アニメーターになりたいという人集まれ 29

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1名無しさん名無しさん
▼アニメーターになりたい人へ
最低限必要なのはやる気と根性とにかく空いた時間は絵を描き続けましょう

アニメーターになりたい人集まれ!28
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1177099008/l50
2名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:16:04
Q:どんな練習をすればいいの?

A:先ず絵ですが、背景込みレイアウトを1日10枚描くノルマを守ってください。
10枚というと遅筆な人には大変に感じるかもしれないけれど、
それはちゃんとした絵を描こうとするから大変なのです。
ムチャクチャラフでいいから、10枚のノルマを厳守しましょう。
極端な話、5分もあれば描ける様なヘロヘロな絵でいいのです。

これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変える為です。
コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。

A:↑に追記、枚数ノルマいいけど、一枚入魂で自分の出来る極限迄描き込んでみるのもいいよ。
それで見えてくるものもある。一応時間も管理しよう。現実早さも求められますからね。

      (この訓練の意義)
頭の中に構図のイメージを構築する能力をつける事が目的なのです。
だから速く描く事が目的になってはいけません。
絵(再現)がラフでも、(記憶)の部分は疎かにしてはいけない訳です

絵を描く事が好きで業界を目指してる人が往々にして陥る状況に
「上手いんだけど遅い」というのがあって、絵の完成度を求める余り、
細部に拘って手直しを繰り返すパターンが見受けられるようです。
こういう描き方は紙の上で絵を作り上げて行くやり方で、量産に向かなく感じます。
私は師匠に「紙の上で描くな。頭の中で描いて、それを紙の上に移せ」と、よく言われました。
イメージを掴むのは瞬間で出来ますから、描画はそれを再現する事に特化すれば
迷い無く、つまり効率よく作業がはかどります。
3名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:16:37
Q:持ち込みの絵はどんなのがいいの?

A:基本的にデッサン力のみで採用、不採用を決めます。よって鉛筆デッサンを練習しましょう。
裏技として色つきのイラスト絵はうまく見られやすいです絵に自信の無い人は試してみるのもありかも

A:チェックする側としては、時間かけた石膏デッサンより沢山の人物クロッキーの方がいいなぁ。
デッサンデッサン言うけど、要は「デッサン力」が必要なのであって。

A:俺はクロッキー、模写、オリジナル(自分の得意分野)、背景(レイアウト)
クロッキー帳を送るのもいいけど、自分の良しと思った作品をファイルにおさめて
送った。大体40〜60枚位かな、とにかく気をつけるのは中途半端な絵、完成途中の絵は
会社に嫌われるので、完成した絵(影有り)を送ること。

A:オリジナルは一番重要だろう
数は大体ベストなのを10〜15枚位かな。キャラ描く場合でも線を綺麗にまとめて
背景やパースがちゃんとついているとポイント高い。と思います。
もし原画とかになって自分で作画を
起こさなければならない時、こういったセンスは必要だから。
4名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:17:10
持ち込みする絵について

基本はデッサン・クロッキーをメインにしてくれると実力が分かりやすい。歩きの動画はありがたい。
走り・振り向きの動画を入れてくれると更にありがたい。イラストはぶっちゃけ要らないかな。
無いよりは見栄えは良くなるけど、その程度でしか見ないから、時間のあまり無い人は
イラストは入れないほうが良い。すごく美しいイラストとかは評価の対象に当然なるが、
見る人によって評価がまちまちになってしまうから、博打に近くなる。
 落書き程度で良いから、いろんな人物のデッサン・いろんな服装を描いておくといいかも。
量を出しすぎても意味ないから、ファイル一冊・二冊程度でいい。あ、あとメカ(ロボット以外も含む)
は数点入れておいてほしい。確実に評価の対象になる。
どこの会社も基本的に新人を採用するために見たいものは同じだから、上記に記したことを念頭に入れ
ファイルを作成してくれれば採用されやすいよ。当然実力によるが。
 いまだに結構いるんだが、間違っても萌え系イラストでファイルを埋め尽くさないようにして下さい。
採用する側の見たいのは試験者の実力であって、試験者の描きたい物を見たいわけじゃない。
5名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:18:16
■ ■追記の参考■ ■
以下他所のサイトさんなので荒らし等、諸氏の好意を踏み躙るような行為は絶対行わないで下さいm(_ _)m
アニメーターとアニメーションの総合サイト
http://www7a.biglobe.ne.jp/~animation/index.html

セルシスのスタイロス道場(作画関連?レイアウト〜)
ttp://www.celsys.co.jp/community/rhowtos/sd03/index.html

某スタジオアニメータ志望者関連Q&A集(演出志望者関連の記述も有)
ttp://www.ingres.jp/q_a/top.htm

「アキラ」「攻殻」等で知られる井上俊之氏インタヴュー(養成と技術の継承について?)
ttp://www.pa-works.jp/runner/inoue/index-inoue.htm

動画バカへの道
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/nawasuta/do-gabakahenomichi.htm

              ■ ■お勧め書籍■ ■
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766109147/249-4625333-0921967
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766115686/ref=pd_bxgy_text_2/249-4625333-0921967
「フリクリ原画集(他ガイナックス原画集シリーズ)」「Methods 押井守「パトレイバー2」演出ノート」
「アニメーション作画法−デッサン・空間パースの基本」「月岡先生の楽しいアニメ教室」「やさしい人物画」
「アニメーターズサバイバルキッド(日本アニメ制作に照らし合わせると必ず時も実践的ではないが原理原則は学べる)」

              ■ ■関連スレ■ ■
アニメーター志望者が動画を練習するスレ2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1160221450/
作画スタジオを語るスレ PART2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1117981633/
動画マン専用スレ〜第3話〜
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1133927175/
6名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:18:51
Q:アニメーターの給料って低いんですか?

A:その人の力量にもよりますが、最初の給料は5万前後と思われます。
また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。
一応その後も書いとくと、原画マンで月10〜25万。フリーで20〜40万。
作監で1本20〜30万。(OVAや映画になると2倍、3倍になるらしい)
こう見ると結構悪くない収入に見えますが、
月〜土朝から深夜までやってのお給料なんで自給換算するとバイトの自給以下なんて事も・・・。
はっきり言って稼げません質問する方は、その辺を踏まえて質問しましょう。
また、答える方も稼げないからやめろとか身も蓋もない回答はやめましょう。
7名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:19:31
「アニメーターを目指してる中高生へ」

Q:
今高2です。
専門学校に通ってアニメーターになりたいと思ったのでこのスレを覗いてみました。
とても参考になる書き込みばかりで勉強になりました。
意識して絵を描き始めたのは1年と4ヶ月前のことです。
好きなアニメに出てくるキャラクターを描いてみたいと思ったのがきっかけでした。
石とか果物とか、なんでもいいから身近なものも描こうと心がけているんですが、
落書き帳は、どうも人間の顔が中心のイラストばかりなのが現状です。
学校がある日は、絵を描く時間を1日2,3時間くらい設けています。
休日は暇さえあればひたすら描いています。
美術の授業はどちらかというと好きですし、情報も得意分野です。
文化祭ではうちのクラスは合唱をやったのですが、
僕は合唱をやらずに、合唱に合わせてつくる映像を担当しました。
ただのスライドに音響をつけるだけの作業でしたが、とても充実してました。
だからアニメーターになりたいと思ったんです。
技術面はまだまだ初心者ですが、やる気だけは絶対誰にも負けません。
本気でアニメーター目指してます。こんな僕でもやっていけるのでしょうか?
また、何かいまのうちにやっておいたほうが良いことなど、
アドバイスを教えていただけたら幸いです。
8名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:20:24
A:
資料とかにアイレベルやパースについて詳しいやつがあるからそれ見て勉強して、
人物が入った風景を写真にとって、それを、勉強したことを思い出しながら模写。
 ある程度やったら、どっかでコンテ買ってきてそれ見てレイアウトを書く。出来れば自分がビデオ録ってるか
DVDかなんかで映像を確認できるコンテのがいい。
んで、レイアウト書いたら、それと本放送のを見比べながら、何が違うのかとかを考える。
時間があればの話だけどね・・・。ちなみにオレはやったことない。が、高校のときにこういうことが出来てたら、少なくとも
原画になったときには役立つと思うよ。動画の時は全く役立たないけどね。
あと、エヴァ劇場や人狼のコンテのような書き込みの凄いものは役に立たないから、コンテを買うのだったら、
あくまでTVシリーズのコンテのほうがいいよ。それと、コンテは本来、売り買いしてはいけないもの
だから、公式で発売しているエヴァのコンテとかが手に入りやすいんじゃないかな。
出来る限り、公式で売られているもの以外は買わないでほしい。いち原画として一応言っておく。
演技に関しては、表現方法はひとそれぞれだから、一概には語れないから、ここではあえて無視しました。
 どこに住んでる人か知らないが、東京だと家賃光熱費とかもろもろの出費とか結構かかるから、今のうちから親を説得しておくなり、
お金をためておこう。
9名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:20:27
このスレが終わってからでも良いけどこっちも再利用して欲しい
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1175368189/
10名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:21:15
11名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:22:24
テンプレ終了

あと個人的に便利かなと思ったとこ↓
posemaniacs
http://www.posemaniacs.com/blog/
12名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:24:06
>>1

しかしレス数全然見てなかったから990行くまで全然気付かなんだ
13名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 22:56:11
>>1

14名無しさん名無しさん:2007/05/11(金) 23:36:09
前スレで質問に答えてくれた人ありがとう
制作会社は制作の人が一次は見るんだな
15名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 00:27:02
>>14
まぁだからそれは会社によってさまざまで
制作が勝手に自分が好きなやつ通す場合もあるし
動検辺りが見てくれるところもあるし
場所によっては作監キャラデくらいの人が「呼ぶ前に俺に見せろ」って言うところもあるし

まぁこれは随時応募の取り方してるところの話だがね
集団面接するところは制作が勝手に〜とかはほぼ無い
16名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 00:33:41
しゃちょーがみることもある。
うちのスタジオはそれ
17名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 00:38:41
見る目のある人に見てもらわないと
本人にとっても辛いかも知れないね
18名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 01:49:37
アニメーターって月にどれくらい休めるものなの?
19名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 02:30:29
>>11
h削れよ
20名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 02:36:37
どーせそんな需要ないよ^^
アクセス過多にならないよ^^
21名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 03:49:16
1日に4万Hitもしてるのにアクセス少ないのか
4万では需要がそんなにないのだろうか
22名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 06:34:31
>>19
そこの人vipper?だから平気だよ
23名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 13:01:25
>鉛筆画必須。デッサン・クロッキー、CGは不可。水彩画は一点のみ。

前スレで出てたコレ↑
CGだけでなくデッサン・クロッキーも不可、っていう意味?
鉛筆画っていうのは一体どんなの指して言ってるのかわからないんだけど
24名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 13:04:29
確かにデッサンクロッキー封じられたら困るわw
文面で推し量れないのは正直に問い合わせたほうがいいかもわからんね
25名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 13:23:29
>>16
円盤か・・・
26名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 15:12:21
だからいくら規定守っても下手なやつは落とされるし
上手いやつは無茶苦茶なの入れても通るつうの
そんなどうでもいいこと気にする暇があったら絵の練習でもしとけ
27名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 15:12:31
線画ってやつが良いのかな
雑な線を省いて、さっぱりした感じの
28名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 16:11:16
道具が主に鉛筆だから、それ使って描いてこいってことじゃないの?
だからどんな表現方法かは重要じゃない希ガス
29名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 19:27:57
>>23
それってジブリだろ?
ジブリはオリジナルで絵や画力がすでに完成してる奴しか取らないんだろう
まさにエリート志向

クロッキーなんぞ見なくても完成された絵を数枚見りゃ
どれだけ修練積ん出るかわかる
30名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 20:10:14
詳しいね
31名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 21:09:29
そういえば金田爆発の人っていまスクエニにいるんだなー。
32名無しさん名無しさん:2007/05/12(土) 23:04:10
金田爆発の人っていうか金田がスクエニにいる
33名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 00:35:56
>>21
いや、このスレが。
34名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 01:24:42
金田スクエニで何やってんの?
35名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 01:54:27
半熟英雄のアニメ作ったりFFの映画に参加したらしい
武蔵伝は今石だったっけ?
36名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 01:56:38
デッサンクロッキーを評価しないのはどこも一緒
37名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 02:37:40
>>35
両方じゃなかった?
今石さん大喜び、みたいな
38名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 03:13:20
優れたデッサンを模写することはデッサンとは呼ばない。
デッサンの要に、着眼点がある。着眼点をどれだけ表現上に保存できているかが、
デッサン力の有無といっても過言ではない。
その着眼点とは、ムーヴマン(動勢)、
マッス(量塊)、フォルム(形)、ボリュム(量感)であり、
それらは、石膏像が石膏像、人物が人物、
静物が静物たりうる認識理由として、対象に内在する。
技術は適所にある事で成立するが、この意識の問題は、
理解と時間無しには成り立たない。その理解のうえでの技術、
デッサンならば、多少稚拙、技術足らずでも、
表現を近しめることが可能になる。重要なのは意識にあり、
意識という技術にある。 また、限られた時間で行われるデッサンは、
デッサンという行為に含まれる様々な要素をどう選択し、
どのようにモチーフに似せて描くかという訓練になる。
このプロセスはアート、デザインを問わずあらゆる表現行為に通じる
という考えから、古くから芸術大学、
美術大学の入学試験科目として行われている。

39名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 04:40:48
アニメーター目指すなら湖川氏のアニメーション作画法は買い?
40名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 04:48:43
前スレでも言ってた人が居たけど参考書があって損ってことは無いけど
なんでも読み時があるらしいし
お金に余裕があったらかってもいいんでは?
41名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 05:03:56
うちのママンが46年発行の東京芸大実技教本くれた

微妙
42名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 05:38:48
ママン芸大生だったの?
43名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 05:53:29
そこは別に聞く必要性が無いよね
44名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 08:31:32
言う必要もないよね
45名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 08:35:46
誉められると嬉しいんだけど次の一歩が恐くなる不思議
46名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 11:07:59
>>38
どっかからのコピペなのかな?
テンプレに入れとくべきだ
47名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 11:52:19
wikiのデッサン項をまんまコピプなような
48名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 11:59:01
59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/05/13(日) 07:25:07.10 ID:oCD5Swf90
     ____  
   /      \
  /  ─    ─\ 頼むからもっとアニメーターの賃金を上げてください
/    (●)  (●) \  俺の遠い親戚がパヤオの弟子やってるらしいんだが 
|       (__人__)    | アニメの仕事だけじゃ食っていけないって聞いたぞ
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /

49名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 12:59:45
ジブリって給料いいんじゃねーの
50名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 13:15:27
真に受けちゃだめだ
51名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 14:01:05
吉田健一、入りたての頃は給料16〜18万くらいだとなにかのインタビューでいってたな。
52名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 14:13:11
入りたての動画でそれだけだったら神だな
53名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 17:18:49
本当だよ。俺も思った。
でも吉田ジブリだもんね。固定給が羨ましいお
54名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 17:40:35
ハイリスクハイリターン
55名無しさん名無しさん:2007/05/13(日) 23:03:06
給料に見合ったぶっ叩かれ方されてるだろ
56名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 00:50:02
固定給といえば確かディーンも月七万は固定だったな
57名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 00:52:05
七万・・・ほひひ
58名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 00:53:04
そうは思わないが
59名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 00:59:33
どう思ったの
60名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 01:00:19
七万あれば生活できるな。
家賃も払える。
でも芽が出ないと解雇されそうだ…。
61名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 01:01:49
首都圏じゃ無理だろ・・・
62名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 03:17:14
東京生まれの奴は実家通いが出来るからうらやましい
63名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 03:24:00
左右対称に描くことができません
64名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 05:28:58
>>63
努力しましょう
65名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 06:06:22
>>63
対称な絵は意外とつまらないものだよ?
66名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 06:24:56
定規使えよ
67名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 09:03:40
一時期対称なのにこだわったことあったけど
面白い絵って非対称なんだよね結局
ピターっと対称なのも場面が場面なら映えるけどさ
68名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 09:19:11
1cmの誤差で作画崩壊といわれるこんな世の中じゃ
69名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 10:40:52
センチ単位はちょっとなくね・・・?
70名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 10:43:56
つ○えオタの審美眼
71名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 10:48:00
センチ単位だと、随分形変わっちゃうだろ
72名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 10:50:05
そういえばハイビジョンとか異様にでかいテレビだと拡大されて映ることになるのかな?
73名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 11:06:58
・・・は?
74名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 11:09:27
ごめんw忘れてくれ
あー、そういう仕組みか
75名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 12:18:14
左右対称はさほどきにしなくていいと思う
ありえない崩れ方さえしてなければ。
76名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 12:23:30
真正面のアンパンマンとかは定規OKなんですか
77名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 12:44:40
ケロロとかは定規使わんよ

・・使わんよなあれ
78名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 13:19:34
使うかどうか知らんけど
使うなって言う奴の理由が知りたい
79名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 13:25:38
だれも使うなとか言ってない
80名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 17:16:02
定規はメカの時役立つよね
フリーハンドもいいけど時間かかる
81名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 18:28:05
>>78
なんでも使いどころだと思う
某メーターさんのHPで定規つかってクリーンナップしてたらしくて
上がってくる奴が酷い事になってたらしいし
82名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 18:42:35
定規で引いちゃ行けない直線の方が多いからなぁ
円定規も使わないで出来るなら使わない方が良いとか言われるし
まぁ多少余裕ある時は練習だと思ってフリーハンドくらいで良いと思うが
83名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 23:43:24
ケロロとかポケモンのピカチュウとかアンパンマンとか
定規使ったら怒られる
84名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 23:45:07
嘘こけよ
85名無しさん名無しさん:2007/05/14(月) 23:54:22
銃やメカはどう考えても使ったほうがいいと思うが
使わないのがプロの証みたいなもんなのかね
86名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 00:04:36
綺麗に描ければ何でも良いよ
87名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 00:57:00
テンプレート使用禁止の注意事項のある作品はあるな。
>>83に上がってた作品はその注意事項が入ってたはず。
88名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 01:06:43
しまじろうはOKなんだが
89名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 11:50:47
>>85
なんかえらい捻くれた捉え方すんのな
というか定規使うと実際アニメ見てるだけでもなーんか無機質というか
ちょっと気持ち悪いよねっていうのを感じる筈
感じたことないなら単に見たことないか、こんなとこでなりたいとか言う以前の問題か
90名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 11:52:09
>>84本当よ 微妙な曲線に合う定規探すほうが面倒だ。定規の線のつなぎ分からないようにするのもわずらわしいし。
91名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 11:55:13
綺麗な円とかは○定規?
92名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 11:59:07
アニメーターになってから先輩に聞けよ、なりたいスレ的に考えて・・・
93名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 11:59:59
へいへい
すいませんね
94名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 12:04:11
>>89
最後の一行以外同意
95名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 12:25:16
卑屈で毒舌
96名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 12:44:46
>89
無機質なものと有機質なものは描きわけたほうがいいと思うけど…
アニメ見ていると無機的で気持ち悪いと断定するのは>89の主観だと思う
自分の好みだけで否定するのは何だかなあ

97名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 12:51:55
使わないのがプロの証みたいな〜っていう部分だけに食い付いてるんでしょ
まぁこの辺の考え方の違いは実際立ってみないと説明しづらい
98名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 12:54:08
なってない人が多数なのに「ならないと分からない」話をされましても・・・
99名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:06:54
じゃあ話題振らなきゃいいんじゃない?(^ω^#)
100名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:08:08
何の話題?(^ω^#)
101名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:10:36
じゃあ就活用の作品に「コイツ定規使ったな・・・」ってところがあったらどう思う?
102名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:15:20
>>101
漠然とし過ぎ
例えるならもう少し条件絞れよ
103名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:22:25
どの部分を定規で引いたのか、とか?
104名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:28:01
ここまで定規云々の話して明確な返答が無いって事は
いかに、なんちゃってが多いかと言う事
105名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:31:31
こんな時間に言われても^^;
106名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:37:09
君のパソコンって5レス前くらいしか見れないの?
見れるならもう少し上のレスも見ようよ、チャットじゃないんだからw
107名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:38:40
携(ry
108名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:42:15
こんな時間に仕事もせず2ちゃん覗いてる奴のアドヴァイスなんて信じるのかこいつは
109名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:42:43
仕事中に2ちゃん見たらダメですか
110名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:46:47
むしろこんな時間にメーターが全員仕事してると思えるその
111名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 13:48:31
周りに迷惑掛け捲る糞メーターしかしないだろうな
112名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 16:13:47
知ったかぶりで批判してる奴も多いもんな
いつかの☆みたいに
113名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 16:34:27
>>109
普通ダメだろ
114名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 17:13:11
某作監さんのブログから
「レイアウトぐらい定規使え下手なんだから」
はい、結論でたね
115名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 17:46:31
>>114
散々言ってんのは動画の話ではないのか
116名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 17:55:46
もうなんつうか、知ったかって言われるだろうからってそれ引っ張ってきたんだろうけど
レイアウトの意味もわからんなら黙っとけよ
117名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 18:51:49
お前ら俺にやる気ださせてみろよ
118名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 18:56:50
がんばれー
119名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 20:08:28
日本のアニメ業界の未来はお前の肩に掛かってるぞ〜
120名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 20:14:24
>>117
お前がやらなくても誰かがやってくれる!
121名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 20:16:58
やる気じゃなくてプレッシャーを与えてる件
122名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 20:37:42
みんなありがとう
明日から本気だす!
123名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 21:02:38
等と言ったやりとりをしつつ早5年
私の明日はまだ来ない・・・
124名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 21:08:10
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  明日から最高の原画を糞動画に変身させる仕事が始まるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
125名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 21:26:43
実写的な絵とアニメ絵どっちで練習したほうがいい?
126名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 22:02:38
どっちも練習するって選択肢は出てこないのか
127名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 22:11:51
>>125
両方
128名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 22:38:06
妄想代理人 第10話 マロミまどろみ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm188776
例えばカット袋の色が数色あるということとか、そういったマイナーネタまで網羅してる
アニメの最もわかりやすいメイキングです
129名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 23:07:40
レイアウトでビルとか描くときは定規使っていいよね?
車とかは?車とかは使っていいの?
130名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 23:10:15
自分のやり方でいいじゃない
131名無しさん名無しさん:2007/05/15(火) 23:55:53
コマ送りしてみるんだけど、どれが原画でどれが動画なのかわからない。
見分け方みたいなのってあるのかい?それともなにか法則があるの?
132名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 00:12:16
動きの端と端が原画、って認識でいいんじゃないかなぁ見てるだけなら

見てるだけで原画が分かるようになったら〜とか良く聞くけど
実際どうなんだろうなぁ、あんま言われたことは無いんだよな
133名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 01:07:59
>>131
見分けてどうすんの?
134名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 01:19:49
>>131
動きが大きければ手とか関節の描き方である程度わかる。
アクションカットになるほど全原画になりがちだから見分けがつかなくなる。
135名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 01:22:28
質問に質問で返してどうすんの?
136名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 01:26:51
>>135
132がすでに答えてるぞ
137名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 02:12:46
アニメーターになるにはどれくらい画力あればいい?
ジャンプの連載陣で例えてくれ
138名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 02:15:33
ボーボボ
139名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 02:23:40
よしボーボボ目指して頑張るわ
140名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 02:28:00
例えではないが、星野カツラ?だかは、元アニメーターで
こち亀のアニメ描いてたらしいよ
141名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 02:37:24
タカヤレベルでもアニメーターになれますか?
142名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 03:11:28
漫画の絵柄で実力はわかんないよ。
変な絵の漫画描いてるのに鉛筆デッサンが凄く上手い人とかもいるし。


143名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 03:22:37
>>89
一昔前の3DCG見てる時みたいな違和感は感じる時はありますね
あまりにも綺麗すぎて
144名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 04:42:38
ペン入れってすると鉛筆の味が消えるよな〜
145名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 08:30:50
アニメータースレでペン入れとか言われても(´ー`)y─┛〜〜
146名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 08:32:11
ペン入れは別の技術
147名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 08:40:52
アニメーターは結構同人誌出すじゃないか
いや別の話だけど
148名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 08:57:50
ルールに厳しい人が!
149名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 09:50:18
ペン清書ってのもあるけど
漫画みたいな付けペンはありえない
150名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 13:39:48
151名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 14:21:40
メーターは同人も鉛筆で描く人多い感はあるけどな
いやホント関係ないな
152名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 14:23:14
最近ワンクリック詐欺が恐い
153名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 16:27:55
宣伝失礼します。。。
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1172822365/
今、このスレでるろうに剣心の未完成OPを完成させようという企画が進行中です。
絵コンテは既に出来上がっているので、動画を描ける人、るろ剣の資料を持っている人等探してます。
興味のある人はどうぞ。

絵コンテ動画。切っているのは古橋一浩
ttp://www.youtube.com/watch?v=TL9nheGUDx4

154名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 16:33:35
>>153
いかにもアニメの制作過程知りませんってのが集まるのよな
まぁ楽しんでるならいいんじゃないとしか
155名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 16:34:59
宣伝って言ってるんだから、興味ある奴はそっちで
ここで話し込むなよ
156名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 16:59:54
食事中の女性客を拉致し暴行、ステーキ店長ら逮捕…大阪

大阪・ミナミのステーキチェーン店「ペッパーランチ」心斎橋店で、食事中の20歳代の女性客を拉致し、
乱暴するなどしたとして、大阪府警南署が、同店店長北山大輔(25)(泉佐野市)、店員三宅正信(25)
(大阪市西成区)の両容疑者を強盗強姦(ごうかん)と逮捕監禁致傷の疑いで逮捕していたことがわかった。

2人は「女性を囲っておくつもりだった」と供述しているという。

調べでは、北山容疑者らは9日午前0時20分ごろ、大阪市中央区の心斎橋筋商店街近くにある同店で、
閉店作業を装って店のシャッターを閉め、1人で食事中だった女性客を「逃げたら殺す」とスタンガンで脅し、
無理やり睡眠薬を飲ませて泉佐野市内の貸しガレージまで車で連れ去って乱暴したうえ、5万5000円入り
の財布を奪った疑い。

女性はその後も手足を縛られたままガレージに止めた車の中に監禁されていたが、同9時すぎ、自力で
脱出して近所の人に助けを求めた。通報を受けた同署員が、事件後に再び出勤していた北山、三宅両容疑者
を任意同行し、逮捕した。
2人は事件当時、制服姿で、調べに対し、「インターネットなどでスタンガンや睡眠薬を購入し、女性客を物色
していた」などと話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070516it04.htm

ペッパーランチ心斎橋店(アクセス困難中)
http://www.pepperlunch.com/shop/osaka/shinsaibashi.html
店舗スタッフです。ごひいきに。 (重いのでうpしなおし)
http://gendama.mad.buttobi.net/up/img/504.jpg
157名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 21:26:59
会社はちゃんと選んだほうがいいですよ
雰囲気よい会社と悪い会社とか
ヒステリックで言ってる事がころころ変わる動画検査はいないかとか
女の子にはすっごい甘いのに男にはやたら厳しいトコじゃないかとか
入ってからじゃないとわからないかー・・・がんばって下さいー

ちなみに自分がスタジオ受けたときは1次が作品選考で
スケブ2冊(クロッキーとかアニメ絵を描いたもの)を送って
2次で面接、近くに引っ越すのか通いなのか
通いなら通勤時間どのくらいかとか最低月何枚は動画やってほしいとか
あとなんでココ受けたとか、好きな作品、アニメーター・監督さんとか聞かれました
で、動画用紙渡されてその場で30分くらいで何でもいいから絵を描いてって言われて描いて終了
後日採用メールが来ました
158名無しさん名無しさん:2007/05/16(水) 23:20:06
参考になります!
…が
つまり>>157さんは
会社選び失敗したってことですか?
159名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 01:07:34
>>158さん
酷かったです
詳しく書くと特定されそうなので大まかにですが
仕事が無いときはまったく無いのに取るときに一気に取るので
2徹3徹が上等でした
あと動検に言われたとおりに直したら「やっぱこうして」って
2度手間で直させられることが多かったです
それで辞めました
2個目の会社はちゃんと次の日の予定を教えてくれて
徹夜した日は休ませてくれました
毎日安定して仕事があるので枚数も最初の会社より上がりました
ああこれがふつうのスタジオかと感動しました

ちなみに>>157は後者のスタジオです
160名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 01:23:13
>>153
そういやVIPのアニメ制作スレも今って頓挫しかけてたんでしたっけ…
161名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 01:25:12
>>153
資料ならアニメサロンの作画スレの人とか結構もってそうな印象が…
時間帯にもよるけどかなりのバリエーション所持してる人結構居そうですし
162名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 02:04:14
あそこのミーハーども嫌い
163名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 02:13:33
二徹三徹って普通にぶっ倒れないの?
ていうか俺だったら一個目の会社でも「こういうもんなのか」って思ってしまいそう…
164名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 02:15:12
>>159
まぁ割合的には「普通の会社」から「良い会社」に行けたってのがわかりやすいと思うが
下請けだとそんなもんて感じだけどな
165名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 02:16:10
俺には無理な気がしてきた
166名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 02:30:40
>二徹三徹って普通にぶっ倒れないの?

自分は27時間くらい起き続けたら
机に突っ伏して30分〜1時間くらい仮眠取ります
167名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 02:34:29
三轍はまだだけど二轍は何回かあったなぁ
いや>>165俺も最初徹夜どうしようとか思ってたが
実際そこに仕事があって働いてるとなんとなく出来るようになるもんだよ
あんまりその部分で悲観的にならんで良いと思うよ
168名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 02:35:27
ニ徹三徹(とはいえ仮眠が総合一時間くらいあったが)したおかげで
ゲーゲー胃の中のもの吐き出して出るものも出なくなって気分悪いままに
さらに追加をにっこりと微笑みながら、めちゃくちゃ寝てますよ的な余裕の顔で
進行が仕事持ってきたときは(社内)この進行殺してやろうかと思った

ちなみにその日は流石に社長が見かねて休みをくれたが
169名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 02:43:51
まったく仮眠なしで3徹した時は顔が真っ青になって肌が荒れ放題
さすがに周りに寝ろ言われたな
170名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 02:58:41
少しでも仮眠取らないと線やばくて割りも遅くてパカが出まくるから
仮眠は必ずとってたましたねー
171名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 03:10:10
2徹とかって目が霞んでこないか?
俺38時間くらいが限界だぞ。
172名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 03:19:02
>>171
あー俺も36〜9時間が大体の限界
無睡で40時間行くとダメな気がするんだ
173名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 04:20:03
ていうかさ、手とかプルプルしそうじゃん
174名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 04:43:31
集中力なんてもって四時間
徹夜とか・・考えて描くの絶対無理・・
175名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 06:14:35
一回限界を垣間見ると、その後は加減が効くからいいんだよな
休みに何も無い人は自分を把握するのもいいかもしれない
176名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 08:06:53
>>159
あれ……これうちの会社だ……今までこれが普通だと思ってた……
177名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 08:39:48
うちの先輩はどんなに忙しくても無理やりにでも毎日睡眠は取れよと言ってるよ。

うん。


酔っ払ってる時にだけ聞ける有難いお言葉です。









178名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 08:50:44
>>176
アニメ会社としては普通です
179名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 09:44:31
ないないw
よほど頭の悪い会社じゃないと
180名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 10:22:00
だから頭の悪い会社が多いってことでですね
181名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 10:27:26
せめて過労死しない様なスケジュールを
182名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 10:27:59
>>176だけど、たくさん仕事があるときと、全然仕事がないときしかないよ
うちの会社
入社当時も「そういう業界だから、嫌なら辞めな」って上司に言われた
183名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 10:30:54
嫌なら辞めろなんて言ってると
周りに誰も居なくなる
184名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 10:33:24
そう
だからみんなどんどん辞めていく
185名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 11:07:28
まだ原画始めて半年なのに劇場に誘われた…
なんか未知の世界なんだが
怖くて踏み出せん
186名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 11:11:56
アニメーターになれません
187名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 11:26:08
うちの会社ヤバイから、今は受ければ誰でも受かるお
「絵はもう下手でもいいよ」
とか社長が言っちゃってるお
188名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 11:27:43
そんな投げやり社長がいる会社なんていきたくねーよ
189名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 11:45:03
下手にも限度がある
190名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 12:17:17
徹夜が当たり前の業界なのか?
191名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 12:27:27
手が早くてそこそこの仕事しかとらなかったら徹夜しなくてすむよ
ただ、手が早い人ほど仕事回されるし
仕事少ないと食べていけない現実…
結果、徹夜
192名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 13:35:40
ある程度まで行くと寝るのが面倒くさくなるらしいね
193名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 13:39:35
眠気が限界を超えると脳は超覚醒状態に入る
宇宙とチャネルできるよアヒャヒャ

もしくは妖精さんが代わりに仕事してくれる
194名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 13:43:05
徹夜すると寝てる間に心臓が止まりそうで怖い
スタジオは雪山か
195名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 13:54:15
同じく寝れない職業とよく聞くプログラマとどっちが寝れないかね
196名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 13:59:16
俺はよっぽど自業自得の時ぐらいしか徹夜ないけどなぁ
197名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 14:03:07
プログラマのデスマーチもひどいからなぁ
198名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 14:23:29
アニメーターでコンテ切らせてもらえるようになるにはどれくらいかかる?
199名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 14:35:20
>>192
少し違うけど寝るのが辛くなるのならあった。
寝る体力もないみたいな。
気絶待ちなのかと不安になったお。
200名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 14:36:26
でもさ
死にたくは無いよな
201名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 15:00:01
とはいってもプログラマは床に横になって寝てたりするし
マスター直前でもない限り、ちゃんと寝てるように思う。
 
俺の知る限り、デスマなんて酷いのはあんまり居ない。
泊り込みで家に帰れない(面倒なので帰らない)は普通にいるけど。
 
ちなみにゲーム業界の話ね。
202名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 15:06:31
制作進行が一番きつそう
203名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 15:08:40
なんというタコ部屋・・・
3徹と聞いただけでワクワクしてしまった
この職種は間違いなく悲惨
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/
204名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 16:41:49
>>198
一概には言えないけど、作画監督でそれなりの実績をあげる必要があると思う。
演出に転向するというならば動画からでも例はあるが、
あくまでアニメーターという立場でコンテを描くというのであれば、
最低作監経験者じゃないと信用してもらえないかもね。
というわけで、はやくて5年、ふつうは10年くらいかな。
205名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 18:17:40
>>204
なるほどありがと
206名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 18:53:41
間に合わなくて番組に穴があいたことっていままであるんですか?
207名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 19:18:11
総集編ばっかのアニメとかあったけど、そういうの?
208名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 19:21:13
一応そういう準備はしてある筈
209名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 19:42:38
>>206
あーなんだったかなぁ最近聞いたんだけどタイトル忘れちゃった
「御好評につき第○話を再度放送いたします」がやっちゃったやつ

まぁさ徹夜が無いってのは有り得ないけど
進行がしっかりしてる会社は比較的作画陣に負担かかんないから
出来るだけそういうところに入りたいよね

いやそんな判断素人が入る前に出来ないけどさ
210名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 19:57:25
>>209
入る入らんとか言っても、あくまでフリーで机借りてるだけだから、
徹夜になるのもならないのも、自分のスケジュール管理次第。
就職とはちがうからな、アニメーターって。
コンビニのバイトに就職とは言わないのと似た感覚。
211名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 20:29:47
>>210
それは主に原画の話でしょ だからあえて素人云々付け加えたんだけども
動画はどうあってもほぼ会社の体制に左右されるわって話をですね
212名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 23:12:17
アニメの動きなんてゲームのプログラムくらい動いて当たり前の世界。
なのにアニメーターは名前が出てくるのに
ゲームプログラマーで有名な人って少ない…。
なんでだ?
213名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 23:14:18
一般人はアニメ業界人の名前なんて超有名人しかしらないぜ
アニメ界隈をうろついてるから名前が聞こえてくるだけであって
ゲーム界隈にいたら聞こえてくる名前があるはずだ
214名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 23:19:11
質問なんですけど
動画→原画に上がるときってどうなってます?
会社によって違うと思いますが
言えば原画試験受けさせてくれるところ
1年経ったら原画試験なところ→落ちたら2原
ある程度したら無理やり上げちゃうところ
皆さんのところはどんな感じですか?
215名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 23:32:17
>>214
ある日
社長「そろそろ原画やるか?」
俺「はい、え、いんすか?」
社長「じゃあとりあえず、はい」
俺「(゚∀゚)」
216名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 23:33:32
>>215
つまり
ある程度したら無理やり上げちゃうところ
 
だな。
217名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 23:34:35
>>216
まあそういうところだよ
あまりにもな奴は動画に戻されたり2原からだったりするけど
218名無しさん名無しさん:2007/05/17(木) 23:36:05
試験と聞くだけで胃がキリキリと
219名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 00:08:55
今居るとこの制作状況を見てると
とてもじゃないけどここで原画にはなりたくないと思い
書き溜めた落書きを持って違う会社に
原画か2原で自分を売り込みに行こうとしてる俺

だって作監がレイアウト修正乗っけたら原画マンに戻さず
俺らに最低限の2原もどき作業させて
(作監が修正で省いてるとこ書き足すのと飛ばして描いてるので整えたり影つけたり)
海外に動仕で撒いちゃうんだもん・・・
220名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 00:10:48
良く分からんけど頑張って
俺は今履歴書と一緒に持って行く絵を描いている
221名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 00:35:41
>>211
原理的にいえば、動画も原画もいっしょなんだよね。
同じフリーなんだし。
棚にあるカット袋を取るのも取らないのも本人次第なはずなんだけどねえ。

とはいえ、現実的には会社の体制に振り回されるよね・・・たしかに。
222名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 00:44:17
ここの住人でビートレイン受けた人います?
いまだに結果こなくてツライ
223名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 00:47:55
受けてないが
期日を正確に言われて無いならこっちから電話しろよ
忘れてるって事は多々ある
アルバイト合否結果ですらあるぞ、そういう事
224名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 01:04:09
うちもまだ来ないよ
225名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 01:11:02
新卒の?
226名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 01:25:32
新卒のだったらすごいなー
1ヶ月以上放置プレイ?
227名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 01:29:02
5/11〆のやつじゃない?
228名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 01:30:13
それなら、お前さんの気が短いだけだ
229名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 01:33:18
まあ高校はともかく大学は周りが次々内定とってくる頃だししょうがないんじゃね?
専門はどうなんだろ
230名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 02:17:16
アニメスタジオは入った新人がちょろちょろ辞めだす頃ですね
・・・笑えない
231名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 02:18:14
>>229
置いてけぼり感バリバリ。
そして1年後くらいに会って一般企業に入ったやつとの
収入の差とかで劣等感バリバリ。
232名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 02:19:21
>>230

5月は席が空くんだよなー。
233名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 02:21:19
>>231
俺も大学だけどそれは感じないなぁ
アニメ業界は5月過ぎても募集してるトコいっぱいあるし
あー。でも俺以外みんな決まっちゃったらそうも言ってられないかも・・・
234名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 03:15:18
>>212
画期的なのや奇抜なプログラム組むプログラマーが少ないから
大概既存のは真似たり在り来りのばっかり
その中で同業者からも一目おかれるのは数人だし
有名なのはageのプログラマーさんとかアリスの人じゃね?
他にもいたはずだけど忘れた
235名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 04:06:46
>>231
収入はもう目をつぶらないとどうしようもない業界だぜ


とか言っても「こないだ車買った」とか言われると凹む
236名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 05:53:55
こないだ牛乳石鹸買った
237名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 07:21:05
宝くじ買った!
238名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 07:48:47
夕飯いつも醤油かけご飯だぜ!
239名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 09:19:19
カップ焼きそば2個一気食いしたときは
ホントにこんな贅沢して大丈夫なんだろうかと心配になったよ!
240名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 11:16:46
納豆かけご飯とか食ったほうがコスト的にも健全じゃ?
241名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 13:23:56
米5キロで約2500円として、一食一合とすると約75円
プラス納豆3パック79円とすると約26円
あわせて約101円

ちなみに卵1パック200円弱だとすると1食約95円で卵かけご飯
しょうゆはお弁当のコーナーとかにあるのをもらってこよう

カップ焼きそばはスーパー・ドラッグストアで買えば88円〜98円が相場かな
コンビにだと150〜180?

米の種類で値段も変わるけど、光熱費を考えるとそれぞれのコストはあまり変わらないかなー
自炊は安売りに飛びつけばかなり減額できるけど昼間仕事だもんな
242名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 15:58:52
ずいぶんいい米食ってるな。
俺なんか5kg1200円くらいの国産米ブレンドだお
243名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 16:00:17
出る時は同じなんだから
いいじゃないか何でも・・・な
244名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 16:33:57
はいはい
タイ米タイ米
245名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 17:00:57
>>242
5s1200円てマジで?どこで買える?
246名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 17:15:30
米は一々炊いて食おうとまで思わんのだよなぁ
量もたいしてあれだからおにぎり買っちゃうよ
247名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 18:23:59
おにぎり買うのはもったいなさ過ぎる。
自分は米2〜3合毎回炊く。
炊きたては普通に食べて後半はチャーハンか雑炊。
冷凍してチンがいいんだけど面倒だからやってない。
248名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 19:09:14
なりたい人達に夢と希望を与えるため、少しは贅沢した話もしてください
249名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 19:15:56
鉛筆をハイユニに変えた
250名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 19:33:33
カップ焼そば食うより米食う方が確実に健康的。
易くて健康に気を使った食事こそ贅沢なのだよ。
後で身体壊さないようにな。
251名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 19:44:05
うどんさえ食えれば生きていける
252名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 20:02:39
泣きそう
253名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 20:03:50
涙さえも水源利用
254名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 20:45:11
月に一回キャラデの人が飯奢ってくれた
可愛がられたわぁポワワ
255名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 20:47:06
一番金が降りて来るポジションはどこなんだ
256名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 21:14:31
電通
257名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 21:22:36
違いないw
258名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 21:47:26
売れっ子漫画家と結婚してぇ
259名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 21:51:28
とりあえず整形するんだ
260名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 21:52:33
寿退社とか多いのかね
261名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 22:06:38
一瞬すしたいしゃって読んじゃった
262名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 22:26:49
寿退社とは無縁の豚女だらけだから入ってビックリするといい。
263名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 22:49:46
うわっ、貧乏くさっ!
って今素直に思った。
 
憧れのアニメーターさんたちなのに……………
264名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 22:53:27
貧乏臭いんじゃなくて実際に貧乏なんだよ
なめんな
265名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 23:02:39
>>263みたいな見方されるとイライラする
266名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 23:10:52
貧乏が嫌ならアニメーターにはならない方がいい
漏れなく貧乏だから
267名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 23:15:19
優雅に見える白鳥も水面下では足を一所懸命バタバタ
させているんですよ?
268名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 23:15:49
金が稼げない職業って散々言われてんのにわざわざ「貧乏くさっ!」とか言いに来るな
269名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 23:31:53
>>263はアニメータ志望者なのかなー。
きっと実家からいっぱい援助してもらえるんだろうなー。
270名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 23:35:09
みんなほら、あれだ。
路上のギリジン歌おうぜ!
271名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 23:36:31
金持ち学生は良いよねぇ
272名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 23:38:05
貧乏と貧乏臭いは違うんだよ
273名無しさん名無しさん:2007/05/18(金) 23:51:44
サンドラッグなしじゃあ生きていかれません
274名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 00:36:02
そういえば枕だけは1万円の使ってる
275名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 00:41:25
ここは貧乏自慢スレか
276名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 00:49:02
ここはアニメーターになりたいという人が集まるスレです!
277名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 00:50:11
そうだった
278名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 00:54:39
貯金は大事だけど貧乏でも生きていけるよ!ってことじゃないか
279名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 01:00:45
好きなことやってんだから貧乏でもどうということはないと
280名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 01:01:31
かなりどうということはあるけど死ぬほどじゃない
281名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 01:04:19
和田さん死んでる
282名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 01:10:35
急性心臓病って貧乏だったからなの?
てっきり労働環境の問題かと思ってた
283名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 01:14:26
不摂生が過ぎると心臓に負担掛かる
284名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 01:20:00
そうか・・・気をつけないとな・・・

とはいえ個人差もあるしどの職種でも隣り合わせの問題だなぁ
285名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 01:55:10
まぁ貧乏くさっ!とか言ってるのは
アニメーターになって自活してみると
あっという間に貯金使い果たしてドロップアウトしていくから。
軌道に乗るまではいかに生活費抑えるかだよ。
286名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 03:28:20
219です
2原で使ってくれる会社を見つけたので
来週今のトコやめるぞーヽ(`Д´)ノモルァ
もう日曜の夜10時に呼び出される事も無いぜー
287名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 03:47:14
>>286
おめ!
新しい環境でもがんばれー!
288名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 03:50:57
>>286
ついでにこのスレからも出てけ
愚痴なら他所に書けよ
289名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 03:51:18
いいなあ、俺も2原から雇ってくれるところないかな…
290名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 04:08:28
すれ違いの書き込みスイマセンでした(汗
思いのほかトントン病死だったのでテンション上がってしまって(汗

ちなみに皆さん一月のお金の割りあてってどんな感じですか?
恐らくアニメーターになりたい人の参考にもなると思うのですが
自分は家賃5食費1,5光熱費0,8ケータイ0.4ネット0.4
多少幅はありますがこんな具合です
もっと家賃安いトコにすればよかったけど最初ココがいい!って
決めてしまって引っ越すにも金かかるしなーと住み続けてます・・・
291名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 04:11:29
場所にもよるけど、家賃は悩みの種だね
食費1.5は凄いな。3万くらいはかかってしまうorz
292名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 04:15:05
>>290
トントン病死w

・・・下手したらありえるからイヤだな・・・
293名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 04:25:08
実際亡くなられている人がいるのにシャレのつもりか知らんが不謹慎な奴だな…
294名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 04:26:29
>>290が、ね
295名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 05:02:39
>>282
絵描きなんて1日中絵を描いてるわけだから
金がいくら有ろうと不摂生になる
296名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 05:03:21
ひがみってやだな
297名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 05:08:57
優しさの半分はお金でできています
298名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 08:41:57
お金だけじゃ人間は幸せにはなれない。





でも、お金がなければ幸せになれない。
299名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 08:43:59
相方作れば出費の負担は半分

・・・
300名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 10:15:14
ストレスは倍だがな
301名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 10:55:30
アニメーターになったらドラクエ出来なくなるかな
302名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 11:27:20
不摂生だと思うならマルチビタミン&ミネラルのサプリくらい使えよ
303名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 12:56:15
睡眠不足は猛烈に良くない
304名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 12:57:40
だれも使ってないとか言ってないのに
305名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:00:46
言ってくれなきゃ分からないよ
306名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:06:03
>>301
サムシング吉松クラスになればいい
307名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:11:14
言ってくれなきゃ分からないよ(笑)
308名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:14:00
だれも使ってないとか言ってないのに(笑)
309名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:15:55
まーたすぐ煽る
310名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:23:46
ストレス発散
311名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:25:30
まーたすぐ煽る(核爆)
312名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:30:21
このスレって小学生も見てるのか・・・
313名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:33:49
見てちゃ悪いのか?
なりたい人のスレだろ?
314名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:38:49
見てちゃ悪いのか? (笑)
なりたい人のスレだろ? (爆笑)
315名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:41:24
いえ、悪くないです
すいません
316名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 13:43:48
(^д^)9m
317名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 14:03:11
早い人は中学出てすぐ入って来るのかな
318名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 14:04:27
>>317
代アニにな
319名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 14:40:43
中卒なんかいらねえよ恐ろしい
320名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 15:20:39
中卒→高校行かずに労働
で、現20歳の人間はどうですか
やっぱり職歴より学歴ですか
321名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 15:57:56
何してても中卒は中卒だからいらないよ
322名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 16:02:02
沖浦さん・・・
323名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 16:03:38
実際中卒で受けに来る人を見ると「うわぁ」と色んな意味で思ってしまうな
偏見もあるがやっぱね
324320:2007/05/19(土) 16:13:22
引かれるのは慣れてるんですが
中卒が理由で門前払いされたりしますか・・・
325名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 16:18:49
学歴なんて気にしない業界だけど中卒は流石にあれだろあれ。

そんでも絵が上手ければ受かると思うよ。
326名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 16:23:24
します
昔ならともかく今はね…
そもそも中学ぐらいじゃまだまともな
画力持ってるのも少ないし精神的にもまだ未熟すぎる
流石に高校は出ててほしい
高校でれないような奴が耐えられるとは思えないし
327名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 16:28:00
中卒ってだけで一応労働はしてたのですが
やっぱりそうですよね・・・orz
まぁ頑張ってみます
328名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 16:29:21
>>320は中卒で仕事して今20歳なんだから
精神的に未熟とかはあんま入らないんじゃないの?
中卒で引き篭もり今20歳だったら精神的に未熟だろうけど…。
329名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 16:30:07
労働っても色々あるからなあ
330名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 16:32:18
自宅警備員とか?ww
331名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 17:34:51
高校生活で打ちこんd物は?ってもし聞かれても
ふつうは人に自慢できるようなもの特にないだろ・・
学歴とかどうでもいい
332名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 17:42:13
煽り抜きで言うと、学歴云々言われるのは
理解力とか読解力があるかどうか、って話。

大卒をボーダーにしてるってのは、知識量を重視してる。
 
一々詳細な筆記試験だのなんだのやらせるの面倒だから線引いてるだけだ。

 
メーターだったらコミュニケとれて絵が描けりゃ問題ないだろう
年齢と画力は比較されると思うけど。
333名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 18:12:17
ここを卒業していればこれくらいの経験があるという目安ですね。

334名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 18:25:04
難しいよねぇ、中卒でも絵上手くて頭良かったら問題はまったく無いんだろうけど
一回その学歴って点で止まるよな、もう仕方無いが
335名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 19:51:39
まあ「普通じゃない奴」とは思うな
336名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 20:01:42
高卒といってもうちだとスポーツ推薦から
東大京大までいたしどうもピンと来ない
337名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 20:14:33
昔ならともかく今中卒で飛びこんでくるのはね。
昔はインターネットもないし情報集められないから
破天荒なこともいっぱいあったろうけどね。

338名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 21:57:51
中卒が目の前に現れたらとりあえず人間性を疑うし見下すよ。
339名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:00:23
一応生きてるんだけどなぁ・・・orz
340名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:01:56
>>338
マジでいってるんならお前みたいな奴のほうが人間性疑うねえ
341名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:07:43
コマ打ちについて質問です。
最初は3コマ打ちだったけど、次に2コマ、次にまた3コマ、でまた次に2コマとか
こういう打ち方って名前あるんですか?
3コマと2コマを交互に打つって言って正解なんでしょうか?

あとフル3コマがよくわかりません。。。
他にフル3コマのように名前がつくコマ打ちの方法ってあるのですか?
コマ打ちとぐぐっても良いサイトが見つからないので質問させていただきました。
342名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:11:20
>>340
中卒の頭の悪さは異常だから一回会話してみるといいよ。
東京の京が書けないとか言うし。
343名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:22:12
それは学歴関係ないw
中卒でもありえない
344名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:25:56
いやビックリしたね。それでも働いてるんだけどね。
345名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:33:27
幼稚園児なら分かるけどなぁ・・・東京書けないって
346名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:36:39
>>341
上のはただのタイミング指定の話じゃないの?
347名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:52:56
>>346
タイミング指定とは?

ビデオに録画したものをコマ送りしてるんですが。
実際にこんなようなコマ打ちがあるのです・・・。
ひょっとして、ビデオだからこうなんでしょうか?
コマ送りは専用のものじゃなくてはダメ?
348名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:53:54
こういうのはどこから説明したらいいのか分からん俺はゆとり
349名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 22:55:07
>>347
どっかでタイムシート見ればすぐわかるから探せばいいよ。
350名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 23:29:18
コマ送りしても24コマで動いてない気がするんだけどなあ
351名無しさん名無しさん:2007/05/19(土) 23:57:21
>>341
それは変則打ちというんだよ
3コマとか2コマを規則的に打っていくのをベタ打ちといいます
3コマで中割りをいれないのがフル3コマ
つまり全部原画という奴ですな
352名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:01:20
全修と部分修ってなんですか?
353名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:04:03
>>349
わかりました。
>>351
なるほど。
コマ送りしてるとベタ打ちってあまり見かけませんね・・・。
やっぱり、うまい人ほど変則でタイミングを計るんでしょうか。

2人とも返答ありがとうございました。

>>350
TVだと8コマではないんですか?
354名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:17:16
ttp://www31.ocn.ne.jp/~enpitsuga/

作品のデッサンはこういうの送るの?
355名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:18:12
サイト紹介ですか
356名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:18:29
ちょっと待てよこの間違った流れ

ビデオは秒間30コマの60フィールドという世界で構成されている
詳しくはwikiしてくれ
で、それをビデオに落とすときに2-3プルダウンという作業をやる
24枚のフィルムの絵を、2-2-3-2-2-3-2-2-3-…の様に、60フィールドに振り分ける
ビデオのコマ送りは偶数か奇数のフィールドしかコマ送りしてくれないので、
24コマフィルムの絵が4の倍数でダブる
ベタ2コマでシートをつけた場合、2コマ3コマ2コマ3コマというようにビデオでは見える
実際は全2コマだと思っていい
ちなみにベタ1コマのシートは、1コマ1コマ1コマ2コマ1コマ1コマ1コマ2コマとなる
>>341が聞きたかったのはこの事と思われる

DVDの場合は、24コマで記録するモードがあるので、マスターがそうなっていれば
コマ送りがフィルムとシンクロする
357名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:22:37
なんて分かり易さ。341では有りませんがうろ覚えだったので乙です
358名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:25:47
>>352
全修は全部
部分は部分
359名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:26:34
>>352
全部修正するのが全修、顔だけとか目だけとかを修正するのが部分修
>>353
実はそうとも言えなかったりするのが難しいところ
360名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:26:36
ほ〜 勉強になるなあ
意味はよくわからんが保存させてもらお
>>356さん乙っす
361名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:27:15
>>358
質問の意味を理解して解答してください。
脊髄反射で答えないでください。
362名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:28:09
いやキレる前に漢字から意味をくみ取れよ
363名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:28:47
>>3
質問の意味を理解して解答してください。
脊髄反射で答えないでください。

364名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:30:56
今は0から教えないと駄目なんだな
365名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:32:00
ま、入社したらいままで覚えたことは全部忘れろ
って言われるしな。
366名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:32:29
>>358は実際一番分かりやすい言い方だがな
367名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:36:44
>>356
マジかよ!
じゃあ俺はこの先何を信じて生きていけばいいんだ
368名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:40:16
>>367
右から来たものを左に受け流して生きていけ
369名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:43:38
>>367
メーカーに24p収録してくださいとしつこくメールする
370名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:44:31
>>368
それができたら達人クラス
なんの達人かは知らない。
371名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:50:40
>368
左からは受け止めるのね。
372名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:54:37
>>356
なるほど、そういうことだったんですね。

ってさっぱりわかりません・・・。
60フィールドって・・・?

とりあえずビデオのコマ打ちは信用できないんですね・・・。
DVDレコーダー買うお金も無いですし、困った。
373名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 00:56:32
もうダメだ
まさかコマ送りにまで裏切られるとは……
>>356俺のコマ送り人生を返せ!
374名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 01:04:36
373が作画ヲタの大部分の姿なんだろなー
でもそれに紛れて中には356みたいなホンモノもいるんだなあ
375名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 01:15:28
2-3プルダウンでググレ
376名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 01:32:02
なんかホント半端な知識の奴は喋んなって感じだな
377名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 01:39:08
>>374
実際どうすりゃいいんだろうなタイミング見極めるには
やっぱ眼力かな?
つーかシートタイミングと原画(絵の入れかた)どっちのが効果として上なんだろ?
378名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 02:02:34
356です

フレームとフィールドというからくりが一番やっかいで、自分も理解するまでに時間がかかりました
ビデオの1フレームというのは、一見すると一枚の絵の事を指すように感じる言葉だけど、
実際には1フレームの中には二枚分の画(信号)が記録されてます
偶数フィールド、奇数フィールドと書いたのがそれで、ビデオには30という「フレーム」のくくりと、
さらにそれを二分の一の60枚に細かく分けた「フィールド」という概念が存在します
簡単に言うと、テレビ放送は秒30コマではなく、実は秒60コマです
1コマ720×480という画面があったら、その縦それぞれ240本の奇数列の絵と偶数列の絵が、1/60秒分ずれて
一枚の絵(フレーム)にまとめられて表示されています
DVDやLDで、たまにフィールドで静止画を表示できる機種があるけど、その際絵のフチがギザギザして見えるのは
奇数列偶数列ごとに絵がずれて表示されているからです
実際にテレビにこのままのフレームで1/30ごとに絵を出したらギザギザな画面になってしまうけど、
そうならないのはテレビ側で偶数奇数を1/60ごとに交互に表示しているから
これをインターレース方式といいます
つまりテレビは秒間60コマで動いていて、その1/60秒で実際に人が目にしているのは、
本来あるべき絵の情報480本中、半分の奇数列か偶数列しか目にしていないことになります
じゃあなんでこんなやっかいな仕組みになったのかというと、本当は完全なる60フレームで
表示できるのが理想だっただろうけど、テレビ放送が始まった戦後間もない日本(というか世界的にも)では
それだけの情報量を伝達する技術もインフラもなかったのです
それでもなめらかかつ綺麗にテレビ放送を実現したいという技術者達の思いから生まれた苦肉の策が、
60フィールド、インターレースという方法だったのです
60フィールドでは、絵の情報が半分になるけれど動きの速い物をなめらかに表示することが出来、
逆に静止している被写体を写せば、2フィールド分の絵が常に表示できるので、本来の細かさが実現出来る
という、当時ながらも上手くできた方式だったと思います


なんかみんなの知りたいこととズレはじめた気がするから、この辺で…
379名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 02:03:31
です まで読んだ
380名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 02:12:51
ようするに
フィルム撮りとかアニメの24コマ/秒の映像を
放送規格のNTSCに乗せるには
どう変換すればいいかって話
381名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 02:36:22
ある種のオタの恐ろしさを垣間見たぜ・・・
382名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 02:59:22
こういうこと考えながら仕事してる人がいたら尊敬だわなぁ
383名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 03:19:24
知識があっても技術がなければ意味がない
384名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 03:23:14
禿同。知識イラネ
385名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 03:47:13
知識が無いとアニメーターになれないなんて一言も書いてないのでは?
386名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 03:59:23
>>356
2-3プルダウンってぐぐったら、2-2-3-2-2-3...じゃなくて2-3-2-3...でいくんじゃないのか?

おまえら理解できた?

ビデオは30コマ60フィールドで構成されている(1コマに2フィールド)。
アニメの24コマを60フィールドにしないと録画できない。
(ってかもともとテレビ放送では24コマ60フィールドに変換されて放送されてる?からビデオでそのまんま録画されてる?)

そこで1コマ目に2フィールド、2コマ目に3フィールド…。
合わせて2コマで5フィールドを形成。5*24=60フィールドに変換が出来た。
(これで正解なのか?)

で次にそれをビデオでコマ送りした時、なぜ2コマ3コマ2コマ3コマとなるのかが理解できないっす。
>>ビデオのコマ送りは偶数か奇数のフィールドしかコマ送りしてくれない
ってのは2-3-2-3と分けたうちのフィールドが2のコマか、3のコマどちらかしかコマ送りしてくれないってこと・・・?
あと>>24コマフィルムの絵が4の倍数でダブるってのもわからないなぁ。

もし俺が理解したことがあってて、この2つが解けたら全部わかりそうな予感。
しかし、こんなこと初めて知った。勉強になるなぁ。
387名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 04:14:05
ちゅうそつのぼくにもりかいできるようにせつめいしてください
388名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 04:14:09
なんて自己満足な世界。
389名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 04:28:05
こう、絵に書いてもらわないと理解出来ない低能な俺
390名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 04:51:13
でもさ、それでわかるのはベタうちしてるとこだけなんだよね
変則的(アクションとかとくに)にやられたらとんでもなく複雑化するからなぁ
結局原画集のタイムシートとか、自分で描いてみて見比べながら覚えた方が早いよ
391名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 04:56:12
>>387
まずは小学校からやり直す事を激しくオススメするゼ
392名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 10:09:09
>>391
できることならやりなおしたい
そんでじょしじどうのにおいいっぱいかぎたいよお
393名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 11:01:16
土曜なり日曜にバイトしながら動画やってる人っていますか?
いたらどんな感じかお聞きしたいのですが
394名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 11:11:22
ここで聞くな。スレタイ100回読んでからどっか池
395名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 11:40:42
>>393
マジレスすると、そんな時間は無い
仮に出来たとして、そんな風に普通のアルバイトと二足のわらじを履くようなやつは
動画マンとしてろくな成長の仕方をしないと思う
気合いと根性で動画時代を乗り越えることが出来ないと、この仕事は勤まらない
ただでさえ待遇が非常識な業界
金銭面での不安があるなら、目指さない方がいいよ

実家通い、仕送り、貯金…のどれかしらのカードがあればなんとかなるけど
396名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 12:01:57
逆に仕送りのやつは甘えがあるからサボったりするけどなー
397名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 12:12:41
今衛星でアニメーターのやつやってる
398名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 12:28:51
>>396
サボるって何だ
無断欠勤は即クビだと思ってるんだが
399名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 12:44:33
サボるほど余裕もないがな
まぁそれを超えてサボる人はたしかにダメだ
400名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 12:46:53
サボるって枚数増えないとかじゃね?

甘えは環境より人格によるものが大きいと思うけどなー
401名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 13:27:48
詭弁の特徴のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
402名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 13:44:18
16:詭弁のガイドラインを持ち出す
403名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 13:44:47
あるあるw
404名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 14:06:52
>>402
宇宙の真理に近づけた
405名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 14:23:40
ビデオのコマ送りを誤解してるのが多いことに
驚いた。ゆとりのせいか。
406名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 14:34:41
>393
土日バイトやってたね〜工場で12時間交代制やってた。月12,3万稼いでたかな

表と裏があって、
表はアニメーター優先で仕事を上げる事第一、バイトはもってのほか。
裏はアニメーターする為(生活する)に、副業をして稼ぐ事。
副業には、公にはアルバイトだけど、家(家業)の手伝いや
会社の上の人にこっそり(秘密で)仕事もらったりする事もある。

結局は信頼関係だから、仕事しっかり上げていれば、土日にこっそりアルバイトしても問題ないと思うよ。
ただ、初めからアルバイトしながらアニメーターやりますって言ったら間違いなく面接で落とされるだろうけどね。
407名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 14:39:04
いや、大抵は週1休みだからその日にバイトすれば問題ないよ
休みの日は有効活用シロや
408名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 15:24:09
>>386
>2-3プルダウンってぐぐったら、2-2-3-2-2-3...じゃなくて2-3-2-3...でいくんじゃないのか?
356ですが、2-3の間違いでしたスミマセン


仮に下に配置したのが奇数偶数のそれぞれのフィールド、縦がフレームだとして

1 2 2 3 4 5 6 6 7 8 9 10 10 11 12

1 2 3 4 4 5 6 7 8 8 9 10 11 12 12

この上下どちらかのフィールドを1フレームずつしかコマ送りできないとしたら
4の倍数でダブります
409名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 15:43:52
1→3コマとか、3→1コマみたいのはめったにないから規則性が乱れたら
3コマが2コマに、2コマが1コマに、もしくはその逆ぐらいでいいんじゃない
410名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 16:20:22
341じゃないけど、勉強になりました>>356
かいつまんで言うと
ビデオのコマ送りでは表示されないフレームが発生するので
原画が作った通りの割り方で見れるわけではない
という認識でいいのかな?
411名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 17:04:48
うーん、ちょっと違うかな
見えないフィールドが発生するだけで、それは>>408に書いたとおり
解像度が半分ではあるけど、24コマの必要な絵は全て見られます
24コマをビデオに並べ直した60枚の絵のうち、ビデオのコマ送りでは奇数か偶数列の片方しか
表示してくれない(408でいうところの上の段か下の段のどちらか)ので、408の通り
どこかで絵がダブるわけです
412名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 17:07:25
あ、ちょっと解釈が違ったかも
えっと、原画マンの意図したタイムシート通りには見えないです
4の倍数で絵がダブります
ベタ打ちのシートなら解析も簡単だけど、原画の人が乱れ打ちしてる場合、
結構ややこしいです
413名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 17:53:49
厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らないとアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・「2ちゃんねるでは煽るのが常識」などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○=××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する(↓参照)
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、厨房である事に気がつかない。
414名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 17:58:13
そうだねプロテインだね
415名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 18:17:58
>>412
フレームじゃなくてフィールドですね。
ありがとうございます。

タイムシート通りにコマ送りで見たい場合は
プログレッシブで放送されたものを同形式で録画する必要があるんですよね。
416名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 19:43:38
>>415
プログレッシブ化というのは、テレビ側や、プレーヤー側の機能であって、
放送では存在しないです(地デジやBSデジでは720Pがあったかな)

仮にプログレッシブの映像を録画できたとして、コマ送りはフレーム毎にしか出来ないので、
結局ダブります

タイムシート通りにコマ送りで見たい場合は 、24フレームで記録されてるDVDソフトを見る
しかないです
劇場エヴァなんかは24フレ収録
フィルム素材は30フレより24フレで記録した方が、1フレあたりの画質が向上するので、
そういうソフトは多いと思います
417名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 20:09:46
ttp://www.asahi.com/culture/update/0519/TKY200705190157.html

面白い記事だ
現状日本国内で企画・構成・脚本・キャラデ・美術・演出(元請)
動仕を韓国と中国(下請、外注)の構図だが
その内逆転するかもしれんねぇ、そしたら国内メーターはもっと減るかもね

確かインドもアニメに力入れてて純インド産アニメが
なんかの賞取ってたし
まぁ、通貨レートの問題で日本が下請けに回る事はないと思うけど。
日本が国家破綻して円の価値下がったら一気に技術大国から下請け国に
なったらメーターは絶滅だろうなー
418チラ裏:2007/05/20(日) 20:17:24
リンクでフラフラきた者なのですが…
ココ漫画板ですよねェ?
なのになんでアニメの、それもかなり専門的な、スレが
散見されるんですか…
2Chにアニメ板ってないの?
マサカ!
419名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 20:22:38
これは面白いチラシの裏思わずニヤッとしてしまった
420名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 20:55:13
いいえ
ここはジャコールの村です
421名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:08:18
35歳だとさすがに無理だろうか、なんかふとやってみたくなったのだが。
422名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:15:17
>>417
競争はいいことだ
423名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:21:08
>>421
一生不自由なく暮らせる程の貯金があれば不可能ではないかも
採用してくれる所があるかは謎
424名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:21:15
うーん、なりたいなら早くならないと、その前に日本アニメが終わっちゃったらどうしようもないな。
・・・いざ、どこかへ応募しようと思ってみると、これといって入りたい会社があるわけでもなく、
どこへ送ればいいものかと迷ってしまう。
大手で応募を受け付けてるトコっつーと、HPを見てみると、ガイナやIGが募集してますな。
特に拘りがないなら、大手から絨毯爆撃っつー感じで行ってみますか・・・
425名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:34:29
大手舐めんな
426名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:37:37
>>425

大手のレベルおしえてほしい
427名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:43:23
絵が上手い奴の絶対数が少ないから
上手い奴だけ取るのは無理
428名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:47:15
>>424
こだわりないなら大手じゃなくてもいいんでは
今何の仕事されてるのかわからないけど絵晒して見てもらえば?
429名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:48:17
>>426
学生の頃にクラスで画力が一番、漫研で上手いレベル




……だと落ちる
430名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:50:33
>>424みたいな、アニメーターになること自体が目的の人は
もっと時間をかけてホントに自分が何をやりたいか考えた方が良いよ


とは言うが、実際そういう自身すら把握してない人は勝手に消えるだけだから
入ったとき教えてた人が迷惑がるだけなんだよね
じゃんじゃん応募すればいいんでない
431名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 21:51:11
>>428
おい、☆
また一人で先走ってんじゃねーよw
432名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 22:14:12
多分大手は落ちるだろうと思って受けて見ても
実際に落ちると結構ショックなもんだぜ?
ましてや連続なら余計にね
433名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 22:19:58
>>429
それって偏った絵になるんじゃ
漫研って基礎も勉強するんですか?
434名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 22:32:55
専門の学年トップクラスくらいになるんじゃね>大手

大雑把だけど、専門の後輩何期か見た感じでは

大手とか関係ないけどな
生き残らなきゃ意味ないし
435名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 23:00:19
>>433
だと落ちるって書いてあるではないか

まぁしかし何かしらの自分を計る測りが欲しいのはわかるが
同じ学校に通ってるぐらいのせまーい範囲で上下探ってもなーんも参考にならんよ
上見るのはいいけどさ
436名無しさん名無しさん:2007/05/20(日) 23:58:49
俺もひたすら作品を持って行って色々な制作会社に応募しまくろうかな?

絵は周りから上手いねって言われるレベル。その作者の絵柄の特徴を捕らえる真似にはちょっとだけ自信ある。
437名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:10:07
是非、中村プロに
ZEHI!
438名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:11:15
真剣で襲われるとか聞いたのはどこだっけ
439名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:15:45
>437色々と受けてみたいのですが月収は幾ら位稼げるのでしょうか?アニメーション関係の仕事の収入は厳しいってのは知っているのですが。
440名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:16:10
そんな馬鹿な
真剣なんて携帯してたら銃刀法違反だろ
441名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:19:33
模造刀ならうちの会社でも置いてあるなぁ
いや普通に作画用に置いてあるとこあるよな
442名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:25:12
何処が募集していますかね?あまりアニメーション制作会社には詳しくはなくて。サンライズの所みたらは年齢制限あって研修生みたいな募集で無理っぽいんですが。
443名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:30:29
ぐぐれかす
444名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:34:47
自分で調べればいいのに
445名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:38:01
>443すみません。調べようにも会社の名前もよく知らないんです。
良かったらでいいんですが携帯で検索閲覧できる会社を知っていたら、どこか教えていただけませんか?

446名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:40:18
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~animation/link.html
携帯から見れるかはワカラン
PC向けサイトだけど、フルブラウザとかなら見れんのかな?
447名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:40:49
つ職業別電話帳
448名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:41:21
ネオメディアが募集してるよ!
経験問わず、しかもいきなり原画養成!
詳しくは、イーグルネストでググってみ
449名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:41:37
携帯厨か

と思ったけど今の十代はそれが普通なんだろうな
都内なら電話帳で調べて直電すりゃいい
つか漫画喫茶なりなんなりで調べろよ
金がない学生でも就職活動の一環で学校のPC使わせてもらえるだろ
450名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:43:04
10代・・・?
451名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:43:42
俺だって最初会社名数社ぐらいしかわからんかったけど
自分で調べるだけでもかなり出るだろ
こんなところに甘えんなよ
452名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:46:44
こんな低脳おっさん雇わないよどこも
453名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:50:37
>452ホント申し訳ないです。今ちょっと色々調べてみたら募集してある所がありますね。みなさん失礼しました。
454名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 00:52:02
>>440
許可書持ってれば問題ない
455名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:14:19
絵を描かない人、描けない人は
ヘタな人間にも上手いねって言う罠

本当にヘコむからやめてくれ
456名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:18:20
つうか絵描きが巧いと言うってことは
本当に率直にそう思ってるか
まったく眼中になく、お世辞言ってるかどちらかだよな

そもそも「周り」の評価なんて当てにならん
457名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:18:42
>>455
同意
蹴られまくってる今そんなこと言われたらまじ折れる\(^o^)/
458名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:25:51
>456才能なくて友達いないんだね可哀相に。
459名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:31:33
>>455
絵が描けるってだけで「おー」とか言ってくれるもんね
ホントに上手かったら反応が違うもん普通
460名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:36:59
脊髄反射的に「おー」って言ってくれればいいけど
多少感受性が高くて真剣に見てくれる人の、こっちの反応みたり一瞬ためらったりするそぶりが突き刺さる
461名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:38:01
>455ま、その通りなのかも知れないケド。
それはそれで凹むなあ。ま、絵が好きでプロになりたいとチャレンジするのは自由だと思うんだ。その人の実力を評価するのは雇う側にまずあるんだし。作品を見てもいない人たちに批判ばかりされてたら萎縮しちゃうよ。
462名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:40:08
@おー可愛い(カッコいい)絵すね
Aおー上手いですね
Bおー絵を描く仕事(学校)やってたんすか!?
Cひぃぃ!!!空間の相対性理論や〜
463名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:40:39
チャレンジするのも自由だけど下手糞判断下すのも周りの自由だよねと意地悪なことを
その程度で凹むぐらいの絵描いてるんなら雇う人も現れんよな
464名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:42:39
巧い下手なんて所詮客観だぜ
商売にするならなおさら
465名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:44:00
なにこのネガティブスパイラル
466名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:47:03
んーネガティブともちょっと違うと思うんだがどうか
現実を直視しろよってことだよ
467名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:49:41
>466そう言うあなたは何をしているの?絵の仕事をしているプロなのかな?
468名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:52:14
>>466
だったらそう書けばいいのでは?
延々と愚痴みたいなレスばっかりじゃ…
469名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:55:20
ちょっと本格的な日曜大工と本職が作った犬小屋の出来の違いなんてすぐ指摘できないのと一緒だろ
興味と知識がなけりゃそんなもんだぜ
470名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:58:06
凹んだり現実直視する暇があったらとにかく応募。これ最強
471名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 01:58:27
延々と愚痴?てのが今イチだが、こんなん絵描いてる人間なら「あるあるw」ぐらいだろ
なんで真剣に暗くなってるのかわからん
472名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 02:00:59
もう、いいよネガチャンなんか相手にしない方がいい。荒れるだけだからさ。

ここはアニメーターになりたい人集まれのスレであって、スレ違いの中傷はスルーしようよ。
473名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 03:36:22
>>471
スレ違いには変わりないし
474名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 05:50:48
アニメっぽい色使いが出来ない…色の勉強ってしてる?
475名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 06:09:20
自治乙とか言うべきか
なりたいって人が集まるだけのスレでスレ違いも糞もないよ
そもそも絵描きの話だし
476名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 08:19:14
誰にレスしてるんだろ
477名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 11:19:51
壁に
478名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 11:33:42
>>474
単純にアニメーターになるだけなら特に色の勉強をする必要はない。
が、しておくと便利であるし、版権や原画時に特殊な配色の指定をすることも可能。
色についての知識があれば配色のバランスを考えたレイアウトを切ることも出来るしね。

動画では使う機会はない。
479名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 13:27:18
へえ 配色指定できたりするんだ
色彩設計の人に嫌な顔されたりしないならやってみたいな
480名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 15:32:00
色彩の人より先に、作監さんに直されるだろうけどな
冒険させて貰えるのはうまい人だけ
ってのを忘れずに
当然の事だけど
481名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 15:34:54
使う道具って鉛筆が原則なんですか?
芯ホルダーやシャープペンはNGなんでしょうか
482名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 15:37:52
ほんと、ここは単なる質問スレだな
483名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 17:23:26
鉛筆以外だと自腹になる可能性あり
484名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 17:31:07
ID出ないとホントにダメだな
485名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 17:51:33
だな
486名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 18:24:32
そら、不安なもんさ。
僕らに道しるべなどないんだ。
487名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 18:37:11
だな
488名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 20:20:57
俺‥絵を描くの好きだから生活が多少苦しくても好きなモノの為なら頑張れる。何もしないよりはマシだと思うから色々受けてみる。現場に入れればもっともっと自分の絵の経験値稼げるからな。
489名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 20:31:05
490名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 20:45:23
そういえば気にしてなかったが、アニメって鉛筆で書いてんだ
俺タブでしか絵描くことないから、少しは紙に描く練習もした方がいいのか
491名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 20:47:27
絵の経験値かせぎに現場入るってロープレ感覚っぽくね?
492名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 21:07:19
実際数値化出来ないけれどレベルや経験値というものは
現実にも確実に存在するお!

>>490
動画入ったら研修するお!
下手だと1日かけて10枚も描けないから
練習するといいお!
先輩にいっぱい注意されながら覚えるお!
凹む事もあるお!
493名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 21:19:17
ぶははははははははっははは。


http://ascii.jp/elem/000/000/035/35778/
494名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 22:12:40
タブでしか絵が描けないって人結構居るよね
ジェンレーションギャップとは違うんだけどなんか凄いよね
495名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 22:22:17
>>494
動画だったらタブの方が向いてると思う(鉛筆の質感出す作品とか例外だけど)

>>490
セル時代の名残
496名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 22:31:05
タブでしか描いたことないでアニメータ目指してるのっているの?
いないよね?
そもそも会社受けるときに作品CGで送るのか?

497名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 23:31:32
どこだったっけ、ガイキング作ったとこ
タブだけで行きたいならあそこ受けるのいいかもね
498名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 23:39:14
東映?
499名無しさん名無しさん:2007/05/21(月) 23:59:33
タブで描けるほうがこれからはいいとおもうけどなあ
500名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 00:19:04
>>498
ゴメン調べたけどちょっと何か違うみたい
アニメーションノートのNo3か4で紹介されてんだけど
一連の作業をPCでやっちゃう会社があるんだわ
詳しく知りたい人は本屋で立ち読みしてきて
501名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 00:27:54
ま、絵が上手くて早けりゃいいと思うぜ。

基本的なデッサン力あれば大丈夫そうじゃね?真似できない(例:悟空を描くにも鳥山っぽく似てないとね)案外、作者の画風をそっくりに描くのは難しいと思う。素人っぽい人はモロに自分のクセが出ちゃうからね。

道具は使ってみて慣れてくれば器用な奴なら使いこなせると思う。

502名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 00:30:19
はぁ
503名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 00:33:44
日本語でおk
504名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 00:40:41
まーた、変なオナニー発言ばっかり…
505名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 00:45:54
唐突にも程があるな
506名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 01:11:37
テレコムがデジタル動画をやってるって聞いたスよ
どんな感じかは知らないですけど
セルシスのソフトを使って割ってるとか聞いたような・・・
タブなら筆圧感知無ければ均一な線簡単に引けるから便利そうですけど
指パラとかどうなタップ割りとかどうなんだろう
507名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 01:15:41
皆さん動画ってドコまでやります?
クリンナップの時目のアウトラインのBL部分の太さ整えたりとか
髪の毛ののこしとか目パチで下まぶた線一本分上げたりとか
気にしないでガンガンやっちゃいますか?
クオリティにこだわりますか?
508名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 01:21:11
なった奴が何でいるの
509名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 01:34:08
なった奴がいたほうが助かるが
愚痴は正直やめてほしいが
変な自治してると本当になんちゃってしかいなくなるぞ
510名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 01:47:41
ここは既になった人がある程度居ないと成り立たなくたってる気はするが
いやかなり前からそうなんだけど
ホントになりたい人だけで集まりたいんなら動画練習するスレとか行った方がいいと思われる
511名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 01:48:28
じゃあヘタクソな自分が何とか教えてあげられる事を
ほとんどのスタジオ入るとまず線の練習としてクリンナップの練習をすると思います
速さ、線の均一さ、濃さ、ニュアンスに注意してください
線がある程度引けるようになったら研修課題として
何種類かの動画をやると思います
スタジオに入る前に基本動作の知識をつけておくといいと思います
探せばその手の本はアマゾンでも売ってますので
フォローの歩きの上下動は上下、走りは斜めとか脚の送り方とか
あと作品は上手い模写よりも多少下手でもオリジナルのほうが喜ばれるかも・・・です
512名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 02:35:36
>>508
もしかしたら自作アニメ作ってる人かもよ
なってる人なら周りに聞くだろうし
513名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 02:37:47
先輩とか周りに聞くという
基本的なコミュニケーション能力すら無いのが大勢いる現実

正直、絵よりそっちの能力を身に付けて来てくれ
514名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 02:41:46
どっちも大事だ
515名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 04:46:16
目上に平気で友達or兄弟感覚の若手をなんとかしてくれ
516名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 05:43:44
一回マジ切れしてみたら良いんじゃない
怒鳴り散らすんじゃなくて静かに切れる
517名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 05:51:09
そしたら拗ねてグチグチ陰口叩くようになるだけだよ。
518名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 06:03:49
そんぐらいの上下関係ならどうしようもねぇ・・
519名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 06:10:59
>>515
年下だろうがその分野で実力が上ならなんとも思わないけど
明らかに格下で変な態度な人はしらんがな状態な俺ガイル
520名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 10:40:28
>>500
スタジオ・ダブ その2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1171210142/


このスレ読んで、それでもここに行きたいと思うなら止めないよ
521名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 11:13:25
新人が自分に友達とか兄弟感覚でも気にしないけど
ぶりっ子とか天然はすごいウザイ
522名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 13:06:50
天然は、ノリのいい天然だとやりやすいよ
電波なやつは痛い
523名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 13:15:11
普通が一番じゃないだろうか
524名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 13:17:27
普通ならメーターにはならない
だから変な人が多い
525名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 13:22:04
普通な奴が着たらむしろ貴重と
526名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 13:37:12
普通と見せかけてちょっとズレてるのが多い気がする
527名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 13:40:09
職場で香田さんの首切り動画ニヨニヨしながら見てる奴ならいたぞ
528名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 14:19:50
勉強家だな
529名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 14:47:26
お縄になったアニメーターとかあんまり見た事無いから
最低限の常識はあるさ、みんな
530名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 15:20:04
凸してみた。ちょっと話を聞いた。厳しい世界そうだな。

まずは作品送るみたいだよ。書類選考で良ければ面接だってさ。

531名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 16:35:13
ダブに?
532名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 16:41:09
中村プロらしい
533名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 16:59:28
中村プロダクションとスタジオ雲雀に凸したよ。
534名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 17:31:09
>>527
それくらいモラルが無いのが大量にあふれてる世の中じゃ…
535名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 17:45:08
お前ら魚眼レンズ風の歪んだパースってどうやって描いてる?
536名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 18:20:04
>>534
いやそれは普通に勉強熱心ではないのか
537名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 18:20:20
歪んだメガネを掛ける
538名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 18:22:29
>>536
お前もその類の人間なのか
オグリッシュとか喜んで見るタイプの
539名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 18:34:02
別に「死んでるよコイツwwwプギャー」って感じで見てるわけじゃなくて
日常生活では観察できない部分を補完するって感じなら良いじゃねーの
540名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 19:03:14
家ならともかく職場でやったらだめですわ
541名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 19:31:47
俺仕事でも見れないわ
泣きながら吐いちゃう
542名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 19:34:19
見るだけなら問題ない・・・はず
見るときヘッドホンをしていたか、見たあと大爆笑でべらべらと感想だのを言いまわったりしたか、が問題だ
543名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 19:52:28
(…首切り画像をニヤニヤしながら見ちゃう俺って並じゃないぜ!)
544名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 19:52:55
その人が触る作品にそった資料閲覧レベルならクビチョンパでも身体バラバラでも
内臓デロデロでも別にいいだろ
545名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 19:55:20
大体>>527の言ってんのは動画だから
546名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 19:56:37
その動画見たことないんだけど資料ってレベルなのか?
547名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 21:15:40
何見るのも勝手だけどさ、
そういうのをわざわざ人のいる所で見ちゃう様な、
痛い行動する人とはあまり関わりたくないよね。
548名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 21:32:52
そういうリアルなグロいの見てニヤニヤしてる人とはあまり関わりたくないなあ。グロいのは大っ嫌いだから
549名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 21:38:11
見たこと無いものを見ておこう、と言う意味では十分資料的ではある
あぁ・・・首って結構簡単に斬れるんだ・・・
つか斬る奴いるんだ・・・
みたいな。

ニヤニヤしながらとかちんこ勃起しながら見るのは違う趣味の人なのでアレかなと思うが。
550名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 21:47:20
そもそも絵かいてればライトなグロなら直ぐ耐性付く
ホントのグチャグチャなグロも感情すてて観察目的でまじまじと見てれば
不思議と感情が消えるし
551名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 22:05:47
ただグロいだけならなんとも思わないけど、
そこから別の意図とか悪意とか見えたりするとちょい気分悪いな俺は
552名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 22:11:23
釣りにマジレスかよ
553名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 22:33:58
俺も当時見たけどあれは
しばらく鬱になったね。
殺したあと首切るのかと思ってたら
数人で押さえ込んで生きたままジョキジョキ首切るんだぜ?
554名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 22:36:29
>>551
医者の次に人体について熟知してるのが絵描きだ、
…と、冷徹に殺人犯そうとする
某エロゲ思い出した。

555名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 22:47:37
>>553
野菜切るみたいに作業的にな…
夢に出そうマジで
556名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 22:52:44
まーた、オナニー話が始まった…
557名無しさん名無しさん:2007/05/22(火) 23:01:18
どこが
558名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 00:26:40
紙とエンピツで書けるものなら何でも見ろ
559名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 00:28:50
なにこの流れ
560名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 00:34:56
逃げるな逃げるな逃げるな一日ノルマレイアウト10枚
561名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 01:11:08
俺は見なかったな
大体そんなアニメのシーンどれだけあるんだよ
562名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 01:25:14
動脈切った時の血の出方とかは正直興味あるわ。
でも、そういう流血カットって見る側もディフォルメ表現に慣れてるから
むきになってリアルを追求する必要はないのかもしれないけど。
563名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 01:40:55
流血表現なんて水道ホースから出る水の応用でOK
そんなことより肩だよ、肩が崩れると人体バランスも崩れる
三角筋と鎖骨がうまく描けない・・・・くそったれ
564名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 01:47:42
むしろ好奇心だと言ってくれたほうが胸のつかえがとれる
人前で見るのが平気とか大好きってのはまた違うと思うが
冷静に資料として利用価値がある、なんて非人間的なことは言わないで欲しい
好奇心も情も両方持ってるのが人間なんだから
565名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 01:52:02
絵描きに人間性求めんな
画家にしろ漫画家にしろメーターにしろ
どっかネジが一本抜けた奴が多い

中世に人体把握のために人殺しした画家がいたほど
566名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 02:01:19
ダビンチは自分で死体ばらして独学で解剖学勉強してなかったっけ?
567名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 02:02:40
無理無理
俺泡吹いて死んじゃう
568名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 02:02:53
いやいや欠如してるってのは社会性ではないの?
むしろ優れた絵描きは普通の人より感受性が鋭かったり豊かだと思うな
まあそういう画家がいたとは知らなかったがしりあいにはいてほしくないな
569名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 02:21:14
>>566
その当時、人体を解剖とすぐ投獄されちゃうらしく
秘密裏に死体を買って地下室で解剖してたらしい
一応、正確な解剖図を書いたのはダビンチがはじめてらしい

エロとグロの趣向は昔から人が求める欲求だけど
人前で観ちゃあかんわな
570名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 03:08:57
アニメ会社って出社時間がきっちり決まってるところと
アップまでに上げてくれれば時間はご自由にってところが
分かれてるよね
後者の会社に居た後前者に入ると生活改善とか大変そうだ
フリーは関係ないけど
571名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 05:21:26
フリクリの親父の生首のあの感じとか、知ってないと描けないよね
572名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 05:28:09
あのボテッとなってるやつ。原画集にある
573名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 11:24:29
>>571
あーいうカットやってるってのがわかってる人に対して「グロイの見んな」っては言わんよ俺だったら
やっぱ勉強熱心だなぁと遠目に見るくらい
574名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 12:54:07
勉強で嫌々見てるなら仕方無いけどな
趣味で見てるなら、友達にはなりたくない
575名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 14:45:09
俺は、『決定的瞬間…』みたいなテレビを見てる。

爆発でも火薬で爆発するのとガソリン等で爆発するのではかなり違うよな。

エフェクトは難しいな
576名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 15:00:41
そういや今日も少しだけど爆発映像特集がある番組があったね
577名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 15:29:39
ビデオとかでそういうのあるね
クラッシュシーン集とか
ビル解体シーン集とか
578名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 18:14:37
そーゆーのってやっぱ絵っていうか映像関係の人が観るのかな?
579名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 18:30:54
なんだろうねぇ
それだけを求めてるなら相当マニアックだよねw

てゆーかそういうビデオあるんだ。今度借りてこよう。
d>577
580名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 18:45:54
リアル爆発シーン参考にするの難しいよな
俺は人のエフェクト見て反芻して描くのがほとんどだわ
581名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 20:14:44
>>578
いや、普通にそういうの好きな人も居る

勿論少数だけど…
582名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 20:45:40
オワタ\(^o^)/
583名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 00:30:53
ハジマタ\(^o^)/
584名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 01:11:08
撮影になるにはどういうルートたどりますか?
585名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 02:16:19
進行スレで聞いた方が早いよ、多分。
586名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 03:25:04
撮影スレあるよ。
587名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 15:52:44
漫画っぽい絵しか描いた事ない人間は厳しいですかね
588名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 16:34:22
>>587
よく知らんけど、そこ自体は審査の対象にならないんじゃない?

じゃなくて、観察対象が漫画やアニメの絵だけという意味?
589名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 16:45:03
そんな感じだと思います・・・
漫画やアニメを模写したりはするんですけど
石膏デッサンとか裸婦画とか、実物を忠実に紙に描く様な事は
全く経験無いです
590名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 17:25:48
俺は逆にデッサンとクロッキーだけ送ったら
「君アニメ好きなんだよね?アニメーターって何やるか知ってる?」って聞かれたぞ
本格的なデッサンはめんどくさいけど、クロッキーなら数分で描けるしこれを期に練習してみたら?
送る作品もいろいろ入ってた方がたぶん印象いいよ
591名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 18:03:04
萌えキャラばかり模写してるんじゃないよね?
592名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 18:08:40
>>590
美術系の参考書みたいな絵が良いと思っていたのですが
それだけでも難有りなんですか
急に出来る様にはならないと思いますけど、頑張ってみます
ありがとうです。

>>591
それはないです!
593名無しさん名無しさん:2007/05/24(木) 23:17:59
たとえ萌えキャラばかりであっても
立体が破綻していなければ何の問題も無い。

絵が下手なのを萌えで誤魔化そうとしても無駄だよってだけの話。
594588:2007/05/24(木) 23:54:00
>>592
主観で申し訳ないけど、
アニメや漫画の絵ばかり模写していると空間把握や立体を作る力はなかなか養いにくいと思うので
実物をモチーフに漫画っぽい絵でいいので描くといいと思う。

てゆかクロッキーやってくみたいなので、そこらへんも意識してやるといいかもしれないかもしれない。
595名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 00:05:27
ガイナックスに今回の件を電凸→ガイナックス無言でガチャ切り

596名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 00:15:09
その後は?
597名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 00:56:50
>>595
またえらい旬を逃した話題で
598名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 00:58:35
あ〜肛門の話か
速さが足りない
599名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 01:01:18
てんげんとっぱぐれんらがんのしょきにこういうそうどうがあった
いまはせんれつなこのできごともやがてみなさんのきおくからきえていくでしょうー
しんせいきえばんげりおんほうえーしょきのけんそーをおぼえてるひとがいまではー
ほとんどいないのとどうようにでーす
600名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 01:20:28
なんでホントにそんな話題を今更ここでやってるんだ
601名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 02:01:01
むしゃくしゃしてるんでしょ

放置が一番
602名無しさん名無しさん:2007/05/25(金) 14:53:32
作画を語るスレ253
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1179935799/

誘導してやる。
603名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 09:46:05
でも電話切るのはひどいな
604名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 09:54:37
いや、正しいだろ
現に煽りたいだけのねらーじゃん
605名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 11:01:41
イタ電と同じ対応です
606名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 12:31:34
電話対応の人も大変だな
この件だけじゃなくて、他にも色々と変な電話かかってくるでしょ?
607名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 12:47:32
「○○に会わせろ」ってアニメのキャラを要求して来るのがたまに居るっては聞くが
608名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 15:52:05
でもペッパーランチは電凸で一応口きいてたじゃん?
無言でガチャ切りはないだろ。
株式会社の対応として。
609名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 15:59:11
他所でやれ
610名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 16:27:27
なりたい人達はどこいったんだ?
611名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 16:40:00
>>607
只今留守にしております
612名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 20:37:42
>>607
さすがにネタだろw

・・・・・・ネ、ネタ、だよね?
613名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 21:00:27
良く聞く話だ
614名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 21:53:19
それ系の電話対応ならエロゲ業界よりは数倍マシじゃない?
あっちはもっと凄い
615名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 23:13:57
>>612
うん、ネタだと思うよね普通
でもやっぱね、そういう人が普通に居るわけで
こっちから見たらあれだけど向こうは本気だからね
616名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 23:22:29
少しは夢を売ってる自覚を持ってください
617名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 23:23:36
夢を売ってたのは子供を相手にしてた時代
618名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 23:32:36
今はオタクのちんこしごかせてなんぼです。
619名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 23:44:50
30超えてる声で「○○と代われ」って言われてみろよ
「残念だけど今お仕事行ってて代われないんだ」って言えるかよ
620名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 03:46:35
ノトマミコたんの電話番号教えてほしいんだな…ハア…ハア。
621名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 06:51:26
30超えてる声で私がノトマンコですって返せばいいだろ
622名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 16:53:59
Wikipe先生を見てて分からなくなってきたので質問させていただきます
的外れな質問だったら申し訳ないのですが
アニメは基本秒間8枚とか12枚とか24枚ですよね?
その基本枚数は均一なスピードでパラパラ漫画の原理で撮影されていくのでしょうか?
それともパラパラ漫画で言うめくるタイミングとか動画さんがツメて描いたりした絵を
撮影さんが指示にそって撮影し動きにメリハリをつけてるんでしょうか…

過去ログでツメについての説明を見たんですがいまいち理解できて無い所為かもしれませんorz
623名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 19:19:11
ツメ指示と撮影は関係ない
624名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 23:36:57
3Dのゲームやってると鬱にならね?
625名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 23:42:28
ならね
626名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 01:32:45
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態で
はボールペンが書けないことを発見した。これではボールペンを持って行って
も役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月
と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度で
も、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した!!

一方ロシアは鉛筆を使った。

627名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 01:36:13
…という話を聞いて、本気にしてしまった男がいた。
アメリカの科学者は、彼にその話がジョークであることを納得させようとして、
毛細管現象とは何かというところから始まり、
ボールペンのインクの成分やその粘度がどれぐらいか、など小一時間に及ぶ説明を行い、
ボールペンはそもそも無重力でも使えるのだということを納得させた。

一方、ソ連の科学者は、紙を上にはりつけて下からボールペンで字を書いて見せ、
ボールペンが上下逆でも使える=無重力でも使えることを納得させた。

628名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 01:45:10
摂氏300度で生存出来る人間の方が凄い
629名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 02:32:16
そういえば鉛筆は導体だから精密機器だらけの
ロケットの中では使わないほうが良いとか、関係ないけど
630名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 02:51:17
1カットっていうのは画面が切り替わったところで1カット?
631名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 03:53:28
そうだよ
632名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 08:28:48
>>622
説明してやりたいが、文字で説明するのはめんどくさいな。
あなたのような人は一年くらい専門学校いくのもいいかもしれないですよ。
2年はイラナイ。

でも、ガンバッて説明してみよう。
まず、大前提として撮影は原画マンのタイムシートの指示通りに撮影するだけ。

秒感8枚というのは全ての絵を3コマ(以下K)で撮ったときのことだよね?
3×8で24になるからね。

原画マンにもよるが、1k2k3kを混ぜてタイミングをつける事はよくある。
具体的に言えば、2、2、2、2、3、3、3、2、1、2、2、
のように打てば合計で24になるでしょ?
このようにシート上で動きに緩急をつけるやり方と、
絵で動きに緩急をつける方法と、いわば二種類あると言っていい。

両方をうまく使いこなす事が求められるけど、
自分は全てが3kだったとしても、原画の位置取りやツメの具合で
十分よい動きはつける事が出来ると考えてる。
でも、それが最も難しい事だとも思っている。
633名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 13:28:43
薄い煙とか霧ってどうやって作画してんの?
634名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 13:44:30
普通に煙描いて特効で薄くしてるだけじゃないの?
635名無しさん名無しさん:2007/05/28(月) 23:04:53
>>632
レス、そして説明有難う御座います

>秒感8枚というのは全ての絵を3コマ(以下K)で撮ったときのことだよね?
すいません、まずそこから自分の認識が間違ってたみたいです
ホントに秒間8枚だけの処理だと思ってました…orz
秒間8枚だった場合3コマを同じ絵で撮影する=3×8=24という事ですよね…

>原画マンにもよるが、1k2k3kを混ぜてタイミングをつける事はよくある。
>具体的に言えば、2、2、2、2、3、3、3、2、1、2、2、
>のように打てば合計で24になるでしょ?
物凄い分かりやすいです本当にありがとうございます(ノA`)

>自分は全てが3kだったとしても、原画の位置取りやツメの具合で
>十分よい動きはつける事が出来ると考えてる。

ツメについてなのですが、例えばボールがバウンドする動作を全て3コマで表現する場合
緩急をつけるために始めの原画そして着地した時の原画再び地面に反発して跳ね上がった原画
だった場合、地面についてボールが伸縮する動作を表現したい場合、動画を着地した原画よりに寄せる
コレがツメという認識で合ってますでしょうか…?
636名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 03:00:20
本番で何もかも覚えられるから気にせずトレスの練習しれ
637名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 03:06:02
「面接に合格させてやる」と言って、
16歳の少女にわいせつな行為をしたとして、芸能プロダクションの社長が書類送検されました。
 芸能プロダクション「アーツビジョン」の松田咲實社長(58)は、
去年12月、面接試験を受けに来た16歳の少女に「声優として採用してあげる」などと約束し、
社長室に連れ込んでわいせつな行為をした疑いが持たれています。
松田社長は先月4日に逮捕されましたが、病気のため釈放され、28日に書類送検されました。
警視庁は、余罪があるとみて捜査しています。調べに対し、
松田社長は「私がやりました」と容疑を認めているということです。

http://ranobe.com/up/src/up191927.jpg
638名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 03:47:59
「バカ」「なに安く売ってるの」のコマやばいw
639名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 11:22:40
>>636
ある程度知識ないと厳しくないのか
専門卒を取るメリットは、基礎教育省けるからだと思ってるんだが
640名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 11:47:16
>>639知識あっても線が駄目なら意味ないよ
641名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 11:47:58
そういう事言ってるんじゃないんだが
ま、いいか・・・
642名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 11:54:54
基礎力とか下地が整ってるのは武器だと思うよー
ただ入っちゃえば何とかなるってのは真理
643名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 11:59:36
>>3-4を揃えるまでの道のりが遠過ぎる
644名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 12:22:28
普段から絵を描く習慣無い奴にはきついわな
645名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 12:30:14
あるけどきつい
646名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 12:41:57
では諦めた方が業界の為かと
647名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 12:55:05
なら諦めない
648名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 13:06:15
その意気だ!がんばれー
649名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 13:20:26
おまえらがグダグダ言ってる間に
yamaはとっとと原画になって若手の天才呼ばわり
19歳の原画マン誕生だよ
いやあ行動力がちがうねぇ
原画になりたかったらとっとと受けろ
650名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 13:23:17
651名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 13:40:58
最近は天才の安売り多いね、続くのか?
652名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 13:41:07
>>645-647の流れで和んだ
俺もがんばろう
653名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 13:41:29
yama
沖浦啓之の再来とか言われてるよ!
654名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 13:42:23
だから誰だよ
655名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 14:40:23
だから山下清吾くんだろ
ネットで有名な超作画ヲタク
動画経験無し、ぼくらの7話で原画デビュー
初原画で竹内パートと間違えられる巧さ
森田が掲示板で若手の天才つってる
656名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 14:51:50
いきなり原画って稀なのかー
657名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 14:54:51
>>634
特効じゃなくて撮影(ダブラシ)
ブラシ煙もあるけど最近は非主流
658名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 14:59:04
ナパーム弾ってイメージだと広範囲攻撃で
グレネードの着弾炎が広範囲タイプとかかね
659名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 15:00:21
誤爆
660名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 15:23:08
yamaのサイトどこ?
661名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 15:36:23
662名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 15:43:06
うそん
663名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 15:48:26
こんなので再来とか言われる沖浦ってたいした事ないんだな
664名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:03:22
昔の絵じゃないか
665名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:06:23
>87年あたりからイラストを雑誌に投稿するのが趣味で
0才から投稿開始か、さすが天才は違うな
666名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:08:54
ねぼけまなこの人だろ
667名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:10:24
最近気づいたんだけど、"まなこ"じゃなくて"なまこ"だった
668名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:17:10
あはは
669名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:28:50
ぼくらのは知らんがサイト見てみた
上手い、そして量が多い、やっぱ沢山描いてんだろーね
・・・自分もがんばんねーとな
670名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:32:08
671名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:34:17
そっちなら納得だ
確かに上手いな・・・
672名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:36:59
>>670
それくらいのレベルの人って、業界にどれくらいいるんですか
原画になる人間なら最低限のレベルですか
673名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 16:50:01
>>672
天才と言われてるこのレベルが最低限
だったらエラいことになるなww

674名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 21:24:27
今日レイアウトノルマ10枚仕上げた奴挙手
自分は6枚orz
675名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 22:06:03
yama君とは系統違うが、とんでもなく巧い子入って来た事あるが
どうも思ってたものと違うかったらしくその子は一年もせず辞めたな
あれから噂も聞かないから完全に業界から離れたんだろうが
まあそういうもんだろうな
676名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 22:21:17
実際そういうのは多いね。
めちゃくちゃ上手くて10年もやってりゃ
有名になってたはずっていうのは。
677名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 23:33:44
実際どのくらい描けたら原画になれるんですかね?
当方アニメタ志望の大学生ですけど
クソ原画とかよく聞くし作監が鬼のように修正加えまくったとかいう話もあるし…
下には下がいるってのもわかりますが参考までに
678名無しさん名無しさん:2007/05/29(火) 23:41:01
入ったスタジオのレベルによる
679名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 01:28:46
ttp://player60anime.rakurakuhp.net/

こっちのがすごいぜ…高校生でこれだぜ…
落ち込むわ。
680名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 01:34:10
別に落ち込まねぇよ
小さい頃からやってればそんなもんだろ
681名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 01:57:01
小さい頃からアニメ作ってる奴なんて
そうそういないと思うけど
682名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:00:10
なら才能だね
683名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:07:25
すぐ才能って言いたがる凡人以下
684名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:09:35
そういう考えも凡人以下
685名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:12:57
『才能』『天才』ってワードに過敏反応する奴多過ぎ
向き不向きなんて誰にでもあるだろ
686名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:26:21
分かったから描け
口動かす前に手動かせ
才能の有無なんてその後で考えろ
687名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:27:10
遅いから寝た方がいい
688名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:30:34
じゃぁ寝てから描け
689名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:41:48
30超えたら普通の原画マンてよくある話
690名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 02:56:33
絵が上手くなるのには才能は一切必要ない
絵が上手くならないのは頭使って描いてないアホ
アホなのは才能かもしれないな
691名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 03:31:58
そうなんだよなー。
同じところで足踏みしてるから
いつまで経っても先に進めないのとか。
からくりサーカスの鳴海みたいに
頑張ろうぜ。
692名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 03:35:04
山師がやってるようなアニメの原理的な部分、研修なんかで教育してるとこまったくないよね
693名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 06:05:08
>>679
こんだけ描けるのは普通に羨ましいよ
努力が足らんよな俺
694名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 06:34:36
上手い奴は、山ほどいる。
アニメーターとは上手さを競い合うのではなく、自分の中の可能性を絵に表現する事。
早い遅いの差はあれど、必ず自分モノが有るはず。
ナンバー1を目指すのではなく、オンリー1を目指す事。

分かってはいるが、上手い人見るとやっぱり凹むわな。
695名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 06:40:54
とりあえず会社辞めた
696名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 06:43:07
とりあえず人間辞めた
697632:2007/05/30(水) 07:06:57
>>635
遅レスですまんが、説明してみよう。
君が例に出したボールの動きで話すとですね。
ボールは手を離してから重力に引っ張られて加速するでしょ?
つまり時間が経てば経つ程ボールのスピードははやくなる。
手○○ ○     ○            ○

おおまかだが絵の位置はこうなる。
このように、一言でいえば絵の位置で速度の表現をすることが「ツメ」と言えるかもしれない。

そして地面に着地したボールは
0        ○   ○ ○○手
このようにバウンドする。
今度は重力に逆らうように上に向かう為速度は遅くなる。

つづく
698名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 07:08:13
誰も>>674にレスしてなくて笑ったw
テンプレの練習やってるやついないのか

一日たかがレイアウト10枚も描けんやつが
あーだーこーだ語らってる見苦しいスレだな
これじゃ専門でだべってるやつらと同じだ
699632:2007/05/30(水) 07:12:21
このアニメを3kで撮影した時と2kで撮影したときでは
手を離してからバウンドして手に戻ってくる時間が短いのはわかるよな?
そして、3kの時と2kの時どちらも3秒で手元に返ってキャッチするとしたら、
オール2kで撮影した時の方が絵が沢山必要になることも分かって欲しい。
ディズニーみたいに1kだともっともっと絵が必要になるでしょう?
k数と絵のタイミング付けとはそういう関係だ。

付け加えれば「0」で表現しているボールがつぶれた絵というのは、
実際には結構一瞬なんで他の絵を3kで撮ってるなら「0」の絵は2kにしてみるのも
面白いかもしれない。

逆にバウンドしたボールの頂点の絵は徐々に速度が遅くなる為、
絵で「ツメ」を作ると枚数がかかる。
1kだとすごくかかるので3kにすれば枚数が少なくて済む。
この考え方が現在の日本のアニメの独特な動きを作ったわけ。

このように絵の位置取り、そして何k撮影するか?同じ芝居でも
アニメーターのセンスによって全然変わってくる。ここがオモシロイところだよね。

なんかすごい分かりきったこと言ってるようで恥ずかしくなってきた・・・w
700名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 07:12:33
そうだねプロテインだね
701名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 07:17:36
12秒遅れた・・・orz
702名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 08:23:24
      ,,,ィッッシミ彡三ミ、,
     /彡彡三三三ミミ彡ミ、
   /彡彡へ-‐'''゙゙⌒´ヽ、ミミミヘ
   {彡彡-''゙゙        ミミヘヘ{
   |彡;{           ミミミミ
   |彡i ィッァ、   ィ≡ミ、  }ミミミ
   r-;;{´ ィェァ、}--{ r‐ッ-、 }‐‐;;r''´}
   ヽヽ_'゙__ノ,' ',ヽ__''゙__ノ  :|/::) かわいい子なら下手でも採用するよ
    `|   /(、,  ,, )    :::|::,.}  あ、面接はするけどね
    .| i '  __`´_  .::  :::|レ'
    ヽ', ヽ弋''‐'''フ-ノ  ,::ノ,
     ヽ,、 `‐‐'''´ ,.::::::ノ,/\
       {ヽ、__ニ___ノ''゙:::.ィ/; ; ; ;`i‐‐-、
703名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 09:52:48
レイアウトっつー形では描いてないですな
まぁ普通に絵は山ほど描いてますが
というか、背景ありで落書くこともありますが、いったいドコからレイアウト、になるのか・・・
まずちゃんとサイズを決めて、どんな場面なのか、という事を考えながら描かなきゃ駄目かね
704名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 09:58:00
映画とか見てそれをラフで模写すればいいと思うよ
705名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 11:10:36
悪質な韓国の下請け会社。反日韓国アニメーターの実態!これが、プロの仕事とは笑わせる。
これが洗脳教育されて育った韓国人の実態です。仕事を与えてあげたのに恩を仇で返す
礼儀知らずな民族、朝鮮民族。一部の下請けをさせると、その枠内で汚らしい工作をしてきます。
↓ DRMOVIE
2007年 中割り(作画の底辺部分の役職)と塗り絵の一部をしただけで、
     完成版の映像を自分達が作ったように見せかけDRマークを付け配信
     http://www.drmovie.biz/production/sample_movie/reel3.wmv
2006年 DEATH NOTE(1話) デスノートに”朝鮮文字の落書き”を混入させる
     自国の誇らしい企業の看板を混入させる。
2004年 バジリスク 原画から異臭。カット中にビューティフルJOの設定混入
     露骨に手抜きした下請け作業をする(日本人作画監督に嫌がらせ)
2004年 BECK 綴りを変えた某韓国企業の看板が何度も大写し
2004年 天上天下(2話) DRと書かれた紙で穴を塞ぐシーンあり
2002年 ドラゴンドライブ OPの背景にJAPの文字(CGチームがDR.MOVIE
↓ Dong Woo Animation
2006年 アニマル横丁(55話) 朝鮮半島を見つめる主人公の女の子。
↓ PAK PRODUCTION
2005年 アルティメットガール(11話)竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/09/1273998ded3b4f87020de69f4aa2b62e.jpg
↓ TEAM'S ART PRODUCTION
2005年 まほらば(最終話)日の丸を排し、その座を埋める大極旗
↓ 峯岸功 朱柳亭 ←背景に紛れ込んだチョン二人
2005年 blood+(9話)ベトナム編の背景に朝鮮企業の看板をこっそりと入れる
     ttp://blog.naver.com/yinglinlee/70003616283
↓ 京江ANIA 朱興錫 許倫淑 文珠淵 鄭順安
2004年 Rozen Maiden(5話)真紅が偽ポッキー(ペペロ 韓国ロッテ製品)を食べている
↓ G&G ENTERTAINMENT
2003年 カレイドスター(43話)商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
     ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg

●韓国人アニメーターに汚された作品を語るスレ4●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1168040578/
706名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 11:59:50
これはひどい
707名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 12:50:00
そのうち全部韓国製になるよ
708名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:08:58
俺新人動画なんだが、トレスしたときの線が太いと注意される。
鉛筆を垂直に持つ癖があるし筆圧も強いからそれが原因なんだと思うがどうしたら直るだろう?
癖を直すしかない?
誰かアドバイスくれ。
ちなみにHB使ってる
709名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:14:09
質問に質問で悪いんだけど
入ってどんなもん?1ヶ月くらい?
710名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:16:17
なぜここで、しかもこの時間帯で聞く
711名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:17:05
>>709
やっと二ヵ月経ったところです。研修終わったんですけど、線の太さがなかなか直らなくて……
712名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:18:38
今度は新人に成りすますなんちゃってか・・・
713名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:23:21
そういう風にとられるなんて心外だ
714名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:26:12
そりゃぁこんな時間にそんな質問してりゃぁな・・・
どういう環境でやってるかしらんが注意されたんならその人に聞けよ・・・これがゆとりか・・・
715名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:31:06
>>711
ん〜筆圧が強過ぎるんじゃないかねぇ・・・詳しく見ないと分からんけども
少し濃い目の鉛筆で、意識的に力抜いて描いてみたらどうだろう
あんまり薄いと、逆に力入れて描いてしまうとも聞くし

単に経験不足とか、人に原因があるなら道具変えても仕方ないんだけど
仕事の時間潰れない程度に、色々試してみるといいんじゃないかな・・・
ヘッポコ助言ですまん
716名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 13:49:26
先輩は「上手い人なら筆圧が強くても鉛筆の持ち方が変でも描きたい線を引ける」って言うんです。
練習不足と言われると、なんか納得できたような気がします。いろいろ試しながらたくさん描きます!
ありがとうございました!
717名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 15:43:58
先輩の説明が悪い!
718名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 15:44:41
俺B使ってるけど
「君は急ぎの動画になると韓国みたいな線を引くよね」
って言われる
急ぐと薄くて細くなるらしい
719名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 15:49:43
その先輩も教えるのめんどくさいんだろ
見放されてるな
現物みてる人間がそんなアドバイスしかできないのに
なにも見てない「アニメーターになりたい人」に聞いても意味無くね?
よって釣り
じゃなけりゃ低能
720名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 15:51:57
何イライラしてんの
721名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 15:54:03
低脳かどうかともかく
先輩にも見放され誰にも相談できずに志望者が集うスレで質問しちゃう可愛そうな糞動画マンってことは確実

こうはなりたくないいいお手本だ
722名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 15:57:34
>>718
普通に薄くて細くなるよねって言えば済む話じゃねえかよ
鬱陶しいなそいつ
723名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 16:14:12
言われてみればその言い方、遠まわしに酷い嫌味だなw
724名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 17:14:20
教えたら教えたとおりにできるやつだけだったらいいのにね
725名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 17:21:58
自分は教えられた通りに出来る人間ですけどね
と、言わんばかりだな
726名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 17:28:51
いや、おれも教えられたとおりにできるようになりたくて。ウボアヘア
727名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 17:29:38
>>697,699
詳しい説明有難う御座います(ノA`)
>このアニメを3kで撮影した時と2kで撮影したときでは
>手を離してからバウンドして手に戻ってくる時間が短いのはわかるよな?
時間経過の指定が同じじゃない場合コマ数が少ない
2コマの方が手に戻ってくるのが早いという事ですよね?間違ってたらすみませんorz

>そして、3kの時と2kの時どちらも3秒で手元に返ってキャッチするとしたら、
>オール2kで撮影した時の方が絵が沢山必要になることも分かって欲しい。
>?ディズニーみたいに1kだともっともっと絵が必要になるでしょう?
これは多分、説明のお陰で理解できたと思います
同じ絵を描写するコマ数が減ってフルアニメーションに近づけば近づく程
絵を加えなければなりませんし、そうすると枚数が増えるという事ですよね

>なんかすごい分かりきったこと言ってるようで恥ずかしくなってきた・・・w
それでも、私には凄く為になるレスばかりでとても勉強になります
本当に有難う御座います
728名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 17:50:45
>>718
君は韓国人だよね?
ニダとか言ってなさい。

って意味だよね。
729名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 18:44:51
16歳ぐらいで上手い人のHPリンクから辿るとまた16歳ぐらいで上手い人がいて
14歳で上手い人もいて凹んだ 上手いって言っても自分より上手いわけじゃないけど
私がその年のころの何倍も上手い・・そういう人が20前後になったらものすごい上手さなんだろうか。。
730名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 19:34:46
自分より上手い奴が年下だと落ち込んで
年上だと安心するって精神はどうなんだ
731名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 19:46:53
大体入って2ヶ月で線引けないのは普通だよ
1年やって線引けなかった時に悩めよ
732名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 20:01:02
昭和63年生まれなんだけどいろんな意味で平成で生まれたかった・・。
733名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 20:07:08
世代難民
734名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 20:21:28
>>730
自分もその年になればそのくらい上手くなってるはず
という希望的観測だな。

だが現実は…。
735名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 20:26:25
平成生まれは若いってちやほやされるw自分と1歳ぐらいしか違わないのになんか区切りがある
736名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 20:38:49
そんなもんか?

個人的に5年歳の差があると正直凹むw
737名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 20:43:16
平成生まれは年長者を敬わない傾向にあるな
大先輩前にして溜口なのは驚いた
738名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 21:05:21
教育がわるい
739名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 21:06:31
それ親のしつけレベルでしょ^^;
740名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 23:20:05
つかぶっちゃけ1日どんくらい絵の勉強に傾けてる?
お姉さんに言ってみなさい?
741名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 23:21:06
平成生まれが来るって聞くと職場の空気が重くなるけどな
742名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 23:25:49
>>740
なんだかんだで2〜3時間しかかけられない。
他の人はどうよ?
743名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 23:41:12
正直10時間描いてるwニートなんでw
744名無しさん名無しさん:2007/05/30(水) 23:53:42
学校ある日は4〜5時間。
ない日は5〜6ぐらいかな。
休みの日ってかえって集中できない。ずっと家にいるんだけどね
745名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:02:20
面接の結果待ちで家でじっとしてらんない
胃が痛い
746名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:14:32
今21才で絵は全く描けないのですが、今から練習初めてもアニメーターにはなれますかね?
747名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:20:39
同い年だ
748名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:23:09
絵を書く経験がなくてアニメに関する仕事がしたいなら
彩色か、制作進行でもやればいいと思うんだな
749名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:25:39
>>748
いえ、なんかようつべのアニメーターのMAD見たらかっこよかったので
750名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:25:55
何歳から絵の練習を始めてもなれますが
年齢が増えるほどハードルは高くなります。
751名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:29:01
でもエヴァ全盛期の時は猫のテも借りたいくらいで
ほぼ素人も採ってたんだから、
あの頃は良かったよ。
752名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:34:25
>>750
なれるのですね
よかった頑張ります
753名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:38:02
今後3DCGで2Dまで表現できるようになったらどうするの?
ディズニーは作品によって3Dの線だけ使って
「3Dだとわからない絵を作るのが僕らの仕事なんですw」みたいにメイキングで言ってたけど
言われないと気づかない本当に手書きっぽい映像だった(数年前)
そのうちアニメーターいらなくなるんじゃね??ってたまに漠然と思う
754名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:43:26
天才yamaだってこのスレから巣立っていったんだから。
755名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:46:32
>>753
こういうこと言う人って「2D」が今イチわかってないんだろうかって思うよ
756名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:47:25
モデルさえ作れば後は自動でアニメーションつけてくれるソフトが開発されれば
まぁ世界中のアニメーターは廃業だろうな
そんなもん永遠に出来るとは思えないけど
757名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 00:54:58
すでにメカなんかはほとんど3Dになってる?
うーん、人物もそのうち3Dになりそうな気がするな…
758名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:04:27
>>741
どうして…
759名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:06:27
昔リズムシンセ作った企業に
ドラマーが廃業になると思って
猛抗議してた話思い出したよ。
今でもドラマーは廃業になんかなってない。
それと同じ。
760名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:08:21
>>756
自動で作れる物で粗悪品を大量生産できても商品価値はない
手描きに価値があるかどうかはともかくユーザーは他のものより優れてるものを評価するわけだから
761名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:11:34
>>753
前それに挑戦したゲームのOP?動画の制作課程何かで見ましたけど
確かに手間は省けるところも有るみたいですけど
2Dアニメ特有の演出つけようとしたら結局、手作業&演出を付ける人のスキルが有ればあるほど良い
って状態っぽかったので
結局経験積まない人が作ると味気の無い無機質なアニメしか出来ないと思います
そう言う意味ではそういうスキルの有る人が育つまではアニメーションの中心として
3Dが脚光を浴びることは無いかもしれませんね
もしくは、演出を自動で作れるプログラムorプラグインなんかを作る人が居ればの話ですけど…
762名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:19:12
>>761
脚本演出キャラクター性等々映像に要求される技術は常に変動していってるので
結局最後は職人のセンスや技術が物を言うよ
そういう意味じゃ絶対数減るかもしれんが動き・モーションをつけるための「アニメーター」が死滅する事はないだろ
763名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:23:05
>>760
皮肉だよ皮肉
もしアニメが全部3Dになったとしてもアニメーターって仕事がなくなることは当分ないよ
764名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:24:41
イノセンスのメソッドなんか見ていると
シーンによってはかなりレイアウトで重宝してる気がするがなあ>3D

ワイヤーフレームや3Dモデルに絵をのっける形の作画法は
作品や演出家の好みで若干増えていく気がするんだが
効率化というより演出家のこだわりという気がする
765名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:30:06
            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
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      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.  な…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    なんなんですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       ここ、どこですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.    面接に来たのに
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        なんであたし
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.     全裸なんですか?
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \/   \/      ヽ
           /      b           ',
       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \災/         !
766名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:34:05
うん
普通にキモい
767名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:36:46
768名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:42:22
>>753
ディズニー、米国内が3Dアニメに転換する際
スタジオ閉鎖したり、2Dアニメーターを多量に解雇したけどな
そんで、今は2Dアニメーターを呼び戻してる
769名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 01:53:42
>>768
アメリカらしい…
アメリカってはっきりしてるよねぇ
日本は現状を打破するために今有るものを利用してどうにかしようとする
770名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:02:00
そういえば朝にディズニーの番組やってたけど、ミミッチーネズミがポリゴンでしたわ
771名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:05:54
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          : |::|  |::|  |                \
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             :{ }.:{ }  |                  \  /  ⌒  ヽ  / /
          :| ) : | )  ノ                    /,)| ●_ ●  |<  <   あ?
          :ー'  : ー'                       ゝ(〇 〜  〇 | >  >
          :   :                             |ー--と   =|/ /
          :   :                             ヽ,  |   |,/
          :   :                             ゝ,_|,.、,__ノ
772名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:09:21
>>771
そんな危険なAAを使うのは――
あ、解ったゾ! ファルフルだろww
773名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:20:39
まぁ
メガマックでも食いながら寝なよ
774名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:21:06
もし登場するもの全てが3Dで作られて、モーション付けがプログラムで
行われるようになったとしても、レイアウトや演出は人が構成しなきゃいけないですよね。

ずっと気になってたんですが、レイアウトの良し悪しって何を基準に判断すればいいんですかね。
作画スレとかでよく「神レイアウト」って言葉が出たりするけど…
キャラクターが何をしているかがよくわかる、とか
カットのつながりがなめらかに見える、画的にかっこいい、
みたいな感じを、良いレイアウトと言うのかな?
775名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:21:23
>>753
そんくらいのレベルの3Dが浸透したときには
また2Dの良さが見直されているとかそんなんになってんじゃない?

この間豚見てて思ったんだけど
洞窟を抜けるときに奥行きを表現するために端の背景が外にスライドしてくんだけど平面なんだよね。
今だとデジタル処理でうまくみせれるんだろうけど、でもどっちが好きと言われたら前者なんだよな。
とかそんな感じでさ。

>>768
そうなんだ、じゃあまた2Dアニメーションを作るの?
776名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:23:01
勝ち負けじゃなくて共存って道も有るってことですかね
777名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:36:40
そもそも3Dにも限界があるでしょう。
アニメのようなキャラを作るためにどれだけの労力がいるか……。

服のシワとか、3Dじゃ作りきれないハズ。
778名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:39:28
うち、机が空いてるよ。新人辞めたから
779名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:39:47
みんな巌窟王みたいにすればいいお。
780名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:40:45
今やるなら、レイアウト決まった段階で
キャラスタのBIP使って中割りして
レンダリングデータを原画に回す、あたりなんだろうけど
普通のスタジオだと、3Dやってる人間と
2Dやってる人間が完全に別部門だからな。

統合環境作るにも、コスト、人材面、ワークフローが一新しちゃうから
余程覚悟がないとできないだろう。
781名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:43:55
スクウェアがCGでジブリっぽいムービー作ってたのどうなったんだろ
782名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:44:30
>>780
よく分かんないけど
XEBECとかできないかなぁ?
783名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:46:33
>>782
多分できる
コストとスケジュールが読みきれないのでやらないだけ。
784名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 02:58:49
>>756
モーションキャプチャーというのがあってだなー
785名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 03:49:10
http://www.yasainoyousei.jp/
3Dにみえなかった
786名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 03:58:19
丁寧な2Dに見えなくもないね・・・そのうちもっと簡単に2Dっぽい3Dができるようになって・・・・
787名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 04:03:20
質感ザラつかせると大分違和感なくなるな
788名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 04:41:20
>>775
2009年にザ・フロッグ・プリンセスってのをやるはず
まぁ、ディズニーの経営がまたヤバくなったらリストラかけられるけどね
789名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 04:42:16
DVDの修正作業って給料でるの?
790名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 05:38:48
>>740 15時間以上。飯食いながらも描いている。諸々の用事がなければもっと描きたい。メータになってからだと本当勉強する時間ね。
俺は知識ないまま飛び込みで入ったけど、凡人以下だから勉強しないと腕早くならないんだが、要領悪くてひとり勉強嫌いで困った。
791名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 05:42:05
15時間何を描くの・・?
792名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 06:10:06
>>789
作監、原画はでない
動画は出る
793名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 06:17:33
描いているといつのまにか15時間すぎる
と言った方が正しいのでは?
そもそも描きたいものなんていくらでもある
動きが加わると尚更
15時間も何描くの?
なんて質問はナンセンスだ
794名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 06:21:21
>>791 12時間はセルに乗ってるありとあらゆる絵を描く。残りは基礎とか好きなキャラに演技つけてみたり。
あー背景付きのレイアウトも描いてかないとだよ、ぼちぼち。
795名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 07:32:25
>>785
3Dでもこういう処理得意なのはやっぱ日本人なんだろうと
イタリアらへんもこういう処理好きだよね

アメリカっていうかディズニーピクサーはやっぱ一線引いちゃうんだよ
処理が完全に3Dでもう俗に言う今までのアニメとは別ジャンルな気がする
796名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 08:17:31
>>793
はいはいすごいすごい
797名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 08:21:43
現役メーターは技術的な質問にだけ答えてろ
それ以外は黙ってろカス携帯が
798名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 08:43:36
なあ、アニメーターってすごいね
下手糞な絵でメーター目指してるって言う人のサイト2〜3個見てたけど
メーターになってちょっとしたらみんな上手くなってる。俺もアニメーターになったら上手くなるかな!
799名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 09:26:12
余裕で沖浦くらい上手くなれるよ^^
800名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 11:18:44
やる気と教える人の腕次第。
伸ばす気のある、そして伸ばし方を心得ている人の下に入ると
驚くぐらい成長する…可能性がある。

どうして可能性というのかはその人がどれだけ貪欲に技術を
得ようとするかという前のめりなやる気しだいってことだ。
801名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 11:25:30
まあ下手でも自分の絵でサイト開くぐらいなら向上心ある人の確立が高い
802名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 11:32:00
そんでそーゆー人の絵は見てるとなんとなく分かるよね
あ、この人下手だけど凄い勉強熱心だな、向上心あるな、みたいな
803名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 11:42:57
ぼくら7話のyama氏のカットってどこか分かる人いる?
804名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 13:01:10
作画豚スレで聞けや
805名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 13:21:43
>>803
おれがyamaさんだったらお前みたいに騒いで荒らす厨は
うっとおしいと思うね
806名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 13:41:58
今募集してるところってどこかある?
いくつかは見つけたんだけど限界がある・・・
807名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 13:43:31
直接電話して聞けよ
ネットで番号調べられるだろ
808名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 13:44:02
適当に専門学校の募集板除け
809名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 14:02:00
ずっとサボってたけど今日から本気だす
810名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 14:51:25
不採用の通知きた
予想はしてたけど死にたい
811名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 14:55:19
提出した絵とか返ってきたか?
返って来たなら次だ次
812名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 15:52:21
スマン
専門学校の募集板って何?
813名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 16:00:11
>>812
大抵の専門はスタジオからの募集貼り付けた掲示板あるだろうから、それ見に行けってことだろ
814名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 17:29:36
>>803
竹内パートと小川カクカク作画パート
の次に目立ってる所
815名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 18:29:48
>>810
どこ受けたの?
816名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 18:30:53
俺も不採用の通知今日着た
ちょっと期待してたのに・・・w
817名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 18:55:53
>>803
監督さんのブログのコメントに監督本人が複数名のパート解説してましたよ
yamaさんは誉められてた
818名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 19:07:55
>>816
次頑張ろう
819名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 20:35:33
送った人達は何送ったんですか?
テンプレにある物かな
820名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 20:58:50
人のはいいからサッサと送れ
821名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 22:13:00
人に聞く奴はこれから描くんだろうなぁ
つまり普段描いてない
822名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 22:37:33
820の人も言ってるけどグズグズしてる暇あったらさっさと送った方がいいと思うよ。
単なるアニメファンじゃなくって、なりたい人ならの話だけどね。
823名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 22:47:07
描けるものは何でも描いて送ればいい
ただし、それなりに描けてないと落とされる
824名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:07:50
また壁に話してるよ
825名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:09:56
うるさいうるさいうるさい
826名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:15:59
なりたい訳でもない
業界人でもない奴は何しに来てるんだか
827名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:19:15
取材
828名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:45:22
>>824
なんか定期的に壁に話してる壁に話してる言う人いるけど
まさに壁に話してるよねそれ
829名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:45:24
元なりたかった人
830名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:46:57
>>828
その理屈だとお前は壁に話してる事になるが
831名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:49:56
いや、壁に話し掛けてる人に話し掛けてる人だ
832名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:50:14
>>831
末期だな
833名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:57:34
壁に話してるって安価しないで話してることじゃないのか
834名無しさん名無しさん:2007/05/31(木) 23:59:21
VIPの匂いがする
835名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:00:16
それ俺だ
836名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:02:28
いやいや、俺が俺が
837名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:06:07
http://imepita.jp/20070531/853810

24才ですが、どこかしらひっかかるかな?メーターになりたいものの、家族と生活もあるし、今就職しててなかなか踏み切れない。ダメだって言われたら諦める。行けそうだったら思い切ってみる(´・ω・`)
838名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:07:45
俺もそんなもんだから、気になるな・・・
839名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:08:49
>>837
ウマー
840名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:14:11
>>837
それだけでは何とも言えん・・・
下手ではないけどな。
ところで家族って何だ?奥さんがいるんだったら止めておけ。
841名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:14:28
>>837
スタジオ選ばなきゃ余裕
842名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:18:01
でも漫画チックな絵だけでも厳しいんだろ?当然だけど
843名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:19:11
うまいよな
まあこれだけ描けりゃ余裕っていわれるのも当然か
844名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:20:18
>>843
入るとこ選ばなきゃな
つーかそうなるとあまり画力は関係ない
845名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:22:08
模写やらデッサンは必須じゃないのかー
846名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:23:41
>>845
なるだけ、なら必須じゃない
ただ原画に上がる時に物凄く苦労すること請け合い

つーかループだな
847名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:28:13
なるほど
848837:2007/06/01(金) 00:32:05
どうもです!親がこういう業界に理解がなく、かといって家を飛び出す勇気もなくて、気づいらメーターになれるギリギリの年齢になってかなり焦ってます。
誤魔化しつついままでやってきましたが、やっぱり絵が好きでして…

家族との生活っちゅーのは、うちにはまだ下に大学生の弟がいるので金銭的に苦しく、私の給料をいくらか親に渡してなんとか生活が成り立っている状況なので。

でもこのまま何もしなかったら一生後悔しそうなので、近いウチに作品を送ってみたいとおもいます
849名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:34:06
お給料、最初の方は5万円とかそんなんだけど
大丈夫なんだろうか
つか5万も行かないかも
850名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:34:46
>>848
仕送りをするどころかしてもらわなきゃならんくらいきついんだぞ?
851名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:36:02
そんなに金銭的に苦しいんじゃ無理じゃないかな…
852名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:40:18
今の職場で150程貯めたので、一年くらいもつかな…と。楽観的でしょうか?

学生の弟がバイトも何もしていない半ニートなので、わたしの抜けた穴は彼に頑張ってもらおうかなと
853名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:42:56
貯金あるんだ
家庭の事情は突っ込んだ事言えないけど
引き際誤らない様に頑張ればいいじゃない
854名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:43:44
852=837
855名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:44:21
>>837
24でこれならちょい厳しいぞ、その後のことも考えると
意図的にかどうかは知らんが手も足も入ってない絵を出す辺り俺なら外すな
856名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:44:22
>>269
私も目指してる側の人間なのでこんな事を言える立場ではないのかもしれませんが
ここで相談するのも大事かもしれませんけど

とりあえず、やってみたいのであればご両親と、弟さんと話し合ってみるのはどうでしょうか?
857名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:44:30
知ってる
858名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:47:22
頑張って大手狙いなよ
動画時代はお金余分に出たりする所あるし。
歩き走りとか持ってけば採ってくれるんじゃないか
で、なるべく速く原画に上がる
859名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 00:52:07
金銭的なことは何とも言えないけどさ
やれるだけがんばってみようぜ!俺もがんばるから!
860名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 01:05:26
お前ら絵晒した人に対してボロクソ言ったりしないんだな
見直した
861名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 01:09:46
うpされた絵をみるかぎり
バランスはおかしくないからじゃん
862837:2007/06/01(金) 01:11:06
http://imepita.jp/20070601/034100
http://imepita.jp/20070601/034550
http://imepita.jp/20070601/041750

私は普段殴り書くので、クロッキー帳はかなり汚くてこんなかんじです。普段描き込むことが少ないので、手足のは正直苦手ですが見ながらなら普通に描けるかな…てとこです

ちなみに859は私に対するレスと考えていいのでしょうか?
親には既に何度も話してますが理解してもらえないのです(´・ω・`)
863837:2007/06/01(金) 01:16:52
とりあえず、可能性が見える限り頑張ってみます。転職ということにもなりますので、もう一度親とも相談してみます。
あとはやれるだけがんばってみます。どうもありがとうございました
864名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 01:17:10
>>863
(  )ゞふぁいとだお
865859:2007/06/01(金) 01:17:37
yes
866名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 01:18:35
うpがあると気合い入るな
いい刺激になる
867名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 01:23:59
これくらい描けてりゃ採ってくれる所いくらでもあるから
1社2社くらい落とされてもどんどん受けまくれ。
面接ではやる気をアピールするんだ。
応援してる
868名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 01:40:12
いまさら同意見が増えても仕方ないかもしれないけど
こんだけ描けるならアニメーターなってほしいな
相性の良い会社に入れることを祈ってます
869名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 01:48:40
正直な感想は普通に上手いけど24歳なら下手
870名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 01:56:26
>>869
マジか?
まあ24だと専門卒で4年現役やってるから相当なもんなんだろな
871名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:00:43
24歳ならぎりぎりって感じじゃね?27歳以上でこれだとどうかなーって
思うけど・・・。
872名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:01:46
>>837には悪いけど、適当なこと言うのあんま感心せんぞ、本気なのかもしれんが
ここ覗いてるやつはこんなに下手糞多いのか?
ホントに「あぁこの人上手いなぁ、こういう人が受かるんだろうな」って思うなら
もっと本気で絵描けよ
873名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:03:18
社会人経験が年単位であるのも武器になるな
874名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:06:00
>>837なあ。
若干バランスおかしいのもあるけんども、たぶん『普通』のランクの人間だと思う
後は、前のほうにもあるが、どれだけ本人がやる気があって、向上心があるかだな
875名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:07:44
>>872
下手かなあ・・?
まあここで人の絵の評価をうだうだいっても仕方ないか
876名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:08:44
>>872
837に対してウマーとかこれなら受かるて適当に言ってる人
あんまり絵描いた事ないんじゃね?
自分は837特に上手いとも思わなかったしほんとなんともおもわなかったw
とにかく837は作品送ってみれば??
877名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:11:06
878名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:11:31
まーたはじまった
879名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:16:18
>>875
この人の絵自体が下手って言ってるんじゃなくて
この絵を見て「上手い」って思う目と、その目を持ってるやつの技術が疑問なんだよ
その目は確実に経験不足なのをちゃんと覚えといた方がいい
880名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:19:00
おやすみ
881名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:19:11
いや、しかし一般人から見たら837さんの絵もメーターの絵も同程度に見えるかも!?
それに1年くらい動画と平行して、個人で人物デッサンとかしたら随分変わるかもしれないし。

まぁ最初の内はとりあえずどっかのスタジオに入って、
後は電車内なりで目の前に居る人をメモ帳でも良いから
こっそりデッサンでもしてみたらどうでしょうか。中途半端でも良いので。
でも「かなり頻繁に」やらなきゃダメですよ。
882名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:19:19
837よりひどいアニメーターなんていくらでもいるだろ^^;
883名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:19:50
別に作家性求められる職じゃないし
さらっと描いてこのレベルなら普通にいけると思うけど。
単純に動かすスキルは無いだろうから、入って苦労しろ、としか
技術的にはそれくらい。
 
あと単純にハードワークなので体力の問題じゃね。
884名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 02:38:40
自分はアニメーターに憧れてるからこのスレ見てるんだけど、ハードワークというと、どれぐらいの仕事量ですか?

業界に入ってから3ヶ月くらいでピークを教えて頂けると、とても参考になります。
885名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:00:51
仕事多いってより技術が足りなくて同じ仕事何度もやり直し食らう感じ。

886名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:02:37
>>837
これから業界入ろとする人なら不安なレベルではなかろか。
単純に描いてる量が足りてないだけかも知れんが。
887名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:04:56
>>876
草まで生やして他人を貶す意味が分からない
冷静に分析して指摘するならそれだけで済む話なのに

相手を見下して楽しんでるようにも見える
888名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:08:33
俺は下手糞だけど>>837を見て下手だと思ってたら
上手い上手い言われててちょっと安心した
889名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:08:53
あるある
890名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:11:26
>>885
噂に聞くリテイク。
さらっとそう書くことから察するに、リテイクはカット描けば必ずあると考えるべきか…。

返答ありがとうございますー
891名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:14:57
もっと志望者の絵が見たい・・
892名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:18:41
恥ずかしいよぉ…
893名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:20:53
>>887
同意
wつけてこいつ性格悪いよな
894名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 03:58:49
俺は普通にうめーって思ったけどなぁ
まぁ、同時にもっと頑張らねばとも思ったよ
895名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 04:13:27
>>873みたいなのはずるい構図(?)だよねw
896名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 04:15:11
>>837
897名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 04:19:16
>>887 
そういう風に捉えられたのであればすいませんでした
>>893 wは気まぐれでつけてるから
898名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 04:36:32
>>837の人は言うほど上手くもないけど下手ではないてのをな
ガッカリするのも安心するのもお門違いってことよ
899名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 05:03:33
24で会社勤めだったんならこれは妥当かいい出来のほうだろ
今現在下手でも化ける可能性の感じるタイプ

細部の形はアレだが全体を見る目はありそうだ
これを上手いって言った人はそういったところが下手か
下手だった経験がある人だと思う
勿論全体の捉え方もまだまだだけど及第点
900名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 06:52:02
>>837
いい感じ出てるんじゃないかな。
やってみればいいんじゃないかな、初めのきっかけなんてみんなそんなモノ。

ちなみに、アニメーターするのに人に同意、賛同求めたら駄目だよ。
ほとんどの人は、反対押し切ってやってるんじゃないかな。
901名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 07:24:34
上手い人でも辞めていくのが
この世界。
902名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 07:29:18
同期で入ってうわーめちゃ上手いって
思ってた人が1ヶ月後いなくなってたなー。
903名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 07:59:26
>>901-902
なんちゃって乙w
904名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 08:03:43
また、知ったかぶり批判厨か
905名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 08:05:38
また、なんでも厨か
906名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 08:17:38
うまい人でも下手な人でも去る確立はあんま変わらなくね?
907名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 10:12:52
>>837
上手いし、アニメーター向きだし、すごく上手くなる可能性を感じる
この人が下手なら、原画マン半分以上、どうなることか
この人が下手って感じる人は、どこらへんが駄目なの?
とりあえず頑張ってください
もっと歳いって入ってくる人もいるし、全然大丈夫と思います

908名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 10:23:53
アニメーターをやめる人のある種のパターンがあって。

初めて3ヶ月でやめるか(大体4〜5月ごろに差し掛かる)、
一年でやめるか、
原画になる直前でやめるか、
原画になった直後にやめるか、

という4つのポイントがある。ほんとうですじょ
909名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 10:28:24
原画になる直前でやめるのはどういう心理なんだろ
910名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 11:47:47
この業界って会社同士の仲とかどうなってるんだろ
辞めた後すぐ違う所行くと悪い噂流されたりしないだろうか・・・
911名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 11:48:29
あるりません
912名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 11:50:36
前の会社どうして辞めたの?くらいは聞かれるかも
913名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 13:07:58
他人をこうだと決めつけて攻撃するのはみっともない
914名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 13:13:41
誰に言ってんだよ
915名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 13:30:37
イジメ カッコワルイ
916名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 15:25:54
いくつくらいまでなら、アニメーター目指していいんだろうか
>>837さん見て、衝動が抑えられなくなってきた・・・・
917名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 15:27:29
27歳だと異例
24歳だとギリギリ
らしい
918名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 15:36:23
>>917
年齢的にアウトですね
あぁ、もう数年早く絵描いてればよかった・・・orz
919名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 15:52:13
あんまり無責任なこと言えないけど
取り敢えず電話で話だけでも聞いてみたら?
もしくは作品送りつけてみて反応みてみるとか
920名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 16:18:25
上の絵を褒めてる人はプロの方?
プロがおkって言うならいけるっぽいな
921名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 16:22:07
誰も褒めてはないと思うんだが・・・
922名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 16:24:19
訂正 褒めっていうか「どこか通る」みたいなこと言ってる人たちね
923名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 16:33:17
普通に考えたらそうだろ
本物もたまに降臨するスレだしな
924名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 16:34:48
マジか… 山下清悟とか見てびびってる場合じゃないな
925名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 17:43:10
自分20歳だから大丈夫だろうか…? 絶対やりたい仕事なんだよなぁ。

専門学校とか行ってないから、動画すらどう描くか解らない。技術的に原画より難しそう。
926名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 17:45:47
恐い人達がキレるぞ
927名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 17:50:24
想像で言うのは良くなかった。ごめんなさい m(_ _;)m
928名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 17:54:33
若造は氏ね
929名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 17:59:29
俺もメーターだが907に同意。
888は最低のクズヤローだな。
930名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 18:06:34
>>929だよな
安心したって嫌みったらしいレスして>>837に送ってみればって言う前に
自分がさっさと送れよってオモタ
931名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 18:07:26
岡目八目って事もあるからね

ただ出来れば安価ちゃんとはってくれると助かるわ
932名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 19:05:36
>>917
ヒャッホー俺もそれでいうとアウトか

しかし1回は挑戦してみたいから挑戦する
933名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 19:21:50
年齢制限は未経験者だったら、ってことですよね?
934名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 19:25:54
サテライト募集してるな
でもなんでまた動画スタッフだけ大阪なんだ・・・
935名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 19:56:59
>>907
素人としては上手いと思うよ
でも現役原画半分以上〜とかいうほめ方は、お前大丈夫か?って思う
どこらへんが駄目なの?って
3枚目はめちゃくちゃな3点透視だし4枚目は話になんないじゃんw
この人をほめて勇気付ける人も下手だという人も正直なレスだと思うけどそれに反論してまで上手いって言う人は・・。
936名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 20:05:36
その件賛否両論て事で
いいね
937名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 20:35:02
アニメーターの人達ってかなりのドMだろ・・・
938名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 20:51:56
>>935
上見ながら話してるか下見ながら話してるかの違いだよな単に
これで下手なら世の原画マンはどうこう言う人は下見過ぎなんだよ
最下層見てどうすんだよ
939名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 20:53:39
自演が酷いなぁ
940名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 21:02:52
>>935
偉そうに言うのだったら、お前の絵をうpてから言え。
口だけなら誰でも言える。
ちなみに俺は人の絵を批判できるレベルじゃないから
人の絵の批判はしない。
批判するんだったらまず自分の絵をうpてから言え。
941名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 21:09:29
うんいつもの流れだね
942名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 21:15:05
>>940 この人と比べて批判すらできないレベルならやばいよ
943名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 21:19:11
>>942
別に自分のレベル関係なく批判はいくらでもできるだろ
現に作画語るスレなんてひどいもんだ
わるいが校門発言のほうがもっともかなと思った
944名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 21:21:00
うpされた絵と自分と比べるのはスレ違いじゃないか?
採用レベルと比べようよ
945名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 21:25:42
他人を見下さないと安心できない人種はどこにでもいるもんだ
俺みたいにな。
 
だからあまり気にするな
>>862は覚悟して持ち込みなり問い合わせ郵送なりとっととしろ
迷うな。
946名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:06:26
専門学校は東デと東メーターではどっちが上ですかね?
947名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:26:58
どっちも糞。
君次第さ。
948名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:36:13
知るかよ・・
949名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:38:05
26でうpされた絵とどっこいな画力だとかなりな博打だろうか?このスレみてたら妙にやる気が出てきてしまった
950名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:42:27
26?
26って何?
951名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:48:33
ああもしかして、26歳でアップされた絵と似たような画力ってことか…

上でも散々言われてるけどさっさと応募してみろって事じゃないの?
952名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:54:04
文章力のない人と読解力のない人がいる・・。
953名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:55:17
流石にそれは無い
954名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 22:59:01
先日不採用の紙ペラ1枚と共に戻ってきた絵の1部です・・・
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/iuy/nm6039.jpg
955名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:00:07
どこ送ったんだよ
956名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:01:44
元気だせよ・・
957954:2007/06/01(金) 23:02:29
>955
そ、それはちょっと言いづらいです・・・
958名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:02:56
見れん
959名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:07:46
上手いとは言えないが、変な癖もないし、努力しだいで化けると思うよ。ガンバレ!
960名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:09:01
837より巧いと思うけど
ってか筆圧がいいね
961名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:09:25
>>957
おk
すまんかった
962名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:10:36
製作か下請けかだけ良かったら知りたいな・・。
963名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:16:35
>>962
製作会社も下請けするわけですか

こういう場合は作画スタジオとか言いましょう
964954:2007/06/01(金) 23:17:31
下請けじゃないだろうから多分製作
965名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:20:25
大きいところって事か
ハードルも高くなるんだろうなぁ
966名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:20:47
>>954
参考までに年齢を聞いておきたいな
967名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:22:24
年齢に拘る人結構居るんだな…

そんなんで大丈夫なのか
968名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:22:42
野暮過ぎるぞお前らw
自重しろ
969名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:32:43
年齢気になるに決まってんだろ志望者は。
970名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:44:12
954、836より上手く見える。丁寧に描いてるし。
これだけじゃわからんけど。
971名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:46:56
不採用の時って具体的に理由とか聞いたりしないの
972名無しさん名無しさん:2007/06/01(金) 23:54:53
普通は教えてくれないだろ
973954:2007/06/01(金) 23:57:47
おおw
色んなコメありがとうございました
年齢も伏せておきます
不採用の理由なんて到底聞けません
勇気ないしビビリ症なんでw
これからもちょくちょく絵うpするかもしれないんでその時はまた宜しくお願いします
では
974名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 00:09:30
>>973
他の絵も見てみたいけど…まあまた次の機会に
975名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 01:43:31
ネタか本気か知らんが、地獄中村プロ行き希望者はどうした?
976名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 01:53:02
>>973
一社落とされたくらいでめげんな、
間髪入れずに次の会社に送っちゃえ

うpの流れで活性化してきたみたいで良いね
動画上げる猛者とかいねーの?
977名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 02:04:16
>>975
地獄より天国を教えてほしい自分。

>>976
動画描ければ採用には有利でしょうか?
ノートパソコンに動画にしたデータと原画を持ちこんで面接とかw
978名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 02:12:40
979名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 02:37:26
>>978
サンクス!
書いてあるのにすいません。アップできるように練習しますー
980名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 03:01:42
年齢的にどうかとか言う前に
どっか作品送ってみろって。
減るもんじゃあるまいし。
981名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 03:03:27
立てれらる人次スレ頼む
982名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 03:06:20
ペ○ス
テッカマン○ックス
テッカマンオメ○

983名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 03:09:07
そういえば師走さんが古い絵のところに、就職試験の時描いた絵をうpしてたよ。
あれくらいを目安にしてみればどうだろう。
984名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 03:23:56
絵の傾向が全然違う・・・。
985名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 04:09:44
あんくらい描けなきゃだめなのか…
986名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 04:27:36
ん?あれぐらい大手じゃ普通だぞ
別段上手いとも思わんが
師走さんは原画やりはじめてから急激に巧くなったらしいね
987名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 05:49:16
>>983
大手の書類選考通ったけどあんな線まとまった絵描いてねぇよ
しかしここで参考にするのもどうかと・・・とか言うとメンドイな
もうあのくらいが目安で考えたら良いかもね
988名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 05:55:43
師走さんて誰ですか?
989名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 05:56:53
それはないわ・・
990名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 06:19:26
見つかりました。有名な方だったのですね……知りませんでした。
http://www.geocities.jp/shiwasutakashi/utakata-menu.htm

ちょっと見ただけで死にました。こりゃ無理ですわ…一気に戦意喪失。アニメーターは日本の宝でした(死)
自主制作までやろうとしてるし、存在を知らなかったことを後悔しましたよ。
991名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 06:33:59
二十代後半からスタートでもTV作監クラスなら数年で目指せるから簡単に諦めるなよw
劇場クラスはさすがにベースがしっかりしてないときついが
992名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 06:34:32
昔の絵見た?師走さんは昔は言うほど上手くなかったけど
今は上手いから密かに志望者に希望を与えてる人じゃない?
993名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 06:43:12
そうだね、それぐらいで後悔するなら
アニメーターなるのやめた方がいい
精神論じゃないけど気持がないやつはいらない
994名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 06:46:38
>>990
直リンするわ
ネタっぽい文章だわ
釣にしか見えない
995名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 06:56:29
>>992
下手つっても一番古い時代のくらいだろ
それ以外がそう見えるなら、それはその時代の絵柄を知らないだけでお前の勘違いだ
正直あんなメキメキ上手くなってる過程見たら凹むぞ
996名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 06:58:43
何で凹むの
997992:2007/06/02(土) 07:07:23
下手とは言ってないのにな
自分も頑張れば上手くなれるって思おうよ
最低限上手くなれるって思えなきゃ上手くならないよ
しかし絵描きってなんでこんな卑屈な奴多いんだよ(笑)
998名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 07:09:42
中学生の落書きレベルだった俺
999名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 07:11:26
卑屈な奴以外が表に出てこないから多く見えてるだけじゃない?

同じ位努力して相手との力量の差に凹むならまだわかるけど
全然努力した量が違うのにそこに達する前から
悲観する理由が俺にはわからない

勿論師走さんと凹んでる人の練習量が同じ位で凹んでるなら謝りますけど
1000名無しさん名無しさん:2007/06/02(土) 07:16:18
1000なら全員ニート続行
10011001
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