【外国語に弱く】盗作屋 唐沢俊一23【科学もダメ】

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1 ：無名草子さん：
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？

前スレ
【最近の若者】盗作 唐沢俊一22【日本人じゃない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203341351/
前々スレ
【ネットは批判】盗作屋 唐沢俊一21【ピュア信仰】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1202657430/
唐沢俊一 まとめwiki　http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界　http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドー　http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇　
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html
知泉メルマガ　http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html
2 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:43:07
関連スレ
盗作家唐沢俊一を書評委員にしている朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50
唐沢俊一 ってば!?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/l50
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/l50
唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1187581946/l50
3 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:47:16
過去スレと現行スレ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/11.html

これまでの経緯は>>1にある

＞唐沢俊一 まとめwiki　http://www13.atwiki.jp/tondemo/
＞トンデモない一行知識の世界　http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
＞ガセとパクリと朝ブドー　http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
を要参照
4 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:49:59
ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門　日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー　
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム　とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記　ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
5 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:50:52
盗作事件・経緯

07年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html
6 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:51:25
盗作事件・経緯（２）

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
＞一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
＞講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
＞トラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一
7 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:52:22
漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　－ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7
8 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:58:37
139 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/26(月) 21:02:01
今日の「Qさま」に「アダルトインテリチーム」で唐沢さんが出てたけど、
漢字一文字でヒントを書く問題で
「ジョージ・ワシントン」のヒントとして、「殺」という漢字を書いて、
アナウンサーに「・・・このヒントはあてにならないかもしれません」って言われたり、
「この人物は暗殺されていません」って文字スーパー出されたり
まるで放送事故扱いだったな・・・
9 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 12:00:02
ていうか、普通盗作騒動って、パクリ元とパクった文章を並べて、
そっくりだ、いや偶然だ、パロディだリスペクトだインスパイアだ盗作だと侃々諤々するもんだろ？
どうして唐沢って、漫棚からの盗用と言い、知泉からのパクリと言い、
こんなに丸ごとコピペなわけ？
似ている所を探すのに苦労するより、違っているところを探すのに苦労してクラクラするわ。

[唐沢先生の至高の名言]
　 　　　/Ｖヽ.
.　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　７ （＠)(＠）ゝ　　／　パクるんだったら
　　 ～｀!　,､,､　|´～＜　　　　　自分よりマイナーな作家から
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　 　＼　　　　これに限りますな(笑)
　 |　<　| Y |　>　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|
10 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 12:00:49
ということで、テンプレ補充したい人とか、後はよろしく。
11 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 12:30:43
>>10
スレ立て＆テンプレ貼り、乙です。
12 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 13:13:50
>>1
乙
今日は前スレ落ちなかったな。
さすがにみんな飽きたか?
13 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 13:22:00
>>1
乙。

>>12
前スレでも書いたけど、飽きるとかじゃなくて住人の顔ぶれが違うんじゃないかと思う｡
自分も今日、初めてリアルタイムであの荒らしに遭遇したし。
14 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 13:50:50
前スレまだ30残っているから、先にあっち消化しよう。
15 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 13:54:21
「奇人怪人偏愛記」
残念ながら買っちゃったクチなんだけどさ（苦笑
ホントに唐沢の誤字は酷いね。
誤字というか誤変換が多いから、ラッコ社の問題かもしれんけどね。
最近校正者って減ってるみたいだし。
16 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 15:45:25
版元に校正雇う予算がないんだよ。
サブカル本なんてどこもそうだよ。どうせそんなに売れないから、
いかに安く作るかが勝負なんだから。
17 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 16:19:55
というか、唐沢の書く本ってサブカルなのかなあ。
サブとはいえ仮にもカルチャーだとかいうレベルには届かない気が。
やっていることは文化破壊。それも創造的な破壊じゃないやつ。
18 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 16:37:12
＞平成にも無責任な言は多いが、どこかスケールが小さく姑息である。

本日の朝日新聞の書評より。おまえが言うな！
19 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 17:40:25
日記
>私は基本的に編集部に足を運ばない物書きなので
>（たぶん、今の第一線の物書きのうち、一番出版社の場所とかに
>疎い人間なのではあるまいか）驚きのあまりそこに入ろうとしたら

第一線、って便利な言葉だな
基準とレンジが全くわからんから突っ込めん
20 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 17:56:56
まとめwikiに「小人閑居して不正（ママ）をなす」の件が追加されているが、いかがなものか。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/43.html

「閑居」を暇と取り違え、としているが、慣用的にも辞書的にも唐沢の用法は間違っていない。
これ一つをとって「漢文の教養も皆無」は言い過ぎではないか？
「不正」は「不善」の間違いだが、ネット日記のこの程度の誤記は、まとめwikiであげつらうほどの
ものとも思えない。
（雑学王を自称している男のガセうんちくは、どんな瑣末なものでも収集・展示する価値があるが
そういうのとは性質が違う。）

編集合戦みたいになってはつまらないのでいじらなかったが、あれを追加した人には
再検討をお願いしたい。
21 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:09:10
>>19
角川に呼びつけられたのが、余程不愉快だったとみえるね。
自分は一線級のもの書きで、いつも編集を呼びつけていたとでも言いたいのか。
結局、ＴＶ出演依頼とかそんなことしかなくて、ただの三流タレントだって、
なんで気がつかないんだろう。
22 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:16:50
>>20
＞雑学王を自称している男のガセうんちくは、どんな瑣末なものでも収集・展示する価値があるが
＞そういうのとは性質が違う。

全然そうは思わないね。「小人閑居為不善」の意味は、wikiに書かれている通りで
「慣用的」「辞書的」なんて聞いたことも言葉で弁護する意図が分からんね。
「世間では、そう間違って解釈されているが、事実は―」というのが唐沢の立場じゃないのか。
世間一般通りに誤用し、忙しく働けばいいと結論し（前提が違うのだからなんの意味もない）、
そもそも「不善」を「不正」と間違えているのだから、もうボロボロだと思うんだが。

なにが性質が違うのか、ちゃんと説明して欲しいね。
23 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:19:02
>>20
あれを書いたのは間違いなく藤岡なんだろうから、
直接メールで問い質したら。
24 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:25:23
>>22
WWWの日記は唐沢が訂正しちゃったらそれで終わり。
少なくとも魚拓とっとかないとwikiに載せるのは危険だと思う。
25 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:27:43
>>20オメーみたいな小姑のような奴は２ちゃんにむいてねーよ。
正論が吐きたいなら２ちゃんなんかにこねーで>>22の言うとおり
直接やれや。匿名ってことで言えることだってあるんだ。おめーは
実名でなんかやればいいじゃん。
26 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:32:23
>>24
前も>>20みたいのいたな。「ＵＦＯ事件簿」の雅が「アレマア」って書いたとき
真意が分からないのでとかいって、「ＵＦＯ事件簿」に対するパクリネタを
wikiから全部消した奴。
27 ：24：2008/02/24(日) 18:35:11
俺は >>20 と違って、魚拓とるなら何でもOK、って態度だよ。
28 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:35:46
唐沢ウィキってよー分からんけど、誰でも書き込めるの？

それなら唐沢が自分で書いちゃうだろ。
やばいやんｗ
29 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:43:44
>>24
うんうん、だから、そんな変な奴が出てきて消されるのが怖いってこと。
なんか大人ぶった>>20の口調が、あの変な奴に似ていたんで。
30 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:45:56
>>28
唐沢が変な擁護書いたら、一発で分かるよw
31 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:49:14
>>22
>>22がまとめに追加した本人で、本気でそう思っているのなら、それはそれで仕方ない。
まとめwikiの編集でガチャガチャもめていたら唐沢を利するだけだから
>>20に書いた以上のことを言う気はない。

ただ、唐沢の用法は間違っていないという点については説明しておく。
説明といってもオンライン辞書をひくだけで片付くことだが。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%AE%BF%CD&kind=jn&mode=0&base=1&row=9
>(2)器量の小さい人。人徳のない人。小人物。
>――閑居(かんきよ)して不善をなす
>〔大学〕小人(2)はひまでいると、とかくよくないことをする。
>三省堂提供「大辞林 第二版」

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%98%E3%82%93&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09435509083800
>小人(しょうじん)閑居して不善をなす
>《「礼記」大学から》つまらない人間が暇でいると、ろくなことをしない。
>[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

一目瞭然、大辞林、大辞泉ともに閑居を「ひま」と説明している。
なお、まとめでソースとしてあげてある個人サイトより詳細な解説をしているサイトがあるので紹介しておく。
http://www.asahi-net.or.jp/~bv7h-hsm/koji/huzen.html
32 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:06:05
>>31
　この言葉は、君子必慎其独也，小人閑居為不善と対になってはじめて意味を成す。
さらにwikiでは「閑居」だが、お薦めサイトにあるように、本来は「閒居」のはず。
そして、そうならば、意味はwikiの通りではないのか。「君子は一人でいても必ず
慎み深く振舞うが、小人は暇だとろくなことをしない」では警句にも教訓にもなっていない。
厨房のブログかなんかに「小人閑居為不善」だから、ぼくは忙しく働くぞとあったら、
教養のある子供だとほめてやってもいいが、「雑学王」がそれでいいのか。しかも
「小人閑居為不正」ではどうしようもない。なんで、あなたが、こんなことで唐沢を
擁護するのかよく分からんが、こんなことしかないのかと思えば納得もいく。
33 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:10:34
>>32
ポイントは、しめくくりの言葉だと思うが。

http://www.asahi-net.or.jp/~bv7h-hsm/koji/huzen.html
>原義にひどくこだわるあまり、
>「閒居の閒は閑の異字。しかも閑に暇というような意味はない。とんでもない誤解である。
>使い方を間違えてはいけない」と憤られている方を見かけるが、どうだろう。
>繰り返すが、閒は間の正字でさらに間と閑はしばしば入れ替わって使われる、ということである。
>そして閑居（間居）には「仕事がなく暇である」という意味も、「くつろいで静かに休んでる」という
>意味も「人を避けて一人でいる」という意味もあるのだ。
>だから『大学』での意味は意味として、この言葉を独立させて使うときは『小人は仕事がなく
>暇でいるとろくなことをしない。暇でいてはいけない、仕事しろ』などとしても間違いではないと、
>るうは思うのだった。
34 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:14:19
＞るうは思うのだった。
それがしめくくりの言葉か。るうって誰だ？そいつの言葉がどれだけあり難いのか。
35 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:19:10
>>33
　いや、あなたの主張を否定しているんじゃない。「閒居」を「閑居」として
暇だとろくなことがないという意味もある。それは分かるよ。だけどさ「耳触り
のいい音」なんて間違った言葉が、普通に使われ、辞書に載るようになっても
「それは耳障りの誤り」とするのが雑学王の立場じゃないのかって指摘してるんだよ。
間違いだけど皆そうした使い方してるからいいじゃんではないのだよ。況や
「不正」じゃあ、目もあてられないんじゃない？
36 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:25:28
今月の「フィギュア王」のコラムはトイレットペーパーの話だったんだけど
「チャウシェスクが寄付された聖書を再利用してトイレットペーパーに加工したがルーマニア国民には不評だった」
という話、これ本当なんだろうか。ググッてみたけど見つからなかった。
あと「イギリスでヒトラーのイラストが入ったトイレットペーパーがヒットした」とかいう話もあったな。
37 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:28:49
唐沢が「知らなくても仕方がない」ことじゃなく、
唐沢のような立ち位置で仕事をしているんなら、「知っているべき」いや、
「知っていて当然」という知識だってことだな＞小人閑居しての原義。

38 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:41:52
>>37
いくら無声や荷風目指しても外注ライターなんて所詮その程度の浅さってこと
39 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:45:08
夢声
40 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:49:17
>>39ごめん
夢精に変換しないでヨカッタとか安心してたのに恥
41 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:54:41
雑学王
雑学の大家

唐沢には荷が重すぎるんだな、このキャッチフレーズは。
自業自得だが。
42 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:00:49
>>15
ラッコ社は元々と学会本を売るためだけに作った会社。
編集の質なんて期待できない。
43 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:05:30
楽工社
http://www.rakkousha.co.jp/books/index.html

ホラ全部と学会関係。
44 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:06:03
>>19
>（たぶん、今の第一線の物書きのうち、一番出版社の場所とかに
>疎い人間なのではあるまいか）驚きのあまりそこに入ろうとしたら

村上春樹より出版社の場所に疎いか
凄い傲慢だな。
村上春樹は出版社以上に、編集者にも疎いぞ。
２年の連載の間、一度も出版社にも行かず
編集者にも合わないという事が当たり前らしい。

唐沢は毎日編集者と顔合わせ無いと不安になるんだろうな。
45 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:06:37
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
46 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:07:09
「スパモニ」終了を待って「ピンポン」復帰
唐沢先生の快進撃は続く
ここでのクソみたいなお話は
まったく無縁。
47 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:08:16
今年は面白いことになりそうだな
48 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:09:40
盗作騒動が無くても
賞味期限が過ぎていたと思うよこの人。
49 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:18:18
またコメンテーターやるのか。懲りないな。
金嬉老＝ヒーロー発言みたいなのを期待。
「ピンポン！」でも実は変なことを言ってるんだよね。

唐沢俊一 ってば!?
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:04:16 ID:p0O1Ur5b
でもその前にもっと面白いシーンあった。

沢尻エリカ、ワガママ騒動に関して
唐沢「彼女はジュニアモデル出身なんですよ！　だから下積みがない！　下積みがない子ってワガママになるんです！」
と威勢よく断言した直後、
アナウンサーがそのファッション雑誌『二コラ』を取り出し、「彼女はここでモデルをしてたんです」と言いながら、
同じようにそこのモデル（ニコモちゃん）をしていた女優をフリップか新聞記事の拡大で出す。
並びは【栗山千明、蒼井優、沢尻エリカ、新垣結衣】の順。
順番に指差しながら
アナウンサー「いい子！　いい子！　（一人飛ばして）凄くいい子！」
福沢「何で一人飛ばしたんですか！」
スタジオ大爆笑。
アナウンサー「ここでモデルやってた子、みんないい女優さんなんです！」
唐沢「・・・・・・・」


まあ、楽しみだ。また宮崎哲弥に冷ややかな目で見られるんだろうなｗ
50 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:22:27
「ピンポン！」からの出演依頼、ずいぶんあっさりと書いてたね。
もっとはしゃいだり自慢げに書くかと思ったら意外。
51 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:23:53
>※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

ソースキボン
52 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:28:31
ここ見てる人が「ピンポン」の出演依頼したんじゃねw
53 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:31:26
>>51
コピペだバカ。
お前は>>49の唐沢よりつまらん。
54 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:41:35
これは想像なんだが、
唐沢への原稿やら出演依頼の際、
遠まわしにせよ、パクリだのガセだのについて
気をつけてくださいと言われるケースが
出てきているような気がする。
実は根拠もあって、ある企画で唐沢と同席した人が、
パクリの件は話題に出さないよう念を押されたというんだが、
そのとき、ずいぶん気を使った調子だったのだそうだ。
ともあれ、唐沢を使う側にも、微妙な空気は流れてはじめていると思われる。
55 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:44:49
U山くんのギャラを泥棒したことでも問題になったw
56 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:49:24
>>54

＞これは想像なんだが、

　想像なんだな？

＞パクリだのガセだのについて
＞気をつけてくださいと言われるケースが
＞出てきているような気がする。

　誰が誰に言うの？　

＞実は根拠もあって

　あるんか？　想像じゃないのか？　なんかいいかげんな話だな。
57 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:54:33
mixiの唐沢コミュを覗いたら
盗作事件を境にトピックの更新がガクッと落ちていたのがﾜﾛﾀｗ

盗作事件によるネット界隈での唐沢のダメージは計り知れないものがある。
ネット界隈でのダメージは唐沢の主たるターゲットであるサブカル・オタク界隈にも直結して波及していることを考えれば、
唐沢がいままでの読者やファンを頼りに仕事をしていくことがかなり困難になってきているはず。

そうした唐沢の焦りが最近のネット批判とマス・メディアへの接近に如実に表れていると思われ。
58 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:59:02
唐沢を貶めようと必死すぎで妄想炸裂かｗ
何ヶ月も、何スレも消費して
結果も出せないって凄いなｗ
しかも唐沢叩きで名を売りたい連中がうようよいてキモイ。
漫棚・知泉の煽てられていい気になっている無名のバカ
藤岡・安岡の知名度アップを図ろうとする図々しいバカ
本当にチンケな連中ばかり。
この４人の知名度を合わせても唐沢１人の知名度には
遙か遠く及ばない。
59 ：54：2008/02/24(日) 21:00:02
>>56
すまん、書き方が悪かった。

何もないところからの想像じゃなく、いちおう手がかりになってる事実はある
という意味で言ってた。

> 誰が誰に言うの？
「想像」てのは、唐沢にディレクターなり編集者なりが実際にどう言ってるか
を第三者は知ることができないから、想像するしかないという意味。
60 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:00:57
>>58
いいじゃん。あんたも毎日スレ覗いてお楽しみのようだし。
61 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:01:15
なんか勝ち誇ってる信者がいるけど
少なくとも俺的にはテレビ露出が増えるのは嬉しいぞ。
また｢殺｣だの｢ピュア信仰｣だのおもしろ発言が楽しめるかも知れんからな。
本気で唐沢潰したい、と考えてる人には悪いが
俺にとってはあくまでオチ物件。
飢え死にしない程度に細々と仕事して
醜態を晒し続けてほしいものだ。
62 ：54：2008/02/24(日) 21:01:31
これ以上の具体的な情報はカンベンしてくれ。

俺自身の素性が知れるのも面倒だが、

俺に話をしてくれた人に迷惑がかかるのは困るんで。
63 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:03:01
>>57
ネットには未来があったさ、今から10年前は。
この10年での変化は、アホな一般人が無自覚にネットに参加してきた事。
かつてネットに参加する人にはそれなりの知性が必要だったのだが
現在はまともな思考能力がないヤツが平気で参加しているという事だ。
ネット絡みの犯罪にしても、これだけ何度もネットは匿名性はなく
すぐ身元を割ることが出来るとして、犯人が捕まっているのに
未だに安易な殺人予告などが続く。
これはバカの率が上がっているからだ。
唐沢さんはそんなバカどもと決別しようとしている。
mixiなんてのももう終わっているだろ。
64 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:05:04
テレビのコメント１回の出演で20万円、１ヶ月で80万円が普通に入ってくる。
あくまでも本職ではない余興でだ。
お前ら、羨ましくてしょうがないんだろｗ
65 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:06:29
>>54
しかし、パクらないで書いてくださいとは言えないよね。
唐沢もパクらなければ書けないし。
66 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:09:37
>>65
ﾌﾟ
67 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:11:29
日記に出演依頼とは書いてあるけど、またコメンテーターなのか？
何らかの特集でVTR出演、数分コメントして終わりだったら面白いのだが。
68 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:11:45
まあ唐沢が「あいつは俺のをパクリやがった！　許さん！」とか騒ぎ出したら、
「お前が言うな！」と存分に叩いてやろうぜｗ
69 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:15:15
>>67
それでもと学会では一番テレビ露出があるほう。
会長の山本はアンビリやミランカで一度出ただけだし、
志水や皆神なんて完全に「誰それ？」状態。
70 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:17:20
法務部に弁護士資格者でも在籍してるような強力な会社じゃないと
こういうリーガルリスクの大きい作家は起用しにくいよね

社外の顧問弁護士に依頼してなんとか丸くおさまりました、ってことになったとしても、
タイムチャージと報酬で出ていくキャッシュが馬鹿になんないし

スレ違いだが筒井氏は意気軒昂だね。安心した
http://www.jali.or.jp/tti/data/hokusou.htm
71 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:18:37
>>64
全国に自分のバカっぷりを知らしめて20万は安い。
「金嬉老はヒーロー」「沢尻は下積みしていないからワガママ」「自殺した運転手はオタク」「温泉の用心棒」
あと、橋下知事に「社会派くん」とは真逆のおべんちゃらを言ったとか。
しかも「情報公開したから選挙に勝った」って言うんだもんな。そこまでポイント外すのかと唖然。

72 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:19:43
ピンポンへレギュラー復帰なの？
ほほう、そりゃまたリスクの多い人を起用するんだね。
まさか唐沢の盗作やそれ以外の事は知らないワケじゃないだろう。
ある程度出演が浸透した所で叩きやすくなるな。

もっと知名度を上げてくれ。
73 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:20:24
>>69
一番は岡田じゃないの?
もう例会等には出席してないようだけど
まだ籍は置いてるんでしょ?
74 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:20:25
唐沢俊一はベストセラー作家ではない。
政治家や、業界有力者と特別のコネがあるわけでもない。
（たとえば、角川歴彦に寵愛されて上場前の角川株をわけてもらい
自分の個人雑誌まで創刊させてくれた大塚英志みたいな）
誰もが認める才能を持っているわけでもない。

ただ、ただ業界対策だけでここまでのし上がってきた。
その限りではたいしたものなのだが、立脚点が脆弱なだけに
つねに不安を抱えている。つまり、自分の代わりがいつ現れるか
わからないという不安を。

今、業界人でネットを見ない奴はほとんどいない。
誰でも唐沢の盗作騒動は知っている。しかし、唐沢は悪運があり、
明らかな盗作であっても、これまで裁判や回収などの大事には
至っていなかった。
その限りでは、業界として唐沢を「切る」までにはなっていない。

しかし唐沢と仕事をした編集者の中には、
「もう二度とあの人とは組みたくない」という人がけっこういる。
げんに今、つきあっている編集の中にも、切るか切らないか、様子を
伺っている人がいると思う。
ボディ・ブローは、深く静かに効いてきている。
75 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:21:53
唐沢、絶対に日記で「小人閑居為不正」の言訳書くぞ。
「漢文の素養のない人間には、理解できないような捻った言い回しをしたら、
案の定見当違いのことを指摘した奴が出てきて、笑えた」とかw
76 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:24:36
「小人閑居して不正をなす」とは私の造語で。。。
77 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:25:20
落合信彦だって、まだまだ売れっ子だった時期に集英社とトラブル起こしして切られたんだから
唐沢程度の売れ行きじゃいつ切られるかわからんよ。
78 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:25:29
「ピンポン」出演が決定したということで
テレビ的には唐沢はまったく問題無しという事が決まりました。

ここで騒いでいるヤツらって、無駄な事やってんなｗ
死ぬまで必死こけよ。
勝ち組を死ぬまで罵っていればいいさ。

そして何も出来ないクセに必死な藤岡真というヤツ。
無能なヤツが何知名度上げようとしてんだよｗ
そんな事してないで作家としての本を出してごらんよ。
唐沢さんはこれまで100冊近く本を出している。
おまえはどんだけ？　え？聞こえないな、もっと大きな声で言えよ。
広告屋でメシ喰ってるくせに「作家」なんて看板だすなよ。
悔しかったら、その広告屋を辞めて作家一本でメシ喰ってみろ。
それが出来るまでは、売名行為は禁止なｗｗｗ
79 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:26:44
>>63
ネットにバカの率が上がっているというが、元々そういうものだったし
犯罪予告は今よりも6年前の方がはるかに多かったぜ。
10年前に犯罪予告が検挙されなかったのは
書き込み情報をプロバイダに開示させる根拠となる法が整っていなかったからに過ぎん。
ここの管理人のひろゆきがどこかで言っていたが
ネットを使う人が増えてネット全体にアングラの空気は薄れ、常識的な書き込みはむしろ増えているように思うね。
80 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:26:54
パターン１

小人閑居して不善をなす、と書こうとして
ひねりすぎて、ちょっと見には間違えているような言い回しを
してしまう。日記を読んだ人はカラサワとは物知らずな男だ、
と思ったろう。

パターン２

楽屋で祐季のお母さんが、
「日記読みました」
と言ってくる。
「あれはもう、藤岡に腹が立って超いいかげんにやって書いたんです」
と言うと、それが逆に面白かった、と。（以下略）


この言い訳、なんにでも対応できるなｗ




81 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:27:26
>>73
岡田はもうと学会から抜けたと聞いたが。
82 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:28:01
テレビ出演は唐沢の「最後のあがき」にしか見えんけどな。
83 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:28:53
唐沢にもコメンテーター業を辞めて作家一本でメシ喰えるぐらいになってほしい
84 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:29:37
>>78
確かに藤岡真はみっともないよなｗ
必死に脅しを掛けているようだが、
陰からコッソリ石を投げているレベル。
唐沢さんの所まで石は届いていない。

はいはい、いつ爆弾とやらを落とすんですか？
実在しない爆弾を落とす日を夢みていて大丈夫なんですか？
作家先生ｗｗｗｗ
まさか推理小説として最悪な「夢オチ」なんて事無いですよね？
20年で4冊しか書けない作家先生ｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:29:46
>作家一本でメシ喰ってみろ。

おっと、唐沢先生の悪口はそこまでだ。
86 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:32:30
>>78
俺は唐沢派でも藤岡派でもないが
確かに藤岡の必死さは見苦しい。
そして「広告屋のクセに作家を名乗るな」というのは
マジに藤岡にとっては悔しい一言だろうな。
ホント、それ言っちゃおしまいｗ

87 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:35:56
>>84
夏が終わった時が見物だね。
藤岡というクチだけのヤツがみんなから一斉に叩かれる
それを想像すると哀れｗ

そろそろ藤岡さん、逃げる手段考えていた方がいいんじゃないですか？
ノストラダムスで大儲けした五島勉さんのようにｗｗ
88 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:36:45
もう何回も書かれてきたけど、唐沢って作家なのか？
なんか小説書いてる？　書いてないよなあ。マンガ原作者を作家とは呼ばないよな。
だいたい『Ｂ級裏モノ探偵団』大和書房の中で、偉大な小池一夫先生が小説を書いた
ことに言及して「マンガ家の書く小説はなぜトンデモないのか？」と書いている。
マンガ家ですぜ、マンガ家。それなのに自分は作家かよ。短編小説の一編でも
書いてみなってのw
89 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:36:56
>>86
容赦ないなｗ
でも藤岡という病人はマジ醜悪。
90 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:37:01
まて待て
メジャーな存在をクサして名をあげようというのは
唐沢の若き日のガンダム論争に対するオマージュなのではなかろうか
91 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:37:40
あの田口ランディですら、業界から「消える」には至っていない。
つまり盗作騒ぎというものは、よほどの有名人がやったとき以外は、
この程度だということだ。残念だがな。
テレビ出演にしても、今はまだお試し期間だろう。
あの岡田も、テレビ文化人の道はいったん断念した。
まだあきらめていないから、ダイエット専門家ということで
再度復帰を狙っているだろうが。
まずテレビ的に見て「キャラがたっている」かどうか。
ビジュアルでキャラが立っているか。これはまあ、合格だろう。
次に「アドリブがきく」かどうか。これは非常に大事だ。
ここは「ワシントン=殺」と書いたことを、アドリブでフォロー
できなかったことで黄色信号だな。
テレビのレギュラーがとれれば、講演のギャラが跳ね上がる。
欲しくてしかたがないだろう。
ガンバレ、俊ちゃん、もう少しだ。
今度はオバマやヒラリーを「殺」してくれ。
92 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:38:26
>>88
今君が体験しているこの空間が唐沢の小説。
壮大なる小説だという事に気が付かないのか？
93 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:39:24
そろそろ、湧いてくる時間帯だねw
94 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:39:31
なんだかんだ言っても唐沢俊一は勝ち組
95 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:39:44
擁護の人は兼業作家を否定するわけだ。ふーん。
唐沢の仲間はみんな専業なのかな？余計な敵を増やすだけだからやめといたほうがいいと思うけど。
とりあえず、友人の植木さんやら皆神さんやらに兼業は止めろって言うのが先じゃないかと。


96 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:40:51
>>93
え？　これ全部唐沢が書いてんの？
97 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:41:02
>>88
何年も前、週プレかどっかに小説連載の企画が
みたいなこと日記に書いてなかったっけ？
睦月影郎枠の後釜か何かで
98 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:43:56
「小説を書くつもり」とか「数年前から小説の依頼をされている」とは何度か書いていたような。
皮肉でなく小説を書いて欲しいところ。「書く書く詐欺」はやめような。
99 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:44:15
唐沢、小説書いたこともあるんだろう？
SFマガジンかどこかで。読んだことないんだが、どういう小説なの？
山本弘より面白い？
100 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:45:30
藤岡＝推理小説家をきどっているが、しょせんアマチュアに毛が生えたレベル。
こいつの本なんて見たことないぞ。

安岡＝引用ばっかりでページを埋める、教授会での嫌われ者。
いきなり唐沢叩きに参加してきた理由が３月に出す本の宣伝ｗ

漫棚＝ケツの穴の小さな漫画でしか世間と接点を持てない田舎者。
唐沢さんが著作で引用するまで無名だったクセに、有名してくれた恩を感じないバカ。

知泉＝しょせん他の本に書かれた事を書き写しているだけなのに自分の物と主張するヤツ。
唐沢叩きで知名度を上げようとするが出版社に無視され唐沢叩きで憂さ晴らしを続ける。
101 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:45:46
ごめんね、>>96は
>>92だった。
102 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:47:47
>>87
ホント、藤岡の醜態が見物ｗ
どんな言い訳するのかな？
103 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:48:23
唐沢さん今日は忙しかったのに、「小人閑居為不正」を肝に銘じてがんばったんだよな。
で、ＲＯＭっててムカムカしたのを今一気に吐き出してるところだね。
104 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:51:11
藤岡？あいつ業界でも嫌われ者って有名。
必死に本を出してくれと売り込みをかけているんだが
どれもこれも無視されているんだよな。
出しても１万部もいかないんだもん。

そんな藤岡に何が出来る？
博報堂の組織力で動くのか・・・・
もしそんな動きが見えた所で
博報堂の上層部に
「藤岡というヤツが個人的な理由で組織を私物化している」
とチクるだけなんだがなｗ
105 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:51:36
唐沢を批判している人を罵倒したって意味は無いって何度書いてもわからんのかね。
盗作問題ウォッチャーに記録されていくだけだというのに。
106 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:51:40
で、藤岡ってダレ？
107 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:52:15
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャーhttp://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.htmlの「擁護くんがゆく！」、ますます充実中
108 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:56:19
>>104

>出しても１万部もいかないんだもん。

お前唐沢先生に喧嘩売ってるだろ
109 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:56:33
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
110 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:57:03
藤岡真の本名教えてｗ
111 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:58:58
>>108
おなじ1万部行かないでも
たった４冊を20年かけてだすバカより
100冊近く出す能力のあるほうが編集部は重宝するんだよｗ

わかるかい？
112 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:01:28
唐沢のおかげで幻冬舎も楽工社もアホ扱いされてますが。
ホントに出版社のためになってるのかね。
113 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:04:31
>>111
わかったありがとう
>おなじ1万部行かないでも
って認めてくれて
114 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:07:30
パクれば100冊近く出すのも楽勝だわな
115 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:20:23
[唐沢先生の至高の名言]
　 　　　/Ｖヽ.
.　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　７ （＠)(＠）ゝ　　／　金嬉老はヒーローですよ。
　　 ~｀!　,､,､　|´~＜　　　　当時は彼をモデルにした色々な漫画があって、
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　 　＼　　　私などはあこがれたものですな(笑)
　 |　<　| Y |　>　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|

116 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:21:50
>>58
ふざけたことを言うなッッ
一人重要な人物を忘れてるぞッッ
一人だけで唐沢の知名度を超える人がいるだろうッッッッッ
117 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:22:15
なんて、別名義の架空戦記あわせるともう３００冊くらい本出して
いるが、一般には全然無名だよね。
テレビには出ない人だから、唐沢的には勝ったと思っているかもね。
バーバラは唐沢だけでなく若桜木虔の腰巾着もやってるんだな。
118 ：１１７：2008/02/24(日) 22:23:58
おっと文字が抜けてたので再アップ。

若桜木虔なんて、別名義の架空戦記あわせるともう３００冊くらい本
出しているが、一般には全然無名だよね。
テレビには出ない人だから、唐沢的には勝ったと思っているかもね。
バーバラは唐沢だけでなく若桜木虔の腰巾着もやってるんだな。
119 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:37:12
>>118
唐沢とか以前に、この人誰？
そもそも唐沢の問題に関係無い人の名前出されてもｗ
120 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:00:19
しかしな、素人さんは別としても、無名な小物同士のバトル、萎えるな。
そもそも悪役自体が超小物なんでしょうがないけど。

それにしてもさ、折角涌いて来た擁護さんたちなんだけど、
今までの擁護さんって、「先生はパクッて無いもん」って感じで擁護したよな。
それがいきなり「パクッたけど、だからぁ」って感じなのが、新しいな。
一応唐沢氏は「パクッとらん！」って言っているんだから、信じてあげようよ、擁護さん。ｗ
121 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:05:29
11時38分にたったこのスレ
半日で120レス
相変わらず熱いな唐沢は

この調子で単行本も売れてくれればいいのだがｗ
122 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:25:18
かと思えば、擁護もアンチも一斉に引くんだよな。

分からんなあおまえら。
123 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:31:03
唐沢俊一というライターの小悪党ぶり、悲しいほどの業界人ヅラには、
同業者の琴線を刺激するものがあるのだろう。
同業者としてああはなりたくないというような。

>>119
若桜木虔（わかさぎ・けん）でググれば公式サイトが出てくるよ。
別名　霧島那智。こっちでは架空戦記書いてる。
「宇宙戦艦ヤマト」のノベライズを皮切りに、７０年代末からノベライズや
ジュブナイル、三文小説、「速読法」の実用書などを無数に書いている
団塊世代の便利屋ライター。
三日で本一冊書き上げるので、出版依頼が途絶えない、唐沢俊一の理想像
みたいな人だよ。
でも、あれだけ本出しているのに、いつまでたっても「その人誰？」という
反応しか来ない。
文章教室を昔からやってて、数千人の弟子がいると豪語しているのは
唐沢がやりたくてもできなかったこと。
普通の人に「唐沢俊一」といっても、その人誰？と言われることでは同じ。
個人の出版点数としては、唐沢も誰もかなわないと思われる。
バーバラは、この人と共著を出している。「マンガ読んで小説家になろう」
みたいな本。
124 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:51:40
>>114
ふと前スレのやり取りを思い出したけど、唐沢って若い奴らに
ポジションを奪われるのを凄く警戒しているという噂があったじゃん。
で知泉氏の名前とか出ていたけど、そんな上等な人を持って来る必要なくて、
唐沢の二の轍を踏まない程度にうまくパクりができる人材であれば充分じゃね？
あれよりかは目端がきいて体力もあれば、唐沢以上の量産も可能だろう。

まあそんな奴が続出するほど業界が腐っているわけではないのか、
そこまでしてライターにしがみつこうと奴が出てくる程ライターが人気じゃない今日この頃なのか、
既にそういう若いのがいっぱいいるから唐沢の仕事もショボい現状なのかは知らないかど。
125 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 00:07:18
>>64
あれ？　確かスパモニのコメンテータがどうのこうのってときには、
1 回 30 万円だぜ羨ましいかとか、唐突に言い出す擁護ちゃんが湧いたんだけど、
TBS ってその 2/3 の 20 万円なの？
この数字がいっそデタラメならいいけど、下手に合っていたらマズくね？
片方だけなら、TV局の方の関係者かも？と言えるけど、
両方とも正確だったら、バラせる奴って結構限定されるよね。
唐沢俊一とか。
126 ：前スレの571：2008/02/25(月) 00:09:52
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=21275&id=431334&threshold=-1&mode=nested

＞つまり、このトリビアは本来「ミキサーを発明した会社は元々バイブレーターを売っていた」っていうものだったはずが、唐沢俊一がどこをどう間違えたのか「ミキサーは発明された頃、バイブレーターと呼ばれていた」っていうガセネタにしてしまった

安岡先生、それならそうと最初からそう書いてよ。
127 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:11:08
ゴールデンじゃない番組のコメンテイターのギャラは、一回きりなら、せいぜい５万円ですよ。
テレビでも。
テレ朝はギャラはいいけど、でも、10万が上限じゃないかな。
芸能プロに入ってれば別ですけど。
番組欄に名前を載せるわけでもないし。
ちなみに３分くらい識者がコメントする場合、謝礼は１万円～２万円。
そんなもんですよ。
128 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:25:03
>>125
スパモニが30万、今回の依頼もしくは以前の出演料が20万だと読めるね。
いくら唐沢の利害関係者でも、こんな生臭い数字までは明かされてないだろう。

知っていて筆が滑ったとしたら、唐沢本人かマネージャーのオノあたりが臭いね。
129 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:37:40
一回の出演で文化人ワクだったら３万～５万円が相場。
５万は高いな。唐沢クラスは３万だな。
司会をするなら別だが、ゲストコメンテーターならそのくらいが相場。
レギュラー陣になればもっと出るだろうが。
加えて弁当支給とお車代。これも局契約のタクシーを出す。
どこの世界にＢ級ライターに２０万も３０万も出す局がある。
130 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:38:18
テレビ出演のギャラは、文化人枠とタレント枠で全然ちがう。

文化人枠だと、3～5万円が相場。
芸能人枠だと、10万円以上。

唐沢は叔父の芸能プロを引き継いでるから、芸能人枠なんじゃないのかな。
文化人枠、芸能人枠は芸能プロに所属してるかどうかで決まるはずなので。
131 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:41:13
>>63
>かつてネットに参加する人にはそれなりの知性が必要だった
いつの話だ。
10年前ならお前の感覚は間違っているw
132 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:47:13
>>130
まだおじさんのプロダクションは続いているの？
誰が所属してるんだろう？　唐沢本人かな。
133 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:50:05
>>131
というか、10年前が20年前だったと仮定しても、
パソ通とか、今より酷いくらいの状況だったと思うよ。
ニフの唐沢の会議室とか、議長w からして知性がない。
134 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:56:10
>>128
マネージャーのオノというのも一瞬考えたけど、
そのポジションにいる奴が、ムキになって吠える書き込みをするかな？
たとえ唐沢に心酔のあまりつい感情的になったとしても、
あんまり出過ぎたマネをしたらイカンとか何らかのブレーキがかかるのが
普通じゃないかと。唐沢にえらく怒られるかも知れないのだし。
135 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:02:35
　 　　　/Ｖヽ.
.　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　７ （＠)(＠）ゝ　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　 ~｀!　,､,､　|´~　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　
　 |　<　| Y |　>　l
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|

136 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:08:28
>>132
旧オノプロは唐沢が奔走して清算したんでは？
トツゲキラーメンを毎日食ってた時代

少なくとも↓の時期は文化人枠

ttp://www.tobunken.com/diary/diary20020706000000.html
>普通一般の文化人値段よりいくぶん、イロをつけてくれるとのこと。

ttp://www.tobunken.com/diary/diary20041124000000.html
>文化人値段でこれなのだから、タレントはいくら取っ ているんだろうか。

今では芸能プロダクション・東文研として弱小事務所の芸人くらいの扱いは受けてるんじゃない

関係ないが今まで無視してた東文研日記はじめて読んだ
オノマネの文体がわかるな
137 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:14:01
20年前のF米に唐沢の会議室なんぞはなかった。
パソ通末期に強引に割り込んできた印象。
唐沢や岡田が来る前のF米が好きでしたw
138 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:25:52
そういえば、唐沢っていつからニフにたむろするようになったんだろ？
139 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:36:51
パソ通のニフティって会議室「議長」に絶対的権限があったからな。
岡田も唐沢も、お山の大将やるにはあれくらい格好の場はなかった。
いまはmixiでお山の大将やってるんだろ、二人とも。
140 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 03:01:47
> オノマネの文体がわかるな

ロッカちゃんとの共通性は見出せる？
141 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 03:44:15
お山の大将ってだけならまだしも、やっていたことは陰湿なイジメか
いろんな意味でレベル低かったんだなあ
142 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 03:56:57
お仲間の山本もmixiに引きこもってしまったな。
143 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 05:08:41
内情を知っていて、あからさまなバカと言えば
バーバラ明日香
144 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 06:13:28
2月12日：21スレ090～170（81）
2月13日：21スレ171～311（141）
2月14日：21スレ312～486（175）
2月15日：21スレ487～567（81）
2月16日：21スレ568～668（101）
2月17日：21スレ669～758（90）
2月18日：21スレ759～1000＆22スレ001～020（262）
2月19日：22スレ021～160（140）
2月20日：22スレ161～504（344）
2月21日：22スレ505～627（123）
2月22日：22スレ628～719（92）
2月23日：22スレ720～867（148）
2月24日：22スレ868～1000＆23スレ001～124（257）

唐沢先生、助けて下さい、勢いが止まりません！
145 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 06:13:56
町山智浩、幻冬舎･額田とジョージ・クルーニーに会う。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20080225
> オスカーといえば、主演男優賞で本命ダニエル・デイ・ルイスの対抗馬と
> 呼ばれているジョージ・クルーニーに、おととい、幻冬舎の額田さんと二
> 人で会いに行ったよ。

さぞ唐沢のパクリの件で嫌味を言われたことでしょうなあ。
ついつい町山に話を合わせてたことでしょうなあ。

詳しくは書けないが、額田さんというのはそういう人。
146 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:04:58
唐沢に関しては新たな「ガセ」と「パクリ」のネタがどんどん出てくるのに
擁護は過去スレの悪口雑言罵詈讒謗のコピペの羅列。唐沢が論争ですら
コピペしか能がないことが露見しましたねw
147 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:26:29
唐沢のパクリの見つけ方。
外国ネタで固有名詞が出てくる。原典資料の記述なし。
これは十中八、九はパクリ。ネットからならググればすぐに分かる。
書籍からだとかなり難しいが、『珍々発明』みたいに別の場所で書名を挙げておいて
別件で別ネタをパクッていたりするから、紹介のある書籍も一応チェック。
148 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:42:26
ショコタンのワイドショーでの不適切発言は
ネットで炎上するし、翌朝の新聞で取り上げる

それに比べて唐沢先生はどんな不適切発言をしても
誰も取り上げませんねｗ
149 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:47:38
唐沢がワイドショーでコメンテーターの一人として座っているのを見ると、
ドリフで端っこに並んでいた高木ブーを思い出すな。台詞が一つもない回もあったしw
150 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:49:23
唐沢もファンも内心複雑だろうな。
この盗作の件で、逆に｢唐沢俊一｣のネームバリューの無さが露呈してしまったんだから。
実害があまり無いとか、喜んでる場合じゃないよ。
151 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:57:30
唐沢の知名度ってショコタンの 1/1000以下でしょ。
比較するだけでもショコタンに失礼。
152 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:58:45
＞実害があまり無い
　いやいや、あの事件以前は放っておいても仕事がくる状態が実現しつつあったんだ。
　それが今や、必死になって（閑居しないでw）、二年前の企画掘り返してきて仕事を
　作ろうとしてるんだぜ。ネームバリューは「ガセとパクリの唐沢俊一」で大分アップ
　したけどね。
153 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 08:00:02
唐澤俊一と落語家某氏のトーク・ライヴ
http://mayu-hanasaki.sakura.ne.jp/m1097.htm

・最後の方の結論。署名をつのるなどの規制反対運動に賛成できない。
敵に名簿を渡すようなものだ。それよりは、
「地下へ潜れ」
と唐澤氏は説く。文化として認知されるような底力をつけろ、と。
現に日本が世界に誇るアニメーションからロリ要素を抜いたら、
骨抜きだ、とも。
・「ショタコン女が少年を監禁して殺す事件が起こればショタも顕在化
する」と唐澤氏。
・新潟の少女監禁事件について「ロリコンの風上にもおけない。20才まで
育てるなんて」と師匠。「大きくなったワニを川に放すわけにもいかない
ようなものですか」と唐澤氏。場内爆笑。
154 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 08:05:25
>>152
いや実害が無い～ってのは、このスレで
｢お前らがいくら騒いでも唐沢さんの仕事に影響出てないねw｣
とか書き込んでるヤツらがいるって事ね。
信者or取り巻きなら、教祖の知名度の低さに嘆けよと。
155 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 08:13:38
>>154
　信者or取り巻きは、所詮ムシみたいな奴らだから
このスレ見て、「もう２３本目だ。さすが唐沢さん！」
とか思ってんじゃないかな。
156 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 09:18:19
株主説明責任
だそうですよ、ピンポンを放送しているTBSさん。
出演料が安いから、適当にお茶を濁す発言をするからと
唐沢を起用するって事の恐ろしさを感じた方がいいですよ。

レギュラー出演中の唐沢俊一という男が
問題になった時、どんな対応を取るか見物ですね。
もちろん、これだけネットで話題になっているのですから
TBSさんも知らなかったとは言いませんよね。

ネットでの検証や評価を知った上での起用
TBSとしては「何んら問題がない」という判断だととりますよ。

盗作、被害者への名誉毀損、ネットでの数々の暴言
知名度を上げた雑学のガセと盗用
これらを全部、容認した上での起用なので、唐沢が大きく問題になった際
すべてをひっくるめて擁護する体制が出来ているのですよね？
157 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 09:23:09
藤岡の粘着キモ！
158 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 09:57:10
TBS「ピンポン！」って過去に何度か不祥事を起こして
その度に司会・福澤朗が謝罪していたよね。
159 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:01:57
上のほうにテレビ出演料で「芸能人枠だと１０万円」とあったが、
考えて見ればこの金は本人ではなくプロダクションに入るんだよな。
当然、会社の取り分が天引きされる。
タレントの手取りは、文化人よりちょっといいぐらいじゃないかな。
それ以前に給料制か。固定給が７万で、プラス歩合とか。
唐沢先生ならそのへん詳しいだろう。
いずれにしてもこの世界は力関係だから、力のある芸能プロなら
多くぶんどるだろうし、力のあるタレントなら多くもらえる。
160 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:10:44
文化人の出演料が安いのは、本業が別にあることと、文化人本人の
宣伝をしてやる、という意識がテレビ局にあるからだろう。
実際テレビ文化人になれば講演依頼が増える、本は売れる、
将来選挙で勝てる可能性が出る、と
おいしいことがいっぱいある。タダでもいいのでテレビに出たいと
考える文化人は多い。
161 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:19:28
その宣伝の場で恥をさらす唐沢俊一

しかし、もっと現状認識の出来ない週刊朝日のオッサンを
丸め込んで仕事に繋げる唐沢俊一
162 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:42:01
藤岡＝推理小説家をきどっているが、しょせんアマチュアに毛が生えたレベル。
こいつの本なんて見たことないぞ。

安岡＝引用ばっかりでページを埋める、教授会での嫌われ者。
いきなり唐沢叩きに参加してきた理由が３月に出す本の宣伝ｗ

漫棚＝ケツの穴の小さな漫画でしか世間と接点を持てない田舎者。
唐沢さんが著作で引用するまで無名だったクセに、有名してくれた恩を感じないバカ。

知泉＝しょせん他の本に書かれた事を書き写しているだけなのに自分の物と主張するヤツ。
唐沢叩きで知名度を上げようとするが出版社に無視され唐沢叩きで憂さ晴らしを続ける。
163 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:46:14
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=391266&cid=1302875
お読みくださいって、買えってことか？
安岡さんの本に、金出す価値なんて無いだろ。
宗教の冊子みたいなもんだよ。
無料で配ってたとしても、読む気がしない。
164 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:49:25
安岡の本って引用ばっかりだろ？
唐沢のユーチューブの本とどこが違うの？
165 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:51:33
>>162-194
月曜朝から乙
166 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:52:07
>>161
それが才能
167 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:53:40
>>183
実はそれも違うんだ。漫棚は「ほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった」
という表現を使用することで、合意していたんだ。それを幻冬舎側が突然
一方的に交渉を決裂させて「謝罪のレベルを大きく超えた範囲の要求」をされた
という話にしちまったんだよ。


186 名前：文責・名無しさん ：2008/02/25(月) 10:52:15 ID:PaKtDTgs0
>>185
詳しいね、では幻冬舎の関係者から直接聞いた話。
「交渉経過を公開しないことを確約した同意書」
を作成して、漫棚さんががそれに署名するかどうかが大争点になっていた。
で、同意書を作成しないことで話は付いていた。
ところが、同意書がないと、未来永劫、漫棚さんが自分（唐沢）の悪行を
吹聴するのではと邪推した唐沢が、「だったら、自分の印税削ってまで
慰謝料払う意味がない」と主張し、勝手に交渉を決裂させたんだよ。
で、著作物で漫棚を悪人にするから、訴えられても大丈夫だって額田を
言い含めたのさ。額田は社内で問題になると、イシハラや見城が怖いから
言うままになったのよ。
168 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:56:24
今日は「額田が自己保身に必死」という流れでいきますか？
169 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:10:03
昔から雑学が好きで
唐沢俊一も読んでいたし
知泉もメルマガから単行本まで読んでいたので
かなり複雑な気分。
170 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:12:29
安岡の本のAmazonのレビュー
http://www.amazon.co.jp/dp/4320121023/
＞だらだらとネットで手に入るような文字コードのうんちくを並べた、何を説明したいのかポイントが全く判らない本です。
＞少しでもこの分野に知識のある人で英語サイトを読むのが苦にならない人なら、すぐにインターネットで調べられる情報ばかり。
＞この著者特有の、洋書、英文サイトの日本語訳の羅列、及び丸写し。
＞元の文章を書いた外国人が日本語を読めないとしても、著作権は守るべきだと思います。
＞シリーズ本で、三上喜貴氏の「文字符号の歴史 －アジア編－」が多様な文字世界を判りやすく網羅されていて、なかなか手に入りづらい情報を簡潔に判りやすくまとめた良本だっただけに、残念です。

安岡も唐沢と同じ穴のムジナ。パクリで同罪。
171 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:13:00
いやもう
>>162-168
の流れがあまりに芸術的で。
狙ったってできるもんじゃないすよ。

いい感じのトマソンを見つけたような、ウキウキする月曜日。
172 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:17:04
>>167
それ、あっちのスレでガセ認定されてる
173 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:19:19
>>171
トマソンとか古い事言い出すオッサン発見！
藤岡さんガンバってねｗ
174 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:25:52
ところで知泉って
古くはくりーむ上田からパクられ
今は唐沢からパクられ
その双方とも雑学でバカ売れしたのに
なぜ知泉は無名のまま？
そんだけ凄いのならもっと出版社とかが
目を付けているんじゃない？
名前が売れないのは、作者の性格の問題とか？
なんか不思議だなとずっと思ってる。
175 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:36:06
思わんでもいいよ、きみごときがw
176 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:37:59
このスレの流れでよっく分かったことは
唐沢がこのタイミングで出版される安岡本に脅威を抱いているってことだね。
ネットで幾ら叩いても効果ないって、自分で分かってるだろうに。
177 ：171：2008/02/25(月) 11:40:53
おっさんとか言われちゃったし。

路上観察学会の立ち上げが、
俺が学生の時だから、今の40代がトマソンでぴんとくる世代じゃない？

ところで額田くんは何歳なの？
178 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:42:50
藤岡ならＶＯＷだろう。
179 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:43:53
トマソンもVOWもほぼ同時期じゃない？
180 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:45:27
>>179
いや、時期じゃなくて、藤岡はＶＯＷスペシャル投稿人。
http://www.fujiokashin.com/profile.html
181 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:48:44
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/421860
>Amazonのページ [amazon.co.jp]を見てたら、この『文字符号の歴史
>欧米と日本編』にかなり悪辣な書評(2007/10/27)がついたみたいで
>すね。うーん、私、少なくとも「和文印刷電信機の文字コード」と
>かに関しては、「洋書」だの「英文サイト」だのを「丸写し」した
>覚えなどないんですが…。こういうのって、「いいえ」のボタンを
>クリックするくらいしかないのかなぁ？

安岡本人はダメージを受けてる。
182 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:51:33
そもそも、このスレは平均年齢が高いはずだから
「トマソン」って言葉を使ってもおかしくはないと思う。
擁護の人ほど独特な言葉遣いでもないし。

しかし、「株主説明責任」の話はドキドキするな。
183 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:54:27
Amazonのこの匿名書評で安岡がダメージを受けたのなら、
四面楚歌でボロカスに叩かれてる唐沢本人は
瀕死の重傷だろうなあw

考えてから書けよ。
184 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:58:45
そうだね。唐沢には何のダメージもないもんね。
185 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:00:13
>>181
悪辣な批評をされたら普通の人は傷つくだろう。
そういうのを取り上げて「ダメージを受けている」と言う人間性を疑う。
で、唐沢はいつ悪辣な批評をされたんだろうね。まっとうな批判ならあちこちで見かけるが。
まっとうな批判を受けたときは、くやしくてもガマンするものだが、唐沢はそれもできないんだもの。
186 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:05:53
安岡先生の本は全編パクリだよ。
引用元は全部示してあるけど図版も全部パクリ。
パクリに違いないじゃん。
187 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:21:25
昔唐沢が出した、カストリ誌の記事や広告を紹介した本には、
それなり引用先があったよな。
あれはちゃんと唐沢が自分で所有してたり借り受けたりした本だかだと思うんだがな。

あれもパクリ本に入れちゃっていいの？

他人のきちんとした仕事まで貶めると、擁護先までとばっちりが行くよ？
188 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:23:26
唐沢くん、引用の条件を満たしていればパクリ（盗用）ではないよ。
裁判してみればいい。無罪だ。

唐沢くん、君がやったことはパクリだし、盗用だ。
だから謝罪したんだろ？
悪くないなら、なんで謝罪したの？
189 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:29:09
>>187
唐突に湧いてきて見当違いな話をするのも用語の特徴だな。
なんのために検証サイトがあって、一つ一つチェックしてると思っているんだよ。
＞昔唐沢が出した、カストリ誌の記事や広告を紹介した本
書名も分からないで、四の五の言うな。
190 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:31:12
>>187
>カストリ誌の記事や広告を紹介した本
「お父さんたちの好色広告」のこと？あれにパクリがあるなんて話をしてたっけ。
誰も唐沢の本はみんなパクリだなんて話はしてないんだから。
あと「それなり引用先があったよな。」って。「それなり」じゃまた困ったことになりそうだ。




191 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:31:47
なんだまたピンポンに出るのか。
出るのはいいけど、あの番組改変期は乗り切れるの?
192 ：187：2008/02/25(月) 12:42:55
>>189

すまんすまん
>>187だけど、
>>186へのアンカーつけ忘れたから分かりにくかったね。

言っとくが俺は元ファンで擁護じゃないからね。
つまり安岡氏のきちんとした著書をパクリだの言うと、
唐沢の数少ないまとも（であろう）著書までパクリ認定になるよって言いたかったのよ。

書名は「お父さんたちの好色広告」だったかな。
今は手元にないから正確ではないかもしれんが、
家帰ったら探してみるよ。
193 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:48:38
>>191
実は三月いっぱい決定で、ただの敗戦処理だったりしてな。
それがわかってたからはしゃいだトーンにならなかったとか。
194 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:55:20
>>187
そういうことか。噛み付いて悪かった。
唐沢擁護はかなり安岡先生に脅威を抱いているね。
ちゃんとした学者がちゃんと検証したら
唐沢レベルでは全く勝負にならないことは、
山本弘VS武田邦彦を見れば分かるしね（武田は嫌いだが）。

このタイミングで名指しで批判されたら命取りになることは
唐沢が一番分かっているだろうし。
195 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:08:35
唐沢を叩いている奴らの疑心暗鬼ぶりと
判断力の無さが露呈しちゃったねｗｗｗ
196 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:12:35
山本弘
唐沢俊一の盗作問題に対して
「唐沢さんはこれまでも引用元をはっきり明記してきたので、ミスという言葉を信じます」
自己のサイトの文章
山本「そもそもですね、文章を引用する際に改変するというのは許されないことなんですよ。
僕も『トンデモ本』シリーズを書いてますけどね。いろんな本を批判してますよ。
批判する時に大事なのは、引用する時には、引用は正確に！　
相手が言ってもいないことを書いてはいけないというのが原則なんですよ」

嘘つき。
197 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:22:37
そういや、伊藤剛の本のAmazon書評にも酷評が載せられて、
唐沢か唐沢シンパがこのスレや伊藤スレで疑われた途端に
削除されていたという一件があったよね。

朝日新聞の書評委員なのにねえ、唐沢さん。
198 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:23:06
もしかして山本、唐沢の本読んだことないんじゃ…？
199 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:31:26
>>139
F米ではそんな権威はなかったよ。
どの会議室もフランクな雰囲気だった。
権威づけしだしたのは唐沢かもしれんw
200 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:35:26
>>179
トマソンのほうがずっと先。
201 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:36:40
>>172
あっちのスレでも書いてきたけど、「その情報は額田からしか出るはずはない。
そんなことを外部に言うもんか。だからガセ」と言うのが「ガセ認定」の根拠
なんだけど、額田さんならものすごくありそうな話なんだよ。
あの人はわりとお調子者で、相手に合わせてべらべらいろんなことを喋るから。
あっちのスレで年末に幻冬舎を辞めた人がソースと書かれていたけど、俺は
つい最近アメリカでインタビューに同行した町山氏が話の出所かと思ったよ。
202 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:37:15
雑学には著作権はない
203 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:51:41
ＶＯＷは今年で３０年だぞ。
204 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 14:26:02
このスレ、盛り上がるのが朝方なんだけど、
やっぱり昼から出勤する編集者の書き込みが多いのかな。
205 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 14:31:15
だよな。おれもそうだが。
つか一般の企業って２ちゃん禁止でしょう。

安岡先生の本が出るまではこの調子なんじゃね。
206 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 14:47:18
ときどき、平日にずっと貼り付いている擁護とかもいる。
擁護というか、人を腐させるだけしかできないけど。
207 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 14:49:55
擁護もここ数日ガチ必死すぎて嫌になりますが。
言い草が抽象的過ぎて、本当にただの雑音ですが。
208 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 15:24:32
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=21275&id=431497&threshold=-1&mode=nested
安岡先生の本には唐沢批判なんて出てこない。
残念だったね。 >>194
209 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 15:33:19
ひとりで必死だなぁ
210 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 15:40:05
モヒカン族の安岡先生に「損するタイプ」とか言っても、
本人よろこぶだけだと思うけどな。
211 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 15:55:50
>>208
このページに出てるdcxviiiって
川内谷幸宏だったっけ？
212 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:03:10
>>208
わざわざそんな高い本のページを、
唐沢なんぞのために割いてやる必要ないでしょうに。

必然性がないし、何よりもったいない。

唐沢本買わなくなったし、その分安岡氏の本に投資するかな。
213 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:12:45
>>206
平日貼り付いてた擁護ってサバイバル塾の生徒だろ。
メールアドレス出してたやつ。
唐沢になんかしてもらいたくてアピールしてたんだよ。
214 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:15:34
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal
この安岡って誰彼かまわず咬みつくのな。
唐沢俊一、黛治夫、丸谷才一、伊勢谷堅吾、大驛潤、笹原宏之、永田晃也
でも無名の相手ばっかじゃん。
215 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:16:54
丸谷才一……
216 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:19:28
（失笑）
217 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:20:19
>>214の中では丸谷が無名だそうです
218 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:34:40
あ、唐沢俊一と丸谷才一は有名か。ごめんごめん。
219 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:35:24
>>214
＞唐沢俊一、黛治夫、丸谷才一、伊勢谷堅吾、大驛潤、笹原宏之、永田晃也
まあ、こつこつとよく調べたね。自分以外にどんな人物が槍玉に挙げられたのか
気になって仕方なかったんだね。
220 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:48:00
でも誰彼かまわず咬みついてるじゃん。
221 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 17:08:22
>>214
朝日新聞の書評委員を今みたいな利権の塊にしてくれた功労者の
丸谷才一大先生に向ってなんということを！！！！！ｗｗｗｗ



と唐沢ならば言うべきところですね。
222 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 17:58:10
ばーか！
223 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:00:06
>>22誤爆ですか
224 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:00:32
>>222だった
225 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:19:08
>>214
丸谷才一が無名って・・・
カラサワの物知らずがこれほどとは・・・
226 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:36:25
214って唐沢なの？
唐沢なら>>218でしょう。
227 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:51:54
こうやって遊んでいると
「そうやってその書き込みが唐沢と特定する電波なヤツが」
と絡んでくる毒電波擁護ちゃんが来るワケですね。
228 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:53:21
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
229 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:54:11
【大企業の威を借りる】藤岡真【無名推理作家】
230 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:59:21
この一週間程の間、やけに擁護の皆さんが必死な理由は(以下自粛
231 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:16:51
唐沢さんの実家って北大正門前の薬局なのに
なぜ北大薬学部に行かなかったんだろう、
それが不思議だ。
232 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:19:05
>>230
おい、なんだなんだ
1週間前唐沢になにかあったのか?
233 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:25:36
>>231
北大じゃないだろ、北海道庁前だろ。
今は立派なビルになってるその一階が「からさわ薬局」だ。

まあ、北大は歩いて行ける距離だがwww
234 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:35:17
唐沢さんはIQずばぬけて高い頭のいい人なので
北大なんて地方三流大にはばからしくて行けなかったのだと思われ
235 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:55:32
マジレスすると僻地で色々ヲタ的に大変だから進学にかこつけて東京に出たかったんです
236 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:57:46
青学は中退でしたっけか。それで薬大も中退？
あわせて親にどれだけおカネ使わせてるんでしょうね、このバカ息子は。
マンガ家で自立した弟がかわいがられるのも道理ですね。
237 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:00:55
どうも唐沢氏が何を考えているのかが判らないんだよね。

まぁ、素人ブロガーの文章をそのまま盗用した事は判らなくも無い。
良いか悪いかはさておき、それなりに過去にも有った事例だし。
それに対して、謝罪をせずに居直ったのもまだ理解は出来る。
版元は、田口ランディ氏の盗用事件で実績のある幻冬舎さんだし、
その時のノウハウを生かして、乗り切る自信も有るのだろう。
唐沢氏も、そう言う出版社ならさぞかし心強い事だろう。

ちなみに、唐沢氏が言っている「無断引用」は、田口ランディ氏の時も盛んに使用されたので、
幻冬舎さんから出た造語じゃないかと推測している。

判らないのは、唐沢氏があちらこちらで、盛んに今回の件について、漫棚通信さんを中傷している件。
特にネット上でこいつをやると、知らなくても良い人まで知る事になるし、当然普通の人なら、
漫棚通信さんのブログ見に行って、あーっ、そう言うこと！ってなると思うんだけど。
238 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:21:38
北海道民のたちの悪さは筋金入り
239 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:28:05
ロッカちゃんはもう出てこないのかな？
バカいじって遊ぶイベントはもう飽きたという気もするけど。
240 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:48:16
>>237
田口の時もさんざん「劣化コピー」と言われて、PC世代独特の「コピペ盗作」の先駆者ｗ
とも言われたけど、
それでも唐沢と比べるとまだ田口のがましだったような気がする
唐沢のは、ほんのちょっと語尾を変えたり一部の単語を置き換えたりしてるだけだからね
「線輪」→「コイル線」とか
唐沢が無名だからあまり話題にもならないが、これはマンガ同人誌のトレース並みの脳無し盗用だよ
↓
「六〇年代のハルマゲドン」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html
『珍々発明』と『奇人怪人偏愛記』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/59.html
241 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:52:09
＞ちなみに、唐沢氏が言っている「無断引用」は、田口ランディ氏の時も盛んに使用されたので、
＞幻冬舎さんから出た造語じゃないかと推測している。

ちがうよ。もっと昔から使われている。
http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20070718#1184695735
ここに詳しく出ている。この人はランディ検証本にも原稿を書いている人だね。
242 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:00:58
そのリンク先を読むと、どうも「無断引用」という言葉は
引用の基準を満たしていない時に使われる言葉のようですね。

コピペした文章に、引用元の明記がなく、それを指摘された時に
「あ、ごめんごめん、引用元の記述入れておくね」となるケースではなく
作中に自分の意見や自分の創造物かのような感じで組み込まれている
そんな物を差して「無断引用」と呼ぶようですね。
243 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:02:24
>>241
うわぉ、無断引用って違和感ありまくりの言葉だったんだけど、
そんなに古くある言葉だったのか。
244 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:05:56
要するに「盗用」の言い換えなんだね＞無断引用
245 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:07:10
藤岡ってアホちゃう？
そんなことで唐沢を追いつめる事が出来るとでも？
「株主説明責任」ってｗ
唐沢は残念な事にそんなのとは関係ない場所にいますよ？
倖田來未と違ってｗｗｗ

そんな事より、会社員のアナタは自分の足元をちゃんと見ておいたほうがいいですよ。
この先、あなたの会社内での立場が揺らぐ事が起こって
この件に関わっている余裕がなくなるかも知れませんよ。
業界人の怖さを見くびってもらっちゃ困りますね。

どういう意味か、お分かりですか？ｗｗｗ
246 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:13:44
>>242
>作中に自分の意見や自分の創造物かのような感じで組み込まれている
>そんな物を差して「無断引用」と呼ぶようですね。

他人のものをまるで自分のものであるかのように、ってのは普通「剽窃」というんだけどねえ。
247 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:15:34
>>240
比べてもしょうがない気はするけど、本当にお粗末な仕事だな。
思うに、最初はばれないようにこっそりやっていたのが、ばれないもしくは、
ばれても無視されていた物だから、すっかり味をしめたって所かな。
やっていることは、あびる優と同じだな。
248 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:17:42
唐沢！

燃料落とせや！
249 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:27:26
唐沢の打ち合わせって飲み会？
費用はどこから捻出してるんだろう。
結構頻繁なようなので
250 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:29:09
＞藤岡ってアホちゃう？
＞そんなことで唐沢を追いつめる事が出来るとでも？
＞「株主説明責任」ってｗ
＞唐沢は残念な事にそんなのとは関係ない場所にいますよ？
＞倖田來未と違ってｗｗｗ

＞そんな事より、会社員のアナタは自分の足元をちゃんと見ておいたほうがいいですよ。
＞この先、あなたの会社内での立場が揺らぐ事が起こって
＞この件に関わっている余裕がなくなるかも知れませんよ。
＞業界人の怖さを見くびってもらっちゃ困りますね。

＞どういう意味か、お分かりですか？ｗｗｗ

　ははは。きみのような、田舎の少年がなにを主張したいのか分からんが。
　この論争に混ざりたいのなら、色々工夫しようねｗ
251 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:29:21
もう燃料落とされても、唐沢が立っていた場所にはすでに草木１本も生えていないので、燃える物が無いという・・・・。
252 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:33:02
唐沢の暮らし向きも相当ナゾ。
渋谷の仕事場にしてるマンションだって、結構な家賃だろう。
オノが上げてた画像を見ても、かなり広いぞ。
で、毎日毎日ウマイもの食って、酒を飲んで、
移動はタクシー。
スタッフも抱えてる。
一体全体、どこからそんなカネが？
253 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:33:47
おまんこを「下腹部」と言い換えるようなものだな>無断引用
254 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:35:57
>>252

＞ヒント：ママンの財産。
255 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:39:18
忙しい忙しいといいながら無様な日記を書くのに午前中を潰し
原稿を２～３時までに上げ
あとは事務所に出かけ、打合せ
そして毎夜の飲み食い歩き

自宅仕事場で原稿を書き、
事務所ではなんか仕事をしている気配があまりない。
忙しいワリに無駄な時間遣いしている気がする。
256 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:44:42
羨ましいワケだなｗｗｗｗ
257 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:52:12
古書あさりとか資料探しとかしてる毛生えがない。
258 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:00:03
本人は仕事が多方面に広がって嬉しいとか思ってるんだろうけど、別に羨ましいとは思わないな。
私なら、パクリでファンの信用無くすくらいなら、本が売れないほうがまだマシ。
幸福の条件。
それは人によるけど、
無理して悪い事に手を付けてまで守らなければならない何かが、彼にはあったのか。
259 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:14:48
国会図書館に行かない雑学王なんて……
260 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:16:14
本職が立ち行かなくなっているので
色々なイベントを立ち上げて
・YouTubeを見せて解説
・声優を呼んで思い出話を語る
・他人の本を読む朗読会（文筆家がなぜ自分の著作じゃない？）
・三流劇団の客演
その中のどれからヒットするのか探っている。
全然羨ましくないけどなぁ
261 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:16:16
確かに古本屋にいったっていう記述がないな
あんた二日にあけず、古本屋通いしてたはずじゃ・・・
262 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:18:15
>>259
地方在住で国会図書館にも神田古本屋街にも
滅多に行けない人（しかも去年まで素人）に
負けている雑学王
しかも「雑学を収集して25年」「大学ノート10冊分の雑学」だっけ？ｗｗｗ
263 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:19:22
カタログを読んでネット注文しているって記述は
何度か出ていたね。
264 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:31:47
>>263
落ちぶれたなぁ、古本王。
そんなの、田舎のじじいの買い物。
バーゲンに突進する、ブランドＯＬ以下だな。
265 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:32:39
>>234
>唐沢さんはIQずばぬけて高い頭のいい人なので
>北大なんて地方三流大にはばからしくて行けなかったのだと思われ

http://daigakuhennsati.livedoor.biz/archives/76588.html
青山学院大学　文学部　61

http://daigakuhennsati.livedoor.biz/archives/68970.html
東北薬科大学　薬学部　前期　50

http://daigakuhennsati.livedoor.biz/archives/28957.html
北海道大学　薬学部　前期　62　後期63

唐沢の入学当時は知らんが今じゃ東北薬科大のほうが明らかに偏差値低いな
266 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:44:25
1980年頃でも北海道大学の薬学部の方が上だったハズ。
友人が薬学系に進んだので色々調べていたので記憶している。
267 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:47:19
>>260
そうだよな、
文筆業とかライターとか作家とか肩書きつけているんだから
てっきり自分が書いた文章を人前で喋っているのかと思っていた。

そこまで無断引用？
268 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:48:13
>>262
1999年の新聞記事に
>一行知識を研究、収集して二十五年の著者は、こう言ってはばからない。
とあるので、現在は「雑学を収集して34年」www
269 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:50:11
今日は大きな荒れもなく、まったりとしていると思っていたが
１日で150レス消化か・・・・
もう、この流れになれてしまったｗ
270 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:51:19
>>268
そのワリに、NIFの掲示板で収集した物ばかりを本に載せるオッサン。
しかもガセに改竄して。
271 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:52:06
>>260
>他人の本を読む朗読会（文筆家がなぜ自分の著作じゃない？）

こりゃあ確かに変だね。
よほどの古典とかならともかく、存命の筒井康隆の小説を朗読して金をとろうなんて
プロライターの発想ではない。
272 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:07:43
>>271
筒井康隆に許可を取っているかって事だよね？
筒井あたりが唐沢俊一なんて小物に興味持つか解らないが
堅気の衆の文章をパクリそれでも商売して、
挙げ句の果て素人を悪人に仕立て上げる、
ガセまみれ雑学屋に対して筒井御大が興味を持ったら
どでかい動きになると思うけどね。

そんな文筆家の名を汚すヤツが、
素人の文章をパクッテ商売するのと同じ感覚で
筒井康隆作「バブリング創世記」で金儲けをしている。
273 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:11:03
俺は２ｃｈのと学会関係スレを、かの「糞と学会」あたりからずっと断片的に見てるんだが、
かなり変わったもんだなあと……

２０００年代前半は、山本会長に対する批判だの罵倒だのが凄まじくて、
それだけでスレを消費しているようなもんだったよ。
一方唐沢は、古本やＢ級文化本の固定ファンがついていてマターリ進行
だったという印象。

それが、今では、山本会長は叩きはかつての勢いはなく、むしろ最近出した
ハードカバーのＳＦ本を高く評価する人も出てきているのに、
唐沢はこの通りのバッシングの嵐。

なんでこうも変わっちまったんだろう。
274 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:15:56
ただ、唐沢スレに関しては、2000年に立った最初のスレで、
驚くほど問題がすでに明らかにされてるんだよね。
当時は本当に限られた人にしかわからなかったことが、
今は皆の知るところになったということなんだろうな。
275 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:24:36
>>274
去年漫棚さんからの盗作が発覚するまで
パクリ常習者が７年間も放置されていた
とも言えますね。
そして今も業界に居座っている。
パクリ常習者を追放できない業界のモラル
低下も問題。
276 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:59:29
トリビア当時に知泉問題もどっかで読んだ事がある
「雑学授業」のガウディ豪快パクリも
知泉氏は基本的に温厚な人なので騒ぎ立てなかったけど
あの時点で、かなり唐沢の盗作体質はばれていたので
自重して欲しかったな。

もう後戻り出来ない所まで来てしまった.....
277 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 00:46:30
筒井康隆で商売するたあ唐沢も偉くなった物だな。
筒井先生に手紙出しておいたほうがいいかもねｗ
278 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 00:55:58
すでに丸め込んでるような気もする。
279 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:06:56
強い人に取り入るのはうまそうだからなあ・・・
280 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:07:51
唐沢と筒井康隆って何か接点あるの？
まさか飲み食いで接待したとか？
281 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:18:43
筒井は芝居に出たりドラマに出たりするから
何かそっち方面からコネつけたとか？
282 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:32:38
>>237
ここ数日の擁護ちゃんの言い草を聞いていると、相手にダメージを与えることを
最優先というか、もうひたすらそれだけを考えているじゃないかと思えてきてるんだわ。
で、ほら傷ついたでしょ？とか、脳内勝利（幻想ともいう）を積み重ねていると。
唐沢の行動原理もこれで、相手に嫌な思いをさせればとにかく勝ちと信じていると
想定すれば、自滅的ともいえる言動にも一応の説明がつくかも知れない。
（頭が弱くて、勘が鋭いとは到底言えない奴なんで、効果的な攻撃ができないというか
ネットは時代遅れとか明後日の方向に喚き出すことも多いが）。

いやまあ本当に憎い者を相手にするときには、自分が損をするのもいとわず
相手を攻撃することも人間だものあるだろうけど……何だか訳が分からなくなるのは、
唐沢が漫棚氏や知泉を憎む理由は、唐沢俊一という人物のライター生命を危機に晒すからじゃ
なかったんだろうか？ということがあるため。
守りたかったはずの大切なライター生命を危うくしても、漫棚氏たちを攻撃するために、
自分から話を蒸し返してどういうつもりだったんだろう、と。
それでたとえ勝ったとしても、ライターとしての寿命がのびるわけじゃない（むしろ逆）のに、
もう唐沢俊一の脳内ではそういう区別もつかなくなっているのか、根っから人をイジめるのが
好きなだけなのか。
283 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:35:30
>>270
だって、大学ノートに書きためていた雑学って単に
他の雑学本の書き写しだもん。
唐沢本人が、自分の本にそう書いていた。
284 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:37:54
>>265

うひゃ、唐沢が一浪までして入った大学って偏差値61か！

どうして、それで柳下や東をバカ扱いするかね。

唐沢から比べたら雲の上の人じゃないか。


しかも朗読会では自称「作家」のくせに他人の本を朗読。
アホか。
285 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:41:09
>>284
>しかも朗読会では自称「作家」のくせに他人の本を朗読

本人は「達者な芸人」のつもりだから、噺家気取りで朗読会www
286 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:55:00
唐沢さんってどう頑張っても人格障害系の病気か統合失調症だよ。
メンヘラーと接点持ったことある人ならわかるよね？
あと、人格障害系の人は、論点ずらして話すことが多いのも付け加えておく。
287 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:58:16
ホントに全部がウソ＆他人からの借り物で何一つ中身がないよな。
唐沢オリジナルの体験ってぴあの投稿欄での論争(笑)と
イッセー尾形の前説で恥かいたことだけだろ w
288 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 02:01:11
>>284
＞うひゃ、唐沢が一浪までして入った大学って偏差値61か！

それって、むしろ、え？そんなに高偏差値？と驚くべきところかと。
最近、本当に唐沢俊一という人は大学出てるの？か疑問を覚えるレベルだし。

＞どうして、それで柳下や東をバカ扱いするかね。

自分より文章が下手な奴らと攻撃して（唐沢に勝る悪文書きがいてたまるか、だが）、
雲の人と同等以上のレベルにいる自分をアピールしたかったんだろうね可哀想に。
289 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 02:12:22
>>280
唐沢が筒井のファンってだけじゃないのかな
ただエッセイとかで過去の作品は褒めつつ「最近は駄目」みたいなのを前々から繰り返してるけど

星新一が亡くなった際に星の偉業を称えてる人の文章を引用wしつつ
ちなみにこの人物は筒井を批判してる人間であるみたいな
もともとの話題とはあんまり関係ない嫌味を挟んだりしてるのが印象的だったが

あと日本オタク大賞の中では
「昔はテレビの取材とかにもカッコ良いこと言ってたのに今はトリビアに出てへぇーとか押して情けない」
みたいな事を言っていたな
自分がテレビ出演する時は些細な出番でも張り切るタイプなのにねw
290 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 02:55:57
昔からテレビに出る時はモゴモゴした格好悪いおっさんだったけどなw
291 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 03:51:33
どなたか親切な方、唐沢さんについて相談したいのでメールください。
seabiscuitseason1ｱｯﾄﾏｰｸヤフーどっとしーおーどっとじぇーぴー
292 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 04:37:05
彼の芸が他人からの借り物を集めただけってのは昔からわかっていて、
その上で、これもアリだ、面白いと思ってたんだが、
まさか文章までコピーしてた上に、指摘されたら逆切れしてネタ元を責めるってのがなぁ・・・

こういう芸風なら、本来ならネタ元を持ち上げるべきだろうに
293 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 05:54:35
残念ながら?ピンポンは春の改変期を乗り越えて、4月以降も続くようだ。
視聴率良くないから多少のリニューアルはありそうだし、唐沢の再出演は4月からかな?
294 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 05:57:21
そもそも、知識や情報それ自体に著作権ってあるのかな？
原典の文章を一字一句そのままコピーしたらさすがに無断転載でアウトだろうけど
ある程度自分の言葉に変えて書くのなら、知識・情報を後世につないでいく
編集作業として十分独自の著作物となり、許される範囲なのでは？
295 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 06:39:02
↑お前はバカかー！

唐沢は原典の文章をほとんどそのままコピーしてるから問題になってるんだろうが！

ｱﾎか本当に。

もう死ね！

今すぐに死ね！
296 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 06:42:07
>>294
>>1-4に紹介されている、各まとめサイトの解説をごらんください


（そういえば、ニュー速とかマスコミ板、あるいは2ch以外の掲示板とかでは、よく事情をわかってない人たちがまだまだ多いので、誤解から、唐沢擁護をしてしまう事がよくありますね
　もちろん、唐沢の嘘八百を鵜呑みにして擁護するのは論外ですが）
297 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 06:49:41
>>273
>山本　会　長　に対する

>山本　会　長　は叩きはかつての勢いはなく

>最近出したハードカバーのＳＦ本を　高　く　評　価　する人も出てきている


（↑ちょっとどうか）
298 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 06:59:42
山本叩きが減ったのは、自前の掲示板を閉鎖しちゃたからだろう。
アホな発言を堪能できる機会が減ってしまったからな。
299 ：294：2008/02/26(火) 07:04:32
テンプレのは熟読した上で言っているのです

１冊の本を丸ごと、少しずつ言葉を変えて写して自分の本にするのは問題だけど
多数の本から（知識・情報に類する部分のみを）一部ずつを集めて（少し自分の
言葉に変えて）編集するのは知識・情報を後世につないでいく 編集作業として
十分独自の著作物となり許される範囲なのでは？と言いたいのです
300 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:12:25
>>293
そういや｢ピンポン｣って
あの時間帯で一番視聴率悪いんだっけ？
そんな番組に呼ばれて喜んでる唐沢and信者w
301 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:29:32
＞テンプレのは熟読した上で言っているのです

じゃあ、あんたは
１、馬鹿
２、唐沢俊一
３、馬鹿な唐沢俊一
のどれかだな。
302 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:29:58
>>299
なんだかもう激しく既視感なのだが。

思えば田口ランディの時もそうだったけれども、
「盗作」「剽窃」疑惑に対していろんな形の擁護が湧いてくる。
その擁護の論理（というか屁理屈）のパターンもまたあるわけでww

「無断引用」もその中で生まれてきたひとつ。
あらゆる芸術は模倣から生まれるというのもあったなww
それと同じで唐沢も「編集作業」をしているという理屈ですか。

そもそもどうしてこういう疑惑がもたれているのかはスルー。
というか、そこは考えないでいい精神構造のようで。
唐沢そのものがうさんくさいと思われているのは
別に理屈でつじつまあわせて解消できる問題ではないんだがな。

303 ：294：2008/02/26(火) 07:44:14
>302
「唐沢は知識・情報の編集作業をしている（のであるから責められる所以はない）」
ということへの論理的批判にはなり得てませんね

ちなみに私は唐沢の擁護をしたいのではなく、この問題について論理的に
判断したいだけです
感情論や印象論抜きでね
304 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:51:11
>>303
非常に重大なテーマではあるが、それを唐沢俊一を例に挙げて語るのは適切かな？
唐沢のやり方には明らかに「悪意＝唐沢自信の言葉」が介在しているし、
編集作業の結果、“劣化コピー”となっている例が多々あるから、
＞知識・情報を後世につないでいく 編集作業
とは到底みなせないと思う。
305 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:54:18
>>303
＞ちなみに私は唐沢の擁護をしたいのではなく
思い切り語るに落ちているな。だったら、別のスレでも立ててやれや。
306 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:55:28
>>299
>十分独自の著作物となり許される範囲なのでは？

その議論は唐沢本人が終わらせてる。
ttp://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

許される範囲なら唐沢は「謝罪」も「反省」もする必要がない。
それとも、唐沢は謝罪文も撤回するべきかね？
307 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 08:10:01
「雑学には著作権はない」
というのは雑学文章をぱくられ続けた知泉氏の言葉だが
氏は同時に
「文章や、複数の雑学を並べた編集には著作権が発生する」
とも述べている。

特徴的なのは、唐沢が「雑学授業」という本に掲載したガウディの雑学。
ガウディについて４本の雑学を箇条書きで書いているのだが
その書き下ろし本が出る半年前に、知泉氏がメルマガで
ほぼ同じ文面で、ほぼ同じ箇条書きで書いている。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/134.html
書かれている内容は事実なので誰が書いても同じなのだが
文面、箇条書きのスタイル、そして複数の文章をセットでまとめた物
これらはすべて知泉氏が考えた物、編集した物。

唐沢のやっている仕事は「独自の著作物」ではなく書き写しただけのもの。
独創性と呼ばれるのは、字数の関係で文章を削ったり、
元ネタを隠蔽するために文章を改竄した物（これは自身が認めている）、
そのレベルなんだよね。


308 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 08:16:18
>>307
各箇条書き頭の☆マークまでコピペしてあるからね。
309 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 08:25:22
昔は古本など、書籍を見て、それを唐沢が独自に入力した物だったので
現在みたいにネット検索できる物でもなく
さらに入力時に文章を微妙に変え（謝った要約もあり）るため
発覚しにくかった。

近年はネットで拾った文章をコピペするだけ。
つまり入力じゃないので、文章を解り憎くするように改竄する。
しかし固有名詞など特徴的な物の改竄はあまり行われず
ネット検索も可能になったために発覚しやすくなった。
唐沢の90年代中盤までの書籍からのパクリが発覚しにくいのも
そういう理由。
310 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 08:36:51
>>309
もうちょい善意に解釈すると、唐沢は「変な本」を持っているのがウリだった。
だから、それを紹介するときは「こんな変な本があり、持ってるのはおれぐらい」と
書名、著者名、書影も自著に掲載した。ここまでは、パクリはしていないと思うんだが。
しかし、サイトの場合「変なサイト見つけた」と書けば、読者は直接そこにいってしまうし、
紹介した唐沢を誰も凄いとは思わない。
そこで、ネタモトを書かずに改竄したコピペを貼るようになった。
そういうことなんじゃないのか。
311 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 09:08:22
今日発売の「フラッシュ」より。

ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/flash.html

>消えた「発禁本」９０冊を追う－禁断の８ページ袋とじ
> 監修・唐沢俊一/ フラッシュ(2008/03/11)/頁：41

これ以外にも、今号の「フラッシュ」では無署名の記事も書いてるらしいが。
312 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 10:19:41
>>299

引用元を示さないで、他人の文章を自分の文章であるかのごとく改竄して出版して利益を得ることに
どうして文化的意味があるのか、きちんと説明してみろ！

原典を明記せずに自分の文章のふりをしてそれを「売る」ことをどうやって擁護するんだ？

きちんと説明しろ！

今すぐに！
313 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 10:50:38
>>299は一般的な、学術的だったり雑学的だったりする本の事を言っているんだろ？
学問にしろ、過去の文献や思想の積み重ねにより確実な物になり深い物になる。
それはその通りだし理解できるんだよ。
だけど唐沢の近年の本は、明らかに同じ趣旨で書かれた文章を引き写して
あたかも自分が調べた物かのように偽装しているから問題なんだよ。

＞１冊の本を丸ごと、少しずつ言葉を変えて写して自分の本にするのは問題だけど
これが唐沢俊一という男の本の正体

＞多数の本から（知識・情報に類する部分のみを）一部ずつを集めて（少し自分の
＞言葉に変えて）編集するのは知識・情報を後世につないでいく 編集作業として
＞十分独自の著作物となり許される範囲なのでは？と言いたいのです
これは正論、間違っちゃいない。
その許容範囲を超えた場所にいる唐沢俊一を検証するのがこのスレの趣旨。

難しい問題なんだけど、唐沢の著作の中にも、後者のような物も存在する。
それに関しても「元ネタ発見！」みたいな闇雲に叩く方向になるのは残念。
その叩かれずに済みそうな状態から、徐々に悪質な物へと変容していく様は
なんとなく感じる。どこまでがグレイで、どこからがブラックなのか難しい。
314 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 11:02:12
ちょっと前に、グレーなものは含めずにブラックなものに絞っておかないと焦点がぼやける、
「やつらアンチはこんなものまでパクリ認定ですよ、困ったもんです」と
足元をすくわれる、という指摘があった。

が、その時も現在も、まだまだガセとパクリが発見され続けている状態で
どれがグレーでどれがブラックで、と選別する作業にかかれない感じなんだよね。
まずは見つかったものをどんどん積み上げて展示しておこうぜ、という段階で。

「新発見」が一段落したら、より正確な検証が必要になるんだろうけども
いつそのステップに進めるかな。まさか、漫棚事件から８ヶ月も経って
いまだに新発見が続くなんて・・・いったいどんだけガセとパクリを量産してたんだよ、
すごすきるよ唐沢サン。
315 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 11:11:45
モトネタ探しはどんどんやるべきだと思う。
このスレには雑学が好きな人も多いみたいだから知的好奇心を満たせると思うし。
グレイとブラックだけでなくホワイトも見つかるかも知れないんだから、
唐沢も擁護の人も反対する理由は無いと思うけどね。
316 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 11:33:05
>ブラックとホワイト

「広大なヘドロの海に、一滴の清水をたらしました！だからこれは清水です！」と言う超絶トンデモ屁理屈を本気で言い出すのがト学会クォリティ

（唐沢・岡田と立て続けにパクリがばれたため「ト学会は盗作学会」という声があちこちで上がったが、
それに対し、山本スレでは「ト学会の運営委員全員が盗作をしたと判明してないから、盗作学会と言えない」という超理屈が披露された）
317 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 11:39:01
「樽いっぱいのワインにスプーン一杯の汚水を注ぐと、樽いっぱいの汚水になる。
樽いっぱいの汚水にスプーン一杯のワインを注ぐと、樽いっぱいの汚水になる。」

ってやつか。


318 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 12:03:28
wikipediaの金嬉老事件の記事から唐沢の記述が消えたね。当然だが。
319 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 12:15:24
>>318
その代わり唐沢の盗作問題が、ますます充実してきた。
320 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 12:17:43
はぁ。それは良かったですね。
321 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 12:27:58
唐沢って馬鹿だねw
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
322 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 12:28:55
唐沢本のハゲを扱った雑学に言及していながら、
これまでのように唐沢のハゲを嘲らなかった藤岡先生。
このスレ見て勉強したんだね。
つまり自分でもまずい事をしたとわかってるってことだな。
まあ今更軌道修正したところで過去に身体的特徴を
嘲った事実は消えないんだけどね。
323 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 12:30:08
>>322
＞」過去に身体的特徴を嘲った事実
そんなことあったか？
324 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:08:53
>>321
それ読むとさ、
狭い村というかギルドというか
そのなかで保育園児でも数えられるほどの人数の人が
肩寄せ合って生きている、というかさ。。。
唐沢、岡田、このへんはさ、もう使いものにならないわね。
ほんとうのマニアですらないわけだしね。
325 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:13:34
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=21275&id=431334&threshold=-1&mode=nested
唐沢先生は間違ってなんかいないんだ！
とにかく間違ってるのは安岡先生の方なんだ！
326 ：325：2008/02/26(火) 13:14:53
やっぱり腹立ったのでACで突撃してきた。
327 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:15:04
唐沢の日記
http://www.tobunken.com/

トップページの、22日にアップされた最新ニュースが消えてるね。
朗読イベントは21だから、22日にアップするはずないし。
328 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:16:26
某週刊誌の編集長さん（おそらく「週刊Ｓ」と「週刊Ａ」）も
唐沢と組んでもこの先なにもメリット無いよ。
ネットを敵対するあまりネットで叩かれている唐沢を味方に引き込むなんて
具の骨頂だと思うよ。

このままで行くと、唐沢の行動を容認した人物として叩かれるだけだよ。
近々行われるであろう、唐沢ビッグバンのとばっちりを受けないために
どうしたらいいかを考えた方がいいよ。
329 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:18:38
「週刊アスキー」と「週刊新潮」か？
あと週刊誌じゃないが「創」あたりだな。
唐沢と一緒んなってるおばかちゃんがいるのは。
330 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:20:59
>>329
週刊朝日
週刊新潮
でしょ
「ピュア信仰」を大喜びで取り上げたのはこの２誌だけ。
「僕が考えた言葉なんですよ」と自慢げに語っていた唐沢だが
その記事以外でどこもこの言葉を使わずｗｗｗ

中森明夫の「おたく」みたいに後に残る言葉になれば
唐沢俊一という名前も残ったのにねｗ
331 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:22:58
週刊アスキーはかつて連載していたけれど
そこでもネットの文章をパクリ
しかも勘違いでガセネタに書き換えた過去がある。

アスキーは唐沢なをきが長期連載しているという事もあって
連載が始まったのだが、読者層に受けずに短期で連載終了。
終了からもう４年以上経つんじゃない？
332 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:24:18
藤岡さんが送付した文書に仕込んであった「キーワード」ってなんだろ？
333 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:26:24
知泉さんのブログに暴言を書いた某編集者
第三者が悪質なイタズラで書き込んだ物かと思っていたんだけど
藤岡氏の実験（見事に唐沢は引っかかったワケだがｗ）で
その編集部に送った手紙の内容が唐沢俊一に筒抜けという事が判明したので、
おそらく、その週刊誌編集部に送った知泉さんの事は唐沢にも知られているって事か。
そうなると、知泉氏の住所や電話番号などもすべて唐沢に知られているって事？

気を付けて！知泉さん。


334 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:28:04
>>327
そのイベントって3月3日のこれでしょ？
http://www.tobunken.com/news/news20080222143623.html
2008年2月22日投稿って書いてあるから。
335 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:30:14
こういうこともあったようだしね。
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20050725
336 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:34:33
>>332
２つの雑誌編集部に送付した手紙に書かれている文面
おそらく重要な部分にまったく違う事が書かれていたんだと思う。
その文面にちなんだ事を唐沢が日記なり連載なりで触れた時
その内容によっては「どっちの雑誌に送った手紙を読んでネタにしている」
というのが判明するような仕組みがあったんだろうね。
その辺は推理小説作家。
上手に相手にミスディレクションさせる仕掛けが出来ているハズ。

唐沢を支援する編集者の皆様、もう唐沢の味方をしても旨味は無い。
そっちが抱えている唐沢に関する裏話を藤岡さんにバラしたほうが
後々優位な立場になるよ。

あるいは「トンデモ唐沢俊一の謎」という本でも雑誌の企画でもたてて
藤岡さんと組んだ方がいいんじゃないの？
337 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:37:13
最初に漫棚通信さんからのパクリが発覚したとき、
週刊新潮にネタを持ち込んだのは20代の若いライターだった。
それを50代の記者が取り上げてしまい、自分で書いた記事がアレ。
若いライターはその後どうしてるのか知らないが、
「トンデモ唐沢俊一のナゾ」とかの本を書く動機があってもおかしくはない。
338 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:43:31
なをきが描いた唐沢俊一キャラって、
ちゃっかり唐沢嫁が使ってるのね。プライドなさすぎwww
339 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:44:53
>>335
これを読むと、まじに知泉さん大丈夫か？と心配してしまう。
表だってこの件に触れるのを避けている知泉さんだが
（ちゃんとした表明は昨年末のメルマガのみ？）
無言電話とかが掛かってきた時はちゃんと表明した方がいい。
ブログに書かないまでも、藤岡さんと連絡を取り合うとか。
伊藤剛さんの時より今の方が警察は神経質で無言電話などを
調べてくれると思うので、警察に連絡も可だよ。

と唐沢に釘を打っておく。
340 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:46:20
>>338
唐沢嫁にプライドなんてあるわけないじゃん。
そもそも唐沢盗作俊一から仕事貰わなかったら
どこがあんなヘタクソな絵を使うってんだ？
金になるんならナンダっていいんだよ。
341 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:47:54
>>322
この文章って何？

なぜここで藤岡氏が唐沢の禿とかに触れないって事を書くの？
342 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:55:13
唐沢俊一という男は、作家ではなく「紹介屋」なんだね。
一般人には入手困難なネタ元を見つけて「紹介」するのが彼の
本来のスタイル。>>310さんの言うとおりだ。

「紹介屋」自体は、特に珍しい存在ではない。
学者とか評論家なんていうのは、大なり小なり「紹介屋」の側面がある。
欧米の論文を「ヨコのものをタテにする」だけで大先生ヅラする
教授なんてのは昔からいた。

ただ紹介屋にもそれなりの仁義というものがある。「出典は明記する」
という仁義だ。これをやらずに出典を改ざんして自分のものとして
発表するなら、それは「盗作」だ。

>>310さんはそのものズバリを言っている。
唐沢は「こんな珍しいネタを知っているのは俺だけ」ということに
したかったのだろう。しかし、それをネットという誰でも検索・検証可能な
媒体でやったというのはヤキが回っているとしかいえない。

たぶん、自分の能力以上の仕事量を受けてしまったためのオーバーワーク
が原因なんだろう。昔みたいにいちいちネタ元に当たる時間もないのだ。
あるいは、どうせバレやしないし、バレてもたいしたことにならないという
慢心か。

専属のスタッフを雇うか、仕事のペースを落とすしか解決法はないと思うが、
どちらもできない理由があるんだろう。
唐沢、じつは意外とカネに困っていると見た。
343 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 13:57:14
＞唐沢、じつは意外とカネに困っていると見た。

そうなのかな？
だったら今みたいな贅沢な暮らしを改めればいいのに。
それもできないのかな？
344 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:01:06
家賃がもしくは住宅ローンが親掛かり。
子供がいないから養育費も教育費もかからない。
女房にも収入ありなら、かつかつ生きていけるさ。
345 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:01:42
「贅沢な暮らしを維持したい」から、盗作してでも仕事を増やすんだよ。
サラ金から借りてギャンブルする人と同じ。
346 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:03:22
>>341
そのバカ擁護はそれで藤岡氏の揚げ足でも取ったつもりなんだろう。
もっとも「過去に身体的特徴を嘲った事実」とやらが実際にあるのかわからんが。
バカな擁護にはもう一度忠告しておくが、藤岡氏の人品骨柄など、
唐沢がやらかした所業を吟味するのに何の関係もない。
347 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:03:39
>>342
> 昔みたいにいちいちネタ元に当たる時間もないのだ。
> あるいは、どうせバレやしないし、バレてもたいしたことにならないという
> 慢心か。

検証されてるのを見ると、昔から大して元ネタにあたってなかったように
思えるのだが。松沢呉一氏との論争の頃から著作権について分かっていなかった
ようだし……慢心かどうかはともかく、昔からダメだったのでは？
348 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:10:37
＞藤岡氏の人品骨柄など、
＞唐沢がやらかした所業を吟味するのに何の関係もない。

藤岡って盗作したり、恫喝したり、無言電話したりしてるのか？
349 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:14:24
藤岡って唐沢みたいに
改竄した文章で金儲けして「無断引用」とか言ったり
盗作した相手がブログでそれを書くと「訴える」と恫喝したり
ＴＶ出演でワシントンを殺して「いい加減にやった」とかトンデモ弁解したり
しているのか？
350 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:16:28
投稿された雑学を検証もせず本に載せたり
ネットで拾った雑学を改竄してガセにしてしまったり
ガセを指摘されると「雑学は面白ければいい」と逆ギレしたり
わざとウソのネタも入れていると言って、ほとんどがウソだったり
しているのか？
351 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:27:27
上昇志向が強い田舎のヲタク。

「これを持ってる」「あれを持ってる」「これも知ってる」
「あの人に手紙を出したら返事がきた」...自慢三昧。

恥を知らないから押しが強い。
ちょっとでもコネが出来そうだとガンガン押しまくって、知り合いになる。
有名人大好き。

まわりが馬鹿に見える。
自分の知ってることは特別な事、自分の知らない事は誰も知らない事。
他人が自分より物知りだと腹が立つ。
352 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:29:10
唐沢が意味無く毎日出歩かなくちゃいけないのは
鬱病体質だからじゃないか？

出歩かず、運動不足になると一気に鬱病が悪化してしまうという事で
あのしゃべり方も十分鬱患者の傾向が出ている。
食事や逢った人の事も、おそらくメモも取らずにあんだけ覚えているのも
鬱病の気が濃厚。

353 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:31:03
>>352
鬱ってそんな症状あったっけ？
354 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 14:33:20
http://www.tobunken.com/diary/diary20080223134249.html
＞模索舎の店員さんが私の話で何度も噴き出していた。
あぁ出ましたね。

＞つまりどういうことかというと、この世界、“本物”は
＞売れない。“本物の精巧なコピー”でないと売れない。
コピペですからね、唐沢さんは
355 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 15:01:39
> 要するに“いい子”は売れない。
> じゃあ、ワルなら売れるか、というと、ワルも敬遠される。
> あくまで悪の“におい”でないといけない。
> 不良ではいけない。不良“っぽさ”でないと世間は受け入れない。
> つまりどういうことかというと、この世界、“本物”は
> 売れない。“本物の精巧なコピー”でないと売れない。
> “ぶりっ子”という言葉が市民権を得たのは伊達ではない。
> 本物と偽物の、そのはざまの感覚が“色気”なのではないか。

「～っぽい」偽物が放つ”色気”、魅力というのが商品価値を持つというのは、
エンターテインメントに限っていえばそのとおり。
唐沢はこういう「もっともらしい」ことを言ったり、いいところに目をつける
才能だけはある。だからこれまでやってこられた。
だが、注意深く読んで欲しい。本物の「悪」ではいけない、「ワルっぽい」もの
でなければ、というのは、受け手にとって「安心して享受できるもの」という
含意がある。本当の悪というのは、受け手の足許を危うくするものだからね。
この一連の主張は、都倉俊一氏の言を受けてのものだが、他にもさまざまな含意
を読み取ることは可能だろう。
唐沢がどうしようもなくバカなのは、そういった「～っぽさ」ということを、
「本物の精巧なコピー」と誤読してしまうことだ。矮小化といったほうが正確かも
しれんが、意味が違うだろ。「～っぽさ」を醸しだすのに「コピー」である必要は
どこにもない。他にいくらも「～っぽさ」を演出する方法はあるわけだから、
シュミラクールなんぞという面倒な概念を持ち出すまでもない。

どっちにしても、もし唐沢が本気で売れる要件を「精巧なコピー」に求められると
思ってるなら、おめでたいとしか言いようがないね。
それとも、唐沢は本当のバカだと売れないから「バカの精巧なコピー」でも演じ
ておられるのかもしれないがw
356 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 15:06:17
おっと、お恥ずかしい。
「シミュラークル」だ。
357 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 15:21:07
唐沢の読み間違いは凄いな
芸能界は江戸時代からずっと「歌舞伎者」を見せ物としてやってきたワケで
そこで支持されている「歌舞伎者」とは
世の中と違った異質な者だからこそ支持されるんだが
あくまでも「異質な者を演じて、それを見せ物として提示している」
って事なのに、それを「精巧なコピー」とか言っちゃうのがダメ。

エンターテインメントとしての「ウソ」が「～っぽさ」でしょ。
唐沢って本当に幼稚だな。
358 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 15:42:27
今後のハゲ。

ロス疑惑で企画を考える。
↓
アメリカ人の捜査ミス事件をネットで探す。
↓
冤罪事件として朝日の編集長に企画書送る。
↓
朝日の編集長と「三浦は被害者だ！」と意気投合。
↓
新事実が出てきてその流れに追いつけずボツ。
↓
別の企画を出す。テーマは幸福の科学とフルハム三浦とＵＦＯというロス疑惑と
ＵＦＯの宣伝も兼ねた内容。それもボツ。
↓
日記で「若いやつは知らないだろうが。。。」とロス疑惑の薀蓄並べる。
↓
ロス疑惑のＭＡＤ動画を自作しYoutubeにアップ。
359 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 15:47:42
今日は藤岡さんとばすねえw
　191 名前：文責・名無しさん ：2008/02/26(火) 07:55:08 ID:dQNNt+zg0
　石原なら何度か仕事したから訊いてみようかな。

　193 名前：文責・名無しさん ：2008/02/26(火) 15:26:27 ID:qrHdgxCQ0
　 >>191
　それで、お話されたわけですね。藤岡先生。
　 http://www.fujiokashin.com/criticism.html
360 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 15:52:46
これかー！

> 幻冬舎石原専務に企画の件で電話。例の話もする。
> 未知の情報がかなりあったようで、興味津々の様子。
> 企画の話よりこちらの件で盛り上がった。
361 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 15:52:50
藤岡さんの場合、一介の編集者とかじゃなく「専務」相手だからなぁｗ
さて唐沢くんとそのお友達編集者、どう出ますか？
362 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 15:54:13
>>358

> ロス疑惑のＭＡＤ動画を自作しYoutubeにアップ。

これはないだろ。
唐沢にＭＡＤを作れる技術があるとは思えない。
自分で日記のアップロードもできないんだよ？
363 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 16:04:29
> ロス疑惑のＭＡＤ動画を自作しYoutubeにアップ。

関係ないが、とりみきがやりそうだなと思ったｗ
364 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 16:17:52
藤岡さんのトラップにまんまとハマ唐沢。
いいのか？こんなに素直で。
365 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 16:19:04
狐は『もしもし』と発音できないから、電話に出るときは『もしもし』と
言えば相手に狐が化けていると疑われない
366 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 16:30:31
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
367 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 16:42:59
>>326
スタンフォード大学の英語ページなんて
唐沢は読めないだろ。
368 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 17:30:06
もしも藤岡が幻冬舎から本出したら
幻冬舎での発言力は一気にアップするだろうな。
369 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 17:32:24
>>311にある、唐沢が監修している「フラッシュ」の発禁本特集を読んだら、
「盗用によって絶版になった本」のコーナーがあった！
「袋とじだから買わなきゃチェックできないじゃないか･･･」とブーたれてたけど買ってよかった。
っつーか、「週刊新潮」の池田理代子の記事の時も思ったけど、なんでこのテーマを唐沢にやらせるんだｗ
以下、唐沢のコメントを紹介。わかりやすくするため一部加筆していることをお断りしておく。

田口ランディ「アンテナ」「モザイク」
唐沢「著者はネット界初期からの有名人。だがその経歴が災いしてか、全ネット住民から叩かれた」

綾小路きみまろ「有効期限の過ぎた亭主・賞味期限の過ぎた女房」
唐沢「お笑い芸人がネタをよそから持ってくるのはありがちだが、売れすぎたゆえに叩かれたか」

大江秀房「早すぎた発見、忘られし論文」「科学史から消された女性たち」
唐沢「問題を指摘したのは書名にもある、女性たちというオチが。
科学分野での無断引用の問題はあまりなかったパターンだといえます」

末次由紀「エデンの花」
唐沢「超人気作品からのトレースで、バレないほうがおかしいと思わなかったのかなあ」
なお、この記事には、
唐沢が「エデンの花」を持ち、「マンガは模倣の文化でもこれはいただけません」と吹き出しがついた写真がついている。

池宮彰一郎「島津奔る」
唐沢「リスペクトが模倣に流れてしまった悲劇というべきか。司馬さんの作品だって、小説だから脚色されているんです。
けれど、あまりに市井に浸透しすぎて、歴史資料化してしまっているかもしれませんね」

飛鳥部勝則「誰のための綾織」
唐沢「作者と弁護士は不当だと主張しています」

高瀬賢一「ウケるブログ」
唐沢「（パクリ元の）『人の心を動かす文章術』は小論文を書く際のノウハウ本。
ブログの書き方の参考書になるのか気になります（笑）」
370 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 17:33:20
藤岡氏が推薦して漫棚通信の書籍発売
なんて凄いオチは用意していないよねｗ
唐沢だけが蚊帳の外で

371 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 17:41:16
>>369
そ、それは
「なるほど、なるほど……って、お前からしてそうじゃないか」
と、ノリツッコミさせようというネタなのか？
そうなのか、光文社？
372 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 17:43:29
「盗用によって絶版になった本」のコーナーの唐沢による総括。

タイトル「パクリでなく“本歌取り”の精神で」

著作権問題が厳しくなったのは、やはりネットが出てきてからですかね。
昔は露骨な盗作というか丸写しが多くて。マンガなんて特にそう。手塚治虫さんにだってあります。
去年話題になったドラえもん最終話を勝手に描いた同人誌は売り物だったからダメなんだけど、
これ自体はパロディとしてよくできているし、“地下”な部分から新しいものは生まれる。
創作活動は基本的に模倣から始まりますから。
日本という国は“本歌取り”と言って先人の著作物をうまく改変しながら文化が発展してきた。
一度公にされたものは公共財産なんだという考えが根づいていた。
それを法律でがんじがらめにしちゃうと日本の文化にとってよくないんじゃないかと。
今、昔の出版物を復刻するのってほんとに大変。
雑誌を復刻するにしてもすべての著作権者に許可をとらなければならないとなると、もう実質不可能ですよ。
でも昔のものには権利なんか気にしなくて、ただ面白いものを創るぞというダイナミズムが宿っていて、
それが埋もれてしまうというのは非常に残念です。そのうち僕たちがしゃべる言葉まで盗用だと言われだしたら何も言えなくなりますよ。
著作権を研究されている方々には、今の問題を処理するだけでなく、どうすれば未来にいい作品が生まれるかを考えてほしいです。
373 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 17:48:46
>>369
「有名人」とか「売れすぎた」という言葉から、唐沢の小心振りがヒシヒシと伝わってくるなw
374 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 17:49:50
ここを読んでる額田がちらちらと専務の方を窺っている姿を想像。
375 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 17:50:37
また「地下」かよｗ
どうしても同人誌とかコミケを地下にして、
アングラ文化という特殊な価値観を持たせたいんだな。

本歌取り　と　盗作はまったく別ものだろ。
「本歌取り」はパロディ、インスパイヤで
基本的に基になっている物が何かというのは周知の上で
その様式に乗っ取った状態で、その人の視線を加え新たな物にする事

お前のやっている事は、基ネタ不明のまま
「全部オリジナル」みたいなふりしているだけだろ？
376 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 17:51:50
唐沢さん、ありがとう。
久々に香ばしい臭いのする大きな燃料を投下してくれて。
ありがとう、ありがとう。
やっぱり唐沢さんは、みんなの期待を裏切らない人だ。
377 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 18:00:25
このフラッシュの文章も唐沢が書いているのかな？
田中ランディ「アンテナ」「モザイク」
ムルアカ「アフリカを知るための基礎知識」
大江秀喜「早すぎた発見忘れられし論文」
これらの説明に「無断引用」という辞書にも載っていない言葉があります。
378 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 18:04:33
>>369
>田口ランディ「アンテナ」「モザイク」
>唐沢「著者はネット界初期からの有名人。

ネット初期って何を指してるんだろう？
WWWだとしてもパソ通だとしても別にこんな奴有名人でもなんでもない。
唐沢は自分がネットを利用する以前の事は何も知らないんだろうな。
知らないの知ったかぶりｶｺﾜﾙｲ。

>>372
本歌取りと剽窃は別物なのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ここでもまた知ったかぶり。
379 ：369：2008/02/26(火) 18:09:06
はい。まあ、「お前が言うな」という一言に尽きるんだけどね。
なんでこんな仕事を唐沢に依頼するのか。そして、なんでこんな仕事を唐沢は引き受けるのか。
日記によれば、この記事は唐沢が自分で書いたらしいけど、
記事によって「盗用」になったり「無断引用」になったりしている。
トラブルを起こしたのに著作権について勉強してないか、もしくは、またどこかからコピペしてきたか。
そして、何故「新・ＵＦＯ入門」がラインナップに入ってないのか。まあ、絶版にはなってないけど。
総括も噴飯物。「本歌取り」を曲解してないか？本歌取りと盗用って全然別物なのに。
>でも昔のものには権利なんか気にしなくて、ただ面白いものを創るぞというダイナミズムが宿っていて、
>それが埋もれてしまうというのは非常に残念です。
この発言なんか「昔の作家は著作権を気にしてなかったんだから、どんどん盗用してもかまわないんだ」
と読めてしまう。昔の作家だろうと自分の作品を大切にしてほしいと思ってるに決まってるじゃないか。
著作権が認められてなかったばっかりにつらい思いをした作家も多いはずなのに。
「権利なんか気にしなくて」というのは作家にとって苦い記憶なんだということだよ。何を好き勝手言ってるんだろう。
>そのうち僕たちがしゃべる言葉まで盗用だと言われだしたら何も言えなくなりますよ。
これも意味がわからない。一体どんな状況になったらそんな事態になるんだ。ムダに煽るなよ。
マジメに過去の作品の復刻している人たちにも迷惑な話だと思う。
しかし、なんで自分から燃料を投下するようなマネをするんだ。

他に、唐沢が書いたものとして、肖像権の話、エロ本の話、発禁本についての総論があるので、
あとで一応書いておこうかな。
380 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 18:20:27
昔のことを知らないくせに「昔は良かった」とか言う奴。

そうか、唐沢の公開されている著作物はすべて使っていいんだな？
本歌取りって言えば許してもらえるんだよね？
381 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 18:20:55
雉も鳴かずば撃たれまいにwwww

唐沢、ほんとに不安なんだろうな。小心者だからジタバタしてしまう。
そのジタバタがこんな小遣い稼ぎ仕事になったということか。
アホらし。
382 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 18:29:02
http://bbs.superguide.jp/contribute/contribute.cgi?mode=img&file=1060.jpg
唐沢先生パクリについて語っています。
383 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 18:34:57
382は失敗
http://www.gazoru.com/g-db39edbf614c6403385e5427dd93dc0d.jpg.html
唐沢先生パクリにつて語っています。
384 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 18:46:45
>>383
本歌取りの精神ですね。
きっと唐沢先生も大喜びで歓迎してくれるでしょう。
385 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 19:01:05
YouTubeのトークイベントの模様が大量にアップされているんだが
唐沢の喋りの下手さ加減が炸裂、ここまでヘタだとは思わなかった。
しかもダンドリ悪いし・・・・
著作権違犯した画像をアップしたのをさらにアップ
しかも「唐沢俊一」あるいはその関係者がアップした事が判明してますよ。

全部チェック出来ないや
気持ち悪くなっちゃった。

（１）http://jp.youtube.com/watch?v=atync2Syw6Y
（２）http://jp.youtube.com/watch?v=BhF1k4rtrfU
（３）http://jp.youtube.com/watch?v=vxRQ7AGyr1M
（４）http://jp.youtube.com/watch?v=_3cCeBG9uBo
（５）http://jp.youtube.com/watch?v=0Gn8YK8h_N0
（６）http://jp.youtube.com/watch?v=rbojgRwp7qo
（７）http://jp.youtube.com/watch?v=lBZCDqRBzes
（８）http://jp.youtube.com/watch?v=HeUneO_treg
（９）http://jp.youtube.com/watch?v=ShAYVRHsPNw
（１０）http://jp.youtube.com/watch?v=0jxiLw0Rs5M
（１１）http://jp.youtube.com/watch?v=cLoylD6cjxM
（１２）http://jp.youtube.com/watch?v=nX8UUz9zYc0
（１３）http://jp.youtube.com/watch?v=nX8UUz9zYc0

しかし
「僕がユーチューブを知ったのが去年の５月頃」とか言ってますが
それって遅すぎじゃね？
386 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 19:07:42
＞バカな擁護にはもう一度忠告しておくが、藤岡氏の人品骨柄など、
＞唐沢がやらかした所業を吟味するのに何の関係もない。
そう、何の関係も無い。だからいくら盗作を糾弾する口実があろうとも、
人の身体的特徴をからかったり、大企業の威光を脅しの道具に
使うような真似が看過されるわけではないということだ。
387 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 19:20:18
>>383
盗作発覚時にきちんと謝罪しておけば
このコラのように、自虐ネタにして笑いをとる事も出来たのにね。
388 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 19:22:39
>>385
>それって遅すぎじゃね

ネットに関してはいつも後から乗り込んでくるセンセイ。
パソ通の全盛期もインターネット黎明期も知らない。
乗り遅れてる癖に知ったかぶるから恥をかく。
389 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 19:24:39
唐沢先生がパソ通を始めたのっていつ頃？
でもってインターネットに移ってきたのは？
390 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 19:51:46
>>369
>田口ランディ「アンテナ」「モザイク」
>唐沢「著者はネット界初期からの有名人。だがその経歴が災いしてか、全ネット住民から叩かれた」

なんだこれは？
「ネット界初期からの」「有名人」「経歴が災いして」「全ネット住民から叩かれた」
全部間違ってるじゃねえか。
たった１行で、書いてあることが全部間違い。ガセ以下。クズ。

唐沢はネットで検索してネタを拾ってお手軽に原稿書いているとバカにされていたが
検索さえしていない、としか思えない。
391 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 19:58:54
ネットが一般的になってきた後登場してきて
極一部で有名になり
本を出したがパクリがばれて
極一部で叩かれた
でしょ？
392 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 20:39:33
世の中、ずうずうしいやつ、恥知らずなやつほど、大きな顔をして
パクリ放題して、うまいメシを食って、大口叩いて、



公序良俗に反する言葉を書きつらねそうなので以下自粛

胸がムカムカする

悪いことをしたやつは、いつか必ず報いを受ける
393 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 20:47:00
>>369
唖然としました。
盗作だけでなく、名誉毀損も前科のある唐沢によくこんな企画を頼めたもんだ。
FLASH編集部は世間に喧嘩を売ってるのか？
394 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 20:56:18
お前が言うな

というツッコミを期待しての企画だな。
絶対FLASH編集部ではこの仕事を「ネタ」として
陰で大笑いしているハズ。
395 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:05:22
唐沢としては、こういう仕事を平気にこなすことで
盗作なんてダメージになってないと主張したいんだろうな。
しかしみんな思うだろうが、編集部はよくも唐沢にこういう
仕事を振ったものだな。
唐沢の所業を知らずに頼んだのか。
高度なブラックジョークか。
いや後者の線はない気がする。
本当に知らない可能性もあるな。

知っていたが、唐沢の盗作はたいしたことではないと
編集部が考えていたとするなら、
この企画そのものの意図が意味不明になる。
だってこの企画って「盗作はたいしたことある」から
立てたわけだろ？

これはあれか、空き巣の名人に戸締まりの心得を尋ねたような
ものかな。
396 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:07:16
>>385
まだ途中までしか見ていませんが
面白い画像満載で楽しめますね

途中の唐沢の解説や、
画像の途中で唐沢が笑ったりする声が入らなければ
もっと楽しいと思うのに

しかし、普通にテレビの映像とかを流しているんだね。
その画像で金儲けしている守銭奴唐沢だが
さらにその画像を新たにYouTubeに登録する唐沢って
「ただの犯罪者」じゃん。

これは「本歌取り」どころの話じゃないよな。
397 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:12:07
FLASHを出してる光文社って、伊藤（バカ）くん裁判のとき
唐沢のせいで謝罪文を出した会社じゃなかった？

ひょっとして懲りてない？
398 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:14:11
憎まれっ子世にはばかる、とは唐沢のためにあるような言葉だ。
憎まれっ子は、どんどん「世にはばかる」ことで、憎んでる相手に対して
復讐をはかる。
399 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:15:14
これは編集部に苦情の電話をしてもいいレベルのひどい記事だな
400 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:18:51
>>390
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
401 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:21:40
世の中はすべて力関係だ、と唐沢はわかっている。
自分より無名の者、力のない者からパクったり、いじめる限りでは
世間（この場合自分に仕事を与えてくれるマスコミ業界）は
スルーしてくれるという姑息な計算だけは立つ。
402 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:36:02
>>393
田代まさしの『刑務所前バス停』とか『三浦和義のアナーキー人生相談』みたいなもんなんでは？
403 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:37:06
とりあえずYouTuBeの３～５を見た
（３）にはジョンレノン＆オノヨーコも登場するねぇ
（４）は何故こんなの延々と見せられるのか？という
普通に良い感じのインドのミュージカルを見せられる。
そして唐沢はＤＶＤを「でぃぶいでー」と発音する「でー」ってｗ
（５）ダンスシリーズなんだが「ロボットダンス」だそうです。
こんなダンスが...と唐沢が大喜びしているんだけど、
この人は80年代にそのブームの時は全然興味なかったんだろうなぁ
最近このようなダンスが日本で紹介されて、やり始める人も増えてきたようですが...
お前、本当に80年代を生きて来た人なのか？　ダンス甲子園しらない？

しかしこれを見る限り唐沢は面白画像を自分が作ったかのように自慢するんだね。
だけど、これをワザワザ、ロフトまで見に行ったヤツってバカ？
404 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:44:22
唐沢って「えー」「あのー」が多すぎる。
あと、語尾を飲み込んでしまうような言い方が多くて聴きづらい。
405 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:55:50
(4)で紹介してるインド映画のダンスシーンなんだけど、
唐沢はYouTubeでダンスシーンを見て「これはダンス映画の傑作に
違いない」と思ってDVDを買ったら全体はミステリー映画なので、
このシーンはカットされてたという話をネタに語ってる。
「逆じゃねえか、と」言ってるんだが、これって、
アメリカで売ってるDVDでカットされてるから、ノーカット版を
持ってる人が「これを見せたい」と思ってYouTubeに上げたって
ことじゃないの？
YouTubeに映像をアップする市井のマニアの心根を考えれば、
すぐに想像がつきそうなことなんだが……。
406 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 22:00:55
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
407 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 22:04:24
>>405
その画像があった場所に
おそらく英語の説明文があったと思うんだが
唐沢ちゃんの事だから・・・・
408 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 22:09:52
(8)
インターネットが繋がると昔は世界が仲良くなるとか言われていたワケですけど
実際にはそうでもなかったワケで

と唐沢が言っているが、
1990年からパソ通、1997年からインターネットやってる俺が言う
そんな事、初めて聞いた
「世界に情報を発信できる」ということはよく言われていたが。
409 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 22:11:10
>>395
無名の人というか、新人や下積みライターからパクるというのは
よくあることなのかもしれませんね。。。
唐沢と気が合う人がけっこういるのかもね。
410 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 22:28:43
というか本格的に唐沢はクズだな。
前はまだクズなりの愛嬌もあるかと思っていたが。
411 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 22:32:20
(10)
モーターボートの「戸締まり用心火の用心」のＣＭを必死に探して
一生懸命探しているが「金曜日だけない」と騒いでなんか色々話している
とりあえず自分はリアルタイムでＣＭ録画していたマニアな人なので
１週間揃いで録画して編集してあるんだが・・・・
唐沢はリアルタイムでこういうのを収集しているようなオタクじゃないんだよなぁ
昔のビデオがβでどうこう、という話が出てくるけれど
そのビデオで珍しい画像を...みたいな話は出てこない。


マギという女の子が...と唐沢がキモく興奮しながら喋っているのだが
あれって思いっきり編集しているの日本人だろ。
効果音として入っている拍手とか、最後のメロディとか某アーティストの作った音だよなぁ
412 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 22:35:40
そんな唐沢に、しょこたんだ！
http://jp.youtube.com/watch?v=b9GDFf-mLf4&feature=related
413 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 23:02:26
おい、おまいら！
画像じゃなくて映像もしくは動画ですよ。
414 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 23:13:23
>>496

　これに関しては、内容の一切、具体的には書けません。ただ、唐沢
氏が最初からきちんと対応していたら、こんなことにはならなかった
っだろうという事態が発動したとだけ申し上げておきましょう。唐沢
氏には直接なんのことなのかは分からないでしょう。でも、大変なこ
とになっています。

　本当に嫌味な言い方だとは思いますが、こう言わなければ唐沢氏に
は理解できない（というか、怖さが分からない）ようなので、敢て言
わせていただきます。

　大企業の組織力をなめない様に。
415 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 23:24:49
この件でよく解ったのが藤岡というヤツがとことん性根の腐ったヤツということ
416 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 23:27:02
>>496に期待
417 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 23:42:27
やっぱ>>496は一言違うね、流石だね
418 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 23:55:53
今日一日だけで、なんでこんなに話題豊富なんだコイツはｗ

朗読で筒井康隆の小説を読んだ話に始まり
ピンポンの話から
雑学の著作権（何度もこの話は出るねぇ
藤岡さんの出版社への手紙から馬脚を現す唐沢
唐沢日記の勘違い「ワルっぽさ」
雑誌FLASHで盗作などについて勘違い発言
え？本歌取りってパクリのことだったの？
YouTubeイベントの画像がアップされていること

普通なら１週間分のネタだよ。
詰め込みすぎだ、唐沢さん、勘弁してよ。
419 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 23:58:53
藤岡さんが幻冬舎の専務氏と電話で話をした件が抜けてるよ！
420 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 00:19:53
ネット歴の浅さもよろしく
421 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 01:04:23
大手マスコミの必殺技
「みんなで一斉に手のひら返し」が発動するのも近い
422 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 01:20:37
藤岡さんは広告業界で30年以上バリバリに活躍してきた人でしょ？
ＣＭ関係で凄い賞もいくつも取っているみたいだし
人脈はとんでもなくあるんじゃないの？

だから、単純に唐沢に鉄槌を食らわせるだけじゃなく
二度と文章を書く仕事が出来ないほどにダメージを与える
なんて事も出来るんじゃないかと
そのための準備期間として、色々な所へ根回し中。

週刊誌のボケ編集長が唐沢と手を組んでいたとしても
もっと上、雑誌には広告を載せているスポンサーって物があるからね。
「唐沢という犯罪者を掲載している貴誌には広告を載せません」
となったら、編集長だって手のひら返すさ。
どっちの味方についたほうが徳かって事を。

唐沢の周囲にいるのは味方ではなく、仕事上だけの付き合いの人だよ。
423 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 01:25:57
サッチーを思い出すねｗ
唐沢もある日を境に一斉にTV業界から締め出されるのだろう。
424 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 01:28:03
か・・・・唐沢議長には
まだ同人誌活動とロフトのイベントが残っていらい！
だ・・・・大丈夫だ！
425 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 02:08:02
「創」とかは広告と関係ないからね。
むしろ被害者ヅラした唐沢の手記くらい載せるでしょ。
426 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 02:09:16
あと楽工舎も関係ないか＞広告
広告主への働きかけが効くのはテレビ局と新聞社、それと週刊誌。
427 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 03:14:39
おや、一時間以上レスがない。
深夜なのに静かだ。
ロッカちゃんも出てこない。



428 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 03:30:59
上映権無視したイベントやった証拠を自分でYoutubeに公開しちゃったのはまずいだろw

ロフトが映像権利者から訴えられたら唐沢はロフト出入り禁止になるかな～www

映像権利者であるテレビ局にも出入り禁止になるかもな～wwwwww
429 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 06:17:38
トツゼン書き込みが減ったね。
「朝の部」の時間になっても静かなままだ。
嵐の前の静けさかね？
430 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 06:57:17
こんな怒涛の展開が待っているとは。

しかし藤岡真すげえな。
人脈もさることながら、仕掛けたトラップの巧妙さと、
それにまんまと乗ってしまった唐沢の愚かさ。

全部藤岡の掌の上じゃん。

唐沢は今頃
「大丈夫だ、大丈夫だ、大丈夫なんだっ！」
と自分に言い聞かせるしかなくなってるんじゃね？
431 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 07:21:57
>>428
内輪のイベントとか個人サイトとか同人誌のような
個人色の強い場では、著作権違反のものは多々ある。

著作権者もそのことは知っているが、ファン保護や
宣伝効果、訴えた場合のコストなどを考えて
お目こぼしをしているケースがほとんど。

しかし、調子に乗ってあまりメジャーな舞台でそれを
やると思わぬしっぺ返しが待っていることもある。

「唐沢俊一氏が大手動画サイトにアップロード」が
「メジャーな舞台」に当たるのかどうかは知らんw
432 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 07:46:05
唐沢俊一って人がメジャーな人物かは不明だが
いままでYOUTUBEの存在を苦々しく思っていた
TV局などが見せしめのために訴えるには
ちょうどいいレベルの小物じゃない？
433 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 07:55:25
藤岡氏が幻盗舎とやらにどの程度影響力を
持っているのかはわからんが、唐沢日記の
パロディを装いつつ、さりげなく威嚇の情報を
折り込んでいるのは上手いと思った。
434 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 08:08:50
藤岡の最初の本を出したのが、角川時代の石原。

http://www.fujiokashin.com/works2.html
435 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 08:45:42
唐沢のYouTubeイベントを見た
なに？あの下手くそなベチャベチャした喋りは？
べちゃべちゃ....もごもご...
聞いててイラつく。

途中で会場の様子が出てくるけど
学祭レベルの狭そうな所でやってんだな。
あんなのでいくらの収入になるんだ？

唐沢は「今日のイベントは、この本の打ち上げって事で
打ち上げ費用を稼ぐためのものなんで、早く切り上げて
打ち上げをしたいと思う」みたいな事を言っていたが
まさに日銭を稼ぐためのイベントなんだな
436 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 08:47:52
>>430
すんません。その展開をまとめてあるサイトとかありませんか？
今北。
437 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 08:48:38
唐沢議長が大活躍するただで拾ってきたYouTube映像で
金儲けをするイベント
（１）http://jp.youtube.com/watch?v=atync2Syw6Y
（２）http://jp.youtube.com/watch?v=BhF1k4rtrfU
（３）http://jp.youtube.com/watch?v=vxRQ7AGyr1M
（４）http://jp.youtube.com/watch?v=_3cCeBG9uBo
（５）http://jp.youtube.com/watch?v=0Gn8YK8h_N0
（６）http://jp.youtube.com/watch?v=rbojgRwp7qo
（７）http://jp.youtube.com/watch?v=lBZCDqRBzes
（８）http://jp.youtube.com/watch?v=HeUneO_treg
（９）http://jp.youtube.com/watch?v=ShAYVRHsPNw
（１０）http://jp.youtube.com/watch?v=0jxiLw0Rs5M
（１１）http://jp.youtube.com/watch?v=cLoylD6cjxM
（１２）http://jp.youtube.com/watch?v=nX8UUz9zYc0
（１３）http://jp.youtube.com/watch?v=nX8UUz9zYc0
438 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 08:57:50
>>437
唐沢も最低の守銭奴だが
こんなイベントを金払って見に行くヤツってバカ？
439 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:00:43
ここで晒されたから
唐沢が削除してしまうかも?
念のため落としておくか。
440 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:07:00
他人の神経を逆なですることでしか自分の存在を確認できない人って
いるんだよな。
441 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:08:02
「ＦＬＡＳＨ」の発禁本特集より、盗用以外の発禁本についての唐沢のコメント。

「週刊文春/04年3月25日号」
唐沢「この騒ぎで逆に事件が注目され雑誌は結果的に売り上げを伸ばした。
確信犯的な文春側の実質的勝利といえるでしょう」

「ジャニーズおっかけマップスペシャル」
唐沢「タレントの実家の地図まで載せる作りは確信犯か」

「東京心中」（ダウンタウンの研究本）
唐沢「ファンによる研究本。公権力でない芸能プロダクションが絶版などを要求できるのか話題になったが、
その後出版社も労使紛争で一時、事業停止」

三島由紀夫「宴のあと」
唐沢「その後、遺族との間で和解が成立。現在でも文庫などで読むことができます」

福島次郎「三島由紀夫　剣と寒紅」
唐沢「著者は三島のパートナーで、性行為描写が問題に。とはいえ三島のゲイはもはやファンの常識では？」

ロバート・ホワイティング「東京アウトサイダーズ」
唐沢「差し止め命令がなされたが、写真に写っている原告の元夫がＣＩＡの人間だったため、
裏に何か陰謀があるのかと騒がれた」

「別冊ＯＲＧオルガナイザーＮｏ．２」
唐沢「わいせつ図画では珍しく、版元から絶版・回収を言い出した例。ヘアヌード満載の写真集だったが、
版元の社長が完成した本を見て“直感するところがあり”自分から出頭したとか」

加納典明「ザ・テンメイ」
唐沢「取調べでは泣きじゃくったとも言われ、評判を落としてしまいました」
442 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:11:18
>>440
ハゲ沢は協調性ないし。。。
443 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:22:47
続き。

ビューティー・ヘア「蜜室」
唐沢「漫画作品でわいせつ物として初めて裁判にかけられ、作者ビューティー・ヘアの名を高めた一冊。
版元は漫画倫理組合に所属しておらずそのみせしめとも」

上村純子「いけない！ルナ先生」
唐沢「絵のかわいさが人気の秘密で、それほどエッチ度が高いわけでもなかったが、女性作者というところでにらまれたか」

遊人「ＡＮＧＥＬ」
唐沢「ファンたちが小学館の前で座り込んで抗議する騒ぎになった。作者は後に、ほかの作品中でこの処置への怒りを表明しています」

エマニエル・アルサン/川北祐三訳「エマニエル夫人」
唐沢「その後公開された映画も“原作はフランスで発禁！”といううたい文句で大ヒットしました」

Ｄ・Ｈ・ロレンス/伊藤整訳「チャタレイ夫人の恋人」
唐沢「わいせつ裁判の歴史に残る作品。有罪判決で、削除版が刊行されましたが、96年、翻訳者の息子が完訳版を発表した」

マルキ・ド・サド/澁澤龍彦訳「悪徳の栄え」
唐沢「今読むとどこがわいせつなのかもよくわからない。最近では少年刑務所の図書館にも入っているらしい」

「ＡＤＯＮＩＳ」
唐沢「当局が押収した印の紙が貼られた貴重品。ゲイ同士が交流できるフォーラムのページが画期的」

「あまとりあ」
唐沢「学術雑誌の体裁をとっていたが、創刊号からいきなり発禁処分となり4年で自ら終焉した」

相馬次郎「変態処方箋」
唐沢「これも出てすぐに発禁。改訂版は問題箇所を伏せ字にしてあるが、ページ全部をほぼ伏せ字にしてある部分も」

444 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:23:41
>>441
>確信犯的な文春側の実質的勝利といえるでしょう

自称作家のクセに「確信犯」の間違った使い方....
445 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:24:06
いや唐沢にとって今の状態は、むしろ「いい状態」なのかもよ。
悪口とはいえ話題になっているんだから。
それでも藤岡真みたいに具体的に動かれるのは不気味だろうな。
一所懸命「ブラフだ、ハッタリだと自分に言い聞かせているんだろうな。

おれは、唐沢ってやつは、放っておけばいずれボロを出すと思っている。
ただ、２ちゃんでみんながあれこれ書くのも無駄ではない。
唐沢の性格上、話題になるのが嬉しくて自分からも動くだろうと
思うから。今回の「フラッシュ」なんかもそのひとつだね。
こういうスタンドプレイをやればやるほど、
その反動は大きくなって返ってくる。
彼はマゾだから、たいへんわかりやすい行動をするね。
446 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:28:10
>>443
＞学術雑誌の体裁をとっていたが、創刊号からいきなり発禁処分となり4年で自ら終焉した

終焉って言葉遣い間違っていないか？
447 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:32:41
終焉は迎えたり行き着くところであって自ら行うもんでは無いねぇ
448 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:34:06
続き。

「週刊少年ジャンプ/90年45号」（「燃える！お兄さん」事件）
唐沢「ギャグと差別の線引きが微妙といえる。編集部にジャンプを送り返すとボールペンが貰えた」

沖さやか「マイナス」
唐沢「山中を放浪していた主人公が、一緒に行動していた少女の死で、その肉を焼いて食べる。
ギャグかシリアスかが微妙だったための過剰反応か」

宮下あきら「私立極道高校」
唐沢「モデルにされた中学校の生徒は喜んでたらしいですけど（笑）」

筒井康隆「にぎやかな未来」（「無人警察」収録）
唐沢「糾弾に対する著者の過剰ともいえる対応が話題となり、
創作のなかの差別表現問題が見直されるきっかけになったことは評価されるべき」

鳥山明「Ｄｒ．スランプ」
唐沢「マンガは記号。今後黒人を表す記号をどうするのか」

魔夜峰央「パタリロ！」4巻
唐沢「安易な自主規制は読者と作者の双方にとって不利益なこと」

秋本治「こちら葛飾区亀有公園前派出所」4巻
唐沢「旧日本軍かぶれの右翼っぽいセリフの羅列のほか、一部あぶない言及がある」

萩原一至「ＢＡＳＴＡＲＤ！！」9巻
唐沢「作品中も乳首が☆マークで隠されてました」
449 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:34:40
唐沢の頭の中では、「敵」と「読者」が完璧に分離しているんじゃないかな。
「敵」は自分の仕事を邪魔するだけの同業者で、これまで自分と敵対した
あれやこれやしかいない。（それでも数十人はいるだろうが）

「読者（味方）」は数千人はいて、そいつらはただ自分のことを
おもしろがるだけの「思考力のない馬鹿」な人たち。
これだけ読者を馬鹿にしている人もいないと思うのだが、
実際馬鹿にされてても気づかない読者は大勢いるからな。
450 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:47:30
しかし、今さらだけど、>>145、>>167 は興味深いなあ。額田氏にかなり近い人？
不可解だった漫棚氏との交渉経緯も、それだったのなら納得というか……。
451 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:49:35
しかし唐沢の読者でネット環境にいない人ってどれくらいいるんだろうか？
ネットをやっている人にとって唐沢＝盗作野郎というのはかなり浸透しているハズ。
それでも唐沢の読者を辞めないのはバカだが、あるいみ剛の者だとは思う。
でも普通、ここまで酷い事が判明すると引くよなあ

そうなると、オッサン系雑誌でネットとは隔離された人々を相手にするしか無いのか？
452 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:50:46
問題は、これから唐沢はどういうやり方で仕事していくのかということだ。
誰かの業績をパクらないと原稿が書けない奴だから、
パクリをより巧妙化させていくのだろうが。
しかしいずれにせよ、現在の出版ペースを維持するのは難しくなるだろう。
刊行ペースが落ちると収入が減るから、また仕事の質を落としてでも
本を出そうとする悪循環。
そのうち仕事がなくなる・・・と思いたいところだが、
トンデモ本だっていっこうになくなる気配はないからね。
453 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:51:16
唐沢周辺から情報をリークする人が多数出来ている感じ。
もう唐沢は疑心暗鬼で犯人捜しをしているんじゃないかな？
仕事も減って、仲間も減って、大変だね
454 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:55:03
>>452
と学会で取り上げられるトンデモ本のネタは尽きないと思うが
と学会が飽きられているし、そこで取り上げている物が無理矢理で
おもしろみに欠けるし（読んでいて笑える物が少なくなった）
その上、ネット内では「一番トンデモなのがと学会」みたいな事が
知れ渡ってしまったので、ラッコ社からシリーズ本は出続けるかもしれないが
太田出版時代の売上げは全然見込めない。

唐沢は個人的な仕事もダメ、と学会でもダメという状態
455 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:57:27
「ＦＬＡＳＨ」発禁本特集中の唐沢のコラム。その１。

タイトル「余裕がないから肖像権に敏感になる」

昔は有名人の顔を掲載したりすることはとても自由でした。それが変化したのは、肖像権やプライバシー権の問題について、
日本人の法に対する意識が高まってきたからという説明がよくされると思うんですけど、けっしてそうじゃない。基本的にお金になるからなんですよ。
ジャニーズにしたって芸能人は多かれ少なかれ個人情報の切り売りをして商売をしているわけで。何が好物で家は何をしていて趣味は何でとか。
熱愛報道だって主演映画の時とかに漏れたりするじゃないですか（笑）。だから自分たちに断わりなしに別の場所で商売するなってことですよ。
たとえば福島次郎氏の「三島由紀夫　剣と寒紅」の差し止め訴訟なんて、
三島由紀夫がゲイということを知らないやつなんて誰一人いないわけですから（笑）。それをなぜ止めるのか。
あと、もうひとつは、自分自身がどう表現されるかということにすごくナイーブになっているということ。自意識が肥大化してピリピリしている。
これは時代に余裕がなくなってきたことの現われなのかな。まったく無名の人のプライバシーを高名な人が食い物にするのはいけないと思う。
でも逆の場合はもっと余裕を持ってほしいですよね。



456 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:58:25
その２。タイトル「昔は権力への対抗手段としてわいせつ本を利用してきた！」

わいせつ系の発禁本は戦前や戦後まもなくは、権力に対抗する手段として確信犯的に出版されたものが多かった。
検閲後なんて伏せ字だらけで読めたものじゃない。それでも発行すること自体がレジスタンスの証だった。
「チャタレイ夫人」や「悪徳の栄え」も裁判になることはある種の名誉。
エロ自体が目的ではなくてその時代にあるモラルを破壊することが目的ですから。現代のわいせつ系の発禁本の特徴は、
あくまで個人的な欲求に基づいたゆるいものだから、そうした面白みが薄くなりましたよね。
大きな規制の動きは今から20年くらい前の宮崎勤事件に端を発する有害図書騒動。とくに教科書を作っている出版社が、
バストトップを全部だめにしちゃって他社にも飛び火した。テレビがセンセーショナルに宮崎の部屋を写しただけのことなんですけどね。
そういうちょっとした風評で規制って広まっちゃうんです。現在は発禁といっても摘発によるものでなく、ほとんどが自主回収。
差別にしろわいせつにしろ難しいのは時代によって線引きの感覚が変わることです。
だからこそ、より世間に訴えかけて常識を変えていかなければならないんですけどね。
457 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 09:58:38
>>451

ネットやっているとなかなかわからないけど、ネット環境にない人、
メール以外ではネットやらない人って実は多いんだよ。
学生でも、携帯でしかネット見ないのは大勢いる。
そういう人には、テレビと新聞に出る事件以外は「ニュース」ではない。
458 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:05:07
これまでも多かったが、誰かとの対談本を増やすしかないだろうね。
自分はしゃべるだけでラクだし。
でも対談本って売れないんだよな。
印税も半分になってしまうし、業績にカウントされることはないし、
いいことはあまりない。
459 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:06:43
その３。タイトル「背徳感が得られるから発禁本は面白い！」

大まかな発禁本の種類は、戦前ならば公権力の検閲によるもの、とくにわいせつ関係や皇室批判、左翼関係の思想弾圧などです。
戦後になってからは著作権や有名人のプライバシーなどの問題・差別発言などによる回収命令や差し替えが多くなってきます。
発禁本の魅力ですか？たとえばエロで説明すれば、以前ならマジックで塗りつぶされて輸入された「プレイボーイ」を買って、
マジックをいかに落とすかに命をかけていたわけです。バターがいい、ポマードがいいと（笑）。見えたからどうじゃなくて禁じられているからいい。
見えないところのロマンがいいんです。ヘアヌード全盛期に立川談志さんが「ヘアヌードのどこがいいんだ。あの後もうないよ。皮でもむくってのか」
って言ってたんですけど、まさにそう。隠されているものの魅力、いけないことをやっているという著者のワクワク感を発禁本から得てほしい。
手に入れただけで満足しちゃうときもあるし（笑）
460 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:08:51
>>441
＞「週刊文春/04年3月25日号」
＞唐沢「この騒ぎで逆に事件が注目され雑誌は結果的に売り上げを伸ばした。
＞確信犯的な文春側の実質的勝利といえるでしょう」
＞
＞「ジャニーズおっかけマップスペシャル」
＞唐沢「タレントの実家の地図まで載せる作りは確信犯か」

「確信犯」の本来の意味は……とかいうのには踏み込むつもりはないが、
ここで唐沢の言う「確信犯」の意味が今いち分からん。
話題性アップのためとしたって、週刊文春はまさか差し止めまで狙っていたわけじゃ
なかっただろうし、当時のワイドショーとか他のマスコミの反応も、これで販売停止だか
回収だかになっちゃうんですかねという感じで、記事がそんな衝撃的だったという評判も
とれなかったように記憶しているんだけど。

で、この流れで「ジャニーズおっかけマップスペシャル」を「確信犯」と言われても……。
単に発禁もやむなしの過激な本作りで世間の注目を集めたがっていたというのにとどまらず、
発禁までいくことによって話題になりたかったというか、発禁をねらっていたと言いたい？
461 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:17:12
>>448
＞筒井康隆「にぎやかな未来」（「無人警察」収録）
＞唐沢「糾弾に対する著者の過剰ともいえる対応が話題となり、
＞創作のなかの差別表現問題が見直されるきっかけになったことは評価されるべき」

「過剰ともいえる対応」ってw　この文章の流れにはめこむなら「徹底抗戦」か何かでは？
って、悪文は読者をフックするのだーとか確信犯的にねらってますか？w
462 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:17:20
はい。個人的な突っ込みどころとしては、
>三島由紀夫がゲイということを知らないやつなんて誰一人いないわけですから（笑）。それをなぜ止めるのか。
これは通らない。柳美里が「石に泳ぐ魚」の裁判のときに、
「原告の女性は普段から顔のアザを隠さないで生活しているから、アザについて書いてもプライバシーを侵害したことにならない」
と主張したけど認められなかったということがある。隠していないこととそれについて書かれることは別問題というわけ。
そもそも三島は自分がゲイだって公言してたっけ。

あと、「プレイボーイ」のマジックのくだりは、さも自分もやったかのように話してるけどウソっぽい。

>いけないことをやっているという著者のワクワク感を発禁本から得てほしい。
「新・ＵＦＯ入門」からもその「ワクワク感」は得られるんだろうか。
463 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:21:22
唐沢もテレビで限界を感じて、胡散臭いほうにシフトしたんだな。
ここ数週間で変な動き見せるね。

まあ盗作家としての肩書きは残るわけだから、どんなに
ワイドショーで媚びてもしょうがないしなｗ

痩せた岡田も次がないからなあ。。。
464 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:23:11
>>443
＞上村純子「いけない！ルナ先生」
＞唐沢「絵のかわいさが人気の秘密で、それほどエッチ度が高いわけでもなかったが、女性作者というところでにらまれたか」

いや、えーと、エッチ度はそれなりに高かったぞと。
なぜアノ漫画やコノ漫画ではなくルナ先生が？と訝しがる声があまり上がらない程度には。
運悪くやり玉に上げられちゃったねというのを認めるとしても、女性作家だからというのはないだろ。
それが関係するとしたらむしろ非難を軽減する要因になるのでは。
465 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:25:45
実際絶版とか回収といったって、発売前に差し止められるケースを除けば、
版元の実害はあまりない。雑誌というのは発売された当日の売り上げが
すべてといってもいいくらいだから、発売から数日たって回収命令を
出しても、実質それは「反省してますよ」というポーズに終わることが多い。
一度売ってしまったものを回収は不可能。
唐沢が言っている「確信犯」とはそういうことだろ。
回収騒ぎになっても、実害はないしむしろそれで店頭在庫が売れれば万々歳
という。活字週刊誌は、実際それを狙ってわざとスキャンダル記事書く
こともあるわけだよ。社長の家に放火されたり、クビが飛ぶような本当に
ヤバイ記事は出さないけどさ。名誉毀損とか著作権侵害程度なら、
裁判に負けてもせいぜい数十万ですむし、回収になってもすでに書いたように
実害はほとんどないとなれば、出さなきゃ損、と考えるのが
出版屋というもの。
たぶん唐沢はそういうことを言っている。
466 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:29:58
>>441
＞加納典明「ザ・テンメイ」
＞唐沢「取調べでは泣きじゃくったとも言われ、評判を落としてしまいました」

取調室ではヘタレだったとウワシンとかに揶揄されていたのを読んだ記憶はあるけど、
「泣きじゃくった」とまで報道されていたっけ？
467 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:33:31
しかし唐沢のコメントが薄いのと、見当はずれなのと、酷いな。
このレベルだったら編集部でも書ける。

そこになぜ渦中の唐沢を起用したかというと
これがまさに唐沢の言うところの「確信犯」じゃないか？
あの盗作で話題の唐沢が盗作を偉そうに語る
という部分で、極一部だが話題になって（しかも袋とじ）
購入する人が増えるのでは？と目論んだのではないかと。

現にそれに載せられて、生まれて初めてFLASHを買った俺がいる。
468 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:44:49
今回のFLASHの原稿は2008年2月19日の日記にあるこれだね
http://www.tobunken.com/diary/diary20080219143114.html
＞※『ＦＬＡＳＨ！』キャプション書き　電話インタビュー（後で取材申込み）
＞日記つけ、『ＦLＡＳＨ！』のキャプション原稿書きに入る。
＞これが数が多くて、書いても書いても終わらない。
＞間に小仕事がはさまったこともあるが、
＞書き上げたのは４時半。
＞予定を２時間半もオーバーした。

＞『ＦＬＡＳＨ！』編集部から電話。てっきり送ったキャプション
＞のことかと思ったら、別口の件で、しかも同じ号のお仕事。
＞以前やった仕事の続編みたいな感じなので、要領のわかっている
＞私に発注せざるを得ないのだが、同じ号で同じ人物に別の特集の解説を
＞まかせるというのもちょっと、ということなので、こっちの方は
＞無記名原稿となる。

同じ号にのっているライターの名前が出ていなくて
唐沢が過去に書きそうな特集といえば
「アカデミー賞授賞式80年　名珍スピーチ17連発！」
かな？
469 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:44:59
>>465
＞活字週刊誌は、実際それを狙ってわざとスキャンダル記事書くこともある

えーっ。文春クラスの週刊誌が回収までいった前例ってそんななかったじゃん。
未成年の犯人の名前と顔写真晒し（新潮だっけ）あたりならともかく、
文春の方は回収まで狙った気合いの入った内容ではなかったろというのが
唐沢説への違和感の原因。

もちろん、おっしゃる通り、名誉毀損の賠償金の相場が安かった頃には特に、
トバシ記事で部数を稼ぐ週刊誌も多かっただろうし、回収だったらさほど痛くないと
いうのも分からんではないが、やっぱ名誉毀損も回収もそれはそれで話題になるからと
ことさら狙うもんではなく、ギリギリの線で回避して売れるのが一番では。
ちょっと間違えたら販売するまえに差し止めになって損するリスクもあるのだし。
470 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:47:28
>>468
つまり、FLASH編集部にはこのレベルの原稿を
書くことが出来る奴がいないという
人材不足を露呈しているって事か。

唐沢はこのレベルの薄い仕事で糊口を凌いでいくんだろうね。
適当な事を書かせたら右に出るモノはいない。
でも、そんな志だと雑誌の部数は減るばかりだと思うが。
471 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:48:27
最近の名誉毀損の賠償額はよくわからないが、数千万とか
言い渡されたりするの？　せいぜい数十万だろ。
472 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:50:13
>>467
こいつに語らせたらある意味面白いだろうという悪ノリは確かに感じる。w
それと、関係者からの抗議とか名誉毀損とか厄介なことになったら、
面倒の大部分は唐沢俊一に押し付けちゃいましょう、とか。
473 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:52:40
>>471
330万円払わされた山形浩生先生という人もいるし。
数十万円は昔の話で、相場は上がってきているんじゃなかったっけ。
数百万円も夢ではない程度には。
474 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 10:55:24
しかし2月26日に発売する雑誌に載せるキャプションを
1週間前の2月19日に発注するの？
しかも同じ号で書いているライターに。

ある程度、週刊誌は綱渡りで原稿を埋めているってのは解るけど
（とくにスキャンダルやニュースを扱っている雑誌なので）
あのレベルの適当な事を書くライターは他にもいるだろう。

唐沢なんてもう20年近くやっているライターなのに
原稿料が安いって事なのか？
475 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:00:00
>>470
もちろんいるとは思うが、ここで誰かもっともらしいコメントをどこかの
「先生」からいただきたいわけだよ。文責編集部じゃダメなの。
「先生」のコメントが載ることで、ちょっとした権威づけと、編集部自体の
責任のがれを図ってるの。もちろん掲載責任は編集部にあるんだが、
責任の分散を図るというかね。
問題は、こういうＢ級スキャンダルネタにコメントする「先生」が少ない
ということ。唐沢はその需要にピタリとハマっている。
唐沢は本当にアカデミックな知識を要求される「先生」はできないが、
Ｂ級ネタなら「先生」のふりができる。
それは本人が狙ってその位置についたといえるし、メディアの側も、
そういう「先生」が一人いると便利だから唐沢を起用するといえる。
476 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:01:07
>>457
メールくらいしか使わないような人たちはそれなりに多いかもしれないけど、
>>451 の言っている唐沢の読者で、その手の人たちがどれだけいるかと。
トリビアバブルのときでさえ、読者層の拡大には失敗してたみたいだし。
でも発注元の編集者にはそういうタイプが多くて、唐沢は何とか生き延びているのかも。
悪行は口コミで広まってきているという噂もあるけどw
477 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:11:15
唐沢はネットなら幾ら叩かれても大丈夫だという確信を持ったね。
だから、こうした挑発的なことをやって、ワルっぽい話題になるのは
歓迎だという“確信犯”なんだろう。しかし、今回は90人の著者の
注目を浴びてるということを忘れないほうがいいよね。脇の甘い人なんだから。
478 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:14:35
「お前が言うな！」
というツッコミを今回ほど感じた事はなかったなぁ
479 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:17:33
＞唐沢はネットなら幾ら叩かれても大丈夫だという確信を持ったね。

本当に確信を持っているなら、あんなオタオタしないで、
もっとどっしりと構えていられるだろう。
本もどんどん出せていただろうし、日記に書かれているのは電話インタビューの話くらい
なんて情けない事態になっていたかなーってのはあるよ。
480 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:18:26
唐沢は自分なら見逃してもらえると思ってたんじゃない？
自分はそういうポジションにしかいないから。
唐沢のこと知ってる人は唐沢のこれまでの本をおもしろがってくれた人くらいで
いわばカルト・ライター。
だから、メジャーどころは関係ないでほっといてくれると思ってたんじゃないかな。
481 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:18:55
唐沢のバカなのは
「しょせんネットで話題になっても、実際にはそんなに関係ないよ」
という事で、今回挑発的な記事を書くに至ったんだと思うんだよ。

だけど、今回のが雑誌に載ったことでネット以外で
「これに書いている唐沢って自分がパクリで騒がれているじゃん」
という話題が学校で職場でなされ、パクリ話が広がるって事を想定してない。
この手のスレは興味がある人ばかりが集まって、そこで会話が濃くなっていく
逆にいうと、唐沢で検索しない人の間では知られずに済むという事。
しかし、今回のように雑誌という媒体で不特定多数に触れられ、しかも話題が盗作がらみ。
唐沢パクリ事件を知っている人は当然、この雑誌を見た時に
その話題を周囲の人にふると思うんだよね。

これで、それまで知らなかった人にまで唐沢のパクリが広まってしまいましたよ。
482 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:20:11
悪評でも話題になればそれだけ売り上げアップ説は、
田口ランディの擁護（本人？）も一生懸命唱えていたなあそういえば。
もちろん、そんなウマイ話は、いっさいなかったわけだが。
483 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:24:07
>>476
その問題はおれも考えたことがあるが、たぶん唐沢は、ヘビーにネットを
読まず、コンビニやキオスクに置いてある本しか読まないような
４～５０００人の読者に支えられている。
たまに本屋に行ったとき、知っている名前が唐沢だけみたいな。

いくら編集との個人的コネを作る努力をするといっても、読者という
「基礎部数」がなかったらこれはできない。
おれは唐沢は嫌いだが、ここは認めておかないと、有効な批判はできない。
奴がどんなに盗作しても、ネットで嫌われても平然としていられるのは
数千の基礎部数があるからだ。

だから彼は今の地位を築けた。きょう日、５０００部出るならどこの版元も
本を出してくれるが、今以上の発言権を持とうとするなら、基礎部数を
ここから伸ばすか、またはどこかの大学の教授になるとか、なんとか賞をとらない限り次のステップへは行けない。

唐沢にはそういった箔はない。喉から手が出るほど欲しいだろうが。
大学で職を得たり、それなりの賞をもらうには「本当の実績」と
「本当のコネ」がなければ不可能だ。
唐沢は、自分の人脈は豊富だと思っているかもしれないが、
唐沢の人脈程度では手塚文化賞の審査員になるのがせいぜいだ。２年で
交代させられる程度の。
484 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:24:47
>>475
ふと思ったんだけど、唐沢のようなガセビアだらけの人物を「先生」にするくらいなら、
爆笑問題を小粒にしたようなお笑い芸人でも発掘して書かせた方が面白いんじゃないかね。
お笑いも過当競争だと聞くし、必死こいてやる奴いそうだけど。
485 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:31:21
>>484
そうだね、今回のFLASHの特集なら
漫画などの文化では伊集院光だったら、
もっと気の利いたコメント書きそうだし
当然ここに取り上げた本は、まず編集部が集めた情報で
そこに唐沢にキャプションを求めたって事でしょ？
だったら基本資料があるのなら、なおさら。

おそらく同号のハリウッド関連の記事だったら
それこそ山のように映画好きな人はいるんだから。


唐沢を起用する利点は
・安い
・早い
・それなりの受けねらいも出来る（面白くはないが）
・下世話なネタも厭わない
・そこそこの知名度（トリビアの名を出せば有効）
ぐらいかな？
486 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:32:34
>>483
＞たぶん唐沢は、ヘビーにネットを
＞読まず、コンビニやキオスクに置いてある本しか読まないような
＞４～５０００人の読者に支えられている。

そうかなあ。ヘビーなネットユーザーを含めての、4～5,000 人の基礎部数
だったんじゃないの？　それに＋αの浮動票？が加わっての実売という感じで。
「コンビニやキオスクに置いてある本しか読まない」人らは、買うとしても、
コンビニ雑学本くらいしか唐沢の本を買う機会はなかったはずだし。

それで盗作騒動の後に出た猟奇本とか、ちゃんと4000部売れたかどうか疑わしい。
どこの本屋でも見かける本では決してなかったし、Amazon でも惨敗だったしな。
487 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:34:53
しかし、「ＦＬＡＳＨ」の特集は、どうも盗用のところが一番力を入れているような気がするんだよねｗ
だって、ここだけ唐沢の写真が2枚も使われているし。
一枚は>>383でコラされている「エデンの花」を持った写真。
もう一枚は「島津奔る」を持って「司馬さんを尊敬していたのは間違いないです」というフキダシがついている。
これもコラするなら「漫棚さんを尊敬していたのは間違いないです」になるんだろうかｗ
488 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:46:29
>>383
盗作には誰よりも詳しい盗作の第一人者唐沢俊一氏が語る
http://www.gazoru.com/g-db39edbf614c6403385e5427dd93dc0d.jpg.html

そう考えると、発禁本ではなく、盗作については
誰よりも詳しい唐沢センセイが語る方が説得力がありますね。
盗作をする作者の心理状態まで解説できるという。
489 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:57:11
>>488
面白いけど、唐沢の顔がキモくてブラクラに近くなっているよおw
こいつの顔も、こいつの文章同様、本当は世に出してはいけないレベルだったのではないか。
朝日の木元、責任取れよw
490 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 11:57:26

誰か、

http://www.gazoru.com/g-db39edbf614c6403385e5427dd93dc0d.jpg.html

の写真、まとめwikiの

http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/60.html

ここに貼ってくれないかな。やり方が分からん。

491 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 12:00:02
>>490
これは面白いけど、肖像権に絡んでくるので（唐沢は寛大だと思うがｗ）
もし何かがあった時、この写真があると突っ込まれる可能性あり。
リンクを貼る程度に留めた方がいいのでは？

このリンク先の画像掲示板が画像が流れていくような場所だったら
別の所に張り直すなりして
492 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 12:06:29
>>490

>>491に同意。なおき画伯のパロディマンガと違って>>383の画像は
肖像権で突っ込まれる危険がある。
下手するとまとめwiki全体が消されかねないので（前例あり）、
まとめには貼らないほうがいい。
493 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 12:07:08
>>492
×　なおき画伯
〇　なをき画伯
494 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 12:20:41
以前あった古本マニアが紀田順一郎氏からパクッてるという
実例を挙げた具体的な指摘がまとめにないのですが、
アレの過去ログはどこでしょうか？
どうもそこだけログ落ちしてないっぽいのですが。
495 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 12:26:47
そうか…考えが浅かった。了解。
496 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 12:31:26
>>494
【ネットは批判】盗作屋 唐沢俊一21【ピュア信仰】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1202/12026/1202657430.dat
まとめの過去ログページにもリンク追加しといた。


紀田順一郎氏関係の情報・話題は、371～632、650あたり。
共通の元ネタがないか確認するとかで、検証続行中だったかな？
497 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 12:35:51
画像を、外部から直リンクできる場所に上げ直せばいいんだが。
ちょっと探してみる。
498 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 12:53:47
定価１５００円前後の本の場合、だいたい３千から４千冊売れれば
版元がペイできる値付けにするはず。
初版１万部以下の本はだいたいそうなっている。７千刷って２～３千断裁
ないしはゾッキに流しても、版元は損しない。
もちろん、儲かったわけでもないが。
定価が５千円を超える専門書などは、ペイラインが千から２千ってところ。
本というのは、たぶん一般の人が思っている以上にマイナーな世界。
テレビに出たがる物書きが多いのは、そのせい。
499 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:01:29
>>498
でさ、唐沢俊一というライターがぎりぎり採算のみこめる書き手だったのは、
盗作発覚前の話で、今はどうかなw という話じゃないの？
500 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:17:16
>>499
そこはデータがないのでなんともいえないが、これから唐沢が
どういう本を出すか、それとも出版点数が減るかどうかで判明する。
相変わらず２流版元からバンバン出るようなら、基礎部数は落ちてない。
ハッキリするのはこれからだね。
「トンデモユーチューブ」本は、たぶんＵＦＯ本の盗作発覚前に
通っていた企画なんだろ。年末に出た本は、おおむねその
パターンだと思う。
おれはいちいちチェックしてないんだが、今年に入って唐ちゃん何冊本出した？
「ユーチューブ本」以外知らないんだが。
最低でも２～３ヶ月に一冊は出していないと、唐ちゃん干上がっちゃうよ。
どうせ一冊の印税が手取り１００万も行かないんだから。
珍味食べたり、編集と飲み歩いたりできなくなる。
501 ：500：2008/02/27(水) 13:20:32
あ。「トンデモユーチューブ」は昨年暮れ出版か。
今年に入ってからはまだ出てないんじゃないの？
502 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:25:22
>>500
去年5月の「新UFO入門」以降は、これまで10数年の唐沢暦の中でも
かなり出版点数が少ない時期なんじゃないかな？

2007.09.ソルボンヌとの共著の猟奇事件本「泣ける猟奇」
2007.12.村崎百郎との恒例本「社会派くんがいく」
2007.12.唐沢の単著「トンデモユーチューブ」

2007.09.あとと学会の本２冊同時発売「U」「V」

唐沢センセイはなりふり構わず小さなキャプション仕事もこなします
503 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:26:10
出る様子もないしな。
504 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:29:23
>>501
Amazon の唐沢俊一の新しい本順で見てみたら、
「社会派くん」が去年の 12/20 で最新、次に新しいのが 12/15 のユーチューブ本だった。
UFO 本 (去年 5 月) の後に出た本は、上の二冊と猟奇本だけ。まあ、他にと学会本もあるけど。
日記では、年末に出版ラッシュとかホザいていてこれだから、何冊かボツになったか、
仕事がノロくて書き上げられなかったかじゃね？
505 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:35:26
単著はユーチューブ本だけ。それも語りおろしのお手軽本だよね。
あとは対談本と共著ばかり。
こりゃ印税、平均でも５０万行ってるかどうかだな。
必死で営業してるんだよ。
このペースでしか刊行できなくなったら、次の目安は
オノが切られるかどうかだな。オノ、まさか唐沢のジャーマネに
収入を頼ってるのか？だとしたらそろそろ危険。
別のアルバイト探したほうがいい。
その次の段階は、渋谷の仕事場を引き払うかどうかだが、
中野のマンションはママが買ったやつだろ？
とすれば、仕事場のグレードを落とすか。
そういう動きが出てきたら、相当せっぱ詰まってるということ。
日記では、いろいろ威勢のいいことしか書かないが、
「話だけ」でポシャル率が非常に高い。
唐沢ウォッチのコツは、日記の記述に惑わされず、実際の仕事状況と
暮らしぶりを見ることだ。
506 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:35:35
>>490
貼っておいた。

画像ファイルそのものは外部のサーバーに置いてあるので
唐沢ないし光文社が万一クレームをつけても、まとめwiki自体に
ダメージはないはず。
最悪の場合でもリンク１行削除すれば済む。
507 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:40:25
>>506
こういう形でも危ないということなら消すので、意見よろしく。
「編集」で先に消してもかまわない。
508 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:43:23
>>505
マネージャーのオノは
かつて唐沢が潰した芸能事務所をやっていた
タレントの小野栄一の娘かなにか？

だとすると、唐沢のイトコ？
509 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:43:45
>>505
　今日の日記に至っては「仕事」は来年（！）客演する劇団の打ち合わせだけw
510 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:44:16
http://www.youtube.com/watch?v=k0lfn8mfkZY&feature=related

FLASHの記事で、エロが原因に関して

『BRUTUS／裸の絶対温度』
'85年、マガジンハウス。数十人ものカメラマンがハダカをテーマにした写真を発表、
まさにハダカづくしの一冊だが、ブルータスだけに（？）芸術色が強く、
今見るとエロ度はそれほど強くない。それにもかかわらず当局から警告を受けた。
その後のヘアヌードブームへの、嵐の前の静けさの一冊と言えるのだろうか。

あれ？この雑誌、当局から警告を受けて問題になり
かなり話題になったんだけど「嵐の前の静けさ」ってどういう意味？
上手く書くのなら
その後のヘアヌードブームへの、「偉大なる一歩」と言えるのだろうか。
みたいな感じじゃないのかなぁ
511 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:46:08
>>509
失礼な！
とりあえず、岡田さんになんとか廻して貰った「アニメ夜話」の
放送テープ起こしゲラチェックもあります！
このムックが発売されれば、幾ばくかの金が入る事になっています！
！！！！ぷんぷん！！！！
512 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 13:56:50
>>510
最大限好意的に解釈して、予兆が隠されていた――みたいなことを言いたかったのかなあ。
当時は誰も予測できなかったけど、今思えばって感じで。
どう転んでも、「嵐の前の静けさ」は変だけど。
513 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 14:09:44
なんだよ唐沢、普通にキャプションすら書けないのか？
世渡りサバイバル塾なんて開いていないで
ユーキャンの文章教室添削講座で勉強し直してこい
514 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 14:17:52
>>441
＞福島次郎「三島由紀夫　剣と寒紅」
＞唐沢「著者は三島のパートナーで、性行為描写が問題に。とはいえ三島のゲイはもはやファンの常識では？」

これちょっとヤバいかも。抗議が来たときには唐沢を生け贄にさしだせばいいやというので
唐沢起用だったのかもしれんが。
515 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 14:28:59
しかし、アニメなんか見てもいないくせにアニメ夜話にのうのうと出るこいつの神経って信じられん。
516 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 14:38:35
>>443

> 漫画倫理組合

って何？　はじめて聞いた。
ぐぐったら一件もナシ。
517 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 14:49:52
>>516
そんな名称の団体は存在しないよ。
唐沢って、ホント出鱈目だよね。
518 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 14:55:09
藤岡氏が書いてたキーワードって多分これだろう。
創３月号の岡田との対談
＞「唐沢に直接訊くと言いくるめられるから訊いちゃあいけない」と言ってる人がいて失笑しました。

　失笑ですよ唐沢さん。
　で、藤岡氏が送った雑誌って「創」ってことかな。知泉氏が「創」に企画書を送ったとは思えないんだが。
519 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 14:56:46
>>518
週刊朝日か週刊新潮に送った手紙の中に書かれていたんじゃないの？
それを「創」の対談でネタにしたと
520 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 14:58:23
唐沢が「笑った」と言ってるときって、たいがい強がってるときだよね。
わかりやすい。
>>517
この程度の出鱈目さには驚かなくなってる自分がいる……けど、酷すぎ！
唐沢って本格的にバカでアホウで無知無教養なんじゃないの？
だって「漫画倫理組合」だよ？まだ「協会」なら分からなくもないけど。
このネーミング、ワケわかんね。
521 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:06:27
>>443
> 遊人「ＡＮＧＥＬ」
> 唐沢「ファンたちが小学館の前で座り込んで抗議する騒ぎになった。作者は後に、ほかの作品中でこの処置への怒りを表明しています」

座り込みがあったなんて話は、はじめて読んだので、ググってみたら、
「USO」というサイトに書いてあった。
http://uso8oo.com/kaibou/kaibou31.html
「嘘（USO）」と「本当」を混ぜ合わせた内容みたいだ。
ほかのサイトではざっと見た限り、見つけられなかった。

唐沢先生、真に受けちゃったのかな？
522 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:07:54
新世紀あびる優ゲリオン
第壱話　　　あびる、襲来
第弐話　　　見知らぬ、業者
第参話　　　鳴らない、警報機
第四話　　　あびる、逃げ出した後
第五話　　　ユウ、心のむこうに
第六話　　　決算、赤字商店
第七話　　　人の盗みしもの
第八話　　　あびる、来店
第九話　　　半年、窃盗、重ねて
第拾話　　　カミングダウト
第拾壱話　　万引きした闇の中で
第拾弐話　　ダンボールの価値は
第拾参話　　あびる、侵入
第拾四話　　日テレ、魂の座
第拾五話　　嘘と沈黙
第拾六話　　廃業に至る店、そして
第拾七話　　四箱目のダンボール
第拾八話　　罪の選択を
第拾九話　　ホリプロの戦い
第弐拾話　　心のかたちあびるのかたち
第弐拾壱話　でびる、誕生
第弐拾弐話　せめて、運送業者らしく
第弐拾参話　盗
第弐拾四話　最後のイ憂
第弐拾五話　終わる商店
第弐拾六話　渋谷の中心で菓子を盗ったけもの
第２５話　　　　Abil
第２６話　　　　逮捕状を、君に
523 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:30:15
>>521
この辺の作品はよく読んでいたし、熱狂的な友人もいたんだけど
座り込みは初めて聞いたなぁ
友人に連絡とったが、そんな話初めて聞いたとの事
「もしそんなイベントがあったら俺も参加していた」と

「USO800」という有名な嘘ニュースをギャグで書くサイトを間に受けたんだね、
ネットに書いてあることなんてダメだと批判していた唐沢センセイは
その嘘のニュースを書くサイトの趣旨を理解せず、そのまんま書いちゃったんだね。
USO800のトップで趣旨説明読むと
＞USO8ooニュース
＞ 主に時事ネタを改変して、パロディニュースを流す。
と書いてありますが....

「遊人　ANGEL　発禁」という単語でググったせいで
そのサイトの趣旨説明を読まずに引用しちゃったんだね
さすが、１を読んで10を知る唐沢センセイ

524 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:30:46
>>455
>三島由紀夫がゲイということを知らないやつなんて誰一人いない
そんなわけないだろ。
今の若い人なんか、三島だろうが太宰だろうが夏目だろうが、
単に昔の小説として読むだけだ。
525 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:32:14
あのキャプションはググッてやっつけで作ったパクリまくりものなんだろうな。
何が、監修・唐沢俊一w
526 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:36:14
この唐沢俊一って人なに？
駆け出しのライターだってもっとましな仕事出来るよ？
化けの皮が剥がれるとこんな感じに駄目な感じになっちゃうの？
527 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:37:18
>>523
あぁみっともないｗ
528 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:42:33
唐沢が誰かに似てるとおもったら、高須基仁だった。。。
529 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:44:19
そろそろ↓こんな言い訳が出ますかね、センセイ？

「忙しさにかまけてつい編集部から送られてきた原稿のチェックを
怠ってしまったが、間が悪いというのか、改めて読み直してみると
編集Xが書いたキャプションは間違いだらけ。これは酷い。いくら
忙しいからといっても、監修として名があがっている以上、きちんと
チェックしなければいけないと思った次第」
530 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:47:15
>>524
遺族の意向が抜けてるね。変な思考だな、唐沢ｗ
531 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:50:43
三島の遺族に訴えられたら、おしまいだろうな。
532 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 15:57:03
高須先生は医師であり、アメックスブラックカードの所持者であり、
グラミー賞のスポンサーなんだぞ。失礼な！
533 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 16:01:49
>>529
GJ！　言い訳を考えていた唐沢の悔しそうな顔が眼に浮かぶ。
534 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 16:16:55
筒井康隆の文章を有料イベントで朗読した件はどうなった？

筒井先生はボランティアがやっている
図書館での朗読テープを作る運動にも
文章で書いたリズムを朗読でダメにするから辞めろ
という人だぞ。
それを有料でやるなんて....
535 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 16:49:26
やっつけ仕事ばっかだな。ハゲ。
536 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 16:57:16
凄いなぁたった１回の仕事でこれだけガセが混ざるとは・・・・
しかも、現在唐沢の仕事はガセが多いって事で検証されている最中だって
知っているだろうに。
そのタイミングでネタを増やしてどうする？

検証した末、ワザと嘘を書いて楽しんでいるサイトの文章を
そのまま信じてパクって恥を掻くという荒技まで披露してくれるとは
537 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 17:11:15
盗作野郎が嘘八百サイトに紛れ込んでいたUSOに騙されていたなんて、
まるで藤岡氏のトラップに引っかかったのと同じようなヘマだね。
538 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 17:12:58
呆れたのか擁護も出ないなw
539 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 17:17:04
毛の抜けるおもいだな。
540 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 17:40:57
>>537
仮に唐沢がｸﾞｸﾞったんじゃなくて、
編集者とか他のライターが調べたのだとしても、
監修者として名前を出してる以上、完璧にアウトw
ﾊﾞｶｽｸﾞﾙ
541 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 17:47:45
ここまで凄いと
マジに「ワザとガセを入れているんです」という言葉を
信じないワケにはいかないな。
だって、あり得ない嘘を平気で書いているし。
542 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 17:53:01
本当に今日は擁護が出てこない・・・・
だれだって怪我したく無いモンねえ
543 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 17:54:12
可哀想になってきた


判官贔屓で少し擁護意見を書いてやりたいが
俺の実力では無理だ。
544 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 17:54:53
雑書き王
545 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 18:03:22
ガセビアの泉スーパーバイザー
546 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 18:33:26
どうしてここまで酷くなってしまったんだろう。
昔、それなりに好きで何冊も買って読んでいたんだけど...
当時も部分的に「それはどうか？」という物もあったので
全面的に書いてある事を信用して読んでいたワケじゃないけど
その脱線振り、ちょっと壊れているっぷりも芸の内というか
ネタとして笑って読んでいたんだけど、この数ヶ月は
何をやってもダメな感じが、痛すぎる。

盗作やその後の対応の悪さ、あるいは去年末の開き直ったような
被害者への暴言など、それはハッキリ言って唐沢さんに全面的に
批があって誠意を尽くして謝罪すべき部分だと思っている。
だけど著作に関して、自分の基本的スタンスとしては
今まで知らなかった事を面白可笑しく紹介してくれる唐沢さんは
（その中のネタが盗作だったというのは、痛いんですが）
自分の好きなベクトルを持っている人だったのです。

でも、今年に入ってからの唐沢さんは、何やってんだこの人？
という感じで、共感できる部分がほとんど無いし、書いている文章も
急激に劣化してるとしか....。
自分の気持ちが冷めてしまったためにそう感じてしまうのかも知れませんが
なんか哀しいですね。
547 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 18:42:42
このスレの住人の半分くらいが、元ファンや元読者じゃないかとおも。
548 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 18:46:03
唐沢のYouTubeで拾った映像をみんなに見せるイベントなんて
明らかにサブカルライター（苦笑）としては劣化した仕事だな。

俺は学生時代からの友達を中心に、年に２・３回ぐらいのペースで
「変な画像や変な音源を持ち寄って面白がる」という会を開いているが
最近の規則では「YouTubeなどネットで拾った物は却下」となっている。
普通、その手の物を楽しむ人はそのぐらいハードル上げて、
さらに上を行くような姿勢が大切だろ？

テレビ録画で誰も気が付いていないミスとかもあるが
唐沢が必死に「火の用心」のＣＭを探して金曜日だけ見つからなかった
しかし全て揃わないという物もマニア心をくすぐるんだとか自慢げに
言っていたが、YouTubeでお手軽に探して「マニア心」って何？
とりあえず俺はリアルタイムであのＣＭ録画して保存しているんだが
なぜあそこで唐沢が「笹川良一」という名前を出さなかったのかが不明。
まさか知らなかった？そしてあのＣＭのバックにあるどす黒い物も知らない？
とか勘ぐっちゃうんだが。

549 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 18:51:44
自分で録画して残しておいたビデオを持ってくるならともかく
マイリスト公開して「俺の趣味いいでしょうすごいでしょう」ってか。
駄目サブカルライターの典型だなー
550 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 19:11:51
なんでこんなに唐沢さん劣化したんだろうな。
551 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 19:12:26
テレビ雑誌を見てたら3月末にNHK-BS2でやる
「とことん！石ノ森章太郎」特集の予定ゲストの中に唐沢の名があった。
もう収録しちゃった？かもしれないが
オレの受信料で泥棒を出すなと一応メールしといた。
552 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 19:15:19
唐沢ってこれまでに石森（石ノ森）について語った事ってあったっけ？
なんかそういう番組を作る人って、
やみくもに「漫画に詳しい」という曖昧な情報でキャスティングするよね
553 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 19:23:26
的外れなコメントをして
石ﾉ森ファンから失笑をかう唐沢を想像した。
554 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 19:32:49
ま、変なことを言ったらすがやみつる氏からツッコミが入りそうな気もする。
せいぜいプレッシャー感じてもらいたいものだが、もう収録終わっちゃったかな
555 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 19:43:53
石森関係は「マンガ夜話」の黒歴史だからなｗｗｗｗ
全面まんせ－番組ににするならあの遺族もなびくだろう。

ＮＨＫ的にはそういう前提で唐沢という選択肢なんじゃないのか？
つまり、便利で軽い太鼓持ちとｗｗｗｗ

本気出すなら夏目さんやいしかわさんくらいに行くだろ。
556 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 19:50:51
唐沢は遺族を怒らすことでは右に出る者がいないぞw
うしおそうじ氏の遺族が怒ってるのにも関わらず、フジ系の番組に出たことは
あったけどな。なんでも偉いＰのごり押しで出演したとか。
557 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 19:54:25
まあ何日かある石森特集の中のマイナー特撮ドラマ系の日に
他のタレントゲストに交じって座ってるレベルだろうな。
558 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 20:01:49
唐沢「009は007のパクリなんですよ」

そんなウンチクコメント。
559 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 20:05:25
石森の回のマンガ夜話は面白かったなぁ。
ぶっちゃけすぎだろあれはｗｗｗ
560 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 20:09:03
>>444
同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
561 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 20:45:27
NHK-BS2 7夜連続石ﾉ森章太郎特集 ライダーや009が31時間半
ttp://animeanime.jp/news/archives/2008/01/nhkbs2_7_00931.html
562 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 20:47:39
小児麻痺の後遺症だから
563 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 22:40:58
>>369
＞科学分野での無断引用の問題はあまりなかったパターンだといえます

>>379も触れているが、未だに「無断引用」なんて言葉を使っている。
まさか、ここまでバカだったとは・・・
松沢呉一に間違いを指摘されたのは何年前だ？
漫棚氏との件で、やっと理解したかと思ったら、まだ判ってないという・・・
564 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 22:53:41
>>563
なんかここまでくるとワザとやっているんじゃないかと・・・・
このスレで反応するのが楽しくて楽しくて

565 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 23:18:00
あげ
566 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 23:24:58
>>563
去年12月の伊藤氏や町山氏の唐沢評には、ずいぶんキツイことを書くなあと思わされたが、
フラッシュの手抜きデタラメぶりといい、いまだに「無断引用」なんてウソ用語を使っていることといい、
唐沢は知的能力に何か重大な問題があると、思わざるをえない。

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
>文盲のひとが超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。ぼくも騙されていました。
>「意味盲」という言葉が適当なのかどうかわかりませんが、比喩としてはよく合っている印象があります。

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
>知恵遅れであることを誰にも気づかれずに大人になった女性がヒロインで、彼女は知的に見えるように、
>難しい言葉を無理にマネして変なしゃべり方をする。唐沢の、意味もなく大仰な言い回しを多用した
>悪文からは、それと同じ匂いを感じてならない。
567 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 23:35:58
ホントに心配になってきた
唐沢俊一ってマジに壊れ書けて居るんじゃないの？
自分が書いている言葉の意味すら
理解できなくなっているんじゃないかと思っちゃうのだが
568 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 23:51:54
唐沢俊一さんもオナニーするのかなぁ
日記にそんな記述がまったくないので
ふと心配になってみた
569 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 23:58:08
唐沢的には、引くに引けなくなっているのだろう。あらゆる意味で。
570 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 00:05:56
>>558
「008は最初のアニメでは子供にされていたんです！！」に５０００ガバス
571 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 00:12:43
映画版では
チャンチャンコが火を噴くのに対抗して
ピュンマは水を吹くんですよ
に５００００クルゼーロ
572 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 00:36:12
この人いつまで無断引用ってﾊﾞｶな言葉必死で使い続けるつもりなんでつか？
573 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 01:24:08
初代の009の声優の田中雪弥は今の森功至。
ちなみにリメイク版の004の山田俊司というのは
「ちびまる子ちゃん」のナレーションでおなじみの
キートン山田です。

に1600パックリー
574 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 01:39:58
「ルナ先生」は今見ると全然大したことのないエロですが
純真(笑)だった当時は強烈にエロくてドキドキしたものです。
「作者が女だから発禁になった」という話は、私の知る限りはなかったような・・・
むしろ、この作者について「エッチな内容にも関わらず女性ファンも多い」というのも
見た事があります。

話は全然違うのですが、昔、コミケで実物の唐沢氏を見たことがあります。
隣の岡田斗志夫氏はテレビそのまんまの感じで明るく喋りまくっていましたが
唐沢氏はつまらなそうな表情で黙って座っていました。
「なをき氏のイラストとはずいぶん雰囲気違うんだな」という印象を受けました。
別に、常時マンガのような親しみやすいキャラクターを演じろとは思ってませんが
今にして思えば、あれが素の唐沢氏に近いんだろうか?とか思います。
575 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 01:47:20
>>574
岡田が明るく喋って場を盛り上げてたのが
気に入らなかったんじゃね？
576 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 04:41:24
もとから仕事が荒い人だったが、ここんとこ特にひどいな。
トンデモユーチューブといい、フラッシュのキャプションといい。
もう少し仕事選べよ、と思うが、カラサワとしては来る仕事は全部受けて
忙しさを演じてないと不安でしょうがないんだろうな。
今年の出版計画ってどうなってるのこの人。
577 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 04:47:13
アンチも毎日毎日楽しそうだね。
578 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 06:06:24
年末年始の出版ラッシュが、鬼畜対談本と、売れないヨウツベ本かよw
579 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 06:07:08
>>577
そりゃあ、虚勢を張っていたヤツが墓穴を掘っているんだから、
面白くないわけがない。
580 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 06:07:09
番組に備え、TVチャンピオン･ヒーロー選手権にも出演した額田に
石ノ森の実写ヒーロー物に関するトリビアを聞く唐沢。
唐沢も特撮モノ好きみたいだけど、
フィギュア王の編集長だった額田の方が詳しかろう。
581 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 06:46:59
「ライター・唐沢俊一」の葬式会場はここですか？
582 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 07:16:51
>>572
「無断引用」は唐沢以外でも使うことあるし……とも思ったけど、これメジャーなページ
（当の講談社とか asahi.com とか）には「無断引用」なんて使われていないのね。
「著作権上の問題」「不適切な引用」など、お手本になる資料に載っている、使えそうな言葉が
いくらでもあるのに、「無断引用」になぜ執着するんだ唐沢俊一……。

http://shop.kodansha.jp/bc/books/bluebacks/oshirase.html
＞二〇〇六年三月八日付で回収・絶版の措置をとった講談社ブルーバックス『科学史から消された
＞女性たち』『早すぎた発見、忘られし論文』（いずれも大江秀房著）につきまして、調査の結果、
＞最終的に内外の著作物に対する著作権上の問題を確認いたしました。著作権者の方、読者の皆様に
＞お詫び申し上げます。なお、図書館等で継続して閲覧に供されているものに関しましては、その旨
＞御了解ください。出版部としても真摯に反省し、このようなことが二度とないよう精進してまいります
＞講談社ブルーバックス出版部

http://web.archive.org/web/20060313222443/http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200603090252.html
＞講談社、ブルーバックス２点を回収・絶版2006年03月09日15時52分
＞　講談社は９日、「科学史から消された女性たち」「早すぎた発見、忘られし論文」（いずれも
＞大江秀房著）のブルーバックス２冊を、著作権上の問題のため、回収・絶版とすることを決めた。
＞　アメリカで出版された２冊の本からの不適切な引用があったという。巻末に参考文献として挙げ
＞てはいたが、本文中に引用個所の明示がなかった。
＞　このほか、国内の出版物と酷似する個所があるという指摘も寄せられており、講談社はさらに
＞調査を進めている。
583 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 07:44:51
『唐沢俊一の雑学王』Ｐ178　青森のトリビア


＞ところで一口に「青森」といっても、南部と津軽とでは住人の性格も言葉もかなり違う。もともと、
＞南部藩の家臣だった大浦為信が独立して津軽藩を作ったという経緯もあり、
＞両者は長く対立していた。大ざっぱにいうと、上品な南部と、活動的で荒っぽい津軽に分けられる。
＞一例を挙げれば、青森の名産品であるリンゴを、南部では「千成」、津軽では「マンコ」と呼ぶ。
＞違いはこれで明らかだろう。

　ああ、またガセビアだ。重箱の隅だが「津軽藩」は俗称、正式名称は「弘前藩」。
　「活動的で荒っぽい」津軽を端的に述べるのにリンゴの呼称「マンコ」を例に挙げるとはね。
　だってさ、そもそも「マンコ（満紅）」は南部弁で、津軽弁でリンゴは「千成」。

　唐沢氏、津軽に旅して、八百屋の前で「マンコ」を連発して大恥をかかぬかと心配。
584 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 07:50:00
>>583
ここに来てまだ出るか！

しかし、俺が唐沢だったら、もう怖くて何も書けないなぁ。
どの仕事も事細かにチェックされている状態なので。
って本来はそんな心構えで仕事に臨まなくちゃいけないんだろうが。
あぁ俺が唐沢じゃなくて良かった。
585 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 07:51:21
逆じゃん！


586 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 08:16:24
『唐沢俊一の雑学王』Ｐ148
＞「ジューンブライド」という言葉は、
＞“できちゃった婚”にその起源がある。

　昔はラブホなんかないから、４月５月になるとアオカンが盛んで、
その際“できちゃった”ので、６月に結婚するカップルが多いから
なんだと。
　６月はJune。ギリシャ神話の結婚の守護神 Junoから派生した言葉。
だから、「６月の花嫁」は幸福になれるとは誰でも知っている話だろう。
どこから、出来ちゃった婚なんてガセビアが出てきたのか。

　そうしたら、こんなサイトが見つかった。
「LIVERTY BELL～みっきゅうが行く～」
http://blog.livedoor.jp/mikkuu7777/archives/25306857.html

ジューン・ブライド
６月は「ジューン・ブライド」といわれる。なぜこういわれるようになったのか？
そもそも６月は英語で「June」というが、「June」はローマ神話のユピテル（ジュピター）の妻ユノから取られたという。
そのユノが結婚生活の守護神であることから、６月に結婚式を挙げる花嫁を「ジューン・ブライド」（６月の花嫁）と呼び、
この月に結婚をすると幸せになれるといわれる。ということらしい。なるほどねぇ。
その結婚のパターンに「できちゃった婚」というのがあるが、アメリカでは「ショットガン・ブライド（ウエディング）」というらしい。
どうやら彼氏が彼女の父親に「できちゃった」ことを報告すると、その父親が彼氏に向かって銃を向けられることから、そういわれるという。

　これを中途半端にパクって捏造したんじゃないか。
587 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 08:39:45
>>586
そのリンク先のサイトに書かれている事は普通に正しいと思う。
唐沢の「ジューンブライドはできちゃった婚に起源がある」はまったく違う話だね。

ヨーロッパで６月に結婚式が多いのは、６月の神が結婚を司る神だからという理由以前に色々あるんですが
・古代ヨーロッパでは3～5月の結婚が禁止されていたから
・６月の雨量が少ない事から
などある。
青姦→妊娠って、下品な話にすれば読者が喜んでくれると思っている唐沢ってｗ
連夜繰り広げられる酒場での酔客どもの戯れ言が唐沢の情報源なのかな？
http://www.echizenya.co.jp/mini/colum/junebride.htm
588 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 08:43:02
唐沢、あまりにも無惨。
この人の虚構で作られた裸の王様帝国が崩壊し始めたね。
もともと砂の上に立てられた帝国だったので
崩壊は見事な物になるでしょう。
589 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 08:50:30
つーか、今まで唐沢を支持してきた人は、どこを見ていたんだ？
理解できない。
590 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 08:58:51
いざ疑いの目で見ると、これだけボロボロいろんなガセやら間違いやらが
出てくるけど、何の気なしに見てると「そうかな」と思ってしまうような
ネタばっかりでしょう。
だから誰も検証してこなかったし、あと唐沢と似たような気質の人が信者
になってたというのはあるかも。
591 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 09:28:03
もともとマジで知識を吸収しようと腰を据えて読む本ではなく、
ヒマつぶしに流し読みする本だからねえ＜唐沢の書く本。
それと、と学会のメンバーがまさか……というのはあったかも。
お互いに書いたものを容赦なくデバッグするような集団であるかのような
幻想が何となくあったんだよなあ。昔のことだけど。
592 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 09:32:04
>>586
＞　昔はラブホなんかないから、４月５月になるとアオカンが盛んで、
＞その際“できちゃった”ので、６月に結婚するカップルが多いから
＞なんだと。

そもそも４月５月のアオカンがもとの妊娠発覚→結婚の流れだとすると、
６月というのは早過ぎないか？
593 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 09:38:55
唐沢は中味はダメでもイメージ作りは上手かったから。
博学で何でもよくわかってて、かといって専門バカにならず、
大衆の求めるものも知ってる。
そんな賢人のイメージを作ってた。
ここまで張り子の虎だったとは、さすがに誰も思ってなかった
んじゃないのかな。
594 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 09:42:43
酒場での会話
唐「ところでさ、ジューンブライドってあるじゃん、あれってなぜ６月なのかね？」
植「６月の守護神ジュノーが結婚を司る女神だからって聞いた事あるけど」
唐「えぇ？そんなのつまらないじゃん、何か他の理由ない？」
額「じゃ、春っていえば発情期でしょ？猫と同じように人間も発情するってのはどう？」
唐「ぎゃはは、それ面白いじゃん」
植「でも猫の発情期って普通４月頃じゃない？」
額「細かい事いうなよ、じゃさ、その発情期が終わって、６月に妊娠発覚でケコーンッ！って事でどう？」
唐「超受ける！それで行くか、よしこれで１本完成っと！」
595 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 09:48:22
それまで演劇なんて興味がなかったバーバラ（大内明日香）が
昨年末WAHAHAの舞台を見て、いきなり演劇を語る人になり
「舞台の上では神になれる！～劇団を作って主演・演出・脚本家になろう！！」
というトークイベントを開催
＞日常生活がどんなに平凡でつまらなくとも、あなたが「神」になれる場所があります。
＞そう、それは「舞台の上」です。
＞劇団を作るのに必要なことは、「才能」でも「カネ」でもありません！「ほんの少しの勇気」です。
＞ささやかな勇気さえあれば、劇団を作ることは誰にでもできます。
＞そして、劇団を作ったあなたは、舞台の上では「全知全能の神」となるのです！
＞舞台の上の「住民」（出演者）を決めるのも座長のあなた。
＞舞台の上の「世界観」を作るのも脚本家のあなた。
＞舞台の上の「ディティール」を作るのも演出家のあなた。
＞そして何より、舞台の上で「主役」になるのは、主演俳優のあなたなのです！
＞このイベントは、「神になりたいあなた」に「ほんの少しの勇気」をプレゼントします。
＞俳優になりたいあなた、脚本家になりたいあなた、演出家になりたいあなた、
＞そしてすべての「神になりたい」あなた、必見のイベントです！
＞【出演】大内明日香（評論家）、橋沢進一（俳優・脚本家・演出家　劇団 あぁルナティックシアター代表）
＞【ゲスト】唐沢俊一（作家）
＞【日時】4月10日（木）18：30開場　19：30開演
＞【会場】Asagaya/Loft A（03-5929-3445）
＞【入場料】1000円（飲食代別）

「日常生活がどんなに平凡でつまらなくとも」とマクドナルドのバイトをしている人が言っています。
596 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 09:50:32
本当にバーバラってクソだな
現在この女の書いている原稿が
『すてきなケータイ小説をつくる７つのコツ』（仮題）
だと。

そもそもお前、ケータイ小説を書いたことあるのか？
597 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 09:51:43
>>593
＞唐沢は中味はダメでもイメージ作りは上手かったから。

今は原稿を書く度に「ダメージ作り」になっているというｗ
598 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:02:42
>>597
誰がうまいこと言えと……w
599 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:03:36
帽子でハゲを隠しマン登場！
600 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:05:03
藤岡先生、また発見

http://www.fujiokashin.com/criticism.html

「花見時期に女性が色っぽくなるのは、オデコに日が当たると、
オデコの奥にある“松果体”からエストロゲンという女性ホルモンが分泌されるから」
という大ボケをかましてくれた唐沢先生（正しくは目を通して闇を感知すると、
松果体からメラトニンが分泌される）。
さらに「ハゲに陽気な人が多いのは、人間の脳には日の光を受けて体内のリズムを整える器官があり、
ここに日光が当たると精神が活性化するから」というガセビアに使いまわしたのだが、もう一つ見つけちまった。

『唐沢俊一の雑学王』Ｐ136　「冬季オリンピック」のトリビア

　人間はおでこの裏側にある「松果体」という部分に光を当てることで、活力を生む腸内物質を分泌している。
日光が不足し、極度の不安や孤独感に襲われた選手たち（註：冬季オリンピックの選手）が、
それらを紛らわせようとセックスに走るというわけである。

　わけであるじゃねーってんだよ。まあ、松果体とは便利な器官で、日当たりがよければ女を色っぽくし、ハゲを陽気にし、日当たりが悪けりゃ人を不安にさせて、セックスに走らせる。
　あーあ。しかも、この三つ、三つとも大嘘なのだ。

　酷いなあ。多分、全ページにパクリとガセがあると思われる。
601 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:07:39
>>600
前スレにも書いたけど、人間のおでこに光をあてても感知されないんだよね。
ニワトリなら別だけど。
602 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:10:29
唐沢って未だに「ぼく大丈夫だもん（ｗ」と思っているのかな？
なんか日記を読んでも未だに「なぜワザワザこんな事書く？」という記述がある。
それって、いわゆる挑発って事なのかなぁ

それは盗作やガセに関した事だけではなく
いきなり育毛シャンプーを新しいものにした
みたいな、必然性のない
しかも絶対、このスレでいじられると想定できる文面を
ちょいちょいと挟み込む。

まさか１人自室で「釣れた釣れた」と喜んでいるワケでは無いと思うが。
603 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:12:25
>>600
＞酷いなあ。多分、全ページにパクリとガセがあると思われる。

もしかして、そのコンセプトは「USO800」サイトのパクリ？
604 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:14:49
クトゥルーものの映画「フロム・ビヨンド」で松果体云々とかいう話してたが
その与太を信じたんじゃないだろうなｗ
605 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:15:40
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
＞　酷いなあ。多分、全ページにパクリとガセがあると思われる。

『トンデモ一行知識の世界』が、すでにそれに近い状況。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
に載っているだけで、間違いが現在 118 個、パクリが 6個。

だいたい２ちゃんのスレでの検証開始が去年の 11月からだし、
まだまだ増える余地はある。
606 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:16:16
オカルト板に唐沢スレ立っててﾜﾛﾀ
607 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:23:52
>>602
今日の日記でも劇団「うわのそら」の話題を出してるしね。
「うわのそら」と唐沢の確執は、このスレ参照。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/drama/1168478562/
608 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:29:28
既出かもしれんが
『唐沢俊一の雑学王』で、「東京タワーとマイケル・ジャクソンは同い年」って、なんじゃそりゃ？
そんなんが雑学として通用するなら、無限に作れるぞ。
609 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:32:08
>>606
アドレス貼ってくださいまし
610 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:35:33
もう唐沢のスピードにはついていけない。
過去の掘り出しも大量にあるのに
新作ガセを次々量産していくので。

唐沢、しばらく休んでくれ。
あと50年ほど。
611 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:36:10
この人だけじゃなく、宮崎哲弥や勝谷誠彦なども同じだけど、
要するに自分の持ち場や専門分野というのがないんだよね。
情報を集めて切り貼りして懸命にこけおどしして見せているだけ。
まあ、その手口がそこそこ巧妙だから一時期は注目されたんだろうが。

ほんとのマニアでもおたくでも自分の持ち場を知っているものだし、
ある程度続けていればいい意味での自信も持っている。
だからそれ以外の持ち場（専門外）にもちゃんと敬意を払える。
要するに余裕があってつきあえるから仲間もできてくる。

なのに、こういう人たちは早く情報パクって切り貼りしてこけおどしを続けなきゃ
今のマスコミでの注目が続かないという強迫神経症に陥ってるから
これはもう無限連鎖みたいなものだなあ。

612 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:50:30
ハゲーFLASH！　パクルわよ（はぁと）
613 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 10:52:39
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜無断引用だっつってんだろぉっ！！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　
　　　　　彡⌒ミ　o-o/ -=3　ﾍﾟｼｯ
614 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:08:11
>>604
ラヴクラフト映画と呼ぶのははばかられる出来だったが、
グチョグチョで、けっこうエロくて、それなりに楽しめるB級品でしたな。

（スレチだが、唐沢に引っ掛かった人間てのは趣味が似てるのかもと思ったので。）
615 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:15:10
俺は編集関係の仕事をしているんだが
編集作業では１文字でも誤植があったりすると
それだけで始末書を書かなくてはいけない。

誤植なんて、どう考えてもウッカリミスなのに
始末書には
「なぜ誤植をしてしまったか」「なぜ誤植をチェックできなかったか」
などを事細かに報告して、さらにどうしたらそれの再発を防げるかを書く。
うっかりなんだから「なぜ」も無いのだが、事細かに書かなくてはいけない。
それだけで１日が潰れ、その後も会議にかけられて延々と絞られる。

唐沢って気楽な商売してんな。
616 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:16:43
＞福島次郎「三島由紀夫　剣と寒紅」
＞唐沢「著者は三島のパートナーで、性行為描写が問題に。とはいえ三島の
＞ゲイはもはやファンの常識では？」

「性行為描写が問題に」と唐沢は書いているけど、出版差し止めになった理由は、三島の手紙の
無断掲載は著作権侵害であるという遺族の訴えを、裁判所が認めたためよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%e7%a6%8f%e5%b3%b6%e6%ac%a1%e9%83%8e
＞さらに、同書で三島の書簡を無断で掲載したことが著作権侵害に当たるとされ、
＞三島の遺族から同書の出版差し止めを求める訴訟を起こされ、版元の文藝春秋
＞と共に最高裁まで争ったが、2000年11月に敗訴が確定した。
617 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:20:25
>>595
WAHAHAを見て演劇を語る人になるって時点でもうwww
618 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:29:05
>>595
＞【ゲスト】唐沢俊一（作家）

作家って言葉の意味、最近変わったんだっけ？
広辞苑の第六版でも買ってこようかな、
619 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:30:36
>>607
ほとんど意味の分からないスレだった
620 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:32:02

http://www.venus.dti.ne.jp/~personap/990101.htm

＞ところで、やはり気になるのはショタの語源。
＞くだんのコラムでは唐沢氏の説である、８０年の「太陽の使者　鉄人２８号」の
＞正太郎を起源に持つ、が再び紹介されていた。
＞ファンロードの編集長Ｋ氏が造語したという説を採用している私としては、
＞唐沢説の根拠が気になるのである。
621 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:32:08
>>616
本当にあんな雑誌のキャプション仕事もろくに出来ないのか？
新人ライターがそんな仕事したら
二度とその雑誌では文章書かせて貰えないぞ。

どんだけ嘘をばらまけば気が済むんだよ。
FLASHの編集部も、次号では大々的に謝罪記事を書いて
正誤表でも載せるべき。
622 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:32:34
『唐沢俊一の雑学王』またかよ！　Ｐ171　「イギリス人は前戯好き？」

＞日本は22位　19.5分
＞世界平均の19.7分以下！

　しかし、Ｐ172では―

＞ちなみに日本の平均時間は18.5分（世界18位）である。

　唐沢は馬鹿だが廣済堂出版の校正は同程度の（だから凄い）馬鹿だな。
623 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:39:35
>>622　同様に、唐沢はバカだが大和出版の編集も同程度のバカと言える。

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/66.html
＞『トンデモ一行知識の世界』 P.170 欄外
＞　・尾崎紅葉の弟子は樋口一葉や小栗風葉のように、皆、名前に「葉」の
＞　　字がついている。
＞
＞「皆」と言われても、まず唐沢俊一が同じ『トンデモ一行知識の世界』 の P.45 で、
＞師匠は尾崎紅葉と紹介している泉鏡花 (畠芋之助) が該当しない。
＞
＞泉鏡花とともに紅葉門下の四天王と言われた徳田秋声にも「葉」の字はつかない。
＞四天王の残り二人は小栗風葉と柳川春葉。

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/27.html
＞＞『トンデモ一行知識の世界』P.45 欄外
＞　・泉鏡花がデビューしたとき、師匠の尾崎紅葉がつけたペンネームは
＞　　「畠芋之助」だった。
＞
＞泉鏡花は「畠芋之助」名義でデビュー作「冠彌左衞門」や「鬼の角」を発表しているが、
＞この名前を「師匠の尾崎紅葉がつけた」という話は、捜しても見つからない。
＞「泉鏡花」の名前は尾崎紅葉がつけたという話ならば見つけることができる。
＞
＞http://www.bungaku.pref.hyogo.jp/cgi-bin/jousetsu/sakka.cgi?id=5
＞＞「鏡花」の名は、牛込横寺町の尾崎家の冠木門を初めてくぐったその日に、
＞＞師匠尾崎紅葉により与えられた。入門の2年後、20歳の時、紅葉の指導のもと
＞＞畠芋之助のペンネームで『冠彌左衞門』を発表。
624 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:39:45
ショタコンの由来は
「ファンロード」に鉄人28号のリメイクアニメ「太陽の使者　鉄人28号」の
ファンだという女性の手紙が掲載された事から始まるんだよ。
そこに登場する、正太郎くんにリアルに恋をしている女性の手紙だったので、
編集長が当時話題になっていた「ロリコン」に引っかけて
「じゃ、正太郎に心引かれているからショタコンだな」と書いたのがキッカケ。

だからそのフィギュア王での唐沢コラムがどんな内容かは不明だが
ショタコンの起源は「太陽の使者　鉄人28号」でも「ファンロード編集長」でも間違いじゃない。
625 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:41:40
>>615
誤植１個で始末書で一日、その後も会議で絞られるって
それは大手メーカーの広告とかの世界ですねえ。
一般の雑誌・書籍ではありえない話だ。

唐沢の場合、原稿段階で多量のガセ・パクリが混入しているので
（ガセ・パクリで原稿を作っている？）、誤植とは別次元の話。
校正・校閲でフォローできる範囲を完全に超えている。
始末書を書くとしたら、「唐沢に発注したこと」の責を問われてだろう。
626 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:42:41
>>621
FLASH編集部が袋とじでもいいから「トンデモ唐沢俊一」という記事を作ればいいんだよ。
もうネタの宝庫だよ、数回に分けて掲載しても載せきれないｗ
627 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 11:43:25
>>624
ファンロードの記事は本当にそういう内容だった？
wikipediaの記述は違うようだが、そっちも原典は載ってないから本当かどうかはわからない。
当時の記事でも出てこないことには確認しようがないな…
628 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:04:30
ショタコンの語源考察
ttp://shotayurikago.omiki.com/01-main.html
629 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:05:02
自分も編集関係やってるが、誤植で始末書というのは聞いたことないなあ。
少なくとも自分の周りでは。
辞書・辞典・教科書作ってる編集部か、「住宅情報」みたいなスポンサー命の
広告雑誌ならそういうことはあるのかもしれない。
サブカル本で誤字脱字は残念ながら常識。
唐沢はそういう世界に肩まで使っているから校正・裏とりに鈍感になっている。
もっともまともな著者や一流版元なら、たとえサブカル本でもそこは
ちゃんとするものだが、大手以外はきわめていいかげん。
サブカル系版元に校閲部なんてまず存在しないし、チェック機能は
著者と担当者以外なきに等しい。
表紙や奥付で版元名や著者名、ISBNコード番号を間違えるとか、
そのくらいの決定的間違いならさすがに
三流版元でも上司に叱られるとは思うが。
630 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:12:36
＞福島次郎「三島由紀夫　剣と寒紅」
＞唐沢「著者は三島のパートナーで、性行為描写が問題に。とはいえ三島の
＞ゲイはもはやファンの常識では？」

光文社には校閲が存在しないようだね。
文春、新潮、講談社のような文芸系出版社では活字になりえない記事だ。
（新潮なら「確信犯的」に載せる可能性もなきにしもあらずか。）
631 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:14:17
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%B3
＞当時放映中だった『太陽の使者 鉄人28号』（日本テレビ系 1980-81年放映）の主人公・
＞金田正太郎から取ったというのは誤りである。イニシャルビスケットのKと小牧雅伸が
＞「半ズボンの似合う少年」としてイメージしたのは、漫画原作やアニメ第1作、あるいは
＞実写TVドラマの金田正太郎であり、『太陽の使者』の金田正太郎ではない[1]。

http://xqosy.seesaa.net/category/868061-4.html
＞1980年5月
＞『ふぁんろーど』（ラポート刊）誌上にて
＞「ショタコン」初出。
＞語源は「正太郎君」とだけ記されている。
＞↓
＞1981年1月
＞『ふぁんろーど』誌にて「少年キャラ特集　男の
＞子だあい好き」（ショタコン特集）が組まれる。
＞この特集に於いて「鉄人28号」（太陽の使者版）の
＞金田正太郎少年が正太郎コンプレックスの元祖と
＞キャプションで言及される。


おそらく初出時の編集長の意図と、その後の特集時の担当編集者の解釈とにズレがあったのが
原因では？
632 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:15:27
>>628
おおありがとう。初出記事も引用されてるな。
『ふぁんろーど』５号（ラポート/81.5.25発行）より
****

Q: 男の人が小さな女の子を好きなのをロリコンといっている意味はわかるのですが、
　それじゃあ、女の人が小さな男の子を好きなのはなんというのでしょうか……。
A:同じ言葉で総称してもいいはずです。そもそもロリコンは、ロリータという女の子を好きになったことからきた名称ですが、
　正太郎クンを好きになったショタコンとかいうのは、なんとなくゴロが悪いではありませんか。

****引用終わり

というわけで>>624は間違いのようだ。初出はこれだけ。
年明けのファンロードの「ショタコン特集」で
「語源は（当時放送中だったアニメの）”太陽の使者　鉄人28号”の正太郎」と書かれるがこれは誤りであり、
上の引用での回答者の念頭にあったのは「鉄人28号」の漫画版と実写版の正太郎であった、ということだそうだ。ややこしいな
633 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:16:10
あ、かぶった。すまんかった
634 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:17:07
擁護さん、こっち出てこなくなったと思ったら
安岡先生のところでエンエンと粘着やってんのな。
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=21275&id=431497&threshold=-1&mode=nested
ところで安岡先生って「ねらー」なの？
635 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:19:38
>>634
そりゃやってるだろ。
636 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:41:01
ラジオライフの連載によると、
現在小説を二本同時に書いてるそうな。

まさか、トンデモとかトリビアとか、
失笑もののワードがタイトルに入ってるってことはないよね？w
637 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:46:38
分野とかがとりみきとかぶってると思うんだけど、
作品も能力も何もかもが雲泥の差だなぁ…
638 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 12:50:25
コラムで触れているということ？
じゃどこかで連載しているんじゃなくて書き下ろしかな。
とりあえず「言ってみただけ」なのでは。
編集者の中には「ぜひ小説を書いてください」ってのを
時候の挨拶みたいにする人いるよ。
それを真に受けているのか、それとも「そういう話がかつて２社からあった」
というだけで、具体的な出版計画ではなく唐沢も書いてもいないのに
「今、書き下ろしている」と言ってるだけなんじゃないの。
というか、唐沢日記では初期から「今度小説書く」って書いてたじゃん。
たぶん額田あたりが酒の席でそう言ってるんじゃないの。
「うちは文芸出版社ですから」とかなんとか。オベンチャラで。
639 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:00:20
>>638
執筆者の近況のとこだね。

つい主人公と同化してしまい、
それが二本分だから多重人格者のようになってしまう、とかなんとか。

ま、ホントっぽく思わせるためのブラフかもしれないけど。
640 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:15:06
せいぜい、柳美里のようにモデルにした人物から名誉毀損で訴えられないように
気をつけることだね＞唐沢の小説

それ以前に、書き上げられないと思うけどさ。
641 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:16:55
ずーーーーーーーっとずーーーーーーーーっと
「小説を書く」「小説を書いてる」と言い続けるのって、文系ダメ人間の定番では？
日記の初期からってことは、もう十年近くそう言ってるわけじゃん、俊坊。
642 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:20:04
唐沢の「小説書く」はもう１０年くらい前から言っている。
性格的にいって、たぶん彼には書けない。
５０近くなって小説書く人がいないではないが、数は少ない。
小説書くのなら、とっくに書いてなきゃおかしい。
643 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:23:17
小説読みてえ w
644 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:27:03
ものすごくツッコミ甲斐のある小説になるだろうから、
俺もよみたいw
今度は自分が好美のぼるや森由岐子になるわけだ。
たのしみだww
645 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:28:17
なんか、あれこれ仕事でも手を出し
どれもその未知での第一人者になれず
甘っちょろい仕事を繰り返す
挙げ句の果ては「小説書いてるんだ」と言い出す。

典型的な、
やりたいことが明確にないクセに口癖で
俺には才能アル
とか言い続けている、フリーターじゃんｗ
646 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:30:54
>>644
ネタ切れと言われて久しい
と学会で取り上げてくれそうな小説を書きそうだね。

額にあるエネルギー吸収体に日光を浴びると
パワーアップして陽気になるハゲな主人公と
体内で葉緑素を増殖させるネコが大活躍する物語
647 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:32:23
俺の中では高杉弾とちとかぶる。
お坊ちゃまで、親の金で道楽して、
あれこれクビつっこんで
文章はやたらと強気だが実物は全然違って。
唐沢は小児まひだっけ？
高杉弾は脳の奇形と糖尿自慢。
まあ、規模は全く違うんだけどさw
648 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:32:34
「盗作家の苦悩」をテーマにすれば、傑作になるかもな。
そこまでやるのなら、俺は唐沢を見直してもいい。
649 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:40:46
筒井康隆の小説みたいな虚実がゴッチャになってしまう
悪夢のような内容も面白そうだな
自分が書いた文章と他人が書いた文章がどれか分からなくなり
嘘と現実の境界線が崩れ始め、人間としての精神が崩壊していく様を
テンション高く書ききる


唐沢には無理か
650 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:45:56
唐沢の小説はどちらかというと
リアル鬼ごっこ方向のような気が
651 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:46:56
唐沢が小説を書いたらこんな感じ？


　我が輩は猫である。名前はまだ無い。
　ちなみに猫の骨は244本で人間よりも多い。新体操の選手などは230本
くらいあるのかもしれぬ。
　そういえば、我が子に「亜菜瑠（あなる）」と命名した親がいるらしい。
語感や字面だけで決めたのだろうか。もし、意味を知っていてつけたの
なら相当なマニアと言えよう。
　閑話休題。
　どこで生れたかとんと見当がつかぬ。とんとと言えば、「ハリーとトント」
なんていう映画もありましたな。これがデビュー作とは思えぬアート・
カーニーの熱演が涙を誘ったものだ。
652 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 13:58:09
>>651
これはこれで面白いｗ
653 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 14:10:21
>>651
上手いw
654 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 14:19:23
http://homepage3.nifty.com/ksmansaku/site5_books/dokusho_2003b.html

>今日，出張の際に移動の車中で唐沢俊一の『トンデモ一行知識の世界』を読んでいたら
>p.66 の欄外に，それこそ一行知識として次のようなことが書かれていた．

>《「甘茶でかっぽれ」はイタリア語の「アンマチャ・デ・カプリオーレ」（酒を飲んで
>踊ろう）からきていると言われる》

>そうだったのか．これが正しいという根拠は示されていないのであるが「おお，
>そうだったのか」と納得した．
655 ：654：2008/02/28(木) 14:27:42
どちらが本当なのかな？

http://homepage1.nifty.com/kappore/pages/fm-what.htm
>「かっぽれ」を作るきっかけとなりましたのは、天保の改革に際し、
>天保１３年（１８４２）１１月、願人坊主の住吉踊が禁止されたことに
>あると思われます。願人坊主の住吉踊については、弘化４年（１８４７）
>７月にも取締（『市中取締類集』）があり、この時は、願人坊主ではなく
>乞胸が、住吉踊ではなく豊年踊を踊ったものと弁明しています。
>このような状況のもとで、住吉踊以外の踊りが必要とされ、天保年間
>（１８３０～１８４４）に流行った志摩の国の鳥羽節の囃子言葉を、
>囃子言葉にした「かっぽれ」ができたものと思われます。
656 ：654：2008/02/28(木) 14:43:21
↓ここでか「定説」が紹介され、
　その他、珍説として「韓国語説」「古代ギリシア語説」「労働歌説」等...

http://tagaya.jp/kappore_toha.html
>「おかぼれ」－あなたに命がけで惚れました、という意味。
>天保年間（１８３０－４３）に流行った鳥羽節のはやし言葉
>「わたしゃ　おまえにかっ惚れた」から出た名称。
>（平凡社・世界大百科事典　より）
657 ：656：2008/02/28(木) 14:46:11
ごめん。

× ここでか
○ ここでは
658 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 14:48:09
かっぽれの語源は>>655では特定しているけど、言語学的には決定打が無いみたいですね。
でもって「アンマチャ・デ・カプリオーレ」で検索したらこんなページがあった
お馴染み「知泉」の掲示板の「しりとり雑学」ｗ

＞8 ：キャベツ人形 ： 2007/06/19(火) 21:26:22 ID:cEdJeBXk
＞→イタリア語
＞江戸時代末期から明治時代にかけて流行った踊りで
＞「かっぽれ　かっぽれ　甘茶でかっぽれ♪」という囃子言葉がある。
＞かっぽれが何を意味するのかが今でも不明だが
＞イタリア語で「酒を飲んで踊ろう」と言う意味の
＞『アンマチャ・デ・カプリオーレ』が語源という説がある。
＞
＞9 ：らぶらじちゃん ： 2007/06/20(水) 07:43:41 ID:CV24mDZk
＞→かっぽれ
＞「かっぽれ」の意味は現時点でも不明だが
＞「ギリシア語で収穫を意味するカルポーレ」という説もある。
＞つまりかっぽれという踊りは収穫祭の踊りだという説。
＞ちなみにこの説を言い出したのが旧５千円の人・新渡戸稲造。

これみたいに「という説がある」だったらいいんだけど、
唐沢は断定が多いんだよなぁ、他の説は無視して。
上記の「9 ：らぶらじちゃん」って、おそらく知泉氏だと思うが
（氏がレギュラー出演しているラジオ番組が『らぶらじ』なので）
これなんか、こんな説もある、と誰が発言した説なのかというのも列記してある。
雑学なんかで曖昧な物を扱う場合は、こんな感じに複数の説があって
誰がそれを唱えたか分かる物まで表記するのが正しい雑学者だろ？
唐沢は１つ聞いただけで「それ面白い！」とそれを真っ正面に信じて
そのまんま載せてしまう（←いいのかそんなに素直で）
659 ：654：2008/02/28(木) 15:02:21
>>658
詳細ありがとう。
660 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 15:08:14
かっ惚れたよ、かっ惚れたよ、というかけ声は確かだったようですよ。
岡惚れなどという言葉も当時は生きていたし。

語源なんて特定はできないでしょうが、でも唐沢の断定はバカ(断定）。
661 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 15:27:03
学生時代とかのバカ話の中だったらその場が盛り上がるからいいんだろうけどねぇ
というか唐沢の雑学って、連夜の宴会の中で出てきた話を書いているだけじゃないの？
「カッポレってあるじゃん、あれの意味知ってる？」みたいな感じで。

同じような物で「デカンショ」が「デカルト・カント・ショーペンハウエル」が基になっている
みたいなのも大昔聞いたことあるけど（あくまでも俗説で正しい意味はちゃんとある）
それをそのまんま書いちゃうような物でしょ。

つまり唐沢はそれを聞くまで、
その言葉についての雑学を持っていなかった、という事なんだろうね。
雑学王を看板に上げているのに、
それまでまったく雑学的にそっちに興味がなかったというのも分かるし、
面白い話を聞いた時にそれに関した事を調べてみようと言う気もないし、
裏を取ろうとする気もないって事なんだよな。
662 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 15:27:47
唐沢は、バカだなあ（感嘆、断定）
663 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 15:34:08
『唐沢俊一の雑学王』　またまた。　Ｐ29「梅雨のトリビア」（Ｋ子のマンガ）

＞江戸時代梅雨のことはカビの雨と書いた
＞黴
＞確かに梅雨はカビだらけ～
＞カビ　→　くさる　→　つぶれる　→　潰れる　→　潰（つい）ゆ　→　つゆ
＞ワビサビじゃなかったのね～～

　中国で黴の季節に降る雨を黴雨（ばいう）と言った。この言葉が江戸時代日本に入ってきた。
黴雨では字面が読みに合わせて「梅雨」としたという説。梅の実の熟す季節に降る雨なので
「梅雨」とした。「毎日」降る雨「毎雨」で「梅」の字を当てたなど、諸説あるが、江戸時代に
つゆを「黴雨」と書いていたわけではない。
　つゆという言葉も、「露」からきた、梅の実が熟（つは）る季節の雨からきた、潰いゆからきた、
カビでものがつゆひ（こわれる）からきたなど諸説ある。「露」というのが自然だと思うんだが。

http://age-world.mo-blog.jp/ama/2006/06/post_a872.html
664 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 15:35:48
>>663

○黴雨では字面が悪いので読みに合わせて「梅雨」とした
×黴雨では字面が読みに合わせて「梅雨」とした

　校正がいないもんで。
665 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 15:39:41
唐沢商会名義のマンガだと残念な兄の戯言に
なをきが「ホントかよ」「ウソくさいなあ」とかつっこんで
曖昧にしてくれてたから成り立ってたんだよな。
666 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 15:50:47
もうかえれ
667 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:00:56
くさい！くさいぞお前はもう
668 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:01:39
そこにいるのはわかっている　もうにげられない
669 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:03:04
１．趣旨
　財団法人食品産業センター（以下、センターとする）では、地域で
生産された特色のある農林水産物を原材料として用い、当該地域において伝統的に培われた技術を生かして製造された食品（
地域食品ブランド）を掘り起こし、地域食品ブランドの品質の向上と表示の適正化を図るため、消費者に対して正確でわかりやすい地
域食品ブランド表示基準制度『本場の本物』を平成１７年度に制定しました。
　『本場の本物』の認定を受けるためには、まず、品目毎
の基準を事業協同組合等（以下、団体という。）が策
定し、センターに申請します。センターは、その基
準が地域食品の名称（「地名＋商品名」等、地域名が想起されるもの）、
地域の範囲、原材料、製法
を適切かつ明確
に規定するとともに、品質・衛生管理等を十分に確保するも
のとなっているかどうか、また、その基準が守られているかど
うかを、専門委員による書面審査、試作・試飲を含むプレゼン
テーション審査、現地調査により、厳正に審査し、その全てを満た
したと認められた品目に対し、『本場の本物』としての認定を行います。
670 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:03:43
だれだかわかっている　そこにゆびをいれないでください
671 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:04:42
『唐沢俊一の雑学王』またかよ。
　とりあえず、エロ話にすればいいという手抜きの山

＞女性にとって、晴れ着で着飾るのは、恋人に自分の肉体を誇示したいという願望の表れであり、
＞また、二人で拍手を打つのは、男女の体が触れ合う行為、すなわち性行為を連想させる。
＞さらに仮説をふくらませれば、神社の構造は左右に社殿が広がり中央に本殿が置かれる形式が
＞一般的だが、これは女体が足を広げた形にそっくり。
Ｐ18「正月のトリビア」

＞雨の日はラブホテルが満員になるという。まあ、雨の日には観光地に行ってもつまらないし、
＞他にすることがないからとりあえず……というのが理由だろうが、果たしてそれだけか。
＞雨で気圧が乱れている日は、女性はことに、体調が大きく変化しがちである。心理状態が
＞混乱して、普通ならガードが堅い女のコも「もうどうにでもしてよ」といってしまう場合が、
＞よくあるのだ。
Ｐ28「梅雨のトリビア」

＞花火大会がアベックたちの格好のデートコースになっているのは、その爆発音と火薬の匂いに、
＞男女が奇妙に性的興奮を覚えるからだろう。あれは媚薬を爆発させているのだ、と思えば、
＞その興奮の理由も理解できるかもしれない。また火薬というのは皮膚を荒れさせるものだそうだ。
＞浴衣姿で薄着の女性の肌に染みついた火薬の煙が、肌を微妙に刺激する。
＞かすかなかゆみ（イッチ感）は、女性にとり催淫効果がある。
Ｐ34「花火のトリビア」

　低級な与太を並べてトリビアと称するバ唐沢。
672 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:05:01
また妙なコピペ荒らしが出たもんだな
673 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:09:01
『トリビア探偵の事件簿』とか『うんちく侍捕物帖』と書きそうだな。
674 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:13:15
>>671
これのどこが雑学なんだ・・・ほんとに、エロオヤジの与太話
675 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:13:37
>>673
ワロタ。
読みたいじゃないか！！！！
676 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:15:35
円山公園で男が女を殺したのは、桜の花粉には覚醒剤成分が入っていて、
つい取り乱したからだと怪しいトリビアで推理するトリビア探偵。
助手の小林少年がいちいちガセビアだと指摘する名コンビ。
677 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:16:10
そこでまさかそうだとはおもいません　もう撤去してください
678 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:19:05
はじめまして。
少し心配に思っていることがあった矢先に、このページを見つけました。
相談に答えて頂けると嬉しいです。
僕は１７歳の男です。
今日（８／１６）の夕方に、彼女とセックスしました。
心配なことが二つあるんです。
一つ目は、僕の我慢汁が、彼女の性器の上部（割れ目の上部）に少しついて
しまいました。そのあと舐めたんですけど、もしかしたら我慢汁の精子が膣内に
入ってしまったでしょうか？
我慢汁だけでも妊娠はするんですか？
二つ目は、これは気のせいかもしれないんですが…コンドームを使って避妊を
したんですけど、もしかしたら、破れていたor穴が開いていたかも知れません。
ただ、破れていたとしたら、コンドームの中間部（ペニスの胴のトコロに密着すると
ころ）です。射精した後に、精液がこぼれないように、いつもコンドームを中程で
しばっているんですけど、今日はいつもはしないはずの精液のニオイが微かに
したんです。でも先っぽには穴が開いてなかったので、穴が開いていたならコン
ドームの中程です。妊娠の可能性はありますでしょうか？
彼女の生理は３０日周期で、生理の始まりは一週間遅れた８／６、生理終了は
８／１３です。今日（８／１６）は安全日とも考えられれば、危険日初日とも考えら
れるので、不安です
679 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:21:21
>>671の続き

＞台風といえば停電、停電といえば暗闇。男女が二人きりでいる部屋で停電になったら、
＞もうすることは一つしかないだろう。安アパートの天井や床がギシギシと音を立てても、
＞みんな台風のせいだと思ってくれるだろうしね。
Ｐ36「台風のトリビア」

＞まず花粉症の症状を抑えるためには、皮膚を鍛えておくことが大切だ。
＞皮膚と皮膚をこすりあわせるセックスは、少しの刺激で体が過敏に反応しない訓練になるのだ。
＞また、人間は性的に興奮すると、鼻の内部の血管が拡張して血行がよくなる。
＞鼻づまりを軽くする働きがあるのである。そして、張り切ってセックスしたあと、充分に睡眠をとれば、
＞自律神経が休まり、アレルギー反応が起きにくくなる。
Ｐ80「花粉症のトリビア」

＞災害時には人間はみな緊張し、その状態ででは脳内にアドレナリン、ノルアドレナリン、ドーパミンという
＞向精神物質が分泌される。これらはセックスの際に分泌されるものと同じだ。
＞最近彼女との仲がマンネリだな、とお悩みの貴方、台風シーズンはひさびさに燃え上がるチャンスかも。
Ｐ84「災害のトリビア」

　「向精神物質」。うーむ……。

　とにかく何でもセックス話に持ち込んで受けを狙う戦法らしい。
680 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:22:15
http://www.tobunken.com/diary/diary20040508000000.html
↑ここで菅直人を批判している言葉が、そのまま唐沢自身にあてはまるのだが。

ちなみに菅の一件は後に、社会保険庁による事務的なミスで、未納期間はなかった
と発覚。武蔵野市から謝罪の書面が届いている。

http://blog.skeptic.jp/item/99
＞これは、社会保険庁が大臣の特例的扱いを自治体に徹底させる行政指導を
＞怠ったために生じたことで、資格喪失措置は間違いだった。
＞つまり、菅が言う、〈行政上のミス〉が発生していた。
＞現に武蔵野社会保険事務所はそれを認め、５月１４日付で〈資格喪失の
＞取り消し〉をし、菅の無年金状態は解消されている。
681 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:24:54
>>679
さすが埋め草ライター
としかいいようのない悲惨な原稿ですな。
682 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:27:24
この唐沢ってオッサン、タイムリーで知ってるはずなのに、
なんで三島と遺族の問題が結びつかないというか思いつかないの？

馬鹿なの？
683 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:28:52
>>682
遺族がウルサイってのは経験しているのにｗ
684 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:35:13
また名誉毀損で訴えられたいんじゃないの？
クセになってるとか？
685 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:42:15
確かに、これ知らないまま唐沢が三島について適当な
コラムでも書いたら三島の遺族に確実に訴えられるだろ。
686 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:55:29
まだ高校二年生なんですが小便のキレが悪くて悩んでいます。中学の途中
あたりから徐々に悪くなってきて、今では最後の方の尿が出切らなくなって
しまいました。恥ずかしくて親に相談できず医者にも行っていません。
僕は中学に入った頃から殆ど毎日オナニーをしてしまっているのでそれが
原因ではないかと心配しています。考えられる病気としては前立腺肥大と
いう病気を知っていますが、そるは子供でもなるのでしょうか？
もうすぐ彼女とセックスする約束をしているので、何か問題があれば知って
おきたいのですが…。
687 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:57:51
三島の奥さんは死んだはず。
息子は生きていれば唐沢さんと同じ50歳のはず。
688 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:59:29
今日はひさびさに雑音が聞こえていますね
689 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 17:01:33
>>686
ハゲは原稿も荒らしの書き込みもつまらんの～。
690 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 17:05:07
>>679の続き　『唐沢俊一の雑学王』手抜きエロ小話

＞当然のことながら、火事を見ての興奮はセックスの快感にも通じる。
＞人間はセックスにに臨む際、激しいプレイによる血圧の上昇や心拍数の増加で人体に危険が及ばないように
＞心理的にリミッターをかけているのだが、ドーパミンが分泌されるとそのリミッターがはずれ、
＞ことに女性は驚くほど大胆になる。
Ｐ110「火事のトリビア」

　ドーパミンの過度の分泌は「強迫神経症」を発症させる。唐沢さんてばw

＞ほとんどのスポーツで大事なのは攻撃性本能であり、この本能をつかさどるのは「テストステロン」という男性ホルモンである。
＞事実、これまでのオリンピックでは多くの選手がドーピングにより、このテストステロンを摂取しようとして失格になっている。
＞ところが、外部からとり入れなくても、このテストストロンは男女とも、セックスすることによって体内に分泌されるのだ。
＞ならば選手にどんどんセックスさせれば……と誰しも考える。もっとも、やり過ぎて足腰が立たなくなるとまた困る。
＞「世紀の祭典」が「性器の祭典」になっちゃったりしないように……。
Ｐ122「スポーツのトリビア」

＞恐怖でドキドキしているときに、隣に異性がいた場合、それを脳は恋愛のドキドキとカン違いしてしまう。
＞だから、ホラー映画は、好意を抱いている女性と、ただの仲良しから一歩進んだ関係になりたい、
＞と思っうときにこそ、彼女を誘って連れていく“勝負映画”なんである。
Ｐ198「怪談のトリビア」

　なんとまあ、空疎な話。総ては「通常でない状況になると○○が分泌されてセックスしたくなる」というネタ。
こんなことを自己嫌悪にもならずに書き散らせるなんてね。唐沢ってＳＥＸの経験があるのかな。少なくとも
おれはＫ子では勃たないが。
691 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 17:21:01
唐沢のエロ系への思いこみって中学男子レベルだなあ
あとダジャレも
692 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 17:32:44
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/60.html
この画像ってやっぱり不味いんじゃないかと
693 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 17:34:15
＞「世紀の祭典」が「性器の祭典」になっちゃったりしないように……。

　笑えというのかねこのダジャレで。余程読者を馬鹿にしているのだろうな。
694 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 18:00:11
唐沢は以前ソルボンヌと一緒に官能小説家たちの同人である
「日曜官能家」に所属して『小説「官能小説を書こう！」』
『美女とイきたい人間』『神経電気』等の小説を書いたことがある。
695 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 18:02:55
また同人誌かよw
696 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 18:04:48
>>692
じゃあ用心のためにページ内表示は消して、リンクのみに書き換えておこうか？

朝ブドーブログに「改竄コピー」ｗ が載ってるからあそこにリンクすればいい。

http://d.hatena.ne.jp/gasevia/20080227/p1
あるいは
http://f.hatena.ne.jp/gasevia/20080227085810
697 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 19:12:20
『唐沢俊一の雑学王』　Ｐ58

＞また、女性を酒場で口説くのであれば、クレーム・ド・カカオなどの
＞カカオ・リキュールをベースにしたカクテルを飲んでいる子が狙い目。
＞なぜかというと、カカオに含まれる興奮性物質は一番セックスと似た
＞快感を味わわせてくれるそうで、つまりこれを好んで飲むタイプは
＞セックスに飢えている、と見てもいいのだとか。

　なんか、三十過ぎて童貞の先輩が、厨房にエロ話聞かせているような文章だなw
　唐沢がクレーム・ド・カカオ飲んでる女（今時いるのかね）口説いてこっぴどく
　拒絶されて「す、すみません」と謝る姿が目に浮かぶよ。

アイスクリーム屋でチョコ味注文してるとか、コーヒー飲んでるとか、カカオの興奮物質
（カフェイン）で突っ込もうと思ったが疲れた。
698 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 19:12:25
>>654
たほいやかと思ったww
699 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 19:42:24
696だが、>>692から返事がないし他から意見も出ないので
wikiをいじるのはやめておくわ。
700 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 21:12:21
おれ、今、金八先生みてる
701 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 21:56:49
中国国内で毒が混入された
という事をわずかでも認めると
後に控えている北京五輪に影響があるので
どんな状態でも認めるワケにはいかない中国

唐沢みたいな話だな
702 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 22:18:33
>>701
中国特派員のブログによれば、アメリカ選手団はお弁当もって乗り込むぞ。
中国側は、それはダメ、家のご飯は安全アルヨ。
アメリカ側、うそをつけこのやろーだそうです。

しかし、無断引用、引用ミス。
要するに、万引きが見つかった時点で、レジ通すの忘れた、金払えばいいんだろ。
多分、毎日にように発生しているだろう、典型的な言い訳ですね。
て言うか、言い訳にすらなっていない。
703 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:07:21
あげ～
704 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:07:56
この毒餃子事件に際し朝日新聞は天声人語で

＞あぶない食べ物の筆頭といえば、古来フグだろう。美味なだけにあき
＞らめきれず、フグは食いたし命は惜しし、となった。江戸期の俳人蕪
＞村もそのくちだったか、〈河豚（ふぐ）汁のわれ生きてゐる寝覚めか
＞な〉と詠んでいる▼その河豚汁を、ギョーザと言い換えねばならない
＞ような事態である。正確には中国製冷凍ギョーザ。農薬の混入したの
＞を食べた人たちが、中毒の症状を訴えた。千葉と兵庫両県で、３家族
＞の１０人がめまいや嘔吐（おうと）、全身のしびれに襲われた▼うち
＞３人は一時重体に陥った。「スーパーに並ぶ食品で命の危険にさらさ
＞れるとは思いもしない」と息子が死に瀕（ひん）した母親は憤る。ほ
＞かにも不調の訴えが相次いでいる。こんなことでは昔のフグなみに、
＞口に入れるのが「肝試（きもだめ）し」になってしまう▼人件費の安
＞い中国は、今や「世界の工場」と呼ばれる。だがその産品に、輸出先
＞の国々で逆風が吹きつのっている。残留農薬や有毒物質の混入など、
＞消費者を逆なでする問題が後を絶たないからだ▼笑えない話を、中国
＞人ジャーナリストの莫邦富（モー・バンフ）さんが本紙に寄せていた
＞。江蘇省の農婦が農薬を飲んで自殺を図った。病院に運ばれたが、命
＞に別条はなかった。なんと農薬が「偽農薬」だったからだという。粗
＞悪な品が出回る社会を象徴するような悲喜劇だろう▼おりしも中国は
＞、日本の正月にあたる春節が近い。帰省者を迎え、家族がそろって、
＞湯気の立つ水餃子（ギョーザ）に舌鼓を打つのが習わしだ。おいしい
＞ものを笑顔で食べたい。その思いに、国の違いなどないはずである。
705 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:08:22

　農薬の混入した中国製冷凍ギョーザを「こんなことでは昔のフグなみに、
口に入れるのが「肝試（きもだめ）し」になってしまう」とのたまってお
りますが、これでは話の筋がひどすぎるというものです。

　そもそも天然の状態で毒を有する河豚（ふぐ）と、いかなる原因であれ
農薬の混入したことは間違いなく人が介在している点で人災である中国製
冷凍ギョーザを同列に扱うというのは、まるで地震などの不可抗力の天災
に巻き込まれた被害者と列車事故などの人災に巻き込まれた被害者を同列
に扱うようなものでしょう。

　だいいち今回の被害にあわれた方たちは、気の毒にも冷凍ギョーザにま
さか毒が混入しているなどとは微塵も警戒してはいなかったはずです。

706 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:09:23
　おそらく中国で製造段階で農薬が混入されたと推測される冷凍ギョーザを、いくらなんでも古来日本人が珍重してきた「ふぐ」に喩えるとは、「美化」しすぎというレベルじゃな
くて、これじゃ「ふぐ」に失礼です。
　まったく、どこまでも中国様に優しすぎる朝日新聞なのであります。

　「おいしいものを笑顔で食べたい」、「その思いに、国の違いなどないはずである」
のはその通りですが、このコラムは何が主張したいのか。
中国だろうとどこの国であろうと、製造した食品に毒が混入していたならば、
それは国の信用をそこなう大問題なのであり、徹底的に原因究明されるべきであり、
中国の対応次第では場合によっては日本政府はＢＳＥ問題のときのように
全面禁輸措置だって辞さない断固たる外交措置を取るべきなのです。

707 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:11:12
もう、唐沢がどうこう言っている時期じゃないな。
中国に対する接し方を誤ると大変な事になる
身近な問題はとりあえず保留にして、みんなでこの問題を考える
これが一番前向きなアイディアだと思う。
これが解決してからでもいいじゃないか。
708 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:12:02
>>707
1月30日の「ニュースステーション」で加藤工作員こと加藤千明さんが古館氏の誘いの甘い罠にかかり冷凍餃子で中国擁護をしまして2ちゃんねるに直ぐにオモチャにされました。ＪＴが謝罪会見したその日のＫＹ（空気ヨメ＆珊瑚礁ラクガキは朝日記者）発言でした。
もうひとつマイナーで忘れていけないのがNewsweek日本版。
こちらは発行部数どれだけか推し量るのも気が引けますが昨年の10～12月バイオグラフィー
http://nwj-web.jp/cover/200710_200712.html
朝日本社とのコラボがKYです(しつこいぞ)。
出色は10月3日号の「毒食品の嘘」
http://nwj-web.jp/cover/contents/20071003.html
709 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:12:52
今時河豚料理で死ぬような奴はいねえよ。
中毒になっても治療法が確立しているしね。
そもそも「河豚には毒がある」と言う常識があるからあらかじめ警戒できる。
自分で調理して死んだ奴はいるけどね。

餃子に毒が混入しているとは夢にも思わなかった5歳のお子さんにも同じことを言ってしまえるのか？と問いたい。
仮に河豚の毒で中毒になったとすると調理が介在した河豚の毒もある意味人災で，中毒になった本人には中毒になることなんて微塵も(というのは言い過ぎかもしれませんが)警戒していないはずです．
朝日という言葉で納得しそうになったんですが，少し引っかかりました．

ha
710 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:13:24
>>704
天声人語もレベルが落ちましたね。
安かろう悪かろうの中国食品と河豚の対比は酷いの一言です。
また悪徳商社はどこの国にも居ますし
それは所属する国民の総意を代表するものでもありません。
今回の件は皆が薄々感じてたものが現実化しただけではないでしょうか？
711 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:13:55
朝日の正体見たりというところでしょうか。
はっきりと人民日報築地支局としたほうが正解です。
河豚は調理方法が悪いと危険性ありは万人が認めるところ、冷凍餃子はまさかです、朝日社内では中国食品は危険だ食べるほうが悪いと認識されているのか。
高給アカピ社員は間違っても低価格シナ食品は口にしないから心配なしなのだろう。
712 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:14:36
>>711
ちょっと朝日というものに偏った意見をお持ちのような気が。
私もコラムを読んでいましたが、
ちょっと中国寄りな感じなだけで、
粗悪品が中国国内を回っていることも指摘しているし、
違和感はあまり感じられませんでした、。
まあ、あくまで私の雑感ですけど。
713 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:15:06
引用されている天声人語の文中にも「フグは食いたし命は惜しし」
「昔のフグなみに、口に入れるのが「肝試（きもだめ）し」になっ
てしまう」とある以上、この場合のフグは有毒な部分を除去する
現在の調理法が確立されていなかった時代のフグ料理をさしていると
みて間違いないでしょう。
ですから、貴方の「河豚の毒もある意味人災」というのは
的外れかと思われます。
714 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:20:48
>>706
ふぐを日本人が古来から珍重してきたというのはいかがなものか。

近世末期、それも九州など西南日本の一部で
一部武士階級や町人の富裕層、力士などの間で
好んで食べられるようになったという程度が本当では？

まあ、唐沢ごときには追随できないネタだろうがwwww
715 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 00:08:30
>>691
そう！　もう悪い意味で男子中学生並みで非常につかれる。
たとえば、『トンデモ一行知識の世界』では、
-------
・かつてロッテに在籍したマニー投手の本名はマンコビッチである。 [P.34 欄外]
インカ帝国初代皇帝の名はマンコ・カバック（これは有名）。 [P.54]
三修社の現代独和辞典には、“ficken”(英語の fuck) の訳に「オ○○コ」すると
モロ載っている (同じ会社のほかの辞書をチェックした人から『標音独和』では
「女とやる」となっていました、と補足)。 [P.54]
・YMCAのマークは△、YWCAのマークは▽だが、これは男女の陰毛の生え方の区別に似ている。 [P.95]
-------
上の2つはまだ、よくみかけるし、まあ需要？もあるんだろうと我慢もできる。
下の2つには何だか殺意に似たものを覚えた。この盗作野郎！とかいうのとは全く別に、独立して。
716 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 00:24:32
唐沢の雑学って

・ガセ　（ここまで酷いと思わなかった）
・パクリ（初期は投稿と分かっているが、途中から……）
・常識　（それって普通に中学ぐらいで習わなかった？という物）

という三本柱かと思ったが、さらに
・戯れ言（ただの「みたいに見える」という類の物）
という物もあるのだなぁ

そう言えば、戯れ言パターンでは、トリビアの泉で
・「ぷ」はボーリングをしている人に見える
・鉛筆で紙に「ますます」と書くと祭太鼓っぽく聞こえる
・ひらがなで「おおつか」と書くと軍隊で使われていたラッパの音っぽく聞こえる
みたいなシリーズもあったなぁ
717 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 00:32:55
朝日も唐沢のサヨクっぷりも偽装だと気づけｗ
718 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 00:34:23
>>654
これ文庫本なのかな？　大和書房の方では 『トンデモ一行知識の世界』P.66 は「へべれけ」
今実物を見て確認したから間違いない。さすがにチェックが入って修正となったかw

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/41.html
＞トンデモさんをも超えたトンデモ　　『トンデモ一行知識の世界』間違い探し編
＞『トンデモ一行知識の世界』P.66 欄外
＞　・へべれけの語源説のひとつに、イタリア語の「酒を飲んで踊ろう」という
＞　　意味の言葉、“ヘーベーエリュケ”が元、というのがある。
＞
＞「へべれけ」の語源はギリシャ語のヘーベーエリュケ（Hebe erryke : 女神ヘーベーの
＞お酌）という説はググれば見つかるが、イタリア語だの「酒を飲んで踊ろう」だのはない。
＞ギリシャ語のヘーベーエリュケ説自体、と学会本でもネタにされたトンデモさんである
＞木村鷹太郎の説であり、唐沢はそれに独自の変形を加え、より根拠薄弱にして発表。
719 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 00:51:11
みんな、嵐に釣られるな
>>704-713
の朝日が書いた天声人語の毒餃子に関しての文章
およびレスは、全部以下のブログの本文＆コメントのコピペ
つまり、話が盛り上がっているかのような、コピペ嵐。
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20080201/1201845390
720 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 01:05:26
誰も釣られてないよ。完全にスレから浮いてるし。
いよいよこんなことしかできなくなりましたかー、と呆れて眺めている。
721 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 01:37:01
小説楽しみにしてます！
722 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 01:41:03
いやほんとマジで小説楽しみになってきたよ。
一冊書きおろしは多分無理だと思うんだ。いつまでたっても最後まで書き終わらない気がする。
だから連載しよう！連載。毎回4ページくらいなら書けるでしょう。
どこかの雑誌で連載させてやってくれ。毎号立ち読みするよ！
723 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 05:58:55
正確には書き下ろし小説二本を同時進行だってさ。
長さについては書いてなかった。
724 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 06:16:47
＞長さについては書いてなかった。
一行小説とかな。
725 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 08:21:27
『笑うクスリ指』　幻冬舎　2002

Ｐ70

＞たとえばテストステロンという男性ホルモンを注射し続けると、筋肉などがすばらしく発達するが、
＞女性の場合、男性化現象がおこってヒゲがはえたり、声変わりを起こしたり、
＞子宮が退化して妊娠できなくなってしまったりする。また、男性の場合でも、ホルモン分泌が異常化して、
＞生殖機能に障害をおこす。

　あれ？　『唐沢俊一の雑学王』Ｐ122「スポーツのトリビア」 にはこんなこと書いてなかったか。

＞ほとんどのスポーツで大事なのは攻撃性本能であり、この本能をつかさどるのは「テストステロン」という男性ホルモンである。
＞事実、これまでのオリンピックでは多くの選手がドーピングにより、このテストステロンを摂取しようとして失格になっている。
＞ところが、外部からとり入れなくても、このテストストロンは男女とも、セックスすることによって体内に分泌されるのだ。
＞ならば選手にどんどんセックスさせれば……と誰しも考える。もっとも、やり過ぎて足腰が立たなくなるとまた困る。
＞「世紀の祭典」が「性器の祭典」になっちゃったりしないように……。

　つまり、セックスすると、テストステロンが分泌され、女性は子宮が退化、男性はインポになるということか。
こいつの最後の砦「薬学」の知識もズダボロ。口数が多い只の馬鹿認定w

726 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 09:06:15
薬学ねえ。もともと、毒を強精剤と書いていた唐沢だし。

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/67.html
＞ギ酸は強精剤ではなく人間には毒　　『トンデモ一行知識の世界』間違い探し編
＞『トンデモ一行知識の世界』 P.185
＞　アリが分泌するギ酸が強精剤として効果があることは有名だが、
＞最近の研究によるとリューマチ、B型肝炎にも効果があるという。
＞
＞ギ酸は、ヤマアリ亜科のアリが身を守るために分泌する毒液で、人間にも毒。
＞防腐剤や抗菌剤して使用される。
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/ギ酸
727 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 09:18:10
こういうのもあった。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/57.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/132.html

反魂丹(はんごんたん)という薬の名が安本丹(あんぽんたん)の由来とする説が有力で
辞書にも載っているのに、それを断固としてスルーして

＞『トンデモ一行知識の世界』 P.127
＞・アンポンタンは、フランス語の性交不能（アポンタン）からきている。

と書いてしまう唐沢…w
728 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 09:32:14
唐沢の雑学は諸説ある中から、一番バカバカしい説を選ぶ事が多いが
他の説が無いかのように書いちゃう事なんだよなぁ

と
思いたいが、マジにこの人はそれ以外の説を知らない可能性が高い。
一番面白い説を紹介するのは別に間違っちゃいないが
その時は「という説もある」と但し書きを入れるのが常識だろ。
729 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 09:42:28
>>725
『笑うクスリ指』　は注射し続けて分泌異常が起こる話
『唐沢俊一の雑学王』はセックスで分泌されるという話
矛盾はしてないのでは？
唐沢はガセとパクリが異常に多いので、それをそのまま指摘するだけで十分。

>つまり、セックスすると、テストステロンが分泌され、女性は子宮が退化、男性はインポになるということか。

藁人形を作って叩く必要はない。
730 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 11:37:48
2007年12月16日(日曜)の「裏モノ日記」
http://www.tobunken.com/diary/diary20071216155549.html
＞いや、キリストを使ってこういうオチをやっている
＞作品であれば、われわれにはコンタロウが少年ジャンプの読切で
＞描いた『華麗なるジョージ』（１９８０）という作品をすでに
＞知っている。十字架上のキリストが、世界最強の男になりたかった、
＞と神に願って、アメリカのプロレス界にブルーザー・ブロディと
＞なって甦る、という凄い話であったが（結局、ブロディの死の予言と
＞なってしまった）。

なんだ、こりゃ？
『華麗なるジョージ』の主人公は、ブロディがイメージ上のモデルには
なってるかもしれんが、ブロディそのものじゃないぞ！
ニューヨーク（？）に突如現れた素性不明（記憶もない）の男の話だ。


http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/990407155102.htm
＞誰かが書いてたコンタロウの漫画は
＞『東京の青い空』というコミックス（入手困難）に収録されている、
＞『華麗なるジョージ』（だったかな）です。
＞ブロディをモデルにキリストをモチーフに描かれた作品で、
＞巻末の作者コメントで「ブロディはなにを勘違いしたか狂暴なイメージで売り出して
＞るが僕ならもっとキリストのような神秘的なイメージで売り出す」と言ってました。
731 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 12:17:04
>>729
＞矛盾はしてないのでは？
『唐沢俊一の雑学王』では注射しなくてもセックスで同じ効果が得られるという主旨。
その効果が、『笑うクスリ指』では、子宮退化、生殖障害じゃあ矛盾していると思うぞ。
　
732 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 12:41:46
藤岡さんは凄いな。と学会の手法を使って唐沢を叩いている。
志水は10数年にもわたって大槻教授を叩いていた。
山本は柳田の連載雑誌を買ってまでHP掲示板で文句をつけてた。
唐沢も元弟子の発言をしつこいまでに馬鹿にしていた。
粘着的に攻撃していた奴等がいま藤岡さんに粘着的にやられているｗ
ぜひ「こんなに変だよ、と学会人脈」といった本をデジタルブックでも
使って出してほしいねｗ
733 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 12:47:45
「と学会の手法」って、いやがらせにはなっても
盗作常習者を社会的に葬る方法としては有効性に疑問を感じるんだが？


半年後には大手広告代理店の総力を結集した爆撃があると宣言済みなので
それまでのひまつぶしにいたぶって遊んでいるのかもしれんけどね。
734 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 12:57:40
>>733
爆撃作戦は着々と布石が進んでいるみたいですｗ


>共同テレビジョン執行役員Ｈ氏からのメール。Youtubeを使った不法イベント
>に関してＣＸの幹部と話したとのこと。
>＞メディアまわりに巣くう変な人物ですな。
>
>というのが感想だったそうな。現場に下ろすかも知れないとも。
735 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 12:59:14
＞大手広告代理店の総力を結集した爆撃
　なんか話がどんどん大きくなってるなあw
736 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 13:05:55
藤岡氏の日記風日記ｗ
短いながらも氏の多忙さがよく分かって
さらに人脈の濃さも伝わってくる。
しかもピリッと鋭く意味深な文面もある。

どっかのだらだらと長いだけで自慢とDVDのあらすじだけの作文と比べたら....
って比べる事自体、藤岡氏に失礼だ。
737 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 13:09:46
>>733
と学会の手法
って嫌がらせにしか感じないかも知れないし
唐沢は「相変わらず順調」みたいな事書くかも知れないが
一番基本的な「読者が減る」という部分には効果あると思うよ。

人脈を使った上空からの大爆撃と同時に
地上では延々と外堀を埋める作業
唐沢ちゃんも大変な人を敵に回しちゃったと
いまさらながら思っているんじゃないの？
もう謝るタイミング見失っちゃったけど。
738 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 13:17:53
藤岡真さんの日記風日記
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
＞萬屋錦之介主演「子連れ狼」で、毒味役阿部頼母を怪演した俳優
金田龍之介ですか。
唐沢の日記風作文に出てくる人々とはレベル違いますねえ。

知人関係もなかなか凄い。
コップの中の嵐とか言っていた時代が懐かしいなぁｗ
739 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 13:23:54
藤岡さんに一言
＞以前、「唐沢俊一の本は全部買っている」と書いたが、正直に申せ
＞ば、『唐沢俊一の雑学王』のあまりに杜撰、かつ中身の薄さに呆れ、
＞実は以降の本は買っていなかった。例の盗作ＵＦＯ本に手を伸ばし
＞たのは、テーマがＵＦＯだったからに過ぎず、別のテーマだったら、
＞買うことはなかったろう。

『唐沢俊一の雑学王』が出たのは2007年3月
それ以降買っていないとの事だが、それ以降の唐沢の本は
2007年4月：史上最強のムダ知識
2007年5月：新UFO入門（これは買ったとの事）
2007年9月：泣ける猟奇
2007年12月：トンデモ版・ユーチューブのハマり方
2007年12月：社会派くんがゆく!　復活編
って、結局はほとんど買っているって事じゃんｗ

他には
2007年4月：オタク論!
2007年4月：と学会年鑑ORANGE
2007年9月：トンデモ本の世界U
2007年9月：トンデモ本の世界V
740 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 13:27:23
>>694
あれって小説なのか。
実際あった（？）猟奇事件や官能小説のパロディ小説だと思う。
まあ小説ではあるけど、オリジナルとはいえないよ。
741 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 13:28:58
＞って、結局はほとんど買っているって事じゃんｗ
　はい？
742 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 13:52:21
>>739がなにを言いたいのか分からん件について。
743 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 14:40:44
藤岡さんのブログにビビってYouTubeにアップした映像を
削除したら笑うよなぁ

しかしYouTubeに誰がアップしたか判明する
って宣伝物以外ではあんまりないよなぁ

唐沢の場合は著作権がクリアされていない映像をアップした
というだけじゃなく、
著作権がクリアされていない物を使って有料イベントを開催
という二重の犯罪を犯しているから素晴らしい。
744 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 14:42:21
これが唐沢の犯行現場を撮影した監視カメラの映像だ！

（１）http://jp.youtube.com/watch?v=atync2Syw6Y
（２）http://jp.youtube.com/watch?v=BhF1k4rtrfU
（３）http://jp.youtube.com/watch?v=vxRQ7AGyr1M
（４）http://jp.youtube.com/watch?v=_3cCeBG9uBo
（５）http://jp.youtube.com/watch?v=0Gn8YK8h_N0
（６）http://jp.youtube.com/watch?v=rbojgRwp7qo
（７）http://jp.youtube.com/watch?v=lBZCDqRBzes
（８）http://jp.youtube.com/watch?v=HeUneO_treg
（９）http://jp.youtube.com/watch?v=ShAYVRHsPNw
（１０）http://jp.youtube.com/watch?v=0jxiLw0Rs5M
（１１）http://jp.youtube.com/watch?v=cLoylD6cjxM
（１２）http://jp.youtube.com/watch?v=nX8UUz9zYc0
（１３）http://jp.youtube.com/watch?v=nX8UUz9zYc0
745 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 14:57:54
>>744
唐沢ってHPの更新も自分でできないIT音痴らしいから
youtubeにアップロードしたhamarikataは別人なんだろう。
共犯者は誰だ、オノか？
年齢は40となっているが。
746 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:10:26
編集者Ａ「俺この前、唐沢が持ってきた企画を通したぜ」
編集者Ｂ「まじで？　編集長も何も言わなかったのかよ」
編集者Ａ「締め切りのゴタゴタでごまかした。なかなかのスリルだった」
編集者Ｂ「まともにチェック入ったらキチガイ扱いしてボツだろ」
編集者Ａ「クレームが来ても唐沢が文句言われるだけだからな」

そんな編集者のゲーム。
747 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:15:49
火曜日に「ＦＬＡＳＨ」が発売され、その日の午後から大量のガセコメント発覚
同日、藤岡さんが幻冬舎石原専務と繋がっている事が判明。

まだアップされていない火曜日の日記で
我らが唐沢センセイはどこまで華麗なスルーパスが出来るか。
見物ですなｗ

748 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:18:58
「なぜ事件を起こすヤツは変な髪型なのだろう」
749 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:21:29
われわれフリーのモノカキは、自分の知識と人格と文章の才能を世に
問うて勝負している商売である。おのれの愚かさ、おのれの品格の低
さ、おのれの才能のなさが原因でどう責められようと、それは甘受し
なければならない。そういう覚悟を持たない奴は最初からモノカキな
どになってはいけない。
750 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:25:55
ところで唐沢が朗読会で筒井康隆の作品を読んだってのは
許可取ったか、取らないのかは誰も知らないんだよね？

で、筒井先生はホリプロ所属ってことで、そこにご報告すればいいのかな？
問い合わせ＆唐沢俊一という男が作家と名乗ってこ
んなデタラメやってますぜ

ついでに日記で
＞筒井康隆の素人演技に苦笑、失笑。
とか書いてますぜと・・・・・


最後は俺も同意なんだがｗ
751 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:26:39
>>746
スリリングなゲームだなw
752 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:28:11
今回のFLASHでの余りも杜撰なキャプション
編集部ではどんな評価なんだろ
凄ぇ興味アルｗ
753 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:28:44
筒井の朗読会といえばこんなのがあるんだが
ttp://kitazawatownhall.jp/exhibition/tsutsui.html
754 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:32:15
山下洋輔とのジョイントか！
凄い、これは行きたい

筒井先生に唐沢の朗読会の話をしたら激怒するだろうな。
しかも自分が朗読会を計画している時に
それに先んじてやったんだからなぁ

入場料、唐沢は1000円、筒井康隆は4500円。
755 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 16:34:04
66 名前：木の葉燃朗 （Os2aPMbo） 投稿日： 2003/11/21(金) 15:46
>>1　久々に「トリビアの泉」関連の話題です。最近もちょこちょこトリビアを投稿しているのですが、相変わらず箸にも棒にもかからない状態が続いております。
ゴールデンタイムに移ってからは、ただ「へぇ」と言えるものよりも、再現や調査のVTRが面白くつくれそうなネタの方が採用されやすいのかなあ、とも思っていて、
どんなネタを送ればよいのか色々考えています。
　そんな私ですが、この間出た唐沢俊一監修『切手をなめると、2キロカロリー』（サンマーク文庫）に、名前が載りました！　唐沢氏のページに投稿した一行知識が
採用されたということで。最後のページに他の何十人の人と一緒に書かれていて、初めは自分でも注意してみないと分からなかったですが。
　学生の頃にラジオでハガキが読まれたときの嬉しさに近かったですね。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/942/1036439575/66

756 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 18:13:09
http://d.hatena.ne.jp/aka_aka/20080227

>漫画家いしかわじゅんは、BSマンガ夜話で「こいつは絵が下手だ」というような話をすると
>「お前が言うな」というような非難を受けることがあるらしい。マンガ家であることと、
>マンガについて語ることは別物なのに。
>だから、私は、唐沢俊一が現役の盗作者でありながら盗作作品について語っていることに
>ついて「お前が言うな」と非難することは止めることにした。マンガ実作者の視点からの
>マンガ評論があるように、盗作実行犯の視点からの盗作評論があってもおかしくないのだ。

>きっと。
757 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 18:17:13
>>756
でもいしかわじゅんの場合は「自分が絵が上手くない」というのは関係なく
「絵が下手」というのを批判しているワケじゃん。
その点、唐沢の場合、盗作を語る時に弁護しているんだよね。
なんだかんだ言い訳並べて。
いしかわじゅんは別に自分の絵の下手さを弁護しているワケじゃない。

と、そのブログに声が届かない所でレスしてみましたｗ
758 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 19:59:16
やっと更新された唐沢日記。
http://www.tobunken.com/diary/diary20080227171011.html

＞電話とメール、ちょっと凄まじくハッピーな気分になる内容のものあり。完全に個人的なことではあるが。
＞私はやはり前向きな姿勢の人が好きなんである。あと、こないだのことについて数名から感想。
＞これまたわかってくれているものばかり。

　なんとか強がりを書きたいのだが、具体的なことが何も書けない哀しさw

＞完全に個人的なことではあるが。

　茶柱が立ったのかなw
759 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 20:01:40
>>744
それ、12と13のアドレスが同じになってる。
確認したところ、14が28日にアップされていたようなので、
リンクを修正しておくよ。
これらの映像の保存には「SmileDownloader」がお勧め。

（１）http://jp.youtube.com/watch?v=atync2Syw6Y
（２）http://jp.youtube.com/watch?v=BhF1k4rtrfU
（３）http://jp.youtube.com/watch?v=vxRQ7AGyr1M
（４）http://jp.youtube.com/watch?v=_3cCeBG9uBo
（５）http://jp.youtube.com/watch?v=0Gn8YK8h_N0
（６）http://jp.youtube.com/watch?v=rbojgRwp7qo
（７）http://jp.youtube.com/watch?v=lBZCDqRBzes
（８）http://jp.youtube.com/watch?v=HeUneO_treg
（９）http://jp.youtube.com/watch?v=ShAYVRHsPNw
（１０）http://jp.youtube.com/watch?v=0jxiLw0Rs5M
（１１）http://jp.youtube.com/watch?v=cLoylD6cjxM
（１２）http://jp.youtube.com/watch?v=nX8UUz9zYc0
（１３）http://jp.youtube.com/watch?v=00HLee5KSAo
（１４）http://jp.youtube.com/watch?v=VzKNyN0kHYg
760 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 20:20:04
>>759
しゃべりがキモくて耐えられなかった
761 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 20:26:07
>>758

唐沢日記から。

＞途中で“カラサワ先生！”と声をかけられる。
＞見ると、談之助の結婚＆長男誕生披露目パーティで
＞余興をやった“めおと楽団ジキジキ”の香子さん。

　見知らぬ人から声をかけられたネタは本気で封印してるのは、余程「強迫性神経症」という
指摘が堪えたのだろうな。その結果書く“見知った人から声かけられ”ネタが
見事に、「聞いた事もない人物」「三流芸人」。大手代理店のディレクター藤岡が、
これから嫌味ったらしくビッグネームを並べ立てるだろうから、今のうちにこのネタも
封印した方がいいと思うよw
762 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 20:36:08
>>758
最近、「強がり」がなくなってきたね。実際、どんどん仕事がなくなってきてるからじゃにあだろうか。
少なくとも出版の予定は全く無いようだし。以前なら、二、三ヶ月まえから、どこから本が出るとか
書いていたから、今年は数ヶ月先まで出版の予定はないんだろうなw　
763 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 20:37:15
>>761
こないだ「あらびき団」に出てたね。
764 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 20:40:32
なんか言え、新田五郎。
おまえがつまらないポエムを書いている間も事態はどんどん悪くなっている。
765 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 21:43:47
＞私はやはり前向きな姿勢の人が好きなんである。

どの口が w
766 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 21:46:48
夢だ、ママンが作ってくれた飯だ、オノと出かけたら行きつけの店が閉店だ（疫病神だな）。
見知らぬ人から「ＴＶに出てる人だ」とか「見てますよ」とか言われただ（←封印中）。
無名芸能人、三流芸人と呑んだだ。ＤＶＤの粗筋だ。こうした余計な部分を差っ引くと
こいつ、１か月ばかり全く仕事していないことが分かる。余裕こいた水増し日記か。

終わってるよ、唐沢w
767 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 21:50:45
嘘でも「神保町を歩き回った」だの「国会図書館に立寄り」だの書けばいいのにw
768 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 21:56:46
『史上最強のムダ知識』225ページ
>ちなみに、「大人のオモチャ」のバイブレーターは、もともと女
>性のヒステリー患者の治療器具として開発されたものである。
>バイブレーターの発明以前は、患者がヒステリーの発作を起こす
>と、専門医が患者の性器を愛撫する、という治療が行われていた。
>手での治療は、専門的な技量と時間が必要なため、誰でも使える
>器具として、1930年代に、イギリスで開発されたそうだ。

唐沢のパクリ元、これ↓
http://web.archive.org/web/20040617062748/http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0403/24pic.html
>答はバイブレーター。１９３０年代に開発されたものだ。
>バイブレーターはもともと女性のオナニーグッズではなく、ヒステ
>リー治療のために開発された医療器具だったんだって！
>なんでも、バイブレーターが発明される前は、女性がヒステリーの
>発作を起こすと専門医が患者の性器を愛撫して《治療》していたそ
>うな。しかし、その治療には専門的な技量（？）が必要だし、時間
>もかかるため、だれにでもヒステリーの治療ができる器具を、とい
>うことで開発されたそうだ。

そもそも「1930年代」が間違いっていうのは、↓の安岡先生のページ
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/432217
769 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 22:11:14
カラサワ、映画館にも行ってないような・・・
唐沢にガセが多いのは酒席での与太話を真に受けてネタにしてるからじゃないのか
「へべれけの語源」とか酔っ払いのたわごとじゃん
770 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 22:52:47
演劇だけは行っているけど、身内のＢ級劇団ばかりか？
本だって最近は朝日の書評のために必死に読んでいるだけみたいで
それ以外は仕事の資料としてドロナワ式に呼んでいるだけみたい。

なんかオタク的とか、雑学者的には
とにかく趣味でガンガン読んでいて、
気が付いたら他の追随を許さないほどの博識になっていた。
みたいなのが理想だと思うんだけど、

かといって時間がとれないほど忙しいワケじゃない。
毎夜の酒宴と、DVD観賞を辞めたらいくらでも本は読める。
しかし唐沢に、仕事絡みじゃない本を読むことが出来るか？
771 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 22:54:38
>>768
GJ!

しかし唐沢おもいっきり自爆してるな
772 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 23:00:45
唐沢のメインの仕事は「日記付け」だろ？
773 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 23:02:07
>>728
＞唐沢の雑学は諸説ある中から、一番バカバカしい説を選ぶ事が多いが

諸説ある中の、どれとも微妙に違う説を披露することの方が多くね？
ヘベレケはただでさえ怪しげなギリシャ語説をドイツ語にしちゃうし、
アンポンタンは諸説のどれにもかすらなかったし、
ネコは如虎――まではよかったが、読みをニャコとか書いちゃうし (正しくはニョコ)。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/178.html
774 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 23:12:16
禿バカ日記：2008年2月26日
http://www.tobunken.com/diary/diary20080226170615.html
＞某編集部から電話、ちと景気の悪い話。
挙げていた企画でもポシャったか？

＞その某さんには（ペンディングしちゃっているが）この対談の
＞単行本の文庫化のことも預けているので、いろいろ関係してくるのである。
「社会派くん」文庫化されるの？　資源の無駄遣いは辞めようよ。

＞終わったらサイゾーの編集さんに声をかけられる。
＞ちょっと内容について（思想的でない部分で）話してウケる。
サイゾー辺りが一番最初に唐沢UFO事件を扱いそうな気がするんだが
編集長と唐沢は繋がりがあるのか？

この日の日記をまとめると
朝９時起床、午前中は日記とシノプス立て、そして景気の悪い電話。
昼飯抜きで「社会派くん」対談で5時15分まで、その後松竹で試写会。
帰宅して夜食。目玉焼きが上手に出来たので今日はいい日
775 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 23:36:47
>>768
唐沢コピペに夢中で
自分が過去に書いたことも忘れてんのな。
776 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 23:48:07
渋谷の山下書店で「社会派くん」がいまだに平台にいるのが気分悪い。
書店員には猛省を促す。
しばらく山下書店では買い物をしないでおこうと思った。
777 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 00:01:07
きっとそこの書店員は村崎のファンなんだよ｡
778 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 01:20:56
>>772
おっと、田口壮の悪口はそこまでだ
779 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 01:23:52
>>778
ワロタ
だが田口は副業の野球がものすごくうまいぞ
780 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 01:43:19
だんだんここがルサンチマンの痰壷に見えてきた
781 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 01:56:30
タロウ！　ルサンチマン　ナンバーシックス！
ルサンチの父がいる　ルサンチの母がいる
そしてタロウがここにいる
782 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 02:03:52
日記　2008年02月27日
>この坂道の無国籍性の、ひとつの象徴みたいな店だったと思う。
>無性に寂しくなる。本当に、早く渋谷は出ないといけない。

家賃が収支を圧迫してるから引き払うわけじゃないんだ！ってこと？
783 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 05:39:48
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
>共同テレビジョン執行役員Ｈ氏からのメール。Youtubeを使った不法イベントに関してＣＸの幹部と話したとのこと。

この書き方だと、唐沢オンリーの違法イベントの話だけで、山本弘が関わってる違法上映会は黙認なのかな
と学会・信者の集いで上映された、山本弘謹製の無法ムービーもスルー？（こっちは期限切れ？）

後者２つの方が著作権侵害としては悪質だから（既存のアニメ・特撮だらけ）、ぜひこっちも含めて欲しいなぁ…
784 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 08:12:28
スレの進行がちょっと落ち着いたね
785 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 08:25:38
東大生専用スレです。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1203159640/
786 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 08:52:37
>>782
それ 2/27 の日記か。その前にも、渋谷をひきはらいたいというのは書いていたはず。
787 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 09:19:04
渋谷を出ていったいどこに行くのか。
ママンと同居の自宅が中野坂上だから、そこから交通至便なところだな。
中野や高円寺とか中央線方面はどうかな？
でも、あっちへ出ると敵がいっぱいいそうで俊ちゃん怖くてダメかな？
そういえば「まんだらけ」に行きましたとも書かないよな、この人。
『サンナイン』の出物もあったというのに。
788 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 09:29:22
藤岡真に関して面白い情報を手に入れました。
これがバレたら悠長に毎日くだらない事を書いている余裕がなくなりますよ
こう御期待
789 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 09:32:12
俊坊、もう起っきしたの？
今日は仕事ないから
そんなに早起きしなくても
いいんでちゅよ。
790 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 09:48:05
そういやあ一時期、荒俣批判も多かったが、
あれは今おもうと、トリビアのスタジオに呼ばれなかった
唐沢しかいないよな。そんな批判を書くのはｗ
791 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 09:53:36
Flash の記事についてのツッコミを
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/228.html から http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/235.html
にアップした。
記憶を掘り起こしたりググったりしているうちに、ダラダラ長くなってしまってスマソだけど、
逆ツッコミその他、あればよろしくです。
792 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:09:42
乙です。
793 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:31:22
そりゃ毛も抜けるさ
育毛シャンプーを新しくしても
794 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:32:15
>>790
筒井さんもトリビアの泉に出演していたね。
795 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:39:53
>>788
期待してます。
まあ彼はこれまでにも散々、虎の威を自分の力として誇示したり、
外見差別や学歴差別など、様々な醜態を晒してきてますので、
この盗作騒動が再び広まれば、彼も火の粉を浴びる事は必至ですよね。
796 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:42:11
唐沢日記
ベーコンエッグのトリビア

http://www.tobunken.com/diary/diary20080226170615.html

＞『今日からおいしくなる洋食のシンプルルール』を読んだら
＞目からウロコの、しかし考えてみれば当然なルールが書いてあって、
＞まず先にベーコンを焼き、皿に一旦とって脂を捨てて、
＞それからタマゴを焼き、途中でベーコンを再投入する、のであった。
＞それに従い、ほぼ完璧な焼き加減のメガネたまごが焼き上がる。

　普段から料理がどーのこーの言ってるくせにべーコンエッグの基本的な料理法もしらないのか。
なにが「目からウロコ」だ。ただのバカだろうがw
797 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:44:29
>>788
＞この盗作騒動が再び広まれば、彼も火の粉を浴びる事は必至ですよね。
それより唐沢は致命的打撃を受けるのでは。
798 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:47:08
>>795
ロッカちゃん？
名無しに戻ったの？
じゃなきゃ>>788の自作自演？
火の粉をかぶるのは藤岡氏も覚悟の上のことだと思う。
あと唐沢の学歴は馬鹿にされてしかるべき。
同じ青山学院大をでも、
桑田佳祐や小西康陽は馬鹿にされない。
あさのあつこや夏目房之介も馬鹿にされない。
やってることや言ってることとの比較で「学歴」が問題にされるから。
唐沢は英語力や科学知識など、あまりにも「学力」がないから馬鹿にされるのだね。
799 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:53:19
>>796
まあまあ、そんな瑣末なところにツッコまんでも。
ほかにツッコミどころはいくらでもあるから。
800 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:57:55
以前、擁護ちゃんが、ここの書き込みを
売れないライターの仕業だと特定して
唐沢は100冊以上の著作がある
と自慢していたが

そんなに本を出しているのに、
印税生活で悠々自適じゃないのは
何故なんでしょうかねえ

801 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 10:59:06
（2008/02/02）
＞わたしは「知的財産権の侵害」「名誉毀損」に係わる大きな事件を
＞何度も体験しております（被害者としても加害者としても）。
＞数十万円の金をけちったために、何千万の保障を要求された
＞相手とも直談判し、交渉して解決してきた経験があるのです。
＞
＞あなたの脆弱な屁理屈では到底誤魔化される相手ではないことを老婆心ながら書き添えましょう。


唐沢さんへのメールの中で、自身の交渉術の高さにうぬぼれていますが、
実際はこれらの交渉は、あくまで会社の業務だったんですよね。
なんでそのことを言い添えていないのか謎ですね。

だいたい唐沢さんを追い詰めて苦しめているのは、自身が犯した盗作であり、
博報堂という大企業のプレッシャーなわけです。藤岡さんの交渉術とやらが
関係する余地はありませんし、唐沢さんにしても、そんなものに受け合う意味が無いのです。
802 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:03:26
>>799
ささいじゃないだろうっての。数学だ物理だって言ってた奴が掛け算九九が分からなかったことが
ばれたようなもんだぜ。
803 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:03:44
>>801
あんた擁護下手すぎ。
日本語が読めるようになってから出直してきな。
どうも唐沢のシンパってのは、なんでもすぐ「自慢している」「うぬぼれてる」
と、幼稚な解釈に逃げ込んでしまっていけねえ。
804 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:05:27
>>802
でもまあ、料理に関して唐沢はそんなにウンチクをたれてないだろ？
805 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:10:24
>>802
そもそも「ベーコンエッグの正しい焼き方を知った」
という事を、トリビアを新発見したかのごとく
ワザワザ日記に書き連ねるって事が

書くことが無いんだねえ、という感じがしちゃうね。
仕事の打合せとか、資料の為にどうこうしたって話も少なくなり
「編集者に合って企画をプレゼンした」みたいな話が多く
それも実現化するか怪しい。
だって、去年の夏以降「秋口には忙しくなる」とか
「年末に向けて出版ラッシュ」だとか「新年早々」とか
読み返すと悲しくなっちゃう言葉の羅列だもん。

ベーコンエッグの正しい焼き方を知った
って事ぐらいが、久々にあった明るい話題だったんでしょ？
806 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:11:11
2月12日：21スレ090～170（81）
2月13日：21スレ171～311（141）
2月14日：21スレ312～486（175）
2月15日：21スレ487～567（81）
2月16日：21スレ568～668（101）
2月17日：21スレ669～758（90）
2月18日：21スレ759～1000＆22スレ001～020（262）
2月19日：22スレ021～160（140）
2月20日：22スレ161～504（344）
2月21日：22スレ505～627（123）
2月22日：22スレ628～719（92）
2月23日：22スレ720～867（148）
2月24日：22スレ868～1000＆23スレ001～124（257）
2月25日：23スレ125～276（152）
2月26日：23スレ277～419（143）
2月27日：23スレ420～569（150）
2月28日：23スレ570～714（145）
2月29日：23スレ714～776（63）

なんか落ち着いて来ましたね。
807 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:11:32
いや、明らかにうぬぼれているでしょう。
今件に関して藤岡さんの交渉術の影響など無いに等しいのに、
わざわざ自分が交渉のプロである事を敵に顕示しているわけですから。

というか>>803の発言の具体性の無さにこっちは閉口しますよ。
根拠も無しに主張や結論だけ書いてはい説明終わり、とか、
あなたが論文や英作文などを書いた経験が無い事がばれるだけですよ？
808 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:12:37
>>805
そうだね。
むしろ生暖かく見守るにはちょうどいい話題かもしらん＞ベーコンエッグ

あれ？どうしたんだろ？なんだか、目から水・・・はさすがに出ないかw
809 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:13:23
>>807
おかえり、ロッカちゃん
810 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:15:00
>>806
あんまりハイペースすぎてもついて行けないので、
このくらいがちょうどかも。
811 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:15:46
＞最近、音楽系の人たちとの交流さかん也。何か面白いことを
＞してみたいな。

本業の文章書きはダメ
YouTubeイベントはクレーム付きそうだし
落語は自分でもダメ評価だし
朗読も筒井先生に怒られそうだし

という事で、次のターゲットは「音楽」に決まり！

って、どんだけ目標が定まっていないフリーターだよｗ
定職に就かず、流行った物を追いかけて目標を変えるクセに
「俺には才能あるから、いつかデッカイ事やってみせる」
そんな感じの50歳。
812 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:15:55
>>801
そう思いたいですね。なにを今更w
813 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:16:08
>>806
擁護がいない時期は盛り上がらないのは事実。
814 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:17:37
>>811
だから小説を書くんですよ
815 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:18:52
音楽系といっても、聞いたこともないような人ばかり。
いや、別にビッグネームとの交流があるってのが偉いワケじゃないけどね。

特に唐沢はどの場面でも自分が先生と煽てられる場所にないと
アイデンティティが崩壊しちゃうので、自分より有名な人とは
つきあえないんだと思うが。
816 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:19:43
>>813
今日は盛り上がりそうですね。
もしかして今日中に23スレ消化できるかなｗ
817 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:20:14
ロッカちゃん帰ってきたみたいだしねえ
818 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:20:38
それにしても、藤岡さんの学歴差別が糾弾の俎板に
上がらないのが不思議ですね。
彼は偏差値と学識を明確に結びつける主張をしたのですよ。

このスレで唐沢さんを叩いている人たちは、
一体どれぐらいの偏差値だったのでしょうか。
藤岡さんの発言が引っかかった人が誰一人いないとは、
私には到底考えられませんがね。
819 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:21:58
>>818
はいはい、
その話は
唐沢の盗作とガセの話に決着ついた時にしましょうねｗ
820 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:23:11
唐沢俊一は確実に青山学院大学の名誉を傷つけている。
プロフィールからその文字をハズして貰いたい物だ。
と、青学卒の奥さんが言っているｗ
821 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:23:46
＞ロッカ
盗作問題についてのお前の見解がないかぎり
どんな形の唐沢擁護であれ、はぐらかしにしか見えん。
822 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:23:59
＞偏差値と学識を明確に結びつける主張

具体的にどれのことよ？
823 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:24:15
>>820
奥さんのことはどうでもいいので、あなたの学歴を教えてください。
824 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:24:51
>>820の奥さんに同意。
825 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:25:14
>>823
そんなことはどうでもいいので、あなたの盗作問題への見解を教えてください。
826 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:26:31
>>823
ごめん、早稲田大学第一文学部西洋哲学科程度で。
タモさんの後輩ｗ
827 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:27:40
ロッカこそ学歴を明かせ。
オレは>>820ではないが、仮にオレが青学以下の私大or高卒、専門卒だと
したら「あなたは学歴差別を容認するのか！」と批難し、
逆にオレが青学以上の大学、まして東大あたりだったしたら、
「やっぱりあなたは学歴差別をするんですね！人を見下すのですね！」
と批難できるだろう。
どういう答えをしても一緒なんだよ。クソみてえに卑怯なやり方だね。

誰がひっかかるかってんだ。
828 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:28:09
>>805
＞だって、去年の夏以降「秋口には忙しくなる」とか
＞「年末に向けて出版ラッシュ」だとか「新年早々」とか
＞読み返すと悲しくなっちゃう言葉の羅列だもん。

それあるなあ。でも最近は、もう少しすると忙しくなるという話も
あんまりしなくなっていない？

12月の後半あたりはさすがに驚いたし。普通ライターやっている人って
年末は多忙になるものだと思っていたら、素人演劇とかに力いれていたり？
829 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:28:39
唐沢は人間としての偏差値が低いからねぇ
830 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:29:18
もう今日は、この時点で昨日の書き込み数を超えそうだ・・・
頑張れ、見当はずれの擁護！

どんなに頑張っても
唐沢俊一の真っ黒は消し去る事が出来ないぞ。

一番聞きたいのは藤岡氏の行動・発言ではなく
君の「唐沢俊一との立ち位置」だ
831 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:30:06
＞普通ライターやっている人って年末は多忙になる
雑誌中心の人はね。
書籍中心の人はあんまり季節は関係ない。
むしろ二月は刊行点数が減るので年末はそんなに忙しくないかも。
832 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:31:05
>>828
「でかい企画が動いている」
「秋口に向けてなぜこんなに仕事が重なる」
みたいな事を言っていたハズ。
春に向けて出版計画も書いていなかったっけ？
833 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:31:50
大学の偏差値だけでははかれないわな、確かにw　唐沢の頃の青学って、
裏口入学をつつかれた学長が、「うちは私立ですから」と堂々とホザいたところだし。
-------
284 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:37:54
>>265

うひゃ、唐沢が一浪までして入った大学って偏差値61か！

どうして、それで柳下や東をバカ扱いするかね。

唐沢から比べたら雲の上の人じゃないか。

288 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 02:01:11
>>284
＞うひゃ、唐沢が一浪までして入った大学って偏差値61か！

それって、むしろ、え？そんなに高偏差値？と驚くべきところかと。
最近、本当に唐沢俊一という人は大学出てるの？か疑問を覚えるレベルだし。

＞どうして、それで柳下や東をバカ扱いするかね。

自分より文章が下手な奴らと攻撃して（唐沢に勝る悪文書きがいてたまるか、だが）、
雲の人と同等以上のレベルにいる自分をアピールしたかったんだろうね可哀想に。
834 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:32:26
日記を精査すればはっきりすると思うけど、
唐沢、仕事減ってないか？
835 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:34:21
>>831
唐沢って雑誌中心の人でしょ？
多くの単行本も雑誌連載をまとめた物だし。

その雑誌連載も最近は長く続かないから
単行本に出来るほど量がない。
Web連載も去年、いくつも始まり終わっている。

もし単行本出せるとしたら、ラッコ社みたいな
所から、これまでの連載のスクラップを集めたような物。
その手の、テーマが明確じゃない単行本は
作者の名前で売れる物だろうけど、今の唐沢の評価じゃキツイよ。

で、日記に書いてあった「社会派くん」の文庫か・・・
836 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:34:25
>>832
ああ今年の秋にどうこうという話は見た覚えが。
きっと春夏はヒマのまんまなんだろうなと脳内変換してあげた。
837 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:35:32
>>825
じゃあ特別サービスで、私のほうから先に答えさせてもらいます。

私は唐沢さんの盗作を、冤罪だとは決して思わないし、
罰を受けて然るべきだとも思っています。
そして、これに関しては藤岡さんが、唐沢さんのライター生命を
断ち切る計画を実行に移したそうなので、もはや私がどうこう
言う事ではないと思っています。私の意志や行動に関わらず、
唐沢さんはやがてライター生命を追われる大打撃を受けるはずですから。

それとはあくまで別件で、藤岡真という人物の人間性が
不快だから、私は彼を叩いているのです。
唐沢さんが罪人だからと言って、藤岡さんの日記における
数々の問題発言が許されるわけではないのです。
それとこれとは別の問題なのです。


これでいいでしょうか。
さて、よろしければ、あなたの学歴を教えてください。
尋ねたい事がありますのでね。
838 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:37:24
明らかにこの半年の仕事は
文章書きが激減している印象がある。

その代わり、ロフトなどのイベントが多い。
これはあくまでも自分で企画を立てる仕事なので
仕事が無いという前提があって企画しているんだろうね。
839 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:37:32
>>837
ここ唐沢スレだし、藤岡スレでやってくれんかな？スレ違いは理解できるよね？
840 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:37:42
>>837
藤岡真だけについて語りたいならここへ行けよ

【バカミス】藤岡真３【ではない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1203369484/

唐沢と関係ない話はスレ違いだ
841 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:38:03
トンデモユーチューブ本の数字がPubLineで取れるから、
出版社はそれ見て決めるだろうね＞唐沢のバリュー。
もしかして、数字がいまいち伸びてないから必死に
イベントとかやって販促してる？
842 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:40:17
>>837
筑波大学です。
ただし、私の発言がどれなのかは明かしません。
>>837の言う「あなた」に私が該当するかどうかは、
私にも分かりません。
843 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:41:49
>>837
藤岡さんの唐沢叩きは
「唐沢のパロディ」という形になっているのに気が付かないのですか？

これまで唐沢は敵対する人の、能力的なこと、学歴的なこと、容姿などの事
をあげつらって叩いている事が多いワケです。
たぶん「だったら同じ事していいと思うのか？」という反論もあるかと思いますが、
これは唐沢に対して向けられている言葉で「自分が同じことされたらどう思う？」という
趣旨の攻撃だと思います。

それ以外の著作に関しての文章も
唐沢がこれまでやってきた「と学会」の作法に乗っ取って行われています。
藤岡さんの日記の問題発言は「＝唐沢の過去」なのですよ。
844 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:41:55
藤岡が唐沢に対して「偏差値云々」と書いたのは
バカと書くと露骨過ぎるから遠まわしに書いただけだろうが。
自分が早稲田の理系だから、青学文学部の唐沢より高学歴だとは
どこにも書いていないぞ。
845 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:42:18
>>839>>840
馬鹿ですか？
唐沢さんが罪を犯したからといって、藤岡さんが唐沢さんに
脅迫や中傷を浴びせることが許されるわけではないという旨で
「それとこれとは別問題」と私は言っているわけです。
唐沢さんと藤岡さんが無関係であるはずがないでしょう？
私はあくまで、唐沢さんとの関わりの中にある藤岡さんの
落ち度を非難しているのに。ほんとウンザリですよ。
他のアンチ唐沢の皆さんは、>>839>>840の発言を擁護できますか？
やれるもんならやってみてくださいよ。
846 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:43:14
>>837
話が別ならそれこそ別スレ立てりゃいいじゃんかようwww
語るに落ちるとはこのことだな。
847 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:43:37
あーあ、>>825さんこのまま逃げちゃうのかなあ。
848 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:45:44
>>845
＞他のアンチ唐沢の皆さんは、>>839>>840の発言を擁護できますか？

擁護？　同意はするけどw　相変わらず唐沢擁護って日本語不自由だなあ。
849 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:46:33
擁護…はしてもしょうがねえよなあ。
同意はするけど。
850 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:48:42
>>827
その手の詭弁を弄したいのかもしれないし、とにかくここに書き込んでいる者たちの
身元（までいかんかもしれないが）を知りたいのかもしれないね。
何か手がかりがあれば、どんな属性であれ、とにかくそれを攻撃材料としたいと。
851 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:48:55
>>843
唐沢俊一の他者の容姿叩き（問題の本質とは関係ない部分での）は
社会派くんなどでも多く見られますよ。
「なぜ犯罪を犯すヤツらは変な髪型をしているのだろう」とか

さらに唐沢俊一というゲスは、変態の被害にあって亡くなった子を
「性犯罪の被害者としてはあまりにもブサイク」という趣旨の発言を
しています。ここまで酷い言葉を不特定多数の人が閲覧できる場所で
吐く事が出来る男ですよ。

唐沢趣味の連中を集めた、閉じられたイベントではもっと酷いとも聞いています。
たまたま、その発言がネットでアップされた事で知られた
長年監禁された少女に対する発言
「大きくなったワニを川に放すわけにもいかない」も酷いです。

852 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:49:34
＞たぶん「だったら同じ事していいと思うのか？」という反論もあるかと思いますが、
＞これは唐沢に対して向けられている言葉で「自分が同じことされたらどう思う？」という
＞趣旨の攻撃だと思います。

過去に唐沢さんから能力や学歴や容姿を馬鹿にされた経験のある人が
そうやって反撃するなら話はわかるのですが、直接の敵でも被害者でもない
藤岡さんが、その趣向を利用して悪罵を垂れ流すことに妥当性があるのですか？
853 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:50:11
藤岡氏がいくら頑張っても
骨の髄から醜悪な唐沢俊一レベルの悪質発言は出来ないよ。

854 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:50:32
IDも表示されない匿名スレで、
＞さて、よろしければ、あなたの学歴を教えてください。
＞尋ねたい事がありますのでね。
と書くことがどれほど馬鹿なのかも分からん奴だが、もう充分構ってもらえてよかったんじゃないか。
ネタが尽きてあちこち荒らしにいって、スルーされまくってここに帰ってきたんだろうな。
鳥がなんだったか忘れたんで「ロッカ」が名乗れないんだろうがw
855 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:51:29
>>852
唐沢って、自分とはまったく関係ないニュースを語って
そこで無自覚に他者のことをバカにしているんだが
856 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:52:22
>>852
おまえみたいなヤツと違って、藤岡さんは腹括ってるよ。

857 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:52:38
>>845
藤岡メインの話になるのであればスレ違いは免れないだろ。
もしそれでもこのスレで藤岡の学歴うんぬんを話す価値があるとすれば
その話が唐沢の盗作問題とどういう係わりかたで落ちるかという点だ。

藤岡が学歴差別をした、それをお前が主張して仮にここにいるみんなが同意したとしよう。
で？それが盗作とどう関係してくるの？
盗作問題から話をそらしたい奴ならそれで成功しているのだろうけどねえ。
858 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:53:31
>>852
藤岡さんは、唐沢にダマされて本を購入していた被害者
859 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:55:35
>>853
それはそうさ。藤岡を誹謗するには、唐沢を被害者に見せて「酷すぎる」と泣くか、
事実無根の与太を並べるしかないんだよ。
藤岡が唐沢を誹謗したけりゃ、事実を羅列するだけで済んじゃう。
学歴、容姿、身体特徴、著作の出鱈目、なんの落ち度もない一般人の権利侵害。
“悪質発言”なんて必要ないじゃん。まさか「ハゲ」とか「びっ●」なんて言いっこないしね。
悪質
860 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:55:57
>>852
唐沢がこれまで自分とは関係ない、それこそ
＞直接の敵でも被害者でもない
のに他人を批判して、挙げ句の果ては
その批判場所とは関係ない部分を叩いたことがいくらでもあるのに、
そこには目をつぶるんですか？
861 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:56:41
>>857
藤岡メインてｗｗそんな問題ですか？
もはや反論のための反論にしかなってないですね。
藤岡さんは唐沢さんを攻撃している当事者、関係者であり
私はその攻撃内容に基づいて藤岡さんを叩いているのだから、
明らかにスレの範疇の発言なのですが。
862 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:58:14
>>860
唐沢さんにそういう落ち度があったとして、
それが藤岡さんの悪罵を許す理由になるのですか？
863 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 11:59:35
百歩譲ってこのスレの範疇だとしても、だ。
君の藤岡批判がまったく説得力を持たないということについての
反省はないのかね。もし業務でやってるのでないとしたら、
かなり頭がおかしいよ、君は。
864 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:00:48
>>862
前に書かれていた文章はスルー？
865 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:01:07
このスレがアンチで凝り固まってるからダメだと断じるのなら、
自分でブログでも立ち上げて広く世に問えばいい。
なぜそうしないの？
866 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:01:58
で、こいつロッカなんだろ？
867 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:02:49
藤岡さんが叩いているのがダメというのなら
藤岡さんにメールすればいいじゃん

唐沢も言っていただろ、ネットで騒いでいるのに
ワタシの所に問い合わせメールをした物は１人もいないって
868 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:03:08
藤岡氏は自分が非難の的になることで唐沢問題が広まるのであれば
それで良いと思ってやっているくさいな。
869 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:04:43
＞攻撃内容に基づいて藤岡さんを叩いている
　バカの一つ覚えみたいに同じこと書いてないで、藤岡の攻撃内容のどこが問題化を
述べてみろや。陰湿とか悪質とかそんな言葉じゃなくて。
　これこれの発言はこうした差別意識の発露だから言うべきではないとか。

　お前さあ。目の前に痴漢がいても、「被害者も加害者も自分とは何の関係もない」
って、無視する屁たれじゃん。藤岡は既に「漫棚」とも「知泉」とも友好関係にあり、
無関係な第三者じゃないからな。おめーは唐沢とも藤岡ともなんの関係もないくせに
なに、ネチネチ藤岡を誹謗してるんだよ。
　答えてみな！
「わたしは無関係な人間を誹謗する藤岡の態度が許せないのです」
とか言うなら、それが藤岡が唐沢を叩いている理由だよ、分かったか？　厨。
870 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:04:57
＞百歩譲ってこのスレの範疇だとしても、だ。
＞君の藤岡批判がまったく説得力を持たないということについての
＞反省はないのかね

説得力を持たせるということがどういうことか、
あなたには理解できていますか？
あなたは私を指して「君の藤岡批判がまったく説得力を持たない」
と主張しました。そこまではいいです。でも、あなたはその主張を
裏付ける根拠を述べることが全くできていないのです。わかりますか？
一体どういう根拠によって、私の藤岡さん批判に説得力が無いと、
あなたは判断できたのですか？あなたはそれを一切説明しない。

「>>863の主張には全く説得力が無い」というのが正しい見解ですねｗ
自分で自分の首絞めてどうすんの。あなたがたがあまりにふがいないから、
藤岡さんも唐沢サイドのレスを日記で馬鹿にすることができないのかもしれませんよ。
871 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:05:34
>>864
どのレスのことですか？
872 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:09:36
唐沢が学歴差別をしている文章が出てきたら、面白いことになりそう。
誰か発掘してくれないかな。
873 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:10:11
>>869
＞藤岡は既に「漫棚」とも「知泉」とも友好関係にあり、
＞無関係な第三者じゃないからな。

そもそも藤岡氏はと学会初期からの読者で
トンデモ本のネタ提供もした事があり
イベントには頻繁に参加している。
（会員という事ではなく読者というスタンスで）

第三者じゃないよ。
874 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:10:26
しかし、ロッカも「唐沢」という美味しい餌を見つけたよなあ。
こいつ擁護してれば一日楽しめるもんなあ。こいつが冷静に
レスつけてるのは唐沢のことも藤岡のこともなんにも考えてなくて
ただ「釣れた、釣れた」と喜んでるだけだからだろうな。
いいこと教えてやろう。ミステリー板にいって、「重鎮擁護」
「ワナビは醜い」でレスしてみな。これで５００は釣れるぜ。
875 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:11:24
＞イベントには頻繁に参加している。

正しくは
イベントには頻繁に参加していた。
という過去形。
876 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:11:49
すいません、これから出かけなければならないので。
戻り次第レスを再開させていただきます。
877 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:12:54
無理に出かけなくてもいいのに…。
おんもじゃだれも構ってくれないよ。
878 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:14:37
>>874
反論したくなるレスを誘発させる点では優秀だと思うね。
ロッカはスレを沈下させない非常に効率の良い燃料だよ。

唐沢をマスコミ・出版界から抹殺するまで
ロッカにはがんばっていただきたいものであります。
879 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:20:59
>>768
これ、パクリ元のサイトの人が「１９３０年代に開発されたもの」と書いているのは、
引用されている写真のバイブレーター（には見えないけどあまり）のことであって、
唐沢俊一のようにバイブレーターそのものの開発を 1930年代としているんじゃないんだよね。

で、サイトの人の方は、
＞ロンドンの科学博物館で催されている「罪深き物たち」という展示会に出品されて
＞いるそうです。
とは書いていても、イギリスで開発とは別に書いていない。

――というようなことを、http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/236.html に
アップしてみたり。
880 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:30:06
>>879
サンキュー。まとめwikiのバイブレーターの項目訂正しておきました。
881 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:30:18
擁護ちゃんの目的が、ここいらを流したかったというなら笑うなあw

791 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 09:53:36
Flash の記事についてのツッコミを
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/228.html から http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/235.html
にアップした。
記憶を掘り起こしたりググったりしているうちに、ダラダラ長くなってしまってスマソだけど、
逆ツッコミその他、あればよろしくです。
882 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:31:59
>>870
誰も説得できてないというだけで十分だと思うのだが。
883 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:33:17
>>790
荒俣なんて批判する隙間がないもんなあ。
あそこまであらゆることが過剰だと。
884 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:35:11
>>883
荒俣さんはテレビによく出るけど、喋りはぐだぐだ
でも重宝されるのは、その業績と、憎めないダメッぷり。

唐沢は・・・・
885 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:36:01
>>876
素直にミス板にいったみたいだなw
886 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:38:47
ミス板はID表示だから、暴れることできないみたいだね
887 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:41:03
角川ホラー大賞の最終選考で、藤岡は景山民夫と荒俣にボロカスに貶されて
落選した。荒俣の叩き方はちょっと異常なくらいで、なにか事前にあったのかな。
888 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:41:48
俺のオヤジ以上の年齢の人がここまで幼いとは
なんか見てて悲しくなってきた。
でも最近は週刊朝日とか週刊新潮とかで
最近の若者は発言しているんでしょ？

その手の言葉をいう大人は信用できないなぁ。
889 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:42:02
>>886
ここでも、鳥付けて暴れてたんだから関係ないんだろ。
890 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:13:42
>>887
その角川の賞（ファンタジー大賞だったかな）でやはり荒俣にボロカス
酷評されて落選したのが『バトルロワイヤル』。その後別の版元で出版され
映画にもなって大ヒットした。
891 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:29:40
>>890
審査員として見る目が無いってことだろ。因みに小説新潮新人賞で
藤岡を選んだのは、井上ひさし、筒井康隆。
892 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:30:22
ここはIDないし、あれがロッカだとは誰も証明できないわけだけどね。

今日の発言にまったく鳥がないし、ホントに忘れてたら大笑いだな。
そもそも鳥の意味がわかってつけてたんだろうか？
893 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:33:29
>>843
結果的に「過去の唐沢の行状」と相似形になっているだけで、
意図的にパロディとしてやっているようには見えない。

あの人は漫棚氏の一件が発覚するまで長年熱烈な唐沢＆と学会の
ファンだったそうだから、唐沢＆と学会流の他者攻撃方法が
いつのまにか身に染み付いてしまったんじゃないのかな。
894 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:33:34
どこかのスレで、鳥のテストしてたりしてw
895 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:35:12
>>891
なるほど、筒井氏とはそこで繋がるのか。
なかなか香ばしい関係だなw
896 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:39:43
>>890
それホラー大賞では？
「ぼってえ、きょうてえ」だっけかの岩井が、ホラー大賞をとった自分が、
おちた「バトルロワイヤル」に負けるのはイヤーと、競争意識を表明していた。
897 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:40:47
>>895
別に藤岡氏と筒井氏が繋がっているワケでもない
タダ偶然に、唐沢を叩いているのが藤岡氏で
唐沢が筒井氏の著作を侵害しているという話。
そんでもって唐沢が筒井氏の演技をバカにしているという


そもそも筒井氏はこの話の中には直接関係していない
今の時点では
898 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:43:34
>>897
>今の時点では


+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+
899 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:49:52
日記より。

芝居のことをいろいろ話していたら、若い女店員さんが
「唐沢先生ですよね……？　私、Ｕにいた川久保です」
と声をかけてきた。
「にゃんこか？」
とこっちも驚愕。
私はあの劇団では彼女とは一緒だったことはない。
私が参加するのとすれ違いに退団していった。
劇団内では、彼女の話題はタブーであるかのように一切出なかった。
しかし、私があの劇団に一時とはいえ熱烈に入れ込んだのは、
彼女が重要な役で出ていた、あそこの公演『サヨナラ』を
観たからである（牧沙織やみずしな孝之や小林三十郎も、あの芝居を
観て参加を決心したと聞く。何故か再演からは、彼女の役は削られて
しまった。あの役どころがないと平板な話になってしまうのだが）。
言わば、私の人生に大きな関係を持つ子なのである。


こういう意味のない伏字。露骨なあてつけ、憂さ晴らしが唐沢日記の醍醐味。
900 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 13:55:33
どーでもいいような３流劇団
901 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:11:00
wikipediaに修正依頼が出ているな。
902 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:19:48
唐沢日記

＞Ｇ社語り下ろし本収録。
＞１時から６時まで５時間ぶっ通しであるが、
＞話しまくって、ほとんど疲れを感じない。
＞われながらおしゃべりである。

Ｇ社かいw　語り下ろしって、まともな仕事はないようだな。
やはり仕事がなく金がなくなって、渋谷は引き払うようだ。

しかし、ブスにソルボンヌとかバーバラとか名乗らせて気持ち悪いこと。
903 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:30:23
しっかりしたものを書き下ろす気はないのかな。
904 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:31:10
>>901
Wikipediaでは
＞この記事の内容の信頼性について検証が求められています。
となっているけど、あの盗作問題に関しては思いっきり証拠は羅列されているんだが、
これ以上何を検証しなくちゃいけないんだ？
しかも「盗作問題」に至っては「盗作をした」という内容ではなく、
その見解の違いで問題がこじれているという事が書かれている。
それは現在進行形の事実。
「著作・発言の信憑性」に関しても事実確認出来る大きな物、
あるいは実際にテレビで発言したもの唐沢が日記で書いた物を事実として列記してある。
ペリーローダンの件も事実、SFマガジンに掲載されていない。
これ以上、何を提示すればいいのやら。

検証する必要があるのは、「人物・来歴」に唐沢がしゃべった「ヤマト再放送運動」など
一方的な語りもとりあえず載せてある方ではないか？
905 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:37:42
‘唐沢俊一’でググると
奴のホームページの次にwikipediaが出てくるからな。
盗作については無視を決めこんでいる唐沢も、
さすがにwikipediaの自分の記事に盗作がクローズアップされていることには
我慢ならんのかもしれん。
906 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:38:03
＞車内で編集のＮ田くんに少し遅れる、と留守電。

＞聴いたら今日はＮ田くんは呼んでないらしい。
＞おやおやである。
もう関わりたくないんじゃないの額田くんは

＞途中でＮ田くんも駆けつける。
電話されて無視するワケにいかないからな、この先生の場合。
ここまでどっぷりの関係だと、離れた後、何を言われるか解らない。

＞私としてはもう少しインパクトある切り口をつけた方が
＞いいかと思ったのだが、バーバラによれば、それでは
＞読者がついてこれなくなる、と。
＞それは真理。
読者を見くびってますな、先生。
もう読者の多くは先生についていく気はないみたいですよ。

＞少し含み笑い含むメールを書いて
こういう一言を書かないと居られないんですねぇ
907 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:41:15
>>904
> しかも「盗作問題」に至っては「盗作をした」という内容ではなく、
> その見解の違いで問題がこじれているという事が書かれている。

これよくわからんね。盗作の有無についての見解の違いなんて存在しないのだし。
UFO本そのものに「無断で掲載」していたことへのお詫び文が挿入されている今、
何を検証しろというのか、聞き返したいわ。

> 検証する必要があるのは、「人物・来歴」に唐沢がしゃべった「ヤマト再放送運動」など
> 一方的な語りもとりあえず載せてある方ではないか？

そういえば、これは客観的な事実（年代のズレといった）から、疑わしいとされている
問題じゃなかったっけ。これの根拠の方を提示しろとやるのがよいかも。
908 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:41:55
＞バーバラによれば、それでは
＞読者がついてこれなくなる

本当に唐沢の教えを守って
才能の無いヤツはおべっかをつかって小判鮫になれ
という事を実践しているんだな。
しかしバーバラには、
小判鮫としてくっつく相手を見極める才能はないらしい。
909 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:44:01
そういえば、Wikipedia あたりにはまだ、トリビアの泉のトリビアのネタ元が唐沢、
みたいなことも書いていなかったっけ？
それ初期の頃のネタがいくつかという話で、全体からするとごく少数では？
こちらも要検証 or 書き換えが必要そうだねえ。
910 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:48:00
>>904
読んでみてあの枠囲みの警告文にぎょっとさせられたが、
中身は単にテンプレを１行貼っているだけだな。
貼った人間の編集経歴をみると、あちこちの項目にいちゃもんつけるのが趣味
らしく、唐沢擁護とは関係なさそうだ。

ただ、あのテンプレ警告文を放置しておくと、そのうちさくっと削除されてしまうかもしれない。
それがいやならここではなく、wikipediaで反論しておく必要があるだろうね。
911 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:48:06
ハゲが土日休みなのはいつものことｗ
912 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:50:38
知泉氏はおいといても、トリビアの泉のネタ元になっているのは、
何も唐沢俊一の一行掲示板だけではないからね。
番組の建前では、読者からのお便りがネタ元になっているということだしw
唐沢俊一の項目からは、トリビアの泉への関与は、スーパーバイザーという
名前貸しと、未だ引用元が確認されていないアシモフの巻頭言の提供くらいに
限定するのが公正というものでは。
913 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 14:52:48
>>910
wikipediaで、要検証テンプレに反応している人がいた。
テンプレを貼った本人は、まだ返事をしていない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Newtype
914 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 15:11:31
>>904
>唐沢がしゃべった「ヤマト再放送運動」

この人、関係者じゃないかな？
ttp://homepage2.nifty.com/~traveler-net/sub1.html
>☆元宇宙戦艦ヤマト復活委員会会員
>☆元宇宙戦艦ヤマトファンクラブ会員
915 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 15:44:48
>>690
これ↓ドーピングにひっかかっても摂取するのは「攻撃性」より筋肉増強効果のためだろうとか、
女性にもテストステロンは分泌するかもしれないがセックスのときは女性ホルモンのエストロゲンが
分泌されるだろうとか、
セックスをどんどんしちゃたら、むしろ攻撃性減少するんじゃないの？とか、
いろいろ疑問に思ったので http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/240.html にアップ。
これもツッコミどころとかあればよろしくです。

＞＞ほとんどのスポーツで大事なのは攻撃性本能であり、この本能をつかさどるのは「テストステロン」という男性ホルモンである。
＞＞事実、これまでのオリンピックでは多くの選手がドーピングにより、このテストステロンを摂取しようとして失格になっている。
＞＞ところが、外部からとり入れなくても、このテストストロンは男女とも、セックスすることによって体内に分泌されるのだ。
＞＞ならば選手にどんどんセックスさせれば……と誰しも考える。もっとも、やり過ぎて足腰が立たなくなるとまた困る。
＞＞「世紀の祭典」が「性器の祭典」になっちゃったりしないように……。
＞Ｐ122「スポーツのトリビア」
916 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 16:28:11
Wikidiaの「盗作」「ガセ」の項目を検証する前に
＞1982年、大日本図書に入社するも1989年に退社。
を検証してくれ。

凄く気持ち悪い。
917 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 17:12:07
連続殺人の犯人とか、会社の金を横領し続けていた奴とかが捕まると
「自分からやめることは出来なかったので、早く捕まえて欲しかった」
と発言することがある。ここ一月ばかりの唐沢の言動を見るとなにか
それに近いものを感じるな。筒井康隆と言う地雷をわざと踏んでみせ、
フライデーでは盗作を語り、なおかつ嘘八百を並べて指摘を待っている。
編集者から斬られる。誰かに訴えられる。それを待っているんじゃないか。
918 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 17:36:36
>>916
それはwikipediaのほうに書かないと意味ない
919 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 18:59:14
ばか
920 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 19:25:35
そろそろ次スレのタイトル候補出しませんか？
921 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 19:43:45
>>837がロッカだとすると、本当に唐沢を擁護する人がいなくなったな。
922 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 19:53:39
ロッカの書き込みってスゲー加齢臭する
パソ通世代のおっさんが、その頃の感覚のままでノコノコ２ｃｈに乗り込んできて
ボコられたあげく「ここはひどいインターネットですね」ってヒス起こしてるかんじ
923 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 19:57:54
>>880
まとめwikiのリンク先がヘン
924 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 19:59:41
【エロの】盗作屋 唐沢俊一24【妄言者】
925 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 20:48:01
>>671
＞さらに仮説をふくらませれば、神社の構造は左右に社殿が広がり中央に本殿が置かれる形式が
＞一般的だが、これは女体が足を広げた形にそっくり。

中央に何かあって、左右に何かあれば「女体が足を広げた形」になるのか？と疑問に感じて
調べ始めたんだけど、脚を広げた形に見える神社って見つからないんだよなあ。
初詣客の多い明治神宮だって、どう見てもそうは見えないような……。
というか、「神社の構造は左右に社殿が広がり中央に本殿」という前提自体が怪しげというか、
本殿は奥が一般的では？とか、社殿って拝殿や本殿等を含む総称とは違うの？とか
わけがわからなくなってきているんだけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%e7%a5%9e%e7%a4%be%e5%bb%ba%e7%af%89
＞今日一般的に見られる神社建築は本殿・幣殿・拝殿からなる。神社を訪れると、
＞本殿の手前に礼拝用の建物である拝殿が建っており、賽銭箱が置いてある。
＞拝殿はお祓いや祈祷などを受ける場所になっている。拝殿の奥の方に御神体を
＞収める本殿がある。本殿は奥にあるため、一般の参拝者は拝殿を中心的建物
＞と考えがちである。
＞〈略〉拝殿と本殿をつなぐ部分に幣殿が造られることも多く、これらを一続きに
＞建てる場合も少なくない。建物の横に回ってみると、拝殿の奥に幣殿や本殿を
＞確認することができる。
＞本殿は神がいるとされる神聖な場所であるため、瑞垣などで囲われたり、覆屋が
＞造られ、普段は見ることができなくなっていることも多い。一部の神社では本殿を
＞持たず、神体の前に直接拝殿が建てられているところ（大神神社・金鑚神社など）
＞もある。本来は社殿を持たない神社が古風な形式であったと考えられる。
926 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 21:01:42
>>923
ヘンって何？
もうちょっと意味がわかるように書いて。
927 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 21:24:34
【違法の証拠】盗作屋 唐沢俊一24【自分でようつべ】
【触法仲間だ】盗作屋 唐沢俊一24【山本 眠田】
【擁護は居るが】盗作屋 唐沢俊一24【役立たず】
【他板の擁護は】盗作屋 唐沢俊一24【無知なだけ】
【山本みたいに】盗作屋 唐沢俊一24【mixiへ逃げよか】
【癒着が俺の】盗作屋 唐沢俊一24【ライフライン】
【パクリは許すな】盗作屋 唐沢俊一24【久保田裕】
【亡き子も嗤うが】盗作屋 唐沢俊一24【「ハゲって言うな！」】
928 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 22:37:24
wikiで再び編集合戦の開始

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%94%90%E6%B2%A2%E4%BF%8A%E4%B8%80
929 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 22:43:45
Newtypeという人物が１人で削除をしている感じですね

Newtypeによる論争かぁ、ガンダム論争を思い起こさせる件ですね。
930 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 22:52:01
Newtype といえば新人類だが、唐沢って新人類と呼ばれるには、
生まれるのが 5 年ばかり早かったんだよねえ。
（新人類と呼ばれてうれしいかどうかは別にして）。

唐沢のような落ちこぼれじゃない方の、SF系の第一オタク世代には、
新人類とか呼ばれる 1962年～1964年を生年とする者が多かったり。
931 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 22:56:42
>>928
この新参擁護さんの言い分って、
「事実だろうが検証済みだろうが、俺の気にさわったから再編集してやる！ お前らは再検証しろ！」
…という解釈で合ってますかね
そして「道理が通らないよ」とたしなめられたらむくれて捨てゼリフ、と
932 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 23:00:46
いや、純粋な新参者であるとも限らないぞ。

このnewtypeは今年の1月からwikipediaで活動を開始したとある。
編集合戦があったのは去年の夏。

唐沢の盗作記事の改竄を目当てにwikipediaに登録して
満を持して今回の削除に挑んだという可能性もある。
933 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 23:01:04
【パクビアの泉】盗作屋 唐沢俊一24【無知蒙昧】
934 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 23:31:24
>>926

http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/43.html
「パクりミス」で安岡先生に叱られるの巻き

にあるリンクが、安岡先生のページにリンクされてない
935 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 23:42:13
＞2008年3月1日 (土) 11:11 Newtype
＞(→著作・発言の信憑性: 　盗作問題に絡まない不必要な独自の研究。) (取り消し)
と言うことで、サクッと「著作・発言の信憑性」を全文削除

＞該当記事のノートページにおいて回答しました。--Newtype 2008年3月1日 (土) 12:49 (UTC)
回答なんてしてないじゃん。
936 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 23:50:57
>>932
上のほうで指摘されているが、Newtypeはたぶん、唐沢項目の改竄・編集目的で作られたアカウント
ではない。
既存のあちこちの記事に指導員きどりでくちばしを突っ込んでいる。我こそ正義という思い込みの
強いタイプなんだろう。

しかし呆れたね。
こいつの編集した版を見ると、大量削除した後、短文で要約しているんだが
妙な箇所をあいまいにしたり事実関係を間違ったり、読解力・文章力に問題ありだわ。

>2007年、幻冬舎からの著作『新・UFO入門』において、インターネット上のあるブログ[2]からの
>転載が発覚し、これに対し唐沢は謝罪を行った。しかし後にこれはケアレスミスであり、
>引用した旨を書き忘れただけだとし、盗作を否定した。

・なぜ当事者である漫棚通信を「あるブログ」なんてあいまいにする？
・「転載が発覚」って、なに寝ぼけたことを・・・
・唐沢は「ケアレスミス」なんて一言も書いてない。「ケアレス」だｗ
・また、「ケアレス」と言い訳したのは謝罪の「後に」ではない。「ケアレス」は07年8/1の経過報告で
　使われており、謝罪文掲載はその2日後の8/3。
・盗作は、途中からではなく最初から一貫して否定している。

最低限の事実関係も把握してないくせに、勝手に書き換えるなよ、＊＊が。
937 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 00:04:15
>>936
＞・唐沢は「ケアレスミス」なんて一言も書いてない。「ケアレス」だｗ

いや、ええと、「ケアミス」と書いた＜唐沢。
938 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 00:09:01
>>937
http://www.tobunken.com/news/news20070801103444.html
>2007年8月1日投稿
>『新・ＵＦＯ入門』　交渉の経緯について（一部訂正）
>執筆時、当方のケアレスで、ほぼそのままの形のものをペーストしてしまい、

唐沢はケアレスミスを「ケアレス」と書くクセがある。当該謝罪文以前にも
ちらほら「ケアレス」を使っている。
939 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 00:10:59
なんでこのNewtypeって人に、多くの人が関わって構築した物を、
他者の同意を得ないでサックリと削除する権限があるの？
この項目に関してまったく関与していないのに
なぜそんな判断出来るんだ？
940 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 00:11:07
>>938
「ケアレス」してしまったｗ

http://www.tobunken.com/news/news20070801103444.html

は謝罪文ではなく、経過報告の文。
941 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 00:35:45
「 site:www.tobunken.com 唐沢俊一　ケアレス」でググると、2000年、2002年までは
「ケアレスミス」とも書いたあとに「ケアレス」だったのが、劣化してきているね。

それはともかく、何か衝撃的な日記を見つけてしまったんだが。
『トンデモ一行知識の世界』は「もともとの一行知識のアヤシサ以外にはさしたるミスはなし」！！

http://www.tobunken.com/diary/diary20020118000000.html
＞　それから１時間半、ちくま書房用に『トンデモ一行知識の世界』文庫用ゲラチェックする。
＞『逆襲』がケアレスミスだらけだったので心配していたのだが、この本に関しては、もともとの
＞一行知識のアヤシサ以外にはさしたるミスはなし。西手新九郎であるが、この作業の最中に、
＞この元本の編集者であったＩくんから電話。年末に大和書房を円満退社し、現在は廣済堂出版に
＞籍を移して仕事している。一度打ち合わせをお願いします、と声をかけてくれるので、日にち
＞のみ約す。
942 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 00:40:20
ついでに、これで、唐沢日記に出てくる「廣済堂Iくん」とは、
伊藤岳人という名前の人だとわかるわけだが。
既出だったらごめん。
943 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 00:44:46
しかし唐沢の性格から言うと、ここで日記を止めて過去日記を削除する
わけにもいかないのだろうな。あくまでネットのツッコミに屈したくないから。でも何書いても突っ込まれるわけだし、これからどうするのかな。
944 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 00:51:36
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%CB%C6%A3%B3%D9%BF%CD
伊藤岳人 いとうたけひと
　1967年生まれ。千葉県出身。ライター・自主映画監督。ミニコミ『車掌』スタッフ。本業は編集者。
　監督作「愛の丸焼け」は、東京学生映画祭でも高評価を受けた。
　また、大泉実成「東京サイテー生活―家賃月2万円以下の人々」（講談社文庫　ISBN:4061858122）
にも登場する。
945 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 03:04:40
唐沢は「盗作」とは認めておらず、司法上もそうは確定していないのにスレタイに「盗作」と
うたうのはいかがなものか。これは明らかな名誉棄損罪、あるいは営業妨害ではないのか。

２ちゃんだからいいのか？
だったら２ちゃんと唐沢の著作はどう違うのか

２ちゃんで書き込む人間は自分の書き込みに何の誇りも権利も主張しないのか？
するだろうに

また、２ちゃんでは許可を得ないコピペやようつべなどでの勝手な転載が平気でなされている
それには一切クレームをつけず、職業作家は叩き放題か？

２ちゃねらーは書き手としての自分たちは徹底的に擁護するくせに、プロの作家の
著作は徹底的に叩くんだね

もう、この時点で２ちゃねらーの言い分は自己崩壊してるんだよね
946 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 04:16:46
>>945
お待ちしておりました
947 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 04:28:07
>>945
>もう、この時点で２ちゃねらーの言い分は自己崩壊してるんだよね
あんたの書き込みそのものが自己崩壊してるよ

>だったら２ちゃんと唐沢の著作はどう違うのか
あんた自身が「職業作家」とか「プロの作家」って、大きな「違い」を認めてんじゃん
948 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 04:31:25
http://www.tobunken.com/diary/diary20030414000000.html
>それにしても、東浩紀氏がうらやましい。自分の著書の中のあきらかな誤りをも、
>このようにかばいだてして、その指摘者を追い落とそうとするような忠義なファンが大勢いる。
>著者の人徳の差と言われればそれまでだが、
>私のファンなど、例えばこの日記などにちょっとでも誤記を発見すれば、
>鬼の首をとったかのように掲示板に書き込んでくる、そんな連中ばかりである。
>……まあ、私にとってはそういう人たちこそが宝なのである。
>毎度、宝に向かって“言い方ってもんがあるだろう”とグチってばかりの毎日なんである。

俺は唐沢ファンとしての行動原理に従ってるだけだ
949 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 04:37:00
つうかそれ以前に>>945は
問題となっている唐沢の文章を盗作と捉えるかどうか、何一つ自分の見解を述べていないだろ。

問題の核心に触れずに唐沢を擁護したいという欲求がありありと見えて、吐き気がする。
950 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 04:43:25
当方の翻訳ソフトに>>945の文章を入れたところ、下記のような出力がありました
どうしましょう

「衆人環視の中で連続大量殺人を犯したが、まだ逮捕されず判決が出ていない者を、人殺しと呼ぶのは皆様いかがお過ごしでしょうか。 これは明らかな人殺し呼ばわり罪、あるいは悪事を悪事と言うな！そっとしておいてくれ！
カラスは黒いぞ。なのになぜ俺をクロだと言うんだよ。あんなに真っ黒なカラスは放っておいていいのか？
俺の言い分は自己崩壊してるんだよね」
951 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 08:17:32
>>948
当時（いまだにか）東浩紀だのあのへんのオタク知識が間違ってるとか
執拗に攻撃してたけど
今となっては間違いだらけで似非オタクなお前に言われたくねーっつーのな。
952 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 08:20:26
>>951
人外魔境の出身だから、東京者への嫉妬もあるんだろう
953 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 08:53:15
945というのは、ネットによくいる「法律厨」ってやつだろう。
世の中全部法律の条文で割り切れると思っている。
いや、実際はそうでないことは薄々わかっているが、法律をたてに
「法で確定してないのに、彼を罪人呼ばわりすることは名誉毀損の
可能性がある」と主張して、スレの流れに水を差すのが目的。
要は水を差す（茶々を入れる）ことが目的なので、唐沢の行為に関する
見解なんかないし、本当はどうでもいいと思っている。
かりに、このスレに名誉毀損の疑いがあるなら、唐沢が訴えてみろってんだよ。
それはしかし、あいつにはできない。
三浦和義ならやるだろうが、唐沢にそんな度胸はない。訴えたら最後、この
スレにとどまらない２ちゃん全体の騒ぎに発展するからな。
954 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 09:03:32
>>953
そういう意味なら唐沢が訴えるのは藤岡真だろうな。
毎日のように唐沢の誤りを指摘し、「無知」とか「バカ」とか言って
一度なんか「訴えて下さい」とも書いていた。これぞ確信犯だろう。
唐沢は訴えたら墓穴を掘ることが分かっているので、日記に憎まれ口を書く以外
今の所対抗手段がないのが現実だよな。
955 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 09:09:55
>>945のツボは
＞司法上もそうは確定していないのにスレタイに「盗作」と
＞うたうのはいかがなものか。
と書いていて

＞これは明らかな名誉棄損罪、あるいは営業妨害ではないのか。

と司法上確定していないのに、このスレを名誉毀損よばわりする事。
956 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 09:21:10
しかし、この数日の擁護側の流れは
唐沢の盗作も擁護出来ず、アンチ叩きも上手くいかず
その結果、また「盗作と法的に確定していない」という
トンチンカンな方向に戻ったて事かな？
Wikipediaの件といい。
957 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 09:26:13
唐沢さんは障害者年金をもらってる障害者なんだぞ。
アンチは障害者をいぢめて楽しいのかよ、
反省しろ。
958 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 09:34:02
Wikipediaについては
ここで反論するよりも該当のノートできちんと反論しないと
このままでは一方的に削除されかねないぞおまいら。
一週間くらいは猶予があるようだが、それ以降はわからん
それから、IPよりもアカウント取っといたほうが議論には有利だからね。
959 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 09:37:08
ちょっと待て、おまいら！
>>945はようやく現れた、真っ当な擁護ちゃんだ。
なんていうか、もっと大切にしようぜ。
960 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 09:38:18
>925 の神社問題は、http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/241.html にアップしたので、
女体そっくりの神社もあるぞとかツッコミがあったらよろしくです。

ついでに、>>679 の「台風のトリビア」については、台風による停電の被害が発生する頻度や
地域（沖縄や九州がメイン）と、住宅密集地域の安アパートに二人きりの男女という組み合わせは
今時あまり身近な話じゃないだろうというのを http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/242.html に。

＞台風といえば停電、停電といえば暗闇。男女が二人きりでいる部屋で停電になったら、
＞もうすることは一つしかないだろう。安アパートの天井や床がギシギシと音を立てても、
＞みんな台風のせいだと思ってくれるだろうしね。
＞Ｐ36「台風のトリビア」
961 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 09:41:17
wiki削除されたら、ニュー速にスレ立てるとか、
どんどん話題にしてけばいいじゃん。

唐沢がやってることは明らかなんだから。
962 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 10:02:42
もう960だよ。
俺は立てられなかったから
だれか次スレヨロ
963 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 10:03:18
>>679 と >>690 の「ドーパミン」は、何かβ-エンドルフィン（セックスのとき分泌）と
混同しているようなのも気になるが。

もう、そろそろ次スレ立てるのがよい？
964 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 10:06:36
>>961
>wiki削除されたら、ニュー速にスレ立てるとか、

それをどこかがニュースにするか？
あの板はニュースソースがなければスレ立て不可のはず。

何度も指摘されているが検索上位のwikipediaに盗作の記述があることの
意義が大きい。だから今は、削除されたらどうするではなく、削除させない
方向で努力すべき。
965 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 10:07:28
山形浩生のサイト（http://cruel.org/asahireview/）より

＞書評委員やってることで、原稿料（800 字だと 6 万円）に加えてお車代だの委員会謝礼だのが出て、年間 260 万円くらいもらえてるんだ。

あれだけのことで260万か。
唐沢が植木不等式を接待漬けにするのも無理ないな。
966 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 10:25:08
次スレ
【エロの妄言】盗作屋 唐沢俊一24【違法ようつべ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1204420325/l50
967 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 10:38:05
>>964
プラスじゃなくて無印なら、スレ立てて構わん筈だが。
968 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 10:38:53
>>965
＞唐沢が植木不等式を接待漬けにするのも無理ないな。
　バックマージンってことだよなあ。
969 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 11:11:41
>>958
は？
＞一週間くらいは猶予があるようだが、それ以降はわからん

Newtypeって人は
Wikipediaに「独自研究なので検証を求めます」と2月29日に書いて
翌日に検証も反論もない段階で勝手に削除しているよ。

これって検証目的じゃなく、削除目的だろ。
というか、勝手に「俺、削除人ね」と宣言して１ヶ月のヤツに
多くの人が検証して構築してきた物を削除する権利ないだろ。

明らかにおかしい
970 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 11:21:09
植木不等式って面白いと思って名乗ってるのかなあ?
971 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 11:31:22
>>969
そういうのはあっち（wikipediaのノート）に書かないと、抑止力にならない、
事態改善に向かわないのでは？
972 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 11:46:47
>>967
それは2年以上前の話｡
今のニュー速では、>>1にソースがないとスレストくらう｡
まあ、以前誰かがニュー速スレ立て依頼所で依頼して立ったスレでは
藤岡氏のサイトとまとめwikiのリンクが貼られてたかな?
あれくらいでもいいから、とりあえず何らかのソースが必要。
973 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 11:52:05
>>972
それにスレ立てにはbeポイントがいるわな。
依頼スレでお願いしたって必ず立ててもらえるとは限らんし。
974 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 11:52:54
一時期アエラの見出しにつまんねえ駄洒落のタイトルよく
あったけど、植木さんの仕業かもしんない。
975 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 11:53:14
wiki復活させろよ
一人のバカが独断で削除したら、それっきりかよ。
それじゃwikiなんて意味ねえじゃん。
976 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:02:58
唐沢信者さあ、武板の拳道会のスレまであらすなよ
977 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:05:14
こんなクソ、インチキ、低能、唐沢がクソ朝日の書評で年間260万円もアブク銭
かせいでると聞いた日にゃ、もう我慢ならねえ。
天にかわって懲らしめてやる！
978 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:09:19
２ちゃんでな。
979 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:10:58
ﾆｭｰ速がダメならVIPに立てればいいじゃない。
980 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:14:25
変なスレ立て主張者は放置しておいて、Wikipedia に集中するのがよさそうだねえ。
981 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:19:03
>>975
他人をあてにせず自分でやんな。




ってか、リロードしてみなよ。昨日から復活してるぜｗ
今後どうなるかはNewtypeの出方次第だが。
982 ：979：2008/03/02(日) 12:22:40
変なスレ立て主張者ってオレ？
まさかマジレスされるとは思わなかった。
983 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:23:52
アントワネットのパロじゃなかったの？

＃VIPのどこがケーキだよってツッコミは無しの方向で
984 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:32:19
俺は９８０ではないが
ニュース速報板に立てれば人海戦術でなんとかなるという
他人任せの考えかたは、こと唐沢ネタについてはあきらめた方がいい。

今まであそこで立てられたスレを見ても、伸びたのは盗作が発覚した時のごく初期だけなんだよね。
「誰？」「ああ、なおきの兄か」とか、その手のレスばっかり。
まあ実際の知名度なんてそれくらいなんだよな。
985 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:34:19
VIPPERなんて若い層が多いようだし
｢唐沢俊一?誰?｣
の世界だろうな。
と学会絡みのイベントなんかで10～20代と思われる人なんて見たことないしな。
986 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:39:45
唐沢、本当に今年の出版計画は未定かな。
共著や対談本はあるかもしれないが、印税なんかたかが知れてるし。
月３冊くらい出さないとそれで生活はできないよな。
「と学会本」に書いても一人数万円だろ。
そこを有料イベントとテレビ出演でカバーしようとしているのか。
987 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:46:14
>>984
スレ立てを主張されてる書き込みは>>901さんのひとつ位しかないのに
他人任せがどうとか、過剰反応しずきではないですか?
988 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:47:32
×>>901
○>>961
989 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 12:53:28
>>985
一応｢フィギュア王｣に連載もあるし
若い人でもそっち系の趣味がある人は知ってるんじゃないかな。
名前ぐらいは｡
そう｢名前｣ぐらいは｡
990 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 13:02:04
>そう｢名前｣ぐらいは

なんで強調すんのw
それ以上の興味は持たれない、って事か?w
991 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 13:07:51
もう埋めタイムか。
最近本当に消費が早いな。
992 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 13:24:49
うむ早いな。
油断してると、もう次スレが立ってる。
993 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 13:36:27
>>983
ここで雑学スレらしく、アントワネットはそんなこと言っていないとか、やる？
どうツッコミを入れても、
＞＃VIPのどこがケーキだよ
に勝てるものは、そうそうないと思うけど。
994 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 13:41:05
>>987
いやいや、労力の割に効果はそれほどでもないことが
今までの経験から分かっているから、老婆心で答えただけです。
立てる分には全然かまわないと思うので
ニュース速報板で立てられる人がいたら別に止めはしないよ。
995 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 14:01:59
元祖ニュー速とニュー速+では
「広告代理店が世の中を動かしている」という陰謀説が幅を利かせているからな。
「盗作問題で唐沢俊一が広告代理店大手ににらまれ大変なことに」っていうタイトルで
今までの経緯を紹介すれば、そこそこ見てくれる人がいるだろうな。

多分、唐沢非難と博報堂（藤岡）非難の、真っ二つに割れると思うが。
996 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 14:28:58
>>995
だったらいっそ、藤岡非難の唐沢擁護は電通の手先の工作員だ！と遊ぶとか。
997 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 15:07:20
次スレ
【エロの妄言】盗作屋 唐沢俊一24【違法ようつべ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1204420325/l50
998 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 15:22:46
埋めとくか
999 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 15:22:56
埋め立て中
1000 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 15:23:07
埋め立て完了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。