ロックマン7をFC風にリメイク Part18

このスレはSFC用ソフト・ロックマン7をFC風にリメイクするスレです。

sage推奨です。

AAを貼る荒らしは2ch専用ブラウザであぼ〜んしてください。
他の荒らしに対しても煽りは禁止、全力でスルーしてください。
荒れる話題や発言は控えて職人、住民共々仲良くやっていきましょう。

次スレ宣言、スレ立てはなるべく>>975-990の間でお願いします。

現wiki（285氏が管理する現在のまとめサイト）
http://www12.atwiki.jp/rockman7/
SFCソフト「ロックマン7」をFC風にリメイクしよう（Mend氏のwiki）
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ロックマン7-ファミコン風移植計画（シュマン氏のサイト）
http://www.geocities.jp/syutare2/
ロックマン７をFC風にリメイク/ドット研究（ナイーブ氏のwiki）
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/

過去スレ
Part1：ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1141985871/
Part2：ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1156487409/
Part3：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1176054832/
Part4：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179354622/
Part5：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179478048/
Part6：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179728905/
Part7：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181059833/
Part8：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181839949/
Part9：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1182613814/
Part10：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184165589/
Part11：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1186408777/
Part12：ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189523683/
Part13：ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1193301297/
Part14：ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1195239663/
Part15：ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1196916787/
Part16：ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1199862338/
Part17：ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1202836190/

◆ロックマン7ファミコン風リメイク計画についてのFAQ（よくある質問）

Q:何故、スーファミのゲームをファミコン化するの？
A:FC7自体はSFC7に満足できない、しかし7の ゲームそのものは
悪くないのだから、SFCで加わった 余分な要素をシェイプし、FC風に
つきつめたらいいのではないか… というところからここまで造られています。
そこから前半4ステージ、後半4ステージという方式はとりやめ、
1〜6共通スタイルの最初から8ステージ選べるようになっています。

Q:オープニングステージは入れないのですか？
A:OPステージはFC1〜6には無い部分なので入れず、 OPステージの
フォルテの扱いは５のブルースのように OPデモで語るに留める方向です。

Q:博物館ステージは？
A:博物館ステージのような中間で入るステージも取りやめです。
（保留中。追加要素、本編に絡まない隠しとして入れる可能性もある）

Q:ネジでの買い物は？
A:これは導入するとネジの量や持ってるアイテムの記録で
パスワードも大変ややこしくなってしまう→FC的パスワードではなくなる。
武器ゲット時のライト、ロール、ライトットとの漫才もFC的では無いので取りやめ、
武器ゲットデモそのものはFC6のスタイルにする。

Q:サーチラッシュがありませんが？
A:サーチラッシュで地面を掘るのもなんかFCロックマン的に違うので
アイテムは配置するか、隠し（ターボ面でのサンダーで手に入れる）にしています。

Q:余分な部分を削ぎ落とすなら、氷漬けや炎丸焼けはいらないのでは？
A:余分な部分は削ぎ落とすけど、無くす事でゲーム性が大きく変わって
しまうものに関しては、あえて残しています。
変更すると別のゲームになってしまう、ゲーム性が破綻する、という危険の回避の為です。

Q:エミュレーターで起動できますか？
A:できません。これは独自アプリのゲームであり、
あくまで「ファミコン風」リメイクです。

Q:PSPでできますか？
A:できません。

一応例の荒らしを発見したら報告を。スレの保守もお願い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201815322/

>>3
これさあ、氷漬けや炎丸焼けを残しておく説明に
実装する手間隙と相談の上、って付け足しておいたほうがいいと思うぞ。

デンジャーラップの説明がつかんし。

Q:PSPでできますか？
A:できません。

これ、なんで嘘をつくの？

Q:PSPでできますか？
A:出来ますけどそれは自分で調べろ

に変えた方が良いでしょ
嘘ついてまで排他するってのは気持ち悪いよ

PSPにこだわる粘着キチガイに注意というのも必要だな

ＮＧ推奨：PSP

9なら明日滋賀県立彦根工業高等学校は臨時休校

ニコニコからきました＾＾

このリメイクが完成したら、スタッフにはFCのハックロムにも手だして欲しいな
でも、皆さん忙しそうだよな…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2910431
これか・・・。
水面下で働いていますてｗどの口でいってんだ？('A`；

ニコニコにアップロードするのは完成後にしてくれ。
最近無かったから油断してたが、これもテンプレに入れとくべきだったな・・・

>>12
完成するまで待てって職人が言ってるんだから、消せよ
人が作ってる途中のもんで観覧者集めて楽しいか？

>>14
俺にいうなよ('A`；

スレ立て乙です

スレ立て乙です。

それと将軍から連絡来ました。
やはり忙しかったようで。

また話し合いを続けます。

あ、そうか。新スレだからクッキーが。

>>1乙

あれ、ナイーブさん専ブラじゃないんだ。

俺の予想通り、春休み終わったら将軍復活したな。

どんな予想だ

>>18
クッキーて・・・

ニコニコでもめちゃめちゃあたってるのにしなないって指摘されてるな

突っ込みは結構当たってるよな。
白クマが異常に硬い（SFCの3倍くらい？)こととか・・・

>>24
元を見てないので分からないのですが、シロクマが固いとはどういうことですか？
FC７で原作とＨＰが違うのはカニガンスだけだったと思うのですが…

白熊のHPは、たしかに多すぎだな。

>>25
フリーズステージにでてくる白クマね。
HP同じに設定してて硬いってことは、バスター弱体化か、クマに無敵状態ができちゃってるとか・・・

だからさあ
硬いとかHPが多いとかじゃなくて数字で言えって。
どっちも豆32発だよ。変わらん

キャラが縮小されて熊の口の高さとバスター発射口の高さが近くなって
白熊が氷作り始めたとたん
バスターを防ぐ事になってるから
ダメージ与えられるタイミングが少なくなって
結果硬くなった印象を受ける

んだと思う比較プレイした結果

しかし普通にプレイする分にはスルーされるシロクマシーンであった

今自分で比較してみたら>>29の通りかもシレン。
SFCのプレイ動画と>>12比較したらまるで違うように見えたんだ。
数字で言うなら、氷とジャンプ中の豆ヒット数の関係調べないといかんから
面倒くさがりの俺には無理だ。

>>27
＞HP同じに設定してて硬いってことは、バスター弱体化か、クマに無敵状態ができちゃってるとか・・・ 
どちらも有り得ないです

単に体感が違うだけのようですね

>>32
です。

単に、とは言ってもアクションゲームではそこが一番難しいんだよね・・・

多分、倒すのが割に合わない硬さって意味でしょ。
氷に当たる（かもしれない）のに長々と撃って倒すより、
つっこんだ方があまりにも早すぎるってことで。
（原作との比較とかではなく、単純な絶対評価だと思われる）

FC7は腕突っ込んで撃てば氷出ても無視して一瞬で倒せますよ。

スレをまたいだんで、再度。

手の空いた職人さんにお願いしたい事があります。
まだ調べていくと、マップ関連でパレットオーバーしてるものが
チラホラありまして、それをＦＣパレットルールに乗っ取った修正を。

理想は全ての実装マップの１パレットが４色になるように。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00898.bmp

マップパレットチェッカーは
前スレ742さんがつくられた物を使用してください。
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00875.lzh.html

…と、注意点がいくつか。
マップ内で前景扱いの部分は透明色が入り込んでたりします。
そういうマップチップは５色扱いになったりしますが、それで正常です。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00899.bmp
あと、パレチェの都合で黒を２色持っているチップもあります。
そういう箇所も５色扱いになりますが、これも正常なものです。

修正必要は下記の通り。

◆スプリングマップ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00905.bmp
部分的に上下段と思われる重複色、似た色の混在があります。
修正される場合は、パレチェ部に気をつけてください。

◆ワイリー１
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00906.bmp
部分的に超過。

◆ワイリー３
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00908.bmp
２段目、近似値の緑の重複。３段目、近似値の白の重複。

◆３月１日付けのバーストマップ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00900.bmp
超過部をなんとかしたい。
※薬液上下について完全にＦＣ仕様にするのは現在、取りやめています。
ＭＡＰ用の各パレットの共通背景色は黒でお願いします。
背景に関しては、俺のwikiの方でもまとめてますんで参照してみてください。

俺からの修正依頼は、以上です。

>>19
専ブラですが、俺が使用しているものは
スレ毎にコテを入力しなおす設定になっています。

>>38
それはクッキーとはいわなｒｙ

ワイリー1はこれでいいのかな
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00918.bmp

あとワイリー3も
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00919.bmp

>>40、41
乙
スプリングステージもお願い

>>11
おめーが手を出せ。他力本願が。

>>40>>41
ありがとうございます、回収しました！

>>40
乙！

お、どうやらこれでOKみたいだね。よかった

>>42
そこはパレットチェンジが未だによく理解出来てないから
手出さないでおこうと思った。
と言いつつ一応やってみたけど
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00920.bmp

バーストは一から作り直した方がよさそうだな

>>46
ありがとうございます、こちらも回収しました。

パレットチェッカーで確認しても問題がありませんでしたし
これでおｋかと。

乙でした！

>46
ここまできたら、ﾊﾞｰｽﾄﾏﾝステージも頼む
お前さんの味で統一してくれ

そこはシュマン氏が引き続きひそかにやってるんじゃないかな
と思ったけどどうなんだろう。

あの人の場合いじればいじるほど色増えそうなもんだけど

つーか今更やってるわけない

なんか皆頑張り過ぎてて震えた
休憩も挟みつつ進めてくださいね

お前こそとっとと寝なさいね

バグ発見、ワイリーステージ２でフォルテを倒して
少し進むとバネ部屋があると思う
そしてその上にある部屋（タイヤの敵が居る所）で
バネ部屋に飛び込むように落ちると
一番下の部屋にワープする

>>55
確認しました
バネの部屋を上下分割した時にシーン設定を直し忘れていたようです

修正しておきます

ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0801アップしてきました。
エンディング仮実装と>>55のバグ修正です。

◆エンディングの流れ
ＥＤデモ
↓
ボス紹介
↓
スタッフロール

という流れにしました
ナイーブさんによると、これは２＆５仕様だそうです

ウェイトやスタッフロールの文字などはまた調整していこうと思います

少ないですが一応。

◆新規実装
・ＥＤを仮実装した

◆バグ・変更点など
・ワイリーカプセルが消失する時に、通常時の絵が入っていたのを取り除いた
・ワイリー２のフォルテ戦後、シーン切り替えが正常にいかない場所があったのを修正した

乙です！

鯖生き返ったとたんにレスｗ

Mend氏、乙です。

あーやっと規制なくなった
MendさんガッツマンGの投げのダメージは
天井の高さと連携して変わるんですがそれは御存知で？
知ってて戦闘中にダメージ量が変わるのがおかしいからってことなら今のままでいいのですが

>>63
全く知りませんでした
実装から今まで一度も指摘がなかったので、知らない人が多そうですね

もし詳しく調べてもらえればすぐ対応したいと思いますが、
無理だというなら後々また時間をみて調べてみようと思います

>>64
天井が一段階下がった状態なら4ダメ
二段階下がった状態なら6ダメ
三段階下がった状態（最終状態）なら8ダメです
はじめに掴みしてこないのでわからないが零段階のときが2ダメで
そこから天井が下がるたびに2ダメ増加と考えるといいと思います

>>65
確認しました。その通りのようです。
修正しておきます。

調査ありがとうございました。

ステージセレクト時のボス紹介
バーストとクラウド以外は足下に空きのスペースが無くなってるよ
バーストらに合わせないと

>Mendさん
俺の方から気付いた事＆差し替え関連＆改良点を
まとめて、送りますね。

また細部は詰めていくとして、とりあえず乙でした！

>>67
セレクトの紹介とエンディングの紹介で足の位置がずれているのは私の指定ミスです

またバーストだけ足が浮いているのは、別にこれだけが正しい指定というわけでなくて、
バーストの画像のフォーマットが他と違う（画像の下端に足が付いていない）ためです
つまり意図したものでなく結果として浮いて見えるということです

以上二点をふまえた上で、ナイーブさんと相談したところ、
全部統一して足を浮かそうという事になりました
次期verにでも修正しておきます

クレジットが淋しいのはなんとかなるの？

将軍に任せとけ

>>67
うるせえよ

今更だけど、画像の文字の位置とかは8×8で揃えた方がいいんじゃないの？
画像エディタでグリッド表示するとわかるんだけど、全体的にズレまくってるよ

>>65
空気抵抗が物凄いだろ…

そうだね、文字は気になる
ファミコン版は文字は真ん中じゃない？
なんでこのリメイクは右詰めなの？

>>70
次期verでは役職のところの文字色を変える予定です
スタッフロールにのせる名前はあまり多くせずにシンプルでいい、と私は思っています

>>73
文字というとtext.bmpですか？
8x8内にほとんどの文字がきっちり収まっていると思いますが。

Mendさん、お願いがあります。
合体の音と、（武器決定及びステージ選択の音）のファイル名を違う物にしてくれませんか？
（ファイル自体は、そのまま今のをコピーという形で）

個人専用で６のに差し替えたい場合、
武器決定・ステージ決定の度にガチャンと音するので涙目なんです

コピーしたものとでふたつ用意して
ファイル名を別にしとくのは良いね
変えたい人だけが変えられる

ズレてるってのはこういうことね
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00921.gif

他にも気になる所はある（ターボ面の横炎の位置、ＥＤの名前の間隔など）

>>79
ご指摘、ありがとうございます。
他、提出物のまとめ含め、時間見て反映できるようにしたいですね。

他にも気付いた点があれば、またお願いします。

音、曲関連に関しても考えてる事がありまして、
また詳細は詰めてから、改めてスレにも相談したいと思います。

前にアップローダーに武器セレ画面の新しい案がアップされていてあれよかったと思うけど
あれはどうなったのかな？却下されちゃったのかな？

>>77
前にも合体の音を変えたいという要望は出ていましたね

大した手間でもないので次verで分離しておきます

ナイーブ氏、武器ｾﾚ画面どうなったのか？
あれだけ皆で意見交わしたんだからきっちりと詰めてほしい
缶類の増減はともかく、武器の配置は修正案のがわかりやすくてよかった

武器セレ修正案は複数出てましたよね。
うｐされた画像は全て落としてますが、どれがスレの総意で
決定した武器セレなのか、今すぐにはわかりません。
帰ってからとりあえず過去ログを漁ってみますが、
もし「これに決まっていた」とか知らせてもらえると、時間的にありがたいです。

ちなみに缶の所持数に関しては、現状と変えない予定です。
が、ショップが無しになっているので入手経路が限られる為、
Ｓ缶もＷ缶も、それ程難易度減の原因にはならないと思います。

>>85 特にこれに決まったというのは無かったですね
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00874.gif
自分は↑のがよかったと思いますが、反対も賛成も無くスルーされていたような…

>>86　ありがとうございます。
…が、特に決まってないのなら、反映しようが無いですね。
その提示されたパターンにしても、複数案あるし。
とりあえず>>86さんは、その中でもどれが良かったのでしょう？
そしてスレの皆さんはどれがいいのですか？

俺は>>79のように、きちんと「こうするべき」という案なら
なるほど、と思い受け入れ、選べますが「なんとなくこれがいい」では
選ぶ根拠にならないので、選んでくれる方はその理由もお願いします。

デザインは置いておいて俺は武器の並びが
バスター　ラッシュアダプター
　8ボスの武器
ラッシュC　ビート
ラッシュJ　Bシールド
ってなってて欲しい
バスターの隣が合体なのは6でもそうだったし
私見だがこの並びだと選びやすいと思う

>>87 この画像は左は現在、中は改良（Ｗ缶有）、右が改良（Ｗ缶無）なので真ん中がいいと思います。
大事なのは缶の表示が見やすくなった、ラッシュコイルとジェットの並びが見た目的にも良くなった、ラッシュプレートコンプ後はそのまま
スーパーロックマンゲージになったのでスペースの節約になる（５のビートもこの方式）、といったところでしょうか。

ラッシュアダプターの位置については合体アイテム(6)的に扱うかプレート回収アイテム(5)的に扱うかってとこ？

真ん中に一票

缶類を変えないならまん中のでいいと思う
実装中のわかりにくい武器ｾﾚ画面を支持する人なんて居ないだろうし
決定でいいんじゃない？

ちょｗｗなにこの２ｃｈ新機能ｗｗｗ

いつの間にやら完成してるとは。すげえな。
フリーズマン試しにやってみたが、水平クラッカーの拡散弾の範囲が広かったり
こっちが思ったタイミングでジャンプしなかったり、結構厄介。

フリーズマンのアレンジは良いな
あとバーストマンとクラウドマンとスラッシュマン戦が楽しい

ターボマンだろ

ターボマンは戦ってて楽しい
ガッツマンも連射で必死になれる
なんだかオラワクワクしてきたぞ！

結局は将軍が言っていたような大胆アレンジはしないで
今の状態を維持して完成させるのかね？

要するに妥協ってこと

あれだろ、将軍のアレンジはどれもMendとナイーブに却下されたんだろ
将軍書き込まなくなったしその辺はもう諦めたんじゃないかな
しかしどのボスもフリーズマンくらいのアレンジはしてもいいとは思うんだけど

OPやエンドロール見るかぎり、住民からも同意多数だった
２ch臭消すことすら却下されてそうだし
要はもうプログラマーに泣き寝入り状態なんじゃないかな

Mend氏もナイーブ氏も将軍のことを全く触れないあたり
もう将軍は活動をやめてしまったんじゃないかと思える

ナイーブさんが仕事で忙しいのか、あるいは将軍から音沙汰が無いかで、
（ナイーブさん経由では）私は何も聞いてない状態です

まぁ静かである…ということは急ぎの用件は無いということなんでしょうが

今現在、かなり忙しい状況です。

将軍へは、スレへの書き込みはもう少し状況見つつ、と
俺の方から頼んでいたのですが、俺がスレに顔を出さなければ
状況がわからなくなりますね、申し訳ない。

相談したいこともあるんで、
また連絡をします＞Mendさん

>>100
決定権ナイーブ氏が持ってるようなもんだしな・・・
具体的で納得してもらえるような案出せば言いって言われたらお終いだ。
俺ももうどうでもよくなってきた。１プレイヤーとして適当に遊ばせてもらう。

Mend氏は自分の為にしかやる気無くなってるみたいだし
楽しみにしてる住民や関わった職人達を納得させる気持ちは無いんだろうなあ
自分は納得しないと動かないみたいだけど

age

過疎り方が初期並みに戻ってきたし
もうみんなどうでもよくなってきたんじゃね

最後の詰めの段階なのになぁ

その詰めの作業やってる職人が完全に水面下状態で
まともに話し合うこともできないからな。
いいかげんみんな愛想尽かすだろ。

どうせお前らただでゲームができたらいいだけなんだからだまっとけよ

暫定ＥＤっつてんじゃん。
職人だってそれぞれ忙しいし、事情もあるでしょ。

職人さん達のモチベーションを下げるだけの意見は控えてくれよ。

別に今できてる分でも遊ぶ分には問題ないからなぁ。
EDの出来なんてはっきり言って二の次でいいし。
てかあの3人じゃゲーム性の向上に期待が持てないんだよね。
最初期からずっとこのスレにいるけど、
正直3人とも大した腕持ってないからマシな難易度になる気がしない。
あのワイリーカプセルをこのくらいでいいとか言ってる時点で終わってるよ。

お、煽るねぇ〜

もう煽っても効果はなさそうだがｗ

難しけりゃ満足ってやつらはおとなしく改造ロックマンでもやってろ

>>112 そう思ったなら製作側に参加すりゃ良かったのに。

>>112
ワイリーカプセルが簡単すぎてつまらないと言いたげだが
そんなにぬるいと言うなら、どうぞワイリーカプセルに楽勝してる動画でもあげて証拠してくれ
ある程度うまい奴のプレイに興味あるし、三人が下手だから仕方ないのさ

ＳＦＣ７のワイリーカプセルの難易度は正直
アレだけ浮いてるほど高かったから
そこは修正するべきところな気もする

>>118
それもまた味だし当時のゲームじゃジャンル問わずよくあることだから別にいいんじゃね？
少なくとも「修正する『べき』」…とまでは言わなくてもいい気が。

２ｃｈ臭は消せよ、将軍

あとエンディングの絵の表示の仕方がおかしい
ロックマンの歩くスピードが速すぎるし、フォルテが左に寄りすぎ
完成版はその辺どうにかしろ

>>117
あげたらお前らが消せっていうだろ・・・常識的に考えて・・・。

動画を上げる＝動画サイトという発想

>>122
仮とは言え、もう完成したんだし、いつまでも自治厨もうざく言わないだろ
それにワイリーカプセル戦だけでいいんだし、そこはこのままだと完成しても変わらない部分なんだから
意見として職人や住人に訴えかける意図でならいいと思うよ
参考になるんだしね
とにかく口だけで無い証拠を見せてくれよ

アルゴリズム側に問題があり
明らかにつまらない戦いに見えたら
皆も動くかもしれないし

>>122
普通に撮った奴を斧なり何なりのロダにパス入りで上げてここにリンク貼ればいいだけじゃん･･･

軽くバスターのみノーダメ撮ったので今夜中にアップするよ。

ちなみにずっとテストプレイしてきたしドットとかもやってましたよ。
本業が忙しくて頻繁にってほどじゃなかったけどね。
武器セレクトの修正案とか作ったの俺だし、
ワイリーカプセルの出現パターン調査とかもやったし。

妙に偉そうだな

ネットのなかだけでも偉い偉いしてあげようや。

>>127
期待しとく、どんだけテクってるんだろう

ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_50423.zip.html
うｐった、パスはwily

避けるタイミングは結構適当でも大丈夫なので慣れると当たる気しなくなるはず。
5分間1ダメずつちまちま攻撃し続ける方が疲れるよ。

＞慣れると当たる気しなくなる
これは元のワイリーカプセルでもそうじゃないか

タイミングのシビアさに差がある

どうでもいいけど、せっかく上げてくれた>>131に誰かコメントしてやれよｗ

見たけど 『終わってる』　と断言できるほどの説得力は感じられなかった

>>123
多分、ロダにうｐされたやつを「拾い物」とかいって動画サイトに張られる
恐れがあるのを危惧したんじゃないかね

>>135
>>133で結論が出ているじゃないか

結局「俺にとっては簡単だからもっと難しくしろ」どまりだしな。
難しくしたらしたでムズすぎクソゲとかいうんだろうけど。

>>131
歴代ワイリーで一番地味な攻撃だな、プレイする気が失せたｗ
退屈が支配してる、、、、ＳＦＣ版が悪いのか、リメイク版が悪いのか

>>140
6のワイリーよりよほど派手

最後のボスがこれはひどいな…八ﾎﾞｽ戦のがおもしろいし
sfc版はあんなに難しかったのになぜだろう？
>>131は改善策も提示してみて、興味あるし

>>140
いや、どう見ても歴代ワイリーよか派手だろｗ
>>131のは見てないがもしや>>131がそういう戦い方をしてるとか？サンダー使いまくったりとか

>>143
いや>>131はバスターのみ

なんか、動画見ただけのやつが意見してるな。
確かに>>131はうまいことよけてるけど君らはかんたんに倒せるのか？
個人的には5のラストが非常に退屈。

バスターのみなら、４のカプセルをリングブーメランのみで倒してるようなもんだろ。
そら戦闘が退屈で当然というか。

動画見たけど、なんかどこ直したほうが良いかよくわからん。弾のスピード上げるとか？
もしくは動き同じで喰らうダメージ、与えるダメージを大きくして時間短縮＆スリルアップするとか？

４つの弾と床の雷を同時に出せば難しくなりそう

前スレでも改善案は出してた…っていうか何度も言ってるんだけどね。
まずSFC版より溜めを当てられる機会が少ない。
SFC版では上側3ヶ所が届かず、下側5ヶ所が当たるけど
FC版は下側4ヶ所しか当たらない。
期待値で言うとワイリーの出現回数はSFC版は44.8回、FC版は56回になる。
確率的には10回以上避ける回数に差が出てくる。
次に回避方法だけど、この動画では上側4ヶ所と下側4ヶ所の
2パターンの避け方しかしていない。
上側4ヶ所のパターンはスライディングした時にひっかかるので
SFC版では上側3ヶ所しか使えない。
下側4ヶ所の画面端で自分の頭上に誘導するパターンだけど、
やってみたらわかると思うけどある程度音に合わせるだけで
それほどシビアでもない、というか簡単。
シェードマンのクラッシュノイズ連発を避ける方がよほど難しい。
当然SFC版ではこの避け方は使えない。
そもそもSFC版では1回目の方向転換で弾が画面端まできてしまうので
悠長に画面端に寄ったりなんかしていられない。
発射の瞬間に合わせて動いていかないといけないから
この動画みたいに発射されてから動いてるようじゃ到底避けられない。
完全に画面の広さが影響してることと言える。
そもそもこの避け方はカプセルが画面端付近に出ないと成立しないのに
今のFC版はSFC版を半端にトレースしてるおかげで
ご丁寧に下側は全部画面端にしか出てこないわけだ。
ガッツマンGとかもそうだけど画面の広さの違いが全く考慮されてない。
これだからゲーム性は劣化してるとか言われるんだよ。
ターボマンの突進とかちゃんと加速させてるんだしこの辺もいじれと。
改善案としては何度も言ってるけど攻撃機会増やすため
下側に2〜3ヶ所、それも中央寄りに出現するパターンがあればいい。
一番下だと重なる可能性もあるんでロックマン一人分くらいの
高さで出せば問題ないだろう。
これだけで第3の避け方を構築する必要が出てきてだいぶ楽しくなる。
スピード上げるとか方向転換のタイミングずらすとかは
プレイヤーのイライラが増すだけだのでやるべきではない。
てかロックマン7ちゃんとやってるならこれくらい気付けと言いたい。
最終調整やってるメンツがこの程度の分析できなくてどうするんだよ。

それは自分で出現パターン調査した結果じゃないの

このお兄ちゃん、キモイよー(＞_＜)

俺は>>149を指示するよ

>>151
お前の方が気持ち悪いわ

簡単に言うとＳＦＣより画面広くなってるから簡単
だからパターン増やせ、スピード上げろ、方向転換のタイミングずらせ
ってことだろ

俺は別に難易度求めてないからどうでもいい（どっちになっても文句は言わん）

まぁあくまで職人さん達が余裕あるならの話だがな

職人さん達乙は完成してから言わせてもらいますか

ワイルドコイル一辺倒の俺にはバスターの都合はどうでもいい話だな。
まあ、パターンを増やすくらいならいいんじゃないの。

て、いうか最終調整がどうのこうのってのは将軍が言い出した事で
Mend氏は調整には全く無関心のはずでは。

そういえばそんな気もする。
何がどうなってるのか誰かまとめてー！

>上側4ヶ所のパターンはスライディングした時にひっかかるので
SFC版では上側3ヶ所しか使えない。

SFCならジャンプも混ぜれば5〜6箇所で使えるから
4箇所で使える程度何の問題もないな

ノーダメ楽勝なら強化してくれんの？
じゃ俺も動画上げようかな

忙しくて中々来れずに申し訳ない。

現在状況
・デモまわり、セレクトまわり、
ワイリー０面作業中です。

○将軍
・マッドグラインダー作成
・他、諸々

○ナイーブ
・ＯＰデモ絵作成
・ＯＰデモタイミング、パレチェ作成
・ワイリー０面マップ
・他、デモ関係の絵をＦＣスタイルにあわせて
　見直し＆作業
・スレの提出物の管理＆整理
・他、諸々

○Mend
・ドット職人の素材待ち

…といったところです。

ワイリー強化提案にせよなんにせよ、俺の方はまとめてられないので
どなたか手が空いてる人はまとめwiki等に、スレで出た修正案を抜き出して
まとめておいてください。

※その案がすべて適用されるわけでは無いですが、
流れて何度も同じ話題が出るのを避けるためです。


俺の方はまだしばらく立て込んでるんで、留守勝ちになると思います。
なるべく、携帯等からでもスレを確認に来ようとは思いますが、
レスポンスは鈍いと思うんでご了承を。

バースト面は……どなたも手を出さないのであれば、
時間はかかると思いますが、俺がやるしかないのかな…と
思ってはいます。

勿論、どなたかがやってくれるのならば本気でありがたいです。
とてもじゃないけど、早急には手がまわらない。

将軍的にはこういう修正は、面白さとは別の部分との事で
俺が「ＦＣの色数でやりたい、やるべき」というのに対し
「それに関しては、ナイーブの好きにすればいい」となってます。

最終調整に関しては、意見交換後、現状では将軍は少々引き、
俺主体になって最後の作業をしています。

いろいろ難易度関連の意見も、スレ内で出てますね。
どの道、俺がやるのは絵周りが中心ですが、
意見についてはいろいろ考えさせられます。
落ち着いたら、俺の方からも意見を出したいですが
いつごろ落ち着くだろうか……

とりあえず、以上。

連投ｽﾏｿ

弾のスピード上げる
弾のサイズを大きくする
弾の数を増やす
追尾回数を増やす
追尾開始フレームを毎回ズラす

強化するとしたらこの辺りかなぁ
数を増やすとかランダム要素はおそらく嫌われるんだろうけど

カプセルの出現位置をいじるというのもあると思うけどな
最下段を今より岩男2体分ほど中央に寄せてみるとか

とりあえず将軍に関しては、
　まとめをナイーブに委任してドット作業中
ってことでいいのかな？それともまだ音信不通？

スレ上では「最終調整任せろ」→「スタッフロールぐるぐるにしてやんよ」
ってとこでプッツリ消えてる希ガス

>>149

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/e/aedfe99c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/e/8e618cab.jpg
これはいいロックマン

>>167
二枚目はともかく一枚目やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

外人のセンスを疑うなｗ

いやいや、これはカプコンが勝手に外人風にアレンジしただけ。
向こうでも「これはないｗｗｗ」って言われてる。

上の画像は能面みたいな顔だな

スレ違い
よそでやれよ

>>170
いや、「これはないｗｗｗ」っつったのは日本側だぞ

173
死ね

>>174
どうした？

久しぶりに来た

今どうなってんの？Mendとか将軍とかどこいったの？

メンドのWikiに行け

>>176
とりあえず完成

これ、クリアしても虚しいのはなぜだろう

完成度低いから

プログラミング勉強して俺が作り直してやんよ。
何年後かわからんけど。
今回のはあまりにも残念な結果すぎる・・・

今すぐやらないなら、そんな宣言も無意味だクズ

出来は既存の５や６とかと遜色ないじゃねーか。
残念な出来とか高望みしすぎだしＦＣロックマンを神格化しすぎ。
大体ワイリーカプセルが退屈とか、わざわざバスターで挑んでおいて何勝手な熱吹いてんだ、
４のワイリーにリングで挑んでるようなもんだろ。
自分から退屈な戦い方しといて退屈だ退屈だと文句言うなんてイカれてる。

メトロイドを何の目標も無くクリアして「つまらん」って言う理屈に似ている

いやつまらんよ
ワイリーステージに入ってからのつまらなさがひどい
ろくに調整してないからだろうね

おもろいな

>>185
じゃあ面白くなるような調整案をｐｌｚ


いや、別に煽りでも何でもなく、面白くしてくれるようなアイディアがあったら何でもいいからくれ。

将軍投げたのかな

ナイーブさんがかなり忙しいらしく、まだやり取りが出来ていない状態です
前の書き込みを見る限りでは将軍も何か作業をしているんだと思います

とりあえずナイーブさんが落ち着くまで私は待つつもりです

とはいっても、住民としてはスレに全く進展が無いと不安でしょうから
（私は持久戦が得意なので何とも思わないのですが）
「これでおしまい」とはっきり言える終わり方に出来たらいいなと思っています

そうだね。とっとと終わって欲しいね。

>>189
まあ、今は待つしかないでしょうね…
さて、トイレでアイデア考えるか

トイレで考えるからつまらないんだよ。水に流しちゃうから。

>>183
特殊武器使っても退屈だろ。
ワイルドコイル使ったところでしょせん2ダメージだし時間かかることに変わりはない。
4も5も6ももっとサクサク倒せるんだよ。

つーかワイリーステージは全体的にやっつけ感あふれすぎ。
将軍が一時的にいなくなってちゃんと口出す人間がいなくなったせいか作りこみが雑すぎる。
スレでいろいろ意見出てたけど反映される気配もなさそうだし。
最近の過疎っぷりみるに、もう見切りつけた住人も相当いるだろ。

>>193
「お前の意見＝スレ住人全員の意見」でないことぐらいわかるだろ？
少なくとも俺は今のでも十分満足できるし、これから改善されるならもっと満足できると思う。
このスレの発端を考えればここまで来たのは奇跡なんだぞ？
今まで支えてきた職人全員に感謝するべきだと思うよ、俺は。

好き勝手巻き散らす住人をナイーブ達が見限る可能性だってあるしな

無償でここまで制作してきたというのに・・・。

中途半端に住民の意見を取り入れたのが原因
最初から職人だけで作ってりゃもうちょっとマシになったはず

だからさ
雑だとかつまらんだとかそんな抽象的な駄レス連発するぐらいなら
具体的な要素の改善案を書けよ
それならまだ吟味する価値はあるから

>>Mend氏
エンディングについてだけど各ボスの紹介前に、６のエンディングみたいに
ボスの部屋を少し流してから紹介って形を取れませんか？
なんだかリメイク版のエンディングのボリュームがあまりに無くなっているので
見応えあるエンディングにする意味でファミコン版からいろいろ加えたら良いと思います

>>199
エンディングについてはナイーブさんと色々話しました
ボス紹介は６のだけ特別（例が無い形式）らしいので
２＆５と同じである今の方式にしよう、ということになりました

もともとＳＦＣに比べると、ＦＣシリーズ自体がかなりシンプルな作りなのですが、
そのシンプルな状態から更にスタッフロールを取り除いたので結果的にかなり短くなってしまいました

ＦＣ７スタッフロールの流し方を変えるなどして、もっとボリュームを増やしてみたいと思います

>>200
スタッフロールの流し方？は関係ないと思いますよ

ファミコン版5や6みたいにグラフィックの部分はグラフィックで魅せればいいのだけど
このリメイクはそれが出来ていない、というだけだと思うのです
クレジットとわけたとは言え、ﾛｯｸﾏﾝの歩く絵はもっと長く映すべきかと

で、まとめサイトの糞仕様は改善したか？

６のEDってあんまし覚えてないけど
ボスと戦うシーンが少し流れてそれからボス紹介だっけ？
あれはワールド４でも使われてたから６だけってわけじゃないと思う。
まぁ、ワールドはGBだし、FC風リメイクには関係ないか。

将軍が張り切ってたはずの最終調整ってなんだったんだ？
セリフを無くすだの、フォルテの扱いを変えるだのとか期待してたんだが

結局将軍とMendの意見がわかれて、ナイーブの意見で今調整が進んでるってことでFA
将軍はこのクオリティではまったく納得出来てないんじゃない？

住民からの要望も考慮してもらえないみたいだし
だったらこの企画はなにをどうすれば完成とするんだろ

>>203
QuickTimeでも入れろカス

まちがった>>202な

>>203
でも缶の数はワールドに合わせてるんだよな
本当に何がしたいのかわからん

ワールドじゃなくて元の7だろう、どう考えても

その７を選んだ理由が「ワールドでもそうだったし」だろ
ＥＤを２＆５方式に合わせるってんなら
缶は３＆４＆６方式に合わせるのが普通だろ

どこの普通だよ･･･

「○○なら××しなければならない」
「○○なら××するべき」
「○○なら××が普通」

もうやめようやそういうの。
ロックマンのゲームとして守るべき体裁は確かに存在するけど、
自分で勝手に作ったルールにがんじがらめになっちゃあ世話無いって。

2、5方式なのか、4方式なのか、6方式なのか、
いい加減はっきりしてくれ
ちゃんと統一しないからつまらなくなってる

>>212
ＦＣシリーズ自体が統一された仕様というのを持たないのでどうしようもありません
都合が良いものやできばえが良さそうな物をかいつまんでいくのが
賢いやりかただと思いますが、他に何かやりようがありますか？

>>213
それはそのとおりだな。

てか、意外とやる気あるように見えるけどバランス調整はする気ないんだよね・・・？
どういう思考なのかイマイチわからん・・・

>>213
ではチャージショットのグラフィックをあえて4風にした理由をおしえてください
納得のいく回答をおねがいします

>>214
前にも書きましたが、私の信条は「あるがまま」です

面白そうなら何でもアレンジしていこうとは思っていなく、
つまらなかろうが何だろうがＳＦＣ７通りに実装することが第一だと思っています

それでもアイデアや提案に応じて面倒くさい実装をやっているのは
企画に協力してくれる方に対する一種の譲歩です（個人的には大して重要だと思っていない）

>>215
４風というと、具体的にどんなグラフィックのことですか？
どのみち今のチャージショットの画像を作ったのは私ではないので答えられませんが

暇になりつつあるのであれば、最高に無意味な2P対戦モードの実装とか

>>215 何様？

>>216
スピードやダメージや飛距離の数値をいじるだけで済むアレンジが、
プログラム上どう面倒な作業なのか聞かせてもらいたい

あなたは住民が話し合い、それで数値を決定した場合でも
｢個人の好みだ、きりがない｣を貫き、却下するおつもりか？
ダメージ調整についてはほぼあなただけが反対してるようだが？

納得行く回答を求める姿勢自体に何様もヨン様もあったもんじゃないが、
↓このやり取りを見てると頭が変になりそう。


212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 07:26:06 ID:zgVjEokl
2、5方式なのか、4方式なのか、6方式なのか、
いい加減はっきりしてくれ
ちゃんと統一しないからつまらなくなってる


213 ：Mend ◆bKZLjI5QZQ ：2008/05/02(金) 07:39:20 ID:bj0skSzk
>>212
ＦＣシリーズ自体が統一された仕様というのを持たないのでどうしようもありません
都合が良いものやできばえが良さそうな物をかいつまんでいくのが
賢いやりかただと思いますが、他に何かやりようがありますか？


215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 08:20:27 ID:zgVjEokl
>>213
ではチャージショットのグラフィックをあえて4風にした理由をおしえてください
納得のいく回答をおねがいします

>>>217
ほんとに暇なら本編とは完全に分離で作ってみてもいいかもね。
格ゲー的なノウハウも培われるだろうし、ネットワーク対戦サポートすればソッチのスキルも。

っていう建前で作ってくれねーかな＾＾＾＾
ロックマン自体触るの飽きてるなら無理かもしらんけどｗ

まあ、そこまで来るとロックマンである必要性も無く

>>219
Mend氏は元々アレンジその物に反対なんだろ。『面倒だから反対している』んじゃない。
それでも受け入れたのは協力者してくれた人に対するお礼みたいなもんだ。
本当なら全却下されてもおかしくないんだぞ。

大体にしてアレンジ提案者の態度はなんだ？
あんなんでやる気になってくれるとでも思っているのか。
他のFC化スレみりゃわかるがこの手のスレはマが生命線なんだぞ。
マに対するありがたみが足らな過ぎる。

>>223
諭したいなら口調ソフトにした方がいい

>>220
「本当に良いロックマン７を作ってもらいたい」ではなく、
「なんとなく気に食わない」という感情だけで
書き込みをしている人間がいるなぁとは前から思っています

嫌ならば見なければいいものを、いつまでも巡回し続ける（そして頻繁に書き込む）
…というのは２ｃｈのどこにでもある光景ですけどねｗ

>>221
ＦＣ７での作業が無いという意味では暇なのですが
他にやっていること（プログラミングで）があるので、そっちを優先したいです

ロックマンに飽きているというよりも、版権物を作るというのが嫌ですね
苦労して作る以上は自分の思ったように作れる方が楽しいですし

ダメージ調整っつってもさ、SFC７に準じて設定されてるんでしょ？
ならそれでいいと俺は思うよ。うん。俺はね。

よくMendさんはブチ切レないで頑張ってるな。すごいよ…。

いや、ぶち切れてると思うぞ
ただぶち切れたままに書き込む事がなんも生み出さない事を理解してるだけで

もう慣れてしまっているような気もするｗ

作るのに飽きたものを作れ作れと言われることほど鬱陶しいことはない
俺だったら自分に素直になって去るかROMるかして、復帰も気まぐれになるだろう。

でも>>225で真理を言い当てているようにも思うｗ（嫌ならば〜のくだり）

要望投げかける人間はすっかり消費者気分になって、
平気で喧嘩腰になってずけずけ言ってるわけだが、
あたかも「作ってくれて当然、直してくれて当然、俺はユーザー、ユーザーは神様」
な態度で書き込めば、職人も意地になりますます要望は通りにくくなるのも当たり前。
なにせプログラマーも絵師も、ボランティアでやってるのと同然だからな。

職人は見返りがない分を自己満足とユーザーの感謝で補ってるわけだが、
感謝もされず延々と要望（それも文句調に）を垂れ流されれば、
大して面倒でない作業も面倒になってしまうことであろう。
最悪の場合、『こんなヤツの言いなりになってたまるか』となり
容易な作業もあてつけのためにあえて行わなくすることも可能。
住民は要望を通したいのなら常にへりくだってなきゃいけないんだよ。
自分の立場と相手の立場を十分に理解すべき。

要望っていうか「○○するべき」とか「××が普通」とか、ありもしない超ローカルルールにガチガチに縛られた発想の意見が多過ぎる。
それこそ「じゃああんたが作ればいいじゃん」っていうレベルの。

>>231>>232
それには同意。
まぁ意見言ってくれる人は暇持て余してる職人率高いっぽいけど。

今更このクオリティにケチつけるやつらもおかしいが
このクオリティでマンセーできるやつらも自演にしか思えない

むしろ意見ばかり言うやつにかぎって何もしないわけだが

二言目には自演自演って言いますけど、こんなスレで自演するメリットがあるとは思えないんだが・・・。

>>234
こんな高クオリティにFC化してる企画なんて滅多に無いぞ

このスレみるの初めてだけどドット絵の味出しすぎて吹いた
いまじゃゆとりゲーばっかでつまらんもの

お前らの不毛な論議はいつになったら終わるんだろうな

頓挫したら終わるよ

いい出来だけど、特に感動しないのはなぜなんだ…
作ってる当人らは楽しいんだろうなと思ったけど、物凄くギスギスしてるみたいだし

やっぱ2chでやるべきじゃなかったんだよ

この企画の存在を初めて知った時に現在のバージョンをプレイした場合と、
バージョンアップ毎にプレイしていったのとでは違った感動が。

>>237
だからこそマンセーできないんだろう。
後一歩で神の領域に入れるってとこで満足してもらいたくないってこと。
>>234もクオリティが低いなんて言ってない。
要は期待しすぎなんだよな、皆。

＞後一歩で神の領域に入れるってとこで
はぁ？

＞後一歩で神の領域に入れるってとこで
ひぃ？

＞後一歩で神の領域に入れるってとこで
ぶるわぁぁぁ？

Mend氏にとってはそんなのどうでもいいことだろ

まあ一部素材のクオリティが高いだけだし

操作性がほぼ完全に再現されてる時点で神だと俺は思うが。

>>243
はぁ？とか言われたらむかつくし、やる気もなくなるだろ。
一年以上ずっと没頭してやり続けてたもんだしな。

俺が最初に来たときはまだMend氏が来てたか来てないかぐらいの時だったから
１つの画面の中でロックマンを動かせるぐらいのもんだったな。それでもちょっとすごいと思ってたし。

俺が初めて来たときは、作りかけのバーストマンステージが公開されてたな。
まだグラフィックもダイブマンステージの流用とかで、ジャンプの軌道とかもおかしかったような気がする。
正直その頃は途中で頓挫するもんだと思ってたが・・・。

しばらくして、ふとあの企画どうなったんだろう、と思って覗いたら、
ボス戦まで追加されてたときは驚いたもんだよ。
あの時の企画がここまで遊べるようになってるなんて・・・と普通に感動したなあ。

つまり身内ウケしかしないゲーム

と、どうしてもスレ潰しがしたくて仕方がない人が申しております。

>>254
そういうレスが一番害ってことが未だにわかんねーのか。
>>253は煽りっぽいけど言ってることは間違ってない。
改善点に目瞑りまくったから今のデキになったんだぞ・・・

＞ 今の出来になったんだぞ
に激しくワロタ

その深刻そうな物言いはどこから来てるんだ？
お前のために作ってんじゃないんだよｗ

何が身内ウケしかしない、だよ。
身内（今のスレ住民）以外の人間がやったら、
たぶん「すげー」以外の感想しか出ないぞ。
何が改善点に目を瞑りまくった、だよ。
前は改善点は全て一々律儀に修正されてきたし、
今は改善点らしき部分はほとんどが個人的な願望でしかない話。
まぁ、前はその個人的な願望めいたものすら実装されてきたわけだけど。
何が今の出来になったんだぞ、だよ。 普通にいい出来じゃないか。
少なくとも俺は、ロックマン１，２、４、５、６よりはずっと楽しく遊べるぞ。
ってかワイリーステージがつまらんとか言われてるが、
ワイリーステージがつまらないのはFCロックマン１からずっとそうじゃないか。
ロックマン２のワイリーステージなんて、ほとんど糞の極みだし。
ワイリーステージボスも、昔から作業推奨ボスしかいないし。

>>255

今からでも遅くないと思うから、
改善点があったら具体的に言ってみて。

>>257
個人的な感想乙

>>259
はいはい、何勘違いしてるんですかねあなたは。
>>253も>>255も>>249も全て個人的な感想乙ですよ。

最近は見えない敵と戦うのがこのスレのトレンドなんだね

Mendさんの暇潰しにみんなが付き合ってるんだから
デキの良し悪しなんて求めないように

Mend氏はもっと暴れていいよ
俺が許すから

バカめ！許すのはこの俺だ！

もはや批判厨しかいないこのスレで何やっても無駄

まともな住人は大半がROMってる

黄金厨の沸き立つこの時期はあまりまじめな話は出来ないからな

プレイしました。「すごい！」の一言。
これを作った職人の皆さん本当に乙です！

俺の感想は｢まあまあかな｣レベル

1年間ご苦労様って感じだな

曲の出来の落差か激しい

作ってる人はみんな同じじゃないのであたりまえですが

いくら忙しくても、携帯からだろうと
頻繁に書き込み続けてきたナイーブ氏が
まるで書き込みしなくなったな…

ここ最近のスレの身勝手なレスみてると
「頑張って作ろう」という気が失せても
無理ないと思うが

将軍の初登場時、挑発的過ぎる態度に気分が悪くなって憂鬱になった頃が懐かしいぜ・・・

その後も毒を撒き散らし続けたけどな。ナイーブさんがいなかったらどうなってた事か。
近頃の奴らは将軍の良い所はまったく見習わずに悪い所ばかり真似するから困る。

更新まだか？

ナイーブと将軍が忙しいため当分は更新されないぞ
完成は8月ごろと予想

I had a small question again. Concerning Wily1, with the platforms that make the hallways/rooms dark like this:

http://www.a3share.com/members/108/darkroom.PNG

I remember on the SFC ロックマン7, that the platforms would move along the tracks, but not on the FC remake here. Was that intended to make it more challenging? Or were you guys not able to include that effect?
I was just only curious.

提案段階ですが、皆さんの意見も欲しいので書き込みます。

現在、シェードマンステージに裏曲として魔界村の曲が入っていますが
同じ方式で、各ステージにも裏曲を用意したい、と考えています。

例：ジャンクマンステージ裏曲→ダストマンステージ曲
みたいな感じで。

なるべく裏曲のレパートリーも特定シリーズには偏らせたくないので
８ステージ、ワイリーステージでバラかせたいと考えてるのですが
そこで皆さんからも「あのステージはこれでは？」的な意見をいただければ。

尚、ステージに応じてボス曲も変化したら楽しいと思います。
例えば、上記ジャンク→ダストの場合、ボス曲も４のボス曲になるとか。

曲そのものはまとめwikiなどで900さんが旧ＦＣシリーズものを
いろいろ上げてますし、あちらのpttuneデータを使う、ないしは
足りないものは手の空いた音楽職人さんに追加発注…できれば良いなと。

※まだこれは提案段階で、実装が決定してるわけではありません。
　特に反応が無い場合は、実装もしない事になると思います。

ワイリーステージ１の背景が暗いことについて改善できないか
だそうだ

>>278
Do you mean that the platforms on the FC remake moves differently from that on the SFC?
It seems to me that there is no difference between those.

Could you explain that in plain words?

>>279
う〜ん…実装反対…かなぁ？理由は、さほど魅力的じゃないから。
好きな人は好きかもしれないけど必要以上の追加要素はちょっと欝陶しいかな。
それにファイル差し替えでいくらでも曲変えれるわけだし。
そこら辺は差し替え用のアップローダーとか設けて好き好きにアップしたり落としたりできるようにする
ってのもアリかも。前にナイーブ氏が作ってたライトナンバーズ動かせるようにする絵とかと一緒に。

そんなことよりも先にやるべきことがあると思うが

>>281
Sure, i'll try my best.
Well normally they will move around the paths/lines, and spin on the dotted parts
http://www.a3share.com/members/108/moving.PNG

I did not notice them doing that on the FC remake though. They just stay in the same spot and "not" move on those paths. I just thought that they were meant to on the FC remake as well.
I'm playing with ver 0801

>>284
Checking my source codes, I understood the cause of it.
It is a language problem.

For controlling how the platforms move, I use Japanese MBCS characters.
(In this case, they are arrow characters.)
Therefore, it doesn't move besides Japanese PC.

I'll try to fix this bug, thank you.

>>283
やるべき事ってなに？

一応日本語でも解説しておきます

Ｑ．ワイリー１の回転足場が動かないのだが、これは仕様なのか？

Ａ．調べた結果バグだと分かりました。
足場の道筋を記すのに日本語の記号を使っているので
日本語以外のＰＣだとうまく動かないようです

>>285
Ah, so it was a problem after all. I did have to use Rush Jet to get through the long hallway with them since there was no other way to get across.

You're welcome. I am glad to have found this bug for you. ^_^

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（ ；∀；）lol

外人に英文で応対できるという点だけでも
俺はMend氏に何も言う事は出来ない

更にMend氏が優秀であることが証明されたな

私はリーディングはよくやるのですがライティングはめったにやらないので
通じるか不安だったのですが理解してもらえたようです

ノンネイティブの私でも見て取れるくらいに丁寧で好意的な文面なので
寛大な人なんだなぁと思います

世界に通じるロックマンはやはり偉大という話

だからこそ、きっちり仕上げるべき

>>294
なぜそこで「きっちり仕上げるべき」になるのですか？
意味が分かりません

そんなにきっちりしたものが作りたいなら、自分の手を動かして
何かの役に立ってください

外国のPCではラッシュジェットで強引に突破するしかなかったとは
意外な盲点だな
もとより外国PCを意識していたわけではないから無理もないが

>>295
プログラムをいじらせないならいじらせないで、
ならせめて住民が満足いく内容にしてほしい

〉自分の手を動かして

何度もループして申し訳ないですけど
そんなセリフはソース公開してから言ってほしいのね、きっと皆動くから
今不満がある者達がいじりたいのは大抵プログラムなんですよ

あなたが独占してるからあなたに噛み付くしか無いわけで
ソースさえあればあなたが修正しないならしないで、別の誰かがやりたがるし、私もやりたいですよ

でもそこでプログラムに関してのみ、修正したけりゃそいつがイチからやれだなんてさ
あなたは人質取ってるようにしか見えないわけで

公開さえしてくれれば今後名指しであなたに注文つける者も消えるだろうし
むしろ不満がある者は自分でいじるだろうし、各々の修正版をスレで公開して現Versionと比較して
皆に選んでもらうなんてことも出来てここも活性化するかもしれない
このまま公開しないならそれも結構ですが、
だったらせめて関わった皆が満足いくようなレベルに仕上げてほしいと
そんなとこですﾉ

>>297
何度も説明していますが、私は住民のために作業をしているのではありません
住民を満足させる義務など全くないということがなぜ理解できないのですか？

作ったのが私である以上、プログラムの所有者は私なのです
人質も何も、プログラムに関しては完全に私の所有物です

何度でも繰り返していいますが、この企画は特定の誰か（無論、あなたを含む）のために
行なわれているのではないのです
不満があるなら早々に立ち去ってもらって結構です

〉住民はどうでもいい
〉気に入らなければ立ち去れ

あなたはそんな方では無かったはずです
目を覚まして頂けませんか？
今のあなたはまるで加わったばかりの時の将軍と同じですよ？

もしかして釣られてるの？
本当によくやっておられるのだから、自信を持ってください
心無いレスなんて気にする必要ありませんよ

自分で一から組むという発想はないのか

何か一人必死な子がいるな

きっちり仕上げたいんだったら、何か意見でも修正点でもまとめりゃいいのに
ただ同じ戯言を繰り返すだけじゃ、単なる荒らしと変わらんよ

まぁ、全面的にMend氏が正しいわけだが。
なんか最近この企画(企画っつうのも違和感あるが)が妙に組織めいたものと考えてる人が多い気がする。
ナイーブ氏や将軍が来てから特に組織らしく見えてるけど基本はMend氏の自己満足で作ってたものだよね。

あ、企画っつうかMend氏版ロックマン７のことね。

>>299
存在しない文章を引用しないでください
私は住民がどうでもいいとは言っていません
住民の満足のために作っているのではないと言っているのです

何回も言っていますが私がここまで地道に何の見返りもなく作業を続けてきたのは
「個人的にやりたいと思っていた」からに過ぎません

製作の過程も >>304 の通りです
私が個人的に作っているものに一部の住民をはじめナイーブさんや職人達が
「乗ってくれた」ことで今の形に行き着いた、というだけの話です

Mendさん、もういいですよ。ここまでやってくれて自分は十分満足しています。
これ以上ここに書き込みに来ても腹立つだけだと思います。

そもそもMend以外には理解しようがないプログラム構成になっているのだろうから
公開されたところで無駄なのでは

ソース公開しろって言ってるのは一部のお馬鹿さんだし

ソースなんてどうでもいいから
さっさと次のバージョンをあっぷしろって

>>308
スタンダードな2Dアクション、しかも途中で一度設計をやり直しているものが、
そんな特殊な構成になってるわけがない。
追加追加で来たので綺麗なソースではないだろうけど、
ダメージや敵の配置ぐらいなら、プログラマなら誰でもいじれると思うよ。
ソースを公開して、それが無駄になることはあり得ない。


このスレには書いてないことを勝手に読み取る人が多いので
念の為書いておくけど、「だから公開しろ」ってわけじゃないよ。
「公開が有益かどうか」と「公開すべきかどうか」はまた別の問題。

実際に組んだことがある俺も
このプログラムがそれほどまでに複雑になっているとは思えんが
Mend本人が「私以外には解読できないような構成にしている」と公言しているからな
単純な数値等の置換は簡単に出来るであろうことは同意しておく

本当に出来る奴なら
こんなとこで書き込んでる暇あったら
自分でイチから組むと思うがな

ソース公開しろ厨は「ソースが公開されれば、それを弄る人も出てくる『だろう』」って
あくまでも推定と希望論しか主張しないのよね
ソースがあれば『誰かが』きっちり仕上げてくれる『だろう』ってね
ソース公開しろと言う前に、ソースを公開させてまでどこの何を修正したいのか
今まで一度も聞いた事がない

だよな
だから修正やら、きっちり仕上げ論者は
まずは修正点をステージ毎なりキャラ毎なりで
まとめあげでもして、その必然性について
目で見れるようにでもしてくれ、と

つーか、必要なのは誰でも好きに数値を弄れる環境ではないだろ別に
変更するにしたってそれなりの基準がなきゃ結局おかしなことにしかならないわけで
複数人が弄れるようになったらもうどうしようもなくなるだろう

完璧なものとかいってるやつは6502で自分で組めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316
間違いなくそうなるだろうな。ソース公開しても何も良い事なんかない。
JaneLovelyの末路なんか悲惨過ぎる。

今回の件に限った話じゃないが、この企画に不満がある皆様、まあ聞いて欲しい。

そもそも「このスレ」の「この企画」にこだわらずとも、自分で一から作った方が絶対早い。
（もしMendさんが構わないのなら）このスレを差し置いて勝手にFC７を作っちゃってもいいと思う。むしろ作れ。
同一タイトルの同人ゲーが存在しちゃいけないなんて法律は無いんだから。

ドットも音楽も全部揃ってるしな

いや、さすがに素材全部借りパクされたらビックリするがｗ

ドット・音楽それぞれの作者の意見としては
素材の転用は許してくれるのでしょうかね

2chの企画で提出された素材に著作権が存在するのかどうか

たまに湧くソース公開厨もうざいけどさ
荒れるたびに出てくるこのMend擁護厨もかなりうざいんだよ
知識が無いならダラダラといつまでもしゃべるな、ほっときゃいい話だろ
執拗に擁護してるからMendの自演扱いされるんだよ、ROMってろよ

俺の担当分に関しては、
「このスレ（企画）で使われる分にはおｋ」ですが
まるで知らない場所で転用されたくはないです。


>>282
レスありがとうございます。
追加要素としては、シェードの裏曲同様、隠し扱いなんで
それほど鬱陶しくはならないとは思ってるのですけどね。

ファイル差し替えで曲を入れ替えは現段階で自由に可能ですが
プレイ時の気分によるプレイヤーの選択肢、自由度を増やす、という
意図での提案でした。
差し替え用うｐろだに関しては、俺は特に興味ありませんね…


現段階で>>279の提案についての意見は282以外に出てないので
もう少し様子を見て、それでも特に希望者や意見がいなければ
この提案そのものは引っ込める事にします。

>>324
当の本人がこういうのもなんですが、私に対して「気にしないで」などと言ってくれている住民は
私が正しいと思ってそう言っているのではないですか。

悪いことをしている人間を無理に正しいと言っているわけではないので
擁護というのは妙な表現だと思います

私からしたら自演だの何だのわめきちらす人間の方がよっぽどＲＯＭっていてほしいです

差し替えの簡略的な意味での話なら、とりあえず表と同じ曲置いておいて任意で差し替えとかでもいいんじゃない？
正式に裏曲とか入れようとしても選曲とかまとまらなさそうだし

>>326
張りついて雑談に加わる暇があるなら
スレで指摘されてる部分を修正してあげたら？

>>327
差し替え云々にしても、鳴らしたい曲のpttuneデータが無ければ
再生できないですよね。
なので、リストをまとめあげた上で、現在wikiとかにあるものはそれを、
足りないものは音楽職人さん達に追加発注をしたいんですよ。

選曲、特にまとまらない、或いは意見が無いのなら
俺の方で一度リストをまとめた上で、また提案しなおしますかね。

>>328
指摘のまとめよろしく

修正希望者は、本気で修正を希望するのならば
スレで出ている指摘等のまとめ（まとめwikiとかに）、お願いします。

俺の方は、追加部（ワイリー０）と全体のドット絵の見直し、
刷り合わせで手一杯な状態ですから、皆の意見を拾ってまとめてる
時間はありません。

あらゆる観点で魔界村に匹敵するほどの差し替え候補は出てこないと思うなぁ
どうしてもネタ的に見劣りするというか

魔界村のは説得力みたいなのがあったし、その１曲だけだからこそ「隠し」としてのインパクトがあったと思う。
それにひと通り曲揃えて「はい、これが裏曲です」なんて言われたって「んなもん勝手に決めんな」って思われそう。
それこそ欝陶しく感じるかも。あと差し替え用のファイルなんて、本当に差し替えたい人は自分で作るか、
出来ない人はこのスレ内でも懇願すりゃいいだけのような。
きつい言い方すると、ただナイーブ氏が曲入れ換える遊びしたくて、それ用の曲を音楽職人に
作って欲しいだけに聞こえる。そんなつもりじゃないだろうけど。

隠し曲に関してはずいぶん前からナイーブさんが話していました

一応私の意見も述べておきますと、私はあまり実装の必要性を感じていません
魔界村の裏曲は何よりＳＦＣ７に元からあるのが大きいと思うんですよね
新たに加えた要素ではないからこそ自然に収まっているんだと思うわけです

まぁかといって絶対反対というほどでもないので、「スレで意見を聞いてみたら？」という
流れになって今に至るわけです

>>330
俺が言ってるのは、
Mendが修正しておきますって言ったモノについてなんだがね
まとめなくても本人が一番わかってると思うけど

隠し曲に関しては、ＰＳ版のＦＣロックマン移植の話になるんですが
各ステージ毎にＡＣ版やらＰＳ用の新規曲が裏曲で用意されてたじゃないですか。
あれのイメージで「全ステージ分、ＦＣ１〜６の曲を裏曲にするのはどうだろうか」と。
ステージは８つありますし、どうせなら対応曲にあわせてボス曲も１〜６のものが
各裏曲にあわせて、流れるのも嬉しいんじゃないかな、と思っていたのです。

勿論、賛同する人がいないのならば、実装の意味は無いでしょうね。
俺が個人的に欲しい、というよりも遊んだ人に喜んで欲しい、が提案の意図ですから。

なんだかんだでMendとやらもこのスレを発端として作業に取り掛かり始めたんだよな
不快ならば居座らなければ良いというのは詭弁なのか

え？ごめん、分かりやすくもう一回言って。

だが断る

ナイーブ氏の考えはなんとなく理解できたし
俺もそれはなんか楽しそうと思うものの
現在のスレでは賛同者はあまりいなさそう

別に嫌なら裏曲聞かなきゃいいだけなんだから、いちいち反対する者は居ないだろ
意見がわかれるなら、どっちでもいい派、いいんじゃない？派、のどっちかだろ

俺は逆に、曲変えたい奴が勝手に変えればいいんじゃない？って思うんだが。
裏曲として特定の曲を決めるとなると色々荒れると思うし、そもそもこの要素に
そこまで必要性も感じないし。だって、○○マンの裏曲とか素人に決められても…ねぇ。
曲や絵を自由に変えられるのもある意味このゲームの特徴だと思うから、そこら辺は
各ユーザーが好き好きにやればいいんじゃない？
上にあったうｐろだ等でファイルを用意するって案は良いと思うよ、汎用性があって。

差し替えといってもループ時間とかの兼ね合いでそうホイホイ変えられないけどな。
変なとこで切れたりするし。
てか裏曲云々なんて今話すべき話題でもないでしょ。
ハードモード追加しますかくらいどうでもいい話だよ。
やることたまってるならまずそっち片づけてからにしてくれ。
ただでさえ進展なくてみんなギスギスしてるんだから。

>>342
どんだけ頭働かないんだ？
好きな曲を流すために遊ぶ前に差し替えると、
実装されてるのをボタンで選択できるようになってるのとじゃ
ぜんぜん勝手が違うじゃん

しかも、７はブルースやプレートや缶集めで同じステージを何回もやることになるのは必至
そこで飽きないようにステージに裏曲があるだけでどんだけプレイヤーの気張らしになるか
しかも仮に裏曲の選曲に不満があっても、ファイル名を同じにすれば自分が用意した曲を裏曲として実装できるわけだ
ナイーブ氏の心遣いにお前の中身の無い言い分で反対するな

>>344
この程度の話で心遣いとかどんだけ信者脳だよ。
実装されてるのをボタンで選択と言ってるのに気に入らなかったら差し替えるんじゃ
結局やること変わんねーじゃねーか。

だいいち同じステージ何回もやらねーよ。
1周すればほぼ全パーツ集まるし。
シェードマンステージの隠しパーツなくなったから、
自殺しないと同時に取れないのラッシュジェットとプレートの2択だけだろ。
E缶集めも7に限った話じゃない。
持てる上限減ってる＆EXITあるからほかのシリーズよりむしろ楽になってる。

てかそもそもBGM変更技はボス倒したら使えないから
同じステージ何回もやるからって指摘自体的外れだな。

裏曲にするなら別のフォルダに分けるとか対策はしたほうがいいね
まあ俺は実装とかどうでもいいけど
そもそもここのスレの人たちはBGMを必要としていなさそう
今までごくまれにしかBGMの話がでてないし
空気と同じなんじゃないかな

>>345
俺の言ってる内容が理解できてないし…もう一回読めよ
あと下手くそプレイヤーやSFC版未経験のプレイヤーのことも
頭入れてしゃべれ

もしファミコンで出ていたら　の仮定でダウンサイジングするのが企画意図だと思ってたからなぁ
リメイクとして追加要素を豪華に盛り込むのも違うと思うよ
ＦＣシリーズとして並べた時に７だけステージＢＧＭが各2種あるってのはちょっと

>>336
なんかユーザーへのサービスを過剰に意識しすぎて(悪い事じゃないが)本来のスタンスからずれてる気が。
今までは仕様をＦＣに合わせ、ＦＣ版に無かった要素をなるべくなくし、極力容量喰いそうな無駄をなくす
って風に作ってたはずなのに、そのシステムはロックマンらしくもＦＣらしくも無いような気がする。

今まで色んな無駄を排除してきたんだし、ここまで来たら無くてもいいものは入れないでほしい。

あ、被ったｗ

嫌ならお前がそれを利用しなきゃいいだけだろ？
入れないでほしいって何様だよw

原作再現の魔界村のインパクトが薄れるし

っていうか、反対レスがどいつも語り屋のくせに単発IDな件wwwwww
俺は>>342と>>343からの反論が欲しいんだけどwwww

いつからここは単発IDで議論しあうようになったんだい？

>>349
>ロックマンらしくもＦＣらしくも無いような気がする。
この意見に賛成かな
セーブ方式やネジ等、実装は簡単だけど「ロックマンらしくもＦＣらしくも無い」という理由で
本来のロックマン7にあった要素を省いてるわけだし

Mend「つまらなかろうが何だろうがＳＦＣ７通りに実装することが第一」
将軍「SFC版の７よりも、この７はおもしれえ」
この2つの意見で分かれるのは仕方ないんだろうけどな

シェード→魔界村
他→ロックマン１〜６
ってのもよくわからんが。これじゃ逆に魔界村が浮いちゃうだろ

>ロックマンらしくもＦＣらしくも無いような気がする。

これに関して言えば、確かにＦＣらしくはないけど
ロックマンらしくはあるんじゃないかな？

ナイーブ氏の言うようにＰＳ移植版にあった裏技だし
ロクロクもオールドモードでプレイしたら、ステージ曲が
全部ＦＣ版の音源になったりしてたじゃない

>>354
ネジは実装が難しいから省いたはずだが

>>356
それはあくまでアレンジであるからこその元曲収録の範囲に過ぎないだろう

ＰＳ移植版にあったネタ　って意味じゃ
ロックマンらしい　というよりも移植故のネタだしなぁ

シリーズオマージュ・メーカーオマージュな選曲が
全ステージで出来れば良いんだけども

ターボマンステージにバトル＆チェイスネタ　とかそういった感じな

>>336
PS版はやってないのでどんなのか知らないけど、そういうのは
「昔のゲームを新しいハードで出す」ための付加価値なんじゃないかな。
このゲームの場合、そういうのとは逆方向へのリメイクだし、
各BGMが「FC風にアレンジされている」時点で既に新しい価値が付加されているわけで、
それ以上の何かが必要とは思えない。

あと、基本的にそれぞれのBGMはそのステージ専用に用意されてるものだし、
原作をリスペクトするなら、制作者ではない人間が勝手に置き換えて良いものではないと思う。
というわけで、「このステージにはこの曲」と決め打ちで入れるのには反対。

ただ、BGM変更の仕掛けを入れることそれ自体には反対しない。
別の曲でも、同じ曲の別アレンジでも、プレイする人が自由に入れ替えて楽しめば良い。
とは言え、それだったらゲーム中ではなくコンフィグに入れたほうが使い勝手は良さそうな気がするけど。

>>353
お前は議論したいのか荒らしたいのかどっちだ？
草生やし出すと馬鹿に見えるぞ。

下手くそや未経験者を考慮にいれる必要なんてない。
そういうプレイヤーが同じステージを何度もプレイするのはアクションゲームの常だ。
だからと言ってステージ曲をころころ変えられるようなアクションはFC版としてふさわしくない。
SFC版の無駄な要素を削ぎ落としてFC風にするっていう当初の趣旨に反している。

だいたい何様だとか言ってるけどお前が何様だよ。
実装するのはお前じゃなくてMendだぞ。
全ステージに裏曲設定したりループ時間調整したりな。
ただでさえさっさと終わらせたがってるMendが。
まぁ俺はもうMend見限ってるけどさ。

>>354
スレの趣旨通りなら将軍の考えは当然なんだよな。
SFC通りがいいなら原作やってればいいわけだし。
将軍があんま顔出さなくなってからこのスレおかしくなったよ。
ワイリーステージのやっつけ実装とそれを咎める職人がいなくてその結果が今だ。
画面比率だけ大幅に変えて行動パターンはSFCに準拠すべきとか正気なのかと。
悪い部分だけシェイプするはずが、良かった部分までまとめてシェイプして
結果駄作になってるようじゃ本末転倒もいいとこだ。
まぁ俺はもうMend見限ってるけどさ。

ワイリーステージというと
ワイリー１の最初のマップは横に長すぎると思う
１画面分くらい削れそうに感じるなぁ

また将軍厨がわいてんのかよ

>>357
>ネジは実装が難しいから省いたはずだが
>>3のテンプレに書いてるよ

後、過去ログより
>260 ：Mend ◆bKZLjI5QZQ ：2007/09/25(火) 07:46:14 ID:4gGmCaJv
>>>258,259
>エディとかネジとか、そこら辺はまとめて考える必要がありますね
>今のところネジは未実装ですが、その理由は「ＦＣぽくない」というだけで
>他に考えがあるわけでもないですし。

実装が難しいって話は多分出てない

>>363
そうか、あれは別の人のレスだったのか

ネジ数も保存するとなると
現在のパスワード形式じゃ冗長になる　って意味じゃ実装は困難

俺が覚えてる限りじゃ
FC式のパスワード形式だとネジ数記憶が困難って話だったかと思うが。

糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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ということで住民の総意で裏曲は却下だな

糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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勝手に総意とか決めてんじゃねーよ

糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

シグマの糞汁野郎がまたID変えてこのスレを荒らしてんのか

俺の案としては、ボスのステージセレクト画面はこんな感じだと、新鮮味があるな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader636646.jpg

>>374
ブラクラ

痴呆糞禿死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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「○○がスレの総意ですから××しましょう」って言ったら、Mendがその通りに作ってくれるかというとそういうわけではなく。
当企画が住人のための作品ではない以上、総意も総理もあったものではなく。

そもそも裏曲を作れる人間がいない

んなもん気合でお前が作れ
最初は誰だって作れないんだよ

>>380
Mend氏は>>334で絶対反対という訳ではないから
スレで意見を聞いてみたら？と言ってるわけで

あと、総意の意味を考えずに総意総意言ってる奴、なんなの？
「多数の意見で云々」って言い分なら納得できるが
「スレの総意により裏曲は却下」とか勝手に決め付けられても。

裏曲実装に賛同する奴は、スレ住人でもなんでもないって事か？

>>383
まあそうは言ってもね、「多数の意見」って話になると、
「人数の多い意見の勝ち」ってことになって、その結果「ナンタラはカンタラの自演か？」とか「単発多いッスね＾＾」っつー話になると思う。
なると思うっていうか、なる。

Mendさんが聞きたいのは、恐らく裏曲を「入れるべきかどうか」じゃなくて、
裏曲入れようが入れまいが構わないのか絶対入れたらあかんのか、その辺じゃないかと思う。
で、もし入れても構わないのなら気が向いたら入れちゃおっかなー、みたいな。
そのあたりどうだろうか、Mendさん。

裏曲賛成なんだけど、正直スレでは言い辛い雰囲気なんだよね、批判や叩きでピリピリしてるし、
例えまともな意見でも住民のくせに命令口調、上からものいうヤツばかり
売り言葉に買い言葉で仕方ないかもだけど職人も見限りまじりの喧嘩ごしだし…
こんな状況じゃ賛成しててもROMってるヤツもいると思うよ
Mend氏も住民のためじゃ無いとか言うなら、今更住民に意見なんて求めずに
淡々と三人で決めて実装するなりなんなり、完成へ進めてほしいんだけどね
すでに住民に何言われても気にしてないみたいだし、
裏曲実装して住民に文句言われようがそれも気にしなければいい話
おまけ要素として裏曲実装したらしたで必ず楽しむヤツはいるんだし

実際の話、この企画において実装「すべき」ことや「すべきでない」ことはかなり少ないと思うんだよね。
ロックマンの伝統に反するから入れるべきではないとか、シリーズ的に見て入れる義務があるとか言い出すと本当にキリが無いし、
そんなこと言うなら、じゃあそもそも「７のFC版なんて勝手に作るべきではない」なんてことも言えてしまうわけで。

もうやめよ、頭固いこと言うの

>>385
「三人で決めて実装」って、その三人の中に音楽職人はいないんだよ？
賛成なんだったら、その理由を述べるなり、対応曲のアイディアを出すなりすべきでは？

まあ誰も作らなきゃそれまでッスよね

まとめwikiに上がってる900氏のを中心に
足りない曲だけリクエストって感じだろ

で、発案者のナイーブ氏以外に裏曲の案は出てるの？
・ジャンクマンステージ裏曲→ダストマンステージ曲
・ジャンク→ダストの場合、ボス曲も４のボス曲
・裏曲のレパートリーを特定シリーズには偏らせない
・選曲の意見が無いのなら俺の方で一度リストをまとめる

ジャンクマンに関しても例だし、「この曲をここで」って意見が無い
賛成している人は、具体的な裏曲変更案出して欲しいわ
それとも、賛成している人は取りあえずナイーブ氏に任せとくって方向なのかな？

Mend氏が趣味で作ってるものだし、Mend氏が必要性を感じないなら入れなくていいんじゃない？

>>391
究極的に言えばそういうことなのかもしれませんが
半年以上前からナイーブさんが入れたがっていたので
「自分が思っているよりも、需要があることなのかな」と思い、聞いてみたのです

まぁナイーブさんにしても別に無理やり実装を進めようというわけではなく
「あのステージに使うとしたらどの曲だろう」ということが話したかっただけだと思いますよ
残念ながらそういう流れにはなりませんでしたが

今更なこと言うけど、裏曲ってなんスか

とりあえず
フリーズはクリスタルマンステージ
クラウドはジャイロマン

他はすぐに思いつかない
誰か頼む

そこで５から２曲は趣旨から外れるんじゃね？
クラウドはエアーマンがいいな

(もし裏曲が実装されるとして)
裏曲の発生条件は？

>>396
シェードマンステージと同じ

俺は賛成派じゃないけど
クラウドマンステージはロクフォルのテングマンステージ
まだやってないけどワイリー0はロックマンＸのＯＰステージ
あとロックマンゼロ4のEsperantoもどっかにほしいな
まぁすでにＦＣアレンジして使ってるハックがあるけど
しかし、もともとを考えるとロックマン以外の曲を挙げたほうがいいんだろうが
ストライダー飛竜は貸したままだ・・・

ロックマン本編から持ってくるとしても荒れるだけだと思うがな
バーストマンの差し替えは
ダイブマンだ　いやウェーブマンだ　いやアクアマンだボヨン
と意見は間違いなく割れるだろうし
ジャンクマン→ダストマンみたいなイメージが唯一直結するパターンは少ないでしょ

>>398
たしかにな。
クラウドマンStは俺はウインドマンが良いと思ったが上に出てるのはエアーにジャイロ。
裏曲実装するって決まったとしても、また一悶着ありそうだ。

スラッシュマンはモンスターハンターかディノクライシス辺りかな
どっちもやった事ないけど

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>>400
俺はストライダー飛竜のジャングルステージかな。
・・・と思ったけど音楽ロックマンには合わないな。

皆さん、いろいろ意見ありがとうございます。
なるほど、ロックマン以外から持ってくる…というのも
おそらく一つの方向性でしょうね。（魔界村のように）

ですが、曲リスト作成→そこから音楽データ作成となると
どうしても作る方も確定してませんし、揃うのに時間がかかるのが
ネックとなると思います。

俺の方で考えた暫定リストを作成したので、
とりあえず書き込んでいきます。

◆フリーズマン　…ブリザードステージ（有）・６ボス戦曲（未）
◆クラウドマン　…エアーステージ（有）　　・２ボス戦曲（問）
◆スプリングマン…ニードルステージ（有）　・３ボス戦曲（有）
◆ジャンクマン　…ダストステージ（有）　　・４ボス戦曲（問）
◆バーストマン　…ボンバーステージ（有）　・１ボス戦曲（有）
◆スラッシュマン…ナパームステージ（有）　・５ボス戦曲（有）
◆ターボマン　　…７ＯＰステージ（有）　　・７ボス戦曲(そのまま）
◆シェードマン　…ＦＣ魔界村（有）　・戦闘曲、悩み中。

◆ワイリー１　　…２ワイリー１曲（有）・１ボス戦曲（有）
◆ワイリー２　　…Ｗ２タイトル＆ワイリー曲（有）・３ワイリー戦曲（有）
◆ワイリー３　　…Ｗ４ワイリー１曲（有）・３ワイリー戦曲（有）
◆ワイリー４　　…４ワイリー２曲（有）　・３ワイリー戦曲（有）
　　　　　　　　　ワイリーカプセル→・６ワイリー戦曲（有）

※現在、pttuneで揃っている曲の中からのチョイスなので
　各人のイメージにそぐわないものもあると思いますが、
　とりあえずは実装可能な曲で固める、という方針です。
※pttuneでのボス曲が少ないので、暫定でワイリー面ボスは
　ガッツマン以外は現在まとめwikiにもある３のワイリー戦で固めています。

※上記リストで実装を仮に行う場合、足りない曲は
　６のボス戦なので、音楽職人さんへの曲依頼は
　この曲、という事になります。
※ただ、２のボス、４のボスは場合によっては
　使用できない可能性もあり、その場合はこの２曲も
　作成していただくことになるかもしれません。

とりあえずの提案として、実装可能なものを
それぞれステージ突入時にシェード面同様に裏曲再生可能にし、
ファイル名は
「（表ステージ同名）_b.pttune」
で統一、後から簡単に差し替え可能にする…
という感じで考えています。

上記リストの中にはピッタリなものもあれば、
全然合ってないものもありますが、そこは後から
スレ内依頼から音楽職人さん作成…という流れになるのが理想です。

６のボス戦に関しては、すぐには作成されないでしょうし
仮実装する際には別の曲で代用かな、と思っています。

…いかがでしょうか？

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ロックマン音楽をアレンジしてうｐするスレなら音楽職人いそうだけど
ここで曲上げてくれる人が居なかったらあっちのスレで職人を募集してみては？

>>405
それだったら、プログラム部分の実装だけ先で議論は後からのほうがいいよ。
現状の表曲を複製してそのまま「（表ステージ同名）_b.pttune」にするって事で。

どうせ揉めるし。

そもそもそんなもん実装しなくてよくね？全然FCっぽくないし。

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反対者は理由を挙げて反対してるんだから、
ナイーブ氏にはとりあえずそのへん答えてほしいかな。
つか、人一倍「FCらしさ」を再現することにこだわっていたナイーブ氏から
こういう提案が出るのは、ちょっと意外だったな。

>>409に賛成
曲ありき、よりもまず裏曲設定できるようにしといてから意見しあおうよ
仮にスレでまとまらなくても自分らの好きな曲をセットできるわけだし
曲が決まってからなんて言ってたらほんと時間かかるから

あと、ワイリーステージ良いとしても、各ボス戦の曲まで裏曲用意する必要あるの？
ステージだけでいいじゃないかな

>>412
俺としては、実装されれば喜んでもらえるかも、
楽しんでもらえるかも…と考えていたので、
反対者の意見には考えさせられるものがありました。

ＦＣ７は確かにＦＣを目指した企画ではあるのですが、
このゲーム自体はＰＣ用のアプリですから、そこを活かした
「プレイヤーへの喜ばせ方」の一案として考えてはいたのですが…

409,413が言うように実装するにしてもデフォは基本曲にして
任意入れ替えしたい人だけが、「（表ステージ同名）_b.pttune」を
個人的に差し替える方がよいかもしれません。
（シェードだけは当然現状のまま）
この件については、またMendさんと話し合ってみます。

>>413
単純にボス曲も変わった方が「楽しい、喜ぶ」んじゃないかと
それだけの理由でした。
まとめwikiには各シリーズのボス曲もあったので、
それを活かしたかった…というのもありましたが。

>>414
反対意見の人は裏曲の実装ってより「これが○○ステージの裏曲です」って
決め付けること自体に抵抗がある人も多いんじゃないかな。
やっぱカプコンが決めたもの、考えたもの以外を取り入れることに抵抗があるっつうか。

やるんなら4以降のPS版みたいに７の曲の高音質アレンジverとかが嬉しい
まあ作る人いないんだけど

「オリジナルにない要素を、オリジナルにある裏技と同じレベルで実装」
というのは、やっぱ違和感があるなぁ。
やるならせめて、指定方法をまったく違うものにして、
「私的なアレンジ」の部分であることをはっきりさせてほしい。

>>414
＞このゲーム自体はＰＣ用のアプリですから、そこを活かした
＞「プレイヤーへの喜ばせ方」の一案として考えてはいたのですが…
それって、「ドリームモード」なんかと同じで、
「データが差し替え可能である」というだけで十分なんじゃないかな。
音楽の変更だけを、裏技としてゲーム内のシステムに組み込むより、
コンフィグやスクリプトなんかで、グラフィック、音楽含めて
「データの差し替えをサポート」したほうが有意義な気がするんだけど……。

>>414
なるほど、wikiに揃っているならばボスの曲も裏曲用意してもいいかも
職人達の手間を考慮してたからね
ならば賛成者として選曲でも考えてみるよ


>>417
自分の価値観を押しつけたいみたいだが
普通にプレイする分には見えないおまけ要素なんだから
気に入らないなら、お前が裏技使わなければいいだけのこと
わざわざコンフィグとか用意させる必要無いと思うし
わざわざ反対して、気前よく実装されそうなサービス要素を葬るなよ

これがダメならキーボードのＡ、Ｓで武器セレクトもダメってことになるな

>>419
別の曲を誰かが決めるってのが問題なんだろ

>>414
裏曲良いと思います
ナイーブ氏の頭にはすでにあると思うんで
まずナイーブ氏の選曲を知りたいね

>409,413が言うように実装するにしてもデフォは基本曲にして
>任意入れ替えしたい人だけが、「（表ステージ同名）_b.pttune」を
>個人的に差し替える方がよいかもしれません。
>（シェードだけは当然現状のまま）
これには全面的に賛成

ごめん、>>404のがそれか

博物館ステージみたいに、色んな曲のメドレーにしようぜ

>>423
釣れる？

>>404
原作そのままな魔界村だけ、見事に浮いてるなw

>409,413が言う、任意入れ替えしたい人だけが、個人的に差し替える
この案に賛成だな

実装自体は簡単だけど、ソース公開は無さそうだしMend氏に任せるとして、
実装するなら↓程度で良いの？
・裏曲状態なら流す曲を以下に変更
　・ステージ曲：「（表ステージ同名）_b.pttune」
　・ボス戦闘曲：「（表ステージ同名）_boss.pttune」
・「後から簡単に差し替え可能にする」との事なので、裏曲（または全曲）のループ位置を個人で設定できるようにする

ループ地点はpttuneファイルに入ってるから下のはいらない

>>426
ってことは>>343、>>360のは
「pttuneファイル自体のループがうまく設定出来ていない」ってことかな？

小節単位で設定するからうまく設定できないはずがない
>>343>>360は普通の同人ゲーみたいにoggか何かを使ってると勘違いしてるんじゃね？

それとも勘違いしてるのは俺なのか？

ピスラコのファイルは内部にループ情報を持つので
プログラム側からそういったものを気にする必要はないです

Mendさん、できればこんな感じで
ゴージャスに４曲くらい任意に変えられるようにしてほしいんですけど
プログラム的に手間かかりますかね？

[A]か[S]か[D]を押しながらステージ選んだらそれに対応する裏曲スイッチをONにして
↓
「（表ステージ同名）_b.pttune」とか「（表ステージ同名）_c.pttune」とか
押したボタンに対応するファイルがあるか確認して
↓
なければそのステージ普通の曲を演奏、あったらそれを演奏。


これなら配布物は一切変えることなく知っている人間だけがニヤリとできると思うんですが
Mendさんにかかる負担が著しく大きい場合は洒落にならんので。

>>418
なぜそう高圧的なんだ？　「賛成」も「反対」も意見を言うのは自由でしょ。
自分と異なる意見にレッテルを貼って排除しようというのはどうかと思うよ。

つか、俺は何がなんでも反対ってわけじゃなくて、
「他の反対者も納得させつつ」「賛成者の要求を叶え」
「（ドリームモードのような）さらなる発展の可能性を持った」
代替案を出してるつもりなんだけどなぁ。
どうせなら音楽と一緒にグラフィックも変えられた方が色々遊べるじゃん。

どうしても「音楽の変更だけを、ゲーム内の裏技として実装」して欲しい理由はなんなの？
賛成者はまだ誰も理由を述べてないよね。
まあ、「自分がほしいから」だけでも構わないけど（ナイーブ氏の提案意図とも合致するし）、
それで反対意見を排除しようとするなら、それこそ推し付けじゃないのかな。

>>419
それはオリジナルにもあった要素でしょ？
「FC的でないものを除く」というもともとのスレの主旨からは外れるけど、
「基本的にオリジナルを踏襲する」というMend氏の方針からは外れてない。
今回の「オリジナルにない」「FCロックマンにない」「FC的でない」の３点揃ったものとは違うと思うよ。
まあ、俺はパッドのボタンに割り当ててないので、使ったことないけど。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1209061603/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209486205/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207907768/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1201614967/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1207576361/
これらのスレに


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と書き残すと、将来、就職、結婚、出産、昇進、金持ちなど幸せな日々になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、あなたは永久に不幸となってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。

いつの間にやらうぷろだもサブ掲示板もテンプレから消えてるんだねぇ。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1207576361/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207907768/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209486205/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1201614967/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1210399549/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1209061603/
これらのスレに


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と書き残すと、一週間以内に夢の中で最も好きなキャラクターor人間とデート&SEXすることが可能になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、2〜3日後には永久的に女or男でイけない体になってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。

>>431
＞使ったことないけど


だったら裏曲システムも同じように
使わなければ問題無いと思う

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裏技を入れるだけ入れて使わなければいい。
これって、裏曲を使用したい人は個人的にファイルを差し替えればいい。
とも言えると思うんだけど。

実装する理由がわからない。
本家SFC版でも特に反響あった要素でも無いだろうし・・・

ところでワイリー0のステージ曲はなんになるの

>>441
元のOPステージじゃね？

フリーズマンはアイスマンの曲がいいなあ
無いなら仕方ないけど
あとターボマンの裏曲が７の曲なのはつまらなくて嫌だあ
でも自分で裏曲選べるのは良いね

本編の裏ワザと同列で実装するのは美しくないよ

裏曲賛成だったけど、デフォルトが基本曲なら
わざわざ実装する必要はないような気がする

現段階で任意に入れ替えできるんだし

>>404
>シェードマン　…ＦＣ魔界村（有）　・戦闘曲、悩み中。
シェードマンのボス曲まで変更すると、原作の仕様で遊んでる人にも影響あると思うんだけど

逆に裏曲をそのリスト通りに変えたとすると、
シェードマンだけが浮いてしまって、別の曲に差し替える人も出てくるだろうけど、その場合イントロとかが邪魔だな
イントロは無音、ステージ開始音は通常の開始音に差し替えとかになるのかな

正しい遊び方…っつうとアレだけど、本筋と離れた遊びのインタフェースを良くする、ってのもねぇ…
そんなに音楽変えたいなら個人の責任で勝手にやってくれ、って感じだな。
ゲームの裏技ってよりも、このアプリ自体のサブ的な遊び・裏技として「ここ差し替えれば曲変えられるよ」
ってどっかに書いとけばよくね？

>>447
そういうのは全然おｋだよな
むしろ遊び倒してくれる情熱に感動する

ドット差替えとかは将軍さんに顰蹙だったけどね。
でもファイル差替えで擬似コンストラクションはこのアプリの強みだよね。

アプリ作者のMendさんは（個人的に）差替えて遊ぶことについて問題はないですか？

>>449
ダウンロードしたあとに、画像や音楽を別に落としてきて入れ替えるということですか？
それだけなら特に問題ありませんよ

とりあえず賛成者のが多いと思う
というかナイーブ氏はやりたいなら住民に流されないでほしい

>>451
なんという詭弁

俺も賛成者のが多いと「思う」よ。
実際はどうだか知らないし、賛成者の数が今後のプランに影響するわけじゃないでしょうけどね。

そもそも匿名掲示板でどっちが多いとか言ってもしょうがない。
だからこそ今まで説得力の有無が実装・修正するかどうかの基準となってたわけで。

多数決で動くわけじゃないしね。本当、Mend氏の作りたいように作ればいいと思うよ。
最近出された案に従って「作らされてる」感があるような気がして心配だ…

＞「作らされてる」感
それは昔から

裏曲に関し、Mendさんとも話し合ったのですが
実装は取り止めとします。

裏曲賛同者の方々には申し訳ないのですが、
今の流れではデフォが基本曲になるとして、
そこから任意で好きな曲を各自入れ替え、名前設定しなおすとなると、
現状できる事と何も変わらないですし…
（むしろ管理しなきゃいけない曲ファイルが増えてややこしい）

リクエスト→専用うｐろだに関して、俺は特に反対はありません。
…俺は設置や管理には関わらないですが、
希望者と職人同士で上手くやってもらえれば。
画像差し替えも、（俺は）別に構わないです。

とりあえずこの件は以上です。
様々な意見、ありがとうございました。

別に専用うpろだ用意しなくても
今のをそのまま使えばよくね？

>>457
>Mendさんとも話し合ったのですが実装は取り止めとします。
Mendさんはスレの様子でも反対しているようでは無いですし、
「デフォは基本曲　差し替えたい人だけ気分で変えられる」という意見に賛成している人も多いです
「ナイーブさんが取り止めたい」というだけで没にして欲しくないです

俺も裏曲賛成者のが多いと「思う」が、何しろ確証が無いし、たとえ賛成者が多かろうと取り止めは取り止めさ。
人生、諦めも肝心です。

>>459
＞「デフォは基本曲　差し替えたい人だけ気分で変えられる」
やりたければ今のままでもできるから、わざわざやる必要がないってことでしょ。
BGMのファイルをコピーしてからアプリを実行するバッチファイルでも書いておけば、
どんな組み合わせのBGMだって可能じゃん。
書き方を知らなくても、コピーと実行ぐらいなら、調べればすぐに理解できるよ。


それにしても、
＞ナイーブ氏はやりたいなら住民に流されないでほしい
だの、
＞「ナイーブさんが取り止めたい」というだけで没にして欲しくないです
だの、いつからナイーブ氏はディレクターになったんだ？
ナイーブ氏に責任を押し付ける前に、賛成者は実装すべき明確な理由を挙げなよ。
「必要性」がMend氏に認められれば、たとえ反対者が圧倒的多数であっても実装されるでしょ。

>>461
>バッチファイルでも書いておけば
プレイ中に、もう一つの曲の方でプレイしたいなと思ったら、
一度、プログラム終了→プログラム起動→パスワード入力　の手間があるし
スムーズにもう1つの曲が聴けたほうが嬉しいよ

>>462
そんなとこ手間かける場所じゃなくね？そもそも曲変えるってこと自体本来の主旨とズレてるんだし。
あとどうでもいいしどっちが多くても関係ないんだが、このスレ読む限り俺にはとても賛成意見が
多いように思えなかったんだが。譲歩案出してる人＝賛成者ってわけじゃあるまいし。

きもいから黙れ

>>457
＞現状できる事と何も変わらないですし…
変わるよね？　325で言ってる、
プレイ時の気分によるプレイヤーの選択肢、自由度を増やす、ってのが、その仕様で実現できるし。
なんにせよ、このまま流れるのは勿体無いな。

確かに惜しい事は惜しいけど
ファミコン化って企画意図からも外れるし
現状、面倒であっても差し替えは
可能なんだからいいじゃないか

そんなに好きな音楽聴きながらプレイしたいなら
自分でｍｐ３再生しながらプレイすればええねん

じゃあお前はFC版想像しながらSFC版やってろよ、ばーか

ゲームってのはどれだけがんばっても、
出来ない奴らはクソゲーしか作れない。
ゲームがクソなのは企画担当の責任と皆思いたがるようだが
客観的に見れば、物を作ってるデザイナ、ＰＧともに
考え作りあげるモノがすでにヘボい。
仮に企画の段階で売れるゲームだったとしても
それが完成後、ろくな成果物となっていないのはザラ。

それなのにスケジュールきちきちだとか、残業してがんばってるとか、
今度の給料交渉で上げてもらうだとか、
売れないゲーム作ってるくせによく言うよ。

しかもヲタが作るヲタ要素満載なゲームだから
将来に渡ってこいつらダメで
リーダークラスもこんなんじゃ給料あがらんだろ？

いい加減売る事ちゃんと考えて指揮取れよ。
また売れなかったら責任取ってリーダー減給ぐらいの措置は取れ。
いっぱい貰ってるくせに下の人間は現状維持はビドイよな。
ほんと技術も無い、向上心も無い、社会人としての自覚もない
バカばっかりでいい加減会社ごと潰れちまえ。
つーか後３年もつのか？５年後には完全消滅だろ？
３０歳も過ぎて転職しますか？
そろそろ路上生活の準備でもしといたほうがいいよ。

コピペじゃないのか、たまげたなあ

減給？
給料交渉？
なに？

愚痴じゃね？

スレが元気なのは良いことだ。

まあいつものことだ

ウィキ直せよ

Wikiの使い方もわからないのか

ここで文句垂れてる奴は他力本願で自力ではしようとせず（出来ず）、生きてて価値の薄い屑ばかりだからな

>>477
聞き飽きてんだよ
同じこと何回も言ってんじゃねえよ、バカ

お尻の穴の急激な収縮を英語で表現するとどうなるの？ガッツ？

OPのドット早く見せろよ

>>480
なんで上から目線なんだ？
黙って待ってろ

>>476
じゃあなんで保管されているBGMが再生出来ないんだよ

普通に再生できるけど…？
再生できないってのは意味わからん

それとageんな

>>482
またおまえかよｗ
お前のPCが糞過ぎるだけだろーがｗｗｗ

>>482
どのファイルが再生できないのかくらい言ってくれ。

mp3以外は専用ソフトが必要。
ブルースAは再生不可。

どうやら外国人が実況つきでプレイしてくれたようです
http://jp.youtube.com/profile_videos?user=thesnake383&p=r

>>486
声が笑えるｗ

日本語を読めない外人ならEDまでできてたら完成品だと思うよな

ｸｿｯ！　ｷｮｳﾉﾄｺﾛﾊ　ﾋｷｱｹﾞﾀﾞ！！

ﾜﾛﾀ

最近Wikiへの接続自体不安定になってる気が

串エラーばっかり

>Mendさん、ナイーブさん
今の制作状況が知りたいです

>>486
なんだこの外人、、、
今後こんなヤツらが増えないようにMwndのサイト内にて英語で
「まだ未完成なので公開は控えてください」って注意書きしとくべきだな

Mwnd

http://jp.youtube.com/watch?v=7m8FKkU0VbY
のコメントに注意した人がいるみたいだけど…

注意した側は日本人だな
外人になに言っても無駄だと思うが

Shut Up

感謝しろよなみたいなこといってる・・一体何をどう解釈したらそんな意見が・・

住人煽りたいがためにうｐする日本人
公衆に晒すのが善行だと思ってる外人
世の中ちっちゃい奴ばっかだねｗ

ところでずっと前からMendさんに聞きたかったんだけど、
Mendさん自身は勝手に動画うｐされるのをどう思ってる？
Mendさんの企画だからどう思おうと自由だけど気になる。

Mendさんの企画・・・？

この企画の著作権はMendにあるのか？

企画って言い方はアレだがやっぱこのアプリ自体はそりゃあMend氏のものだろ。著作権とかは知らんが。

>>492
将軍からのＯＰ／ＥＤ、ワイリー０がもう来ていて、
それに対するナイーブさんの修正も終わっています
あとは私が実装するだけです。

>>499
完成するまではアップするのを控えて欲しいとずっと思っていましたが、いまの状況だとそれも少し変ですね
私個人としては、別にやめろとは言いませんが、嬉しくもないです

>>502
あらかじめこの企画に参加する前段階で調べたのですが、
少なくともプログラム部分に関してはゼロから作ったものであれば
（例え既存の物と完全に同じ動きでも）著作権を主張できます

それ以外の絵や音楽に関しては、他の著作物を元にして作った場合には
二次的な著作権しか発生しないので、完全な著作権はカプコンにあります

著作権て・・・金でも取るつもりか？

著作権＝金とかどこの中学生だよ

そうは言ってもね、そもそもお金が絡むから"著作権"なんて概念が生まれるんだよね。
尤も、このゲームは無償ですけど。

>>503
もうしょうがないかもしれないね。いくら禁止してもうｐする人はうｐするんだし。
wikiのトップにさ、
「未完成状態でのプレイ動画が出回っています。観るのは自由ですが楽しみが半減する恐れがあるので自己責任でお願いします」
って書くのはどうだろうか？
これなら一応将来のプレイヤーさん達への配慮にもなるし、未完成動画も上手い具合に利用できそうだ。

大多数の人間はちょっと遊んでゴミ箱行きだろう

わざわざ劣化リメイクを最後までプレイする必要もないだろうからな
多少ネタにはなるだろうが

>>492
俺の方は追加素材はMendさんに渡していますが、
スレで修正してもらったマップ、武器セレの調整、その他細かい部分の
まとめをやりつつ、将軍とやりとりをしている…というのが現状です。

>>506
お前はちょっと過去ログくらい読んでこい

読んだけど何かおかしいところある？
いや、真剣な話。

「Mendさんの企画」とか言ってるとこととか、今まで動画公開に反対されてきた理由すら知らないとことかね。
プレイヤーの楽しみ云々じゃないんよ。

こちらにもとりあえず。

以前スレの方でお願いしていたバースト面の修正依頼ですが、
特に作業できそうな職人さんが、現在このスレにはいないようなので、
依頼は取り消します。

あと、もうこの段階まできたら、新規ドット職人は現れないでしょうし
俺のwikiはそろそろ最低限の情報を残して、規模縮小をしようと思います。

は？今更カプコンからお咎めがあるとでも思ってるのかね、この人

ドット職人向けの作業の流れについての解説や、各エリア同居リスト、
企画に対してのアイデアや、雑記をいつまでも残しておくのも無意味ですし。

ドットの法則や多パレキャラの解説に関しては、ＦＣ７以外でも
役立つ情報かもしれないので、残しておくつもりですよ。

>>514
お咎めはまず無いだろうけど、あまり広く知れ渡るとカプも（形式的に）
動かざるを得ない状況になる可能性もあった。
そして、それ以上に問題視されてたのはニコ厨流入でスレが荒れてたこと。
作業の場はここしかないんだから、多少排他的になっても守らないといかん。

ま、ここまで形ができてりゃ俺も動画解禁しても良いとは思うんだ。
しったか書き込みが多すぎてつい煽っちまったんだ。すまん。

>>ﾅｲﾌﾞ
「過去の記事」ページでも作って、そっちに入れてみたらどうだろう。
試行錯誤してやっていた頃の記事を完成後に見ると中々感慨深い・・・かも

＞作業の場はここしかない
本当にここを選んだのは失敗だったな

そうでもない

　　　　　　　お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ！！

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>>513
バースト面の修正は中止？
液体の色をどうにかしてほしい

まずは自分でどうにかしてみよう。

武器選択画面はいつ修正するのか

　　　　　　　お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ！！

　　　　　　　　　 ＿＿_　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　　　　　　−＝　 ／◎ヽ
　　　　　　　　 /ヽ ▼/ヽ- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　　 ＿ ,, ,　（:;);々 +）
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>>521
どうやら背景色との兼ね合いもあるだろうし
素人が勝手に色を決めても実装されそうになくないか？
でもはっきり言うなら「前の色に戻してほしい」なんだけど

背景色も現時点でも使用限界数を超えてるみたいだし、
だったらなんで液体の色だけ変えたのだろうって思うし
ナイーブ氏が背景を修正しないなら
液体の色も前に戻してほしいっていうのは間違ってるか？

最終実装までにはどうにかしてくれるでしょう

http://jp.youtube.com/watch?v=ekhLlr-bSdA&feature=related
確かにずっと見てたら目が痛くなる

バースト面の薬液は変えますよ。
細部調整はしています。

武器選択画面の修正は終わっています。
次回更新時に実装されるかどうかは別として。

>>516
すいません、この書き込みを見る前に
だいぶ整理＆削除してしまいました。

>>524
前に戻すとかなら個人的に戻して楽しめるよ。
実装されなくても自分が納得できれば良いんじゃない？
貢献、実装を望むなら検証とか根拠が必要だけど。

極端な話、検証されてても納得行かない人は納得行かないみたいだし。

ナイーブさんって、FA関連の仕事してる感じ？

>>526
外人の実況おもしれぇｗ

>>530
あれ、どっかで見た様な人が…？

>>526
外人「はっしゃアー！！」

点滅ブロックのタイミングの取り方に笑ったｗ

>>531
コケスレorVCスレの住人です

久しぶりに来、やったけど、進歩度合が凄まじいなあ。
俺なんかががんばれと言うと変かも知れませんが、がんばってください。
>>534
やっぱり、同一人物だった(´･ω･`)

>>526
「はっしゃアー！」吹いたｗ

てすてす

何かと思えば「発射」のことかｗ

__
′⊂∧∧∧
）　i　　ｿ人//
(　 ヽ⊃ﾟヮﾟﾉ　　　　　あなたなんか死んで当然よwwwww
∫　 u _ |J＝二フ
　　 く＿_i　　　　;
　 　 ｕ ｕ　　　　・
　　　　　　　　　；

　　　　　　　　　　　;;,,,　#⊂⌒／ ◎ヽ
　　　 ﾞ` '　ﾞ`ﾞ;~;~;;:^ﾞ;;:ﾞ;ﾞ`:,,;ﾞ;ﾞ`:（　+　 +）
　　　　　　　'`;;Ξつ　';;:;ﾞ`ﾞ;~;;;;`ﾞ;~ﾟ;;'''｡`''"⊃ ;.
　　　　";:::;:":;:;　"　　;;　;　`'';;:;Ξﾐ,.

久々に来てみたら規制が解除されていたので、ずっと考えていたことを書き込みます。
ナイーブさんと話した上で決めたのですが、あと一度最新版を出したらＦＣ７の開発をやめます。

理由は、第一にまず去年に比べて忙しくなったこと。
第二にＦＣ７以外にやりたいことがあって、そちらに時間を使いたいと思うようになったこと。

時間自体がないわけでもなく、非常にやる気があふれている状態なんですが、
そういったリソースをＦＣ７には使いたくないというのが正直な気持ちです

また、私にとってＦＣ７はプログラムの第一歩・処女作ですので、
ここでつまずいているよりも先に進んだ方が自分のためになるという判断もあります。

それで具体的な話にうつりますが、次verの実装内容についてです

…最初は次verを出さないまま今すぐ終わりにしようと思ったのですが
あまりに歯切れが悪いのとナイーブさんに真剣に頼まれたので
一部内容のみ更新して一度だけ最新版を出すことにしました。

・画像の差し替えだけで済むもの（プログラム側の変更が不要なもの）
・ＥＤのスタッフロールの形式変更（自由に変更できる画像にする）

の二点です。

最新版について、もう二点ほど。

再配布に関しては全面禁止にしておきます。
・私が作ったプログラムだけが含まれているわけではない
　（ドット絵や音楽はそれぞれの作者が作ったもの）
・様々なバージョンが散らばるのは好ましくない

ダウンロードについては、最新版完成後もできるようにしておきます。
（wikiのメンテナンスはしなくなりますが）

最後に…蛇足かもしれませんが述べておきます。
長い間企画を応援してくれた方・協力してくれた方にはとても感謝しています。
ここまで製作を続けてこれたのは、絶えず住民の助力があったからだとつくづく思います。

本当に、ダイブマンステージに標識が突っ立ってた時期を考えると、
よくここまで来れたものだなと思います。

規制が解除されて自由に書き込めるようになったので、
言いたい事があればどんどんお願いします。
適宜レスを返しますので。

長い間乙
あんまSFC7やってなさそうなわりにはすごく頑張ってくれてありがとう
次やりたいものとやらが気になるけど
まぁそこじゃまた違う名前なんだろうし
次のバージョンで締めとしますか

ところでバグフィックスくらいは
気が向いたら応じますか？

Mendさん、長い間お疲れ様でした。
色々言われながらもここまで来たことに素直に感謝・尊敬致します。

縁があったらまたご一緒できれば（←おこがましい）
また、Mendさんの関わった作品に触れることできればと思います。

では、クリエイティブに楽しんで下さい！

おつんぽんぽん

えー

んー

え？急じゃね？
もう終わり？…なんだかなあ

いや、煽りや好き勝手しか言わない連中を相手にしながらも
ここまでのものを作り上げたんだから、よくやってくれたと思うぜ

>503 ：Mend ◆bKZLjI5QZQ ：2008/05/19(月) 20:33:01 ID:Sq1jh/H1
> >>492
> 将軍からのＯＰ／ＥＤ、ワイリー０がもう来ていて、
> それに対するナイーブさんの修正も終わっています
> あとは私が実装するだけです。

> あとは私が実装するだけです。
これを読む限り、残りMendさんだけの仕事だけになってたものを
Mendさんがほっぽりだしたって感じでいいんかな？
>>540に"先に進んだ方が自分のため"とあるけど、
それだと完全に敵前逃亡、責任放棄という感じに聞こえるんだが
他の二人の意見は？どうなの？
>あまりに歯切れが悪いのとナイーブさんに真剣に頼まれたので
これだとナイーブ氏は納得してなさそうだけど

>>545
ＦＣ７において、修正すべき重大なバグがあるとしたらメモリリークくらいですが
これはゲーム終了時に検出された場合に、ダイアログが出た上で
きっちり解放を行なう機構になっているので安全です

ゲームとしての小さなバグに関してはいくつか潜在しているでしょうが
スレの様子を見ている限りあからさまに目に付くようなものは無いようなので
（変わった手順をふまないと起こらないものばかりだろうから）
多分対応はしないと思います

>>546
ゲーム製作自体はずっと続けていくつもりなので
もしかしたらどこかで会う機会もあるかもしれません

といっても、最速でニ・三年かかると思いますがｗ

>>552
ナイーブさんは長い間何度も話し合っているためか理解を示してくれて
「無理に引きとめられない」と言ってくれました

一方で将軍は（当然のように）納得していなくて、私宛にメールを送ってきました

もちろん、協力してくれた人がいるなか「もうやめる」というのは自分勝手だと思います
でも一方で私は、つまらないと思いながら他人への気づかいでゲームを作る…というのはおかしなことだと思うんです

>>541
上記２点以外にこのスレで上がっていた要望で実装容易なのはありますか？

しつこいぞ馬鹿

ん〜・・・でも確かに、ダメージコンフィグは期待してたから
最後にせめて付けて欲しいとか思うな・・・

>>554
楽なものから面倒なものまで色々とありますが
個別に対応しだしたらきりが無いので上の二点で絞ることにしました

>>556
コンフィグ用ファイルをいじるだけでダメージ倍率は調整できるようになってます
ですので、最新版をアップしたときにその説明もつけておきます

「画像の差し替え」ってのは、具体的にはどの辺が修正されるの？
完全新作のワイリー０はともかく、ＯＰの作業が全捨てってことはないだろうけど、
コンテから変えてたはずだし、旧仕様に合わせてグラフィックを再修正って感じなのかな。
この辺はナイーブ氏を待ったほうがいいか。

＞将軍は（当然のように）納得していなくて
そりゃ納得しないでしょ。結局、将軍の要望どおりになったことってどれだけあったっけ？
別に将軍を納得させるためにMend氏が骨折る必要はないけど。

>>558
現状で言える事を返答します。

画像差し替えですが

・ガッツＧを将軍verにする。
※ただし将軍verは現在実装中のガッツＧよりも
かなり絵の量が減っていて、そのまま実装中のものに重ねこむと
動きに支障が出てしまいます。
調整として、動きに支障が出ないよう、俺or将軍が、用意された
新ガッツＧの画像から足りないものを、最低限おかしくならぬように
調整する必要があります。

・フォルテを将軍verにする。
上とほぼ同文。

・スーパーフォルテを将軍フォルテから改造。
※そもそも将軍スーパーフォルテは実装中のものと
動作まわりがかなり違っているため、将軍ノーマルフォルテのボディを
現在実装中のスーパーフォルテに合わせ込んでいく作業になると思います。

・武器ゲットの大きいロックマンの画像を、ＦＣ風にしたもの
（作業済み）

・メインタイトル画面
（おそらく、将軍と俺とでまだ話し合う余地あり）

・スラッシュマンの正面顔、将軍ver
（作業済み）

・一部ザコの将軍修正
（作業済み）

・ＯＰデモ画像
※新規に用意したものは、そのまま使えるのは新聞のワイリーくらいかも。
あとは用意されてたコンテが現在実装中のものと流れが全然違う為に
ほぼ使えないor大改造が必要です。
例：８ボスは６のＯＰデモよろしく一体一体用意してたのですが、
現状verの差し替えになりますから、新たに全員を組み合わせた
新規画像を作成する必要があります。
ロックマン、フォルテも用意していたものは画像サイズが全然違うので
これも現状verのサイズにあわせて新規作成となります。

これらは元々用意していたもののリサイズとドット調整…が
これからの作業となります。

・ＥＤ関係
パレット数、同時発色の見直しで色調整を行いました。
崖上のフォルテは、俺が用意したものを将軍が修正したものになります。
他、星の組み合わせ等、細かい部分で諸々。
（作業済み）

・スレでやっていただいた背景関係
（パレット数、色数をＦＣにあわせたもの…バースト面のみ適わず）
※細かい部分で、シェードマンの部屋の背景が、シェードマン本体と
同色になっていたりするので、そういう部分も修正するかも。

・バースト、ジャンク面のパレチェ関連
バーストは言わずともがな、ですがジャンクも黒点滅関係の見直し
（ほぼ作業終了）


…こんなところでしょうか。

あと俺のwikiですが、昨日からいろいろ考えたのですが
最終verがアップされたところで役目は終了したものとして、
全体を完全削除しようと思います。

もしパレット説明やドット法則等、欲しい方は
最終verがアップされる前までに、俺wikiから保存してくださって結構です。

その・・・なんていうか、乙

こんなスレがあったのか・・・・・ロックマン好きとしては１スレから見たかった
なんかでも専門人のあつまりみたいだし、俺がこのスレに参加するのは無理かな

ようこそ

興味がでたなら、ナイーブさんのwikiは削除される前に見とくといいよ
なかなか勉強になるから

Mendさんに質問です！

なぜMendという名前にしたのですか??
あとまたいつか２ちゃんねるで何か作ってくださいね！

これ以上の作業がMendouだから。

俺が最初に来たのは2、3スレ目だったかな？思えば1年経ってるんだねえ。
これで終わりでも俺は特に文句ないよ。
コテハン・名無し職人、お疲れ様です。
愚痴愚痴言ってた住民もテストプレイでバグ報告してた住民も、みんなお疲れ様。

>>558
そのとおり、将軍の都合のために私が苦労する必要は（客観的に言って）全く無いのですが、
一度はやめるといった将軍に戻ってきて欲しいといったのが他ならぬ私ですからね

（とはいっても、「ＯＰ・ＥＤは任せろ！」的なことを言っていたのに、どちらも提出することなく
製作を降りると言ったのも他ならぬ将軍なのですがね）

まぁとりあえず納得行くまで話をするつもりです

>>565
>>566 のとおり、プログラミングするのがめんどうだからというのと、mendという英単語からです

＞あとまたいつか２ちゃんねるで何か作ってくださいね！
次のゲームは完全に一人で作るつもりなので
２ちゃんでゲームを作ることはもう無いと思います

ダメージ倍率のついでにＥＤをみていたら
スタッフロール以外の実装が終わってしまいました

この勢いでもしかしたらＯＰも手を入れるかもしれませんが
こっちはほとんど全とっかえなので手間がかかりそうです

　__
′⊂∧∧∧
）　i　　ｿ人//
(　 ヽ⊃ﾟヮﾟﾉ　　　　　あなたなんか死んで当然よwwwww
∫　 u _ |J＝二フ
　　 く＿_i　　　　;
　 　 ｕ ｕ　　　　・
　　　　　　　　　；

　　　　　　　　　　　;;,,,　#⊂⌒／ ◎ヽ
　　　 ﾞ` '　ﾞ`ﾞ;~;~;;:^ﾞ;;:ﾞ;ﾞ`:,,;ﾞ;ﾞ`:（　+　 +）
　　　　　　　'`;;Ξつ　';;:;ﾞ`ﾞ;~;;;;`ﾞ;~ﾟ;;'''｡`''"⊃ ;.
　　　　";:::;:":;:;　"　　;;　;　`'';;:;Ξﾐ,.

次はロックマンゼロ5製作希望

次は2chロックマンだよ
まずは8ボス募集ね、みんなの力作待ってるお（ ^ω^）

mendが辞めたようだし、別の人が立候補するまで待たないと。

>>569
さすがMendさん、俺はなにもできなかったけど応援してるよ

>>573
今回のようなケースは奇跡だよ
別の人なんて待ってたら一生が終わっちまう

>>569
その勢いに期待しているよ
新OPとやらが見てみたいので

次スレはロックマン9を製作できたら神に決定

>>577

お前最低

>>574
何もできなかったじゃなくて、何もしなかった　だけだろ

８とロクフォルのリメイクが先だろＨＡＨＡＨＡ

手間の関係で話が沸かないのかもしないけど、
ＳＦＣ→ＦＣじゃなくてＦＣ→ＳＦＣの方が価値ないか？

価値と一口に言っても様々だからね

そこに価値を見出せる人が少なかったから
シリーズが尻すぼみになり打ち切られたと理解しよう

7は残念な出来と思っている人が多いのがこの企画の原動力だよね。
ロクフォルなんかは普通に評判だろうし。

多い？ファンの中でもマイノリティだろうどう考えても

ロックマンは3から残念な出来の間違いだよ

3からとは聞き捨てならないな

また2信者がわいてんのか

無駄口叩く真のロックマンファン共にはもうウンザリだよな

2信者うざいわ
あんな変な動きのロックマンないわ

ついに終わるのか…Mend氏ラストスパート中？
がんばって！

ところでバグ報告はどこにすればいいのかな？
ハマってしまいゲーム続行不可能になるやつなんですが。

>>592
バグ報告はここで構いませんよ

＞ハマってしまいゲーム続行不可能になるやつなんですが。 
特にこういう重大なのは優先的に対応しますので。

ワイリー４で８ボス倒したあとゲームオーバーになり、
再びワイリー４に行くと始めのワープカプセルが壊れてて詰む
ってのは既出ですか？

また１から出発だな。
次はソース公開orハックロムでいくか。

もちろんそれは自分で作る予定なんだよな？

妄想話はよそでやってよ・・

　　　　　　お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ！！

　　　　　　　　　 ＿＿_　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　　　　　　−＝　 ／◎ヽ
　　　　　　　　 /ヽ ▼/ヽ- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　　 ＿ ,, ,　（:;)串エラー）
　　　　　　　　(◎/・д・）　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／　 ・,‘ ￣￣~
　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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>>593
私も>>594氏の言っているバグです。
既出のようですみません。

>>594
試してみたのですが再現しませんでした。
もう少し詳しい状況が知りたいです。

＞ワイリー４で８ボス倒したあとゲームオーバーになり、 
ゲームオーバーになる場所はどこですか？
ワイリーマシーン戦ですか？

＞再びワイリー４に行くと始めのワープカプセルが壊れてて詰む 
これはつまり、パスワード画面→STAGE SELECT→セレクト画面でワイリー選択
でワイリー４に行くということですか？
壊れているワープカプセルは８ボスへではなく、スタート直後のですか？

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　　　　　　ト!;_｀二´_,,;!イ|　 |　　　 ノ　　|
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　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
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　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

　　　　　　　　クソ汁大好きシグマだよ♪

>>600
すいません。今やったら大丈夫でした。
一応詰んだときの状態をうるおぼえですが言っときます

やられたのはワイリーカプセルです。（これは確定）
初めになったのは通常プレイをしたときなので、
パスワードを使ってそのまま最後までいきました。
そのあと、configで８ボス撃破、アイテムフル、デバッグ用コマンドでワイリー４
でもなったと思います。
＞これはつまり、パスワード画面→STAGE　SELECT→セレクト画面でワイリー選択
でワイリー４に行くということですか？
continueを選んだような気もしますが、選べないようなので、たぶん↑かと
壊れてたのはスタート直後のです

結局職人三人になってからの実装はほとんど無し？

>>600
私の場合ワイリーカプセルでゲームオーバー後、E缶補充のため違うステージを行い
改めてワイリーステージに行ったらボスカプセルの部屋へ通じるカプセルが割れていたと言う状況です。
SSはこちら。

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2248.bmp

将軍の仕事っぷりを早く見せてほしい

正直将軍が今までロクに作ったのが何だかよく分からない
バーストマンとかスラッシャマンはあったっけか??

フリーズマンとブルースも将軍だな

OPも終了。
素材やパレチェに不備があって「コンテどおりに実装できない！」という状況だったのですが
どんどん解決策が浮かび上がって一日で終わってしまいました

あとはナイーブさんがまとめた画像差し替えを行なえば最新版が出せます

>>602,604
情報ありがとうございます。
やはり私の方では再現しないのですが、カプセルが割れる条件を変更して
ステージ最初ではカプセルが割れないようにしました
異なるカプセル間で動作の場合分けがうまくいってないのがそもそもの原因でした

これで大丈夫だと思うので、次期verでテストしてもらえれば幸いです

>>607
デバッグ用のワイリーステージ選択技を使ってみたら再現しました。

まず普通にワイリーマシーンまで行ったあとマシーンでゲームオーバーし、
コンテニューではなくステージセレクトを選択。
バーストマンステージに入りエスケープユニットで出る、を3回繰り返す。
その後ワイリーステージに行くと>>604のSSの通りカプセルが割れて詰む。です。

>>607
あれ？OPは実装することになったの？
とにかく乙です
お蔵入りは追加ワイリーステージだけになったということか

>>609
ぶっちゃけ…ワイリーステージ追加されなくてホッとした。

＞８ボスは６のＯＰデモよろしく一体一体用意してたのですが、
これは期待してもいいのか

ぶっちゃけワイリーステージ０ほしい、期待してるし
削除したステージがふたつもあるんだから長さとしても足りないくらいだ
それにMend氏には悪いけど、三人で実装する流れで来てたみたいだし
素材が揃ってる時点でさ…

>>610
こんだけ貢献した将軍とナイーブ氏の合作なんじゃないの？
追加するわがままくらい許してあげなよ

没ステージをコンフィグでオンオフできないもんかね

Mendさん、>>83は最終berで実装されてるんでしょうか…？

>>614
結構前に分離済みです

ツララテクのドット絵が出た頃から見てた

乙

バーストマンステージで始まって
まだスクロールすらされてない頃から見てた

本当に乙

>>615
ありがとうございます、これで安心して眠れます

　　　　　　お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ！！

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　　　　　　お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ！！

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最終バージョンは1.0.0になるんでしょうか。
なんというか、その番号を見るまでは死ねないというか
そうすることで終止符をうってほしいような妙な気持ちです。

大変だ、ver1.0.0 出たら人が１人死んじゃうよ！Σ（゜◇゜；

終止符をうってほしいのは私の命じゃなくて作品の開発のほうなので
安心してくださいｗ

>>621
急に番号が飛ぶのも何か変なので、このまま連番で行くと思います

Mendさん、最終verはナイーブさん待ちですか？

なんという質問スレ

>>626
スレでやってないんだから仕方ないじゃない

>>625
そうです
画像差し替えと、あとＯＰ／ＥＤの補足もまとめて送ってもらうことになっています
補足というのはコンテの情報不足や、細かい時間送りの調整です

俺も最後、という事で時間が足りないながらも
真剣にやらせていただいてます。将軍もそうです。

今しばし、お待ちください。

お疲れ様でした！（まだ早いか）

>>629
完成してアップした後も１〜２週間くらいはスレ見ててほしいな・・・
バグ報告とかあるかもしれないし。

>>631
見ない訳無いと思うが

>>629
そういえばナイーブさん、バーストの差し替えは最終verで実行するの？
何か一ヶ月位かかるっぽいとか見たけど

そういやチラ裏的な話なんだけど、
「ナイーブ」って日本じゃ「繊細」とか「感受性が鋭い」的な意味で使われてるけど
アメリカじゃ「未熟なバカ」って意味らしいな。
ナイーブってシャンプーを外国人が見て笑ってたよ。

>>633
バースト差し替えは最新版とは別です

あと一週間もしないうちに他の準備が整うでしょうから
一ヶ月かかるものに足並みを合わせるのもおかしい、ということで。

>>635
ナルホド。どうもです。
Mendさん、そうすると仮に最終verアップ後にバースト差し替えが上がってきた場合
アーカイブはどうなるんでしょうか？

これだけの為にわざわざverは上げないだろうし、かといって
ナイーブさんのwikiは閉鎖する訳だから、上がった素材の置き場所に困りそうな気が。

完成したらおそらくナイーブさん経由で渡してもらうことになると思います

大した手間でもないので、入れ替えたアーカイブを再びアップするつもりです

それを聞いて安心しますた。wktk。

ロックマンのショットの威力はいじれないの？
できればFC４〜６と同じにして欲しいんだけど

>>639
>>557　可能なんじゃ？

今さらかもしれませんが
ワイリー３下ルートで薬液の色が変わるのは実装されないんですかね

絵の差し替えだけでプログラムは弄らないって話じゃなかったっけ

>>641
ワイリー３の薬液の色はわざと実装してません
というのも、色が変わるときと変わらないときがあって、
その条件がはっきりしないからです（おそらくバグ）

将軍生きてたのか。
考え方は合わなかったし、2chで作ってるものを外に持ってったりと意味不明な行動も多かったけど
最後の最後になると情熱は認めざるを得ないな・・・

>>643
薬液変化の条件はちゃんと調査されてるんですが・・・

Part14より

644 名前：メタル ◆qBPdLRPR4c [sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:25:50 ID:BVNyNxa9
もしかするとまだスレには書き込んでいないけど、進めてる方がいるかもと思ったんですが…
分かりました。では俺の方で進めましょう。

一つ住人の皆さんに調査のお願いがあります。

ワイリーステージ３の上下に分岐するところがありますよね。
あの時↓ルートを通ると水中ステージになるんですが、
マップ作成の為に何回かプレイしていると水の色が変わったんですよ。
俺のときは黄色系と青系を確認しました。
これはどういう条件化で起きるかご存知の方、いらっしゃいませんか？

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 00:52:03 ID:FqI5uLQT
>>644
調査してきました
水の色は基本は黄色系ですが
いったん分岐の上に行ったあと死なずに戻ると青色系になりました
青色系になってから死ぬとまた黄色系に戻ります

SFCがどういう意図で色を変えてるのかは分かりませんが
青色系になるとトゲやメットールスイムが見やすくはなりますね

バグじゃん

>>645
失礼しました。見落としていたようです。

今自分で調査してみたところ
分岐で下に行く→最初は黄色。カニガンス戦後に青色に変化
分岐で上に行ってから下に行く→最初は水色（上述の青とは違う）。カニガンス戦後に水色→オレンジ→青色と変化
するようです。

つまり実際のところ三種類色があるわけですが、後者の方は多分バグと思うので
実装するとしたら上だけですね

ちなみに色が変化しないというのは私の方では確認できませんでした

後者のパターンと、コンティニューなどが絡むとそうなるのかもしれません

>>Mendさん、ナイーブさん、将軍さんへ
外人のプレイしてる動画見て思ったんですがワイリーステージ１のフォルテの引き際のセリフ
「くそっ！　きょうのところは　ひきあげだ！！」の「きょう」ってのに違和感を感じたんですが

なぜならフォルテはそのままステージ２で再び現れるじゃないですか
多分それって「きょう」のうちに再戦してるとも思えるんですよね
今日は引き上げだと言っておいて、今日戻って来るってなんかおかしくないですかね？

なので、「くそっ！　ひとまずは　ひきあげだ！！」とかに変えるのはどうでしょうか？

確かにそうだね
変えた方がいいかも

別にいいじゃんそんなとこ。ってか挙げたらキリがねぇよ。

細かすぎるだろいくらなんでも。

気が向いたら修正きぼん、でいいんでないの
押し付けるもんじゃないよ

〜とも思える。という勝手な仮定を立てといて
それがおかしいとか言われても
あんたの頭がおかしいとしか言えない

彼は住民に聞いてるわけでもあるまいし
職人が各々考え答えを出せばいいだけのこと
貢献してるつもりならいちいちスレの品格下げるようなレスするなよ、
特に>>654さんよ

結論
変える必要なし

>>649
今の自分の力では勝てない、という意味で「引き上げだ！」なんだと思います
そうするとワイリー１では通常状態で、ワイリー２では合体状態で挑むのですから
勝ちを見据えたリベンジという捉え方ができるでしょう

それなら特に不自然には感じないと思いませんか？

いや、違和感は「きょう」だって話だから、「ひきあげ」には異義ないのでは？
シナリオに関しては、どうしても元ゲームがあるから、元から変更した部分は確かにおかしくはある
オープニングステージ削除による変更でゲーム中のフォルテの初登場が嘘ケガイベントだったり
その後のワイリーの「ひとしばいうたせた」セリフの削除で、嘘ケガなのか本当ケガなのかの不明瞭だったり
あげだして気にしだすと、ポロポロと変な部分は出てくるよ

その矛盾を緩和する変更に関しても、最小限の手間で済むならやって欲しいかもだけど・・・

でも作業するのはmendさんなのだから、mendさんがおかしくないと思うなら、そのままでもいいかなと思います

将軍フォルテで大幅に変わるんでしょ。ドットも演出も。

>>658
その辺はちゃんと違和感無いように修正してくれてるはず
まさかノータッチで完成とか言わないでしょ

>>659
全部却下されたんじゃなかったっけ？

>>658
私は「きょう」には全く違和感を感じません
「今回」という意味で使っているのが明確だからです

事実関係が不明瞭になるのは、イベント・セリフを削除した以上仕方ないでしょう

ＦＣらしさを捨てて原作どおりのストーリーを展開させるか、
ＦＣらしさを取る代わりにストーリーをあいまいにしてしまうか。

製作の流れの中で結果的に後者になっただけです。

>>659
将軍の演出は基本的にほとんど却下になりました
ＳＦＣ７に無いものばかりが追加案として出たわけですが
途中からＦＣらしくないどころかロックマンに関係のない方向に暴走し始めたので
話がまとまりませんでした

>>662　Mendさん、乙です。

ふむ、了解しました。ＦＣどころかロックマンに関係のない方向への暴走ってどんななんでしょう？？
演出は却下になったけど、ドットは将軍版になるということですよね。楽しみにしてます。

>>662
フォルテの一戦目の「今日のところは」を「今回は」という意味で取るのであれば
ワイリーが負けた後に現れるフォルテも「今回は」とも言ってますけど
じゃあ、一番最初の戦いに負けて「今回は引き上げだ」と言い、
最後に現れて「今回は俺たちの負けだ」と言った、重複しておかしくないですか？

>>664
「今回は」に近い意味ってだけで、そのものに置き換えられるもんじゃないだろう。
それと、フォルテ個人の敗北とワイリー軍団の敗北は別物じゃないか？

で話戻すけど、発言した時点では本当に「今日のところは」引き揚げるつもりだったと考えることもできる。
あらかじめ練られたって設定の文章ならともかく、あくまでその場でとっさに喋った台詞なんだし。
ステージ２の登場シーンでの台詞と噛み合ってないとかなら別だけど。

素直に、ひとまずひきあげだ！くらいに変えた方がなにも問題なくなるのにね

現状だと間抜けな感じは否めないよね

>>666-667
意味が分かりません
全体ではなく一部の人間が私的に問題扱いしているものに対して
なぜ対処する必要があるのですか？

問題扱いするのは個人の自由さ。言うだけならタダなんだからいくらでも言えばいい。
但し、Mendがそれに対処する義務はない。

人数で問題扱いの私的意見全体意見を変えるなら
俺もきょうのところは、よりはひとまずは、の方が違和感は少なくなると思うよ
と言っとく

でもぶっちゃけ、セリフって読み飛ばすと思うけどなあ。

結局変えるまで押し付けるんじゃん
言ってる事も揚げ足取りにしか見えないし他に頑張ることないの

まあ飽きるまでやればいいさ
どうせヒマなんだろうし

以下個人的な意見
「セリフとかマジどうでもいい、ＲＰＧじゃあるまいし」

暫くの間このスレを見てきたが、2ｃｈで物造りをするものではないな
ＶＩＰ等の異様に団結力が強い場なら兎も角
2ｃｈでは穿った物の見方をする人が多くて、製作側としては心労が嵩むだろう

VIPでゲーム企画立てるスレを３つほど見たけど
そのどれもが途中で頓挫してたよ

"文法的"におかしかろうがおかしくなかろうが"ロッマクン的"におかしくなければ構わないと思う。

>>676
"ロッマクン的"におかしいです＞＜

ならば問おう

「ロックマン的」とは何なのか

>>668
尋ねれば普通に賛成が多いと思うんですけど

>>679
スレ上では関心がある人しか返信してないでしょうから
賛成（あるいは反対）に偏って見えるのは当然のことです

明確な賛成意見をもった人よりも、「そんなのどうでもいいよ」と思っている人の方が多いでしょう
私もそうです

>>679
そのレスには何の意味もない。
逆の立場の奴（Mend氏含め)も自分達が多数だと信じてるから。

変更に反対するというよりも、変更する意義が理解できない。
また、納得のいく説明を得られないまま変更すると
別件でも突発的な案を取り入れざるをえなくなってしまう。

確か怪我してるフォルテの場面のゴスペルの吠える部分は
数人の違和感あるって意見だけで貴方はすぐ変えたくせにね。

というか、Mendさんはアレンジについて自分の意見がすべてなんでしょ？
書き込みみてるとよくわかる。
きっとナイーブさんと将軍も苦労したろうね、結果残念な完成版みたいだけど。

というか>>649から始まって、ここまでの皆の意見について
ナイーブさんや将軍の見解を聞きたいんだけど。
ダメなんですかね？

やはり後の二人が賛同しようと私が納得しない限り修正はしませんとか言うのかな？

台詞なんかどうでもいいけど、
「FCらしさ」と「ストーリーのあいまいさ」には何の因果関係もないと思う。
>>649のような不整合が残ってるのは、FCらしさを追求したからではなく、
これまで誰もストーリーを気にしてこなかったからでしょ。
実装されてすぐの段階で指摘すれば、普通に修正されたんじゃないかな。

これから時間をかけて調整ってのならともかく、「次でラスト」宣言がなされた今、
修正するのは明らかなバグだけにしたほうが良いかと。
細かい修正の結果、他の部分に悪影響を及ぼす可能性もあるしね。

最後は本性現して煽り口調になるカスクレーマーどもなんて相手しなくていいよ

>>682
ああ、実に残念な出来だよな
残念ついでにキミが一から作ればいいじゃないか
赤の他人に自分の意見を押し付けた挙句延々と相手を煽る時間があったらあっという間に作れるよ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　｀`‐.｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　　　,ト ｀i､
　　　　　　　　　　　　　　　.,.:/""　 ﾞ‐,.
　　　　　　　　　　　　　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　
　　　　　　　　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　　　　　　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　 　　　　　　　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　 　　_,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　 .＼◎／ 　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　 　　　　,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;/.;i､､､∨.......,,,,､∧｀": 　　　│ ｀i､
　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　 _;; /::::l 　　　　　　/::::',　　　､.､'｀　　.|丶、
.　　　　l","ヽ､,"､,"'､､-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._　　　　　　　　糞スレ発見wwwwwwwwwwwwwww
　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : '　 ',;/　.:;i,　　i　`''＼/　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､.........:;イ;:'　　l　､　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |
　 l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'／　ﾞ'''=-='''´｀ヽｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿
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　　　　 ヽ"`"｀　　 ｀｀｀ﾞ'''"~＝==' '==＝''`｀''''": ｀　　　　　　､.
　　　　　　｀''ｰi､､、: : 　　　　`::=====::"　　　　　　 、.,-‐'｀
　　　　　　　　　 ~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾

>>682
ひとまずひきあげだ！

自分の意見が通らないからって酷いな
何でそう手の平返して煽ったりできるんだ

それはギャグで(ry
いや、他に頑張ることないの、とか自分で煽りたてておいてそのセリフはないだろ

じゃあ、俺は煽りに関してはヒトのこと言えないので何も言わないわ。
但し、手の平返しに関しては正直「酷い」と思う。

あれ、フォルテのセリフってＳＦＣ通りだよね？何をそんなにブチブチ言ってるの？

自分を煽るんなら良いけどさあ
Mendさんを煽る道理なんかないじゃん
なにがギャグなわけ？

とりあえず俺から見て変なのは
>明確な賛成意見をもった人よりも、「そんなのどうでもいいよ」と思っている人の方が多いでしょう
ここで数を取る意味はひとまず置くとして、変更の基準として数を見るなら
普通はそういう無効票というか無回答は賛成数、反対数に考慮しないと思うよ。
比較をするなら賛成数と無回答じゃなくて賛成数と反対数が論理的なハズ

ぶっちゃけ、オリジナルに忠実にやれる部分だから元が変だろうと変える気はない、とか
自分が変える気でない理由をハッキリ言えばいい気がする

つまりまとめると、

Mendの落ち度：変える気が無い理由を明確にしていない
ID:+viFK40Gの落ち度：手の平返し

これで合ってる？

SFCでのセリフよくおぼえてないけど
セリフもそのまんま移植してるんでしょ？
じゃあそのままでいいじゃない・・・

つうか、自分の主観というか、自分の想像する物語や時間の流れと違うから
原作からセリフ変えろ、って結構無茶な意見だな。
そもそもワイリー１〜ワイリー２が１日の間の出来事だなんてただの>>649の想像でしょ？
そんな事言うなら俺は１日のうちに２度も闘うわけがないからこの間は１〜２日経過してる
と予想するけどな。ジャック・ハンマーじゃあるまいし。

まぁつまり、セリフ変える必要性感じないし変える理由としては弱いと思うよ。
少なくとも俺は元のセリフに違和感感じなかったし。
長々とゴメン、なんか乗り遅れちゃったけど意見言いたかったんだ。

Mend氏は自分が香ばしい事を自覚しているのか？

みんな香ばしいよ…

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台詞ぐらい脳内変換しろよ・・・

そもそも台詞が必要かどうか

じゃあサイレントマジョリティを考慮して

フォルテ　カラノ　メッセージ　デス　タタ゛チニ　ソウヒ゛　シタマエ！！

でいいよもう。

てかFCらしくないからシェードマンステージのフォルテとか
セリフとか全消去って話も出てなかったっけか？
結局うやむやになって実装されたままになったけど。

今となってはどうでもいい話

そだな、セリフやイベントは削るって話だったな

すべてはMend氏の思うままに

別にあってもいいだろセリフくらい。FCっぽさも特に失われるとは思えんし。
オリジナルのままで残しておけるものは残したままでいいだろ。

違和感は凄いあるけど、どうでも良いって感じ
>修正案の良し悪しに関係なく、直すこと自体が嫌です
>ＦＣ風アレンジは、私にとっては何の面白みもない作業なので。
ってな事をMend氏が言ってるし、FCや原作と比較しての難癖は放置で

俺もひとまず〜のが良いと思う。でも>>709も言ってる通り
>修正案の良し悪しに関係なく、直すこと自体が嫌です
>ＦＣ風アレンジは、私にとっては何の面白みもない作業なので。
こんなこと言ってる人に何言っても無駄。

>>680
>「そんなのどうでもいいよ」と思っている人の方が多いでしょう
その中には俺みたいに、今のMendには何を言っても実装されないと諦めてるから発言しない人も多いと思うよ。

今のMendには納得も正論も比較も関係無いんだし、俺達はMendプロデュースのリメイクをやるだけ。
文句言うならやらなければいいだけだろ？

Mendがこんなことを言うようになったのも
将軍やお前らが厚かましいからだけどな

気持ち良く終わってほしいんだけどな〜

変えなくて良いと思いますよ
》697に同意
明らかなミスでもないのに変にあら探しして
変えろ変えろと言う意味がわからない

>>711
住民の一部や将軍が企画に対し厚かましいのは今に始まったことじゃ無いし
将軍も立派に貢献してる一人なんだから今更将軍のせいとか言われてもな。

>>714
この際、将軍はただの一例。
問題なのは「お前ら」の部分にある。

この企画で今や意見や票数は無意味
Mend様に従うしか無いってことだ

一本完成させるだけの素材は十分揃ってるんだから
不満がある人はてめぇで作り直せば良いとしか

修正派は「折角作り直してるんだから僕の意見を組んでくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」とゴネている餓鬼にしか見えない

>>717
勝手に使って良いなら喜んで作るヤツらいるっての。
俺も何度自分で作ろうと思ったことか。

だから、作れって。素材は使っていいんだから。

>>709-710
ん？

>修正案の良し悪しに関係なく、直すこと自体が嫌です
>ＦＣ風アレンジは、私にとっては何の面白みもない作業なので。

なんてどこで言ってる？ただオレが見逃しただけ？
個人的アレンジに興味がないってのは見た気がするが・・・

なんにしても作るほうも遊ぶほうも楽しまなきゃだよ。

>>718
>僕の意見を組んでくれなきゃﾔﾀﾞ
これはおかしいことなのかな
意見する者皆がまずそう思いながらこの企画にかかわってきたんじゃないのか？
その集大成が完成版じゃないのか？物作りなんてそんなもんだろう
しかも私利私欲丸出しのわけがわからない修正案じゃ無い、
賛同する住人もちらほらいるまともな修正案だ
結果Mend氏には聞き入れてもらえなかったが、
>>649は少なくとも「せりふなんでどうでもいいよ」なんて言ってる馬鹿住人より
立派な提案者だと思うよ

そもそもMend氏の作ってるゲームは皆で作り上げる企画じゃなくて
個人の趣味で作ってるゲームだし。
「企画」って言葉使ってる人々はなんか勘違いしてないか？

いやスレで作ってるゲームだろ？
画像データに対して修正入れたりもしてるだろ？

それなら始めのプロデュース２chの画面をどうにか出来んかな
あれのせいで、にわかな人からは２ちゃんの住人で力をあわせて作り上げたものだと誤解してしまう(間違っては無いだろうけど)
今出来てるやつが、Mend氏が｢これは私のもの｣と声を大にして言う程のモノである以上、
タイトルにMend氏の名前を入れて、2chはスタッフロールに入れるくらいの方が良くないか？

ここまで完成されてきてるのに、文句言う奴は自分で一から作れと

>>721
これだろ


>615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 04:21:36 ID:iWo/gfr8
>完全に推測だけど
>一つの要素追加に反対っていうよりも、今まで実装してきたものも含めての
>改良全般に時間がかかるのが嫌、って感じじゃないかな。
>それで、自分のリアルでの都合もあるし、ED実装で一区切り付けて終わらせたいと。
>後々引き継ぐものがいない、というより引き継ぎたくても引き継げないから困ったもんだ・・・
以下略

>616 ：Mend ◆bKZLjI5QZQ ：2008/03/18(火) 08:49:51 ID:GLposmEb
>>>615
>前半部分は全くそのとおりですね
>修正案の良し悪しに関係なく、直すこと自体が嫌です
>バランス調整だとかＦＣ風アレンジというのは、私にとっては時間がかかるわりに何の面白みもない作業なので。
>
>それでも今までＦＣ風という部分に付き合っていたのは
>「企画に協力してもらってる以上、興味は無いけど対応したほうがいいか」
>という一種の妥協です。

Mend氏を中心に動く企画で、本人がＦＣ風や改良に興味が無いわけだから
例え良い修正案でも通らないだろう
今回の様などうでも良い変更なんて持っての他だし

寄せ鍋みたいなもんでさ、みんながドットや音を持ちよって、ステージデータを調理して、それをMendさんの鍋に入れてるんだよ。
Mendさんが鍋を準備してたら、予想以上に食材も持ち込まないギャラリーまで食べに来て
「しょっぱいから薄くしろ」「いや味薄いから醤油入れろ」「関東の黒いツユなんて飲めるか！」ってなってるんだよ。
味の好みはみんな違うんだし、小皿に取ってからアレンジすればいいし、どうしても好みに合わないなら
食材はそろってるから自前の鍋を準備すれば良いんだよ。

ナイーブさんは鍋奉行で将軍さんはスパイスだね。みんなで仲良くおいしくいただこうよ。

>>726

ああ、これか。さんきゅ！
その文脈で言いたいのは「面白みはないけどここまで続けてきた」理由だね。
ただ「嫌だ」とだけ言いたいわけじゃなくて。

>>722
『提案者』は『提案をする人』であって『最終決定権を持つ人』ではない。
この問題は「提案したけど採用されなかった」で終わる問題なのに
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ君が自説を無理やり押し付けているから話がこじれる。

一番手っ取り早いのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞ君自身が、許可を貰って自分で該当部分を直すこと。
「自分で直すの面倒だから作ってる人直してくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」は『提案者』とは呼びません。

提案自体は悪くないよ
問題はその後だ

>>729
とはいってもMendがソースを公開しない以上、
該当部分を直す＝1から自分で作るだからな。
それに今さら1から作ったところでみんなが遊ぶのはMendのものになるだろ。
よほど暇と技術もてあましてる人間じゃないとMendより先に完成なんて不可能だし、
将軍が手直しした最終ドット等は公開されてないから、
自分でドット打てない限り、一部は今ある低クオリティのものを使わざるをえない。
自分で作ればいいじゃんって言ってる人間はその辺を理解できてない。
Mendが仮にも作業している以上、作り直すのは実質的に無理なんだよ。

テキスト画像の配置見るにテキスト格納は独自コードみたいだけど
その規則が分かればバイナリエディタで該当部分編集して
好きなようにテキスト表示出来るようになるハズだよ
頑張って改造しよう！

で、糞Wikiは直ったか？

>>733
>>483
>>484
>>485

俺も何か作ろうかな
ファミコン版を所々チョイス
カットマンとメタルマンが好きなので絶対出す
スライディング、溜めも使える様にする
Rを押しながら上下左右で４つまでよく使う武器をセットしておいてチェンジ
二回連続でRを押すとノーマルに戻れる
連射と溜めは常にどちらも可能、連射を切るにはセレクトを押すだけ
Lを押しながらだと1、2、3号など、犬とかは出さない
ウェポンエネルギー一個分だけストックしておける
武器切り替え時に足りない分だけ補給
更にマップエディタ付き



嘘だけどな

>>731
自分で作ればいいじゃん派の俺が言いたいことはまさにソレなんですよ。
このゲームがMendの作品である以上、自分の意見が通らなかったからといって文句を言うのはワガママもいいところ。
しょうがないじゃんMendが「取り入れない」って言ってるんだから。俺がMendだったら同じ態度を取りますよ。

どうしても自分の意見を取り入れたものを作りたかったらそれこそイチから自分で作るしかないんだよ。

そしてあくまでもMendより先に完成させることにこだわるのであれば…諦めましょ。
人生引くことも肝心です。

なんなら>>735みたいなオリジナルゲーム作ったっていいし、選択肢は山ほどあるよ。

勝手に素材使っておｋだったのか・・・
だったら完成するかわからんし、スレ報告もしないけどMMFで作ってみるかな。

>>723の言ってることが本当ならMend氏も勝手に素材使ってるだけの人ってことになるのかな・・・

追記

俺はあくまでも「自分の意見が通らないからといって職人をオレ様主義者呼ばわりする人間」に対して「自分で作れ」と言ってるのであって、
その他提案者の皆様にはなーんにも言わんとよ。

>>735
8ボス全員1〜6の刃物系ボスとかよくね？

カットマン、メタルマン、クイックマン、シャドーマン、
ニードルマン、リングマン、ジャイロマン、トマホークマン

個人的にクイックブーメランは刃物だと思ってる。
もう一人枠があればヤマトマンも出せるのだが。
上記のボスたちが集まって"刃物系ボスの会"を結成してロックマンに戦いを挑むの。
で、カットマンステージでボスまで行くと意表をついてメタルマンが現れるとか。

メタルマン「ロックマン、おまえを倒すためにカットマンにステージを譲ってもらったのだ」とか。

ここはモナー30の妄想スレですか？

勝手に素材使っていいわけないでしょ
あくまで皆このスレの企画の為に提供してるんだから
使いたいんならスレに話通すのが筋じゃないの

ドット職人も音楽職人も、勝手に素材使っていいとは言ってないよな

>>741>>742
・・・なんか今まで言われてきたことと違うような。まぁそこら辺はよくわからんが。

>>731

誰かが１から作ったとして、別にMendさんより先に発表する必要はないんじゃない？
Mendさんが実装しなかったスレの誰かのわがままを実装するならそっちで遊ぶ人もいるだろうし
それでもMendさんのプログラムで遊ぶ人が多いなら、そのわがままは不要だったと言うだけで。

Mendさんよりもスレのわがままに融通が利くようなプログラマさんなら将軍さんが鋭意製作中（？）のドットも、
快く使用許可が出ると思う。実際将軍さんは一時別のプログラマ探してたくらいだし。

>>743
「勝手に」って言うのが「スレ以外で」なのかも？
ここでMendさん以外がドットや音をしようしたプログラムを作ったとして
それはそれでこのリメイクに沿ったものなわけで。

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スレ読み返してもなんかいまいち分からないんだけど
あと一回Mend氏が更新したら完成ってことでいいのかな？

次で終わりだそうだ

配布禁止でMendさんが自分のものだと言うのなら
それで構わないけど、最初の２chの文字は消した方がいいと思う

>>744
そう簡単な話じゃないな。
クリエイター心理としては自分の作ったものでみんなが遊んでほしいって思うのが常だから
こっちで遊んでくれる人がいるかもってくらいじゃ作る気にはなれない。
それに同じ素材でできた作品があれば間違いなく比較されて
作者があずかり知らぬところでまで諍いがおこるからな。
みんな楽しんでほしくて作ったのにそれがもとで争いが起きちゃ意味ないだろ。
最初期にMend以外のプログラマが排斥された時点で
もうMend以外のプログラマは関われない空気ができてしまったんだよ。
このテの企画なんて先にやったもん勝ちなんだから何個も作れるもんじゃない。

個人的にはロックマン8にロクフォルもFC風にリメイクしたいが
すごく大変なことなんだなってのは分かった

＞作者があずかり知らぬところでまで諍いがおこるからな。
最強にくだらん現象だが、この辺はもうしょうがないよな。

となると…イチから作ればいい派の俺が>>683のような人間に言えることはただひとつ。
「諦めなさい」だね。
人生引くことも（ｒｙ

まだ確定したことではないですが、一応書いておきます

前々から将軍が２ｃｈプレゼンツはやめてくれ、と言ってるのと、
上で住民が言っているように実際の製作体制≠２ｃｈなので事実に合致しないのとで、
プレゼンツの表記を何か別のものに変えようという話が出ています

今のところ「ロックマン２０周年記念」の英文という案が有力です
というのも、２ｃｈとカプコンはスペシャルサンクスに押し込むつもりなので、
特別扱いする対象が何も無いんですよね

「何か表示する」のは前提？
製作集団がないのだから、表記自体カットすれば良いのでは？
「特別扱いする対象が何も無い」のに、プレゼンツ表記をするために
わざわざそれを用意するのは本末転倒かと。

20周年記念もいいけど、もともと６のプレゼンツ表記を真似たものだろうから、
フォーマット自体変えてしまうとオマージュにもパロディにもならない気がする。
だったら、何もないほうがテンポ良くゲームを始められていいと思う。

オリジナルbyカプコンプレゼンツとかはどうかな
20周年記念というのは少し誤解を生みそうな気がするので

冒頭になにがしかの文はあった方がいいよ。
なにもないのは味気なさすぎる。

俺は20周年記念に賛成だな。
実際に制作してたのはこの時期ってのはあるし
20周年記念にファンがつくったってわかればいいと思う。
公式ではないってわかる英文を追加する感じで。

オリジナルbyカプコンプレゼンツとかにすると
かえって「このFC７はカプコンのオリジナルです」とか
誤解する奴が出てこないかね？

プレゼンツがどこかは曖昧にして
「ロックマン　２０周年おめでとう」的な文が出て
OPデモに移行したほうがよくね？

じゃなかったら、いっそMendプレゼンツとかさ

そだね、なんの因果か
制作時期のタイミングもあったんだし、
20thアニバーサリートゥロックマンとかいいんでないかな

>>754
私個人は全カットでも構わないのですが…

ナイーブさんの話によると、ロックマン２のＯＰでは発売日の年度（１９８８年）が表記してあって、
それに準じた表記（２００８年＆２０周年）を入れるのが無難ではないか、とのことです。

当然、間が悪いから何かしらあったほうがいいというのもあります

>>755
オリジナルがカプコンというのは既にＥＤにもあるというのと、
カプコンが直接関わっていないのに冒頭にカプコンの名前を出すのはまずい、ということで
（２ｃｈプレゼンツと同じ理由で）その案はやめたほうがいいということになりました

ＥＤだけで物足りないなら、別途スタッフロールと同じ内容のテキストでも添付すればいいでしょう。

>>757
実はMendプレゼンツというのも話に上がったらしいのですが
私一人で作ったわけではないのに私だけ名前を出すのは不自然なのでやめてもらいました

Question,
Correct me If I misunderstand but I about a week or two ago you were discussing with Mend about BGM tunes between ロックマン1-6, that would replace the stages's tunes on ロックマン7 FC
You're not going to actually do that right? In my opinion I think that they should stay the way they've been as I really like the FC versions of the actual SFC BGM tunes.

Again I have a feeling that I may have possibly misunderstood that. I just was curious.

ですよね〜

「ロックマン２０周年記念」はプレゼンツの前に入ることはあっても、取って代わるものじゃないと思う。
2chプレゼンツをやめるならMend将軍ナイーブの３人をまとめた一つの名前をつけるしかない。
MendSyogunNaiveでMSNとか。いや冗談ですよ。

>>760
Two week ago we discussed the extra BGM.

はいはい糞MP3糞MP3

>>760
We aren't going to do that.

>>Mend氏
蒸し返す形で申し訳ないのですが>>649の意見を自分もちょっと考察してみたのですが
ワイリーステージ２でフォルテは「さっきは甘く見ていたが…」と言って登場しています。
さっきと言っている以上、さっきなのでしょう。
ということは「今日のところは引き上げ」と言う台詞の「今日」というのはやはり表現として
適切ではないと思うのです。
今日のところは引き上げた→さっきは甘く見ていたが→今回は俺たちの負けだ
よりは、
ひとまず引き上げだ→さっきは甘く見ていたが→今回は俺たちの負けだ
のほうが流れ的にわかりやすいと思うのですが、気は変わりませんか？

気持ち悪い

Mend様に逆らうな

もしかしたらお前さんのほうが正しいのかもしれないけどさ、答えのない埒のあかない提案より
カプコン準拠のほうがしっくりくるわ。それで「あれ、おかしくね？」って言われても
それはもうしょうがないわけで。野球だって審判がアウトって言ったらどんなに怪しくてもアウトでしょ？
…ま、俺野球よくわからんけど。なんか皆例え話するときって大体野球じゃん？

Mendに従って何か生み出してた記憶が無い
逆らうも何もあったもんじゃない

>>765
Ah, that's a relief, alright.
I look forward to your next Version. As from what I understand it's going to be the final one, and you've done an excellent job. ^_^

>>766
いちいち蒸し返すなよ…
そんなに納得がいかないのならカプコンに直接言えよ。
原作も同じなのに、二次創作の原作準拠部分に文句垂れるっておかしいと思わないの？

>>772
この企画を全否定するようなこと言ってるぞｗ
もともとSFCの駄目なところを直すってコンセプトだから
矛盾してる表現があったりすれば直しても問題はなかろう。
まぁ今さら会話部分なんてどうでもいいけどさ。

リメイクなんだし、原作の問題点を修正しようという指摘はおかしくない。
ただ、原作からおかしかったんなら、実装前に指摘しとけってことだね。

OPも修正されるみたいだし、すべてのテキスト要素が
揃った時点で、全体の見直しができればいいんだけど……
次が最終版である以上、テキスト関係は現状を通すべきじゃないかな。
一部分だけを場当たり的に修正するのはよろしくないかと。

何サマなんだかw

>>773
＞この企画を全否定するようなこと言ってるぞｗ

誤解させてスマン。
「二次創作品の原作と同じ箇所に文句があれば、二次創作品ではなく原作に文句を言え」って意味なんだ。

>>773
>企画を全否定
>もともとSFCの駄目なところを直すってコンセプトだから
だけど、企画の中心であるMend氏の方向性は「つまらなかろうが何だろうがＳＦＣ７通りに実装することが第一」だからな

かせく

だからさぁ、おかしいとか矛盾してるとか言うけど、ステージ間の時間の流れとか
「さっき」が示せる時間的な範囲とかって、主観的なものでしかなくて答えなんかわかんないじゃん。
もしかしたら一度負けて明日また挑もうと思ってた矢先にワイリーが急に改造してくれてやる気でて
早速再戦しに行ったのかもしれないし。

要は再戦までに何があったのかもどれくらい時間が空いたかも答えはなく想像するしかないんだから、
どこの馬の骨かもわからん輩の想像を信じるよりかは多少違和感あってもカプコン準拠でいったほうが
良いと思うのよ。

>>777
＞ＳＦＣ７通りに実装することが第一

一言もそんなこと言ってないだろwww

＞SFCの駄目なところを直すってコンセプト
これを言ってたのも将軍とナイーブだけで
別にMendは何もいってなかったはずだが

>>771
ここはリントの言葉で話せ。

>>781
いや、将軍とかナイーブとか以前に
SFC版の余分な部分や悪い部分を修正してFC風につきつめるっていうのが
このスレができた根本の部分だから。
それなのにめんどうだから、やる気ないからとグラフィックや音楽回り以外は
SFCのままでいいって駄々こねてるのがMendなんだよ。

文句ばっか言う割に、Mendさんの以外頼るものがないんだね。
終了が近付くにつれ幼稚なスレになって来てる気がするけど、前からかな？

>>783
＞このスレができた根本の部分だから。
お前1スレめからいたわけ？俺は1スレめから見てきたけど
はじめはただFC化だけを目指してた形で
SFCの駄目なところを直すって方向になったのは将軍が現れてからなわけだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ⊃　∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　 :∩
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ　　　　　　　:ヽヽ
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　　　　ト!;_｀二´_,,;!イ|　 |　　　 ノ　 :|　　　　　　　　　∩　　　　　　じ
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　　　⊆, っ　　　　　　とｰっ

糞スレ発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>785
一応1スレからいるよ。
まぁ声高に言い出したのは将軍きてからかもしれんが、
いらん部分は削ってFCらしさを出すってコンセプトは最初からあったと思う。
確かオープニングや博物館は消すとかあたりは
1スレ目の段階で決まってた気がするし。

>>785
初期のログ見てこいよ
最初から無駄な部分は除くの前提で話は進んでたし
FC的アレンジをする必要性があるとはみんなわかってたし
思い入れの無いMendくらいじゃないかな、ただの再現だけを考えてたのは

初期の職人たちはMend氏と同じで細かい部分はきにしてなかったね
だから将軍が入ってきたときにやめたんだと思うが
将軍のおかげでクオリティアップはしたけどね

きにしてないっていうか
将軍やナイーブに比べたら才能がないせいで
きがつかなかった部分が多いだけだがｗ

将軍は個人技能はピカイチで、ドットに対する意識を上げ
ナイーブはパレット解説やドット法則で
スレ職人の技能の底上げをした
音楽も900が全体を揃え、630が更にいいものを用意した

なんというか、職人に恵まれた企画だったんだよな

なのに総まとめする人間ひとりがやる気ないせいで
半端な出来になりそうなのが悲しいところだな

職人に恵まれてたが住人には恵まれなかったな

中心的な役割を担うプログラマというポジションを
よりによって協力してくれる職人の中でも
唯一ロックマンに愛情も愛着も無く
自分の能力向上の為だけに参加した者に任せるしか無かった時点で
この企画は恵まれてなんかいなかったね

最終段階あたりまでは普通にやる気満々だったよな。それに今の時点でも既に半端とは言い難い良い出来だし。

…なんでこんなに遊んでるだけの奴らが製作者を悪く言えるんだ？

>>796
言われたくなかったらここで公開しなきゃいいんじゃ

>>794
> ロックマンに愛情も愛着も無く
そうだよな、温度差を感じるよな

>>780
過去スレとかなら分かるが、このスレの>>216に書いてるんだが

愛情や愛着がいくらあろうが、ここまで来りゃ誰でも面倒になるだろ。
住民は偉そうだし、そらやる気なくなるわな。将軍とかももう音沙汰ないし

言われたくなかったらここで公開しなきゃいい≠悪く言ってもいい

ここで公開してるのは応援している住民達のためなんだろ？
なんでこんな『ここで公開しなきゃいい』とか色んな人にとって迷惑なことが言えるんだろう。
どういう神経してるのか真面目に分からない。

この手の作品は叩かれる覚悟無しに公開するようなもんじゃないのは事実

ただしそれはあくまでも作り手側に必要な心構えに過ぎず、外部の人間が叩くための口実には成り得ない

ほんとガッカリな住人だらけだな・・・・。こういう人たちが将来モンスターペアレントとかになるんだろうな。
Mendさんやナイーブさんはよくガマンしてると思うよ。

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糞スレ発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

前はもっと住人みんなが協力的だったのにな・・・
一丸になって完成を目指す＆楽しみにしてる感じで
本当に楽しかった

今の多くの住人達が、
なんでここまで頑張ってきたMendさんを貶すような事を
言いだしてるんだか、理解できん
当事者じゃなくても気分悪いわ

気持ちよく終われるよう、静かに待てよおまえら

だって２ちゃんですから

後は素材だけみたいな感じだったけど
最後という事もあって結構難航してるのかな
頑張ってください

>>805
だってここにきて露骨にもうやる気ないだの、
原作に愛着ないだの、完成しなくても痛くもかゆくもないだの
言い出すんだもん。
俺もテストプレイやら行動パターン検証やらドット補正やら
いろいろやってきたけど一気に冷めたわ。
実際Mend貶してるのってかつて職人やってたのも多いんじゃないか？

>>808
そりゃ負担が違うからねぇ…一時的にやるのと継続的にやらされるのは全然違うからね。
自分の趣味でやってたのに勘違い住人達のせいで引き際の見えない、
やって当然みたいに思われちゃうようになっちゃってるし。

なんか色々みんな言ってるけど、とりあえず今の
mendにやる気がないだとかロックマンに対する愛(笑)というどうでもいい話は
>>766の言う案を実装するしないの話から派生してんだよな。そっちの話だけしようぜ。

俺は修正反対。SFCになってダメだった所をFC風に直すのはわかるけど
テキストにおかしい所があるのはFCらしくないのか？SFCならではのミスだから修正するのか？
特に直さなくても問題ないものなのに、変に修正するとそっちの方が違和感出るわ。

>>808
ソースコードを握っている立場を利用してふんぞり返ってる感じがするね。
そろそろ住人の態度に嫌気がさして何もかも放置して逃げる予感。
半端な物を残しておくよりも次の職人が来やすくなるからいいけど。
逃げる前にソースを置いてってくれれば助かる。

なんか色々みんな言ってるけど、とりあえず今の
mendにやる気がないだとかロックマンに対する愛(笑)というどうでもいい話は
>>766の言う案を実装するしないの話から派生してんだよな。そっちの話だけしようぜ。

>>809
そんなのは甘えに過ぎないよ。
ソースコードを出さないなどほかのプログラマとの協力姿勢も見せず、
全部自分ひとりで進めようとした以上、負担がかかるのは当然。
こういう状況を想定してないなら見通しが甘いというしかない。
初期のころにはMend以外のプログラマもいたんだしな。
大体この程度で音を上げてちゃ将来プログラマなんてやっていけないよ。
現実はは締切だの上からの圧力だの理不尽に満ちてるんだ。

>>811
このまま未完成で消えてくれた方が次の職人待つという意味ではいい。
どんな出来でも完成してしまうと、そこでこの企画は終了したのと同じだしな。

>>810 >>812
その話はどうでもいいって結論出てるんだから蒸し返すな。

ではお前のように立場を弁えずに踏ん反り返ってる住民はどうなんだ？
テストプレイだの行動パターン検証だの誰でも気軽に出来るようなことしかやってない人間ごときが(その程度の楽しいだけの仕事なら俺も毎度やってた)
プログラマ相手に随分偉そうだし、一体どうなってるんだよ。

>>814
俺もプログラマじゃないが一応クリエイター関係の仕事をしてる身だしな。

で、お前はその行動パターン検証をフレーム間隔、ドット単位で検証してたのか？
言っとくが本気でやり出すと全然楽しくないぞ。
バグチェックとかも再現するために何十何百とやり直さなければならない。
テストプレイってのはそういうことを言うんだぞ。
ただ遊んでみましたってだけでテストプレイとかふざけるなって話だ。

>>813
現実の仕事とこれは全然違うだろ。
これは趣味のようなものだから趣味の時間を潰し報酬も無しでやっているが、
仕事ならば仕事の時間というキッチリした枠組みの中で出来るし、無論金も出る。
何か色々と勘違いしてるんじゃあないか？
それと未完成とは言うがほぼ完成してるのと同じだろ。
それなのに次の職人を待つとか、この企画このスレをどうでもいいものと思ってるようにしか聞こえん。
またプログラムを一から十まで順番に組んでくれるような職人なんか到底現れるわけがないと思ってる俺にしちゃあ、迷惑極まりない話だ。

>>816
プログラマの仕事をきっちりした枠組みでできると思ってるのか？
デスマスレでもいって現実見てこいよ。
Mendも将来のためにやってるみたいなこと言ってたから
趣味の範疇でも飽きたら投げ出すような人間が
この先プログラマとしてやっていけるかって意味でも言ってる。
あとずっとこのスレにいた身として、
正直このまま半端な出来で完成するくらいならなくなってしまえと思ってるよ。
今まで一緒に作ってきた相手のことをどうでもいいと思ってるようなやつの
作ったゲームなんざ完成しなくていい。
この企画、このスレに対する侮辱だ。

お二人さんが揺るぎない正義と信念に燃えてらっしゃるところ悪いんだけど…

>>817
因みにキミはこの作品のテストプレイにどのくらい時間をかけたのか聞かせてよ。
百時間くらい？

>>815

657 ：名無しさん＠全板トーナメント開催中。 ：2008/06/06(金) 21:20:26 ID:2Ima9ucR
匿名掲示板で自分の経歴晒して盾にしてる奴ってなんなんだろうね

まあ盾にしようが兜にしようが構わないんだけどさ、
そんなに熱くなられてもねー…って感じ

ちんちんしゅっしゅ

KYこそ至高

「Mendが修正をしないのはロックマンに対する愛が足りない」と馬鹿なことを言ってる人こそ
自分でプログラムを組まず、Mend氏に丸投げするのはロックマンに対する愛が足りないのではないか。

自分でプログラム組んだことがあれば
完成系を提示されててもここまでの規模を
実装させる事自体が手間だって分かるもんだ

だからこそ資産価値を考えてソース公開して欲しいとも思うが
勢いだけで実装したソースコードを晒すのが容易でないのも分かる
俺が同規模のモノを実装したとしても
やっぱりソース公開は逡巡するもんな

なんだか製作と全然関係ない話で盛り上がってますね
別に私のことを嫌うのは勝手なのですが、そういう人はもうスレに来ない方が良いのでは？

それと
『プログラム側の変更は一週間前くらいに終わっているので
まとめ素材の差し替えのみで最新版がアップできます』
少し前にも書き込みましたが忘れている人がいるようなのでもう一度書いておきます

このID変わるタイミングで来た当たり、どれかがMendだったんだろうなw

きっと>>822だな

いや、>>804でしょ

>>824な気がする

The correct answer is >>760.

ほんと腐ってるな、お前ら。
吐き気がする。

>>825
ごくろうさまです。
最後の仕上げ頑張ってください。

いやMend氏の仕事は終わってるからｗ
後はドットまちだけでしょ

なんのドットが足りないんだ？

もし6502で組むとしたらドット絵使っちゃっていいのか？

ないーぶはOKしてくれると思うけど

>>836
>>325俺の担当分に関しては、
「このスレ（企画）で使われる分にはおｋ」ですが
まるで知らない場所で転用されたくはないです。

>>825
お疲れ様
ぶるってきた

>>837
名無し？

引用してるだけだろ

わがままな住人たちが「こうしたい」、「否、ああした方が良い」で意見がまとまるはずもなく。
そんなブレた目標じゃいつまでたっても完成することはできないよ。
誰かに発注されているわけでもないMendさんが組んでいるプログラムなんだから
Mendさんが最終形を決めるのは当然だと思うんだけど・・・。

むしろ、本当はあの時点で終了していたかもしれないのに良くここまで来たと良い意味で感心するほど。

>>841
Mendの個人サイトでやってるなら誰も文句なんて言わないんだよ。
わがままな住人達の夢だけじゃない、今まで協力してきた職人の努力も裏切ったことになるんだよ。


ソース非公開の件で自らの責任と権力を強くしておいて、責任は放棄しながら
>別に私のことを嫌うのは勝手なのですが、そういう人はもうスレに来ない方が良いのでは？
こんなこと言い出す始末。

ボランティアで辛い仕事引き受けてくれた人にこんなこと言いたくないけど、
もうね、最初からこんな人だとわかってたら住人も拒絶してたと思うんだよね・・・
住人達の情熱や、リメイクにかける期待を知らずに引き受けてしまったのがまずかった。

無理矢理綺麗にまとめると、
プログラマー（むしろSE？）って、技術的なことよりも、クライアントの要望をいかに結果に反映させられるかが重要だと思うんだよね。
この失敗を今後の人生に生かしてくれ。

・・・なんだろ、ホントそこまで気に食わないならやらなきゃいいし、自分で作れってば。
音楽も絵もあるんだから、あとはプログラム組めばいいじゃない。
そこまで情熱があるならソース公開されるの待ってそれ読んで理解するより
自分で１から組んだほうが早いっしょ。
他人の、特に趣味で作ってるプログラムなんて結構ややこしいだろうし。
いつまでも粘着してそこから何が生まれるの？

何も出来ないノースキルだから仕方ないよ

クライアントだったのか……。
予算と時間はどれくらいもらえるんですかね？

>>843
このテの自分でプログラム組めって言ってる奴らは現実見えてるの？
文句出るたびに脊髄反射的に同じことばっか言って。
少しは実際誰かが作り直したらどうなるかってこと考えてから書きこめよ。
たとえプログラム組めても、Mendがいる限り作り直すやつなんざいないよ。
初期ならともかく、こんな最終局面で第三者が作り直すのは現実的じゃない。
新たに作り直したところでMendより先に出せなきゃ意味がないんだしな。
みんながMendので遊んでる中、作り直してみたってぱっと出したところで
わざわざそっちに飛びつくやつなんざ、そういるはずがないだろ。
そんな長々と遊べるようなゲームじゃないんだし。
いたとしてもどっちがいいかでいらん争いが生まれるだけ。
FC仕様ってのもあって、そこらのライトユーザーには細かい違いなんてわからないし、
水掛け論になるだけってのは目に見えてる。
そんなのはただいいゲームを遊んでほしいと思ってる者の望むことじゃない。

…こんなこと書いたとこで思考停止した連中は諦めろとしか言わないからどうしようもないな。

>>846
いや、どうせ組めないだろうし組む気ないだろうから言ってるわけで。
ぶつくさといつまでも個人の中傷を続けるのが気に食わなくてさ。

Mend氏がやめる、ソースは公開しないって言ってる以上>>842みたいな
尚も７の完璧なＦＣ化を望む人にとって何がベストかって言ったら
いつまでも悪口言うより、そりゃあ現実的じゃなくったって
自分で作るか新たに作る人待つしかないじゃない。
Mend氏がソース公開すりゃいいっつったって悪態ついてりゃ出るもんも
出ないでしょ。

じゃあＧＢ風にリメイク目指して
７から４ボス８から４ボス選んで
ワールドモチーフに新作作ろうぜ

>> 842
「引き受けた」と言うより、住人たちが勝手に期待を押しつけちゃった感じだけどね。
他のプログラマが投げ出す中、ここまで付き合ってくれてるわけだけど。

売り上げを求めるわけじゃないのに、先に出さなきゃとか
どっちかにしなきゃの意味が分かりません。

>>846
「どうせ続けるなら俺（たち）を満足させろ」って聞こえる

ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0802上げてきました。
一応最新版候補ですが、思ったより変更点が多かったので
不具合が見つかればそれに対する修正も行なうかもしれません

バースト差し替えのタイミング次第ですが、最低でもあと１回は更新する必要がありそうです

修正リスト。
ナイーブさんとやり取りをする中で少しずつ修正したものもあるので
把握しきれてないかもしれません

◆修正点
・ＯＰ／ＥＤを新しいものに差し替えた
・コンフィグにダメージ倍率の調整機能をつけた
・ワイリーカプセルが消失する瞬間、通常時の絵が表示されていたのを修正した
・ガッツマンＧの天井投げのダメージを天井の低さに比例して上がるように修正した
・ボスセレクト及びＥＤボス紹介において、バーストマンだけ足が浮いているのを修正した
・フォルテ戦とスーパーフォルテ戦の音楽ファイルを別にした（中身は一緒）
・メニュー決定音とスーパーロックマン変形時の音を別にした（中身は一緒）
・ワイリー４の最初のカプセルが割れて使えなくなる不具合に対応した
　（再現が出来なかったので不確実だが多分ＯＫ。要テスト）
・雨が降ったままクラウドマン基地に入ると画面が明るくならないのを修正した
・ハンニャ戦前にパレチェをリセットするようにした
・サイズが256ピクセル以上の画像の表示に対応した
　（もしかしたらどこかで不具合が出てるかも。要チェック）
・フォルテが修理を名目に研究所にもぐりこむイベントを削除し、
　単に設計図を奪うために襲撃するという流れに変更した
・ワイリーステージを任意に選択するデバッグ機能を削除した

画像もステージ・敵問わずかなりさしかえられているので
最初から最後まで通しでプレイしてもらえるとありがたいです

乙

バーストマンにスーパーロックマンのロケットパンチを当てると
たまに戻ってきたパンチにロックマンがダメージを食らうのですが
これは仕様ですか？

>>855
仕様です。
原作でやってみれば分かります。

>>855
まとめwikiのリンク切れも仕様です。

>>851
乙です！

>>857
まとめwikiっていったら音楽ページ、なんであんな酷い事になっちゃったんだ?
基本的にアップされたデータは削除できないはずなのに、ゴゾっと消えてるし
問題があるとか無いとか以前だわ、あれじゃ

たぶん630が管理者に頼んで削除してもらったんだろ
このスレの住人のこと嫌ってるからな630は

消えてないじゃん

ここみて戻したんだろ

>>857
オマエ・・もう壊れたレコードになっちまったな・・
まともにレスしてればちゃんと答えてくれる人もいたろうに

最新版プレイ中に起きたバグ
スーパーロックマンに変形するためラッシュを呼び
ラッシュが着地した後、ロックマンの頭上にくる前後でEscを押すと
一定時間ステージの表示が変になり、その間ロックマンを操作できなくなります
でもしばらくすれば普通に再開できます

>>863
確認しました。バグでした。
修正しておきます。

バグか仕様か判断がつかないけど報告。
エディーの部屋でエディーが出すアイテムが気に入らなかったら、
はしごを一度戻ってアイテムを出すのをやり直すテクニックについて。

シェードマンステージのエディー部屋で、右上のはしご(来た道)を使うと
テクニックが何度でも使用できましたが、左下のはしご(行く道)でやろうとしたところ
一度目は成功(エディーがいてアイテム放出)しましたが気に入らなかったので
また左下のはしごを使ったところ二度目にはエディーが出ませんでした。

8ボス倒してないのにワイリーステージ行けるんですけどバクですかね？それとも仕様？

ナイーブと将軍はスレにこないのか？

最新版アップお疲れ様です。。
やっぱりこうやって最新版をプレイするのは毎回楽しいです