]

>>173
美原のジョナサンの近くだったかな。
ところであの事件、某大手の新聞には「所沢市の男性」って書いてあったのだが、
埼玉新聞には被害者の住所（枝番まで全部）も氏名も載っていた。

179 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/27(金) 23:38 ID:AEpAS9fc [ nkno114043.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]

その男性被害者？加害者？
そういうのってどこまで公に晒して良いもんなんだろ。
新聞社によってやってる事がちがうんだなあ。

180 名前： 秋津～新秋津 投稿日： 2002/12/27(金) 23:47 ID:FKNvQ1z. [ actkyo071048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

　秋津ネタは時々出るけど、秋津駅～新秋津駅間の乗り換え、何とかならないの？
　誰かが書いていたが、○○商店街の反対で、秋津駅と新秋津駅がつながらなかっ
たって本当？　それが本当だったら、○○商店街の皆さんは、雪が降った日は、
通勤者よりも早起きして雪かき位してくれても良いのに・・・。どうせ、俺らは、
人間じゃなくって、獲物さ。
　でも、西武かJRが反対したっていう噂も聞いた事があるので、真実は不明。

181 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 00:22 ID:nS5FIs9E [ 051M20.rivo.mediatti.net ]

>>179
被害者。
>>180
オレは「秋津～新秋津間に地下道を作る」という案に対して
○○商店街が猛反発しているって話を聞いた事がある。
西武新宿～新宿といい本川越～川越といい、
どうして乗換えが不便なケースが多いかな、西武は。

182 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 00:55 ID:J7HGhCWw [ 168M15.rivo.mediatti.net ]

>>173
ジョナサンのとこの事件は生で見たよ。
丁度ジョナサンで食事してたから。
なかなかおもろかった。

183 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 01:25 ID:ki2VUJEI [ p2913e2.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>181
それを後悔してなのか、玉川上水では乗り換え便利にしましたね。
本川越と川越市は意外と近いので、そのへんを区画整理して
乗り換えを便利にする計画は一応あるみたいですが。。

184 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 03:28 ID:uVghbGs2 [ ntsitm002246.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>183
玉川上水の乗り換えって、モノレールのことですか？
それなら、西武も出資してるから当然かも。

新秋津の連絡がああなったのは、地元商店街の猛反対って話は
僕も聞いたことあります。それを聞いてから、あの商店街では１円も
買い物していません。あ、マクドには寄ったけど。
秋津のホームの所沢寄りと、新秋津のホームなら連絡橋くらい作れる様な
気もしますが、目白通りを一夜で逆立体するパワーがあるなら、ホント、
あの通路なんとかして貰えないですかねぇ。

185 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 07:22 ID:RPjBqIPU [ pl1408.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>184
＞僕も聞いたことあります。それを聞いてから、あの商店街では１円も
＞買い物していません。あ、マクドには寄ったけど。

賛成して駅が繋がったら繋がったで、駅の外に出て商店街で買い物しねぇだろ？(笑)

186 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 07:37 ID:SbN0BxCA [ EATcf-35p108.ppp15.odn.ne.jp ]

>>182
おもろかったてアンタ。
当時すぐそばの高校の生徒だった自分。
あの定食屋はちょくちょく利用してたんでショックでした。。
そういやその時同級生がジョナでバイトしてたってさ。
>>182さんのオーダーとってたかもね。

187 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 10:28 ID:CztACmnM [ p621b98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

>177
5.5km。
中央高や北高の生徒がよく走ってるね。

＞182
飯がまずくなりそうだな・・・・・

188 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 12:18 ID:jZw.ECMs [ h196010.ppp.asahi-net.or.jp ]

ゴミ収集車の回収音（赤とんぼ）は朝から憂鬱な気分になるな。
「夕焼けこやけの　赤とんぼ追われてみたのは　いつの日か」

なぜ朝なのにこの曲を使う？？？

189 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 12:57 ID:.17seZbc [ PPPa749.e9.eacc.dti.ne.jp ]

>>188
ウチの会社フレックスだから出勤時間が遅めが多いんだけど、
引越しして初日に何気にその音楽が聞こえた時は夕方まで寝過ごしたかと
思ったよ。防災市内放送の夕方５時の合図かと思った。

190 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 14:25 ID:m028yyog [ p6f9d59.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>185
正直言って、あの程度のしょぼい商店街ならば、
例えば秋津駅を西側にずらせて、ＪＲと一体化し、
駅前に駅ビルでも建てて収容すれば売り上げも
変わらんと思うけどなあ。
結局あの辺は市境が入り組んでるからどこも本気で
再開発しようとか思わないんだよね。
拝島と全く同じ構造だよな。
東村山、清瀬、所沢が合併でもしたら変わってくるだろうが。

191 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 14:43 ID:lzSpGEac [ YahooBB218119220140.bbtec.net ]

所沢が埼玉県から身売りされるとか（笑）

192 名前： 秋津～新秋津 投稿日： 2002/12/28(土) 15:01 ID:PD4N3bNo [ actkyo059229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>185
「賛成して駅が繋がったら繋がったで、駅の外に出て商店街で
買い物しねぇだろ？(笑) 」

　笑った。おもしろい。一票。

193 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 15:08 ID:s.OtsMlk [ i211066.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>188
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln9/TACHIKAWA-TYPE95.html
赤トンボとはコレのことなんだな。

194 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 15:36 ID:c0gEBZAc [ p8112-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp ]

御幸町のマンション住まいだけど、昼夜区別無く時々、ゴーン・ゴーンて
でっかい音が響きわたる。なんなんだろう・・・???

195 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 16:02 ID:yJEyjrCs [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

＞191
所沢は東京都の植民地ですが何か？

196 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 16:05 ID:yJEyjrCs [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

ちなみに秋津駅の北側のホーム沿いの道は清瀬市なんだけど
清瀬市民はあまり使わないからという理由で、わりと遅くまで舗装されていませんでした。

197 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 16:18 ID:3p2bG2f. [ ntsitm002181.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>195
東京は全国の植民地ですが何か？

198 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 18:33 ID:RPjBqIPU [ pl1408.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>197
日本は未だにアメリカの植民地ですが何か？(鬱

199 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 18:43 ID:7aM37B36 [ 015.net061198122.t-com.ne.jp ]

さいたま最高！

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/5703/saitama.swf

200 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 19:38 ID:qmbiFaKI [ A5D14.rivo.mediatti.net ]

要注意！
さっき所商の校門の前の道路一面に釘が散乱してました！
車でそこを通るのはしばらくやめましょう！

201 名前： 197 投稿日： 2002/12/28(土) 19:51 ID:3p2bG2f. [ ntsitm002181.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>198
確かにそうだ(鬱

202 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 22:12 ID:QFvZuQ4g [ YahooBB218119212098.bbtec.net ]

西所沢で西友を利用してる人、気を付けて下さい。
あそこは本当にレジの打ち間違いが多いTT

特に値引き品でなのですが、この1ヶ月だけで値引きされないこと３回、
買ってない品物がレシートにあることが１回ありました。
注意して見始めたのが最近なので、前はもっとあったのかも…。

こっちは惨めな思いして見切り品買ってるのに、
その上値引きされてないんじゃ、本当に切ないよ……。

203 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 22:52 ID:RPjBqIPU [ pl1408.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

レジの打ち間違いって未だに手打ち？
バーコードじゃないの？

204 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 23:37 ID:HJRqPX4k [ cse5-6.tokorozawa.mbn.or.jp ]

バーコードで一旦読み込んでから値引き入力するんでしょ？

205 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/28(土) 23:59 ID:9rkADGPk [ 020M21.rivo.mediatti.net ]

レジの打ち間違いは新所沢の西友でもあったな。
値引き品を値引きしてなかったから言ったら
レジのおばちゃんたちにそんなことは絶対無いって
逆切れされた・・・

206 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/29(日) 01:02 ID:16sCJvHk [ csc2-354.saitama.mbn.or.jp ]

レジ後いつもすぐレシート確認してます。
でもマルチョウのがよく行くけど。
ＣＧＣブランド安い。
西友西所沢って、パートさんの入れ替わり激しくない？？
ＰＭ１１時までっていうのは客からすれば便利だけど、パートを手配するのは大変だろうな。

207 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 01:29 ID:VeH79lu2 [ p62fd23.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

所沢駅前の西友で10％引きなのにレシート見たら50％引きってのはあった。

208 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 01:36 ID:0TPCzmDM [ EATcf-35p108.ppp15.odn.ne.jp ]

>>188
ちなみに正しくは、
「負われて見たのは　いつの日か」なのです。
母の背中に背負われて赤とんぼを見たのはいつの日だったろうか。てこと。

って夕方にＮＨＫ教育で言ってたんだけどね。

209 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 03:24 ID:YlE7Wm1k [ 168M15.rivo.mediatti.net ]

さいたまの着メロ

http://idomov2.netfarm.ne.jp/~bd000944/mero.htm

210 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 13:36 ID:gjBblOdE [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

さいたまさいたまさいたまーーーー

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/5703/saitama.swf

211 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 19:33 ID:zn2hbM4k [ af186.lip.ttcn.ne.jp ]

今年最後のゴミ収集はいつ？

212 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 20:29 ID:CT95Gilk [ pl1408.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>211
１２／３１までです。
新年は１／６から通常収拾だそうです。

213 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 21:49 ID:Zr7B4U5M [ www.nuritstore.com ]

う～む

214 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 22:04 ID:WA4deuTY [ tcatgi046090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>194
こんな現象では
http://syujyu.skytown.gr.jp/wwwboard/messages/5071.html

215 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/29(日) 22:10 ID:cSi6koSA [ csc2-672.saitama.mbn.or.jp ]

てかさ、ゴミ収集。
どうやったって、出るのはビニール・プラスチックごみがほとんどじゃないですか？なのに週一回。
紙ゴミなんてちり紙・生ゴミくらいしかでないのに、週二回収拾。（チラシ・紙箱は資源ゴミになるし）
ビン・缶も隔週だし。
なんか合理的じゃないですよね？
俺は一人暮らしですが、知り合い（主婦）も不便だって言ってた。

216 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 22:19 ID:MxU8ozMU [ pdd0bdb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

池袋は埼玉の植民地。
昼間は埼玉県民の方が多いんじゃない？って思うくらい。

217 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/29(日) 23:29 ID:YlE7Wm1k [ 168M15.rivo.mediatti.net ]

夕方4時半に流れる音楽は何ですか？

218 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/29(日) 23:43 ID:cSi6koSA [ csc2-672.saitama.mbn.or.jp ]

池袋って埼玉県庁かなんかの出張所あるしｗ
自分も西武線で池袋まで通勤してたけどさ。

219 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 00:27 ID:GWQEk.Fg [ nkno114043.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]

埼玉が池袋の植民地では？
どっちがメインなんだろ。

220 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 01:15 ID:STPERj9c [ EATcf-421p70.ppp15.odn.ne.jp ]

>>217
ウサギおいし～♪
の「ふるさと」ですよ。

221 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 01:18 ID:HNqRyVMs [ actkyo027244.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

総武線より北側って東京の人には必要ないと見た。
池袋の覇権は、埼玉県民と中国人の間で争われています（w
って、スレ違いだから話題変えましょう、次の人。

222 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 02:07 ID:Iq1F0Jps [ 168M15.rivo.mediatti.net ]

>>220
いや、何の為に流れてるのですか？

223 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 02:11 ID:O9mm03xc [ 12.162.213.194 ]

>>222
小学生以下の子供に「早く家に帰りな」ってことだと思われ。

224 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 03:55 ID:5JdlJZQw [ YahooBB219013232092.bbtec.net ]

【緊急告知！】美原中４期生の皆の衆へ
本日３０日新所沢駅西口『魚民』にて１９時より美原中第４期生恒例のボーネン会
やるぞい！
多分、予約はしてませんが同期の方、奮って参加してらはい。
なすびのチャバ（またはチャーパン）がお待ちしております。
※すんません、超ローカルネタでした。

225 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 04:46 ID:Jt/ljeX2 [ h198013.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>193
了解しました。
赤とんぼにも所沢由来の一応意味が有った訳か。勉強になったよ。

226 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 11:53 ID:maKIcpHQ [ pl1408.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>215
そりゃ、あんたらは家で料理しないからさ。(´ー`)y-~~

227 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 18:12 ID:H0ePrXJ2 [ A3DF2.rivo.mediatti.net ]

>>226
いや、ウチの母ちゃんも西所沢さんと同じこと言ってたよ～ん。
ただし、生ごみは週２回のままでビニールも週２回にしてほすぃってさ。

ところでよ、ちょっと前、メディアッチおかしくなかった？
漏れんとこ１０分ぐらい繋がんなかったぞ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

228 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/30(月) 20:59 ID:yAHkCsVw [ SKNfi-02p5-211.ppp11.odn.ad.jp ]

燃えるｺﾞﾐは週２でいいんだけど、燃えないｺﾞﾐも同じようにして欲しい。
ついでに資源ゴミは毎週で・・・
ｺﾞﾐ袋に名前書くのをやめて欲しいよ。。。

229 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/31(火) 08:40 ID:bREVnwBk [ k179060.ppp.asahi-net.or.jp ]

燃えないゴミではない。燃やさないゴミだ。これ重要。

ゴミ分別方法は、来春からさらに厳しくなるらしい。
新焼却施設が出来て簡単になるかと思ってたが…。

230 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/31(火) 10:19 ID:Oi2CLH8s [ ntt2-ppp173.saitama.sannet.ne.jp ]

>>229

細かくなるのはかまわないが、
分かりやすくしてくれと思うのは私だけ？

CD-Rなんぞどれに捨てる？

231 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/31(火) 10:53 ID:NWRHSl8w [ 209M14.rivo.mediatti.net ]

にしとこ周辺の方は初詣（夜）どこいくの？

232 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/31(火) 17:32 ID:/m9OViik [ pl991.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>227-228
一般家庭ゴミも有料化すればそうしてもらえるよ。(苦笑)
とにかく、ゴミ収集には人件費がかかりすぎる。
所沢市なんか良心的なもんだよ。
でも来年度からはとうとう所沢市も一般家庭からの粗大ゴミも有料なんだってね。
唯一隣接市住民から羨ましがられていたんだけどね。＜無料回収

そういえば、日高市のゴミ処分方は画期的だよね。
でも、それでできたコンクリートの再利用後の廃棄はどうするんだろう？(苦笑)
問題の先送りだけのような気がするんだけどね。(´ー`)y-~~

233 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/01(水) 01:19 ID:5e4wz34U [ IP1B0063.stm.mesh.ad.jp ]

　　　　　　謹　　賀　　新　　年
皆さん初詣は行きましたか。家の近くの安松神社は、例年どおりの人出で賑わっていました。

234 名前： 西所沢 投稿日： 2003/01/01(水) 02:50 ID:fAh4mle6 [ csc2-249.saitama.mbn.or.jp ]

所沢神明社

235 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/01(水) 08:59 ID:m547Gt3Y [ tcatgi046090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

おめでとうございます。
雪です。

236 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/01(水) 09:49 ID:zTavW8iM [ SKNfb-02p1-37.ppp11.odn.ad.jp ]

>>194
遅ﾚｽｽﾏｿ｡私も恐らく同じﾏﾝｼｮﾝの住民ですが、あれは寺の鐘でしょう。
毎日4時過ぎに鳴ってますよね？？つうか、意外と近くにちゃねらーがいるもんだね
・・・ﾁｮﾄｶﾝﾄﾞｰ

237 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/02(木) 20:00 ID:DLuPkmio [ 044.net219106194.t-com.ne.jp ]

age

238 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/02(木) 23:17 ID:es9SrHnc [ SKNfi-02p4-124.ppp11.odn.ad.jp ]

>>236
ﾁｮﾄうらマヤしいです
私も近所さんとか知り合いとかいるのかなぁ

239 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/03(金) 01:51 ID:xzJhIpVg [ 202.133.39.2 ]

>>194
>>236
薬王寺の鐘だと思われ。

240 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/03(金) 12:56 ID:/STVJx7E [ EATcf-277p56.ppp15.odn.ne.jp ]

近くの熊野神社に初詣に行こうと思ったら、雪だ･･･。

241 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/04(土) 01:10 ID:0SebB6qg [ 1Cust175.tnt1.tokorozawa.jp.fj.da.uu.net ]

ラッキーパンダ見た事ある人居る？

242 名前： まちだくん 投稿日： 2003/01/04(土) 09:24 ID:WmK5sWPU [ 252M28.rivo.mediatti.net ]

ラッキーパンダが何かわからんが
たぬきならけっこういるぞ

243 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/04(土) 10:01 ID:WP4j1aIg [ tcatgi011186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ラッキーパンダとは
ttp://www.rivo.mediatti.net/~arashi2/luckypanda/luckypanda_index.html
です。
がんばって名物になってもらいたいもんです。

244 名前： 西所沢 投稿日： 2003/01/04(土) 10:32 ID:s5Ap2s5U [ csc2-439.saitama.mbn.or.jp ]

一度見たよ。
ケーブル局のビルから歩いて出てきてた。

245 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/04(土) 10:39 ID:/hl2fBrs [ YahooBB219014144050.bbtec.net ]

＞航空管制部前交差点から、航空公園駅前交差点までの
＞一直線に延びた通りが通称「ラッキーパンダ・ストリート」です。
＞人によっては、この通りを別名「並木通り」とも呼んでいるらしいです

激しくﾜﾗﾀ

246 名前： sage 投稿日： 2003/01/04(土) 16:24 ID:iSZbwW9s [ YahooBB219000212076.bbtec.net ]

age

247 名前： 神奈川県横浜市民 投稿日： 2003/01/04(土) 18:23 ID:SYSuDvEw [ 87.pool2.dsl8myokohama.att.ne.jp ]

来週から中新井で一人暮らし。
あまりの田舎っぷりに脱帽。
もうだめぽ状態。
今から過去スレ見てきまつ。
楽しいところがありますように。。。

248 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/04(土) 21:14 ID:qAq1DG/Q [ SKNfi-01p2-7.ppp11.odn.ad.jp ]

ラッキーパンダ・Ｔシャツ薄そう！
これ着てる子供はさぞかし可愛いだろう
大人が着てたらどうしようｵﾛｵﾛ

249 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/04(土) 22:16 ID:AVfVv8Xo [ ntsitm002114.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>247
横浜から中新井で一人暮らしとは……
天と地ですなぁ。
早稲田の学生ですか？ご愁傷様です………

250 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/04(土) 22:42 ID:ccPngJAc [ eaa1-ppp2610.east.sannet.ne.jp ]

青葉区の外れは所沢よりも田（略

251 名前： マチコさん 投稿日： 2003/01/04(土) 23:38 ID:F6En.O2c [ X062233.ppp.dion.ne.jp ]

>>247
また、中新井とは駅から遠い･･･。
私も神奈川から所沢に流れてきたのですが、所沢に来た当時は都落ちした
気がして、かなりへこんでたことを思い出しました。
楽しいところは･･･どこだろう？？？

252 名前： 西所沢 投稿日： 2003/01/05(日) 01:03 ID:rX5GZgsU [ csc2-626.saitama.mbn.or.jp ]

そーいや、部屋探しで所沢に初めて来た日も雪の日だったっけな。。
家賃が安くて、都内に通勤出来るって事で所沢に来ました。

253 名前： 神奈川県横浜市民 投稿日： 2003/01/05(日) 01:18 ID:I4gRq2Sw [ 156.pool3.dsl8myokohama.att.ne.jp ]

青葉区じゃないです。
でも今住んでいる所は見た目そんなに所沢とかわんない。
しかーし、見た目だけではなくいろいろと便利な所なので、都会・田舎関係なく
せつねーです。
お前等、明後日から作業着着てて、２３歳くらいで泣きそうな顔してて、せつなそーな
オーラ発してるﾔｼを見つけたら声かけてやってくれや。
あー　あー　あ～　寝よっと。ご近所のみなさま、おやすみなさい

254 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/05(日) 01:50 ID:Tt22Pv02 [ h141.p465.iij4u.or.jp ]

所沢周辺って結構スーパー銭湯あると思うんだけどどこがいいと思いますか？
俺は近さに負けて湯の森が多いんだけど。

255 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/05(日) 08:04 ID:vDAqpvME [ 08D7A.rivo.mediatti.net ]

>>254
価格、サービスともに「いるまの湯」が一番だと
思うが、ちと遠い。463沿いの「狸」と下冨の「湯楽」は
どっちもどっちかなあ。

256 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/05(日) 12:33 ID:FizBi4A. [ p848545.tkrzpc00.ap.so-net.ne.jp ]

いるまの湯がいい。

極楽湯は遅くまでやっている。
狭山のダイエーの跡地の駐車場も浴場になる。

257 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/05(日) 15:05 ID:SSO0WCIY [ 209M14.rivo.mediatti.net ]

トコチュ－に行った事ある人います？
なんかチラシに営業再開って書いてるんだけど
前なんかあったのかな？

258 名前： ここを御覧あれ 投稿日： 2003/01/05(日) 20:04 ID:0I7M.3Wo [ p78a942.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

ttp://tc-union.hp.infoseek.co.jp/

259 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/05(日) 20:51 ID:3gQIEK1s [ pdd3dab.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

横浜って言ってもすげー田舎なとこも多いよね。
俺の友達横浜に住んでるけど、山の中だし。

260 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/05(日) 21:12 ID:G77Z.b3I [ h069.p465.iij4u.or.jp ]

254です
やっぱりいるまの湯ですかねー。
確かにサービス設備はいいですね。値段も安いし。
もう少し遅くまでやってるといいんですけどね。

>>257
２輪４輪ともにここに行きましたが「当時は」結構良かったですよ。
埼玉は厳しい教習所が多いらしいんですが、ここはその中でもかなり厳しいほう
だったみたいです。
今は色々ともめてるみたいだから他のところにした方が無難だと思います。

261 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/05(日) 22:23 ID:/Vad313Y [ p848544.tkrzpc00.ap.so-net.ne.jp ]

所沢って不便な街だと思う。
大宮に通っていた際、同僚は皆、所沢への営業活動を嫌がっていた。
大宮や浦和からの電車の便が悪い。変則交差点が多い。
渋滞が多い。

確かに、うちの会社の人間、所沢に住んでいない。

262 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/05(日) 23:10 ID:oK8U5xy. [ ntsitm002051.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

所沢から大宮？その観点から見たらそりゃ、不便だと思いますよ。
同じ埼玉でも大宮、浦和とは昔から経済圏が違いますからねぇ。
所沢には大宮に出れる便利さよりも、都心に出れる便利さを求める人が
住むんじゃないですか？
大宮に出にくいから不便、ていうのはいかがなものか。

263 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/05(日) 23:22 ID:Hz.y/s6o [ p5107-ipad27hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

ワタシはナニゲに青葉区民。

そんでもって元所沢市民。

まあどっちもどっちか。

264 名前： 金山町 投稿日： 2003/01/05(日) 23:48 ID:7ALYcF56 [ 218.223.130.207.eo.eaccess.ne.jp ]

所沢も何かと話題が多いし全国紙にもよく載ってるよね。僕が所沢に住む前は、
ダイオキシンのイメージがあったけど住むといい町だよね。家賃が安いし
新宿や池袋も一本で近い。僕は毎日都内あちこちに車で行くけど、所沢は、
川口と町のイメージが似てるんだよね。きっと川口も住みやすいよ。それに
しても朝の所沢街道の渋滞すごいね。一般の車は抜け道ができるけど、トラック
の人は、大変だね。

265 名前： 西所沢 投稿日： 2003/01/06(月) 01:06 ID:X026Z0ks [ csc2-153.saitama.mbn.or.jp ]

金山町さん、ご近所さん？！
あの交差点も朝から夜まで嫌だよね。
家から出るにはどっちに行くにしても金山町or峰の坂orＲ463で一渋滞。
所沢街道も通勤で使ってた事あったけど、夜勤明けで信号待ちで寝てしまったりｗ

266 名前： 西所沢 投稿日： 2003/01/06(月) 01:10 ID:X026Z0ks [ csc2-153.saitama.mbn.or.jp ]

実は実際住んでるのは宮本町だったりで、利用駅が西所沢だったりなわけで。

267 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 03:48 ID:qs4a.Xqw [ eaa1-ppp3218.east.sannet.ne.jp ]

>>161->>167あたりで航空公園歯科の話題が出てますが、
人柄云々ではなく、歯医者としてはどうなのでしょうか？
ヤブってことはないですよね？

268 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 15:09 ID:M1A7u//g [ SKNfi-02p4-162.ppp11.odn.ad.jp ]

所沢駅
英歯科は（･∀･）ｲｲ！

　　　　　　　　　　　　　　　山口歯科はヤブです

269 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 15:29 ID:Y./A4Hn2 [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

>>268
IP出して、そんな強気な発言大丈夫ですか？
実害被ってるのら私が何も言うことありませんけど・・・。

270 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 16:29 ID:M1A7u//g [ SKNfi-02p4-162.ppp11.odn.ad.jp ]

>>269
何年も前の事だけど、治療後痛みが止まらず、
前歯にうす黒く跡がのこりました。
もう二度と行かないと心に決めました

271 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 17:07 ID:0hGqCryY [ cp.chollian.net ]

>>270
とあるサイトがとある回転寿司を辛口評価して削除要請されたり、２ちゃんねる
でもとある動物病院の悪口のログの件で裁判になってる。
（まだ最高裁があるけど動物病院側が勝ってる。）

ここはＩＰが出るから、訴えられたら終わりだよ。

272 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 17:10 ID:M1A7u//g [ SKNfi-02p4-162.ppp11.odn.ad.jp ]

あらら、そうなんですか。
それはもの知らずな事をしでかしました。
山口歯科さん、失礼しました。…。

273 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 17:38 ID:Y./A4Hn2 [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

>>270
そういう事があったのならヤブと言いたくなる気持ちは理解できます。

>>271
ログを保存してないから投稿者の特定も出来ないのでは事実か否かを
追求するのは不可能ですよね。それを拒否したから2ちゃんは負けたのでしょう。
投稿者の確認が出来て投稿文が事実と確認されれば結果は違ったでしょう。
事実を述べる分にはIPが出ようと問題ないのでは？

裁判とか揉め事は面倒ですからポジティブな情報交換をしましょうよ。

274 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 19:49 ID:rHrSn7Yw [ pdd3dab.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

動物病院の裁判も判決では、賠償命令は２ちゃんの管理人へのものだったからね。
投稿者が訴えられることはまずないと思われ。

275 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 20:34 ID:k9aLJHjY [ pl475.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

この件で２ちゃんもIPを保存することになったらしいですね。
IP保存→訴え→IP提供で、あとは当事者同士で喧嘩してくれって方針だそうです。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

276 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 20:37 ID:k9aLJHjY [ pl475.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>254
そこは近くの病院の入院患者が多く・・・(掲載禁止)
だから、そこの湯には近所の方は・・・(以下自粛)

277 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 20:42 ID:k9aLJHjY [ pl475.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

２ちゃんメルマより

いやぁ、高裁での控訴が棄却になりまして、残すは最高裁判所のみとなりました。
んで、手続きに弁護士さんところにいってきたのですが、
最高裁判所は早くて半年、長いと2年ぐらいはかかるそうです。。。
長すぎ、、、、という気もしますが、気長に待つことにしますー。

というわけで、高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、
IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。　　　と書いて冬休み厨房を牽制してみるテスト。

278 名前： 多摩っ子 投稿日： 2003/01/06(月) 20:49 ID:pzfUaD5Q [ 218.231.138.240.eo.eaccess.ne.jp ]

ちっとお邪魔しまふm(__)m　
新所のパルコに「ハリポタ」を観に行ったかた、いますか？　
冬休みだから混んでたでしょうか・・・
あそこは穴場みたいで、前回の「ハリポタ」も「千と千尋」も余裕で座れたんですが。

279 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 20:52 ID:c422onNs [ n162222.ap.plala.or.jp ]

＞273
>事実を述べる分にはIPが出ようと問題ないのでは？
事実であっても刑法の名誉毀損は成立する。

280 名前： なちお 投稿日： 2003/01/06(月) 20:52 ID:6fiN6ha2 [ p2194-ipad02yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp ]

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281 名前： 271 投稿日： 2003/01/06(月) 21:17 ID:0hGqCryY [ cp.chollian.net ]

>>273
>>274
まあ訴える訴えないはその人次第ですから。訴えないとも限りません。
仮に例の動物病院の件がここだったら、当人を訴えたと思います。
（でも対象者が複数いるのかな？）

勝つ負けるは別にしても、訴えられたらそれなりのダメージは受ける
でしょう。たぶん世間はＰＣオタクのアホ扱いの目で見るし。（ｗ
少なからずでも可能性のあるリスクはしない方が無難です。

282 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 21:44 ID:Y./A4Hn2 [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

気になったのでちょっと調べてみました。

「公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず・・・（以下略）」
あぶねー、刑法の観点だと事実でもアウトじゃないですか。
「言論の自由」の観点から刑法の責任を問われることは少ないそうでけど
「君子危うきに近寄らず」と言うことで。「金持ち喧嘩せず」の方が相応しいかな？

283 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 22:24 ID:qs4a.Xqw [ eaa1-ppp3218.east.sannet.ne.jp ]

>>282
でもヤブかどうかくらい書いても良いんじゃない？
んなこといってたら掲示板なんて使えないよ。

284 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 22:28 ID:0hGqCryY [ SKNfi-02p5-124.ppp11.odn.ad.jp ]

268です。

歯の件はかなりショックでした。が、
腹の内にしまってそのままずっと過ごしてきていたのでした。
でも歯医者のレスを見ておもわず発言してしまいました。

その歯のみの診察だけだったので
一眼にヤブとは言い切れなかったのに
ああいった発言をした事を後悔しています。

私が何気なく発言してしまったばっかりに
ここの雰囲気を悪くすることになってしまい本当に申し訳ありませんでした。

色々注意して下さった皆さんどうもありがとうございました。

285 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 22:29 ID:Y./A4Hn2 [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

>>283
インターネットの掲示板はTVなどのメディアとは違うものだからね。
刑法で責任が問われることなんて無いと思いたいよね。

286 名前： 271 投稿日： 2003/01/06(月) 22:31 ID:0hGqCryY [ cp.chollian.net ]

>>282
「何年も前ですが、治療後の痛みが止まらず、前歯に薄黒い後が残った
事がありました。」
だけなら、いいんじゃないですか？

「だからヤブ」とか「だから行かない方がいい」とか書くとヤバだけど。（ｗ
わたしはこの街に３年ぐらいしか住んでいませんが、本当にここで有益な
情報を得ています。感謝です。＞ＡＬＬ

あまり神経質になると映画の批評すらネットで書けなくなります。（ｗ
最低限のマナーを守って、まったりいきましょう。

287 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 22:49 ID:k9aLJHjY [ pl475.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

＞「だからヤブ」とか「だから行かない方がいい」とか書くとヤバだけど。（ｗ
名誉毀損と共に営業妨害で民事訴訟の方がヤバいな。
この書き込みの前後で営業に支障が合ったことが証明されれば、
２ちゃんじゃないけど負けるよ。

恐いのは刑事より民事だ。

288 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 22:57 ID:Y./A4Hn2 [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

あと少しで次スレじゃないですか。

早いとこ移動しましょ。（ｗ

289 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 23:21 ID:NpV.nDkw [ FLA1Aak194.stm.mesh.ad.jp ]

航空公園のキンカ堂が潰れるってホント？
地元な方いません？

290 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 23:41 ID:zI3APsV2 [ p4081-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp ]

お前ら、ところバス乗ったことあるか？

291 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/06(月) 23:53 ID:lJHx9COM [ FLA1Aaq237.stm.mesh.ad.jp ]

>>289
駅にできた生鮮食品屋の所以か、つぶれます。
もうほとんど商品おいてません。

292 名前： まっすー 投稿日： 2003/01/06(月) 23:58 ID:lOMlDKeA [ YahooBB218177124007.bbtec.net ]

　　こんなスレあったんですね。感動・・・・
　　歯医者は小手指駅南口の辻歯科医院が良いのではと・・・
　　私は所沢駅から通っています。

293 名前： 金山町 投稿日： 2003/01/06(月) 23:58 ID:8R/QPSQc [ 218.223.130.207.eo.eaccess.ne.jp ]

＞＞２６５
西所沢さん、宮本町までは、すぐ近く１００歩ぐらいで行けます。
今日は、道路すいてましたね。毎日千葉だ、横浜だで眠いです。

294 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/07(火) 00:18 ID:.Yd/.FK2 [ PPPa1211.e9.eacc.dti.ne.jp ]

とりあえず新スレ作っといた！

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1041866107

295 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/07(火) 00:30 ID:tuFKWRAs [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

>>294
スレ立て乙～。
使い切ったら移動しまひょ。

296 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/07(火) 07:14 ID:fwYWvphk [ pl475.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>290
ところバスは毎年、東所沢から市民フェスティバルに行く時に乗ってるよ。

297 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/07(火) 09:00 ID:XXpufruU [ ntsmne005232.smne.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

刑法230条の名誉毀損罪は「公然と事実を摘示し～」となっているけど、
230条の2に、公共の利害に関する場合の特則があるぞ。

公共の利害に関する事実で目的が公益を図ることにあって、真実であることの証明が
あれば、罰せられないぞ。真実の証明ってなかなか難しいけどね。

民事でも判断基準は似たようなもの。

事実に基づく批判・批評がなんでもかんでも名誉毀損になるわけじゃないぞ。
もちろん嘘でてきとーに書くのは問題だけど、268=270さんの書き込みくらいは
問題ないと思うぞ。

週刊誌なんかは、事実かどうかをよく確かめずにてきとーなことを書くことがあるので
たまに訴えられたりしますね。ウェブ上の発言でも裁判例はあるし、管理者の責任が
問われることもあるけど、それらは「批評・批判」の域を超えた、あからさまな名誉毀損
とか侮辱のケースです。

298 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/07(火) 10:39 ID:5U2usFLU [ pdd3dab.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

>278
俺も「千と千尋」が上映してる時観に行ったけど、
かなーり空いてたよ。
穴場だね。

299 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/07(火) 11:08 ID:PFBM8jL2 [ nttkyo068118.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>298
入間とか行っちゃうと、行かなくなるよ

300 名前： ば ◆30sISEu0XI 投稿日： 2003/01/07(火) 11:10 ID:9ETgEu8g [ 12.164.76.253 ]

ｋｋ