★埼玉県所沢市@15★

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1 名前： nejire★ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/20(水) 21:02 ID:gdFQVJ1E [ 102.net219096029.t-com.ne.jp ]

★埼玉県所沢市@15★ 新スレです。

前スレ@14
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1035322307

過去スレ
@12
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1031493762
@11
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1029864484.html

2 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/20(水) 22:17 ID:0hWuAUHI [ U098061.ppp.dion.ne.jp ]

＞１　
乙カレー

２ＧＥＴ！！

3 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/20(水) 23:47 ID:tTTXzgrY [ pd098069.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>２９９
ありがとうございます☆

4 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/21(木) 00:04 ID:Sq0YCjTY [ PPPa1094.e9.eacc.dti.ne.jp ]

前スレ>>294
わたしはディスカウント系で買ってます。協和コンタクトとか中央コンタクトとか
富士コンタクトって感じの店ですね。
ハードで終日装着用で両目で１万円ぐらいです。
プロペの協和コンタクトはありますが、あそこは直営店ではないので値段が
行ってみないとわからないので利用した事ありません。

初めてですとかなりの確率でなくしたり破損させると思いますので、保険等の
オプションを最初はつけた方がいいかも。
ハードはなかなか馴染めません。２週間は異物感を感じると思います。
慣れても突然ズレるし、ゴミが入ると死ぬ程痛いです。強風の日は絶対に
出かけたくない。（ｗ
だから高速運転する時はタバコは吸わず、エアコンの風量も弱めます。
ヘタすると死にますから。（ｗ

ソフトは馴染みやすいし、ゴミにも強いし、ズレる事も稀。ハードみたいに
突然ハズれる事はありません。
ただ、寿命が短いですね。２～３年です。ハードも３年ぐらいと言われてますが
わたし１０年使った事あります。医者にも全然問題ないって言われました。
（要はレンズにキズをつけなければいいのです。）
ソフトは使い込むとレンズが硬くなってきて、破れます。
最近は終日装着出来るソフトがあるそうですが、かなり薄いそうですので
コストパフォーマンスが悪そうですね。
だからハードでいいと思います。ただし、合わない人がいるのも事実。
おかしいと思ったら、すぐに眼科へ。

5 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/21(木) 00:49 ID:B8v1FKYg [ YahooBB218119228008.bbtec.net ]

今だ！5番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

6 名前： 緑町4 投稿日： 2002/11/21(木) 10:18 ID:FN352DB2 [ A2D25.rivo.mediatti.net ]

前スレ >>293 >>294
エイコーなつかしい。やまびこ会入ってたヨ。
新しいノジマはMac駅とかそういうんじゃなくて普通の大型電気店のようです。
今月はじめ現PCバイキングでバルク買い物したら、保証は入間16号沿いの
PCバイキングに引き継がれますと言われました。

7 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/21(木) 11:07 ID:QNZ3OK5Q [ 002M17.rivo.mediatti.net ]

もっとなつかしい店、福田ゴム。
３５歳以上じゃないと知らないはず。

8 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/21(木) 12:41 ID:SIzpu4Y6 [ aa2002080853001.userreverse.dion.ne.jp ]

TOKOROZAWA

9 名前： nejire★ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/21(木) 20:21 ID:BII823Cw [ 237.net219106207.t-com.ne.jp ]

ふぅ

10 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/21(木) 20:33 ID:mStonbos [ 210.164.23.94 ]

所沢駅内の狭山そばって激マズだよねぇ。

11 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/21(木) 23:10 ID:QsBLpcIA [ actkyo071034.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>10
過去スレ（4月頃）では評判よかったんだけどねぇ…。

12 名前： 引っ越したさん 投稿日： 2002/11/21(木) 23:37 ID:lWbB.zG6 [ cf42.ade2.ttcn.ne.jp ]

すみません、新しくできるノジマについてなのですが、オープニングセールの内容が知りたいです。
家新聞とってなくてチラシが入ってこないので何が売っているかぜんぜんわかりません。だれかチラ
シの内容ＵＰしてください。お願いします。

13 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/21(木) 23:48 ID:RguLKl4M [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>12
ノジマのHPには載ってないの？

14 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/21(木) 23:54 ID:euYODfuA [ ntsitm030113.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>12
まだセールの内容はわかんないっす。
こないだ、23日にオープン、とだけかかれたチラシが入ってた。

たぶん、金曜か土曜に入るんじゃないかな。
どっか、適当なうぷろだ教えてくれたらうぷするよ。

15 名前： 14 投稿日： 2002/11/21(木) 23:58 ID:euYODfuA [ ntsitm030113.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ウェブにはこんだけしか載ってない。場所がわかるだけだぁ。
http://www.nojima.co.jp/tenpo/shop/saitama/tokorozawa.htm

16 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 00:17 ID:mvwl8T86 [ EATcf-183p113.ppp15.odn.ne.jp ]

♪の～じまっ！♪

17 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 07:15 ID:bSmzh8.Q [ 136.net061198120.t-com.ne.jp ]

今朝のチラシにも入ってなかったから明朝だな。
　でも見てから行っても遅いだろうな・・・

18 名前： 14 投稿日： 2002/11/22(金) 08:28 ID:giyEeYO2 [ ntsitm030113.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ノジマチラシキター！

>>17
うちには入っていたよ。ノジマには歩いて行ける距離。

うぷすると書いたものの、新聞と同じ大きさのチラシで両面。
画像うぷにしてもテキストで書くにしても大変だ。。。どうしよう。
とりあえずスキャンしてみまつ。

今日の折り込みチラシはビックカメラにコジマにPCデポ、と電気店のがいっぱい。
ダイエーの家電売り場のチラシまで。

19 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 10:07 ID:UpOB0YiI [ U101191.ppp.dion.ne.jp ]

>>4
んー、バイク乗りだからハードはきびしいかなぁ・・・
今度の休みにいろいろ回ってみます。
４さん、どうもありがとー！

20 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 10:55 ID:NXEA1EyI [ D6D7A.rivo.mediatti.net ]

昨日、スーパーの駐車場でバイクのメットを盗まれた、３万円近くしたのに（泣）
それにしても、人の使っていたメットなんか盗んで使うつもりなんだろうか？不潔感とかは感じないのだろうか？

21 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 11:23 ID:VOzqwWds [ gateway1.mediaworks.co.jp ]

＞１４さん
ぜひアップして。私も知りたいです。何か格安の物あるのかな？

22 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 13:05 ID:V0ZbraMo [ eaa1-ppp1029.tokyo.sannet.ne.jp ]

ノジマで先着１０台限りのＭＤ買いたいんですが、開店の何時間ぐらい前から並べばいいと思いますか？

23 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 14:05 ID:ItGSXUJo [ 24.244.142.169 ]

>>20
盗る方も品定めしてるからねぇ。
おれのSHOEIシールを貼った台湾製のメットはさすがに見向きもされん。

24 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 14:16 ID:0vxtEkVI [ FLA1Aam195.tky.mesh.ad.jp ]

既出だったらスマソ。開通する道路ってどこからどこですか？
越してきたばっかで土地感無いんで、地図うｐしていただける
と嬉しい。

狭山日高ＩＣ～？？

25 名前： 14 投稿日： 2002/11/22(金) 15:53 ID:KQhbIE0A [ ntsitm024149.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ノジマのチラシ、うぷしました。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=156333&key=1122956&m=0

パスワードは、　tokorozawa　でよろしくです。
小さい文字も見えるように、と思ったらなんか妙に大きくなりました。
見えにくかったらごめん。

地図とかは省いてます。

「整」のマークがついたやつは朝9時から整理券を配るらしいです。

26 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 19:59 ID:k4.AqbdA [ 043.net061211182.t-com.ne.jp ]

明日行った人は是非、どんなもんか報告してちょ！
　土・日は行けない・・（涙）

27 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/22(金) 21:19 ID:52f7I4LY [ 137M23.rivo.mediatti.net ]

>>24
所沢堀兼狭山線のことだとしたら
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=4&nl=35.48.2.587&el=139.29.43.135&CE.x=307&CE.y=243
の中富(ケイヨーデイツー)から463号(松郷交差点)に繋がる。(点線の道路の所ね)

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=5&nl=35.50.23.066&el=139.27.29.043&CE.x=210&CE.y=213
それが下富、堀兼まで伸びて
西武新宿線の「狭山―新狭山」間の線路下を通過して
狭山市の有料道路に繋がれば、狭山日高ICまで行けるようになります。

28 名前： 引っ越したさん 投稿日： 2002/11/22(金) 23:30 ID:GIIMqGNI [ es48.ade.ttcn.ne.jp ]

＞１４さんありがとうございます。
九時半ころにちょっと店の前まで行ってみたのですが、びっくり！
すでに並んでいる人がいました。バイオのところに７，８名とその他５名くらい。
この寒い中よくやるなと思いました。

オープニングセールにしてはちょっとって感じの値段と品ばかりのような気がするのは私だけ？
アキバでたまにやるセールのほうがやすいし。日替わりの限定品はひどくないかな。パソコンは
展示品限りだし、家電は結構古いタイプの物だし、しかもいまどきフロッピーなんて．．．限定で
も買わないよ。一番まともに感じたのはドラクエモンスターズだけかな。

29 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/23(土) 00:51 ID:EBwGanWQ [ YahooBB218119210017.bbtec.net ]

ただでさえ渋滞するみちがさらに渋滞しそうな予感

30 名前： 24 投稿日： 2002/11/23(土) 01:22 ID:DhKUkE0Y [ FLA1Aak059.tky.mesh.ad.jp ]

＞＞２７
ありがとうございます。

新しい道路ができるのは良いですが
既存の道路の渋滞解消につながるのでしょうか？
小手指付近の渋滞なんか特に無くして欲しい。

あと東京､新青梅街道に東大和辺りで合流できる幹線道路を
作って欲しい。１６号は遠いし､府中街道はダメだし、西武
球場と西武園ルートは球場がイベントの日は最悪に混むし。

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=4&nl=35.47.35.739&el=139.29.27.323&CE.x=311&CE.y=216

ここから

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=4&nl=35.47.35.739&el=139.29.27.323&CE.x=311&CE.y=216

ここまで１００円程度なら有料で良いからバイパスにして欲しいな。

31 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/23(土) 01:29 ID:EBwGanWQ [ YahooBB218119210017.bbtec.net ]

だいたいほとんどの道が一車線というのが諸悪の根源だね

32 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/23(土) 05:37 ID:wR4JgZcM [ p6f9cc3.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>30
同じURLジャン。

33 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/23(土) 08:36 ID:xyghhz8I [ tcatgi039071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>30
渋滞緩和のためではなく清掃局のための道路です。
463にＴ字路ふやして渋滞を誘発するだけです。
所沢はＴ字路や五差路や変則十字路が多すぎです。

34 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/23(土) 09:02 ID:440QFo5Y [ 216-166-195-218.clec.peknil.madisonriver.net ]

http://www.area-saitama.com/shop/time_slip/girl/hina/index.html
アメリカンドリーム【そら】
可能なサービス
生尺･生本番･生AF･生中田氏･69･指入れ･ﾃﾞｨｰﾌﾟﾟｷｽ･ｱﾅﾙﾅﾒ･全身ﾘｯﾌﾟ･ｽｶﾄﾛ
場所
埼玉県蕨駅東口｢アメリカンドリーム｣
駅東口左側のあさひ銀行と東武ストアの間の道を進むと100ｍ位で
自転車置き場になっている通り（蕨市と川口市の境界、手前が蕨）
と交差するから、それを越えて左角のビルの一階がアメドリ
ピンサロです
月金曜は花びら回転
6000円指名料2000円

画像は前に勤めていたもの、今はアメドリ勤務です

35 名前： 30 投稿日： 2002/11/23(土) 15:34 ID:liE/WlnM [ FLA1Aaf123.tky.mesh.ad.jp ]

>>32
スマソ

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=4&nl=35.47.14.175&el=139.26.25.000&CE.x=346&CE.y=233

ここまで

36 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/23(土) 18:46 ID:N66fizDo [ host-65-118-149-70.thermomoisture.com ]

>>30
無理だろ、住宅地多すぎる

37 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/23(土) 20:52 ID:GkOGOuUk [ p8026-ipad27hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>36
裏道駆使すれば２０分くらいかな。

38 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/24(日) 01:05 ID:376g.u.g [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

道路工事情報(確実)
来年度、県から予算が出るので、
「カルチャーパーク通り」は上安松のオートバックスまでの工事が着工となります。
この道路は最終的には松井４号線まで繋がります。

39 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/24(日) 08:20 ID:EpdX59Hk [ ntsitm039220.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

新しいノジマ、今行ったら値引率いいかなぁ？
エプソンの複合機(プリンタ+スキャナetc)狙ってるんだけど…
もちろん交渉次第だけどプリンタとか購入された方います？

40 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/24(日) 09:42 ID:Dx.EAqtI [ FLA1Aai105.tky.mesh.ad.jp ]

>>37
そのルート教えろや。あながいします。

41 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/24(日) 09:58 ID:BI5svTVA [ PPPa875.saitama-ip.dti.ne.jp ]

>>38
いつカルチャーパークができるのかと小一時間（略

42 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/24(日) 13:01 ID:oZJN2lQA [ p84d610.tkrzpc00.ap.so-net.ne.jp ]

>>30　小手指から野口橋まで、２０分はかからないよ。
東大和はドームで試合やってるとちょっときついかな。

43 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/24(日) 14:06 ID:376g.u.g [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>40
当初、あそこに新体育館や野球場、新市民プールが出来るはずだったんだけどね。
バブルはじけてみんな泡になっちゃった。(鬱

44 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/24(日) 14:24 ID:1xXsUwFQ [ 251M18.rivo.mediatti.net ]

既出だったらすいません。
４６３バイパスの延長は、結局どこにつながるんですか？
武蔵大和の辺りかしら、と思ってみる。

45 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/24(日) 17:10 ID:mph0pmRI [ pd098103.ot.FreeBit.NE.JP ]

あっそうだ☆１ｓスレたててくれてありがとう↑
ところで、柳瀬ってなんて呼ばれてるの？
やなちゅう？

46 名前： 27 投稿日： 2002/11/24(日) 18:21 ID:IC4LKRcU [ 137M23.rivo.mediatti.net ]

>>44
「市民新聞」( ttp://www.tokonet.no.jp )ってのが
新聞のチラシと一緒に毎週金曜日に入ってくるけど

>>27に書いたこともそれに載っていたんだけど
その記事の最後に
＞また未開通の463号バイパス大六天交差点から
＞山口地域の県道所沢武蔵村山立川線に至る国道は
＞平成16年3月に完成の見通し
＞それ以降、久米地区アークスまでの開通は未定。
だそうな。

47 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/24(日) 20:41 ID:2JSA3dts [ ntsitm004107.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>46
もう、３０年くらい前から、アークス（ひらつか）の近くは道路予定地
扱いになって、舗装もされてない。

48 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/24(日) 21:09 ID:fsT1Elk2 [ ntsitm024109.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ノジマは、普通の家電店と似たような価格だね。

ただ、秋葉原でも品薄のIOデータのDVDマルチドライブが内蔵も外付けも両方
あったよ。

内蔵は34800円。外付けの値段は忘れた。

49 名前： nejire★ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/24(日) 21:50 ID:lxp3UVyo [ 142.net219096030.t-com.ne.jp ]

>>45

柳瀬＝やなちゅう
安松＝やっちゅう
東＝がっちゅう

50 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/25(月) 00:27 ID:OFTcV/bo [ EATcf-95p204.ppp15.odn.ne.jp ]

小手指の豊庵というそば屋、前のスレに書いてあったので行ってみたよ。
たしかにうまい。
が、お客が少なかったようで、ちと不安。
ああいうそば屋には残ってほしいんだけど、やっぱ場所が悪いのかな

51 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/25(月) 12:24 ID:IKeciqy. [ i192071.ap.plala.or.jp ]

所沢の、西武新宿線と西武池袋線の乗り換えはどうなっていますか？
いったん階段を上り下りするのでしょうか

52 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/25(月) 12:54 ID:oPYV6Kes [ p6184-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>51
新宿線西武新宿方面行きから
池袋線池袋方面行き（またはその逆）への乗り換えなら
階段は不要です。

53 名前： lucy ◆v1KyDc8qk2 投稿日： 2002/11/25(月) 15:01 ID:kSNnmG4c [ 65.196.202.111 ]

今安松は、期末試験中だよぉ　二日間かけてやるんだよ
七教科・・・他の学校はどうなの？

54 名前： nejire★ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/25(月) 15:50 ID:EE/ZuxNY [ 091.net061211180.t-com.ne.jp ]

柳瀬5教科今日いろんな意味で終了

55 名前： nejire★（つω・`） ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/25(月) 16:11 ID:EE/ZuxNY [ 091.net061211180.t-com.ne.jp ]

ﾛﾑってる学生とかいないん？

56 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/25(月) 16:58 ID:ywTSYDbY [ 1Cust27.tnt1.tokorozawa.jp.fj.da.uu.net ]

＞７
３１歳だけど知ってる。福田ゴム。
店頭でカラオケ大会があって、ゲストにさくらと一郎が来ました。
覚えてる人いるかなあ。

57 名前：４４投稿日： 2002/11/25(月) 19:15 ID:X4mvZzI6 [ 251M18.rivo.mediatti.net ]

>>46
レスサンクスです。
１６年３月までは、まだだいぶありますね。

58 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/25(月) 20:56 ID:/RRKFJ4s [ z41.61-115-91.ppp.wakwak.ne.jp ]

埼玉県の道路事情
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1021136160/

59 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/25(月) 21:55 ID:4v8j6Zlw [ n250196.ap.plala.or.jp ]

昨日、西武ドームで何やってたの？

60 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/25(月) 22:08 ID:wV9h01z6 [ pd098059.ot.FreeBit.NE.JP ]

やなちゅうって言うんだー☆
やなちゅうが廃校になるって本当？＞４９ｓ

61 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/25(月) 22:10 ID:VgUB15to [ p6111-ipad11hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>40
マジレス。

すれ違いもできないような生活道路を通ることもあって、説明は難しい。
ポイントをいくつか。
・ライオンズマンションの前を通り抜け、そのまま道なりに直進
・西武狭山線の踏みきりを通り抜けた後、左に曲がる。
・西所沢駅が右手に見えたら、そのまま坂をくだり県道に出る。
・ちょっと混むけど、鉄橋をくぐったらすぐに左。
・左手に自転車駐輪場を見ながら、一方通行道路手前を右。
・左手に川を見つつ、十字路を左、すぐに右。
・そのまま行くと、
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=35.47.20.250&el=139.27.45.059&CE.x=243&CE.y=237
に出る。
・思いっきり生活道路を直進する。
・大きめの通りに出たら、右に曲がりすぐ左。
・シルバー人材センター（旧市役所）の裏手を抜ける。
・突き当たったら左に曲がる。これで明峰小入り口の交差点に出られる。

ここから先は下手に裏道を使っても余り早くなりません。
しばらく辛抱すれば、渋滞は抜けられます。
（大抵先頭はしばらく先の一車線→二車線になる信号機だから）

ワタシの場合、この手で実家から（上新井付近）、東所沢まで
だいたい２０～２５分でいきまつ。

重ねていうけど、思いっきり生活道路なのでとばさないように！
慣れてないと苦労すると思います。（すれ違いのポイントとか）

さらばー。

62 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/25(月) 22:14 ID:VgUB15to [ p6111-ipad11hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>61
＞＞・左手に川を見つつ、十字路を左、すぐに右。

自己レス。
十字路じゃなくて　Ｔ字路。

63 名前： nejire★（つω・`）ﾈﾑﾈﾑ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/25(月) 22:49 ID:2D3IkTpw [ 136.net218219038.t-com.ne.jp ]

>>60
聞いた事ないょ。

64 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 01:50 ID:Rj2U1Q5c [ eaa1-ppp1924.tokyo.sannet.ne.jp ]

ノジマってどうでしたか？
値段とか品揃えをおせーて下さい

65 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 02:08 ID:HPjVN/q. [ PALM-E1.red.retevision.es ]

西武優勝！！おめっでと！

66 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 13:59 ID:KeFJr/vU [ n165221.ap.plala.or.jp ]

>52
ありがとうございます
神様のようです。((((ﾟдﾟ))))ﾊﾟｧｧｧｧ

67 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 14:23 ID:fgGrMqYE [ 078.net219096029.t-com.ne.jp ]

＞64 ノジマに行って来ました。
確かに品揃え豊富、安く感じました。
が、店員への質問の回答は勉強不足な感じ・・・
ちなみにデジカメ買いに行って見積もりしたけど
　今なら店頭価格から20％オフみたいですよ。

68 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 16:10 ID:Rj2U1Q5c [ eaa1-ppp1924.tokyo.sannet.ne.jp ]

>>67
ありがとうございます。逝ってみます。

69 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 16:27 ID:l8sQ74og [ ocn-proxy.tku.ac.jp[cache.ff.tku.ac.jp] ]

ノジマって、長崎ちゃんぽんの、向かい側にできたやつですか？

70 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 16:49 ID:zBxgIR1U [ o029075.ap.plala.or.jp ]

>>Poohさん
今日は、たまたま下校中の北高生集団に出くわしました。
男子生徒は比較的おとなしそうですね（一部しか見てないけど）
女子生徒の中で、髪が茶色と金色が混ざった感じの子がいて、
ひときわ浮いてたけど、ああいうのって直させられられ
ないんでしょうかね～？
注意されても無視してるとか・・・

71 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 19:11 ID:ipu4SysA [ i182150.ap.plala.or.jp ]

ノジマって開店したんですか？電機屋ばっかできてどうするのかね？
でも、むかしのあの通りからくらべれば、たくさん店できたよね。

72 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/26(火) 19:47 ID:wDzLYoCk [ pd098065.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>６３ｓ
なんだ、そっかぁ★じゃ、違う学校かな、ありがとう♪
ところで、HNの顔文字かわいいね。

>>７０ｓ
あー。。。染色禁止なんで頭髪検査のときに言われます。
でも、「黒くしろ」じゃなくて「髪伸ばして切れ」
って言われるんです。茶⇔黒を繰り返すと、髪傷めるし、はげるんで。。；何か、
「北高の生徒はわかってくれるだろうから、無理やり黒くさせない。でも、このまま
茶パツが増えればもっと厳しくする。」って言われました。私もまえにひっかかった
んですょ；

73 名前： nejire★（つω・`）ﾈﾑﾈﾑ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/26(火) 20:40 ID:uiOQg/rQ [ 039.net219096029.t-com.ne.jp ]

>>72
どうも

74 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 22:25 ID:8u2Ug2y2 [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

高校生の茶髪＝人間としてヴァカってイメージがあるんだけど、やっぱ俺ってオサーンかな？

75 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/26(火) 23:02 ID:1VZWtgGI [ 210.164.23.94 ]

ｵｻｰﾝなら大目に見てやるべし。＞74
つーか、サラリーマンのほうが見苦しいと思うが・・・。

76 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/27(水) 00:04 ID:zYT4bKt. [ pd118164.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>７４ｓ
うっ；ばかかぁ↓確かにばかっぽいかもしれませんね；
でも、私立とかは、レベル高い学校のほうが校則緩かったりしますょ☆
大学付属校は校則ほとんどないところが多いし。

77 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/27(水) 00:07 ID:zYT4bKt. [ pd118164.ot.FreeBit.NE.JP ]

中３の皆さん、勉強頑張ってね☆★
私もそろそろまじめに勉強しよ。。。。

78 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 01:29 ID:7AXBtjVU [ ew142.ade.ttcn.ne.jp ]

>>67
チラシにはデジカメ１３，１５，１８，２０％ポイント還元になってるけど、還元
じゃなくて価格オフだったの？２０％オフでさらに還元ありだったら安そうだけど。
どっちだったんだろう？

79 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 01:30 ID:7AXBtjVU [ ew142.ade.ttcn.ne.jp ]

80 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 03:23 ID:o5bdNRss [ p29101d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

今日車で前通ったけど、入りにくそうだったなぁ。
NOJIMAのせいであそこら辺に渋滞ができるのが目に見えるようだ･･･

81 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 03:30 ID:lOMrOL0k [ zaq3dcd8265.zaq.ne.jp ]

詳しくは↓
http://image.excite.co.jp/jp/shop/shopping_logo_290x65.gif

82 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 19:29 ID:sL1Iig9U [ tcatgi021029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>76
ばかは、常識がないので校則で縛るしかないのです。

83 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 19:41 ID:HZJxVwyY [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>76
勉強出来る＝ヴァカじゃない　って言う考えは間違いだよ。

世の中には人としてヴァカな奴がたくさんいるからね。(´ー`)y-~~

84 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 20:50 ID:DqxJ2uvU [ actkyo037185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>76
「今どきの若いモンは…」みたいなのは
いつの時代もオサーンの常套句。
このスレに参加してるリア厨工の面々も
いつかはそうなるて。
ちなみに私は福田ゴムはわからんが、
ライオンズ開幕12連敗は知ってるくらいの年齢。

85 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 20:56 ID:DqxJ2uvU [ actkyo037185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>74
「今ドキの若いモンは…」みたいなのは
いつの時代もオサーンの常套句。
今このスレに参加してる厨工の面々も
いつの日か、そう言うようになるて。
ちなみに私は、福田ゴムは知らんけど、
ライオンズ開幕12連敗は知ってる年齢。

86 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 21:03 ID:kkV/PPyM [ actkyo065043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

二重カキコすまんです。
76と74の間違いを直したかっただけなんだけど。

87 名前： nejire★（つω・`）ﾈﾑﾈﾑ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/27(水) 21:17 ID:n7/9tD4. [ 047.net061198122.t-com.ne.jp ]

北高をひっそりと見に行きましたよ。
（￣ー￣）y─┛~~にやり

88 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/27(水) 21:58 ID:sFGvyRN6 [ pd118173.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>８２ｓ
頭いい人はしていいことと悪いことわかりますもんね☆
例外の人もいるだろうけど。。。

>>８３ｓ
人として。。。精神面ってことですか？すみませんでしたｍ(__)ｍ

>>８４ｓ＆８５ｓ
ライオンズ１２連敗？？わかんない。。；そうですね。いつか
私もそう言うようになるんですよね。。。

>>８６ｓ
ごめんなさい；；

>>８７ｓ
あー！！もしかして、３：３０すぎくらいに男女６人くらいで見学来てた？
私、保健室のまえで見たょー☆学ランだったし、柳瀬かな？？

89 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 22:13 ID:ekB/1KI6 [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

頭髪くらい好きにさせてやればいいのに・・・。

北高じゃないけど制服での喫煙はマズイと思う。

90 名前： nejire★（つω・`）ﾈﾑﾈﾑ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/27(水) 22:39 ID:n7/9tD4. [ 047.net061198122.t-com.ne.jp ]

>>88
ん！違うと思うよ、オイラはスライドショー見て帰ったし。

91 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/27(水) 23:05 ID:HZJxVwyY [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>89
＞頭髪くらい好きにさせてやればいいのに・・・。

それがだんだんエスカレートしてくるんだよ。。。(鬱

92 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/27(水) 23:32 ID:4UVCkkz6 [ pd118238.ot.FreeBit.NE.JP ]

明日は、３回目の頭髪検査です。。。そして、私の誕生日ｖ
>>９０
ありりー？そっかぁ；そういえば、柳瀬っぽくなかったかも☆失礼だけど、
ちょっと田舎の人っぽかった。。。
スライドショーってどこでやってたの？そんなのあったんだ★

93 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 00:37 ID:.UVYbufo [ ACCA1Aab083.tky.mesh.ad.jp ]

なんつーか若々しすぎて書き込みにくい

来年成人式なのにもう若者にはついていけないのか…

94 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 11:09 ID:yqDwMuuo [ n189089.ap.plala.or.jp ]

所沢駅周辺でおすすめの婦人科医院ってありますか？

95 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 14:22 ID:dn8GmM.g [ YahooBB219190000010.bbtec.net ]

おぉ所沢スレッドだ。
北高という響きが懐かしいなあ。
美原中出だけど、近いからわんさか北高に行ってたな。
うちは服装、頭髪自由だったけどとくに問題は起こらんかったよ。
逆に目立ってかられてた奴が多かったような。。。４年前の話だけど。
でも、当時は制服がうらやましかったぞい。
ローファーとマフラーしたかった

96 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 14:28 ID:9WqErMp. [ SKNfi-02p3-246.ppp11.odn.ad.jp ]

厨房ｽﾚになってる・・・

97 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 16:22 ID:yqDwMuuo [ n189089.ap.plala.or.jp ]

今年越してきた者にしてみたら、話が全然わからなくってつまらなくなってしまい
ました。以前みたいにお店の情報とかの方が見てて楽しかったのに・・。

98 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 18:05 ID:kmVBCJPs [ i183212.ap.plala.or.jp ]

>>97

で？
どうしてほしいの？
自分が興味もてない情報は排除したいの？

と、レスしようと思ったが荒れるのがいやなのでやめようとしたのだが
結局書き込んでしまったのだな。俺としては。

99 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 18:10 ID:LAjYJ1qE [ PPPa150.saitama-ip.dti.ne.jp ]

>>95
> 美原中出だけど、近いからわんさか北高に行ってたな。

をを，おいらは中央中だ．あの頃荒れてたなあ．

100 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 18:25 ID:SE6/L8ws [ n164140.ap.plala.or.jp ]

>>92
誕生日おめでと！
頭髪検査はどうでしか？厳しく注意されてる人っていました？
自制心ある生徒が多いだろうから、ひっかかった人は
素直に受け止めてそのうち黒くすんでしょうかね。

101 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 18:49 ID:VV4jo9z2 [ p623ccf.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

「高校生の広場」の掲示板はここでつか？

102 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 18:58 ID:LAjYJ1qE [ PPPa150.saitama-ip.dti.ne.jp ]

おれは結構年くってるぞ．
少くとも高校生じゃない．

103 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/28(木) 21:20 ID:AmSVu5xA [ pd098033.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>９５ｓ
所北って、私服だったんですか？あ、もしかして、９５ｓは所高出身ですか？

>>９７ｓ
すみません；
あ、お店の情報ですけど、プロペ近くの何とかタワーにある「め組」っていう
もんじゃ＆お好み焼きやさんが結構おいしいです☆１００円もんじゃもあります。
あと、新所の「カーニバルブッフェ」っていうバイキングのお店が、すごく
おいしいですｖｖあれはかなりおすすめです。
過去レスあったらすみません；

>>１００ｓ
ありがとうございますｍ(__)ｍ今日は、生徒総会があったんです☆
で、結構長引きました。。。頭髪検査は、そのときに先生がチェックしたらしいです。
私はたぶん大丈夫。。。かな？まえの頭髪はひっかかってしまったんですけど、
「黒くしなくていいからもう染めるなよ。」って言われて、そのとおりにしてたんで。。。

104 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 22:28 ID:yqDwMuuo [ n189089.ap.plala.or.jp ]

やっぱり会話に入りこめないよぅ・・・

この辺の高校のことは全然知らないけど、
私が行っていた付属高校は髪の毛をはじめとして校則は緩かったです
だけどそんな目立って茶髪とか、そういうのはいなかったです・・・。

・・・入り込めた？？

105 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/28(木) 23:11 ID:yPCs.wcc [ m113197.ap.plala.or.jp ]

すみません、他県のものですけど、
１１月２４日西武ドームで何かやってたんですか？
うちの会社の人がお土産を買ってきてくれたんですけど、
何しに行ったか教えてくれないんすよ。
ちなみに３０過ぎでめがねかけて太った女性。
同僚の間でちと謎になってるのでぜひ教えて～。

106 名前： nejire★（つω・`）ﾈﾑﾈﾑ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/29(金) 00:01 ID:hQ7B5Xo. [ 157.net218219037.t-com.ne.jp ]

>>104
がんば！
今日は所高のパンフもらってきた。

107 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/29(金) 00:05 ID:gVnwm1dQ [ pd098003.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>１０４ｓ
ごめんなさいごめんなさい；
入り込めてますょ！！
付属高校いいですねぇ。。。

>>１０５ｓ
えっ、何かあったんですか？？知らなかった。。
西武ドームでお土産って。。。なぞだ；

どなたか、「ベッカムおじさん」知ってる方いますか？？
いきなり話しかけてきて、「あなた将来ベッカムと結婚できるよ。」
って言って去って行く人。。。所沢とか、入間・狭山のいろんな
駅で出没するらしいんですけど。もう３回くらい見ました；「また会いました
ね。」とか言われたし。。。

108 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/29(金) 00:34 ID:xpU/cB.6 [ YahooBB219013210020.bbtec.net ]

>>98
といいつつ書いてりゃ世話ない

しかし最近高校ネタが増えたね
このスレも若者が増えたかな、おじさん・おばさんもがんばろう

109 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/29(金) 08:25 ID:YTlcyd1A [ x027209.ppp.dion.ne.jp ]

プロぺにある「コッテリア」が気になってしょうがないんだけど
ここじゃあ場違いだよなぁ、、、、

110 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/29(金) 10:38 ID:5ypQ5zCw [ f-saitama0217-129136-l3.zero.ad.jp ]

んじゃ、おじさん頑張っちゃおうかな。

所沢駅東口前交差点左折先のコンビニ上でビリヤードをよくやっていたのだが潰れちまった。
朝までやれたから便利だったのに。ってネタがマイナーすぎるか。

つーかよ、朝さ、東口の観光バス邪魔じゃ。警察は何してんだ。

111 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/29(金) 13:11 ID:Leob4Ux2 [ host186.169.195.61.in-addr.arpa ]

所沢駅前にいる銀ベンホームレス氏が死亡寸前に見えるのは私だけでしょうか？

112 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/29(金) 13:36 ID:7uT8CvqA [ p3062-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>105
なんかやってたみたいだね。
ウチの母親も、町内会の寄り合いみたいなのでそっち方面に
行ったらしいが、西武球場周辺の渋滞＆観光バスを見たと云ってた。
フリマでもやってたのかな？

113 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/29(金) 17:12 ID:bQaWhqoY [ 135.net219106203.t-com.ne.jp ]

この土・日はノジマの売り出しは無いのですか？

114 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/29(金) 18:59 ID:DKqnYuwU [ hnnu001n010.ppp.infoweb.ne.jp ]

南住吉にある（東住吉のマックの前）しゃぶしゃぶ観についてくわしく知っている方いませんか？
今日の市民新聞に載っていて行ってみたいのですが、どうもやくざさん関係者がやっている
らしいと聞いて気になっています。情報お願いします！！

115 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/29(金) 19:10 ID:aBYhHC.I [ pd098105.ot.FreeBit.NE.JP ]

今日、プロペの「ラ　パウザ」っていうイタメシヤさん行ったんですけど、かなり
おいしかったですｖｖ

>>１１１ｓ
私も見えます！！すごいかわいそう。。。
所沢は、ホームレスの方に支給とかしてないのかなぁ。

>>１０６ｓ
所高かぁ。所北より、所高のが合格実績いいんだよね。。。
ねぇ、もしかしてテニス部だったりする？

116 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/29(金) 21:26 ID:FDHLZ9gE [ eaa1-ppp2455.tokyo.sannet.ne.jp ]

>>109
おれも気になった(w
昔からある新所沢のああいう店は流行ってんのかな？
あんまり情報が無いし。

117 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/29(金) 21:52 ID:FDHLZ9gE [ eaa1-ppp2455.tokyo.sannet.ne.jp ]

>109
探したら、ここに情報があった。
ttp://vip.bbspink.com/club/kako/1021/10211/1021190494.html

118 名前： nejire★（つω・`）ﾈﾑﾈﾑ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/29(金) 21:56 ID:WvKwg3a2 [ 166.net061198123.t-com.ne.jp ]

明後日北辰、拓殖大学だってさ★

119 名前： Pooh 投稿日： 2002/11/30(土) 00:26 ID:39aH7kyA [ pd098029.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>１１８ｓ
北辰頑張ってね☆でも、もう受験に関係ないんだっけ？
拓一！？私、知り合い１０人くらいいるょー♪
元中とか、同小とか、塾一緒だった人とか☆
塾一緒で柳瀬だった人、拓一行ったっぽいょ。

120 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 01:29 ID:FfPKvjzY [ 218.45.85.135.eo.eaccess.ne.jp ]

>１０９　
見た。あんまりよくないんだ。目立つから俺も気になってたよ。

121 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 01:38 ID:FfPKvjzY [ 218.45.85.135.eo.eaccess.ne.jp ]

所沢ダイエーの少し先、タワーマンションの１階に、メルシーって言うスーパー
あるよね。あれ俺が、いつも夜行くんだけど。いくと必ずかかってるBGMが、
オルゴールとかやたら寂しい音楽ばっかりで、レジの子もみんな暗く沈んだ
感じのふいんきだ。結構はやってると思うんだけどね、行くたびいつも鬱な
気分になるんだよ。不思議なスーパーなんだけどしょっちゅう行っちゃう。

122 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 04:58 ID:SUxYqgTY [ pdd948a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

小手指駅の改札をでたあたりに日中いる
「ナニ」かをいじってるおじさん。

あれってみんな見て見ぬ振りしてるけど
私はかなりイヤ。

123 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 12:33 ID:mgwH3.9w [ 24.244.142.169 ]

>>121
ダイエーでバイトしてた時、マネージャーが、
「おい、誰かメルシーに行って野菜の価格調査してこい！」
とかよく言ってたから、けっこう安いのかな？

124 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 13:03 ID:otsFqaC2 [ p6042-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp ]

メルシー、ダイエーよりは安いと思うよ。
ちなみに、今日の昼間行ったけど寂しいオルゴールがかかってた（w

125 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 13:23 ID:S0Y0Nu0o [ n00074.max124.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

所沢でいいペット病院あったら教えて下さい。
最近引っ越したばかりなので…。
ちなみに、犬です。(良心的とか、ワクチン料金が安いとか)
お願いします。

126 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 14:17 ID:6mCm4Y6k [ ntsitm012180.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

スレの低年齢化か叫ばれて久しいが、おじさんとしては、
子供のうちからネットできる君らが羨ましいぞ。北辰なんてまだあったんだ……

まぁ、子供の話題ばかりじゃつまらんので……
だれかピノン知ってる世代、集まれ！
ってさすがに古すぎるか……

もしくはダイエーが出来た時、最後まで頑張った西友の寮を見た奴、
所沢駅が瓦だった頃を知る人間でもよいです。

127 名前： 松井地区 ◆XAgC9yQ.IU 投稿日： 2002/11/30(土) 15:28 ID:WULvaHVk [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

緊急です。
今日の午後上安松と下安松の境目辺りで
３歳と４歳の女の子の姿が見えなくなったそうです。
お近くの方、ちょっと外を見てもらえないでしょうか？

128 名前： 松井地区 ◆XAgC9yQ.IU 投稿日： 2002/11/30(土) 15:35 ID:WULvaHVk [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

今、連絡があってヤオコーで保護されました。
お騒がせしました。m(_ _)m

無事で良かった。。。(ﾎｯ

129 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 15:40 ID:.p2LfFmo [ host98.209-113-184.oem.net ]

＞126
唱和49年頃のプロぺ通りなら、ものすごーく曖昧ですが記憶があります。
確か、交番横のドラッグストアは八百屋だったような気がする。（間違ってたらスマソ）
その隣が本屋で、その隣にはオモチャ屋さんがあったような…。
その隣辺りに狭いスポーツ店があって、そこ最初のグローブ母ちゃんに買って
もらった。
で、その交番向かいのビルの１階が不二家で、２階がイタリアーノっていうレストラ
ンだった。
そこのエビグラタンとイタリアンハンバーグは最高に美味かったんだよ。
螺旋階段登る段階で、すでに嬉しくなったものさ。
まだそこのマッチ探せば出てくるはず（笑）。
今も銀座商店街ある中山運動具店に行くときは、同じ様な（蔵造りの？）商店街が、
子供ながらにいい感じに思えた。

瓦屋根の駅から一歩外に出るとき、狭山うどんのにおいに包まれながら売店横の公衆
電話をすり抜ける瞬間、「ジャリ」っていう砂を踏む音がした、唱和の所沢を今も
たまに思い出すよ。
アナログでモノクロな所沢も悪くなかったよ。

130 名前： 所沢北部 投稿日： 2002/11/30(土) 17:12 ID:9GMHNjJs [ p4027-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

あのぉ質問したいんですが、
狭山ヶ丘駅の西口（南口？）あたりに
コインパーキングありますか？
来週、仕事でそのあたりに車で行くことになったんですが、
午前中の3、4時間停めたいので・・・。

131 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 17:24 ID:W0QcJ4TM [ host-65-118-149-70.thermomoisture.com ]

>>127-128
とても有意義なネットの使い方だとおもいました。
いや、皮肉じゃなくてね。

>>129
同感ですね。倉みたいな建物が並ぶ金山町のとおりも
ケッコウ好きだった。今じゃマンション群…。時代の流れですなー。

132 名前： nejire★（つω・`）ﾈﾑﾈﾑ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/11/30(土) 18:27 ID:Dza72Q3Q [ 122.net061198122.t-com.ne.jp ]

東所沢のノジマからカキコ

さっき東所沢駅前で玉突き事故発生。。。

133 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 19:38 ID:zAiFQT2A [ 210.164.23.94 ]

>>126　ピノンの下のパチンコ屋の周りには自転車がいっぱいでした。

>>129　瓦屋根の駅舎には、物乞いもいたね。

134 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 21:36 ID:YB8m6djM [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

小手指が原の交差点辺りで見た捨て看板で
激安市場・・・っていうのがありましたがどの辺なのでしょうか？
今日開店らしいのですが情報ありましたらお願いします。

135 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 22:03 ID:5EoqKhYo [ ia023.ia02.iad.parkcity.ne.jp ]

明日、所沢マラソンでAM8:20から西武ドーム近辺の道路を封鎖するって
聞いたんですが、どの辺の道が封鎖されるか分かる方いらっしゃいますか？

明日の朝、早大の人間科学部キャンパスに8:45までにいかなきゃいけないんですが
車で行くルートが大丈夫か心配で。

行き方は青梅街道から山越えしていく感じの道をいつも使っています。
狭山湖ダムを横断して、最初の信号を左。道なりに走ってＴ字路を右折。
綺麗な並木のある道を通って、道なりに進んで、下り坂を過ぎた後、
きつい曲がり角を左折し、道なりに進んで、突き当たりのＴ字路を左折。
道なりに進むと、人間科学部のある道(バス通り)にぶつかる。

とっても分かりにくい説明ですが、わかる方いるかな･･･？
このルートで封鎖されるところがなければいいんですが。というか8:20前に
通っちゃえばいいのかな･･･？

136 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 22:37 ID:5/LiTbA. [ tcatgi021029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>134
むかしマルイチ小手指店があったとこ
そのあといろいろあまり聞かないスーパーになっちゃつぶれるとこです。
開店初日で、結構客の入りはよかったです。
何ヶ月もつやら、ちなみに肉は鶴亀のほうが安かったです。

137 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 22:51 ID:ozigTfrk [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

交通規制をしている場所が分からないのですが西武ドーム（スタート・ゴール）、
椿峰ニュータウン、北野天神、早稲田大学周辺を走るそうなので狭山湖ダム
からのルートはダメっぽいですね。

狭山湖の西側を迂回した方が安全だと思います。

138 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 23:02 ID:5EoqKhYo [ ia023.ia02.iad.parkcity.ne.jp ]

狭山湖の西側というと16号線でしたっけ？大きい幹線道路があったような？
そこからぐるっとまわる感じで大学までいけるんでしょうか？

139 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 23:44 ID:p7rXhfIs [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>138
道路地図を見た方が早いよ。

140 名前： まちこさん 投稿日： 2002/11/30(土) 23:46 ID:ccZy/tp. [ 131M18.rivo.mediatti.net ]

ワールドハンターの跡地マツキヨになるみたいですね。
今日通ってみたら看板出ていた。
なーんかとてつもなく広い売り場になりそうだなぁ。
向かいにあるドラッグエースはどうなるんだろう？

141 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 00:23 ID:ZvVEy4cQ [ f-saitama0217-128240-l3.zero.ad.jp ]

>>130
西口ってどっちだか分からん（ｗ
派出所がある方なら、そこのオマワリに聞くのが早いと思う。
ってか、狭山ヶ丘なら畑にでも置けばよろしいかと思うが。
もしくはコンビニやら学校やら病院やら。
時間帯が朝っぱらじゃなければパチ屋やらスーパーやらドラッグストアやら何でもあり。

>>126
もう所沢に引っ越して20年以上かぁ。
瓦屋根の駅は薄っすら覚えてる。当時クソガキだったもんで。
まだ東口が無くて、これから出来るんだ～やった～とか思ってた。（そっち側在住）
ある意味、所沢駅前開発の激動を見てきたことになるのか。

駅は地下に埋まり、東西を結ぶ駅ビルが建つと噂だったのに、あっけなく西オンリー。
東は置いていかれた。
中央病院があるから目だった開発が無理って噂も耳にした。
地元商店と西武が揉めた挙句の結果だとも噂してた。
継ぎ接ぎだらけの道路も地元農家（地主連中）が田舎根性晒しての結果だとも噂した。

色々あったけど、住みにくい街な印象。とにかく渋滞が酷い。（道路整備が皆無）
所沢駅周辺に買い物なんて、年に１～２回しか行かなくなったし。
昔はダイエーとか月１ぐらいで行ってたもんだ。

極めつけが、航空公園駅と、役所移転。
あの予算は全部道路に突っ込めと言いたい。

結局あのでかい踏み切り周辺も、手付かずで放置だったのね。

でも何故か所沢に住み続ける。これからも。

142 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 00:28 ID:ZHSpEYKY [ EATcf-62p142.ppp15.odn.ne.jp ]

バイパス付き当たり（新しく電気のノジマが出来たところ）は迂回になるみたい！！

143 名前： 西所５分 投稿日： 2002/12/01(日) 01:10 ID:jpfoSppE [ p1137-ipbf01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

＞１２５
個人的には小手指ペットクリニックが好きです。
日曜もやってるし、先生とっても気さくです。
値段も個人的な感覚ですが良心的だと思います。
ただし朝早いのはだめみたい。（笑

144 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 01:23 ID:VRbSlS/w [ p623ccf.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

＞１１５
ラ　パウザはイタリアンだろ。

145 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/01(日) 02:19 ID:bh6bU21U [ csc2-211.saitama.mbn.or.jp ]

出かけるにしても渋滞で地元を抜け出すまでが辛いんだよね。。
で帰宅する時も、市内に近づくにつれだんだんと流れが悪くなるし。。
朝の駅（電車）も数年前はもう少し空いてなかったけ？

146 名前： 126 投稿日： 2002/12/01(日) 02:37 ID:YqWi2FLg [ ntsitm004002.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>129
おおう、レス有り難うございます。
時代は変わるものなので、今の新しい所沢が駄目とは言わないが、
昔の良さも記憶に残して行きたいです。

＞その交番向かいのビルの１階が不二家で、２階がイタリアーノっていうレストラ
＞ンだった。そこのエビグラタンとイタリアンハンバーグは最高に美味かったんだよ。
ブルジョアですな～　俺はその地下のカントリーラーメン専門でした……
俺はピノンから見下ろす西口のロータリー、そこであの大きな西武バスが
１８０°回頭するのを見るのが好きでした。

ガキの頃、駅のそばやは昔はもっと匂い凄かった様な気がするんだけどなぁ。
まだそのころは、今の２番線が留置線だった。

>>134
イーズ、というスーパーが出来ました。

>>141
東口が拓けないのは、そんな理由があったのですか。でも、ホント所沢は
道路悪すぎですよね。行政道路が４６３になるまで、３０万都市で国道が
無いのは所沢くらいじゃなかったのかなぁ。いろいろあって^^;最近は
人口増も頭打ちになったけど、道路の整備がまだまだですな。
でも、また旧市役所の交差点に高層マンション出来るんでしょ。また人が…

余談ですが、コンセールタワーにその”高層マンション建設反対”の
看板が出てました。なんでも、地元民が避難する場所が無くなるとかで。
下の商店街に住んでる人が言うならまだしも、高層マンションに住んでる人が、
高層マンション建設反対？　なんかおかしくないですか？

147 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 09:46 ID:GrLoCC2. [ actkyo039191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

っつーか、よそには、所沢くらいの規模の街で、
渋滞の悩みを解消できてるとこってあるの？

148 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 10:20 ID:ZvVEy4cQ [ f-saitama0217-128240-l3.zero.ad.jp ]

>>147
それが言えちゃうのは、車持ってないか、所沢と無関係の人かな？

言葉を言い換えさせてもらうと、
「所沢ごときの規模の街で、ここまで渋滞が酷いのは珍しい」
という感じかな。

２：２車線の道路拡張をしっかり計画しておけばね・・・。
まそれが４６３バイパスだったのならちょっとね・・・。

>>146
不二家の下にあったラーメン屋なら俺も子供時代によく行ってた～。
さっぱり系のラーメンが今でも好みなのはそのせいだきっと。

>>145
まさにその通り。
友人達も、車で所沢周辺には近づきたくないと言ってる。
そこに住んでる人々の立場は・・・。裏道も、かなり裏道らしからぬ交通量に
なりつつあるシナリオです。

とまぁ愚痴を言いたいだけでして。
どうせ改善される事は無いのが明白だから（道路脇の建設状況を見ても）
排ガス規制やらで空気だけは綺麗になって欲しいなと思う、一庶民の嘆きです。

149 名前： 147 投稿日： 2002/12/01(日) 11:19 ID:8kmaZmpQ [ actkyo001054.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>148:それが言えちゃうのは、車持ってないか、所沢と無関係の人かな？

いえ、のべ20年以上所沢に住んでて車も持ってます
（ま、車に乗るのは週末くらいですが）。
逆に井の中の蛙的に他がよくわからんもんで、
こんなもんなんだろうって思ってるワケです。
147で書いたのはホントに純粋な質問で、
「渋滞なんてどこも同じだろ」ってな感じの
反語を書いたつもりではないのでよろしくです。

150 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 12:15 ID:UC2o13ms [ 24.244.142.169 ]

計画都市の国立も、一部住民の強硬な反対で機能不全に陥ってたりする。
プロ市民団体が沢山いる町も嫌だなぁ。

151 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 13:32 ID:JZ6v/Y0c [ YahooBB219013210001.bbtec.net ]

＞１４３
ありがとうございます。
今度是非行って見たいと思います。

152 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 13:38 ID:MqDkm00M [ SKNfi-02p5-6.ppp11.odn.ad.jp ]

>>145
うちの旦那がいい加減渋滞の辛さにへこんでまつ。
電車通勤だと荷物が持てないので（精密機械なんで）
どうしても車通勤なんですが、渋滞があるのでいつも６時前に出ていく。。。
帰りも定時だった時でも渋滞で遅いし。
昨日とうとう引っ越しの話がでた。
子供がまだ小さいから今なら引っ越しても平気だけど・・・なんか寂しい。
公園ﾏﾏが苦手で特に友達もいないんだけど好きなんだよ所沢～

153 名前： Pooh 投稿日： 2002/12/01(日) 13:52 ID:mwqnwASg [ pd098023.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>１４５ｓ
え！！。。。；イタリアンのこと、イタメシって言いませんか！？
私、勘違いしてたみたいです。。バカでごめんなさいｍ(_ _)ｍ

154 名前： Pooh 投稿日： 2002/12/01(日) 13:55 ID:mwqnwASg [ pd098023.ot.FreeBit.NE.JP ]

↑は、１４５ｓじゃなくて１４４ｓにです；

155 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 14:08 ID:VRbSlS/w [ p623ccf.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

＞１５３
あ、そうなの？
素で知らなかった。
おっさんなもんでごめんね・・

156 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 15:31 ID:ZvVEy4cQ [ f-saitama0217-128240-l3.zero.ad.jp ]

>>152
朝は時間にシビアだからイライラするし、夜（帰宅の場合）は御疲れの
とどめを刺される感じで、どっと疲れ倍増。
頑張れ旦那！おつかれ旦那！

157 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 16:50 ID:lHtyMdVo [ 12.96.5.155 ]

＞126
丸井が出来る前、そこに何があったか覚えてる人いたら教えて。
同じくダイエー以前も。

158 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 18:47 ID:6lCqU2vM [ 112M27.rivo.mediatti.net ]

136.144
サンキュです。
仕事終わってから行く気力があれば
覗いてきて見ますね。

159 名前： sage 投稿日： 2002/12/01(日) 21:06 ID:cbHY64Og [ PPP496.air32.dti.ne.jp ]

所沢駅周辺の再開発ってどうなっているの？実家が東町なんでもろに
掛かってるが１０年以上進展していないような・・・

160 名前： Pooh 投稿日： 2002/12/01(日) 21:43 ID:bIi2HoRE [ pd118218.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>１５５ｓ
イタメシであってたみたいです☆いえいえ、おっさんじゃないですよ。

161 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 23:08 ID:Twdm5UN2 [ proxy.s-cat.ne.jp[usrgw.s-cat.ne.jp] ]

>>157
丸井が出来る前って高島屋じゃなかったけ？
むしろその前の話のことかな？

162 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/01(日) 23:37 ID:5R1cc.bI [ 203.160.226.50 ]

＞161
高島屋って新宿南口にあるあれと同じ高島屋？
それからそれって今の丸井と同じくらい大きなビルだった？
当方は38才で、何度も行ってるはずなんだけど何故か全然記憶がないんだよね。

163 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/02(月) 14:41 ID:f0UJcbvk [ host186.169.195.61.in-addr.arpa ]

丸井のあたりは民家がゴチャゴチャありました。地主も多くて権利関係も
ゴチャゴチャだったようです。
通称マーケットとか床屋のあたりに面影バッチリ残ってますけど、一帯が
あんな感じでした。
ダイエーのあたりも同じです。高島屋というのは高島屋ストアですが、ダ
イエーの前のパチンコ屋あたりでした。が、Ｄ出店とともに撤退し、あと
にはいったシズオカヤも２年程で撤退しますた。

164 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/02(月) 15:29 ID:ZAv.DmSc [ YahooBB219181102171.bbtec.net ]

＞＞144
「イタメシヤ・ラパウザ」ですが何か？

165 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/02(月) 15:55 ID:ZmIlhfsY [ 12.96.5.155 ]

>>163
そうでしたか！
民家がゴチャゴチャ…印象がないわけだ。
もう丸井、ダイエーで印象が固定してしまって、あれだけ頻繁にあの通りを歩いたは
ずなのに前に何があったのかなんてすっかり忘れちゃいました。
恋愛と似てる…（＾＾；。

情報感謝いたします。
ありがとうございました。

166 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/02(月) 19:29 ID:lqdOJhHs [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

高島屋があったところは今のダイエー斜め前のパチンコ屋じゃなかった？

丸井のプロペ側の所は昔から丸井。
奥の方は、昔はバラック？だったかな？

記憶が定かではなくてｽﾏｿ。

167 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/02(月) 19:29 ID:rgwvH3cA [ pdde059.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

前出スカイライズタワー1階のスーパー、メルシーの店員にゴリラみたいな
でっかくて怖そうなお姉ちゃん店員見たことある方いますか？

168 名前： ほしの 投稿日： 2002/12/02(月) 21:16 ID:yJ9IlC0o [ P061198171171.ppp.prin.ne.jp ]

高校生の頃よく交番向かいの地下にあったカントリーラーメンで学割セットたべたな～

169 名前： こうじ 投稿日： 2002/12/02(月) 21:23 ID:BnN.LlOY [ YahooBB219181102010.bbtec.net ]

県立高校で野球が強いところ知りませんか？？

170 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/02(月) 21:49 ID:hYnkp7zQ [ SKNfi-01p1-88.ppp11.odn.ad.jp ]

>>156
１５２でつ。
ﾚｽありがとう。
旦那は本気でｸﾀｸﾀで見ていて可愛そうです。。。
航空公園が好きだからここを離れたくないよ～
渋滞どうにかしてくれ～～～

171 名前： Pooh 投稿日： 2002/12/02(月) 23:26 ID:1Auy8aK. [ pd098080.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>１６９ｓ
所商が強いですょ☆
所北もまぁまぁかな？

172 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/03(火) 00:02 ID:osid4yGM [ actkyo069069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>169,171
私の中学の同級生は「野球やりたい」と所商入学。
ま、80年代前半の出来事。

173 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/03(火) 00:33 ID:.byrg/yk [ 239M13.rivo.mediatti.net ]

>>166
丸井が出来る前って、レストランじゃなかったかな…（プロペ側）

174 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/03(火) 02:19 ID:k/kOQ6X2 [ 106M23.rivo.mediatti.net ]

丸井が出来る前は現在一階入り口にある小金井商店（タバコ屋）です。
厨房のころ非常勤か研修かできた先生の実家でした。
その人が言っていたので間違いないとおもいまつ。

175 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/03(火) 02:27 ID:nGmFFoJo [ TKZcd-01p104.ppp.odn.ad.jp ]

再開発の影で蔵づくりの建物が破壊されていく。
そんなにでっかいビルが欲しいのかねぇ。
市長には教養のかけらも感じられんな。（田舎根性丸出し）

＞＞150
それも自分の住むまちを思うがゆえだと思うが。

176 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/03(火) 04:12 ID:8cb9Jb2Q [ ibms.sinica.edu.tw ]

>>175
その「でっかさ」もまた中途半端なんだよね。
新宿なんか、あくまでも研究段階みたいだけど「ハイパービルディング」だよ。
そんな話し聞くと、これからのものとしてはあの程度のビルじゃ何か半端な感じ…。
まぁ、新宿と比較することが妥当かどうかはともかくだけど、都市計画する当事者は
「これからの100年のための街づくり」とか「『所沢的』とは何か？」を考え抜いて
、それについて時間かけて説明して、コンセンサス得る努力をもうちょっとして
欲しいよね。

で、この際、思い切った「集中と選択」をして、「スローフード・スローライフ」
「ＮＯ　ＬＯＧＯ（ブランドなんかいらない）」を精神的柱に反高層化に徹して、銀
座通りの残り～金山町周辺（含・裏道）辺りに蔵造りを改装したおしゃれな「（和）
カフェ」「ジャズ喫茶」「バー」でも密集させられないか？
結構裏に庭が広かったりする家多いから、やりようによればそれに限らず色々な可
能性あると思うのだが。
川越みたいに「観光客」目当てじゃなく、あくまで周辺住民のためをメインに考え
て。
都内の下町の「長屋」などはその建物のユニークさ目当てに若い人が色々なアイデア
で再生させてるって聞いたことあるぞ。
川越みたいに「観光客」目当てじゃなく、あくまでも周辺住民のためのものとして。
…やってけないか？…

それともその建物をトトロの森周辺に移築したり、全国の古民家を集めて、幾つかの
蔵/町屋だけの古民家住宅街ってのはどうかな？
別板で「下山口周辺に将来はあるのか」なんてやってることだし。

まぁ、空想の域を超えない思いつきだけど…。

【ハイパービルディング】
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-01.06.09.htm

【西武池袋線下山口って・・・・・】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1038803930

177 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/03(火) 04:18 ID:5tEcVbUk [ 130.226.194.72 ]

178 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/03(火) 21:31 ID:kH54Sem. [ i188246.ap.plala.or.jp ]

すみません。
ちょっと皆さんにお聞きしたいのですが。。。

ちょっと前からテレビの２チャンネルに変な通信販売の放送が入った地域があ
りますよね。

うちがそうなんですけど。。。

で、それ以降NHK(1ch)の映りがめちゃくちゃ悪いんですが、ほかにそういう方いませんか。

NHKよく見るんですけど、映りが悪くてめちゃくちゃ気持ち悪いんです。

179 名前： nejire★（つω・`）ﾈﾑﾈﾑ ◆gXuXNfMOTw 投稿日： 2002/12/03(火) 21:52 ID:1pFCKf2o [ 232.net218219038.t-com.ne.jp ]

家の前に可愛い猫がいます

180 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/03(火) 23:11 ID:rioB6huI [ 8CD03.rivo.mediatti.net ]

>>178
あ、うちもそうですよ。
ずっと２ｃｈは通信販売・・・
１ｃｈだけ映りが悪いですねぇ。ちょっと砂嵐が入っているような・・・
あんまりＮＨＫって見ないけど、見ると気になる映りの悪さですね。
他のｃｈはそんな事ないのになぁ。

181 名前： Pooh 投稿日： 2002/12/04(水) 00:28 ID:n/P3BQ7. [ pd098020.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>１７２ｓ
今も所商は強いですよー★夏のやつ(？)も、結構残ってたみたいです。

>>１７９ｓ
私の家の周りはのらがいっぱい。。。小さいころ、のら犬においかけられて
必死に逃げたょ；

182 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 00:52 ID:jhdzpJz2 [ m132202.ap.plala.or.jp ]

受験シーズンが近いせいか、電車の中でも参考書を開いている若者が目に
つくようになってきました。
自分にもこんな時があったんだな～とつい懐かしんでしまいます。
そういえば「でる単」「しけ単」と呼ばれていたあの単語集は今でも愛用し
てる人多いのかな？！

183 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 02:01 ID:hh8nx9Ts [ eaa1-ppp3142.tokyo.sannet.ne.jp ]

オススメのＣＤ屋があったら教えて下さい。

184 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 07:18 ID:USi9hbfs [ i187100.ap.plala.or.jp ]

>>180
レスありがとうございます。
うちは画面全体に斜めの線が入っているような感じなんです。

NHKのサイト見てみたら受信に関する問い合わせの電話番号がありましたので問
い合わせてみようと思います。

185 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 07:33 ID:Rzze5ZKo [ ntsitm018130.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

所沢はもともとNHKの受信状態悪いでつよ。
ほら、自衛隊かなんかのヒコーキがしょっちゅう飛ぶし。

んで受信料が半額くらいに安くなってるです。

>>183
所沢でCD屋っつーと、プロペ通りのVandaレコードが、まあでかい。
あと丸井の中のVirginとか。

中古なら、丸井のA館とB館の間の道のところに1軒あり、あとBOOK OFFが
何店舗かありますやね。

186 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 07:41 ID:USi9hbfs [ i187100.ap.plala.or.jp ]

>>185
今まではあんまりこんなことなかったんですよ。受信料も満額払ってるはず。
ところが最近はとてもひどくて。

今日はちょっとましかな。

187 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 08:25 ID:Vh.ceyf2 [ host186.169.195.61.in-addr.arpa ]

＞受信状況が悪い

　高層マンションの影響です。旧町はみなケーブルになってます。屋根のアンテナ
をあまり見かけないはずです。

188 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 12:32 ID:q0PAWVaU [ nkgw7.nkc.co.jp ]

>178
うちのマンションではケーブルTVのメディアッティ(旧CCN)が
地上波を配信するようになってから2chに通販が流れるようになりました。
NHKは今のところ支障ありません。

178さんちも2chの電波がどこから来るのか確認して，その送信元に
問い合わせてみたらいかがでしょう。多分メディアッティだと思うけど。

ビデオデッキのRF出力(1chまたは2ch)が影響を与えている場合もあるので
OFFになっているかも確かめてみてください。

189 名前： 126 投稿日： 2002/12/04(水) 14:29 ID:RXa4O76g [ ntsitm009191.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

西武百貨店が出来た時も、近隣のＴＶが映らなくなたんで、
西武にアンテナ立てただか、ケーブル引いたんだかしましたよね。

＞＞178さんちも2chの電波がどこから来るのか確認して
変なもの受信しないよう、気をつけて下さい^^;

190 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 14:32 ID:2eR9.4SA [ adslmie1-p83.hi-ho.ne.jp ]

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3577

191 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 16:15 ID:KVCbCR/M [ z82.219-103-233.ppp.wakwak.ne.jp ]

ケーブルテレビは場合によってはアンテナ受信より
画質が悪くなる。これ常識。
ケーブル会社は認めようとしないからタチが悪い。

192 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 19:12 ID:f5tc6j8c [ 042.net061198126.t-com.ne.jp ]

所沢で（周辺でも可ですが）宝くじを買うならどこがオススメですか？

193 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 19:23 ID:kUJoFmKk [ 226.5.221.202.ts.2iij.net ]

>>184さん
だいぶ昔、ウチも電波障害があるからって、ケーブルに入ってから、結構な年月がたってる。
ウチの場合はBSコースという、今は無いコースに加入していて、そのほかの地上波はテレビのチャンネルで切り替えて視聴してた。
つまりBSだけ、ケーブルテレビ経由で見てたんだけど、この画質が悪かったので、メディアッティに電話したら、
1.ケーブルが古い方なので映りが悪い（電波障害の当時のケーブルと、ネットも出来る専用ケーブルが最近引かれていたらしい）
2.ケーブルテレビを視聴するための箱がもう駄目
のどちらかかもしれん、と言われた。
面倒だったので、色んなチャンネルも見られるコースに変えて、箱も新しいのに交換したら、画質が綺麗になった。
BSコースの時は２chの通販は見られなかったので、コースやケーブルの質が原因ではない？
とすると、あの箱（デコーダー？）に問題があるのではないでしょうか。

194 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 21:32 ID:q.y3XUnU [ p84d631.tkrzpc00.ap.so-net.ne.jp ]

小手指から椿峰ニュータウン行きのバスが増発され、
深夜バスができた。なんかうれしいですね。
できれば、24:50ぐらいにもほしいかな。

小手指から西武園行きのバス作ってほしい。国分寺あたりで仕事する
ことがあるので、是非、お願いしたい。北の天神在住の社会人より。。。

195 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 22:58 ID:Nij8sbWY [ D4D14.rivo.mediatti.net ]

今日、久しぶりにクルマを運転しました。
浦所線を浦和方面から向かって所沢陸運局の手前に大きい交差点が
出来てたんだけど、どこから伸びてきた道なんでしょう。
ひょっとして狭山の堀兼と繋がる予定の道ですか？

196 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/04(水) 23:26 ID:eL1Rxaek [ p2066-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>195
11/24にケーヨーデーツーの交差点から浦所まで開通したんですよ。
繋がる予定なのは、おっしゃる通りですよ。ただいつ繋がるんだか･･･

197 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 00:29 ID:qfGL71zY [ 134M35.rivo.mediatti.net ]

メディアッチ最悪
テメェの社の不始末をユーザーに押し付けてきやがった
まじ乗換えを考える時期か。。。

198 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 00:32 ID:9CuoyJoI [ eaa1-ppp107.tokyo.sannet.ne.jp ]

>>185
レスサンクス。

199 名前： 178 投稿日： 2002/12/05(木) 07:33 ID:USUsOZ3s [ i184245.ap.plala.or.jp ]

うちの地域はだいぶ前（１０年以上？）に共同アンテナになったんですよ。
そういえばアンテナってどこにあるんだろ。

個別では有線放送に入っていないし、ビデオデッキとかの設定も変えていないし。

NHK、昨日は少しましだったんですけど、今日はひどいっす。斜めの線が入りまくっています。
結局昨日はNHKに電話しなかったんだけど、ほんとしてみようかな。

200 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 12:26 ID:7PkOs5Po [ h197047.ppp.asahi-net.or.jp ]

新所沢で良いカラオケＢＯＸありませんか？
よろしくお願いします。

201 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 13:56 ID:hWbPLf7Q [ 051M20.rivo.mediatti.net ]

美原の山田うどんのそばの屋台のたこ焼き屋、
おいしいんだけど一つ納得いかない事がある。
それは、８個入りが３００円、１２個入り５００円という値段設定だ。
１２個入りの方が割高なんですけど・・・。

202 名前： 185 投稿日： 2002/12/05(木) 19:01 ID:K0i0z5Ak [ ntsitm018130.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ふむー。
うちは北野のTSUTAYAのそばなんだけど、ジエータイのせいでNHKの受信状態が
悪くて受信料が安くなってるのってこのへんだけなんかいな？
所沢全域なのかと思ってました。

うちの近くはみんな巨大なアンテナを立てているです。それでも受信状態は
悪いです。

それはそうと、今日ノジマでプリンタ買ってきた。キヤノンの950iがUSBケーブルと
デジタルフォトキットつきで34200円。
価格ドットコムの最安値はもっと安いけど、電車賃とか行く時間（または送料）
を考えたら、まあ近くでいいや、と思って。

マツモトデンキに行って、ノジマで34200円だったんですけどー、って言ったら、
「原価割れなんで無理です」と言われた。しょぼいぞマツモトデンキ！
チラシには他店オープン価格よりも安くしますって書いてたじゃないか！

203 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 21:43 ID:WHHXdTXg [ p8be0f0.tokyjk12.ap.so-net.ne.jp ]

＜女児衰弱死＞母親を保護責任者遺棄致死容疑で逮捕　所沢署
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021206-00002069-mai-soci

ウチの近所の家の親も、夜中とか子供にマジキレしてるんだよね・・・
怒鳴り声聞いてるだけで正直凹む・・・
(;´д⊂)

204 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 22:09 ID:EtCSWysY [ y144165.ppp.dion.ne.jp ]

明後日は雪の予報が出てる（所沢）
まじっすか～

こんな時期に雪なんて・・・
通勤に困る・・もしかして帰宅時？

205 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 22:28 ID:qArzzNh2 [ tcatgi011203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>194
禿洞
>204
えっ！ほんと？
雪だけは、困る（坂道が多いので・・・

206 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 22:55 ID:1XN8PLhc [ 24.244.142.169 ]

今、二輪教習の大事な所なので、雪は困るな。
12月は雨が少ないので効率よく取れると思ったんだが。。

207 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 23:06 ID:9CuoyJoI [ eaa1-ppp107.tokyo.sannet.ne.jp ]

今日美原町の新所沢駅からゲオとかブックオフに行く道に警察がたくさんいて
検問してたけど何だったのかな？

208 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 23:16 ID:gRtMpTuk [ YahooBB218119230021.bbtec.net ]

>>203
もし虐待されているようなら通報してあげてください。その子供のために。
匿名でもかまわないと思います。
子供は自分で助けを求めることができません。
虐待されて育つよりも施設などに引き取られた方がましな場合もたくさんあります。
児童相談所からの訪問等で親の意識も変わるかもしれませんし（あまり期待できないけど）。

209 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/05(木) 23:44 ID:j9AAL74c [ U240217.ppp.dion.ne.jp ]

>206
ガンガレ！
大型ですか？　何処？

210 名前： Pooh 投稿日： 2002/12/06(金) 00:06 ID:9eDpImRw [ pd119236.ot.FreeBit.NE.JP ]

雪！？わーいわーいｖ
でも、あさって予備校あるのに。。。；

211 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/06(金) 00:11 ID:0geZgN5E [ ntsitm001103.sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>203
私の家の近くでも子供にマジ切れしてる親がいます……
子供がわんわん泣いてて、つらいっす。

212 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/06(金) 00:33 ID:n81wASxE [ 211.net061198124.t-com.ne.jp ]

>>200
新所沢は今あんまりいいところ無いなぁ。駅から歩いていけるとこだと
東口トレビの上くらいかな？？

213 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/06(金) 07:24 ID:HA1xoSqM [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>203
この事件の起きたマンションと同じエリアに民生委員の担当者が住んでいたとか・・・

正直、無力です・・・(鬱

214 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/06(金) 08:36 ID:vCjXAHlA [ x027209.ppp.dion.ne.jp ]

>>206
> 今、二輪教習の大事な所なので、雪は困るな。
> 12月は雨が少ないので効率よく取れると思ったんだが。。

寒いけどがんばってね。
ぼくは３年前の２月に所沢中央で取りました。
そして、その年の８月に鴻巣で大型取得。
最近チラシが入ってるけど狭山モーターでも二輪教習はじめたみたいですね。
秋津にも、レインボーでしたっけ？大型教習もやってるところ
ありますよね？
コースは狭いけど、先生も親切でお気に入りの学校でした。

狭山が丘の教習所で車の免許取った時も、卒検合格してがら卒業の時に
若葉マークのケーキを食べながら、校長？みたいな人とみんなで雑談して
楽しかった思い出が残ってるなあ。。。
どちらも（・∀・）ｲｲ!

215 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/06(金) 10:52 ID:xSqTWT/Q [ YahooBB218118238083.bbtec.net ]

下富～狭山方面の方はどこへ買い物行きますか？
車ないと生活できないかなぁ・・・。

216 名前： ２００ 投稿日： 2002/12/06(金) 11:10 ID:yjvNiHdE [ z166.219-103-227.ppp.wakwak.ne.jp ]

>>200
>新所沢は今あんまりいいところ無いなぁ。駅から歩いていけるとこだと
>東口トレビの上くらいかな？？

情報ありがとうございます。
あの辺りってキャバクラが多いところですよね(-.-)
あんまり近づきたくないんですよ～
西口には、良いところはありませんか？

217 名前： しもと民 投稿日： 2002/12/06(金) 11:53 ID:r4H6ST2A [ p0151-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>215
ｽｰﾊﾟｰは花園の西友かﾎﾟﾚｰﾙ、
ﾄﾞﾗｯｸｽﾄｱはｾｲﾑｽかﾎﾟﾚｰﾙ隣のｻﾝﾄﾞﾗｯｸ、
酒は泉町のナカ屋ですね。
他はたまにけやき台のｵｻﾞﾑに行ったりとか、
魚関係のご飯の時は行政沿いの角上に行ったりとかします。
が、どこ行くにせよやっぱり車は必要ですね。

218 名前： 215 投稿日： 2002/12/06(金) 11:56 ID:xSqTWT/Q [ YahooBB218118238083.bbtec.net ]

>>217
早速のﾚｽありがとうございます。
西友は自転車では遠いですか？？
ペーパードライバーなので運転不安なのです。
治安的にはどうでしょうか？
質問ばかりですいません。

219 名前： 206 投稿日： 2002/12/06(金) 12:12 ID:DNqIIXaE [ 24.244.142.169 ]

所沢中央行ってます。
確かに、悪くはないです。
安さと、例の看板、公認取消の履歴を考えると、
激しくﾄﾞｷｭｿなんじゃないかと冷や冷やしましたが。
もうじき卒検～

220 名前： しもと民 投稿日： 2002/12/06(金) 12:17 ID:r4H6ST2A [ p0151-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>218
＞西友は自転車では遠いですか？？
うちからは１５分くらいですね。
決して辛い事はないと思います。
ﾎﾟﾚｰﾙも近いし、自転車で買い物されてる方多いですよ。
まぁｼﾝﾄｺの駅よりは近いから（笑

車に関してですが、
他の地域のことはわかりませんが、
昼間は女性のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが多いですよ。
おそらく主婦の方が買い物や用事で出掛けているのだと思います。
ペーパーDですと不安ですよね。
でも、逆に下富周辺は少しづつ運転に慣れていくため練習するには
いいトコかもしれません。

＞治安的にはどうでしょうか？
少年によるひったくりとかたまに聞きますね。
他はあんまり聞かないのでいまいちわかりませんが、
自分自身はいまのところ一度も危ない目には遭ってません。
曖昧でごめんなさい。

221 名前： 215 投稿日： 2002/12/06(金) 12:42 ID:xSqTWT/Q [ YahooBB218118238083.bbtec.net ]

>>220
ありがとうございました。
実際にすんでる方からﾚｽいただき感謝です。

＞でも、逆に下富周辺は少しづつ運転に慣れていくため練習するには
いいトコかもしれません。
引越しを機会に練習してみようかなと思います。

また何かありましたらよろしくお願いします。

222 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/06(金) 15:28 ID:.goMDmj. [ p6037-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>215
私の知ってる限りでも下富周辺の方は217さんのおっしゃるような感じですが
そこに住むからこそペードラ脱出できた私みたいな人もいます（笑）
下富も広い、いや広すぎますが（笑）フラワー昼・ネオポリス周辺なら
駅に向かう道は道幅のわりには交通量多めなので、あまりたくさんチャリに
荷物を積むと車と接触しそうになります。だからチャリでも15分ぐらいだけど
車の方が安全かなぁ、という気がします。
ペードラ教習、狭山モーターで自宅まで来てくれるから、それもおすすめですよ。

223 名前： たまとこ 投稿日： 2002/12/06(金) 15:36 ID:jrEP4V0c [ q86-dna16kawagoeara.saitama.ocn.ne.jp ]

西友が遅くまでやっていてくれてとても嬉しい。

224 名前： 215 投稿日： 2002/12/06(金) 19:08 ID:xSqTWT/Q [ YahooBB218118238083.bbtec.net ]

>>222
情報ありがとうございます。
ペードラ教習、確かに行かないとダメぽです・・・。
なんたって免許取ってから一度も運転する事なく9年もたってしまいました。
主人も嫌がって（怖がって）練習に付き合ってくれなさそうです。

＞狭山モーターで自宅まで来てくれるから、それもおすすめですよ。
これは自宅まで迎えにきてくれるという事ですか？
ｽｲﾏｾﾝ・・・

もう一つ引っ越し先の候補に「花園」もあがっています。
よければ在住の方のお話期待しています。
（実際見にいければいいのですが、ｱｶﾝﾎﾞもいてﾍﾟｰﾊﾟｰという事も
ありなかなか出られません）

よろしくお願いします。

225 名前： しもと民 投稿日： 2002/12/06(金) 21:23 ID:0DW.Q/rc [ p4065-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>224
花園に良い物件があるのなら、
便利さという点で下富よりははるかに上をいくと思います。
運転する機会は確実になくなりますが（笑

226 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/06(金) 22:41 ID:2ecJhIIs [ p0691-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>224
狭山モーターは自宅まで教習車が来てくれて、出前教習をしてくれるんですよ。
これはペードラ歴１０年の私も利用しました。

花園ですか。それなら花園のほうが間違いなく便利です（笑）
とっぱずれでもなんとか駅まで３０分かからず歩けるでしょう。
私は花園の近くに住んでますが、ポレールと西友ができても、チャリに積める量には限界があるので
結構車乗ってます。花園の友人も車結構使ってますね～
でも乗らないで済ますことは
充分可能ですよ。

下富だと近くに公園がないかも。
ネオポリスの友人が「公園はあるけど誰もいない」と花園まで来てます。

227 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/06(金) 22:53 ID:1ZTYMHa. [ i193029.ap.plala.or.jp ]

夜１０時頃になると、家の前の坂道を歌いながら自転車で走っていく
お兄さんがいます。それも恥ずかしげもなく・・・
かなりの音量なので、部屋までよく聞こえてきます。
今日は「ディンドン、ディンドン・・・」と訳のわからない歌でした。
いったい何の歌なんだろう？？
妙に気になっています。

228 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/06(金) 23:41 ID:BhhtCaeo [ 106M23.rivo.mediatti.net ]

今も所沢中央の２輪教習って教習始まる前においっちにおいっちにって
単車のとこまで走ってるのかなぁ・・・
ちなみに８年くらいまえに卒業しました。
電車が通るたびにプレハブ揺れてたなぁ。

229 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 00:40 ID:M8RwETHs [ p1078-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

所沢のお薦め歯医者教えてホスィです・・・歯周病が深刻になってきたよ(´・ω・｀)

230 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 00:46 ID:7.pJyTBE [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>229
大変だね。
ところで、過去スレ読んだ？

231 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 00:49 ID:7.pJyTBE [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

そういえば、所高の向かいの教習所は企業乗っ取りにあったって聞いたけど、
もう解決したのかな？

232 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 00:57 ID:unITW7WQ [ SKNfi-01p3-162.ppp11.odn.ad.jp ]

小児科良いところないでつか？
医療ｾﾝﾀｰの近くに住んでるんだけど・・・最悪な対応にびっくりしてます。
鈴木医院の他に知らないもんで。。。

233 名前： ２３２ 投稿日： 2002/12/07(土) 01:01 ID:unITW7WQ [ SKNfi-01p3-162.ppp11.odn.ad.jp ]

あ、最悪だったのは医療ｾﾝﾀｰでつ。
なんなんだあの病院は。。。

234 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 01:57 ID:0Uq1Firc [ KOBcd-02p24.ppp.odn.ad.jp ]

>227
その歌詞で始まるのはＴＯＫＩＯが今歌ってる
クリスマスソングです！

235 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 02:09 ID:TUK3JAQY [ p8145-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>231
そこが所沢中央やん。

236 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 02:50 ID:fIVoZhT6 [ YahooBB218119210017.bbtec.net ]

ノジマ電気は以前のPCバイキングの方が使えたと思うのは，わたしだけでしょうか？？

237 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 03:49 ID:8IjnvFZU [ p7045-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>230
一応、part12までは遡って読む事が出来ました。
(11以降が見れない・・・)

西所沢の医院が紹介されていましたが、それ意外にはちょっと見当たらなかったです。
もう少し近い所でお薦めが無いかと思い、質問カキコしたです。

238 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 04:13 ID:Xzu5nkkg [ P061198167071.ppp.prin.ne.jp ]

ケンタッキーの所沢店にかわいいバイトの子いたんだけど最近見ないな？
辞めちゃったのかな？女子アナ系の子で年は１９～２２くらいだったんだけど。
目撃者きぼんぬ

239 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 07:07 ID:Tx4SxYVQ [ i210041.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>238
女子アナ系、じゃサパーリわからん。だれそれ似とか言ってくれよん。

たとえばこういう人も女子アナな訳だsi
ttp://www.nhk.or.jp/radiodir/shou/shinya/kaga.jpg
NHK 加賀美幸子

240 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 15:34 ID:oYZZHbYY [ P061198164237.ppp.prin.ne.jp ]

＞＞２３９
うぅん、しいていうなら矢田亜希子（漢字適当）かなぁ？
夏ぐらいはよく見たんだけど秋以降はさっぱりみないよ。

241 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 15:45 ID:KTsBsYfU [ YahooBB219181102171.bbtec.net ]

>>232
所沢駅東口のはちす治療院はとってもいいですよ。
先生もとても親切な方です。

242 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 16:10 ID:Ruio/7ys [ p62d220.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

>232
小児科で良い評判を聞いたのは
航空公園駅近くの魚住さん、
新所沢駅近く？の広瀬さん
かなぁ。

医療センタってどう最悪だったの？

243 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 18:01 ID:sw6K5JpM [ tcatgi046086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>236
松○並になってしまいました。
回転セールの小物類がまだ売れ残ってました。
PCパーツ類ではサトム（入間店）か、パル所ぐらいになってしまった。
他に良い店があれば教えてください。

244 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 18:18 ID:1RYApgGk [ SKNfi-01p4-74.ppp11.odn.ad.jp ]

>>241
東口ですね。ありがとうございます。

>>242
子供が具合が悪く看護婦さんに昨日の様子を話してる時に、
ﾃﾞﾌﾞのおばさん（偉い人らしいが）に「昨日の様子なんて言ったって
意味ないのよ！具合悪いから来てるんでしょ？とっとと座ってハイ邪魔」
・・・と。
看護婦さんに聞かれたので答えていたんですが・・・。
でも一番びっくりしたのが、いつも広報などで質問をうけてるや○ちゃんが
子供が怖がって泣いた時に「うるせえなお前！黙れって」と舌打ちした事かな。
いかにも面倒って態度で何度も「うるせえ」って言って子供の頭まで叩いた。
強くじゃなかったけどﾑｯとした顔で叩いたから子供は余計泣いて・・・
前に近所のﾏﾏ友に医療センターは最後の手段で出来るだけ行かないようにと
言われたんだけど・・・これの事かと。
内科の評判が悪いのは知っていたけど小児科も同じだったからｼｮｯｸでつ。

245 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/07(土) 18:27 ID:yLu2Ad52 [ SKNfi-01p5-204.ppp11.odn.ad.jp ]

↑は２３２です。

や○ちゃんに同じ事言われた人が数人いたんですが、
「まさか広報に書いてる先生が」と思ってたんだけど。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ

246 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 00:45 ID:0D3.1n2s [ pdf4ee1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>243
中富のPC-DEPOT(ヤオコーの一番端)
所沢西友の4Fの店(名前分からんし最近行ってない)
新所沢のLAOX
あたりが所沢PCスポットでしょうかね。
ま、LAOXはパーツと言うより周辺機器とかのほうですがね。

247 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 01:06 ID:oznFTFE. [ tcatgi041119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

　ノジマおもしろいよ。
パソコン買ったけど、店員に値段尋ねると、
その店員によっていう値段が違う。
マック買ったんだけど、一番安い値段をいってくれた
店員から買った。
　まぁ、マックを安くしてくれるのはありがたい。

248 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 02:12 ID:o1GxCk/U [ tcatgi046086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>246
ありがとうございます。
PC-DEPOTがありましたね（忘れてた）
西友4Ｆがパルテック所沢店です。店舗が縮小してからは、
買い物しずらくなってしまいましたね。
>>247
マックFANにはよかったのかなぁ。

家電買うには　ノジ、コジ、ヤマと３店舗絡めるので良かったかも。

249 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 06:57 ID:0zsdA06g [ fw.hanno.jp ]

済みません、教えて下さい。
産婦人科で評判の良い所はないですか？
逆に止めた方がいいよってところとかも。

250 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 07:10 ID:XExp0Zzw [ flash.net10.net ]

>>247-248
ノジマが１番安い気がする。

251 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 09:23 ID:oen.ln/c [ A3DF2.rivo.mediatti.net ]

漏れんとこのメデアッティ、今日の午前２時～４時まで
繋がんなかったんだけど、みんなんとこはどーよ？

252 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 09:52 ID:1cfRJMdY [ p0741-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>232
魚住さんは先生が愛想なくて怖いってい人も多いですが、丁寧に診てくれると思います。
ひろせは曜日と時間帯で先生が違うんですが、
男の先生はとっても優しく丁寧に診てくれますよ。
はちすは友人の評判だけですが、みんないいって言ってます。

医療センターのや○ちゃん、うちも診てもらったこと何度かあるけど、
別に普通だったからビックリ。それはイヤですよね。

>>249
産科なら混むけど、やっぱり瀬戸さんでしょうか？所沢の赤ちゃんの1/3は瀬戸さんで
産まれるんだって。それか国立西埼玉がいいかなぁ。
贅沢に行くなら清瀬の宇都宮、川越の愛和、みずほ台の恵愛もありでしょう。
所沢の人でも結構行ってる人いますよ。
あと、評判だけで実際診てもらったことはないのですが、
峰の坂は･･･ってことをよく聞きます。

婦人科だとよくわかりません。すまそ。

253 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 11:59 ID:FuczXXJM [ 015M27.rivo.mediatti.net ]

>>232
小手指の彩のクリニックはいいですよ。
親切だし、丁寧にみてくれます。
子供には診察の後、おもちゃをくれます。（付き添いの子供にも）

＞＞249
車があるなら、富士見市の恵愛はおすすめです。
うちは新所沢なので瀬戸は近いのですが、恵愛に行ってました。
車なら、30分くらいで行けます。
検診時には、超音波ビデオも撮ってくれるし、3Ｄも￥4500で撮ってくれます。
豪華な病院で、食事も朝・バイクング、昼夜はフルコース・寿司などが出ます。
3時にはおやつも。
母親学級や退院時には、おみやげもたくさんもらえます。
退院時には、シャンプー・エステのサービスもあります。
とにかく、贅沢です。
費用も４２万円（大部屋で）くらいで、瀬戸とたいして変わらないので
「せっかく産むんだから、贅沢に行こう！」と思い、恵愛にしました。

254 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 12:23 ID:S5Iv8dG. [ tcatgi051167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

　＞＞２５０
　ですよね。パソコン関係かな？
ＰＣデポは全然安くないし。
ノジマいって、ＰＣデポいったらノジマのほうが安かった。
で、店員に言ったらいそいそと電話で確認しにいって、
「価格対応はいりま～すっ」だって。
店構えも安っぽくてさ、お金かかってないんだから、
もっと品物を安くしないとね。

255 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 13:20 ID:Z4.9.L3A [ YahooBB218119228008.bbtec.net ]

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1039320700
中学スレ立てました

256 名前：まつ投稿日： 2002/12/08(日) 14:06 ID:7U9TJ3so [ 067M25.rivo.mediatti.net ]

狭山線にいつの間にか４６３バイパスの橋がかかってた。

257 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 14:12 ID:BQ/GFMSM [ 020M21.rivo.mediatti.net ]

>>251
うちも急に午前2時くらいに繋がらなくなったよ

258 名前： 松井地区 ◆XAgC9yQ.IU 投稿日： 2002/12/08(日) 14:47 ID:9kRGedzs [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

>>251,257
メール読まなかった？

2002年12月4日

お客様各位

ユーザサポート情報

　　　　－　夜間速度が遅くなる問題について　－

拝啓、平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
　このたび掲題の件についての状況をご報告申し上げます。
　お客様には大変ご迷惑をお掛けしていますことを深くお詫び申し
　上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

【問題の内容】
　ハイパーインターネットサービスで、夜間（午後7時頃から午前１時前後迄）
　リンクが確立しているにもかかわらず、スループット（実行速度）が
　出ない。

【対象となるお客様】
　ハイパーインターネットにご加入されているお客様

【原因】
　下記の原因が確認できています。
　1．特定のユーザによる帯域の占有により、特に上りのトラフィックが
　　　増しています。（これはファイルシェアリングを行っているユーザが
　　　多い事が想定されます。）
　　
【対処】
　１．について
　　　お客様自身がファイルシェアリング等を同時間内は自粛していただく
　　　以外、残念ながら対処はありません。但し、不正利用も考えられます
　　　ので、モニタリングを強化しています。
　　　また、スループットの増強を図るため、データセンター内の機材の
　　　アップグレードを、12月6日早朝を目処に実施いたします。

だって。
それが原因じゃないのかな？
俺は夜間は繋がなかったから知らなかったけど。

259 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 14:57 ID:dJ0duB/6 [ PPPa622.e9.eacc.dti.ne.jp ]

BARI-HAIってサイコー。どれもうまかったよ。
雰囲気もグー。ただ、ちょっと高いかな？

260 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 15:03 ID:ipdfv.UE [ 051M20.rivo.mediatti.net ]

>>251,257
うちもだ。
>>258
いや、いつもの様な「サーバーが見つかりません」になりやすい状態じゃなくて、
モデムの緑色のランプが消えた。

261 名前： 251 投稿日： 2002/12/08(日) 16:00 ID:oen.ln/c [ A3DF2.rivo.mediatti.net ]

>>257 >>260
よかった。
漏れんとこだけかと思っちゃったよ。
モデムが逝かれたのかなと。

zipとjpgをいくつも取り逃がしてしまったヽ（`Д´）ﾉｳﾜｱｱｧｧｧﾝ

262 名前： 242 投稿日： 2002/12/08(日) 17:32 ID:2dHi.JSs [ p624aaa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]

>244
私も人の親になったので小児科の情報はありがたいです。
夜間なんかは医療センタに頼らざるを得ないので少し不安になりました。

>249
うちは国立西埼玉中央病院でしたがなかなか良かったですよ。
派手さはないけど堅実で、万が一の時もNICUがあるので安心でした。
ただ食事は期待しないほうがいいですよ。
そうそう、国立だからなのか診察料がかなり安かったです。
超音波検診した回でも1500円くらいだった気がする。
出産費用はコミコミで40万弱だったかなぁ。
あと助産師さんや看護師さんが優しかったです。

263 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 19:24 ID:AP/sLhio [ i227194.ap.plala.or.jp ]

所沢中央自動車学校に行こうかと思ってるんですけど、
なんかいろいろ問題おきてるみたいですね。
いまは非公認なんですか？公認？
ってことは卒検は鴻巣行かなきゃいけないってことですかね。
通う限りでは問題ないのかな。雰囲気悪いとかないですか？
誰かアドバイスくださいお願いします。
ほかに安くておすすめの教習所があったら教えてください。

264 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 22:02 ID:H6jOZ/YM [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>261
それは、モデムをリセットするとすぐ元に戻るよ。
俺、前に昼間(仕事場で使用)なって問い合わせたらモデムをリセットしてくれって一言だけ言われた。
んで、すぐに直った。
これと違うんかな？

265 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/08(日) 22:35 ID:1Kz/FqCQ [ 134M35.rivo.mediatti.net ]

＞お客様自身がファイルシェアリング等を同時間内は自粛していただく
＞以外、残念ながら対処はありません。
馬鹿にしてるのか、メディアッチ！

266 名前： 261 投稿日： 2002/12/08(日) 23:26 ID:oen.ln/c [ A3DF2.rivo.mediatti.net ]

>>264
違いますです。
リセットは試したけどランプが一個しか点いてなかった。

>>265さんが書いてある通りのことらしい。
さっき友人に聞いた。
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

267 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 00:33 ID:CpHg19W. [ EATcf-275p230.ppp15.odn.ne.jp ]

雪降ってきたーーー！
朝、積もらなきゃいいけど・・・。

268 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 00:44 ID:r36ZHEs2 [ eaa1-ppp2346.tokyo.sannet.ne.jp ]

>>263
けっこう普通だから安心しれ(w
公認取消はもう解除になったし。
二輪に限った話だが、普免を取ったところざわよりも丁寧な気がする。

コヤマで取ろうかと思ったが、一ヶ月も行かないのに5万高いと聞いてﾊﾞｶﾊﾞｶしくなった。

>>267
初雪早いーー！！
もう積もってるよ。

269 名前： 249 投稿日： 2002/12/09(月) 01:05 ID:R9Roh7/Y [ fw.hanno.jp ]

>>252 >>253 >>262
産婦人科情報、どうもありがとうございます！
金額や細かい事迄教えて頂けて嬉しいです。
まわりに聞いても、いまいち情報が無かったので……
参考にさせて頂きます。

270 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 01:26 ID:FSIv7lgU [ YahooBB218119210017.bbtec.net ]

今車を運転してきたけどすごい雪でした．
事故が増えなければいいけど．．．

271 名前： ２３２ 投稿日： 2002/12/09(月) 01:40 ID:UP4b9y1. [ SKNfi-02p1-218.ppp11.odn.ad.jp ]

２５２さん、２５３さんありがとうございます。

旭町診療所もなんか良いと噂を聞きました。
引っ越してまだ少しだったのでここで聞けて良かったです。
早速ﾌﾟﾘﾝﾄしてしまいました。
本当に助かる～

272 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 02:18 ID:CC6YdOyU [ EATcf-274p12.ppp15.odn.ne.jp ]

>>263
所沢中央卒です
安い以外の魅力はわからないです。
私が通ってた頃は潰れるかどうかって時で、みんな検定一発合格でした。
設備がかなりしょぼいけど教習所って免許取るだけだから十分かな。

273 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 02:37 ID:prICrt6A [ i227194.ap.plala.or.jp ]

>>268　272
どうもありがとう。とりあえずここにしようかなって感じです。
通っている方、これから通う方、よろしくです。
２ちゃんねらーですか？ってお気軽に話しかけてください。ｗ
しかし、一発合格ってのもいい加減ぽい・・・。

明日も所沢一日雪らしーですよー。

274 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 03:04 ID:p8BFpuQM [ fe020130.fl.FreeBit.NE.JP ]

>>267,270
家の前の道はうっすらと積もってきましたよ。
朝は裏道とか凍りついてそうですね・・。

>>251
flet'sだけど俺もいきなり繋がらなくなる時あるよ。
３０分くらいすれば元通りになるけど、いきなりだから嫌になる。

275 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/09(月) 10:57 ID:999IePn6 [ csc2-686.saitama.mbn.or.jp ]

駄目だ・・・雪に埋もれそうです・・・
西武線でこれから出勤だ・・・。ﾊｧ。。

276 名前： 252 投稿日： 2002/12/09(月) 11:05 ID:AdU6dGI. [ p5012-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>>249
瀬戸の料金のことも補足しておきますね。平日昼間で４０万ぐらいです。
土日の割増はないですが、深夜ならちょっと高くなるはずです。
深夜に大部屋だった１人目、朝に個室の２人目、どっちも４５万弱でした。
３Ｄは通院してる人は２０００円です。本院は激混みますが、西所沢駅前の分院なら
本院ほどは混まないでしょう。
食事も豪華だったし、入院中に食事アンケートがあって苦手なものを抜いて
別のものにかえてくれたりしました。
なので２人とも瀬戸にしてよかったです。検診の時も同窓会気分で楽しいし（笑）

人気の病院は瀬戸、恵愛、愛和、宇都宮どこもお土産はいっぱいです。
でも、瀬戸がいちばん少ないかな？
恵愛のエステ、宇都宮のアロマテラピー＆マッサージ、愛和もなにかあったなぁ･･･って
ことで瀬戸だけないんですが（笑）

赤ちゃんになにかあった時、転送されずに同じ病院で過ごせる国立西埼玉は
費用の安さもあって、私のまわりでも根強い人気ですよ。ＬＤＲもできて
かなり大人気らしいです。

277 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 20:10 ID:pJKDQZ42 [ pl303.nas911.soka.nttpc.ne.jp ]

>>265-266
しょうがないよ。
ケーブルテレビなんて、所詮、LANのデカイのなんだから。(´ー`)y-~~

278 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 20:12 ID:udLy9WEQ [ 051M20.rivo.mediatti.net ]

普段バイクで15分で通勤できるのに、今日は40分もかかった。
タイヤがすべるすべる。あ～怖かった。
>>275
ＩＤがかっこいい。

279 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 20:40 ID:yG1UHhxo [ usdist-560-02.teletech.com ]

うーむ

280 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 20:46 ID:nbXfHEPw [ g046027.ppp.asahi-net.or.jp ]

所沢ってカラオケボックスあったっけ？

281 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 20:50 ID:AWq3LcDw [ YahooBB219013206035.bbtec.net ]

ぜんぜん話し違うけど。
マルイの前にいつも立ってて、
若い女の子に声かけてるあのキモイ男って何者？
一年中いつもいるよね。

282 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 22:00 ID:.9EJjYz6 [ pd304ce.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp ]

所沢中央自動車教習所の騒動について、元教官たちの労働組合のＨＰ。

http://tc-union.hp.infoseek.co.jp/

しかし、自分も昔、中免を中央で取ったけど、大型自動二輪はコヤマにした。
コヤマは設備キレイだったし、サービスも良かったよ。
値段重視なら中央もあるかもしれないが、
このゴタゴタを知ってるしまうと、行きたくなくなるな。
俺が教わった教官たちは今どうやって生活してるんだろうか・・

283 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 22:09 ID:.9EJjYz6 [ pd304ce.tkyoea00.ap.so-net.ne.jp ]

と、思ったら、所沢中央は大型自動二輪やってないや。すんません。

http://tokochu.driver.co.jp/

284 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 22:34 ID:YU8MeDpI [ 24.244.142.169 ]

イーアクセスは頻繁に切断されるので有名だが、
2ヶ月で2回、うちもモデムをリセットする羽目になった。

285 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/09(月) 23:30 ID:uy8KTeUE [ k177086.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>282
教習所の指導員を「教官」なんて呼ばんほうがいいと思う。勘違いするよ、やつら。

■［教官］の大辞林第二版からの検索結果　
きょうかんけうくわん【教官】
（1）教育に従事する国家公務員。国立学校の教員など。
（2）旧陸海軍の学校の教職者。また、一般の学校で軍事教練を指導していた軍人。

286 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/10(火) 00:36 ID:IqS9AWhY [ actkyo020205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>111 所沢駅前にいる銀ベンホームレス氏が死亡寸前に見えるのは私だけでしょうか？

　今日、駅の自動券売機にもたれ掛かっていた人？　このまま放置すれば、凍死して
しまうのでは？
　交番のおまわりさんもどうすることも出来ないの？
　ここは、民生委員の出番？

　普通の人が倒れたりすると、廻りの人が心配してくれるだけど・・・

　あっ。自分も同類か・・・

287 名前： 249 投稿日： 2002/12/10(火) 01:24 ID:/2VuYMHQ [ fw.hanno.jp ]

>>276
252さん、本当に詳しい情報ありがとうございます。
病院だとやっぱり口コミに頼らないと良い所って判らないから、
すっごく助かります。
特に出産は普通以上に気を使うし……
だから嬉しいです！

でも出産費用ってやっぱり高いですね。
欧州みたいに保険で自己負担無しとかになれば良いのに。
埼玉の出産一時金も都内みたいに３５万とかくれればいいのになぁ。
出費がかさむよ。（笑）

288 名前： Pooh 投稿日： 2002/12/10(火) 14:14 ID:/apYb3Wk [ pd098114.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>２８０ｓ
プロペ通りにmoonとか、カラオケ館とかあります☆でも、カラオケ館は狭いですょ；
あと、東口のちょっと行ったところに、ドレミファクラブって言う
のがあります。カラオケBOX。。。BOXって何か違うのかな？？

289 名前： 西所沢 投稿日： 2002/12/11(水) 02:33 ID:fVVGRm6U [ csc2-648.saitama.mbn.or.jp ]

安産祈願　age！

290 名前： Pooh 投稿日： 2002/12/11(水) 15:04 ID:yu9z0JJQ [ pd098015.ot.FreeBit.NE.JP ]

>>西所沢ｓ
頑張ってください！！

291 名前： 203 投稿日： 2002/12/11(水) 17:58 ID:N/4ttR/E [ PPP114.saitama-ip.dti.ne.jp ]

>>208
>>211
>>213
レス頂いたのに、遅くなってスマソ。
自分はアパートに住んでいるのですが、隣りの棟の話しです。
そのマジキレしてたお宅の隣りも、夫婦喧嘩が凄くて一度夜中に警察が来ました・・・。
2時くらいかなぁ、警察来てる間その家の子供(と思われる)が外へ出てワンワン泣き叫んでいました。
正直凹むっていうか、“たくましく生きれ”としか思えない訳で。
やるせないですね。
最近は聞こえませんが、子供泣き声を聞く限り赤ん坊のような気がするんですよ。
親は金切り声上げて、
「泣いてんじゃねぇよっ！」
「うるせぇんだよっ！XXXっ！(よく憶えてないが、名前だったと思う)」
あ～書いてて凹んできました。でも良く分からないけど少しスッキリしました。
皆様、場の雰囲気暗くしてゴメンなさい。

今度は明るい話題で書き込みます。m(_ _)m

292 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/11(水) 18:53 ID:WwMjgzJY [ p2078-ipad01maru.tokyo.ocn.ne.jp ]

山口、上山口、荒幡あたりで、駐車場などに強い不動産屋はどこでしょうか？
屋内か屋根付きを探しているのですが、ご存知の方いませんか？
青空でも、パイプ車庫設置しても良さそうな広い駐車場でもかまいません。
車庫証明取る訳ではないので、上記以外の多少遠い場所でもかまいません。
月１万くらいまでで無いかな･･･？

293 名前： 松井地区 ◆XAgC9yQ.IU 投稿日： 2002/12/12(木) 10:47 ID:KfBrWLzs [ ABDD0.rivo.mediatti.net ]

>>292
えーと、小手指にあるノザワ産業さんはどうでしょう？

294 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/12(木) 11:34 ID:BMkFAHnE [ YahooBB218119210017.bbtec.net ]

所沢にあるセンチュリーもいいかもね！？

295 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/12(木) 15:45 ID:DXPgLT52 [ shinjuku88-171.ppp-1.dion.ne.jp ]

三ヶ島のイタメシ「キャバリーノ・ランパンテ」。潰れましたか？
電話しても「コノ電話ハ現在使ワレテオリマセン」になるんだけど。

296 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/12(木) 18:06 ID:0STy3LFE [ n166125.ap.plala.or.jp ]

>>95
亀でスマンが、4年前の美原ってもしかしてタメか？
俺は今一浪目なんだが。（二浪する気はないぞ？

297 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/12(木) 21:04 ID:E0vyhBjY [ actkyo003121.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

寒い日が続きますね。
新スレ立てましたよ。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1039694504

298 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/12(木) 21:32 ID:bte72KIk [ pl626.nas921.soka.nttpc.ne.jp ]

>>297
ご苦労様です。

>>296
この時期にここに来ているようじゃ・・・
ガンバレ！

299 名前： スレ立て人-297 投稿日： 2002/12/12(木) 23:00 ID:E0vyhBjY [ actkyo003121.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>256
新スレに質問きてます。

300 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/13(金) 00:51 ID:3FqXX.oY [ p7070-ipad11hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

埋め終了？

301 名前： 296 投稿日： 2002/12/13(金) 21:25 ID:B6esr3tw [ i196004.ap.plala.or.jp ]

>>298
(;´д⊂

302 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/14(土) 00:26 ID:dvGCL//Y [ 70D14.rivo.mediatti.net ]

終了？

303 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/15(日) 14:13 ID:WDHVtwYw [ actkyo024091.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

もうイッチョッ！

304 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/15(日) 14:24 ID:ns1zHnvw [ 137M23.rivo.mediatti.net ]

終

305 名前： まちこさん 投稿日： 2002/12/15(日) 14:28 ID:ns1zHnvw [ 137M23.rivo.mediatti.net ]

305