■■■岡山県信組　あぼ～ん■■■

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1 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/07(金) 10:17 ID:swr0HMI6

■■■岡山県信組　あぼ～ん■■■ どうぞ！

2 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/07(金) 10:30 ID:ISat/w3U

近場にあって便利なので利用していたのだが・・
預金を他所に移さないとね、
ところで破綻の原因は？

3 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/07(金) 11:46 ID:swr0HMI6

引き金は証券評価損だな

4 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/07(金) 12:29 ID:EZHRCQJs

流浪人

5 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/07(金) 18:07 ID:swr0HMI6

借りてる人はどうなるの？？？？？？？？？？？？？？

6 名前： 4 投稿日： 2001/12/07(金) 18:22 ID:EZHRCQJs

けんしん

>>5
預金は全額保護されます。
しかし…借りてる人は…たいへんだ…
http://www2.sanyo.oni.co.jp/news/2001/12/07/04.html

7 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/07(金) 21:26 ID:/g.FSobY

これが原因で倒産する会社あるのかな？

8 名前： 名無し 投稿日： 2001/12/07(金) 21:42 ID:rBKc3Eu6

＞＞7あるでしょう。
一杯出てきますよ。不動産を扱ってるところなんか大変

9 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/07(金) 23:43 ID:5FfGT43k

>>8
え？不動産業者ってこと？？？
しかし、ここから借りてる人なんだけど、
返済条件変えられるんじゃないかって心配してたよ
ニュースでも「健全な」借入れは大丈夫っていってたけど、
そうじゃないとこは大変だよな～。これでかなり逝くな

10 名前：じゃ投稿日： 2001/12/08(土) 03:25 ID:O4Cm5xCo

県信のカードローン程度は？
10日に一万円づつ引き落としなんだけど？
10日っていえば、週明けじゃん！
残は少ないからいいけど。

11 名前： 名無し 投稿日： 2001/12/08(土) 09:29 ID:ryF3AT5o

トマトの高い金利を適用か？

12 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/08(土) 12:34 ID:hGOur.vM

500万円預金してるのに破綻しても何の説明もないぞ。電話くらいしてこいよ。
頼み込まれて仕方なく預金してやったのに。

13 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/08(土) 14:49 ID:fzWLqqQM

適正な融資をしていたらこんな事にならなかったのに。
二番とか三番抵当の担保で融資が多いよ。
そのうえ最近では、酎銀より高い利子で預金を集めていたよ。
経営陣も従業員も低脳だね。

14 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/08(土) 21:49 ID:.aKKnqYw

セイフティー定期と称する定期預金が利率、年0.8%だったな。
他行の金利と比べて格段に高いんだよな。これはトマト銀行に事業譲渡しても有効だよね。
満期まで2年半もあるから少し心配だよ。

15 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/08(土) 22:05 ID:I9TdAk32

>>14
そのトマトは大丈夫か？来年４月からペイオフ始まるぞ。
ケチャップになったら元も子もないぞ。

16 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/08(土) 22:12 ID:pEQJgnaI

あの出資金ってのはどうなるの？
やっぱり破綻したら株と一緒でパーになるん？

17 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/08(土) 22:20 ID:.aKKnqYw

>>15
ペイオフになっても1000万円までは元利とも保護されるだろう。

18 名前： 出資者 投稿日： 2001/12/08(土) 22:33 ID:jpehJyvQ

田中代表理事をはじめとする理事連中は
私財提供してもらうぞ

19 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/08(土) 22:45 ID:I9TdAk32

>>17
そうだな。良かったなビンボー人で。

20 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/09(日) 01:06 ID:RexH46uE

どうでもいいが、過去に県信勤務の女の子、２人食っちゃった！！
１人は、既に辞めているが、もう一人は現職のはず
ニュース見て思い出した・・・

21 名前： 中田不公平 投稿日： 2001/12/09(日) 08:23 ID:aPz95zmA

株で失敗
トマトの吉田ハンは
もと株の元締め　証券局の課長
管財人は中国銀行の顧問弁護士ともと支店長
ということは
最終的には中国銀行が関与すると言う事かな

22 名前： 朝銀救済、けんしん切り捨て　橋龍ドクトリン 投稿日： 2001/12/09(日) 14:34 ID:Gaerc.gA

破綻した朝鮮人の信用組合に橋本派の野中は
１兆円を投入しようとしている
県選出の橋龍は、けんしんはトマトに抱かせ
ケチゃップになったら長嶋君に抱かせればエエ・・・

23 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/09(日) 17:04 ID:LRPu2ZM2

公的資金が堂々と注入できる。
これができるから進んで受け皿になるという
シナリオだと読む。
但し二次破綻したら元も子もないがね

24 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/09(日) 18:08 ID:.wcy1Uks

>>22
野中は金丸の後を継いで、北癬ルートを確保していると
思ったが違うか？

ペイオフを本気でやるなら、資金の移動が始まるからシ
ョボイ銀行はバタバタと潰れるだろう。２－３月で息の
根が止まるだろう。金融庁も抜き差しならないところに
来たな。

25 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/09(日) 22:27 ID:OpSrLbvE

高校の同級生が勤めてるんたが、どうなるんだろう。
心配だが普段、付き合いがないので連絡とりずらいしな。

26 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/10(月) 00:17 ID:TwIOJcBU

関係者いない？

27 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/10(月) 17:08 ID:6obtVioA

融資はもうしてくれないみたいだね

28 名前：悪臭投稿日： 2001/12/10(月) 21:46 ID:OhJ6aIe6

トマトは吸収して国のお金（税金）をどさくさにまぎれて入れるわけ？
また税金投入か？肉屋に投入。民間会社は切捨て。
失業率6％

29 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/10(月) 22:16 ID:3IJmvqS.

従業員はどうなるの。トマト銀行が引き取ってくれるのかな。

30 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/11(火) 20:28 ID:RyGs0ODM

>>29
破綻しても雇用が継続される銀行というものはおかしいと思う。

31 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/11(火) 22:39 ID:fZvi3hpY

おかしくても生活がかかってるから仕方ないだろう。
他人事だと思って無責任なことを言うなよ。従業員は大変だよ。

32 名前： 中銀の求人広告 投稿日： 2001/12/11(火) 23:14 ID:rXS9ON5w

中国銀行　新聞に中途採用の広告
タイミング　良すぎるというか
トマトへの優秀な人材流出阻止
それとも　けんしん　行員への揺さぶりなのか

33 名前： 総ピンボケ集団 投稿日： 2001/12/12(水) 00:20 ID:4yD0C.l2

破綻しても雇用が継続される銀行というものはおかしいと思わない 31は異常。
何様のつもりだ。拾われて恥ずかしいと知れ！。

34 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/12(水) 18:51 ID:LjXV6ssE

>>31
破綻すると首切りをして再出発をするのが常識だぞ。
銀行員でなくても皆生活が掛かってる人がクビ切りに遭ってるのだ。
しかも公的資金なんて投入してもらえない。

35 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/13(木) 09:28 ID:2DaIX0Gw

しかし昨日、信組の前を通ったら客が何人も並んでたな。
やっぱり引き出しに行ってたんだろうか。

36 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/13(木) 09:53 ID:uG8HU/.k

私の知ってる限り、とても優秀な人材がたくさんおられたのに。
あの明るくてきぱきとした営業のおにいさんはどうしてるのだろう。。。。
赤ちゃんの夜鳴きで最近寝不足なんです、とうれしそうに照れ笑いしてた姿が思い浮かびます。

なんとも不条理な世の中ですね。こればかりはしかたがないのかも。

37 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/13(木) 10:57 ID:8.bdLSDk

けんしん　が、こんなことになるのは当たり前
中銀で借りれない会社や人間に貸してるんだから。
人材優秀？すくなくとも岡山で一番対応がわるく
頭の悪い銀行マンは　けんしん　だぜ。

38 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/13(木) 19:24 ID:hug3N1sQ

昨日、友人の葬儀に出席して参りました。

誰一人として、喜ぶ者などは居りませんでした、其の家族の方々の泣き崩れる姿を見て、貰涙を浮かべておりました。

貴殿達は、ご家族と言うものをお持ちではないのですか？

自分自身をモット大切にして下さい。
「己の恥じる事に気が付く時が必ず訪れます」

人の不幸を喜ぶ人間に幸せは無いものと考えます。
「貴殿達はフセイン・オマル・ラディン達とそう大きくは違わないように思います。」其れと松本にも！

39 名前： 辛辣なやつじゃの 投稿日： 2001/12/13(木) 20:24 ID:4q7wl2PE

葬儀といっしょにしてやるなよ　38　再生法なんだから（ｗ

40 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/13(木) 20:57 ID:4yfpgzM6

再生法。んっ、片足突っ込んでも、まだいいことしたいのか。
更正法じゃあ、悪事が露呈するからな。

41 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/14(金) 19:51 ID:gBw6tbu2

「痛みを伴う改革」において、早く自分以外の誰かが痛みを受ける事を望んでいる。
その痛みが大きければ大きいほど、安心することができ、投資意欲，消費マインドが刺激されると考える。
失業率が増える？それがどうした。
生き残った健全な民が消費を拡大するので、心配は無用。
失業率の増加は、今の国民平均所得とＧＤＰを考慮すると、むしろ喜ばしいことだ。
だから、競争力のない生産効率の悪い会社は早く逝ってくれ。
所詮、他人事だ。

42 名前： 岡山ヘタレ情報局員 投稿日： 2001/12/15(土) 03:16 ID:jy881ZRw

あんまり関係ないことだけど
失業率の話が出ていたので。

日本の失業率は先進諸国と比べても非常に低い
※ただし、各国により雇用慣行や集計方法が違うので全く正しいとは言い難い
好景気と言われていたアメリカでさえ
最低でも６％ぐらいじゃなかったかな？
ただ問題は長期間の失業状態が続いている人が多いことと
急激な失業者の増加だそうだ。

関係ない話で失礼

43 名前： te3 投稿日： 2001/12/15(土) 07:21 ID:vFVCsBnw

不動産担保取らないと金貸せないのはバンカーとは言いません。
真のバンカーとは個人、法人の情報を元にしてリスクの割り出し、
利率の決定ができるのがバンカーであります。
そしてバンカーが勤めるところが銀行（信用金庫、信用組合）であり、
担保とって金を貸すのならサラ金（高利貸し）と変わりません。
利率が少しましなだけです。
もちろん預入れ預貯金の運用の腕も銀行としては問われるところですね
銀行に行ってるのはまあこましな学歴の人間が揃ってて税金無駄遣いし
てるんだからもう少ししっかりしてもらいたいね。
来年は金融業界が（このまま行くと）変わる年なので私としてはスゴーク
楽しみですね。友人とも次にどこが潰れるか予想してますし・・・
今後10年で新聞の銀行の株式欄はすっきりすると思いますよ。
（統廃合、破産などによる）
まあ私のような貧乏人は1k万円も持ってないのでどこに預けていてもあん
まり変わりませんけどね。
ま、だめなところは無くなるという事で皆さんも取引銀行考えましょう＞＜

44 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/15(土) 13:55 ID:VQ2tuiBU

関係者の書きこみがないね。職員はどう思ってるのか知りたいんだけど。
半年くらい前に、すごく勧誘されたんだけど、あのときに破綻すると知ってて勧誘したのかな君らは。

45 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/15(土) 23:15 ID:.tFT637Q

まさか、つぶれるとは思わなかったよ。びっくりしたな。
やっぱり噂は本当だったんだ。

46 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/16(日) 09:12 ID:ySsMXqus

>>45
どのような噂があったのですか？

47 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/16(日) 09:16 ID:XW5rYvhY

>>43
学歴と学力の差が今の金融危機を作り出したと言うことかな。

48 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/16(日) 09:35 ID:F3X/CKVU

>>４６
つぶれるという噂でしょ
よく読もうね

49 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/16(日) 17:46 ID:xZvWyijg

本店は売却されるの？マンションにいいと思うけど

50 名前： te3 投稿日： 2001/12/17(月) 01:27 ID:FP3gbFao

＞＞47
銀行の場合学力的にはいい（偏差値ね）学校出ているわけだし問題ないと思うけど
足りないのは知恵とか柔軟に局面を見据える能力かな？
地元の人間で地元の金融機関に入りたがるのって保身のほしい人が多いと思うから
YESﾏﾝに成り下がって言われた事しかしないから駄目だと思うんですよね。
まぁ破天荒な人はたとえできる人であっても上司とかから嫌われて辞めざるえなく
なりそうですがw
銀行って客から預かった金をうまく転がして利ざやを抜くという商売だから30歳
ぐらいの他業界（製造とか小売）経験者を入れて業界研究でもしない限り外資に
太刀打ちできないでしょう。
まぁ私の予想は20年後に純国内資本の銀行って言うのは３行くらいだと思うので
これから潰れる金融機関の悲鳴が楽しみですｗ
マジレスでした＞＜

51 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/17(月) 09:10 ID:P1DOFCmA

因果応報。今までの悪行が祟って、その因縁がすべて跳ね返っているのだ。

52 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/17(月) 12:29 ID:k1cDPdeM

面白いのでage

53 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/17(月) 12:41 ID:gnpeQhp2

>>50
利ざやを抜くという発想はドクソ金融の典型だな。ベンチャーを始め
これから延びる企業を金融面から支援して立派に育て上げる発想が銀
行マンに無い限り、利ざや主義の銀行に将来はないよ。

54 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/17(月) 16:21 ID:JCCanu0o

>53
でもそれなら預金の法律構成を消費寄託のまんまじゃだめだよね。
やっぱり投信の様に実績配当にするか、シニア、メザニン、エクイティ
にして、損が発生したらエクイティに寄せてくるとか、いろいろ方策を
講じないと。
プリンシパルファイナンスをファンディングベースでやろうというのは
大きな間違いです。
安全な金には安全な運用。
損しても大きな儲けの可能性を追求したい金には、大きな儲けの可能性の
運用。
これが世の中の基本でしょう。

55 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/17(月) 18:51 ID:QUYSdfSs

>>53
銀行に将来伸びるベンチャー企業等を見極められる人材はそういるものではない。
その分野はベンチャーキャピタルに任せなければいけないだろう。
利ざやを稼ぐ事は悪ではないと思う。

>>54
専門用語ばかり乱用しないで平易な言葉で語れ。
日本の銀行が商業銀行としてやっていくのはちと苦しいと思う。

56 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/17(月) 19:39 ID:2hA6L2bg

「けんしん」の名前は、もうなくなるのかな。

57 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/17(月) 19:56 ID:81IrPj..

>>
カタカナが多すぎるので全部英語で書いて見ろ。
英語で答えてやるよ。

58 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/17(月) 19:58 ID:HIV03c96

出来ることなら、日本語で。

59 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/17(月) 20:16 ID:81IrPj..

>>54
答えてやろうか。お前は相当に時代遅れだな。ひょっとすると
お前の頭の中はスポンジで上にはちょんまげがあるのじゃないか。

ユニバーサルバンクが目指している銀行はフルレンジと言うことは
分かるな。証券、信託も含めた金融という訳だ。当然ハイリスク、
ハイリターンもあり得る訳だ。

ペイオフが始まると言うことはプリンシパルファイナンスとファン
ディングベースが同居していると言うことだろう。大きな間違いは
お前だな。安全な金も安全な運用も無くなると言うことだよ。日本版
ｋ４０１も同じ意味だ。

60 名前： te3 投稿日： 2001/12/17(月) 23:25 ID:FP3gbFao

プリンシパルファイナンス(個人年金取扱業務ね)ファンディングベース（リス
ク・リターン型だったかな？）
53＞＞
まったくそのとおりですね。その為にも他業種経験者を行内に入れないと
裏側ってのはなかなか見えてこないと思うのです。（会社の善し悪しを見る時にね）
54＞＞
法律なんかそろそろ考え直しても良い時期だとは思いますけどね。あと、
潰れそうな駄目金融機関に預けてる連中なんかほっとけばいいです。個人年金も
然りで、自ら運用を任せたファンドマネジャーが駄目駄目で結果的に損してもそれは
仕方ないでしょw市場は動いてるしこれからは右肩上がりの経済が続く訳でもないで
すしね。それがいやなら自ら運用するか（長期保有目的株式など）無いでしょう。
もっとも知識が必要ですがw
＞＞55
確か中国銀行はベネッセかどっかと共同でベンチャーキャピタル設立しましたよね？
まあベネッセケアに対する出資だったら駄目なのは見え見えですがw
で、結論から言うと自前のベンチャーキャピタルなりシンクタンクなり銀行が持てば
いいという事ですよ。持てない所はもはやただの高利貸しと同じですね（多少金利は
安いですが）
＞＞59
日本版401ｋ迷いますよねｗどこにするかｗ某日本戦略株ファンドも存在自体がギャグに
なってるしやはり自分で運用するのがよさそうですかね？ｗ１０年くらいの中期なら
トヨタ自動車。５年ならディスコあたりですかね・・・それいじょうの長期となると
世の中どうなるかもわからないしその時決めないとｗ若輩者ですので＞＜

61 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/18(火) 08:21 ID:tHSyuwuk

>>59
偉そうに野村はシャアシャアできるな。ぼんくら
アナリストばかりそろえているか、自分ところだ
けが美味しい汁すってるかのどっちかだろう。

62 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/18(火) 10:16 ID:Hrzk.8Ws

カモは骨までしゃぶられるｗ
これぞインベストメント
その覚悟はできてるかな？日本の皆さん
ジコセキニンの本当の意味を知る時代がくるで～

63 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/18(火) 10:17 ID:SatTlaWA

ってゆーか、県北の零細企業は大打撃やな・・・
旧・真庭信組を引き継いでたから。真庭の手形しか持ってなかった
会社はもうアカンような気がする・・・
真庭のあたり、あれくらいしか地域密着の金融機関なかったし。

64 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/18(火) 12:21 ID:tHSyuwuk

>>62
金は使うより使った方が楽しいって言う事よ。
老後に備えて金なんかためるなよ。身体が動け
る内に、遊んでおく方がいいに決まってるよ。
その方が日本の経済も良くなるしな。

65 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/18(火) 12:55 ID:AsPgu5Ss

６２さんの言うとおり。
一億総カモになるぞ。
プロを自認する連中の実績は評価損ばかりだ。
ましてや、個人となると、、、、、騙されるなよ。

66 名前： te3 投稿日： 2001/12/18(火) 19:27 ID:qY4JHKcg

＞＞62
これから老人や無知な人が「騙されたあ！」っていう訴えが増えるでしょうねｗ
ほっとけばいいけどｗ
＞＞64
使ってしまうのはかなり不安です。できる事なら不労所得で（老後は）暮らしたい＞＜

67 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/18(火) 22:42 ID:/WGukjJs

>>66
金持ち父さん、貧乏父さんの読みすぎだよ。

68 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/18(火) 22:55 ID:m1kcyeaM

>57,59のBAHAGIAさん。
日本型ユニバーサルバンキングというのは子会社をたくさん持って
店頭でそれぞれの子会社の商品である預金、投信、証券、信託を売り
こむというのが基本だと思っています。（まちがってたら教えてね。あなたの
ユニバーサルバンキングというのを聞いてみたい。）

ユーロ円債の還流制限が解けて、直接金融がどんどん進んでいくのが確実に
見えてきたけど、銀行勢のホールセール証券が人を雇っても雇ってもリテール
に引き受けた債券を全部営業できるとは思えなかった90年代初頭。
だから、引き受けた債券をはめ込む投信を銀行の店頭で売りたかったので、
証券子会社、信託子会社、投資顧問、投信会社を作ったんですよね。

客に売るのはこの子会社の商品のはずです。当然一つ一つの商品にリスクの
度合いが異なっている旨、店頭で説明しているし、売っていい客の知識経験
レベルも確認書を取ってチェックしなければならないはずです。

元本保証を求めている客にどうしてハイリスクハイリターンを売りますか。
ソニー銀行をみてごらんなさい。ちゃんとそういうのがほしい客には
そういう風に売ってますでしょ。

ペイオフが始まるということ＝プリンシパルファイナンスだから、保証できない
なんてこと言うわけないです。確かに1000万円以上は預金保険機構は保証して
くれないけど、受け入れた銀行は保証してます。
もしそれが変だと言うなら民法657条から666条を改正してください。

69 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/18(火) 23:01 ID:m1kcyeaM

英語が変だと言う方々へ。
プリンシパルファイナンス「自己資本を投じて企業や資産を買収し、価値を高めて売却する事業」
シニア、メザニン、エクイティ「回収金はシニア、メザニンの順に充当。最後の残った分がエクイティ」
ということでよろしいでしょうか。

70 名前： te3 投稿日： 2001/12/18(火) 23:23 ID:qY4JHKcg

>>69
私の用語解説間違ってましたねＴＴ勉強になりました。
>>67
んー金融関係の本は読みませんが････「ナニワ金融道」は読みましたがｗ
>>68
ファンドのリスクうんぬんよりファンドの運用者が飛んじゃうことがある
と思いません？
そういう場合ってどうなるんですか？

71 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/18(火) 23:27 ID:m1kcyeaM

>70,te3さん
サラリーマンですよぉ。やっぱり。
次の担当者が来て、ちょんです。

72 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/18(火) 23:28 ID:oo6QI.4k

かなり専門的な話だが、けんしんの職員にこんな話がわかるのかな。

73 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/19(水) 01:15 ID:PE5PFeIc

>>かなり専門的な話だが、けんしんの職員にこんな話がわかるのかな。
痴呆銀行も大差ないと思われ。

74 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/19(水) 01:19 ID:PE5PFeIc

＞＞ユーロ円債の還流制限が解けて、直接金融がどんどん進んでいくのが確実に
見えてきたけど、

説明きぼんぬ。

75 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/19(水) 01:22 ID:XFaAEVz6

自分らで起債して金集めるから銀行いらんというお話です。

76 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/19(水) 02:17 ID:9Yf96kUA

実際、ユーロ円債を記載出来るクラスの企業って岡山に何社くらいあるんだろうねｗ

77 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/19(水) 06:54 ID:J3nIcqGs

>>76
実際には企業単体で直接起債はむりだから、証券会社なんかを
使って起債する訳よ。問題はその企業の与信力と言うことにな
るな。借金漬けだとどうにもならんが起債額は経常利益の１０
倍ってとこかな。言ってみれば銀行に金利払うか、証券会社に
手数料払うかの違いで、多少調達コストが安いと言うことだろ
う。他の面では直接起債できると言うことで世間体が良いこと
位だな。しかし、今ではＣＰもあるし、為替リスクもあるので
ちょっと考え物だな。ここ１０年は円安で大損こくよ

78 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/19(水) 07:22 ID:/auHeGGA

>>77
証券会社を使って起債するにしても、その企業のメインバンクの保証が必要ではないかな？

79 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/19(水) 12:29 ID:xpRnA.x2

>>78
保証がないからジャンク・ボンドって言われる訳よ。劣後債も
同じような物で担保によるリスク対策はゼロと言う事ね。その
分金利も良いけど。朝三暮四のドクソが訳のわかんない債権で
やられたのはつい最近の事ね。

トヨタ商事の金預かり証も同じようなもんだけど、金にまつわる
話多すぎるが、結局は銭の亡者の結末ってところか。

80 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/19(水) 14:10 ID:baDuiJn6

>78
保証がないからこそ、直接金融です。
企業が自らの信用力で投資家から資金を調達するから直接金融といいます。

>78 BAHAGIA
ジャンクボンドは格付けBB以下です。それらと、通常のきちんとした企業が出しておられる債券を一緒にするべきではありません。

AAA
AA+
AA
AA-
A+
A
A-
BBB+
BBB
BBB-
-----------ここからジャンクボンド
BB+
BB
BB-
B+
B
B-

81 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/19(水) 18:29 ID:qxd.MmN6

良スレなのでage
ただできるだけ日本語きぼんぬ（w

82 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/19(水) 18:48 ID:xpRnA.x2

>>80
一緒くたにしてるわけではないよ。劣後債のことがあったから
書いただけで、今日も丸紅が６０円だったな。買ったときはＡＡ
でもＢＢになることはあり得ると言うことだ。

83 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/19(水) 23:32 ID:XFaAEVz6

>77
為替リスクというのがわからん。この調達する人はスワップのラインも引いてもらえないとしたら、起債なんてできるわけがない。

>80
買ったときはAAでもBBになることはあり得るどころかAAがBになっているよ。＝＞丸紅

84 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/20(木) 00:26 ID:MdXihGNo

>実際には企業単体で直接起債はむりだから、証券会社なんかを
>使って起債する訳よ。

ここんトコ噛み砕いて教えろYA.

85 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/20(木) 09:39 ID:xUFDK6/Y

スワップということは3Ｐとかのことなの。

86 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/20(木) 14:08 ID:jimsFwOw

>>83
為替リスクね。サムライ債なら円建て円償還なので、問題ないが、
例えばユーロ債でユーロ償還なら、将来円安になれば余計な円貨
が必要になるよね。債権を買う方にしてみれば、話は逆だ。

丸紅はＢか。先が見えたようだな。蝶理も５０円だったな。年越せ
るのかな。

87 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/20(木) 19:10 ID:7R30AxYY

>>80
チミは勘違いをしてる。
保証があっても市場から資金を調達するから直接金融だよ。
間接金融とは市場から銀行が預金という形で集めた資金を銀行からの借り入れという形
で調達する事だよ。

>>79
信用金庫がメインバンクをしてるような企業はメインバンクの保証なしに社債を発行
しても市場で消化されないだろう。別に私募債と呼ばれてる。

88 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/20(木) 20:39 ID:jimsFwOw

>>87
常識以下の事だが、信用金庫がメインというのは駄菓子屋か
八百屋だろう。八百屋が私募債発行するかい？お前も鈍った
な。

89 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/20(木) 22:26 ID:AJAhXuqM

>88
あんまりないけど、信金メインのところでも出すことはあるよ。
自社不動産を担保にしてね。
私募債を出すときは、たとえメインバンクでも一番抵当を外して、私募債に
一番抵当を付け替えるのは世の中の基本になっちゃってるから、銀行保証
なしで私募債は出せるよ。というかそのほうが多いでしょ。

やっぱりBAHAGIAさんは、聞きかじりの金融のことをよく見聞きしてるかも
知れないけど、実務はちゃんと専門家に聞いた方がいいです。

90 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/20(木) 22:30 ID:AJAhXuqM

>86
ついでと言ってはなんだけど、サムライ債というのは非居住者が
日本国内市場で発行する債券だから、海外の人々にとっては為替
リスクをとっているんだよ。（スワップなしでfix調達ならね。）
海外のソブリンの円借款の返済原資としてスワップなしでだすと
いうなら理解できる。
ユーロ債でというのはユーロ通貨建てということかな？それとも
ユーロ市場でということかな？まあ、どっちでもいいけど、
本邦発行体がユーロ建てのボンドをユーロ市場でスワップ無しで
出すというのは現状のマーケットでは到底考えられないから、
BAHAGIAさんの仮定はどうも首をひねる事ばかり。

91 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/20(木) 22:46 ID:jimsFwOw

>>89
細かいことは許してくれ。BAHAGIAはエネルギー系が専門な
ので多少の誤差は許容範囲だ。お前達専門家がシロートに分
かるように、タイミング良くレスすれば、BAHAGIAが答える
こともなかったんだよ。しかし、このスレ見てる奴が私募債
を真剣に考えている奴いるか？結局BAHAGIAがそこそこの答
えを出してやったから、トーシローに分かるようなレスが出
てきた訳だ。ところでお前は雑金勤務なのか？

92 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 00:00 ID:faPto2vw

>91
私は地方金融機関で一生懸命働いてらっしゃる方々の事を雑金というのは大嫌いだ。

93 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 00:23 ID:21p6Mx8U

＞＞９２
一生懸命働いてきたからこそ、被害者がたくさんいた事実を、私は否めない。

94 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/21(金) 08:28 ID:Lf2PJvrQ

>>92
BAHAGIAが言ってるのではなく、公的にそういう
区分けになっているのではないか。地方金融機関
と言う方が差別に聞こえるが違うか？

95 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 09:38 ID:Bp1vnAK2

>94
公式にそういう区分け(雑金)になっているのではないかというソースがあれば是非ともそれを拝見したい。
地方金融機関というのが差別的というのであれば、地方銀行協会、第二地方銀行協会などとは言えないでしょ。業界団体自体がそういうお名前を付けてらっしゃいますし、金融庁・財務局もそういう区分です。
もし、エネルギー関係だというのであれば、中国電力さん、岡山ガスさんとかいろいろいらっしゃいますが、その方々が金融機関の人間に対して「雑金」と面と向かって言うのですか？

96 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 11:28 ID:nzCV.7Qs

隠語にすぎない。

http://www.melma.com/mag/68/m00010868/a00000196.html
> 　私たち証券関係者の間では、農協（単位農協）、信用組合、信用金庫などを
> 総称して雑金と呼んでいる。なんで「ざっきん」と呼んでいるかはわからない
> が、資金量の面からかもしれない。
> 　引受マンにとっては１００億円以下の金は端数扱いで、自ずと対象は都市銀
> 行、信託銀行など、または資金力のある企業に限られる。

97 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/21(金) 12:25 ID:Lf2PJvrQ

>>96
雑金で検索したらたくさんあったが日本証券新聞97年12月16日で
堂々と書いていた。
http://www.mmjp.or.jp/disclosure/newpaper/980914.html
実際に銀行局では会話の中で雑金はごく当間の単語とのことだ。

立て看板に地方振興局と書いてあっても、何にも不自然感じない
が、「地方から来られた方で・・。」と言われると田舎扱いされ
た感じがするのと同じ理由だよ。

98 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 14:30 ID:Bp1vnAK2

もっとちゃんとページを読んだ方がいいでしょう。
日本証券新聞の文章をそのまま書いているのは最初の２行だけでしょう。
あとの文章はこのページの筆者が勝手に書いているだけです。
雑金と隠語でしゃべっているのは十分知ってます。
しかし、地方金融機関の方々に向かって面と向かって「公的に雑金という区分があるんだから、おまえたちは雑金だろ。」と言ったら殺されますよ。
どう考えても、人の気持ちに立って考えていないですね。

99 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 15:07 ID:3prixBVY

雑金と呼ばれる人々は、サラ金と呼ばれる人々をどのようにみているのかな。

呼び方はいろいろあろうが、似たようなものだと思うが。

100 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 17:01 ID:c5J.g1Nw

しかし、これだけスレ違いなレスが続くのも珍しい
けど盛り上がってるから、まっいいか（ｗ

101 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 17:39 ID:kolzPst.

そういや、けんしんの話題じゃないぞ。けんしんの話をしろよ。

102 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/21(金) 18:25 ID:Lf2PJvrQ

>>98
BAHAGIAが雑金と言った事が問題なら、”殺されますよ”
というのは問題じゃないのか。それこそ犯罪だろう。立派
な脅迫だよ。地方金融機関というのは気に入らない表現を
されると、人殺しに走る連中なのか。ほとんどの地方金融
機関は違うだろう。黙々と米搗きバッタで金を集めてるだ
ろう。本音を吐いたというかそういうお前こそ人の気持ち
に立って考えてるとは言えないな。

103 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/21(金) 18:53 ID:5PI7NAys

｢雑金｣｢サラ金｣｢街金｣というのは市民権を得てる呼称だから、普通に使用してるぞ。
信用金庫の職員も｢サラ金｣・｢街金｣という呼称は普通に使ってるだろ。

104 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 20:37 ID:faPto2vw

そこまでその呼称を皆様が使いたいとは思いませんでした。どうぞお使いください。仮にあなたのご親戚のかたに地方ご勤務の方がいらっしゃってもご自由にどうぞ。
さて、１０１の方のリクエストがありましたので県信の話に戻りましょうか。

ここの株式やってた人ってプロパーなの？
それともどこかからスカウトした人？

105 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/21(金) 21:25 ID:RhEZNJFQ

>>104
使う使わないはそれぞれの勝手だが、お前の発言の決着はどうなんだ。
西村狂太朗原作”雑金殺人事件はどうするんだ。お前はポン刀持って
金集めやってるんか。

106 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 22:23 ID:faPto2vw

５９で間違えて、７７で変な事いって、７９で訳わかんなくなって、８２で現在のマーケットも知らなくて、８６で話がごっちゃになって、８８で世の中知らなくて、
９１でとうとう専門外なんていいだして、９７では文脈も追えなくなって、１０２で最後にはもう脅迫なんて言い出した人。

じゃあ話をするなら、正しく語ってください。

107 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/21(金) 22:26 ID:faPto2vw

エネルギーの人ってこれだからエンロンにええようにやられたんとちゃうのん？

108 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/22(土) 01:37 ID:tzDNNWsA

エンロンで１番バカを見たのは金融筋じゃねえの？

109 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/22(土) 01:41 ID:tzDNNWsA

実際、日興あたりはＭＭＦ怒涛の解約でかなりヤバイ状況と聴くが・・・

110 名前：あ～投稿日： 2001/12/22(土) 04:31 ID:fFnBBsRo

今、警察庁は風説の流布「特に銀行系」に非常に敏感になってます。
これは、自民党の指示に拠るものだと思われます。このスレに反応する場合は気をつけた上が良いよ。
せめて、名前は隠そう。上の中で２～３人はやばいよ！

111 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/22(土) 07:08 ID:x/eOi0c2

結局金融関係というのは殆どが人の金を自分お金のように
かんじ

112 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/22(土) 07:12 ID:x/eOi0c2

て、いかにも金持ちになったように振る舞うドクソ
と言う訳か。BAHAGIAの作った電力でＰＣが使える
事をありがたく思え。

113 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/22(土) 07:52 ID:P4Ep2qrY

>>112
掲示板で自分のプライバシーの一部でも漏らす事は危険だぞ。

114 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/22(土) 08:48 ID:wSqR0nQA

中電にもいろんなレベルのやつがいるんだな。
客にいつもいじめられてるからいがんでるんじゃねぇの。
頭の中だけハッピーだな。

115 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/22(土) 09:40 ID:i4QwrV1k

１１１はかんじというより、そのものだぞ。
バブルの崩壊後、実証され続けている。これからもっと増えるから
個人は特に自己防衛に努めることだな。
＞＞１１４
電力は基本的に、客にいじめられることは無いみたいだよ。

116 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/22(土) 12:18 ID:3dsmWmPk

>>115
しかし電源開発しないと、楽しくないな。原発をあっちやこっちに
沢山作って金ばらまいてやると、楽しいよ。

117 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/22(土) 12:23 ID:Fs0VfoPg

>>116
かつてドクター中松の著書で地球に無尽蔵に降り注ぐ宇宙線を取り込んで発電する小型
の家庭用装置を発明したが、既存のエネルギー産業の圧力で実現できないという事が書いて
あったが実際はどうよ？

118 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/22(土) 12:39 ID:3dsmWmPk

>>113
忠告をうれしく思うよ。しかし、BAHAGIAはポン刀を持ってないが、
電力線に特殊なデムパを変調させて送り込むことができるので、脳味
噌を泡立たせることができる。今問題になっているスポンジ状だな。

119 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/22(土) 15:21 ID:i4QwrV1k

それでラーメンがスポンジ状になったのか。

120 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/22(土) 22:03 ID:mscHdFEM

結局、最後に勝つのは自民党なのか。さすがだな。

121 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/22(土) 23:26 ID:xc6QdW7k

エンロンのお陰で電力自由化は遠のいたとおもわれ。
御同慶の至りｗ＞BAHAGIA

122 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/22(土) 23:36 ID:7ANJhvP6

＞＞１１６
その節は協力するので、割増で頼む。

123 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/23(日) 08:11 ID:vgpMW5i.

>>120
小泉が手じまいにしてくれるだろう。

124 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/23(日) 09:11 ID:xFr9LUpE

なんやそれは。

125 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/23(日) 10:45 ID:vgpMW5i.

>>124
自民最後のソーリと言うことだ。Sorry

126 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/23(日) 14:22 ID:CuORrfgk

↑おじんギャグが寒すぎて気分が悪くなったよ。酒でも飲んで寝ようかな。

127 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/23(日) 18:35 ID:vgpMW5i.

>>126
厨房には難しかったか。

128 名前： te3 投稿日： 2001/12/23(日) 23:34 ID:KnPGmIUY

皆で次どこが潰れるか予想しようｗ

129 名前： bank 投稿日： 2001/12/24(月) 01:23 ID:5h24fxDQ

まあどっちにしろ預金は大至急引き出して郵便局にでも
預け変えしておく方が無難だ。俺の親父はそうしていたようだ。
簡保の一時払いで10年置くのだと喜んでいたのもどうかと思うが、、、。

130 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/24(月) 08:24 ID:oQsMDdxI

>>129
良いことを教えてやろう。２０年後の日本は、ソビエト連邦崩壊時を想像
すればよい。通貨は暴落し、インフレは１００倍１０００倍で年金も無に
等しくなる訳だ。国家が破産すると言うことだが、惨めな事になるな。現
実にならないことを祈るよ。

131 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/24(月) 08:44 ID:Ch2/n7qI

>>129
デフレ下では預金や現金で資産を持っておく方が良いが、
インフレが想定されるなら株券や不動産の形にしておいた方が良いぞ。

132 名前： 日陰クラブ 投稿日： 2001/12/24(月) 15:23 ID:JJ5l31RA

小泉様のご尽力により不況下のインフレ確定！と思われる今日この頃、
皆様にはいかがお過ごしでしょうか。
＞＞デフレ下では預金や現金で資産を持っておく方が良いが、
＞＞インフレが想定されるなら株券や不動産の形にしておいた方が良いぞ。
などと申されましても対処の仕様がなく・・・。

133 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/24(月) 15:27 ID:oQsMDdxI

後先考えずに全部使ってしまう方が良いに決まってるよ。

134 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/24(月) 16:12 ID:oQsMDdxI

インフレとデフレが同居することになると言う訳だ。
つまり収入はデフレで支出がインフレという事だ。
尾道ラーメン大王にこの意味が分かりにくいと思うが
賃下げとかワークシェアリングで給料が下がり、円安
で輸入物価が上がり、益々生活が苦しくなることだ。
今の内に人生を楽しんでおくことだな。

135 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/24(月) 17:22 ID:JwNbUIdA

>>134
今はデフレだが、調整インフレなどとたわけた事を言ってる輩が本当に実行して、制御不能
になりインフレが起こりそうな気がする。
インフレ状況下では名目上の賃上げは行われると思うぞ。ただ物価の上昇の方が数倍スピード
があって実質収入減になるという事だ。
国債の格下げという面からも近い将来の日本国債の暴落を呼んで円も暴落してインフレに突入
すると思う。
今のうちに倒産しない会社の株式か信頼できる外貨に資産を振り分ける必要があるだろう。

136 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/24(月) 18:01 ID:oQsMDdxI

>>今のうちに倒産しない会社の株式か信頼できる外貨に資産を振り分ける必要があるだろう

それが分かれば良いが、野村のドクソも戦略株で大失敗をこいている
訳で、一種のばくちだな。

137 名前： 日陰クラブ 投稿日： 2001/12/25(火) 04:56 ID:s1dvZ5IA

・・・と言う事でオーソドックスに「GOLD」ってことでどうよ。

138 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/25(火) 08:43 ID:TyK480bg

日本国債を買えるだけ買っておけ。将来、必ず復活するぞ。

139 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/25(火) 08:57 ID:Z/rCmV72

国債は下落の可能性あり。格下げあるかも。
銀行の保有多し。評価損発生。大変だ。

140 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/25(火) 11:03 ID:KUKC7.9Q

>>138
国債を買うなら２００４年以前に償還される物にしておけ。
そのうちに紙ヒコーキの材料にしかならないな。

141 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/25(火) 18:28 ID:wVCbG3xc

バーぎアは浅○隆の読みすぎｗ

142 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/25(火) 19:59 ID:KUKC7.9Q

トマトが引き取ったようだな。行く先はどうなるのかな。

143 名前： カネ返せ 投稿日： 2001/12/25(火) 20:46 ID:TqWVF89s

出資金返還できんのなら
理事に対し株主代表訴訟するからな
岡山県にも監督責任問うからな
チボリに大金捨てるくらいなら
出資者にカネ返せ！

144 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/25(火) 21:14 ID:KUKC7.9Q

お前は相当の銭の亡者だな。出資者と言うことはいい時期もあっただろう。
自己責任で出資をしたんだろう。会社が潰れて株券が反故になっても、自己
責任だよな。銭のことばかり言ってると無限地獄に堕ちるぞ。

145 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/25(火) 22:46 ID:2EhA7SwQ

オマエモナー

146 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/26(水) 00:05 ID:E3srb9KI

引き継ぐのは「善良な」貸出だと。
この「善良な」と言う表現がえもいわれぬ物を感じさせるｗ

147 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/26(水) 12:15 ID:7/RTpt9w

「健全な」じゃなかったっけ？
どっちでもいいけどｗ
このファジーな表現であっち側に行くかこっち側に残るかだな。
ご愁傷様です。年明けからじわーっとくるでぇ

148 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/26(水) 12:18 ID:fIBfzWqY

>>145
永久離脱しているBAHAGIAはカンケー無いよ。
お前と一緒くたにされると迷惑だ。

149 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/26(水) 20:44 ID:xE2l50aQ

>>147
今は｢健全な｣でも半年後には｢不良｣と化してる可能性は低くないぞ。

150 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/26(水) 21:01 ID:NY7rueMY

ﾍ(ﾟд､ﾟ)ﾉ　あうぁう

151 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/26(水) 23:39 ID:3kkF8z9E

>>149
ｳｯ......。

152 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/27(木) 23:06 ID:Kvf9apBQ

静かな年の瀬age

153 名前： ？？？ 投稿日： 2001/12/28(金) 00:34 ID:FfDFK512

トマトに入ってた財務省の監査、結果でたのか？

154 名前： te3 投稿日： 2001/12/28(金) 04:05 ID:yf4BFhRA

ツーかトマト決算迎えられるのか？ｗ

155 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/28(金) 06:24 ID:AvboBgX6

潰れるのはいたしかないが、歴代の経営陣と大株主（出資者）の
責任がウヤムヤなのが、問題だ。責任回避を続けた結果が、この
ざまだ。状況に応じた経営を行なわなかった経営者は、背任行為で
罰するべきだ。野放しにした大株主もな。責任を取っているのは、
一般行員と一般株主だけなのは、この国の体質か。

156 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/28(金) 06:42 ID:VTmtvKsA

>>155
だから一般投資家が株から遠ざかっている結果、
株価が下がるという事になっているんだ。

157 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/28(金) 06:55 ID:AvboBgX6

＞＞１５６
外人はもう一段、日本を売ってくると思うが、どうだろう？

158 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/28(金) 07:01 ID:VTmtvKsA

>>157
外資系の証券会社はこの前空売りで当局から行政処分うけたので
無茶なことは出来ないだろう。外人の株についてのパラメーター
は日本人と違って為替の動向がある。将来円高が予想される場合
は買いだが、１５０円もあると言われている現状なので、はやり
売り先行だな。大納会は１万割れだな。

159 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/28(金) 13:00 ID:sqBnQNnc

>>158
日経平均9000円と一㌦140円はかなり以前の本で浅○隆が予想してたぞ。
恐ろしい先見の明だったと今更感じるよ。

160 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/28(金) 13:05 ID:C9aHmMS6

＞１５８
後でわかる愚衆かな。

161 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/28(金) 13:06 ID:C9aHmMS6

１６０の＞１５８は１５９でした。

162 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/28(金) 15:04 ID:YkMFTE2A

>>160
わかっていたら当時ドルを買い込んで、もうすぐそのドルで円を買ってボロ儲けをしてるぞ。
そんな人はいるのかな？

163 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/28(金) 22:45 ID:UXfhPsiE

＞＞１６２
その当時も取引はあるだろうが。バカタレが。
思いつきだけで書くな。少しは考えろ、と言っても
チミには無理か。

164 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/29(土) 08:09 ID:.oWiUwc.

>>163
個人の事を言ってるのだぞ。

165 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/29(土) 08:52 ID:3EnLTrSU

＞＞１６４
儲けたと吹聴する馬鹿はチミだけだろう。
身近なところで知り合いの銀行員に訊いてみろ。
当時、ドル預金とか米国債とかを買っている人についてな。
まー、零細金融機関がかろうじて相手にしてくれているチミ
では、教えてくれないだろうがな。
どの世界でも、少数であるがいるんだよ。特に個人にな。
また、先見の明など無くても、結果オーライのケースもあるしな。
世間知らずの妄想少年よ、目を開け耳を立て！今後のチミに期待してるぞ。

166 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/29(土) 15:44 ID:xHpCDBow

>>165
いないとは言ってないだろう。いるのかなと聞いてるのだよ。
文章をよく読むようにしろよ。

167 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/29(土) 21:20 ID:D1y1FT3o

＞＞１６６
いるのかなと解り切ったことを訊くチミに、キッチリと認識させてあげようとの
思いやりが、そう言わしめるのだ。
いないと言ってない、その時点でいるだろうなーと思っているのだ。それをわざ
わざ？なんかつけるお前の疑似餌の不味さを、認識させて差し上げてるんだよ。
頼むから解ってよ。

168 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/29(土) 21:28 ID:sVVIwoE.

尾道ラーメン大王はどこのスレでもトラブルメーカーだな。
もう来るなよ。どっか逝けよ。ほかの訪問者のためと思って…

169 名前： 岡山ヘタレ情報局員 投稿日： 2001/12/30(日) 01:09 ID:tn/H5Zzw

↓こんなことがなくてよかった（？）ね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00000539-jij-soci

170 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/30(日) 08:02 ID:5WvpSssY

>>167
チミは言い訳が上手くないな。
勘違いは勘違いとして認める事もできないのか？

171 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/30(日) 09:06 ID:RabbFEKY

しかし次はどこの金融機関が往くのかな。ペイオフやると
間違いなく1/3は亡くなるだろうな。小金持ちも枕を高く
して寝ることできんな。有為転変の２００２年の幕開けだ
よ。

172 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/30(日) 10:14 ID:jjip1iN.

＞＞１７０
言い訳と思うか、己の記述の不味さと気が付くかは、
チミの頭脳と心に依存している。謙虚な気持ちで再考
しなさい。さすれば、道は開けるぞ。頑張れ！

173 名前： ロ～トルナンパ師 投稿日： 2001/12/30(日) 10:19 ID:xsk0eHf2

日本語おかしいよ（w

174 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/30(日) 10:36 ID:ZMtbgdpg

ペイオフで閃いたのだが、
ペイオフ解禁で大口預金者が預金を引き上げて、その金が不動産や株式に回って
それが不良債権や株安を解決して日本経済が立ち直る、というシナリオはどうよ？

175 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/30(日) 11:45 ID:u8HJIZcg

>>174
結局デフレだろう。ものの価値が下がっているときに
不動産を買う奴がいるのか。１０年後の日本円は１０
分の一になってよ。不動産も同じだけどな。海外資産
を持っておくことを薦めるよ。リスク有るけどな。

176 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/30(日) 12:40 ID:jjip1iN.

＞＞１７４
今のうちに自己破産しておけよ。

177 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/31(月) 04:32 ID:xvkKVBC.

＞＞１７４
詳しく説明してくださいませんか

178 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/12/31(月) 16:37 ID:LFbUkPdc

>>175
暗い見通しばかりではなく、少しは明るい仮説も立てろよ。

>>177
風が吹けば桶屋が儲かる、だよ。

179 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/31(月) 18:24 ID:gXmlmPfo

＞＞１７８
ペイオフが風で、桶が赤ラーメンで一杯になるってことなの？
詳しくって言ってるじゃないの。陳腐な諺で逃げるんだから。
いつもこうなんだから。

180 名前： BAHAGIA 投稿日： 2001/12/31(月) 19:00 ID:M7DtDm3o

>>178
６３百万労働者が毎日千円使えば消費も増えるよ。
今は金を使うことが良いことなんだ。

181 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2001/12/31(月) 23:59 ID:3Jqdf90I

>>６３百万労働者が毎日千円使えば消費も増えるよ。
年金受給者が毎日１万円づつ使えばと言う方が妥当かと・・・。

182 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/01/01(火) 00:03 ID:qvtGTvbg

>>181
心配せんでええ。年金もらったら直ぐにヘルスへ
飛び込んでるよ。早朝割引でな。

183 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/01(火) 01:27 ID:45BzksKg

云いたかったのは
可処分所得に於いて勤労者＞年金受給者って事なんだが・・・

184 名前： 訂正。 投稿日： 2002/01/01(火) 01:29 ID:45BzksKg

勤労者＜年金受給者

185 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/01/01(火) 10:01 ID:AdJUCaLk

>>183
年金生活者は年金が全額、可処分所得になるんじゃないか。
めしはデパチカの試食で満腹になるな。シルバー人材に登録
しておけば小銭もはいるよ。援交だって自由になるしな。

186 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/01(火) 14:00 ID:HuyKx6A6

>>2-185
激しくスレ違いｗ

187 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/01/01(火) 15:16 ID:AdJUCaLk

>>186
お前こそ勘違いのスカタン。すべて脈絡があるわけだ。

188 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/01(火) 17:49 ID:pnJvvJWg

>>179
そのくらいは常識の範囲でわかるだろ。

189 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/01(火) 18:23 ID:Avzp2pgA

＞＞１８８
説明してやれよ。今年もその手で逃げるのかい！

190 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/02(水) 13:33 ID:kll1uNJc

>>189
逃げるとはなんと言う言い掛かりだ。
本来ならそのような事は説明しないのだが、お年玉代わりに説明してやろう。
しかし、書き込むのが面倒だからエッセンスの羅列にするからな。

　　　　　　　　　　地価・株価の下落→不良債権の増加→地価・株価の下落
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ペイオフ解禁→大口預金者の預金引上げ→投資機会の検討→不動産・株式への投資
→不動産・株価の上昇→不良債権の減少→自己資本率の改善→企業への貸出しの増加
→企業合理化に向けた投資の拡大→設備関連企業の業績向上→設備関連企業関係者の消費増加
→消費財関連企業の収益改善→消費財関連企業関係者の消費増加→内需(民需)拡大
→拡大再生産→景気回復

これはペイオフ解禁からの希望的観測のシナリオだ。
こうなるとは思っていないが、こうなって欲しいと思っている。

191 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/02(水) 13:35 ID:kll1uNJc

190de
自分の書込みと掲示板に表示されたものと狂いが生じた

　　　　　　地価・株価の下落→不良債権の増加→地価・株価の下落
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ペイオフ解禁→大口預金者の預金引上げ→投資機会の検討→不動産・株式への投資

正しくは地価・株価の下落から投資機会の検討に矢印が伸びるのだ。

192 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/01/02(水) 17:46 ID:p/xRCsjs

>>190
ところでペイオフで金融機関の１／３が無くなるという
シナリオは無いのか。

193 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/02(水) 20:36 ID:zcqvgqsQ

＞190
政治的にそういう選択は出来るもんじゃありません。

194 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/03(木) 08:52 ID:xR1PDgXE

>>192
そのようなシナリオは特に私が考えなくても新聞や雑誌で良く目にすると思うが。

>>193
どこから政治が出てくるのだ？

195 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/03(木) 09:27 ID:UHFc/Ifc

＞＞１９０
構造改革なくして景気回復無し！

196 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/01/03(木) 10:21 ID:869IoLhU

>>195
しかし構造改革と小泉は馬鹿以上の一つ覚えをのたまっているが
実体として、何も進んでないことはわかるな。痛み分けと言って
ることの意味が全くのナンセンスであることもわかるな。

政治家が身体を張って痛み分けを国民にわかってもらうなら、まず
国会議員を半分にすることだな。とりあえず2/3でもいいよ。政治家
と称するエセ政治家が多いから話がまとまらないのも当然だ。

国民に構造改革を言うなら、まず国会議員、地方議員、役人を整理す
ることだな。

197 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/03(木) 13:33 ID:cLH3LH2g

>>１９６　　１９０の意図
そうなんです。本来の改革は行われず、国民のみに痛みを背負わせることに、
汲々としているとしか思えないのですよ。
こういう状況に追い込んだ連中（議員、官僚、天下り役人、銀行経営陣等々）の
責任は問わず、改革という名の国民への責任転嫁作業で景気が回復するとは
思えないんだな。生産設備はアジアに流れ、農業まで太刀打ちできない状況に
構造改革してしまいよった連中が、今も跋扈している状況を根底から改革しな
ければ、景気回復なんて出来ないだろうな。従来の景気循環論で計れない構造に
なっていると思うのだが。よって、まとまな構造革命を望む。

198 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/03(木) 15:23 ID:I0rVNHV2

>>197
従来は日本で製造する事が前提になっていたようだが、今でもその前提で景気循環を
語るドキュソ経済学者がいるから呆れるぞ。
資源の無い日本は加工貿易しか国民の雇用を確保できないと思うが、最近の政策を見てると
国民が皆でプログラマーでもやらないといけないような感じだな。
日本は保護貿易をしてでも国内の製造を保持しないと失業率は上がるばかりだと思う。

199 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/03(木) 16:41 ID:tFZCf9NA

>>１９８
おまえの１９０の書き込みが、設備投資中心の従来型だから
１９７があるのだ。自分の論のように書くな。
プログラマーだとー、この分野も米国、中国、インドに太刀打ち出来ないぞ。
今のところトロンOSによるソフトだけが可能性としてはまあまあだな。
保護貿易などしてたら、永久に沈むぞ。

200 名前： 代表取締役 投稿日： 2002/01/03(木) 17:18 ID:ntBBDSFM

とりあえず200はもらっておこう。

201 名前： シバイタロカ博士 投稿日： 2002/01/03(木) 17:51 ID:yzPwi/hY

199よ、みんなでギャルゲー・エロゲーつくれと....
そう、大王はおっしゃりたいのじゃ。

202 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/04(金) 07:36 ID:C.QkRTHg

>>199
希望的観測だと断っているだろう、未熟者が。
現在の国の政策のＩＴマンセーでは国民全員をプログラマーにでもしようと思っているかの
ようだ、と言ってるのだ。私はそれに賛成してるわけではない。
資源のない日本が生き残り雇用を確保するためには加工貿易しかないと思うぞ。
ＴＲＯＮを口に出すとは昨日の日経を読んでるな。

203 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/04(金) 08:44 ID:eHoiZ7m6

＞＞２０２
希望的であろうがなかろうが、チミのシナリオは従来型であろうが！
国民をバカだと思ってる連中が、全員をプログラマーなどと考える
訳がなかろうが。思っているかのように受取るお前が偏狭なのだ！
加工貿易だと簡単に言ってくれてるが、加工形態がくずれ変態した
生産加工になっているのはなぜなんだろうな。これも希望的観測か？
日経は購読しているが、TRONについては提唱時から注目しているぞ。
アメリカの圧力で表向きはマイナーっぽいが、結構利用されているようだ。
またね！

204 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/01/04(金) 09:42 ID:qkSvGNuQ

>>203
プログラマーってあまり頭脳は要らないよね。ドカタと一緒で
力仕事だよ。集中力と精神力が余分にいるよ。ドカチンは死ぬ
までできるが、プリグラマーは寿命10年がいいとこだな。頭の
いいやつは他へ転進可能だが、結局はプータローに逆戻りだな。

205 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/04(金) 18:55 ID:jZVV3sGo

>>203
従来型であろうがなかろうが思いつきを書いただけだ。
少しは明るいシナリオを考えても良かろうが。
実際には内需が創出されても中国からの輸入が増えるので国内で付く加速度は少ないだろう。
しかし、景気はマインドによってかなり左右されるのだよ。

206 名前： もうやってらんねー 投稿日： 2002/01/04(金) 23:38 ID:s0aAviss

明るい話もっときぼんぬage

207 名前： Dr.pepper 投稿日： 2002/01/05(土) 03:54 ID:iDmXghjI

アメリカでの景気回復は今年の8月ごろになる見通し。
アメリカの消費が回復すると日本の輸出は増えるので、
よい影響もでそう。
　以前の経済成長率は回復できないかもしれないが、
そのチャンスはこれから巡ってくるだろう。

208 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/05(土) 07:50 ID:MG87Aaa6

>>207
アメリカが８月頃に景気回復するという説の説明をしてくれ。

209 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/01/05(土) 08:30 ID:lAmlw.NM

>>206
明るい話か？家中の電灯をつけてみたらどうだ。
中国地方の家庭でそれをやると発電所パンクする
ぞ。中電は原発を１－２基発注しないと供給不足
になるな。３０００億程度のの消費は増えるだろ
う。

210 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/05(土) 10:39 ID:2fQ2O5tc

＞＞２０５
思いつきを書いたにしては、連想ゲームをしてるぞ。
おまけに訂正までして、思いつきと強弁するのかい。
そうそう、少しは・・・・・・考えてもよかろうと
ボロを出しているが、どう言い訳するんだい。
（加速度は少ないだろう）だから個人も含んでまっ
とうな構造改革をしなければならないのだよ。
景気は・・・・・わざわざ言うほどのことではなか
ろう。読んで字のごとくだ。しかし、多くの人々の
マインドは回復を実感できて、はじめて行動に移す
ものだぞ。
チミも構造改革しておけよ。個人に厳しい、言い換
えれば家計も企業会計と同じ視点でみなさいという
ことだぞ。
＞＞２０８
教えを請うのに説明してくれとは、なんたる言い草
だ。（教えて下さい）と言い換えなさいね。

211 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/05(土) 13:26 ID:1Wli1jIc

>>210
新聞の小見出しをそのまま書いただけだから説明が出来ないのだろ。
わかってるよ～ん。

212 名前： １００円均一 投稿日： 2002/01/05(土) 13:36 ID:R8C2DYYc

景気とは景色からきた言葉で抽象的なものです。
でも、今年は景気が上向かないよ。
小泉は景気回復に注力すると言ってるし、
構造改革に本腰入れるとも言ってる。
以前の景気はないだろう！

213 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/05(土) 13:47 ID:2fQ2O5tc

＞＞２１１
ボケもここまでくると、冗談だったと言い訳かなわずだぞ。
チミは何番にレスしたつもりかな？教えてくださいね。
一瞬とまどい、後大笑いしてしまったよ。

214 名前： Dr.pepper 投稿日： 2002/01/06(日) 01:14 ID:VaaGDxsE

まあまあ、そういわんと....
大王なのだから、傲岸不遜なのはしょうがないでしょ。
大王様、新聞の小見出しではなく、ニュースだったともわれます。
『アメリカの経済アナリストたちの間の話では...』という前置きでした。
そこの説明では、企業の合併・人員整理がおわり、企業が競争力を回復するのが、
そのころと見ている話でした。ここからは私の考えですが、
景気が回復しないというのは内需の拡大が難しいということに注目してそういう意見になった
のだと思います。企業競争力さえ回復すれば、外需が増え、購買力が上昇するというのが
このシナリオだと思います。（誤解があれば訂正してください。）

215 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/06(日) 09:04 ID:vIAdOihQ

>>214
特に訂正はしないが、210は今年もあの調子で逃げるのだろうな。

216 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/06(日) 09:33 ID:v42EZndI

本日の肉桂有力地銀にも公的資金注入方針。
Ｆアボーンの腹を固めたか・・・

217 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/06(日) 10:10 ID:qo2m7VQc

＞＞２１５
君が２０８で説明を求めているのは２０７の書き込みに対してのものだと
受取れるが、君は何番の書き込みに、説明を求めているの？教えてね。
私は君のように小手先の逃げを打つ気はないぞ。

218 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/06(日) 18:02 ID:WFUu0BKQ

>>217
チミはすでに小手先の逃げを打ってるのだよ。
214が答えてくれたのでもうチミが答える必要はないのだよ。

219 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/06(日) 20:09 ID:96ozRKm2

＞＞２１８
それで何番の書き込みに説明を求めたの？
２０７の書き込み　アメリカの景気回復は８月頃・・・・・。
２０８尾道ラーメン大王２０７に説明求める。
２１０の書き込みは２０５へのレス
２１１尾道ラーメン大王　２１０に対して説明出来ないだろと悪態をつく。
　　　　２１０は２０７と別人、しかもアメリカの景気回復について一言
　　　　たりとも触れていない。よって、ここで尾道ラーメン大王の勘違
　　　　いが露呈される。
２１３において、２１１尾道ラーメン大王に対し、レスする相手が違うと
　　　　指摘、嘲笑あり。
２１５尾道ラーメン大王はここでも自分のボケを２１０へ転嫁しようと試みる。
２１７において、２１０は尾道ラーメン大王にレスする相手が違うよと再度、
　　　　指摘するとともに、何番の書き込みに説明を求めているかとたずねる。
２１８尾道ラーメン大王は２１７（２１０）にチミすでに逃げを打っているの
　　　　だよ。と転嫁書き込みを行う暴挙にでる。
　　　　また、（２１４が答えてくれたのでもうチミが答える必要はないのだよ。）
　　　　との書き込みによると、２０７の説明と思われる。
　　　　よって、２１１の２１０へのレスは的外れということが立証されること
　　　　になる。なぜなら、２１０の書き込みは２０５（アメリカについての記述
　　　　はない）レスだからだ。
尾道ラーメン大王君、恥の上塗りも度を過ぎると剥げ落ちるものだよ！！！
弁明するなら、聞く耳はあるよ。

220 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/06(日) 20:26 ID:vbOHgh8.

>>218
他スレだが、なんだこれは。

257 名前：尾道ラーメン大王投稿日： 2002/01/06(日) 09:07 ID:vIAdOihQ
>>253
何をわけがわからない事を言ってるのだ。
売春をしたひとと買春をした人は同罪だと言ってるのだが。

260 名前：尾道ラーメン大王投稿日： 2002/01/06(日) 18:04 ID:WFUu0BKQ
>>258
それがなぜ売春をしたひとと買春をした人は同罪だと言う事に飛躍するのだ？
今年の妄想初めか？

221 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/06(日) 23:02 ID:y9zsvz1Y

>>220
そのスレの260は間違いだ。
262で訂正しておいた。
関係のない他のスレの事を持ち込むな。アホか！

>>219
214が答えてくれたのでチミには用がないよ。

222 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/07(月) 02:45 ID:4Rf.Mb1o

>>２２１
２１１で尾道ラーメン大王がアホ書き込みするからだ。
２１９をよく読め。理解する頭がないか、認めたくないのか？
いずれにしても、関係ないレスはやめようね！

223 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/07(月) 19:23 ID:Dz99iTU6

決算とペイオフが恐ろしいな。
銀行よりもまず、中小企業が直撃されるだろう。

>>222
関係無いスレの事を持ち込んだ事を反省しとけ！

224 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/07(月) 20:05 ID:HKNvwNuI

>>223
>関係無いスレの事を持ち込んだ事を反省しとけ！

222さんは関係ないんじゃない？　誤爆？

225 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/11(金) 13:17 ID:IUusOo2s

揚

226 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/01/13(日) 01:23 ID:Re3WTJkY

個人攻撃はどうでも良いが、永代真菌がつぶれたな。
これから新聞に載らないくらいいっぱい出てくるだろ
うな。そこから金借りてるところも無理心中される訳
か。つまりバカの一つ覚え小泉の言ってる痛みはこの
事だな。構造改革を進めれば進めるほど景気が悪くな
って、その内に進駐軍に乗り込まれることになるな。

ひょっとするとＩＭＦ管理になる可能性もあるな。今の
内にドルとユーロに替えていた方が良いかもしれんな。

227 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/13(日) 09:41 ID:mc91bhu.

>>226
今潰しておくほうが先延ばしするよりはマシだと思う。
現在アメリカ企業も調子が悪いようだから進駐し難くいので今が一気にやるチャンスだと思う。

228 名前： インサイダ－の摘発 投稿日： 2002/01/14(月) 11:06 ID:li2ARbx2

破綻情報を事前にキャッチした
経営陣、県関係者、大口出資者らに
出資金払い戻しがあったのではなかろうか？
もし　これが事実ならば重大なる背任行為である。
金融整理人はこの調査をすべきである。
この背任行為の有無をチェックするためにも
この一年間の出資者の異動一覧表を公表すべし。

229 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/14(月) 18:09 ID:3d17bfTs

>>228
すでに資料が処分されてたりして。

230 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/01/24(木) 09:53 ID:RAYhrk8A

んなこたあない。

231 名前： なんでや 投稿日： 2002/01/27(日) 04:38 ID:dL25Us6o

県の要請で不良債権の巣窟だった
真庭信用組合を抱かされ
基礎体力が弱ったことも破綻の遠因
ならば県主導で
笠岡信用組合と合併するなど方策はあった筈

232 名前： 寒空に陽光を 投稿日： 2002/01/27(日) 07:10 ID:fE2KqxuE

真面目に勤務してきた
中高年職員も大半が失職
理事連中は私財提供するなど
経営責任を負うべきだ

233 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/01/27(日) 07:52 ID:xUTjKC1k

>>232
融資を受けてそれを真面目に返してきた零細企業の方が大変だろうね。

234 名前： 色々教えて 投稿日： 2002/02/01(金) 03:51 ID:D3plzzA6

橋本専務理事はもとの理事長橋本はんの
息子ですか
田中代表理事と他の理事とのあいだで
内紛があったそうですが
事実を教えて
蜂谷工業の蜂谷はんが大口出資者
この出資金はどなんしたん

235 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/02/01(金) 19:35 ID:sOAnAIIc

>>234
あぼーんの場合は当然株主責任でしょ。

236 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/02/01(金) 23:56 ID:W6WAFpgY

>>235
一応雑金目地方科信組なので株主ではなく出資者という
事になるな。

237 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/02/02(土) 00:07 ID:6lgXu0Wc

>>233
借りたお金はきちんと返すのはあたりまえのことです。

238 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/02/02(土) 08:28 ID:.P3Vzs9o

>>237
この場合は暗黙の了解により短期融資の借入れ→返済を繰り返して実質長期借入れと
同じ事になっている企業が現在の短期借入れ分を返済後に借入れ出来なくなる事を想定
してるのだよ。

239 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/02/04(月) 03:06 ID:k6fQlkwQ

＞＞２３７
預かった金きちんと返さないこともあるので、、、、、。

240 名前： はちや　マユミ 投稿日： 2002/02/04(月) 21:11 ID:ilAwezz.

大口出資者、蜂谷工業の蜂谷はん
県会議員
けんしん　は　岡山県の商政課の管轄
当然　蜂谷のオッサン
けんしん　あぼ～んを
だいぶ前から知っとった
出資金を　事前に相当額を返済してもらったはず
これは　犯罪である

241 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/02/04(月) 21:13 ID:1Yt88b5I

トマ強し

242 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/02/04(月) 21:16 ID:h9AQEAr.

>>240
あぼ～んの前に出資金を返してもらってたのなら残念ながら合法かな？

243 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/02/04(月) 21:53 ID:OdU3AKuA

>>242
内部情報を元に売り抜けたと言うことなら(そ
ういう立場にあったということなら）、証券取
引委員会が対応するだろう。立派な刑事事件に
なるな。

244 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/02/05(火) 19:09 ID:.bVnkPes

>>243
疑わしくても証拠がなければセーフなのが法治国家だと思う。
最近の全国的な信組の破綻を見て恐くなったので出資を引き上げたと言えばそれで
終わると思う。

245 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/02/06(水) 08:37 ID:C8zllqi6

>>２４４
そう言ってみるよ。

246 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/02/06(水) 08:57 ID:xKEp1KmA

>>244
この鈴木ムネヲがあたかも犯罪をおかしたような報道がされている。
犯罪をおかしたというなら証拠を見せてください。（ｗ

247 名前： BAHAGIA 投稿日： 2002/02/06(水) 12:24 ID:RFNC7zHw

塀の上を歩いていて中に落ちるか外に落ちるかは
運命だな。生きてるときに良くない事した奴は、
死んでからの出直しの時に、地獄の苦しみが待っ
ていると言うことだ。ムネオは釜茹地獄あたり
かな。濃墨は餓鬼地獄だろう。

248 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2002/02/06(水) 19:41 ID:dnb.jxp6

>>247
政治家で極楽に行ける人はいないと思う。