第一回『特撮最強怪獣王決定戦！！』Part2

1 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 11:52:12 ID:1JirJ44f0

第一回『特撮怪獣王決定戦』試合ルール

第一条　最初に決定した出場怪獣以外の怪獣は、いかなる理由でも途中参加はできない。
　　　　ただし、現行特撮であまりにも強い、最強候補となるべき奴が出てきた場合のみ
　　　　途中参加の例外を認めることとする。
第二条　試合は、表に書いてある怪獣の一対一で行う。
第三条　本大会はトーナメント方式を採用。各ブロックのベスト４に入った怪獣が
　　　　決勝戦出場の権利を得るものとする。
第四条　対決怪獣のサイズ・体重にかかわらず、対決させるものとする。
第五条　攻撃は、威力のみで考えるものとする。温度等は見ない。
第六条　三週間議論した結果が互角の場合、スレッドの住民たちが
　　　　2日の間に投票し、その結果に従うものとする。

前スレ等は>>2以降

2 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 11:55:39 ID:1JirJ44f0

前スレ：第一回　『特撮最強怪獣王決定戦！！』
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1121990705/

3 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 11:56:36 ID:tkYQvqeyO

第一試合
アーストロン対ゴーストロン
第二試合
ムカデンダー対タイラント

4 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 11:57:34 ID:1JirJ44f0

ウルトラマン怪獣　第一回戦試合表

レッドキングvsゴモラ（ゴモラ勝利）
エレキングvsキングジョー（キングジョー勝利）
巨大ヤプールvsヒッポリト星人（ヒッポリト星人勝利）
メフィラス星人vsテンペラ―星人（テンペラー勝利）
タイラントvsゼットン（ゼットン勝利）
デットンvsバルタン星人（バルタン星人勝利）
ゾクvsカオスダークネス（次回戦からカオスゾクとして参戦）
ジャンボキングvsギマイラ（ジャンボキング勝利）
ベムスターvsバードン（べムスター勝利）
エースキラーvsマグマ星人（マグマ星人勝利）
ガタノゾーアvsバルンガ（ガタノゾーア勝利）
グランドキングvsギガエンドラ（グランドキング勝利）
バキューモンvsグランスフィア（グランスフィア勝利）

5 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 11:58:44 ID:1JirJ44f0

ウルトラ怪獣　第二回戦試合表

ゴモラvsキングジョー（キングジョー勝利）
ヒッポリト星人vsテンペラー星人（テンペラー星人勝利）
ゼットンvsバルタン星人（バルタン星人勝利）
カオスゾクvsジャンボキング（カオスゾク勝利）
べムスターvsマグマ星人（ベムスター勝利）
ガタノゾーアvsグランドキング（グランドキング勝利）
グランスフィアvsイフ（イフ勝利）

6 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 12:03:38 ID:1JirJ44f0

ウルトラ怪獣　第三回戦試合表

キングジョーvsテンペラー星人
バルタン星人vsカオスゾク
ベムスターvsグランドキング
イフ（シード）

これで、ベスト7はとりあえず揃ったわけだ。このトーナメントで勝利した
怪獣たちが、ルールに従い、決勝戦に出場する権利を得る！

7 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 12:13:31 ID:xGVDkX0n0

>>1
新スレ乙。
ウルトラ怪獣もだいぶ絞られてきたな。
個人的にはバルタンが残ってるのが嬉しい。

8 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 12:16:14 ID:1JirJ44f0

>>7
バルタンも今回は相当苦戦するんじゃねぇ？カオスゾクだってよ。

9 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 13:14:48 ID:0IdbyG7/O

どうせ拡大解釈と妄想で塗り固められた超強化イフが優勝するんだからゴジラ側に移ってもいいんじゃない？

10 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 14:03:12 ID:xGVDkX0n0

>>8
大きさもゾグの方が上回ってるしねぇ。
（第二形態のゾグは666メートル、超巨大化した時のダークバルタンは357メートル）
こりゃ全バルタンの能力フル活用かも。

>>9
ここまで来たんだから最後までいこうや。
まずはキングジョーvsテンペラー星人だな。

11 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 14:25:39 ID:eT3Dl/VT0

キングジョーの怪力で両手両足が切断されるテンペラー
最後は顔面をグチャグチャにされジ・エンド

でもゴジラとかガメラのをやる必要はあるのか?
ゴジラはルガノーガーやラゴラスエヴォにすら蝿のように殺されそうだ

12 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 14:26:33 ID:AZXFGlJD0

イフ（シード）←この優遇はなんなんだ？

13 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 14:39:03 ID:AZXFGlJD0

ルガノーガーやラゴラスエヴォ、イフなんてのは100年先、200年先おまけに300年先
には風化して忘れ去られ語られもしない。
しかし「歴史」である史上初の怪獣ゴジラは永遠に残り語り継がれ何度でも甦る
これぞ文字通り不死身であり最強だね。

14 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 14:58:09 ID:xGVDkX0n0

テンペラーの光線もキングジョーの装甲の前には無力か・・・

15 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 15:34:38 ID:oieXoIil0

キングジョーがハイパーキングジョーなら、当然アンドロメロスの
キングジョーグの特質も備えていることになる。

キングジョーグは身長９６０ｍ、体重１４８０万ｔの超巨大怪獣戦艦だ。
こんなバケモノが相手では、テンペラーの勝ち目は薄いんじゃないか？
下手したら一踏みで瞬殺されてしまう可能性もある。

16 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 16:07:52 ID:g8S02o6E0

イフ（シード）の理由を明示する必要がある。
「１」の一存で勝手に決めるようでは、著しく公平性を欠き
これまで真剣に語り合ってきた者たちに失礼千万。

１よ説明せよ。

17 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 16:29:07 ID:Bn6bMt/h0

投票を呼びかけておきながら、得票結果を表示しないでイフの勝利を確定するあたりも釈然とせん罠。

18 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 16:55:26 ID:oieXoIil0

確かにイフをシードとするのは、イフを過剰に甘やかすことになる。
かといってイフ対戦用に新たに怪獣を参加させれば、それはトーナメントの意味がなくなる。

そこでだ、このテンペラーＶＳキングジョー戦と並行して敗者復活戦をやったらどうだろうか？

第二回戦で敗れたゴモラ、ヒッポリト、ゼットン、ジャンボキング、マグマ星人、ガタノゾーア。
こいつらを集団戦サバイバルバトルさせ、勝ち残った（生き残った）怪獣をイフと戦わせたらどうだろう。

19 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 17:08:29 ID:0IdbyG7/O

元々投票勝負だから１人が文句言っても仕方ないんだけど
イフがグランスフィアに勝てる理屈がわからない
単純にバラバラにしただけなら再生できるだろうけど
石化や同化みたいに体組織の成り立ち自体を、根本的に変えてしまうような攻撃を受けても元に戻るのか？

20 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 19:01:51 ID:RGklpXFV0

>>16-17
前スレの投票呼びかけから１０００終了までを自分で見直したらどう？
今までだって投票集計してないでしょ。
逆転するってんならまだしも勝敗は明白なんだし。
見苦しいよ。
>>19
仕方ないと理解できてるんだから荒れる元にしかならないレスしないほうがいいよ。

21 ：名無しより愛をこめて：2006/05/06(土) 21:55:34 ID:6amuXJ/z0

ただ、敗者復活戦くらいはやってもいいんじゃないかと。
挙げられた面々でも厳しいとは思うが。

22 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 00:04:50 ID:ZGc87aAi0

>>20
>今までだって投票集計してないでしょ。
だから、それは今までが間違ってるんだよ、投票を募ったなら
投票主催者側が責任をもって集計、発表するのが当然の義務だ。

逆転しそうにないだとか人の主観を排除するためにこそ数字で示す
投票なんだから明白な勝敗はキミの主観でなく客観的な数字で
明示すべきだ。

数字も示さず>勝敗は明白なんだし　などとうそぶく姿勢は
「イフが勝って当然という先入観念」そのものだし、イフのシード問題
とあいまって不公平で不健全なものを感じざるを得ないね。

23 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 08:47:34 ID:rAqgPhCq0

イフの勝ち８対４

イフ
965.968,970,994,995,996,998,1000
グランスフィア
964,971,997,999

エリー
958,959,961
マイ
960

24 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 09:35:40 ID:LjXlaC2P0

やはり具体的な数字の明示には説得力があるね。これならアンチイフ派も沈黙するしかないかも？
でも
例えば昨日選挙運動をした人と何年も前に選挙運動した人が同じ選挙を争うのは不公平だよね？投票で勝負を決める場合はつい先日放送されたイフには2票で1ポイントとか3票で1ポイントとかのハンデをつけた方が良いのでは？まあこの方法だとイフの負けとなるがねぇ（笑

25 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 10:38:55 ID:rAqgPhCq0

>>24
テンペラーも近々映画で復活するし

何そのグランドキングに滅茶苦茶有利なルール改定。

26 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 11:44:30 ID:Qoa3MRVz0

>>24
もう出た結果だ。嫌なら別にアンチスレでも何でも立てて
そこで思うさまこき下ろしてくれ。邪魔。

27 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 11:52:49 ID:jsdMqjjWO

信者補正でイフが絶対無敵扱いされるならトーナメントの意味なくね？

28 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 11:59:10 ID:Qoa3MRVz0

自分と意見が違う相手は全部信者かい。

29 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 12:37:19 ID:LjXlaC2P0

>>26=28
邪魔ってなんなんだよ。
こっちにも意見を主張する権利があるんだからさあ
スレの私物化は聞き捨てならんなあ。

「自分と違う意見は邪魔者」かい。

30 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 12:51:55 ID:Ex4in2hc0

今はキングジョーVSテンペラー星人。

どっちかねえ？
>>27
信者補正って？あんた向いてないね。
意味ないと思ったらこのスレこなけりゃいいじゃないか。

31 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 13:00:49 ID:jsdMqjjWO

無敵の神であるイフには何も通じない
原子分解も
石化も
同化も
異次元送りも
因果率操作も
何も通じない

描写も設定も裏付けるソースもないが劇中で無敵だったんだからそうに違いない
異を唱える奴は邪魔だからこのスレ来んな

こういう事でＯＫ？

32 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 13:21:42 ID:LjXlaC2P0

>>30
このスレに来る来ないは各自が自分で判断するんだ。
君はここの管理人じゃないだろ。

私物化発言は控えたまえ。

33 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 14:46:05 ID:U/E5IUmM0

>>32
管理人の言うことだったら従うのか？今までを見てると
とてもそうは見えないんだが。

34 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 15:10:16 ID:0p1JrpfzO

荒らしはスルーで

35 ：1：2006/05/07(日) 16:48:20 ID:Et8/08WL0

管理遅れてｽﾏｿ｡
敗者復活戦についてなんだが、今まで負けてきた怪獣たちを見てみても、
明らかに復活する怪獣が一名いるのだが。それでも敗者復活戦をやりたい？

あと、希望が出ているみたいだから、グランスフィアvsイフの投票結果も載せておきます。

グランスフィア・・・4票
イフ・・・・・・・・7表

前スレの999と1000は残念なことに5月6日に投票したことになっているから、
投票は無効としました。すまぬ。

36 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 17:00:48 ID:U/E5IUmM0

御苦労様です。
敗者復活戦はどっちでもいいですが、希望者が多数ならいいと思います。

37 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 20:27:42 ID:y5yTObDp0

>>35
＞管理遅れてｽﾏｿ｡
『管理』とは管轄を含み、管轄は『支配』をも意味する
ひろゆき氏ではないのだから、スレを立てたに過ぎない己を思い知り
その思い上がりを猛省なさい

表現は適切を心がけましょう

38 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 20:31:28 ID:pyBSNLCa0

>>37
お前が一番思い上がってる。

39 ：名無しより愛をこめて：2006/05/07(日) 21:17:41 ID:jsdMqjjWO

普通こういう場合、管理人とは言わずにスレ主って言うよな
それと、投票始める時も急に始めるんじゃなくて、予め何日の何時から何時間後までって言った方がよいのでは？

40 ：名無しより愛をこめて：2006/05/08(月) 01:06:02 ID:8LR6S4/c0

まあ、投票とその結果についてはもういいだろ。
俺達が要請した後とはいえ、>>1はちゃんと答えを出してくれた。
これ以上このことで>>1を責めなくても良いし、
既に終わった戦いを蒸し返すのも野暮というものだ。

今はキングジョーとテンペラーの対決、そして敗者復活戦の有無、
それを行うなら誰が復活するのか。
この三点についてのみ話し合えばいい。

41 ：名無しより愛をこめて：2006/05/08(月) 10:17:57 ID:WoiUOR2L0

＞キングジョーＶＳテンペラー
何と言うかどっちも硬そうな感じのする奴らだな。
勝負の決め手となるのはやはり攻撃力か。
テンペラーにライトン爆弾とかマックスギャラクシー並の攻撃力のある技があればテンペラーが勝つ気もするが、なければキングジョーにパワーでのされる可能性大だろう。
あくまで俺はそう思うだけであって他の人はどう思うかは自由だが。

そう言うことでWikiで調べてきたんだが、テンペラーの能力は対ウルトラ戦士に変に特化されている。
たまたま地球に来た奴がそうだっただけの可能性もあるんだが、これではキングジョーの装甲を破ることは出来ないのではないかという気がした。
一方でキングジョーの破壊光線がテンペラーに通用するかどうかと言う点もあるのだが、仮に通じなくてもキングジョーには何と言ってもパワーがある。
単純な殴り合いになったらロボットな分こっちの方が有利だろう。
問題はこけたら分離して態勢を整えるしかないと言う点だが平成セブン版のキングジョーばりの分離合体の速さならばその欠点もさほど気にならないのではないか。
と言うことで俺なりの結論を出すとキングジョーの勝ち、と言うことになった。

何マジで考察してるんだ、俺？って気もしないでもないんだがな……

＞敗者復活
やってもいいんじゃないか？
特に序盤の連中なんか結構あっさり勝負つけられたりしていて、今から見直すと結構微妙な勝負になりそうな奴もいるんじゃないかと思うし。
でもって復活させるならと言うことならとりあえず全部見直してみるべきかと。
それやると時間かかると思うけどね。
後は期間を決めて投票か。
各自持ち票３ぐらいで３体まで復活希望怪獣を投票、で上位のいくつか（１つでもいいし２つでもいい。そこはスレ主である>>１に任せる）が復活。
あくまで個人的意見だから参照しようとしなかろうと別に構わない。

>>1
今更だが乙。

42 ：名無しより愛をこめて：2006/05/08(月) 23:45:23 ID:D2cKevWU0

>>41のいうように投票で良いんじゃない？
あまり敗者復活戦を長々とやってもしょうがないし、
投票がベストだと思う。

勿論、そういうことも含めて最終決定権は>>1にあるけどな。

43 ：名無しより愛をこめて：2006/05/09(火) 00:29:07 ID:tQu/7i3H0

そんな権利は１に無いよ
何を勘違いしているのかなあ。

１は提案できるに過ぎない（これは住人も同じ）であり
１はスレをたてたというだけで何の権限も無いしスレの住人と全くの平等。

１の提案に従うも従わないも個々の自由
１でなくとも求心力のある正論がスレを引っ張ってなんら問題無い。

44 ：名無しより愛をこめて：2006/05/09(火) 01:21:04 ID:72Tv4Axu0

>>43
ま、それもそうか。

じゃあ、もう>>41の投票で良いんじゃない？
誰も異論がなければ、すぐにでも投票を始めても良いと思う。

45 ：名無しより愛をこめて：2006/05/09(火) 01:29:19 ID:72Tv4Axu0

ああ、ただし>>1の意見を聞かずに投票をするなら、>>1には集計の義務もないわな。
別に、そのくらいは俺がやってやるから問題はないが。

それはそうと、現勝負はもうキングジョーの勝ちで良いんじゃない？
今までの全てのコメントがキングジョーの勝利を推しているんだが。

46 ：名無しより愛をこめて：2006/05/09(火) 18:31:44 ID:3ReXs6gl0

マックスのキングジョーだったらなんかあっさりやられそうな感じもするがな。
テンペラーだったら夏美をあっさりぶち殺すだろうし。

47 ：名無しより愛をこめて：2006/05/09(火) 18:46:08 ID:YwO3YKLR0

俺ならキングジョーを空から攻めるね。

合体したら飛べないキングジョーなぞ空から攻撃すればいい。
合体しなけりゃただのヘタレ円盤に過ぎない。

48 ：名無しより愛をこめて：2006/05/09(火) 18:49:43 ID:3ReXs6gl0

マックスのキングジョーだったら竜巻発生させられるから対空も完璧さ！

49 ：名無しより愛をこめて：2006/05/09(火) 19:42:35 ID:Equx6Np7O

とりあえず
イフをシードにしたのは普通に戦わせたら
能力があがるからだな

50 ：名無しより愛をこめて：2006/05/09(火) 19:48:08 ID:Qs8+a+kS0

平成セブンのキングジョーなら分離してテンペラーの光線を回避するんだろうな。

51 ：名無しより愛をこめて：2006/05/11(木) 20:25:33 ID:ged7/4TD0

じゃあもうキングジョー勝利で次行きますか。

52 ：名無しより愛をこめて：2006/05/11(木) 22:00:15 ID:5wI0YGb30

バルタンってどうしたら倒せるんだ？

53 ：名無しより愛をこめて：2006/05/12(金) 00:06:13 ID:uIDIXdZt0

ダテ博士がこんなこともあろうかと用意したあの不思議銃で
地球人の姿に変え、無力になったところを集団でぼこぼこ。

54 ：チブル星人普及委員会：2006/05/12(金) 10:00:27 ID:LcD32JUoO

みんなは忘れている。
最強がチブル星人だと言うことを
メビウスに復活して更にパワーアップしたチブル星人を近々目の当たりにするだろう。

55 ：名無しより愛をこめて：2006/05/12(金) 15:47:40 ID:tkcNbCca0

あっそ。

56 ：名無しより愛をこめて：2006/05/12(金) 16:20:58 ID:40aM2CIX0

勝負に関係ない話で悪いが、なんか>>1がこの大会を管理するかしないかもめたあと、
このスレがダラダラと進行しているような気がしないか？
>>43が言ったじゃん？
「１は提案できるに過ぎない（これは住人も同じ）であり
１はスレをたてたというだけで何の権限も無いしスレの住人と全くの平等。」
ってさ。それで、>>45が
「>>1には集計の義務もないわな。」
って言ったあとから、なんかこのスレ、集計したり運営する人もいなくなって、
ダラダラしたスレになったと思う。前スレではさ、1が集計・運営等もきっちりと
やっていた。だからけっこうスムーズに大会が進行したんじゃね？

まあ、文章能力がない俺だから、考えをうまくいえないけどさ、前スレで運営を
やってくれたのが1なんだから、俺たちにはこのPart2でも、1に運営を任せる義務が
生じるんじゃね？まあ、1が面倒くさいとか思っているならいいけどさ。

57 ：名無しより愛をこめて：2006/05/12(金) 17:32:57 ID:3o1Zsh+Z0

>>56
俺も、>>1の裁定に対して特に意義を申し立てる気はないんだが、
裁定に従う奴と従わない奴の抗争がなくならない限り、また問題は
発生すると思うぞ。俺は、多分もう絶望的じゃないかと思ってるんだが。

他のスレだと、どの怪獣が最強かじゃなく、どの怪獣が一番好きかとかいう
投票スレもあったりして、今更ながらにそのほうがよほど健全なんじゃ
ないかと思ってしまう。

58 ：名無しより愛をこめて：2006/05/12(金) 17:48:19 ID:T84jsgnu0

>>57
最強議論が成立しないのは特撮板の特長だからそれは仕方ない
それに>>1の裁定に不満があればそれに異を唱えるのは当たり前だろ？

まず何よりイフ厨のスレ私物化をなんとかしないと
グランスフィアＶＳイフなんて互いの強さがどうこうよりイフ厨の数の前にグランスフィアが屈した感じだし

59 ：名無しより愛をこめて：2006/05/12(金) 18:18:07 ID:3o1Zsh+Z0

ほら、こういうグランスフィア厨が出てくるから。

60 ：名無しより愛をこめて：2006/05/12(金) 18:26:06 ID:uIDIXdZt0

つまり、分りやすく言うなら、

うまく言えないが、動物の世界にも掟はある
食いものを得るためにライオンは他の動物を襲う

しかし、そのライオンだって必要以上の獲物はとらない
自分と家族のためだけの戦いだ

ところがどうだ
人間は…権力欲のために戦い必要のない者までまきぞえにして殺す

そ、それはここにいる私も仲間たちも
そして集まっているぜんぶの人間も少しずつせきにんがあって…

ちくしょう
おれは頭が悪いので
こ、これ以上説明できないのだ

61 ：名無しより愛をこめて：2006/05/12(金) 18:35:31 ID:3o1Zsh+Z0

>>60
いや、大丈夫だから。自分以外の人にもその人の考えがあると
思える時点で別に頭悪くないから。

少なくとも、すでに一度提示された多数決というルールを
勝手に数に屈したとか言って一人で自分ルールを押し付け続ける人よりは頭いいから。

62 ：60：2006/05/12(金) 18:36:34 ID:uIDIXdZt0

マジレスされても……(´･ω･`)

63 ：名無しより愛をこめて：2006/05/12(金) 19:18:37 ID:3o1Zsh+Z0

>>62
申し訳ない。

64 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 00:27:37 ID:IjRd12JW0

1には何の権利もないがスレを立てた以上
様々な提案やまとめを積極的に行いスレの進行を
助けるべく『努力する姿勢』が必要じゃないかな

義務とまでは言わないが
権利を主張せず裏方に徹しながらも盛り上げ、叩かれてもめげず
中立の立場でさりげなくまとめる、そんな『器』が求められてる

些細なことでスネてスレを放置し、何もかも放棄しちまう
ようではスレを立てる器量じゃなかったってことか

65 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 02:27:36 ID:ZoWYrrLdO

グランスフィアみたいなカスがイフに勝てるとか頭悪すぎ
ここまで頭悪いと生きてる意味ないよ
イフは全ての創作物の中で一番強いのに

66 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 02:38:02 ID:nc3OGno30

トーナメントじゃなくて
「絶対無敵のイフに勝てる怪獣を探すスレ」にすればいいじゃん
それとも初めからイフに勝てる存在なんてあり得ないからスレが成立しないか？

67 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 07:54:18 ID:LAc+FcqX0

確か、例えイフでも石化されたら云々とか言ってグランスフィアの勝ちとか言ってた奴がいたが、
そもそもイフは単なる物体から生命活動のある怪獣に変身したんだから、
そこからまた単なる物体の石になったところで死にはしないと思うんだがどうか。

68 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 08:26:57 ID:ZoWYrrLdO

>>66
いいねそれ
カス怪獣とその奉信者達が必死に知恵を絞ってイフに挑んだ挙げ句
プチッて潰されるわけだ

>>67
お前が何言ってるかは意味不明だが
イフにはどんな攻撃も通じないのは事実
本来「全ジャンル最強キャラクター議論スレ」で１位になれる能力をもってるのに
エロゲーオタのキモいカス童貞どもが特撮って事だけでイフを正当な評価しやがらねぇ
作品スレじゃ吉良吉影ごときに負ける事になっちまってるし
イフがスタンド使いごときに負けるかっての

69 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 08:34:12 ID:ZoWYrrLdO

今必死になって頑張っちゃってるトーナメント出場怪獣程度なら全員が束になってかかってもプチッと
潰せるよ。イフなら

反論できる奴いねーべ

70 ：チブル星人普及委員会：2006/05/13(土) 09:13:56 ID:VBw5zGlzO

少なくともチブル星人の方がイフなんぞよりもIQが遥かに上である。
東大入試試験問題をさせたらチブル星人はすぐに説けるだろうが
イフは机の上で何も出来ないだろう。

よって東大生チブルと浪人イフではチブルの方が上

71 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 11:49:32 ID:3h9aH8t20

＞ID:ZoWYrrLdO

お前みたいな性格も頭も悪いアホな信者がいるからイフがどうこう言われるんだよボケ。

72 ：1：2006/05/13(土) 12:36:40 ID:+oBfRbPZ0

>>64
ありがと。なんだか自分に責任がもてたような気がする。

>>65->>71
喧嘩するなら別逝け。

73 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 13:28:07 ID:ZoWYrrLdO

>>71
が、俺の発言は否定できまい

74 ：67：2006/05/13(土) 17:34:19 ID:LAc+FcqX0

>>72
え、俺も……(´；ω；`)ｳｯ…

75 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 17:44:46 ID:3XDOqB+o0

>>74は普通の考察だと思うが。

76 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 18:21:47 ID:1NPEkY7X0

１さん一皮むけたようだねえ。１さんに従う自由もあるのだから
折れは協力するよ。スレタイがスレタイだから困難もあり叩かれたりするだろうけどガンバレ
こんな難しいスレタイを最後までまとめあげたらスゴく立派なことだと思う。
人間は完全じゃあないんだから、何を言われてもタフで皆を引っ張ってってほしい。

77 ：名無しより愛をこめて：2006/05/13(土) 19:01:01 ID:3h9aH8t20

>>72
すまない。
何かトーナメントに出場している他の怪獣まで貶された気分がして、
ついカッとなってしまった。申し訳ない。

78 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 05:51:35 ID:tpXGCNuX0

そもそも前スレの時に１さんを呼びだしたのは俺なんだわ。
そう言う意味では軽はずみなことをして申し訳ない。
１さんにもこう言う風な迷惑をかけてしまうとは思わなかったから謝っておく。

でもこう言うトーナメント方式にした以上誰かがスレの流れの調整やらまとめをするべきだとは真面目に思ったんだ。
あくまで１参加者である俺がいきなりそれをやり出すよりもスレを立てた人間がするべきじゃないかと思ったのもマジ。
だから俺は１さんに従うよ。
少なくても１さんは俺の目から見てちゃんとやってくれてるようだし、逆らう理由はない。
こちらから意見を出したらちゃんと考えてもくれるみたいだし。
そう言うわけで俺も>>７６さんと同意見だ。
大変だとは思うが、頑張ってくれ。

ちなみに>>41は俺だったりする。
敗者復活投票、やる？

79 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 09:01:59 ID:v1HbPaTA0

じゃ、とりあえずマグマに一票だな

80 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 09:50:38 ID:x1PyEtr10

エースキラーに一票。

このスレ好きなんで>>1氏には頑張ってほしいな。

81 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 09:51:43 ID:GEfbHMJ90

ルール第一条に基づきＵキラーザウルスを推薦する。劇場公開までスレ続くよな？

82 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 09:59:44 ID:jhmIGjNW0

敗者復活戦、俺はマグマに一票。
目には目を、歯には歯を、アンフェアにはアンフェアを。

マグマのドラネタなら、あのイフに対抗できるだろう。

それはそうと>>1頑張れ。
頑張る>>1には誰もが協力してくれるはずだ。

83 ：1：2006/05/14(日) 17:53:02 ID:aKnvd4lx0

なんだかこのスレ始まって以来、初めて感動たなw
じゃあ、みんなが敗者復活戦を希望していることだし、やってもいいか！
あと、反感喰らうかもしれないけど、復活戦やることによって、トーナメントも
少しだけ変更させてもらいます。

ウルトラ怪獣　第三回戦試合表（改正版）

キングジョーvsテンペラー星人
カオスゾクvsグランドキング
ベムスターvs敗者復活戦の勝者
イフvsバルタン星人

キングジョーvsテンペラー星人の結果はキングジョー勝利でおｋ？
あと、来週一杯で復活して欲しい怪獣を募集して、一番多かった怪獣をベムスターの
対戦相手とするから、ドンドン投票してくれ。
（一匹ずつ対戦させている余裕もなさそうだから、投票にしますた）

84 ：1：2006/05/14(日) 17:56:42 ID:aKnvd4lx0

追伸
>>74
ｽﾏｿ｡

85 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 18:16:53 ID:x1PyEtr10

>>83
お、いい組み合わせだね。
バルタンの銅鐸ならイフにも対抗できるしね。

86 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 19:40:40 ID:v1HbPaTA0

>>85
否、対抗できないぞ。
ずっと考えていたのだが、
アッコちゃんのピッコロに反応してそのまま音楽を返したってことは、
銅鐸鳴らされたらイフはその銅鐸をそのまま相手に返すっていうか
それ以前に銅鐸鳴らしたらバルタン自体無力化しちゃうよ！

87 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 20:33:49 ID:3HQukpTp0

>>86
あれはバルタン限定の最終兵器だしな。

88 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 23:23:10 ID:jhmIGjNW0

いいや、無力化したのはダークバルタンのみで、
銅鐸を鳴らしているタイニーは無力化はしていない。
ハイパーバルタンならばタイニーの特徴もあるはずだから、
それで無力化することなくイフにも充分対抗できるはずだ。

グランスフィア戦でも同化が問題となったが、「攻撃」の一種である同化と
この銅鐸によるイフの沈静化はまた違う問題だからな。
それに、真心が通じればイフは勝手に宙を飛んで場外に出て行ってくれる。
タイニーには真心、というか平和を想う気持ちがあると思うがどうか。

よって、グランスフィア戦ではイフ派だった俺も
この戦いはバルタン星人の勝利を推す。

89 ：1：2006/05/14(日) 23:50:06 ID:aKnvd4lx0

待て！誰か、キングジョーvsテンペラー星人の結果はキングジョーでOKなのか、
言ってくれ！あと、復活して欲しい怪獣もな！！

90 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 23:56:27 ID:3HQukpTp0

うちはキングジョーでおっけーです。

91 ：名無しより愛をこめて：2006/05/14(日) 23:59:16 ID:v1HbPaTA0

>>88
待て待て。
イフは真心が通じて宇宙に行ったんじゃなくって、
アッコちゃんが宇宙に行ったからそれを追いかけていっただけだぞ。
だから今もアッコちゃんは宇宙で考えるのをやめた。

92 ：名無しより愛をこめて：2006/05/15(月) 00:02:55 ID:tkdFllp80

けっこう猶予もうけて、時間かけて討論したし
キングジョーでいーと思う。

93 ：名無しより愛をこめて：2006/05/15(月) 02:00:20 ID:YwdK6dZb0

グランスフィアの同化って本人的（？）には攻撃じゃなくて救済のような気がするんだが、そのあたりどうなんだろう？？

94 ：名無しより愛をこめて：2006/05/15(月) 07:27:46 ID:A/PGiUxuO

復活して欲しいのはマグマ星人

95 ：名無しより愛をこめて：2006/05/15(月) 08:34:17 ID:UgKMgWWZ0

バルタン星人が分身体を、銅鐸を鳴らさせながら宇宙へ飛ばせば良い。

そうすればイフは場外失格となるし、
バルタンは分身体が場外へ消えるだけなので場外失格はしない。
（ダークバルタンのように本人のクローンだと問題があるかもしれないが、
　ハイパーバルタンは初代の能力も使えるのだから、
　文字通り「分身体」を利用することも可能なわけだ。）

ということで、俺はバルタン星人の勝利を挙げるんだが。

ちなみにキングジョーＶＳテンペラー星人は、
キングジョーの勝ちで良いんじゃない？
圧倒的にキングジョー派が多数を占めているし。

日付が変わったら、既に投票した人間の再投票も可？
可ならマグマ星人に一票。不可なら無視してくれ。

96 ：名無しより愛をこめて：2006/05/15(月) 08:55:58 ID:6dl1KVOe0

>>93
そういうことを言い出すと、破滅将来体の地球抹殺も宇宙全体の救済だし、
きりがなくなる。

>>95
バルタンならイフの特性にも気付くかもしれんしな。

97 ：名無しより愛をこめて：2006/05/15(月) 10:15:33 ID:SS0/otiE0

何だかんだ言ってもバルタンは結構頭がいいからな。
ところで何でいきなり対戦がイフＶＳバルタンになってるんだ？
順番からするとカオスゾグＶＳグランドキングだろ？

＞敗者復活
一人一票？
何かネタ以外でマグマ星人を考察したくなってきたので俺もマグマ星人に一票。

98 ：名無しより愛をこめて：2006/05/15(月) 15:46:33 ID:RmeAxqS60

敗者復活投票と並行してカオスゾグＶＳグランドキングかな？

敗者復活なら前スレでテンペラーと激戦を繰り広げたヒッポリト星人に一票。

99 ：名無しより愛をこめて：2006/05/15(月) 18:19:41 ID:UgKMgWWZ0

俺は本来平成怪獣ファンだから、平成怪獣を応援したい。
しかし、状況を考えると、カオスゾグの勝ち目は限りなく薄い。

てか、グランレーザーで惑星を纏めて吹っ飛ばせるようなグランドキングに
カオスゾグが正攻法で挑んでも勝ち目は薄いな。

ここはカオスヘッダーがゾグを見捨ててグランドキングに取り付き、
次回からカオスグランドキングとして登場するということでどうだろう。
本来、グランドキングは怪獣の悪霊が集まって出来た存在。

人間の意志や妄想すらにも憑依できるカオスヘッダーにとっては
比較的憑依しやすい相手かもしれない。

100 ：1：2006/05/15(月) 21:12:12 ID:IJJZzpqm0

ウルトラ怪獣　第三回戦試合表

キングジョーvsテンペラー星人（キングジョー勝利）
カオスゾクvsグランドキング
ベムスターvs敗者復活戦の勝者
イフvsバルタン星人

あれだな。みんな早くイフとバルタンの勝負を考えたいんだな。まあ、お楽しみは
最後まで取っておこう！

>>95
日にちが変わっても、一人一票でよろしく。

101 ：名無しより愛をこめて：2006/05/16(火) 14:02:28 ID:0DONk3fhO

俺、マグマ星人に1票入れた者だが皆さんもマグマ星人に清き1票をお願い致します。
復活出来れば優勝も夢じゃない

102 ：名無しより愛をこめて：2006/05/16(火) 15:52:45 ID:Ve7cgQOC0

じゃあマグマに入れてやるよ。

103 ：名無しより愛をこめて：2006/05/16(火) 17:25:50 ID:TZAIGp0D0

せっかくだから、俺はマグマを選ぶぜ

104 ：1：2006/05/17(水) 16:14:02 ID:hp2I7zE80

中間投票数発表
1位　マグマ星人（4票）
2位　ヒッポリト星人（1票）

投票は、今週末まででよろしく。

105 ：８０：2006/05/17(水) 16:25:04 ID:PI5T51Fh0

>>104
ああ、俺エースキラーに入れたんだが、
>>18によると復活する権利があるのは
二回戦で敗れたゴモラ、ヒッポリト、ゼットン、ジャンボキング、マグマ、ガタノゾーアだったんだな。

じゃあヒッポリトに一票。

106 ：名無しより愛をこめて：2006/05/17(水) 17:11:14 ID:uAX++BPf0

こっちはゼットンに一票
ゼットンは最後まで残るべきだろ。

107 ：名無しより愛をこめて：2006/05/17(水) 17:25:40 ID:7tQSzLxF0

マグマネタは見飽きたんで、オレもゼットンに一票

108 ：名無しより愛をこめて：2006/05/17(水) 18:06:23 ID:yKQDDUD80

ガタノゾーアに。

109 ：名無しより愛をこめて：2006/05/17(水) 18:39:58 ID:Cl2IR4tI0

宇宙恐竜ゼットンに1票

110 ：名無しより愛をこめて：2006/05/17(水) 19:08:57 ID:ly+XjwRTO

じゃあマグマがどれ位出来るかに期待を込めて一票

111 ：名無しより愛をこめて：2006/05/17(水) 19:25:15 ID:tgZUPQ6jO

ゼットンは別格だろ。

112 ：名無しより愛をこめて：2006/05/17(水) 21:33:28 ID:XKooDpJj0

子供が投げる石ころ＝一兆度の火の玉

113 ：名無しより愛をこめて：2006/05/18(木) 00:47:39 ID:vCQVB2uAO

ゼットンに一票

114 ：名無しより愛をこめて：2006/05/18(木) 23:39:12 ID:LOvKQdiE0

ヒッポリトに一票。
俺もマグマネタは飽きた。
それに、ゼットンを出してベムスターに勝ったとしても、次の試合でまたバルタンと対戦する可能性がある。

115 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 07:58:35 ID:AezWHHQ0O

マグマに1票

116 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 08:54:14 ID:9h2wSdEo0

>>96
いや、イフにとって攻撃としてみなすものにならないんじゃないかってこと。
グランスフィア自体これまで取り込んだものの総意みたいな存在であるため、
イフを取り込んだ場合の勝敗はイフ一体の意思に他の体が支配されるか、
グランスフィアにイフの要素が加わった新しいグランスフィアになるかで決めるしかない。
イフが極めて受動的な存在である以上、後者の結果となる可能性は相当高いんじゃないかと思うんだが。

117 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 11:50:58 ID:FUuWDRRF0

メフィラスに一票

118 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 12:23:34 ID:7z2uOxCm0

イフは戦意無しとみなされて反則負けだよ。
あれは戦いに強いというのとは別物

119 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 12:39:33 ID:J7L7yFLQ0

それはお前が自分だけで決めたルールだ。
別物でも何でも相手が倒されれば勝ちだろう。

120 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 12:58:46 ID:7z2uOxCm0

えっと、いきなりお前とか言わないでほしいんだが。

相手が何もしなきゃ倒れないし。
格闘技の試合では普通、何もしてこない方は
戦意無しとみなされ警告をくらい、それでも何もしなければ負けとなる。
怪獣が自分の攻撃がそっくりかえってくる特性に気付いて何も仕掛けなくなれば
イフが消極的･戦意無しとみなされ、試合が成立しないのでイフ失格となる可能性が高い。
まあ、戦意無しとみなされというか、本当に戦意ないんだし。

なお、ここに書いたのは勝手にルールを決めたわけではなく、そのへんのルールの明文化が
このスレにはなかったから、例えば人間の格闘技の試合ではルール的に
こう判断される場合が多いよって一意見ね。
前にはしょりすぎて書いた自分も悪かった。

そのルールなければないで、特性的には引き分けとか多そうだし。
常に相手が倒れるとは思えない。

121 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 13:37:49 ID:CBnNxvoU0

格闘技？これは殺し合い。戦意が無くても無理やり殺し合いをさせる。
ゆえに、過去の対戦でもリング外への逃亡が出来たのは
実際、作品中でも逃亡したメフィラスのみ。

122 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 13:38:01 ID:WW+qNMey0

>>119です。一時期しつこい荒らしが何度も来てたもんでいらついてました。
申し訳ない。

しかし、そもそもこの決定戦にはレフェリーは本当に存在してるのか。
各々自分の尺度でルールを決めた一人一人が好き勝手言ってるだけな
気がするんだが。

123 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 13:43:40 ID:/VQ46c8J0

>>122
イフ最強説を支持しない人間は皆荒らしですかｗ

124 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 13:50:49 ID:WW+qNMey0

>>123
それはお互い様でしょう。グランスフィア最強説を支持しない人間も皆荒らしですか?

125 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 13:56:41 ID:/VQ46c8J0

>>124
誰がそんな事言ったんだよ？

126 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 14:53:17 ID:6U4uHLtO0

イフの話はあとあと。

敗者復活はゼットンに一票。

127 ：名無しより愛をこめて：2006/05/20(土) 17:38:49 ID:dX7+yduY0

バルタンが、なぜかダークもタイニーもすべてひっくるめたハイパーバルタンとして出てるんだから、
ゼットンも、初代二代目パワードマックスすべての特性を持ったハイパーゼットンとして登場すべきだな。

128 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 00:45:23 ID:rTTLzazE0

それはかえって不利なのでは？
初代最高。後は劣化する一方なのに。

129 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 01:12:01 ID:jSgdGsTU0

イフ対バルタンの決着、先につけちゃったほうがいいような･･･

130 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 10:32:08 ID:J60ngysP0

カオスゾグＶＳグランドキングは>>99でＦＡかな？

敗者復活投票もそろそろ締め切り？

131 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 10:45:02 ID:jSgdGsTU0

>>130
いや、普通にグランドキングの勝ちで。
憑依したら厳密にもう「カオスゾグ」ではないし
カオスグランドキングというのは劇中に出てないスレオリジナルのキャラとなってしまうので
怪獣王決定戦としてはズレてしまう。
歯が立たないのがわかっている時点で普通にグランドキングの勝ちでいいんじゃないだろうか。

132 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 11:18:01 ID:g5GiMP02O

イフは確かに最強だな！見てて恐かったもん。ただあの話は素晴らしくて感動した。

133 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 11:48:46 ID:J60ngysP0

>>131
なるほど、それもそうだね。

134 ：1：2006/05/21(日) 12:42:28 ID:aQYrDPJ+0

今日で、復活戦も締め切りだ。果たして誰が復活するのだろうか！？数えれば
大体わかることだけど・・・。

>>129
お楽しみは、最後に残しておこうぜ！

135 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 12:59:17 ID:J60ngysP0

締め切る前にゼットンに一票。

136 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 14:13:10 ID:tQzq9y+N0

>>131
いや、それをいうなら「カオスゾグ」からしてこのスレオリジナルでは？
もしかしたら俺が知らないだけで、そういう裏設定怪獣がいるのかとも思ってググってみたが出なかったぞ。

そんなカオスゾグが許されるなら、カオスグランドキングがあってもいいんじゃないだろうか。

137 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 14:53:10 ID:WJ0oUU6EO

あの弱ッチィマグマ星人の復活ｷﾎﾞﾝﾇ

138 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 14:55:28 ID:BmKen+N10

スレイプニル様

139 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 23:13:02 ID:UpRjRzgp0

>>134
さっさと終わらせないと、いつまでも荒れてそうなんだもん・・・

140 ：名無しより愛をこめて：2006/05/21(日) 23:53:35 ID:el0cFLiX0

ゼットンに一票

141 ：1：2006/05/22(月) 17:43:45 ID:6SyBlhB30

敗者復活戦投票結果

1位：ゼットン（7票）
2位：マグマ星人（6票）
3位：ヒッポリト星人（3票）
4位：ガタノゾーア,メフィラス星人（1票）

と、いうことで、敗者復活戦の勝者はゼットン！試合表も改正します。

ウルトラ怪獣　第三回戦試合表

キングジョーvsテンペラー星人（キングジョー勝利）
カオスゾクvsグランドキング
ベムスターvsゼットン
イフvsバルタン星人

まだ、カオスゾクが勝つか、グランドキングが勝つかで揉めているな。
まだ時間はある。ゆっくりと考えようではないか！

142 ：名無しより愛をこめて：2006/05/22(月) 18:17:28 ID:1wrZad0K0

ゼットン復活おめ。

カオスゾグＶＳグランドキングはグランドキング勝利でいいと思う。
カオス化は別にさせなくてもいいんじゃない？

143 ：名無しより愛をこめて：2006/05/22(月) 23:08:18 ID:bo0W4pqj0

ゼットンか～、まあネームバリューで言えば順当かな。

で、カオスゾクvsグランドキングだが、オレもグランドキングの勝ちでいいと思う。
カオス化って、自分が勝てない相手に憑依してたら実質無敵みたいなもんだし、
勝手にオリジナル怪獣生み出すのもアレだし、ここらでキッチリ扱いを決めてほしい。

勿論、だったらハイパーバルタンなんかはどうだとか、憑依可能な相手かどうかで
判断すればいいんｼﾞｬﾈとか、いろいろあると思うけどね。
オレ的には純粋に怪獣単体の強さで勝負してほしいから、ホントはハイパーバルタンも
認めたくないのが本音。

144 ：名無しより愛をこめて：2006/05/22(月) 23:39:35 ID:NFHL8YMI0

俺も正直ハイパーバルタンはどうかと思う。
例えるなら、格闘技世界一決定戦を行うとして、
猪木とアリを戦わせましょうねじゃなく、
この世のすべてのプロレスラーのいいとこどりをしたハイパープロレスラーと、
この世のすべてのボクサーのいいとこどりをしたハイパーボクサーを戦わせましょうねと言っているようなものだものな。

ダークバルタンはバルタンだけれども、バルタンはダークバルタンじゃないんだし。

145 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 00:40:00 ID:lUubO7/f0

マグマ星人vsバルタン
引き分けに終わり、握手したところ、エースにやられる。

146 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 00:43:36 ID:tX3XbscU0

しかし、今までハイパーバルタンでやってきたんだし、
今更変えるのもどうかと思うがな。

カオス化はそれ自体は確かに問題もあるけど、
じゃあ今までのカオスゾグは何だったんだ？という話になってしまう。

だから俺の意見は、
ハイパーに関しては今までの慣習として、続けてもいいと思う。
カオス化に関してはスレ主の意見を聞いてみたい。

147 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 01:27:28 ID:gIV7j+4L0

怪獣バトルの本質はやっぱり豪快な力と力のぶつかり合いが原点であり最大の魅力だと思う。
光線と炎の吐き合い、巨大な体での肉弾戦…
ほとんどの怪獣好きな人達は奇策などではなくそういう単純な強さから憧れたと思う。

正直、攻撃を鸚鵡返しだ憑依だと多く、なんだかカタルシスに欠けるんだよなあ…今の状態。
なんかスッキリしない。
そういうのはジョジョのスタンドバトルとかなら面白いが、怪獣バトルではそんなに魅力感じないなあ。

そんなわけでカオスゾグ対グランドキングはグランドキングの勝ちを支持したい。

148 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 01:35:54 ID:7r3w6F9L0

>>147
同意。
俺たちが憧れた怪獣の強さって決して
まねっこや乗り移りとかじゃなかったはずだった。
少なくとも俺にとっては。
ここは原点に帰りたい。

149 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 01:47:48 ID:TNyQl6iL0

仮に憑依したとしても、それはもはやカオスゾグではなく
このトーナメントのエントリー上消えるのでは。

そういう意味でもここはグランドキングの勝利を推したい。

150 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 04:24:53 ID:jNK0e6540

カオスゾグだと考察のしようがないな～。そう言う怪獣はいないわけだし。

と言うことでグランドキングに一票。
真面目な考察は次の試合にまでお預け。

次はベムスターＶＳ敗者復活のゼットンか。
ガチンコ勝負してもかなり面白い組み合わせになりそうだなｗ

151 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 07:11:35 ID:oRchNCxDO

マグマ星人を見捨てないで(ToT)

152 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 09:09:30 ID:dcqu5ttM0

俺は勝てば何やってもいい派です。
無数のカイザードビシで袋叩きでもおっけーです。
そもそも最初から殺し合い前提なのに手口がどうとかいうのは軟弱です。

153 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 10:40:42 ID:DQ931H+Y0

誰もこの手口は使うなという話はしてないでしょ。
すっきりしないから見てて面白くないと言ってるだけ

154 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 10:46:54 ID:DQ931H+Y0

それと、このスレ的に無数のカイザードビシは１対１の怪獣バトルとならないので×かと。

155 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 12:22:45 ID:QjDvnYV20

そうだよな。配下総動員だとヤプール最強になっちまう。

156 ：1：2006/05/23(火) 19:11:34 ID:yLdCtOqG0

カオス化に関してだが、やっぱりコレ以降は乗り移れないことにしよう。
もしおｋにしたら、優勝者は絶対にカオス○○○っていう名前になってしまう。
それに、>>150の意見も御尤もだからな。

カオスゾクvsグランドキングはグランドキングの勝利でおｋ？

157 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 21:15:36 ID:sFU7nM3Z0

良いんじゃない？
他にこれといった意見も出てないし、この勝負はグランドキングの勝ちで。

ってことで、次はベムスターＶＳゼットンか。
ゼットン火球の威力は高いけれど、その１兆度がこのスレの第五条で制限されているから、
火球はベムスターの腹の口で充分吸収できるだろう。

それにベムスターがハイパーベムスターなら、当然べムズンの能力も持っているはずだ。
となると、身長９９０ｍ、体重１１３０万ｔの超巨大な体躯を武器に戦うことが出来る。
例えゼットンが全身にシャッターを張り巡らせていたとしても、踏み付けで終わってしまう気もする。

よって、俺はベムスターを推すな。

158 ：名無しより愛をこめて：2006/05/23(火) 21:59:27 ID:IaHjDBKg0

>>157
なんか、ゼットンはベムスターの攻撃をすべて真っ正面から食らうのを前提として書いているが、
プロレスじゃあるまいにわざわざ敵の攻撃を食らう必要もないんじゃないか。

ゼットンはテレポートを持っているんだから、ベムスターが踏みつけてきたら
テレポートで避けて背後をとり、背中から火球を吐きつければ腹に食われることもないだろう。

159 ：名無しより愛をこめて：2006/05/24(水) 00:05:35 ID:ZbD1dX8f0

ベムスターの光線はウルトラマンのスペシウム光線同様返されるか
ゼットンバリアーで防がれるかだろう。
そしてテレポートで肉弾戦で捕まえる事も難しく、むしろゼットンがいいポジションを取ってくる。
やはり背後から火球でゼットンの勝ちじゃないかなと思う。

160 ：名無しより愛をこめて：2006/05/24(水) 00:48:36 ID:SXdanEZ60

俺もゼットン勝利を推す。
いくら巨大化したとしてもあの火球をくらっては終わりだろう

161 ：名無しより愛をこめて：2006/05/24(水) 01:46:51 ID:sEqIK52j0

俺もゼットン勝利に一票。
ベムスターにとってあまり相性のいい相手ではないな

162 ：名無しより愛をこめて：2006/05/24(水) 15:57:32 ID:qC62xkk00

あのパワー、1兆度火球、テレポートを使う宇宙恐竜にはベムスターも歯が立たないでしょう。
だから俺もゼットンに１票。

163 ：名無しより愛をこめて：2006/05/24(水) 16:42:34 ID:xk904d//0

帰ってマン最終回の郷さんの心情が全てだな。
ゼットン（初代）は恐怖の対象。ブレスレットさえあれば相手じゃないベムスターとは格が違う。
ただそれも帰マンという第三者目線での話ではあるのだが、直接対決でも格の違いは破れないと思う。

164 ：名無しより愛をこめて：2006/05/24(水) 18:23:01 ID:Sf7wqN4B0

帰ってマンって、
なんかウルトラマンにM78星雲に帰ってほしいみたいな略し方だな。

165 ：名無しより愛をこめて：2006/05/24(水) 22:58:02 ID:qn2D6UBR0

俺は>>157だけど、ゼットンのテレポートを考えに入れてなかったよ。
確かに、それを含めて考えるとゼットンに分があるかもしれない。

166 ：1：2006/05/25(木) 17:19:11 ID:Tno1vqFG0

なんだか圧倒的にゼットン勝利だなw
もうゼットン勝利でおｋ？

167 ：名無しより愛をこめて：2006/05/26(金) 00:50:51 ID:Lzz6nlEg0

良いんじゃないか？
やっぱりベムスターが９９０ｍ、１１３０万ｔのバケモノでも
テレポートで背中から１兆度火球を撃たれたら一巻の終わりだし。

ってことで、バルタン星人ＶＳイフか。
これも、結構フライングしている連中（俺もだが）が
殆ど結論を出しちゃったみたいなもんだな。

分身＆銅鐸コンボでイフが場外負け、バルタン星人勝利で決まりじゃない？

168 ：名無しより愛をこめて：2006/05/26(金) 02:22:58 ID:4VEbRtQO0

>>167
両カード共、その意見に賛成です。
分身に闘わせれば少なくともバルタンの負けはないわけだし
前述の方法で勝つ事もできるしね。

169 ：名無しより愛をこめて：2006/05/26(金) 07:48:03 ID:PUlulJGr0

ところで銅鐸を使ったらバルタンは能力失うんだから分身発生しないと思うんだが

170 ：名無しより愛をこめて：2006/05/26(金) 18:45:59 ID:Lzz6nlEg0

銅鐸を使っているタイニーバルタン自身は能力を失っていないし、
銅鐸は能力云々というよりもバルタン星人の戦意を失わせるアイテムじゃないかな？
つまり、元から戦う意思さえなければ銅鐸が鳴っていようといまいと関係ないと思う。
それに、ハイパーバルタンにはメカバルタンの能力もあるだろう。
果たして、グア帝国の改造手術を受けた自身に銅鐸が通用するだろうか。

百歩譲って銅鐸を鳴らすことを「戦意」としメカバルタンにも効くとしても、
銅鐸の音を聞かずに済む方法は結構ある。例えば一例。

１、まず分身を一体作りだし、その分身に銅鐸を持たせる。（そのときは銅鐸は鳴らさない。）
２、自身は光波バリアー（二代目の技）を貼り、防音に努める。
３、自身は光波バリアーの中に閉じこもったまま、同族をも洗脳できる
　　念力派（サイコバルタン星人の技）で分身を洗脳し、銅鐸を鳴らせる。
４、分身は操られているだけだから銅鐸の影響を受けないし、本体は銅鐸の音が聞こえない。よって影響を受けずに済む。

例え光波バリヤーだけでは防音効果が弱くても、
自身はマッハ２７のスピードで飛行する（パワードバルタン星人の能力）ことで
音よりも早く移動、銅鐸の音から逃げるという手もあるな。

171 ：名無しより愛をこめて：2006/05/26(金) 19:10:27 ID:PUlulJGr0

じゃもう、イフ対バルタンはバルタンの勝ちというか、
決定戦自体バルタンの優勝でいいんじゃないの。
すべてのバルタンのいいところだけをかき集めて弱点一切ありませんよじゃ
イフでも勝てるわけないさ。

172 ：名無しより愛をこめて：2006/05/27(土) 22:50:04 ID:KhEb1s3P0

宇宙忍者ハイパーバルタン

身長：ミクロ～９０ｍ（最大時３５７ｍ）　体重：０～５４０００ｔ（最大時２７３０００ｔ）
飛行速度：マッハ２７（頭部だけでも飛行可能）
知能：かなり発達している。知能的作戦が得意。新生バルタン星を建造し、重力を操作する高度な科学力を持っている。
武器：巨大で鋭い鋏、相手を爆発させる白色破壊光線、ミサイル弾、冷凍弾、Ｓ電光、バルタンファイヤー、強力破壊光線、熱線、左手からの強力な熱球、
バイオビーム、グア帝国のサイボーグ改造で右手を変化させた爪＆剛剣＆鎌＆バルタンパワー熱線を発するパイプ、左手を変化させた剛槍、両手を変化させた鉤爪、
右手の光剣、左手より発する光の鞭、自爆（しかしその後細胞の一片より再生）、重力操作→重力嵐＆反重力攻撃、タロウに習ったウルトラダイナマイト（この技で身体がバラバラになっても再生）、
セブンに習ったワイドショット
能力：相手の動きを止める赤色凝結光線、数多に分身するなどのバルタン忍法、テレポーテーション、ミニバルタン分裂、スペシウム光線を跳ね返すスペルゲン反射孔、
八つ裂き光輪をも跳ね返せる光波バリヤー、変身能力、相手を捕らえる泡状光線、幻惑撹乱、怪獣や宇宙人を洗脳使役するサイコウェーブ、ネオバルタン変化→装甲武装、
憑依能力、クローン無限分身
アイテム：ウルトラマンの変身を不可能にする洋館、相手を捕らえる袋、相手の戦意を奪う銅鐸
仲間：２０億３０００万人

ってとこかな。バルタン派が大勢を占めているし、バルタン星人勝利でいいんじゃないの？

ただ、そうなると、
キングジョーＶＳグランドキング
ゼットンＶＳバルタン星人
で、すぐにまたバルタン星人とゼットンが戦うことになる。
これは結果が決まっているんだし（前回バルタンの勝利）、ずらした方がいいんじゃないかな。
そこらの判断も>>1に任せるけどね。

173 ：名無しより愛をこめて：2006/05/27(土) 22:55:21 ID:i4Rtl9nW0

例えばターちゃんのアメリカトーナメント編だと、
一回戦、二回戦いろいろあって準決勝と進むごとに
毎度組み合わせを変えていたじゃないか。
あれでいいんじゃないの。
準決勝は

バルタンvsグランドキング
ゼットンvsキングジョー

みたいな感じで。

174 ：名無しより愛をこめて：2006/05/27(土) 23:14:04 ID:DgEtd0ZK0

マックスでキングジョーの前座扱いだったゼットン。
こう考える萎え

175 ：名無しより愛をこめて：2006/05/27(土) 23:35:30 ID:i4Rtl9nW0

>>174
おいおいなに言ってるんだ。
単にゼットンのほうが先に出たというだけで、
マックスではどちらかというとゼットンのほうが扱いよかったじゃないか。
マックスだけじゃなくゼノン兄さんまでぼこぼこにしてゼノンに「兄さん」の称号を与えたり。

176 ：1：2006/05/29(月) 16:56:55 ID:k3ATvzer0

じゃあ、もうバルタンの勝利ということで次逝くか！

ウルトラ怪獣　第三回戦試合表

キングジョーvsテンペラー星人（キングジョー勝利）
カオスゾクvsグランドキング（グランドキング勝利）
ベムスターvsゼットン（ゼットン勝利）
イフvsバルタン星人

まあ、トーナメントの変更とかはこの試合が終わってから考えよう。

177 ：名無しより愛をこめて：2006/05/29(月) 17:22:01 ID:x7+Na5id0

＞まあ、トーナメントの変更とかはこの試合が終わってから考えよう。

もうバルタンの勝利ということで終わってますがな。

178 ：名無しより愛をこめて：2006/05/29(月) 18:09:23 ID:lxQqC/SQ0

準決勝に関しては、

グランドキングvsバルタン
ゼットンvsキングジョー

でいいんじゃないの。多分に自分がゼットンvsキングジョーを見てみたいってだけだが。

179 ：1：2006/05/30(火) 20:41:21 ID:m/MueIyW0

>>177
失礼。じゃあ、なんか>>178の意見が多いみたいだから、これで行くか。

ウルトラ怪獣　第三回戦試合表

キングジョーvsテンペラー星人（キングジョー勝利）
カオスゾクvsグランドキング（グランドキング勝利）
ベムスターvsゼットン（ゼットン勝利）
イフvsバルタン星人（バルタン星人勝利）

ウルトラ怪獣　準決勝試合表

グランドキングvsバルタン
ゼットンvsキングジョー

とりあえず、これでベスト4が揃ったわけだ。勝っても負けてもこの四匹は
決勝トーナメントには出場するぞ。

180 ：名無しより愛をこめて：2006/06/02(金) 17:06:56 ID:/9KmWZAZ0

age

181 ：名無しより愛をこめて：2006/06/02(金) 23:11:12 ID:m+rKbpyW0

＞勝っても負けてもこの四匹は
＞決勝トーナメントには出場するぞ。

スレ主の住民にやる気をなくさせること一言。
じゃあ４強激突無しで東宝なり東映なりピープロなりの予選を始めろよ。

182 ：名無しより愛をこめて：2006/06/03(土) 08:22:16 ID:pN3tMc2w0

>>181
てかハイパーゴジラがいてもバルタンには手も足も出ないだろう
切り刻まれてミンチにされるだけ

183 ：ゴジ王：2006/06/03(土) 13:08:05 ID:R9vd/2vB0

ウルトラ怪獣もいよいよクライマックスだ。
ゴジラ、ガメラ怪獣もついに出番だ。

184 ：名無しより愛をこめて：2006/06/03(土) 14:19:16 ID:TXfAuipl0

そういえば、ウルトラ以外のトーナメントの出場怪獣や組み合わせは決まってるんだっけ？

185 ：1：2006/06/03(土) 20:21:14 ID:ctrekoMa0

>>181
それじゃあ予選トーナメントやる意味がないだろ。

>>184
それはウルトラ怪獣のトーナメントが終わってから再び募集する予定。

186 ：ゴジ王：2006/06/03(土) 22:25:04 ID:R9vd/2vB0

グランドキングVSバルタン
グランレーザーでバルタンはチリとなるのかな？

187 ：名無しより愛をこめて：2006/06/03(土) 22:49:20 ID:m7UIIhlR0

いや、バルタンは塵になっても細胞から幾らでも復活するからな。
何千体、何万体ものクローンを生み出し、
そいつらが一度にウルトラダイナマイトを仕掛ければグランドキングにも圧勝だと思う。
ということで、俺はバルタン星人の勝利を推すな。

ハイパーバルタンなら、
当然キングバルタン（エルフ）の能力も持ってるわけだし。

188 ：名無しより愛をこめて：2006/06/03(土) 23:26:33 ID:TijNHhlW0

ところで思ったんだが、何千体、何万体のクローンってそれはありなのか？
いくら自分といっても、複数で戦うことには変わりないんだし。

189 ：名無しより愛をこめて：2006/06/03(土) 23:27:50 ID:m7UIIhlR0

>>188
最初が一体ならアリじゃない？
能力の範囲内だと思う。

190 ：ゴジ王：2006/06/03(土) 23:31:11 ID:R9vd/2vB0

グランドキングにバルタンの攻撃って効くのかな？
グランドキングは攻撃力だけでなく防御力も段違いだ。
弱い攻撃を何万体同時にやってもきかなそうだ。
やはりグランレーザーでバルタンは無と化すのだろうか？

191 ：名無しより愛をこめて：2006/06/03(土) 23:52:26 ID:m7UIIhlR0

>>190
確かに、グランドキングの防御力は桁違いだ。
惑星破壊クラスの攻撃でも無傷で済むからな。

しかし、口の中、或いはそこから体内に入ればどうだろう。
バルタンがミクロ化して体内に進入して分裂＆一斉自爆するなり
巨大化するなりすればグランドキングにもダメージは与えられると思うが。

192 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 00:20:03 ID:CA/tN+/I0

温度は考えずに威力のみを考えるって
ゼットンの火球が弱くなっちゃうじゃんか

193 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 00:25:37 ID:apeGRXYa0

実際、せいぜい科特隊基地の壁を壊す程度だし。

194 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 00:30:19 ID:dzujP9n10

逆に考えるんだ。
ゼットンの火球が科特隊基地の壁を壊す程度なのではなく、
科特隊の基地が１兆度の火球でもあの程度の破壊ですむ構造なんだ。

195 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 00:31:09 ID:Y/nQadgp0

しかし1兆度なんていう設定をマトモにうけるわけにはいかない

そういえば、2代目も1兆度なのに帰マンには普通にガードされてたな

196 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 00:39:13 ID:z8kbOdfm0

ゼットン火球の捉え方。

１、火球は１兆度だけれど科特隊基地や帰マンがそれ以上に頑丈。
２、火球は中心の一点が１兆度なだけで周囲はそう熱くない。
３、ゼットンの今までに吐いた火球の最大温度が１兆度。普段はそれ以下。
４、火球はゼットンの口から出た瞬間が１兆度だが、その後急激に冷める。
５、ゼットン星人やバット星人の捏造。
６、１～５の全て。

197 ：1：2006/06/04(日) 00:48:05 ID:nDls/FW10

おいおい、だんだんと話がそれていっているぞ。今はグランドキングvsバルタン！

>>188
確かに。ルールでは、一対一と定めたからな～。複数対一≠一対一だな。今思えば。
分身攻撃は残念だが禁止としよう。

198 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 00:50:14 ID:CA/tN+/I0

クローン増殖と分身って一緒なの？

199 ：ゴジ王：2006/06/04(日) 01:00:52 ID:Ug4QDX8Q0

一対一ならグランドキングに有利だ。
一気にけりを付けてしまうのか？

200 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 01:07:24 ID:3DR99yYC0

>>197
分身はアリでしょう。
クローンは無しでおk

201 ：ゴジ王：2006/06/04(日) 01:17:17 ID:Ug4QDX8Q0

まだまだ決着がつきそうもない。
しかし、分身してもグランレーザーで一掃してやればいいんだ。
さすがのバルタンも惑星破壊規模の光線をうけては耐えられないだろう。
てかよけきれないと思う。

202 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 01:29:29 ID:dzujP9n10

分身とクローンの違いが分らんのだが、
分身は本体を倒せば消え、クローンはどれも本体だから皆倒さなきゃいけないってことか。

203 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 01:58:50 ID:z8kbOdfm0

>>201
いいや、グランドキングが前にレーザーを撃つなら後ろに分身を作り、後ろにレーザーを撃つなら前に分身を作り
…と延々と繰り返せば決して避けきれないということはない。

先程も言ったがウルトラダイナマイトを喰らわせればいかにグランドキングといえども無事には済まないと思うんだがな。
ウルトラ族の寿命が縮むほどの自爆技だし、コスモミラクル光線にもそれほど劣らないと思う。
その一撃で倒せなかったとしてもバルタンは細胞の一片から復活できるのだから、
何十回でも何百回でもウルトラダイナマイトを喰らわせられる。

まあ、百歩譲ってウルトラダイナマイトも通用しなかったとしよう。
しかし、バルタンは怪獣や宇宙人を洗脳できるサイコウェーブが使えることを忘れてはならない。
それにグランドキングはジュダに操られていたことからも解るとおり、案外知能レベルは低く洗脳しやすい奴かもしれない。
グランドキングを操って自分の配下にしてしまえば、それはもうバルタンの勝利といえないだろうか。

204 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 03:34:40 ID:XZRLBSSU0

ていうかグランドキングってそんな凄かったっけ？

205 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 06:05:08 ID:HYVn8OwA0

そもそもハイパーバルタンという時点で色んな無理があるような気がしないでもないｗ
まぁ、それはおいておいて。
ありとあらゆるバルタンの能力を持ったハイパーバルタンＶＳウルトラ兄弟に倒された怪獣の悪霊が凝縮されて出来たグランドキングの対決か。

それぞれが一人のウルトラマンと対決して敗れ去ったバルタン。
確かにそれぞれが持つ能力を併せ持ったハイパーバルタンになるとウルトラマンが一人や二人いたところで勝ち目はないだろう。
それにバルタン星人って頭もめちゃくちゃ良さそうだし、直接的な戦闘だけでなく搦め手も期待出来る。

一方で怪獣の悪霊をジュダが集めて作ったグランドキング。
惑星をも破壊するグランレーザーに代表される攻撃力、惑星破壊時の衝撃にも耐える鉄壁の防御力。
そのどちらをとってもバルタンは敵わないだろう。
何せウルトラ兄弟が６人がかりでようやく倒せたぐらいだし。

鉄壁の防御力を擁するグランドキングに真正面からぶつかる程バルタンも馬鹿ではないだろう。
>>191の言う通りミクロ化してグランドキングの体内に入り込むことが出来れば内側から攻撃してグランドキングを倒すことが出来るかも知れない。
全く別物ではあるがＲＸに出てきた最強怪人グランザイラスも体内に入られ内側からやられているし、流石に身体の内側まで鉄壁の防御力と言うことはないだろう。
そもそもが悪霊の集合体＆ジュダによって操られているという点からグランドキングはそれほど知能は高くないと考える（ここは>>203と同じだが）
向かってくる敵に対する対応能力は高いかも知れないが、バルタンのように分身などを駆使して相手を翻弄してくる相手とは相性が悪いかも知れない。

分身による攻撃回避＆ミクロ化による体内突入攻撃で攻撃力に劣るバルタンでも充分勝ち目はあると思う。
もっとも運が悪ければグランレーザー一発でバルタン消滅もあり得るけどなｗ
でもとりあえずバルタン勝利に一票

206 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 07:02:40 ID:eF1h4uKF0

>>197
おいおい実際にマックスでダークバルタンが披露したクローン攻撃を禁止してどーすんだよ？
そりゃ絶対おかしいだろ。ダークバルタンのクローン分身はダークが一人で行った攻撃。
いわば分裂増殖。超巨大バルタンも同様。
映像化された個人能力の設定は雑誌での設定よりも優先されなきゃ駄目だろ。

207 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 09:06:20 ID:dzujP9n10

>>206
お前なんか微妙に勘違いしてないか

208 ：1：2006/06/04(日) 09:49:12 ID:nDls/FW10

>>206
でも、クローンにしたって分身にしたって、ルールの第二条に反するじゃないか。
分裂して複数で攻めた時点で一対一ではなくなっているんじゃないかな。

209 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 10:31:35 ID:nAnPN6oC0

>>208
分身などは１対１に含まれるぞ
いくら増えても意志は一つなんだから

最強系スレでは「援軍を呼ぶ」はアウトだがキングオブモンスのようなのはよいという事になっている

210 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 12:26:23 ID:yhQfvfWg0

第二条のを「試合開始時に１対１」と解釈すれば分身ＯＫじゃない？

というか、分身やクローンの禁止は、「宇宙忍者」たる
バルタン星人にとっては手足をもがれるに等しいルールと思うが。

211 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 12:51:14 ID:dzujP9n10

手からミサイル出したりするような奴なんだし、別にいいんじゃないの
マックスだと「超科学星人」になってるし。

212 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 13:31:05 ID:KLHHFevY0

巨大化しても十分だろう。

213 ：名無しより愛をこめて：2006/06/04(日) 14:39:37 ID:3DR99yYC0

卵産んで増えるとか分裂とかは別個体だからダメだけど
分身は一個体で、技だからいいんじゃないかと。

214 ：名無しより愛をこめて：2006/06/05(月) 01:38:25 ID:YeRHWTqc0

ずっと前から思ってたんだけど、ウルトラマンＡっているじゃん？
総合戦闘力はアメリカ第七艦隊に匹敵するっていう説明だけど、
つまりは、アメリカが本気を出したらウルトラマンＡよりも強いってことなのかなぁ？

215 ：名無しより愛をこめて：2006/06/05(月) 07:47:05 ID:n7UCUUGy0

>>214
分りやすく例えるなら、範馬勇次郎と互角

216 ：名無しより愛をこめて：2006/06/05(月) 19:13:02 ID:HxWSjZTe0

>>214
描写を優先するならスターウォーズの艦隊を一人で壊滅させれる(惑星破壊クラス以上の攻撃と防御)

217 ：名無しより愛をこめて：2006/06/05(月) 22:50:32 ID:/IcvGRJ30

>216
アメリカ軍第7艦隊つえぇ…

218 ：名無しより愛をこめて：2006/06/07(水) 16:12:20 ID:GiCg/xTd0

結論
アメリカ軍＞スターウォーズの艦隊

219 ：名無しより愛をこめて：2006/06/07(水) 20:55:04 ID:up84IBR00

マックスのおまけ映像で、ゼットンと異次元獣な装甲怪獣レッドキングでタッグ組んだけど、
かつての暴力性はどこへ行った？って感じだな。

220 ：名無しより愛をこめて：2006/06/08(木) 11:35:17 ID:/V+0+cT40

分身ダメなら巨大化もダメね。質量が変わるなんて詐欺だ。

221 ：名無しより愛をこめて：2006/06/08(木) 18:17:12 ID:zrvkaMlD0

>>220
詐欺
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
詐欺（さぎ）とは、人から金品を騙し取ること。

これは詐欺ではないが、漏れも巨大化・分身には反対だね。

222 ：名無しより愛をこめて：2006/06/08(木) 18:58:39 ID:Gd7bf2J/0

巨大化も分身も能力だからアリだろう。
卵で増えるとかクローンは別個体だからNG

223 ：名無しより愛をこめて：2006/06/08(木) 22:52:45 ID:LOoSor430

白色破壊光線は相手を爆撃する卑怯な技だから反対。
赤色凝結光線は相手の動きを制限するから反対。
重力嵐は相手のバランスを奪うアンフェアな技だから反対。
光波バリヤーは相手の打った攻撃を跳ね返してしまう酷い技だから反対。

…とでも言い出すのか？次は。
限がないから「～は反対。」はやめようぜ。

224 ：名無しより愛をこめて：2006/06/09(金) 07:53:29 ID:zVgnexOn0

あまり脳天気に無敵なワザを許容すると、この手の世界は面白くなくなっちゃうんだけどね。
イフには受けきれるワザの容量限界でもあった方が面白い。
バルタンにも分身や巨大化にある程度制限があった方が話を面白くし易い。
あるいはジークフリートみたいに絶対の弱点があるとか……。

無限に分身したバルタンが一斉に巨大化したら、バルタンの重さで地球が壊れてお終いだろうに（笑）。

225 ：名無しより愛をこめて：2006/06/09(金) 15:19:18 ID:dshd+kHm0

一度に出せる能力に制限をかけりゃどうだ？
分身したら巨大化などは不可。
逆に巨大化したら分身不可。

実際に画面上では超巨大化＆分身は同時にやってない。

226 ：1：2006/06/10(土) 14:29:27 ID:9R6ZtzN30

>>225
なるほどな。じゃあ、その怪獣が出演している作品で同時に行っている攻撃
以外は禁止とする？

227 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 18:56:41 ID:V0muakBA0

>>224
それでもグランドキングの攻撃一発で終了じゃん

228 ：名無しより愛をこめて：2006/06/10(土) 21:02:19 ID:sP+mjpUO0

いや、その前にサイコウェーブで洗脳されて終わりだろ。

229 ：名無しより愛をこめて：2006/06/12(月) 18:00:30 ID:E2ASP5Ug0

一発で決めることばっかり考えないで、ある程度、展開を作った方が楽しめるんじゃね？
どっちが強いかは大切だけど、結論に急ぎすぎて自分の思っていることをバンバン
書き込んでいるだけではいつまで経っても結果は決まらないよ！！

230 ：名無しより愛をこめて：2006/06/12(月) 18:53:08 ID:8XC3srjQO

>>229がｲｲｺﾄ言った。

231 ：229：2006/06/13(火) 16:12:52 ID:+gvYuEh90

>>230
ありがと。

232 ：名無しより愛をこめて：2006/06/14(水) 07:38:21 ID:TxNjDeDy0

>>229
まさにそのとおりではある（笑）。
「××で一発！」というのは、ただのジャンケンと同じ「出会い頭の一発勝負」。
ウルトラファイトにだって勝負の流れはあった。
ボクシング、プロレスや相撲だと試合そのものよりサイドストーリーの方が面白かったりするし。
逆転するの？何発もかわされながら、最後の一発で命中するの？それとも効くまで撃つの？
……実はそこんとこが面白い。

ただし大問題となるのが、そうした展開を描くには「想像力」と「筆力」がいるってことで（笑）。

233 ：1：2006/06/14(水) 13:49:36 ID:dh7S6Y1W0

できるだけ小説を取り込もうという案が前スレにもあったんだがな。
やっぱり小説は含んだほうが盛り上がるし、楽しめるよな。
これからはできるだけ小説を盛り込もう！！

234 ：名無しより愛をこめて：2006/06/14(水) 18:25:41 ID:kMll5c3x0

よし、じゃあ小説風にやろう。

ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ「どんなもんだい。ニどとおれにさからうな。」
バルタン「まて！まだ負けないぞ。勝負はこれからだ。」

ビルガモ「おかしい。もう一時間もたった。」
ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ「さいごの晩まで、ひとに心配かけて。」

ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ「ふうふう。これでこりたか。」
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ「なんどやっても同じことだぞ。はあ、はあ。いいかげんにあきらめろ。」

バルタン「ぼくだけの力で、きみに勝たないと……。」
バルタン「２０億３千万人が安心して……、」

バルタン「移住できないんだ！」

ビルガモ「ばるるうん！」

ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ「いてて、やめろってば。わるかったおれの負けだ。ゆるせ。」

バルタン「見たろ、ビルガモ、勝ったんだよ。」
バルタン「ぼくひとりで。もう安心して地球にいけるだろ。」

235 ：名無しより愛をこめて：2006/06/14(水) 19:33:18 ID:T6X7GWMu0

結論：マグマの勝ち

236 ：名無しより愛をこめて：2006/06/15(木) 12:40:54 ID:ByhYiPbF0

ま、こんなもんだろうな。
ずいぶん昔のような気もするが、「エヴァ板」の「ゼットン対エヴァンゲリオン」スレに書き込まれた小説があった。
３機のエヴァがメチャメチャに大破しつつもゼットンをなんとか撃破という結末だったが、展開の壮絶さでそれまで罵り合っていたエヴァ派とゼットン派がどちらも虚脱状態になって沈黙してしまった。
「小説の力」というものをまざまざと見せ付けられたが、ああいうのを書くのは才能というかある種の力が要る。
普通の人にはムリだろう。

237 ：名無しより愛をこめて：2006/06/16(金) 14:21:18 ID:EuMcFmZC0

別に1つのレスで戦いを終わらせなくてもいいんじゃね？その後にみんなでドンドンつなげていって、
最終的な結論を出せば、多くの人が納得いく結果がでるだろ？
あと、怪獣同士の会話ってのは入れるとどうしても漫画っぽくなっちゃうから、できるだけ戦いの
実況っぽくやればいいと個人的には思う。書き方として理想的なのは、今年のガメラの小説とか？

238 ：名無しより愛をこめて：2006/06/16(金) 18:01:57 ID:O2NRkhTn0

つまりウルトラファイトの実況みたいなことをすればいいのか

239 ：名無しより愛をこめて：2006/06/16(金) 20:03:51 ID:g+akLK5O0

溶岩の温度にも耐えられないEVAがどうやってゼットンに勝ったんだよ

240 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 01:01:57 ID:m/415IlK0

なんかゼットンの火の玉を過信してる奴が多い。設定で一兆度だろうが
何だろうが、実際にそれほどの威力ないし。設定だけで最強なら
チラシの裏に書いた落書きでも最強。

ゼットンの能力で面倒なのは、テレポートとかバリヤーとか
光線跳ね返しとか。

241 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 01:23:26 ID:hq3SG+8E0

>>240
なんで実際に威力ないって言い切れるんだか。
ウルトラマンに当たってないのに。
あれは逆に言えば当たれば完全にアウトだったから、だと思う

242 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 01:25:40 ID:6A2ikEbA0

それでも溶岩に耐えられないっていうのはダメすぎ
ゴジラやバトラ幼虫以下の存在

243 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 01:32:57 ID:2jhzXzzw0

同じ1兆度という設定の二代目ゼットンの火球はキングザウルス三世の熱線程度の威力しかないっぽかったな

244 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 02:25:20 ID:lP0wZS0U0

>>241
窓割るのがせいぜいの攻撃でか？

245 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 02:59:02 ID:/dk+CGjU0

このスレのテンプレの5条に従うのなら、ゼットン火球の破壊力は大したことないということになる。
広範囲を焼き払う普通の怪獣の火炎攻撃以下かもしれない。
しかしEVA板はこのスレとは違う。
設定大好きなEVAオタが、1兆℃を無視するとは思えない。

246 ：名無しより愛をこめて：2006/06/17(土) 08:48:14 ID:AWs9Pyao0

>>241
仮に当たれば一兆度炸裂だったとしても、当たらないのでは。
威力だけでなく命中率も大事。

247 ：1：2006/06/17(土) 11:59:31 ID:Cgx+qHAC0

おまいら、今はグランドキングvsバルタン星人の対決だぞ。ゼットン登場はその次！！

248 ：名無しより愛をこめて：2006/06/18(日) 08:42:22 ID:ZsB0p2060

ゼットンが怖いのは一兆度の火球でなくマルスで怯みもしない防御力だと思う
最強スレではこれで惑星破壊で怯みもしないとなる。

249 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 04:14:10 ID:vyINRbWM0

アニトウ様が最強

250 ：名無しより愛をこめて：2006/06/20(火) 20:54:45 ID:IbhIDXEh0

プルガサリ様が最強!

251 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 14:22:38 ID:J4AKjvQI0

アニトウってぐぐったらこれしかないんですけど？
ラバロン教の魔女アニトウ。
こんなの水戸黄門の枠でやるなｗ
http://www.tbs.co.jp/dongame/report/images/repo12_ph2.jpg

252 ：1：2006/06/21(水) 19:41:14 ID:UbmaL3Rh0

なんだかんだ言っている間に、三週間経ったな。
グランドキングvsバルタン星人の結果は明日と明後日の投票に従うものとしよう。

253 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 21:17:44 ID:h+zcGFjp0

バルタンの勝利に一票。
ダークバルタンは単純に強い

254 ：名無しより愛をこめて：2006/06/21(水) 23:26:56 ID:O9Nb99x10

バルタンに一票

255 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 01:33:37 ID:Kp+FjCrL0

バルタンだな。
グランドキングは、破壊力は抜群だが頭がいいとも思えない。
バルタンなら知能戦で切り抜けられるだろう。

256 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 09:06:24 ID:BCuvZCoO0

バルタンに一票。

257 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 15:01:36 ID:RWEn9B+90

バルタンに勝って欲しいが、ここはグランドキングの勝ち。

コスモミラクル光線に近しい攻撃を、単体のバルタンが行うのは難しいと思う。

258 ：ゾフィー男：2006/06/22(木) 20:17:12 ID:2Y4FcDkT0

グランドキングの勝利に一票。

グランレイザーで一掃してやればバルタンもいちころでしょ。
レーザーが地表のに当たれば、星ごと大爆発でバルタンはもくずとなるなだ。
　

259 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:27:00 ID:HYtcB9S+0

バルタンに一票
グランドキングはサイコバルタンあたりにコントロールされそう

260 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 22:50:37 ID:Kp+FjCrL0

>>258
「星ごと大爆発でバルタンはもずくになる」と読んでしまった。

261 ：名無しより愛をこめて：2006/06/22(木) 23:03:38 ID:kkDNlG320

バルタンかな。
サイコとダークの能力をフル活用すれば勝てそうかも。

262 ：ゴジ王：2006/06/23(金) 22:05:50 ID:jb4+0SWX0

グランドキングは洗脳されてしまうのか？
ジェダがいるからコントロール不能じゃだめ？

263 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 22:19:51 ID:elejbDT10

バルタンに一票。
それにしても最近のバルタンの活躍はめまぐるしい。

264 ：名無しより愛をこめて：2006/06/23(金) 22:24:56 ID:jb4+0SWX0

この勝敗は活躍できまるの？
やはりこれは純粋な勝負だから、力の強い者が勝つ弱肉強食の世界だ。
というわけで、グランドキングがんばれ。

265 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 00:05:29 ID:2pUv2Jma0

バルタンが勝つだろう。
グランレーザーは分身で身代わり避け。
そして純粋な強さでもダークバルタンの能力があるなら相当強い。

266 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 00:37:18 ID:TdeHt/Ez0

俺もバルタンに一票。
知能の高くないグランドキングは策を弄されて負けそうだ。

267 ：1：2006/06/24(土) 13:08:12 ID:fvvSkrPn0

集計遅れてｽﾏｿ｡
グランドキング・・・3票
バルタン星人・・・・7票

水曜日の書き込みの後の二日間だから、少し早とちりしてしまったのと遅れた投票は
入れないでの結果です。まあ、入れてもバルタン星人が決勝進出には変わりないけどな。

ウルトラ怪獣　準決勝試合表

グランドキングvsバルタン星人（バルタン星人勝利）
ゼットンvsキングジョー

これで決勝進出怪獣も出揃うわけか。長い様で短かったな。
正直、ここまでキングジョーが残るとは思っていなかった！！

268 ：名無しより愛をこめて：2006/06/24(土) 15:33:46 ID:SYzwJ2mh0

俺はトーナメントが始まった時はバルタンがここまで残るとは思わなかったよ。
まぁあの時はダークバルタンもまだ登場していなかったからな。

269 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 11:58:36 ID:DyupSwKTO

恵比寿様は？

270 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 14:20:45 ID:oejo244J0

俺もバルタンは弱いイメージがあったが、
ダークバルタンの登場でそれも変わったなぁ。バルタン好きとしては嬉しいよ。

>>269
仮に途中参加させるとして、どいつと戦わせるべきだろう・・・

271 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 14:37:28 ID:0ILV4yvZ0

ここで参考までにハイパーゼットンとハイパーキングジョーの設定を。

ハイパーゼットン
身長：９９．９ｍ　体重：６６６６６ｔ
武器：摂氏１兆度の火球、マックスを片手で投げ飛ばせるほどの怪力を用いた肉弾戦、バット星人に訓練された殴る蹴るなどの格闘戦術、１億度のメガスペシウム光線ですらも楽に吸収し強化して撃ち返すことのできる吸収板
能力：マン、マックス、ゼノンのあらゆる技をも尽く弾き返すゼットンシャッター、テレポート、翼による飛行能力

ハイパーキングジョー
身長：２～９６０ｍ　体重：７５ｋｇ～１４８０万ｔ
武器：額からの破壊光線
能力：１０万ｔの船を軽く持ち上げる怪力、セブンの攻撃が全く通用しない金属製の身体、バリアー能力、四機の円盤に分離して空中や海底を移動し、またワイドショットをも素早く避ける、原子レベルでの分解・再構築が可能なゼットンニュームで造られているため縮小可能

…両者全く引けを取らんなw
俺は巨大さと機動性、そして防御力からキングジョーに一票だけれど。

>>269
今更恵比寿様がこの面子に挑んだところで勝ち目は無さそうだが。
仮に出場するとしても、それは「ハイパーコダイゴン」で初代と一纏めにされるだろうな。

272 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 15:11:07 ID:lnkx4aXg0

ハイパーはよく分からんが、ウルトラセブンに羽交い絞めされたキングジョーと
押さえ込まれることなくウルトラマンに勝利したゼットンでは、ゼットンのほうが強いと感じた。
あとテレポート能力はあらゆる局面で有利に働くし。

そんなわけでゼットンの勝利。

273 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 17:04:24 ID:GF6vrtse0

考えてみればマックスではどっちもゼットン星人絡みだな～。

キングジョーの破壊光線はゼットンシャッターなどのバリアで防げるだろう。
ゼットンの火の玉攻撃は分離or超金属の装甲によって防げるかも知れない。
パワーではどっちも引けをとらなさそう。
単純な殴り合いになるとやはりロボットである分キングジョーの方が有利だと思うが。
キングジョーが分離して、再度合体する時にゼットンがテレポートしてその合体を阻止出来る可能性も決して低くはない。
どっちも決め手に欠き、勝負は案外紙一重になるかも。

まぁ、脳内で対決させてみたところ（笑）
ゼットンが分離して合体しようとしていたキングジョーの合体する瞬間に合わせてテレポート、キングジョーの合体を阻止してパーツごとにぶち壊す、と言う光景が頭に浮かんでしまったので
ゼットン勝利に一票。

274 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 20:40:13 ID:0ILV4yvZ0

ゼットンのゼットンシャッターは強力だけれど、
始終張っているわけにはいかないだろうと思うんだが。

だから、キングジョーが２ｍに小型化してゼットンの懐に入り込み、
ゼットンシャッターを張れないくらいの至近距離で一気に巨大化、
１４８０万ｔのキングジョーグ大に巨大化すれば押し潰せるんじゃないかな？

275 ：名無しより愛をこめて：2006/06/25(日) 22:12:24 ID:Gzio8LKM0

ゼットンはゼットンシャッターだけじゃないだろ。
キングジョーの光線を吸収してそのまま跳ね返すこともできるんだし。

276 ：名無しより愛をこめて：2006/06/26(月) 00:31:22 ID:0s+68viZ0

キングジョーの光線じゃ反射してもキングジョーへのダメージにはならないだろ
接近戦に持ち込めればキングジョーが勝つと思うがテレポートがある
長期戦になるので生物であるゼットンが不利かも

277 ：名無しより愛をこめて：2006/06/28(水) 03:28:18 ID:seGtiIDb0

キングジョーは動きが遅いから…
そのかわり防御力がべらぼうだが、ゼットンの火球ならキングジョーの装甲も破ってしまうだろう。
動きが遅いうえにゼットンにテレポートされれば接近格闘も難しそうだし。
それと、キングジョーにはゼットンを倒す攻撃手段が薄い気がする…

そんなふうに思ったので、ゼットン勝利に一票

278 ：名無しより愛をこめて：2006/06/28(水) 23:34:04 ID:m0MVQyV/0

キングジョーの防御力はすさまじいが、ゼットンを倒せる攻撃が無い。
対してゼットンは絶対の必殺攻撃を持っている。
ということで、ゼットン勝利と見る。
キングジョーもめちゃ強いが、これは相性が悪い

279 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 00:09:12 ID:rxE225Cb0

キングジョーは防御力は凄まじいとはいえ
R30爆弾やウルトラノック戦法、ギャラクシーカノンの前に敗れ去っている。
ゼットンの一兆度の火球は上のどれよりも強いイメージ。
当たれば終わりだろう。キングジョーの動きは遅いし。
キングジョーの破壊光線じゃゼットンにとどめはさせないでしょう。
よってゼットン勝利

280 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 09:28:44 ID:PwPGme0p0

平成セブンのキングジョーⅡは結構素早かったと思うぞ。合体とか。

ちなみにこの試合でゼットンが勝ち残った場合、優勝は自動的にバルタン星人に決まるな。
ゼットンはこのスレで一度バルタンに敗北しているので。

281 ：名無しより愛をこめて：2006/07/02(日) 20:35:12 ID:Issnlf3w0

それでいいんじゃないの決勝戦のベスト４は本選参加資格あるそーだし。

282 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 06:26:41 ID:zKo13GV80

で、次は何処の怪獣を持ってくるんだ？
とりあえずウルトラ以外の怪獣……あまり詳しくないから考察するの大変だなぁ。

283 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 07:46:25 ID:tLUkyEtH0

とりあえずミラーマンあたりでいいんじゃないか

284 ：1：2006/07/03(月) 20:25:39 ID:vZlWHJ/C0

>>282
ウルトラ怪獣が終わったらゴジラ、ガメラ、それ以外の怪獣を予定している。

もう圧倒的にゼットンが勝っているようだから、ゼットン勝利でおｋ？
あと、スレの住人も微妙に変化しているだろうから、一応この試合の勝者vsバルタン星人もやろうぜ。。。

285 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 20:28:56 ID:kTpTSZIO0

FF11で、こいつらとパーティー組んでたほうが楽しいな。

http://www.ffxiplayers.com/cpg1.2.1_standalone/thumbnails.php?album=topn&cat=0&page=1

286 ：名無しより愛をこめて：2006/07/03(月) 21:17:22 ID:sFHlyQyw0

ゼットンはパワードでバルタンの子分だったから…

287 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 22:13:44 ID:Xh6ku+F10

ゼットンは飛べない。俺ならゼットンを空から攻めるね。ｂｙ不動明

288 ：名無しより愛をこめて：2006/07/04(火) 23:30:24 ID:JQ9ppiR+0

飛ばねぇゼットンは、ただのゼットンだ

289 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 19:54:40 ID:o/g6tIfxO

>>287
それ何のマジンガーZン？

290 ：1：2006/07/05(水) 20:35:21 ID:8HQmhuO00

ウルトラ怪獣　準決勝試合表

グランドキングvsバルタン星人（バルタン星人勝利）
ゼットンvsキングジョー（ゼットン勝利）

ウルトラ怪獣　決勝試合表

バルタン星人vsゼットン

ここまで長かったな。。。いよいよウルトラ怪獣の決勝戦だ！！

291 ：1：2006/07/05(水) 20:36:12 ID:8HQmhuO00

書き込んでから思ったのだが、三位決定戦でグランドキングvsキングジョーやりたい？

292 ：名無しより愛をこめて：2006/07/05(水) 22:41:59 ID:Ynw/uMAe0

第一回『特撮最強怪獣王決定戦！！』優勝はバルタンに決まったな。
ゴジラやガメラの怪獣全てを集めてもグランドキングをよろけさせれるかすら怪しい

293 ：名無しより愛をこめて：2006/07/06(木) 10:05:18 ID:Jdjcnb0F0

>>291
何もせんほうがいい。
決勝戦はバルタン勝利で。理由は過去ログ通り。

294 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 09:38:03 ID:i64Pz4K10

トーナメント（一部）完了おめでとう。
ｐａｒｔ２から読んだだけだが面白かったよ。
全部終了したらスペシャルマッチとかやっても面白そうだね。
キングジョーｖｓバードンとかのぼこぼこの肉弾戦なんか面白そうだ。

295 ：1：2006/07/07(金) 21:57:59 ID:1Ane44Gj0

>>292
個人的にそう思うのはけっこうだが、人にその意見を押し付けることのないようにな！！

>>294
とりあえず、それはまた今度の機会に。

じゃあ、次はどのシリーズの怪獣のトーナメントやる？

296 ：名無しより愛をこめて：2006/07/07(金) 22:12:57 ID:2Rd4jy+e0

とりあえずミラーマン

297 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 07:27:05 ID:V6psEXWyO

ミラーマンの怪獣ならゴールドサタンだな
三回もミラーマンを苦しめた猛者
アロザも強かったが

298 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 16:11:37 ID:FsOvrcL80

ミラーマンならキングザイガーに一票
シルバークロスを２発喰らっても通じず、ミラーナイフやスライサーをはじき返し、相手の目をつぶしたり
相手が音によって自分の位置を察しているのがわかると、それに対抗する策を出すなど知能も高い

299 ：1：2006/07/08(土) 20:33:12 ID:G9u05c460

ミラーマンは全然見ていなかったから、どんな怪獣がいたかわかんね～！！
とりあえず、明日から二日間で出場怪獣を受け付けるから、ドシドシ言ってくれ！！

まずは、ゴールドサタンとキングザイガーをエントリー！！

300 ：名無しより愛をこめて：2006/07/08(土) 20:41:20 ID:CsROsRD10

お、次はミラーマン怪獣トーナメントか。
とりあえずアロザを挙げとく。

301 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 16:28:43 ID:pY9u8Uel0

デッドキング＆エレキザウルス

302 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 20:58:34 ID:aoz3v7rI0

まあ、ミラーマンは敵組織ひとつだしラスト怪獣がそのまんま最強だよなあ。

303 ：名無しより愛をこめて：2006/07/09(日) 21:43:13 ID:eACd7uhf0

重力マシンきぼん

304 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 08:03:23 ID:q1Iol3qU0

ゴルゴサウルスはいかが？
あいつはミラーマンに２回登場でしかも２回とも前後編。
おまけにウルトラマンタロウにも出てきて顔見世に留まらずちゃんとタロウとも戦った。
そんなことはないと思うが、もしメビウスにタロウ怪獣として登場したら凄い快挙なんだが。

305 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 12:02:23 ID:1j6nM4oNO

>>301
質問ですが、
最終回のエレキザウルスはインベーダーの刺客だが
デッドキングもそうだっけ？
それ共インベーダーとは無関係？
その辺の記憶が曖昧

306 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 17:59:30 ID:DVaBK+hz0

>>305
もろインベーダー絡み。
インベーダー５人が合体して誕生した奴だったはず。

307 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 18:31:53 ID:1j6nM4oNO

>>306
ｻﾝﾄｽ
そうだったのか

308 ：名無しより愛をこめて：2006/07/10(月) 21:55:08 ID:KZX4VJK80

やっぱ、グランスフィアっしょ

309 ：1：2006/07/10(月) 23:06:58 ID:Aaxe1hai0

今日が終わるのもあと一時間を切ったところで現在の出場怪獣を発表する。

ゴールドサタン
キングザイガー
アロザ
デッドキング
エレキザウルス
重力マシン
ゴルゴサウルス

少なっ！！と思ったのは俺だけではないはずだ。これじゃあ内容のある
トーナメントも組めないな。後にやるいわゆる『その他のシリーズ』に登場する怪獣たちの
トーナメントにまわす？

310 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 07:31:49 ID:MmhX6nl/0

まあまたれい、少ないと言う事はそれだけ精鋭が集まったと言う事だ
と言う事で俺は豊富な武器を持つザイラスをエントリーさせる

311 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 12:43:33 ID:WZBn3g7e0

ミラーマンは未見の俺は参加出来ない……
考察も情報のみによるものになりそうだから　しばらくは静観かな。

312 ：1：2006/07/11(火) 20:06:25 ID:bJcclDyW0

>>310
じゃあ、とりあえず今週一週間でもう少し出場怪獣を募ってみて、その出場怪獣でやることに
します。

>>311
実は俺も未見である。

313 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 20:18:31 ID:rVmZupoD0

実は最初にとりあえずミラーマンと言った俺自身が未見。

314 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 20:20:32 ID:HJ/yV8PY0

難しいところではあるよね。
ウルトラ系なら１シリーズ３匹くらいずつピックアップしても
甲子園の高校野球くらいの規模は楽勝だが
ミラーマンはそうはいかないからね。
厳選して参加８匹からのトーナメントってきれいな形じゃない？

315 ：名無しより愛をこめて：2006/07/11(火) 20:55:55 ID:QiIdYz8l0

ファイヤーマンやジャンボーグＡとかも加えて、
ウルトラ以外の円谷系トーナメントにするのはどうだろう？

316 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 07:47:39 ID:H+TzW9mB0

もともと「ウルトラシリーズ」と「ミラーマン」「ファイヤーマン」は同一世界だそうだから「ウルトラ以外の円谷系」って組み合わせもありでしょ。
なんでもウルトラマンＡの主題歌にでてくる「銀河連邦」ってのも「全部同一世界」を前提とした歌詞だそうで、実際ゴルゴサウルスがミラーマンとウルトラマンタロウに、グドンが帰りマンとファイヤーマンに越境登場してます。
結局越境構想は不発に終ったそうで、ゴルゴサウルスとグドンがたった二匹しかいない名誉の越境怪獣になったとか。
でもミラーマン怪獣、ジャンボーグＡ怪獣、超獣はほとんど侵略者の送り込んだ兵器なんですな。
だからウルトラ以外の怪獣で越境対決やらすと、ほとんどアンチゴーネ対ヤプール対インベーダーの対抗戦になっちゃうんだけど。

317 ：名無しより愛をこめて：2006/07/12(水) 21:43:26 ID:L+szNi4s0

どうせなら首領・幹部系も欲しいね。
デモンゴーネとカーンデジファーを挙げとく。

318 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 00:10:39 ID:ohBI8o4k0

ジャンボーグならやっぱジャンキラーでしょ。

319 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 11:35:55 ID:1exI0rLp0

だったらいっそ先鋒・次鋒・中堅式の勝ち抜き団体戦にしたら（まるで筋肉マンだが）？
ジャンキラー級のコマを先鋒に置いといたら一気に４人抜きして、敵将までいっちゃいそうだ（笑）。

320 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 12:47:35 ID:2WTUnDaE0

次峰　レオパルドン、行きます！

321 ：1：2006/07/13(木) 16:49:27 ID:8ED6XgbL0

なんかわけがわからなくなってきたなw
じゃあ、ミラーマンをやるかどうかから考えるか？ミラーマンの試合をやった方がいいと思う人は挙手ヨロ

322 ：名無しより愛をこめて：2006/07/13(木) 17:12:19 ID:FTlWRuTj0

やった方がいい！！

323 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 00:17:41 ID:m+urFTl/0

まあやった方がいいとは思うな。
ミラーマンだけでやるか他の円谷系も加えるかは置いといて。

324 ：名無しより愛をこめて：2006/07/14(金) 10:38:41 ID:vj25smYq0

ここまでやったんだからやらん訳にはいかんだろう。
と言うことでやる方に一票。

しかし、あれだな。ミラーマン単体で少ないと感じるのはやはりウルトラ系が多すぎるからだろうな。
もしかしたらウルトラ系も第１期、第２期、平成みたいな感じでわけてやったらそこそこ面白かったかも知れない。
まぁ、今更な話だが。

325 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 01:43:23 ID:rlNoTIhS0

やる方に一票。
ミラーマン単体でも十分いけるんじゃない？
>>314も言ってるように厳選しての少数精鋭で。

326 ：1：2006/07/15(土) 15:48:21 ID:j6mZu+Eh0

とりあえず少ないながらもトーナメント組んでみますた。

アロザvs重力マシン
エレキザウルスvsゴルゴサウルス
キングザイガーvsデッドキング
ゴールドサタン（seed）

327 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 17:29:42 ID:pVFYE5nm0

おいおいアンドロザウルスは入れてくれよ。
それとマルチだって能力使える頭があれば強いかも。

328 ：名無しより愛をこめて：2006/07/15(土) 20:54:10 ID:pg+8AKHh0

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　　　　　　　l!/i l　{　｀"/////｀''"　　l　 " / ﾘﾉ!　 ! i
　　　　　　　i! 　｀ﾞ"'- .._　cっ　 _　 _l:::`ｰ" ｿ'ﾞ　 !'　!ﾞ
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　　　　ヽ.　　　　　, ' / { 　　　　　　　,　' 　　l　　 }
　　　　　　!、　　,. '　 /　ﾞ､　　　　　　 ,' ,′　　　　′
　　　　　　　｀ー- -‐′　　ヽ

329 ：1：2006/07/17(月) 13:50:12 ID:CU5EBXlj0

ミラーマン怪獣　第一回戦試合表

アロザvs重力マシン
エレキザウルスvsゴルゴサウルス
キングザイガーvsデッドキング
ゴールドサタンvsアンドロザウルス

少ないながらにも組んでみますた。初戦はアロザvs重力マシンだな。

330 ：名無しより愛をこめて：2006/07/17(月) 20:53:43 ID:tnEYOwPb0

‥‥つーか重力マシンってw;
子供の頃に不気味なエピソードだって思ったけどさ

何とか最終戦を勝ち残って欲しいもんだよwww

331 ：名無しより愛をこめて：2006/07/17(月) 23:22:25 ID:MCChvK1hO

ﾀﾞｰｸﾎｰｽ重力ﾏｼﾝ（ﾌﾟ

332 ：名無しより愛をこめて：2006/07/18(火) 22:03:57 ID:dycexxZE0

重力マシンのあの光の中に入って時間を止められなくても、あの耐久力もあるしな…(ミラーナイフ弾く)
アロザって古代怪獣でミラーナイフ効くだろ？
って事はもろに時間ストップ＆攻撃無力じゃん
敗戦濃厚
重力マシン武器らしいものないけど・・・

333 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 19:37:48 ID:NZKQNPsn0

レスがない。
当たり前だよな。
ミラーマンでキャラの立ってる怪獣って初期の４体くらいと
ゴキブラー、モスゴジラ、ハエブーンくらいものんだから。
それも紙媒体やCMでであって本編じゃイマイチだったし。

334 ：名無しより愛をこめて：2006/07/20(木) 23:16:56 ID:K7lc5ple0

トーナメント組んでみて、やるってことになったからやっているのに、全然参加しないなら、
やる意味がないんじゃないか？それならゴジラとかガメラといったもっと有名な怪獣でやったほうが
いいんじゃないか？

335 ：名無しより愛をこめて：2006/07/21(金) 04:00:38 ID:wLLsBWS70

見たことのないものを考察は出来ないよ。
情報だけじゃどう言う奴かわからないし、はっきり言ってどうしようもない。
依って俺はＲＯＭっているんだけど。

やっぱりミラーマン単体よりも円谷系巨大ヒーロー怪獣全体でやるべきだったかも

336 ：1：2006/07/22(土) 15:59:50 ID:CF4ITE8C0

今更になって円谷系のヒーロー怪獣でやるべきだったって悔やんでももう手遅れだ。
やっぱりミラーマンはまた今度の機会にして、ゴジラとかガメラのトーナメントにいく？

337 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 22:13:04 ID:09DCYmvQ0

初代、二代目、三代目、四代目、スペース、ジュニア、ジラース、ミレニアム、メガギラス、総攻撃、機龍、FW
ゴジラはこれで全部かな
鮪食ってるやつはどうする？

338 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 22:23:48 ID:iFyMPdRo0

とりあえず思いつくハイパーゴジラ

・口から火炎放射吐く
・宇宙で活動できる
・溶岩の中でも平気
・ものすごい無防備な態勢で空を飛べる
・シェーができる
・サッカーは苦手

339 ：1：2006/07/22(土) 23:14:32 ID:CF4ITE8C0

なんか話が進んでいるけど、ミラーマンやめてゴジラシリーズに逝きますかい？
もし逝くとしたら出場怪獣の希望もヨロ。基本的にはエントリーされたのはみんな入れます。

>>337
鮪食ってるのは別怪獣としよう。

340 ：名無しより愛をこめて：2006/07/22(土) 23:54:10 ID:+7Zkd+450

ハイパーゴジラのスペック

放射能熱線・・・・ザムシャーの剣と同じくらい強い
スピード・・・・・走れる
防御力・・・・・・ビル破壊の一万倍なら平気
飛べる
シェーできる
宇宙・溶岩・異次元追放大丈夫　

341 ：名無しより愛をこめて：2006/07/23(日) 10:07:36 ID:1hath92q0

ミラーマンでバトルロイヤルやれよ。一度決めたこと変更してるとスレがグタグタになるよ。

342 ：1：2006/07/23(日) 14:09:38 ID:pNZkZhUw0

>>341
ならスレの住人がミラーマンの試合をやる気になるように説得しろよ。

343 ：名無しより愛をこめて：2006/07/25(火) 08:54:32 ID:Sl70NyK6O

グリッドマンの怪獣の方がいい希ガス

全体的にかっこいいの多いし

344 ：1：2006/07/25(火) 16:10:45 ID:v2KAcaWO0

>>343
グリッドマン？聞いたこともないな……。もう一回、今月中にどのシリーズでやるか決めなおします。
やりたいシリーズをどんどん言っていっておくれ・・・。
ちなみに、個人的にゴジラとかガメラが好きなんで早くそっちにいき(ry

345 ：名無しより愛をこめて：2006/07/25(火) 20:40:37 ID:d70zemPS0

分けるなら
１．東宝劇場作品
２．大映、日活、松竹、東映（劇場オンリー作品）
３．東映（ＴＶ作品：戦隊除く）
４．東映（戦隊）
５．円谷（ウルトラ以外全部）
６．ピープロ他円谷東映以外のＴＶ作品（東宝ＴＶ含む）
くらいかね？

346 ：名無しより愛をこめて：2006/07/26(水) 12:22:11 ID:uS5onMhe0

ミラーマンの最強怪獣はキングザイガーでいいだろ？
な？
アンドロザウルスも強いっぽいけどミラーマンに押されまくってたし
多分目に毒液かけられてビーム喰らいまくってやられるって
次に重力マシン
重力の壁が自分の所に来る前に光線で攻撃すればオールオッケー
ミラーナイフ＜キングザイガーのビーム
なので重力マシンも破壊可能
他の怪獣はキングザイガーとアンドロザウルスが宇宙怪獣の中で１、２を争うそうなので、理論上勝てない
以上の理由から、キングザイガーミラーマンの怪獣の中で最強
申し訳ありません、これでよろしいでしょうか？

347 ：名無しより愛をこめて：2006/07/26(水) 12:52:16 ID:L0KYhcsC0

順番的には東宝劇場系かな。

348 ：名無しより愛をこめて：2006/07/27(木) 08:16:10 ID:xsrd/i+80

>>346
結論的にはそのとおりだろう。
ミラーマン最大のワザということになっているシルバークロスが効かなかった怪獣は…。
アンドロザウルスとキングザイガーの二体でこいつらは「宇宙怪獣でも最強を争う」強さということになっている。
宇宙怪獣軍団を率いて戦い、ミラーマン救援に飛来したアンドロザウルスすら撃破したハレージャックも強い怪獣だがシルバークロス一発で撃破されている。
しかもあのアンドロザウルスはメスの個体なのでオスだったらハレージャックが敗れた可能性がある。
最終回インベーダーの多重合体で出現したデッドキングも強そうだが、実のところはエレキザウルスとコンビでもミラーマンを倒せず、しかもシルバークロス一発で撃破された。
殺し屋怪獣キラーゴンにはミラーマンも随分てこずっているが、あれはムチ攻撃で片腕が上がらない状態にされて光線ワザが撃てなかったから。
アロザは………甦っただけの古代恐竜がなんであんなに強いわけ？

349 ：名無しより愛をこめて：2006/07/27(木) 11:23:11 ID:5+hxWOQW0

>>345
お、戦隊も入れるんだ。
何気に候補が多そうで面白いかもな。
参加できる奴とできないやつの判別に迷いそうだが。

350 ：名無しより愛をこめて：2006/07/27(木) 12:33:41 ID:xU6T62JB0

じゃ、ミラーマンからは、その二体が
５．円谷（ウルトラ以外全部）に参加するということで
東宝劇場怪獣に移りたいと思うけど
スレ主>>1よろしいか？
よろしければ仕切りよろしく。

351 ：1：2006/07/27(木) 16:59:06 ID:HGPWpWN40

１・・・○
２・・・○
３・・・何か怪獣っていたか？
４・・・戦隊物は「怪獣」ではなく「怪人」なんじゃないか？
５・・・○
６・・・TV以外にもその他、登場していない作品の怪獣としたほうが望ましい。

俺の意見はこんな感じかな。

352 ：名無しより愛をこめて：2006/07/27(木) 21:53:54 ID:mH+VPh3i0

３．ジャイアントロボ、キャプテンウルトラ、大鉄人１７、ジャスピオンなどがあります。また毎回ではないがシリーズ中に巨大な怪獣や
ロボットが登場するものもあります。悪魔くんやキョーダインとか。また巨大首領とかもいますね。キングダークとかネオショッカー大首領とか。

戦隊の巨大化する怪人は資格無しということですか？
まあ、その判断でもいいけど戦隊には最初から巨大な生物や巨大ロボが結構登場しているんですよ。
例えばバイオマンのメカジャイガンは最初から巨大ロボットだし、マジレンジャーの冥府神は巨大サイズが
ノーマルサイズだし。

353 ：1：2006/07/27(木) 23:22:51 ID:HGPWpWN40

それはそうだけど、戦隊物の巨大な敵が「怪獣」と言われたことってあったっけ？
まあ、そんなこと言ったらキングジョーとかはどうなるんだっていう話になるけど、俺はずっと彼らを「怪人」として
扱っていたもので・・・。まあ、スレの住人の意見を尊重することにするよ。>>345の分けたやつの中から、これは違うんじゃ
ないかとかこれはこうしたほうがいいとかいう意見をくれ。

354 ：名無しより愛をこめて：2006/07/28(金) 00:50:26 ID:DI/KBbjy0

>>345の分けてるやつで問題ないと思う。
色んな作品から出場させてほしいなぁ。

355 ：名無しより愛をこめて：2006/07/28(金) 22:16:38 ID:Q85fCejq0

>>345の分け方で問題ないかと。
で、まずは東宝劇場系か。

356 ：1：2006/07/29(土) 14:00:18 ID:A3LgvFdE0

じゃあ、あれで行くということで。でも、楽しみは最後にさせてくれよ！
スレ主として、順番くらいは決めさせてくれ。

１．東映（戦隊）
２．東映（ＴＶ作品：戦隊除く）
３．円谷（ウルトラ以外全部）
４．ピープロ他円谷東映以外のＴＶ作品（東宝ＴＶ含む）
５．大映、日活、松竹、東映（劇場オンリー作品）
６．東宝劇場作品

ということで。まずは、少しの間で①の出場怪獣を募ろうか！どんどん出場させたい怪獣を言ってくれ。

357 ：名無しより愛をこめて：2006/07/29(土) 15:09:03 ID:Qt15AGNT0

優勝候補のバンリキモンスと神龍
対抗のラディガン
大穴のパチンコ大名人

358 ：名無しより愛をこめて：2006/07/29(土) 16:29:19 ID:nC2JqSbK0

大神龍はあれは怪獣（怪人？）じゃなくって一種の神様のようなものじゃないか？
これを入れるとそれこそ「ダークバルタンが超巨大化して相手を踏みつけて終わり」と同じ結末になりそうだ。

ここはあくまで戦隊と敵対した敵、としておくべきでは？

359 ：名無しより愛をこめて：2006/07/30(日) 03:17:57 ID:AZVf5eNl0

>>241
初代ゼットンよりも攻撃力の高い設定の二代目ゼットンの火球は両腕でクロスしただけで防がれていましたが

360 ：名無しより愛をこめて：2006/07/30(日) 10:19:23 ID:KnEV2gP70

待て。
もしかしたらあれは、ジャックの防御力が異常に高かっただけかもしれないじゃないか。

361 ：名無しより愛をこめて：2006/07/30(日) 13:48:34 ID:WhMEBL8j0

>>358
確かにその方がいいかもね。

とりあえず銀河超獣バルガイヤーを挙げとく。

362 ：名無しより愛をこめて：2006/07/30(日) 19:57:01 ID:bGznlMEf0

黒十字城こと黒十字総統
エゴスの四面怪人ロボ
バンリキモンス
ハナビモンガー
総統タブー
サタンメガス
星王バズー

363 ：名無しより愛をこめて：2006/07/30(日) 21:46:32 ID:/gulfl1q0

無限連鎖のカード

364 ：名無しより愛をこめて：2006/07/30(日) 22:54:03 ID:t9kV6XMz0

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=26175
堺正章・夏目雅子主演　西遊記Ⅰ・Ⅱ』　全話セットＤＶＤ１２枚

365 ：名無しより愛をこめて：2006/07/31(月) 00:20:12 ID:xWJz0Qmp0

>>360
ということはキングザウルス三世のツノ＞ゼットンの火ということに？

366 ：名無しより愛をこめて：2006/07/31(月) 00:40:16 ID:tDeNnUJj0

>>362
おお、ちょっと挙げてみても結構いるなぁ。まだまだいそう。

マジレンからはやっぱン・マ様かな。冥府神からも何体か欲しいが。

367 ：名無しより愛をこめて：2006/07/31(月) 11:12:27 ID:bZ5dugCK0

なぜ一番怪獣ぽいダイタニクスを挙げる人がいないんだ!
こいつなら大神龍やハイパーゴジラとも互角だと思うぞ!
防御力はともかく攻撃力は惑星破壊クラスだ！突進のみだけど・・・

グランドキングやバルタンには瞬殺されそうだが･･････orz

368 ：名無しより愛をこめて：2006/08/01(火) 21:02:26 ID:64miFIDX0

ダイタニクスもいいが地球魔獣も捨てがたいな。

ザ・デーモス
ギガボルト
バラミクロン
ブレーキング
グランネジロス

も挙げておこう

369 ：名無しより愛をこめて：2006/08/01(火) 22:18:37 ID:eBTc8bZD0

エグゾス：腐った芋羊羹さえ食わなけりゃ
「私が宇宙の法だ！宇宙の秩序なのだ！よって地球もこの私のもの！ぬわっははははは」

370 ：名無しより愛をこめて：2006/08/02(水) 22:09:14 ID:98rlwBpB0

現在のまとめ

黒十字城こと黒十字総統（ゴレンジャー）
エゴスの四面怪人ロボ（バトルフィーバーJ)
バンリキモンス（デンジマン）
ハナビモンガー（サンバルカン）
総統タブー（ゴーグルV）
サタンメガス（バイオマン）
星王バズー（チェンジマン）
ザ・デーモス（フラッシュマン）
ギガボルト（ライブマン）
銀河超獣バルガイヤー（ファイブマン）
凶獣ラディガン（ジェットマン）
バラミクロン（オーレンジャー）
ブレーキング、エグゾス（カーレンジャー）
パチンコ大名人（ダイレンジャー）大龍神？
ダイタニクス、地球魔獣（ギンガマン）
グランネジロス（メガレンジャー）
無限連鎖のカード (ゴーゴーファイブ）
ン・マ様（マジレンジャー）
冥府神って１０人中誰？メガネ委員長？金魚？茸？

371 ：名無しより愛をこめて：2006/08/02(水) 22:49:03 ID:0YWRohpf0

イフリートかサイクロプスだろ

372 ：名無しより愛をこめて：2006/08/02(水) 23:25:32 ID:xtn0YsJE0

◆“本物の宇宙怪獣”の洗礼、試合内容は完敗◆

信じられない判定だった。亀田が新王者となったが、試合内容は完敗だった。

怖い物知らずの若者がいきなり“本物の宇宙怪獣”の洗礼を受けた。
１回、ゼットンの右フックをまともに受けてダウン。屈辱と未知の経験に
亀田の表情から余裕と、いつものふてぶてしさが消えた。

前王者が複数階級制覇を目指して返上した関西最強王座を
１階級上の宇宙最強級と、１階級下の銀河系最強級で戦ってきた選手が争った一戦。
筋肉が力強く隆起したゼットンと、ややキャラが弱い亀田がリング上で拳を交えた。

デビュー戦から、亀田は１１戦すべてをフライ級で戦ってきた。
自他ともに認める豊富な練習量で、体力負けした試合は１度もない。
ガードを固め、グイグイと距離を詰め、ロープ際に追い込んで連打を見舞うのが
“定番”だったが、百戦錬磨の宇宙怪獣には通用しなかったように見えた。

一方、宇宙最強王者のゼットンは、同級では、
リーチの長さと身長の高さを武器に、鋭いカウンターで実績を築いてきた。
１・３トン軽い階級で体格の利は失われたが、キャリアでは相手を大きく上回る。
表面的な見かけとは裏腹に、防御の技術、パンチの多彩さでは、
明らかに亀田より一枚も二枚も上だった。

常に前向きだった亀田の姿勢をジャッジが評価したのかも知れないが
後味の悪い判定だった。

373 ：名無しより愛をこめて：2006/08/04(金) 21:36:27 ID:d0SFtW5i0

>>371
おいおい二極神は？

374 ：名無しより愛をこめて：2006/08/05(土) 12:19:10 ID:F7JOCnjQ0

冥府神だけで予選やれよ。

375 ：1：2006/08/05(土) 18:24:04 ID:PGu5zF730

管理遅れてｽﾏｿ｡

黒十字城こと黒十字総統
エゴスの四面怪人ロボ
バンリキモンス
ハナビモンガー
総統タブー
サタンメガス
星王バズー
ザ・デーモス
ギガボルト
銀河超獣バルガイヤー
凶獣ラディガン
バラミクロン
ブレーキング、エグゾス
大龍神
ダイタニクス、地球魔獣
グランネジロス
無限連鎖のカード
ン・マ様

冥府神の中で何を出場させたいか、明日から来週の終わりまでで投票してもらおう。どんどん投票してくれ。

376 ：名無しより愛をこめて：2006/08/05(土) 19:05:53 ID:ZwLUEP3S0

自称「最強」の捏造術を持ち、冥府に墜落させられてもめげない根性があり、
自分の存在感を視聴者にまで忘却させるほどの気配を消す術を心得、
マジレッドの歌をバックに果敢に戦えて、いつも二人以上で戦う用心深さがあり、
自分も相手を侮って堕ちたことを気にせず「馬鹿め、侮るからだ。」と相手に言い切れる度量があり、
公式画像が他のキャラになってても青バックでも文句を言わない謙虚さがある。

そんなぷにこたんに一票。

377 ：名無しより愛をこめて：2006/08/05(土) 21:46:56 ID:JlRTmv/10

メガネ委員長スフィンクスに一票

378 ：名無しより愛をこめて：2006/08/05(土) 21:50:38 ID:j+LEAz5K0

イフリートの絶対防御は魅力的だが攻撃力に欠けるので
サイクロプスに一票

379 ：名無しより愛をこめて：2006/08/06(日) 10:42:47 ID:ag7x+2a/0

三椏槍で他の冥府神を一撃で粛清してきたダゴンだろ。

380 ：名無しより愛をこめて：2006/08/06(日) 11:23:18 ID:e29v7UOPO

ここでアフロ君とか言ってみる。

381 ：名無しより愛をこめて：2006/08/06(日) 12:03:43 ID:wGD0IxKk0

回想で死んだダゴンに

382 ：名無しより愛をこめて：2006/08/08(火) 20:30:39 ID:Z0A4qW020

ここで寝返る前のウルザードに一票投じてみる。

383 ：名無しより愛をこめて：2006/08/09(水) 20:52:14 ID:0POJ9r5P0

委員長に一票

384 ：名無しより愛をこめて：2006/08/11(金) 20:52:21 ID:r2XrpsRu0

この土日で投票も終わるぞ～♪

385 ：名無しより愛をこめて：2006/08/12(土) 21:38:01 ID:qQYxcokv0

いきなり水をさしてスマン。

だが、今回のメビウスのディガルーグって何気に最強候補の一体じゃないか？
「三体同時攻撃」なんて大抵の怪獣じゃ思いつかないし、思いついても至難の技だろうから倒しようがないと思う。
普通の怪獣なら幻影に惑わされているうちにやられそうだな。

386 ：名無しより愛をこめて：2006/08/12(土) 23:20:56 ID:vfdi1b1i0

>>385
ヒント：ウルトラマンマックスのタマ・ミケ・クロ

387 ：名無しより愛をこめて：2006/08/13(日) 00:57:48 ID:VcNnUxyR0

>>386
タマミケクロは記憶を消すから、確かにディガルーグも攻撃できない。
しかしディガルーグは同時攻撃しなければ虚像に過ぎないのだからタマミケクロの攻撃もディガルーグには効かない。

だから…ええと、どっちが勝つんだ…？

388 ：1：2006/08/13(日) 07:29:12 ID:84bvZGbS0

俺は見てなかったが、キングギドラなら三体同時攻撃なんて余裕じゃないか？

389 ：名無しより愛をこめて：2006/08/13(日) 07:37:20 ID:tajiiWK00

>>385マックスのダークバルタンなんて３体どころじゃないぞ。

390 ：名無しより愛をこめて：2006/08/13(日) 09:22:25 ID:ilUSU1Te0

>>388
ギドラ程度の攻撃力じゃむりぽ

391 ：名無しより愛をこめて：2006/08/13(日) 10:54:58 ID:mPeDwrDi0

>>387
スマン。
俺は３体同時攻撃で倒された怪獣の例を出してしまった

392 ：1：2006/08/14(月) 11:05:44 ID:QARworH80

冥府神投票結果

ぷにこたん　　　　　　　二票
メガネ委員長スフィンクス二票
ダゴン　　　　　　　　　二票
ウルサード　　　　　　　一票

どうする？二人とも出す？

393 ：名無しより愛をこめて：2006/08/14(月) 13:52:56 ID:u3Qejk160

出せばいい。
あとバイオマンからバルジオン（シルバ搭乗バージョン）を追加しる。

394 ：名無しより愛をこめて：2006/08/14(月) 22:23:02 ID:tNoEp4hv0

>>378
>>380

395 ：1：2006/08/14(月) 23:42:44 ID:QARworH80

二人抜けていたな。ｽﾏｿ｡でも、結果は変わらないな。じゃあ、出場するのは以下のとおりで。

黒十字城こと黒十字総統
エゴスの四面怪人ロボ
バンリキモンス
ハナビモンガー
総統タブー
サタンメガス
星王バズー
ザ・デーモス
ギガボルト
銀河超獣バルガイヤー
凶獣ラディガン
バラミクロン
ブレーキング、エグゾス
大龍神
ダイタニクス、地球魔獣
グランネジロス
無限連鎖のカード
ン・マ様
メガネ委員長スフィンクス
ダゴン
バルジオン

トーナメントはもう少し待ってケ路。

396 ：1：2006/08/16(水) 14:08:15 ID:EFLW/G4e0

東映（戦隊シリーズ）怪獣　第一回戦試合表

黒十字城こと黒十字総統vsエゴスの四面怪人ロボ
バンリキモンスvsハナビモンガー
総統タブーvsサタンメガス
星王バズーvsザ・デーモス
ギガボルトvs銀河超獣バルガイヤー
凶獣ラディガンvsバラミクロン
ブレーキング、エグゾスvs大龍神
大龍神vsダイタニクス、地球魔獣
グランネジロスvs無限連鎖のカード
ン・マ様vsメガネ委員長スフィンクス
ダゴンvsバルジオン

初戦は黒十字城こと黒十字総統vsエゴスの四面怪人ロボの試合だ！

397 ：名無しより愛をこめて：2006/08/16(水) 17:45:51 ID:xn/n7OsW0

大きさが違いすぎる。
５０ｍのバリドリーンと同程度の大きさのバットラーを複数格納する黒十字城は
直径数キロの超巨大移動要塞。それが高空から一方的に爆撃したら
四面ロボなぞ勝ち目無し。まして四面ロボは四面怪人と違って特殊能力無いし。
黒十字城の圧勝だろう。

398 ：名無しより愛をこめて：2006/08/16(水) 20:32:35 ID:LJ10eTY10

二回戦も一方的だなぁ……
最強クラスのバンリキモンスに並レベルがどうしようと・・・・

399 ：名無しより愛をこめて：2006/08/16(水) 20:50:26 ID:xn/n7OsW0

いやハナビモンガーはバンリキモンスの三倍の１５０メートルの身長がある！

400 ：名無しより愛をこめて：2006/08/16(水) 21:03:57 ID:qcK1smYJ0

そしていつもの二倍のジャンプに二倍の回転をくわえ、
貴様の身長を超える1200万ミリメートルだ！

401 ：名無しより愛をこめて：2006/08/17(木) 00:22:20 ID:aeiOkoma0

つーことで
バンリキモンスの勝利は動かしようがないな。まだイナズマギンガーでも出たほうがよかったかねえ。
次は接戦？
総統タブーとサタンメガス。
ミキ役の人がVシネマで脱いだからタブーの勝ちとか？ｗ

402 ：1：2006/08/17(木) 13:38:38 ID:kFjinXKL0

じゃあ、黒十字城とバンリキモンスの勝利ということで。

東映（戦隊シリーズ）怪獣　第一回戦試合表

黒十字城こと黒十字総統vsエゴスの四面怪人ロボ（黒十字城勝利）
バンリキモンスvsハナビモンガー（バンリキモンス勝利）
総統タブーvsサタンメガス
星王バズーvsザ・デーモス
ギガボルトvs銀河超獣バルガイヤー
凶獣ラディガンvsバラミクロン
ブレーキング、エグゾスvs大龍神
大龍神vsダイタニクス、地球魔獣
グランネジロスvs無限連鎖のカード
ン・マ様vsメガネ委員長スフィンクス
ダゴンvsバルジオン

次は総統タブーvsサタンメガスの試合だ。

403 ：名無しより愛をこめて：2006/08/17(木) 13:44:46 ID:izhfC4vvO

どう考えてもゼットンが最強

404 ：名無しより愛をこめて：2006/08/17(木) 14:55:43 ID:9YBxwZEB0

>>403
流れ読め。今は戦隊だ。

405 ：名無しより愛をこめて：2006/08/17(木) 20:13:38 ID:ulv7Qeeh0

>>402
大龍神だけブレーキング＋エグゾスと１対２なのは何で？
さらに
大龍神だけダイタニクス＋地球魔獣と１対2の変則マッチを２度もするのは何で？

タブーVSサタンメガスはメカ人間ミキをあのアホのタブーが見つけられるとは思えないので
サタンメガスの勝ち。

406 ：1：2006/08/17(木) 22:44:50 ID:kFjinXKL0

>>405
失礼。寝ぼけてた。

東映（戦隊シリーズ）怪獣　第一回戦試合表

黒十字城こと黒十字総統vsエゴスの四面怪人ロボ（黒十字城勝利）
バンリキモンスvsハナビモンガー（バンリキモンス勝利）
総統タブーvsサタンメガス
星王バズーvsザ・デーモス
ギガボルトvs銀河超獣バルガイヤー
凶獣ラディガンvsバラミクロン
エグゾスvs大龍神
ダイタニクスvsブレーキング
グランネジロスvs無限連鎖のカード
ン・マ様vsメガネ委員長スフィンクス
ダゴンvsバルジオン
地球魔獣（Seed）

407 ：名無しより愛をこめて：2006/08/18(金) 07:34:32 ID:rMXYzCDF0

タブーはサタンメガスに勝てないだろ。「おもしろい」と言うしか能の無い香具師だし。
次も簡単だな。
惑星そのもののバズーとザ・デーモスじゃバズーの圧勝でしょ。

408 ：名無しより愛をこめて：2006/08/18(金) 10:11:56 ID:6JdWH2FR0

俺もバズーに一票。

差の激しい戦いが多いな・・・。

409 ：名無しより愛をこめて：2006/08/20(日) 16:56:39 ID:bKQnGhuSO

ギガボルトよりはアクムヅノーの方が強い気がする。サタンメガスとキャラが被るから外したのかな？
とりあえずギガボルトとバルガイヤーなら間違いなくバルガイヤーが勝つと思う。体格と火力が違いすぎる。

ところで地球魔獣がシード権を得てるのは何故？

410 ：1：2006/08/21(月) 12:58:33 ID:jBvv2s200

>>409
地球魔獣は余ったからであります！！
勝者はサタンメガスとバズーでおｋ？

411 ：名無しより愛をこめて：2006/08/22(火) 14:19:59 ID:nkYxHocF0

ＯＫ。
ついでに次の試合もバルガイヤーの勝利でいいかと。

412 ：1：2006/08/22(火) 18:49:05 ID:Yu7JCH6P0

東映（戦隊シリーズ）怪獣　第一回戦試合表

黒十字城こと黒十字総統vsエゴスの四面怪人ロボ（黒十字城勝利）
バンリキモンスvsハナビモンガー（バンリキモンス勝利）
総統タブーvsサタンメガス（サタンメガス勝利）
星王バズーvsザ・デーモス（星王バズー勝利）
ギガボルトvs銀河超獣バルガイヤー（銀河超獣バルガイヤー勝利）
凶獣ラディガンvsバラミクロン
エグゾスvs大龍神
ダイタニクスvsブレーキング
グランネジロスvs無限連鎖のカード
ン・マ様vsメガネ委員長スフィンクス
ダゴンvsバルジオン
地球魔獣（Seed）

次戦は凶獣ラディガンvsバラミクロンだ。

413 ：名無しより愛をこめて：2006/08/22(火) 20:01:48 ID:0sg8TwMz0

うーん。もう憶えてないやｗ

エグゾスＶＳ大龍神ならいい勝負かな？

414 ：名無しより愛をこめて：2006/08/23(水) 22:47:42 ID:WIo5X5X70

まあ両方とも地球くらいはふっとばせるけどエグゾスは最後が情けないからなあ。
ただ大龍神ってエントリーしていいのかな？悪か？怪獣か？神さまじゃないの？

415 ：名無しより愛をこめて：2006/08/23(水) 23:02:00 ID:NoWzM2E50

別に悪か善かは関係ないんじゃないの

416 ：名無しより愛をこめて：2006/08/23(水) 23:21:29 ID:XMh7WU9I0

前スレ見てないんだが、

ベムスターvsバードン（べムスター勝利）
エースキラーvsマグマ星人（マグマ星人勝利）
ガタノゾーアvsバルンガ（ガタノゾーア勝利）

この三戦がどうしてこういう結果になったのかが、純粋に気になってしょうがない
過去ログ墓場漁っても前スレ見当たらないし…
誰か詳細を教えてくれまいか

417 ：名無しより愛をこめて：2006/08/23(水) 23:28:48 ID:NoWzM2E50

>>416
ベムスターは忘れたが

マグマ星人は
ttp://ueno.cool.ne.jp/lsound/asciiart/sayodora.htm

ガタノゾーアvsバルンガは、

バルンガは確かに攻撃してもそれを吸収して倒せないが、
相手から攻撃することはないし、最終的にはふわふわ太陽に飛んでいって戦線離脱

という結果になったんだったか。

418 ：名無しより愛をこめて：2006/08/23(水) 23:40:59 ID:XMh7WU9I0

>>417
thx

マグマ星人は、誰が星に帰ったんだよｗ

バルンガはスレ住人も処理に困っただけっぽいな

419 ：名無しより愛をこめて：2006/08/24(木) 00:41:40 ID:Ytf7N2vL0

>>418
ギラス兄弟さ･･･

420 ：名無しより愛をこめて：2006/08/25(金) 17:12:28 ID:Hzz2myXg0

ン・マは他者と一緒の攻撃だったけどスフィンクスに敗れているし紅一点でスフィンクスの勝利。
ダゴンとバルジオンはこりゃバルジオンでしょ。回想で死ぬ香具師にバルジオンは負けない。
ダイタニクス完全体とブレーキングもダイタニクスの勝利は変わらない。

421 ：名無しより愛をこめて：2006/08/25(金) 18:11:26 ID:W/mhi6pH0

みんなラディガンVSバラミクロン戦、意図的に避けてんの？（w
能力で考えたら全てのメカを狂わすバラミクロンはかなりの脅威ではあるけども、
単純に相性で考えるなら別にメカじゃないラディガンに分があるかと。

422 ：1：2006/08/26(土) 18:22:22 ID:P6XGbhRt0

なんか、進まないから次逝くか。

東映（戦隊シリーズ）怪獣　第一回戦試合表

黒十字城こと黒十字総統vsエゴスの四面怪人ロボ（黒十字城勝利）
バンリキモンスvsハナビモンガー（バンリキモンス勝利）
総統タブーvsサタンメガス（サタンメガス勝利）
星王バズーvsザ・デーモス（星王バズー勝利）
ギガボルトvs銀河超獣バルガイヤー（銀河超獣バルガイヤー勝利）
凶獣ラディガンvsバラミクロン（ラディガン勝利）
エグゾスvs大龍神（大龍神勝利）
ダイタニクスvsブレーキング
グランネジロスvs無限連鎖のカード
ン・マ様vsメガネ委員長スフィンクス
ダゴンvsバルジオン
地球魔獣（Seed）

423 ：名無しより愛をこめて：2006/08/27(日) 21:47:08 ID:xT7pxYmi0

‥‥なんか最強怪獣から外れすぎ

424 ：名無しより愛をこめて：2006/08/29(火) 20:13:25 ID:RwisW6FM0

テレビでウルトラマンタロウＶＳキングジョーが見てみたい。
やられたら父と母が登場するかもしれないから

425 ：名無しより愛をこめて：2006/08/29(火) 21:23:28 ID:EvubQFJi0

ダイタニクスはブレーキングには圧勝だろう。
スフィンクスは本編中でン・マに一撃食らわしているし。
バルジオンは回想で死んじゃうダゴンには勝てるだろ。

レスもないし２回戦に移行したら？

426 ：名無しより愛をこめて：2006/08/30(水) 16:07:41 ID:ClX0Er+T0

グランネジロスvs無限連鎖のカードはグランネジロスの圧勝でいいよ。
小細工は何処までいっても小細工。
さあ２回戦だ。
>>1
頼むよ。イマイチ盛り上がりに欠けるかアレまくるかしかない戦隊は
早々と終わらせよう。

427 ：1：2006/08/30(水) 21:08:27 ID:LFmcw4GN0

おｋ。

東映（戦隊シリーズ）怪獣　第一回戦試合表

黒十字城こと黒十字総統vsエゴスの四面怪人ロボ（黒十字城勝利）
バンリキモンスvsハナビモンガー（バンリキモンス勝利）
総統タブーvsサタンメガス（サタンメガス勝利）
星王バズーvsザ・デーモス（星王バズー勝利）
ギガボルトvs銀河超獣バルガイヤー（銀河超獣バルガイヤー勝利）
凶獣ラディガンvsバラミクロン（ラディガン勝利）
エグゾスvs大龍神（大龍神勝利）
ダイタニクスvsブレーキング（ダイタニクス勝利）
グランネジロスvs無限連鎖のカード（グランネジロス勝利）

二回戦に行きたいという意見がたくさん出たので、まだやっていない試合も切り捨てました。

東映（戦隊シリーズ）怪獣　第二回戦試合表
黒十字城vsバンリキモンス
サタンメガスvs星王バズー
バルガイヤーvsラディガン
大龍神vsダイタニクス
グランネジロス

正直、個人的にはこのトーナメントは乗り気じゃないんだがね～。

428 ：名無しより愛をこめて：2006/08/30(水) 21:14:28 ID:DUdYClDL0

じゃあ、軽く
黒十字城とバンリキモンスじゃ念力使うモンスの圧勝
サタンメガスとバズーじゃ惑星ごと破壊も可能なバズーに勝てようもなく
バルガイヤーとラディガンもバルガイヤーの圧勝
大龍神とダイタニクスじゃ大龍神が圧倒的

三回戦も
モンスとバズーじゃバズーの勝ち
バルガイヤーとグランネジロスじゃバルガイヤー

バズーVSバルガイヤーVS大龍神

で決勝

429 ：名無しより愛をこめて：2006/08/31(木) 17:03:31 ID:33Jb0vWU0

大龍神もばるがいやーもバズーに比べちゃ小さい小さい。
バズー優勝でいいよ。

430 ：1：2006/08/31(木) 19:41:48 ID:dM+rvubH0

なんか、このトーナメント投げやりになってるな。やめる？

431 ：名無しより愛をこめて：2006/08/31(木) 20:15:58 ID:aOk5fchb0

じゃ、いっそ残った連中で５対５の総当たりでもやるか。

432 ：名無しより愛をこめて：2006/08/31(木) 22:26:04 ID:33Jb0vWU0

盛り上がらないしバズーの勝ちにして次いこうよ。
次のも東映怪獣だけで盛り上がらなけりゃ東宝以外全部ありでやったら？

433 ：名無しより愛をこめて：2006/09/01(金) 14:48:40 ID:ZZEO0McT0

魅力の問題だね。
東映戦隊はバズー
東映それ以外は大巨神
日活ガッパ
松竹ギララ
として大映か東宝にいこうよ。
そのほうが盛り上がるよ。

434 ：1：2006/09/01(金) 20:26:53 ID:hAj5h9gw0

いや、各トーナメントの上位４体が決勝トーナメントに出場する権利を得るから、
そのトーナメント自体やめるなら、１体だけを出すってのは無理だ。

435 ：名無しより愛をこめて：2006/09/01(金) 20:39:52 ID:a5zlnCxS0

じゃあ東映から
バズー、バルガイヤー、バンリキモンス、大龍神を推薦する。
これの賛否をとってくれ。
多分反対はないはず。
で、次に行ってくれ。

436 ：名無しより愛をこめて：2006/09/02(土) 11:34:02 ID:k1TvLOtM0

東映その他
バンデル巨人：キャプテンウルトラ
ＧＲ２：ジャイアントロボ
ワンエイト：大鉄人１７
サタンゴース：ジャスピオン

でいいよ。次いこう。

大巨神：大予言　復活の巨神

437 ：1：2006/09/03(日) 11:20:35 ID:BNqKpA0f0

推薦されてもね～、この大会、トーナメント方式だからね。
そのトーナメントやめるならそこにいる怪獣はたとえ推薦されても決勝には
進むことができないのが一般的じゃね？

438 ：名無しより愛をこめて：2006/09/05(火) 16:55:30 ID:Ui50jNau0

もうやめたら？一応あげるけどね。結局ウルトラ限定でしか語れないネタだったんだよ。

439 ：1：2006/09/05(火) 19:10:52 ID:NFNqHmWD0

>>438
そんな中途半端な気持ちではやってない。それに、以前、東宝怪獣とか大映怪獣の
トーナメントを心待ちにしていたやつだっていたし。

なんか説教ぽくなっちまったが、俺もスレ主だし、ここで一つ提案をしよう。

１．東映（戦隊）
２．東映（ＴＶ作品：戦隊除く）
３．円谷（ウルトラ以外全部）
４．ピープロ他円谷東映以外のＴＶ作品（東宝ＴＶ含む）
５．大映、日活、松竹、東映（劇場オンリー作品）
６．東宝劇場作品

この中で、本気でやりたいものを来週の土曜日までに言ってくれ。多かったやつをやることにするから。

440 ：名無しより愛をこめて：2006/09/06(水) 07:32:04 ID:jRN+s46J0

>>３．円谷（ウルトラ以外全部）

なんじゃこりゃ？
ウルトラ以外の円谷対決ってことは……。
「10．4．10．10（テンフォーテンテン）」の巨大ナメクジｖｓ「怪奇大作戦」の人食い蛾とか、
「マイティージャック」のパッキーｖｓＷｏｏなんて対決……やるわきゃないな（笑）。
普通に考えりゃ「ジャンボーグエース」「ファイヤーマン」「ミラーマン」か。

441 ：名無しより愛をこめて：2006/09/07(木) 20:50:57 ID:IO/6e0Sd0

５と６ｷﾎﾞﾝﾇ

442 ：名無しより愛をこめて：2006/09/11(月) 18:43:07 ID:BXJV46kc0

ウルトラマンタロウＶＳキングジョー（キングジョーが勝利）

443 ：名無しより愛をこめて：2006/09/13(水) 23:26:45 ID:/zWdFdS30

やはり東宝系ですな

444 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 22:58:45 ID:Xiyt1AT/0

レッドホークＶＳマンマルバ
ホワイトスワンＶＳウエンディーヌ
イエローオールＶＳサタラクラ
ブルースワローＶＳフラビージョ
ブラックコンドルＶＳサーガイン
ハリケンレッドＶＳファイタージゲン
ハリケンイエローＶＳバスジゲン
ハリケンブルーＶＳボイスジゲン
カブトライジャーＶＳジハンキジゲン
クワガライジャーＶＳゴミジゲン
シュリケンジャーＶＳチューズーボ

445 ：名無しより愛をこめて：2006/09/16(土) 23:10:29 ID:ADkxvXDR0

俺も東宝系に一票。

446 ：1：2006/09/17(日) 16:27:55 ID:XSmuO5jn0

土曜日過ぎたな。投票結果は以下のとおりだ。少なかったが、以下のとおりだ。。。

５．大映、日活、松竹、東映・・・一票
６．東宝劇場作品・・・・・・・・二票

少ないながらにも投票されたこの二作品のトーナメントを組むか！じゃあまずは
５の大映、日活、松竹、東映作品に登場した怪獣をやるから、出場させたい怪獣を来週一週間で
募るから、ドシドシ言ってくれ。

447 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:29:16 ID:k6uSz11e0

大巨神トリスメジスタン：大予言　復活の巨神(東映）
身長4千mをほこるトリスメジスタン圧勝だな。

448 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 11:56:08 ID:WxPm4pSp0

特撮の世界では「大きければ強い」と言う定義は却下だな。
それだけ標的になりやすいし、ばきゅーもんがいい例だ。

449 ：名無しより愛をこめて：2006/09/18(月) 17:58:09 ID:l/oW0Lps0

あまりにでか過ぎると体内に侵入されたりするが、
程良い大きさなら十分なアドバンテージに成り得るだろ。

450 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 19:08:18 ID:vmK9rjHi0

・理論上無限に巨大化する
・物理攻撃を受けると分裂
・蜂の毒でしか殺せない
と無茶な能力を持ってるドゴラ最強。ある程度巨大化してないと勝てんが

451 ：名無しより愛をこめて：2006/09/19(火) 23:29:45 ID:LSywsREI0

ガメラだろやっぱり！！あの強さは半端じゃない！

452 ：名無しより愛をこめて：2006/09/20(水) 16:10:13 ID:oudF4fCk0

特定の毒以外では倒せないで最強ならギララだな。
ギララ最強！

453 ：名無しより愛をこめて：2006/09/20(水) 18:16:14 ID:58uXwjf50

いや決して滅びないヤプールこそ最強

454 ：名無しより愛をこめて：2006/09/20(水) 20:38:52 ID:yp2bbftq0

>>450 >>453
ちゃんと1のレス読めよ。今は大映、日活、松竹、東映だって。

書き込んだついでにギャオスとレギオンを挙げてみる。

455 ：名無しより愛をこめて：2006/09/20(水) 21:12:36 ID:2N7utirk0

ガッパをあげておこう。でないとガッパ怒る。

456 ：名無しより愛をこめて：2006/09/20(水) 22:18:35 ID:+0VeULS6O

松竹なら　
ウルトラキラーザウルスを推薦！
４兄弟がかりでドロー！
ネオだと優勝候補か？

457 ：名無しより愛をこめて：2006/09/20(水) 23:29:16 ID:c3oJxRow0

>>454
すまん、素で間違えた
それならギロンとかどうだ

458 ：名無しより愛をこめて：2006/09/21(木) 07:36:29 ID:ycM7Urd40

ガッパって実は設定身長がゴジラの二倍以上あるぞ。
でももとはもっともっとデカかったらしい。
なんでも地球がまだ若かったころ現れた原初の怪物の１匹で、他の怪物との闘争に勝ち残った後、地の底で静かに命脈を保っていた怪物なんだそうだ。
…って、まるでどっかの神話みたいな設定だ（笑）。
ちなみに弱点は「ある種の音」。
聴力が良すぎるんで苦手ということらしい。

459 ：名無しより愛をこめて：2006/09/21(木) 07:49:57 ID:ycM7Urd40

ギララは……サイズ的にはオーソドックス。
非常に高温の星が何かの理由で爆発して急激に冷却された結果発生した生物という設定。
熱エネルギーから放射能までエネルギー源にす点は昭和ガメラと同じ。
吸収できるエネルギーの量に限界は無い？のか、それともギララそのものがエネルギーなのか？
……巨大なエネルギーを吸収すると火の玉になってゴムマリのように飛び回る。
映画中だと福島ふたりで火の玉になってジャンプすると次の着地点は東京。
そこでまたすぐジャンプすると次の着地は丹沢？あたりのダム。
ものすごい機動力だ（笑）。
弱点はゴジラやガメラに較べて燃費が悪いらしく、結構簡単にガス欠状態になり易いこと。
このガス欠状態でギララニュウムで包まれるとエネルギー吸収ができなくなり、もとの発光体に戻ってしまう。
言い換えれば、ガス欠状態でないギララをギララニュウムで包み込んでも意味が無い。
またギララニュウム自体が不安定らしく、いつまた怪獣かするかわからない（もっとも怪獣化した直後は非常に小さい）。

460 ：1：2006/09/22(金) 00:12:24 ID:O2xfaVWg0

ここまででageられた怪獣をまとめてみよう！！
トリスメジスタン
ガメラ
ギララ
ガッパ
ウルトラキラーザウルス
ギロン
ギャオス
レギオン

やや少なめだけど、トーナメントを組めないこともないな。でももう少し欲しいところだ。まだ期限は
少しあるから、ドンドン言ってくれ。

>>458
聴力が強すぎるなら、ギャオスが超音波メスを発した瞬間にもうダウンってことか？

461 ：名無しより愛をこめて：2006/09/22(金) 08:00:29 ID:VTiOXlKw0

>>460
正確には「ガッパの嫌いな波長の音ならば」ということ。
芦ノ湖の湖底に潜む二匹のガッパに対し、特殊スピーカーを搭載したボートを静めることで音責めをしかけた。
効果そのものはあったらしく、劇中でもガッパが不快な音に耐える描写もある。
ただ結果的にはガッパを怒らせてしまい、芦ノ湖湖畔の町はガッパが起した大波で壊滅。
その後ガッパは日光までひとっ飛びして、そこからは東京の羽田までを徒歩？で進軍。
京浜工業地帯を壊滅させた。

対ギャオス
身長がガメラやゴジラの二倍以上あることを考えると、超音波メスも文字通りメスで切った程度の効果しか無いのでは？
対ガメラ・ギララ
ガッパにはギララやガメラのようなエネルギー吸収能力が無いから、この二匹と距離を置いての砲撃戦になったら不利は必至。
ただ組討になったら猪木対アンドレどころの身長差じゃないからな（笑）。
対ゴジラ
砲撃戦で互角だが、格闘戦なら飛べる上に体格的にも恵まれたガッパが優勢か？

462 ：名無しより愛をこめて：2006/09/22(金) 09:15:25 ID:ea+b4pxI0

イリス（前田愛付き）が最強。
円盤併用可ならゴケミドロ最強。

463 ：名無しより愛をこめて：2006/09/22(金) 22:04:22 ID:8+jfbI8i0

>>460
Uキラーが参加しているのはおかしい
あれが出れるならクイーンモネラやギガエンドラ、グランドキングも出れるぞw
正直、Uキラーはサイズからして圧倒的だしな

464 ：名無しより愛をこめて：2006/09/22(金) 22:36:57 ID:wh0lRfEYO

ウルトラキラーザウルスは旬のものだから参加すべきた
ガメラ系が多いし、映画会社や作品世界のバランスからも
こいつは外すべきではない

465 ：名無しより愛をこめて：2006/09/22(金) 22:39:53 ID:dPwJCZ/d0

バルゴン・ジャイガー参加希望だが（２匹とも実力はガメラより上と思う）
大魔神が参加するとどうなるのかにも興味がある。

466 ：名無しより愛をこめて：2006/09/22(金) 23:13:35 ID:8+jfbI8i0

まあスペックをやってみるか

Ｕキラーザウルスネオ
身長：300ｍ以上
攻撃力：惑星破壊とかそういうのに足を突っ込んじゃってる
防御力：惑星を破壊できるらしいＭ87光線でも怯む程度
素早さ：動かない

467 ：名無しより愛をこめて：2006/09/23(土) 00:03:47 ID:VGHIhTRTO

エントリー枠を16に増やすか？
大魔神も観たいし、ガメラは昭和と平成　別物だろ
トトは今回パスね
ギガエンドラやデモンゾーアも入れたい

468 ：名無しより愛をこめて：2006/09/23(土) 00:22:42 ID:kZvOtS6o0

ヤマタノオロチ、ウツノイクサガミは？

469 ：名無しより愛をこめて：2006/09/23(土) 06:59:24 ID:VP5v0rmL0

東宝は東宝オンリー予選だから除外な。
あと劇場ウルトラはOKだけど既にウルトラ予選枠で出場済みの香具師は除外な。

470 ：1：2006/09/23(土) 10:49:28 ID:qCPj3+Pm0

なんか後から来たやつら多いな。ちゃんと今までの経過を見てから書き込めよな。まあ、気になった点について解答していくからな。
>>463
469が言ってるけど、今はウルトラ怪獣の予選ではないのだ。もうウルトラ怪獣のトーナメントは終わったよ。結果についてはスレ読んでくれ。
>>467
エントリー数とかは基本的に決めてないよ。あと、ガメラについてだが、ウルトラ怪獣のトーナメントでは例えばバルタンをエントリーした場合、
全バルタンの能力を持ってる「ハイパーバルタン星人」という怪獣となったから、今回のガメラも昭和と平成、アヴァン、トトの能力を持ってることにするぞ。

あと、新しく出場させたい怪獣を含めた出場予定怪獣を載せておくからな。
トリスメジスタン・ガメラ・ギララ・ガッパ・ウルトラキラーザウルス・ギロン
ギャオス・レギオン・イリス・バルゴン・ジャイガー・大魔神

この間に比べて随分と多くなってくれたな。うれしいことだ。ヤマタノオロチとウツノイクサガミってのもこのトーナメントに入れるのか？

471 ：名無しより愛をこめて：2006/09/23(土) 11:41:39 ID:RiLppPwH0

>>470
だからそれは東宝映画の怪獣だろ？東宝は別枠だろ？

472 ：1：2006/09/23(土) 15:37:10 ID:qCPj3+Pm0

>>471
ヤマタノオロチとウツノイクサガミって東宝の怪獣だったのか。これはすまぬ。
じゃあ、引き続き明日までドンドン言ってくれ。

473 ：名無しより愛をこめて：2006/09/23(土) 20:21:10 ID:rrKztvrC0

どう考えても、Ｕキラーザウルスに勝てるウルトラ怪獣、宇宙人はいないじゃん。
ヤメタランスぐらいか？

474 ：名無しより愛をこめて：2006/09/23(土) 20:50:36 ID:Da9Av+ID0

ちょうど今日見てきたから、>>466に続いてスペック並べてみる＞Ｕキラー
一応、ネタバレ防止に改行

Ｕキラーザウルス・ネオ
攻撃：格闘能力は体格相応。普通に３００ｍ級のパワー
　　　　触手*10本前後。一本一本がウルトラ戦士を押さえ込めるパワー
　　　　各触手の先端から稲妻状の光線。これ一発でナックル星人を爆殺
　　　　目から青い光線。メビウスにダメージ
　　　　下半身から悪そうな巨大光線。最強技っぽい？
　　　　肛門から足元へ光線。体の下に潜ったメビウスを吹っ飛ばす
　　　　全身からミサイル＊無数。威力の程は不明
防御：ウルトラ戦士の必殺技を山ほどくらっても、まだまだ余裕アリ（触手は全滅）。
　　　　バリアの類は無し
機動力：体格相応。普通に歩ける
　　　　　飛べるかどうかは不明だが、第一形態で飛んでるので多分可能

475 ：名無しより愛をこめて：2006/09/23(土) 21:02:15 ID:MrudIRf40

>>473
てかこれだけ強かったらテンペラー達の言いなりにならなくてもいいのでは？

476 ：名無しより愛をこめて：2006/09/23(土) 21:03:59 ID:rrKztvrC0

>>475
だから、逆に宇宙人連合を操っていたじゃん。

477 ：名無しより愛をこめて：2006/09/23(土) 23:13:21 ID:2XQn2Tt00

>>473
ダリーに内部に入られたら負けるかも？
いや、ヤプールなら細菌のダリーさえも取り込んでしまうか。

478 ：モソモソ：2006/09/24(日) 11:00:41 ID:6Yhll4XOO

初代ベロクロンも中々の強さだと思うモソ。

479 ：1：2006/09/24(日) 13:25:27 ID:YjL0A4GQ0

ウルトラキラーザウルスって松竹製作の映画に登場してるけど、ウルトラ怪獣なのね・・・。
よく調べなくてすまぬ。ウルトラ怪獣ってことでこのトーナメントには出られないな。
ということで改正版を載せておきます。今日までだから、忘れてたやつとかいたら早めにね。

トリスメジスタン・ガメラ・ギララ・ガッパ・ギロン
ギャオス・レギオン・イリス・バルゴン・ジャイガー・大魔神

480 ：名無しより愛をこめて：2006/09/24(日) 14:57:27 ID:YjL0A4GQ0

昭和ガメラシリーズの怪獣の中で唯一挙げられていないジグラを哀れに思ったから挙げてみる。
あと、あんまり強いとは思わないが、湧かせ役でジーダスだな。能力は小説・映画の両方を持っているということで。

481 ：名無しより愛をこめて：2006/09/25(月) 00:01:16 ID:7fyGzRrXO

１へ　乙！　携帯ねらーなので前スレが見られません
前スレのエントリー怪獣と順位を教えていただけますか？
またウルトラキラーザウルスはエントリーすべきです
現在、上映中だし優勝候補の１匹ですよ！

482 ：1：2006/09/25(月) 00:36:54 ID:G0whKRiy0

了解。前スレでは、ウルトラ怪獣のトーナメントやってたんだな。

出場怪獣
レッドキング・ゴモラ・エレキング・キングジョー●・巨大ヤプール・ヒッポリト星人・
メフィラス星人・テンペラ―星人・タイラント・ゼットン○・デットン・バルタン星人◎・ゾク・
カオスダークネス・ジャンボキング・ギマイラ・ベムスター・バードン・エースキラー・マグマ星人・
ガタノゾーア・バルンガ・グランドキング●・ギガエンドラ・バキューモン・グランスフィア

◎が優勝、○が準優勝、●が四位。つまり、下の結果だ。
第一位・・・・・バルタン星人
第二位・・・・・ゼットン
同点第四位・・・グランドキング・キングジョー
この輩たちが決勝トーナメントに進出する権利を得たわけだが、ここで再び優勝候補が現れたか・・・。
でも、ウルトラ怪獣であることには変わりない。これは、試合ルールの第一条に当たるのかな？
どうする？また上の第四位まで入った怪獣＋ウルトラキラーザウルスのトーナメント組んでやる？
そこら辺の意見をヨロ。

483 ：名無しより愛をこめて：2006/09/25(月) 10:37:14 ID:um3KvDj70

Ｕキラー映画枠で特別に出してもいいでしょ。
前回トーナンメント時にはまだ映画公開されていなかったんだし。

ただし、現行特撮であまりにも強い、最強候補となるべき奴が出てきた場合のみ途中参加の例外を認めることとする。

484 ：1：2006/09/25(月) 14:04:46 ID:G0whKRiy0

でも、ウルトラキラーザウルスはウルトラ怪獣だぜ。なら何故ウルトラ怪獣のトーナメントに
入っていない？って話になるじゃん。ならウルトラ怪獣の上位四位までの怪獣＋ウルトラキラーザウルスで
スペシャル試合を組んで、五体の中から一体を落とした方がいいと俺は思ったのだが。

485 ：481：2006/09/25(月) 23:57:25 ID:lwVX3trkO

１乙！ありがとう
そうそうたるメンバーから残ったウルトラ怪獣のベスト４だから
誰を削っても、もったいないし、時系列的にウルトラキラーザウルスは
前スレには参加できなかったから、今回の参加で仕方ないと思う
ウルトラキラーザウルスがガメラやレギオンと戦うのはぜひ見たい！
ウルトラ兄弟７人がかりでやっと倒したのだから
やっぱり優勝候補だよ

486 ：1：2006/09/26(火) 12:14:27 ID:dhRgv7VI0

なら、ウルトラキラーザウルスもこのトーナメントに入れるということで。
出場怪獣は下のとおりでいいか？付け加えたいやつとかいたら今週中にヨロ。

トリスメジスタン・ガメラ・ギララ・ガッパ・ギロン・ジグラ・ジーダス
ギャオス・レギオン・イリス・バルゴン・ジャイガー・大魔神・ウルトラキラーザウルス

487 ：名無しより愛をこめて：2006/09/26(火) 16:16:32 ID:DFVlyCmX0

半分くらいガメラ怪獣だな。
ま、ゴジラと並ぶもう一匹の怪獣王がガメラなんだからムリもないか。
というわけで、ガメラ怪獣以外として……。
ペルシャの大妖怪ダイモン（「妖怪大戦争」もちろん実写）
バリアー怪獣バグジュエル（「帰ってきたウルトラマン」ダイコンフィルムだったかな？）
……はいかが？

488 ：名無しより愛をこめて：2006/09/26(火) 16:34:33 ID:YJ9W4+Ku0

>>487
アマチュア作品はどうかねえ？
それならダイコンのヤマタノオロチもありかね？
河崎のフウトもありかね？

489 ：名無しより愛をこめて：2006/09/27(水) 07:35:23 ID:Xd6x6Nxm0

アマチュア作品まで入れるとアルビノギャオスまで出てきてまうか。
たしかにマイナー過ぎ（笑）。
バグジュエルは引っ込めとこう。

490 ：名無しより愛をこめて：2006/09/27(水) 21:30:19 ID:Bk+XdW9nO

あと２匹　誰かいるか？
16匹なら綺麗なﾄｰﾅﾒﾝﾄになるし
組み合わせも重要だよな

491 ：1：2006/09/28(木) 00:37:00 ID:xn/qD1HM0

アマチュア作品を挙げるとキリないからな。アマチュアは除外しよう。

じゃ、ここはバイラスでも出してみる？昭和で唯一出てないワケだしさ。
他に誰か出したいヤツいる？

492 ：名無しより愛をこめて：2006/09/28(木) 17:47:45 ID:JLCjgVExO

１乙　ダイモンとバイラスで16匹だな
問題はスレの住人が16匹　全てを把握しているかどうかだし
俺も半分位しか知らない
ガメラ系が多いのも難点だ
みんなでS級A級B級C級にランク分けして
S級の２匹は決勝で
S級とA級は準決勝で
対戦するような組み合わせに
したいのだがどうだろう？

493 ：名無しより愛をこめて：2006/09/28(木) 18:00:26 ID:w1YcoQqu0

S級の片方は間違いなくUキラーザウルスだろうがもう片方は何になるだろう

494 ：名無しより愛をこめて：2006/09/28(木) 22:26:34 ID:JLCjgVExO

ガメラ　レギオン　イリスがA級の３匹で誰かをS級に回そう
第１試合 UｷﾗｰｻﾞｳﾙｽVS A
第２試合 B VS C
第３試合 D VS E
第４試合　ﾚｷﾞｵﾝVS F
第５試合　ｲﾘｽVS G
第６試合 H VS I
第７試合 J VS K
第８試合ｶﾞﾒﾗVS L

第１試合と第２試合の勝者が対戦
同様に第３試合と第４試合の勝者が対戦
という感じでいくのはどうだろう？

495 ：1：2006/09/29(金) 00:13:20 ID:LoqJieo00

じゃあ、とりあえず下記の16体を出場させるということでいいか？
トリスメジスタン・ガメラ・ギララ・ガッパ・ギロン・ジグラ・ジーダス・バイラス・ダイモン
ギャオス・レギオン・イリス・バルゴン・ジャイガー・大魔神・ウルトラキラーザウルス

実をいうと俺も知ってる怪獣はガメラ系しかいないなw
あと、誰か無知な俺にS級A級B級C級の説明をヨロ。

496 ：492：2006/09/29(金) 06:20:10 ID:1QlMqR7uO

１乙　ランク分けについては
たとえば一回戦でガメラとUｷﾗｰが戦ったために
決勝にしょぼい奴が上がって来るのを防ぎたいので
強そうな奴をあらかじめバラバラにしたいのね
あとは推薦人がスペックをレスして欲しいな

497 ：名無しより愛をこめて：2006/09/29(金) 07:20:22 ID:A3fHVecR0

イリスとレギオンどちらが強い？
あと、スペースゴジラとデストロイヤーは？

498 ：名無しより愛をこめて：2006/09/29(金) 14:32:22 ID:/0LfZFFf0

ゴジラ系はゴジラ系でまた別にやるだろ
今しばし待て>>497

ちなみに超個人的意見を言わせて貰うとイリスとレギオンならレギオンを押す。
何だかんだ言ってイリスはギャオスの突然変異体。
レギオンはガメラが奥の手を使わなければ倒せない程の相手。
それ故にレギオン。

499 ：1：2006/09/29(金) 14:41:48 ID:LoqJieo00

>>496
サンクス。ウルトラ怪獣でもやればよかったな。俺の案としてはS級にウルトラキラーザウルスとガメラを
入れるべきだと思うな。ガメラは一応今回のトーナメントに出場する怪獣の半数以上を倒してるわけだし。

皆さんの意見も宜しく。それを元にS級～C級を分けて、トーナメントを組むからな。

500 ：名無しより愛をこめて：2006/09/29(金) 17:09:51 ID:s68h4hqo0

大巨神トリスメジスタン：大予言　復活の巨神（東映：1992年）

レクトリウス星の支配民族・モズ一族の守護神。全長４千メートル。
その圧倒的な巨体で全てを破壊する。
モズー一族のレナ姫が実体を失うと崩れ去る。

501 ：名無しより愛をこめて：2006/09/29(金) 20:01:19 ID:1QlMqR7uO

すんごいスペックだなトリスメジスタンW
未見だけど優勝候補か？
大魔神が小魔神になってしまうW
この面子では
S級にｳﾙﾄﾗｷﾗｰとガメラ
A級にﾄﾘｽﾒｼﾞｽﾀﾝﾚｷﾞｵﾝｲﾘｽｷﾞｬｵｽを置いて
一回戦では当たらないようにして
あとはB級で良くね？
あと　ダイモンのスペックをヨロシク

502 ：名無しより愛をこめて：2006/09/29(金) 23:35:52 ID:ApeGh1ee0

ダイモン
警視庁西部警察署捜査課の部長刑事。
武器：マシンガン(レミントン)。腕前はオリンピッククラス。
愛車：黒塗りセドリック＞マシンX＞サファリ＞スーパーZ
家族：両親を早くに亡くし、妹の大門明子と二人暮し。
防御：どんな銃撃、爆発に巻き込まれても不死身。
弱点：Part3最終回で容疑者集団の生き残りから撃たれた渾身の一発が致命傷となり殉職。

503 ：名無しより愛をこめて：2006/09/29(金) 23:36:14 ID:kd5V3h8c0

age

504 ：1：2006/09/30(土) 00:30:06 ID:w8CPwCMf0

ダイモンって・・・・人間？
502のスペック見る限りそんな気がするのだが・・・。
ペルシャの大妖怪っていうからあれか？死ぬ前のデータを載せてくれたのか？

505 ：名無しより愛をこめて：2006/09/30(土) 04:48:55 ID:YCL0fZga0

>>504=>>1
待て、それは西部警察の大門刑事のスペックだ。

まさかと思うが……釣られた、俺？

506 ：1：2006/09/30(土) 13:57:10 ID:w8CPwCMf0

今、ダイモンについて色々ググってみたけど、碌なスペックが見つからない。なんか吸血妖怪みたいだな。
とりあえずダイモンはおいておくことにして、階級は501のとおりでおｋ？

507 ：名無しより愛をこめて：2006/09/30(土) 14:41:10 ID:rL3UxiUO0

みんなよく分かるな・・・

508 ：名無しより愛をこめて：2006/09/30(土) 17:30:53 ID:a89rU7f30

ダイモン。
四千年前＋３００年前の古代バビロニアの吸血妖怪。
巨大化、分身、憑依
とバルタン星人並の能力を持つ。

509 ：496：2006/09/30(土) 19:02:29 ID:uCoRB5YxO

ダイモンの問題はサイズだな
吸血妖怪って事は等身大の可能性があるぞ
負けそうになると西部警察のテーマが鳴ってあの人が助けに来るのかな？
あと１はグーグルやウィキでスペック一覧を作って欲しいな
ちなみにスレ住人が何人いるのかな？

510 ：1：2006/09/30(土) 21:08:53 ID:w8CPwCMf0

スレの住人はしらぬ。当たり前だがな。
スペック一覧って言ってもググってもウィキペディアで調べても載っていない輩が
たくさんいるモンでね。やっぱり推薦人にお願いしたい。

階級分けは501でOK?

511 ：496：2006/10/01(日) 11:32:07 ID:+xs+hk3AO

保守　あげ
盛り上げていこうぜ！
早く一回戦を始めたいから
スペックの確認ヨロシク
決まってるのはウルトラキラーだけかな？

512 ：名無しより愛をこめて：2006/10/01(日) 13:05:30 ID:09Vp8gr60

大巨神トリスメジスタン：大予言　復活の巨神（東映：1992年）

レクトリウス星の支配民族・モズ一族の守護神。全長４千メートル。
その圧倒的な巨体で全てを破壊する。
モズー一族のレナ姫が実体を失うと崩れ去る。

ダイモン（大映：妖怪大戦争）
四千年前＋３００年前の古代バビロニアの吸血妖怪。
巨大化（５０ｍくらい）、分身、憑依
とバルタン星人並の能力を持つ。

513 ：1：2006/10/01(日) 15:44:59 ID:Cibwewfg0

>>512
乙。他のやつらは大体わかるな。じゃあ、階級は下のとおりでいいな。意義あるやつは早めに言ってくれ。
S級・・・ガメラ、ウルトラキラーザウルス
A級・・・トリスメジスタン、イリス、レギオン、ギャオス
B級・・・大魔神、ダイモン、ギララ、ガッパ、バルゴン、バイラス、ジャイガー、ギロン、ジグラ、ジーダス

514 ：名無しより愛をこめて：2006/10/01(日) 17:18:14 ID:+xs+hk3AO

ジーダスのスペック
サイズや特殊能力を教えてください

515 ：1：2006/10/02(月) 00:16:55 ID:MVcq4r5Q0

>>514
ジーダス
トカゲを元にした海魔獣。1973年のガメラ（アバンガメラ）とギャオスの戦い以来怪獣の現れなかった日本に突如出現した、
エリマキトカゲに似た怪獣。肉食の強暴な怪獣で、特に人間の肉を好んでいる。ハープーン舌とよばれる長い舌が最大の武器であり、
鋭利になっているその先端からは溶解液を発する。出自について劇中では一切語られていないが、ノベライズ本ではギャオスの死骸を食べた
爬虫類が変異したものとされている。
体高：30メートル（波切出現時）／50メートル（名古屋出現時）
体長：90メートル（波切出現時）／150メートル（名古屋出現時）
体重：2,000トン

【出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』】

他のガメラ系の怪獣も色々載ってそうだからうｐしとくぜ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AC%E3%83%A1%E3%83%A9

516 ：名無しより愛をこめて：2006/10/02(月) 07:44:51 ID:XjLb/e730

>>モズー一族のレナ姫が実体を失うと崩れ去る。
…と言うことは、トリスメジスタンはイドの怪物みたいなもの？
昔から「本体を倒さない限り不死身」ってのはいるけど、この類のヤツが勝ち上がるとガメラは絶対不利だな。
そもそも本体の存在を見破る知性が無いんじゃあないかと（笑）。
逆に大魔神やダイモンだと神眼や魔力で簡単に見破って……ってことになる。

517 ：名無しより愛をこめて：2006/10/02(月) 08:01:59 ID:XjLb/e730

連続すまぬ。
ダイモンを挙げた責任上、気になっていたポイントを調べてみた。
最大の問題点は「ダイモンに物理攻撃反射能力があるのか？」ということ。
実はヨーロッパ文化圏の悪魔・幽霊は「鉄砲を撃つと暴発し、剣で斬りつけると刃が折れてその者を傷つける」とされ、物理攻撃反射能力が標準装備（笑）されている。
ヤツラを物理攻撃するには同類の悪魔や神さまであるか、あるいは聖別された武器やソイツの苦手な物を使った道具しかない。
もしダイモンがその手のバケモノだと、勝てるのは大魔神だけ？？ということになる。

だが……物理攻撃反射能力はたぶん無いだろう（よかった、よかった）。
劇中で「油すまし」の杖がダイモンの片目を潰せているからだ。
「目が弱点だった」という可能性もあるが、すくなくとも不死身ではない。
妖怪特有の目くらましさえ見破れれば、倒せる相手だ。

518 ：名無しより愛をこめて：2006/10/02(月) 16:28:26 ID:I7YQUVc90

単純な防御力ではUキラーがトップだけどな
惑星を破壊できるＭ87光線でも怯む程度だし
ガメラのプラズマ火球なんてそれこそ蚊に触られた程度のものだろう

519 ：1：2006/10/02(月) 20:39:49 ID:MVcq4r5Q0

>>517
乙。それならどの怪獣にも勝機もまだあるな。

>>518
いや、ガメラにはプラズマ火球の他にもウルティメイトプラズマ、そして最終手段として
自爆がある。それに、腹を突き抜かれても仙台を崩壊させるような大爆発を引き起こす爆発を
喰らっても、必ず立ち上がる。実際に考えてみないとわからないものがあるぞ。

520 ：1：2006/10/02(月) 20:43:56 ID:MVcq4r5Q0

なんかマジレスしちゃったけど、階級分けに異議がでないから、
とりあえず513に書いたとおりの階級分けでトーナメント組んでみるから、
少し待ってれ。

521 ：496：2006/10/03(火) 00:11:45 ID:j3ija0UgO

いよいよだな！WKTKしてるぜ
みんなのカキコも待ってるぜ

522 ：名無しより愛をこめて：2006/10/03(火) 20:43:27 ID:j3ija0UgO

１＆ﾄｰﾅﾒﾝﾄ表　カモーン！
あげあげでいこう！
ウルトラの時は盛り上がったんだよな？
やはりウルトラシリーズの存在感や知名度はさすがだな

523 ：1：2006/10/03(火) 21:15:48 ID:gcXDk2Um0

ウルトラの時はけっこう盛り上がったな。それ以上に盛り上げていこうぜ！！

盛り上がりどころの第一弾として、トーナメントの発表だ！！

大映・松竹・日活・東映系怪獣　第一回戦トーナメント表
ウルトラキラーザウルスvsギララ
ジャイガーvsダイモン
ギャオスvsバイラス
大魔神vsギロン
トリスメジスタンvsバルゴン
イリスvsジーダス
レギオンvsジグラ
ガメラvsガッパ

意義とかがなければそのまま進めてくれ。そのまま行くならば記念すべき初戦は
ウルトラキラーザウルスvsギララだ！！

524 ：名無しより愛をこめて：2006/10/03(火) 23:52:20 ID:1YzKOB730

触手レーザー一発で粉砕
Uキラー圧勝

525 ：名無しより愛をこめて：2006/10/04(水) 06:09:29 ID:7KjtYohmO

ギララでは
ウルトラキラーザウルスに対して
有効なダメージを与えられないだろうな
ここは優勝候補のウルトラキラーに１票
ギララ派の意見はあるかな？

526 ：名無しより愛をこめて：2006/10/04(水) 07:46:18 ID:Ke8NmbRw0

ギララ、ガッパという二大マイナー怪獣は、ゴジラ、ガメラに対する後出しジャンケンなんで（笑）、カタログデータ上では怪獣王二匹に負けるはずの無い能力を持たされている。
で、最大の問題点はギララのエネルギー吸収能力なわけだ。
エネルギー吸収する前のギララはニワトリ程度の大きさ？だが、吸収すると巨大化しパワーもアップする。
おそらくＵキラーザウルスの光線兵器もすべてギララに吸収され、ギララがパワーアップしてしまうだろう。
たぶん…戦局の推移は、Ｕキラーがギララの存在を確認後、長距離での光線攻撃を仕掛けるかにかかっている。
もし光線攻撃を仕掛けてしまったら……Ｕキラーが気づいたときにはギララが途方も無くパワーアップしてしまい、自らのエネルギーで自滅する可能性もあるだろう。
逆にＵキラーが光線兵器ほ使わずに組討を仕掛けていけば、Ｕキラーの勝利は動かないな。

トーナメントの展開からすると、一回戦でＵキラーが消えたらまずいだろ？

527 ：名無しより愛をこめて：2006/10/04(水) 12:25:06 ID:7KjtYohmO

ここはウルトラキラーの勝ちブックでお願いしたい
ウルトラキラーがニワトリ大のギララを
気付かないうちに踏み潰す可能性があるぞW
ﾄｰﾅﾒﾝﾄの盛り上げのためにも　旬のウルトラキラーでヨロシク

528 ：名無しより愛をこめて：2006/10/04(水) 13:03:36 ID:u3OYknU10

勘違いしてる人が多いが
Ｕキラーザウルスは「ユーキラーザウルス」であって「ウルトラキラーザウルス」
じゃないからな？

529 ：名無しより愛をこめて：2006/10/04(水) 20:25:12 ID:7KjtYohmO

知らなかった！推薦しておいて！
ところでユーキラーは333mのネオ状態で桶？

530 ：1：2006/10/04(水) 20:41:39 ID:MjIrxO7d0

>>526
別に構わないな。最強候補が一回戦で消えることだって状況に応じてはあるだろ？
だから、ウルトラキラーザウルスだからギララに勝てるっていう風には考えないでくれ。

531 ：名無しより愛をこめて：2006/10/04(水) 20:51:17 ID:y41Npwg10

ハサミで捕らえる→超レーザーでやろうとしたときにギララが接触しつぶれて死亡
Uキラー圧勝

532 ：名無しより愛をこめて：2006/10/05(木) 07:46:58 ID:g4Ls9eAI0

たぶん「宇宙大怪獣ギララ」を見たことのない住人が大半なんだと思うけど（笑）、ハサミで潰されても足で踏まれてもギララは死なないんだよ。
登場時はギララニュウムに包まれた一種の胞子形態で、極めて不安定なため何かの拍子であの怪獣形態にあっというまに変異する。
ギララニュウムで再度包み込んでエネルギー吸収を立てば胞子状の形態に戻せるが、極めて不安定なことは上記のとおり。
だから踏み潰されても……外部からのエネルギー吸収を絶たないと「はい復活」。
いくら後出しジャンケンだからと言ってこれはあまりに酷い。ゴジラやガメラじゃ何が何でも勝てないようになってる（苦笑）。
それからもうひとつ。
ギララは実は一匹ではない。
映画でアストロボートに付着した胞子状物質は無数にあったが、地球に持ち帰った一片がギララ化しただけなのだ。
もしアストロボートが遺棄されず、まるごと地球に回収されていたら、今ごろ地球は……。

ギララがＵキラーに踏み潰されて再生しないでいるうちに、とっとと「Ｕキラー勝利！」と宣言してしまうのはいかが？

533 ：名無しより愛をこめて：2006/10/05(木) 13:27:12 ID:5flIUorEO

ゲロゲロ　優勝候補のユーキラー　一回戦負けのピンチ？
ユーキラーに勝って欲しいけどギララのスペックとんでもないな
あげ進行でヨロシク

534 ：名無しより愛をこめて：2006/10/05(木) 17:30:26 ID:plO3i2kV0

結局ギララは攻撃できないだろ
踏み潰され鋏み潰されるのを繰り返す。普通に判定負けだ
ヤプールの怨念にあっさり操られてしまうかもしれない
だいたいUキラーを倒すには惑星を破壊するよりさらに上の攻撃力が必要
これを満たしているのは参加している怪獣でウルトラやゴジラも含めグランドキングのみだ
ギガエンドラやグランスフィアはちょっと微妙だから保留

535 ：名無しより愛をこめて：2006/10/05(木) 22:15:12 ID:5flIUorEO

ユーキラーの判定勝ちでどう？
ギララの戦い方や攻撃をイメージできる住人が少数なのが問題
あげ進行で色んな人の意見を聞こう

536 ：名無しより愛をこめて：2006/10/05(木) 22:23:11 ID:ktl94W/d0

ギララに光線を浴びせると本当に大きくなるのかな？
一度巨大化した後は砲撃されようがレーザー光線車に撃たれようが
全然それ以上には巨大化しなかったような。

映画見直したけど、いずみたくの音楽はいいなあ。鬼太郎の大海獣テーマと
ほぼ同じ曲だけどね。高速道路から砲撃する戦車の図も結構好き。

537 ：名無しより愛をこめて：2006/10/06(金) 08:02:42 ID:Lzd1Q6zY0

>>536
たぶんサイズ的には６０メートルあたりで打ち止めだと思うが、それからあとは体全体がバーニングゴジラみたいな状態になる（でもそれで死ぬわけじゃない）。
バーニング？状態になると体がプラズマ化でもしているのか、えらく軽い状態になって長距離・高速移動ができるようになる。
劇中の描写だと福島？のあたりでジャンプして東京に着地（笑）、そこでまた跳ねて富士近くのどこかのダムに落下した。
この間エネルギーの塊状態なので、直撃受けなくても東京は大被害……。

>>「高速道路からの砲撃」
うん！あれはいい！林立するビルが邪魔になるから、直接照準で怪獣を撃てるポジション殆ど無い。
だが高速道路からなら確かに怪獣を狙撃できる。
あと「日比谷公園？の端で待ち伏せ攻撃」ってのもあったけど、あれ考えたヤツは頭いいと思った。

ところで……、もしギララを勝たせるなら話しは簡単だよ。
怪獣特撮の王道を行けばいい。
「触手攻撃で苦戦するギララが突如反撃、次々にＵキラーの触手を引き千切って接近し……」要するにレッドキング型の反撃でＵキラーをボコる。
「職種攻撃で（同上）、触手をムンズと引っ掴むとＵキラーをブンブン振り回し叩きつける。そんでもって全エネルギーをもってＵキラーを総攻撃……」要するにウルトラマン型反撃ね。
ティガ対ガタノゾアとかマックス対ギガバーサクとか、古いとこだとマジンガーＺ対戦闘獣グレートマンモスとか（笑）。

要はどっちを勝たせたいのかということ。ギララなら勝たせることは可能。
ただ旬のＵキラーが負けちゃまずいだろ？というのがワタシの意見ね。

538 ：名無しより愛をこめて：2006/10/06(金) 18:26:36 ID:vvPKmTNYO

実はギララ、めちゃくちゃ強いじゃん！
見たことないけど、物を知らないというのは罪だな
俺もUｷﾗｰに勝って欲しいけど、ギララの勝利が現実味を帯びてきたな
１よ！どうする？

539 ：1：2006/10/06(金) 19:11:06 ID:pLN8/q920

>>537
旬だが、トーナメント一回戦で優勝候補が負けてしまうこともタマにはあるからな。
どっちに勝たせたいじゃなくて、どっちが勝つと思うかだ。これは人気投票じゃないからな。

>>538
俺はここまでの経過を見ていて、ギララが勝つような気がしてきたな。

540 ：名無しより愛をこめて：2006/10/06(金) 19:42:09 ID:RZR179Y70

いくらエネルギーが高くなってもなぁw
Uキラーを倒すには惑星を破壊できる以上は必要なんだ
Uキラーは馬鹿じゃない。何せヤプールそのものだからな
強くなると感じたら光線攻撃を打ち止めし触手でしばき続ける
これで判定勝ちだな

バーニングゴジラの熱線なんかも実はボガールの爆発(死んだときのでなく海底での爆発)にも破壊力で劣る

541 ：名無しより愛をこめて：2006/10/07(土) 05:37:34 ID:wnItoOfTO

536氏と537氏にお尋ねします。
ギララはどんな方法で倒したもしくは封印したのですか？
人類がなんとかしたのなら
逆に人類が手に負えないヤプールの方に
勝ち目があると思われます

542 ：名無しより愛をこめて：2006/10/07(土) 06:26:32 ID:Fg7E5HZE0

劇中ギララは殺されておらずギララニュームで封印されただけ。
ギララの正体も不明。劇中出た円盤も全く正体不明。

543 ：1：2006/10/07(土) 15:22:10 ID:3Y70ekSZ0

>>540
判定勝ちってのは、スレの住人が三週間続けて議論した後、決着がつかない場合において行われる
投票の判定だけだ。
もしかしたら、バーニングゴジラの熱戦の威力は低いかもしれないけど、メルトダウンの場合はどうなるかわからないぞ。
まあ、そこのところは東宝系の怪獣のときに考えようや。

投票まではあと17日！！

544 ：名無しより愛をこめて：2006/10/07(土) 20:21:48 ID:wnItoOfTO

せめて一週間で結論出そうぜ
全１５戦あるわけだし
この後、東宝怪獣と決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄもあるわけだし

ユーキラーは攻撃力、防御力とも
ウルトラ兄弟７人がかりと同等以上に考えられる
頭脳も悪魔的なヤプールが入っている
ギララのエネルギー量も尋常ではないが
ユーキラーを倒すほどには足りないと考えられる
俺はユーキラーに１票です

545 ：1：2006/10/08(日) 01:35:40 ID:YTXFULl30

別に一週間で結論出すことに反対ではないが、このスレで全てのトーナメントを
終わらせなくてもいいのよ♪ウルトラ怪獣のトーナメントなんて、前スレの64から始まって
このスレの292までずっと続いてるからな。まあ、ゆっくり考えようや。

546 ：名無しより愛をこめて：2006/10/08(日) 17:20:07 ID:6sNdIUY90

どう考えてもUキラーザウルスが最強じゃん。
いまさら論ずる必要すらない。
ゴチャゴチャ言っているバカは今すぐ死ねよ！ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

547 ：1：2006/10/08(日) 18:11:07 ID:YTXFULl30

ハイハイ♪一人で妄想したことは書き込まなくてもいいからね。

経過を改めて読んでみたけど、やっぱりほぼ互角だな。どっちかに何か決定的な技があれば
決着がつくんだがな。

548 ：名無しより愛をこめて：2006/10/08(日) 19:16:49 ID:w/tL4NYA0

いやギララは異次元に閉じ込めておしまいでしょ。
Uキラーはヤプールだから
その程度はお茶の子歳々。

549 ：名無しより愛をこめて：2006/10/08(日) 20:30:35 ID:cVoM0h0MO

こういうのはどうだ？
ウルトラ４兄弟のエネルギー総てで封印したウルトラキラーザウルス＞
人類がなんとかしたギララ

550 ：名無しより愛をこめて：2006/10/08(日) 21:27:11 ID:N+mqtNsI0

>>547
お前バカだろ？ｗｗｗｗｗ

551 ：1：2006/10/08(日) 21:39:02 ID:YTXFULl30

>>549
そういう意見もいい意見だな。

>>550
うん、そうだよw

552 ：チブル星人普及委員会：2006/10/09(月) 07:50:39 ID:9AUxenZJ0

みんなは忘れている。
最強がチブル星人だと言うことを
メビウスに復活して更にパワーアップしたチブル星人を近々目の当たりにするだろう

553 ：名無しより愛をこめて：2006/10/09(月) 19:03:45 ID:SE1iEKMyO

過去レス嫁　大映松竹東映日活大会じゃ
ユーキラー視点でいくと
遠距離からビーム攻撃するも
吸収されてしまうため
近距離の打撃攻撃に変更
打撃で致命傷を与えつつ
バトルフィールドを異次元に移動
ギララのエネルギーを封じつつ勝利に持ち込む
ヤプールの頭脳支配もありか？
誰かギララ視点でヨロシク

554 ：名無しより愛をこめて：2006/10/10(火) 08:03:16 ID:wpemzqbU0

むかしナチスドイツが口径８０ｃｍの列車砲（グスタフ）を作った。戦艦大和の主砲だってたったの４６ｃｍだぞ。
この超兵器の完成披露で、開発者のミュラー博士はヒトラーに言った「グスタフは戦車だって撃てます。」
だがこの話しを自慢げに披露したヒトラーに対し、グデーリアン将軍は答えた「そりゃ撃てるでしょう。でも当たりませんぞ。」

Ｕキラーの本当の長所は「惑星破壊級の攻撃力」じゃないんだよ。
そんなもん当たらなきゃ怖くもなんともない。ギララはたぶん地球が無くなったって死なないから。
上の方で誰かが指摘してるけど、本当に怖いのはヤプールの頭脳だね。
ヤプールならギララのことを知ってる可能性が強いし、知らなくとも相手の本質を短時間の内に見抜くだろう。
そうなると……ギララのいる空間が鏡みたいに割れギララが中に転落、直後に空間復活……とかね。
あるい月まで跳んでギララニュウムをとっとと精製するかもしれん。
映画の中の描写だと「月の鉱石中には相当量のギララニュウムが含まれている」そうだから。

だが……トーナメントの趣旨からは外れてしまうが……ヤプールとしての最悪（最高？）の一手は「Ｕキラーとギララの融合」だな（笑）。
成立したらたぶん無敵。
どっちも松竹が絡んでるから不可能でもないし（笑）。

555 ：名無しより愛をこめて：2006/10/10(火) 14:44:21 ID:+b28l3VD0

円谷って妾の子が松竹本家の御曹司と一緒になれと？

556 ：　　　1　　　　：2006/10/10(火) 20:23:36 ID:QveLed/d0

思ったのだが、ウルトラキラーザウルスがヤプールの頭脳を持っていたらそれはUキラー＋ヤプールって
ことになるんじゃないか？もしそうなると、その場合は一対一として見なされないから、ウルトラキラーザウルスは
ヤプールの頭脳を持たないで戦わないといけないってことになるんじゃないか？

557 ：名無しより愛をこめて：2006/10/10(火) 20:26:22 ID:pEH3dVqF0

>>556
ヤプール＝Uキラーザウルスだから。
ヤプールの怨念が復活したのがUキラーザウルス

558 ：名無しより愛をこめて：2006/10/11(水) 12:26:30 ID:ZlOmoJCn0

超獣ってのは怨念が凝り固まって再生するとこは妖怪的だし、やってることはどこかの国の破壊工作員的だから、知能の程度もその存在意義に応じて様々だ。
人間形態を持っていて人語を操り、特殊活動を行ったような超獣は、まず頭が良い（少なくとも絶対にバカではない）と考えるべきだろう。
具体的には……
ベロクロンⅡ、アクエリウス、コークス、バキシム、ユニタング……意外とたくさんいたりする。
逆にアホ？と考えられるのは単なる同義として戦った連中、たとえばドラゴリーあたり。
特にドラゴリーは円谷プロが公式に「おバカな超獣」と認定しているくらいだから相当なバカなのだろう（笑）。
こうして見てみると、ドラゴリーのような一部の例外を除いて超獣というのは知的な生物なのではないだろうか？

追伸、
たぶんギララはドラゴリー以上のアホだぞ。

559 ：名無しより愛をこめて：2006/10/11(水) 18:02:06 ID:ECDVVlggO

ここにきて
ユーキラーの頭脳で優勢説が力を強めてきましたが
僕も同意します
ギララ派の戦闘ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ来るかな？

560 ：名無しより愛をこめて：2006/10/12(木) 11:50:45 ID:U3gsSw/E0

何も考えてない無心のギララが勝つ！
屋プールは考えすぎで自滅。

561 ：名無しより愛をこめて：2006/10/12(木) 23:07:05 ID:92X26bfgO

北海道日本ハム、優勝あげ
ユーキラーに１票！

562 ：1：2006/10/12(木) 23:58:54 ID:+B5/4qQ30

やっぱりウルトラキラーザウルスが優勢なのかな？
でも、ギララ派もポツポツといるからな～。まだ結果を出すわけにはいかないな。

563 ：名無しより愛をこめて：2006/10/13(金) 01:26:13 ID:ju3cvns40

ところでギララってどの程度不死身なんよ？

>>532では胞子状態を経て何度でも復活する、とあるが
「怪獣状態時に幾らダメージを与えても、胞子状態に戻るだけでいずれは復活する」という解釈でいいのか？
だとするとUキラーザウルス側がかなり不利だと思うんだが。

そもそも１体１の原則からして自力以外にあたるギララニュウムはNGだろうし、
ヤプールがギララを異次元に放逐したとして、それは勝ちと認められるのか？
”最強”を競うからには基本的に相手を殺す（ないし永続的に活動を封じる）方向でないと駄目な気もするんだが・・・。

ぶっちゃけ自分新参者なんで誰かこの辺の解説よろ。

564 ：名無しより愛をこめて：2006/10/13(金) 07:45:39 ID:cf+QbVHl0

>>ギララってどの程度不死身なんよ？

映画の中での描写だと「地球上では殺せない」という表現だけ。
だからギララニュウムで包んで兵糧攻めにして封じたのだが、それでも死んだわけではなく、「何時またギララになるかわからない」状態。
ギララの不死身？の原因を探ってみると……。
「非常に高温の星が急激に冷えて、ギララを含む発光体を生成した」というのが劇中でのリーザ博士の見解。
問題は「非常に高温」の程度と、「急激に冷えて」の意味。
宇宙において「非常に高温」と言ったら、1000度や10000度ではない。
しかもそれが「急激に冷やされ」たのだという……。
地球はかつて火の玉だったものが冷却されて今の形になったのだけれど、こういうのは「急激に」ではない。
「非常に高温」と「急激な冷却」を繋ぐ現象は何かというと……「爆発」だ。
もともと元素が形勢される過程では巨大なエネルギーが必要で、太陽ほどのエネルギーでも作り出せる元素はヘリウムなどの軽い元素どまり。
金属元素を作り出そうとすると、ゼットンの火球を越えるエネルギー、たとえば超新星爆発みたいなエネルギーが必要になる。
ギララニウムは「宇宙放射能を完全に遮断する」という性質をもつので鉛のような重い金属だ。
そしてギララとギララニウムが同一の機会で誕生したとするならば……ギララを殺せるにしても確かに「地球上では不可能」だな。
単にエネルギーの大きさでギララを殺そうとするなら、そのエネルギーで太陽は連鎖爆発するだろうし太陽系だって消滅するよ。

まさかこんなとこまで考えて、ギララの設定作っちゃいないだろうと思うが。

565 ：名無しより愛をこめて：2006/10/14(土) 20:13:42 ID:BSfRpsedO

ギララは負けにくいとは思うが
ユーキラーネオを倒せるとは思えない
ユーキラーネオがギララを圧倒するイメージは、できるし
最悪でも異次元に封印しての勝利がありえる

ユーキラーネオに１票！で

566 ：名無しより愛をこめて：2006/10/14(土) 21:20:30 ID:vR5YjZ900

劇中ではなかったが一つ妄想。

メビウス超獣よろしく、空をぶち割りUキラーザウルス登場。
この辺ネオでも無印でもいいけど。
触手でギララを捕まえ、ひび割れた空へめがけて、

〝ブンッ〟

・・・・・・おしまい。

567 ：名無しより愛をこめて：2006/10/15(日) 09:16:26 ID:P7anOEhm0

>>564
詳細な解説どもです。
てか、そこまで壮大な誕生秘話があったとは思わなんだ・・・。

「急激に冷えた」ってのが色々とグレーだが、少なくともギララ胞子が恒星の反応によって生成されたという点から
ギララ胞子は恒星並みの大質量が生み出す超重力場にも耐え得る組成を有する、とも考えられるな。
そうなるとギララ怪獣体が胞子並みに強靭かはさておき、怪獣体の源泉たる胞子そのものの破壊は無理か。

とりあえず肉弾戦やら光線技でのドンパチじゃあギララに勝つのは不可能ぽいな。
いくら驚異的な攻撃力・防御力を備えても相手が実質不死身じゃいずれ限界が来るし。
まぁ異次元に追放して勝ちとするならUキラーの勝利でいいのか。

・・・てか、この方法ならグランドキングやイフや極端な話スーパーサイヤ人にも勝てそうだな。
ついでに（相対的に見て）ゾフィー兄さんの株も高騰するな（ｗ

568 ：名無しより愛をこめて：2006/10/15(日) 21:49:39 ID:TIr6yXGKO

ユーキラーネオに１票なんだけど
ギララ派がどんな手順で
ユーキラーにとどめをさすのか
教えていただきたい

569 ：名無しより愛をこめて：2006/10/16(月) 06:59:16 ID:y3/yMdx50

寅さんにギララ出て寅さんに退治されてなかったか？

570 ：名無しより愛をこめて：2006/10/16(月) 08:15:14 ID:PmvDImEB0

>>569
よく知ってるなそんな話し（笑）。
あれはたしか東宝でゴジラが復活したときのこと。
「寅さんシリーズ」の一本で寅さんが復活したゴジラを茶化すときギララを引け合いに出してくる展開だったはず。
ただ、寅さんそのものは日本映画界のスーパースターでギネスホルダーだからね。
スターとしてのレベルならゴジラやガメラ、ウルトラマンだって寅さなにゃ勝てん。
寅に勝てるのはこの世でひとつ。
沖縄のハブね（だれもわかんないだろなこんなネタ）。

571 ：名無しより愛をこめて：2006/10/16(月) 09:58:56 ID:8zWUJnnrO

>>570
‥‥ここで泣いてたまるかの話題が出るとはw

572 ：名無しより愛をこめて：2006/10/16(月) 18:43:40 ID:y3/yMdx50

>>570
テレビ版かいｗ
しかし人間に退治されるような（ましてフーテン如きに）香具師は失格だなｗ

573 ：名無しより愛をこめて：2006/10/16(月) 20:05:50 ID:R8mj0LnI0

>>570
おいおい面白いしこういう話題が出るから2chなんだけどさw
じゃあ松竹代打は寅次郎かいwwwww

いや、ギララも評価してあげないとさw
やっぱ松竹唯一の怪獣だから

ttp://tyako1962.exblog.jp/i7
ギララのガレキを取り上げてるページでも応援に貼っとくよ

574 ：1：2006/10/16(月) 20:35:22 ID:cWDx/lc30

なんか寅さんネタで盛り上がってるなw
でも、残念なことに寅さんは怪獣じゃないからな。出場は無理だ。

判定投票まであと8日！！

575 ：名無しより愛をこめて：2006/10/17(火) 01:35:00 ID:J62GcuEN0

そう言えばとりみきの漫画であったな。

遥かな未来、

銀河の果てで、

怪獣王に結婚を迫られる娘を救おうと集まった放浪者たち。

裸の大将が、越後の縮緬問屋のご隠居が、次々と倒れて行く中、最後に残った伝説のフーテンが立ち向かい、怪獣王ともどもその消息を絶つ、って。

576 ：名無しより愛をこめて：2006/10/17(火) 07:39:50 ID:/LltPoKB0

http://www.101fwy.net/tokub/src/1160839723381.jpg

577 ：名無しより愛をこめて：2006/10/17(火) 08:01:35 ID:Ck9wRZMN0

>>576
感謝感謝！
これだわな（笑）。
最後の方でゴジラに向かって「おまえも寝てりゃいいのによ」とか言うんだったような気が……。
しかし寅さんの金髪はなんのコスプレなのやら。

これだけ脚光浴びて再評価されたらギララだって本望だろう。
後進に席を譲ってＵキラー勝利（ギララを異次元に封印）でいいんじゃないか？

578 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/18(水) 17:34:28 ID:TrHk7ioS0

鳥付けますた。（どうでもいい）

なんかギララが押され気味か？やはりウルトラキラーザウルスの勝利かな？

579 ：名無しより愛をこめて：2006/10/18(水) 18:46:29 ID:63szZQsSO

結局ギララを見たことない住人が多いのが問題
ギララがユーキラーを圧倒するイメージが出来ないが
逆は可能だし、裏技の異次元ポイッもありうる
ゾフィ兄さんやミラクルダイナの株、急上昇だな
スレ違いだがミラクルダイナ対イフが見たいな
まぁここはユーキラーに勝っていただきたい

580 ：名無しより愛をこめて：2006/10/18(水) 22:11:16 ID:NXvr/aSnO

ギララってレンタルでは見掛けないし、
折れも消防の頃に見た記憶が朧げにあるくらいだ。

‥‥このｽﾚでは寅さんに退治された怪獣として終わるのか

581 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/19(木) 00:24:06 ID:hPyh3HXQ0

とりあえず今、図書館でギララ借りてきたけど、最初のオープニングは画像乱れまくって何が映っているか
全然わからなかったorz
今は宇宙船の中のシーンだけど、いつになったらギララが登場することやら・・・。

582 ：名無しより愛をこめて：2006/10/19(木) 07:47:38 ID:D676wG7U0

>>581
なかなか登場せんぞ、ギララは（笑）。
ワタシはＤＶＤ持ってるが、見るときはチャプター選択かスキップ！スキップ！だ。
前半の人間ドラマが長すぎ。だいいちあの医師が交代するくだりは意味があるのか？
そんでもっていよいよギララが登場すると淡々と破壊描写が続くだけ（苦笑）。
カタログデーター的には、ギララってのは凄い怪獣なんだがね。

Ｕキラーは、いかにも超獣らしいデザインなんだが、ギルギルガンに似てるのがちょっとね。
登場映画的にも同系統のお祭り映画だからなおのことそう感じるんだな。

583 ：名無しより愛をこめて：2006/10/19(木) 21:54:04 ID:PCkwL4K5O

仕事帰りにビデオ屋に３軒寄ったが
無かったよギララW
スペックがいくら高くても淡々と破壊描写だけでは
ユーキラーには勝てないよ
ウルトラ兄弟７人がかりと同等の強さを持つ
ユーキラーに１票です！

584 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/19(木) 22:58:15 ID:hPyh3HXQ0

ギララｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
しかもﾖﾜ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
本当にあれでゴジラとガメラに勝てるのかよって思いマスタ。

585 ：名無しより愛をこめて：2006/10/20(金) 01:04:21 ID:YE3IOTsJ0

>>581
入浴シーンがあるじゃないか。

586 ：名無しより愛をこめて：2006/10/20(金) 14:48:17 ID:E0o4uOmj0

だから「男はつらいよ　寅次郎真実一路」見ろよ。
冒頭からギララ大暴れだよ。

587 ：名無しより愛をこめて：2006/10/20(金) 15:46:37 ID:fsqnbt350

「昭和・特撮」板より濃い内容になっとらんか？
むかし、ＳＦ板で「寅さんのカッコウしたショウチク星人がギララを地球につれてくる」話書いたことがあるが、これが元ネタなんだよな。

ガッパが出てきたときが楽しみだ。

588 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/20(金) 16:14:34 ID:U1uOsYK+0

とりあえず寅さんはいいから今はギララvsウルトラキラーザウルスだ。
投票まではあと4日だ！！

589 ：名無しより愛をこめて：2006/10/21(土) 02:47:39 ID:4xtuiZolO

ギララ、スペック負けだって
ガッパに期待

590 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/21(土) 11:32:36 ID:H8aKEaW90

じゃあ、ギララは結局異次元に封印されたってことで勝者はウルトラキラーザウルスでOKか？

591 ：名無しより愛をこめて：2006/10/21(土) 18:54:48 ID:2TE7xc090

車で遠乗りした先で漸くギララのビデオを発見。
パッケージ裏に妙な煽り文句が載ってたり。

・体長６０ｍ
・体重15000ｔ

・口と手の吸盤から火炎放射。（・・・吸盤？）
・複眼で周囲を敏感にキャッチ。
・怒ると七色の光と火焔を放つ。（恐らくギララバーニングの事か）
・尻尾で風速90ｍの竜巻を巻き起こす。
・震度８以上の地震を起しながら暴れ回る。
・原子兵器も通用しない。

なんつーか・・・・・・。

592 ：名無しより愛をこめて：2006/10/21(土) 19:04:03 ID:2TE7xc090

とりあえずギララ側としては、「Uキラーからエネルギーを吸い尽くすか、適当に吸ってバーニング」で勝つ事も可能。
劇中でも原子燃料から直接エネルギーを吸収してたし。

ただそうなると試合開始時の状況にも依存するし、一概にどちらが勝つとも言えなくなる。

まぁ力対力じゃ無敵のギララを異次元に封印して勝つ、ってのは構図としてアリとは思うな。
Uキラーの勝ちでいいんじゃないっすかね。

593 ：名無しより愛をこめて：2006/10/21(土) 22:26:45 ID:pBB3S94XO

ウルトラキラーザウルスの勝ちで文句はないが
異次元ポイッは反則過ぎ
次は禁じ手にしないか？

594 ：名無しより愛をこめて：2006/10/22(日) 00:36:05 ID:N3i75abW0

http://wintersale.web.fc2.com/

595 ：名無しより愛をこめて：2006/10/22(日) 01:51:41 ID:amYNwOQG0

今回日の目を見ないギララへの功労者は寅さんなのは間違いない
俺もギララに愛着があるぶん楽しませて貰ったw

ただガチ勝負なのに異次元に捨てるのはなるべく止めるべき

596 ：名無しより愛をこめて：2006/10/22(日) 04:26:49 ID:x4M62JpW0

「異次元ポイッ」がダメならウルトラマンダイナ(怪獣では無いが)のレボリウムウェーブを否定することになる。
それに、ハイパーバルタンがグランドキングを洗脳とかも十分反則すぎると思うぞ。
だから個人的にはありだな。

597 ：名無しより愛をこめて：2006/10/22(日) 05:03:50 ID:+GTZRT7jO

それじゃギララが寅さんに退治されたのは無効だよ
今寅さん観てるけど、寅さんの夢オチだし

598 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/22(日) 13:23:21 ID:vjIdpb/L0

異次元に封印することを次回から禁止するなら、今回も禁止したほうがいいんじゃないか？
なんかかなり不公平になるわけだしな。

599 ：名無しより愛をこめて：2006/10/22(日) 18:00:22 ID:ME+hZp7MO

ウルトラキラーザウルス派なんだけど
異次元ポイッを有りにしちゃうと
ハイパーバルタンもグランドキングにも通じる
究極の裏技になってしまうし、このスレの存在意義が問われる
怪獣たるもの、その豪腕や特殊能力で相手をねじ伏せてもらいたい
でも投票はウルトラキラーザウルス

600 ：名無しより愛をこめて：2006/10/23(月) 07:41:39 ID:k87Z/lov0

>>597
ワタシも「寅さん」借りて見た。
上手く編集してるな（笑）。
怪獣映画としてみるなら破格のスーパーキャストだし（笑）。

「異次元ぽいっ」は、超獣というものの特質を考えるとアリなんじゃないの？
それに本当に強い怪獣なら、異次元からなんぞ簡単に脱出するだろうし。
出場メンバーをざつと見渡しても、大魔神とダイモンは神通力や魔力（笑）で確実に脱出できるだろう。
ガメラだったら……「異次元でマナ収束を発動でもして、ＵＰを発動！次元の壁を砕き散らした必殺の一撃がそのままＵキラーに炸裂」とかね。
ギャオスだったら、対空砲火みたいに周囲に口を開く次元の穴を次々回避しながら……てな展開でＯＫね。
トリスメジスタンは、巨大すぎて次元の穴に落っこちない（笑）。あるいは大きさで次元の狭間そのものを破壊するとか？

601 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/24(火) 16:38:16 ID:5i0h6ifP0

投票日になったわけだ。
とりあえず、明日から27日（トトのDVD発売日）までに投票してもらうことを
告知しておく。まさか初戦から投票になるとはな。

602 ：名無しより愛をこめて：2006/10/24(火) 17:27:59 ID:/9n5u3ikO

ウルトラキラーザウルスに１票！
決まり手はギララニウム精製による封印！
もしくは異次元ポイッ！

603 ：名無しより愛をこめて：2006/10/24(火) 17:55:44 ID:3bNg6thz0

初代ゼットンに一票。
一兆度の炎なんて吐いたら地球は消滅するし…

604 ：名無しより愛をこめて：2006/10/24(火) 21:14:34 ID:wTmaOUql0

異次元封印が駄目っぽいとなると、ギララが勝つに一票。
不死身の上に相手からの攻撃でいくらでもパワーアップ出来るから負ける道理がない。

唯一ギララニュウムには弱いが、そもそもギララニュウム精製はちょっと認め難い。
その理屈で行くと、軒並み全ての宇宙人がペンシルロケットを作ってゼットンを瞬殺出来てしまう事になる。
もっと酷いと「銅鐸でダークバルタンの戦意喪失」とか「ピッコロでイフを楽器化」とか何でも有り。

飽くまでも、「劇中ならびに設定上自前で備える能力」での対決に限定すべきだろう。

605 ：名無しより愛をこめて：2006/10/24(火) 21:17:15 ID:wTmaOUql0

×　ペンシルロケット
○　ペンシル爆弾

・・・orz

606 ：名無しより愛をこめて：2006/10/25(水) 16:50:16 ID:cWenOIxg0

ギララの精神をコントロールしてUキラー勝利に一票
何せ狡猾なナックルや知恵の塊のガッツの精神が実は支配されていたほどだからな
獣レベルの奴なんて楽々支配下に置けるだろう

607 ：名無しより愛をこめて：2006/10/25(水) 17:20:09 ID:An7Gx2G10

Ｕキラーザウルスに一票。
ウルトラマン×７と良い勝負したこいつが最強候補でないと。
正直ギララじゃ勝てると思えない。

608 ：名無しより愛をこめて：2006/10/25(水) 19:45:14 ID:DJP7TSSo0

ギララだな。どんな攻撃を受けてもやられないギララが勝つ！

609 ：名無しより愛をこめて：2006/10/25(水) 21:37:58 ID:uaI2mdElO

ウルトラキラーザウルスに１票
ギララの後出しジャンケン的なインフレなスペックには疑問

ギララがウルトラ兄弟７人に勝てるとは思えないし
勝って欲しくないだろ

610 ：名無しより愛をこめて：2006/10/26(木) 00:52:56 ID:sou7sord0

なんか人気投票みたいな事になってきたな
勝ってほしくないだろ、ってさぁ……

あまつさえ途中から議論にもなってないし
懐古話やら脳内妄想やらでワケワカメ

611 ：名無しより愛をこめて：2006/10/26(木) 04:33:10 ID:v3MMR7IcO

ここは特撮板
２ｃｈで唯一強さ議論が成立しない板
だから俺は初めから何も期待していない

612 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/26(木) 16:38:44 ID:VYKALVD20

人気投票ではない。どっちが強いかを考えるスレだ。
人気投票したいやつは別行け。

613 ：名無しより愛をこめて：2006/10/26(木) 22:01:41 ID:v2+/oJoSO

ユーキラーザウルス　
勝因はヤプールの頭脳支配

614 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 00:21:10 ID:2IOYzVTO0

ユーキラーかと。
「異次元ポイッ」があるし、ダメだとしても(おそらく)バルタン以上の知恵を持つこいつが勝つ。

615 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 07:25:47 ID:NRP7eAbj0

ユーキラーに一票。
「異次元ポイッ」でギララにリングアウト勝ちね。

616 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 08:09:35 ID:i/uJj00rO

ユーキラーに１票
過去レスにあったけど
人類がなんとかしたギララ<ウルトラ兄弟７人と同等の
ユーキラーザウルス

617 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 16:54:04 ID:CJ6eaeAN0

ギララにヤプールが取り付き最強超獣ギララン勝利に一票

618 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 00:26:08 ID:NLyvqrxyO

それも見たい気がするW
しかしそれをやるとゴジラもバルタンも勝てないよ
ここはウルトラキラーザウルスに１票！

619 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/28(土) 18:47:23 ID:jDYUI2BO0

投票日過ぎたな。結果は以下のとおりだ。

ウルトラキラーザウルス・・・9票
ギララ・・・・・・・・・・・3票

ギララも奮闘したな。しかしS級にはやはりかなわなかったか。

大映・松竹・日活・東映系怪獣　第一回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsギララ（ウルトラキラーザウルス勝利）
ジャイガーvsダイモン
ギャオスvsバイラス
大魔神vsギロン
トリスメジスタンvsバルゴン
イリスvsジーダス
レギオンvsジグラ
ガメラvsガッパ

次戦はジャイガーvsダイモンだ！！

620 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 22:48:31 ID:lVUX+dSX0

どっちも分からん。誰か解説お願い

621 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 04:43:58 ID:BXqHzHN4O

上に同じ
２匹の推薦人は、スペックと戦闘プランを示してくれ

こうなると知名度の点でウルトラとゴジラはやはり偉大だ

622 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/29(日) 13:30:11 ID:esS8QpMv0

ダイモンのスペックは>>508が言ってるな。ちょっと足りないけど・・・。
ジャイガーはどう説明すればいいんだかな～。ちょっと上手くまとめられてるところを
探すから待ってれ。

623 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 16:16:58 ID:iquQUPbl0

ジャイガー
性別メス。子供を相手に生みつけるのが最大の武器。

624 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/30(月) 00:25:23 ID:7aQtWFnm0

乙。実を言うとガメラシリーズの中でもジャイガーとジグラは未見なのだ、俺orz

参考にならないと思うけど、一応ちょっとしたデータは載せておく。
大魔獣ジャイガー
体長：80メートル
体重：200トン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

なんか小説の『ともだち　小さき勇者たち～GAMERA～』では涎を飛ばして、それに当たったものは
溶けていた記憶がうっすらとあるな。

625 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 06:17:36 ID:LC0NtsLfO

うわぁ過疎ったぁ
無効試合にして両者失格にしない？
どっちが勝っても次にぶつかる
ウルトラキラーには勝てないよ

626 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 07:53:09 ID:/iOB3OlX0

大魔獣ジャイガー
ムー大陸？出身。
ある周波数の低周波を放つ「悪魔の笛」によって地底に封印されていた怪獣。
ちなみにこの「悪魔の笛」の放つ低周波は、近くに長く留まれば人間も病気になるというシロモノ。
「身長80メートル、体重200トン」というスペックはガメラ怪獣にあっては重い部類。
ツノから放つ「マグネチューム光線」は分子振動？で人間程度なら瞬時に白骨化させるが、
ガメラに対しては「鼓膜が破れる」程度。しかし「光線」なのになんで鼓膜が破れるわけ？
もうひとつの武器は垂液（唾液）を固化して放つミサイル。
命中しても相手を溶かしたり、爆発したりするわけでなく、単なる実体弾に過ぎないが、
ガメラの手足に命中させて手足を引っ込められなくするといった頭脳的な使い方をする。
シッポは産卵管になっていて、相手の体内に自分の幼虫を産み付ける。
武器ではないが、手足の吸盤には触れたものに吸い付くだけでなく、距離を置いた物を吸い寄せる機能もある。
鰓から放つジェット？を使い、水面上を時速300キロで移動。

いかにも昭和ガメラの怪獣らしい、うさんくさいスペックが満載だ。

627 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 07:55:28 ID:/iOB3OlX0

連続すまん
ジャイガーの最大の武器は、結局のところ産卵なわけだ。
タマゴを産み付けて寄生虫症にしてしまえば、Ｕキラーにだって勝てるよ。
タマゴを産み付けられても平気な怪獣は……ドロックスのような体内に溶解液が循環してるヤツ（産み付けられたタマゴが溶けてしまう）とか、バーニングゴジラやバーニングギララみたいな体そのものが熱エネルギーの塊みたいなヤツ（タマゴが燃える）ぐらいかな？

動かなくなったＵキラーやダイモンの腹が裂け、無数のジャイガーの幼生が這い出してくる光景を想像すると、肌にプツプツが出てきそうだ。

628 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 17:58:43 ID:SZWleUq00

バラモンは巨大化、分身が自由な妖怪だからなあ。

629 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 18:03:14 ID:yjc5kjkp0

Uキラーには生む前に触手で串刺しにされそうだけど？
外見からして鈍そうだしレーザーは確実に避けれまい

でダイモンが憑依して勝つに一票。正直、この憑依能力は反則かと

630 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/10/31(火) 19:09:51 ID:/KkVvl2I0

>>626
サンクス。ジャイガーって案外強いんだなw
今度期待して見てみることにするぞ。ガメラも苦戦を強いられるんだろうな。

631 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 08:36:36 ID:BYZ+6ubY0

>>外見からして鈍そうだしレーザーは確実に避けれまい
地上を歩いているときは確かににぶい。だが水上をホバー移動するときは時速300キロだ。
劇中でも水中翼船かジェットボートみたいに海上を疾駆する！
だからジャイガーの場合、戦場に海が含まれるか否かで随分展開が変わってくるはず。

>>ジャイガーって案外強いんだなw
ところがそういう「圧倒的強さ」は全く感じないんだな、コレが（笑）。
例えて言うと……一昔以上前の悪役レスラーみたいな感じ。
「ヘルプミー、プリーズ！」なんて言いながら、善玉レスラーのスキを突いて栓抜きで一撃するような印象。
事実、最初に戦った「島」と二度目の「大阪」では、ガメラが押し気味に戦っていたのが、思いもつかなかった隠しワザで反撃という展開だった。
決着も怪獣映画としては異例の展開？で、「悪魔の笛」を手に飛ぶガメラを追ってジャンプしたところに笛を投げつけられ、これが眉間に刺さって倒された。
劇中では時速300キロで客船にぶち当たっても平気だったジャイガーのオデコに刺さったんだから、「悪魔の笛」はきっと凄く硬い素材で出来てるに違いない。
「魔獣」という名称から、吸血鬼映画あたりになぞらえての展開だったのかもしれん。

632 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 12:28:43 ID:Dwg8aanZ0

ダイモン、分身した上にそれぞれが憑依してどんどん自分が増えてゆくんだよね。
単純に吸血鬼が増えてゆくのとはちょっと違う、なんだかなぁ、な能力。
巨大化と言っても大魔神くらいのサイズじゃなかったっけ。
憑依や巨大化が怪獣戦で役立つか、と言えば疑問。

ただ、バルタン並の分身能力は使えるかな。某忍者マンガの影分身みたいな能力で、
実体はあるし、本体さえやられなければ分身はいくらやられてもＯＫ

本体隠れちゃえばいつか相手は倒れるだろう、という展開でダイモンの勝ちと予想。

633 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 15:20:02 ID:BYZ+6ubY0

ダイモンは妖怪だからなぁ。妖獣ですらない。
だから怪獣（魔獣）と戦わせるのは、かなりナンセンスなんだが。
むかし忍者マンガで読んだが、忍者は侍とは真正面から戦わない。戦っても勝ち目は無いし、第一、正面決戦は忍者の戦い方じゃないのだそうだ。
これはたぶん、妖怪ダイモンにも当てはまるだろう。
では、妖怪はいったいどんな戦い方をするのかというと……。

634 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 15:23:08 ID:BYZ+6ubY0

連続ですまんが…、妖魔や妖怪の戦い方は、基本的には「目くらまし」だ。
本体は別のところに隠してあって、幻なり抜け殻なりが敵と戦う。そして一人相撲の果てに、敵が力尽きたら……殺る。
だから伝説に残るマタギと妖怪との対決なども、いかに妖怪の本体の所在を見破るか？にかかっていた。
実例その1、信濃の国のマタギ・渋衛門と妖婆
髪も衣も、そして顔も真っ白く、ただ口だけが血のように赤い老婆が炉の火の前に座り、ただカラカラと笑っている。
（こいつこそ捜し求めたバケモノだ！）渋衛門はすぐさま鉄砲を構えて妖婆を撃つが、全く手応えが無い。妖婆は前にも増して口を開き、狂ったように笑いつづける。
渋衛門の弾が尽きたら、襲い掛かるつもりなのだ。
だが、渋衛門は百戦錬磨の名マタギであった。愛宕山の神からもらった神弾を鉄砲に込めると、今度は妖婆ではなく、妖婆の前に赤々と燃える炉の火を目掛けて弾を放った。
ズドン！
「やりおるのう……渋衛門…」
そう言うなり、炎が消えて妖婆の姿も消え失せた。
翌日、現場にもう一度出向いてみると、年を経た大ムジナが死んでいたという。
このパターンは伝説にも数多く、アニメや特撮でもよく見かける。
アニメだと妖元帥レイ・コック（デビルマン）、特撮だとプロテ星人（ウルトラセブン）や蜃気楼怪獣パラゴン（帰りマン）がやっている。
本体の居場所をつかめなければ、絶対倒せないというのも伝説と同じだ。
セブンはプロテ星人をとうとう倒せなかった。

635 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 15:30:46 ID:BYZ+6ubY0

実例その２、ドリアン・グレイの肖像
妖怪や悪魔の類には、自分の魂や特定の弱点を別の場所に隠しているヤツもいる。
ドリアン・グレイの場合は自分でも明確に認識せぬままに、魂を自分の肖像画に封じていた。
そのため彼自身は不老不死なのだが……。ある夜、長く被せたままの覆いをとり払い肖像画を目にしたドリアン・グレイは恐怖の悲鳴をあげた。なんと肖像画の彼は醜く老いさらばえた姿になっていたのだ。
恐怖した彼は、自らの肖像画に向かってナイフを振りかざした……。
翌朝、肖像画の前で死んでるドリアン・グレイが発見された。
その姿は、たった一夜のうちに老人となっており、若き日の姿の肖像画の胸にはナイフが突刺されていたという……。
ドリアン・グレイは特撮映画の「リーグ・オブ・レジェンド」にもやはり不死身の男として登場していた。
ＮＨＫ人形劇の「ねこじゃらしの11人」には、確か、「心臓を別の場所にある金庫の中に隠している悪魔」が登場したことがある。こいつも心臓を破壊されない限り、絶対不死身の存在だった。
二次元怪獣ガバドンのように、「社寺に奉納されていた絵馬が飛び出して田畑をあらした」という伝説も各地に残っている。この場合、現に暴れている馬を殺したり、捉えたりすることは不可能だ。
ではどうすればいいのかというと、「絵馬にタズナを書き加える」が正解。

まあ、長文の上連続レスですまんが、妖怪と戦うというのは、こういうことなのだ。
力押しでは勝てんぞ。

636 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 00:29:32 ID:V+l18UWRO

実に興味深いレスだ　感服する
妖怪VS怪獣、意外に面白いかも
この感じだとダイモンが勝ちそうな予感！

637 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 08:59:01 ID:qusnWirf0

ダイモンが目くらまし戦術を使ったとして、ジャイガーの攻撃で危険なのはマグネチューム光線だろう。
あの光線は拡散放射されて「点」ではなく「面」を叩けるからだ。
（この辺に何かいそうだ！）と感じた時点で、マグネチューム光線の網をかければ、ダイモンが引っ掛かる可能性があるわけ。
ゴジラがファイナルウォーズでカマキラスに仕掛けたのと同じ戦法だな。
もっともマグネチューム光線がダイモンに有効かどうかは、また別の問題だが。
垂液固化ミサイルや産卵攻撃は、ダイモンの位置がハッキリ掴めなければ使いようが無い。

638 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 12:26:18 ID:CjYFztPE0

sage

639 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 16:28:15 ID:CD2brHc/0

ダイモンが分身する前にジャイガーが何かしらの攻撃をして怯ませた瞬間に卵を
植えつけてジャイガーが勝つと思う。

640 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 17:11:05 ID:ZDXdMRE60

劇中では大名に化けていたということもあって、気配には敏感なんだよな＞大門

分身だけじゃなくて姿を消したり、テレポーテーション能力もある（動きはほとんどバルタン）
妖力の源というか大きな武器は杖で、火炎放射したりもできる。

ずるがしこさも一流なので、頭脳的に立ち回られたら怪獣に勝ち目は無い、ということで大門に一票

641 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 17:25:07 ID:qusnWirf0

妖怪とか忍者は、敵の前に姿を現したときは既に術が効いてるか、あるいは姿を現すこと自体が仕掛けの一部なのだ。
典型例中の典型例は……

化け狐を捕まえんとして腕自慢の若い衆が山に分け入って行くと、とうの狐をあっさり発見。
狐は若い衆に見られているとも知らず、術を使って娘に化け、石ころを赤子の姿に変える。
（誰かを化かす気だな！よし、あとをつけていよいよというところで正体をバラしてやろう！）と若い衆は狐のあとをつけていくが……。
とある民家に入ったところで、若い衆もそこに踏み込み「だまされちゃあけいねえ！コイツは狐だ！」と叫び、そこにあった天秤棒で娘を殴り殺す。
しかし、娘は娘のまま、赤子は赤子のままで姿を現さない……。
家人は「娘と孫を殺された！」と怒り狂う。
「し、しまった、キツネに騙され人を殺めてしまった！？」と真っ青になる若い衆。
だが、番所に引っ立てられていく途中で若い衆は旅の僧侶にめぐり合い……。
……昔話はまだまだ続くが、化けるところを見られるのも、若い衆が飛び込んでくるのも、ぜんぶ狐の計算のうちなのだ。
娘を殺され怒り狂う家人が狐の幻術なのはもちろん、旅の僧侶もキツネの幻術（笑）。
ちなみに若い衆は、翌日、肥溜めに首までどっぷり浸かり、馬の糞を美味そうに頬張っているところを通りかかった村人に発見されることになる。

ジャイガーが馬の糞を喰わされるとは思わんが……、相手が悪かろう。

642 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 05:42:54 ID:iYVI/KcS0

ふと気がついたんだが。
ここはあくまで「特撮最強怪獣王決定戦」の場だよな？

妖怪は怪獣じゃないんじゃね？
まぁ、これを言ったら星人とかはどうなるんだってことにもなるんだが。

643 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/03(金) 21:37:36 ID:A9V1U4wl0

前に俺もそういうこと言ったことあるんだが、反対されちゃってね。
で、そのトーナメントは結局のところ続かなくて廃止になったよ。

ダイモンはどうなっちゃうんだかね～。個人的にはジャイガーを応援しているが。。。

644 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 22:07:12 ID:jXGUiXEI0

妖術の大半は、知能の高い生物にしか通用しないとおもうが。

645 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 23:28:32 ID:jTrx+tAc0

妖怪大戦争では知能の低い阿呆にしか見えない妖怪も結構ダイモンにやられてた。
まあ、勝ち上がっても妖怪じゃ神様な大魔神や異次元人ヤプールなUキラー
異星人のバイラスや想定外なレギオンには勝てないし不細工な女にはここで敗退して
もらっても問題無し。

646 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 19:11:25 ID:ya7i5dpGO

保守

647 ：名無しより愛をこめて：2006/11/06(月) 07:35:57 ID:CU2QFseW0

ややこしい情報を書き過ぎて、煙にまいてしまったか？
実は、難しく考える事はぜんぜせん無い。
深夜のビル屋上に等身大バルタン星人が現れたとき、ハヤタは壁に写ったパルタンの影に流星バッジを投げつけた。
すると……影からしたたる一筋の体液。
バルタンの目くらましだったのだ。
この展開、マタギ対妖怪の展開と同じだろ？
日本の特撮は海外からやって来たＳＦだけじゃなく、日本古来の民話や伝説も下敷きにしてるんだよ。
ダイモン対ジャイガーはバルタン星人対ジャイガー、あるいは赤影あたりの忍獣対ジャイガーと置き換えられるわけだ。
また、もしＵキラーとダイモンが戦うなら、それは殆ど妖怪対決なんだし。
難しく考えることは無い。

648 ：名無しより愛をこめて：2006/11/06(月) 20:14:36 ID:ZbnU+ss00

眼力でダイモンの勝ちだね。大魔神と眼力対決やってもらいたい。

649 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/06(月) 21:01:07 ID:ZoB9/jzd0

なんかダイモンが押し気味だな。ダイモン勝利でおｋか？

650 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 15:44:01 ID:+D7s0SQ30

いいよ。次いこう。

651 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/07(火) 17:22:44 ID:dsPyE3Pq0

じゃあダイモンの勝利ということで。ジャイガー、惜しかったな。。。

大映・松竹・日活・東映系怪獣　第一回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsギララ（ウルトラキラーザウルス勝利）
ジャイガーvsダイモン（ダイモン勝利）
ギャオスvsバイラス
大魔神vsギロン
トリスメジスタンvsバルゴン
イリスvsジーダス
レギオンvsジグラ
ガメラvsガッパ

次はギャオスvsバイラスだ！ガメラ怪獣同士の対決だな。

652 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 17:36:29 ID:ETTTohc+0

知能の高さでバイラスが有利なのかな？

653 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 18:09:16 ID:63Z0oVuLO

ギャオスだって馬鹿ではないだろう
初代からハイパーまでの能力を有するなら
決してなめてはいけない
俺はギャオスが高速移動しながら
遠距離の超音波メスで攻めるイメージができるがどうだろう

654 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 18:14:03 ID:OygDUoVZ0

圧倒的にギャオスじゃないか？
基本的にガメラもゴジラも昭和シリーズと平成シリーズでは相当な差があると思う。

655 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 21:14:53 ID:TWVjQj/Z0

バイラスにけん制攻撃がないのは致命的（円盤による攻撃は無しね）。
ただ、あのツノ（？）がギロンの包丁なみの硬度があれば、勝機はあるかも。

656 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 08:07:06 ID:9YUNexTS0

バイラスの槍の強度はギロンの包丁よりも上だよ。
ギロンの包丁はガメラの甲羅を何発もぶっ叩いているが、キズこそつけたが、断ち割ることはとうとうできなかった。
バイラスの槍は腹側からとはいえ、ガメラの甲羅を抜いている。

657 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 08:52:57 ID:QER1bOo30

じゃあバイラスの頭はギロンのそれと同じくギャオスの超音波メスをはじき
その首を突き刺すことも可能なんだろうなあ。まあバイラスの最大の武器は
その若山源蔵ライクな声なんだろうけど。

658 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 12:50:30 ID:9YUNexTS0

いやギロンの出刃包丁は刃の部分がいかにも「跳ね返しちゃいまっす！」てな感じなんだが、バイラスの槍は艶消し仕上げで何か跳ね返しそうには見えない。
それから、腕立て伏せみたいな姿勢のギロンは前面の殆どが出刃包丁になり、それ以外の部分を狙うのは難しい。
一方、直立してるバイラスだと槍は上半分でしかないから、槍が殺人音波を跳ね返せたとしても、それ以外の部分を狙うのは簡単。

659 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 13:33:53 ID:PHX/0IJr0

硬くなったり、柔らかくなったり、バイラスの槍は海綿体でできてるのかなー。

660 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 00:46:42 ID:K4Goysa1O

ここはギャオスかな？
バイラスにギャオスを倒す手段が思いつかない

661 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 04:05:59 ID:yEkTcBX5O

とにかくバイラスは接近戦に持ち込まなくては

662 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 11:09:17 ID:csOTLNtM0

超音波メスって、深海のどのあたりまで届くのかな？

663 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 12:26:33 ID:ProHH4No0

>>662
「殺人音波」ってくらいで「音」なので、水中でもかなり遠くまで届くはず。
潜水艦同士の闘いだと、相手のエンジン音を互いに聞きあったりしているくらいだ。
ただし、その伝わってきた「音」に「殺傷力」があるかどうかは別問題。
プールで水に潜って耳を澄ますと、プールサイドで話している声が聞こえてくるが、たいてい変質してくぐもった感じになっている。
バイラスを斬れるほどの威力を維持できるのは、水面からごく僅かの深さなのでは？

664 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 13:30:28 ID:KgNBlK080

そもそも水中戦になった時点でギャオスに勝ち目はないと思う。
あくまでギャオスは鳥型だし、あの体型じゃ水中への突入は出来てもそれだけのような気がする。

地上ではギャオスが真上に来た時に上手く頭の槍を刺せない限りバイラスに勝ち目はないんじゃないかと思う。
でもギャオスの飛ぶ速さを考えればかなり難しいんじゃないかなぁ。

つー事でギャオスの勝ちに一票

665 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 20:36:25 ID:++22VJ790

バイラス最後の対抗手段として、分離攻撃ってのはどうかな、やっぱダメか。

666 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 08:02:13 ID:Nc0M1o2V0

>>バイラス最後の対抗手段として、分離攻撃ってのはどうかな

いいわけないじゃん（笑）。
バイラスはボスが子分を吸収して巨大化してるんだから、分離したら逆にドンドン小さくなっちまう。
等身大まで小さくなったチビッコバイラスどもが、ギャオスのまわりでワイワイガヤガヤやってどうすんだよ（爆笑）。
「オレたちは一匹だとただのバイラスだ。だが5匹集まるとチームだ！」とかでもやるんかい（笑）。

667 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 08:09:05 ID:Nc0M1o2V0

……連続ですまん。
このスレでも後で出てくるイリスなんだが、あれがギャオスの変異体だってのは無理がありすぎるとは思わんか？
他のギャオスは亜種だとか言われた個体まで含めても、やっぱりギャオスの形はしていた。
ところがあのイリス、どこをどう変異したところでギャオスが辿り着ける変異じゃあない。
あのレベルまで差異が蓄積するには突然変異を何回積み重ねなきゃいかんのか、見当もつかないぞ。

でも、合成怪獣バイラスがギャオスと融合すれば……なんか一発であの形になりそうな気がするんだな。

668 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 18:58:34 ID:yPAzyO7J0

バイラスは出てきて初戦で敗退
２回戦で対ガメラで勝ったのは
円盤と人質のおかげだもんなあ。

669 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 20:11:49 ID:cDctHtINO

ここはギャオスでいいんじゃない？
遠距離からの超音波メスでダメージを与え
動けなくしてから噛み付きで勝利！

670 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/10(金) 20:20:29 ID:KBoCVUdV0

じゃあ、ギャオス勝利ということで次行っていいか？
異議ある方は早めにどうぞ。

671 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 14:08:05 ID:q6t05RVe0

いいよ。次は大変そうだけど。

672 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 19:38:09 ID:S7hiVF8UO

面白いかも、大魔神VSギロン
大魔神はサイズが小さいけど　神様だからなんとかしそう

673 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 20:31:51 ID:gC9aKnp70

神様は人間のような信仰心のない怪獣（特に宇宙怪獣）には通用しないと思う。

674 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/12(日) 13:53:49 ID:7DRc6WbT0

じゃあ、もう次戦が始まっているけどギャオス勝利ということで。。。

大映・松竹・日活・東映系怪獣　第一回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsギララ（ウルトラキラーザウルス勝利）
ジャイガーvsダイモン（ダイモン勝利）
ギャオスvsバイラス（ギャオス勝利）
大魔神vsギロン
トリスメジスタンvsバルゴン
イリスvsジーダス
レギオンvsジグラ
ガメラvsガッパ

大魔神とギロンか。大魔神は未見だからなんとも言えんな・・・。

675 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 18:12:09 ID:pAAqOqaEO

頼むよ　１
マッチメイクは重要だよ
猪木が全盛期の頃の新日のように盛り上げてよ
大魔神VSギロン　の後はだいたい結果が予想できちゃうなぁ

676 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 08:58:18 ID:Z9JKd1Xn0

大魔神に関しては「身長10メートル」というデータしか見つからなかった。
体重（というか質量）は不明。
ただし、あの体は単なる入れ物に過ぎないらしいので、身長に拘る必要はないかも。

普段はハニワ顔の石像だが、悪領主や代官（笑）などの悪行に追い詰められた乙女の願いにより動き出す。その際、前腕を顔の前で動かすと、ハニワ顔が憤怒の表情に一変するネタは余りに有名。
攻撃は基本的に石の体によるブチ壊しだが、湖上を火が走るなど神通力の類もときおりは見せる。
基本的に怒りが収まらない限り止ることは無いが、乙女が「もうお止めください」と泣きながら縋りついたりすると、その涙で溶けて消えたりもする（つまり普通の物質ではない？）。
その際、何かが飛び去るようなので、それが大魔神の本体と思われる。

身長10メートルというと小さく感じるが、劇中での威圧感は格別（笑）。怪獣は、「デカきゃいい」というもんじゃないと教えてくれる。

677 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 07:18:43 ID:JYGag1j+O

大魔神の本体が霊体みたいなものなら
都庁や東京タワーに取り付くのもありか？
ストッパーが純粋な乙女の祈りなら
今の日本では止められないのか？ W

678 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 07:54:43 ID:kA+p3wq50

>>677
実にいいところに気がつきましたな（笑）。
それこそが大魔神の本質なわけです。
水戸黄門や必殺シリーズみたいに、悪いヤツラが善良な人々を侮って、苛めて、踏みつけて、その果てに名も無き人々の怒りを代弁するかたちで大魔神が出現するんですな。
悪漢の最期は、アメリカなら放送コードに100％引っ掛かる凄惨さ。
でも、その凄惨さは観客の怒りの代弁なんです。
ときに、舞台版の水戸黄門だと「録木井戸紅漢（ロッキード高官）」が出てきたし、必殺シリーズにも某ヨットスクールのパロディーが出たことがあります。
ベースは「観客の怒り」なんだから実社会での怒りであってもＯＫなんですな。
その意味で、大魔神復活の期は熟しているのかもしれません。
ただ、最大の問題は、677のレスどおり「今の時代に大魔神の怒りを解くことができる人間はいるのか？」ということ（笑）。
援交女学生じゃ止めるどころか踏み殺されるのが必至だろうし（笑）。

679 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/15(水) 19:42:29 ID:rFmYSike0

なるほど。大魔神は強いんだな。いわゆる幽体離脱とかができるって訳だ。
ギロンはどうするのだろうか！？

680 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 20:52:29 ID:/mY9njxx0

バーべラとフローベラの涙（ウソ泣き）に大魔神もタジタジ。

681 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 10:26:57 ID:l7rXSK0N0

仮にも神、ウソか本当かくらい、判断つくだろ

682 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 13:15:06 ID:B/QhyKqY0

大魔神、ついこのあいだＧ○ａｏで見たばかり、へーこれが大魔神かぁ、なんて感想。
めちゃくちゃ面白かったので（１だけ）ファンになったばかりなのだが、現実、大怪獣との戦いに勝てるか、というと疑問。

大魔神の本体は確かに神かも知れないが器が脆すぎないか？
人間の力で杭が刺せる程度の硬さの岩、または土の塊だからなぁ。
神の力で強度が増している、と解釈しても単純な物理攻撃で破壊可能だと思う。

さらに問題なのが攻撃力。ちょっとした怪力と剣だけじゃ怪獣にダメージを与えられるとは思えない。

どんなに壊されてもまた復活できるのかも知れないが、破壊→復活→また壊され　の繰り返しで
いつまでたっても決着がつかない悪寒。

683 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 14:56:08 ID:+ADCVTLS0

>>682
湖を割いてシーゴラス攻撃が出来ます。

684 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 19:48:32 ID:+XVETcRsO

大魔神を応援したいところだが
サイズが小さい事と
攻撃力、防御力とも
怪獣とタイマンするには
ちょっち苦しいかなぁ
誰か大魔神が勝てそうな戦闘プランを出してくれ！

685 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 20:29:48 ID:NMy086id0

大魔神ｖｓ現代兵器。ってのも興味深いな。

686 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 20:38:54 ID:DdjPGiLW0

そう言えば、昔、ハリウッドで、大魔神リメイクって話があったよな。

687 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 23:49:21 ID:xUUxCKlR0

ああ、中の人の二代目が女性で、血の滲む様な思いで顔面の変わる特訓をしたのに、新作ではフルCGとか言われるアレだろう。

688 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 08:00:40 ID:7IpFxKsV0

大魔神の強度についてなんだが……。
実は最近の特撮であのタイプの怪獣が登場している。
コダイゴンジアザーだ。
こいつの元ネタであるコダイゴン自体が大魔神系統の動く石像タイプというかゴーレムタイプの怪獣。
この手の怪物は「魔法」とか「神さま」あるいは「グロテスセル（笑）」とかの正体不明の力の作用で、本来動かないどころか動くための関節構造すらもたないものが動き始める。
メビウスではグロテスセルの効果について「大量に憑依するほど巨大化するが、巨大化に比例して破壊衝動も加速度的に強くなる」としていた。
コダイゴンジアザーは、元々は30センチ程度の布袋像だったが50メートル級にまで巨大化すると大魔神のように超能力を使い、メビウスとヒカリという二人のウルトラマン相手に互角以上に戦った。
大魔神は石像としては巨大だが、実は最初からあの大きさなのであって、あとから巨大化したわけではない。
では10メートル級の石像がコダイゴン同様に更に巨大化したら、破壊衝動はどうなるのか？
日本に限らず古い神々にはスサノオみたいな「荒ぶる神」が多い。
ひとたび激怒すれば「大地を引き、裂き海を干上がらせ、天をも落す」とか「疫病（新型インフルエンザ？）を流行らせる」とかする、ちょっと触りたくない方々だ。
それがさらにデッカくなって破壊衝動もアップしたら？
案外大魔神自身が自分の怒りをある程度制御できる大きさが10メートル（というか巨大化せず）という辺りだったのかもしれない。

長文すまん。

689 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 20:51:26 ID:rCWFBVdi0

いわゆるハイパー化とゆうヤツか。

690 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 10:37:08 ID:KaaHJqshO

戦国の世だから魔神様の器があの大きさなだけであって、
今の世ならもっと大きいんじゃないか？
でないと大怪獣相手にできんでしょw

劇中設定にこだわるなら別だけど

691 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 21:29:31 ID:v4QAuqF0O

大魔神！勝利祈願あげ！

692 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/19(日) 21:55:45 ID:+fAxDohF0

なかなか進まんな。ここで少しでも円滑に進むようにギロンのスペックをうｐしてみる。

大悪獣ギロン
身長：85メートル
体重：110トン
巨大な出刃包丁に似た頭部を持つ四足獣。頭部はそれこそ包丁よろしく鋭い切れ味を誇る他、宇宙ギャオスの超音波メスを跳ね返す。
頭部両脇の孔から十字手裏剣に似た形状の刃物を射出する。射出された刃物は自分の意思でコントロール可能。ただしこの発射孔が弱点でもある。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

693 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 08:59:45 ID:CoB7GyZ40

ギロン、見た目と違って、かなり知能が高そうなので、以外な強敵なのかもな。

694 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 10:26:04 ID:KUpWhum00

>>682ところで大魔神は湖を割ることができるの？

ギロンの記憶は曖昧なんだけど、水中のほうが自由に動き回れるんじゃなかったっけ。
水を無くして機動力が無くなれば、あとはガメラと同じように地上にザクッ、ボコボコホコポコポコ（繰り替えし）

で大魔神勝てないか？

695 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:56:21 ID:Ub7XX2tM0

>>694
それギロンじゃなくてジグラじゃないかな？
大魔神は映画で十戒並みに湖を真っ二つにしていましたよ。

696 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:06:35 ID:XG45jtun0

しかし、湖を割る力って凄いけど陸戦型の敵には大して意味無いよな・・・
普通にギロンの頭に真っ二つにされて終わりそう

697 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:27:26 ID:uBt4WvVj0

「湖を割る」ってのは、その存在の「格」の証明だからね。
「悪魔くん」だと大海魔相手のときメフィストが海を干上がらせるという大技を使った。
帰りマンは単独では津波を押し返すことはできても、海そのものを干上がらせることはできないらしく、対オクスター戦でブレスレットを使って湖を干上がられただけ。
西遊記（原作）だと、「お釈迦さまが観音様に水桶かなんかを手渡すが、観音さまはそれを持ち上げられない」という件が出てくる。
実は、その水桶には一つの海丸ごとの海水が入っていて……という展開だった。
旧約聖書だとモーゼの出エジプトでの最大の見せ場に、「紅海真っ二つ」のシーンが出てくる。

つまり、古来より天と地と海の三界を自由に従えるというのは、神、それもかなりレベルの高い神か魔王であることの証明なわけだよ。
これができるくらいの存在だと「水を酒に変える」だとか「死者を甦らせる」とかもできるが、ま、どれも戦闘能力とは直接関係無さそうだな（笑）。

698 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 19:53:42 ID:cyZ6yaGG0

うん、確かに神格は高そうだし、正義の使者に勝って欲しい気持ちもあるが…

ただ、ここは特撮最強怪獣王決定戦！！

単純な劇中描写での戦闘能力はギロンのほうが上だろう。
そのほかにも神通力がある、なんてのはこのスレ的にナシだと思うし。

699 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 19:56:22 ID:nVqoRthVO

湖を割るって事は　とんでもない質量を操る
重力さえもねじ曲げる　念動力があるのだろう
すると大魔神には物理的なダメージが与えられないのだろうか？

700 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 20:40:26 ID:yasvAFso0

大魔神の頭に打ちこまれた鏨が、手裏剣発射孔に！

701 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 07:39:50 ID:7NYT4Njv0

>>湖を割るって事は　とんでもない質量を操る
>>重力さえもねじ曲げる　念動力があるのだろう

まじめに答えると「そのとおり」なんだな（笑）。
「大魔神怒る」だと湖水が点に向かって逆流して壁となり、その間に出来た道を大魔神がのっしのっしとやって来る。
そのあいだ、湖水はしっかり支えつ続けられてるわけだ。
テレキネシスなのか？魔法なのか？原理は知らないが、壮絶なパワーだよ。
ちなみにウルトラマンは体重60万トンのスカイドンを持ち上げられなかったが、大魔神なら成層圏の彼方までスカイドンを吹っ飛ばせるだろう。
また、これは仮定だが、重力を逆に、つまり加重する方向にも操れるなら、相手がウルトラマンであっても地べたに貼り付けることができる。
バルタン星人の重力嵐などこれに較べたら、そよ風みたいなもんだ。
さてここでギロンの体重は何トンかというと、これが僅か110トン……。
もっとも仮に100万トンあったって大して結果は変わらない。
相手がウルトラマンであろうとギロンであろうと、大魔神の前に土下座状態で這いつくばったまま、指一本動かせず。
包丁で切ろうとしても、肝心の出刃が持ち上がらなきゃあ話にもならん。
手裏剣は飛ばす前からポロポロ勝手に落っこちるよ。

702 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/21(火) 17:32:16 ID:1hJIqU/A0

ちょい待て！！とりあえず、ここは質量とかそういう科学的なことはおいておこうぜ。
科学的なことが登場すると大会自体が上手く機能しなくなるんでな。

703 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 18:22:25 ID:ZfDX7cG00

帰マンのバリケーンやシーゴラスが強敵だったように自然を自由に操る香具師は最強。
よって大魔神最強。

704 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 19:45:42 ID:JPbisFbiO

神の大魔神よりもチブル星人の方が頭脳が上だがな

705 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 20:37:36 ID:B+j1dYiZ0

湖を割るってのは幻覚です（左右ズレてるし）あれは神の威厳を人間にみせるための演出です。

706 ：名無しより愛をこめて：2006/11/22(水) 01:07:15 ID:PUQUislwO

>>705
特撮のｱﾗ探しもどうかとおもうぞwwww

707 ：名無しより愛をこめて：2006/11/22(水) 08:09:41 ID:r7qPb/kA0

701でさんざん大魔神を持ち上げといてなんなんだが…。
「神さま」たちのあの手の力は「キレたときだけ」で、しかも「制御不能」なケースも多いんだな。
もちろんキレたら怪獣どころじゃなく怖いから、ともかくキレさせないように御鎮まりいただくのがセオリー。
つまり……大魔神は「ジャンボ鶴田」なワケだ。
キレると対戦相手を文字通りグチャグチャにするが、キレさせなけりゃ普通に試合して普通に負ける。
バーバラとフローベラが出てきて人間の幼女を貪り食ったりしなけりゃ、キレないんじゃないかな？大魔神は。

708 ：名無しより愛をこめて：2006/11/22(水) 08:30:57 ID:r7qPb/kA0

連続ですまんが、ついでだから「キレちゃった神さま」の事例をあげとこう。
日本で一番有名な事例だ。
「ヤマトタケルと伊吹山の神」
日本神話上もっとも名高い戦士のひとりであるヤマトタケルは、天皇の命により「伊吹山の神」を討伐に向かう。
兵を引き連れて山を登って行く途中、ヤマトタケルの前に１頭の巨大な猪が飛び出してきた。
たかがケダモノとこれを侮ったヤマトタケルは「この猪は神の家来に違いない。伊吹山の神を倒したら、帰りに手捕りにしてやろう」と呟き、そのまま軍を進める。
だがこの猪こそ、ヤマトタケルとの一騎打ちを戦うべく伊吹山の荒神がワザワザ化身した姿だった。
自分を侮る言葉に伊吹山の神は激怒……、やがてヤマトタケルたち一行の上に季節外れの雹が降り始めた……。
……結局、この稀代の英雄は伊吹山の神の呪いにより命を落すこととなる。

伊吹山の神はとても気の荒い神さまとされている。
だが最初は天候制御などという簡単に勝てる業は使わず、ヤマトタケルとの正面対決を望んで猪の姿でやってきた。
もしこのときヤマトタケルがこの猪と正々堂々戦っていれば、伊吹山の神を力で従わせることができたかもしれない。
大魔神も武人の姿で山に鎮座しているあたり、この伊吹山の神を連想させるところがある。
案外ギロンとも面白がって普通に戦うんじゃないかな？
それでもし自分が負けても、「負けてもうたか、ワッハッハ」でお終いかもしれない。

709 ：名無しより愛をこめて：2006/11/22(水) 18:53:50 ID:wiuyYlyyO

ジャンボ鶴田Wあげ！
このスレ平均年令　高いよな！

710 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/23(木) 22:24:12 ID:Qg2lQCfw0

なかなかギロンも大魔神も両者引けをとらないって感じだな。
個人的にはギロンを応援しているのだが、果たしてどうなるものかな？

711 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 08:57:12 ID:vvuNmJAG0

大魔神が鶴田なら、ギロンは、ハンセン？頭の包丁＝ウエスタン・ラリアートってことで。

712 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 10:48:52 ID:AUJi7sHeO

劇中のインパクトではギロン
イメージで大魔神だなぁ
大魔神が手加減してる埴輪モードのうちに
ギロンが決着をつけられるかが
勝負の分かれ目と思われ

713 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 12:10:09 ID:WIbXfd3mO

ギロンの攻撃は斬撃
大魔神は神霊的存在だから斬られたくらいでは再生可能だろう
ギロンの攻撃は大魔神には効かないと考えられるので大魔神が強い

714 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 12:45:48 ID:UWO0q50c0

>>大魔神が鶴田なら、ギロンは、ハンセン？頭の包丁＝ウエスタン・ラリアートってことで
いや、必殺技がダイビングヘッドパットなんだからハーリー・レイスではないかと。

大魔神を仰向けに倒しておいてから、おもむろに近くのビルによじ登るギロン。
必殺ワザのダイビング出刃包丁ヘッドパットだ！
だが、しかぁ～し！
ずずぅぅぅぅぅぅん
間一髪大魔神にかわされ見事自爆。
包丁が地面に深く刺さり過ぎて動けなくなったところを、大魔神が逆エビ固めで逆転勝利………とかな（笑）。

板ちがいすまん。

715 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 14:32:14 ID:WIbXfd3mO

ギロンは大木金太郎かボボブラジルだよ
大魔神はジャイアント馬場ではないか？

716 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 15:19:36 ID:B/U2qlbL0

このスレはいつからウルトラファイトになりましたか？

717 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/24(金) 16:48:32 ID:PSphxQB30

このスレはプロレス的に勝負させるスレじゃないぞ！！
荒らしはスルーしましょうぜ。

718 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 21:11:06 ID:mIcwK0xX0

ギロンの存在自体が邪神っぽいので、善と悪の壮絶な戦いになりそうだ。

719 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 10:25:39 ID:bCh5M/xq0

ギロンには、サイボーグ怪獣説もあったよね。

720 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 11:46:08 ID:6tBlvEQrO

大魔神勝利祈願あげ！
大悪獣に神様が負けるわけない！

721 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 14:08:39 ID:HJdEp3knO

ケイブンシャの古文書？による大魔神について

体長15ｍ体重50ｔ
放電カブト、鋼鉄100倍のヨロイ、コンピューターの10倍の頭脳
目でにらむと悪人は動けなくなる、両眼から殺人光線
手をあげれば湖の水もひく、5000人力の腕、掌から火炎放射、こぶしひとふり楼閣も木端微塵
ひとふみで城壁を破壊する足、足はふりおろすと大洪水を起こす
指は吹雪をまき起こす
宝剣一たち山をも砕く、宝剣は日蝕も起こす

実際の映画には出てこない設定がたくさんある

722 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/25(土) 16:49:59 ID:y1Mbs2Ii0

ギララにも映画にでない設定があったな。前に誰かが言っていたことを引用。

・口と手の吸盤から火炎放射。（・・・吸盤？）
・複眼で周囲を敏感にキャッチ。
・怒ると七色の光と火焔を放つ。（恐らくギララバーニングの事か）
・尻尾で風速90ｍの竜巻を巻き起こす。
・震度８以上の地震を起しながら暴れ回る。
・原子兵器も通用しない。

絶対に歩くとき震度８も出てなかったし。あっても震度３程度だな。まあ、ギララはもう負けた怪獣。余談でした～♪
こういう劇中には出ていないけど設定上では使える能力はどうする？

723 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 17:56:02 ID:F6e/nCuOO

ギロンの武器はダイヤの100倍のかたさの斧頭、十字手裏剣、ピラニアの60倍の歯など物理的なものばかり
物理的な攻撃が通用しない感じの大魔神では相手が悪い
普通の怪獣相手ならギロンの攻撃は結構通用するのに

体格差をどう見るかだが、85ｍ110ｔのギロンを大魔神が持ち上げて投げることは可能とみる
大魔神がギロンを岩山などに投げつけ突き刺した後、十字手裏剣発射の機会を狙って、射出孔に攻撃を加えれば大魔神の勝ち

724 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 23:00:00 ID:BLfCr2pg0

大魔神に物理的攻撃が効かないとする根拠がよく分からんのだが
実体を持たないわけじゃないし、実際に作中で攻撃を無効化したこともないし、
721の設定にも鋼鉄の100倍としか書いてないし
まぁ、逆に物理攻撃が効くと明確に書いてあるわけでもないけど、
神様だから物理攻撃は効かないっていうのは強引過ぎると思う

725 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 04:24:23 ID:hW7xzFhQ0

設定を重視するか実際に映像に出たものを重視するかによって話は変わってくると思うんだが。
両方とも、となるとなかなか難しいと思う。
何と言うかありえねーだろって言う設定もたくさんあるし。

726 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 12:01:22 ID:EQsWJHdmO

ギロンの刃はガメラの甲羅には効かなかった。
ガメラの甲羅のかたさは不明だが、大魔神の鎧と同じくらい？
知ってる人いない？

727 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 17:13:52 ID:Cy4IBKjE0

判り易いだろうと「大魔神はジャンボ鶴田みたいなもん」と書いたが、アラシということにされてもうたか（笑）。
では、名誉挽回でまじめに分析してみよう。
ギロンの最大の武器が頭の出刃包丁であることはギロンの余地無いであろう（オヤジギャグ）。
この出刃包丁はビーム剣や超高振動ブレードみたいなシロモノではなく、見た目どおりの単純かつ原始的な打撃兵装だ。
つまりギロンの出刃攻撃のもつエネルギーは砲弾の破壊力同様に「速度×速度×質量」という公式で分析できる。
まずここで重要なのは「速度」だ。
質量のアップは比例的にしか影響しないのに対し、速度のアップは二乗で影響するからだ。
だが劇中描写だと……のろくさくないか？ギロン。
もっとも、当時の怪獣映画は、「巨大さの表現としてワザとゆっくり動く」という演出をしているから、見た目どおりに評価する必要はないかもしれない。

昔、陸軍だかが鋳鉄製の鉄兜を当時の剣豪と呼ばれる数名の剣術使いに試し割りさせたことがあったそうだ。
このうち鉄兜の叩き割りに成功したのは一人だけ。
伝え聞くところによるとドウタヌキと呼ばれるナタか出刃包丁のような刀身の分厚く短めの剣の使い手だったそうだ。
裂帛の気合とともにただの一撃で鉄兜を真っ二つにしたとか…。
怪しい咆哮ともに、ギロンが大魔神を頭から真っ二つ！……にできるかな？

728 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 17:15:33 ID:Cy4IBKjE0

連続すまん。
子供向けの読み物だと「硬度」ばっかり強調されるが、じつはこういう「装甲対砲弾」みたいな対決だと「靭性」もえらく重要だったりする。
「靭性」とは大雑把にいうと「しなやかさ」ということだ。
例えばダイヤモンドは「硬度」はトップだが、「靭性」だとトップではない。
だからダイヤモンドを金槌でガンガンたたくと砕けてしまったりする。
つまり硬度ばかり追求した剣は、他の剣とぶつかりあったとき、ポキッと折れてしまうのだ。
そこで日本刀だと刀身は「靭性」の高い鉄を使い、敵を斬る刃の部分にだけ「硬度」の高めの素材を使っていたりする。
さてそれではギロンの出刃の「靭性」はどの程度あるのか？
劇中だとガメラの甲羅をぶっ叩いても折れることは無かったが……。
案外ギロンのスピードが遅く、運動エネルギー的にはたいしたこと無いから「折れなかった」だけだったりして（笑）。

729 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 17:29:07 ID:Cy4IBKjE0

またも連続すまん。
うろ覚えでは悪いと思い、「兜割り」の件、調べてみた。
やったのは直心影流の剣士「榊原鍵吉」。
使った件は「胴田貫」。
1875年に警視庁撃剣世話掛で元新撰組隊士の「上田馬之助」（プロレスラーではない！）と「兜割り勝負」に勝利。
1887年、明治天皇の前でやはり兜割りを成功（「天覧兜割り」）。
なんでも「最後の剣客」とか。
ギロンは、この男にあやかれるかな？

730 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 20:25:27 ID:Ujboi5wz0

大魔神は体格差とテレポ能力を生かし、ギロンの包丁の峰（ギロンの手が届かない）にしがみつき、一気に発射孔を強襲！
案外、秒殺でケリがつくかも。

731 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 11:53:38 ID:VIEM0W3wO

手裏剣発射孔という明確な弱点を持っているギロンは不利だな

732 ：名無しより愛をこめて：2006/11/29(水) 12:32:36 ID:JKyLCVD+O

大魔神勝利で桶？

733 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/29(水) 13:34:50 ID:KaLOB1vn0

>>732も言ってるけど、大魔神勝利でOKかな？
OKなら次戦はトリスメジスタンvsバルゴンだが。。。

734 ：名無しより愛をこめて：2006/11/29(水) 16:52:44 ID:sf1e+KlF0

いいでしょう。まあ、ギロンもギャオスとやらせてやりたかったが。
でも次も瞬殺だろうなあ。トリスメジスタンは富士山より高いし
恒星間帝國の最終兵器だし。

735 ：名無しより愛をこめて：2006/11/29(水) 19:26:06 ID:JKyLCVD+O

前代未聞の１レス決着
キターーーーッ！！

736 ：名無しより愛をこめて：2006/11/29(水) 21:17:07 ID:5GER7Ow80

俺はギロンに一票。
大魔神じゃパンチ不足だろ。

737 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/11/30(木) 13:32:48 ID:Lnyn19NM0

ぉ、なんか大魔神勝利に異議があるお方がいるな。
まあ、12月3日までに決着がつかない場合、決選投票となるな。それまでに>>738さんが
大魔神に寝返ったりしたならば次戦に突入だな。

ﾓｰｲｸﾂﾈﾙﾄｰｵｼｮｳｶﾞﾂ♪

738 ：名無しより愛をこめて：2006/11/30(木) 15:03:42 ID:LQRkUSTh0

ギロンに一票でＦＡ

739 ：名無しより愛をこめて：2006/11/30(木) 23:36:46 ID:RAoMB/4sO

スレの流れから行くと大魔神だなぁ
ギロンが有利なのはサイズだけじゃん

740 ：名無しより愛をこめて：2006/12/01(金) 07:14:01 ID:UbfKCRsIO

神に勝てるもの無し
ってことで大魔神

741 ：名無しより愛をこめて：2006/12/01(金) 17:00:57 ID:0+SFhrmbO

魔神様に一票！
ギロンの弱点は致命的でしょ

742 ：名無しより愛をこめて：2006/12/02(土) 14:11:12 ID:NuZnM3hD0

ギロン一票しておく

743 ：名無しより愛をこめて：2006/12/03(日) 08:16:10 ID:KWuBdf4+O

大魔神に正義の一票

744 ：名無しより愛をこめて：2006/12/03(日) 11:14:59 ID:DxQ4RHDF0

ギロン一票に正義の一票

745 ：名無しより愛をこめて：2006/12/03(日) 15:03:06 ID:z8dPeQUD0

包丁代表のギロンに二票挙げたいところだがあえて一票。

746 ：名無しより愛をこめて：2006/12/03(日) 15:22:43 ID:wAcWLpdL0

投票は明日からなのだが。

747 ：名無しより愛をこめて：2006/12/03(日) 16:57:03 ID:KWuBdf4+O

ギロン支持派はギロンが勝つという理由をはっきり示すべきだ。

748 ：名無しより愛をこめて：2006/12/03(日) 23:46:17 ID:r1HBClv60

721の設定だと大魔神の防御力は鋼鉄の１００倍
ギロンの刃の硬さはダイヤの１００倍、かつガメラの甲羅に叩きつけても折れない剛性
動きは鈍いけどギャオスに飛び掛ったときの跳躍からして瞬発力はかなりのものだし、
手に噛み付いたガメラを片腕で振り回すパワーもある。
以上のことから、ギロンが大魔神を叩き割るのは十分可能だと思う。

749 ：名無しより愛をこめて：2006/12/03(日) 23:54:13 ID:kw9/v3DU0

ギロンに一票
と言うか大魔神がどうやって勝つんだ？
>>721位じゃ並みの怪獣にも歯が立たないんじゃないか？身長の低さも致命的カと思う

750 ：名無しより愛をこめて：2006/12/04(月) 08:14:29 ID:XSkNfFLkO

怒りの大魔神様に米一俵じゃなくて
一票を捧げる

751 ：名無しより愛をこめて：2006/12/04(月) 20:33:05 ID:xWiucYt+0

大魔神のスーツアクターに緒形拳をむかえ、大人の事情で大魔神勝利。
に一票。

752 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/04(月) 21:06:19 ID:Vfs7unig0

本来なら昨日からの投票だったのだが・・・。フライングしちゃった人大杉だから、
フライング投票も認めるか。。。
あと、わかってるとは思うが一人一票だからな。日付が変わったからと言って再投票はしないように！！

753 ：名無しより愛をこめて：2006/12/04(月) 21:23:27 ID:bI3x1QhG0

ギロンですよ

754 ：名無しより愛をこめて：2006/12/04(月) 23:33:18 ID:iGmRx0eh0

ギロンに一票。
作中の動きを比べると大魔神がギロンを倒す場面が想像できない

755 ：名無しより愛をこめて：2006/12/05(火) 00:01:04 ID:yNUqnRxa0

大魔神に勝って欲しいけど…このスペックで「神の力」とか言って勝っちゃったら
この先もずっとこの理由で勝ってしまいそう…

ギロンに一票です

756 ：名無しより愛をこめて：2006/12/05(火) 02:19:04 ID:zNQONMfv0

ギロンとギャオスの再戦も見たいけど
身長差だけで勝敗決めるとトーナメントが
身長４０００メートルのトリメスジタンの圧勝で
終わって面白くないので
ここはその特殊能力を買って大魔神に一票。

757 ：名無しより愛をこめて：2006/12/05(火) 17:59:39 ID:oUVLlvvMO

大いに迷ったが　大魔神

758 ：名無しより愛をこめて：2006/12/05(火) 18:02:32 ID:poufD9pY0

>>752
とりあえず口調もう少し変えてください
読んでて少し見苦しい

ギロンに一票

759 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/05(火) 19:10:34 ID:tzCNf8Yw0

>>758
了解。すぐには変えられないと思うけど、頑張るッス。

実は投票は昨日までだったんだな。まあ、オーバーしたのもいっか！投票結果は以下のとおりだ。

大魔神・・・8票
ギロン・・・10票

すごい激戦だったな。はじめは大魔神勝利かな？と思ったけど、終盤にギロンが追い上げてきて
二票差か。大魔神も健闘したな。

大映・松竹・日活・東映系怪獣　第一回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsギララ（ウルトラキラーザウルス勝利）
ジャイガーvsダイモン（ダイモン勝利）
ギャオスvsバイラス（ギャオス勝利）
大魔神vsギロン（ギロン勝利）
トリスメジスタンvsバルゴン
イリスvsジーダス
レギオンvsジグラ
ガメラvsガッパ

次はトリスメジスタンvsバルゴンだ！注目のトリスメジスタンがついに動き出したな。

760 ：名無しより愛をこめて：2006/12/05(火) 19:46:43 ID:GSuQh8E00

４０００メートルで踏み潰しておしまい。
富士山より高い香具師にかなうわけないだろ。常識的に考えて。

761 ：名無しより愛をこめて：2006/12/05(火) 19:59:19 ID:oUVLlvvMO

ここはトリスメジスタンの瞬殺で桶
残り３戦も　瞬殺の悪寒

762 ：名無しより愛をこめて：2006/12/05(火) 20:32:52 ID:G0FzNklO0

とりあえず誰かスペックよろしく
トリスメジスタン、ググッてみたけど「でかい」しかわからんかったorz

763 ：名無しより愛をこめて：2006/12/05(火) 20:47:53 ID:lBjzzwos0

トリスメジスタンってどんな能力持ってんの？
でかい以外に情報が全然無い。

764 ：名無しより愛をこめて：2006/12/05(火) 23:23:38 ID:8mfIkWtLO

もう遅いかも知れないが、ギロン対大魔神、あんな決め方でいいのか？
まともな討論では大魔神の圧倒的勝利だったのに、ほとんどそれとは無関係な、しかも始まりと終りがよくわからない印象投票だけで決まっている。
疑問だね。

765 ：732：2006/12/05(火) 23:53:29 ID:oUVLlvvMO

大魔神の勝利と思いきや
得俵でねばられ　うっちゃられた感じ
大魔神とダイモンにはベテランの論客がいて
含蓄のあるレスが読めて面白かったが残念
映像でギロン、イメージで大魔神だった故に
このような結果になったと思われ
ピーターアーツの様に大魔神をリザーバーにする？
しかしスレが荒れる原因になるよなW

766 ：名無しより愛をこめて：2006/12/06(水) 01:19:13 ID:jYl1g7/e0

>>764
そうか？
神様だから物理攻撃は効かないっぽいとかいう特に根拠の無い理由で大魔神の勝利を推すのは
まともな討論とは言えないと思うが

767 ：名無しより愛をこめて：2006/12/06(水) 08:31:13 ID:Kn38s0Rm0

神話の話なんぞまでひっぱって大魔神情報を流してきた私だが、ギロン勝利でいいんじゃないの？
最後は投票決着というルールなんだし、そもそもどっちも大映のスターなんだから（笑）。

768 ：名無しより愛をこめて：2006/12/06(水) 10:00:53 ID:e9p8gzWQ0

大魔神の仇は大巨神がとります。

大巨神トリスメジスタン：大予言　復活の巨神（東映：1992年）

レクトリウス星の支配民族・モズ一族の守護神。全長４千メートル。
その圧倒的な巨体で全てを破壊する。
モズー一族のレナ姫が実体を失うと崩れ去る。
ちなみに作品中で邪悪な宇宙艦隊を目からの光線で瞬殺していたような。
まあ、１０年以上前に見たきりだからわからないけど。

769 ：名無しより愛をこめて：2006/12/06(水) 17:24:35 ID:sDJk4ZSkO

サイズがすべてではないが
バルゴンに勝ち目はないだろう

このトーナメントで２番目に大きいウルトラキラーザウルスでも333m
自分の目の前にマジンガーやガンダムがいるような感じ
いかに姫を隔離するかが勝負の鍵を握るだろう

770 ：名無しより愛をこめて：2006/12/06(水) 21:38:56 ID:M/ulWf1iO

キングジョーストラップだって
http://x18.peps.jp/warpimp

771 ：名無しより愛をこめて：2006/12/06(水) 21:49:31 ID:jYl1g7/e0

観たこと無いからよく分からんが、宇宙艦隊を瞬殺するような光線があるんじゃ
バルゴンに勝ち目は無さそうだな
光線をかわせるほどの素早い動きはバルゴンには無理だろう

772 ：名無しより愛をこめて：2006/12/07(木) 00:02:47 ID:xB3wnZc70

ところでこれなんだけど、続きはもうやってないのかな？あと
よろしかったら誰かまとめサイトか何かｷﾎﾞﾝﾇ。一応ミラー
探してはみたけど、２スレ目のが見つからなかった上に１スレ目
のも最後がちょっと欠けてる…。

[ゴジラか?]怪獣仮想対決[ガメラか？]
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079530628
[怪獣ＧＰ]怪獣仮想対決[開催中]
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1103948034
[妖怪]怪獣仮想対決[邪神]
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1116252784
[衛星ｦ]怪獣仮想対決[破壊ｾﾖ!]
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1124276696

http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sfx/tv7.2ch.net/sfx/kako/1079/10795/1079530628.dat
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sfx/tv7.2ch.net/sfx/kako/1116/11162/1116252784.dat
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sfx/tv7.2ch.net/sfx/kako/1124/11242/1124276696.dat

773 ：名無しより愛をこめて：2006/12/07(木) 02:16:54 ID:Jt4FP5m60

あー、申し訳ない。
おそらくあそこを止めたのは俺だわ。最後のスレの４５１、俺だし。

そこにも書いてあるんだが、あの話の前まではギリギリ面白いと思えたんだが
（単なる怪獣ＶＳ怪獣飛び越えて特撮界がどうのこうのとなった時点でちょっと微妙な気もしたんだが）
流石にゲームの世界がどうのこうのとか言われるとなぁ……それはもう特撮関係ないじゃんって領域だったし。

正直ああなるとは思ってなかったんだが……
もし>>772が楽しみにしていたんなら悪かったと謝罪しておくよ

774 ：名無しより愛をこめて：2006/12/07(木) 03:11:37 ID:QfgHJqVv0

>>773　そうなんですかー。まあ私も結構楽しみにはしてましたよ、ギドラ一族の案
出したりして。できれば『名前にキングが入っている怪獣GP』の話だけでもちゃんと
完結させてほしいです。

775 ：名無しより愛をこめて：2006/12/07(木) 08:04:25 ID:ojp+Jlg40

バルゴンがトリスウィスキー（笑。ごめん、これ見たこと無い）に勝つなら、発動者を仕留めるしかないな。
劇中でも見せた「野獣の本能」で「敵の本体が目の前のロボットではないことに気がついた！」とやらかして、先手必勝で「バルゴンの虹」を発動！………これが発動者を倒せればあるいは。
「虹」は光線ワザのクセに曲射できるという便利なワザだから、発動者が遮蔽物の陰に隠れていたとしても攻撃できる。
有効射程も異常に長く、大阪の市内から山の中に展開した防衛隊のミサイル部隊を壊滅させたくらいだ。
だがもし発動者がトリスメジスタンの内部にいるならそれも無理だな。
もっともそうなるとトリスに勝てるのはダイモンだけってことになりかねないが……。

>>774
「名前にキングが入ってる怪獣ＧＰ」は決勝が初代エレキング対ブラックキングでブラックキングの優勝だったはず。
サブシナリオの方も、スレ住人の少年がスレオリジナルのウルトラマンに変身し、佐野史郎氏に憑依していたナイアルラトホテップを倒して終了。

776 ：名無しより愛をこめて：2006/12/07(木) 18:51:06 ID:WzlQmzSs0

>>775　ああそうでしたね、さっきミラー見て確認しました(^ ^;)。で『同じ映画、
同じ話に登場した怪獣タッグマッチＧＰ』か『第一話に登場した怪獣ＧＰ』が
始まるトコで途絶えたんだっけ。どっちもできれば完結させてほしいなあ。

777 ：名無しより愛をこめて：2006/12/07(木) 20:05:20 ID:RdWmMbof0

しかし、バルゴンが水に弱いとゆうのは、どうにもならんな。
雨天中止の怪獣対決ってのは・・・

778 ：名無しより愛をこめて：2006/12/07(木) 21:10:50 ID:QXd0vHiT0

そうそう、激遅ですみませんが前スレのミラーです。あとあの小説って名作揃い
だから、ここ↓みたいな感じでぜひまとめサイト作ってほしいです。●持ちの人
が動いてくれれば一番なんだけど。

http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sfx/tv7.2ch.net/sfx/kako/1121/11219/1121990705.dat

http://geininstone.nobody.jp
http://www16.atwiki.jp/br_laugh/
http://obr2ine.fc2web.com/index.html
http://www11.atwiki.jp/row/
http://www.geocities.jp/geinin_battle/

779 ：名無しより愛をこめて：2006/12/07(木) 23:58:00 ID:yPlzSoL20

>>777
まぁ、弱点が明確な怪獣なら頭脳を持った宇宙人とかが有利だな。
バルゴンを移動させる手段があれば海にポイッ…で終わっちゃうし。
逆に腕力ならバルゴンよりありそうなレッドキングやドラゴリーは負けそう…。
ガチで戦って凍らされてる光景が目に浮かぶ…。
トリスメジスタンが大魔神みたいに暴れまわるだけじゃないなら湖か海に持っていって終わりじゃないかな？

780 ：名無しより愛をこめて：2006/12/08(金) 01:54:45 ID:axOqbvkzO

胴体真っ二つ

781 ：名無しより愛をこめて：2006/12/08(金) 07:32:55 ID:E7P+vuAkO

大魔神なら雨を降らせたり火焔を発したりして勝てるんだろうな

782 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/08(金) 20:32:21 ID:ToHeppf30

なんかトリスメジスタンが圧倒的な支持を得ているな。
トリスメジスタン勝利で次行くか？

783 ：名無しより愛をこめて：2006/12/08(金) 20:53:35 ID:ChT1vinb0

いいんじゃないか。
バルゴンは本編中でも水に弱いという明確な弱点のある怪獣だし。

784 ：名無しより愛をこめて：2006/12/08(金) 21:18:40 ID:MElrIYZ8O

バルゴンの勝ちブックには
どうしても持っていけないと思われ
次　行こーぜ

785 ：名無しより愛をこめて：2006/12/08(金) 21:22:29 ID:E7P+vuAkO

マグマ星人がシードされるならトリクメニスタン・ザ・ラリアート・ハンセンでも良いかな

786 ：名無しより愛をこめて：2006/12/08(金) 21:24:22 ID:E7P+vuAkO

マグマ星人のシードが駄目ならバラゴン

787 ：名無しより愛をこめて：2006/12/08(金) 22:40:23 ID:MElrIYZ8O

過去レス嫁！
トーナメント票　見ろ！

788 ：名無しより愛をこめて：2006/12/08(金) 22:55:26 ID:B4XqtoZq0

今思ったんだが、アンチマター(ウルトラマンガイア登場)って最強怪獣なんじゃないか!?
と思ったがよく分からない。どんなに強いパワーを持った怪獣も
どんなに高い知能を持った宇宙人も、どんなに変な能力持った怪獣も
アンチマターなら何とかしてくれる!!

789 ：名無しより愛をこめて：2006/12/09(土) 11:04:25 ID:9DoIfcsBO

ベムスターやボガールみたいな奴に食われちまったら？

790 ：名無しより愛をこめて：2006/12/09(土) 12:00:35 ID:deY0GWMgO

ニワカが荒らして困る
１よ　コントロールしてくれ
現在は大映松竹東映日活のトーナメントです
組み合わせも確定してますので
過去100レス位読んで下さい

791 ：名無しより愛をこめて：2006/12/09(土) 12:04:51 ID:tr61GPMI0

>>389
そもそも近づいた瞬間に消滅する
反物質の中にいるからな
アンチマター本人も反物質

792 ：名無しより愛をこめて：2006/12/09(土) 18:27:55 ID:KIvddDbn0

いまさらだが、バルゴン対ジャイガーとかだったら、盛り上がっただろうな。

793 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/10(日) 01:16:03 ID:KMWfUwIY0

大映・松竹・日活・東映系怪獣　第一回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsギララ（ウルトラキラーザウルス勝利）
ジャイガーvsダイモン（ダイモン勝利）
ギャオスvsバイラス（ギャオス勝利）
大魔神vsギロン（ギロン勝利）
トリスメジスタンvsバルゴン（トリスメジスタン勝利）
イリスvsジーダス
レギオンvsジグラ
ガメラvsガッパ

次はイリスvsジーダスだ！大体予想付くよなw

794 ：名無しより愛をこめて：2006/12/11(月) 08:06:29 ID:7T6RxbRJO

俺ならジーダスを空から攻めるね。BY不動明

795 ：名無しより愛をこめて：2006/12/11(月) 08:12:46 ID:JLjDxOxx0

半人前のガメラに完敗したジーダスと、一人前のガメラをあと一歩まで追い詰めたイリスの組み合わせでは……結果は見えてる。
だが、ジーダスが「ギャオス細胞を食べたトカゲ」ではなく、「ギャオス細胞を食べたゴジラザウルス」ならば？
どうもジラースっぽいからな、ジーダスは。

796 ：名無しより愛をこめて：2006/12/11(月) 08:30:22 ID:oZ2SzG+mO

ギャオス本体を食ったアストロモンスとかベムスターとかボガールの方が強そうだが

797 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/11(月) 21:51:09 ID:7ljEgR+I0

とりあえず、劇中の設定をそのまま引用しよう。
あと、ジーダスは小説版では空も飛んだからその能力も使用可とするからな。

798 ：名無しより愛をこめて：2006/12/12(火) 07:41:43 ID:YqUWKSRG0

>>ジーダスは小説版では空も飛んだからその能力も使用可

なに！？
空を飛んだだと？？
あいつがいったいどうやって空飛んだっていうんだ！？
あれが飛べるんなら、私だって飛べるぞ。
……まさかエリマキ広げクルクル回ってヘリトンボみたいに飛んだとか？
……
…ちょっと可愛いかもしれんな、それ（笑）。

799 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/12(火) 17:09:01 ID:eCfUqt5X0

なんだかよくわからんが、空を飛んだんだな。しかもけっこう早いみたいだ。トトの回転ジェットよりかは
早いみたいだ。読みたい方は『僕とトトの物語』をご覧あれ。

800 ：名無しより愛をこめて：2006/12/12(火) 21:17:51 ID:v8CdXsjGO

800げと！
イリスの勝ちで桶ジャマイカ？

801 ：名無しより愛をこめて：2006/12/13(水) 00:16:57 ID:HTAas1ZaO

いくら飛べようが
あっさりイリスの触手に捕縛されジーダス終了
つーかジーダスに対抗策がないんじゃないか?

802 ：名無しより愛をこめて：2006/12/13(水) 14:16:12 ID:PKwZCryNO

だからイリスの触手攻撃もアストロモンスの腹部に飲み込まれてしまうんじゃないか？

803 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/13(水) 16:47:51 ID:vIbAMIov0

やはりイリスが圧倒的だからジーダスは完敗で次行くか！

大映・松竹・日活・東映系怪獣　第一回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsギララ（ウルトラキラーザウルス勝利）
ジャイガーvsダイモン（ダイモン勝利）
ギャオスvsバイラス（ギャオス勝利）
大魔神vsギロン（ギロン勝利）
トリスメジスタンvsバルゴン（トリスメジスタン勝利）
イリスvsジーダス（イリス勝利）
レギオンvsジグラ
ガメラvsガッパ

次はレギオンvsジグラだ！こっちも速攻で勝負つくかな？

804 ：名無しより愛をこめて：2006/12/13(水) 16:51:37 ID:SoBqPyP40

ジーダス飛んだのか…。
もし飛べるとすると、「トビトカゲ（実在）と同じく肋骨の一部か脊椎の刺上突起が発達して膜を作る」か「ギャオス化が進行して前足が翼化した」かのどちらかだ。
前者は、実はガッパのツバサがこの構造ということになっている（公式）が、かなり突飛な進化だからガメラより早く飛べるとも思えない。
ありそうなのは後者だが、こっちだと格闘戦力をスポイルする可能性がある。

ときにそのまま変化が進むと、ジーダスはただのギャオスになるのかな？
それとも、イリスとは別の「もう一つのギャオス変異体」になるのか？
結局のところ、ジーダス対イリスってのは、ギャオス変異体同士の同門対決のような気がしてきた。

805 ：名無しより愛をこめて：2006/12/13(水) 18:49:40 ID:KbFwfesQ0

戦う舞台は何処？深海なら水圧関係なく動けるジグラにも勝利の可能性が。
本能だけのレギオンに対して一応知性ある宇宙人だし。

806 ：名無しより愛をこめて：2006/12/13(水) 20:28:08 ID:PKwZCryNO

だからアストロモンスとかなら肉弾戦だとデカい奴でも食っちまうぞ
同じ位の超獸や怪獣ならアストロモンスやベムスターの方が強い

807 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/13(水) 21:15:42 ID:vIbAMIov0

>>805
戦闘舞台とかは詳しくは設定してないな。

>>806
あのさぁ～、わざとスルーしてるのわからないの？てかちゃんと今までの経過とか
見ろよ。これがどういう風にして行われていて、今はどういうことやってるのかとか。
そういうのをちゃんとわかった上で書き込んで

808 ：名無しより愛をこめて：2006/12/13(水) 23:30:01 ID:YvZN2okB0

　　　　　　　　　　　　　　触手対決！！　

　　　　　　　　　　　イリス　ⅤＳ　ゲルネイク

809 ：名無しより愛をこめて：2006/12/14(木) 12:27:18 ID:+0PkqQv7O

さげ進行でイク？

810 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/14(木) 18:03:59 ID:mQuVuKm90

どちらでもＯＫ。お好きにどうぞ。
じゃあ、引き続きレギオンvsジグラをお楽しみくださいｗ

811 ：名無しより愛をこめて：2006/12/14(木) 22:27:41 ID:He/sNJjuO

ただジグラにも弱点はあるんだよね
陸上でガメラに鼻先に岩を刺されただけで動けなくなったでしょ?
手がないから自分で外せなくて
群体に取り付かれたら厳しいかも?

あ、海に飛び込めばいいのか

812 ：名無しより愛をこめて：2006/12/14(木) 23:17:25 ID:nZRZoOvjO

え?
完全生命体『ｲﾌ』より強い、怪獣なんて存在するのですか?
ｲﾌには、Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽも、ｾﾞｯﾄﾝも足元にも及ばないのでは?
最初は、良くても(最初は結構攻めて、良い線まで行くだろうが)後に返り討ちにあって徹底的に痛め付けられ、ｲﾌに殺されんのがｵﾁでしょ。

813 ：名無しより愛をこめて：2006/12/14(木) 23:22:29 ID:+0PkqQv7O

ニワカの荒らしは帰れ！
今はレギオンVSジグラ！
しかしレギオン圧勝の悪寒

814 ：名無しより愛をこめて：2006/12/14(木) 23:30:21 ID:NPDonDYuO

第１回 Part2

815 ：名無しより愛をこめて：2006/12/15(金) 07:53:39 ID:r1aXCZVp0

ジグラの細胞活動停止光線を忘れてるぞ。
劇中でガメラの活動を一発停止させたワザだ。
問題点は二つ。
一つ目は、「細胞活動停止光線」がレギオンに効くのか？
二つ目は、レギオンの張るパワーフィールドは細胞活動停止光線を逸らせるか？

さて細胞活動停止光線の効力だが……もともと宇宙怪獣（というか宇宙人）であるジグラが武装として持ち込んだものであり、地球怪獣のガメラにもちゃんと効いたことから考えて、レギオンに効かないと考える根拠は無いと思う。
もっともこの点は信教の自由と同じで、「オレはそんなもの信じない！」というのももちろんアリ。
ここで「効く」とした場合、厄介な問題が生じてしまう。
この手の光線は理屈関係無しのものなんで、細胞を持つ怪獣には全部効くことになりかねない。
「効かない」と断言できるのは、もともと生物ではないヤツラ、つまり大魔神、トリスメジスタン、妖怪ダイモンだけ。
荒し？が投下しているイフですら、実は細胞停止光線に当たったらアウト（笑）。
細胞停止光線が効いたなら、イフのコピー能力も停止してしまうからだ。
ちなみにジグラは放置プレイが大好きな怪獣なので、劇中の活動停止したガメラ同様、イフも「放置されてお終い」が鉄板だと思うが（笑）。

816 ：名無しより愛をこめて：2006/12/15(金) 07:56:29 ID:tydOwT2xO

だからイフもボガールやらアストロモンスが食っちまえば怖くないんだよ

817 ：名無しより愛をこめて：2006/12/15(金) 07:57:42 ID:tydOwT2xO

細胞停止光線もベムスターの腹に吸い込まれちまえばただの餌に過ぎないし

818 ：名無しより愛をこめて：2006/12/15(金) 10:24:23 ID:m0dqVwoBO

荒らしがほざいているベムスターだって腹で吸収した段階で腹の細胞活動が停止してアウトだし。

819 ：名無しより愛をこめて：2006/12/15(金) 12:40:38 ID:r1aXCZVp0

さて、問題です。次に挙げる怪物の共通点はなんでしょうか？
1．ラドン（ギリシャ神話の）
2．キメラ（やっぱりギリシャ神話）
3．妖怪ペロリゴン（悪魔くん）
4．ホオジロザメ（映画「ジョーズ」の）
ちょっと難しいかな（笑）？次でたぶん判るだろう……。
5．バキューモン（帰りマン）
6．改造ベムスター（ウルトラマンタロウ）
答えは次レスにて……。

820 ：名無しより愛をこめて：2006/12/15(金) 12:56:12 ID:r1aXCZVp0

さて皆さんわかりましたか？
答えは「腹を内側から破壊され倒された怪物」です。
ラドンは、口の中に蜂の巣を投げ込まれ、内蔵を毒針で刺されて死んだ。
キメラは、火を吐こうと口を開いたところに鉛の槍を投げ込まれ、自分の炎で溶けた鉛が内臓に流れ下って死んだ。
ポロリゴンは真吾少年とメフィストを丸呑みするが、胃袋に内側から穴を開けられ、自分の溶解液で死んだ。
ジョーズのホオジロザメはガスボンベを加えたまま襲ってきたところを、銃撃でボンベを爆破され死んだ。
バキューモンは飲み込んだ帰りマンにブレスレットで内臓を切裂かれて死んだ。
改造ベムスターは、腹の口から飲み込んだ爆弾が爆発して死んだ。

相手を飲み込むってのは、実は「超」が５～６個もつくくらい古典な攻撃だ。
日本人ならだれでも知ってる「一寸法師」に出てくる鬼もこれをやった。
そんでもって絵的にはインパクトがあめけれども、実はハイリスク・ハイリターンな攻撃（笑）。
腹を内側からやられるとハイお終い。
一寸法師の鬼もこれでやられた。
ボガールもベムスターも攻撃面で「穴」が大きいんだな。

821 ：811：2006/12/15(金) 17:59:24 ID:N5WEhJFiO

>>815
暫く対ジグラをみてなかった、迂闊でしたわw
仕事が終わったんで帰ってDVD観直しますわ

‥‥昭和ガメラ怪獣の中では思わぬ伏兵だなジグラは

822 ：名無しより愛をこめて：2006/12/15(金) 19:07:46 ID:2BoRsra80

>>820
バキューモンは惑星を木っ端微塵にできる威力の攻撃を体内で何発も喰らったのだからこのシチュエーションで死なない怪獣はいないと思う
思えば帰ってきたウルトラマンとは奇襲用の円盤生物だったのではないだろうか?

823 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/15(金) 20:07:55 ID:s8rg8Srr0

>>822
荒らしに反応すんなよ。勝手に言わせておけばいいんだから。

そういやレギオンに細胞ってあるんだっけ？でも、ガメラのプラズマ火球を防いだ
くらいのパワーフィールドだもんな。威力から見て細胞活動停止光線とやらも防げる
んじゃないか？

824 ：名無しより愛をこめて：2006/12/15(金) 21:17:59 ID:GZdrAM/j0

>>772の小説の中にあったのを基に、個人的にこんなのを。なお昭和は
「モスゴジ」平成は「ビオゴジ」ともいうとか。まあ戯言ですが、この小説、ぜひ
まとめサイトにしてほしいですな。マジで名作だと思うので。

初代ミニラ＝メガゴジ
モスゴジの長男。気弱な甘えん坊だったが父の手で鍛えられ、立派な後継者に成長した。
「ゴジラ対ヘドラ」～「メカゴジラの逆襲」に登場したほか「流星人間ゾーン」にもゲスト出演
した。父に似て社交的だが父よりも芸達者で機転が効く（「対ヘドラ」で熱線の勢いを利用
して空を飛んだり「対メカゴジラ」で電気エネルギーを利用して自分の体を電磁石にする
など）。生後間もなくカマキラスに襲われたトラウマからカマキリが大の苦手。尻尾を踏まれ
たりすると強力な赤い熱線が吐ける（幼少時の名残）。なおＦＷに登場したミニラは二代目
で、彼の息子である。人間くさい所があるためか祖父からはあまりよく思われていない。

825 ：名無しより愛をこめて：2006/12/16(土) 00:40:20 ID:n1GfkyehO

>>823
いや生物である以上細胞はあるだろ
レギオンは甲殻類っぽいがﾒｶじゃないんだしw
ジグラは昭和ガメラ怪獣の中では思わぬ番狂わせっぽくって、楽しめるんじゃないか?

まー決め手を失うとジグラは情けないけど(><)

826 ：名無しより愛をこめて：2006/12/16(土) 01:08:57 ID:X8asoJ6Y0

【ゴジラ】キングギドラvsレギオン【ガメラ】

827 ：名無しより愛をこめて：2006/12/16(土) 01:12:30 ID:X8asoJ6Y0

訂正

【ゴジラ】デストロイアvsレギオン【ガメラ】

同じガラスを食べる仲間として

828 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/17(日) 03:03:11 ID:JEm9WV/R0

なんか微妙な展開だな。これはレギオンが少し押しているというべきなのかな？

829 ：名無しより愛をこめて：2006/12/17(日) 04:38:49 ID:1Rtm0A/h0

一口に細胞と言っても炭素生命と珪素生命ではかなり構造が違いそうだな

830 ：名無しより愛をこめて：2006/12/18(月) 08:08:29 ID:30kTNSZZ0

>>レギオンに細胞ってあるんだっけ？
>>いや生物である以上細胞はあるだろ

細胞のあるなしに関わらず「効かない」という可能性もある。
レギオンの装甲に関する問題なのだ。
人間のツメの細胞は「死んでいる」つまりツメそのものは生物ではない。
ツメを作る爪母の部分だけ生きていてツメには指と接触している部分から水分が提供されているからピンク色して生きてるみたいに見えるだけだ。
当然生命活動していない部分に細胞活動停止光線が当たっても、もともと活動していないのだから無意味のはず。
では、レギオンの装甲は「生きている」のか「死んでいる」のか？
「死んでいる」なら関節部分や目などの「生きている」部分に細胞活動停止光線が当たらない限り、ジグラの一発ネタ（笑い）は不発に終わる。

「生きるべきか？死ぬべきか？それが問題だ」と言ったのはハムレットだが、レギオンの装甲は「生きているのか？死んでいるのか？それが問題」なのだ。

831 ：名無しより愛をこめて：2006/12/18(月) 22:46:57 ID:6OSBqE850

ジグラは知性ある宇宙人だからぬかりはないでしょ。

832 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/20(水) 00:46:10 ID:/chb1rNB0

だんだんとレギオンに細胞活動停止光線が効くかどうかの議論になってきたな。
別のパターンで行けば、ジグラは地中には潜れないワケだから、レギオンが地中に潜って、ジグラが
レギオンを探しているうちに地中から攻撃を仕掛けるとか。

833 ：名無しより愛をこめて：2006/12/20(水) 08:32:15 ID:9ldhebio0

いや実はそもそもバトルフィールドとして成立していないという話もある。
ジグラは劇中殆ど地上戦をやっていない。
一回目はガメラと対峙するなり先手必勝で細胞活動停止光線を使った。
二回目は地上戦をやったというより、ガメラに引きずり出されたというのが正解。
一方のレギオンはというと、空対空ミサイルで翅を破壊されて「海に落ちた」だけ。
ソルジャーレギオンの電子レンジ攻撃も海底では多量の海水による冷却に阻まれ効果は期待できまい。

すると、勝とうと思うならレギオンは「絶対に海中に入ってはいけない」。ジグラも「海中から出てはいけない」ということになる。
波打ち際ばかりちゃぷちゃぷ煩い対決になりそうだ（笑）。

834 ：名無しより愛をこめて：2006/12/20(水) 21:49:23 ID:3iJ/LL3E0

サメとライオンのどっちが強い。
って感じかな？

835 ：名無しより愛をこめて：2006/12/21(木) 13:06:22 ID:7EimzZKI0

サメとライオンではなく、トラとワニの話を中国の古い本で読んだことがある。
水を飲みに来たトラをワニが襲うが、トラの逆襲を受け敗れたワニは水中に逃げる。
これをトラが川の中まで深追いし、今度はワニの逆襲でトラが殺られたという話だった。
「陸にあってトラは無敵であり、水中にあってワニは無敵である。敢えて水中にワニを追ったトラは……。」という説話が締めてあって……。
「りょうさいしい（変換不能）」だったかな？

何を言いたいのかというと、どうやって相手を自分充分の戦場に誘いこむのかということ。
レギオンは営巣希望地に突進するだけなので比較的誘導は容易い怪獣だ。
一方ジグラは厳密には怪獣ではなくジグラ星人で、恒星間飛行ができるほどの知性をもっている。

結局はレギオンがジグラに釣り出されて停止光線を受けてしまうんではないかと…。
その上で、効く効かないの問題は残るが、もし効くならばジグラの勝ちではないかと。

836 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/22(金) 20:37:23 ID:hseUigfc0

案外あっけなくレギオンが勝つものかと思っていたら、ジグラも強いんだな。

でもジグラはレギオンの攻撃喰らったら速攻でやられそうだな。

837 ：名無しより愛をこめて：2006/12/22(金) 20:41:05 ID:gYacXawx0

珪素性生物の細胞にも、ジグラの細胞活動停止光線がきくのかな？

838 ：名無しより愛をこめて：2006/12/23(土) 01:55:59 ID:vsjLSm8F0

ジャシュライン　ＶＳ　リフレクト星人

宇宙ストリートファイトＮＯ１と卑怯な紳士

839 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/23(土) 15:48:01 ID:rMmm3hrr0

>>837
そこが際どいところなんだよな。もし効かないとしたら、ジグラはレギオンに勝ち目は
とりあえずなくなるだろうけど、効くとしたらどちらが先攻できるかで勝敗は変わってくると
思われる。

840 ：名無しより愛をこめて：2006/12/23(土) 21:31:40 ID:8E8e/jIzO

ライブキング対ベムスター対ボガール対アストロモンスの食いしん坊対決
多分ペロリンガ星人が漁夫の利で総てを喰い尽くすだろう

841 ：名無しより愛をこめて：2006/12/23(土) 21:46:56 ID:2DvoSDTK0

今日のメビウスのジャシュラインは一条によって参戦可能では？
その気になれば地球ごと相手を道連れにできるっぽいし

842 ：名無しより愛をこめて：2006/12/24(日) 06:53:45 ID:1oXGiHUC0

>>841
地球ごと相手を道連れにしても自分も死ぬなら意味はない、と思うんだが。

843 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/24(日) 20:11:55 ID:hZaxx6hj0

>>841
残念なことにもうウルトラ怪獣のトーナメントは終わったんだな。
第二回があったときに出場を希望してみては？

844 ：名無しより愛をこめて：2006/12/25(月) 08:03:39 ID:rDPvjk7W0

ジャシュラインそんなに強いか？
目が光ってる顔が主導権を握ってて戦闘パターンが変わるってのは多分にゲームキャラの影響が強いと思うが、三兄弟のキャラの描き別けが貧弱過ぎだ。
誰が主導権を握ってるか？の表現も、ちっぽけな目が光ってるだけでなく、もっとメリハリをつけるべきだし、戦闘スタイルも違いをつけなきゃなぁ。
たとえば、ボディーがダルマ落しみたいに三分割されて上下が完全に入れ代わる、あるいは三つの顔が回転するとか。
行動パターンも長兄が攻撃、次兄が鉄壁防御（光線ワザ反射含む）で、三番目は基本的に前面に出ないが完全回復・蘇生担当とかね。
長兄が敗れると次兄が鉄壁の防御体制に入って、その間に末弟が長兄を蘇生するので、まず前面に出ない末弟から倒さにゃならないとか。
メーガス三姉妹とかデスタムーアとか、ラヴォス・コアもこのパターンだ。
だがジャシュラインの演出をゲーム世界の同系統キャラと較べると……あまりに見劣りしすぎる。
ありゃ精々初期の中ボスどまりだ。
ゲームをパクるなら、元ネタを超えてみせろ！……と言いたい。

スレ違いすまぬ。

845 ：名無しより愛をこめて：2006/12/25(月) 12:37:22 ID:rNsyW66l0

まあメビウスは最終回にエンペラ様の登場は確実なので大会優勝者にチャレンジしてもいいのではないかと。

846 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/25(月) 14:15:14 ID:oZWRnH8A0

それは番外編でやってもいいだろうけど、万が一勝っちゃったとしても、優勝者を
変えるのはいかんな。

マジレスしちゃったけど、今はレギオンvsジグラだったんだな。こっちを考えようぜ。

847 ：名無しより愛をこめて：2006/12/26(火) 07:34:29 ID:WjJLV12a0

>>珪素性生物の細胞にも、ジグラの細胞活動停止光線がきくのかな？

たぶん……効くと思う。
殺人光線（懐かしい響きだ）、とか熱線なら広い意味での破壊光線の一種で機能は簡単だ。
だが「焼く」とか「破壊」ではなく「停止」だというなら、考えられる方法は神経を伝わる電気信号のブロックだ。
ジャミング波をぶちまけて相手の電気信号を撹乱すれば、相手はまともに動けなくなる。
また、電気信号をどこかで遮断すれば、心肺機能も止るから「活動停止」ということになるだろう。
レギオンの細胞蘇生がどういうものであろうと、電磁波に反応する生物である以上、神経系の伝達は電気信号であるはず。
細胞停止光線の正体が電気信号停止ないしブロック光線であるならば、レギオンにも効くと考えられる。

848 ：名無しより愛をこめて：2006/12/26(火) 07:50:05 ID:WjJLV12a0

連続になってすまんが…

もともと生物の体は、大雑把な言い方をすると陽子や電子、中性子に分解できてしまう。
このうち電荷を帯びていないのは中性子だけ。
陽子は（＋）、電子は（－）の電荷をもっている。
だからＳＦ世界だと物質を電気分解・再構成する転送装置なんてシロモノが出てくるし、ゲームの世界だと悪魔を電気信号的に捉える「女神転生」なんてものが出てくる。
特撮でもグリッドマンってのがあったし、何ヶ月か前にはウルトラマンメビウスが電脳仮想空間でゼットンと対決した。
上の方で上げられてる「怪獣ＧＰ」でも「邪神ダゴンが妖怪クロネコの脳内電子信号を遮断する」ってくだりがあるぞ。

だから、相手の防御力を無視して電気信号そのものに干渉することを考えたとするなら、ジグラ星人ってのは意外と強力なヤツなのかもしれない。
やられ方が呆気なかったのも狡猾さゆえに停止光線を絶対視し過ぎ、それが極めて原始的な方法（確か「岩を投げる」じゃなかったか？）で封じられてしまったので建て直しが効かなかったから。
考えようによっちゃガッツ星人みたいなヤツだ。

849 ：名無しより愛をこめて：2006/12/26(火) 21:43:11 ID:4Okd8ndwO

当時でもトランジスタ程度なら在ったと思うので、
電子機器の類を停止させる描写が在れば有効、その逆の描写が在れば効かないと見なせると思ったのだけど、
該当するシーンあったかな？

850 ：名無しより愛をこめて：2006/12/27(水) 00:27:12 ID:L/yjy4Ii0

>>848
炭素生物の場合、電子信号の制御は化学反応だけど、珪素生物の場合は量子力学のトンネル効果だろうから、
炭素生物用の妨害システムで珪素生物に効果を挙げるのは、難しいような気がする。

851 ：名無しより愛をこめて：2006/12/27(水) 08:56:04 ID:7GVTWVuW0

なんだかここが特撮板じゃなくＳＦ板みたいな気がしてきた（笑）。
アイザック・アシモフならこんなネタ、どう書くだろうか？

結局のところジグラの細胞活動停止光線の正体も、シリコニーの同類であるレギオンの神経系も、結局は「こうなんじゃないかな？」の世界なんだな。
絶対の答えは出ないわけだ。
だから最後には投票によらにゃならない。
でも、投票すら待たずに消えるようじゃ、ジグラが可哀相だからね。

ふと思いついたんだが、豊胸手術に使うシリコンパッド、あれが何らかの原因でシリコン系生物に変異するってバカ話が書けないかな？
超巨大な乳パッドとガメラが対決！このバカ対決にゴジラをどう絡ませるか……。
ＳＦ板に投下したらマジメな住人に憤激を買いそうだが（笑）。
……後段スレ違いすまぬ。

852 ：名無しより愛をこめて：2006/12/28(木) 05:49:03 ID:iJN66V1uO

アクマニア星人、ノスフェル。ある意味反則

853 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2006/12/28(木) 14:55:27 ID:rXqRf74J0

仮に細胞停止光線が効くとして・・・
その攻撃を喰らったらまずレギオンは負けなわけだけど、レギオンには干渉波クローなるものが
あるんだな。これでガメラのプラズマ火球を無力化したわけだが、果たして細胞停止光線も無力化できる
ものかな？

一応、レギオンのスペックをうｐしときます。

[編集] マザーレギオン
全高：140メートル（最大成長時）
全長：160メートル
体重：600トン（最大成長時）
飛行速度：マッハ1（亜生体時）
地中進行速度：時速50キロメートル
出身地：不明（外宇宙のどこか）
好物：珪素（シリコン）
主要器官
目：あらゆる波長の電磁波を視覚として認識できる。
口：マイクロ波を集束させて打ち出す。
エッグチャンバー（卵巣）：一時間で百匹単位の群体レギオンを生み出す。
大槌腕：殴る、突くなど自在に動く。地中潜行時には掘削機の役割も兼ねる。
甲羅：硬質シリコン樹脂によく似た絶縁物質でコートされあらゆる攻撃を弾き返す。
干渉波クロー：パラボラ状に配置されており、各種の電磁波を放射することができる。折れやすく脆いのが欠点。ガメラのプラズマ火球であっても中和して無効化することができる。さらにミサイルなどの誘導にジャミングをかけて弱らせることも可能である。

854 ：名無しより愛をこめて：2006/12/29(金) 19:12:25 ID:/85XdBF8O

細胞停止光線が仮にレギオンの細胞に対し有効だとしても、レギオンに対し効果が在るとは限らない、との指摘も在ったね。
爪を例に、外殻が死んだ細胞により形成されている可能性を指摘してたアレ。
細胞停止光線が効果を挙げるには、三つの障壁を突破する必要がある様だね。

855 ：名無しより愛をこめて：2006/12/29(金) 20:39:22 ID:Mk2rj2Mi0

細胞活動停止“光線”というからには光（電磁波）なんだろうし、干渉波クローで中和・無効化されるんじゃないか？
電磁波でもないプラズマ火球すら無効化する代物だし。

856 ：名無しより愛をこめて：2006/12/29(金) 20:57:11 ID:/85XdBF8O

プラズマは磁場を用いて拘束可能だよ。
核融合炉が成立するのも、そのお陰。

857 ：【豚】：2007/01/01(月) 11:15:02 ID:YCR+g2MZO

あけおめ　ことよろ
今年もマターリヨロシク
今のところ互角だがどちらが勝つか　ワクテカ

858 ：名無しより愛をこめて：2007/01/03(水) 17:16:12 ID:lI6xKAkdO

保守
えぇい　１も誰もいないとはな

859 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/03(水) 20:49:05 ID:FtJMooyU0

あけおめ。
そして、今日はレギオンvsジグラが始まってから丁度3週間経った日だ！とりあえず来週の月曜日から
投票することにして、今週はそのまま議論を続けようではないか！

860 ：名無しより愛をこめて：2007/01/04(木) 12:42:40 ID:DoUUPF220

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

861 ：名無しより愛をこめて：2007/01/05(金) 09:05:07 ID:LwgXS0GC0

あめましておめでとうございます。五日目にしてやっとパソコン世界に復帰。

ジグラがレギオンに勝つための条件は……
1．レギオンが地上に出てくること（但し、地上に出なければレギオンも勝てない）
2．活動停止光線がレギオンの干渉波クローにブロックされないこと。
ただ、これは実は決定的な障害ではない。
映画を見てもらえば判るが、ジグラはあの光線をほぼノーモーションで撃つのだ。
光線が撃たれてから、後手にまわって干渉波を発動してもおそらく間に合わない。
3．活動停止光線がレギオンの装甲を貫通または透過できること。
装甲によって無効化されるようなら、ジグラはアウト。
4．活動停止光線が効くこと。効かないんなら、議論打ち切りだ（笑）。

言い換えれば、どれか一つでもブロックを成立させれば、レギオンの勝利だろうな。

862 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/06(土) 13:07:01 ID:c73qWcZZ0

>>861の中から成立できそうなのは・・・
1・・・これはレギオンも地上に出る前に後ろ足で地上or空中の敵を攻撃できるんだな。
　　　攻撃してから地上に出て続けざまに強力な攻撃を繰り出せばレギオンの勝ちだな。
2・・・これはどうだかな。ノーモーションか。レギオンの反射神経にもよるな。
3,4・・・これも何とも言えないな。難しいモンだ。

A級のレギオンとC級のジグラでここまで良い試合ができるとは。。。

863 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/08(月) 14:01:00 ID:CPCkowdB0

この間、予告したとおり、今日からレギオンvsジグラの決選投票を開始するぞ。
十日までドンドン投票してくれ！

864 ：名無しより愛をこめて：2007/01/09(火) 15:44:12 ID:UoIcLarP0

レギオンに一票。細胞活動停止光線を以ってしてもレギオンには勝てないと思う。

865 ：名無しより愛をこめて：2007/01/09(火) 16:31:26 ID:bzsS53YrO

ジグラに一票。
設定は強いよ。

866 ：名無しより愛をこめて：2007/01/09(火) 18:32:43 ID:p1zXetHQO

ジグラかなぁ
レギオンに勝って欲しいけど
昭和のめちゃくちゃ設定を平成理論で裏付けすると
とんでもない怪獣が一丁あがり
これは準決勝にも期待したい

867 ：名無しより愛をこめて：2007/01/09(火) 22:34:41 ID:t6s/0A5n0

レギオンに一票。
細胞停止光線が通用する条件が限定され過ぎる。
明らかに相性悪いだろ。

868 ：名無しより愛をこめて：2007/01/09(火) 23:11:49 ID:87JAvAal0

レギオンかな。ジグラも良いとこいきそうだけど映像表現から見たら圧倒的にレギオンのほうがすごそうだし。
やっぱ特撮だから映像重視で評価したい。

869 ：名無しより愛をこめて：2007/01/10(水) 12:15:33 ID:4rPDSItm0

>>昭和のめちゃくちゃ設定を平成理論で裏付けすると

昔は「超音波光線！！」なんてタワケた技まであったから（笑）。
「音」なのか「光」なのかどっちなんだよ！？……と。
あと「殺人光線」ってのもあった。
「殺人」は結果であって原理じゃない（苦笑）。
だから、スペシゥム光線だろうと活動停止光線だろうと、当たった人が死んだらみんな「殺人光線」だ。
少年誌なんかだと「安珍と清姫」の伝説が「竜が釣鐘にグルグル巻きついてる」挿絵つきで紹介されてて、その説明文が「竜になった清姫は目から殺人光線を出して安珍を殺しました」………。
要するに活動停止光線ってのは、「そういう世界」のものなわけだ（笑）。
「夢があって良かった」と思うか、「土曜の夜にバカ集合」と思うかはその人次第。

……と、いうわけで、レギオンに一票ね。
久しぶりに脚光が当たったから、負けても満足だと思うよ。ジグラのやつなら。

870 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/11(木) 00:33:05 ID:+y6Hw/ef0

10日過ぎたな。投票結果は以下のとおりだ↓↓

レギオン・・・4票
ジグラ・・・・2票

試合結果はレギオンの勝利か。ジグラも奮闘したな。

大映・松竹・日活・東映系怪獣　第一回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsギララ（ウルトラキラーザウルス勝利）
ジャイガーvsダイモン（ダイモン勝利）
ギャオスvsバイラス（ギャオス勝利）
大魔神vsギロン（ギロン勝利）
トリスメジスタンvsバルゴン（トリスメジスタン勝利）
イリスvsジーダス（イリス勝利）
レギオンvsジグラ（レギオン勝利）
ガメラvsガッパ

一回戦のラストマッチだ！ガメラvsガッパを考えよう！！

871 ：名無しより愛をこめて：2007/01/11(木) 13:03:12 ID:1IGcqGrO0

Wikiで見つけたガッパのスペック
オス：身長60メートル、体重6千トン
メス：身長55メートル、体重5千トン
水中移動速度：120ノット
飛行速度：マッハ3
口からは4千度の炎を放射する。
デザインはウルトラマンの渡辺明によるデザイン初稿ベムラーを流用。

昭和ガメラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成ガメラ
身長　 60メートル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　80メートル
体重　 80トン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120トン
水中を泳ぐ速さ　毎時150ノット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　180ノット
（1時間に原子力潜水艦の6倍）
空を飛ぶ速さ　最高マッハ3（音の速さの3倍）　　　　　　　　　　　　　マッハ3.5
地上を歩く時　歩幅20メートル（人間の大人の40倍）　　　　　　　　　不明

大好物　石油、石炭、高圧電気、ミサイル、　　　　　　　　　　　　　　不明
原子力
嫌いな食べ物　タマネギ、ニンジン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不明
エネルギー補給するところ　口と皮膚　体全体で炎を吸収する描写があった　　　　　　　　　　　　　　　　
最大の武器　火炎放射機、回転ジェット　　　　　　　　　　　　　　　　プラズマ火球、回転ジェット、エルボークロー

こうして見ると昭和ガメラとガッパのスペックは酷似してるな。体重以外ほぼ互角だ

昭和ガメラ相手なら体重の分ガッパが有利だろうけど、平成ガメラ相手だとプラズマ火球がある
平成ガメラのほうが有利だと思う

872 ：名無しより愛をこめて：2007/01/11(木) 13:06:23 ID:1IGcqGrO0

連投スマン　↑の「体全体で炎を～」ってのは平成ガメラで出てきた描写だ
ズレちまった

873 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/11(木) 17:06:04 ID:+y6Hw/ef0

>>871
乙。今回の試合では例えばガメラなら全シリーズに登場したガメラの能力を兼ねそろえている
設定になっているんだな。
簡単に言えば、空を飛べて、口から炎を噴射するだけでなく、火球もはける。
さらに、地球のマナを大量に消費してしまう、ウルティメイトプラズマも使用可。
（このトーナメントでは地球がどうなろうと関係ないかな）
負傷したところにプラズマ火球を喰らうとその部分は忽ち武器になり、どうしても倒せないような
強い敵に対しては自らを巨大爆弾として、自爆することもできるということだ。

874 ：名無しより愛をこめて：2007/01/11(木) 17:11:14 ID:KQoZmggB0

ウルティメイトプラズマは使用不可でしょ。
ガッパは自然に自生する立派な地球環境の一部。

875 ：名無しより愛をこめて：2007/01/11(木) 19:25:03 ID:jdewlKfz0

>>今回の試合では例えばガメラなら全シリーズに登場したガメラの能力を兼ねそろえている
設定になっているんだな。

これ同一固体だと断言できれば構わないがそれ以外の場合は使わないほうがいいと思うんだが
前のほうでも言われてたと思うが全ての格闘家のいいとこ鳥とおなじじゃないかと思うが

876 ：名無しより愛をこめて：2007/01/11(木) 21:11:50 ID:x5f4qF1s0

>>874
何で不可なの？自然発生した奴には使用できないなんて設定は無いぞ。
>>875
最初からそのルールで行ってるんだから今更そうもいかんだろ。

877 ：名無しより愛をこめて：2007/01/12(金) 07:36:56 ID:tTw8BjGu0

>>今回の試合では例えばガメラなら全シリーズに登場したガメラの能力を兼ねそろえている

あんまり無制限だと相互矛盾をきたすこともあるからある程度常識的な線はあるだろう。
例えばトンデモな例だとバルタン星人。
昭和のバルタンは「スペシュウムが苦手」という絶対ルールがあったが、マックス・バルタンにはそれが無かった。
あげくマックス・バルタンは「元人間でした」……。
一方の昭和バルタンは「死」の概念すら理解できず、人間の脳を翻訳機代わりにしないと意思疎通すらできない生命体だったのに。
昭和のバルタンとマックス・バルタンをいっしょにするということは、アルセーヌ・ルパンとルパン三世をいっしょくたにするのと同じような気がする（笑）。
ルパンはルパンでも別次元のルパンだろう……と。

ただガメラは……いっしょくたにしてもかまわないと思うんだけどね。
矛盾はしてないし、基本線も外してはいないと思うから。

878 ：名無しより愛をこめて：2007/01/12(金) 07:57:59 ID:tTw8BjGu0

論旨が混乱するといかんので、別レスにした。

元々「地球環境の守護神」であるガメラが、地球環境を弱らせる「ウルティメイトプラズマ」を使用すること自体に大きな矛盾がある。
地球という環境そのものの生命エネルギーと考えられるマナが弱ってギャオスが出現。
その後降下してきたレギオンに対し苦し紛れのＵＰ（＝ウルティメイトプラズマ）を使用する……。
しかしＵＰはマナの総量を著しく減らす禁断の大技だっため、その後ギャオスが大量発生しイリスも覚醒してしまうことに。
それでもガメラがＵＰを使ったのは、レギオンが「地球環境にとっての余所者」であり「そのまま放置したらＵＰを使用する以上に地球環境を破壊する怪物」だったからだろう。
言い換えると、「地球環境と敵対しない怪獣には、ガメラはＵＰ使用を選択しない（もし選択したら自身の存在意義を失う）」ということになる。

おそらくガメラがガッパと出会ったら、ＵＰは絶対に使用しないだろう。
それどころか、どちらも実は好戦的な怪獣ではないから「遠くから吠えあって………以上おわり」が鉄板だと思うよ。
絶対対決なんかしてくんないから（笑）。

879 ：名無しより愛をこめて：2007/01/12(金) 09:00:31 ID:tTw8BjGu0

趣旨が違うのでまたも別レスにてゴメン。

ガッパのデータを調べてみるべくＤＶＤの特典データを参照してみた。
ｗｉｋｉなどだと「身長60メートル」となっているが、ＤＶＤでは「身長120メートル」となっている。
なんと二倍もの開きがあるので、「120メートルってのはシッポの先までの全長だろう」と思ったら、なんと「全長は160メートル」と別に明記されていた。
エネルギー源はなんと180億ボルト！の電気。
電流と電圧を勘違いしてる可能性があるが、こんな電圧、昭和ゴジラだったらシッポを巻いて逃げ出すこと必死だし、ウルトラセブンだって黒焦げになるぞ。
さらに「ガッバの生まれた時期」を「まだ地球が解けた液体だったころ」とやらかして、「液状のプルトニウムをモリモリ食べて大きくなりました」……。
そんなころに、そんなもん食ってたのかよ！？こいつは！
水も空気も、陸地すら存在しない灼熱地獄だぞ。
このカタログデータだと……例えガメラがＵＰ使ったとしても、こいつ死なないね。

笑えるのは、地球に水が生じてからガッパの体内から塩素が抜け出て水中のナトリウムと結合し、そのため海の水は塩辛くなりました」というくだり。
これじゃ日本昔話だよ（笑）。

880 ：875：2007/01/12(金) 09:29:42 ID:yiLUnMoO0

>>877

あくまで俺の主観だが
「Ａじゃ勝てないからＢを戦わせるそれでもだめならＡＢにして戦わせる」みたいで矢なんだな

でもシリーズの看板が生き残る確立が上がるという点においてはいいと思うが同時に
名も泣き（映像化の回数が少ない）実力者に不利という事もある

だから今までの弱点も全て持ってるぐらいのハンデがなきゃいけないとおもう

881 ：名無しより愛をこめて：2007/01/12(金) 09:43:01 ID:TXDM0h4h0

>>879
記者「180億ボルト。決定打ですね」
ガッパ「まあ、そう確信しとるがね」

882 ：名無しより愛をこめて：2007/01/12(金) 09:53:12 ID:ts/Pe7riO

またもや　インフレ設定　キターーーーッ！！
理系の方は180億ボルトの威力を　解りやすく教えて下さい

883 ：名無しより愛をこめて：2007/01/12(金) 12:30:06 ID:tTw8BjGu0

ごめんタッチミス。
180臆ボルトじゃなく18臆ボルトだ。
でもあんまり変わらんか。
だいたい電気系怪獣の繰り出す電気は100万ボルトが天井だから、軽くその100倍以上。
笑って許して。

このクラスの電圧になると、もう電気を通す通さないも関係無い。
雷は空中を飛び、車を直撃すると不導体であるはずのゴムタイヤをあっさり突破して地中に逃げる。
しかし雷の力は電圧こそ理論上1億ボルトととんでもないが、その破壊は瞬間的なものにすぎない。
これに対しガッパの方は……けっこう継続的に光ってるぞ（笑）。
光ってるあいだじゅうずっと18臆ボルトがダダ漏れだったらシャレにならん。

あとは映画で確認できる熱線のほかに、破壊光線と恐怖光線を出すんだとか。
破壊光線は判ると思うが、恐怖光線ってのは…これを見ると人間はそれだけで目が見えなくなるんだと。

ちなみにガッパの同期の怪獣はあのＵキラーでも殺せそうに無い宇宙大怪獣ギララ。
とんでもないインフレコンビだ。
誰だよこんなムチャな設定考えたのは（笑）。

884 ：名無しより愛をこめて：2007/01/12(金) 18:28:00 ID:SOqyOJ670

複数シリーズにでて来る怪獣は全部の良いとこ取り(バルタン、キングジョー、ゼットン)、シチュエーションは考えずとにかく戦わせる(これまでは考えず)、第五条により威力で判断し温度等では考えない
今までこれでやってきたのに(三つ目は微妙)変更するのはおかしいだろ。

885 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/12(金) 19:26:18 ID:zIxOo3Y/0

>>884が言ってるけど、劇中での威力で見るのであって、理科的なことはみないことに
しないと、むしろ特撮自体が機能しなくなってしまうのだな。だから、そこのところを
よろしく。

>>874
このスレでは、どっちの方が強いかだから、その怪獣が持っている全ての能力を適応しないと
許可しないと駄目かと感じんだな。

886 ：名無しより愛をこめて：2007/01/13(土) 17:25:59 ID:blfyURU4O

見たか？ニュー速板
２ちゃん閉鎖の危機！
本戦はおろか　このﾄｰﾅﾒﾝﾄの結末は　見られるのであろうか？

887 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/13(土) 17:28:39 ID:Z2SB2/cx0

そうなったら3chに逃げマッスル。
http://www.3ch.jp/
２ちゃんが消え去ってから数日後にスレ建てるんで、
消えてしまってまだ続けたい！！って人はそっちに来てチョ。

それでは、引き続きガメラvsガッパをお楽しみください。

888 ：名無しより愛をこめて：2007/01/14(日) 02:52:13 ID:IP7e+ZDJ0

>>883
＞このクラスの電圧になると、もう電気を通す通さないも関係無い。

絶縁体が電気を通さない（通し難い）のは、バンドギャップのお陰です。
バンドギャップは、↓の図とかを参考にイメージしてください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97

高い電圧を加える事により電子は、バンドギャップ以上のエネルギーを得、その結果電気が流れます。
逆に言えば、どんなに高電圧を加えても、それ以上のバンドギャップが在れば電気は流れない事になります。
なのでガッパは、とんでもなくバンドギャップの大きい架空の物質で形成されている事になるのでしょうね。

あと電圧というか、電位差ですが、これは「高さ」に置き換えるとイメージし易いと思います。
「電気系怪獣の繰り出す電撃」が、例えば高さ数千ｍから地表に落下してきた砲丸に対し、
ガッパのは、静止衛星とかお月様みたいなものです。

砲丸の方は、位置エネルギーを運動エネルギーに変換する事により、高い殺傷能力を得ていますが、
静止衛星やお月様は、潜在的な能力は高いものの、実際には脅威になっていません。
要するに、攻撃力に関しては、無視しちゃって良い要素という事です。
仮に在るとしたら、自爆技として使えるかな？、といった所でしょうか。

寧ろその設定は、防御の方に注目した方が良いと思いますよ。
「とんでもなくバンドギャップの大きい架空の物質」＝「理想的な絶縁体」なので、
設定的には、電撃系に部類の耐性を持っている、と見なせるとか思います。

889 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/14(日) 20:08:17 ID:X1NagJqm0

ワケわかんなくなってくるなｗ
俺は理系じゃないから、こういった文は意味不明になってしまうOTZ

890 ：名無しより愛をこめて：2007/01/14(日) 21:56:07 ID:7jhZ8jX20

>>889
別に考えなくていいんじゃないか？18臆Vなんて設定ここじゃ意味無いんだから。
そういう柳田理論を展開するスレじゃないだろ？

891 ：名無しより愛をこめて：2007/01/14(日) 22:22:10 ID:wtcqCBxGO

相手によるだろ。何億ボルトだろうとガメラにはオヤツにすぎない

892 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/14(日) 23:12:26 ID:X1NagJqm0

>>890
まあな。第一、科学的な勝負を展開したら特撮自体が動かなくなってしまうモンでな。
個人的にはガメラに勝って欲しいこの戦いだな。

なんて言っているうちにもうすぐ1000だな。次スレ建設はお任せを。

893 ：名無しより愛をこめて：2007/01/14(日) 23:41:08 ID:VmIzvjzbO

>>887
3ちゃんねる、携帯だとみれないよ

894 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 07:42:59 ID:p/qsMhWr0

劇中の描写だと、そもそもガッパは口から吐く熱線しか使っていない（笑）。
放電もせんし恐怖光線で人間の目が潰れた描写も無い。
ただこの熱線、設定温度だと特撮世界では特に高い温度ではないのだが、劇中描写だとかなりの高威力なのだ。
ゴジラやなんかの熱線だと「ゴォォォォォォォッ！」と一秒ぐらい当たってからボンッと爆発する。
ところがガッパの熱線は当たった瞬間に戦闘機や戦車を爆発燃焼させてしまうのだ。

この「一秒ぐらいたってからボンッ」というのは、迫力を出すための言わば「溜め」なのだが、どうも日活は怪獣映画が不得手だったようだ。
戦闘機ボンッ！戦車もボンッ！一瞬でボンッ！「溜め」無しでボンッ！！
おかげで劇中描写だとガッパの熱線はゴジラやガメラ、果てはウルトラマンのスペシゥム光線より高威力ということに……。
まあ、もともとガッパという怪獣は「ウルトラマンの腹違いの弟のクローンコピー」というか、「円谷英二の隠し子が愛人に生ませた子」みたいなヤツだから強くても不思議はないんだが。

895 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/15(月) 09:49:54 ID:6mslrzGn0

>>893
とりあえず、対策を考えておきます。

>>894
平成ガメラのプラズマ火球も当たった瞬間に爆発したぞ。

896 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 12:57:20 ID:yxi/i1ITO

>>889
判り難い文章で申し訳ありません。

ガッパの攻撃が電撃ではないので、18億ボルト云々は「攻撃力としては無視して良い要素」と言いたく、
その喩えとして、月を挙げた次第です。

雷曇と地面とでは、億ボルトのオーダーの電位差が在る様ですが、
落雷も無いのに、いきなり黒焦げになったりはしないですし。

18億ボルトが意味を持つとしたら、ガメラの攻撃でエネルギー源を外気に晒した時で、
仮にガメラにダメージを与えたとしても、数十～数百kボルトに電圧が低下するまで放電は止まらないので、
ガッパの方も大量出血的なダメージを被りそうですね。

897 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 18:16:53 ID:5liMQqzjO

不死身対決
アクマニア星人vsノスフェル

898 ：名無しより愛をこめて：2007/01/15(月) 19:28:23 ID:BupaQil+0

>>894
そういえば、バーニングゴジラの熱線も当たった瞬間に爆発
したような・・。

899 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 07:41:51 ID:fDGfKWH+0

「溜め」の演出として「爆発までに間を置く」、「重さ」の演出として「ゆっくり動く」ってのは、円谷・東宝ラインの演出だとベーシック以前の方式になってるから…。
だから最近の「ゾンビが走ってる（昔は「歩いてた」）」みたいに従来の演出に敢えて逆らう演出が出てくるわけだ。
そういう従来のセオリーを無視した演出は賛否は別として「知ってて敢えて逆らってる」。
だが、ガッパの場合は知らなかったのか判ってなかったのか……。
対戦相手のガメラは、「ＵＰを喰らったレギオンが射貫されるまでに一拍間が空く」とか、けっこう昔からの「お約束」を守ってるわけ。
だからそういう「お約束の演出」をやってる怪獣と、「お約束を守らない」怪獣を激突させる場合は、一応考えとかなきゃいけないと思うんだけどね。

900 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 09:46:04 ID:+8+BosdwO

ガッパ世界では、兵器の不燃化とか誘爆対策が不徹底だった、とかでは駄目なのかな？
使用炸薬が下瀬火薬とかTNAのままだったら、誘爆し易いだろうな、と思ったもので。

901 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 12:20:00 ID:fDGfKWH+0

>>900
ついでに艦船はみんな酸素魚雷を積んでいる（笑）。
もうボンボン大爆発！まるで隅田川の花火大会だ。

もうひとつ考えられるのは「最大火力」と「通常火力」の差。
例えば……ドイツの戦車レオパルドⅡは公表だと最高速度が70㌔代ということになっている。
ところがあちらの戦車学校にある訓練用車輌は80㌔を越して90㌔に迫る速度を出すのだ。
仕掛けは実に簡単。
戦車学校にあるレオパルドが本来の性能なのだそうだ。
実戦配備された車輌はエンジンの耐久性を考え、「ワザと」性能を抑えているのだ。
ゼットンの一兆度みたいに「そんなもの発動したら自分もアウトだろ？」という連中も、レオパルドと同じく通常はワザと威力を抑えているのかもしれない。
ゴジラの熱線やガメラの火球も最高出力だとガッパ以上だが、常用火力だとガッパが上回るのかもしれない。

そうしてみると、最高火力で上回るガメラは短期決戦、常用域の火力で上回るガッパは長期戦に、それぞれ向いているとは言えまいか？

902 ：名無しより愛をこめて：2007/01/16(火) 12:47:48 ID:fDGfKWH+0

>>平成ガメラのプラズマ火球も当たった瞬間に爆発したぞ。

気がつかなかった。ごめん。
それは、平成ガメラと昭和ガメラでの、演出時様の最大の違いなのかもしれないと思ってる。
理由は……昭和ガメラが吐くのは炎という形の無いものだっだが、平成ガメラの火急は実体弾のような「形のあるもの」的な演出になってるということなのだ。
発射のときの溜めや一種のリコイル描写（笑）、相手もレギオンやイリスが野球のボールみたいに弾き飛ばしているのも、演出というか思考のベースが実体弾的になっているからのような気がする。
リメイク版ギャオスでも最後の対決はまるで西部劇だったが、「溜め」演出の効かない実体弾風演出だと、あの形ぐらいでしか最後を盛り上げられないはず。

なんだか怪獣対決じゃなく特撮番組の演出論みたいになってしもうた。
……すまん。聞き流してくれ。

903 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/16(火) 18:49:47 ID:lMrA2so60

若干話が反れているが、今はガメラvsガッパなんだな。攻撃の威力とかを考えるのも
いいけど、本題をお忘れなく。

904 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 02:24:40 ID:5fi7fk4p0

>>901
「最高速度 vs 加速度」で捉えたら駄目でしょうか？

例えば化学ロケットが重く遅いモノを推進剤に用いる為、「初期加速は抜群だけど最高速度が今一」なのに対し、
イオンロケットは、高速だけど軽い粒子を用いるので、「速度を稼げる代わりに加速は今一」な様です。
この「速度」を温度に置き換え、「軽重」の部分を比熱とか密度の類にしたのを連想しました。

>>903
すいません。
本題のガメラvsガッパに戻ると、個人的にはガメラの吸収能力を重視しています。

『邪神<イリス>覚醒』での、「自身のプラズマ火球で腕粉砕 → バニシング・フィスト」な流れから、
吸収可能なものでもダメージを受ける事は在る、と言う点は判っているつもりですが
不意を突かれた時以外はガッパの攻撃を吸収し、カウンター攻撃に転用するだろうと見なしています。

そして、熱線を封じられた後のガッパの攻撃がイメージできないので、ガメラ優位かな、と。

905 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 08:47:28 ID:jIC0gmBC0

>>「最高速度 vs 加速度」で捉えたら駄目でしょうか？
なるほど。
ガメラの火球は超高温のプラズマだから熱量は大きいが軽いので、航空機は「砕け散る」のではなく「溶解」するので一拍間があく。
ガッパの熱線はガメラほど高温でないから比較的重くブレスとしての威力を残しており、航空機を「砕き散らす（「吹き飛ばす」に近いか？）」。
それも確かにありですね。

劇中描写でもガメラの火球は小型ギャオスに命中したとき「爆散」はさせたが「後ろ吹き飛ばした」ようには見えなかったんで、「弾量効果は無いんだな」と思ってました。
その生まれた時期を考えると、ガメラの火球といえどもガッパには効かないはずなので、「火球はガッパの体勢を崩す牽制攻撃としてしか使えないな」と……。
ところが「ガメラの火球は高温故に軽い」となると牽制の役にも立たないか？
巨体のガッパに対するマンストッピングパワー（質量による衝撃力）が無いとなると、身長２倍？の相手を肉弾戦で仕留めるのはガメラといえども厳しいのでは？

906 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/17(水) 17:41:10 ID:6OyXDwY70

>>905
身長2倍？今まで出てきたガメラの中で最も大きい平成ガメラの身長は80㍍なのに対して
ガッパの身長は、♂で60㍍、♀で55㍍だが。
あと、参考になるか分からんが、ガッパのスペックを載せておきます。

大巨獣ガッパ
オス：身長60メートル、体重6千トン
メス：身長55メートル、体重5千トン
水中移動速度：120ノット
飛行速度：マッハ3
口からは4千度の炎を放射する。

907 ：名無しより愛をこめて：2007/01/17(水) 18:35:57 ID:WYHooeWr0

>>905
だからガメラの火球も当たった瞬間に爆発してるって

ガメラの火球もイマイチ威力が判りづらいよな。ギャオスが一撃で爆散した描写を見ると、
かなりの威力がありそうにも見えるけど、レギオンやイリスにはあっさり弾かれてるし
自身の腕を一撃で吹っ飛ばしたことを考えると、ガメラの肩を吹っ飛ばしたレギオンの収束マイクロ波
と互角くらいだろうか

908 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/17(水) 20:07:50 ID:6OyXDwY70

>>907
ガメラⅢでは、渋谷でギャオスを落とした後にトドメを刺した時の火球攻撃は
すごいものだったよな。他にも１０９を破壊した時の火球もすごかった。あの火球を喰らったら
ガッパは果たしてどうなるかな？

909 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 00:08:04 ID:uXag5pGd0

ガッパ120m説のソースは>>879に書いてありますが…
wikiとどちらを採用するべきか…

あと、疑問なのはガメラに対してガッパが異様に重たい点。なぜか身体の密度が非常に高い。
または重たい鉱物系、金属系の物質を体内に多く含んでいると思われる。つまり火球が効かない可能性も高い。

120ｍあって体重も重たいなら単純に肉弾戦でガメラに勝ち目は無いと思います。

910 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 01:13:30 ID:5S1kw9hj0

体重が軽いといっても、ガメラの格闘能力は侮れないぞ。120ｔしかないくせに、
高層ビルを一蹴りで破壊できるからな。生身の人間が自動車を蹴り飛ばすようなものだ

ところで、ガッパの防御力ってどの程度なのかね？見たことある人は解説頼む

911 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 02:55:10 ID:xY+iStmv0

>>905
＞ガメラの火球は超高温のプラズマだから熱量は大きいが軽いので、航空機は「砕け散る」のではなく「溶解」するので一拍間があく。

>904で述べようとしていたのは、それとは違うのでが、そういうのもアリかもしれませんね。
ちなみに>904で述べた「軽重」云々は比喩です。
>904を記した際、対象物の表層を爆発的に蒸発させる方のレーザアブレーションもイメージしていました。
ただレーザの場合、エネルギー密度とかパルス長により引き起こせる現象の様ですが、
火炎放射の類だと、「低温だけど急峻な温度変化」と「高温だけど緩慢な温度変化」を実現するのかイメージできなかったので、
「比熱とか密度の類に」と濁して記した次第です。

＞巨体のガッパに対するマンストッピングパワー（質量による衝撃力）

参考までに述べると、拳銃の弾丸って運動量が案外低く、人によっては片手でも受け止められるレベルだったりします。
例えばストッピングパワーで定評のある.45ACPが、230グレインの初速370m/sなので、運動量は約5.5kg m/s
イメージし難いので置き換えると、野球の硬式ボールで133km/h～140km/h、サッカーボールだと44km/h～48km/h に留まります。

あとガメラのプラズマ火球って、実体弾的というよりは、榴弾的な振る舞いをしているように見えます。
そして榴弾の仲間にはHESHのように、爆発力を用い弾量効果と類似した効果を生むものも在りますよね。
仮にプラズマ火球の運動量が足りなくても補える、と個人的には見ています。

＞その生まれた時期を考えると、ガメラの火球といえどもガッパには効かないはずなので

これは「まだ地球が解けた液体だったころ」を受けての話でしょうか？
液体と言う事は、温度設定的には結構低めですよ。
NHK特集「地球大進化」でも出てきましたが、4000℃も在れば蒸発して岩石蒸気が生じます。
なのでこの設定で保証しているのは、1000℃とか2000℃のレベルで
怪獣たちの放つ火炎や熱線とかに耐えられるか否かは、この設定だけでは判断できないと思います。

912 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 02:56:43 ID:xY+iStmv0

>>907
＞だからガメラの火球も当たった瞬間に爆発してるって

全てのシーンで言えるかは判りませんが、
対象物ではなく、火球の方が爆発している様に見えるシーンが在ります。

例えば渋谷でのシーン、具体的には開始28分42秒付近の爆発ですが、
小型ギャオスが画面の中央よりやや右に居たのに対して、爆発で生じた光球の中心は画面の左よりです。
爆弾や榴弾の類の様にプラズマ火球が破裂し、その威力で小型ギャオスが爆散した様に見えます。

プラズマ火球って不安定な状態に見えるので、
例えば対象物に当った衝撃とかで火球の形態が保持できなくなり、内蔵されていた熱が一気に吹き出て
その様が爆発の様に見えるのかな？、などと思った次第です。

プラズマ火球の中身はプラズマで、電場や磁場の影響を受けるでしょうから、
レギオンの場合、それらを利用して「プラズマ火球の中身」を上手く誘導・拡散し、
「中身」が爆発的に拡散するのを防いだ、と言った所でしょうか。

イリスのケースは…、
　実はイリスが化勁の使い手で、プラズマ火球をあまり刺激せずに逸らした
てのは無理がありますね。

913 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 08:59:20 ID:1IgLp8EQ0

ＤＶＤ「大巨獣ガッパ」で、ガッパの身長を１２０メートルとしているのは「映画公開時のデータ」だそうです。
当時の怪獣では以上にでかい。
そこで不毛とは知りつつも、劇中描写でガッパのスケールを探ってみました。
私の見るところ、どうも劇中でのガッパの身長は、80メートル前後のように見えます。
根拠は二つ。
一つ目は熱海城との比較です。
ネットで調べてみると、熱海城の大きさは47メートルとありました。
画面で父ガッパが熱海城の前に立ったとき、城の天辺はガッパのミゾオチあたりでした。
二つ目は61式戦車のスケールです。
私、実は模型板の住人でもありまして（笑）。50メートル級の怪獣の場合、ミニチュアのスケールは1／25程度なのだそうです、
もしガッパの身長が100メートルであれば、スケールは半分の1／48か1／50あたりということに。
120メートルであればもっと小さくて1／72か1／76です。
「ああ、１／25ならタミヤのデラックス戦車シリーズと同じだな。」と、いうわけでＤＶＤを見直してみると……。
あくまでガッパとの対比なので不正確ですが、１／25ということは無い。
もっと小さなスケールです。
ただし、１／72ということは絶対ない。そこまで小さなミニチュアではありません。

結果として「80メートル前後かな？」という雰囲気でした。

914 ：名無しより愛をこめて：2007/01/18(木) 09:00:26 ID:1IgLp8EQ0

連続もうしわけなし

ガッパのＤＶＤデータを読んでいて、ひとつ奇妙なことに気がつきました。
地球に海も空気も存在せずただの火の玉だったころ、ガッパは他の怪獣との戦いに明け暮れ、最終的に勝ち残ったのだそうです。
最大の武器が例のトンデモ系電力で、発電組織の主要な構成要素はなぜか「塩素」。
地球に海が生まれたときナトリウムが湧き出てきて、これに呼応しガッパの体内から塩素が流出。
両者が結合して「塩化ナトリウム」つまり塩となったので「海の水は塩辛いのであります」と締めくくられていました（笑）。
つまり、120メートルだとか、18億ボルトだとかいうデータは「地球が火の玉だったころ生きていたガッパ」のことなのかもしれないのです！

ガメラと戦うのは、この天地創造神話の住人みたいなガッパの個体ではなく、映画に出てきた個体でしょう？

それなら60メートルでもおかしくはないですね。

915 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/18(木) 17:27:08 ID:FiM063zq0

>>909
おお、ちゃんと読んではいたが、wikiのデータを見て頭の片隅に行ってしまっていたな。
でも、>>914がしかと解決してくれているみたいだな。今回は60mで行きましょうぜ♪

なんか考えているうちに難しい話に行っているみたいだけど、このスレではあんまり頭を
硬くしないで考えましょうぜ。特撮は頭を硬くして見たらもう穴だらけなんでな。

916 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 03:02:08 ID:rc191Wkj0

>>910
さらっと流しで見た印象ですが

【防御関係】
61式戦車の砲撃に対しては、特にダメージ受けた様子なし。
F-104のロケット弾攻撃には、MATの攻撃を受けた怪獣風で、ダメージは無いけどウザイと言った感じ。
直接の描写はないものの、爆雷攻撃および毒液攻撃については、「効果なし」との台詞。
30kHzの怪音波攻撃は、ガラスの引っかき音を人が聞いたノリ。
ホーク風のミサイルでの攻撃は、現場の指揮官が「ガッパは弱っている」との希望的観測を行うが、それを肯定したくなるような反応。
高圧電線への接触は、ノーダメージな感じ。

【熱線の効果】
61式戦車への効果は、熱線を2秒前後受けて、漸く砲身が溶け曲がったり、誘爆する描写。
また熱線に当った瞬間から61式戦車は炎に包まれているけど、
戦車が燃えたというよりも、単に炎の色が青白→紅蓮に変わった感じ。
F-104は、熱線に触れた直後に機体が爆散しているので、こちらには効果絶大でしょう。
また顔の向きを変えずに、熱線の照射方向を変えられるので、高機動な標的への適用も抜群。

小型ギャオスや羽レギオンが大挙して来るようなシーンには、部類の強さを発揮しそうですが、
同格の相手と怪獣プロレスするには不向き、との印象を受けました。

917 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 19:34:20 ID:JK72lVir0

>>916
乙。ミサイルで多少ダメージを受けるなら、火球で有効な打撃を与えられそうだな。

918 ：名無しより愛をこめて：2007/01/19(金) 23:06:27 ID:rc191Wkj0

>>917
ミサイルの箇所を少し補足しておくね。

＞ホーク風のミサイルでの攻撃は

使われたミサイル（劇中では大型ミサイルと呼んでいます）は、形状だけでなく名称も対空ミサイルのホークと同じでした。

＞現場の指揮官が「ガッパは弱っている」との希望的観測を行うが、それを肯定したくなるような反応。

その後開かれた対策会議でお偉いさんは「ミサイルが効果がないとすれば…」と言っていますが
現場（河口湖）でのシーンは次のような感じでした。

① 怪音波に苦しみ湖底から浮上し、上半身を出した所に「大型ミサイル」による猛攻開始。
② ガッパの背丈より数倍ありそうな水柱の間で、何やらもがいている（溺れている？）ような動作のガッパ。
③ そのガッパの様子を見て指揮官が「ガッパは弱っている。攻撃続行！」と指示。
④ 一頻りもがき、湖面を腕や尾で叩いた後、ミサイル陣地とは反対方向に飛び去るガッパ。
⑤ 唐突に河口湖に津波が起こり、湖畔は壊滅状態（ただし自衛隊の陣地を津波が襲った形跡は無し）

戦車や戦闘機に対した時と異なり、熱線での反撃は行っていません。
また、仮に④での動作が津波を引き起こす為の予備動作だっとしても、自衛隊の陣地に居た人達が被害を受けた様子も無し。
ミサイル攻撃について「効果がない」と言っている割に、当のガッパはミサイル攻撃を恐れて逃げた様に見えるのですよ。
陣地に被害が無かったのは、その後の話しの展開の都合によるのでしょうが、
もう少し上手い演出もできたのではないか、と思った次第です。

919 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 19:42:30 ID:SWlN0A5S0

強いぞガメラ～♪

920 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/23(火) 00:54:09 ID:LLu43k0w0

試合が進行しない！！決戦投票まではまだ若干日数が残ってるから、
ドンドン積極的に戦わせていこう！！

921 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 08:58:53 ID:pdhvJZEj0

決戦投票までに噂の「２ｃｈ最後の日」が来るんでないの？

ま、基本的にゴジラ、ガメラ、ギララ、ガッパの４大Ｇは５社協定のもとにシノギを削る大手映画会社が作った怪獣だから、少なくとも後出しジャンケンの怪獣は先の怪獣にカタログデータでは負けない設定にしてある。
おかげで亀は手足引っ込めて空飛ぶし、ギララはどう考えても不死身だし、ガッパは天地創造神話の住人だし、ゴジラ以外はトンデモ系設定がテンコ盛りなわけだ（笑）。
ただ、こういうトンデモ系怪獣も、いざ戦うとなると意外と原始的な戦いをやってたりする。
具体的には「噛み付き」ね。「噛み付き」は怪獣対決の華だ。
ラドンとかリトラ、ヒドラといったクチバシ系の怪獣だとこれが「突っ突き」になる。
ウルトラマンをクチバシ攻撃のラッシュで追い込んだ高原龍ヒドラの雄姿を、自分の10倍？ほどもあるゴメスに果敢に挑んだリトラの戦い振りを思い出してくれ。
等身大だと、ゲルショッカーの改造人間ネズコンドルが「強化改造」と称して口の構造を「ネズミ」から「コンドルのクチバシ」に変更してたなぁ。

で、何にを言いたいかというと、格闘戦なればガッパのクチバシがガメラの脅威になるということ。
噛み付きは広い意味での組み付きワザだが、クチバシは打撃ワザだからね。
まず先手をとるのは、ガメラではなくガッパだろう。

922 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 13:00:08 ID:wgVhmsuOO

射程だとガッパの光線よりガメラの火球の方が長そうだから、先手はガメラによる火球だと思う。

ガッパは戦闘機や爆雷を光線で迎撃した上、ガメラの火球は誘爆し易そうなので、
遠方から放たれた火球なら、ガッパの光線で打ち落とされるかな。
ただ、近距離からのミサイとかは打ち落としていない上、火球誘爆の爆炎とかで視界も悪くなるから、全て捌けるかは疑問。

以上から、火球を連射しつつ一気に距離をつめてくるガメラの先制攻撃に対して、ガッパが光線で迎撃しきれるか否かが、序盤の鍵かな？
迎撃しきれたら、一瞬の対峙の後、格闘戦に移行､
捌ききれなければ、そのまま火球攻撃を喰らい続けTKO、てな感じで。

あとガッパの嘴には歯が在るんだよね。
攻撃に使うのは、むしろ噛みつきの方になるのでは？
鳥の仲間でも、恐鳥のディアトリマなんか、歯が無いのに咬みきるのを武器にしていた様だし。

923 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/23(火) 18:32:48 ID:LLu43k0w0

>>921
2ch最後の日が現実のものとなったら、どこかでまた同じ大会開きます。。。

なんかジョジョに展開が出てきたか？嬉しいことだ！

924 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 07:57:18 ID:x+zxbl/Y0

私の考えてたのはこんな展開……

火山が噴火し激しく溶岩を吹き上げるオベリスク島。
そこに熱エネルギーを好むガメラが飛来。これを「子供ガッパを襲いに来た！」と誤認した親ガッパが迎撃。
＊この展開は、これとは逆の展開だと「ガメラのいるところにガッパが出かけて行く理由」が思いつかないから（笑）。
＊ちなみに母ガッパは買い物に行って留守。子供を守るためいつも以上にヤル気満々のガッパ二匹が相手じゃガメラ＋ゴジラでも勝てんわ。
回転飛行するガメラに熱線を浴びせるガッパだが、効果無しと見るや翼を広げ飛びあがった。
衝突すること数度！二大巨獣は空中でもつれ合ったすえ、双方地響きを立てて落下。
二大巨獣落下の衝撃で、更に激しく溶岩を吹き上げるオベリスク島。
激しく降り注ぐ溶岩弾の雨の中、200メートルほどの距離を置いて睨み合うガメラとガッパ。
溶岩の雨のなか子ガッパが怯えたような悲鳴を上げ、親ガッパはチラッと心配げな視線を送る…。
その瞬間、ガメラの口からプラズマ火球が立て続けに、１発！２発！３発！と飛び出した！
唸りを上げて飛んだ一発目は咄嗟に身をかわしたガッパだったが、二発目の火球が右肩口に炸裂！
体勢が崩れながらも、三発目は辛くも回避したが……。
コォォォォッ………ドーン！
「ピイィィィィィィィッ！」悲鳴を上げ子ガッパが倒れた！
その流れ玉となった三発目が子ガッパの足もとに着弾したしまったのだ！
親ガッパの目が、夕焼けよりも赤く、鮮血よりも赤く燃え上がった。

二大怪獣の対決は始まったばかりだった。
空は噴煙に覆われ、溶岩弾が豪雨となって降り注ぎ、海は沸騰したように沸き立つ、そんな終末の世界で……。

おしまい

925 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 08:02:21 ID:x+zxbl/Y0

試しに適当に文章捏ねて投下してみたが相変わらず誤変換やタッチミスが多いな。
ところで書き込めるみたいだけど……まだ生きてるのかな？ココは？
それとも「死んでるんだけど、生きてるように見えてるだけ」とか？

926 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 10:32:18 ID:9W8/hKI1O

>>924
ガメラの所にガッパが乗り込むケースなら、流れ弾を冒頭に持って来たら良いかと。
子ガッパや母ガッパを犠牲にするのが嫌なら、「ガッパ類似なギャオス変異体」を仮想して犠牲者役に当てる、というのは如何でしょうか。

あと一対一の対戦状況作りに関しては、対戦相手に「親並に成長し巣立ちした子ガッパ」を持って来る手も在るかな。

927 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 07:45:54 ID:QJTzZ4ZG0

>>「ガッパ類似なギャオス変異体」
それならジーダスみたいにギャオス変異体の細胞を子ガッパが誤って口にしてしまいギャオス・ガッパに変異（ギララガッパってのもあったな、そう言えば）って展開もある。
狂いだした子ガッパが日本襲来。これを追い親ガッパ二匹もオベリスク島を飛び立つ。
半ばギャオス、半ばガッパの怪物と化した子ガッパは東京を荒らしまくるが、そこに「小さき勇者」版ガメラが登場。
子ガッパをギャオスの一種と認識したガメラはこれに戦いを挑み優性に戦いを進めるが……。
派手な効果音や演出とともに親ガッパ二匹が襲来！「子供の敵だ！」とガメラに襲い掛かる親ガッパ二匹！
これではいかにガメラといえども敵う筈もなく、ガメラは敗退する。
しかし、子ガッパは既に親ガッパも認識できないほどギャオス細胞に侵食されており、オベリスク島に連れ帰ろうとする親ガッパにキバを…。
父ガッパのエネルギーを吸収した子ガッパは更に強大な形態に変化。
母ガッパ一匹ではどうすることもできない！？
＊……途中「人間ドラマ」
結局は母ガッパとガメラが協力して子ガッパと対決。
子ガッパにガメラのウルティメイトプラズマが炸裂する。
子ガッパを殺したのか！？…と思わせるが、光の中から姿を顕したのは元の姿に戻った子ガッパであった。
地球そのものの命を糧とするＵＰは子ガッパの中にあった悪しきギャオス細胞だけを焼き尽くしたのだ。
ガメラに感謝しつつオベリスク島に飛び去る母ガッパと子ガッパ。
＊その姿の場面でドラムロールが始まり「翼と翼、触れ合うように～」とエンディングスタート。
＊途中、ガッパ母子を見送るガメラの場面で「北極生まーれのぉ…」に切替わる。
＊最後は「ガッパぁああああああっ！」と「ボークらのガッメッラ！」が交互に連呼されて「終」。

テーマは「親子の愛」ね。人に育てられた「子ガメラ」はガッパ親子の愛情を理解できるわけだ。
子ガメラと母ガッパ、種は違えども親子の愛情を理解する二匹が、ギャオスの残した憎しみを滅ぼすという展開。
一応、この展開だと勝者は……ガメラかな？

928 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 01:38:40 ID:2i4L+zBw0

>>927
話としては面白いかもしれないけど、それだと「ガメラvsガッパ」から逸れちゃうから拙いかと。
「ギャオス・ガッパ」を登場させるとしても、「ガメラvsガッパ」の動機付け用に冒頭だけに留めた方が良いと思う。

あと一対一で行う事も対決の骨子だよね？
子ガッパ負傷退場、母ガッパ医療看護で舞台から退いて貰うとかして、一対一の状況を確保する必要が在りますね。

929 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 07:31:22 ID:n/F+lCY60

>>928
957は無視してもらって構わない。勢いだけでチャチャッと構成したものだから（笑）。
カタログデータだけだと想像を膨らますのも限界があるんでちょっとディティールを書いてみた。
実際ガメラとガッパみたいな「正義の味方」同士をカタログデータだけで対決させるのは、私的には想像すらできない。
人間の子供を背中に乗せて飛ぶ怪獣と、我が子と巡り合えて涙を流す怪獣どうしの対決。
ガメラの人間に対する好意も、ガッパの涙もどちらも「ウソではない」とすらなら……ね。

930 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 12:56:41 ID:VcqiPLafO

>>929
一対一の闘いをさせ最強の怪獣を決めるのが主旨のスレだから、
多少無理が在っても対決させないと話しが成り立たないかと。

あと劇中のガッパが見せたのは、正義ではなく家族愛ですよね。
家族愛はＴレックスにも在ったと言われている位だし、「他者への攻撃を行わない」事に直結する代物ではありません。
逆に「闘い」の動機にもなる事もありますよね？

設定によれば、ガッパは過去に怪獣達と死闘を演じた事になっているし、ガッパにも闘いの舞台にあげる余地は在ると思いますよ。

ガメラは、平成三部作でも、手の届く範囲の人を救う努力は示してくれましたが、
その「手の届く範囲」を遥かに上回る射程の攻撃手段も得ています。
そして、標的を撃つ際、誤爆を恐れて撃つのを躊躇するような甘さは見せていません。
ガメラが闘いのキッカケを作る事も、十分有り得ると思います。

ただし、ガッパは劇中で戦わずに敵前逃亡した実績も在るので、
ガメラの火球攻撃に反撃する事もなく、試合を放棄して家族とともに逃げさる
と言った感じの結末も有り得るかも。

931 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 15:35:34 ID:i6IgA64y0

>>772・>>778　一応ミラー揃いました。１スレ目のみ最後が少し欠けてますが。
しかし、こうして見るとホントいいなあこれ。ぜひまとめサイト開設＆新章開始
実現してほしいです。

http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sfx/tv7.2ch.net/sfx/kako/1079/10795/1079530628.dat
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/1103948034/
http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sfx/tv7.2ch.net/sfx/kako/1116/11162/1116252784.dat
http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/sfx/tv7.2ch.net/sfx/kako/1124/11242/1124276696.dat

932 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/27(土) 13:10:47 ID:29VwoArs0

ガメラが押し気味だな。もう決着は決まりつつあるな。
ガメラ勝利で次行くか？

933 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 18:37:19 ID:0W83TGwbO

桶！ガッパには申し訳ないが
ここはガメラで　さぁ準決勝が楽しみだ！
ぼちぼち次スレもヨロシク！

934 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 18:44:57 ID:0W83TGwbO

連書きスマソ　
ウルトラキラーザウルス
一回戦は劇場公開の時で
準決勝はDVD発売と
神様的に空気を読んでいる！
さすがはヤプールの怨念が産み出した超獣！
準決勝もがんがれ！

935 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/29(月) 17:54:05 ID:W+aIv41U0

大映・松竹・日活・東映系怪獣　第一回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsギララ（ウルトラキラーザウルス勝利）
ジャイガーvsダイモン（ダイモン勝利）
ギャオスvsバイラス（ギャオス勝利）
大魔神vsギロン（ギロン勝利）
トリスメジスタンvsバルゴン（トリスメジスタン勝利）
イリスvsジーダス（イリス勝利）
レギオンvsジグラ（レギオン勝利）
ガメラvsガッパ（ガメラ勝利）

大映・松竹・日活・東映系怪獣　二回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsダイモン
ギャオスvsギロン
トリスメジスタンvsイリス
ガメラvsレギオン

今回はなかなかいい試合展開が期待できるんじゃないかな？
初戦はウルトラキラーザウルスvsダイモンだ！

936 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 18:58:13 ID:RQietyv+0

>>935
そうか？
確かにUキラーとダイモンはテリトリーの全く違う相手同士だから面白いだろうけど
ギャオスVSギロンやガメラVSレギオンは劇中で勝負ありなので勝敗は明白だろう。
トリスメジスタンVSイリスは４０００ｍに勝てるとは思えない。
取り得のスピードも星間飛行してくる宇宙艦隊を瞬殺するトリスメジスタンには
かないそうもない。富士山より高い香具師には勝てない。

で、初戦だがUキラーの勝利でしょう。ダイモンがどう頑張っても勝てる相手とは
思えない。異次元人は圧倒的ですわ。

937 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 21:59:55 ID:DRfixUmtO

>>936
ガメラvsレギオンは、劇中と異なり一対一の闘い（自衛隊などの介入ナシ）だから
多少違う展開も有り得るかと。

938 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 08:00:21 ID:XPIrJlkN0

勝ち残り組にギャオス、ギロン、レギオン、イリスとガメラと対戦済みの怪獣が４匹もいるなぁ。
それからギャオスとギロンも対戦済み。
細かく言えば、平成ギャオスとギロンは戦ってないとか、レギオンはソルジャー貫きで戦うとか相違点もあるが、新鮮さには欠けるな。
個人的にはガメラの対戦相手は、対戦済み怪獣以外から選んだ方がいいと思う。
お奨めはガメラをダイモンとぶつけ、Ｕキラーはトリスメジスタンと当てる。
ガメラ対ダイモンは「神と悪魔の対決」。このへんでダイモンに退場願わんと厄介だし（笑）。
Ｕキラー対トリスは「異次元生物兵器対機動要塞」ね。怪獣映画というより戦争映画みたいな戦いになること必至。

939 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/30(火) 15:17:58 ID:eaTCXEVh0

そうか？じゃあ、トーナメント変更する？

940 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 17:25:04 ID:XPIrJlkN0

もしカードを組替えるならお奨めは……
「勝つのは神か！？それとも悪魔か！？」ガメラ対ダイモン
「これはもう戦争だ！異次元生物兵器対星間機動要塞」Ｕキラーザウルス対トリスメジスタン
「仇討ちなるか！？それとも返り討ち！？40年越しの遺恨対決」イリス対ギロン

消去法でいくと残りがレギオン対ギャオスね。
いっそこのカードだけ集団戦ＯＫにすれば「激突！軍団対軍団！」レギオン対ギャオスでいけるけど。
まるで新日本プロレス対極真空手みたいだ（笑）。

941 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 17:31:53 ID:NTpjXk9ZO

個人的には、一度決めた組み合わせをコロコロ変える事には反対、
現状のままで進めるべきかと。
対戦実績の在る組み合わせの場合、劇中との差分のみ考慮すれば良いのだから、
精度が上がって、それはそれでアリだとも思うし。

942 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/30(火) 18:18:31 ID:eaTCXEVh0

個人的には、トーナメント変えると最初に組んだランク分けもゴチャゴチャになっちゃうし、
あんまり変えたくはないのだが、変えざるを得ない状況なら変えてもいいと思う。
まあ、ウルトラ怪獣の時にも一回変えてるんで、どうこう言えないんだけどな。

943 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 21:33:53 ID:h6NNv9slO

俺は組み替え無しでもイイ派
ヤプールとダイモンの知略戦は見物だし
ギャオスは平成のスペックでギロンにリベンジを果たしそうだ
ガメラ系が多く残ったのは一回戦の組み合わせからも予想できたし
最後の決勝トーナメントでは夏の甲子園式に
勝ち残りで対戦カードを決めてもいいかもしれない

944 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 08:02:22 ID:Ds6KITOh0

他住民が組替えなしでいいならば、こちらとしても異論は無し。

>>ヤプールとダイモンの知略戦は見物だし
ポール・ニューマン、ロバート・レッドフォード主演「スティング」の陰湿版みたいな展開になってたしかに見ものだとは思うが、でもどうやって勝ち負けを判定するのかと小一時間……（笑）。

945 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/01/31(水) 12:32:44 ID:RefKBHUz0

じゃあ、そのままという意見が多いみたいだから、そのまま行くということで。
それじゃあ、再び話を戻してウルトラキラーザウルスvsダイモンを考えよう！

ちなみに、このトーナメントで上に行った怪獣はベスト４入が確定するから、そのまま
決勝トーナメントの出場権も取得するからな。慎重に考えよう。

946 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 16:53:57 ID:ANVhPnO00

Ｕキラー＝ヤプールの勝利。
理由は明日からのメビウスヤプール３部作で。

947 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 14:26:39 ID:2lTmspf70

ダイモン頑張れ！いくらでもいるウルトラ怪獣なんかに負けるな！！

948 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 14:40:55 ID:yHsGxR3p0

Uキラーは触手の一本一本がジャンボキング並の戦闘力(オーディオコメンタリーより)。
ガメラやゴジラにも二本で余裕勝ち出来そうな化け物。
トリスメジスタン以外では太刀打ちできない。

949 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/02/04(日) 12:26:28 ID:PUECUls40

話が進まんな。なんかダイモンが勝つような意見が全然出てこないから、
ウルトラキラーザウルス勝利で次行く？

950 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 12:54:20 ID:kJp5hizKO

ダイモンの場合
マイナー怪獣が日の目を見て　一回戦突破で満足じゃね
ウルトラキラーザウルスに有効なダメージを与えるすべも無さそうだし

妖怪はそろそろ退場でいかがでしょう？

951 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 21:26:36 ID:kJp5hizKO

連カキ　スマソ
1へ、950踏んじゃったけど
次スレ立てムリ！携帯ネラーだから！
頑張れ！ウルトラキラーザウルス！

952 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/02/05(月) 12:49:24 ID:aQc1I+Zx0

>>951
ああ、次スレは1000まで溜まってから1が直々に建てるからいいよ。
1000まで行ったら今度はPart3だな。

953 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/02/06(火) 00:58:46 ID:xEuNtg7c0

なんかウルトラキラーザウルス勝利以外に意見が出てこないみたいだから、次行くか！

大映・松竹・日活・東映系怪獣　二回戦トーナメント表

ウルトラキラーザウルスvsダイモン（ウルトラキラーザウルス勝利）
ギャオスvsギロン
トリスメジスタンvsイリス
ガメラvsレギオン

次は、ギャオスvsギロンだ！ギャオスが雪辱を果たすか、再びギロンが勝利するのか？
またしても見物だな。

954 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 06:09:58 ID:g7UhfkdG0

ギャオスの勝つ理由が見出せない。
基本スペックが初代を超えるギャオスが以降の作品に存在しないし。
首チョンパでギロンの圧勝。

955 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 06:57:25 ID:41+AMrcaO

ギャオスは接近戦をしなければいい
最初のギロン戦は奴を引き立てるための負けブックだから
高速飛行で手裏剣をかわしつつ　超音波メスでジワジワといけば
リベンジはありうると思われ

956 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 12:37:13 ID:g7UhfkdG0

昭和版の超音波メスでも通用しないのに？

957 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/02/06(火) 14:12:24 ID:xEuNtg7c0

昭和ギャオスの超音波メスよりもギャオス・ハイパーの超音波メスの方がスピードも
あるし、威力も上がってるんじゃないかな？うろ覚えではあるが、ギロンは包丁でいうところの「刃線」
というところで超音波メスを弾いたと記憶しているから、ギャオスがそれ以外のところ（足とか、背中など）に
超音波メスを命中させることができたなら、ギャオスも勝機はあるだろうな。

958 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 18:32:36 ID:g7UhfkdG0

いや、それで勝てるならギロンは一頭しかいなかったんだし
あんなに多数いた宇宙ギャオスにとっくにやられてるでしょ。
常識的に考えて。

959 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 07:48:10 ID:UTFesCW00

動物にはだいたい決まりきった「戦闘パターン」というか「勝ちパターン」がある。
ギャオスのパターンは距離を置いての殺人音波攻撃らしく、相手がガメラでもギロンでもこのパターンで仕掛けている。
ギロンはバーバラ、フローベラ？に仕込まれた戦闘サイボーグ？かあるいは番犬にらぬ番獣なので、対ギャオス用の返しパターンを持っていても不思議は無い。
またギロンは設営された陣地でギャオスを迎え撃ちつづけていたはずだから、ギロンを支援する防御兵器も当然あったはず（無きゃおかしい）。

あくまでこれは空想だけれども、宇宙ギャオスの大発生であの星の文明は滅びたが、防御設備がありギロンも配備されていたあの基地だけが、なんとかかんとかい生き残っていたということじゃないだろうか？
食料がなくなって共食いしたり、基地に攻撃を仕掛けてギロンに討ち取られたりしながら、ギャオスの個体数は次第に減少。
基地の方も文明そのものは滅びているわけだから、弾切れやエネルギー切れ、故障などで機能低下。
我々が見たのは、あの惑星における最期のギャオスとギロンの対決だった。
もう後が無い状態での児童誘拐＝食料調達、そしてガメラが襲来して破滅……とかね。

960 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 05:28:04 ID:letxgIR90

http://www.nicovideo.jp/watch?v=utj3bwXeWPnjM
バードン

961 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 22:22:13 ID:tiBiLdR+O

ギャオス　勝利　祈願あげ

962 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/02/11(日) 00:58:46 ID:GSwCGRSm0

ギャオスを応援する声が多いようだけど、若干ギロンが押している感じだな。
もう少し考えよう....

963 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 01:01:58 ID:hF5g0E8t0

959のとおりだとしたら、ギロンは平成ガメラのように「最後の希望」だったと。

964 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 16:49:42 ID:41DF/UTk0

ギロンに超音波メスが通じるとは到底思えないんだけどね。
他にも出てたけど通用してるならとっくに宇宙ギャオスの大群に
やられているでしょ？

965 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 17:48:29 ID:vgq3n4FH0

ギャオスには爪もあるぞ。アイツの爪には毒があるってどこかで聞いたことあったな。
ギロンは後ろを向けないから、背中辺りを爪で引っかきまくった後、手裏剣を飛ばしてきたら
弱点に超音波メスを発射！！

ギャオスはこうすれば勝てると思う

966 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 20:41:27 ID:QESTUDwSO

ギャオスに勝ってほしいけど
スレの流れがこうすればギャオスは勝てるになってる
と言うことはギロン優勢で投票を迎えそうだ
組織票でギャオスが勝たない様にギロン派は
論破されない戦闘プランを示してほしいな

967 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 02:13:17 ID:Mw1rvsvc0

それにギャオスって再生能力あったよね。
ガメラに足つかまれたとき自分の足を超音波メスでちょん切って逃げてるし。
宇宙ギャオスにはその能力がないのか？

968 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 08:42:35 ID:30B2EpMO0

映画だとギロンがギャオスを撃破したが、はれが成立するにはいくつかの条件がある。
１．ギャオスが飛行しながら殺人音波攻撃しないこと。
殺人音波を跳ね返せるのは「刃」の部分だけと考えられるが、基本的に動きが鈍くしかも四足歩行のギロンが飛行中のギャオスに「刃」の部分を向けることは事実上不可能。
２．ギャオスがギロンの正面から殺人音波を放つこと。
これは１を言い換えただけともいえるが…。
３．跳ね返された殺人音波がギャオスに命中（ピッチャー返し！）すること。
殺人音波を返され倒れたところでギロンが反撃したが、「ピッチャー返しが命中しなかった」あるいは「命中はしたが、ギャオスは倒れなかった」場合、次のギロンの反撃は空振りに終るだろう。

最後に結論を出しようの無い問題点なんだが、「第十惑星の大気の温度と組成」を提起しておく。
音波である以上、伝播する大気の組成や温度によって威力が変わってきてしまう。
地球で放った殺人音波と、第十惑星で放ったソレとに威力の差は無かったのか？
地球ギャオスが地球で殺人音波を放った場合、ギロンは跳ね返せるのか？
結論を出しようが無い論点なんだが……。
要するに、映画での宇宙ギャオスとの対戦結果を地球ギャオスにそのまま当て嵌める必要は無い？……のかな？

969 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 08:56:39 ID:30B2EpMO0

>>963
（…連続ですまん。）
現実世界でもときどきいるでしょ？
「超人証明」のために人を殺したり食っちゃったりするアホが。
第十惑星の二人、バーバラとフローベラはんなヤツラな気がするんですな。
「遺伝子操作で作り出された超天才」だとかあるいは「第十惑星の支配階級」だとかで、だから「他のヤツなんか食っちゃったってかまいませんわオホホ」と…（笑）。
でもって、そんな勘違い女の「最後の希望」がギロンなわけ。
そのギロンも、あの二人が地球に進出する暁には、第十惑星で放置プレイの憂き目にあう。
だから、映画のあのオチでいいのだ。

でもあのかたっぽ、対ギャオスのあの娘なんでしょ？
ギャップでか過ぎ（笑）。
スレちがいすまん。

970 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 11:20:10 ID:3JkLg9Yx0

ギャオスの殺人音波を跳ね返せるのは刃の部分だけかもしれないけど
他の部分に有効かどうかなんてのは想像でしかない。

971 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 12:28:57 ID:30B2EpMO0

アイスラッガーがキングジョーに跳ね返されるとき、あるいはバルタン星人の光波バリヤーが八つ裂き光輪を跳ね返すとき、「カキーン」と音がする。
ゼットンのバリアーに当たった光輪がガラスのように砕ける。
グビラはドリルで、キーラは装甲状になった尻尾で、それぞれ光輪を裁く。
ガメラはギロンの出刃包丁を甲羅で受け止めた。
つまり昔の特撮だと、「刀とかカミソリみたいな攻撃を無効化するのは単純に固さ」なのだ。
「柔らかいからこそ跳ね返す」なんていうバランみたいな発想のほうが珍しい。
ギロンの体で「ひょっとして固さの表現？」と見えるのは、体の両側にならぶ肋骨？のような部分だ。
あれは体の動きを拘束せずに殺人音波に対する防御力を高めるための装備なのかもしれない。
だが、それ以外の部分には「殺人音波が効かないという映像的な理由付け」が無いと思うが、いかに？

972 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 01:47:29 ID:TlAO6gJ/0

ギャオス勝利祈願age!!

973 ：名無しより愛をこめて：2007/02/15(木) 08:57:33 ID:erZfr+m80

>>931
そこの最後のＧＰ大会が見られない（苦笑）。
たしか「同一話登場の怪獣によるタッグＧＰ」だったと思うが、どういう組み合わせだった？
デットン、サドラー組
グドン、ツインテール組
アボラス、バニラ組までは覚えてるけども。

974 ：名無しより愛をこめて：2007/02/16(金) 14:29:20 ID:DoEVAJ1G0

ギロンに勝つには、
真剣白刃取りしかない。
そして手裏剣の穴にギャオスのチンポを挿入。

毒エキス入りの精液で、ギロンが昇天すること間違いなし！

975 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 06:58:09 ID:CqJHPtBwO

保守
ギャオスに勝って欲しいが
ギロンが勝ちそうだ
過疎ってるしギロンで桶？

976 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 08:36:28 ID:RxBZeiam0

ギャオス勝利派の方が多いんじゃあ？
映画みても俺にはギロンがまぐれ勝ちしただけにしか見えないんだが

977 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 08:40:55 ID:NjIjoB+Z0

投票ならそうだろうけど人気投票じゃないんだし。

映画のアレがまぐれ勝ちってのはいくらなんでも贔屓の引き倒し。

978 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 13:09:03 ID:IKWPr4GI0

映画でのギャオスはかませ犬で、
ギロンがいかに強いかを見せる為のもの。

番犬（用心棒）の役割をこなしている以上、
普通に考えてもギャオスを超える強さをコンスタントに
維持していると思われる。

ギャオスが超音波メスをピンポイントで使えるなら、
勝機はありそうだが、いかんせんギャオスは
そこまでの知性を備えていなさそうだ。

偶然にギロンの急所に超音波メスがヒットしない限り、
ギロンの優勢は揺るがないだろう。

979 ：1 ◆ztENIsXjtM ：2007/02/17(土) 13:44:35 ID:mZjdaRLn0

ギロン勝利の意見が多いようだけど、ギャオス勝利を叫ぶ声もまだあるな。まだ投票までの
時間はあるから、ゆっくりと考えようぜ。

あと、ギャオスは昭和ギャオス・宇宙ギャオス・平成ギャオス・ギャオスハイパー・オリジナルギャオスの
5体の能力を持っていることもお忘れなく。

980 ：名無しより愛をこめて：2007/02/17(土) 15:34:56 ID:NjIjoB+Z0

オリジナルギャオス?

981 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 01:01:31 ID:TPLOl34b0

ほい
[編集] 『小さき勇者たち～ガメラ～』のギャオス

[編集] オリジナルギャオス
1973年にガメラと戦った怪獣。
成体3頭の群れ（三部作の1作目の群れは全て幼体であった）で出現し、
3対1という極めて有利な状況でガメラを苦しめたが、ガメラの自爆によって爆死、全滅した。
具体的な出自などについては劇中では全く触れられていない。
強靱な生命力を持っており、同作に登場する怪獣ジーダスは、
ギャオスの死骸を食べた爬虫類が変異したもとのされており、人肉を好む性質など共通点も多い。

体高：30メートル
翼長：90メートル
体重：500トン

>>978
人間と犬が真剣に殺しあったら人間が勝つけど番犬は成立するじゃないか。
ギロンがすべてのギャオスを倒す必要はなく、あくまで牽制程度の効果をあげてくれれば
その間に迎撃兵器を用意して攻撃する事は十分可能だし。
ストーリー上確認できるのは「ギャオスに易々とやられる程弱くない」という事くらいで、
必ずしもコンスタントに勝っているわけではないのでは？と思ったりする。
あんまり数いないしね。
それと、平成版ギャオスは追尾ミサイルの特性を理解して東京タワーにぶつけるという芸当を見せてるので
少なくともバカとは言い切れないのではないだろうか。
少なくとも攻撃が有効なポイントや有効な攻撃方法を考えるくらいの知能はあるように思う。

982 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 01:03:51 ID:TPLOl34b0

又、超音波メスよりもギャオス(平成を参考)の場合、マッハ４以上という飛行速度そのものが凶器となるが、
７５トンの平成ギャオスがマッハ４で体当たりをする場合、そのエネルギーは
体重(７５０００ｋｇ)×速度(秒速約１２００ｍ)の二乗の半分(単位はＪ)。
で、計算すると約7400億Ｊ

これはマグニチュード４の地震のエネルギーよりやや多く、
ＴＮＴ爆薬20トンのエネルギーに相当する。
米軍の特殊爆弾デイジーカッターは非核兵器では最強クラスの破壊力を持つ兵器で
周囲一キロを瞬時になぎ払う強力な爆弾だが、そのエネルギーはＴＮＴ10トン程度だそうだ。
ギャオスの全力のぶちかましの半分にすぎない。
ということで俺は平成ギャオスが背中から突撃すれば悪くても相打ち

(というか、包丁の頭に刺さったところで運動エネルギーがなくなるわけではないので
ギロンはこのダメージを受けざるを得ない)

になると思うのだが。

983 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 01:05:32 ID:pNhIyr/q0

番犬の役目は、犬がいない家よりは入りにくいよ、警戒しているよ、と泥棒に思わせる
（泥棒は番犬のいない家のほうを選ぶ）効果を期待しているのと
ほえる事によって周囲に異常を伝える役目だからねぇ

鎖とか無く、素手で、タイマン、しかも野良犬（狂犬病の可能性がある）だと、俺なら勝てないよ、足速いから逃げれないし

984 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 01:37:13 ID:TPLOl34b0

「真剣に殺しあったら」という前提なんだから一部の大型犬をのぞけば人間が勝つと思うけどねぇ。

まあ結局言いたいのは「ギロンは対宇宙ギャオス用決戦兵器」というよりは、
ギャオス撃退の主力武器としての扱いで、ギャオスとギロンが戦っている間に
攻撃部隊が別の武器でもってしとめるという使用方法であると思うって事。
飛行するギャオスに対し、ギロンの対空攻撃力はイマイチ高いと思えないんで、
牽制ととどめ(別の兵器で地面に落としたギャオスを倒す)が主な利用方法なのではと思うんだ。
機動性よりも防御力と燃費を優先したかのような生態からみても。

985 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 08:11:21 ID:TrMZSOueO

初戦のVSバイラスでも思ったけど
機動性の高いギャオスが有利だと思うね
ギロンのディフェンス固くても
目とか指先狙えばいいし
ヒット&アウェイで勝機は十分にあると思われ

986 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 13:05:43 ID:gksV560m0

スペックでどうこう言っても実戦での戦績がものをいうからねえ。
あんなに多数の宇宙ギャオスのいる星で用心棒役を果たしてきた実績がある。
むしろオリジナルギャオスの肉を食ってギロンが進化するのだ。

987 ：名無しより愛をこめて：2007/02/18(日) 16:27:17 ID:TPLOl34b0

ギャオスは平成ギャオスで考えていいんだし、「宇宙ギャオスを映画で倒したから」
というだけの理由でギロンの勝ちだったらガメラ部門は最初っからガメラだけだしゃいいわけで。

とりあえず平成版ギャオスについて

１、飛行速度はマッハ４以上らしい
２、ホーミングミサイルを利用して東京タワーを破壊するくらいの知能はある
３、自己進化能力があり、短期間で巨大化する。

２の事から、ギロンが空を飛べない事、頭の角(包丁)が当たったら痛そうな事くらいは
理解する知能があるのではないかと思う。
という事で空中戦に徹すればそうそう簡単には負けないかと思うが。

又、これは昭和ギャオスだが、ガメラとの空中戦で勝利し、その後
ガメラにかみつかれ海にひきずりこまれそうになるが、結構抵抗していたので
意外とパワーもあるんじゃないかと思うんだが。