アニメーターになりたいという人集まれ　八

アニメーターになりたい人が情報交換したり業界人に教えてもらったりしながら目指すスレ。

前スレ
7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118730840/

過去ログ
6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1116255340/
5
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1112932078/
4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1109169717/
3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1101990572/
2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1094647713/
1
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1078987993/

　　　　　　　　　　　　　　■　■Q&A■　■

　　　　　Q:アニメーターの給料って低いんですか？

A：その人の力量にもよりますが、最初の給料は5万前後と思われます。
また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。
一応その後も書いとくと、原画マンで月10〜25万。フリーで20〜40万。
作監で１本20〜30万。（OVAや映画になると２倍、３倍になるらしい）
こう見ると結構悪くない収入に見えますが、
月〜土朝から深夜までやってのお給料なんで自給換算するとバイトの自給以下なんて事も･･･。
はっきり言って稼げません質問する方は、その辺を踏まえて質問しましょう。
また、答える方も稼げないからやめろとか身も蓋もない回答はやめましょう。


　　　　　Q:持ち込みの絵はどんなのがいいの？

A：基本的にデッサン力のみで採用、不採用を決めます。よって鉛筆デッサンを練習しましょう。
裏技として色つきのイラスト絵はうまく見られやすいです絵に自信の無い人は試してみるのもありかも

A：チェックする側としては、時間かけた石膏デッサンより沢山の人物クロッキーの方がいいなぁ。
デッサンデッサン言うけど、要は「デッサン力」が必要なのであって。

A：俺はクロッキー、模写、オリジナル（自分の得意分野）、背景（レイアウト）
クロッキー帳を送るのもいいけど、自分の良しと思った作品をファイルにおさめて
送った。大体40〜60枚位かな、とにかく気をつけるのは中途半端な絵、完成途中の絵は
会社に嫌われるので、完成した絵（影有り）を送ること。

A：オリジナルは一番重要だろう
数は大体ベストなのを10〜15枚位かな。キャラ描く場合でも線を綺麗にまとめて
背景やパースがちゃんとついているとポイント高い。と思います。
もし原画とかになって自分で作画を
起こさなければならない時、こういったセンスは必要だから。

　　　　　Q:どんな練習をすればいいの？

Ａ：先ず絵ですが、背景込みレイアウトを1日10枚描くノルマを守ってください。
１０枚というと遅筆な人には大変に感じるかもしれないけれど、
それはちゃんとした絵を描こうとするから大変なのです。
ムチャクチャラフでいいから、１０枚のノルマを厳守しましょう。
極端な話、５分もあれば描ける様なヘロヘロな絵でいいのです。

これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に
変えるようにする為です。
コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。

Ａ：↑に追記、枚数ノルマいいけど、一枚入魂で自分の出来る極限迄描き込んでみるのもいいよ。
それで見えてくるものもある。俺はそう教えていました、一応時間も管理しろ付け加えて。
・・・現実早さも求められますからね。

　　　　　　（この訓練の意義）

頭の中に構図のイメージを構築する能力をつける事が目的なのです。
だから速く描く事が目的になってはいけません。
絵（再現）がラフでも、（記憶）の部分は疎かにしてはいけない訳です。

絵を描く事が好きで業界を目指してる人が往々にして陥る状況に
「上手いんだけど遅い」というのがあって、絵の完成度を求める余り、
細部に拘って手直しを繰り返すパターンが見受けられるようです。
こういう描き方は紙の上で絵を作り上げて行くやり方で、量産に向かなく感じます。
私は師匠に「紙の上で描くな。頭の中で描いて、それを紙の上に移せ」と、よく言われました。
イメージを掴むのは瞬間で出来ますから、描画はそれを再現する事に特化すれば
迷い無く、つまり効率よく作業がはかどります。

速くて上手いと言われるアニメーターの方々は、ほぼこういう作業形態を
高度な内容で実行されている様です。彼らは描く時に殆ど迷うことなく
ズバズバ描いて行きますが、それは頭でイメージする能力がずば抜けて高いから、と感じます。
曰く、絵コンテを見ると大体何枚、どこに原画を入れなければいけないか、タイムシートはどう
書かなくてはいけないか、即座に判るそうです。

　

追記の参考
以下他所のサイトさんなので荒らし等、諸氏の好意を踏み躙るような行為は絶対行わないで下さいm(_　_)m

セルシスのスタイロス道場（作画関連？レイアウト〜）
ttp://www.celsys.co.jp/community/rhowtos/sd03/index.html

某スタジオアニメータ志望者関連Ｑ＆Ａ集
（演出志望者関連の記述も有）
ttp://www.ingres.jp/q_a/top.htm

「アキラ」「攻殻」等で知られる井上俊之氏インタヴュー
　養成と技術の継承について？
ttp://www.pa-works.jp/runner/inoue/index-inoue.htm

絵をうｐして見てもらおうと思っている人へ
基本的にうｐって評価を下す場ではありません。そういう人は適切な板へ（同人ノウハウ・お絵かき等板）

それでも見てもらいたい人は↓
見る側への礼節を忘れずに。
時間を掛けて見てくれる人や、評価・指摘・指導を”期待しない”ように。
基本的に”叩き叩かれるだけ”です。中の人は毎日理不尽に叩かれているので、他人にそういう言い方しかできません
中の人は1日中絵を描いているので、一目で描けるか描けないかわかります。
晒した絵に対して発言した人の能力は、脳内で補ってください。嘘を嘘と（ｒｙ
叩かれても泣かない。煽られてもくじけない。
それでもうｐろうとしている人は

うｐロダ紹介
・お借りするロダの決まりを守りましょう。
秋耳研究所様（ttp://akm.cx/）など

●関連スレ
アニメーター志望者が動画を練習するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1116230201/

作画スタジオを語るスレ PART2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1117981633/

動画マン専用スレ　第2話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118015570/

■業界■ヤバイ会社を報告するスレ★６社目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1117985991/

【ヘタレ専用】作監・演出・制作からされた悲しい事
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1104063000/


●専門スレ
アニメ制作用資料の流失撲滅を考える会
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118026467/

同人撲滅を考える　１
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118380906/

お勧め書籍？（自己責任）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766109147/249-4625333-0921967
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766115686/ref=pd_bxgy_text_2/249-4625333-0921967
「フリクリ原画集（他ガイナックス原画集シリーズ）」「Ｍｅｔｈｏｄｓ 押井守「パトレイバー２」演出ノート」
「アニメーション作画法−デッサン・空間パースの基本」「月岡先生の楽しいアニメ教室」
「アニメーターズサバイバルキッド（日本アニメ制作に照らし合わせると必ず時も実践的ではないが原理原則は学べる）」
「やさしい人物画」

アニメ背景美術は
【ｺﾗｰｼﾞｭ】アニメ背景・美術・9枚目【素材職人】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1112082972/
こことか、小林七郎さんの本を読むといいかもね

　■パースについて■

856 ：名無しさん名無しさん ：2005/06/30(木) 11:10:30
暇なので教えます。
まず画面に大体の建築物やらを描きます。そこで定規でどこでもいいので
その建物の一辺を測り、その1辺の1cmを実際の10cmと仮定するわけです。
実際は1cmの方は変動しますが。0.5cmが10cmという時もあります。
あとはパースの原理に従って、その1cmから立方体を作ってそれを目安に
人物やら小物に合わせてくわけです。
絵は中学生じゃやってけないけど、頭は中学生レベルでも理解できるのがパースです。

861 ：お気楽あにめーたー：2005/06/30(木) 11:55:30 ?
じぶんはとにかく人を基準にやってます。
設定上の身長が170センチとして紙の上では10センチとすると
170：10
で、よこに3.5メートルの壁があるとすると
170：10＝350：Ｘ
X＝10×350÷170＝20.58…
で、20センチの壁を描くと。
全部が全部こんなかんじで測っていきます。
だからレイアウト描く時は電卓がてばなせないとゆうw

○時々絵茶で講習会or馴れ合いお絵かきやってますお気軽にどうぞ

タカミン（ちっさい、機能少ない、常時稼動）
ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=132202

しぃ（でっかい、機能多い、鯖に休みがある）
ttp://anitai.hp.infoseek.co.jp/

1-11
乙

動画もなんだけどさ、俺それ以前なんだよ
絵修正してもらえるならうｐするけどアニメ志望者でうｐおｋのスレ
しらない？
ここは基本的にＮＧみたいなんで

テンプレで描かれてるみたいに一日10枚、一週間は特訓してみたいんだよ。クロッキーで。
書類で落とされたり持ち込みで腐されたり仕事入る前にクビになってばっかり
　俺も紹介されてた絵師に一歩でも
近づきたいんだ。

ただ皆何か資料設定見て描いて練習してるのかな

野暮なこと聞いたかな
みんなライバルだもんな
わるい　忘れてくれ

まあ待て
アップしてみる事から始めたらどうだ？
そこから広がる話もあるかもしれん

>>15
ありがと。
そうだね　でもそういうスレたててみたほうがいいかもしれないね
時々誘導だけここでさせてもらうくらいなら迷惑かけないだろう
批評者同士でどうしてももめるのは眼に見えてるけどかんがえてみるよ

もれでよければ赤ぺんみたいなことしてやるよ。
あとね枚数こなせばいいわけじゃなくて、自分の悪い点を一つずつ紙に書いてってみ。
それが目標になるから。悪いとこさえ分からないのならここにあげてみるのもあり。
てかNGでもないでしょ。結構絵とか晒されてきたし。

前スレの最後らへんでAIC受けた奴っていってたが
前スレでHP晒されてた18歳の子がAIC受けて選考通ったってよ。
ここからそういう人は出ないのですか。

>>17
本当？ありがとう
じゃあよろしくお願いします

一応別スレたてようとしたんだけど

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさん名無しさん

って表示されて立てれなかったんでちょくちょく立ててみます

>>19
ここにうｐすりゃいいじゃん
ある程度クリンナップしたものをうｐすんなら
たいした問題ないと思うよ。態度次第だけど

http://akm.cx/2d2/img/8474.jpg

克服したい点　課題

・デッサン（のくるい）
・人体パース　プロポーション
・服のシワ（陰のつけかた

あと樹（以外、しわやパースの）の書き方でこんなふうに描いたららしくなったっていう
経験談、参考資料などあれば

ちなみに自分は描いてみる→描けない→日常で観察する→感じを覚えて
描いてみるや絵サイトまわってながめる、ていうパターンが多いです。
パースのついた絵はほとんど描けなくて田中達之さんの絵を眺めてる
だけな感じです。

自分としてはアクションも全然かけないので赤ペンお願いしたいのですが
とりあえずｕｐするのが先決なので書きなれてる感じのを

よろしくお願いします。

AICはたしか作文とか面接とかあるって書いてあってしりごみした。

>>21
かなり酷い絵を想像してて一瞬(ﾟдﾟ )な顔になったのは俺だけ

焦らずにその調子で数を描いて行けば勝手に上手くなりそうな感じがする

一番右の女の子の足のかきかた好きなんだけど、
アニメでこれだと「歪んでる」とか言われない？

>>23
おれも

>21
十分だと思うのは俺だけ？？

まぁ、入れる所探してとっとと入るのが吉かな。

http://momochan.tv/s/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=17651357
必見

http://akm.cx/2d2/img/8483.jpg
とりあえず約束だったのね赤ペン。といっても入れたいとこに入れただけ。
赤ペンの必要が無い程度のものだった。強いて言うなら体の細かい部分の描き込みや理解がまだ甘いと思える。
あと背景は簡単に描いてあったからいれなかったけど、あの左上の背景だと人物が浮いてる。地面にいない。一応報告。
まあほんとあとは描きまくるしかないんじゃないかと。あともうちょっと線をクリンナップするとよいです。
クロッキーだから、落書きだからと手を抜かずに日ごろから癖にしておくといいです。
描きまくるって上でいったけど、やっぱ基礎から習えば更にのびると思う。他人の絵を見るだけじゃなくて。
辛口で言うとこんな感じです。酷い絵じゃないよ。若いならもっと基礎とクンフーつんでからスタジオいけばいい。
年取ってるなら今すぐどっかのスタジオいけばいい。

右上の娘の靴下が気になって仕方ない
ああもう

あーごめん。左上の人物浮いてるって言ったけど、浮いてるわけじゃないや。
ちゃんとパースとってみないと分からんけど背景はメインっぽくないので止めとく。

なんどもすまんが追記。
影やしわはアニメーターの個性が一番光るとこだからこのままでいいと思うよ。
人体パースはまあまあ見えるだけならあれでもよい。狂ってるけどね。
田中のはパースを理解したうえで色々やってるのであまりそればっか見るのはよくない。

体験談だけど自分は森川・馬越・今石氏らが好きでよく見ていました。そのおかげでアウトラインは簡潔で
動かすことに重点を置いた感じになってます。やっぱあこがれる人に影響されるのはいい事だけど
それはその人の味を盗むわけであって、そのままただ写すわけじゃないと思うのです。例えるならご飯にふりかけをかけるような感覚。
基礎であるご飯がうまくなければいくらふりかけをかけてもやっぱまずいと思うのです。
何がいいたいかというと基礎は大事だよということです。がんばってください。

いや本当ありがとうございます！
自分の絵をこうして修正してもらえるのって　普段まずないので
とても嬉しいです。感謝です
持ち込みや書類審査だと見て返却、合否通知だけなので

背景はたぶんパースとか無茶苦茶だと思います。
消失点枠内にない場合は適当にしか描いてないので汗がでました。
自分に厳しくせんと、ですね
体の細かい理解書き込みに留意して描くようにしてみます
基礎はルーミスとかでいいんでしょうか。とりあえず
基礎本もう一回開いてみます。こういうきっかけが無いと
わりと解ったつもりになってることが多いので

もう焦る歳なのでラフ１０枚×翌日クリンアップ３枚くらいを
３ヶ月くらい続けてまた持ち込みか試験うけようと思います
感想エール下さったかたもありがとうございました

ありがとうございます　結局基礎をおろそかにしてたのが
全然いきづまってた原因なのかと結構インパクトです
本当性根いれて基礎本読み直すなり模写するなりやってみます

靴下断面？でいいのでしょうか　高さも・・

基礎というかなんていうか力が入ってるとこは入ってるんだけど
入ってないとこが雑というか、全体的なクオリティを高くした方がいい。
あとアニメーターは絵を動かすのが前提の職業ということを覚えておいた方がよい。
でもうまいよ。自分の欠点をすぐ把握するその判断力が良いと思います。
問題はそんなに多くない一つ一つ片付けていってください。

>>33
＞持ち込みや書類審査だと見て返却、合格通知だけ、
ってことは、スタジオ受験済みなのかな？
あの位描けてもダメだったのかな…大手だったんだろうか…

>>36
>>13で駄目だったて言ってるんじゃない？
年わからんから、あの位描けても〜なんてわからんやん。
それに上にうｐしてる奴だけで書類審査受けたわけでもないだろうし。

大手受ける人の中にはこれぐらいの人ごろごろいるからねー。
大手は面接が勝負だよ。

横入りですみませんが自分も批評をお願いしてよろしいでしょうか?
自分は学校でアニメを自主制作するサークルに入っているのですが、いかんせん部員がとても少なく
自分の欠点がいまいちつかめません。色々な意見をいただけるとありがたいです。

http://gazou.tank.jp/2/src/1120674598816.jpg

http://akm.cx/2d2/img/8494.jpg
暇人のもれがまた赤ペンしましたよ。今回は赤ペン求められてなかったね。
しちゃってから気づいたんであげないのももったいないので許してください。
顔の輪郭などがまだ甘い感じを受ける。こういう絵柄ですよと言われればそれまでなんだけど。
ロボはあまり得意じゃないんでペンはいれませんでした。右上のも小さかったんでいれませんでした。
両方この絵からの問題は感じられません。あとパースなんですが、まあ時間かければもっとうまく描けると思うのでそれも無し。
どうもパースは感覚でひいてる感があるのでテンプレに書いてあるぐらいのことはした方がいいような悪寒。
奥行きも感覚のような感じがします。間違ってたらごめん。

>>39
左上のはポーズ集か何か見て描いたの？
色々なポーズが並べてあるせいかどっかから取ってきたという感じがしちゃって。
自分も修行中だから偉そうなことは言えないんだが･･･。

>>39
何処がどう欠点かというより
全体的に経験不足による頼りなさを感じます
たくさん写真や絵画を見ていろんな物を観察して
（アニメーター志望なら）上手いアニメーターの絵を参考にして
大量に描き続ければ上手くなると思います

>>39
サークルって事は大学生？
とにかくどこがどうってより画力が足りない
なるべく全身のポーズを数多く描いていく事をお勧めする

描いてりゃ上手くなるから学生のうちくらい好きな事やってていいと思うよ。
あまりガチガチに考えると絵が硬くなります。
絵がろくに描けないうちにいきなりｱﾇﾒを職業にしちゃった俺からの意見です。

>>21を見て
これなら俺だってと意気込んだ>>39ワロスｗ

茶化すしかできない>>45ﾜﾛｽｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗうぇっｗｗｗ
はじめはこんなもんだ。むしろ向上心は買えるだろ。
>>39ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>45
比較で物を見て生きていると疲れないか？
特に今みたいな情報に溢れている時代では

上級層と比べたら、どんぐりの背比べしてるのが虚しくなるよ
上に近づく努力だけしてりゃいい

そのたとえの使い方方間違ってない？

ﾌﾞｰﾝ三方

>>そのたとえの使い方方間違ってない？
ｶﾀｶﾀ

鉄人28号を描く若人がまだいることに驚きだ

鉄人はこの前リメイクされたし
エイトマンとかスーパージェッターじゃないだけいいじゃん
てか左下のガンダムの肩細いね。あれが普通なの？

>>53
左下はフリーダムだな。こいつ。
ttp://www.gundam-seed-d.net/mechanics/main4.html
てか>>39はどこいっちゃったのん。

そのうち現れるだろ。暇人じゃないんだよ。

おひさしぶりです。39です。試験前で少々遅れましたが様々な意見とても勉強になりました。
>>40
ご丁寧に添削ありがとうございます。最近は手癖で絵を描いている感じだったので気をつけます。
>>41
自分はテレビや本であまり描いた事無いようなポーズを見るととりあえず棒人間でメモって
　後でそれを元に描き出すという感じです。
>>42
頭と目を使って量をこなす事が大事なんですね。
>>43
大学生です。お勧め参考になります。
>>44
豪快な意見ありがとうございます。とても元気が出ます。
>>45
お前も 晒 さ な い か ?

消える前に質問ですが、現役のアニメーターの方でギャンブルをやる方っているでしょうか?
自分はスロ派ですがアニメーターの給料が低いという話題を見ると今の機種はかなりハイリスクハイリターン
だと思うのでとても気になります。もしかしたらエナのみで生活の足しにしている方もいるのでしょうか?

>>56
ギャンブルやってる暇あったら絵を描け。
そして絵の給料だけで食っていけるようになれ。

なんでギャンブルの話がでてくるのかさっぱり分からん

あまりの唐突さにおもいきり吹いた

>>56
又知り合いに居たよ。なんで過去形かは言うまでも無いが。
アニメーターでやり通す事自体ある種のギャンブルだしなぁ・・・。

大体、ネット見ながら作画はできても、スロットしながらは無理だろ？
画板にタップはりつけてやるのか？

>56
パチンコもスロットももちろんやるひとはやる。
だけど、
入ったばかりの新人がパチスロに行けるほど余裕はないです。
金銭的にいける余裕もないと思うけど
それ以上に時間がないと思うね。

パチスロと競馬で生活費稼いでる奴居たけどね

ウゼェ

原画の1カットの長さは物によってまちまちだと思いますが
だいだいどれくらいなのでしょう？よくある例みたいなのがあればお願いします。

例えば振り向きの動作で1カット？だと1時間くらいで出来上がる？
テレビの標準レベルだと、例外的なものを抜かせばどんなものでも1カット3時間掛からない気がするのですが
それで平均2時間弱として頑張れば月200カットくらい出来そうな気がします
でもやっぱ結構時間掛かるものなんですか？

1カット6秒くらい？

現場ではクイックアクションレコーダーって多用出来るものなの？
どうも確認しながらの作業じゃないと不安なんですが

＞64
プロデューサークラスの愛人にでもならん限り「1アクション振り向き専門原画マン」になるのは無理だろうな

エウレカ11話のタイトル前のシーンが11カットらしい
結構1カットって短いね
1カット2〜3時間で確かにできるかもしれない

え　プロってそんなに速いもんなん？
自分のスピードじゃ半日から一日たっぷりかかる気がするけどなあ
作画監督と演出の原画のチェック戻り直しいれたらどんなもんだんだろう。
やっぱり現状それくらいのスピードでかいてんのかな
１００カット以上は月こなされてる人多いって聞いたことあるし
（一日４カット×３時間平均　１２時間労働として）

出来る人は出来るかもしれないが>>64は絶対に出来ない

井上俊之のインタビューにその辺の話があるが　見てない？

チャンプルーなんか1カット原画20枚なんてのも結構あったし1日で終えれないカットもあったな

前スレの954です
会社側ではクロッキーの種類については問わない、ということですね。
全部やってみます。
最近、「下手なのに描いている」のではなく、「下手だから描いている」と悟ってからふっ切れました。
がんがります。
>>66
無いところのほうが多いです。
自分が今いる会社も、最終的に動検さんがパラパラやってチェックします。
慣れればパラパラで十分ですよ。

平均しても参考にならんと思うが。

>>74
そんなこといったら目安全部無意味だってなるよ
言いたい事はわかるがその言い方なら何聞いても無駄って話になるよ

アホかいな
この場合平均は目安にならないと言ってるんだよ
目安が無駄っつー話とは違う

>>76
違うってんならきちんと理由説明しろよ
目安にならない理由も説明して
納得させてくれ
ただ違うってんなら誰でもできるよ
アホだから説明できないのか？

お前らなんでこんなとこで必死になってるの。

しょーもないことで揉めるなw

まんまんみてちんちんおっきおっきしてればなんでも解決すると思うお＾＾

凄く良いｱｲﾃﾞｱがある
日本人の新人ｱﾆﾒｰﾀｰを､みんなﾛｼｱの南樺太に住ませるの
南樺太に製作ｽﾀｼﾞｵ作ってさ
ﾛｼｱの物価は韓国以上に安いから､低給料でも生活に困らないし､距離的にも
北海道から50kmぐらいしか離れてないから､国内と変わらない
衛星で日本の放送も受信できるでしょ

これなら日本人のｱﾆﾒｰﾀｰの､育成もできると思うんだよな
五年ぐらいで国内に帰って来れば良いわけだし
誰かこの案を関係者に進言してくんない?

age

アホって言われてアホって言い返すような奴に説明する地震無いよ…

今朝、
関東地方で小さな自信があったね。

>>83
自信ないなら最初から言うなｳﾞｫｹ

>>85
は親戚中から白眼視されてる白痴

>>86
つまらん煽りすんなよ
お前は>83並みかっつーの

>>87は中学校だけお情けで出させてもらった低脳

なんか優位に立とうと必死だな
まったく根拠がない中傷じゃねーか
説明できっか？ん？
＞83と一緒で逃げるのか？
お前も同等って自覚あるか？

>>89はガンジス河上流で修行を積んだ今世紀最大の功徳僧

さっきから吠えてる奴は、64か？69？
レスしたいがどれかわからん。

ttp://firstspear.com/illsut/kick_1.gif
実力の程はどうでしょう？

>>92
うわーうまいなー！
プロじゃないの？自分と比べたらすげえショックだよ・・・
そんな感じです

なんか切なくなった

>>94
ん　自分のレスいってんのかな
真面目にレスしてるんだけどな････
あんたが94なら率直な気持ち書いて
不平言われたらこっちが切なくなるよ

>>92
なるほどね　どおりで上手過ぎると思った
ttp://firstspear.com/blog/
プロアニメーターさんに批評希望ってかいといてくれよ
いい恥かいたよ･･･

わざわざ削ったの貼るなよ

ttp://firstspear.com/
ん？これで飛んだんだけどな
けずるならなんで全部削らんの？
そんなケチ付ける位なら
オレならアップローダーにアップすっけどな

92≠97

ではプロの私めが
重心の移動が描けていないので動きが無重力というか操り人形みたい
同様に予備動作がないのでせっかく枚数かけても動きが目に残らない
タイミングやメリハリが効いていないのも原因かな

カットのつなぎが変なので動きがよくわからない
例えば、アクションの途中で視点が寄ったり引いたりするけど視聴者の意識と食い違ってるし
何よりもどういう視点なのか判然としない

勉強になります

へぇ　これでも現役のメーターさんから見ると色々ツメの部分であるんだなあ。
勉強になるわ。

そら神レベルからするとな。（100が神レベルかどうかは置いといて）
92レベルならプロでも十分通用するよ。

そりゃ下をみればどんな酷いのでもいるよ

初めて作ったアニメがそれってのも凄いな

最低限の原画選び感覚と
タメが効いてればそれっぽく見えちゃうし

単純にボールを転がしてれば微妙な動きもコントロールできるようになるかも

アニメ描こうと思ったら、素人でも出来ると思う。

アニメをビデオに撮って、描きたいシーン（カット）を
コマ送り再生で、何回も見る。すると基点となる絵（原画）が分かるようになるから
それを、紙に書き起こす（背景も入れとくとなおいい）
後は、割りやすい（仲割り）ように大きさ、プロポーション合わせて中割すればＯＫ
上手い下手は別にして、アニメーションもどきのできあがり。

92は即戦力ならダメなの？
大手は無理としても前スレでそんな話でてた
作監さんがいらっしゃる下請け会社とか

あれだけで、判断するのは無理。

作者の資質ではなくて、動画を見て気づいたところを指摘してるだけだと思うんだが

質問なんだけど
アニメータって骨と筋肉がどう動くか理解してるもんなの？

流れ無視ですみません
クロッキーするとき

１．写真（実物）を見ながら似せて描く
２．写真を見ながらデフォルメ（省略化）して描く
３・イメージあるいは記憶力で描く

一番効果的なのはどれですか

>>112
3以外
ってかディフォルメって
モデルをヘタレ判子アニメ絵に置き換える作業じゃないぞと
言ってやりたい奴らがいる、お前さんはそういうディフォルメしないように気をつければ
3以外は力になる

>>111
そりゃしてないのとしてるのどっちもいるだろう
>>112
全部

ハイ質問！
アニメのキャラデザって著作権持てるんですか？

アニスタのコピペだが
マンガ（アニメ）の記号的表現を、リアリティを元に再検討して、
再構築して、再びシンプルなマンガの記号にもどすとか
ポーズの意味をフォルムで引き立ててみる、とかかな

>>115
それは、その時の契約で決まる。

>>114
ある程度理解が進んでからでないと
脳内だけで描いてもほとんど意味ねーべや

おお　短時間の間に・・・
どうもありがとうございますｍ（__）ｍ
クロッキーも奥が深いもんなんですね
ご指摘に注意して精進いたします

>>118
どれだけ理解してるのかわかんねえもん
まあ俺も観て記憶してから描く方法と混同して答えてた

前ｽﾚ、前々ｽﾚより明らかに書き込み減ったね。
皆着実に行動に移してるのかな？

ttp://akm.cx/2d2/img/8654.jpg

アニメーター志望です。
見ていただいて、率直な感想をいただけたらと思います。
年も年なんで焦ってます。
アニメーターなりたいです！

>>122

ちなみに何歳？

25歳です。
何社か受けた事は受けたのですが・・・。

とりあえずデッサンとパースの本を一冊読んで
一日最低5時間以上クロッキーと模写を繰り返してください。
半年続けて上記の志望者に追いつかないようだったらあきらめたほうがいいです

上の連中に半年で追いつくのは無理だろう
なんというか、素人が自己流でちょっと描いてますレベルだと思う。少なくとも描き慣れてない。
描き続ければ誰だって上手くなるからそこのところは心構え次第だけど、
ここで止めた方がいいと言われて止めるくらいなら止めておいた方がいいと思う

>>122

何社か受けられたとの事ですが、面接等での反応はどんな感じでしたか？
自分も現在25でアニメーター目指してまして、是非参考にしたいので
もし宜しければお教え願えないでしょうか？

絵に関してですが、自分も今修行中なのでアドバイス出来なくて申し訳ありません。

横レスすみません

＞一日最低5時間以上クロッキーと模写

これの比率ってどんな感じでやればいいんでしょう
模写ばっかりじゃだめですか？

つか何所の世界でも１０代で入れなかった奴は諦めろ
１０代ではじめてなきゃ全て終わり

役者も声優も歌手も漫画家も小説家も演出家も脚本家も照明もメイクもスタイリストも
衣装も小道具も大道具もスタントもスーツアクターも１０代でやってなきゃ意味内
つーわけでまだ未来がある小中高生限定で

>>125
>>126
ありがとうございます。
自分にはコレしかないと思ってるので、精進いたします。

>>127
面接までは・・・いってないのですよ。
残念ながら。

これしかないと思ってるのに２５まで何もしてこなかったのか？良くないな

>>129
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

１０代から始めたから上手く行くってもんでもないけどな

>>122
どこどこのここが悪いとかのレベルじゃないレベル。直すとなると全体を直すレベル。
129のいう10代では入れなかったらあきらめろというのには同意しかねるが
10代で始めてなければ終わりというのはなんとなく頷ける。それでもやる気が無いと駄目だが。
122の人生を思う人は皆やめておけと言ってるはずだ。仮に26でどっか入って動画マンから初めて
いっぱしに稼げるようになるまで何年かかると思ってる。25じゃあ新卒じゃあとってくれないし。
中途といっても実績も経験もないし。ほんとやめた方がいいと思う。

>>133
そうなんだけどなｗ
才能とやる気さえあれば何とかなる時もあるもんだよ､実際

本人が耐えられるかってのが問題なわけで
稼げるようになるまで､上に上がっていくまでに耐えられるか

遅く入れば若くして業界入りした人間が自分の上に入る
自分より年齢の若い人間が自分の上に入る
これに耐えられん香具師は普通の仕事でも無理ｗ

それなりの学歴があるのならば、それなりの会社で仕事を続ければいいし
一流大学を卒業し一流企業に就職したのに全てを捨ててやるような仕事でもない

まぁ人生は人それぞれだし､生まれ変わりが本当にあったとしてもそれは違う自分
今の自分は一度しかないのだから悔いのないように生きろってことで

どうしてもその仕事につきたいなら、やればいい
自分の知り合いで三十路ちょい前くらいでアニメの世界に入ってきた奴いるし
才能と死ぬくらいのやる気があれば何とかなる。努力できない人間は何をやってもだめだけどね

実は勉強できる奴が影で人より勉強しているとかあるわけよ
東大行った奴だって一生懸命勉強したからこそ入れたわけで努力の結果

人により向き･不向き､器用･無器用があるけど
努力することである程度のレベルには到達できる
それ以上は無理でも努力することは大切

でも上達したからといって何もしないと衰えるｗ
まぁ人間積み重ねが大事って事で

そんな矛盾した話偉そうに語ってんなよ
いまさら努力が大事って…誰でも分かってるよ

>>135-136
君>>129でカチンと来たけどそのあとのレスで良いこと言うねえ。
俺もその通りだと思うよ。

>>122
真剣なようなのでマジレスします

あなたの画力では、まともにアニメーターは務まりません
動画としてもデッサン力が必要なカットは無理でしょう

それでは可能性について
あなたは自分の描きたい絵のイメージを、きちんと心の中に構築できていません
例えば模写でも、一度自分の脳を通して、紙に写し出す作業です
自分がこれから描く絵をイメージするといのは、とても大切な事なのですが、
そこがとても貧弱です

見どころのある新人というのは、たとえ下手でも
「ああ　こう描きたかったのに画力がついてきていないのだな・・・」とか
「こうしたいと思っている、元のイメージは悪くないな」
と、感じさせるものです。
そして、そういう子は、大概上手くなっていきます

それは、イメージを実際に絵にする技術は、訓練すれば培われるからです
そのうち、線で追っていた自分の絵に、実際に空間を感じ始め
さらに上の次元で、修練を積むようになっていきます

続き

あなたはその部分でも、他の平均的なアニメーターを目指している若者に比べて
優れているわけではありません
努力でどうにかなるのは、この、「イメージを実際に絵にする技術」ぐらいのもので
あなたの場合、まず、イメージを訓練するところから始めなくてはならなくなります

お気づきの通り、それは若ければ若いほど吸収が早く、今から訓練を始めて同世代の人達に追いつくには
十年以上・・いやもっとかかるかもしれません
しかも追いつく確率としては、あなたが今からオリンピックを目指して、日本代表になるぐらいの可能性と思ってください
決してゼロではありませんが、あなた自身も「それは無理だ」と感じることでしょう

熱意のある人に諦めるよう伝えるのはなかなかしんどい事ですが、
これも先輩としての一つの誠意だと考えて、レスしました
あなたの中に、別の人生を歩むための才能が眠っていること祈ります

そっけなく駄目って言われるよりきついなこれは

そんなに低い確率じゃないだろ。ｗｗうぇｗ

どう考えてもオリンピックのほうが確率低い
肉体には物理的限界があるけど　精神にはそんなものない
言ってることも色々矛盾しているし　お前の文章には悪意が感じられる

122にもらい泣き・・

同世代のレベルってのがどの程度か知らないが、追いつくのに三倍の努力が必要なのは間違いない。
そしてその三倍の努力が出来る奴が２５の時点までにこのレベルなのはありえない。

短い期間で別人みたいな絵になった奴は何人か見てるけど、みんな若かったしな

でも何でもこれ以上辛い事を言われる時というのもやっていればあるんじゃないか？
ここでヘコんで辞めるか意地でもしがみつくか試しみたいなもんだろ

まあしがみついても
上手くなるかはわからないけどな

そうだな
無責任な事書いた

サッカーを体育の授業でしかやったことがない。身体能力が高いわけでもなく、特に秀でた点は無い
でも、絶対プロになりたい２５歳
他業種に例えると、とても絶望的に思えてくるな

いや、サッカー部には入ってたかも知れんぞ

スポーツ選手になるのとアニメーターになるのとじゃ難易度が違いすぎるだろ

なるだけなら、な。

>>143
あるっての。じゃあそこそこ描ける奴は頑張れば必ず神クラスになれるのか。
努力がみんな報われるなら苦労しない

精神に物理的限界があるの？例えば？

お前は精神で絵を描くの？どうやって？

そもそも絵だって肉体使って描くだろう
えんぴつを持った腕には物理的限界があるだろう
精神なんてそれを実行する肉体が無きゃ何の役にも立たないよ

描けるレベルの同期に追いつくのと神クラスになるのとは全然違うだろ。ｗ
お前が言ってるのは学校でかけっこ一番と100M世界記録くらい違う。

>>156
両腕ないのにアニメータなりたいとかって奴でもいたの！？(ﾟДﾟ;)

スケールは違うが、それだけだ。０．０００１％も０．１％も似たようなもんだもん

>>158
お前は精神を鍛えすぎて理解力に問題が出てきているようだ。病院へGO

生活の事を考えると頑張れとは言えんわな…

年食ってこの画力だと居場所見つけるのが大変そう
周りが接し方に困りそう、周りと仲良くして積極的に自分の良いとこを売り込め

>>158
クチにえんぴつくわえるとか足で描くとかして頑張ってるよ

>>160
普通に考えて健全な25歳が線を引くのに不十分な肉体的条件てなんだよ？

しかし頑張ろうとしている人に頑張るなって言うのもどうかと思うけど
せっかく最初の第一歩のハードルが低いんだからやってみたらいいんじゃないの？

他にやることがないならやれば？どうせ早々に逃げ出すのは目に見えてる

それでいいんだよ
誰かにやめろっていわれてやめるのとじゃ雲泥の差だ

すごい燃料だなw
最近は一日１レスくらいだったのに

>>164
九九が出来るのと数学で偏差値７０取るじゃ死ぬほど違うぞ。
線を引くのと絵を描くのも全然違う。

確かに努力次第では十年後には追いついてるかもしれん。
だがそれで金を稼ぐ以上その域に達する前に挫折する可能性が非常に高い

というわけで、もう一人の25歳さらしてみないか？

>>169
それは頭の中の問題であって肉体的な欠陥じゃない。
線が引けるかどうかはお前の例で言えば計算できるだけの思考が出来るかに相当する。
九九か偏差値70かはスタートラインの問題。
可能性の問題で言えば>>122レベルのスタートでは大成する可能性は高くはないだろうが。
そんなことをお前らがどうこう論ずるなんて全くおこがましい。

ここで言う大成は何？作画監督？

>>172

>>153

122の手のデッサンは中学高校の一般レベルだな。
自分もこれよりは描けたが大差ない。
通信簿も９くらいあったが、アトリエに行ったら最下位から始まった。
そこから３流美大合格クラスまででも１〜２年は要した。
何が言いたいかというと道のりは遠いかも？と。

手っ取り早くいうと、入れる所見つけて入る事かな。

神アニメーター成れるかどうかは別にして
アニメーターとしてやっていけるかどうかは本人次第だろう〜
画力が大部分を占めてるの事実だが
平均的レベルまでは、努力で底上げできるし
手が早く、仕事をこなせるタイプで行く事も可能だろうね。

ただ、その年でそのレベルで、自己流修行だの言ってるようでは駄目だ
この道しかない、やる気はあるって言うなら
電話帳で片っ端から電話しまくって「入れてくれ、ください！お願いします！」
なにがなんでも入れてもらえ。
入ってしまえば、後は本当に自分自身の努力と気概が試せるだろう〜

いまのままだと、何年やっても駄目だ。
やる気と気概あるなら、とっとと入れる所入って仕事しなさい。

>>171
＞そんなことをお前らがどうこう論ずるなんて全くおこがましい
いや、晒す側は率直な感想を求めてたんだろう？
このレベル、この年齢で正直な意見を求めたら酷評されても仕方ないと思うけど
俺は無理だと思った。お前が可能性を感じたならそれはそれだが、他の奴の意見にまで噛み付くのはどうだろう
あとは>>7

そうそう。
絵がうまくなりたいだけなら今のままでもいいが、
アニメーターとして上手くなりたいのなら一刻も早く会社に入るべし。
でも入るとこは選ぶべし。ここでは上手くならないと思ったら別の会社
に移るのも有りかと。

ちょっと待って。
122さんも心配してるプロの皆さんも【今すぐ】【このスレで】
結論ださないといけないわけ？
例えば２ヶ月おきに絵をうｐして成長の度合いみて一年続けてみるとか。
焦るのはわかるけどお仕事入ると余計絵の練習、しづらくなると想像する
んだけど。2ヶ月じゃ変わらないかもしれないけど、一年そうして頑張り
続ければそのときもっと答えや道がはっきり見えるんじゃないかな。

>>176
どこをどうしたらいいか訊いてる（ように感じる）のに適性云々まで論じるのはどうかと。
>>139-140のくだりの前半だけで終わってたら俺も何も言わないよ。
その通りだからな。
だが、本人はなりたいって言ってるんだからお前の絵じゃ無理だ諦めろって言うのは違うだろ？
はじめがあのレベルでも作監やってる奴くらいなら結構いる。
彼より上手いのに挫折した人間はもっといっぱいいるだろう。
そこは入ってから気づくべきところで、そうなるからと他人に言われても納得できるところじゃない。
本人が納得できる形を自分で作るのが最終的に一番なんじゃないだろうか？

このスレ的にはそれも面白いかもしれないが、本人が本当にやる気なら>>175がベストでは
アニメーター志望を育てるスレになってまう

>>179
その考え方も意見の一つ。だが「お前の絵じゃ無理だ諦めろ」もまた意見の一つだ。
そのどちらを取るかは122次第。
前者は一種の理想論かもしれないが、122の努力や可能性を信じてる。
後者は可能性を踏み潰すように見えるかもしれないが、同時に現実も見てる。

前者も後者も122のことを真剣に考えてこその意見だろうよ。俺はそこに優劣はないと思う
幸せモンだな

>>181
なかなか良いこと言うね

冬ならともかく、もうどこも募集始まってる今ぐらいの頃に
２ちゃんで慰めを求めにくるような自称アニメタ志望者が受かるわけないじゃん

うわ鬼がいる

>>183
受かるかどうかでいえば、絶対にどこかで受かる場所はある。
しかし、今論じてるのは続けていく事についてだな。

結局
「やってみなけりゃ分からない」
「本人次第」
に落ち着く

だがそれでいい

>>122
みんな、結構厳しいけど、とりあえず半年だけ狂え。
デッサン教室に通い、寝食以外は描き続けろ。
これができたら多分受かるよ。
ただし大手は年齢的に無理だから、中小スタジオを受けるように。

ワンパックを薦めておきますね。

中村プロがいいんじゃね？

前スレで晒された腕白原画マンは元気にしてるらしいよ

おまえら人事だからって無責任だなｗ

俺は浪漫を薦めておく。

>>129の読んで思ったんだけどね
俺さ､京都大学に入ろうと必死で勉強したのよ
受検の２ヶ月前からは、思いっきり遊んで遊んで遊びまくった

当日まで､で京都大学の受験に失敗
つまり努力しても無駄なのよ､努力なんて意味ない
自分は一生懸命勉強したことを後悔してる

ｲﾐﾜｶﾝﾈ

【もう】名前伏せて糞原画マン叩く・2【限界】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111856180/
↑
ここの住人だけど、あまり無責任に下手な奴を業界に入るように薦めてくれるな
なにかの間違いで原画やるようになってみろ
害悪でしかなくなるんだぞ

うわ、一晩ですごいレスが・・・。
皆様どうもありがとうございます。
自分の力不足を痛感しました。
でも率直な意見をいただけてよかったです。
半年狂ってみます。

設定やコンテ売って設けようとか
コミケとかで勝手に設定を売る香具師も害悪

>>122
頑張って。良かったら半年後にまた見せてくれな

>>122
狂うなら絶対教室通えよ。そこで毎回講師に添削と課題を貰え。
はっきり言って一人じゃ無理だから。

>>122
つーかきにすんな
ここの住人素人ばっかだから

>>193
受検２ヶ月前から当日まで遊んだら落ちて当たり前
自分が悪いんだろ？違うか？

>>200
それはないからｗ業界板だぞｗ

素人並みってことじゃね？自覚してないあたりが特に

一人で閉じこもってやっても絶対うまくならん！
残念ながらうまい人は最初からうまい。
それでももし　うまくなりたいならソッコー業界に入るべき！
どっちに転ぶにしてもそれで結論は出る。
その結論は速い方がいいよ　大事な人生無駄にすんなよ。

たしかに>>122ののん気な絵や人柄みてると
クロッキー勉強したとしても、だらだら枚数重ねただけで終わりそうな気もする
覇気がないのが一番心許ない

速攻業界入りたい！！でもあんまりスタジオ詳しくない。
知ってるのはガイナ、ジブリ、IG、ゴンゾ、マッドハウス、ボンズ、ピエロ、サンライズ。
他に未熟者が避けた方がいいスタジオ教えてくださいな。

大手は避けたいの？

yes　大手は受かる可能性無いに等しいと思うから。

君はそうやって妥協しながらこれからも生きていくんだね。

大手は受かりにくいってだけで避けることもないじゃないか
ひとつくらい好きなとこ受けてみなよ

長く続けられる職業ですか？

ﾌﾞﾛｯｸﾜｰﾄﾞｷﾀｰ

>>208
上で出てた様にすぐスタジオ入って、技術磨こうかと思ったんですが…
>>209
あまりスタジオ詳しくなくて、今の所は絵が巧くなれれば何処でも嬉しいので
好きな所といっても(悪い意味で)迷ってしまいます。

地道に教えてもらえる所は何処だろ？

地道に教えてくれるのはやっぱり大手だと思うよ

ラッキーな事に今はどこも人手不足なので技術不足でも入れる可能性は低くはない。
大手は新人を採る時期も決まっていたり審査が厳しかったりもするが、
小さいところは求人情報誌などに募集出す事も多いのでそこをあたるのもいい。
しかし、特に小さいところは丁寧に教えてもらえるなんて事は望まない方がいい。
誰でもわかる基本的なノウハウは教えてもらえるが、技術の向上は他の人の絵を見て盗む！
それが基本。
教えられてうまくなるなら誰でもうまくなる。
変な会社に入っちゃったなと思っても、動画をやる以上　外の原画も見られるのでそこから盗めばよい。

とにかく入ったらしばらく移動せずに続けてみる事。
この会社はだめだー。なんて言う前に自分が駄目なんじゃないかと思ってみる事。
うまくなればいくらでも仕事は入ってくる。

ちなみに実家ならいいけど当座は全く食えないよ。

あー、あとちゃんと電話なりでアポは取った方がいいよ。
いきなり行ってもたいがいどこも相手にはしてくれないからね。

>ラッキーな事に今はどこも人手不足なので技術不足でも入れる可能性は低くはない。

これはホントにそうだと思う。
ただし、会社では動画の技術は教えてくれるけど、
絵の描き方自体は教えてくれないので、元々絵が描けていないと厳しいかも。
仕事以外でも絵を描いて、原画マンの先輩に見てもらったりすれば
もちろん少しずつうまくはなるだろうけど、仕事が忙しいからそれも頻繁にはできないだろうし。
あと、自分が描いたものを何度も何度もリテイクでつき返されたり、怒られたりするけど、
そういうのに耐えて、要求に応えられる打たれ強さも必要。

それから、基本的に週休1日なうえ、休日出勤と徹夜が多いので、
それに耐えられる体力と精神力が必要です。
ぶっちゃけ、ひどいときは月に1回か2日しか休みがないけど大丈夫？
あと、無茶苦茶がんばっても1年は自力では食べていけないと思う。

それでもやりたいなら、電話帳やネットで会社名と電話番号を調べて
電話でアポとって、自分の絵+履歴書持って面接に行くといいと思う。
中小規模の会社なら、絵が下手でも取ってくれるとこはあるよ。

てかね、現場で絵が上手くなるのはたかが知れてるんだよね。
やっぱ現場入ってくる前にある程度できてないと駄目だよ。
絵はやったモン勝ちみたいなとこあるからね。死ぬ気で半年絵を描け。
それっからスタジオでも遅くないし、絵が上手くなりたいという理由で
スタジオに入るのも考えものだ。思ってるほど現場じゃ伸びないから。

217
それは、違うだろ。
てか、本気でそう思ってるなら辞めた方がいい。
一番大事なのは、仕事の合間に練習することだろ、
そうしないと、仕事は出来てもスキルや独自の技術身に付かないだろ。
練習で描けない奴がどうやって本番で表現するんだよ。
いい寡言なこと言っては駄目だ。

話は変わってスタジオに関して
大手は素質、見込みあるのを取って丁寧に教える。
下請けや作画スタジオは、誰でも入れるが基礎だけ教えて後は放任。

>122の場合は腕が無いから下請けから入るしかない。
ピンはねも多いし、ロクな仕事も来ないだろうが・・・
やる気と気概があるなら底からやるしかないだろう。

あと、さっきから上の人等が言ってるとうり電話帳調べなさい。
アニメ会社（制作）欄に乗ってるから〜
会社の内部事情なんか気にせず、入れそうな所探せ（電話で聞く事）
より好みできる立場じゃないんだから・・・

仕事続けるかどうか？会社代えるか？他の会社はどうか？などは
会社に入ってからでも考えれるんだから・・・

一つ言ってもいいか？
下請け作画スタジオは別に底じゃないぞ
下請け作画スタジオにもピンからキリまである
また、そういうとこは一軍二軍というように作画する作品によって
当てるアニメーターを選んでる場合が多い
良い下請け作画スタジオの一軍なら、その辺の制作会社など吹っ飛ぶぐらいの戦力を持ってる
また、そういうところは、やる気があれば一軍の人達にかなりの事を教えてもらえる
決してデメリットばかりじゃないよ

>>218
だからそういってるのだが。現場はあくまで仕事だと。仕事だけでは伸びないよと。
お前は何を言っているのだ。それ以前に自分は自分の体験談を言ってるだけ。
それを否定されるって事は俺の人生を否定されてるようで凄く傷つく。
何様だよおまえ。

あー、俺練習なんかしたことないや
でも仕事をこなすためには全力でとりくんできたつもり
仕事が練習になってると思う
資料も貰うぶんだけじゃなくて納得できるまで自分で集める
動きも漠然と描かずにできるなら本物を見に行く無理なら動画を探す
それで作品が終わる頃には妙にくわしくなってるんだよな
漠然と仕事をこなしてたら練習にはならんとおもうけどさ

まあよくあることだけど、
業界に入ったときからそこそこうまい人でも
その後同人とかそんなもんにかまけてると伸びない事が多いね。
出来れば動かす事に興味を持ってる人に来てほしいね。
アニメーターは動かしてなんぼ。
そーじゃない人も多いけどさ。
そんなんだからアニメーターはただの同人あがりか漫画家くずれに見られがち。
少し前はアニメーター踏み台にして漫画家になる人も多かったけど
たいがいろくな事にはなってない感じ。

>>221
集めたり詳しくなるだけなら誰でも出来る
要は君がそれでどれだけ絵や演技やレイアウトが上手くなったかだ
是非アップして貰えないだろうか？

詳しく理解すればイメージがより鮮明になるのは当たり前だろ

クロッキーしかやってないんですがデッサンやらなくても上手くなります？

少しくらいは出来たほうがいいかも

デッサンは影の事を言ってるなら
影を入れるのも原画マンの仕事だから出来るようになったほうがいい
1影で充分だけどね

>221
普段から、いい物見たら描く様にしとかないと
仕事来てから、探してたら後手後手に回るし
それで描いたものでは、自分の物にはならないんじゃないかな？

何回も描いて、自分の物にしないと。
仕事はあくまで仕事だから、上手くはなってもスペシャリストにはなれないよ。


>220
現場はあくまで仕事だと。仕事だけでは伸びないよと。
そうなら、初めからそう書いてくれればいい。
前のコメント読むと、会社入ると腕磨く事できないみたいに書かれてるみたいに読めてね。
上手い人は仕事以外で、ちゃんと訓練する時間を作って描いてるもの。
これは、スタジオ入っても同じ。
貴方の体験談を否定するつもりはないが、誤解を与える表現はよくない。
自分はできなくても、周りに仕事以外でも描いてる人（見せないだろうけど）いるだろう？

>>225
俺は人に教えれる程の腕じゃないけど、
クロッキーはデッサンを積んで物を見る力をつけていないと意味がないと思う。
というかできないと思います。

俺の自論は
デッサンは対象の形、ボリューム、明暗とかをよく見てよく描くこと。
クロッキーはそれを短時間で行うこと。
だと思ってるから

いや同一概念の素早くやるかじっくりやるかじゃなくて
全体的なフォルムを素早く直感的に捕らえる力を養うのがクロッキーで
形態に対する理解をじっくり描いて養うのがデッサンじゃないかな
どっちも平行してやるといい

クロッキーは外側重視でデッサンは内側重視

すみません　しつこいかもですが
クロッキー：模写って平行してやってます？
模写が一番いいって思ってたんですがあまりクロッキーと
平行してやってる感じじゃないみたいなので

模写卒業してクロッキーデッサンって感じ？

卒業なんかないかと
平行してやりなされ

正直言って時間を掛けるデッサンってやる気が起こらないんですよね。
それならたくさんガシガシ描いちゃった方が上手くなると思うから。
229さんの意見には反しますがとりあえずしばらくは質より量を描いてみます。
多分まだデッサンとか言うレベルじゃないと思うから。

>>234
あのなぁ、テンプレにもあるけどデッサン力で取るか取らないか決めるんだよ？

ガシガシ描くとか描きまくりますって言ってる奴が大量に描いてるのみたことがない
あれってなんでだろ？不思議だ

既出ですが
デッサン≠デッサン力

大量ってどれくらい？質にもよると思うけど
以前エチャでドッターの人に一日２０枚クロッキーするといいよ
っていわれたことあるんだけど、２０ポーズ（顔でも可として）目標だと一応
多いですよね？どんなもんなんだろ・・他の人の感じ知りたい。

1枚に１ポーズって事じゃないと思うけど
１枚に描けるだけ描くのを２０枚でしょ

すいません、出直します。

えー　そうなんですかorz
自分は５枚くらいが限界です　増やさないとだめだな

イメージだけで２０枚はきついけど何か見ながらなら結構いけるとおもうよ
テレビ（実写ね）とかお勧め

てか20枚も無理だから。10枚いければ誇っていいよ。まじで。
ぐちゃぐちゃに20枚描くより丁寧に10枚描いたほうがいい。

喪前らこんなとこで他人の世話やいてる暇あるの？

それはお前の口出すことじゃねーな

なるほど　なんとなく見えてきました
当面１０枚に近づいていくように目標で
アドバイスくれた方たちありがとです

模写とか10分ぐらいでサクサク描けるようになるが、他人のイメージを自分の画力と勘違い
一から自分で描いてみると何も描けないことにきずく
その後、逃避するように模写とクロッキーを繰り返す　＝　俺

落書きもイメージのクロッキーと思って同時にやったほうがいいかも

同人は著作権の侵害だから同人やるのはお勧めできないが
人に見られることで上達するというのもあるからね･･･

>>248
ヒント：おりじなる

オリジナルは同じ人でないから同人とは言わないような…

>>250
えーと・・・なんて言っていいのやら・・・（;´Д`）

もうどうでもいいのにはレスしなくていいよ

>>252
セックルマシーン

絵の修行や練習のつもりでやるくらいなら業界には害はない

そういう発表の場があるからステップ踏める訳だから

あとプロで商業同人してるのは「売れてないから」って事は忘れないようにな

>228
個人差があるという前提で言うけど
練習でなにげなく描くのと、仕事で描くのとでは密度が違うと思うんだよね
どういう部分が必要かというのは仕事をしながらでないとなかなかわからないし
全ての物に対して練習することは不可能だからさ
とりあえずいつも仕事が終わる頃には自分のものになってるよ
最初のほうに出したカットは不満が残るというデメリットはあるけど、次に同じ種類の仕事が来たときには大丈夫だと思う

逆に、仕事で一度描いて自分の物にならないとすれば仕事に対する真剣さが足りないんじゃないかと思うよ
仕事の合間に練習する暇があったらもっと本業に時間を割くべきじゃないのか？

…という考え方もあるわけだ

結局、すぐに入れる所に入るOR半年修行どちらがいいのか。
自分地方在住24歳なんですが、この場合前者でFA？

すぐに入れる所に入ってから合わなかったら修行に切り替えればいいじゃん
現場を知らずに修行しても勝手がわからないと思うし
なるべく早く現場を知るほうがいいと思うしね

>>257
THX　一念発起行動してみます。

自分の父は30から書道を始めたらしいが、
60過ぎて納得のいく線が引けるようになったと言っていて、それなりに満足してるようだ。
確かに素人の自分からみてちょっとしたものに見える。
まぁ、ここの人間が聞きたいのはそんな話でないのは分かっているが
腕を磨いて成功するにせよ、喜びを分かち合う家族がいてこそだよな、と30毒男の自分は思う。

>>259
それアニメーターの話か？
だとしたら9割嘘だな。

ああ、そうそう。
入ってすぐに『駄目だ』って言うのはよろしくないが、スタジオ入って半年、
仕事したのに支払いなくて社長が逃げたところは流石に『駄目だ』と
言ってもいいと思うぞ。
…ってか、経験談です、ええ。

>256
貴方の場合は、お金ためることかな。
お金に余裕があるなら、すぐ上京すること薦めるけど。

>255
個人の考え方だと、言うのなら何も言わないが

次の仕事とあるけど、チャンスで大きな仕事来た時はどうすんの？
失敗したら次は来ないよ。
アニメーター十数年やってるが同じ仕事なんてまったくないよ。

練習する暇ってあるが、暇なんか在る訳無いだろ。
時間は作るモンなんだから。

貴方が、仕事一生懸命やってるのはわかる。
お金も無く、時間も無いのも分かる。
しかし、それはやらない事の言い訳以外に無い。

やってる人は、やっている。てか上手い人はみんなやってるよ。

すごく為になるな
255も256も両方本当のことなんだろうな
だってお互いそういう実体験でいってるんだろうから

矛盾するけど素直に受け入れれるな
この辺は実際仕事やってみないことには自分がどう出来るか
なんてわからなさそう・・
動画マンとして頑張る間は充分に練習する時間は厳しそうだけど

こういう事が良くあるよね

格闘物で筋肉描写が必要な作品に参加する
↓
自分が人体について無知であることを痛感する
↓
ボディービルの雑誌を買ってきて模写したり、美術解剖図などを見て
骨格や筋肉について勉強する
↓
それでも足りないので作監の上手い絵を模写したり、他の格闘アニメの描写を研究する
↓
作品が終わる頃には、骨格や筋肉についての知識も増え
模写をやりまくった結果、画力も少し上がっている

仕事に真剣に取り組んだ結果、実りがあった
しかし、実際に原画を描いてる時間より
家で研究していた時間の方が有意義だった

結局、仕事に真剣になればなるほど、原画を描く時間より
個人で練習する時間が大切になってくると思うのだが・・

一瞬
（略）
↓
それでも足りないので自らの肉体を鍛え始め、参考にする
↓
作品が終わる頃には、それなりに立派な肉体が出来上がっている

ってなるかと思った

>>265
笑った
そんな奴が昔の芸術家に居た気がするな

＞次の仕事とあるけど、チャンスで大きな仕事来た時はどうすんの？
＞失敗したら次は来ないよ。
＞アニメーター十数年やってるが同じ仕事なんてまったくないよ。

仕事の合間に漠然と練習するよりは、その仕事に対してピンポイントに対応できるので失敗は少ない
全く同じ仕事は無くても何か応用は効く。筋肉や骨格然り、兵器然り、炎や水や爆発然りだ。
十数年なら俺のほうが経験は長い。環境の違いもあるのかもしれんね

他人の例で悪いが、磯氏は攻殻機動隊に参加するまで銃器に付いて何も知らなかったらしいが
参加後はエキスパート的な知識を持っているそうだ
スペシャリストになりたければ、他の練習に時間を裂くよりもそのときの仕事に全力で打ち込むべきじゃなかい
普段からいろんな事に興味を持つのは必要だと思うけどさ

>>267
全員が磯みたいだったらいいのになあ

天才を例に出されてもな……使用前・使用後でぜんぜん違うのが磯らしいがｗ

>>267
先輩
>>264についてはどう思ってますか？

それからこのスレは本来、
未だアニメーターになっていない者が、どうすれば上手くなれるか
などを議論しているスレです

未だ仕事もしていない多くのスレ住人に向かって「仕事をきちんとしていれば
上手くなる」などどスレ違いもいいとこです
自分に賛同しない者がいると、いつまでも追いかけて、
年甲斐もなく吠え続けるのは、いい加減にやめて下さい

動画マンの仕事をやることで絵の上達ってできるの？
デッサン割りばかりをやらない限り無理じゃない？

>>270は何キレてんの？
っていうかここは「アニメーターになりたい人が情報交換するスレ」であって
別に「アニメーターになりたい人がどうすれば上手くなるかのスレ」じゃないでしょ。
アニメーターになるのは会社を選ばなきゃ誰でもなれる
じゃあ続けていくには？
↓
なってからも色々手早く描けるように、続けて上手くなる努力するのが大事、
っていう流れで仕事中、仕事外の話が出てるだけなのに
アニメーター志望者が上手くなるための方法を現役に教えろって迫るなんて君こそクレクレ厨もいいとこだよ。
第一現役だって志望者だって上手くなるためにするべきことはそんなに変わらないと思うけど。
実際のものの仕組みや上手い二次元描写を観察したり知識を身につけて描きまくるしかないじゃん。

原画で多少失敗しても仕事こなくなることはないよなあ？
間に合わなかったり、やっつけ仕事をしてもそれなりに仕事あるみたいだし。
つかこれは俺の経験じゃなくて上がってくる原画見てて思うんだけども。

まじで猫でもいいくらい人手不足ですからねー。

Σ(´Д｀； ）猫の方がいいかも。

>>271
ttp://www.pa-works.jp/runner/inoue/index-inoue22.htm

>>270
ギチギチにタイトルを解釈すればそうなんだろうけど
それだとテンプレ＋αで済んじゃうかもよ

業界の人の意見色々聞けるほうが今、近い将来、その先ってビジョンが
見えてこないかい？
一つの話題でコレだけ意見の相違（根底はむしろ大同小異だと思うけど）
が聞けるんだから多角的な視点を知って自分の信じてる価値観の軌道修正
をかけたほうが有意義だとオレは思う。

>267
言ってる事が、バラバラ。

会社に入ったら、思うように腕が上がらないと言ったり、
仕事に集中する方が実力がつくとか・・・話に一貫性がない。

もう少し考えてコメントした方がいいかもね。

どなたかパースを学ぶのに良い本を教えていただけないでしょうか？

会社に入ったら、思うように腕が上がらないと言ったのは俺じゃないよ
誰の発言か区別つかないなら発言番号毎に別の主張だと考えたほうがいい
別の発言をつぎはぎにしたら一貫性が無いのは当然だ

>>279
パースっていうのは透視図法のことだよね？
数学的な基本が理解できたらあとは「どう見えるか」という事が全てなので
いわゆる美術的なデッサンをしっかりやれば問題ないんじゃないかなあ
ドンブルースの発言だけど、数学的なパースと、感覚的なパースの中間に位置を決めると自然に見える…らしい
数学的なパースは３Dソフト使えば簡単に作図できるから、特に専門書を読む必要はなさそうだけど
入門書に書いてあるような内容では納得できない？

>>278
「パース」でAmazon検索かけて1番初めに出る奴
てか「パース！」

>280
そうです。人物を描く練習をしていたのですが、背景がない絵という
のはやはり不自然だと思ったので。それで人物と背景を描いてみたのですが
自分がまったく描けないことに気づいたのでお聞きしました。
あの、入門書にはどのようなことが書いてあるのですか？
場合によっては基礎的なことだけ覚えて風景とかをたくさん描こうと思うのですが。

すいません。↑は278に書き込んだ者です。

凄い天才が現れた！

>>278
アニメーション作画法　　著　湖川友謙

>>285
ずっと探してるけどどこにも売ってないですよねそれ

>>280
ふつーに入門書でお勧めはないか聞いてるだけだってすぐ解るだろ
なんだそのレス
お前の肥大した自己顕示欲がプンプン臭って胸くそ悪い

相手の目線に合わせて腰を落とすつもりが無いなら
こんなスレ来んなよ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17464302

>>286
ヤフオクとかにも無い？
少しぐらい高くても、手に入れる価値がある本だと思うよ

>>287
(´・ω・`)　ﾓﾁﾂｹ
ﾉ(ﾍ ω )ﾍ

>>287
何を求めているのかわからん場合は、それなりの質問は必要だろ
パースの入門書なんて無いわけだしさ
ぶっちゃけ
平行な線を延長すると一つの消失点で交わる
基準面に対して視点の高さと同じ位置にある点を結ぶと直線になる　それをアイレベルという
近いものが大きく遠いものが小さく見える（視点からの距離で計算することもできる）
この程度だろ
あとは対象を観察して把握する力が必要というだけ
パースよりもデッサン的な要素が重要なわけさ
デッサンといっても「うわーデッサンが変ですー」みたいなオタ発言とは分けて考えて欲しいけどね

>>288
偶然家の兄ちゃん持ってて、この間婆ちゃん家で見つけた！
レアなんだね、得した気分です。

またお前か

>>291
いや、ふつーに「何を求めているか」は解るぞ

>>293
同じ臭いがする・・
あいつに似ている

業界系のスレで時々出没するあいつ・・
初代糞原画マンを叩くスレの前半で、
一人偉ぶって、必ず人の意見に異を唱えて
総スカンを喰ったあいつの臭いが・・

上の方で挙がっているうまげなアニメとか絵を見てだが
ここまでやってというか
ここまで出来てもまだまだだぜーみたいな発言有って
さすがアニメーター、プロの技術集団だぜーって感じで頼もしいんだが

でも世に微妙な作画のアニメはポコポコ出ているワケで
ああいうのは一体どこから出てくるんだろ
それとも見るは易し、描くは難しって事で
視聴者から見て糞アニメだったとしても、とんでもない技術の活かされた職人芸だったりすんのかしらん？

このスレの上であがったようなのが実際の画面になったら
「微妙な作画のアニメ」（あるいはさらに下）に当たると思う。

ただの視聴者に巧いなんて思わせるのはすっごくすごく大変

>>294
わかるなら教えてあげればいいのに
アニメーション作画法はパースを学ぶのに良い本かといえばちょっと違う
本当に触りの部分しか書いてないから、パースを学ぼうと思ってる人には物足らないかもしれない
今回はアニメーション作画法で充分な内容だといえるけれど、それは282の答えがあったからだろ
パースと一口に言っても建築パースの事をさす場合もあるし「何を求めているか」を一概に判断できないのさ

パースの基本は消失点が解ってる事位で
それ以上は絵の本より写真の本がいいかも

どういう理屈で画角が決まるか理解すればいい

>>299
その写真の本でオススメなのありますか？

漏れもただのアニメーターになりたいヤシ(というか来年からなる予定のヤシ)なのであんま偉そうな事言えんが
最近の子は１から10まで聞かなきゃわからんのかね…
カメラ専門誌とか風景写真集とかナショナルジオグラフィックとか
探せばいいの色々あると思うんだけど…

最近の子って…お前何歳だよ

>>301
何処受けたの？…とまでは聞かないけど、
どのくらいの内容量の絵を送ったのかとか、面接はどうだったとか、
行き着いた経歴とか、練習量とか教えて下さい

うはwww世兄高等学部ウケるwwwアニメーターエリート育成できるじゃん

>300
ちと記憶から忘れた・・・
ただ現実（写真）のパースはいわゆる絵的で良く語られる直線だけのパースじゃなくて
端に行くほど歪んでたりする
それを取り入れるとよりリアルに描ける

ネットに散在してる風景写真でもアイドル写真でもいんじゃないの。
愛ﾚﾍﾞﾙが分かる奴なら。

>>303
他人のこと気にしてる暇あったら描けよ。それを知って何。がんばれるの？
漏れはがんばれないと思うね。がんばれる奴はそんなこと気にも留めない。
もくもくと自分の限界に挑戦してる。絵はどこまでやったからいいとか無いから。

ギスギスしてんなぁ・・・そんなに噛み付いたってお前の何が変わる訳じゃないし
何その無意味な突っ込み合い

ネットですから。自由に行こうぜ。

自由の意味を履き違えなければね

少し前にうちの社内で流行ってたのが「パース!―マンガでわかる遠近法」ってやつ
海外の人が描いたものだからキャラとかギャグとかアレだけど
基本は専門書よりはわかりやすいんじゃないかな。入りやすいというか。
この本は数学的パースに重きを置いてるから（一応絵描きの為の本なんだが）
あとは自分でガンガン描いて感覚を掴むことだね。うまく描けた時の喜びったらないよw

質問する奴はログみてるのかほんと。
散々既出。答える方は悪くないが。

>>299
画角っていうのは見える範囲のことだから何かの条件で決まったりするものではないのでわ
視点と対象の距離で見え方が変わるだけで画角によって見え方がかわるわけではないし…

>>303
漏れはスケッチブック三冊をとにかく埋めたよ。
一冊はオリジナル、一冊は野外スケッチ、一冊は写真や上手いと思ったアニメの模写っていう感じで分けたが
そんなんやらずに一冊ずつ埋めていけば良かったと締切間際に思ったけど。
漏れはとにかく立体の把握が致命的に弱いと思ったので写真や野外模写は背景もきちんと描くように気をつけた。
立体云々については先に上がってる「パース！」っていう本も参考になったと思う。

とりあえずどんなのが好印象になるかとか考える暇があったらとにかく描くべきと思うよ。
自分は描くものが思いつかなかったらタイムなんかに乗ってる時事系のスナップを模写した。
複数の人や背景が一緒に写ってるから良い練習になると思って。

ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1115898030_0056.jpg
昔の

>>315
ＧＪ！
宮崎監督若いナァ
１０年くらい前？もっと前かな
応募数１９２って今もそれ位？
単純に競争率10倍って考えて狭き門だけど
大手や有名スタジオの倍率はこんな感じなんだろうか

そんな工場に新たに５人のスタッフが加わった。

いやいや　まず書類審査ね　説明不足ｽﾏｿ
まあ実技面接で落とされたら一緒だけど
自信にはなるじゃん

>>311
その本を知り合いの原画マンの人に見せたら、いくつか間違いを指摘されたな
円の辺りだったと思うが
「これの内容を全部信じたらヤバいからな」と言われた

意外と建築パースの本は参考になるよ

以外も何も、もろパースじゃん

>>319
買っちゃった('A`)

1冊だけじゃなく何冊か参考にすればいいじゃん

その本別に悪いのじゃないよ。他のパース本より細かくやってるし。
319がいってるのは書かれていた手法を馬鹿丁寧に使うと時間がとられるって事だと思う。
12点法とかな。

12点法ってパースの付いた円を正確に描く方法だっけ？
常に使うのはともかく知っておいて損はないよね

オレ「パース！」のギャグが大好きなんだが不評なんだよな
あのシュールさが良いのに

ミスターディスタントマン最高。漏れも別れ際に「消失点方面さ」と言える漢になりたい。

パースの本としてでなくネタとして欲しいなソレw

デヴィット×マグ本ｷﾎﾞﾝﾇ

>>329
いらねえよ

きぼんぬ

よーし、今日からパパもアニメーター目指しちゃうぞ〜

「パース！」の本の事書いた者だが。結構有名なんだな、マグ！（笑）
＞この本は数学的パースに重きを置いてるから（一応絵描きの為の本なんだが）
＞あとは自分でガンガン描いて感覚を掴むことだね。
ちょいと言葉が足りなかったな、数学パースに重きを置いているから、
「あとの感覚的パースは自分で描きまくって身につけろ」という事だった。
確かに12点法はほとんど使わないけど、知ってるのと知らないのじゃ違うよね。

円はどんなパースついても楕円になるだけじゃないの？

一点透視ならね

ちがった、
レンズのゆがみを考慮しなければね
だ

いや円もパースつくんじゃね？

習うより慣れろ。だ

3Dソフトがパースペクティブについては見た目で理解しやすいで。

人物付きの建造物の写真トレースするのもいい勉強になるで。

むしろおまいさんの口調の方が気になるで

で　が　ぞ　に見えたからまったく気にならない俺は勝ち組

そこで「で」をつけないのは素人だで

HLに対して平行な円はパース付いても透視図法上では全部横に広がった楕円に見える。
2点とかたまに油断して斜めって描いちゃうけど。（;´Д｀）

HL→水平線？

HL＝アイレベル＝水平線＝地平線

色々な言い方はあるがここはかっこよいアイレベルをおしておく。

アイレベル＝一般向け
HL＝玄人向け
水平線、地平線＝初心者向け

各自使い分けるように。

地平線＝アイレベルには場合によってならないんじゃないの？
上空見上げてる時って地平線は画面（視野）の外じゃん
間違ってるかな？

そうだよ

いや　間違ってました　すみません
地平線＝アイレベルで正解なんだ
自分が富士山から地平線みても地平線＝アイレベルだから

＞346で言ったのは注視点のことだった
本当すみません；　勉強しなおします

地平面に対して視点が平行なら>>348で正解。
平行でないなら>>346が正解。

ねえ、超ラフでもいいから練習絵をうpするとヤル器でるし
サボらないんじゃないかな？

じゃあおまえからうp

>>349
視点が平行と言うよりも視線が平行の場合じゃなかったか？
画面の外にHLが来てるときは当然消失点も画面外に取るんですよね？（一点透視の場合）

そうだよ

>>350
そんなことしないとやる気が出ない奴なんているのか。
サボらないって・・・。自分のためだろ。

正確に言えば地球の表面は非ユークリッド平面だからアイレベル＝地平線（または水平線）にはならない
普通に人間が生活する範囲ならアイレベル≒地平線だけど、衛星軌道から見たらアイレベルと地平線は大幅にズレる

それに普段の生活でほぼ完全な平面も垂直な角も平行な線も見る事は無いから
あくまでも参考程度にすることだな＞俺（笑）

うわあっ

地平線＝アイレベルはちょっと違う
カメラ位置＝アイレベルが正しい、と個人的には思う
カメラがどこに、どのくらいの高さで、どっちを向いてるか、を意識する事が
レイアウトとパースに重要だとおもいます

二点の時、パースのついた正方形から対角線→交点を結ぶ十字線→楕円を描く
て具合に進めると考え方が間違えてるのか、斜めに傾いた変な楕円ができてしまいます。

上記のような12点法ならキッチリ描けるのでしょうか、妥協して今は普通の楕円
でやりすごしてるのですが・・

それは二点でとってるからじゃないの？
なんか勘違いしてたらごめん

>>358
１、パースのついた正方形から対角線→交点を結ぶ十字線→これで求められるのはパースがついた円の中心
２、パースのついた正方形と垂直に交差するガイドラインを引く→長軸がそのガイドと垂直に交差し、パースのついた正方形の四辺に接する楕円を作図→パースがついた円のアウトライン
勘違いしてはならないのが１はパースがついた円の中心であり２で作図される楕円の中心ではないということ

もし２の作図ができないとすればパースのついた正方形が正確に描けていないんだと思う

ロボッツとか見るとｶﾞｸﾌﾞﾙするけど漫画原作だったら二次元
じゃないと上手く映像化できないだろうから、漫画文化があって良かったね

作画スタジオの新人動画マンだが、ある日某アニメに衝撃を受け、絶対某大手に入るぞ！と一念発起。ここでも散々お世話になって、
仕事の合間や帰宅後クロッキーやら何やら続けていたが、大事な事を忘れていた・・・

みなさん、情報はとっても大事ですよ！！！
知らないうちに締め切られてたよ・・・。
あと一年待つか・・・

経験者なら少し審査甘いんでは？
なんだかんだいっても君の実力次第
送るのはただなんだから送ってみれば

萌える絵の描きかた教えてくれ　54枚目
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121691183/

菊地勝也氏のHPを発見。
http://kikukatu79.hp.infoseek.co.jp/TOP.htm

トップのGIFアニメが凄いです。

４スレくらいに同時にマルチしやがって・・・
しかも発見とか言いつつアニメーターのサイト辿れば誰にでも見つかるじゃねえかよ

>>366
なんでマジレス？

貼りすぎてうざいからじゃね

俺もウザく感じました。

まあアニメーターになればこれぐらいの軋轢は日常茶飯事という
いい教材にはなってるんでない？

>>366
4スレどころの騒ぎじゃないよ

　　　　　 　　 ,　- ―　-　 、
　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::ッV∧V∧V∧V∧V∧V∧V∧V、
　　　　 ,':::::::::::ィ、::::::::::::::::::::::::::::::::::≫　キャーッ　　　　　　　　　　　≪
.　　　　ｉ:::::::::/__,､ゞハ;ノヽｊ;;::イ ┬'≫　のび太 さんのエッチ！！　≪
　　　　 !::::::,' 　'''''''''　 　　　''''''''　ノ／ｨ//〃//〃//〃//〃//〃//〃
　　　　ｆ⌒iｊ.. （●）,　　　､（●）　| ）
　　　　ゞ_ｨ　 `ー ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.　ﾉ_'´　　　　　 ,ｒ'' ~''‐､
　　 _,.-::::人　　　｀-=ﾆ=-.　　　ハ::　｀`丶、　{ . ..:.　::ｊ　::::::::
　∠'''- '´／`-､　　｀ﾆﾆ´.　, ｨ' 　　｀ヽ'''　　::::::｀ 、_ ノ:::::::::::::::
:(⌒)::::: / 　　 　 ` ｰ-　' ´　 　　　 　 ｉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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AICの子落ちちゃったみたいだな。

↑AICの子？誰だ

人の手助けなんかしてたら
自分の食い扶持なくなるぞ〜

「食いぶち」ってこう書くんだね

>>374
前々スレぐらいに晒されてた18歳ズHPの子か。

どんだけ敷居高いんですか！ orz

マジレスすると、ＡＩＣ自体の敷居なんてそんな高くない
初めからＡＩＣに入ろうとすると、競争率がどうの・・とかって話になるんだが
フリーや他の作画スタジオで、原画や作監で仕事してればＡＩＣの仕事の依頼なんて
イヤと言うほど来る
断っても断っても、うるさいぐらいに来る

なんでみんな名前の知れてるとこに行こうとするかなぁ・・

腕試し的な要素も含んでるんじゃないだろうか。
名前が知れてるとこに行こうとするのは当然だと思うのだが。

最大手だと例え入っても「俺一生動画かもなあ…」ってなりそう

>>379
ＡＩＣなんて明日潰れてもおかしくない、超ヤバイ会社なのにねｗ

>>382
関係者？詳しく。

このスレにいるのは知ったかと脳内関係者だけです。

>>383
■業界■ヤバイ会社を報告するスレ★６社目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1117985991/

ここの過去ログを嫁
本当にアニメーター目指してるんなら●買っても読む価値はあるぞ
今はプ○ムの梅○が寄生したままのはず
プ○ムだけでも億単位の借金あるぞｗ

http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1108397303/
http://makimo.to/2ch/comic5_asaloon/1084/1084637523.html
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1064859603/
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1049/1049642212.html
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1029/1029773473.html

>>386
乙

>>379
AIC受けた子が単に実力不足だったというだけではないのか。
その子知らんから憶測だが。

憶測って・・・意味の無いレスしてんじゃねーよ
過去ログ読まない教えて厨とかわんねーだろw

怒ってんだか笑ってんだか・・・

AIC調のアニメ絵を描きたいんだが、いまいち上手く描けません

AIC調ってどういうの？レモンエンジェル？

イクサーワンかなー

>>389
詳細希望

作監になって八犬新章4話みたいなのガンガン作りたいと言ってみるとか

作るがいい

ここもおとなしくなった。皆オフでがんばってるのかなー。

>>377
前スレあたりで言動が痛いとか言われて晒されてた方かな？＞AICの子
それって、実力云々以前に面接で遅刻したから落とされたんじゃなかったっけ。
でもそれはAICじゃなくてまた別の会社話だったのかな

まぁ、人のこと詮索するのもあんまよくないのでもうやめとく
それはそうと最近暑いね

>>398
まあやめとくって言われて続けるのもなんだが
そいつのことじゃねえええええええ

スタジオに泊まるのって勝手に泊まっていいの？
家からやや遠いから泊まりまくろうと思ってるのだが
毎日通勤するのはめんどくさそうだ

>400
スタジオによるんじゃない？
鍵を社長や中心スタッフだけが管理していたら
許可とらないとダメだと思うし。
（泊まりがダメということじゃなくて好き勝手に
はＮＧって意味ね）

全員に鍵を貸してくれるスタジオ（あるのかな）なら
それもできると思うし。
なんにしてもスケジュール次第じゃないのかな
あと毎日じゃなくても風呂も入らないとだめだろうし

自分、喫煙者なんですけど紙を使う仕事だし最近の流行もあって
禁煙スタジオというのは多いのでしょうか
長時間仕事するからには情けない話自分にとって重要なポイントで・・・
あそこは自由に吸えるといった情報お願いします
嫌煙者も参考になるかも・・(いいわけ）

ていうかトイレや外や喫煙スペースで吸えばいいんでないのかい。
普通仕事場では吸わないだろ。禁煙者もいるわけだし。
喫煙スペース以外で吸えば、他人に迷惑をかけるということだけは確か。
てか喫煙止めればいいだけの話では。

>>402
アニメ業界は比較的喫煙者には寛容だけど、禁煙スタジオが増えていく傾向なのは
避けられない。何故なら貸しビル自体が禁煙（分煙）傾向にあるから。

仕事場でタバコ吸いながら仕事したいってのは、どんどん難しくなると思う。

>>402
いっそ禁煙してみたら？
体にも良いし、タバコ代も浮くぞ。

と、無責任なことを言ってみる。

喫煙率ってどのくらいなの？
作監レベルや演出や監督の人はみんな吸ってる印象なのだが

動画用紙が黄色くなるよ

それで修正用紙は黄色いのか

あなた、黄ばんだ紙、使える？

余裕余裕

つっ・・・強がるなぁ！

仕事場では吸わないが、会議とかその他の場所で吸われて結構困る
目上の方なのでやめてとも言えないしたっぱアニメーター（香具師もアニメーター）

壮絶なア二メ制作現場ではワキガ、体臭がキツイは
問題じゃないですか？

>>413
この季節、しゃれにならん奴が数人いるんだな、たいていの会社に。
とりあえず耳アカねばってる奴は毎日風呂入ってくれ、頼む。

机ごとに消臭元は基本だろう。

臭気に耐えられないのでフリーになりますた。マヂで。

油の腐ったみたいなにおいする人いるよね

アニメーター用具をネットで買えるページってありますか？
タッピングとタップがホシィ

なんでも人に頼るな自分でさがせ
どーせこういう奴が学校で習ってないから出来ませんって言うんだろうな

タッピングって何
タップをちょっと捜してみたけど見つからないねぇ

アニメイトに売ってるよ

タッピングって穴開け器のことか・・・
十年以上業界にいて初めて知った
あれ高いよ

アニメーション画材ショップ　K-art
でググ

日本の鉄鋼業より輸出額が多いのになんでアニメーター貧乏なの？

日雇いみたいなモンだから

怠慢と金に興味ない人が大半だから。

中間の広告代理店がハナクソほじくりながら利益かっさらってるから

おもうに。
タップ開け器（うちじゃ『パンチ』とか、『穴あけ』なんていわれてるが）の
値段からするに１８０００円。
個人でアニメを作ったりとか、いろんな局面（イラスト描いたり）で使う場合、
穴開いてる紙を買い続けるよりずっと安上がりと言う話。
サイズだって限定されないしね。

そんなわたしは下っ端動画マンで、手空きの日の練習でコピー用紙を使う。
スタジオに山ほどどう画用紙がある状態じゃないんで（言えば送ってくれるの
だが練習用に使うほど余裕ない）そういう状況になる。

趣味で描いてるイラストをトレスするのにタップ使ったりするし。
ずれないし、流石だ、タップ。

アニメーターなんて






大好きだwwww

穴空けヤフオクで買ったなあ、全然入札されてなくて1円で落札しちゃった
振込みはいらないってことで結局ただで譲ってもらった　ありがとう元アニメーターの方

同時期にアニメーターが使う動画机とかいうのも出品されてたな

ttp://gifani2ch.s114.xrea.com/cgi-bin/up001/src/up0389.gif
動画練習スレが過疎ってるんでここにうｐします
自分はAIC調アニメ絵が描けないとか言ってた奴です
人物はもっぱらデッサン人形をクロッキーしてますがこれでアニメ絵が
描けるようになるんでしょうか

AIC調のキャラは、描ける人には描けるが描けない人にはてんで描けない。
そんな訳で、AICに入らないならそれほど気にする必要は無いんでないかな。

ただ、どういう意図でディホルメされてるのかを理解していれば
上手くは描けなくても、アニメーターとしては仕事できるんじゃないかな。
中沢一登さんも初めは、リアルぽっい絵からAIC調になって、今にきてるらしいし。
どうなるかわからないよ。

ttp://www.anime-int.com/works/index.html
AIC調といってもどのことを指してるのか分からない

アニメ業界全体で絵柄の方向性は3種4種くらいしか無いんでは？

＞432有難うございます。そうゆーもんなんですか＞433
90年前半〜中期AIC、サンライズロボヒロインのメリハリのない棒っぽい腕や足なんだけど微妙
な線のリズムを必要とする感じと言うか・・・
すいませんアニメ絵の認識不足で自分でなに言ってるか分からん
http://akm.cx/2d2/img/9067.jpg
http://akm.cx/2d2/img/9068.jpg
自分なりに描いたのが↑です
普段の練習はデッサン人形でアタリを取って適当なキャラを乗せてまが
何か意見をいただけるとありがたいです

十分じゃないかな・・・
アニメーター自身も初めての作品では似せれないよ。
作監修正やオンエア見て徐々に似せていくからね。

上女の子の絵はパースに乗ってるように見えるしバランスもとれてて上手いです
ただ、カバンを持つ手が開いてたりや後ろの柵が一本抜けてたり地面の影がただの丸とか
細部がちょっと大雑把に感じました

基本に関しては言う事はないと思うよ。
落書きより、実際にレイアウトを描く練習に専念した方がいいんじゃないかな？
（そういう事もしてるだろうけど）
タイミングや演技が問題なければ即戦力のレベルかもね。

・・・この業界、なまじか上手い若者を見ると複雑な気分だが。　ビンボに負けるなよ・・・

もうﾁｮｲ表情上手く描けるといいよね。
ポーズ硬いけどデッサン的には粗は少ないし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

＞＞838一枚ちゃんと描こうとしたら下書きで2時間は掛かり、色々
勉強になりました。これからは常に実践的なレイアウトを心がけます
俯瞰、あおり、座ったり複雑なポーズによる変形した服、シワの表現など
まだまだ出来ないことが山積みですがひとつひとつ精進して行こうと思います
皆様色々とアドバイスありがとうございました

動画練習スレなどあｐしたのを繋げてみました、よかったら見てください気合入れてます
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20050726221836.gif（1000k）

メリハリというのかなー
動かしてるところと動かさないところの差がない
ずっと動いててつまらない
�Tカットでカメラ追いすぎ

アニメーターってたいへんな仕事だよね。
俺はほとんどアニメーターを知らないぐらい疎いけど、
安月給で激務でそのうえなる為に努力がいる事はこのスレ読んで分かった。
俺は26歳で職歴ないけどコンピューター系志望。
なんか>>122が人事と思えない。
絵を描くって趣味でやってるうちはいいけどプロを目指すとなるとたいへんだよね。
>>122が厳しい事を言われるのも分かる気がするよ。
若いときの積み重ねって大事だよね。ほんとそう思うよ。

>>442
26で職歴なしって・・・俺はアニメーターよりお前の将来が心配だ

>>440
早く君はアニメーターになりなさい

うむうむ、とっととなりなさい。

>>440
うまい
俺ならテレビで流れたら膝たたいて喜ぶ
磯さんとか好き？
俺が磯さん好きだからそう見えるだけかもだが

そんな巧い奴みんな好きに決まってる、が
磯よりうつのみやが好きなのではないか

最初の状況がわからん演技はうつのみやっぽいといえなくもない
1回目の爆発と分銅での破片はちょっと磯っぽい
チャンバラの時の刀は湯浅
サーカスは板野後藤系の軌道
でも全体通してみると金田系のエフェクトが一番目立つ

まあにわかオタにはこの辺までしかわかりません

>最初の状況がわからん演技はうつのみやっぽいといえなくもない
これ語弊があるな
うつのみやさんの演技が意味わからんてことじゃなくて
まあいいや
とにかくアニメ好きなのは分かった

あの、びっくりするんで他のスレで名前出すのかんべんしてください。
基本的にここにしか書き込んでないんで。

>440
すごいじゃないですか。シバイしよう、動かそうとゆう姿勢はすばらしいです。
ただ実際の仕事となるとキャラはある程度似せないといけないし、動かしやすいキャラばかりじゃないんで
ギャップに苦しむかもしれませんが、がんばってくださいね。

お気楽さんの作画マニア！！

ヒマだから絵チャしねえ？
ttp://moe.homelinux.net/paintchat_new/index.html

このスレの絵チャサイト
週に一度なら人集まりやすいじゃね？

見学だけとか迷惑ですか？

スケブ位持参しろって
只のファンの興味半分なら迷惑だし
職場なんだから

文章足りなくてもうしわけないす
上の絵チャの話

え？萌えjpの絵チャ勝手に貼っただけだし。
romとかで適当に入ればいいじゃん、じゃん

萌えjpは匿名系

絵チャのルールとか知らないもんで
ジーと見てるだけだと重くなったり迷惑な事もあるのかなと
問題ないみたいですね

まあここの絵チャはいつのまに機能しなくなったんだ

人居なかったしなぁ。
管理人さんもやらなくなるよなぁ。
週に一回か二回で良かったかもね

萌えjp、いろんな意味でせまいねぇ・・・どんどん端っこに追いやられていく
このスレの住人とおぼしき上手い人かわいそうw

萌えｊｐが普通に受け入れられててワロタ
萌えオタどもめｗ

見てきたがスゲーへこんだ
萌えつっても奴らむっちゃうめーよ

そこ見ながら書き込んでるけど今はそんなに上手い人描いてないよ

ちょっと前下の方で描いてた人巧かったよ

＞456
すまんかった

ここの絵チャ土日だけでも復活きぼんぬ

http://www.fileup.org/file/fup33413.swf.html

双葉で拾っていろんな意味で鳥肌がたちました
やはり手描きアニメに未来はないのか・・・

俺はアニメーターを続けるけどな。
ていうか3Dもできるし。

>>470またお前か！仕事しろ

>>469
仮になくなったとしても
手書きアニメの技術は3Dにも応用が利かせられるだろう

淘汰はすごいだろね
動きもあるていどデータよりになりそうだし
若い感性だけでまわして、ますます使い捨てられそう

ディズニーの２Dの人達はどうなったんだろう
全員が３Dに移行、という訳にはいかなそうだし

今よりは減るかもしれないけど無くなりはしないだろう〜

手描きには手描きの良さがあるからね
淘汰はされるだろうが、付加価値ついていいんじゃないかな・・・

手描きのレイアウトと３Ｄのレイアウトってやっぱり別もんだしなあ
萌えアニメとか日常芝居アニメだったら>>469みたいなので十分代用効くと思うけど
青の６号のメカとかアップルシードのキャラクターのアクションに燃えられなかった自分としては
２Ｄは淘汰はされても無くならないと思う

ピクサーに求められるようなものと日本アニメに求められるものって違うと思うし
つかディズニー３Ｄ第一弾チキンリトルってマジそそられない
２Ｄが儲からなかったっていうよりディズニー自体が飽きられてたんじゃない？

芸術としての価値が上がるんじゃね？

スクウェアのイベントのCMを見るとCGアニメの未来は大きいなぁ
でもFF7アニメの失敗を見る限り…だな

人間の脳の演算能力をなめんなよ

アニメタ志望だがファインディングニモは正直感動して悔しかった
だが俺の中の一番面白かったアニメもののけ姫を3Dで越えない限り
俺は3Dを認めない

3Dになったらなったで、もちろん手描きはなくならないし
作画スタジオとかでもモデリングできる人を雇ったりして
「アニメーター」の門は広くなるんじゃん？

3D作品に感動したことはあるけど3Dの動きに感動した
ことは一度もないなぁ。動きに嘘が無さ過ぎるのはどうにも。

俺の感性が古いのかもしれんが。

俺なんて中坊の頃に見たアイアンジャイアントの事を
最近見直すまで完全2Dアニメだと思ってたぜ
上手い作画とか何の区別もなかった頃だったが

動きに嘘がないって…ジョークだと言ってくれ

アニメタがミコトみたいなので簡単にキャラ動作付けて
それを漫画的シルエットにトレス修正すればトゥーンシェイドの技術上げる
より安上がりと思うんだけど

>>485
そんなんわざわざソフト使わんでもデッサン人形で話終わってしまうと思うが

雪風の何巻かの爆発は手描き以上に手描き的快感があった

ttp://www.apple.com/jp/quicktime/trailers/squareenix/final_fantasy_large.html
これ?ff7のアニメ

めっさ売れてるじゃん

燃えねー
っつかなんでこんなフワフワしてんのかなあ
重みとか作用反作用が感じられないんだよあ
アクションに身体的な実感がない
単に漏れがＣＧアニメを見慣れてないせいなのか

それはCGだからってよりも作る人が下手だからじゃないか？2Dはしないのか？

どっちにしろ売れねーよ
スクエ二は金の賭け方間違ってる

停滞してると思ってたCG技術も数年ぶりにまともに見ると
やっぱ上がってるの実感したよ。
そのうち□で金田、オグロAIとかでてきたりして・・・

手書き２Dアニメと３Dアニメは別物。取って代わられると言うほど似てるものではない。
絵が動くというのが作画アニメの本質的な感動であり、それはCGとは質的に違うもの。

３Dアニメを見て、近いと思ったのはむしろ人形アニメかな？
こちらは現実に（予算的な関係で）CGに取って代わられてる。

CG語るならスクエニなんかよりハリウッド語れよ指輪物語やすぱいだーもんのほうがすげえだろうが

3Dで漫画をアニメ化するとするだろ？そんでその3Dの世界で漫画的表現
を上手く出すのなんてめちゃムズだぞ？演技させるのはまず無理と考えた方がいい
でもタチコマとか完璧だから、ある程度取って代わられるのは間違いない
だが漫画ある限り絶対に需要はなくならない

漫画ある限り

＞漫画ある限り

そこが心配なんだよ
漫画ばなれ、アニメ離れしないかってね
子供は人数減っていく一方だし

芸術性高くなるとコストはかかるけど一般うけしそうな気がしない
アニメータ志望としてはそういうのに刺激受けるしもっと評価されて
ほしいけど　

自分の感覚では３Ｄと２Ｄってやっぱ別物に見えるけどな。

主観だけど、複雑なメカできっちり作画する力はは３Ｄが圧倒的に思える。

でも一枚絵だと例えばプリントされても欲しいと思えないっていうか
自分でどういう判断しているのか説明できないけど
絵は絵、ＣＧはＣＧ、写真は写真かなと

サザエさんやちびまるこちゃんなんか３Ｄでやる意味ってある？
ないきがするんだけど

監督の表現したいことをできればなんでもいいんだよ
お前らはアニメーターとしての身の保身を考えてるだけだろw

ピクサーとかめちゃうまだろ
まあ3Dの良さ、2Dの良さを互いに活かした
作品がたくさん出来るといいと思うよ

そりゃ身の保身も考えるさ
稼げなくて保証もないのに未来も無かったらどうするんだ

今だって待遇最悪なんだからもうどうでもいい

アニメ番組の企画が持ち上がったときに
「この作品は３Ｄ技術もふんだんに使われてまして」
なんてスポンサー？への訴求ポイントとして効果的なんかな、と思ったり
そういうのもあるんじゃないのかな

あ　言いたい事言わずに途中になった
結局そういうツブシみたいなのは普通になってくると３Ｄ使われてるからって
だけじゃ話題にはならないと思うな
２Ｄの枠に３Ｄフルアニメもはいるかもしれないけど、なくなる気はしないんだけど

アニメなんて綺麗な絵で声優の可愛い声を乗せることのできる漫画であればいいんだ

背景になら使えそうなんだけどね3D
人物は代替不可だろ。3Dって崩しがむずかしいじゃん？

絵画的美しさを兼ね備えてる日本アニメの背景を3Dで描くのは難しいんじゃないかなぁ
今の技術で実用化できるほどの美しい3D背景作るのは難しい

でもさでもさ
センチヒのお花畑とＡＫＩＲＡのトンネルのパースが変わるとこだと
トンネルのほうが感動するし
攻殻テレビシリーズのタチコマとだったらオネアミスの武装車とかエヴァの初号機のほうが
はるかに感動するんだけどただの回顧廚かな俺？

宮崎言うところのトトロの毛がやわらかそうとか感じの共有だよね
うまいアニメータだとしっかりコントロールして強調してくれる
CGだと完全均一
松本憲生作画でサスケがふっとぶシーンとスパイダーマンが飛び回る所
どっちが空気抵抗と風を感じるか・・・作画厨だけ？

いやあのな、どっちが好きかはお前次第だが、CGだって質感はだせるぞ？
完全均一で、とか言うのは3D一枚起こして使い回ししてるって印象でのことなんだろうが
CGでの問題点は髪の毛などの柔らかい動きなんだが
インクレディブルの髪の毛の動きなんかは神懸かってるわけだが
そこにはクリエイターの涙ぐましい根性と努力があるわけで
わざわざ3Dでそれをやらされるのは世界観の統一な訳だが

>>508
その比較はナンセンスだろう。スパイダーマンは空気抵抗を捨てた見せ方をしてる。
表現したいものが演出に必要かどうかが重要。

CGを絡める手書きアニメでも、絵柄が立体でハード傾向なものには既知のCGが合う様だ。
軟質で、手書き風味な作風には木に竹を接いだような違和感がある。
（でもドラえもんてもう何年もCG使ってるけど・・・慣れって怖いな）

途中で送信してしまったが
質感をだすのは3Dでやる方が難しいんだよ、そこで3Dでやらなくては
いけないのは実写映画に使用されるとかなら分かるけど、そういう
リアルさを出すわけではないアニメで質感を求められるレベルを作るのは
逆に3Dの方が時間とコストがかかるわけだ

自分の畑のことでしか感動できないのがアニメーター。ようするに低脳

ホント勉強になりました

>>509お前の言ってるインクレディブルの髪の毛のこと
アニメージュの誰かの記事に載ってたぞ

>背景になら使えそうなんだけどね3D

むしろ背景に使うほうが大変
例えば城とか現代の町並みとか

>>512
だがそれがいい

背景だけ3Dだと、キャラが浮いてしまわないだろうか。
２Ｄなら全て２Ｄの方が目が疲れなくていいんだけどなぁ。

逆もあるよねムシキングの3Dムシ+2D背動

ゲーム攻殻のOPとかな

なんでアニメの方が手間もお金もかかるのに漫画の方が面白いの？

それは読み手であるあなたもスタッフの一人となれるから。

漫画はスタッフの一部になれるの？意味不明だからなんとも言えんがアニメはなれないの？

お気楽さん頭いいな。

流れを遮ってうｐ失礼します
ttp://akm.cx/2d2/img/9159.jpg
パースのついた迫力や動きのある絵柄に憧れてるんですが
どうも上手くバランスが取れません…
プロの方から見て駄目なところをご教授いただけたら嬉しいです

うわ、ageてしまった　ごめんなさい

＞471
あーそれ別人だな。俺今忙しくて殆ど書いてない

有名な話だから知ってる人居るだろうけど、アイアンジャイアントのモデリングは日本育ちの日本人がしたんだよ

原画と動画って、求められる技術レベルが全然違うって聞きました。
原画は相当なレベルが必要だけど、動画ははっきりいってそれほど技術を要求されないと。
実際のところ動画はどの程度のレベルがあればこなせれるしごとですか。
たとえばデッサン一度もやったことないけど落書きはすきだって人でもできる？

ttp://www.tms-e.com/on_air/conan/246_03.html
名探偵コナンの基本的な振り向き原画があるからやってみたら

>>520
もともと漫画をアニメ化して動かすだけで喰ってた商売だから。
いまだに制作会社の経営者は、面白いお話は漫画家の先生が考えてくれるから
それは俺たちの仕事じゃないって発想。

>>527
修行に耐えられればできる。
動画すらできずにやめてく人間が９割。

技術のレベルが低ければ低レベルな動画が
技術が高ければハイレベルな動画ができる。

原画は、低レベルなやつが描いても作監が直す。

だれでもできるかといえばできるなぁ・・・・。

>>530
作監が直すって気軽に言うね。
直すのも血みどろなんですが。

何かお課題下さい

>>532
>>528

>>528
いつも原画みて思うんだけど
「これ、クリーンアップする必要あるのかな」
ってくらい綺麗だな
眺めているだけでかなり至福っつーか
こんな綺麗なの描けなくても仕方ないやって思ってしまう

↑いやスキャナーで取り込む為にもクリンナップは必要だよ〜

>>532
つttp://popup.tok2.com/home2/rocca/60poses.html

>>534
528は原画じゃなくてレイアウトかラフ原だよ。（影入ってないし）
動画クリンナップレベルで言えば全然丁寧な線ではない。
丁寧に見えるのはサイズを縮小してるのと、ﾓﾏｴｻﾝが普段から認識してる
丁寧さがこの程度だから、てのが原因だろう。

ただ、原画として見れば線の走り具合等参考になる部分があるので
これはこれで綺麗な絵と言える。

ん？ああ下の振り向きかな・・・スマン。
でも実物を見ればけっこう荒れてるのが判ると思う。
縮小してるから綺麗に見えるんだよなぁ。

頬を染める美人の30、40代は萌えるよな

>>536ありがとです。イイっすねこれ
>>528・・・orz
プロの方、参考程度に教えてください、このカット仕上げるのに
普通動画マンでどのぐらい掛かりますか？この場合タップ割しますよね？
髪の毛とか1、2枚目重ねただけで目が眩みそうなんですけど・・

>>540
大した内容じゃない。この程度なら1日で2カット処理できるのが普通だよ。
原画Noア〜A2の最初の中割りに下書きが必要なだけで、あとは一発で書ける。
前髪が複雑そうに見えるけど、よく見れば判るがパーツが全部揃ってるので
中割りはさほど難しい作業ではないです。
絵は綺麗だけど、原画枚数はTVシリーズ並のカットですね。

コナンの中5枚＋髪数枚あるから4時間チョイ位か？経験1年半位で

灰原の振り向は親切で丁寧な方の原画なのでもう少し早いかもしれない
急かされた時は２〜３時間で一気に描く時もあるけどなるべく丁寧にしてる

>>540
1、2枚目って中無しじゃね
原画Noア〜A2中4枚の後ヅメだな

アニメタさん忙しい中ありがとさんです
一通りやってみたけど全然ダメでした
少し動画をなめてた自分が情けないっす

皆さんの言っている事がわからないよー
灰原絵四枚を基に自分で想像して間に繋がる絵を描けってこと？

>524
だれもレスせんの？
ところどころデッサンあやしいけど、上手いよ。
プロじゃないならはやく業界入ってきなさい。

横レス失礼します
一点透視状況のレイアウトを望遠ぎみに描く時の考えかたなんですけど
パースを圧縮するほかに消失点を二つ作ってお互い交差するように
(空間が開くように)　パース線を引くという感じで間違いないですか？

このほかに望遠を描くポイントがあればご教授を

サンライズで「専属作画実習スタッフ」ってのを募集してますが
ここの経験者や風評に詳しい方は居られますか？
月に実習助成金として10万円支給されるそうで、へたな動画マンより
待遇がいいみたいです…

どうなんでしょう↓
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/company/jindex.html

パース難しすぎ
左右の消失点がお互い遠い＝望遠　近い＝広角
これであってる？

んー、どうなんだろう。
パースを散らすのって、他のみなさんのとこではまだ主流ですか？
俺はここ最近ってゆうかかなり前から散らすのはやめたんですが。
リアルものに限られてるのかな？
どっちをアドバイスしたらいいのかわからん。

けど549みたいな覚え方はまずいと思う。

>>524
１０代でこれならまぁまぁ普通。　キャラだけじゃなく背景も欲しい。
アニメ−ター目指すならレイアウト込みの絵とポーズをバンバン描こう。

>>545
リンクに緑色のタイムシートがあるけど、それを見て中割指示にしたがう。
灰原の顔振り向きだと　　A1　ア　・　・　・　・　A2　（・＝中割）　とあって
Aセル動画は合計７枚描く事になる。
A1とアの間は中割は必要ない。
ア〜A2の間は４枚だが、原画に全体A2寄りの割り指示が書かれている。
しかも閉じ目〜空き目の絵なのと、中でセリフがかぶる為、
口パク目空きのタイミングも指示されてるので、それにも従って描く必要がある。

ぶっちゃけ動画はどんな人間でも鍛錬が必要、最低１年以上はキャリアが無いと
人材としては使えない。　しかし誰でも必ず描けるようにはなる。
原画以降は上手い奴はいきなり上手く描ける世界。

>>547
望遠で視点を散らすという考えは少し昔の考え方で、
現在はひたすら奥行きを浅く描くというのが主流。
ただしカメラワークとの兼ね合いで、例えば横パンをする場合は
（つまりカメラを振る場合は）視点を全体に横方向に散らすのが有効。

>>551
詳しく説明ありがとうございます！
ホント、素人が簡単に描けるものじゃないですね。
シートを読むとか携わってないと全々分からないな、と。
動かすのは後にして、今は画力ｱﾌﾟに専念しようと思いました。

研究という題目で放送しているアニメを一つ残らず見てるんだが…
何の為にもならんorzでも続きが気になって視聴をやめられない俺はダメ人間

ほんとだめだな

うるせえ！自分で言ったけど他人に言われたくねえ
それにこんな過疎スレなのに返信早いお前も暇人なんだな
あ、そろそろSEEDが始まる

描くのは描かないとうまくならんぞ
脳内ばっか肥やしてもギャップヘに苦しむだけで全くいいことないよ

>>555
ﾜﾛｽ

>>555
ワラタ

俺もアニメタ志望なんだが
最近シナリオの粗や媚が気になって気になって
作画に注目する以外でアニメ観る気無くなってきてる
このままだと完全に興味の対象外になりそうで怖い

>>555
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
おまいなりにｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗｗ
後ろは振り返るなよ、前だけ見てろ

スカパーに加入したら大変なことになりそうだな

アニマックス・キッズステーション・カウトゥーンネットワーク

うはｗｗｗ寝る暇ないというか、頭パンクしちゃうお

>>559
作画→演出→脚本家、というコースへどうぞ
勿論、その三つを兼業する事も可

その3つ兼業してる人って誰がいるだろ
西村博之しかおもいうかばねーや・・・

>>559脚本レベルが下がったのではなくお前の年齢が上がったんだ
>>553アニメに夢中になれるお前の精神年齢が知りたい

やっぱ攻殻機動隊とか大人でも海外でもウケルアニメを作らないと
アニメ業界生きていけないのかな

海外で悲惨らしいね日本ゲームもアニメも

大人がアニメに夢中になってなにが悪い
第一今のアニメなんて大きなお友達向けがほとんどじゃねえか
ケロロとかプリキュアも大きなお友達からの収益の方が
絶対多いだろ

ｷﾓ

まあこんな板にきてるやつは例外なくきもいけどな

アニメ見る奴がキモイとかいう考えの奴が
アニメーター？んなアホな

>>564
宮崎駿とか川尻善昭とかなかむらたかしとか・・・、結構、いるぞ

アニメタも仕事がら観る事おおいが
話的にはどうでもいいのが多数〜
１年間に４作面白いのあればいいほうかな。

海外で悲惨ってどういう意味？

あと自分もアニメ見てるとつまらなくて恥ずかしくて腹がたってくる
からほとんど見ない。

>>571
そうだねけっこう居たね
監督やってる人だと普通に多そうだな
俺どうかしてるわな

>>573
子供向けが売れなくなってきた、って事だろ
DBやポケモンやデジモン、遊戯王やクレヨンしんちゃん等々、輸出すれば必ず売れる、
っていうわけでもなくなってきたみたいだ

今は、鋼をはじめとして、少し大人向けくらいの方が、売れてるらしい

最近ドラマとか映画の方がみてることおおい。
実写だとイノセンス沖浦パート並のクオリティの動きが頻繁に見れる、
とか考え出してからおかしくなった気がするな。
リアルで人の手や皺を見てあー、作画巧いなぁとか思ってしまう。造物主巧すぎ

↑ああ…アニメの観すぎでついに頭が…

>>573
日本のアニメは萌え路線が多いのも問題あるみたい。
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/main/index.html
ココみると、海外の人の意見聞けるから面白い。
求められるアニメが解るね

これはアニメ産業の話なんかな？
海外に出るアニメって末端のアニメーターに関係あるの？
単価×枚数が基本だよね
儲けがその分も入らないって考え間違いかな
見聞広がって面白いけど　あんまり遠く見ても足元すくわれそうなんで
ちょっと整理

いくらアニメが商業的に成功しようとも
スポンサーやらに搾取されます

>>578
おもしろそうなサイトっすね。ブクマしましたthx

>>546 >>551
遅レスですみませんが、レスどうもありがとうございます
やっぱり背景パースや立体がうまく把握できていないので
背景込みのレイアウトを描きまくろうと思います
どうもありがとうございました！

現役アニメタですが、仕事はじめてからアニメめっきり見なくなりました。
仕事したやつは見てるけど･･･作画の勉強の為にも見た方がいいんよね？
つまらないとかでなく、興味がなくなったというか。でも仕事はすき。そんな６年目。

普通にTVシリーズを見るより、
参考にしよう、と思って、以前に観た良作を見直すことの方が多い・・・

俺の知人のアニメーターは最近アニメは全然見てないというが、俺自身は出来るだけ色々見るようにしてる（限界はあるけど）。
野球選手等でもそうだろうけど、プロだったら他の人の仕事見て参考にするべきだと思ってるんで。

アニメ見てアニメ描くなという意見があることも忘れてはならない
他人の仕事ぶりを見るのはいいけど、参考にしちゃいかんよ

>>576
そのうち実写もいまいちに見えてくるよ、作画のほうが自由度があって優れてるから

大抵のアニメなんて
見てるだけで下手になるような物ばかりだ
なんの参考にもならん
どうしても見たけりゃ
評判良いのだけかいつまんで見れ

そうそう、例えばスピードグラファーとか

↑見るなっていう例か

こんな商売にならない仕事は全部チョンに渡しちゃった方がいいよ
製作だけ日本で全部搾取すりゃいい

スピードグラファーって見る気おこらんな
コザキユースケが何故もてはやされてるかわからん
イラストならもっとすごい人いくらでもいるし漫画や動画でも
読む気がしない
ファンにはこういう言い方申し訳ないが個人的意見として

>>592
営業がうまいんじゃないか？交友関係広いとか

もてはやされてるか？

俺もそこに疑問を感ずた
どこでだろう

アニメになるんだよ
すごいっしょ

もてはやされてるといえばokamaの方が浮かぶな

あの人は何でも出来そう

アニメーター経験ないけど
仕事くださいってアピールしたらどこか使ってくれないかね？

え？　経験なしで
聞いたことないけど・・・
自主アニメつくってるとか？作画のほうじゃないのかな
制作進行なら経験より体力根性と聞いたことあります

経験がないと色々トラブル起こって手間を喰うので、
よっぽど時間や教える人が余ってないと

そしてそんな作品はどこにもない

>>592
あんたはすごい人の絵以外は
見る気無いのか
すごくないけど好みの漫画家とかいないのか

スタジオ受けて、合格みたいな曖昧な返事をもらって
準備が整ったら連絡するって言われたんだけども
一週間経った今も連絡こない・・・
だめならだめで次いくからはっきりしてほすぃ

コザキさんのすごいところって多分、あのgifアニメにあると思うんだが。
あれ、センスないと出来ないと思うよ。1人でやってるわけだし。

コザキ氏はオリジナルキャラデザとEDの絵だけで
アニメ本編には関わっておらん

コザキ氏の原画なら見たいけど
やらんだろうし

>あんたはすごい人の絵以外は
>見る気無いのか

そんな事一言もいってない
コザキだってプロだしすごいんだろう　只自分にはピンとこないって話
神と崇めている人達の気持がわからないって言ってるんだが

たとえばｵﾏｴｻﾝには一部で話題にされている歌手やお笑いがいて
なんでもっと歌が上手い人、面白い芸人いるのにって思ったり
言ったりしたことないか？
オレが言ってるのはその程度の話なんだけどな

趣味・好みが違う。て事かな。
好みの絵・アニメ・歌・お笑いは理解できるけど
好みじゃないのは見る気がしない。

通常です。次の人どうぞ

原画時代は下手糞な原画も見るといい。
自分がしがちな失敗も、他人がやると身につまされる部分も多い。
出来れば画面じゃなくて生原画がいい。
もちろん上手い人の絵も見ていいが、正直上の技術は表面的には
参考に出来ないケースが多い。見て真似が出来る位なら苦労せんわなｗ
ただ、沢山見とけばいつかは役に立つ。メンタル部分でも支えになるし。

キャラデをやるようになったら絵的に上手い人しか見なくなるよ。
仕事の部分でもそういう技術しか要求されなくなるし。
むしろ作画以外のセンスを要求されるようになるんで（ファッション、小物とか）
アニメに興味なくなるのはこの頃だろうな。
作業内容もアニメーター的な物では無くなってくるし・・・

時間に追われながら描くアニメーターならではの
想像、他原画、写真資料等、人形、鏡の正しい使用法は

アニメーターが絵を描くときのペンや鉛筆の持ち方って普通の持ち方？

普通じゃないよ

そりゃあ個人によって多少の差異はあるだろうが、基本的には普通でないと
描くのに時間かかるんじゃないの？
むしろ筆圧の差異の方が多いように思う。

どーでもいい事だけど、アニメーターって箸の持ち方が変な人多いよ。
作画とは全く関係の無い話ですまんね。

多いってどのくらい多いの？

飯食いにいく作画マンは半分位ﾍﾁｹﾞな持ち方する。
まともな持ち方の人は言う事もまともで、そのうちまともな仕事に転職してく・・・
関係無いと言ったけど、ちょっとした日常の行動から普通でない人生の人が
アニメーターなんて偏屈な職をやり続けられる原因かもね。

補足しとくけど、立派なプロでちゃんとした箸の持ち方の人も多いですよ。

羽山淳一によると
箸の持ち方とペンの握りは絵に影響するらしいよ

＞まともな持ち方の人は言う事もまともで、そのうちまともな仕事に転職してく・・・

気のせいだと思う

まともな職って絵とは関係ない職か。
いちいち制約を作る人は向かないかもね
要領よくやっていかないと生き残れないから

湯浅もおかしいってアニメスタイルで書いてたな

湯浅ってあの飄々とした感じでとんでもないこといいそうだよな

アニメーターに限らず
牛丼屋なんかで箸の持ち方観察してると
今は五割以上の人が正しく持ててないよ。
その上学生とか大抵犬食いだし・・・。
左手どうしてるのかと思えばただダラ〜ンと垂らして食ってる。

それ病気なんじゃねー？

食べるといえば隣の席の原画さん。
良く噛むのはいいが、歯を打ち鳴らすのはやめてほしい。
打ち、御飯時間は各自でとる方針だから、仕事してる横で『かくん、かつん…』って
音鳴らされるとイライラして集中できないんだよ。
『くちゃくちゃ』音立てられるのもむかつくんだが、もうちょっと静かに食えんのかと。
少しくらい鳴るならともかく、この音がでっかいから余計に…

それくらい我慢しろよ
常に食い続けてるわけじゃないんだから
イヤホンでラジオでも聞いてろよ

ああでも俺の近くにも居るわ、クッチャクッチャ租借が煩い食い方する奴が。
仕事場でプライベート空間を確保出来ないてのは、技術職としてどーかと思う。
今時のオフィスワークならパーティーションで仕切るなりもっと改善してほしい。

よく紙や本が山積された作画机を見ます
あれ凄いですね

>>583
2年前にやっていたカレイドスターというアニメがオススメっすよ
かの佐藤順一監督がかなり入れ込んだ作品なのでいつもの少女ものでありつつも
同年でかなりの戦果をあげた攻殻SACやプラネテスと比肩以上の内容です
ただ、レンタル置いてあるところが非常に少ないのが難点ですが

カレイドもプラネも糞

なりたいなー　なりたいなー

攻殻SACもカスだな

馬越さんになりたいです

ジブリ募集してるみたいだけど送る（った）人いる？
Ｂ４サイズ２枚なんて何描きゃいいんだかorz
クロッキーよりイラストみたいなの描けなきゃいかんてことなんかな
通る人のレベルどんなのか見てみたいよ　ある意味見たくないけど

カレイドは和田高明回以外クソ

ジブリは専門時代から巧い奴をスカウトして入れてるから
現役ア二メーターでもほとんど受からないよ

ジブリってCGエフェクトあんまり使ってないよね
ひたすら作画重ねまくりでやりがいあるだろうな

そのかわりCGシーンがあると漏れなくひどい出来

ジブリはレイアウトからして抽象志向だから、ロジカルなCGとは相性が悪い。

プロ用の動画机or作画机が欲しいんですが、あれってオーダーメイドなんですか？

小さいのと大きいのがあって
動画マンや新人原画など小さいので、作監、ベテラン原画は大きい机。
大きいほうはいいが、小さい方は使いにくい。

自分でトレス台作って机に乗っけた方がいいと思うよ。
俺は、自分の含めてトレス台５〜７台作ったよ。
安上がりですむし、自分の使いやすいように改良もできるからＧＯＯＤ！

動画机は、売ってるところは限られてて、結構高かったようなはずだよ。

>>639
ありがとうございます。やっぱり値段が張るんですね。
ウチに座卓しか無くて、半端な机買うくらいだったら動画、作画机を買おうと思ったんです。
ヤフオクとか、中古でもいいから欲しいなあ・・・

すみません興味本位で質問させて下さい。
ボンズが製作した鋼の練金術師や、エレウカセブン。
現役アニメーターの方や卵の方から見るとどう思いますか?
感想聞かせて下さい。

よろしければ自作トレス台の詳細を

トレス台なんか簡単じゃないの　木箱作って曇りガラス上に置いて
中に蛍光灯入れたら出来上がり
寸法は好きなように　ガラスは厚いほうが良い

>>641
エウレカはつまんね。作画は良いけど、脚本演出音楽がうんこ

>>644
返答ありがとう。
ツマラナイカどうかというか、作画について聞きたかった。

エウレカ、作画の質は高いけど
動かそうって気持ちが伝わってこない
だから「アクエリオン」とか「かみちゅ」のが好感がもてる
でも何故か全話ちょこちょこと動かしてるのがなんとも
半端なことは止めて、動かさない回はレイアウトで魅せて、
動かす回に上手い人を固めてほしい

>>646
ありがとう。
参考にさせて頂きます。

>641
どうって言われてもな・・
作画的には比較的安定した原画マンを使い
社内に上手い作画スタッフを持ってるから安定したクオリティを保ってる。

上手い人を集めてすごい回をつくると他話数がへっぽこになるからできないよ。
上手い人はあちこちに火消し投入されてるのが今の現状。

やっぱー、いい脚本、演出、音楽ありきの作画なんだなぁ・・・

アニメは総合芸術

>>641
両方すごいと思う。
ずれるけどジブリより劇場版の鋼やナルトのほうがスゴイ衝撃うけたんだが
素人の意見だからね。プロが見たらまた違うのかもしれん。

>>641
作画的にはクオリティー高いよね。
ただ、ナルトのように個性的な回がないからビデオにはとってるが
観ない事おおいかな・・・
こじんまりまとまってるんだよね。

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

演出脚本家になりたいのか？

アニメタ目指してるものですが、絵に違和感は感じるのですが自分ではどこが悪いのか分かりません。
赤ペンでもなんでもいいのでどなたか評価お願いします。
http://akm.cx/2d2/img/9403.gif

パースが有るのは好感が持てるし表情はマネでないのならセンスは良いと思う
体の各部品の比率がバラバラ過ぎで本を読んで覚えるといい

あとアニメータは線画の印象があるが質感の勉強もして置いた方が良いと思う

>>655
数を書きなさい。あなたはもっとうまくなるよ。

>>655
上手いな〜。
こういうの見せられると敗北感で一杯になるよ。
もう充分上手いと思うので練習さぼってくれたら競争相手としては
助かる。（実際は相手云々よりオレのレベルの問題なんだけどねｗ）
絵は今の調子でいって線の練習も一緒にしたらいいかも。
ヤフオクで動画買ったら綺麗すぎで感動するよ。

>655
違和感は、テキストどうりに描いてるだけで、自分の物になってないからだと思う。
パースを付けて描いてる割には、建物や人物の対比距離感が微妙な（適当な）感じがする。

左上は、壁と柵との距離感に対して足の着き方が変な感じがする。
左下は、建物の扉に人を立たせて見ると手前の人物との距離感がおかしい。
アイレベルから見ると上に少ししぼった方がいい感じが出るかも。
右２つは画面外にある床に足が着いていない感じがする。
足元をイメージして描けば上体も自然に背景に乗るようになるよ。
背景は校舎の廊下をイメージしてそうだけど、窓の高さがおかしいからキャラが乗らない。
こういうときは、面倒でもキャラをそこに立たせると窓の高さや廊下の奥行きがはっきりするよ、
背景にキャラ乗せるのには慣れが必要。
パースの本のとうりにやっても微妙にずれる。最後は自分の感に頼るしかない所がある。
まぁ、数こなせば自然に描ける様になるよ。

>>655
今のうちに、徹底的にレイアウトの勉強をしておくと吉
比較的、入手しやすい参考図書としては、
「METHODS〜押井守『パトレイバー２』演出ノート」とか、結城信輝さんの同人誌（サークル・高い城の男）、
今敏さんや川尻善昭さんの絵コンテやHPあたりは参考になると思う

人物デッサンにも、かなり難があるけれど、それはプロになってから動画をやっている内に身に付く
レイアウトやパースの感覚は、変な癖が付く前に、身体に覚えこませた方がいい
スポーツ選手や音楽奏者にとってのフォーム（体勢、姿勢）みたいな物だからね

>>640
作画机を作っているのは、有限会社・三起社

>655
リアルっぽくしようとして余計な線があるんでちまちました印象になってますね。
輪郭だけで立体を表現する練習をしてみたらどうでしょうか。

細かいトリビアっぽくなりますが足はO脚ぎみに描くと日本人っぽくなりますよ。

突然だが、ぶっちゃけここ見てるアニメタ連中、週に何時間くらい
仕事に費やしてる？俺は12x6日=72時間+αくらいがデフォルト
なんだが。自分で趣味で描いてるのとか練習は別ね。

>>原画？動画？

おまいら休日なにして遊ぶよ？

遊ばずに漫画を描いて投稿する

仕事

基本自宅作業なのだが、先日クーラーが壊れて灼熱の中仕事してた。
ライトボックスってかなり熱もつんだよな・・・

>>668
それは、お気の毒に…
俺も自宅でやってるからわかるけど、クーラー効いてないと集中できなくて効率悪いんだよね。
電気代はかかるけど。

>>663
８〜１５時間Ｘ７　５６〜１０５時間、幅あるのは自宅作業だから結構いいかげん。
まぁ、朝７，８時〜夜１１，１２くらいを目安仕事してる。
間、食事、昼ねに２，３時間マイナスかな
朝早いのは、５，６時に起きてウォーキングしてるから・・・朝が一番気持いいしね。

>>665
仕事まったく無い日は、溜まった紙、設定のゴミだし、部屋の掃除。

集中して仕事すると、室内の温度関係なしに汗かくんだよね。
おかげで、クーラーガンガンかけてるよｗ

>>670
ヤフオクの落札者にに発送　が抜けてる

ばかばかしい

>>671
670の知人かなんかですか？

>>670
健康的だな・・・。溜まった紙がカーペットみたいになってる俺とは
エライ違いだ。見習って掃除でもするよ('A`；

在宅にとって運動不足って、やっぱり深刻だなぁ〜

670は自宅作業者の割に元気で規則正しいな・・・
自分朝夜逆転状態。最近早朝に寝て今頃起きてる。
机の上ごちゃごちゃだし、全然体も動かさない。やばー('A`)

>>676
ﾉｼ俺も。
最近、まだ40ならないのに四十肩なのか手が上がらなくなってきた、どうしよう…

とりあえずメシ買いにいくときくらい歩こうか

そんな自由気ままに暮らせるのかよ！やっぱり俺アニメーターになる！

いや楽な仕事なんて無いと思うぞ。
ところで、どなたか作画用紙300dpiでスキャンしてうpしていただけませんか？
練習用にと思ったんだけど画材屋が休みだった・・・
ろだリンクはっときますのでお願いします
http://up.moech.net/

参考になりました。ありがとうございました。

>>679ああ、俺もそこに引かれたんだ、一緒に頑張ろうぜ

自由業てのは「死ぬ事由がある職業」とどこかで誰か言ってたような。
アニメーターは今抱えてるカットを終わらせたら死んでもいい自由があるといえる。

39度の熱があっても、仕事がある限り休めない。

最近は39度でも、しんどいながら仕事する事が出来るが
その影響で、腸に細菌が入って
下痢で、３日間でトイレットペーパー４本使った時はキツカッタ。

教訓、病気になっても休めない。
しかし、病気にならない様に管理する事が大事。
体が資本、健康第一。

>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。

これがなかなか思うように行きません。
うまく描こうとすればよく見ないとかけなく、思い出して描こうとするとへろへろになってしまいます・・・。
クロッキーや模写は何とかこなせるようになって来ましたが、いざ1から自分の絵を描こうとすると何もかけない状態です。

構図を記憶できるようになるには、ひたすらクロッキーを続けていれば自然とできるようになるものなのでしょうか？
現状では、ただ線をなぞっているだけに思えて不安になってきます。

> 構図を記憶できるようになるには、ひたすらクロッキーを続けていれば自然とできるようになるものなのでしょうか？

構図は記憶するものじゃなくて組み立てるものですよ。
見ながら描くのはある意味誰でも出来ます。
要は見たものをどれだけ頭の中で再現出来ているかです。

クロッキーだけを続けてもクロッキーが上手くなるだけですよ。

レスありがとうございます。

＞構図は記憶するものじゃなくて組み立てるものですよ。

なるほど。目から鱗です。
こんな簡単な事にもなかなか気づかないものなんですね・・・。
ずっと記憶を頼りに描いてました。
描いてるときに頭を全然使えてないなあ、とは思っていたのですが・・・。


対象をワイヤーフレームで構築するくらいの再現力だったりするのでしょうか？
それとも大まかな空間を感じて描いていけばいいのでしょうか？

描き始めから完璧に構築しなくてもいいです。
はじめは大まかな空間を意識してラフを描きます。
描き込んでいくうちに紙の上と頭の中を同期する感じでかっちりと構築していく感じでしょうか。
自分はそこまでいけば頭の中でワイヤーフレーム状に再現出来ます。

アニメーターは自分の好きな構図で描ける訳ではないので、場合によっては
「もうちょっと寄ってください」とか「カメラもうちょい上にして俯瞰ぎみで」とか普通にいわれます。
こうゆう訓練をしておけば頭の中で自由に構図を決められるようになります。

でもアニメーターの中でも出来ない人はたくさんいるのでそこまで出来なくても悲観しなくていいですよ。
出来る人もいるくらいの感じでとらえておいてください。

最初、俯瞰図で位置関係きめて練習するといいよ。

対象をワイヤーフレームで構築するくらいの再現力は
あとからついてくるもんだと思いますが、
構図を組み立てるというのもある程度の下地がないとむずかしいと思う
私の場合、いっちゃん最初の頃は
上手い方の描いたレイアウトを見るだけじゃなく模写する
模写するだけの力がまだない場合は
拡大コピーしてなぞるとこから始める
こんな感じで３年位やってたらそれなりの下地はついたけど
あとキャパの写真とかアイドル写真集はよく模写した

よけいなクチはさんですいません
どうぞ授業つづけてください。

丁寧なレスありがとうございます。
色々と参考にさせてもらいます。

現状では、思い浮かべながら描くことができません。
描き始める前はある程度構築しているつもりなのですが、
大雑把に思い浮かべた後は、何も考えずに手だけを動かしている感じです。
しばらくしてハッとなって全体を見直すと、「ここどうなってんだ？」状態です。
描きこめば描きこむほど、紙の上の物に邪魔されてまったく頭が動かないように・・・。


とりあえず>>688さんの描き方を意識してクロッキーしてみます(つД`)

685さんはどれぐらいかけるのか気になるところ。
655さんレベルぐらい？うｐされればここをこうすれば〜みたいなことを
詳しく言える。まあ気が向いたらしてみるのも一考。

あなたを愛しています。
でも、あなたにちかずくことはできない。
あなたと私は世界の違う人間。
あなたは、空を舞う蝶、
私は、蝶を襲う蜘蛛。
そんな、立場に生まれた私達。
なぜ、愛し合ってはいけないの？
あなたは私をどう思う？
とても恐ろしい生き物。
どうして私は、蜘蛛なの？
キレイな羽で空を舞ってはいけないの？？
どうして・・どうして・・


このレスを見たら、禁断の恋を叶えてくれます。
禁断の恋をしていなくても、あなたの一番愛している人と、幸せになれるでしょう・・・。
これを信じてくださる方、このレスを５ヶ所に貼り付けてください。

http://2php.jp/b/01234
驚愕

685はメーター達に止めとけといわれた人じゃないのか
こうしたい、こう描きたいという意識が無さげ

>>692
655さんと比べると全然下手ですが・・・。
一応下手なりに描いてみました。
スキャン環境無いのでタブ直書きですが。

>>695
多分違うと思います。

URL貼るのを忘れました(つД`)
http://akm.cx/2d2/img/9493.gif

もっと丁寧に描いてうｐれよ

質問だけど、これ全部実物か、写真を見て描いたでしょう？

>>698
そのとおりですね。
いつものクロッキー練習のつもりで描いたのをうｐってしまいました・・・。
次うｐる機会を貰えましたら、書き込んだものをうｐさせてもらいます。

>>699
一部写真見て描いたものがあります。
左上立ってるお姉さん。その右上のお姉さん。
一番右下のお姉さん。

それ以外はすべて記憶を頼りに描きました。

ち、外れたかｗ

うーん、デッサン力はある方じゃないかな。
つり革の姉ちゃんだけど、こういうバストアップの絵ではむしろ
下半身でどういう重心を掛けてるかもうすこし意識して描いた方が
ポイント抑えた絵になると思う。この絵は少し散漫な印象を受けるね。
でも1枚絵をネチネチ描くタイプではない様なんでアニメ向きだね。
専門学校生かな？（又言ってるしｗ）

http://akm.cx/2d2/img/9499.jpg

失礼します、24歳アニメータ志望です

まわりに絵を評価してくれる人がおらず、おもいきってうｐさせてもらいました
なれない切り貼りで絵の配置がチグハグなのは勘弁してください。

24歳で始めるには画力キツイでしょうか？

>>702
良いんじゃない?
とっとと、どっかのスタジオにお入りなさい。

模写でこのレベルをコンスタントに出せるなら初めとしては良い方と思う
ただ、細かいデティール、手とか指とかにデッサン力不足を感じる
実物を描く練習欲しいかも

ていうか模写なの？

初めとしてはよいには賛成
でもまだ何度も壁にぶつかるレベル
あとは壁にぶつかっても乗り越える根性と
出会いを大事にする精神があればそれなりのところまでいけるでしょう

夏美と田辺とｳﾙﾌｽﾞﾚｲﾝと…左上誰？

ありがおうございます。年齢が年齢だけにアセリを感じるなか
本当に勇気づけられました！

>>704手はなかなか慣れず苦労させられます・・・他フォルムなど上記の方
みたいな気持ちのいい感じになれたらと

>>左下の風景だけ模写です

>>707
左上もウルフズ〜のじゃないっけ？　確かこんなキャラいたような……

>685
もう少し、数こなした方がいいかな、まだ描き足りない感じがする。

>702
いいんじゃない？とっととスタジオ入るの進めるよ。

>>708
とりあえず、これだけ描ければ、先ずは合格
あとは、現場で働きながら、腕を磨いた方が早い
とっとと動画マンになって下さい

>>701
参考にさせていただきます。
つり革の姉ちゃんは、確かに下半身の重心を考慮せずに描いてました。
専門学生ではなく、19歳（普通の）高校生です。

>>710
まだ描き始めて半年くらいなのですが、やはり悩む前に数を書いたほうがいいレベルでしょうか？

19歳の高校生のどこが普通なんだ？w

>713
夜間かもしれないしね。

１９かぁ十分ですね。
年齢の割には伸びシロは十分にあると思うよ。
１年くらい描いたら、スタジオ（作画）に十分入れると思うよ。

>>708
素人だけど模写じゃないならかなりレベル高いと思います。
特に左上は本物の原画と言われても分からないかも

シルエットで覚えるのも手始めとしてはいいのだろうけど
中身（筋肉・骨格）を覚えると、格好いい絵になるよ。
さらっと描いた時の絵もかなり差が出てくると思う
本買わなくても、ネットでそういうの見られないかなぁ？

>>716
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
とかどうでしょう？

>717
現役アニメーターでも参考になります。
あり〜

ナイス

いや　参考になる人にはなるっしょ
するしないは本人次第で

>>720
誰も参考にならんとは言ってないんだぜ？

ん？何故絡んでくるのかよくわからんが

参考にならない（しない）人には参考にならない（しない）でしょ
するしないは本人の自由で

こういうニュアンスも同時に含んでるだけど
ごく当たり前の事言ってるんだけど何か勘違いしてないか？

いや、誰もあのサイトのことを否定してないんだから
最初の「いや」は要らなくね、みたいな
軽く触れるか流すかして欲しかったです

ええんやないか、いいもんはいいもんで〜

こんな意味のわからんやりとり久しぶりにみた

>>722
多分ね、>>720の「いや」の部分にひっかかっているんだと思う。
「いや」て、何か否定してる言い方だから、何処を否定してるんだ?と>>721は言いたいんじゃないかな。
多分口癖だったりしない?俺の母さんも、最初に「いや…」と否定する口癖。
聞いている側は気持ちよくはないな。

>>717
それみて萌え絵の描き方スレ思い出した。
久しぶりに覗いてみようかな

俺のとっておきがさらされた・・・

そっか　ま　流して欲しいのはこっちだったけどね

>>726

>723で彼か彼女も使ってんじゃん
こんなことで絡まれたり口癖が不快って言われんとだめなわけ？
で絡んで来ておいて流して欲しかったって意味わかんないんですけど

>>729
嫌なら見るな

>>729
落ち着けよ
>>723はお前の意見を否定していて
そんで些細なことなんで流して欲しいってことだろ
まあお前の気持ちも分かるけどな

>>729
メンタルヘルス板はここじゃないよ。迷える羊ちゃん。

>>730
大きなお世話だ　

>>731
自分は至って冷静だよ
オレも些細なことなんで流して欲しいですね
説明したらなんで流してくれないのかって
失礼だと思うんですけど

今後>>733はスルーで

--------------以後何も無かった様に再開-----------------

test

test

>>732
なんだその板は
聞いたこともないし探したこともないです
あんたがそこの常連てことなのか？
悪いがあんたにもその板にも興味ないね

-----終了------





-----再開------

ageるな

＞643遅レスながらありがとうございます。
家に有る物でなんとかライトボックスを自作できました。
そこでレイアウトの上にキャラを描く練習をしてますが等身を一定に保つのが難しです
やはり定規で細かく補助線を引くのがベストですか？
それと以前上げられてた灰原振り向き原画、プリントアウトして
動画練習してます。同じ原画を毎日割って練習になるんでしょうか
ttp://gifani2ch.s114.xrea.com/cgi-bin/up001/src/up0399.gif

テレビシリーズで上手い回をビデオに録画しといて

静止画にしてポイントとなる絵（原画）を模写して
それを中割できるように、清書（線を統一する、大きさあわせる原画の練習にもなる？）
中割すればいい。

劇場アニメや宮崎アニメやると模写の段階でつまずくぞい。

これ何もみずに描いたの？
うまいなあ　俺も頑張ろ

>１９かぁ十分ですね。
>年齢の割には伸びシロは十分にあると思うよ。
>１年くらい描いたら、スタジオ（作画）に十分入れると思うよ。

この言葉で相当救われました。
あと１年本気でがんばってみようと思います。
色々とありがとうございました。

>>740
素人としては充分うまいよ。
あとは天狗にならずに精進する才能があれば
天才と呼ばれる領域までいけると思う

いや、さすがに天才はどうかとwww

744は、お誉めの天才

5時間だれがつっこむのかまってたよ

むしろバカにしてるように聞こえる

アニメーターと背景どっち選ぼうか迷うんだけど
アニメーターはレイアウトでパースとるの面倒くさいし
背景は色塗るの面倒くさいしなぁ

それ以外に何をするんだ？w特に背景

背景描けなかったら糞なレイアウト来たら塗れないじゃん
やばいぞ

>>744が天才っていう根拠はわからないがその人なりの経験でいってんだろ
別に744の肩を持つわけじゃないが
多分ノウハウもろくにないのに一発目でこれだけ
描けたら普通の才能じゃないと思ったがな

5時間も待ったなんておちょくり言う位なら
お前がきちんと評価してあげたらどうだ
嫉妬する気持はわかるが

>>749
つかそれでなぜアニメ業界に入ろうと

>>752
天才はちょっと言い過ぎましたかね。
業界で天才とか呼ばれる人は結構大勢いて、瞬間的天才とかもいる。
まあ実際は天才じゃないけど。そのくらいの人々に混ざるくらいまではいけると思うというくらいの意味で。
>>740は自分的には歩き始めの絵とかで腰の角度とかうまいなと思ったが
後半は足の着き方とかちょっと変だね。その辺は練習積めばうまくなるから。
あと若い女しか描いてないね。

808 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2005/08/11(木) 19:12:29
作品創るプライドなんか持ち合わせてイナイ…アニメファンがアルバイト程度で技術そこそこ身につけてるだけ！ニート予備軍の集まりだよ…特に作画マンは…

>>755
そういうのを釣りっていうんだよ
いやｵﾏｴがか

>749
色に興味があるんなら背景。
動かすことに興味があるならアニメタ。

アニオタでやめとけ。

動かすことの興味はやってみないと分からないけど
物語を絵で展開出来る技って言ったら漫画かアニメしかないから
それを身につけたい

自主制作やるとか監督になるんだったらアニメーターだろ

就職の前から、アニメを制作するのが好きで
自分でアニメを作っているくらいじゃないと
続かんだろ、アニメーターの世界。

絵が下手くそじゃ
続かんだろ、アニメーターの世界。

>>741
そんなのカットによるだろ　ｱﾌｫか

>>742
雑誌に付いてたキャラ設定表みながら描きました。
>>741
やってみます。作画のいいＴＶシリーズと言うと鋼、甲殻ＳＣとか？
>>754 あと若い女しか描いてないね
今は萌え系が主流っぽいんで意識して描いてますが気をつけます
それとウソでも誉められるとうれしいっす
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20050812014359.jpg
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20050812014501.jpg
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20050812014250.jpg
持ちこみにCGプリントアウトはまずいですかね
パソでは色々描くのですがいざ持ちこみ用原稿に取り組むと
何描いたら受けがいいかわからずスケッチブックがなかなか埋まらないしだいで
とりあえず会社見学いく方がいいのか、あと1年はみっちり練習した方がいいか・・・
自分は中国地方在住なので関西方面のアニメスタジオ希望です。ただ知ってる会社が
ワンパックと京アニぐらしか・・・

↑740(AIC調野郎431)

別にCGでもよかったみたいですよ。
わたしはCGのほうが多かったくらいです。
作品ファイルにはCGと、クロッキーとスケッチとクリンナップ入れてました。

関西だと…ギムレットとかムーとかアールとか？　アングルとか…
調べれば結構あるもんですけど。

動画マン専用スレ　第2話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118015570/154

・・・・・・。

ホントにガチに修行したいならMATかな。
一年独学するなら、ま〜まず入れるワンパで片足突っ込みながら
他狙うもありかも・・・

（；´Д｀）・・・

つttp://akm.cx/2d2/img/9582.gif

>770
これはナカワリしただけなのか修正もいれてるのか･･･

どうせ出るなら上京してみたら？
スタジオの数が全然違うし固定給のところも時々あるみたいだし。
関西は多分全部出来高で相対的に少し単価設定が低いかもしれない
（その分家賃は安いとかあるかもしれないけど）

関西でも暗愚瑠か腕白なら和気あいあいで大丈夫らしい

>>773
リアルタイムでそこ読んでいたから吹いた。
和気あいあいで大丈夫辺りがﾜﾛｽ

固定給もよく比較検討しないと。
単に固定給って事で選ぶと
ノルマ月500枚の\75,000ｰで500以上から固定＋出来高加算とかと、
平均単価が1枚\200の会社で比べたら、大分低い給料になる罠。

セクハラか逆セクハラかも検討しないとｖｖｖ

現在24才で大学卒業する予定の俺でもアニメーターなれるものかね？

このスレは同じ話題を繰り返し繰り返し将来の見えない迷える子羊に答えてやるスレになりました

>>777
浪人や留年をした人は、まずご両親に相談しなさい

判断してもらうには年齢と絵が必要です

＞777
大学まで出してもらって親に申し訳ない筈だからアニメーターする前に2年分位の生活費を働いて稼いでおくと良いかも



まぁ・・・そのまま来てもニートより数段マシ
（能力のある人の）人手不足は深刻だしね

>764
関西なら、アールがいいんじゃない？
沖浦さんや黄瀬さん、逢坂さん、木村さん、その他もろもろの後輩になれるから・・・

>772
単に、帰郷が楽だからじゃないかな・・・

アールの中の人乙ｖｖｖｖ

何で人手不足なの？ねえ？女の子の新人そんなに欲しいの？

ＩＧの黄瀬さんはアールじゃなくてムーだよ。
ムーがアールの名前で表示されてた時代があったからアールと勘違いしてる人居るけど

えっ？誰が女だって

>>764
どうでもいいけど京アニの今年の採用はもう終わったよ？

>>783
セクハラする動検いるのアール？
すごく気になる・・でそんなこと就職活動聞けないし

ムーは女の子多いよ

今時そんな所ないだろ・・・多分

>>786
採用された人の席は1つくらいすぐに開くから、席の心配はしても無駄だな

>>782
誰々の後輩になれるってオマエ･･･

782じゃないが実は上京する前それでアールを選ぼうとしたことある・・

先輩って言っても来た事無いし・・・。
大阪でもたまに専門学校の講義なんかには来られてるみたいだけどね

俺は「誰々の後輩」って事で仕事した事はないがな
誰に指導を受けたとか位で

出戻りさん
ＣＧアリって事で気が楽になります。その他、会社名上げてくれた方感謝
ＨＰググッたら採用情報など色々出ますね。

皆軽くに言ってるけど
アールはレベル低いの？

レベル高い、低いじゃなく。

関西でもっとも、まともそうな会社って意味。
他の会社って、変なうわさ聞くから・・・同業者だから詳しくは書かないが。

他社の掲示板に迄に要らん事書いといて良く言うよ

「セクハラ」は人間性の問題だと思うんですけど〜〜

>>798
こいつか　ギムの掲示板に
通りすがりのアニメーターって捨てハンで

もし、高卒からでも入りたいと思うのなら、
大阪の電話帳の上から順に電話かけてみなさい。

ポイントは上から順に・・・って事ね。

って書いてた奴。
まともかどうかの真相はわからんがコイツならやりそうだな････

>>799
犯罪者を管理せず放置してるのは会社としても問題だろ
家までこられたりストーカーまがいのことされたら
どれだけ怖いかアニメ業界以外の人に聞いてみろ

断言するが、レベルの高低は会社じゃなくて人間、本人しだい。
どんなクソ会社でも上手い奴は伸びるし、ダメな奴はジブリに行ったって泣きｼｮﾝﾍﾞﾝだ。
会社なんて器はいい所に入るんじゃなくて、入った場所を自分で良くしていく努力をするものなんだ。
だから、ここで「○○はLv高い？」なんて聞いてノコノコ向かう奴は、軒並み3流の認識と思って間違いない。
そういう有象無象はいつも入ってきて座りｼｮﾝﾍﾞﾝして抜けてく。
アールは谷口が壊れるまではパワフルな会社（絵を似せられないが）という評価だった。
沖浦がいたころは実力がある若手のいる会社と言われた。
今なら判るが全部個人の評価なんだけどな。

あと、新人女は3人固めさせるな。喋ってばかりで役に立たなくなる。
10年現場を見てきたが、使えるようになったのは孤立して黙々描いてる奴だけだった。
原則として、口のよく動く奴ほど手が動かん。

泣きｼｮﾝﾍﾞﾝ座りｼｮﾝﾍﾞﾝ？まあなんとなく意味はわかるけど初めて聞いた

＞801
新人部屋で便秘の如く固まってる糞腐女子「４人組」の事か？
あれは同僚としてはなはだめいわく

ブサな腐女子はセクハラ対象外なんでしょうか？

>784
Rが手狭になって引っ越す時（谷口班と村中班を）のれん分けした結果
Stムーが出来たんじゃなかったのかい？

移転前の時点で黄瀬氏が入社していたなら、あながち間違いでもないんじゃね？

>>803

>「セクハラ」は人間性の問題だと思うんですけど〜〜

>新人部屋で便秘の如く固まってる糞腐女子「４人組」の事か？
同僚の事をこういう言葉でしか表現できない
ｵﾏｴの人間性はどうなんだ、と。
自分の人間性の問題、認識されてます？

801も同じ会社の人間か。止めなかったわけだ。
ｵﾏｴら同類の糞野郎だなｗ

＞他の会社って、変なうわさ聞くから・・・同業者だから詳しくは書かないが。

とか、いい加減な事書いてるお前はどうなんだよ

>807
>>797がまともじゃないってことでしょ
本人は全く自覚がないので到底大人と思えない発言を連発してるだけで

>782
>785
>797
こいつって4スレ目にも居た奴だね

>>806
事実でしょ
上手くなる気ないんでないの？そいつら

>>810
なるほど
オマエはあれか　ブスにはブスって言ってもいい
「だって事実でしょ」
チビにはチビって言っていい
「だって事実でしょ」
知的障害者には知障って言っていい
「だって事実でしょ」
そうやって生きてるんだ
御立派な人間なんだ。
相手がどんな傷つこうが不快に思おうが
「だって事実でしょ」って言って相手をやり込めたと
自分が御満悦に浸ればそれでいいんだ。
そうやって迷惑かけていきていくんだね。

普通に803の発言は嫌悪感を抱かれて当然の発言と思うんだがね
あ　無神経な君には理解できないか

夏age

じゃ　夏sage

>>811
え？本人達の目の前で言ったの？
それとも匿名掲示板に書かれてる事で傷つくとでも？

>>811
なるほど、君は
おしゃべりしてないで練習しろ絵を描け仕事しろって言われるのが傷つくわけですね？
だってブスとか池沼っていう罵倒と同類に見てるわけで
そりゃおかしい話しだ

>814
本人に問いかけてみたらどうだ
なんで現場にいないオレが知ってるんだ

＞おしゃべりしてないで練習しろ絵を描け仕事しろって言われるのが

だったらそう言えばいいだろう　何すり替えてるんだ　

>>806
そう言わしてしまうほど糞なんだろ

て言うか、絵を描く仕事場で無駄に喋られると迷惑なんですけどー

>817
そうなのか　
まあ仕事の緩急がそれぞれ違うし
仕事が休んでる時ｷﾞｬｧｷﾞｬｧさわがれたら
静かにしろって言いたくなる罠
でも解せない、何でそこまで我慢してココで吐露するんだ？
１０年も先輩なら大人としても
「口動かさないで手を動かしなさい。」
「仕事場だし就業中のものもいるから気を使って」
って二度三度注意すればいいしすれば直るでしょう。
それでダメなら雷落として先輩同士で相談して真剣に何人かで
注意してやるとか。人を育てるって自分も育つと思うんだがな

その糞腐女子とやらはどうせすぐに辞めるんだから少しの辛抱だ
でもわんぱくみたいなところだとずっと居そうだな…

どうせ7〜8割くらいは1年以内に止めるんだし
初めからやる気無いやつに無理強いしても
ほんのちょっと辞める時期が延びるだけのような気もするが・・・

女って生まれつき脳みその動作が男と較べて
マルチタスク向きだとかじゃなかったっけ？

同時通訳なんかも女性が多いのはその為。

話しながら同時に仕事も充分こなされたら
文句言い難くなるかも知れん・・・

だからアニメーターには向かないんだよ
一つの事に全力を注ぎ込めないから

なんか器用貧乏みたいね

気のせいかな　見学行くと動画は女の子が圧倒的に多くて
原画は男の人が多い気がする
女の人は結婚して業界から退くのかな
育児と両立は大変すぎるとか・・・

そりゃ家事、しかも育児だったら両立は無理だろ……。
今でも自分の生活だけで精一杯。
自宅で作業ならまだなんとかなりそうだけど。

俺アニメ作りたいってよりエヴァ作りたい、誰か俺を補完してくれ…

作品に固執すんな
アニメなんてレイアウトの塊なんだからよ

俺は磯さんの物真似が出来るようになりたいよ

楽しみにしてたアクエリさっき見たんだけど
凄いなcoosunさん・・・まだ22歳くらいだっけ

coosunって誰？

巧いアニメーターを語ろうの初代1で今アニメーターやってる人だった気が

磯さんの真似って不可能だと思う
エフェクトはともかく、動きは変に特徴がないので難しい

>822そんな理由で騒がれてたら困るんですけど。中堅以上ならほぼ全員大人しくしてます


で事の真相はどうなの？
>797の同業者だから詳しく書けない他の会社の「変なうわさ」って？
教えて日

>>831
特徴的だろぉ、あのカタカタする動きは。真似するのは大変だろうけどさ

田辺さんのとかだよ不可能なのは

磯さんはわけわからん
なんであんな風に動かせるかがわからん
どっかおかしい
普通に動いてるっぽいのにもの凄い印象に残る
よく見ると全然普通に動いてないんだけど
模倣はカタカタするのは出来ても創造性というか、
根本の力がまるで不足してるので俺には無理

>>832
都合悪くなるとこのまま尻尾巻いて逃げる気なんじゃないか
2chのほうが素の人間性がより出るからな
797は逃げの人生送っとけよ、と

外道エロ動検に天誅を！！！！！！神罰を！！！！！！

とりあえず向かいの席のフェロモンぽちゃぽちゃ系メガネ女とヤりたいんだけど
どうしたらいい？

自分なりにアプローチ
↓
脈ありとみたら告白
↓
初めてのデートでキス
↓
何回かデート
↓
SEX

てか働け
俺様の為に
逆らうと大判とモブ撒くぞ

カネくれたらやってやる

アニメ製作資料撲滅！と一方で声高に叫び
同業者のエロセクハラ動検についてはお咎めなしって･･････
立場を利用してるきわめて悪質で卑劣な行為をよくスルーできますね
ほとんどのメーターは屑の集まりですか？

製作資料撲滅って何よ？

キャラ表諸々廃してアニメーターの独自性にまかせるっていう考えだよきっと

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1118026467/l50

>843
一生懸命考えたの？ﾂﾏﾝﾈ〜

>843
話をそらすなよセクハラ大王

ま、腐女子ウケする顔のせいかヤリまくりなんだけどね。
スタジオの子ほとんど食っちまったwwww
意外にみんな積極的、もうコシ痛てえwまあ童貞どもは３日目で新刊でも買いに走りなさいw

>846
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
童貞がよく言うぜwww

大王光臨ｈage

代々木アニメーション学院で勉強したいと思っているのですが
他にも就職率の高いお勧めの専門学校はありますか？

http://www.studio-guts.jp/
ここなら就職率100%じゃね？

>850
だな、原画まで上がれば、後は経験者でどこでも仕事する事可能。

鉛筆を使うと線がつぶれてしまうんですが、こういうのって意識して筆圧を弱くするしかないんでしょうか
普段はシャーペンを使っているんですが、目指すなら鉛筆使えるようにならないとまずいですよね
対策や潰れにくい芯の鉛筆とかありましたら教えていただけませんでしょうか

うちに来たら家まで行って教えてあげるよ

いや、シャーペンでよくね？
鉛筆使わないといけない制約ってあるの？

どうなんでしょう？でも鉛筆使えるようになりたいと思いまして

0.9のシャーペンで描くといんじゃね

1ミリ以上の芯径のシャーペンってあるかな

全然関係ないんだけど､Ａという作品のスタッフで
Ａという作品が大好きで版権申請して､許可貰ってＷＦで売ったとする
当然スタッフが版権とって売ってるのがばれる

クビじゃすまないで､警察沙汰になるかな？
版権をとってるわけだから著作権を侵害してるわけじゃないし
自分が勝手に了承するわけじゃないから(つか版権元と関係ないし)大丈夫だとは思うけど

詳しい人いない？

>>857
クビにもならないし、警察沙汰にもなりません。
そもそも版権を申請して許可を受けたならば､版元も訴えることできないでしょ。
本当にスタッフならば厳重注意ですむ

コピペにマジレスカコワルイ

ttp://akm.cx/2d2/img/9684.jpg
リアル等身のバトーとレイアウトの習作です
アールと言う事なので厳しくお願いします

東外から１時間ちょいで会社に通勤できるのですが
やはり都内に住んでいる方の方が有利なんですか？

>>861
何の問題もないよ。通えるならね。
どんな遠くでも時間を守れれば一切問題はない

>>858
厳重注意にもならないのがほとんど

>>852
シャーペンで描ける線はシャーペンの線だけだが
鉛筆は使いこなしでシャーペン的な線もクレヨンみたいな線も引ける。
プロなら鉛筆を使いこなすべし。

アマチュアがよくする勘違いに、アニメ作画の絵は線が細いと思い込むというのがある。
現実にはけっこう太い、というかタッチを生かした線を要求されるケースもある。
（ジブリ作品なんかはタッチ重要）
これは白黒に２次化された原画のコピーを見て、細いと思い込むケースと、
原画集で縮小された絵を見て線の細さを刷り込まれたり、実際に放映されるアニメを見て
整理された絵ばかりを見る所為だろう。
実際には拾うのも苦労するようなブっとい線を描く原画マンや、そのまんまトレスを要求される
動画といったケースも少なくない。

>>852
あ、実際の対策を書くのを忘れてた；

鉛筆の先は筆の穂先と同じで、「コンディションを整えてから使う」物と考えよう。
尖らせすぎるとベストコンディションが維持し辛いので、少し先を丸めるのがコツ。
先を丸める事で鉛筆の滑りもよくなり、円を綺麗に書いたりできる。
持ち方は慣れない内はなるべく鉛筆の先を持って使うといい。
後ろを持って描くと、筆先の摩擦に負けて、鉛筆がブレるから、これが原因で線が歪む。
理想を言えば、人差し指の先でトレスしたいラインをなぞる様に描ければいい。
短く持てば余分な握力が必要ないので、長時間描いても上腕が疲れない。
（指の筋肉は上腕にある。そこから筋で指を動かしてるから。）

良い筆先のコンディションを長続きさせるコツは、鉛筆を回転させる事。
紙に対して垂直に描く人はいないと思うが、ナナメに当てて芯の１面だけを磨耗させると
すぐに引っかかるようになるから、芯の全方向を満遍なく磨耗させるために、
紙から離したらクルっと回す癖をつけるといい。
慣れればかなりの時間鉛筆削りに突っ込まずに線を引き続ける事が出来るようになる。

>>861
仙台､横浜､小山から東京のスタジオに毎日､通ってる奴もいる。
通えるのならば､いくら遠かろうと問題はないよ

>>858
注意される理由もない
そもそも､ＷＦやＷＨＦで版権を申請し､版権料を支払って売ってるんだからね
まぁ版権料とは言っても赤字だから
｢お前が申請したから､赤字だ｣とがグダグダとグチを半年は言われるかもね
版元に知り合いがいればの話だけど

実際､当日版権をやりたくないってとこがほとんどじゃないかな？
設けないし赤字だし､祭礼でも３０％は取りたいよな､版権料
それくらい請求すりゃいいんだよ､アマチュアだろうがなんだろうが関係ない
金を取れるところから､搾り取れって思う
政治家が国民の生活が苦しくなるのに税金を面白いように上げるんだから
それくらいやっても､ばちあたらないじゃんｗ

↑お前ストレス溜め過ぎ
抜いてこいよ禿

タゴサク必死だなｗ

>860
このレイアウトは使えんな
CGが多用されてる作品なら尚更
服で骨格ごまかすつもりなんか知らんけどデッサンも使えん

>>866
>設けないし赤字だし､祭礼でも３０％は取りたいよな､版権料
>それくらい請求すりゃいいんだよ､アマチュアだろうがなんだろうが関係ない
>金を取れるところから､搾り取れって思う
金の亡者ですか？そんなに金が好きか？

869さん
厳しい評価ありがとうございます
顔洗って出直します

>>862
＞時間を守れれば
って、会社によってそれぞれなんだろうが、以外と出社時間が決まってる会社って多いのかな？

>>865
トンクス先輩

>870金より女だ

私のいるところは動仕やってるんだが、彩色さん曰く。
『彩色のこと考えて作業してくれるといいんだが』らしい。
線のこともあるが、むしろ『彩色がどのような作業をしているか』と言うことを、
気に掛けてくれるといいらしいっす。

動画は上手くても、彩色のこと考えてない作業されると、切れそうになるって。

彩色はどんなふうにかかれると楽なんだ

演出希望もここですか？

セル画だった時代の話になるが、動画に色鉛筆で影の塗りワケをする時
トレス線と同じ色で面を塗ると識別し辛くて困る。という事情があった。
「赤で引いた線の中の面に赤や朱色や橙色などを塗るな。」って話だな。
赤系のトレスには水色系、水色系のトレスには赤系、で面を塗りわけて
おくのが無難。

あと、紺色や茶色や紫なんかも、トレスマシンに反応するので嫌われた。
広いBL部分を鉛筆で綺麗に塗るのも擦れて汚れる元なのでヤメロ。とか、
黄色を影に使うとハイライトに間違われたりするので、なるべく避けろ。
とか。同一カット内の動画途中で塗りワケ変更するのも混乱の元だから
避けろ。とかあったな。当然ながら実線が途切れてる動画も嫌われる。

最近のデジタルペイントでも全く同じ事情なのかどうかは知らない。

>>876
そんなの、線少な目、影無し、抑揚の無い均質線で、途切れはみ出し無しの動画に
決まっておろうが。楽だけ出来りゃあいいんだろ。
まあ、前二つはデザインや原画、作監の領分だけど。

昔は時間が無かったり、金が無かったり、面倒くさかったりといった理由で、
色トレスや影を仕上げ時に省くという事も平気で行われていた。

今や動画に比べて彩色なんか随分と楽な作業になったのにな。
工程が下流にあるからってそんな簡単に切れそうになるなよ。
現場にいると、どのパートも他のパートの悪口ばかりだ。

あっ、これ一般論だから。>>875の彩色さんが実際どういう心がけで
仕事に向かってるかは分からないので、一方的に弾劾するつもりは
さらさら無いよ。

>>878
塗り分けは今は裏からしているので、あまり神経質では無くなっているが、
代わりにかなり適当に塗られている物が増えてる。
色トレスに関してはスキャナーで拾える色が最初から限定されているので、
動画の恣意的判断による失敗はそれほど無いはず。
やっぱり一番問題になるのは線途切れだね。強弱のある原画のニュアンスを
丹念に拾ったりすると、むしろこれの原因になるから、昔に比べたら
工業製品的な均質線を引く事を求められる。

と、いいつつ現役作業者という訳でも無いので、現在動画やってる人がいるなら
補完よろしく。

動画＞仕上げだけじゃなく、次に作業するパートの人の負担を減らす様心がけると
有難がられるよ。
判りやすい例では原画＞作監。
修正の必要がない程の原画を描いてくれる原画マンほど、作監にとって有難い存在は無い。
ただし、得てしてそういう仕事してくれる人は遅筆。よって担当パートも少ない。
単価だから給料も少ない。
がっぽり稼ぐのは荒い仕事掛け持つ量産屋ばっかり。全部作監が書き直す様なモノ上げるんだけどね。
業界の悪循環だな。

＞次に作業するパートの人の負担を減らす様心がけると

昔動画だった頃、1cm程度の正円がポコポコと動画で全面に増殖していく
CUTが回ってきて、仕上げの負担になるなぁと思って、原画描いた人間
（作監）に「全部の丸を止め一枚だけセルに仕上げてもろて「置き」に
して、マスクで増殖させるようにすれば、ガタも抑えられるんでは？
と提案しに行ったら「他の部署の負担など考える必要など無い！」って
逆ギレされて即却下された覚えあるけどね。

それぞれの持ち場がプロの仕事に徹してさえいればいい、という考え
なんだろうけどね。

他の部署、特に仕上げについては作画の領域外だからどんな負担が
実際にあるのかなんて、あまり深いところまでは解らないだろうし。
みんな「自分の範囲外の作業まで気を使って、その結果自分の能率を
落とすようなマネはしない連中」が殆どなのが現状だ。

仕上げ班が作画上の不備（リテーク）に気が付いても、塗り上げる上で
差し支えなければ、解っていながらも塗って返す。通ればそれでOKだし
リテークが来たらその時点で直す。自分たちが率先して自分の手間を
自ら増やす、背負い込むような事はしない。という一面も見てきた。
責任はリテークの指示を出せなかった側にある、っていう訳だ。
なんか間違ってる、でもそうしていかないと処理しきれない。

日本人は効率のよい生産をする国民柄だと思ったら大間違いで
まだまだ、改善していかなきゃならない部分は幾つもある。
でもアニメ業界の縦割りに関してはもう救いようが無い。

別に「そうゆう現場もある」ってだけで全部がそうだって結論はどうかと。
仕上げからパーツが足りないなんてリテークはしょっちゅうあるし。
パートごとにプロであることに誇りを持てばそれですむ話。

ttp://akm.cx/2d2/img/9731.jpg
一点透視法

>833
なんかごちゃごちゃと描き込んでごまかしてるだけのような。
習作ならもっとシンプルにして正確に描くことを重点を置いた方がいいと思います。

あうう。
>833 → >883
正確に描くことを → 正確に描くことに

＞パートごとにプロであることに誇りを持てばそれですむ話。

それはそうだが「それだけ」じゃ駄目だろう。部署間の交流は
もっとあったほうがいいに越した事は無い。

動画の次の工程が仕上げて事は解りましたけど
動画の撒きやリテークって動検の裁量ですよね…

その動検さんから変な要求とか有ればどうすればいいのかと

一部の人の信じられない様な動画がＯＫされるかと思えば
見せしめ的にリテークされてる人も居ますし…

標準的な難易度のCUTの撒きなら制作任せでノータッチじゃないかなぁ
あらかじめ意向だけ制作に伝えておしまいのような…

基本的には、動検の希望通りに（それが矛盾していても）上げるのが
動検のご機嫌を損なわないで穏便にやり過ごせる方法でしょう。

昼間はその動検が一番年上で
撒き内容etcはその動検さん次第なので誰も逆らえない感じです…
原画のベテランさんが来るのは夕方から夜にかけてなのでちょっと恐いです…
動画ではスタジオの移転なんて変に思われそうですよね？

面接で遅刻した子、どっかのスタジオにおちついたみたいだね

なにこのお役立ちスレ

アニメの勉強がひととおりできる本はありませんか？

>>891
なにこの糞レス

リチャード・ウィリアムズの「アニメーターズサバイバルキット」はなかなか良いよ
太いし値段も高いが、基本の動きを学ぶにあたって非情に役立つと思う
作例も豊富なのでぱらぱらと見てるだけで楽しいしね

海外の著作なので日本アニメと比べて作風や動きの違いはあるが、アニメ本来の
『絵を動かす楽しさ』を知る事ができる良質の一冊です
これからアニメを目指す人は特に読んで欲しい

>>894
ありがとう。ちょっと値が張るけど注文しました。がんばるぞー！

>>895
おお、注文しましたか。こちらこそお役に立ててうれしいです

その迅速な行動に、アニメへの並々ならぬ気持ちを感じます
将来のアニメ界を担うアニメーターになれるよう、がんばってください！

｢アニメの描き方｣作画・北爪宏幸



・・・orz

>>897
ああ、グラ社のやつね・・・
まあ、アレだよね。それ。

北爪宏幸か、スレ違いだが彼の描いた漫画はひどかった…

884さん
＞習作ならシンプルにして正確に描くことに重点置いた方がいい思います
分かりました

教則じゃないけどＤＶＤ｢大塚康夫の動かす喜び」ってファンだったら買いかな
アニメの動きにスポットをあてた内容みたいだし
作画まみれは持ってんですけど

代アニで２年間学び業界で就職したいのですが
ネット上で叩かれてるので不安です。
アドバイスください。ちなみに高２です。

>901
いきなり、社会人になるのが不安なら、遊ぶ意味もこめて行くのもいいだろう。
アニメーターの仕事したいなら、直で面接受けに行くのも、あり。
ちなみに、代アニは評判悪いらしいから、避けるのも一理あるかも。

>900
部屋や、タンスなどはいいんだが、左上の配管のパイプや本棚などパースに乗ってない。
左奥のテレビはほぼ正面ぽく見えるはず。
こういうの描く時は、一つ一つ丁寧に描かないと嘘になるから気をつけて。
意欲は感じられるので、もう少し簡単なレベルからしっかり描く事進めるよ。
がんばってください。

>>901
腕に自信があるなら、サンライズの『専属作画実習スタッフ』に応募してみてはいかが？

専門学校以外では、京都の精華大学に新たに創設されたアニメ学科はいかが？
客員教授に富野由悠季とりんたろうを迎えると聞く

上司や教えてもらっている先生に男女関係を強要されても 「クビになるんじゃ・・・」「単位がもらえないんじゃ・・・」 そう思って、抵抗するのをためらう場合も 普通に考えられます。 いや、抵抗することが悪いことのような気がしてしまうことだって あるかもしれません。
抵抗できなかったからといって被害者のあなたに落ち度はないはずです。

セクハラ行為があった当時は、 知識がなかったり言いくるめられていたりして気づかなかったセクハラ行為。 でも、よく考えると、セクハラだったのでは？ または、 当時は上司と部下の関係で言いにくかった。 でも、もう会社も辞めたし、今なら言える！
こんな事もありますよね。 事後に訴えても、判決（裁判所の判決）はセクハラと認めています。 泣き寝入りせずに、自分が納得できる形で決着をつけることも あっていいのではないですか？

http://110sekuhara.com/what_sh/index.html

>>883
一点透視じゃないやん

>>883
パースにのせるべき線はもすこし正確に
アイレベルに合わせて人物などの大きさを調整

>>901
代兄行く位なら他の専門行くかどっかのスタジオ受けて入れるんなら
そのまま入っちゃったほうが良いと思うけど　
代兄って行ってただけで恥かしいと思う　
>>883　よく見るとスゴイ雑　ともかくテキトーに
描きましたみたいな感じ

評判悪い元代兄生ですが。
それって同期や先生によるんじゃないかな。
わたしは同期の人や、先生に恵まれてたらしいです。
先日たまたま顔をあわせた先生曰く「君らほど団結強いのは最近いない」
のだそうで。

ちなみに、専門学校の強みって、多分教えてもらう回数が一般に比べ
少なくて済むってことだと思います。
結構タイムシートのつけ方とか、そういったことで何度教えても
覚えてもらえなかったりするし。

ただ…「アニメ専門」の学科を持ってる大学、一部専門学校で、
めちゃくちゃ教えてることがあるんで、非常に困るんだけど。

>>904
いいぞ〜
どうもスルーしそうな雰囲気だからな
関西？どの会社なのかな？製作会社は仕事干しちゃえよ　
そんな屑人間を野放しにしたまま監督もロクいしない会社なんて
下手すりゃ「お前に隙があるからだ」なんて言いそうだ
スポンサーに抗議文送ったり色んな掲示板にコピペ投下する
くらいなら協力してやるぜ
セクハラ動検はすみやかに自主するようになｗ

この職業俺が死ぬまで仕事あるかな？文明が発達したら無くなりそうで心配なんだけど

20年後には360度見れる三次元テレビなんて出るらしいんですが
大丈夫なんでしょうか？心配でたまりません

>>911
そんな理由で消えるなら3Dのアニメも消えるよ

アニメの専門学校ってどこがいいの？

ここがいい
って挙げられるようなところはないんじゃないの

まじめに教えてる所も有るよ

ただ就職先で世間的な基準でまともな待遇ってジブリ位しか無いのが問題？
研修中も給与は有るし（ある意味当たり前）セクハラも絶対無い・・・と思うけど

レイアウトの善し悪しってどう言うものですか？
いいレイアウト、悪いレイアウトを見る基準を教えてください。

>>916
カットの目的、ひいては物語に貢献できる配置？
よくわかんね
オブジェやキャラを使って視聴者の感情を操作するのが目的だから
物語の主題（目的）と切り離して単独で語るのはナンセンスじゃまいか？

綺麗な線を引くコツってなにかあるのでしょうか？

ちょっと前のログにあるだろう

>916
写真家が風景の、どの位置を切り取るか。あるいは
画家が絵を描く時の構図の選び方。に近いモノでは。
素人の写真や絵が下手に感じるのは、空間の取り方
（バランス）が未熟だからだろう。
絵で描く場合パースが正確に取れる技術があっても
物の配置とかバランスが悪ければ駄目って事だな。
ある意味センスがかなり必要じゃまいか。

人体、パース、デッサン、様式記号。
知ってる、知らないだけで絵を描くことにどう思われますか？
自分はどうもそれのみに陥ってしまって・・・
イメージ、情報、プロの片が絵を創る場合、どういった比重で考えるのでしょうか？

しらんがな

>921少なくともそれじゃ「仕事」は出来ないかな？・・・突き詰めると「知らない物は一切描けません」て様に聞こえる

>909
>797の人は反論出来ないのかな？「匿名掲示板」で「詳しく書けない変なうわさ」なんて、どうでもいいからサ
ここだけじゃ君の正体は解らないかも知れないけどね（ｗ

「誰々の後輩になれる」って・・・大体、職場でセクハラやイジメをする人間てのは「劣等感」や「コンプレックス」の強い奴なんだよね

>>916
神作画と糞作画比べてみれば分かるよ

>921
「知ってるだけで絵を描く」ってゆうのがいまいちどうゆう事かよく理解出来んのですが、
自分がレイアウトを描く場合、最も重視するのは「cutが要求する絵を描く」とゆうことですね。
この作品の、この場面で、最も演出的に正しい絵を、正確なパースで、描く。

抽象的ですいませんがこれ以上は言葉に出来ないです。

アニメーターは設定見ながら描けば良いから
何も見ずに描く必要はないよ

>>915
セクハラは無いけど、いじめまがいのどろどろとした
人間関係やパヤオの極端なひいきなど
話に聞くけど。どうなん。

この業界に限らずどこだってそういうのはあるだろ

そおいわれればそうね
失敬

ウチは表向きそういうのは感じないが

I.Gはデッサン画で応募は不可なんだな…
背景付きレイアウトとかポーズ集とかを求めているのだろうか

　　★Googleのあほな蛮行を正そう！★
★Google Earthの日本海が、東海にされている。★

以下を見よ！！
(p)http://www.uploda.org/file/uporg173020.jpg
おまえら、これを許せるか？！
抗議のメールを宜しく。

以下のアドレスに意見を投稿する。
(p)http://www.google.co.jp/support/bin/request.py?contact_type=webmaster&hl=ja

------------------------------------------------------------------
Google Earthの日本海の表記が、東海に変更されたことに対して
疑問があります。
国連では、正式な表記として”日本海”を使用することになっています。
以下を参照して下さい。
(p)http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/index.html

韓国の一部の大げさな反日活動にGoogleが手を貸していることは
非常に悲しいことです。
世界的視野による是正を宜しくお願い致します。

もし、疑問があるのであれば、独自にお調べ下さい。
Googleが今していることが、世界的な標準から外れていることが
分かるはずです。
----------------------------------------------------------------

>>916
レイアウトの良し悪しは難しいが、あえて纏めると2つの点に絞れる。
�@演出的意図を正確に描写できたLO。
�Aある程度ロジックに正確である事。


�@はまず絵コンテありき。絵が上手くても、演出家の描いて欲しい絵面を
描写できてない場合は利テークもありえる。
画力自慢の若手に多いケース有り。

�Aはいわゆるデッサン力や軌道曲線、ポーズや重心、重さの表現などだ。
このスレで叩かれる絵の原因がほとんどこれに当たる。
ある程度といってるのは、必ずしも正確でなければいけないという訳じゃないから。
巨匠パヤオ氏のLOが、デッサン的には正確ではないのは有名だし、
絵としての味を求められた場合、写実的すぎると
演出意図以外の意味合いが生じる場合がある。

総合的に見て�@�A共に必須事項だが、�Aよりは�@を優先できるレイアウトこそが
本当に上手いと言われる気がする。

�Aがある程度出来てないと�@は出来ないわけだね

ちょっと聞きたいんだけど
岡山在住なんだけどやっぱり東京に出ないと駄目だろうか・・？
できれば広島あたりで就職したいんだけどググっても会社があるかどうか分からん・・
どなたか知ってる人います？

中国は聞いたことないな

中華人民共和国にはあるけどね

>>935
その周辺だと大阪か福岡にしか無い。
地方都市でもスタジオがあるのはぶっちゃけて言うと代兄のある都市だけだね。
中国地方はアニメーター居ても、個人宅作業くらいだろう。

そういう人も結局は以前に東京の作画スタジオ勤めを経験してる。
ただアニメーターになりたいだけなら地方スタジオ就職でもいいけど
やっぱり中央と地方とでは仕事現場に温度差があるよ。

東京に来なっ

仕送り無いと餓死するんじゃね？

一度、仕事のパイプ作れば、
後はどこに居ても、仕事できるよ。
そういう意味でも、一度は上京すること進めるね。

>>3で書かれてるレイアウトの練習についてです
>これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に 変えるようにする為です。
>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
>紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
>訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。

お前らみんなキモイなｗ死ねよゴミクズｗｗ

本を買ったのに読む暇ないや・・・
だんだん指が出来てきて速く、綺麗に線が引けるようになってきた

>>3で書かれてるレイアウトの練習についてですが
　
>これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変えるようにする為です。
>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
>紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
>訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。
　
アニメや漫画や写真（対象物）を見て記憶して書き写すということでいいんですか？

>>3で書かれてるレイアウトの練習についてですが
　
>これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変えるようにする為です。
>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
>紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
>訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。
　
アニメや漫画や写真（対象物）を見て記憶して書き写すということでいいんですか？

>>3で書かれてるレイアウトの練習についてですが
　
>これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変えるようにする為です。
>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
>紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
>訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。
　
アニメや漫画や写真（対象物）を見て記憶して書き写すということでいいんですか？

>>3で書かれてるレイアウトの練習についてですが
　
>これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変えるようにする為です。
>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
>紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
>訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。
　
アニメや漫画や写真（対象物）を見て記憶して書き写すということでいいんですか？

>>3で書かれてるレイアウトの練習についてですが
　
>これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変えるようにする為です。
>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
>紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
>訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。
　
アニメや漫画や写真（対象物）を見て記憶して書き写すということでいいんですか？

>>3で書かれてるレイアウトの練習についてですが
　
>これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変えるようにする為です。
>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
>紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
>訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。
　
アニメや漫画や写真（対象物）を見て記憶して書き写すということでいいんですか？

>>3で書かれてるレイアウトの練習についてですが
　
>これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変えるようにする為です。
>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
>紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
>訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。
　
アニメや漫画や写真（対象物）を見て記憶して書き写すということでいいんですか？

なにこれ

>>3で書かれてるレイアウトの練習についてですが
　
>これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変えるようにする為です。
>コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
>紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
>訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。
　
アニメや漫画や写真（対象物）を見て記憶して書き写すということでいいんですか？

いいんだよ

記憶力強化の訓練だったのか
描く行為そのものはともかくネタ考えるのがしんどいなー、とか思ってた

パースの練習はともかく、レイアウトの練習をするときは「テーマ」を決めるといいかも。
例えば「主人公は悲しい」とか、「主人公の怒り」とか。
画面のどこに、どれくらいの大きさで、どんなアングルでキャラをおさめれば効果的か、
考える訓練になるのではないかと。

思いつきだがw

>>936 〜>>941
レスありが�d、やっぱ東京に行かないと駄目か。
しばらく考えてみます。

絵の修行にと思ってはいったんだけど、アニメーター楽しすぎw
一生アニメやりそう

少子化＆昔のアニメ少年が成人化萌えヲタ化で、アニメの対象年齢上昇。
このまま少子化が進行し、萌えヲタが老人化すると…

じじばば向けアニメ主流の世界になったりしてｗ

そうなった日にゃ作画も楽しくなかろ。

>>958
そのじじばばが自分と同年代だったら、今とたいして変わらないんじゃないの？

>957
これで人並みの給料が稼げるようになって〆切前の周りのピリピリしたのが無ければいいんだけどね〜

俺らがガキの頃、30過ぎてアニメ見てるなんてありえなかった。
大学生が漫画読んでると罵られていた。

断言してもいいね。
高齢者向けアニメと、シャア専用養老院と、萌え養老院が出来ることを。

萌え養老院て一体どういうんだろう

俺ボケると脳内妄想で一人でぶつぶつ、あそこは磯作画で・・・・とか絶対言ってる