盗作屋 唐沢俊一15【ワシントンを「殺」した男】

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1無名草子さん
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ?

前スレ
盗作屋 唐沢俊一14【ハゲに悪人なしはガセビア】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1195449677/
2無名草子さん:2007/12/03(月) 11:16:51
3無名草子さん:2007/12/03(月) 11:17:41
4無名草子さん:2007/12/03(月) 11:26:22
5無名草子さん:2007/12/03(月) 11:27:17
[ニュース速報]【漫画夜話】「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”【社会派くん】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1181/11812/1181228271.dat
[ニュース速報]【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1180/11809/1180966289.dat
[ニュース速報+]【社会】 「トリビア」生みの親・唐沢俊一氏、ネットから“盗作”…朝日新聞書評委員
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1181/11811/1181126498.dat
[お詫び+]【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1181/11810/1181020440.dat
[お詫び+]【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1/3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1185/11850/1185015616.dat
[お詫び+]唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1185/11858/1185844277.dat
6無名草子さん:2007/12/03(月) 11:28:55
●2005年11月11日:漫棚通信ブログ版「山川惣治と空飛ぶ円盤(1)」
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●2005年11月12日:漫棚通信ブログ版「山川惣治と空飛ぶ円盤(2)」
───────────────────────────────────
●2005年11月13日:漫棚通信ブログ版「山川惣治と空飛ぶ円盤(3)」

───────────────────────────────────
●2007年05月00日:唐沢俊一「新・UFO入門」幻冬舎新書・刊行
 ISBN-13: 978-4344980358
 新書: 211ページ/定価(本体720円+税)
───────────────────────────────────
●2007年06月03日:「新・UFO入門」を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く
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●2007年06月04日:漫棚通信ブログ版「これは盗作とちゃうんかいっ」
 唐沢俊一の新著「新・UFO入門」の中に自分がブログで書いた文章と極度に
 類似した文章があった事が報告される。
───────────────────────────────────
7無名草子さん:2007/12/03(月) 11:30:18
●2007年06月04日:唐沢俊一裏モノ日記
  オノからメールで、サイト『漫棚通信』の運営者さんから『新・UFO
  入門』の一部が、当該サイトの文章に酷似しているとの抗議があったと
  の知らせ。これにはショック。山川惣治氏の作品の紹介部分で、まった
  く思いもよらなかったが、確かにあのサイトは参考にしている。ストー
  リィ紹介の部分なので、つい文章に、コピーと取られる類似性を持って
  いた。すぐさまその意の無かった旨返信をし、謝罪。しかしこういうと
  きにメールがなかなか送れぬのは踏んだり蹴ったり。担当編集にその旨
  を知らせ、善後策検討。サイトにも大至急、その旨を書いてアップする。
  http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html
  論旨の方にばかり気をとられ、紹介部分の原稿チェックを怠っていたの
  が原因。迷惑をかけたことに対してはひたすら陳謝のみ。向後はこうい
  うことのないように厳につつしまないとと自分を諌めることしばし。
───────────────────────────────────

「向後はこういうことのないように」w
8無名草子さん:2007/12/03(月) 11:31:58
8 :無名草子さん:2007/11/19(月) 14:29:50
●2007年06月05日:※ご報告(6/5)
  本書の一部がサイト『漫棚通信』の内容と酷似している、という指摘がサ
  イト運営者の方からなされました。
  悪意または盗用という意はまったくありませんが、山川惣治『サンナイン』
  のストーリィ紹介に関し、当サイトの紹介を大いに参考にさせていただい
  たことは事実ですし、ある作品のストーリィを紹介するという性格上、参
  考にさせていただいたサイトとの記述の非常な類似のあることも事実です。
  当方の不注意と認識不足の結果であり、まことに申し訳ありません。
  当該の章の趣旨は、山川惣治氏の、執筆当時の状況及び心境の忖度にあり、
  その前段として『サンナイン』のストーリィ紹介をしたわけですが、その
  部分において、『漫棚通信』の記述より多くのものを得ているということ
  を明示していなかったことは大きな手落ちであり、『漫棚通信』主宰者の
  方に多大なるご迷惑をおかけしたことに関し、つつしんでお詫び申し上げ
  ます。
  読者の皆様には、その点をご了承の上、本書の趣旨をおくみ取りいただき
  ますよう、お願い申し上げます。
  なお、当該の記述部分に関しては増刷以降削除または上記の内容を付記さ
  せていただき、その旨はネット等で記載する、ということで、主宰者の方
  に了解をいただくべく問い合わせさせていただいております。
  正式な対応につきましては、その返答を待ってまたご報告いたしたいと思
  います。
───────────────────────────────────
9無名草子さん:2007/12/03(月) 11:33:04
週刊新潮の記事より↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1179/11799/1179986186.dat
206 :無名草子さん:2007/06/16(土) 14:26:33
 作家で朝日新聞の書評委員をつとめる唐沢俊一氏(49)。その新刊本にプログからの盗用疑惑が浮上した。
プログ主宰者の抗議で、ネット上では“祭り”状態に。ご本人も、対応にはホトホト苦慮しているようであ
る。

 唐沢氏は、人気番組『トリビアの泉〜素晴らしきムダ知識〜』(フジ)のスーパーパイザーで、サブカル
チャーやカルトなどに詳しい。
 先月、上梓した『新・UFO入門』(幻冬舎新書)は、言わばUFOの歴史を纏めた一冊だ。
 その一部に対し、ネット上で漫画関係の話題を公開している、『漫棚通信プログ版』から〈これは盗作とち
ゃうんかいっ〉と指摘されたのだ。
 問題となったのは『少年ケニヤ』の原作者として知られる山川惣治とUFOの関わりを描いた部分(133〜140
n)である。
 その一例を紹介すると、『新・UFO入門』は、
〈山川はもともと円盤に興味があり、実在を確信して『少年エース』という作品内に円盤を登場させたところ
、CBAから接触があり、彼らから宇宙人とのテレコン(テレパシー・コンタクトの意)を勧められたという〉
 と記述しているのに対し、『漫棚通信』では、
〈山川惣治はもともと円盤に興味があり、実在を確信して「少年エース」という作品内に円盤を登場させたと
ころ、CBA(宇宙友好協会=Cosmic Brotherhood Association)から接触があり、彼らからテレパシー・コン
タクト、略してテレコンをすすめられたという経緯〉
10無名草子さん:2007/12/03(月) 11:34:10
>>9の記事続き
 まさに瓜二つ。〈これは似てるというレベルじやねえぞっっっ!!!〉と『漫棚通信』は怒り心頭なのだ。さ
らに、
〈ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得る(いいのか?)〉
(『新・UFO入門』)
 〈ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得ます(←ちょっとど
うか)〉(『漫棚通信』)
 と、突っ込みどころまで同じ。問題にされた8nは、殆ど『漫棚通信』からのパクリ。『漫棚通信』は4日、
唐沢氏と版元に抗議メールを送ったのである。

対応に苦慮

「今回は、私が大きなポカをしてしまいました」
 と、当の唐沢氏は平身低頭する。
「通常は、内容紹介の文が過剰な引用にならないようチェックしていますが、私のミスでその作業を怠った。
最後に参考文献や資料などの一覧を付けるのも忘れてしまいました。無断引用したということについては全面
的に認めています」
 今後は、問題部分を削除し、書き直しをする予定。
 書評委員をつとめる朝日に対しては、当分、原稿を自粛したいと申し入れた。
「ただ、私は漫棚通信さんのブログだけを見て、原稿を書いたのではない。資料は、ちやんと手元にあります。
漫棚通信さんには、お目にかかって直接、お詫びしたいです。しかし、名前もわかりませんし、メールでのや
りとりしか応じてもらえないのは残念です」
 唐沢氏の知人が言う。
「ネット上では様々な意見が出て“祭り”状態ですが、資料なしに最初から盗用を意図していた、と唐沢氏に
認めさせろという雰囲気。おかげで先方もかなり強気で、話し合いがなかなか進まない。対応に苦慮している
という状態です」
 身から出たサビとは言え、これが、ネット社会の怖さでもある。
11無名草子さん:2007/12/03(月) 11:35:03
http://www.ltokyo.com/ohmori/

■2007年06月14日 週刊新潮・唐沢俊一盗作疑惑記事の謎
 「漫棚通信ブログ版」はけっこうマメに読んでるので、騒動の最初からウォッチしてたわけですが、
今日届いた週刊新潮6月21日号の記事、『朝日新聞“書評委員”に浮上した「ブログ盗用疑惑」』の
書きっぷりはちょっとひどいんじゃないかと思った。

まるで、匿名クレーマーの地雷をうっかり踏んで大変な目に遭ってる被害者に同情するか
のような論調。全然そういう性格の問題じゃないと思うんですが。  
もうひとつ、週刊新潮の記事で謎なのは、唐沢氏が「書評委員をつとめる朝日に
対しては、当分、原稿を自粛したいと申し入れた」という一節。「裏モノ日記」を読むと、
出稿・出演を自粛しない媒体もたくさんあるようなので、なぜ朝日新聞だけ特別に自粛する
のか意味がわからない。世間を騒がせると新聞の書評原稿は自粛するのが社会常識なんでしょうか?
12無名草子さん:2007/12/03(月) 11:38:01
大森望のミクシイ日記より

交渉決裂を受けて、双方が交渉経過を説明。唐沢サイトには、本日、謝罪文も掲載。
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

「一部(ページ記載)」となってるのは、ノンブルをこれから入れる予定ってこと?
 どこまで認めるのかまだ確定してないのかね。

当事者間の交渉は当事者間の問題なんでどうでもいいんですが、
ますます不思議なのは唐沢俊一氏の事情説明。

以下、http://www.tobunken.com/news/news20070801103444.html
から一部をコピペ。
---------
今回の原稿の当該部分の掲載については、
山川惣治・著『サンナイン』のあらすじ紹介を記載する文章の参考として手元にコピーし、
メモしておいた漫棚通信氏のサイトの文章を、
原稿執筆時、当方のケアレスで、ほぼそのままの形のものをペーストしてしまい、
あらすじ引用という当該部分の性質上、
原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、
結果的に引用の条件を満たさぬ形で掲載する形になってしまったものです。
とはいえ、最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは
完全に唐沢に責任があることであり、
執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失は極めて重大と認識し、
反省しております。
----------
13無名草子さん:2007/12/03(月) 11:39:42
>>12 続き

 他人の原稿について、「文章がヘタ」と指弾することで有名な人としては非常な悪文。
 目的語が二つあったり、やたらくりかえしが多かったりして意味が分かりにくい。
 「とはいえ」っていうのも、なにが「とはいえ」なんでしょうか。

 さらに、終始一貫、「『サンナイン』のあらすじ紹介」部分の盗用(借用)しか認めてない。
 平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』からの引用箇所がすべて漫棚通信と一致してるのは偶然ということか。

 それにしても、「あらすじ引用という当該部分の性質上、
 原稿チェック時にその文章の同一性につい意識が回らぬまま、結果的に」って部分は
 ばっさり削除したほうがまだしも印象がいいだろうに。
 あらすじ紹介はだれが書いても大差ないので……と言いたげな書きっぷりは、
 あらすじをどう書くかに日々アタマを悩ましている人間としてはけっこうむっとするね。

 「最終的にこれを商業的な単行本として出版したことは完全に唐沢に責任があることであり、
 執筆者としての最終判断をないがしろにしてしまった過失」というのもわざわざ書く意味が分からん。
 執筆者じゃなくて「監修者」なら意味が通じますが。
14無名草子さん:2007/12/03(月) 11:40:50
・『新・UFO入門』
漫棚通信  http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
検証サイト http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
・ビー玉
・ぐっすり
・都市伝説を扱った初期の単行本の中で
 「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として
 北を悪者にしたい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていた
・『猟奇の社怪史』の中の「自殺実況テープ」に関する記述は
 『殺人者はそこにいる 逃げ切れない狂気、非情の13事件』(『新潮45』編集部)からのパクり
・『トリビアの歪み2』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zatu-b/zattu5.html
 検証サイト:http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
 パクられた本人から嫌味を言われている。
 http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html
・『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学は『知泉』からの丸パクリ
・『世界一受けたい授業』で喋ったネタのほとんどが『知泉』からのパクリだったことがある
・トリビアの泉時代に出していた箇条書き形式の雑学本は、掲示板に投稿されたネタをパクって
 まとめただけ
・『トンデモ一行知識の世界』のP.126以降の世界の大金持ちの逸話ネタは
 『世界の超リッチ』フランソワ・マロ 江口 亘(駿河台出版社)からのパクリ
15無名草子さん:2007/12/03(月) 11:42:27
-------
http://www.enpitu.ne.jp/usr1/bin/day?id=10788&pg=20070808
 しかし、唐沢氏が本気で漫棚通信氏に謝罪する意志があるのなら、本自体を完全に絶版、
封印するくらいの潔さは見せてもよかったのではないかと思う。
 『新・UFO入門』を子細に読んで行けば分かることだが、「ペースト」は「漫棚通信
ブログ」からだけではないのだ。
 『新・UFO入門』の第5章「UFO群、ピラミッドに舞う!」ではCBA事件が取り
上げられているが、これが、新戸雅章氏が『歴史を変えた偽書』(ジャパン・ミックス社)に
掲載した文章をコピーペーストしたと思しき部分がいくつか「残って」いるのである。

 新戸氏の元の文章はネットにも掲載してあるので、そちらを参照していただきたい。

「六〇年代のハルマゲドン −UFO教団CBAの興亡―」
 http://www.asahi-net.or.jp/〜ve3m-snd/shindo/essay/cba.html
 全文の引用はこの日記にはとても入りきれないので、いくつかの要所だけを「引用」
させていただく。
 例えばこの新戸氏の文章の「地軸は傾く」の項に、このような文章がある。

 「八月になって、Cは選ばれたメンバーにだけ伝えられることになった。会合に集まった数十人
のメンバーに対して、幹部がレイ・スタンフォードの訳書を示しながら、Cが間近に迫っているこ
と、われわれはその準備をしなければならないことなどを説いて、団結と協力を促した。この頃、
期日は一九六〇年から六二年の 間に設定されていた。」

 比較して、『新・UFO入門』の108ページには以下のような文章が見られる。

 「会合に集まった数十人のメンバーに対し、幹部がレイ・スタンフォードの訳書を示しながら、
カタストロフ(CBAはこれを、頭文字の“C”で表現した)が間近に迫っていること、その準備が
急務であることなどを説き、団結と協力を促した。そのCの期日は、1960年から62年の 間である
と説明された。」

 漢字を数字に変更したりの改変はあるが、ほぼ同じ文章であることはお分かりいただけるだろう。
16無名草子さん:2007/12/03(月) 11:43:27
(>>15続き)
 また、次のような箇所の変更もある。
 元の新戸氏の文章(「りんご送れ」の項目)はこうだ。

 「それによると、Cは地軸の急激な傾斜により起こる全地球的規模の大洪水である。こ
れによって多くの生物が死滅し、陸と海は入れ代わり、新しい陸地では三年間は作物が育
たない。しかし会員とその家族は、その前にUFOで飛来した宇宙の兄弟たちによって救
出される。
 Cの期日は十日前に『「リンゴ送れ」シー』という電文等によって知らされる。その時は
登山の用意をし、一週間分の食糧を持って、家族とともに指定の集合場所に行け。一週間前
にはラジオ、テレビを初め、あらゆる報道機関を通じて、Cの到来が告げられる。その後、
否定の報道がなされるが、最初の報道を信じて行動すれば一般人であっても救済される可能
性が高い。救出された者は他の遊星で再教育を受け、地球に輝かしい黄金時代を築く……。」

 これが、唐沢氏の著書の111ページから112ページにかけて、以下のような文章に若干の
「書き換え」が施されてペーストされている。

 「ともかくも、CBAメンバーたちには、そのCは全地球的規模の大洪水であり、これに
よって陸と海が入れ代わるほどの大変動が地球にもたらされるが、会員とその家族は、その
前にUFOで飛来した宇宙の兄弟たちによって救出される、と告げられた。
 そして、救出の具体的な手順も説明された。Cの期日10日前に『「リンゴ送れ」シー』と
いう電文が会員の元に届けられる。その時は登山の用意をし、1週間分の食糧を持って、家族
とともに指定の集合場所に行くこと。1週間前にはラジオ、テレビをはじめ、あらゆる報道
機関を通じて、Cの到来が告げられる。その後、否定の報道がなされるが、最初の報道を
信じて行動すれば一般人であっても救済される可能性が高い。救出された者は他の遊星で
再教育を受け、地球に輝かしい黄金時代を築く……。」
17無名草子さん:2007/12/03(月) 11:44:13
(>>16続き) パクリ元の人は本を褒めているけど……という話ですが
-------
 そりゃ、シロウトが自分のブログなどで本や映画の紹介をするときに、amazonなどの「あらすじ」
をコピペするようなことはいくらでもあるだろうが(それも厳密にはよくない)、それはあくまで
シロウトのレベルの話である。プロの作家がやっていいことではない。
 いつごろからなのか、最初からなのかは分からないが、唐沢氏の中にある「プロ意識」が麻痺し
ていたことは残念ながら疑いようのないことのようである。

 新戸氏自身は、唐沢氏の『新・UFO入門』を読まれていて、自身のブログでは「本書は、UFO
という古いテーマに新しい切り口をつけ、そこを通して日本の戦後文化や戦後社会のありようにま
で照明を当てた好著である。一読をおすすめしたい。」とまで絶賛している。
 http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/m/200706
 どうやら、自身の文章が殆どそのまま使われていたことにはお気づきでなかったようであるが、
この一連の盗作騒ぎにはどのようなご意見をお持ちであろうか。
18無名草子さん:2007/12/03(月) 11:45:13
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1192/11926/1192636087.dat
66 :無名草子さん:2007/10/20(土) 10:49:14
793 :648:2007/10/15(月) 15:43:54
なんか2刷がUFO並に発見できてないみたいなんで
謝罪文うp

※以下より140ページまでに関し、初版分では、
 サイト「漫棚通信ブログ版」(url略)
 2005年11月11日より3回分を漫棚通信様に無断で掲載しておりました。
 漫棚通信様に大きなご迷惑をおかけしたことを謝罪いたします。

という感じ。普通内容にクレームなりなんなりあった本は、改訂に際して
背表紙に米印とか入れるのはよくあるんだけど今回は無し。
文脈だけ見れば盗用してるのは明白だけど、無断掲載という表現に
抑えているのがなんとも。
あと本文とは違ったフォントを使っているので、謝罪の主体が
唐沢なのかちと迷うが、これはまぁ穿ちすぎか。
19無名草子さん:2007/12/03(月) 11:45:46
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_348c.html
-------
これは盗作とちゃうんかいっ:とりあえず終了篇

 唐沢俊一『新・UFO入門』ブログ記事盗用事件について。

 ウチのいちばん近所の書店には、長らく『新・UFO入門』が一冊だけ置いてあったのですが、
本日行ってみると二冊に増えている。もしや、と思って手に取ってみますと、やっぱそうだった。
2007年10月10日発行の第二刷でした。

 こんなふうにこっそり刊行されているとはね。最近はもう唐沢氏のサイトはのぞいてないのです
が、書いてありました?

 第二刷では、133ページから140ページにかけて、以下の修正がなされています。

(1)平野威馬雄『空飛ぶ円盤のすべて』に収録されていた山川惣治手記の要約部分を改稿。
(2)山川惣治『太陽の子サンナイン』のストーリー要約部分を改稿。
(3)漫棚通信への謝罪を追加。

 これでやっと、唐沢俊一氏がわたしの権利を侵害し続けている状態が終了したことになります。
社会的にはオシマイ、残るはわたしの気持ちの問題だけ、なんでしょう。

 自分ちに忍びこんだドロボー、しかもそれを指摘すると話し合いの最中に主張をつぎつぎひっ
くりかえすわ逆ギレするわ、いわゆる円満解決したわけではありません。もろもろは終了したと
しても、そういうのとにっこり笑って握手できるほど、わたしもまだ人間ができてないんですよ、
心が狭くてスミマンセンねえ。

 とりあえず唐沢俊一氏にはお別れのことばとして、オレが部屋に入って来るのを見たらオマエが
出て行くんだ(←どこかの映画でのセリフ)、と言っておきます。さようなら
20無名草子さん:2007/12/03(月) 11:49:50
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_348c.html
えっ!?
再版本は、送ってこなかったんですか。
あ〜〜。やはりねえ。

ぼくは、もう幻灯舎の本は購入しないと
思います。
そんな程度の版元なんでしょうから…。

Posted by: 長谷邦夫 | October 25, 2007 at 07:58 PM
21無名草子さん:2007/12/03(月) 11:56:10
同じく http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_348c.html のコメ欄
よかったですね。

私の思ったより、唐沢氏の謝り方はよかった。この人物にしたら、これくらいが、上出来の
ほうでしょう。

でも、もし合意書にサインしていたら、唐沢さんは、「漫棚さんには、盗用でないことは
理解していただきました。」というようなコメントをあっちこっちで流して、それが聞こえ
てくるたびに、ムカムカして、精神衛生上よくなかったと思います。また、つっぱねたから、
ここまでしてくれたんでしょう。

漫棚さんは実名をあかしたくないのだから、はじめから、訴訟は難しかったとおもうのです。
(このコメント欄で、訴訟を勧める人たちは、その点、どう思ってたんでしょう。)
それでも、これくらいの戦果をあげたのですから、いちおう勝ちというところでしょう。

盗作というのは、一種のハレンチ罪ですから、著作業のような人気商売では、へたすると
致命傷になってしまいます。「と学会会員によるトンでも本」ということで、漫棚さんに
末代までおちょくられても、おかしくなかった。第2版の費用は自分で出してでも名誉回復
を図ったほうが、得策なくらいだった。(費用は著者と出版社のどっちが出したか知りませ
んが。)
22無名草子さん:2007/12/03(月) 12:01:34
(>>21続きのコメ欄)
平野威馬雄「空飛ぶ・・・」と、「サンナイン」の二つの資料に、山川惣治とUFOの関係が
でているということを調べるだけでたいへんなんですから、そのアイデアをぱくって、引用の
仕方を変えるだけで、文句をつけようにもつけにくくすることは簡単にできた。それをやらな
かったのはナメているとしか思えない。(もし文句のつけようが無い形で、アイデア盗用を
やられたら、もっとムカツク結果になったかもしれませんが。)

私だったら、頑張ってもうひとつ、三つめの資料を探してからでないと山川惣治とUFOに
ついては、書かなかったでしょう。それが多少の独自性というものでしょう。

いや、たとえもうひとつ資料を捜し出しても、「空飛ぶ・」とサンナインについては、漫棚
通信の引用にとどめるべきでしょう。そのほうがずっとさわやかで、自分も気持ちがよく、
読者にも誠実な印象を与えたでしょうに。唐沢氏にはそこまでの器量がないのです。

Posted by: しんご | October 25, 2007 at 10:23 PM
23無名草子さん:2007/12/03(月) 14:55:26
■1974(昭和49)年:15〜16歳
・中学の時に蔵書がすでに1000冊を超えていた
・1974年10月「宇宙戦艦ヤマト」放送開始
■1975(昭和50)年:16〜17歳)
・ドイツの大長編SF「ペリーローダン」ファンクラブを結成
 雑誌「SFマガジン」にファンクラブ結成の広告を出し、ドイツ「ペリ
 ーローダン」の出版元にまで許可を得る
■1976(昭和51)年:17〜18歳)
・1976年:高校3年で「宇宙戦艦ヤマト」と出逢う(本放送の時、人気
 無くて...と先見の明がある事を何度も語る)
・1976年:高校時代に「スターウォーズ」のファンクラブを作ろうと画
 策するが、会員があまり活動しないのでポシャる
・札幌テレビSTVに古本屋「リーブルなにわ」で出来たサークルで「ヤマ
 ト再放送嘆願書」を送り、再放送される(唐沢曰く、その後ヤマトが評
 価されたのはこの活動が大きい)
・北海道でヤマトの再放送率が高い、ヤマト関連のレコードが異常に売れ
 るという事で、古本屋リーブルなにわの上にあるレコード店が発売元コ
 ロムビアレコードでも話題になる。
・角川書店の営業マンが古本屋のサークルの伝言板に書かれた密度の濃い
 伝言を見て「これそのまま出版すれば売れますよ」と興奮するが、その
 伝言板の書き込みは捨てているというので、意気消沈して帰る。
 その営業マンが現在の角川書店社長、角川歴彦。
■1977(昭和52)年:18〜19歳)
・1977年:1浪:札幌で「宇宙戦艦ヤマト」のファンクラブを運営
 本人曰く「ファンクラブ活動をするためにワザと1浪した」
 ヤマトのプロデューサー西崎義展を札幌に呼ぶなど活動
・東映「長靴をはいた猫」「大陽の王子ホルスの大冒険」自主上映会
・1977年8月6日「宇宙戦艦ヤマト」映画版1作目が封切り
24無名草子さん:2007/12/03(月) 14:56:15
■1978(昭和53)年:19〜20歳)
・1978年:1年浪人後、青山学院大学へ入学・下宿は阿佐ヶ谷
 実家の仕送りは月7万円(かなり裕福な学生)
・入学式の日、紀伊国屋ホールで「紀伊国屋アニメフェス」でベティーブープなどを見る
 海外アニメに感動し、代表者の並木孝に長文の感想を送り「アニドウ」に入会
・上京して初めて「ぴあ」という情報誌の存在を知る
 この時期「年間365本以上映画を見る」を目標に映画館めぐり
■1979(昭和54)年:20〜21歳)
・1979年:池袋の文芸座などにかかるB級映画館に入り浸る
 この時期、志水一夫とニアミスしていたかもしれないと
・1979年4月「機動戦士ガンダム」始まる
■1980(昭和55)年:22歳
・1980年:雑誌『ぴあ』12月19日号 (12/5 発売) の投書欄「YOUとPIA」に
 山賀龍一という人の書いた「望怪獣論」という投稿が載る。
 内容は、昔のゴジラやラドンみたいな、大人のための怪獣映画を望むというもの
・雑誌『ぴあ』1月16日号 (12/27 発売) の投書欄に、唐沢の投稿「新怪獣論」が載る。
 内容は、「怪獣ファンたちが揃いも揃ってゴジラの復活だけを望んでいるのは
 いかがなものか」「我々が望むのはまったく新しい怪獣でなくてはいけない」とか。
■1981(昭和56)年:22〜23歳
・1981年:雑誌『ぴあ』2月13日号 (1/30 発売) の投書欄に、DSC-桜井という人の
 「今もよくある、『怪獣は子どものため』論の典型」(by 唐沢) の投稿が載る。
 「リアリズムもファンタジーも、子どもの、邪心のない目で感じ取れればそれでいい」
 「大人だって子どもの頃に戻りさえすれば」「楽しめる映画なのです。」
・唐沢の下宿に、差出人『東京ゴジラ団』の封書が届く。安全カミソリの刃が入っていて、
 「『2月号の桜井氏の言う通りだ。貴様に怪獣映画を語る資格はない』という
 オドシ文句が書かれた紙が一枚。」「これで、僕はキレた。これ以降、僕の『ぴあ』への
 投稿の筆致はどんどん嫌味になり、皮肉になり、攻撃的になっていく。」
25無名草子さん:2007/12/03(月) 14:57:43
・『ぴあ』3月13日号 (2/27 発売) の投書欄に、唐沢の再反論が載る。
 「子供向けの作品が大人に面白くないのは仕様のないことなのでしょうか。
 いや、それより田中小実昌氏の名言があります。“僕はガキだからガキ向けの映画は
 面白くない”。ガキが、いや子供が、本当に面白がって見るのは大人向けの作品なんですよ」
 「そして、かのゴジラが問題意識を売り物にした最大の弊害が、そう言った思想とか
 テーマをもった作品こそが本当に優れたSF(!)なのだという誤謬をファンに与えたこと。
 センス・オブ・ワンダーもへったくれもあったものではない。第一、この誤謬はかなり
 危険なものであるのです。」
 んで、ここから『機動戦士ガンダム』の、批判というか罵倒に「横すべり」、と。
 「今度映画化されるという、あの『機動戦士ガンダム』、あれくらい日本のSFファンの
 気質を嫌らしく具現化した作品を僕は知りません。」
 「ストーリーはハインラインの『宇宙の戦士』のエピゴーネン、お定まりの美形キャラ、
 ハデハデしいメカの行列、SF用語の羅列、反吐をつきそうな気障ったらしいセリフ。」
 「これだけなら単に陳腐というだけで別に取り立てて騒ぐ程のものでもありませんが、
 それを“戦争とは? 人類とは?”といったいかにもそれらしそうなテーマで飾って
 高級そうに見せかけているのが中・高生のSFファンにああまで奉られている理由です。」
 「こういった作品にファンが集まることが日本SFファンの思想好き、テーマ好き、
 深刻好みの性癖を如実に表しています。そしてその元凶とでもいうものがゴジラである
 とするならば、桜井さん、僕がいいたいこともわかっていただけますまいか」
・1981年:『ぴあ』4月10日号 (3/27 発売)、5月22日号 (5/8 発売) 、6月19日号 (6/5 発売) の
 投書欄には、ガンダムファンによる擁護は載らず、日本SF映画に希望はあるかないかの話が
 「以前とほぼ同じ論調で」続いた。
26無名草子さん:2007/12/03(月) 14:58:54
・『ぴあ』7月17日号 (7/3 発売) の投書欄に、ガンダムファンの投書が一挙2通掲載。
 その1通が「横浜の鴨打大輔という人」の『ガンダムへの誤解・一SFファンとして一言』。
 「思えば、ガンダムの不幸は、西崎義展に踊らされた“ヤマト”ブームとの酷似、
 さらには俗悪高千穂遥(この点はあなたに賛成)を筆頭に、アニメ誌や一部のファンの
 馬鹿騒ぎにあると思います」「とにかく見て下さい。『ガンダム』はもともとTV用ですから
 TVのガンダムを見て下さい。ご一報くだされば、私のところでご覧にいれます。見た上で、
 けなすなり何なりして下さい。しかし、そんな風にはならないはずです。自信を持って
 言えます」
・『ぴあ』7月31日号 (7/17 発売)、8月14日号 (7/31 発売) 、8月31日号 (8/14 発売) には、
 唐沢の反論、唐沢への他の人からの反論や同意論などが掲載。
 ちなみに、唐沢の反論は「TV版ガンダムの、動画と呼ぶのもためらわれるような動きの
 極端にない場面を指摘して、“こういうのを優れたアニメとはどうしても呼べない”ことを
 再度提唱した」もの。
・当時のぴあの編集長だった増淵氏が「あれは唐沢という人が最初にゴジラとガンダムの
 比較論を投書してき、“ゴジラはいいがガンダムはダメ”ということになっちゃって」という
 「いい加減な要約をしていた(笑)」(by 唐沢) とのこと。
 「論争があると、投書の数は増えるが、一般の読者のお便りを載せるスペースがなくなり
 ますからね」
27無名草子さん:2007/12/03(月) 15:00:26
・『ぴあ』8月28日号 (8/14 発売)、9月11日号 (8/28 発売) に、論争総括のコーナーが組まれる。
 “特集「YOUとPIA」”という題名で、2号連続で見開きページを取っていた。
 「どういう特集かと言うと、プロのアニメ関係者に話を聞いて、『ガンダムは是か非か』
 という回答をあおぐ、というものである。」
 「アニドウ代表のなみきたかしは、『ぴあ』からの電話に唐沢という名前が出た途端に
 『ああ、あの男はうるさいですから相手にしないほうがいいです』と電話を切ったと言う」
 「大森・森のお二人は、今のテレビアニメは面白くない、と口を揃え、
 『ケバケバしいリアリティのないロボットはやりたくない』(大森)
 『ガンダムには悪いけど、血が通っているのかどうかわからない』(森)
  と僕の意思に賛同してくれている」
 「松本氏は、『(筆)言っていることはわかるけど、アニメを作るのは本当に大変なんだ。
 文句言うなら自分で作ってからにしてほしい』」
 「手塚氏に至っては、『見る側にあれこれ要求はしたくないが、マニアというのはどうして
 あんなに圧力をかけたがるのか。こくいう場を借りて、自分の意見を押し付けようとしている』」
 「そして、いちばん老獪だったのは、やはり当事者の富野氏だった。彼は、
 『極端な意見というのは、他人の意見として聞く場合には決して悪いことじゃないと思います。
 わかりいいからです。私見なんていうのは、独断と偏見という封なまやかしの言葉で飾るんじゃ
 なくて、当然持ってしかるべきなんじゃないかと。むしろ、状況論は半分以上は事実でこれは
 中庸なことなんである、って示し方をすることの方がよほど危険だと思う』
  と、こちらの本当に言いたいことを先取りしてしまっている。このとき、心のどこかで
 『待てよ』と踏みとどまらねば、僕は大学卒業後、富野氏の門を叩いたかもしれない。」
28無名草子さん:2007/12/03(月) 15:03:27
>>24 の 1981年以降と、>>25-27 は、別冊宝島『投稿する人々』に掲載されたこれ↓のまとめ。
-------------
唐沢自身の手によって綴られた「あえて『ガンダム嫌い』の汚名を着て」というのが、
P.183以降に載っている。

そして、世は争いを好まないオタクたちの、不完全燃焼型あてこすり合い文章を中心とした
論争時代へと以降していたのであった。
 ……この時代の論争の典型例を作った人物がひとり、いる。それが、自分であるところが
情けないが。

最終的に富野喜幸、手塚治虫という大物までがコメントをつけた、ということでも、オタク史に
残るものであろう。名のみ有名なその論争のその経過を、論争の張本人である筆者自身から、
ちょっと詳細にドキュメントしてみたい。

 ……さあ、ここで地雷を踏んだ。ナンとあの『機動戦士ガンダム』をけなしたのだ。
 考えてみると、この当時の僕は『ゴジラ』と『ガンダム』をケチョンケチョンに言って
いるのである。よくまあ十八年後のコンニチ、すました顔で“オタク界の大物”なんぞと
言われて鎮座していられるものだ。しかし、当時の僕が、このガンダムにどうしようもない
嫌悪感と、“これは僕が好きだったSFアニメとは違う”という違和感を持っていたことは
事実なのである。
29無名草子さん:2007/12/04(火) 01:15:37
ところでK子が公認会計士の資格とろうとしているのって、
遠回しな離婚の準備だったりして。別居はしても籍抜かないのも、
唐沢経由でしか仕事が来ないという、かつて唐沢を養ってた立場から
したら現状は屈辱的生活なわけで。
資格とれたらたぶん別れるよ、K子は。
30無名草子さん:2007/12/04(火) 02:57:19
お前たち、唐沢さんをまだ攻撃する気か?!

そんな 不 毛 なことはヤメロ!!




…ハゲだけに
31無名草子さん:2007/12/04(火) 08:23:44
K子さんは別れませんよ。
唐沢さんはK子さんを愛してるし、アイシテルから別居なんてわがままも
許してるだけなんですよ。
32無名草子さん:2007/12/04(火) 10:17:21
唐沢は文章ヘタだから、漫画付きで面白げな感じになっていないと
読者がついてこないんだよね。
弟が漫画家として独立しちゃったので、今はソルボンヌ使っているだけだろ?

文字だけの本を出したら、思いっきりパクリが露呈して現在に至るw
33無名草子さん:2007/12/04(火) 15:14:01
ったくいつまで唐沢先生にまとわりついたら気がすむんだよ、テメーら。
そんな暇があったら持込原稿を編集部にもってけ。
どうせ突っ返されるのがオチだろうがな。
ライター≒無職ども。
34無名草子さん:2007/12/04(火) 15:32:20
最近はアンチ=売れないライターという妄想にシフトしたんですか?
まさか「普通の人にはあんな風に雑学検証出来るハズない」という理由で?

唐沢さん、あなたの能力はどうやら普通の人以下みたいですよ
35無名草子さん:2007/12/04(火) 16:40:40
>>34
前スレで、

951 名前: 無名草子さん 投稿日: 2007/12/03(月) 19:22:55
お前らの活躍で↓のビジネスはもうダメやろねw

唐沢俊一「文筆業サバイバル塾」公式ページ
http://bunsaba.seesaa.net/

ってのが出たから、そのサバイバル塾で内容が詐欺すぎて
文句言って辞めていったやつがアンチの中にいるんじゃないか?
という妄想をハゲがしているんじゃないかなw
36無名草子さん:2007/12/04(火) 16:57:35
だって2月22日の授業のお題は「ハッタリ」だもんなぁ
確かに、唐沢の仕事はハッタリ70%、コネ29%、ブドー1%だけどさ
そのハッタリも見事に化けの皮剥がれちゃったから・・・・

つーか、唐沢のサバイバル塾なんてのに行こうとする段階で
そいつアウトだよ
37無名草子さん:2007/12/04(火) 17:40:38
わりと初期から、アンチは唐沢さんに嫉妬してるんだろうとか、
私怨だろうとかいうのはあったような。
唐沢さんにとっては、不特定多数の読者がいっせいに襲いかかって
くるような事態は想像したくないんだろうねえ。
……いま、まさにそうなってるんだけど。
wikiの肩書きも「日本の盗作家」になってるし。
38無名草子さん:2007/12/04(火) 17:49:29
>>37
つーかアンチ意外の人、もっと頑張れよw

俺なんか毎日チェックしてるけど一週間に一度ぐらいしか
遭遇してないよw
39無名草子さん:2007/12/04(火) 18:10:54
夏前ごろは擁護の人もがんばってたもんだけどなあw
40無名草子さん:2007/12/04(火) 18:16:45
ファンだったとしても擁護できないじゃん
ただの「嫌い」だとか「面白くない」って批判じゃなくて
リアルに証拠のある「盗作」と明かな「ガセ雑学」

擁護できないよ・・・
41無名草子さん:2007/12/04(火) 18:25:08
ファンや取り巻きや友人の皆さんは辛いことになってるんですね
42無名草子さん:2007/12/04(火) 18:27:26
以前は、植木不等式の本名が出されただけで粘着する擁護さんもいたけど、
いまやそれも昔の話。
降臨だってバレちゃって以降か?粘着擁護が出てこなくなったのって。
「無言電話疑惑」と、召還の呪文を唱えておくかw
43無名草子さん:2007/12/04(火) 18:37:35
「宇宙戦艦ヤマト」のファンクラブ活動のことについてだけど、
唐沢は支部長ってことになってるが、アニメ夜話で共演してる氷川竜介がFC本部の総代表だった人なんだよね。
NIFTYでも「ロト」ってHNで活躍してて、むろんオタクアミーゴス会議室にも出入りしてた。
オタクの経歴としてもこの氷川氏の右に出る人って、それこそ池田憲章とかそれぐらいしかいないレベルの人。
ヤマトファンクラブでの活動がどうこうって唐沢は自慢してるけど、それを言い出したらこの氷川氏なんかそれだけで本一冊書けちゃうよ。
そういう人が身近にいるのに、よくもまあ堂々と虚勢を張り続けられるものだと思うわ。

44無名草子さん:2007/12/04(火) 18:51:55
唐沢は北海道で再放送を見てハマったくちなんだよ
岡田みたいに本放送が始まる前から情報を仕入れていた人
さらに西崎から新作映画に関わらないか?と打診された岡田&山本

唐沢って自己申告の話しか無いんだよな。
ヤマトについて深い話なんかしたことないし。

それ以前に「ペリーローダンの公認ファンクラブ」をやっていたハズなんだが
それに絡んだ話も一切ないよなぁw
45無名草子さん:2007/12/04(火) 18:54:25
唐沢のプロフィールの「中学時代にすでに蔵書2000冊」みたいなのも痛いね。
最近のプロフィールでも蔵書は2万冊を越える・・・だっけ?

俺、ちょっと資料関係を集めてそれを分類するのが趣味の友人いるけど
2万冊ってワザワザ申告するレベルの数字じゃないってさ。
46無名草子さん:2007/12/04(火) 19:00:44
自己申告の
・「ペリーローダンファンクラブ」
   わざわざドイツに公認をとる手紙を出しSFマガジンに広告を載せた
・「宇宙戦艦ヤマトファンクラブ」
   これにより再放送が決まり、北海道だけで異常な人気が出てその地域
   だけヤマト関係のレコードが売れたために営業が驚き、角川書店の営
   業が出向き・・・・

でも、ペリーロダン&ヤマト関連書物とかには一切その活動が出てこないんだよなあ
47無名草子さん:2007/12/04(火) 19:02:45
唐沢の活動の客観的事実は
・ぴあでのガンダム論争
・イッセー尾形の前座のウザイやつ
・平凡パンチ→パンチザウルスでの唐沢兄弟
ぐらいだよね?
48無名草子さん:2007/12/04(火) 19:11:20
じゃあなんで唐沢って自分のことを「オタクの大物」だなんて思えるんだろ。
あれ、自分でもそう思い込んでるっぽくない?
49無名草子さん:2007/12/04(火) 19:15:06
>>45
荒俣なら蔵書数なんか答えられないだろ。
町山だって何本映画観たかも答えられないはず。

ディオ「おまえは今までに食ったパンの枚数をおぼえているのか?」

ってのが普通だろうな。
50無名草子さん:2007/12/04(火) 19:19:55
唐沢の日記をみると、昔の映画の脇役俳優の名前とかよく出てくるじゃない。
オレあれ感心して見てたんだけど、マニア基準じゃ大したことないのかな。
51無名草子さん:2007/12/04(火) 19:21:59
大本営発表は、知らない人が聞けば「そうなのか」と思う物ばかり。

唐沢のプロフィールは、ネット初期にはハッタリとして通用していたんだろうけど
ネットが発達しで現状では
(少なくともこの5年ぐらいで過去の文献までネットに登場するようになった)
そのレベルのウソはすぐばれるようになってしまったんだよね。

ここでこうやって検証されなかったら、殆どの人が本に書かれている事を
信じるしかなかったでしょ?
ペリーローダンのファンクラブなんて、過去のSFマガジンを全部チェックする
なんて今までなかったから、バレなかったし、
Wikipediaで宇宙戦艦ヤマトの再評価が兵庫県などのサークルが始めたとか
書かれていなければ
「へぇ唐沢って名前が売れる前からそんな地道な活動していたんだ」
と信じるしかなかったからねぇ

そんなウソをついてきた唐沢は自己暗示でマジに「自分はオタクの歴史を作ってきた」
と思いこんでいるくさい
52無名草子さん:2007/12/04(火) 19:26:01
>>50
映画サークルなんかに入っていると、脇役をネタに話をすることが多くなる
というか「主役より脇を見るのが通」という勘違いが横行して
そっちの話題に強くなる。唐沢が話している脇役とかは
普通に目立つレベルの脇役で、そっち関係について書かれた書物もたくさんあるし
極端に濃い話ではないと思う。

音楽マニアがバックバンドのギタリストに詳しいとか
漫画マニアがこの作品の時、アシで誰それがいたとか
通常のマニアの会話だと思う。
53無名草子さん:2007/12/04(火) 19:36:40
裏モノ日記、更新がない。もう一週間・・・
おかしくない?
54無名草子さん:2007/12/04(火) 19:42:57
と学会はドクター中松みたいに唐沢の経歴の検証もやったほうがいいな w
55無名草子さん:2007/12/04(火) 19:48:44
>>46
ドクター中松の発明みたいなものか?
56無名草子さん:2007/12/04(火) 20:13:55
>53
ワシントンと「殺」の字を結びつけるために頭をひねってんじゃないの

57無名草子さん:2007/12/04(火) 20:25:15
>>56
思いつくまで何年かかるか・・・
58無名草子さん:2007/12/04(火) 20:57:57
Wikipediaの唐沢俊一の項目にある
>1982年、大日本図書に入社するも1989年に退社。
って何?
59無名草子さん:2007/12/04(火) 21:20:34
Wiki、また盗作家になってる。
60無名草子さん:2007/12/04(火) 21:31:59
wikipediaでそういうことをするのは止めてほしいもんだ…
いくらアンチ活動を広げたいとしても、やっていいことと悪いことがある。
61無名草子さん:2007/12/04(火) 21:44:25
wikiに載ってるほうが助かるけどなぁ。
盗作と知らないで「面白い」なんて言ってしまったら
後で恥をかくことになるから、盗作してるかどうかは気になるよ。
62無名草子さん:2007/12/04(火) 21:47:03
>>58
教科書会社のサラリーマンだったんだろ。
確かに、最初の本『ようこそカラサワ薬局へ』が世に出たのが、辞めた翌年の1990年だ。
63無名草子さん:2007/12/04(火) 21:49:06
教科書を作ってたの? w
64無名草子さん:2007/12/04(火) 21:49:56
>>61
いや、「盗作家」だののいたずら。
こういうことをするのは自分自身を貶めるだけだと気づいてほしいよ。
65無名草子さん:2007/12/04(火) 21:51:36
でも、そうなると2個目の大学に通っていた時期と重なっちゃうし、
一時期、北海道に帰って薬局の仕事していたハズだし
あくまでも唐沢の自己申告だけど
66無名草子さん:2007/12/04(火) 22:13:16
大日本印刷云々はガセ。何かの間違い。
67無名草子さん:2007/12/04(火) 22:44:02
あいつがサラリーマンなんか出来るハゲない
68無名草子さん:2007/12/04(火) 23:02:10

あの田口ランディもいまじゃ新潮文庫から三部作が出てる。

唐沢、焦るな、時が流れるのを待てや。

69無名草子さん:2007/12/04(火) 23:21:32
ランディの本と唐沢の本、売れ行きでいったら段違いだろ。
だからランディのようにはいかない。
70無名草子さん:2007/12/04(火) 23:29:22

唐沢、焦るな、髪が抜けるのを待てや。
71無名草子さん:2007/12/04(火) 23:57:12
72無名草子さん:2007/12/05(水) 01:36:50
だれかが本か雑誌に唐沢の肩書きを「盗作家」と書けば、それを引用する
形でwikiにも書けるんじゃないの。
73無名草子さん:2007/12/05(水) 01:39:25
「あわびねこ」を読み返してみた。
「アホなこと書いてるなあ。あはははは」と楽しく笑いとばせるマンガのはずだったんだよなあ、これ。

唐沢俊一の人格のイタさが白日の下にさらされた今となっては
二度とそんな読み方はできないだろうけど。
74無名草子さん:2007/12/05(水) 01:55:15
ウィキの編集合戦は、どっちもおこちゃまぽいな。
75無名草子さん:2007/12/05(水) 02:07:28
>>73
うん。間違っててもいいっちゃいいんだよ。
だけど、唐沢の場合「俺は物知りだぞ」というパフォーマンスがついてて、
みんなどっちかというとそれに騙されていたんだよね。
だから間違いがあるとどっと白ける。
しかも「あわびねこ」の場合、間違いがあまりにもヒドい。
そのうえ、本人みたいな文体のヤツが言い訳にもならない言い訳をしてるのが
さらに嫌な感じ。たしかにもう楽しくは読めないね。
唐沢さんのせいで、いままで好きだった唐沢さんの本が楽しくなくなった。
これはやっぱ寂しいよ。
76無名草子さん:2007/12/05(水) 02:54:47
盗作が発覚して、人格に問題ありってのが再認識されて、雑学のデタラメぶりが
検証されて、・・・という現状なわけだが、
こういう事態になる前になをき氏が俊一と距離をおいていたのは
不幸中の幸いでしたな
下手をしたら、なをき氏のマンガも楽しく読めなくなるところだった
77無名草子さん:2007/12/05(水) 03:15:47
なをき氏はわかってたんだろうな。
78無名草子さん:2007/12/05(水) 06:14:41
今後も、テレビ芸者としてやっていくんだったら
 「 学 者 バ カ 」 キャラなら、なんとかなるんじゃない?

なんか物知りらしいんだけど、ピンボケで
自分に話を振られても、その知識を有効に使えずにオタオタする
その無様を、お茶の間に笑っていただく、という感じの

いや、もちろん、「学者」じゃないし、「物知り」ですらないわけだけど
そりゃ、エスパー伊藤氏がエスパーでないのと同じ話で
(たとえに出したエスパー伊藤氏には、謹んでお詫びします)
79無名草子さん:2007/12/05(水) 07:12:05
たしか今日、ピンポン出演じゃなかったっけ?
80無名草子さん:2007/12/05(水) 07:24:25
部分的にしかlogが残っていないので問題箇所が無いのですが
唐沢一行掲示板でかつてこんな書き込みがあった
----------
  BiSHOP   | [email protected] 2001/06/26 (火) 01:06
> > 猫にアワビを食べさせると、耳が腐って落ちる。これはアワビに含まれる毒素が
> > 太陽光で活性化した結果、耳などの薄い皮膚を壊死させるため。
> > 試さないで下さい。
----------
これに対して「議長の著書ですでに書かれている雑学を書くなボケ!」みたいな
いきなりの罵倒から始まって、その後は「しかも理由が全然違う」と批判が続き
「あれは葉緑素が…」と唐沢の書いた物を妄信的に書き連ねる複数人。
確かそれを正そうとした意見もあったように記憶しているが、それもボコボコに
されていた。
自分は別に猫の耳がどうなろうと興味なかったので(生物学的雑学は興味なかった)
その件に関してスルーだったんだけど、「なんかそんな話題も見たな」と
今回、過去のログ探しをしてみた。
81無名草子さん:2007/12/05(水) 08:20:53
>>80
そういう妄信的な信者どもはいまどうしてるんだろうね。
一人ひとり呼び出していろいろ問い詰めたいw
82無名草子さん:2007/12/05(水) 08:27:29
ちょっとぐぐったら出てきた>あわびねこ
http://blog.pekebatu.com/archives/50385922.html

猫がアワビを食べると耳が!
2005年04月11日 AQ
[あわびがダメなら、マグロくれ〜(-_-;)]
実はこの話は、NTTマーケティングアクト都の運営サイト 『 e-まち知ろう京都 』 
のペットコーナーのコラムの中で、私が書いた記事のひとつです。ネタに困って引
っ張り上げてきました

実はこの話、『 主に東北の方で言われている話で、「猫にそんな高価なものを食
べさせるんじゃないよ。」 という戒めの為の言葉です。』

・・・ですが、実は科学的根拠がないわけでもなく、海草に含まれるフェオホルバ
イドという物質 ( 葉緑素である クロロフィルa が変異したもの ) が、その海草
を食べるアワビの体内に蓄積され、そのアワビを食べた猫も、結果的にフェオホル
バイドを摂取した形になり、これが原因で一種の皮膚炎を起こすのです。

この皮膚炎は、日光に当たることにより起こる ( 一種の光過敏症 ) ので、猫の
場合、皮膚を守る毛の薄い耳の部分に起こりやすいと言えます。そして、薄い耳な
ので皮膚炎なんかになるとボロボロになりやすく、そのうち落ちてしまう、という
ことのようです。

しかし、実際にはこのフェオホルバイド、摂取しても一日ぐらいで代謝されて無毒
化されてしまうので、よほどでない限り、本当にアワビを食べて耳を落とす猫はい
ないでしょう。

ちなみに、フェオホルバイドはもともとは家畜が変質した牧草を食べて、日光に当
たると起こす皮膚炎の物質として知られていましたが、近年では健康食品のクロレ
ラ錠を多量に食した、人間の食中毒の原因物質としても知られています。
83無名草子さん:2007/12/05(水) 08:36:23
もう一個。あわびの内臓に含まれるのが、前駆物質のクロロフィルなのか、
その時点で分解してフェオフォルバイドになっているのかがこの文からは
よくわからない。ただ、フェオフォルバイドで検索すると、クロレラなん
かの健康被害の話が出てくる。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/itimuan/maru/old13/aya202.html

さて、そんなオタクを萌えさせた猫耳にも有名な”猫耳が腐っておちる”
という都市伝説があります。

ちなみに、これには猫に生の鮑(あわび)を食べさせると、鮑の臓物
(いわゆるキモ)に含まれる葉緑素(クロロフィル:chlorophyll)を
体に取り込んでしまい、これが血液に運ばれて耳の毛細血管に辿り着く
と皮膚が比較的薄い耳の縁などでは光に当たることで化学変化を起こし
ピロフェオホルバイドa(pyropheophorbide a)という毒成分となり、
耳の細胞を痛めたり殺してしまう(いわゆる光線過敏症)という立派な
理屈がベースにあります。
84無名草子さん:2007/12/05(水) 08:45:18
まぁどっちにしても、「葉緑素が光合成をして増殖する」というトンデモ解釈
には呆れた。唐沢議長風に言えば「笑った」「大笑い」。
まず、俊ちゃん、光合成ってどういうこと? と尋ねてやりたいよ。
あのね、光合成ってのはね、葉緑素がね、光を受けて水と二酸化炭素から、ブドウ糖
を作ることなの。だからね、葉緑素はね、増えないの。
それからね、俊ちゃん、もしかしたら葉緑素って、生き物だと思ってない? 違うの。
化学物質なの。わかる? 光合成反応って、高校の生物の時間に習わなかった? カ
ルビン回路とか。ごめんね、せんせい、俊ちゃんは薬科大に行ってるから、このへん
当然わかってると思ってた。知らなかったんだね。ごめんね、泣かないでね。俊ちゃん、
強がりだから「知りません」て言えないんだもんね。でも、俊ちゃん、人のもの盗んだ
ときは素直に謝らなきゃだめだよ。ね。そんなんじゃロクな大人にならないよ。
85無名草子さん:2007/12/05(水) 08:49:58
唐沢は来年の5月、50歳で引退して欲しい
もうこれ以上生き恥をさらす事ないじゃないか。
86無名草子さん:2007/12/05(水) 08:59:43
ここが確かっぽいな。愛媛大学農学部のページ。
1977年、東京というのが何を意味してるか不明だが、その頃に話題に
なったということか。
http://web-mcb.agr.ehime-u.ac.jp/tradition/plant-toxin03.htm

健康食品原料であるクロレラで光による皮膚炎(光過敏症)に−1977年、東京

ピロフェオフォルバイド(pyropheophorbide a;青緑色色素)とその類縁の物質が光合成色素
である葉緑素(クロロフィルa)の分解産物としてできることがあります。この物質はネズミ
に体重100gあたり5mgを経口投与し普通の光(可視光)をあてると光過敏症を引き起
こし耳が激しくはれ上がり、壊死をおこして耳が脱落したり重症の場合は心機能障害などで
死亡します。 当てる光の強さが強くなるほど症状が重くなります。 人間の場合も、どう
化合物を摂取後光に当たると同様の症状がみられ、顔面や四肢に焼けどのような浮腫ができ
治るのに一月ぐらいかかったりします。 

この中毒はサザエやアワビの内臓(中腸線)が濃緑黒色になる時期(2−5月)にこれらの
内臓を食べてもおこり、ネコの耳が落ちると言い伝えられているそうです。
87無名草子さん:2007/12/05(水) 09:04:16
>>84
 「葉緑素が光合成をして増殖する」これには笑った。
88無名草子さん:2007/12/05(水) 09:16:34
ハローバイバイの都市伝説本がベストセラーのランキング入りだってよ。

その都市伝説本はどこから集めたネタばかりだけど、それなりに面白いんだよな。
それぞれのネタが。

驚かせることがコンセプトにあるわけだから、トリビアみたいにどうでもいいネタは
笑えるものでなければ排除されるわけで。

唐沢は胡散臭いし、クリエイティブでもない腐れ作家だけど、はったりかまして儲ける
みたいなところも揺らいでる感じがするよ。もう劣化雑学王でしかないからさ。

時代と完全にズレている感じだし、元々実力もないからあたふたして、ワシントンを殺したり、
他人のブログを盗んだりしたのかもね。

岡田は痩せてアイデンティティを保ち商売も成功させているけど、唐沢にはそれがない。
気晴らしに芝居で脇役して、髪は伸びないし、金も儲からんよw

89無名草子さん:2007/12/05(水) 09:23:33
>>88
たぶんと学会の仕事は芸人のほうが向いてる。
と学会は笑いにする部分が弱いから、ただの誹謗中傷団体になるだけ。
90無名草子さん:2007/12/05(水) 09:27:55
教えてチャソですみません。
葉緑素が分解されてピオなんとかができるの?
それとも葉緑素が生成するものにピオなんとかが含まれてるの?
91無名草子さん:2007/12/05(水) 09:29:38
>>89
でも、と学会の年鑑シリーズとかの中にある、お笑い芸人のしゃべったものは
他の奴らと比べてもつまんないよ。
92無名草子さん:2007/12/05(水) 09:30:12
ピオじゃなかった…ピロフェ…フェオフォルバイト…舌噛みそうだ。
93無名草子さん:2007/12/05(水) 09:36:33
同じような雑学を扱っていても、知泉の書いている物は
単純にふ〜んと楽しめるし、儲けた気分になる。

この違いはなんだろう?
知泉のは押しつけがましくもなく、上から「享受してやるぞ」で無いからか?
雑学の文章も、変に飾ってこけおどしにしていない上、不足分もなく
短い文章の中で説明すべき部分は説明されているからかな?
94無名草子さん:2007/12/05(水) 09:45:09
>>93
唐沢のは裏付けがないし、ごまかしだけ。
95無名草子さん:2007/12/05(水) 10:01:08
ハッタリとコネ 真面目とコネ無し
これが唐沢俊一と知泉の違い

しかし残念な事に前者の方が無責任なバカ話を喜ぶ読者に迎え入れやすい
唐沢の雑学なんて根拠のない法螺ホラーである都市伝説と同じレベルなのに

唐沢撲滅!知泉に光を!
96無名草子さん:2007/12/05(水) 10:30:57
>>95
しょせん知泉なんて負け犬だよ。
この世は勝った方が正義、売れた方が正しいんだよねw
現に知泉はどこの雑誌にも連載のひとつも持っていないだろ?
あんなただの事実の羅列なんて、普通の人は求めていないんだよ。
ここの住人もよく憶えておいたほうがいいよ。
読者は「ただ面白い物を求めている」って事を。
しょせん、雑誌や本なんか娯楽なんだよ、必死に事実を解明している
ここの住人には悪いけれど、答えが出て面白いか?
唐沢氏の書いた雑学ほどの食いつきはないだろう?

知泉なんて誰ももとめてないよ、せいぜい田舎の放送局でしゃべってろって事だ
知泉と唐沢氏を並べて語るのは、メジャーな全国紙に連載を持ってからの話だ
知泉なんてどうせ本職はコンビニとかのバイトじゃないのか?
97無名草子さん:2007/12/05(水) 10:46:27
知泉は嫌いじゃないが、こんなにも持ち上げられていると妙な違和感を覚える。
信者であれ、本人であれ、もっと自重するべきでないかい?
比較対象を持ち出さなくても、唐沢がクソであることは間違いないんだから。


98無名草子さん:2007/12/05(水) 10:50:15
もう知泉も唐沢も撲滅しようぜ
しょせん有り物の事実で飯喰おうって連中
五十歩百歩、知泉だって叩けばいくらでもホコリが出る
唐沢の検証と同時に知泉の検証もしようぜ
99無名草子さん:2007/12/05(水) 10:54:33
知泉さんって人のことはあまりよく知らないんだけど、唐沢より性格悪そうには見えない。
というか、唐沢の性格の悪さがもう異常。
100無名草子さん:2007/12/05(水) 10:59:18
>>98
やりたいなら、知泉の方は別スレ立ててね。
唐沢の比較対象として名前は出てくるけど、ここは知泉を語るスレじゃないから。
101無名草子さん:2007/12/05(水) 11:00:50
>>99
自分で「性格悪くない」とか書くワケねw
知泉ってマスコミに出てきた事ないのに
なぜ性格まで解るのかと小一時間w
唐沢降臨と同じパターンで知泉も馬脚を現したな

これまで異常だったんだよな、あまりに無名の知泉が持ち上げられるのが
これって全部、本人様の書き込みだったんだろ?
売れない三流ライターが売り込み必死で
そのスケープゴートにされたんだよ、唐沢は
102無名草子さん:2007/12/05(水) 11:01:23
悪人を叩くのは当然。
それをかばいたくてもかばいようがないからと、
優れた人間を腐すことで誤魔化そうとするのは姑息。
まるで、唐沢のような…つーか、本人か。
103無名草子さん:2007/12/05(水) 11:02:41
>>102
残念だね、唐沢は今、生放送に出演中
104無名草子さん:2007/12/05(水) 11:06:35
知泉叩きキャンペーンで唐沢から話題を逸らす。
それが今回の作戦(笑)か。
105無名草子さん:2007/12/05(水) 11:07:16
自作自演で知泉を批判しても分かるからw

しかしハゲ擁護にもう少し必死さがほしいわな。

たぶん唐沢が批判されるとお前らの存在も否定されるわけだろ。

才能がないけど金がほしいし、作家として尊敬されたいと。

その象徴が唐沢なわけでw
106無名草子さん:2007/12/05(水) 11:08:48
誹謗中傷は唐沢とと学会の戦法の一つ。
ある意味逆ギレ。
107無名草子さん:2007/12/05(水) 11:09:17
もし知泉をネタにしても
比較対象の唐沢の突出したダメさ加減が浮き彫りになるだけでは?
108無名草子さん:2007/12/05(水) 11:13:54
しかし20年もライターをやって来た唐沢と
今年ライターになった知泉と比較されるって
どうなのよ
109無名草子さん:2007/12/05(水) 11:19:20
>>108
知泉は本物のオタクだからな。
雑学マニア、雑学王だ。

唐沢や岡田や宅八郎みたいな偽者とは違うよ。
110無名草子さん:2007/12/05(水) 11:24:52
ところで昨日の阿佐ヶ谷ロフトのオタクアミーゴスのレポってどっかで挙がってる?
111無名草子さん:2007/12/05(水) 11:41:37
唐沢の信者は一目に付かない地下に潜ってしまったらしいです。
112無名草子さん:2007/12/05(水) 11:57:07
性懲りもなくまだオタクの代表面し続けるそうですw

■新宿ロフトプラスワン「日本オタク大賞2007」開催決定
新宿ロフトプラスワン公式サイト
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
2008年1月スケジュール
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/schedule/lpo.cgi?year=2008&month=1

>2008年1月5日(土) 開場17:00/開演18:00
>「日本オタク大賞2007」
>1年間を代表するアニメ、映画、特撮、ゲーム、フィギュアに至るまで
>オタクネタを総ざらい!拡散と浸透、普遍化とタコ壺化の果てに、07年
>オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を
>抱えたのか?毒舌コメンテーターたちが2007年のネタを縦横無尽に語り
>倒す!オタクの明日はどっちだ?
>そして今年は何が大賞に選ばれるのか、お楽しみに!
>【出演】唐沢俊一、鶴岡法斎、石黒直樹、東海村原八、他の予定。
>Open17:00/Start18:00
>¥2000(飲食別)
>前売券は12/8〜15:00ロフトプラスワン店頭にて発売

>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか?
>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか?
>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか?
>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか?
>07年オタク業界はいかなる作品を生み、いかなる人を失い、いかなる問題を抱えたのか?
113無名草子さん:2007/12/05(水) 12:12:20
いかなる作品を生み→新・UFO入門―日本人は、なぜUFOを見なくなったのか

いかなる人を失い→「物知りな知識人として名を売っていたはずの」唐沢俊一

いかなる問題を抱えたのか→盗作を指摘されたら弁護士まで利用して恫喝、ネット工作までして隠蔽しようとする
114無名草子さん:2007/12/05(水) 12:40:27
>>110
唐沢擁護が久々に現れたのは、
そのイベントで信者が命令されたからかw
115無名草子さん:2007/12/05(水) 13:37:54
面白いな。
最近姿を見せなかった唐沢擁護がわざわざ本人が生出演中のときに現れるw
116無名草子さん:2007/12/05(水) 13:42:39
唐沢擁護が唐沢本人ではないか?というウワサを払拭するためにアルバイトを雇ったの?
117無名草子さん:2007/12/05(水) 13:47:50
というか、今更「オタク業界」という括りで商売しようとしている
浅ましい連中は死んだらいいんだよ。

80年代だったら「オタク」というキーワードは特殊な人種として
面白がられていたかもしれないけれど、ネットがこれだけ発達した時代、
少し興味がある物があればすぐその情報にアクセスできて、
すぐ濃密な情報が手に入る。
もう「オタク」なんて拡散して実態が無くなっているのに、まだ「オタク大賞」かw

アニメ、映画、特撮、ゲーム、フィギュアとはもうビジネスとして容認されているジャンルだろ?
オタクどうこうじゃなく、金儲けになってメジャー化しているものなのに。
「オタク」というキーワードに群がるヤツらって、もうダメっぽいな。
118無名草子さん:2007/12/05(水) 13:49:38
唐沢なんて80年代のオタクの想い出を語るのがせいぜいだろ?
オタクノスタルジー派はすっこんどれ
119無名草子さん:2007/12/05(水) 13:52:37
それは言えるな。オタク第二世代は駄目だというのが岡田や唐沢の売りだが、
第二世代以降の人間は、もっと本格的かつ濃密なマニアに昇華してるから、
“雑学”なんてインチキはジャンルを捨てちまってるのに、あいつらは
気付いてないんだ。
まあ、ロフトに潜って、マスターベー賞でもやってりゃいい。
120無名草子さん:2007/12/05(水) 14:08:03
ドーデモいいけど、唐沢太ったね。
121無名草子さん:2007/12/05(水) 14:16:04
ロフトでのアングラカルチャー系イベント自体前世紀の遺物だからな…
122無名草子さん:2007/12/05(水) 14:25:13
朝日の書評から
食通小説の記号学 [著]真銅正宏

http://book.asahi.com/review/TKY200712040248.html

>今流行の料理のレシピ本にしても、それが成立するのは、
>文字というものに事象を伝えるシステム、
>「そもそもそれが指すもの、たとえばりんごという言葉がさすものが、
>大体のところは同質である、という前提」
>が出来た場合に限られるわけで、
>“それこそが記号学の基本中の基本なのだ”という指摘にひざを打つ読者も多いと思う。

 至極当たり前のことを、拙劣な文章で分かりにくく書いているのか。
 そもそも、全く的外れなことを感心して書いているのか。

 おれを含めて凡人には理解出来ない高等なことを欠いているのか。
123無名草子さん:2007/12/05(水) 14:40:22
唐沢って理数系的な事もダメなのに、なぜ文章だけは
理数系の人が書いた取説みたいな読みにくい文章なの?

何を言いたいのかわかりにくすぎて、ひざも打てない。
124無名草子さん:2007/12/05(水) 14:54:44
毒舌コメンテーター(笑)
125無名草子さん:2007/12/05(水) 15:46:04
宮崎哲弥:落ち着いた口調で論理的に発言する
唐沢俊一:ベタベタ早口で戯れ言や当たり前の事を言う

紅白の視聴率が下がってきている
 大晦日の過ごし方が多様化してきたからですよ
インフルエンザが流行
 渡り鳥が運んでくるとか言われますが今は世界中に飛び回る旅行者が
2つの事件が同じアパートで起きた
 これというのは地域コミュニティの中の人間関係の薄れが事件を誘発
エリート一家の引きこもり男が家族を殺害
 高学歴だったが社会に適応できない鬱屈があったんじゃないかと

なんか誰でも言えるような事を言うだけだよ
宮崎は1回の発言が長いんだけど、唐沢は短い言葉をポンと言うだけ
しかし、変な感じに太っている。毎朝、健康に気を遣って果物食にしているのに
126無名草子さん:2007/12/05(水) 16:25:25
>紅白の視聴率が下がってきている
> 大晦日の過ごし方が多様化してきたからですよ

どこの高校生のブログかと
127無名草子さん:2007/12/05(水) 17:04:55
>>115
誰か取り巻きだろ。生放送の実況を邪魔するのが目的と思われ。
また「ワシントン=殺」なんてトンデモ発言が飛び出しかねないからなw
128無名草子さん:2007/12/05(水) 17:10:03
ロフトのレポ
「タイトル倒れ日記」
http://yatogami.at.webry.info/200712/article_1.html


>チャージマン研は4話ぐらい流れたのだが、話数のセレクトが
>春に行った別のグループによるイベントとほぼ同じだったので驚いた。
>インパクトの強い話を選んだ結果ということなのだろうが。

パクリでねえの。 → 「埋もれたアニメを語る〜あなたの知らないアニメの世界〜」
129無名草子さん:2007/12/05(水) 17:39:48
これ御本人かしら?

http://mentai.2ch.net/zassi/kako/972/972513699.html

24 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:2000/10/27(金) 22:24
>18さん。
札幌時代の彼、バイセクどころかもててたなあ。自他ともに認める中
だけで三人、おっかけだと五人以上女性がいた。東京に出てからは知
らないけれど、女に飽きて男に走った、と言われても俺は信じる。


27 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:2000/10/28(土) 04:51
24です。
おもろいかどうかわからないけど、あのころの彼はまあ、ドンファン
でしたよ。ただ、おっかけのひとりで、札幌在住の高名文学者の娘が
いて、彼女がつきまとって、結局、唐沢氏を追って東京にまでついて
いってしまった。これを切るのに唐沢氏は相当苦労したみたいです。
彼女いま、4こままんがを描いているらしいが。
130無名草子さん:2007/12/05(水) 17:52:21
>>129
明らかにそれは唐沢俊一の話じゃないだろう。
唐沢は大学時代も女と上手く友達になれずに
大学2年の時、同級生の原田順子
(唐沢は浪人しているので20歳、相手は19歳)
にラブレーターを書いているが、見事に玉砕している。

>>129みたいにモテモテのヤツが、ラブレターを出して
女の子と友達になろうとするかw

ちなみに北海道時代に作った宇宙戦艦ヤマトのファンクラブは
男ばっかりだった。
もし唐沢がそんなにモテモテだったら、あんまりヤマトに興味無くても
女のメンバーが多数いただろうね

131無名草子さん:2007/12/05(水) 17:57:27
>>130
ソースは?
最も信用できないのが、唐沢の著書やネットで名前を出しての書き込みなんだが。
132無名草子さん:2007/12/05(水) 18:00:20
>>131
残念ながら原田順子とかの名前が出てくる話は、唐沢の著書『カルトな本棚』
ヤマトファンクラブが男ばっかりだというのも、唐沢の著書『トンデモ創世記』
なので、信憑性がない
本人の発言が一番信憑性ないってのもどうかと思うがw
133無名草子さん:2007/12/05(水) 18:04:25
>>128にある、そこで流したビデオの放送年度は
チャージマン研(1973/7/2 〜 1973/9/28)
ゴッドマン(1972/10/5 〜 1973/9/28)
レッドマン(1972/4/24 〜 1972/10/4)

1958年生まれの唐沢俊一が14歳ぐらいの頃の話を自慢げに解説するイベントですか・・・
それはオタクとかではなく、ただの懐古爺いだよw
戦争時代の話をして「あの頃は食べるものも無くてな」とか言う。
それと同じレベル、オタクアミーゴスってそんなレベルの話か。
くだらねえ

それ以前に、有料イベントでビデオを上映しているけれど、
これらってちゃんと許可を得て流しているのかな?
以前も、と学会のイベントでオープニングビデオと称して、
有り物の特撮作品を切り貼りして、クレヨンしんちゃんの音楽を
被せた編集ビデオを流していたが(もちろん有料イベント)、
あれなんか無断使用の上に著作物の改竄だよね。
134無名草子さん:2007/12/05(水) 18:14:10
チャージマン研ってこれか
http://www.youtube.com/watch?v=NFqWJtLAa9Q
ようつべに上がってんじゃんかよ
135無名草子さん:2007/12/05(水) 18:17:33
唐沢はノスタルジーでもいいんだけど、
切り口が「馬鹿にする」「あげ足を取る」しかないからつまらないんだよ。
136無名草子さん:2007/12/05(水) 18:20:05
>>135
いや、「泣く」もあるぞ
137無名草子さん:2007/12/05(水) 18:23:57
唐沢は、朝に果物食べても、結局夜にお酒飲んだり外食したり、夜食食べたりで
しかも運動しないし太っても血圧高くても全然不思議じゃない。
最近彼なんだか全体的にむくんできたよね。
あ、あとどこかで「以前交際していた彼女が」とかあったけど、いつの時代の彼女なんだろう。
え〜と、どの本だったかな…それとも裏もの日記かな…
138無名草子さん:2007/12/05(水) 19:54:14
白夜書房のYouTube本はいつ店頭に並ぶのかのう
139無名草子さん:2007/12/05(水) 20:07:47
あんまり知られてないけど果物はとんでもなく糖分が多くて
毎日食べてると糖尿病になりますよ。
©俺
140無名草子さん:2007/12/05(水) 20:26:09
普通に知っているけどさ、
唐沢は朝果実の糖分をとればシャキッと目が覚める
みたいな感じで果実食って居るんじゃないの?
もっとも、毎日出歩いて夜遅くまで酒飲んで外食してれば確実に太るよ。

でもヤツの場合、その飲み歩きが仕事を繋ぐために重要だから辞められない
141無名草子さん:2007/12/05(水) 20:38:30
日記の更新が滞ってもう8日目。一週間を超えた。
生放送に出演していたので生存は確認できたが、何があった?
142無名草子さん:2007/12/05(水) 20:42:47
「言い訳が思いつかない」に100ガバス
143無名草子さん:2007/12/05(水) 20:47:54
華麗にスルーできんのか。
144無名草子さん:2007/12/05(水) 21:56:14
ワシントンの「殺」考え中
次回更新でかならず書くはず
期待して待て
145無名草子さん:2007/12/05(水) 22:05:35
それだけじゃだめだろ
どうしてこんなに更新が滞ってたかの言い訳もいる
あの男に素直にワシントン「殺」を考えてましたと書けるわけがない
ダブルで言い訳を考えないといかんとは、
言い訳の累積債務状態w
146無名草子さん:2007/12/05(水) 22:56:03
知泉さんのブログをつらつら眺めてたら、

 ★現在ダイエーホークスはかつては「南海ホークス」だったが、創設時の名前は「近畿グレートリング」。

ははーん、そういうことか。
147無名草子さん:2007/12/05(水) 23:09:27
ワシントンが一字で「殺」なら、

唐沢は「禿」ってのは既出か?
148無名草子さん:2007/12/05(水) 23:43:50
>>129
唐沢がモテたかモテなかったかの真偽はさておき、
「ドンファン」ですか……余程お年を召した方の書き込み?
149無名草子さん:2007/12/05(水) 23:44:46
んにゃ、唐沢は「盗」。
150無名草子さん:2007/12/05(水) 23:45:21
>>148
唐沢と同世代ならそんなものだろ
151無名草子さん:2007/12/05(水) 23:47:46
この流れだと女関係の自己申告でも見栄はってそうだな w
152無名草子さん:2007/12/05(水) 23:55:21
唐沢は風俗に行くときは帽子とメガネを外します。

そんな一行雑学
153無名草子さん:2007/12/06(木) 00:02:53
唐沢が偉そうに書いてる怪獣映画の脇役の話は、ぜんぶ
15年以上前に町山が作った「怪獣学入門」という本に入ってる
中島伸介の人名事典と脇役についての座談会記事からパクリだよ。
154無名草子さん:2007/12/06(木) 00:05:30
あのさ。
みんなに聞きたいんだけど、
もしかして、唐沢の頭のよさって、平均より下?
155無名草子さん:2007/12/06(木) 00:10:13
>>154
詭弁の能力は平均より上で上祐より下ぐらい。
156無名草子さん:2007/12/06(木) 00:11:47
詭弁と丸め込みの上手さには舌を巻くね
自分の頭をよく見せる手管も相当なものだ
それで知的能力を使い切ってるんじゃないの
157無名草子さん:2007/12/06(木) 00:17:33
>>122
見てみた<http://book.asahi.com/review/TKY200712040248.html
ある意味すごいわ。

>そこにあるのは、岡本かの子から織田作之助、谷崎潤一郎といった作家たちが、いかに美味の
>概念を読者に伝えようと苦心して文を練ってきたかという実例であり、その豊富なデータを
>列記することで、例えば日本人はビールに対し、その魅力は大いに語っても、味を具体的に
>ほとんど表現していない、というような、興味深い事実も見えてくる。

>図版も豊富で楽しいし、食文化史本としても面白い。

書評というか、まともに本を紹介していると言えるのは、この↑部分くらいじゃね?
それ以外は、この本についてのことを、具体的にほとんど表現していない。
後は余計なことばかり書いて、イヤんな感じでダラダラと枚数稼ぎ。

>『食通小説の記号学』という何ともソッケない題名には、

「何ともソッケない題名」かなあ、これ。

> 一方で、題名からシニフィエだのパロールだのといった堅苦しい記号学用語が並んでいる
>ことを予想して、そんな学術のコトバで食の魅力が語れるものか、と拒否反応を起こす読者も
>いるに違いない。しかし安心してほしい。著者は(少なくとも本文中には)一切、そういう
>“頭をよさそうに見せるためだけの”専門用語を使っていない。

「堅苦しい記号学用語が並んで」いないことを語るのに、こんなに文字数がいるか?
「(少なくとも本文中には)」とか奥歯にもののはさまったようなことまでクドクドと。
158無名草子さん:2007/12/06(木) 00:26:35
>題名からシニフィエだのパロールだのといった堅苦しい記号学用語が並んでいることを予想

ちょっと待て。シニフィエもパロールもソシュールの用語じゃないか。
普通、ソシュールを祖とするフランス系の学問は「記号論」。
「記号学」てのは英米系のパースを祖とするほうだろ。
この程度のことも知らんと、知ったかぶりを書いたんだな、唐沢は。

> 記号論(Semiotics)と記号学(Semiology)とわけることがあるのは、
> 記号論がアメリカの学者パースから発生するものに対して、記号学に
> はフェルディナン・ド・ソシュールを祖とするフランス系(ロラン・
> バルトなど)の流れが存在しているからである。
159無名草子さん:2007/12/06(木) 00:42:49
アカデミズムへのコンプレックス丸出しとしか言いようがないな。
朝日の普通の読者はそもそも記号学のことなんか知らないよ。余計な説明でしかない。
東浩紀の書評を「読者のことを考えてない」って批判してたのが、もろに自分に返ってきてるのはある意味見事だな。
160無名草子さん:2007/12/06(木) 00:47:47
>あのさ。
>みんなに聞きたいんだけど、
>もしかして、唐沢の頭のよさって、平均より下?

だから、三流大学に行って、そこも卒業できないんだから平均以下に決まってるじゃん。

俺も三流大だけど、「本当は頭がいいのに、あえて三流大に来た」なんて奴はいなかった。
みんな勉強できなかっただけ。
本当に頭のいい人は勉強しなくても早稲田ていどには入れるもんだよ。
161無名草子さん:2007/12/06(木) 00:54:15
まあ地方の国公立大学とかなら、大学としての偏差値は高くないが、
頭のいい奴が混じっている可能性もあるかな。家庭の事情とかあるだろうしね。
唐沢の場合はどちらも私立だから、普通の入試では受からなかったような
頭のよくない奴が混じっている可能性の方がw これもまた家庭の事情で。
162無名草子さん:2007/12/06(木) 01:06:34
「シニフィエだのパロールだの」は、なぜかインターネットの初期に
やたらと目にした覚えがある。2ちゃんより前の掲示板系で。
興味はなくてスルーしてたし、あったとしても理解できた自信はないが、
(だから >>157 でも何の引っかかりも覚えずコピペしてたw)
唐沢の書評を見て、久々に見たなこの用語、懐かしいなとかすかに思ったり。

唐沢も実は、懐古趣味で「シニフィエだのパロールだの」と言ってみただけかも。
163無名草子さん:2007/12/06(木) 04:24:01
>そんな学術のコトバで食の魅力が語れるものか、と拒否反応を起こす読者も
>いるに違いない。

唐沢だけだろ。そんなことを考えるのは。
なんでこう、このビッコはアカデミズムを敵視するのかね。
平均以下のオツムなのに平均以上に見せかけてないと自我が崩壊するから?
164無名草子さん:2007/12/06(木) 05:39:01
唐沢の精神力って強いよね
素直に感心する
もし俺がいまの唐沢の状況に立たされたら
どうなっちゃうかわからない
165無名草子さん:2007/12/06(木) 05:45:15
心理学的な「拒絶」だろう。
自分に都合の悪いことは意識の表面に上がってこない。

本当は平均以下の知性なのに、利口だと信じる。

エッセイや雑学本しか読んでないのに、文学を知ってるフリする。

文章がものすごく悪文なのに、自分は他人より名文を書いてると思い込む。

サラリーマンも薬剤師の道も落ちこぼれ、物書きになってもコンビニ本しか出せず、
しかもどうがんばっても1万部売れない、書評などで評価されることもない、
それなのに偉そうに朝日新聞で、学者や文学者が書いた本を揶揄する。

これはみんな自分を見ないようにしてるから可能なんですな。
166無名草子さん:2007/12/06(木) 05:58:02
いくら批判されても「あれは嫉妬だから」「私怨だから」で片付けてるんだろうな。
そろそろ哀れな人格障害男の末路を観察するモードに入るかね、われわれも。
167無名草子さん:2007/12/06(木) 06:31:38
SFファンダムの中での唐沢の位置ってどうなの?
やっぱり落ちこぼれ?
168無名草子さん:2007/12/06(木) 07:12:35
門前払い
169無名草子さん:2007/12/06(木) 07:20:12
唐沢が読んでるのは昔のツツイとか小松左京ばかりで
SF小説そのものは全然読んでないし、知らないもんな。
170無名草子さん:2007/12/06(木) 07:21:23
ペリー・ローダンは?
171無名草子さん:2007/12/06(木) 07:22:23
そもそも、あれだけ本を出してて、ちゃんと書評されたことがない、書評される価値のある本を出したことがない唐沢に他人の本を書評させる朝日新聞って腐ってる
172無名草子さん:2007/12/06(木) 07:29:31
唐沢は自分の読書歴を語った本によると、小学校の時から同級生が読まないような
マニアックな物を夏休みの読書感想文で書いて、先生から驚かれたとか、
中学になるともう誰もついて行けないような作品を・・・・
みたいな事を書いているのだが、中学から高校にかけてハマった作品が
ペリー・ローダン、スターウォーズ、宇宙戦艦ヤマト
だろ?思想も何もないスペースオペラばかりじゃん、
さして賢そうな作品とは思えない物に入れあげておいて
「人が理解出来ない難解な作品ばかり読んでいた」って
説得力ないねw
173無名草子さん:2007/12/06(木) 08:35:49
>>165
>サラリーマンも薬剤師の道も落ちこぼれ、物書きになってもコンビニ本しか出せず、
>しかもどうがんばっても1万部売れない、書評などで評価されることもない、

にもかかわらず、そんな男が

>それなのに偉そうに朝日新聞で、学者や文学者が書いた本を揶揄

しているのが不思議だ。
コネがあるからって、ひどすぎる。実績もなく、書いた書評はことごとくクズ。 >>157

盗作がバレた時点でクビにすべきだが、あの件を棚にあげるとしても
こんな無能に書評委員を続けさせるのはあまりに非常識だ。
著者や読者に対して無礼だ。
174無名草子さん:2007/12/06(木) 08:55:43
何か唐沢の朝日書評って、他の朝日の書評と比べて悪い意味で異質なんだよなあ。
他の人が本の紹介、本について書いているところを唐沢の書くのは変なエッセイもどき。
俺って頭いいだろ面白いこと書くだろと思ってもらいのか?と、やたら物欲しげだけど、
もう盗作家だからとか、日記で書評用に読んだ本読んだ本どれも貶していたよなとか、
そういうことを念頭において読まなくとも、純粋につまんない……何か悉くスベっているよ。
175無名草子さん:2007/12/06(木) 08:57:48
>>172
本当に変わってるやつは、自分は普通だとアピールするもんだからね。

唐沢は普通。

人と違うところは、コンプレックスの強い障害者ってことかな。
176無名草子さん:2007/12/06(木) 09:12:47
>>172
時代的には、スペオペよりニューウェイブにいってもおかしくないのにな。
時代の一歩先ならぬ一歩後を歩んでしまう癖は、もうこの頃から?
177無名草子さん:2007/12/06(木) 09:30:14
ニューウェーブ憎んでるとかイベントで言ってたような
それは唐沢じゃなく岡田だっけな?よく覚えてなくてすまないけど
SFファンが団結できるという夢をあの論争がブチ壊したみたいな
178無名草子さん:2007/12/06(木) 09:35:16
>とにかく集中的に誰か一人を叩くことで、国民に妙な連帯意識が芽生えちゃったんだ。
>いまの日本人って、そういう負の条件でしか心をひとつにできないのね。
誰か=唐沢氏
179無名草子さん:2007/12/06(木) 09:38:48
>>177
海外作家とか、超熱く語っていて面白かったのにもったいない。
論争の方が小説本体より面白いんじゃないかって勢いでw
180無名草子さん:2007/12/06(木) 09:42:00
>>178
「集中的に誰か一人を叩くことで」って、唐沢が伊藤氏相手にやったようなことか?
んで、国民ならぬチンケな会議室の面子に「妙な連帯意識が芽生えちゃった」と。
181無名草子さん:2007/12/06(木) 09:45:43
>>180
まさにそれだろう。連帯意識が目的だったのかもしれぬ
182無名草子さん:2007/12/06(木) 09:50:41
>>178
と学会のことじゃん
自費出版に近い本を集団で叩いて、みんなで物笑い
お互いに叩かれたくないので脱退も出来ずに強い連帯感
そういう負の条件でなりたっているカルト集団
183無名草子さん:2007/12/06(木) 09:57:47
>お互いに叩かれたくないので脱退も出来ずに強い連帯感

伊藤剛氏や竹熊健太郎氏は脱退してるんだよね?
辞めた人間は叩かれるのか。
184無名草子さん:2007/12/06(木) 10:03:02
あわび猫の耳の中における葉緑素の単体増殖(しかも光が当たると増えるらしい)問題も
なかなかの評判を獲得できて唐沢先生良かったですね(?)だけど、
『トンデモ一行知識の逆襲』でも似たようなことをやらかしているんだよな考えてみると。
以下、既出ネタだけど、卵からウサギをかえしたり、竹(筍ではない)をゆでて食べようとしたり。

----------------------------------------------------------
P.24
 --------------
 イースターの卵はかえるとウサギになる
 --------------
ウサギは卵生ではない。
イースターの卵は瞬きしないウサギが運んでくるって話は聞いたことがあるけど。
----------------------------------------------------------
P.36
 --------------
 シナチクとメンマの差は製法の違い。竹を茹でたものがシナチク。蒸したものが
 メンマ。
 --------------
竹を茹でたり蒸したりしても食べるのは無理。
シナチクとメンマは同じもので、筍を乳酸発効させてつくる。
“シナ”という言葉への抵抗のため、最近はメンマという呼び方が一般的。

http://www.marumatsu-mb.co.jp/sauceofmenma.htm
----------------------------------------------------------
185無名草子さん:2007/12/06(木) 10:06:58
>>183
柳下も脱退組だな。伊藤&竹熊のように後からグチグチ言及されていないけど。
まあ、今残っているような面子は、辞めるに辞めにくい状況なんでは。
186無名草子さん:2007/12/06(木) 10:28:55
唐沢さんはチンポでかいんだぞ!!
こんなところで陰口言ってると掘られるぞ!!
187無名草子さん:2007/12/06(木) 10:40:44
と学会ってのはすっかりカルト団体に堕したね
188無名草子さん:2007/12/06(木) 10:44:49
と学会のメーリングリスト
http://groups.yahoo.co.jp/group/togakkai/

ML参加者は130名か
189無名草子さん:2007/12/06(木) 10:49:57
昔は面白かった。
190無名草子さん:2007/12/06(木) 10:51:22
つまらなくした責任の一端は唐沢にあるだろう
191無名草子さん:2007/12/06(木) 11:15:54
>イースターの卵はかえるとウサギになる

ってのは、当然、バカの唐沢でも知っていると思うが(その予想を裏切る時もあるけど)
きっとこの項目は「そういうツッコミもあるだろうけど、イースターの言い伝えではそうなっているんだよ」
と返して、欧州の民間伝承にも詳しい俺、を演じたかったのかなぁ

でもその伝承を見事に勘違いして憶えている唐沢(読んだが理解出来なかった?)
イースターの卵だったら、もっと別の雑学を捻ること出来ると思うんだけどなぁ
既出の「瞬きしないウサギが運んでくる」とか
イースターに色付けした卵を部屋の中に隠して、子供達に捜させるという遊びがあるので
「ソフトウェアの隠しメッセージをイースターエッグ(思いがけないプレゼント)と言う」とか

※唐沢、パクるなよw
192無名草子さん:2007/12/06(木) 11:27:00
>>191
うん、イースターの卵は、スルーするには惜しいネタがいっぱいなのに勿体ない事を。
イースターと宝石やジュエリーあたりでググると、ロマノフ王朝のイースター・エッグとか
豪華版もいろいろ出てきて楽しいし、
少なくとも、マウスの移動単位はミッキーとかよりは、よっぽど女性にカーワイイと
言ってもらえそうなネタでもあると思うんだけどなあ。
193無名草子さん:2007/12/06(木) 11:41:07
http://stpher.com/easteregg.html とかいいよん。
>最初に作られたものは七宝の白い卵の殻の中から黄金のめんどりが卵の中から出てくるという
>シンプルなものでしたが、次第に豪華な飾りと複雑な仕掛けが施されるようになりました。

それ「シンプルなもの」と言うのかよと。
こういうものを作ってしまうマニアックな製作者とその作品の紹介とかを、
オタクな評論家の人には期待していた時期が俺にもありました。
194無名草子さん:2007/12/06(木) 11:46:02
日記、更新されてるけど、今日になって11月28日水曜日のもの。
間をトバして12月5日からはじめる訳にはいかんの。
本当にパクリハゲのやることはわからんわ。
195無名草子さん:2007/12/06(木) 12:03:02
ところで、唐沢の日記でも再三再四「舞台がどうのこうの」って
出てくるけれど、唐沢のページではその芝居のタイトルとか
場所とか公演期間とかが表に何も書いてないのはなぜ?

調べようと思えばどっかに書いてあるんだろうけれど
なぜトップページなどでもそれに触れていないの?
196無名草子さん:2007/12/06(木) 12:41:42
>>195
でもピンポンに出演したときは、チラシを見せて長々と宣伝してたよ。

小劇場の芝居を昼の情報番組で長々と。
197無名草子さん:2007/12/06(木) 13:41:46
ワシントン=殺
に関してはスルーで行くみたいだね、唐沢
198無名草子さん:2007/12/06(木) 13:52:03
ちょっと音大きいから注意してね。

ワシントンを殺したハゲ
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%83%8F%83V%83%93%83g%83%93%82%F0%8EE%82%B5%82%BD%83n%83Q
199無名草子さん:2007/12/06(木) 13:57:48
しかし、伊藤とか竹熊とか、元は仲良くしていたのが、
意見の対立ってだけであそこまでネチネチと嫌がらせをされる
ようになったのを見てたら、誰でも唐沢とは衝突しないようにうわべの
付き合いにしようと思うわな。適当にあいづちを打って、適当におだて
ておけば楽勝ってなもんでさ。

結果。誰も意見をしてくれなくなり、どんどんヤバくなっていった。
200無名草子さん:2007/12/06(木) 13:59:53
ブドーウマー
201無名草子さん:2007/12/06(木) 14:06:30
唐沢ー、ワシントンを漢字一文字で表すと「殺」になる理由マダー?
202無名草子さん:2007/12/06(木) 14:38:00
すでに知泉に関しては嫌がらせをしているというウワサ
唐沢が知り合いの出版関係者に「知泉というヤツがいるんだが」と
色々な話をすでに廻しているので、知泉がメジャーに出てくる
チャンスはかなり少なくなっているんじゃないかというウワサ。

ちょっと小耳に挟んだ話で
「知泉という売り込み中の三流ライターが唐沢を陥れようと画策している」
というウワサが流れていると出版関係の友人から聞いた。

あくまでもウワサ
203無名草子さん:2007/12/06(木) 15:23:03
唐沢俊一と石川誠壱の関係は?
204無名草子さん:2007/12/06(木) 16:19:16
>>202
さすがにそれはないべ
205無名草子さん:2007/12/06(木) 16:25:58
唐沢擁護派がまた知泉を貶めるために妄想したアイディアですか?
面倒臭いなホントにw
206無名草子さん:2007/12/06(木) 16:32:27
まだこんなことを書いてるシンパがいたんで、コメント欄に一言入れておいた。
http://hori109.blog.ocn.ne.jp/blog/2007/12/post_5633.html
こういう人を地道に啓蒙していかんといかん。
207無名草子さん:2007/12/06(木) 16:47:01
>>202
確かに知泉がメジャー化したら困るのは唐沢かも知れんが
そこまで唐沢は知泉を危険視していないだろ。
208無名草子さん:2007/12/06(木) 16:58:59
そこが命取りになる
209無名草子さん:2007/12/06(木) 17:13:22
あんまり知泉知泉言うもんだから、サイトに行ってみたけど
けっこう間違ったことも書いてるじゃん。
210無名草子さん:2007/12/06(木) 17:23:49
Wikipedia にもゴッソリと間違いが多いからね。
でも唐沢の間違いの剛速球具合に比べたらかわいいものw

間違いを指摘されたら、自分なりに調べて謝罪したり修正すればいいんだよ。
知泉は間違いしてきされた後で調べて修正していたりする。
それを唐沢は出来ないんだよねぇ、そこが一番痛い。

知泉だったか忘れたけれど、一番面倒くさいのが
間違った知識を正解だと思いこんだヤツが、
何度も何度も「間違っているから直せ」と絡んでくる事らしい。

唐沢の本を読んで盲信したヤツって面倒臭そうだよなぁw
211無名草子さん:2007/12/06(木) 17:29:19
唐沢最大の問題は、目先の金と業界での地位を固めようとあせったあまり、
著作を出し過ぎたことだな。確かに著作の数だけみれば売れっ子並みだが、
ベストセラーは一冊もない。弟との共著で数万、普段は1万以下がほとんど
だろう。
しかもウンチク物がほとんどとなれば、ネタも尽きようというもの。
このまま行けばジリ貧だということは、本人がよく知っている。それを
ギョーカイ対策だけで乗り切ろうとするから、こうしてボロが出る。
唐沢にとって一番必要なことは、元弟子の伊藤剛がそうしたように、
数年かけてでも本当に中身のある一冊を書くことだろう。彼も50歳越える
わけだから、それしか生き残る道はないよ。
そのためには、ギョーカイの顔つなぎだけが目的の美食や飲み歩きを
控え、古本やビデオ購入も本当に必要なものだけにして、
極力図書館を使うことだ。なぜか日記に登場しない図書館をな。
生活水準を落とすというのは、見栄っ張りにはとてもツライだろうが、
長い目で見れば一番得だよ。
それで“渾身の一冊”を書け。そうすれば一発逆転もありうる。
盟友の岡田斗司夫はイヤな奴かもしれないが、とにかく50キロも
減量して“一冊”を出すことには成功した。
唐沢にはああいう一冊はまだないだろう。もう時間がないよ唐沢くん。
212無名草子さん:2007/12/06(木) 17:32:33
小林恵美ちゃん、唐沢にダマされちゃダメだよ(はぁと)
http://blog.excite.co.jp/emi-kobayashi/6712290/

しかし
>美輪明宏と美川憲一は同じ誕生日である。○か×か?
って雑学?
213無名草子さん:2007/12/06(木) 17:34:30
>>211
だから10年計画でUFOの本の書いて、
10年後にはUFOを始めとしたアッチ方面の大家に
なっている予定だったんだよ

214無名草子さん:2007/12/06(木) 17:37:54
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_10_d.html
> 本件に関して、と学会の立場を質していた小生宛に、山本会長から
>返信がありました。盗作問題は当事者同士のことなので、と学会は関
>与しない。唐沢俊一はこれまで、引用先を明記してきた人だから、ケ
>アレスミスという釈明を信じるという内容でした。

山本会長、盗作事件は関与しないそうですが、唐沢の明らかに脳内にウジが湧いたようなデタラメな雑学は当然と学会のもっともネタとなる文献ですよね。
これについて、山本会長はどのような扱いをするのでしょうか?
楽しみにしています。
215無名草子さん:2007/12/06(木) 17:39:32
>>213
そこでいきなりパクりで楽しようとして頓挫か。
ダセえ。
216無名草子さん:2007/12/06(木) 17:41:50
トンデモ本の定義は「書いた本人の意図しないところで笑える」
私は唐沢俊一さんの「新UFO入門」でのドタバタ劇
必死に体裁を繕おうとして、どんどんドツボにはまっていく姿で大笑いしました。
あきらかにあの本は「書いた本人の意図しないところで笑える」でしょう。

一行知識の本に至っては・・・・
217無名草子さん:2007/12/06(木) 17:44:00
>>211
> 極力図書館を使うことだ。なぜか日記に登場しない図書館をな。

無理ですな。業界人ならご存知と思いますが、国立国会図書館の閲覧スペースには、
すでに何年も通ってる御仁がおられます。その中に、唐沢が顔を見たらコソコソ逃げ
出す相手が二、三人いらっしゃる。唐沢の顔を見たら逆に捕まえて問い質すような方
がね。国会図書館は案外物陰の多い作りの建物なので、連れ込む先には困りませんし。
唐沢日記に国会図書館が登場しなくなったのは、実はこういう理由じゃないかと邪推
するんですがね。
218無名草子さん:2007/12/06(木) 18:10:33
http://www.amazon.co.jp/dp/4861913489
『トンデモ版・ユーチューブのハマり方』
今週の土曜には書店に並ぶのかな?
現在、アマゾンで予約受付中
219無名草子さん:2007/12/06(木) 18:41:41
トンデモ版(笑)
ワシントン(殺)
220無名草子さん:2007/12/06(木) 18:44:37
>>211
>減量して“一冊”を出すことには成功した。

岡田のダイエット本も盗作箇所があった
被害者が出版社に連絡を入れたあと早々に話がおさまったので、ボヤですんだらしいが
221無名草子さん:2007/12/06(木) 18:47:42
>>218
売れなさそう・・買う?ほしい?これ。
222無名草子さん:2007/12/06(木) 19:03:16
youtubeを楽しんでいる奴は、ある程度ネットが出来る奴。
唐沢なんか関係ねー。
もしもyoutube初心者がいても、
そいつらは、本なんか読まねー。
223無名草子さん:2007/12/06(木) 19:09:42
YouTube初心者には、何の本だかわからないよね
これ、テレビに出てるから唐沢の顔を表紙に大きく出したんだと思うが、
はたしてそれで面白そうと思ってくれるのか?
結構厳しいと思う
224無名草子さん:2007/12/06(木) 19:47:54
YouTube本は一年遅くねえか?

企画としてw

去年の夏ごろにGyaoとYouTube関係のムック本が
けっこう並んでた印象あるけど。
225無名草子さん:2007/12/06(木) 20:10:09
しかしYOUTUBE本とはまた安易だな。
これ全部PC見ながら編集相手にしゃべっただけだろ? その録音をライターが
文字起こしして適当に構成したゲラに唐沢が赤入れて終わり。唐沢の実働時間は
実質三時間とかそんなものじゃないか。これで唐沢が8パー、ライター2パーって
ところ? ライターの実働は10日くらいかな。

たぶん売れない。ただ早く、安上がりにあげた本だから「そこそこ」売れれば
版元も唐沢もいいと思ってんだろうな。
出版社ってのは中小はどこも自転車操業してるから「そこそこ」売れる点数が
あればあるほど経営は成り立つんだよな。ふだんはソコソコ本ばかり出していても、
三年に一回くらい10万部越えとかあればそれで帳消しになっちゃう。
だから「ソコソコ本」しか出せないライターは尊敬は」されないけど重宝されるの。
唐沢がバカにしているトンデモ本だって、版元の日常業務を支えている大切な
ソコソコ本だよ。唐沢の本ってまさしくトンデモ本と同じ扱いなんだな、
出版界にとっては。
ところで白夜で出す本ってUFO本の続編ではなかったっけ。いつから
ヨウツベ本に変わってたの?
226無名草子さん:2007/12/06(木) 20:23:19
>ところで白夜で出す本ってUFO本の続編ではなかったっけ。

日記では、はっきり「続編」とは書いてなかった。
『新・UFO入門』で使った理屈をさらに展開できるとかなんとか。
でも、7月に打ち合わせをやり、11月に語り下ろしを収録、12月に出版て
のも妙っちゃ妙。人気者・唐沢大先生のスケジュールが取れるのは三ヶ月
も先だったのか?
227無名草子さん:2007/12/06(木) 20:37:44
表紙に唐沢の写真を使うっての逆効果だろ
それとも、ここの所、TV出演が少し増えたのは
これの絡み?


でも、ワシントンを殺しちゃダメだろ
228無名草子さん:2007/12/06(木) 21:10:33
>表紙に唐沢の写真を使うっての逆効果だろ

唐沢自身はそうは思ってないんだろうな
229無名草子さん:2007/12/06(木) 21:28:58
なんせ
「あのころの彼はまあ、ドンファンでしたよ。」
だからなあw
230無名草子さん:2007/12/06(木) 21:35:36
YOUTUBEってさ、個人がオリジナルを発表する場として考えたら
凄く有益で発展性があるメディアだと思うんだけど
まさかプロのクリエイターの唐沢先生は
既成のメディアの無許可掲載した映像を容認して
「色々見る事が出来て楽しいな」みたいな事は
書いていないでしょうね?

著作権の中でプロとして仕事を20年もしている唐沢先生だから、
著作権侵害する行為を助長する事なんてしないですよね。
YOUTUBEにある著作権侵害映像を容認するって事は
もちろん自分の著作物も自由にコピペしても
OKと考えている訳ですよね。
いつどこでだれが無料で閲覧できる状態になっても
「便利だからいいじゃん」ですますこと出来るんですよね。
ね、唐沢先生。
231無名草子さん:2007/12/06(木) 21:40:58
YouTubeの本を買うのって、ほとんどネットを理解していない
オッサンとかじゃないのか?
無料でYouTubeを見るために、1500円も出すって何?
立ち読みで充分だよなぁw
232無名草子さん:2007/12/06(木) 21:44:29
唐沢の本って1000部ぐらいでペイ出来るレベルで作っているんじゃないの?
それすら怪しいなぁ

しかし今の段階でYouTubeに関した書籍を出すって、
完璧に流れを見誤っている感じがして痛々しい。
233無名草子さん:2007/12/06(木) 21:49:02
>唐沢の本って1000部ぐらいでペイ出来るレベルで作っている

同人誌じゃないんだから、さすがにそれはない。
出版社の固定費など、いろいろ経費がかかるからね。
定価から考えて、初刷5000部、下手すると4000部くらいじゃないかな。
それで六割売れればペイするという計算だと思う。
234無名草子さん:2007/12/06(木) 22:58:45
セカンドライフ本で懲りてないのかね。
日本の出版界は。
235無名草子さん:2007/12/06(木) 23:12:44
YouTube本を唐沢に書かすという判断は誰がしたんだろ
唐沢のほかの企画だったのが駄目になり、急遽これに
したような感じがしてならない
236無名草子さん:2007/12/06(木) 23:16:28
>>191
"easter egg" と適当にキーワード組み合わせて画像検索してみたら、
http://www.pdsoriginals.com/barbie.html みたいなページが。
なるほど、Easter 関係だと、箱にウサギの絵が描いてあったり、服の柄にウサギがあったり、
おまけのガキがウサギの扮装をしたりしているもんだなと。

ついでにバービーって本当に何でもアリなんだと…….。
バービーの髪をカットして遊ぶってのはまだわかるとして、Shaving Fun Ken って
どうしてバービーのボーイフレンドのヒゲを安全剃刀でそるなんて製品があるのか。

で、感動したのは、George Washington Barbie. F.A.O. Schwarz Collection ですわね。
どうしてバービーが今話題の(?) ジョージ・ワシントンのコスプレをしているんだか。
237無名草子さん:2007/12/06(木) 23:20:42
YouTube本で扱っているものが、商業作品のそのまんまアップなのか、
同人系のオタクな人らがアップしているパロディもんなのかが、地味に気になる。
両方やってたりして。
238無名草子さん:2007/12/06(木) 23:22:52
>>235
そういう仕事はどの業界でもあるよな。

誰のためにやってんのかよく分からないけど、
食うために、プロ意識とかいってごまかして
やるような、どうでもいい仕事。。。
239無名草子さん:2007/12/06(木) 23:23:35
ワシントンってさぁ、ピンクの服着てたの?センス超悪くない?「殺」って感じ?
240無名草子さん:2007/12/06(木) 23:28:50
ジョージ・ワシントン・バービー、意外にイカス。
241無名草子さん:2007/12/06(木) 23:33:01
>>225
>唐沢がバカにしているトンデモ本だって、版元の日常業務を支えている大切な
>ソコソコ本だよ。唐沢の本ってまさしくトンデモ本と同じ扱いなんだな、
>出版界にとっては。

どうかなあ。あいつらがネタにしているトンデモ本って、と学会本の数倍から数十倍
売れているんだぞと、「トンデモ本の逆襲」か何かに書いてあったような気がするけど。
自費出版か同人誌かというネタ本もある一方、普通に売れてそうな本も確かに結構あったし。
トンデモ本>>>唐沢本じゃね? マジで。
242無名草子さん:2007/12/06(木) 23:35:27
唐沢の本って書店であんまり見かけないんだよなぁ
都市部の本屋では置いてあるのかもしれないけれど
地方の本屋では本当に見かけない。
243無名草子さん:2007/12/06(木) 23:37:51
うん、どうしてピンクなんだろ<ジョージ・ワシントン・バービー
モーツァルトなら素直に納得できるんだけど
244無名草子さん:2007/12/06(木) 23:53:32
http://www.tobunken.com/diary/diary20071128104953.html
『エースをねらえ!』の歌詞引用、ジャスラック大丈夫か?と地味に気になる。
245無名草子さん:2007/12/06(木) 23:56:04
日記の更新が滞ってたのって、舞台に出ていたからなのか?
246無名草子さん:2007/12/06(木) 23:57:22
>>244
無断引用上等!の唐沢先生だもの
247無名草子さん:2007/12/07(金) 00:30:29
>>244
うろ覚えで申し訳ないけど、一番まるっととかでなければ大丈夫だったような…
248無名草子さん:2007/12/07(金) 00:38:44
しかし歌詞の引用条件が日本はあまりに厳しすぎる。
これは改善してほしいってか、どんどん改悪されてるんだけどね…
249無名草子さん:2007/12/07(金) 00:49:20
信者や取り巻き諸君は、このYouTube本は買うのかね。
買ってミクシイやアマゾンのレビューで絶賛するのかね。
250無名草子さん:2007/12/07(金) 01:10:51
唐沢先生が腹をかかえて大笑いしたネタだそうな『トンデモ一行知識の世界』 P.21
--------
旧「新潟県」と「柏崎県」が統一されて現在の新潟県になるとき、どちらの名前を
残すかでもめて、結局、両県知事が相撲をとって決めた。
--------
「おしえて!」系のページでも、本当らしい、いやデマだと論議を呼んでるネタ。
http://oshiete.homes.jp/qa867151.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3202133.html
>そこで最後は籖を引いたそうです。これを相撲できめたとおもしろおかしくして
>しまった人が出て来て、それが広まったのかも知れませんね。
> この経緯は下記に載っています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/新潟県

だが、籤の話も相撲の話も、現在の Wikipedia には載っていない。
http://www.pref.niigata.jp/content/kodomo/rekisi/rekisi.html
http://www.city.kashiwazaki.niigata.jp/html/kodomo/naruhodo/naritachi.html
のように、合併について説明している公式ページにも、籤も相撲もナシ。

一方、相撲は本当だよ派が根拠としていたのは、これ↓
http://kids.tokyo-shoseki.co.jp/kidsap/downloadfr1/htm/jsd38775.htm
>明治5年に新潟県令に就任した楠本正隆(くすもとまさたか)は,一国一県の
>持論をもち,明治6年には柏崎県を新潟県に合併しました。この合併の前に
>両県の関係者が集まった酒宴で,楠本県令が「合併するとしても,吸収される
>側は不服であろうから,相撲(すもう)で勝負を決めようではないか。」と発言し,
>酔いも手伝って衆議一決,県令自らが行司役となって対戦し,新潟側に軍配が
>上がったとのエピソードも残っています。

酒の勢いの余興? 相撲をとったのが県知事とも書いてないけど……。
251無名草子さん:2007/12/07(金) 01:11:42
>>250続き 長くなってスマソ。

んで、街BBSには、こんなやり取りが。
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0285.htm
>296 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/14(木) 16:52 ID:wLnQ6dxY [ 〈IP 略〉 ]
>【質問】 があります。

>新潟県と柏崎県が合併したとき、「合併後の県名をどうするか?」についての
>エピソードを知人から聞いたのですが、
>あまりにうそ臭く、信憑性の低いものでした。
> 
>この合併の時の話をご存知の方はいませんか?

>300 名前: 雪ん子 投稿日: 2002/11/14(木) 19:11 ID:o0GcIfFc [ 〈IP 略〉 ]
〈略〉
>当時、新潟県(府県序列第7位)の主要県であり、柏崎県は48位、相川県は49位の
>小県であったこと、楠本新潟県令の影響力から、柏崎県、相川県は吸収合併だったと考えられます。

第7位新潟県というのはガチらしく、
http://www.pm-forum.org/100satsu/archives/2007/08/post_809.html によると、
> また、明治政府は、明治4年11月に、3府72県に統廃合し、「新たに設置した
>府県に、明確な序列をもうけ」、「第1位東京府、第2位京都府、第3位大阪府、
>第4位神奈川県、第5位兵庫県、第6位長崎県、第7位新潟県」と

>「長崎と新潟は、神奈川(横浜)・兵庫(神戸)とともに開港地であり、明治政府は
>3府とともに開港地を重視していた」
と、『廃藩置県―「明治国家」が生まれた日』(講談社)には書かれているそうな。


ということで、たとえ相撲で勝ったとしても、序列7位の新潟県を押しのけ柏崎県が
県名になっていたかと言うと……常識的に考えて……。
相撲エピソード自体、実際にあったかどうか怪しいし、本当だとしても酒宴での話だし。
252無名草子さん:2007/12/07(金) 01:12:39
>>248
唐沢乙w
253無名草子さん:2007/12/07(金) 01:32:08
>>252
やっぱそうか。俺も本人だとは思ったが。取り巻きには2ちゃんは無視しろって言ってるらしいが、本人気になってしかたないんだな。
254無名草子さん:2007/12/07(金) 02:16:07
伊藤くんも昔YouTubeを見ながらダベるイベントやったとか書いてたから
また当てつけなんじゃねーの w
255無名草子さん:2007/12/07(金) 02:52:48
唐沢の昔の本を読むと、やっぱり真偽不明のあやしげな知識をひけらかしてるんだけど、
別に読んでて嫌味を感じなかったんだけどね。
いつから、自分を偉く見せよう、賢く見せよう、みたいな方向になっちゃったんだろ。
256無名草子さん:2007/12/07(金) 04:10:17
だから早く、ワシントンを漢字で表すと「殺」になる理由を説明しろってば、唐沢。


1月5日にロフトでイベントするらしいけど、誰かちゃんと質問してくれ。
俺は行けないから。
257無名草子さん:2007/12/07(金) 04:51:35
>ワシントンを漢字で表すと「殺」になる理由

クラウザーさんの額に「殺」と書いてあるのがヒントでは?
258無名草子さん:2007/12/07(金) 07:11:31
来年1月5日、日本オタク大賞
http://www.new-akiba.com/archives/2007/12/200715.html

イベント自体は既出だけど。
> 出演者として唐沢俊一さん、鶴岡法斎さん、石黒直樹さん、東海村原八さんの名前が挙がっている。
岡田は出ないのか。あと石黒って「文筆業サバイバル塾」を受講してたよね。
259無名草子さん:2007/12/07(金) 07:17:28
http://book.asahi.com/review/TKY200712040248.html
>『食通小説の記号学』という何ともソッケない題名には、

そうか、その解答が『トンデモ版・ユーチューブのハマり方』か
実に捻った面白い題名ですね。
本屋で見つけたら思わず買ってしまいそうな興味を引かれる題名です。
さすが唐沢先生!
260無名草子さん:2007/12/07(金) 07:26:28
唐沢って自分の本に「トリビア」とか「トンデモ」とか付けないと売れないんだろうなぁ

え?付けても売れないって?
こりゃまた失礼
261無名草子さん:2007/12/07(金) 08:11:00
唐沢、こんどはYouTubeで金儲けしようとしているのか。
拾ってきたゴミをオークションで売りつけようとしている馬鹿と同じレベルだな。
262無名草子さん:2007/12/07(金) 08:14:16
板違いの話題なんだけど
ピンポン!の福澤、もう若手とはいえない位置なんだし
唐沢さんの使い方くらいしっかり把握してほしいね

発言の順番は
1.唐沢さんがありきたり、または的外れなぐずぐずとコメント
2.言い終わるか終わらないかのうちに、ミヤテツがズバッとひねくれたコメント
3.「ハアハア、で、それはなんで?」と福澤がそれを受けて、話題を転がす
と、こうだろう
ミヤテツの後に唐沢さんに喋らしたら話がぼやけるじゃないか
もし、そうなって、しかも時間が余ってたら
A. なるべく早く、唐沢さんの発言をカットして、ミヤテツのほうに食いつく
B.唐沢さんの足をすくって、オタオタしているところでニュースへ
と、しなきゃ

何、手心加えてるんだよ
唐沢さんごときに
263無名草子さん:2007/12/07(金) 08:31:15
そーゆーあんたも何故か「さん」付け。
264無名草子さん:2007/12/07(金) 08:44:31
>>261
ゴミを売っても需要があればいいんじゃねえの?
ゴミは売れるわけだし。

唐沢の場合は、盗んできたゴミ家電を「使えます」といって売ってるようなもの。
265無名草子さん:2007/12/07(金) 08:49:29
>>255
既出だけど、やっぱり弟の漫画と組み合わせることによって、
嫌みな雰囲気や文章のわかりにくさ、その他諸々がカバーされていたのでは。
266無名草子さん:2007/12/07(金) 08:58:30
『トンデモ一行知識の世界』P.59 欄外
-------
・メキシコの踊り「ラ・クカラチャ」はそのものズバリでゴキブリのこと。カサコソする
 音が語源。
-------
ググってみたら確かに、ラ・クカラチャ (La cucaracha) はスペイン語でゴキブリのことだ
と説明しているページがいくつもヒットしました。
しかし、それらのページはどれもこれも、ラ・クカラチャはメキシコ民謡だとか歌だとか
言っているんですけど……。
ラ・クカラチャという踊りについての情報は見つかりませんでした。
267無名草子さん:2007/12/07(金) 09:05:35
ま、普通、ラ・クカラチャは「歌」だよな。
そんな「踊り」はないぞ。

唐沢よ。
268無名草子さん:2007/12/07(金) 09:21:46
古雑誌・古本で書かれている事を紹介する文章で金儲けが出来た唐沢くん
それで味を占めて
怪しげな内容の本をバカにしながら紹介する文章で金儲けが出来た唐沢くん
それで味を占めて
ネット掲示板を設置しそこに集まった雑学文章で金儲けが出来た唐沢くん
それで味を占めて
もっと雑学はないか?と知泉の文章を無断引用して金儲けが出来た唐沢くん
しれで味を占めて
その筋では評価の高いブログの文章をケアミス無断引用して金儲けが出来た唐沢くん
それで味を占めて
世間で話題になっているYouTubeを紹介して金儲けをしようと画策する唐沢くん

こいつって本職は「紹介屋」のクセして、何作家ぶっているんだ?
先日のピンポンでの肩書きは「コラムニスト」だった
269無名草子さん:2007/12/07(金) 12:08:21
>>252-253
おいおい。なんでこれが本人や取り巻きの擁護発言に見えるんだ…
唐沢憎しは分かるが、あまりに盲目的になりすぎてないか?
wikipediaの件といい、どうも最近ついていけないよ…
270無名草子さん:2007/12/07(金) 12:15:19
>>269
唐沢&唐沢擁護陣営は性格悪い馬鹿ばかり
唐沢批判陣営は善良なインテリ集団

なんて思ってたのか?w
馬鹿はどこにもいる(どっち側にもいる)ってだけのことだ。気にすんな
271無名草子さん:2007/12/07(金) 12:25:18
>>269-270
唐沢乙w
272無名草子さん:2007/12/07(金) 12:28:34
>>271
唐沢さん、頭悪いことしてないで
さっさとワシントンを一文字で表すと「殺」・・・の解説書いてね
クイズのヒントだから、誰でも聞けば納得する話じゃないとダメだよ
273無名草子さん:2007/12/07(金) 12:30:56
誰かmixiで唐沢に質問する勇者はいないか?俺はアク禁されてるから無理だけどw
274無名草子さん:2007/12/07(金) 12:32:44
>>270
唐沢叩きしてる中にもバカや性格悪いのはいるだろうが(性格悪いのは多そうだw)、

唐沢擁護してる奴の中に頭のいいのは一人もいない
(頭が良ければ盗作家の擁護なんかせんわい)
275無名草子さん:2007/12/07(金) 12:53:33
問題

唐沢俊一を一文字で表すと?

1.禿
2.盗
3.悪

答えはCMのあと。
276無名草子さん:2007/12/07(金) 13:22:26
>>275
先生!馬と鹿を忘れてます!
277無名草子さん:2007/12/07(金) 13:30:01
劣、愚、痴、偽、歪、嘘、まだありそうだが…
278無名草子さん:2007/12/07(金) 13:38:34
>>277
個人的には貧だよ
279無名草子さん:2007/12/07(金) 14:03:21
>>277
個人的には病だな。
280無名草子さん:2007/12/07(金) 15:34:19
唐沢にいちばん似合う字は「卑」だよ。
281無名草子さん:2007/12/07(金) 15:56:41
穢とか汚とか
282無名草子さん:2007/12/07(金) 16:03:44
残念ながら唐沢の辞書には「恥」という漢字はないらしい
283無名草子さん:2007/12/07(金) 17:15:38

唐沢の前では友達やシンパのふりをして

何食わぬ顔をしてここで叩きをやってる奴

三人はいると思う
284無名草子さん:2007/12/07(金) 17:22:47
矮、毒、腐、蛆、糞、瀉
285無名草子さん:2007/12/07(金) 17:33:28
もう唐沢に代わってワシントンが「殺」な理由をみんなでかんがえたらどうかな。
ワシントンが桜を切ったときに、桜に住んでいた桜の精がワシントンに「殺」意を
抱いたから、とか。
286無名草子さん:2007/12/07(金) 17:37:29
立川ワシントンが殺されそうになったということです。
もう突っ込むな、おまえら。
287無名草子さん:2007/12/07(金) 17:44:37
巨泉が正解できたのは唐沢さんの「殺」のおかげ

「殺」といえばワシントンで決まりだよな俊ちゃん、ウッシッシ!
288無名草子さん:2007/12/07(金) 17:54:51
巨泉はあの時、ワザワザ
「ホントに解りやすいヒントで助かったよ」
とそこに書かれていた、桜とか、初とかを説明したが
唐沢の「殺」を見事にスルーした。

さすが巨泉
289無名草子さん:2007/12/07(金) 18:07:51
>>283
そんなこと言ったら、

唐沢は2ちゃんで岡田を叩いてたりしてそうだけどねw
290無名草子さん:2007/12/07(金) 18:33:23
>>280
それに一票。
「卑怯」の「卑」、「卑屈」の「卑」、「卑しい」の卑。
291無名草子さん:2007/12/07(金) 18:49:24
ワイドショーのゲストも、ネット世論を代弁するコメンテーターとかなら価値もあるけど
当たり前のことを言う要員でなんであんな絵にならないおっさんを呼ぶんだ?
ミヤテツの前フリとして否定される役はどうでもいい小物のほうがいいからかな?
292無名草子さん:2007/12/07(金) 20:14:13
こいつの仕事は切った張ったのパッチワークに似てる。中身なんて無いに等しい。
293無名草子さん:2007/12/07(金) 21:00:43
パッチワークなだけだったらいいんだけど、そのつなぎ方が杜撰で
意味を取り違えた物にしちゃうから困りものなんだよなぁ
294無名草子さん:2007/12/07(金) 21:44:13
だって脳内シナプスの繋がり方が目茶苦茶なんだもん。
295無名草子さん:2007/12/07(金) 22:04:23
文筆業サバイバル塾の過去ログ読んでいたけど、なかなか香ばしい内容だったんですね
2006年8月24日:プレイベント(参加料1000円)
>【第1部】「唐沢俊一はどのようにして売れっ子になったのか?」
>【第2部】「売れない人が陥る5つの失敗」
>【第3部】「5つの文筆業危機脱出法」
さらに
>どうやったら「タレント文化人」になれるのか
痛いよ痛すぎるよ俊坊

2006年9月6日〜11月29日:第一期講義(年会費5000円/受講料1回5000円×12回)
>★第3回(9月20日水曜日)「使えるテクニック・使えないテクニック」
>文体を変化させながら、個性をどのように出すか
>★第11回(11月22日水曜日)「ライバルの切り方」
>出る杭はたたけ! パイの分け方・生き残り方
俊坊に「文体」なんて高等なテクニックあったっけ?

2006年12月7日〜2007年4月19日:第二期講義(年会費5000円/受講料1回5000円×10回)
>第二回(12月21日木曜日)「売れるライターになるための三原則」
>第五回(2月8日木曜日)「ライターもビジュアルで差別化しよう」
>第六回(2月22日木曜日)「ハッタリのススメ」

この略称「文サバ塾」で唐沢(塾長)と絡んでいるのが大内明日香(塾頭)という出版評論家という怪しげなオバサン。1972年生まれ、アマゾンで調べると2冊本を出しているがアスペクトと幻冬舎。さらに岡田の本の企画もしているのでと学会の寄生虫か?
http://www.surfcom.jp/shop/randomtalk/13index.html
296無名草子さん:2007/12/07(金) 22:20:56
>>295
事態がここまで進んでみると、どんなことを喋ってたのかきいてみたくなるね。
「タレント文化人のなり方」とか「ライバルの切り方」とかさ。
切り方だの出る杭は叩けだのと威勢はいいが、俊坊が勝った喧嘩って何かあったっけ?
あきれ返って相手にされなくなったのを「勝った」と勘違いしてないか、俊坊。
297無名草子さん:2007/12/07(金) 23:04:48
『原子水母』『ぶんかノ花園』おもしれー。
オナニーに関するうんちくをこれでもかこれでもかと……。

こんなアホなことやっておきながら、
なんで文化人になりたいなんて思い始めたんだろう。
298無名草子さん:2007/12/07(金) 23:08:42
あの時点でネタを使い切ってしまったんだよ
299無名草子さん:2007/12/08(土) 00:16:14
大内明日香のブログ
http://ameblo.jp/best-seller2001/

出版評論家とか書いている35歳のオバハンだけど
書店でバイトしたり、コミケに参加したりと
「お前みたいなヤツが塾頭をしてる文筆業サバイバル塾って何?」だな

この女、文筆業だけで喰えてないじゃんw
300無名草子さん:2007/12/08(土) 00:35:48
>>299
そのブログ読んでみたけど、この女何者?って感じ
出版評論家って肩書きだけど「あまり本を読まないほうなので、
活字ぎっしりの本は好きじゃない」とか書いてるし
仕事をする時に気を付ける事は
>打ち合わせ以外で、お茶、メシ、飲みに誘わない
>取引先とは仕事をしない。
とか、友達じゃないと仕事しないみたいな事言っているし
だけど「小説の書き方の勉強会」とか開催しているし
なんだこの女?
文中に「我らが唐沢先生」みたいな気持ち悪い言葉が出てくるし
301無名草子さん:2007/12/08(土) 00:52:43
>>299-300
唐沢日記によく出てくる「バーバラ」ってのがこいつ?
2ちゃんねらーで腐女子って感じだなあ。それも頭のレベルが平均以下の方の。
唐沢の擁護ちゃんの中に、腐女子っぽい奴の書き込みがあるなとは思っていたが……。
302無名草子さん:2007/12/08(土) 00:58:13
唐沢みたいにコネでのし上がってきたヤツには、
コネだけでしか仕事出来ないヤツが群がる

このブログを読む限りは、こいつに仕事を依頼したいとは思わないな
303無名草子さん:2007/12/08(土) 01:02:00
唐沢を叩くのは別に構わないけれど
その周囲を無闇に叩くのはよくないよ
関係ないじゃん

無意味な叩きは焦点をぼやかせるだけだよ
304無名草子さん:2007/12/08(土) 01:04:01
>>303
関係なくないと思うな。
類は友を呼ぶという意味と、
唐沢の営業エージェント的な意味がある。
305無名草子さん:2007/12/08(土) 01:07:41
大内って人は別に唐沢の盗作とかなんかに関わっているワケじゃないでしょ?
叩く理由なんてどこにもないから、無闇な叩きは客観的に見て
ただの悪質な便乗荒しと同じだよ
あんまりお勧め出来ない
306無名草子さん:2007/12/08(土) 01:08:41
>>305
唐沢批判は盗作に限った話じゃない
307無名草子さん:2007/12/08(土) 01:11:04
でも関係ない人を叩くのは見ていて見苦しいよ
キチガイじみている
あんまり酷くなると、ここのスレッドがただの叩くのが目的の
悪質なスレッドって事になっちゃうよ
308無名草子さん:2007/12/08(土) 01:17:32
>>307
だから関係なくないと言っているが?
309無名草子さん:2007/12/08(土) 01:22:40
ただ一緒に仕事をしただけの人まで叩くって見苦しいったらありゃしない
310無名草子さん:2007/12/08(土) 01:27:22
>ただ一緒に仕事をしただけの人
ではないだろう。
積極的に営業エージェント的な業務をし、かつ唐沢を賞賛し続け、結果として
問題を維持し続けている。ほかの出版社やテレビ局の人間よりも罪は重い。
311無名草子さん:2007/12/08(土) 01:29:10
さっきからバーバラ叩きは見苦しいとか言ってるやつに訊くが、
「関係ない人」「ただ一緒に仕事をしただけの人」とどうして
言えるのか説明してくれ。話はそれからだ。できるだけ丁寧に
頼むぞ。
312無名草子さん:2007/12/08(土) 01:43:25
バーバラもオノも唐沢の飼い犬だろうに。
313無名草子さん:2007/12/08(土) 01:54:02
しかし、このサバイバル塾って唐沢の本質丸出しだなあ。

要するに、立派な作品を書くことではなく、
それ以外の努力で食いつないでいくテクニックだろ?

真面目な文筆家には恥ずかしくてとても言えないことばかりだよ。
314無名草子さん:2007/12/08(土) 01:59:27
大内って若桜木虔との共著も出してるのか!
「マンガを読んで小説家になろう」って本。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213530?tag=bestseller200-22%20&link_code=sp1&camp=2025&dev-t=D3A0EVSPCPV0FK

若桜木虔(わかさぎ・けん)って、たぶんもう還暦近い、70年代から
「宇宙戦艦ヤマト」のノベライズとか「速読法」の本とか、「質より量」を
もう何十年も実践してきた「便利屋ライター」の元祖みたいなオヤジだぞ。

著作ももう数百冊あって、昔から小説学校も開いていて弟子がもう何千人いる、
とか昔ニフティで自慢してたのを思い出した。
唐沢俊一的なライターの頂点にいるような「センセイ」。
でも後に残る本は一冊も書いてないし、業界では誰も尊敬してない。
しかたないからカルチャースクールで小説のまねごと教えて「弟子」に先生と
呼ばせて悦に入っている。まさに唐沢が理想とするタイプのライター
じゃないか。

唐沢俊一に若桜木虔、似たもの同士のこの二人に取り入る大内明日香っていったい…?

315無名草子さん:2007/12/08(土) 04:20:01
さっきから関係ない人の叩きはやめろと言っている奴は、
叩かれている本人かwww

何故そこまで必死になる?wwww

316無名草子さん:2007/12/08(土) 04:20:35
でも後に残る本は一冊も書いてないし、業界では誰も尊敬してない。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
317無名草子さん:2007/12/08(土) 07:17:59
大内、実に解りやすいヤツだなw
また唐沢スレに新しいキャラ登場

と言うか、ずっと前から常駐して擁護していたのか?
318無名草子さん:2007/12/08(土) 07:23:38
さっきから関係ない人の叩きはやめろと言っている奴は、
叩かれている本人かwww

何故そこまで必死になる?wwww
319無名草子さん:2007/12/08(土) 07:37:34
>>314
何か懐かしい名前だな。まだ「公魚」スレって続いているのかな?
あえて公魚先生を擁護(?)すると、この人は確かになりふりかまわぬ業界しがみつき
やっているみたい(パーティには招待されなくとも来るという噂)だけど、
唐沢ほどは性格悪くない感じがするし、唐沢と違って陰湿な弟子イジメの話も聞かない。
少なくとも、裁判沙汰にもなるようなイビリ(公の出版物でネチネチとか)は
やらかしてないよなあ誰かと違って。
320無名草子さん:2007/12/08(土) 07:42:31
>>317
うん、かなり前からいたんじゃないかな。
盗作以外のことを叩くなという勝手な脳内ルールで文句たれてた奴よ。
唐沢本人っぽいやつ以外に、腐女子っぽい口調の奴がいると思ってた。
321無名草子さん:2007/12/08(土) 07:56:40
唐沢が木元のコネで必要以上に地位が底上げされたように
大内は唐沢とくっつく事で実力もないけれど底上げされていたのか?

大内明日香って、「小説家になるには」とか「ライターになるには」
みたいな講座を何度も開いているみたいだね。
何が悲しくて、こんなヤツに教えを請わなくてはいけないんだ?
322無名草子さん:2007/12/08(土) 08:04:02
ミステリ板からきましたよ。
以前は叩かれまくってた公魚(わかさぎ)スレも今や閑古鳥が鳴いてます。
ところが―
公魚のメール添削創作講座から、小説現代新人賞に入賞する生徒が2年連続でた。

小説現代長編新人賞(講談社)
第1回『火ノ子の剣』中路啓太 (奨励賞)
第2回『色には出でじ 風に牽牛{あさがお}』田牧大和(大賞) 

これでセンセイ名伯楽。
323無名草子さん:2007/12/08(土) 08:10:33
>>319
>唐沢ほどは性格悪くない感じがするし、
>唐沢と違って陰湿な弟子イジメの話も聞かない。

ヲイヲイ、霧島那智名義で合作していた若い女の弟子に
「妻と別れるから結婚してくれ」
と強引に口説き、断わられたら今までの印税全部返せと要求して裁判沙汰になったり(敗訴)、
文春の年末のベスト10に弟子を総動員してアンケート出させ、自作(駄作)をランクインさせたり、
悪の限りを尽くしてるぜ。
ミス板の若桜木スレのテンプレ見てみな。

スレ違い、御免。
324無名草子さん:2007/12/08(土) 08:15:43
wikiの盗作家を消しやがった奴は
だれだ!
元に戻しとけよ!!!
荒らしやがって
325無名草子さん:2007/12/08(土) 08:19:50
http://www.surfcom.jp/shop/randomtalk/13index.html
での、大内発言は異常に唐沢を持ち上げていてキモイ
>私なんか、本をつくるときは、なるべく基礎票のデカいものを考えちゃう。
>ブログユーザーは1600万人いる、じゃあブログの本をつくろう、と。
>唐沢さんを見ていると、そういう発想で本をつくるのは卑怯じゃないかと思えてきます。
>唐沢さんは、扱うものはB級ですけれども、つくるものは良書傾向が強いですもんね。

唐沢も
>B級をB級として出すっていうのは、やらないですね。
>アカデミック的な匂いっていうのを隠し味程度に入れて本をつくる。

それで読みにくい無理に捻った表現をして、B級ではなくC級にして出すとw
326無名草子さん:2007/12/08(土) 08:23:11
盗作家云々って、擁護派の自演に思えてきた。
アンチはwikiのルールも守らないただの荒らし、という印象を持たせるための。
327無名草子さん:2007/12/08(土) 08:26:28
盗作家と書くなら、リンク先も書いてくれ。それなら良心的だ。
328無名草子さん:2007/12/08(土) 08:26:50
大内明日香(おおうちあすか)
出版評論家/編集者

1972年生まれ。立教大学法学部卒。パソコン系出版社、広告代理店、印
刷会社等を経て、2004年からフリーランス。書籍を中心に活動し、メデ
ィア・IT系の著作多数。「売れる書籍を作る」をモットーとする。最近企
画・編集した書籍に、すがやみつる著「マンガでわかる小説入門」(ダイヤ
モンド社)がある。新刊予定としては、12月8日発売の岡田斗司夫著「プ
チクリ」(幻冬社・編集担当)がある。
(2004年11月当時のプロフィール)
329無名草子さん:2007/12/08(土) 08:37:54
大内明日香のメインブログはこっち
http://1.bestseller.jp/
これに出てくる「先生」とは唐沢俊一のこと
もしかして、おぐりゆかに見限られた唐沢のお手つきは現在こいつ?
と思えるほどべったりだな
http://www.tobunken.com/diary/diary20050803000000.html
あたりから唐沢日記に登場するバーバラ・アスカが大内明日香


しかしライターも出版業界も慌ただしい12月
我らが唐沢先生は、TV出演、公演、さらに落語家の生前葬と
原稿書きはいったいいつやっているの?という八面六臂の活躍
もしかして、原稿量が激減している?
330無名草子さん:2007/12/08(土) 08:38:02
>>323
そだったのか。ゴメン。
でも公魚が女相手だったのに対し、男相手の痴話喧嘩をやった唐沢先生の独自性は評価できるかも。
そういう唐沢先生だから、腐女子の評判が良いのだなきっと。
331無名草子さん:2007/12/08(土) 08:41:15
>>329
のブログを読んでいてビックリしたのが
「出版評論家」という名前で業界でのさばっているのかと思ったら
同人誌制作に大忙し
それだけでも?だったのだが
こいつ、午前中はマクドナルドでバイトしてる・・・・・

ただの素人?
332無名草子さん:2007/12/08(土) 08:50:22
>>329
>おぐりゆかに見限られた唐沢のお手つきは現在こいつ?
こいつブログを読むと娘の記述があるんで、子持ちなんだなwwww
旦那のことは書かれていないので、×1かもwwwww

まさか唐沢は子持ちの罰位置を狙っているのかwww
333無名草子さん:2007/12/08(土) 08:55:25
>>332
wの多用はバカにしかみえませんよ
334無名草子さん:2007/12/08(土) 09:11:44
多分、唐沢の場合は、一般女性にモテる要素が少ないので、
せめて特殊女性に相手にしてもらえるよう、せっせとホモネタを繰り出したり
彼なりに努力していたんだよ。
それで引っかかったのが……専門用語(?)で言えばオバ厨の……。www
専門家ではないのでハズしたこと言っているかもだが、何か絵柄がやたら古臭いような。
335無名草子さん:2007/12/08(土) 09:13:04
唐沢のロフトでやってるイベントに行ったことはないけど、
たぶんライター志望で才能のない連中が集まっていて、
そこで唐沢が適当な業界トークして優越感に浸ってるん
だろうね。
336無名草子さん:2007/12/08(土) 09:16:18
バーバラアスカ(大内明日香)の気持ち悪い声が聞けるネットラジオ
http://barbaratalk.radilog.net/
試しに「スタンプのオハナシ」というのを聞いてみたのだが
あまりの内容の無さと、バーバラのしゃべり方のキモさが爆発していて
かなりゲッソリしました。
このネットラジオを聞くだけで岡田なみに痩せる事が出来るのでは?
という素敵なネットラジオです。

ムダに時間を過ごしたい方、おすすめ
337無名草子さん:2007/12/08(土) 09:19:07
バーバラの日記から飛べる唐沢日記(05年8月3日)に、
幻冬舎ヌカダ君なる人物が登場するが、もしかして、新・UFO入門の担当編集者ってこの人?
糠田? 額田?
たしか唐沢が永山薫とモメたときの担当者も額田氏だったような気がするが……そうでした。
> 東4〜6に戻ろうと歩いていると、とあるスペースの中で売り子やってる唐沢俊一が視界に引っかかる。
> 喧嘩売って逃げるという「可哀想な芸風」の痛々しい男である。俺の事務所に謝りに来る暇はないが、
> コミケは来れるんだな、と苦笑。俺は彼が『フィギュア王』誌上に掲載した「謝罪文」も、メールに
> よる「詫び状」も「謝罪」になってねえという認識であるということは額田編集長経由で伝えてある。
338無名草子さん:2007/12/08(土) 09:19:24
そういう微妙な位置にいる人たちの話ってなんか悲しくなるね。せつなくて。
339無名草子さん:2007/12/08(土) 09:24:46
唐沢って、駄目な人を集めてその中でボスヅラしている可哀想なハゲって事?
340無名草子さん:2007/12/08(土) 09:55:36
> 160 名前:匿名希望さん [2007/04/15(日) 00:30:41 ]
> 大した書き込みもないうちに時代は変わったね。
> モノマガ、女性が編集長になってるし、
> N田氏は幻冬舎に行っちゃったし。
>
> ずっと午前中は幻冬舎『新・UFO入門』ゲラ。
> 7時、幻冬舎Nくんと次の本の打ち合せ。宇田川町交番前で待ち合わせて、更級へ。
> 一時間ほど、次の本の基本概念を話す。Nくん曰く、
>「論旨が面白い本というのはラディカルすぎて、一般人には理解できず、売れない。
> G先生の本がいい例。それよりは今回は売れる、一般人向けの薄い、だけど記憶に
> 残るテーマとフレーズの本を作りましょう」
> と。そう、面白い本を書くのはそれほど難しくないのである。上昇志向は誰にもあ
> るが、下降志向で本を作れる人は数少ない。まことに難しい。

間違いない。「新・UFO入門」の担当は元・フィギュア王の額田。
341無名草子さん:2007/12/08(土) 10:41:47

> 額田久徳氏
> 元『モノ・マガジン』編集長、幻冬舎新雑誌編集長
> 「情報誌のつくり方」
342無名草子さん:2007/12/08(土) 10:43:31
>>313
>それ以外の努力で食いつないでいくテクニックだろ?

それらの努力や心構えが何か明後日の方向にイってしまっていることも多そう。
原価ってなあ……そりゃ図書館への交通費もコピー代もタダではないだろうが。

http://www.tobunken.com/diary/diary20020525000000.html
>眠い目をこすりながらパソコンの前に向かい、Web現代原稿。材料を並べて、こっちをこう
>あっちをこうと、がちゃがちゃとまとめていくうちに、雑然たる情報の寄せ集めが、ある一時点
>から突如“原稿”という形に変化する。この商売の醍醐味である。もちろんその完成度には高低
>があるが、しかし、売り物として通用するレベルになった、という手応えはしっかりと受け止め
>られる。この“売り物”に対する目が、私のような職業的モノカキには大事である。1000円の
>値で売られる商品の製造に3000円、4000円かけていては店はつぶれる。かといって原価
>100円のものを1000円で売れば暴利だと文句がくる。1000円で売ってきちんとペイ
>される、その値踏みが自分の原稿に対して出来るかどうかが、モノカキを職業に出来るかどうか
>の境界線だろう。士族の商法が最近、増えてきているような気がする。原価を考えずにものを
>売るのだから客は喜ぶだろうが、すぐ店をたたまねばならない仕儀になりそうな商売をやって
>いるところがやたら多い。

「士族の商法」をこういう使い方するのがふさわしいかどうかは、よく分かんない。
まあ、こういう話もあるし。↓ 知的能力の増強には投資を惜しまないのもいいのでは。

http://hirose-gawa.web.infoseek.co.jp/mame/mibun.html
>武士の2.3男坊は家督を相続できず、一生「部屋住み」ですから、それを嫌って武士を辞め、
> 商家に就職するものが多かったようです。
>よく「武士の商法」はうまくいかない例えに引かれますが、江戸時代のこれらのリクルート組は、
>礼儀作法がしっかりしている上、教えなくても読み書きそろばんがカンペキですから、重宝がら
>れたようですよ。

343無名草子さん:2007/12/08(土) 10:46:29
しまった。 途中で書き込んだ。

http://web-will.jp/school/page0300.html
> 編集者・ライター・作家になるための「マスコミの学校」
>
> 額田久徳氏
> 元『モノ・マガジン』編集長、幻冬舎新雑誌編集長
> 「情報誌のつくり方」

新雑誌ってのは「ゲーテ」か。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/miruco/vol131_miruco.html
> 副編の米澤さんなどはファッションショーで見るような服を普段用に着ているし、
> 冬でもアロハだったり(額田)、室内でも帽子を被っていたり(二本柳、 竹中)。
> 「ゲーテ」の人たちは時に原宿を歩く若者のようだ。
344無名草子さん:2007/12/08(土) 10:48:40
> 冬でもアロハだったり(額田)、

それ、悪い意味でヲタクっぽい。
345無名草子さん:2007/12/08(土) 10:50:37
この人が漫棚通信氏を訴えるぞと恫喝した本人である模様
http://www.media-school.jp/teacher/nukadahisanori.html
346無名草子さん:2007/12/08(土) 10:51:32
>士族の商法が最近、増えてきているような気がする。原価を考えずにものを
>売るのだから客は喜ぶだろうが、すぐ店をたたまねばならない仕儀になりそうな商売をやって
>いるところがやたら多い。

ネットにある文章をごっそりコピペして原稿料を貰うお前が何をいうか
347無名草子さん:2007/12/08(土) 10:54:56
>>345
こいつなの? 唐沢が依頼した若い弁護士ねーちゃんの方ではなくて?
348無名草子さん:2007/12/08(土) 10:57:52
>>346
そもそも、客=読者が喜ぶ原稿を書く競争相手に文句を言うあたりが、志低過ぎ。
349無名草子さん:2007/12/08(土) 11:07:35
唐沢は福田首相みたいらしいよ。
帽子脱ぐと。
350314:2007/12/08(土) 11:08:29
>>314 を書いた者だが、うっかりして大内明日香のブログからアマゾンの
著作にとんだため、リンクにアフィリエイト・コードが入っているのに
気づかなかった。
まず買う奴はいないと思うが、あそこから他の商品買っても大内に金が
入ってしまう。気をつけてほしい。念のため。
351無名草子さん:2007/12/08(土) 11:11:41
唐沢ってやたらと自分は「プロ」ってことを強調するけど、なんでだろ。
352無名草子さん:2007/12/08(土) 11:18:50
そうか額田は今幻冬舎なのか。

「オトモダチ」としか仕事しないってやはり徹底してるな唐沢。
なんかトラブル起こしても、甘い仕事しても
オトモダチだからぎりぎりまで擁護してくれるし。
唐沢がやたら誰かと旅行したり、うまいもの食う会開いたりするのも、
オトモダチ関係を維持するための営業努力なんだな。
ワカサギケンもそういう感じで何十年も業界渡ってきたやつなんだな。
大内明日香も「お友達としか仕事しない」って書いてるし。
要するに類は友を呼ぶという、わかりやすい関係なんだなこいつら。
353無名草子さん:2007/12/08(土) 11:20:06
>>351
同じ盗作家&ニフ出身の田口ランディなんか、私は「プロ中のプロ」とかホザいていたしな。
宅八郎は「本当のプロは、自分のことをプロプロプロプロ言わないよ」とか言っていたなあ。
354無名草子さん:2007/12/08(土) 11:23:57
書き手と編集者の間に個人的な深い関係があるのは、別に珍しい話じゃないし、
その交友関係の中でいい仕事が生まれたりするので、一概に否定はできない。
問題は、いざトラブルが生じたときの対処とか、書き手の尻を叩いて、より良い
仕事をさせられるかなんだよ。友人だからなあなあで仕事をするとか、甘やかす
んじゃなく、友人だからこそ言うべきことは言うとか、一緒になって切磋琢磨する
というのがいい関係だろ。

唐沢とか大内なんたらとかは、そのあたりを履き違えてるんだろう。
唐沢は自分に意見をされるのを極端に嫌うという話は聞いたことあるしな。
355無名草子さん:2007/12/08(土) 11:25:04
唐沢なのか、擁護者なのか知らないが
一番嫌うのがこの手の周辺関係が炙り出されることだろうね。

今回は大内明日香の名前が出た所で必死にそれを
もみ消そうとしたヤツが出たって事は

実に解りやすい
356無名草子さん:2007/12/08(土) 11:29:56
>>355
さすがに唐沢本人がここにはりついてるとは思えないので、
いままで木元の件が出たときなんかの粘着擁護は、大内明日香というセンはある
かもしれない。ま、そう考えると面白いってだけだけど。
357無名草子さん:2007/12/08(土) 11:33:46
>>356
いやいや。2ちゃんの昔の過去ログ (2000年頃とか) にいる擁護と似た文体の、
女性っぽくない書き込みまで皆大内あたりのせいにするのは無理がある。
358無名草子さん:2007/12/08(土) 11:35:19
と学会というのも、ピンでは売れないライターたちの互助会と考えると
わかりやすい。岡田斗司夫がいつの間にかと学会からフェードアウト
したのも、ピンで食べられるメドが立ったからだと考えると
これもわかりやすい。
ただ岡田は最近でも唐沢と共著出してるが、唐沢は自分の「互助組織」から
外れた者は情け容赦なくいやがらせ始めるしな。それを嫌っておつきあいを
継続しているのか。それもわかりやすいな。
359無名草子さん:2007/12/08(土) 11:37:35
>>357
そうだな。潮健児氏に関して関係者以外には知りえない情報を「裏モノ日記で読んだ」
といって書いてた奴がいたっけな。
あれカマかけて引っ張り出したのは俺なんだが、拍子抜けするくらい上手く言った。
俊ちゃんって本当に簡単。子どもみたいに純粋なんだねw
360無名草子さん:2007/12/08(土) 11:38:15
>唐沢さんは、扱うものはB級ですけれども、つくるものは良書傾向が強いですもんね。

マジか?
コンビニ本の類しか出してないのに、良書?
361無名草子さん:2007/12/08(土) 11:38:43
所詮邪推だけど、仮に岡田は本心では唐沢を切りたがってるとすると、
いろいろ面白くなる気がする。
362無名草子さん:2007/12/08(土) 11:46:37
>>360
うん、「枉惑」を「旺惑」と間違えようが、「揣摩」を「瑞摩」と書こうが、
パンダの学名や『ローエングリン』の粗筋で嘘をかまそうが、良書。w
363無名草子さん:2007/12/08(土) 11:52:13
金を稼いでる人間がプロなら、泥棒でもプロはプロ。
364無名草子さん:2007/12/08(土) 12:04:54
>>297
>オナニーに関するうんちくをこれでもかこれでもかと……。

『トンデモ一行知識の世界』のオナニーネタは、質、量ともにダメぽだけどなあ。
-------
・イルカもマスターベーションをする。 [P.41 欄外]
・中国の秘語で「弄島」や「打手銃」はオナニーのことである。 [P.139 欄外]
・アメリカの州の中には、オナニーを罰するところがある。 [P.156 欄外]
・象のマスターベーションは鼻を使う。 [P.213 欄外]
-------
「中国の秘語」なんて出されてもなぁ。
他も、もう少し具体的に述べてこそ、雑学本じゃねーの?と思うし。
アメリカのどの州で、どう禁止されているのか言ってみろと。
イルカのオナニーって「どうやってヤるの?」という読者の疑問に答えろと。

ちなみに、イルカについては、こんなのが↓

水族館ではプールの循環用についているパイプの流水を使うよ説
http://www.love-smile.com/clublovesmile/news/vol2_dolphin_masturbation.htm

岩の角、亀や鮫などの甲羅や皮膚にペニスをこすりつけるよ説
http://shiono-kosan.co.jp/gaia/zatugaku.htm
365無名草子さん:2007/12/08(土) 12:28:21
>・アメリカの州の中には、オナニーを罰するところがある。 [P.156 欄外]

というかキリスト教の教義じゃないのか?
唐沢の本では「法律」と書いていないのが逃げ道だね
366無名草子さん:2007/12/08(土) 12:31:03
>ブログユーザーは1600万人いる、じゃあブログの本をつくろう、と。
>唐沢さんを見ていると、そういう発想で本をつくるのは卑怯じゃないかと思えてきます。

今度YouTubeの本、出しますね
367無名草子さん:2007/12/08(土) 12:39:05
>いやいや。2ちゃんの昔の過去ログ (2000年頃とか) にいる擁護と似た文体の、
>女性っぽくない書き込みまで皆大内あたりのせいにするのは無理がある。

大内明日香と唐沢俊一の関係は、ネットで解る範囲では2004年末。
唐沢の日記に出始めたのは2005年夏頃から
368無名草子さん:2007/12/08(土) 12:53:21
結局、唐沢周辺の連中の駄目さはよく解ったが
出版社としては「幻冬舎」「アスペクト」辺りが最低な出版社って事なんだな?
369無名草子さん:2007/12/08(土) 12:56:18
>>365 既出だけど、こんなのなら↓
----------------------------------------------------------
P.156 欄外
 --------------
 ・アメリカの州の中には、オナニーを罰するところがある。
 --------------
こういうのは、どこの州か書いてないと意味があまりないと思うが。

http://www.arakawas.sakura.ne.jp/backn014/seisinya/seisiny3.html
>アメリカのワイオミング州ではマスターベーションが禁止だとか、
>ルイジアナ州では人前でフェラチオをすると懲役刑だとか

それと、テキサス州ではオナニーグッズ禁止という説もあるが、どちらも真偽不明。
----------------------------------------------------------
370無名草子さん:2007/12/08(土) 12:58:36
旧約聖書の記述に従うと、オナニーどころか夢精も禁止じゃね?
地面に落とさなければセーフかもしれんが。
371無名草子さん:2007/12/08(土) 14:38:07
唐沢のmixiログイン時間と擁護書き込み時間が同じなのは偶然か。
372無名草子さん:2007/12/08(土) 14:42:51
『トンデモ一行知識の世界』の動物系下ネタシリーズ(マスターベーション以外)
-------
シラミのセックスは六時間、続く。 [P.1]
・雄ライオンの一日のセックス回数は120回に及ぶ。 [P.25 欄外]
・ウサギは交尾の刺激で排卵する。つまり、性交すれば必ず妊娠する。 [P.90 欄外]
・ニワトリは一日五十回セックスをする。 [P.150 欄外]
・スズメは一時間に二十回セックスをする。 [P.151 欄外]

ザトウクジラは一回のセックスの際に三度、体位を変える。 [P.216、これは
『超辞苑〜新・眠られぬ夜のために』からの引用]
-------

真偽以前に、回数に拘り過ぎな気が。
ニワトリやスズメって早漏の代表格(5〜15秒だそうな)としか。
ライオンの一日120回は、無理だべ。確かに一回数秒とか、10〜30分で回復とか
書かれているページは見つかるけど、10分に一回を20時間継続ってのは……。

http://blogs.yahoo.co.jp/naka77_07/23704138.html
>ドイツの科学者が交尾回数を24時間継続して調べた結果、1週間で約360回と
>報告されています。マサイマラでは約10ー15分待てばかならず大自然の営みを
>見ることができます。
373無名草子さん:2007/12/08(土) 15:23:29
>>371
ダイエット板の岡田のスレで、「運動しろ」とか「皮が伸びきってる」とか
書き込む荒らしがいるんだけど、それも同じようなタイミングかも。
374無名草子さん:2007/12/08(土) 15:35:50
つーか、お前が運動しろ、禿が進行してるだよなあ。
375無名草子さん:2007/12/08(土) 15:40:08
>>374
水道橋に土下座して増毛法を教わればいいのにな。
プライド高いから無理だとおもうが。
376無名草子さん:2007/12/08(土) 16:25:43
◎唐沢俊一の業界内トモダチ一覧(編集者篇)


●木元俊宏=朝日新聞社社員・と学会員  と学会では植木不等式として活動。植木名義で「悲しきネクタイ」というふざ
けた題の著作もある。唐沢が手塚治虫文化賞選考委員や朝日新聞書評委員になれたのは木元の手引きによる。ちなみにやはり
と学会だった岡田斗司夫が処女出版の「僕たちの洗脳社会」を朝日新聞社から出せたのも木元のおかげ。唐沢とはゲテモノ
食い仲間で、ダジャレ仲間。

●額田久徳=元『フィギュア王』編集長、現幻冬舎社員  盗作事件を起こした唐沢の「新UFO入門」の担当者。フィギュア王
時代から唐沢はじめ岡田斗司夫・眠田直・原えりすんといったオタクアミーゴス関係を連載に使い続けていた。唐沢の重要な仕事
供給源。盗作事件の対応がひどすぎたことでも有名。唐沢との友達関係を崩したくなかったのか、弱みをにぎられていたためかは
分からない。

●大内明日香=出版評論家・フリー編集者  別名バーバラ明日香。2004年の本人のプロフィールによれば、1972年生まれ。
立教大学法学部卒。パソコン系出版社、広告代理店、印刷会社等を経て、2004年からフリーランス。書籍を中心に活動し、メデ
ィア・IT系の著作多数。「売れる書籍を作る」をモットーとする。最近企画・編集した書籍に、すがやみつる著「マンガでわかる
小説入門」(ダイヤモンド社)がある。新刊予定としては、12月8日発売の岡田斗司夫著「プチクリ」(幻冬社・編集担当)がある。
…とあるが、マクドでバイトもしているなど活動がよくわからない。唐沢の「ライターサバイバル講座」の運営もこの人。

あと

●白夜書房のYOUTUBE本担当者。
●太田出版から独立して版元を興し、と学会本の刊行母体になっている編集者。
●オノ

なんかがいるはずだがよくわからない。誰か増補改訂ヨロシク。
            
377無名草子さん:2007/12/08(土) 16:45:01
>●太田出版から独立して版元を興し、と学会本の刊行母体になっている編集者。
楽工社のサイトで代表取締役をみると「日向泰洋」となっている。
378無名草子さん:2007/12/08(土) 17:23:03
額田久徳は2004年に幻冬舎に入って、当初は雑誌立ち上げに関係し、
それから3年、新書担当になり盟友唐沢の新書をコネでごり押しして作り・・・・・
立場無いだろうなw
379無名草子さん:2007/12/08(土) 17:29:15
木元俊宏の母親って、1963〜64年にテレビ朝日で手塚治虫が出るレギュラー番組を持っていたんだね。この時はアニメ「鉄腕アトム」放映中の手塚にとって重要な時代。
当然、朝日新聞社が運営した手塚治虫文化賞選考委員でもその子ども木元は手塚の遺族とも繋がりを持てていたのと推測できる。
380無名草子さん:2007/12/08(土) 17:32:53
木元俊宏の誕生年は不明だけど、母親の仕事の関係から1960年代の前半ぐらいと推測出来るので、手塚治虫の長男手塚眞とほぼ同級生ではないかと(現在40代中盤)

ついでに
額田久徳は1962年生まれで45歳
大内明日香は1972年生まれで35歳
381無名草子さん:2007/12/08(土) 17:37:23
Wikipedia木元教子の項に
>1978年、当時小学5年の次男
という記述があるんだけど、木元俊宏が長男なのか次男なのか不明だが
1978年に小5=11歳だと1967年生まれ(現在40歳)

382無名草子さん:2007/12/08(土) 17:38:21
「日向泰洋」が太田出版にいたことは、
http://www.hamatech.or.jp/sangyo/images/book.pdf
で確認できる。
383無名草子さん:2007/12/08(土) 17:46:17
今日は「関係ない人を叩くな」というレスが入らないね。
大内明日香じゃないからかな。
384無名草子さん:2007/12/08(土) 17:51:03
大内は今の時間マクドナルドにでも行っているんじゃないの?
385無名草子さん:2007/12/08(土) 17:52:48
関係編集者ではアスペクトで「社会派くん」担当して「裏モノ日記」の発行に絡んでいる人も重要だと思うよ(業界的には小物だが)
386無名草子さん:2007/12/08(土) 17:53:45
木元俊宏でもないしな。w
387無名草子さん:2007/12/08(土) 18:31:20
>>385
http://www.aspect.co.jp/np/details.do?goods_id=696
編集者からのメッセージによると「河田」という人が担当編集者みたい。

> …って、出したはいいけど、どうするんですか、500ページ超えちゃいましたよ! 
>「誰がこげな分厚い本作れと言うたんじゃゴルア(#゚Д゚)」と社内証人喚問でも非難GOGO!
>文句Boo×2!でしたが、そんなこと、知ったこっちゃありません。言いたいことは一つ
>残らず、妥協せずに全部吐き出すことをモットーとする、これぞ「社会派くん」シリーズ
>の面目躍如ということで、こらえてつかぁさい。

> 毎度おなじみの古屋兎丸画伯のカバー美人画なんですが、「マドンナ刺客っつったって、
>全員四十半ば過ぎのババアばっかだったじゃん! 萌え萌え美少女の刺客じゃなきゃ、
>マドンナ刺客とは認めん!」という著者陣のオーダーに応える形で、“これがホントの
>マドンナ刺客”というのをビジュアライズしていただきました。「あ×みが選挙運動やってる
>感じですかね〜」とかテキトーに打ち合わせしてたら、見事にそのまんまになりました、
>ハイ。(河田)
388無名草子さん:2007/12/08(土) 18:31:48
「創」の対談、今まで我々は本をたくさん集めて来たが
これからは捨てていくべき、という話。
本の整理術の本を出そうと思っている。
今度小説を書くのでそのための資料を新しく集めている。
岡田はあらかじめ時間を決めて本屋で立ち読みすれば買わずに済むことに気づいて実践中。
それは書く側としては困ると唐沢。

小説 w w w
389無名草子さん:2007/12/08(土) 18:43:24
>>387
にある
『復活ガラダマ天国(仮題)』(唐沢なをきとの共著、アスペクト近刊)
というのは流れちゃったのかね?
390無名草子さん:2007/12/08(土) 18:54:12
>>388
岡田のダイエット本は立ち読みでいいんだ
著者自身推奨w
391無名草子さん:2007/12/08(土) 18:56:53
>>389
流れちゃったみたいだね。
http://www.aspect.co.jp/np/details.do?goods_id=849
には記述がなくなっているし。
392無名草子さん:2007/12/08(土) 19:37:35
>それは書く側としては困ると唐沢。

それはパクる側としては困ると唐沢。
393無名草子さん:2007/12/08(土) 20:03:05
書店員としては立ち読みで完読を勧める著者というのは
著作を万引きしてくれという著者と同じくらいムカつく
どっちも損するのはテメーじゃねーんだよボケ
394無名草子さん:2007/12/08(土) 20:14:00
>小説 w w w
 こんなこと書かれる作家って。
395無名草子さん:2007/12/08(土) 20:43:00
作家なあ。田口ランディと若桜木虔を足して、0.1 を掛けた売り上げの作家に
なるような気がしてならない。
あいつらの、さらに劣化コピーという偉業も、唐沢俊一なら達成できるかも。
396無名草子さん:2007/12/08(土) 20:47:32
『トンデモ一行知識の世界』P.60欄外
-------
・英語のコックローチもクカラチャからきた言葉。ただしコックが俗語でペニスを
 意味するため、ただ“ローチ”と呼ぶことが多い。
-------
英語のゴキブリは cockroach, roach で、cock は俗語でペニスまではいいとして、
cock を含む他の単語、peacock、cocktail、cockpit 等に cock 抜きの別名がないのは、
なぜ? cock = おんどりの立場は? という疑問が。Hitchcock という人もいるし。
roach はゴキブリ以外の意味が先にくるから、cockroach を避けて roach を使うことが
多いってのもガセぽ。

http://www.dicts.info/define.php?word=roach
noun
1. street names for flunitrazepan
2. any of numerous chiefly nocturnal insects; some are domestic pests
3. European freshwater food fish having a greenish back
4. the butt of a marijuana cigarette
5. a roll of hair brushed back from the forehead

verb
1. cut the mane off (a horse)
2. comb (hair) into a roach

ついでに、Google の画像検索でも、roach より cockroach の方がゴキブリ度高し。
さすがに精神的にクるものがあるので、そんなまじまじと見られなかったが。
397無名草子さん:2007/12/08(土) 21:55:48
http://www.tobunken.com/diary/diary20071202112940.html
>楽屋で祐季のお母さんが、
>「『Qさま』見ました」
>と言ってくる。
>「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」
>と言うと、それが逆に面白かった、と。

ええと、何も語らずバックれた方がマシってことが、世の中には多々あるんじゃ?
398無名草子さん:2007/12/08(土) 21:56:32
もしかして、大内明日香.著「マンガを読んで小説家になろう! 」を読んで
「よしボクちゃんも小説書くぞ!」って思い立ったんですか?
399無名草子さん:2007/12/08(土) 21:57:47
>本の整理術の本を出そうと思っている。

こりゃまた、数年遅れた発想の本を出すんですね。
400無名草子さん:2007/12/08(土) 22:18:56
>>399
そう言えば、超整理法っていつ出たっけ?と思って Amazon 見たら 1993年。
まあ、整理法・整理術というくくりで検索すると、Amazon のランキング3桁とかも
あるから、ジャンルとしてはアリなのかも。
1980末から1990前半にヒット作が出て、数年前にもあれこれ本が出ているというのは、
パクラー唐沢先生向きな題材と言えないこともない。
というか、これで数年前、ましてや十年以上前に本を出せるような才覚があったら
それはもう唐沢先生ではない。
401無名草子さん:2007/12/08(土) 22:20:25
>あれはもう、扱いに腹が立って
衣装が用意してねえとか、帽子がねえとかか?
何様だと思ってるんだろな、添え物が。
402無名草子さん:2007/12/08(土) 22:39:34
>>400
超整理法は本の整理じゃなくて、研究者らしく、プリントアウトや切抜きも含めた
資料を封筒で整理する方法だった。
そういえば、野口式超整理法も「山根式・袋ファイリング」のパクリ+時間軸と
言われたものだった…

愛書家の整理方法なら、唐沢の方向は悪くないんじゃないかな?

なお、超整理法で本の整理にゆうパックをすすめてたので、恥ずかしながら真似してる。
403無名草子さん:2007/12/08(土) 22:51:42
>>402
問題は、唐沢自身が資料の整理をできているタイプとは到底思えないこと。
自己申告のみで構成されている日記の記述を信用したとしてもアレな感じで。
まあ蔵書の多い人の本の整理法というのは、2ちゃんやブログでもよく見るし、
パクリ元には不自由しないだろうという計算があるのでは?
404無名草子さん:2007/12/08(土) 22:52:58
ルーマニア語で「あなた」は「ドゥムネアヴォアストラ」と言う。

ルーマニア語の入門書を何冊かあたってみたが
これは正しいらしい。
405無名草子さん:2007/12/08(土) 22:54:34
>>404
だからといってそれが「トンデモ一行知識」として
ワザワザ書き留められるほどの知識かというと・・・・
406無名草子さん:2007/12/08(土) 22:56:59
ていうか、

>唐沢の方向は悪くないんじゃないかな?

の次は、前スレで既出の、ルーマニア語で「あなた」を「ドゥムネアヴォアストラ」と言うこともある
ってネタか……。w
407無名草子さん:2007/12/08(土) 22:57:06
>>403
本の整理にはまず、本を購入した時にその書籍の名前をすべてメモする事です。
それを毎日続けているうちに「自分にとって必要な本は何か」「本棚が溢れる原因になる本は何か」
が自ずと解ってきて、気が付くと、1年半で50冊も蔵書をダイエットする事に成功したのです。
408無名草子さん:2007/12/08(土) 22:59:34
なんか、唐沢ってYouTubeにしろ、本整理にしろ、小説にしろ
ダイエット本がヒットしてワイドショーにも取り上げられている
岡田に対しての無駄なあがきって気がする。
409無名草子さん:2007/12/08(土) 23:00:43
>>388
>「創」の対談、今まで我々は本をたくさん集めて来たが
>これからは捨てていくべき、という話。

これを見て、唐沢の出すつもりの本が、どんどん捨てようというコンセプトだったら
どうしようかw と思ってしまった。
本は捨てられないとか、手放した本に限ってまた入手するハメになるとかいう人たちこそが
本の整理に困っているもんだと思うんだが。
410無名草子さん:2007/12/08(土) 23:04:39
http://www.tobunken.com/diary/diary20071202112940.html
>眠くて、舞台上のセットの段の上で買った新聞をかぶって
>寝ていたらハッシーに
>「えらい人なのにルンペンにしか見えない」
唐沢って「えらい人」」という扱いなの?凄い世界もあるんだな

>「『Qさま』見ました」
>と言ってくる。
>「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」

これが「ワシントン→殺」の答え?
お前曲がりなりにもプロだろ?
文サバ塾で「タレント文化人」になるにはどうこう言っていたんだろ?
じゃ「ひねった答えで」とか出演後の日記で書いていたのは何?
腹が立っていいかげんにやって、算数の答え間違えワシントンを殺し
最低のバカだな。作家とか人間としてバカじゃなく
ダメすぎだよ、小学生以下。
411無名草子さん:2007/12/08(土) 23:15:04
腹が立って超いいかげんにやったって……なのに「す....すいません」か? www

521 :無名草子さん:2007/11/26(月) 23:57:33
算数問題を間違えた時に唐沢のリアクションは「す....すいません」
その後、答えが表示された時には小声で「そうかそうか」
唐沢って自分は「芸人的要素がある」って自負しているんでしょ?
間違えた時のリアクションなんて、芸人の一番美味しい所じゃん
そこで、その地味な反応で「目立てなかった」とか言うのってダメすぎ。

唐沢が間違えた時、大橋巨泉はすかさず
「俺も全然解らない、だって全部アラビア文字に見えるもん、判読出来ない」
と言い放ち、アンタッチャブル山崎のリアクションを呼び込んでいる。
番組がお膳立てして自分を目立たさせてくれると思っている唐沢ってもうテレビに出ないで、
信者だけが集まるキモいトークイベントで主役になっていればいいんだよ。
そいつらだったら「ワシントンは暗殺された」でも無条件に信じてくれるから。
412無名草子さん:2007/12/08(土) 23:17:52
>ルーマニア語の入門書を何冊かあたってみたが
>これは正しいらしい。

ルーマニア語の入門書と言うのは何冊もあるのかね。
それらをあたってみることが出来るとは随分恵まれた環境にいるんだね。
で、その結果が「らしい」かい。

唐沢、お前には小説は書けないよ。
413無名草子さん:2007/12/08(土) 23:17:53
>>410
俺もこれ見て、なんか無性に腹が立った。
唐沢が盗作家でバカで雑学の検証もできないヤツだとしても笑えるネタだったよ。
でもさ、お前、ギャラが発生するテレビに出演して「扱いが悪かった」という
理由で、適当にやってんのか? ガキもいい所だな、もう外出するな、
一生、ママンの所で食事してろ
出演後に11月7日の日記で
http://www.tobunken.com/diary/diary20071107091229.html
>初出演なのにまるで番組趣旨とか、どこでどう見せ場を作って欲しい
>とかの説明にも来てくれない。また、衣装のサイズが合わないとか、
>帽子をいくつか用意してどの色がいいか、という話し合いもまるでな
>し。これでかなりテンションが下がる。
と、小学生のだだっ子みたいな愚痴を書き、ワシントン→殺の事を
>有名人の特長を漢字一文字で、という設問で、ひねりすぎて、ちょっ
>と見には間違えているような回答をしてしまう。番組見た人はカラサ
>ワとは物知らずな男だ、と思ったろう。
と書いている。
そして12月2日の日記では放送された番組を見たという話に関し
http://www.tobunken.com/diary/diary20071202112940.html
>「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」
と答える。

別に唐沢がバカで恥知らずで言い訳しかしない男だってのは有名だからいいし
そういう言い訳会話をしているも構わないと思うよ
だけどさ、それを不特定多数が見る日記で公に向けて文章として発表するかね?
こいつキチガイじゃないのか?

テレビ朝日に対してケンカ売っているようなモノだよな
「扱いが悪いのでいい加減な仕事をした」と公然と発表するのって。
呆れたを通り越したよ、
414無名草子さん:2007/12/08(土) 23:19:40
>>408
散々既出だが
やっぱ育毛本を出して対抗するしかねえじゃねえの
415無名草子さん:2007/12/08(土) 23:20:40
それでTV局からなんか言われたら
「ああした無教養な小母さんにはそうしう説明をしてやらないと分からないんですよ」
と、おどおどしながら言い訳w
416無名草子さん:2007/12/08(土) 23:24:02
唐沢って「語らずに無視することが出来ない」んだなぁ
笑ったよ
そのあげく、日記で最低の言い訳を書くw
普通、そんな会話をしたとしてもワザワザ日記に書かねえよなぁ

ワザワザ書くって事は、それで世間様がナットクしてくれると思ったのかねぇ
そりゃ時々「ワシントンの答えまだぁ」とか書かれるかもしれないが
黙っていれば、いつしか「勘違いをした恥ずかしい過去」レベルで
波も収まったハズなのに、また大波たてちゃったよw
417無名草子さん:2007/12/08(土) 23:28:12
ワシントン→殺 の答えは

「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」
というひねった答えでした。

大橋巨泉もビッツラしちゃってハッパフミフミだな
418無名草子さん:2007/12/08(土) 23:29:52
「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」

お前はt.A.T.u.か!(しかもテレ朝)
419無名草子さん:2007/12/08(土) 23:33:36
>>413
>テレビ朝日に対してケンカ売っているようなモノだよな

そう言えばそうだねえ。テレビ朝日に知らせてあげた方がいいかも。
420無名草子さん:2007/12/08(土) 23:38:22
唐沢レベル(と言っても実際はよく知らないが)の蔵書が異常に多い人の
整理法って、とにかく床が抜けないまで本棚を買うってことじゃないの?

唐沢みたいな種類の人は「本そのものが資料」なんだから廃棄するワケにいかないんじゃないの?
それとも必要な箇所はスキャナーで撮影して...とかじゃないよね
421無名草子さん:2007/12/08(土) 23:38:36
↑ そして、>415
422無名草子さん:2007/12/08(土) 23:41:00
>>405
「あなた」なんていう、使用頻度がメチャクチャ高い言葉が
こんな長ったらしい単語だというのは、面白いとは思わんか?
423無名草子さん:2007/12/08(土) 23:42:57
>>422
唐沢さんまだいたんですかw
424無名草子さん:2007/12/08(土) 23:45:33
>>420
ダンボールに突っ込む人もいるようだよ。<本
スキャナーで撮影は、いくらHDが安価になった今日この頃と言え、なあ。
OCRとか識字率上がっているのかな?
まあデータのデジタル化というのは、図書館でもなかなか……だしなあ。
425無名草子さん:2007/12/08(土) 23:45:38
>>422
唐沢さん、ルーマニア語で「ドゥムネアヴォアストラ」というのは
あなたという意味でも丁寧語というか、格式張った言い方ですよ。
日常的にはもっと短い言葉でいうのが通常です。
わかりますか?
複数、ルーマニア語入門書を読んでいるみたいですけれど
もうちょっと、読み込んで見て下さいね。

P.S.
YouTube本、楽しみに立ち読みさせてもらいます。
426無名草子さん:2007/12/08(土) 23:48:32
>>422
使用頻度高そうなのが、こんな長ったらしい単語なのは本当?と思って調べたら、
tu とか voi が辞書に載ってた、って前スレでやってあげたのになあ。
つまり、使用頻度が高いのは、あくまで tu (te) とかで、実際ネット上で
ルーマニアの日常会話を紹介している人らのページでも、そっちの方が
普通に使われていたんだよお。
427無名草子さん:2007/12/08(土) 23:52:29
>面白いとは思わんか?

おお唐沢口調だw
428無名草子さん:2007/12/08(土) 23:52:57
つまり、使用頻度が高くない「あなた」なら、ドゥムネアヴォアストラ
(って発音は本当にこれでいいんだろうか? 何しろ唐沢先生の発音関係は激しくあてにならん)
のような長ったらしい語でも、ああそうですかそれが何か?でしかないってことよ。
429無名草子さん:2007/12/09(日) 00:00:36
少しだけどルーマニア人と知り合いの知人に聞いたら
「ドゥムネアヴォアストラ」は文面ではそう書かれてしまうけど
発音したら4音節というか「ドゥマヴォサ」ぐらいの印象で
短く聞こえるらしい
でも、日常ではあまり使わない。言ってみれば古語みたい扱いだそうで

前回、ここで話題になった後でちょっと聞いた話
430無名草子さん:2007/12/09(日) 00:03:18
一行知識本?
「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって仕上げたんです」

で全てが免責だ 唐沢先生!
431無名草子さん:2007/12/09(日) 00:04:17
>>407
レコーディング蔵書整理法w
432無名草子さん:2007/12/09(日) 00:04:52
本人降臨なら(そうでなくとも物知りの擁護登場なら)、
新潟県という県名は相撲で決めたんだよネタ (>>250-251) とか、
これ↓についての見解を聞いてみたい気が。

P.49欄外
-------
・巌流島での決闘のとき、宮本武蔵は二十九歳、佐々木小次郎は五十歳を
 越えていた。
-------
433無名草子さん:2007/12/09(日) 00:10:05
>>429
あら、教えてくれるレスがつくとは。

>発音したら4音節というか「ドゥマヴォサ」ぐらいの印象で

そうなんだ、ありがとー。
434無名草子さん:2007/12/09(日) 00:14:09
>>432
佐々木小次郎がじいさんだったのでは?という話は普通に有名
Wikipediaの佐々木小次郎の項でも書かれている
435無名草子さん:2007/12/09(日) 00:18:03
ルーマニア語で「あなた」は「ドゥマヴォサ」と言う。

こんなの雑学じゃねぇぇぇw
436無名草子さん:2007/12/09(日) 00:26:36
大内明日香(別名:バーバラ・アスカ)
1972年生まれ/立教大学法学部卒

blog1:出版評論〜blog版
http://1.bestseller.jp/
・出版評論家・大内明日香が出版業界について考えるBlog

blog2:印税は1000%
http://ameblo.jp/best-seller2001/
・日々ベストセラーについて考える、出版評論家・大内明日香@
 バーバラが描く出版業界まんが

http://www.surfcom.jp/shop/randomtalk/13index.html

437無名草子さん:2007/12/09(日) 00:27:26
336 :無名草子さん:2007/12/08(土) 09:16:18
バーバラアスカ(大内明日香)の気持ち悪い声が聞けるネットラジオ
http://barbaratalk.radilog.net/
試しに「スタンプのオハナシ」というのを聞いてみたのだが
あまりの内容の無さと、バーバラのしゃべり方のキモさが爆発していて
かなりゲッソリしました。
このネットラジオを聞くだけで岡田なみに痩せる事が出来るのでは?
という素敵なネットラジオです。

ムダに時間を過ごしたい方、おすすめ
438無名草子さん:2007/12/09(日) 00:28:25
>>434
確かに佐々木年寄り説はよく聞くけど、年齢特定ってのは難しいみたいよ。
不可能というのが正しいかも。
よくもまあ、こんな難しいネタに手を出して、ボソっと言い切るなあと、
唐沢先生の勇気(蛮勇?)にはちょっと感心したり。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3324692.html
>また、佐々木小次郎は謎の多い人物で本名も出自もはっきりわかっていません。
>なので、小次郎が武蔵と決闘をしたとき幾つであったのかは「わからない」というのが
>最も誠実な回答です。

出自も名前も不明というのは、ここに↓
http://homepage3.nifty.com/ganryu/kousatu1.htm
439無名草子さん:2007/12/09(日) 00:32:57
魂食! (単行本)
おぐりゆか:著
唐沢俊一:監修
大内明日香:編集
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861990335/

440無名草子さん:2007/12/09(日) 00:34:04
唐沢の雑学では「という説もある」ではないからねw

441無名草子さん:2007/12/09(日) 00:46:24
岡田の本がインパクトあったのは、やっぱ本当のデブが痩せている写真にインパクトがあった
からだと思うんだよね。
だからハゲ写真を取って、それが本当にフサフサになりました、という実証写真付きの新書を
出せばミリオン間違いないと思う。
「いつまでもハゲていると思うなよ!」
でも実際に髪を生やすのが大変そうだが。
442無名草子さん:2007/12/09(日) 00:51:15
>>441
というか、もしそれをやったとしても、ヅラだろヅラで話が終わりそうな。

まあ、Amazon で「唐沢俊一」を「売れている順」で検索すると、
UFO本や猟奇本より上位にくるのは『育毛通』だったりするんで、
唐沢本としては一番見込みのある企画だろうけど。
443無名草子さん:2007/12/09(日) 01:20:00
http://www.tobunken.com/diary/diary20071202112940.html
>楽屋で祐季のお母さんが、
>「『Qさま』見ました」
>と言ってくる。
>「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」
>と言うと、

扱いに腹が立ったので、小学生の算数の問題が答えられなくて「すみません」と謝りました。
扱いに腹が立ったので、ワシントンを漢字一文字で表すという問題で
リンカーンと間違えて「暗殺」の「殺」と書いて
テロップで「ワシントンは暗殺されてません」とツッコまれました。



444無名草子さん:2007/12/09(日) 01:24:33
「出版評論家」なんて肩書きを臆面もなくつけているところが嗤える。
評論家も安くなったもんだ。
445無名草子さん:2007/12/09(日) 01:33:47
>>444
必死にライターで喰おうとしているが、そうも行かずに
書店でバイトしたり、現在はマクドでバイトしている
出版評論家

唐沢の周辺はこんなレベルなのか?
446無名草子さん:2007/12/09(日) 01:39:09
扱いが悪くて腹たったので、てきとうな仕事して来たぜ!
とブログに書く49歳

さすが鬼畜w
447無名草子さん:2007/12/09(日) 01:39:42
唐沢って、自分の書庫で床に散らかってる本につまづいて骨折したんじゃなかったかえ?
448無名草子さん:2007/12/09(日) 02:19:48
唐沢、ジブンに必要なのは雑学ではなくて、普通の高卒程度の学力や。
50歳からでいいから、もういちど勉強し直したらええんや。
449無名草子さん:2007/12/09(日) 02:55:58
>>412
>それらをあたってみることが出来るとは随分恵まれた環境にいるんだね。
>で、その結果が「らしい」かい。

的確なつっこみワロタww
何冊もはないだろうが、2冊程度ならあるかも・・・
何冊もはねえよな。メジャーな言語じゃねえしwww
らしいを連発する奴にろくな奴はいねえw
おめえの人生は全て伝聞で構成されているのかwwwwww
450無名草子さん:2007/12/09(日) 04:14:57
>>449
伝聞に「〜らしい」とつけたとしたら、唐沢にしたら上出来。
普通の人レベルのことができたってことじゃん。
雑学本における唐沢のスタンスは、伝聞&聞きかじり&盗用にプラスして、
元ネタに「〜らしい」「〜と言われている」があってもそれらを削除して、
何だか偉そうな断定系にするのをよしとする。
そうすることでハッタリをきかせたいのかな?って感じで。
451無名草子さん:2007/12/09(日) 04:20:37
あ、断定系じゃなくて、断定形だわ。ごめん。んで、

> で、その結果が「らしい」かい。

これは、見もしなかった(断定w)ルーマニア語の入門書の話だから、
唐沢語における「〜らしい」は、伝聞どころか脳内妄想の印では。
452無名草子さん:2007/12/09(日) 07:32:35
>リンカーンと間違えて「暗殺」の「殺」と書いて
>テロップで「ワシントンは暗殺されてません」とツッコまれました。

この件に関して唐沢は
「まったくテレ朝の連中もシャレを理解出来ないヤツらばかりで」
とか言い訳していそう
453無名草子さん:2007/12/09(日) 07:54:33
『トンデモ一行知識の世界』P64
・広東語では「アイスクリーム5つ」を「シッコウンコ」と発言する。
--------
知泉Wikiによると
広東語では「アイスクリーム5つ」を「シッコウンコ」と発音する。
(雪{米羔}五個:syut-gou-ng-go)正しくはしっごうんご
http://tisen.jp/tisenwiki/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%B9%A5%AF%A5%EA%A1%BC%A5%E0
454無名草子さん:2007/12/09(日) 09:13:57

毛が生えなくても、ヅラ大百科を出せば売れるんじゃねえか?
455無名草子さん:2007/12/09(日) 09:36:53
『言い訳大全』唐沢俊一
『いいヅラ悪いヅラやれるヅラ』唐沢俊一
456無名草子さん:2007/12/09(日) 09:41:35
わたしはやれるヅラでドンファンと呼ばれた。
457無名草子さん:2007/12/09(日) 09:47:42
『ワシントンを殺した男』唐沢俊一
『ドンファンと呼ばれた男』唐沢俊一
458無名草子さん:2007/12/09(日) 10:13:46
>>457
違うぞ。

『ドンファンと呼ばれたい男』唐沢俊一
459無名草子さん:2007/12/09(日) 10:17:31
それにしても、マジでうさんくせえ、893みてえな奴だな

薬でも決めてんじゃねえの
460無名草子さん:2007/12/09(日) 10:18:45
誤爆でした、すみません^^

461無名草子さん:2007/12/09(日) 10:23:42
誤爆に見えない唐沢先生
462無名草子さん:2007/12/09(日) 10:26:06
メ几
木又
463無名草子さん:2007/12/09(日) 10:34:47
そうかぁ唐沢は待遇が悪くて、わざといい加減にやっていたのか

それで数学問題はわざと間違え
ワシントンを漢字で表現する時はわざと関係ない「殺」をかいたのかぁ

それで、他の普通に答えた問題も、常に一番簡単な問題に答えていたのかぁ
1つもファインプレーとかなかったもんね


で「見せ場がなかった」というわけだ、凄いやw
464無名草子さん:2007/12/09(日) 11:07:04
『トンデモ一行知識の世界』の P.66 欄外
-------
・へべれけの語源説のひとつに、イタリア語の「酒を飲んで踊ろう」という意味の言葉、
 “ヘーベーエリュケ”が元、というのがある。
-------
「へべれけ」がギリシャ語のヘーベーエリュケ(Hebe erryke : 女神ヘーベーのお酌)に
由来するという説はググれば見つかるけど、イタリア語だの「酒を飲んで踊ろう」だのはない。

さらに、ギリシャ語のヘーベーエリュケ説自体、なにその珍説とツッコミを入れられているが、
これの元は何と、と学会本でもネタにされたトンデモさんの唱えた説であって、
唐沢先生はそれに独自の変形を加えて発表しちまったらしいという……。


以下、「へべれけ 語源」でググると上の方にくるサイトからの説明。↓

http://med-legend.com/column/urbanleg13.html では「『へべれけ=ギリシャ語源説』を
主張するサイトの文章が妙に画一的で、どうも同じネタ元からの引用を思わせ」るけれど、
よみうりTV系のラジオ局の番組がネタ元のせいではないかと。
http://www.massangeana.com/mas/iroiro01b.htm はギリシャ語のヘーベーエリュケを
「酒を注ぐ」と訳するのは無理があるからコジツケだろうと。

一方、http://homepage2.nifty.com/delphica/cahier/hebereke.html によると、

>つまり、問題の「英和語源辞典」には、木村鷹太郎という人の「説」以外 には
>「へべれけ=ヘベのお酌」だという話はない、と書いてあるわけですね。どうやら、
>「へべれけ=ヘベのお酌」説の出所は、この木村鷹太郎という人だと見てよさそうです。
>では、この木村鷹太郎という人は、何者なのでしょうか?
>少し調べてみると、なんと、知る人ぞ知る「ト」系の人らしいんです(^^ゞ
465無名草子さん:2007/12/09(日) 11:11:09
>>464http://homepage2.nifty.com/delphica/cahier/hebereke.html からの引用続き
〈中略〉
>以下、『トンデモ本の世界』pp.304-305から引用してみます。

>>トンデモ歴史学のルーツが、初めからいかに笑えるものであったかを 示すため、
>>内容の一部を紹介しよう。木村鷹太郎は日本語と古代ギリ シャ語は同一起源である
>>と主張し、その証拠にギリシャ語、ラテン語、さらに英語、ドイツ語などと日本語は
>>共通点が多いとする。ギリ シャ語などわからないので、英語の部分だけを少々書き写す。
>>
>>夕べ――Eve(イブ)
>>ダメ――Damage
>>君(キミ)――King
>>どろ――Dross
>>籠(カゴ――ケージ)――Cage
>>ナムボ(幾何、何程)――Number

>ともあれ、「へべれけ=ヘベのお酌」説のルーツは木村鷹太郎のトンデモ歴史・言語学だったと
>言ってよさそうです。木村鷹太郎の諸説のなかでも、あまりにも突拍子もないものは誰にも相手
>にされずに消滅したが、「へべれけ=へべのお酌」説は、ほどほどに怪しげだったので^^;
>生き延びたということでしょうか。


で、このページには、落合直文著『言泉』の内容を図書館で調べた結果も書いてあって。

>したがって、『言泉』に信頼を置くならば、へべれけは擬態語、俚語と考えてよさそう
>です。多くの人が「やっぱりそうだよなぁ」と思われるであろう、面白みはないけれども
>まっとうな結論ではないでしょうか。

(「俚語」は、俗間に用いられることば、方言)。
466無名草子さん:2007/12/09(日) 11:39:47
「自分がトンデモでした」 唐沢俊一著
467無名草子さん:2007/12/09(日) 11:54:00
  -┼、\ ヽヽ  | -┼ ヽヽ __
  / |      |   |        ヽ
 ./  J      し αヽ     _ノ

    ∧∧ ! 
___(,,゚Д゚)__ <他人のブログをコピペすれば原稿書かなくていいじゃん。
|  〃( つ つ   |
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \^ ⌒   ⌒  \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒.|
  \ |_______|

そんなオッサンの夜。
468無名草子さん:2007/12/09(日) 12:22:08
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / 札幌時代の彼(=俺)、自他ともに認める中だけで三人、
   ~`! ,、,、 |´~<    おっかけだと五人以上女性がいた。
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \   あのころの彼(=俺)はまあ、ドンファンでしたよ。
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|
469無名草子さん:2007/12/09(日) 14:08:06
2000年前後の時点では、2ちゃんの過去ログが何年も後まで残るなんて
計算外もいいところだったんだろうなあ。
そんな昔のことをいつまでも根に持つなんてとか、擁護ちゃん(唐沢本人?)が
意味不明な取り乱し方をすることが多かったのを、ふと思い出したり。
470無名草子さん:2007/12/09(日) 14:26:07
トテカワさん情報きぼん
471無名草子さん:2007/12/09(日) 14:29:06
NIFTYでも過去ログをアーカイブする所があったので、
パソコン通信をやってれば、何年も後まで残る可能性は
頭にあったとと思う。

計算外だったのは、インターネットでは、検索エンジンの進歩で
誰でも簡単に、過去ログや手がかりを見つけられるようになった
ことじゃないかな。
472無名草子さん:2007/12/09(日) 14:32:39
2ちゃんだでいくら騒いでもググっても上のほうに出てこないんですよね。

ワシントン=殺の件は唐沢のバカさかげんを証明するいい事件だから、
誰か「Q」の事実関係をブログかなんかに冷静に記録してくれません?
で、みんなでそれに対してはてなブックマークとかつければ、
どんどん検索の上のほうにいくからさ。

473無名草子さん:2007/12/09(日) 15:10:22
>>471
ニフログや他の掲示板なら残る可能性は頭にあっても、
2ちゃんのスレとなると、書き捨て御免とナメてたんじゃないかな。
特定個人のサイトに存在していた teacup 他の掲示板は消えてサルベージ困難、
2ちゃんの過去ログの方が簡単に入手可能なんて事態、
自分も当時は予想していなかった。
474無名草子さん:2007/12/09(日) 15:13:06
>>449
ちょっと、ここだけ気になったんだが。

ルーマニア語の入門書なんて、普通に何冊もあるみたいなんだけどな…。
唐沢叩くにしても、ちょっとあんまりじゃないかそれは。
http://www.amazon.co.jp/gp/search?tag=opera-22&index=blended&field-keywords=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2%E8%AA%9E&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&linkCode=qs
475無名草子さん:2007/12/09(日) 15:27:02
>>474
>>449 に引用されている文を読め。
>それらをあたってみることが出来るとは随分恵まれた環境にいるんだね。
>で、その結果が「らしい」かい。

出版されているルーマニア語の入門書の数と、
ある人間があたってみることのできる入門書の数が同じとは限らんわ。
何冊もあたってみれたら恵まれた環境といっていいかと思われるし、
それを否定するのに Amazon の検索結果を出すのはちょい違うだろ。

そもそも、ルーマニアの入門書とやらの題名も出さない、
何冊かあたったと言いながら具体的にどんなことが書いてあったかも言わないで、
「らしい」とかホザくから突っ込まれる。
嘘つきか、頭が余程弱いか、あるいはその両方じゃないとありえないんだってば。
476無名草子さん:2007/12/09(日) 15:37:57
>>475 だけど自己フォロー。

>それを否定するのに Amazon の検索結果を出すのはちょい違うだろ。

違わないかも知れない。大きな書店を回れば立ち読みくらいできそうなのは、
かなり少ないと、この検索結果から見当つくわ。
Amazon で新品で買えて、CD-ROM じゃないのは二、三冊程度か。
477無名草子さん:2007/12/09(日) 15:44:20
>>473
471だけど、「ナメてた」は同意。
唐沢に限らず、多くの人が2chは書き捨てって感覚だったし、今も、多くの場合は
そうじゃない?

でも数が集まったら、有意義な情報も含まれるようになって、無視できない
情報源になってしまった。
誰でもインターネットにアクセスすれば読めると言う点で、未だに、クローズドな
SNSやブログをしのいでいる。

漏れは、teacup などの個人掲示板は、オーナーの気分で消されたりするだろうから、
サルベージ困難になっても当然と思ってた。
2chの過去ログがこれほどいろいろなユーザや検索エンジンによって保存されて、
調べられるようになる事態は、確かに意外だった。
478無名草子さん:2007/12/09(日) 15:57:58
>>472
なんで自分でやらんの?
479無名草子さん:2007/12/09(日) 16:05:43
トンデモさんの提唱したことを、さらに根拠薄弱に変換したガセネタを
一行知識として書籍の中で披露してしまう、トンデモ王の唐沢俊一。
トンデモを超えたトンデモ――とか何とか、うまいキャッチフレーズ募集w
480412:2007/12/09(日) 16:09:00
>>475
フォローありがとう。
このスレの雰囲気から容易に推せると思うんだが、
きちんと資料にあたった人は原典を示して考察している。
だからこそ、唐沢に突っ込めるのさ。
>ルーマニア語の入門書を何冊かあたってみたが
>これは正しいらしい。
なんて記述は明らかに嘘っぽい。
恵まれた環境云々は、漫棚さんへの言い訳の言葉を
皮肉ったのね。
481無名草子さん:2007/12/09(日) 16:47:04
メガトンでもとか。
今ならテラトンとかね。
482無名草子さん:2007/12/09(日) 17:01:15
>>478

唐沢さんは私を信じているので私自身はできないのです。
483無名草子さん:2007/12/09(日) 17:16:34
唐沢さんのように匿名や偽名ではてなブクマとかすればよい
484無名草子さん:2007/12/09(日) 17:53:52
ここで唐沢叩きしてた奴の中に、実はバーバラもまざっていたのかも

先日のバーバラ晒し&叩きで、唐沢叩き陣営から一人離脱したかも
485無名草子さん:2007/12/09(日) 19:58:21
無能で低モラルで、そのくせ行動力のある味方は
いないほうがまし。
486無名草子さん:2007/12/09(日) 20:04:22
勤勉は愚鈍の穴埋めにはならない、愚鈍な勤勉ほど傍迷惑なものはない。
487無名草子さん:2007/12/09(日) 20:30:34
バーバラは唐沢叩きはしていないだろう
バーバラは唐沢にコバンザメしていれば仕事貰えると思っていた乞食だから
488無名草子さん:2007/12/09(日) 20:43:28
唐沢の過去についてさらに掘り下げると、また擁護が湧くかもね。
高校時代の話とか、唐沢は本に書いてる?
489無名草子さん:2007/12/09(日) 21:13:24
普通の人が読まない本を読んでいたという自慢はしている
『カルトな本棚』三人の唐沢が対談しているという趣向
------引用-----P145-148-----
唐1:昔から、みんながやっているから、とか読んでいるから、とかいうの、
キライだったよね。夏休みの読書感想文とかの題材に選ぶ本がそうだった。小
学校の6年のときだったかな。読書日記を書かされて、そこに並んだ本という
のが、ジェロームKジェロームの『ボートの三人男』に獅子文六の『てんやわ
んや』、それから『朝鮮童話集』(笑)
唐3:担当の先生に『もっときちんとした本を読みなさい』と言われたっけ。
中学に入ると『世界奇談集』みたいな本ばかり読みはじめたな。その一方で、
読書委員かなんかに任命されて、クラスの連中には「世界名作を読め」と押し
つけていた。イヤなヤロウだった(笑)
唐2:星新一を中学年のとき、学校図書館に置こうと運動したよね。おかげで
『ボッコちゃん』とあと何冊か、それに筒井康隆が入った。
唐3:よくツツイが入ったなあ。
唐2:いやポプラ社の入門シリーズの『SF入門』だったけど。あれは自分が
読みたくて入れた。
唐1:で、クラスのみんなが星新一の真似してショートショート書くあたりに
なると、もう別の方へいっていたり、な。(続く)
490無名草子さん:2007/12/09(日) 21:14:05
(続き)
唐2:中学のあたりってなんとなくストイックで、ひとりの作者にハマると、
もうそればかり読んで、他の作家の話をしなくなるヤツが多かった。それはイ
ヤだったんだよ。
唐3:でも、文体ではかなり多くの人にハマったよな。『吸血鬼ドラキュラ』
を創元推理文庫で読んで、平井呈一の文体にしびれたり。
唐2:古風な文体にハマる傾向があったな。坪内逍遙の『ハムレット』も、わ
ざわざ一番最初の、浄瑠璃調の翻訳のやつを探し出して読んでみたり。……こ
れは高校のころだけど。
唐1:そうそう。SFえも、今日泊亜蘭の『光の塔』とか、好きだった。エアカ
ーで"茶店"の前に乗り付けて、"婆アさん、渋茶をくんねエ"なんてやるヘンな
の(笑)
唐2:山田風太郎の忍法小説にハマったのもそこいらか。忍法小説の中に医学
用語が入るの顔も白くてね。そのあたりになると、クラスのみんな、こっちの
読書傾向についてこなくなったな。
唐3:話して聞かせると、みんな笑うんだよな。でも、貸してやるから読んで
みろ、と言っても読まない。どうも、自分の読書傾向は特殊らしい、と気が付
いたのが高校2年くらいのときだ。
唐1:いや、"貸してやるから"とはもう高校の頃はいわなくなっていたんじゃ
なかったか?
------引用終わり------

491無名草子さん:2007/12/09(日) 21:55:49
大した本読んでないな。普通の下ってところか。
この程度の認識なんだな。
492無名草子さん:2007/12/09(日) 22:04:08
なんかね、ガキの頃から小難しい本とか通俗小説を読んで
「他の子と違ってました」をことある毎に強調するんだが、
なぜかSFに関しては中学で星新一とか筒井康隆とか
普通のレベルになっちゃうんだよな。
そんでもって別では「ペリー・ローダン」、
映画では「スターウォーズ」、アニメでは「宇宙戦艦ヤマト」という、
かなり庶民的な方向に降りてきてしまう。

小難しい本を読んでいたってのは後付の自分語りの部分で
実際には中学高校でスペオペにハマっていたって感じか?
493無名草子さん:2007/12/09(日) 22:13:27
近所の本屋に『新UFO入門』2冊入荷!
ほぼ毎日通っている本屋なので今まで置いてなかったのもよ〜く知っている。

しかし、その2冊、初版なんだよなぁ
494無名草子さん:2007/12/09(日) 23:46:12
山田風太郎は今の高校生でも普通に読むよなぁ
映画化された作品が何本もあるベストセラー作家じゃん
おまけに明治モノや室町モノならですらなく
最も有名な忍法モノで「読書傾向は特殊らしい」って…

今だったら京極夏彦あたりを読んで
「俺の読書傾向は特殊らしい」と言うくらい恥ずかしいと思うんだが

案外、他のクラスメイトも読んでたんじゃないのか?
唐沢に絡まれと面倒だから話を合わせなかったってだけで
495無名草子さん:2007/12/09(日) 23:49:21
>490
>唐2:山田風太郎の忍法小説にハマったのもそこいらか。忍法小説の中に医学
>用語が入るの顔も白くてね。そのあたりになると、クラスのみんな、こっちの
>読書傾向についてこなくなったな。

唐沢が中学生〜高校生だった頃というと、七十年代の前半から中盤あたりだと思うけど、
その頃に山風の忍法小説にはまっていたことがそんなに凄いのかな?
ピークを過ぎていたとはいえ、山風の忍法小説はまだまだメジャーだったんじゃないの。
角川で再刊されたのも七十年代だったみたいだし。
496無名草子さん:2007/12/10(月) 00:06:25
なんか、唐沢の妄想で語られた過去っぽいな。
上の文章読んでいると、クラスのみんなが読書が趣味で、それの話題で持ちきりみたいな印象。
いくらなんでもそれはないだろうw
497無名草子さん:2007/12/10(月) 00:15:20
今日泊亜蘭の『光の塔』も挙げているけれど、日本SFの古典中の古典、
おそらくSFマガジン辺りで紹介でもしていたんじゃないかと思うけど
それって、普通にハヤカワ銀背で出ていたから、珍しくも何ともないけど...
銀背No.3201で1971年に出ているし、その後、ハヤカワ文庫でも出ていたからなぁ

498無名草子さん:2007/12/10(月) 00:18:40
山田風太郎なんて、無学でドラえもんが実際にいると思っている
殺人キチガイだって普通に読んでいるしねぇw
ほら、唐沢君が「あの被害者の夫っていい気になってるな」と批判していた
あの事件だよ
499無名草子さん:2007/12/10(月) 00:20:13
前から思ってたんだけど、唐沢ってもしかして、『すごいよ!マサルさん』みたいに自分会議開いちゃう人?
脳内で自分会議で盛り上がって、ひとりで笑ってるような。記憶が朧げだけど、裏モノの神様とかいう本もそんなような感じがしたんだけど。
これは一人遊びというのかな。
500無名草子さん:2007/12/10(月) 00:32:07
唐沢のガキの頃なんて、日本のSFの黄金期じゃねーか。
あの頃にSFにはまった奴なら、日本の御三家や海外の
御三家は読んでるのが当然だし、SFマガジンは当然読んで
いてアレに連載していた作家の代表作ならひと通り読んでる
のがデフォだろ。

むしろいまSFマガジン読んでる奴のほうがよっぽどレアだ。
501無名草子さん:2007/12/10(月) 00:39:29
確かに唐沢の中学時代辺りは、ハヤカワの銀背あたりが一番充実していた時期
自分は唐沢俊一より10年少し遅れた世代だけど、アニキの影響で小学校で
星新一→筒井・左京を読んで、その後海外SFへ行った。
クラークにハマったのが中3ぐらいか、アシモフ・ハイラインも読んだけど。
山田風太郎あたりも常識のひとつとして読んでいたけどなぁ。

もしかしたら、唐沢的にはその辺が「凄い」って事なの?
502無名草子さん:2007/12/10(月) 00:48:49
>>501
まあ、クラスの皆との話題になるのは、
まず漫画、それから映画の原作とかになった本とか推理小説とか。
漫画でもアニメでもないSFやホラー、時代小説あたりは話題にならんかったな。
もう高校くらいだと好みも細分化するし。
でも今思うと信じられないくらいSFとかメジャーで、本屋に入ればいくらでも並んでいるぞ
という感じだったから、似た好みの奴も積極的に探せばいたかもしれないのに、
我ながらもったいないことをしたもんだ。
503無名草子さん:2007/12/10(月) 01:03:00
つか、>>489-490 見ると、唐沢って海外SFは読まん人だった?という感じが。
日本SFでも、平井和正あたりはスルーだったんかな。
もちろん、読んだ作家の名前を全部列挙するわけには到底いかないだろうけど、
星、筒井、今日泊亜蘭だけって、何だかSFの人とは思えない。
504無名草子さん:2007/12/10(月) 01:04:59
だから
ペリーローダン
スターウォーズ
宇宙戦艦ヤマト
の私設ファンクラブを自分で設立しちゃうぐらいに
SFには入れ込んでいたんですよw
505無名草子さん:2007/12/10(月) 01:07:43
クラスのみんなが星新一にハマって(唐沢が図書に入れようと運動したおかげで)
真似してショートショートを書き始める。

凄いクラスだなw
506無名草子さん:2007/12/10(月) 01:18:10
みんなって言っても二人ぐらいじゃないの?
507無名草子さん:2007/12/10(月) 01:22:07
そもそも唐沢に友達がいたのかどうか。
508無名草子さん:2007/12/10(月) 01:32:23
友人二人って、唐2、唐3のことですか
509無名草子さん:2007/12/10(月) 02:10:34
ビリー・ミリガン・唐沢
510無名草子さん:2007/12/10(月) 04:01:01
 かつてフィギュア王の誌上で、唐沢と一緒になって伊藤剛をボロクソにけなしていた原えりすんも、一人二役な文章を書くのが大好きだな

このスタイルって、誰か・何かを非難したいときにすごい効果的なんだよね
(罵詈雑言だけで出来ている「社会派くん」も事実上唐沢の一人二役状態)

実際に原えりすんがやっていた例では、
非難したい対象の肩を“原1”が持って、それを“原2”がカンペキに論破し、原1はぐうの音も出なくなり「……」と黙りこんでしまう----ってのがあった

そりゃ相手は自分自身なんだから、自分に都合の良い穴のある発言しかしないし、あっさりロンパされて黙りこんでくれるだろうさ


 そういえば山本弘も、こういう「脳内他人」に勝利して悦に入るのが大好きだったな
自著の中で「若き小説家が直木賞作家を完全論破して英雄に」とかいう描写を恥ずかしいとも思わずに書いてるし

 ちなみに、山本弘現在51歳。
511無名草子さん:2007/12/10(月) 05:58:22
>>464
>これの元は何と、と学会本でもネタにされたトンデモさんの唱えた説であって、
>唐沢先生はそれに独自の変形を加えて発表しちまったらしいという……。

と学会分裂の兆しか?
「もう山本がいうトンデモなんか認めねえ!」みたいなw
かくして「と学会・唐沢派」が誕生w
512無名草子さん:2007/12/10(月) 06:30:25
中学生が読むような通俗小説しか読んでない唐沢が
東に対して自然主義小説について講釈をたれるとは。

吐いた唾、飲まんとけよ、唐沢。
513無名草子さん:2007/12/10(月) 06:35:57
それをいうなら、と学会が大槻教授に文句をつけるのもアレだよねw
514無名草子さん:2007/12/10(月) 06:40:37
どう考えても歴史が専門ではない山本弘が、
南京大虐殺論争に首を突っ込むのもNGだよね。
実際無知で恥をさらしまくっとるし。
515無名草子さん:2007/12/10(月) 07:43:27
田舎の厨房が、同世代の人間が知らないような本を探し読み。
おれは、そこらへんの厨房とは違うんだぞと思い上がり。
筒井、星、ヤマト、ローダンと思い切り普通の工房になり、
でも、おれは第一世代オタクで今の若造とは教養が違うんだ、
とひけらかしたら間違いばかりで、おまけに現代のことは、
もう語れなく、ノスタルジーの世界に生き、
マスコミ、業界、多々友人がいるように見せかけるが、
と学会つながりとか、マックのバイトとか、なもんばっか。
TVに出演して、自ら化けの皮をはいでいるも、
TVに出られたことが嬉しくて事態の深刻さに気付いていない
盗作禿げ。
516無名草子さん:2007/12/10(月) 09:00:20
少なくとも唐沢の場合、ナントカはナントカ語でナントカと言うというネタや、
ナントカの語源はコレコレというネタには手を出すべきじゃなかったと思う。
間違いの方が多いんじゃないかという勢いだし、仮に正しいとしても「それが何?」と
思うしかないような紹介の仕方になっちまうんだから。
517無名草子さん:2007/12/10(月) 09:08:29
唐沢の場合は語源だけじゃなく、科学的な雑学もダメだし、他の雑学に関してもダメが露呈している。

そもそも、投稿作品を中心に雑学を語ろうって段階で危険すぎと思わなくちゃ。
その投稿した人は素人なんだろ?
どっかの本の丸写し、勘違い、思いこみがほとんどなんだから。

結局、唐沢は怪しくても構わない、猟奇事件とかのスクラップを
ネタにしてろって事ですよ。
518無名草子さん:2007/12/10(月) 09:11:42
>>517
そういうあんたは何が専門?
独学でもいいが、きちんと知識を仕込んで語ってるんだろうね?w
519無名草子さん:2007/12/10(月) 09:14:20
>>518
唐沢みたいに肩書きとか専門分野をアピールするほうが変。
それは売りやすくなるってだけで中身はない。
520無名草子さん:2007/12/10(月) 09:14:40
ワシントン→殺
「ひねりすぎて一見間違いに見えてしまう答えを書いてしまった」
とやる気満々で頭をフル回転させ難しい答えを書いた

と言っておきながら、本放送を見たら、テロップや司会や出演者に
自分の間違いを指摘されていた事が編集でカットインされていたので

「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」

と開き直る頭の悪さ、もうこの人、知識人とか文化人とかレベルじゃなく、
人間としてダメだよ「間違っても、それを認める事も、謝罪する事も出来ない」
唐沢が社会派くんなどで散々斬って来た、駄目なオッサンどもと何ら違いは無い。

唐沢俊一というライターは2007年でお亡くなりになりました。もうこれ以上書きません。
と生前葬でもして引退しろ!
521無名草子さん:2007/12/10(月) 09:15:59
>結局、唐沢は怪しくても構わない、猟奇事件とかのスクラップを
>ネタにしてろって事ですよ。

えーと、雑学こそ「怪しくても構わない」代物じゃないの?
そもそも雑学なんかを真に受ける奴いるの?
座興として笑いを取る程度ならともかく。
522無名草子さん:2007/12/10(月) 09:18:56
>>518
残念ながら、ちゃんと大学で某専門分野について勉強したよ。

でも話は全然違うと思うな
唐沢はあの大量の間違いを平気で載せるという失態を犯しているんだぜ。
ありとあらゆるモノ、森羅万象を知っているかのような論調で。
しかし何のベースも見えないというか、中学レベルの科学的基盤も無い事が露呈している。

俺は少なくとも、自分がちゃんと統計立てて調べた専門分野の論文しか書いた事がないよ。
523無名草子さん:2007/12/10(月) 09:22:25
>>521
雑学はウソでもいい?
雑学は面白ければいいとは思うけど、ウソでもいいなら何でもありかよ。
その考えで唐沢の支持し続けるんだね。

某ここで何度も名前が出てくる雑学の人は
「雑学はしょせん学術的なモノの面白い部分だけの上澄みをすくってくる物」
と「誰にでも理解出来るように学問の面白い部分を持ってくる」
と言っていた。
間違いはダメでしょ。

524無名草子さん:2007/12/10(月) 09:22:44
>ありとあらゆるモノ、森羅万象を知っているかのような論調で。

それはあんたの感じすぎと違うのw
具体的に引用してみなよ。
525無名草子さん:2007/12/10(月) 09:25:02
>>521
また頭が悪いヤツが出てきたね。
こーゆーヤツが唐沢のデタラメな雑学を真に受けちゃうんだな。

でもって、自慢げに唐沢雑学を語って、間違いを指摘されると真っ赤な顔して
「雑学は間違っていても面白ければいいんだ!」とか逆ギレするんだろうな。

という以前に、唐沢の雑学は「間違っている上に、面白くない」
526無名草子さん:2007/12/10(月) 09:26:27
久々にイジリがいのありそうな擁護くん登場?
527無名草子さん:2007/12/10(月) 09:27:49
>えーと、雑学こそ「怪しくても構わない」代物じゃないの?
>そもそも雑学なんかを真に受ける奴いるの?
>座興として笑いを取る程度ならともかく。

面白いなお前
唐沢センセが今嗚咽しながら喜んでいるだろうwwww
528無名草子さん:2007/12/10(月) 09:29:07
「ぼぼとは大阪弁で女性器の事をいう」
「バカか、大阪じゃなく九州だろ」
「面白ければいいんだ!」

恥ずかしい・・・・
529無名草子さん:2007/12/10(月) 09:29:56
擁護くん今泣きながらパソコンの電源落としちゃった?
530無名草子さん:2007/12/10(月) 09:32:39
本当に反論出来なくて帰っちゃったみたいだね。
残念、もっと頑張って欲しいなぁ擁護の人には。
531無名草子さん:2007/12/10(月) 09:34:37
>>523
>雑学はウソでもいい?
>雑学は面白ければいいとは思うけど、ウソでもいいなら何でもありかよ。
>その考えで唐沢の支持し続けるんだね。

俺が言ったのは「いい加減でも構わないんじゃないの?」ってことだが。

>某ここで何度も名前が出てくる雑学の人は
>「雑学はしょせん学術的なモノの面白い部分だけの上澄みをすくってくる物」
>と「誰にでも理解出来るように学問の面白い部分を持ってくる」
>と言っていた。

つまり、その人は自分が言ってることは正確でないと認めているんだよ。
なぜなら、上澄みというのは所詮一部に過ぎないわけで、その背後にある
難解で一般に理解出来ない部分は省いてしまっているということだ。
言ってしまえば嘘をついているのであり、間違いを撒き散らしているわけ。
532無名草子さん:2007/12/10(月) 09:42:47
>「雑学はしょせん学術的なモノの面白い部分だけの上澄みをすくってくる物」
>「誰にでも理解出来るように学問の面白い部分を持ってくる」

まさに「雑学は間違っていても面白ければいいんだ!」じゃんw
533無名草子さん:2007/12/10(月) 09:55:58
専門の人が専門分野について正しい知識を語ったら、それはもう雑学ではないと思うんだが。
専門外の人間がいい加減に語る真偽不明の知識こそ雑学と呼べるんじゃないの?
534無名草子さん:2007/12/10(月) 09:56:16
>>518
唐沢さん、バーバラさん、おはようございます^^
朝から2chですか?wwww
暇そうですねwww
535無名草子さん:2007/12/10(月) 09:57:17
>>518
バーバラさん、今日は何時からマックに出勤ですか?
536無名草子さん:2007/12/10(月) 10:12:35
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%91%E5%AD%A6
>人を楽しませる道具として、雑学をたくさん持つことには一定の意味がある。

>しかし、このように抜き出された知識は、意味の上では理解可能にまとめられているが、系統立っておらず、また考え方の上で応用もきかないことが多い。

まあwikiなんて当てにならないけどねw
537無名草子さん:2007/12/10(月) 10:15:09
考えてみれば、系統だっていたり真偽が検証されている知識は雑学とは言わん。
立派な学問だ。
やっぱ、いい加減な知識の集まりこそ雑学と呼べるのではないか?
538無名草子さん:2007/12/10(月) 10:19:18
いい加減って言っても唐沢の場合は「ウソ」だからなぁ

>「雑学はしょせん学術的なモノの面白い部分だけの上澄みをすくってくる物」
>「誰にでも理解出来るように学問の面白い部分を持ってくる」

>まさに「雑学は間違っていても面白ければいいんだ!」じゃんw
ではないよ。

例えば、地球が何故回っているか?について、どっかの大学の先生が
何百ページにも渡る論文を書いたとしよう。
それを子供向けに解りやすく1ページにまとめた文章に要点をまとめる。
これは「いい加減」でも「間違った知識」でもない。
ようするに雑学ってのはそういう物があるって事だろ「上澄み」ってのは

それすらも理解出来ないのかい?
539無名草子さん:2007/12/10(月) 10:25:30
>>538
>それを子供向けに解りやすく1ページにまとめた文章に要点をまとめる。
>これは「いい加減」でも「間違った知識」でもない。

いや、いい加減だよ。
本来なら数百ページに渡っての説明が必要な事柄をわずか1ページにまとめるということは、かなり内容を削ったのだろう。
それが正確な説明だとでも?
もしかして削った部分は要らない説明だったのかい?w
正確さにこだわるのであれば、たとえ大量の基礎知識が必要な難解な部分であってもそのまま書くべきだ。
540無名草子さん:2007/12/10(月) 10:27:18
もっとも唐沢俊一の場合、学術とかそんなレベルは遙かに超越した
酒場で酔っぱらって脳のシナプスが全部切れた状態の戯れ言みたいなのが
多いからなぁw

「大阪弁でぼぼは女性器を言う」みたいなのを平気で本に載せるからなぁ

雑学とホラ話は全然違うもの。
唐沢だけの意見でしょ「ウソでもいい」なんての。
541無名草子さん:2007/12/10(月) 10:29:36
>>539
あんたバカ?
542無名草子さん:2007/12/10(月) 10:38:18
>>540
>「大阪弁でぼぼは女性器を言う」みたいなのを平気で本に載せるからなぁ

まあそれはただの間違いだろうねw

>雑学とホラ話は全然違うもの。

だからさあ、どこがどう違うの?
「ここからここまでは雑学。ここからはホラ話」という基準はある?
そして、その基準を考えるには「雑学とは一体何か?」を考えなきゃならないだろうに。
543無名草子さん:2007/12/10(月) 10:42:22
なんで要点をまとめた文章が「いい加減」って事になってしまうのか理解出来ないけどさw
ようするに、君はそこらの学校で教えている授業はすべていい加減で
それこそ雑学だって言いたいの?

授業で教えてくれるほとんどの事柄は、長い歴史の上で数多くの人が研究したり
して解明された物を解りやすいようにかみ砕いて教えてくれているんだよね。
もし歴史の授業を君の言うように、事細かにすべて教えてくれるとなったら
義務教育の期間で縄文時代すら修得できないよw

ただここで論じているのは「唐沢の書いている知識はウソがやたらと多い」ということ
それと「学術的な物の面白い部分を抽出して提示する雑学」とは根本的な部分が違う。
「いい加減」という曖昧な表現に逃げずに
「間違っている」「間違っていない」という部分で考え直してごらん。

論文を要約して結論だけ抜き出す行為、言ってみれば「見出し」みたいな物なんだよ
一般的に言われている一行知識的な雑学は、
(ここで言う雑学はあくまでも唐沢や知泉が書いている短い文章で事柄を説明する物)
短すぎる言葉で表現するので言葉足らずの部分もあるかもしれないが
そこで書かれるべき内容は「正しい答え」でなけりゃダメでしょ。
その短い舌足らずの言葉でも、まじかよと思って調べたら本当だった、とならなくちゃ

ウソでもいいって事になったら、何の意味もない。
544無名草子さん:2007/12/10(月) 10:44:54
>>540
>雑学とホラ話は全然違うもの。

ホラ話かどうかを確かめるには検証しなければならず、
検証がなされた知識は、すでにその知識が属する分野の「正しい知識」だろう。
じゃあ雑学とは一体なんだ?
545無名草子さん:2007/12/10(月) 10:45:49
酒場で語るのもいいけどさ
そこでウソを言っちゃダメでしょ
かといって、長い論文並の事を言ってもダメw

面白い真実(しかも意外な物)を短い言葉でビシッとしゃべる
これが語る上での雑学の醍醐味

546無名草子さん:2007/12/10(月) 10:47:21
「雑学」という単語に異常に拘っているね。

ようするに「面白くてもウソを真実のように言っちゃダメ」という事。
547無名草子さん:2007/12/10(月) 10:48:20
>>544
唐沢の書いた本に掲載されているものが
ホラ話だと判明しちゃったんだよね
残念ながら
548無名草子さん:2007/12/10(月) 10:52:45
>>544
そう「正しい知識」を短くいうのが雑学
生活の片隅に記憶しておいて、なんかの拍子に
ちょろっとしゃべって「へぇ」と思われるような物

唐沢はその場その場で虚仮威し的な曖昧な事をしゃべり
その場を煙に巻いてきたんだろうけど
実際本にまとめてみたら、殆ど間違っていて恥をかきました
という結論
549無名草子さん:2007/12/10(月) 10:52:53
別にウソや間違いでなくても、面白く正しい雑学を紹介することはできるから、

「雑学はウソや間違いでもいい」という言葉は詭弁でしかないよ。
550無名草子さん:2007/12/10(月) 10:58:18
唐沢の言う雑学とは
「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」
というレベルの物

この発言で、唐沢は今まで築きあげてきたものを
全部破壊してしまった・・・・
マジに、俺はここで叩かれていても心の片隅で擁護していたけど
この発言で完璧に幻滅した。

なに?この空気も読めない、間違いも認められない薄毛の49歳
551無名草子さん:2007/12/10(月) 11:07:22
盗作屋 唐沢俊一16【薄毛の49歳】

552無名草子さん:2007/12/10(月) 11:08:19
【超いいかげん】盗作屋 唐沢俊一16【子供の詭弁】


553無名草子さん:2007/12/10(月) 11:16:38
>>543
>なんで要点をまとめた文章が「いい加減」って事になってしまうのか理解出来ないけどさw

その要点を見つけるには、何百ページにも渡る論文で論理を展開しなければならなかったんだろう?
その過程を全部切り捨て1ページにまとめるのが「いい加減」でなくて何?

>ようするに、君はそこらの学校で教えている授業はすべていい加減で
>それこそ雑学だって言いたいの?

雑学といっていいかは分からないが、いい加減だな。

>授業で教えてくれるほとんどの事柄は、長い歴史の上で数多くの人が研究したり
>して解明された物を解りやすいようにかみ砕いて教えてくれているんだよね。
>もし歴史の授業を君の言うように、事細かにすべて教えてくれるとなったら
>義務教育の期間で縄文時代すら修得できないよw

いいんじゃないの? 正確な知識は一朝一夕で手に入るものじゃないんだから。
それにしても、先達が苦労して編み出した知識を細かく教えなくていいとは、あんたも結構いい加減だねw
554無名草子さん:2007/12/10(月) 11:23:34
>>553
マジにこの人バカだw
嬉しい、こんな感じのバカを待っていた。

自動車はガソリンで走ります
じゃナットク出来ないの?凄い凄い。

世の中の殆どがこの人にとっていい加減なんだな
その「いい加減」が唐沢の「いい加減」と同義語らしい。
頭悪いねぇ凄いねえ、君、チョット勉強しすぎて病んでいない?
もしかして部屋に籠もりすぎて二酸化炭素中毒になりかけ?
外の空気吸った方がいいよ。
555無名草子さん:2007/12/10(月) 11:24:36
>自動車はガソリンで走ります
>じゃナットク出来ないの?凄い凄い。

不正確すぎる説明に笑ったw
556無名草子さん:2007/12/10(月) 11:25:58
唐沢と関係ない構ってチャンはスルーの方向で
557無名草子さん:2007/12/10(月) 11:26:17
>>553
なんだか意見言うのも馬鹿らしくなるほどの人でしたw
wというか苦笑い

はいはい、私の知識はすべていい加減ですよ
それでいいや、面倒くさw
558無名草子さん:2007/12/10(月) 11:28:14
スルーしろって
自分が最後に何か言わないと我慢できないって、DQNの口喧嘩じゃあるまいし
559無名草子さん:2007/12/10(月) 11:29:17
>>554
>世の中の殆どがこの人にとっていい加減なんだな
>その「いい加減」が唐沢の「いい加減」と同義語らしい。

いい加減だとは思ってるが、だからダメだとは言ってないんだがなぁ。
むしろ、「いい加減じゃダメだ!」といってる人を叩いてるんだけどね。
読んで理解できなかった?w
560無名草子さん:2007/12/10(月) 11:30:07
唐沢の「いい加減」はダメでしょ
561無名草子さん:2007/12/10(月) 11:31:08
>>560
なぜ間違いが多くていい加減だとダメなのかね?
バカが騙されるから?
562無名草子さん:2007/12/10(月) 11:32:56
間違った事を「何でも知っている雑学の大家」唐沢先生が
書籍として販売して啓蒙しちゃダメでしょw

ダマされる馬鹿も悪いっちゃ悪いが
騙す方が悪い・・・・・というか、この場合
無学な唐沢先生が投稿者にダマされたのか?
563無名草子さん:2007/12/10(月) 11:37:44
現にネットを検索すると
「ビー玉はA玉B玉の…」という事を書き込んでいる
サイトがゴッソリと出てくる。
全て唐沢文章の孫引きとは思わないが、ヒドイ現状だよ。

さらに、近年発刊された他の雑学本でも、この説が紹介されるに至った。
その雑学本を書いているヤツが検証もしないからどうしょうもないんだが、
こうやってデマは流布されるという事をリアルタイムで見て唐沢の罪は重いと思うよ。
564無名草子さん:2007/12/10(月) 11:39:17
デタラメ知識の寄せ集めで金をとったらダメ。
そういうのは世間では詐欺とか欠陥商品という。

書籍に間違いが混入するのは誤植等も含め避けられないことだが、
唐沢雑学本は間違いの数が多すぎ、間違いの内容もあまりに程度が低い
ということが具体的事例の指摘によって実証されている。
565無名草子さん:2007/12/10(月) 11:43:06
普通の人は、雑学本に書いてある事をワザワザ検証しないからねえ
例え自分が知っている知識と違うことが書いてあっても
「あれ?俺間違って憶えていた」と思ってしまう可能性もある。

単純に書籍に書かれてある事は真実だと思ってしまうんだよ。
しかも「書籍に書かれているトンデモなウソ」を指摘し続ける
と学会の中心的人物、唐沢俊一の本だろ?
普通の人はコロッとダマされちゃうよ
ダマされる人に罪はない。
しょうがないじゃん、本に書いてある事を信じるのは。
566無名草子さん:2007/12/10(月) 11:46:12
>>559
唐沢の「いい加減」をダメだと叩いているのに
学術的な要約文章は「学術的にいい加減」と
同列に考えて語ってしまう部分に
読解力の無さを感じます。

学校の授業で先生が、唐沢の雑学を信じて教え続けたら
大問題に発展しますよ。
567無名草子さん:2007/12/10(月) 11:47:15
>>563
>間違った事を「何でも知っている雑学の大家」唐沢先生が

なにそれ? 自称?
自称だったとしても真に受ける奴はバカそのものだろ。
そういうバカは唐沢でなくたって騙されるから、
唐沢が何を書き散らそうが関係ないよ。

>書籍として販売して啓蒙しちゃダメでしょw

別にいいと思うけどね。
568無名草子さん:2007/12/10(月) 11:53:32
>>566
>学校の授業で先生が、唐沢の雑学を信じて教え続けたら
>大問題に発展しますよ。

唐沢の間違い雑学を真に受けたからって、大した問題にはならんだろ。
専門の教師だったら唐沢の間違いに気づいて喋らないだろうし、
専門でない教師が授業の余興に喋ったことを真に受けるわけがない。
まあ、数学教師が数学のトンデモを教えた、となるとちょっとまずいがね。
それにしたって知識のある人間がバカにするのがせいぜい。
569無名草子さん:2007/12/10(月) 11:55:39
『トンデモ本の世界V』p156-p157

  私(=唐沢)はフリーだが、確かに自分のライバルたちを見ると、
  「あの野郎、オレよりずっと楽な原稿を書いて稼ぎやがって!」
  とつい、思ってしまう。向こうもこっちのことをそう思っているのだろう。
  人間の思うことなどというのは、十八世紀も今も、ほとんど変わらないのである。


いやー、どっちもどっちじゃないでしょう。唐沢さんのはコピペの剽窃だから、そう思われても仕方ないのでは?
570無名草子さん:2007/12/10(月) 12:01:46
唐沢先生には文責という言葉とは無縁です

投稿とコピペだから
571無名草子さん:2007/12/10(月) 12:04:49
はぁ今日は読みでがあるなぁw
572無名草子さん:2007/12/10(月) 12:05:53
>>567
>学術的な要約文章は「学術的にいい加減」と
>同列に考えて語ってしまう部分に
>読解力の無さを感じます。

その通りでしょ?
学術的に正確な文章と言うのは、論理を1から10まで積み上げてその上で結論を出すものだと思うけどね。
だからうんざりするほど長い論文を書かなきゃならないわけで。

で、要約文書はその辺の過程を削って分かりやすく省略したものなのだから、どうしたって不正確になるだろ。
573無名草子さん:2007/12/10(月) 12:06:25
いい加減擁護さん頑張って!
凄く面白く読ませてもらっています。
あなたの一般論とかけ離れたキチガイじみた書き込みの
ファンになりました。
いつかあなたも世間から認められる時が来ることを
期待していますよ。きっといつか夢は叶う!
それまで頑張れ!
574無名草子さん:2007/12/10(月) 12:09:46
>で、要約文書はその辺の過程を削って分かりやすく省略したものなのだから、どうしたって不正確になるだろ。

唐沢のいい加減さも、明らかな間違いを除けばそれと同じでしょ。
575無名草子さん:2007/12/10(月) 12:10:34
>>572
おいおい
>唐沢の「いい加減」
を省いて答えるなよ、まさに読解力というか
自分の論理に酔いしれて要点すら読めない状態
唐沢のウソまみれの「いい加減」と
学術を要約した単純かした「いい加減」を
同列にするなよw マジに馬鹿だなお前。
小学校の時に「注意力散漫」て書かれなかったか?

君のいう学術的な「いい加減」は
「言葉が足りない」とか「答えだけで計算式がない」
って事だろ?
唐沢の場合は「答えも間違っていれば、計算式もない」
だよ。
一緒にするなよ。
576無名草子さん:2007/12/10(月) 12:14:05
雑学に「正しい答え」ってあるの?w
577無名草子さん:2007/12/10(月) 12:17:17
>>575
>唐沢の場合は「答えも間違っていれば、計算式もない」だよ。

「大阪弁でボボは女性器を指す」のような明らかな間違いもあるが、
それ以外も全部そう?
578無名草子さん:2007/12/10(月) 12:27:56
学術的に正しい雑学って、もはや雑学でもなんでもない普通の知識じゃん?
579無名草子さん:2007/12/10(月) 12:33:37
>「大阪弁でボボは女性器を指す」のような明らかな間違いもあるが

大阪弁は間違いだが、どこかの方言で女性器をボボと呼ぶ、というのは正しい。
「答えも間違っていれば、計算式もない」とまでは言えまい。
580無名草子さん:2007/12/10(月) 12:47:22
>>578
「学術的に正しい雑学」のみが雑学であり、
真偽のよく分からないあやしいものは雑学ではない、
唐沢はそういうものを書いたり言ったりするな。

…というのが皆さんの主張?
581無名草子さん:2007/12/10(月) 12:53:39
>>580
唐沢は明らかな嘘や他人からの盗作で本を作ってます、というのがここの主張ですよ唐沢さん。
582無名草子さん:2007/12/10(月) 12:57:40
盗作はともかく、嘘で本を書いちゃダメってマジっすか?
583無名草子さん:2007/12/10(月) 12:59:59
>>582
じゃあ嘘なら嘘です間違い書いてますと明記して本を売れば?
本当かどうかなんていい加減なことは書かずに。
584無名草子さん:2007/12/10(月) 13:00:56
今日は実に香ばしいねw
585無名草子さん:2007/12/10(月) 13:06:50
あんまり知られていない意外な事を短めの言葉でチョイと教えてくれるのが雑学
だと思っているよ

だけど、間違っていたらダメじゃん。そこは最低限譲れない真実。

586無名草子さん:2007/12/10(月) 13:08:58
>真偽のよく分からないあやしいものは雑学ではない、

の場合は「〜という説もある」「〜とも言われる」みたいな形でぼかせば
真偽のハッキリしない物だけど、そんな説もあるんだ
と終われるンだが、唐沢はそんなテクもないので

「〜だ」「〜である」と断言しちゃうんだよ。
困った子だね。
587無名草子さん:2007/12/10(月) 13:11:25
>>583
>じゃあ嘘なら嘘です間違い書いてますと明記して本を売れば?
>本当かどうかなんていい加減なことは書かずに。

なんで? 本の内容を信じるかどうかなんて自己責任でしょ。
第一、雑学なんてものを扱ってる時点であやしいじゃん。
どこの学問に属しているかも分かりません、と白状しているような知識を真に受ける奴はいないよ。
588無名草子さん:2007/12/10(月) 13:15:56
>>585
それってちょっと虫が良くない?w
589無名草子さん:2007/12/10(月) 13:16:09
こいつ本当に馬鹿だねw
>第一、雑学なんてものを扱ってる時点であやしいじゃん。
>どこの学問に属しているかも分かりません、と白状しているような知識を真に受ける奴はいないよ。
あんた他人とふれあった事ないでしょ?
あなたの様な高等な学問に裏打ちされた崇高な人はそんなにいないよ。
590無名草子さん:2007/12/10(月) 13:17:40
凄く面白いねこの人
自分の頭の悪さを理解していない
唐沢と同じ種類の人だ

面白い学術的サンプルだね
591無名草子さん:2007/12/10(月) 13:20:00
>>589
えー? あんたの周りには雑学を真に受けてる人がいるの?
俺の周りじゃただの話の種だし、ネットでもそんなもんだと思ったけど。
592無名草子さん:2007/12/10(月) 13:21:08
>>587
こういう人がノストラダムスの予言とかを信じて
コロッとダマされちゃうんだろうな
593無名草子さん:2007/12/10(月) 13:23:10
>>591
どうもこの人は「雑学」とか「いい加減」という言葉の意味を
自分だけの範疇で理解しているみたいだね。
とても素晴らしいお仲間に囲まれているみたいですが
こんな所で必死に文章を打っていると
仲間はずれにされますよ

あなたが馬鹿にしているような人間の巣窟ですからw
594無名草子さん:2007/12/10(月) 13:24:06
>>586
あんたは口調で論の出来を判断するの?
断定的な口調だったら信憑性がある、
慎重な口調だったら断定的口調より信憑性が劣る、みたいな?
内容で判断しようよw
595無名草子さん:2007/12/10(月) 13:27:07
バカをいじるのは楽しいだろうさ、優越感に浸れるから
しかし、そういうのは傍目にはうざいだけのスレ潰し
明らかに唐沢と関係ないところでスレ浪費してるのに気づけ

バカとかまってちゃんはいいかげんスルーしてくれ
596無名草子さん:2007/12/10(月) 13:29:18
>>594
うわぁぁ凄いwwwww

「〜という説もある」「〜とも言われる」
「〜だ」「〜である」
が口調だけの差だってさ!
俺、小学生と話をしていたのか、ビックリした
イヤ参った。
君、小学生なのに難しい言葉いっぱい知ってるんだね
クラスの中ではきっと嫌われ者でしょう
頑張って生きてね!

597無名草子さん:2007/12/10(月) 13:30:37
>>592>>593
また根拠のないことをw
唐沢のことを、あれだけ間違いだらけだのを嘘を言うなだの叩いた割には、
あんたらはホント適当なことばっかりいうねw
人格批判まで展開するとは大したダブルスタンダードぶりだ。
598無名草子さん:2007/12/10(月) 13:38:06
>>596
どうやら、文脈を読む、文章全体で判断する、ということは教わらなかったようだねw
大人は言葉尻の表現だけでは判断しないものだよ? 揚げ足取りでもなければw
599無名草子さん:2007/12/10(月) 13:39:13
>>595
論拠が怪しくなると「スルーしてくれ」と集束に走る辺りが弱腰w
だからあんたらが半年以上必死に唐沢を叩いても屁の足しにもならない訳だ。
結局報われない自分を慰める意味ルサンチマンで名声のある唐沢を
スケープゴートにしているだけなんだな。
600無名草子さん:2007/12/10(月) 13:41:32
学術的なものを要約するスタンスで、それを雑学という辺りダメ。
雑学なんて酒席のヨタ話でしか無いもの、それに真実求めるのは
本当の学問を馬鹿にしている。
601無名草子さん:2007/12/10(月) 13:51:04
>>600
>雑学なんて酒席のヨタ話でしか無いもの、それに真実求めるのは
>本当の学問を馬鹿にしている。

唐沢風情が「何でも知っている雑学の大家」になれちゃう程度のものだしねw
知識を披露して知ったかぶりできる程度のものでしかないし、それで充分とも言える。
正しい知識である必要すらない。
602無名草子さん:2007/12/10(月) 13:51:30
ねえ、人格障害系の病気には何言っても通じないよ。
私唐沢と直接話したことあるけど、都合の悪い事はスルーで必死に論点ずらそうとするし、本当に人を馬鹿呼ばわりするし、偉そうだし、今他板にいる自己愛性人格障害みたいな人だったよ。
この手の人は全部自分基準で、自分の性格や言動その他に疑問を抱くことないから、かまうだけ無駄だよ。
もしかしたら唐沢の取り巻きも唐沢みたいな性格?
だったらなんか嫌だなあ。
603無名草子さん:2007/12/10(月) 13:58:29
雑学に嘘が混じっていたほうが面白い、というのは後付けなんで、
それだけは書いておく。批判が来たから言い訳しただけ。

しかし言い訳としてはけっこう効果あるよな。

権威があるふりして、ミスを指摘されればお笑いに逃げる。

と学会で、唐沢の本をトンデモ本に、という動きがあったけど、
それやろうとして辞めた人はこのスレにいるとおもうよ。
604無名草子さん:2007/12/10(月) 13:59:28
雑学なんて知ったかぶりにしか使えないだろ。
いくら正しい雑学を追求したって、
専門の学者みたいな本職には叶わないしさ。
そんなものに必要以上に正しさを求める意味あるの?
605無名草子さん:2007/12/10(月) 14:08:55
>>603
>権威があるふりして、ミスを指摘されればお笑いに逃げる

権威だと思ってるのは唐沢を叩いてる人だけじゃないの?
俺は権威だなんて思ってないからさ、
唐沢が嘘だらけの雑学知識を吹聴したって面白ければそれでいいし、
面白くなくたって叩く気にもなれない。無視するだけ。

でも、雑学を大したもんだと思ってる人は、唐沢のいい加減さは許せないだろうね。
606無名草子さん:2007/12/10(月) 14:09:00
「ウソを自慢げに話したらウソツキと呼ばれる」

友達がいない君も憶えておいて損はしない雑学だよw
607無名草子さん:2007/12/10(月) 14:09:38
>>605
>俺は権威だなんて思ってないからさ、
君基準で世の中は動いていないからw
608無名草子さん:2007/12/10(月) 14:13:00
ねえねえ、今日、ここで必死に「雑学なんてウンヌン」とか書いている人って、現実に存在している人なの?
609無名草子さん:2007/12/10(月) 14:17:33
バーバラ(大内明日香)って最悪の編集者だな
どうやら「創」の唐沢対談の編集をやっているらしいが、それをブログで
http://1.bestseller.jp/
>次号の月刊『創』の「オタク論」に注目!
>2007.12.09 Sunday
>今日の昼に月刊『創』の「オタク論」対談収録してきました。
>なんかスゴい話になりましたよ!
>次号の創は発売日に読むことをオススメします!! 立ち読みでも(私は)OKですよん。

フリー編集者として関わっている雑誌を
「買わずに立ち読みしろ!別に雑誌が売れようと売れまいと自分には関係ないので」
と言い切るヤツ
610無名草子さん:2007/12/10(月) 14:20:26
コレヲヨメ コレヲヨメと言ってるようにしか見えんが?
とにかく手にとってもらわなきゃ始まらないしさ。
どこがおかしいの?
611無名草子さん:2007/12/10(月) 14:21:23
本当に岡田といい、立ち読み大歓迎の連中ばかりだなw
612無名草子さん:2007/12/10(月) 14:22:55
本当に読解力も無いヤツが今日は紛れ込んでいるな
>立ち読みでも(私は)OKですよん。

この(私は)の意味は「立ち読みでも私的には構わない」だろ
もう後はスルー
613無名草子さん:2007/12/10(月) 14:26:14
「買ってくれなくてもいいからちょっと見て行ってね?」ってよくある客引きじゃんw
614無名草子さん:2007/12/10(月) 14:28:10
>>609
『創』編集部にこのブログで書いた事がバレたら仕事失うだろうなぁ
マクドのバイトを続けて頑張っているのに可哀想に....

というか、こんな考え&それをワザワザブログに書いてしまう頭の悪さが
自分の首をしめているんじゃないかと

って、師匠の唐沢と同じパターンじゃんw
書かなくても良いことをワザワザブログに書いて自分の首を締めるって
615無名草子さん:2007/12/10(月) 14:32:35
唐沢って、その場で何か意見がまとまりかけると
すぐ反対意見を言って場を揉めさせる天才だと聞いた事がある。
アニドウで問題視されたのもそれだし、
「ぴあ」のガンダム論争のキッカケもそれ。
大学時代に帰省したらサークルが自分の意に添わない方向で
盛り上がっていた時も、問題起こしているんだよなあ
616無名草子さん:2007/12/10(月) 14:36:20
早急に解等を出さなきゃならない議論でなければ問題ないんじゃないの?
観客としては論争になってくれたほうが面白いしw
617無名草子さん:2007/12/10(月) 14:42:35
>>615
あー…そういうひといるよね。自覚あるのかないのか。
そういう類の人に限って、自分はいい人とか思ってたりしない?
それで、他人にまで〜さんっていい人って言わせる方向にもってくの。自分のやったことは棚に上げて。
自己顕示欲が強いっていうか。
618無名草子さん:2007/12/10(月) 14:46:26
>>614
>『創』編集部にこのブログで書いた事がバレたら仕事失うだろうなぁ

それはない
「創」には電話番号明記してあるから電凸してみればわかるよ
編集部ったって、あそこ、篠田編集長のワンマン体勢で他はバイト感覚の女子2名
しかいないし、篠田って人は相当ざっくばらんってかいーかげんな人だから
ブログで立ち読み推奨ぐらいチクっても「あーそうですか、それがなにか?」で終わるw
619無名草子さん:2007/12/10(月) 14:57:22
>>617
なんか常に揉めているというか、意見をぶつけてくる人って
自己顕示欲が強くて自分が何もかも解っているという立場でいるけど
付き合ってあげている方からみると
寂しがり屋で自分が議論の中心にいないと不安になっちゃうんだろうな
って感じ。とりあえず、付き合ってあげるけど議論だけで内容はないんだよな
議論のタメの議論みたいで、全然建設的じゃないのなw
620無名草子さん:2007/12/10(月) 14:58:03
しかし、日記を見ても
テレビ見ましたと感心されたばかりだな。
ネットでボロカスに貶されたってのは書かないのね。
おやかってやがる虫が…とかw
621無名草子さん:2007/12/10(月) 14:59:04
>>618
そうか、そーゆー緩い所か。
俺の所では絶対使いたくないな、バーバラは。
心の中で思っていたとしても、ブログで書くようなヤツとは。
622無名草子さん:2007/12/10(月) 15:00:41
唐沢なんてネットがあったお陰で知名度挙げたようなクセに
ネットで叩かれている事は必死で無視すんのなw

つーか、この人は褒めてくれる者しか見えずに
否定的な意見は何かの陰謀ぐらいに考えるんだろうね。
623無名草子さん:2007/12/10(月) 15:07:34
>>619
唐沢の場合、仲間内でやってればいいものを、場をわきまえないで余所でやっちゃうから問題なんだよね。
ほんとあの人、関係ない人も巻き込むの得意だよね。

>>622
なんか、メンヘル系の病気でそんなのあったような…
境界例?自己愛性?
624無名草子さん:2007/12/10(月) 15:14:21
盗作の件は終わって、いまは雑学本検証が主流なのかな?

唐沢批判の声はネット外に広がってないから、それも仕方ないか。
田口ランディの時には書店に出かけて棚置きの田口の本に
「この本は盗作です、田口ランディは盗作家です」
というチラシを挟み込む勇者がいたものだが。
#唐沢のUFO本に対してそれをやれとそそのかしてるわけではないので
#誤解なきよう。念のため。

ネット外どころか、まとめサイトもwikiも作られてないのだよな。
(UFO本の盗作検証サイトはあるが、あれは2ちゃんとは無関係)
唐沢小物であまり叩かれずにすんで助かったな、というオチですかねえ。
625無名草子さん:2007/12/10(月) 15:16:00
>>624
お前、どうせまた来なくなるんだろ。
626無名草子さん:2007/12/10(月) 15:25:33
今日のあれは何のタイミングだったの?
土曜からの流れ的には
・木元俊宏(植木不等式)・額田久徳・大内明日香(バーバラ)などの
 素性がサラされた事から?
・YpuTube本・本の整理術という「今更?」という本の話から?
・ワシントン殺人事件の「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげん
 にやって帰ったんです」 というオチから?
・ルーマニア語の入門書とあなたの読み方から?
・中高生時代の読書歴からろくな本を読んでいないという話題から?
これらのどれかに関係しているの?

よくまあ半年も続いているスレで出尽くした感じなのに、
3日の間でこんなに話題が出るモノだと感心するよ
627無名草子さん:2007/12/10(月) 15:34:11
どうやらバーバラはマックのバイトに出かけたようですねwww
628無名草子さん:2007/12/10(月) 15:35:12
>>626
唐沢とその取り巻きが、原稿書く気にならなくてちょっかい出してきたか、唐沢が暇になったか。
629無名草子さん:2007/12/10(月) 16:05:31
バーバラと唐沢がわざわざ書き込みに来るとはくやしいのうwくやしいのうw
630無名草子さん:2007/12/10(月) 18:07:52
>>628
擁護がべったりはりついたのは今朝からだな。
唐沢日記の12/10を楽しみに待とう。
631無名草子さん:2007/12/10(月) 18:19:46
バーバラは本日
>朝もはよから創対談テープ起こしと同人誌原稿。
で、15時3分に「飽きてきたので」
YouTubeからWAHAHA婦人部「セクシー寄席」を紹介している

しかし、この人
>★喰始を「たべ はじめ」と読むことを昨日初めて知りました。
とか、今更セクシー寄席が…とか
本当にアンテナ立ててない出版評論家だなぁ
唐沢と同じく、10年前のブームを今更紹介するが得意そうだw

632無名草子さん:2007/12/10(月) 18:37:20
多分もう始まってる筈だけど、唐沢がでる秋葉原でのトークショー行ってる奴いる?
633無名草子さん:2007/12/10(月) 21:32:13
>>618
この書き込みって
バーバラ本人って気がするw
634無名草子さん:2007/12/10(月) 21:35:27
>>633
だなw
635無名草子さん:2007/12/10(月) 21:49:38
>>633
これはそうだな
636無名草子さん:2007/12/10(月) 22:12:48
>>633
そう思う根拠は?
637無名草子さん:2007/12/10(月) 22:18:54
>>632

これか

「特撮マニアックナイト」
http://www.daf-tokyo.jp/program/index9.html

またいつものペドフィリア落語家を腰巾着に連れて自分の博識さ(笑)をアピールか
638無名草子さん:2007/12/10(月) 22:30:46
昭和特撮がどうこうってヤツか
80年代に掘り起こされたネタを
90年に劣化コピーで再生産し
それを今度は講演活動で金儲け

本当にお気楽商売だなw
639無名草子さん:2007/12/10(月) 22:41:31
>>637
それって申込が全然ないからと学会で動員がかかってたイベントだろ?w
640無名草子さん:2007/12/11(火) 00:19:51
そりゃこの2つに比べれば明らかに見劣りするからな。

>12/7(金)  第1夜 「オレ流ゲーム道を語る」
>いかにゲームの性能が進化しようとも忘れられない、いにしえの傑作、迷作、珍作ソフト。世間の評価は
>イマイチだけど、オレ的には最高なゲームソフトを独断と偏見で語り合う超マニアックなテレビゲームナイト。
>出演:
>林和弘(「コンティニュー」編集長) 桃井はるこ(歌手・声優) ヨシダプロ(イラストレーター)
→桃井はるこというだけで秋葉原の客が望める。

>12/11(火) 第3夜 「アニメ夜(裏)話」
>歴史に残る名作の誕生秘話、あの話題作の元ネタ、今と昔のアニメ制作現場の違いなど、
>普段目にする完成形の映像からはわからない、アニメ制作にまつわる裏話を様々な資料など
>も紹介しながら語り合います。
>出演:
>今野宏美(声優) 坂本頼光(活弁 士) 氷川竜介(評論家)  藤田咲(声優)
→「らきすた」のあきら様や平成版鬼太郎の猫娘の声優、そして今年下半期のオタクどもの話題をさらったあの「初音ミク」。

それに比べて
>12/10(月) 第2夜 「特撮マニアックナイト 」
>日本独自の特撮文化を生み出す礎となった、昭和特撮。CG全盛の現在、忘れられてしまった往年の
>技術や演出テクニックなどをマニアックに掘り出し、特撮が本来持っている不思議な妖しい魅力を堪能します。
>出演:
>唐沢俊一(作家) 京本有加(中野腐女子シスターズ) 立川談之助(落語家)

こりゃ信者しか来ないだろwwwwwwwwwww
641無名草子さん:2007/12/11(火) 00:27:47
唐沢信者だとしても「また同じ話のリピート?」って感じでしょ。
ただの偏った思い出話と自慢話を延々と
あの焦ったような息苦しい喋りで・・・
642無名草子さん:2007/12/11(火) 00:30:40
>>640
第三夜行きたかった…
643無名草子さん:2007/12/11(火) 00:30:53
そのイベントに召集されたので3時過ぎから擁護意見が無くなったのか?
644 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/12/11(火) 01:03:50
   / ̄ ̄\  
 /   _ノ  \                   ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ               /      \
 |     (__人__)             /ノ  \   u. \   
  |     |'|`⌒´ノ           /(●)  (●)    \ 
.  |.    U    }           |   (__人__)    u.   | やべぇよ
.  ヽ        }            \ u.` ⌒´      /    こいつ…
   ヽ     ノ             ノ           \
   /    く             /´             ヽ

645無名草子さん:2007/12/11(火) 02:11:05
初音ミクなんてキモオタのズリネタおもちゃなんかと唐沢さんを比べるんじゃねえよw
646無名草子さん:2007/12/11(火) 02:44:46
>>624
まあ雑学本の中にも、こりゃ盗作だろうというのが含まれているが。
知泉からのパクリは前から言われていたけど、それ以外にも >>14

>・『トンデモ一行知識の世界』のP.126以降の世界の大金持ちの逸話ネタは
> 『世界の超リッチ』フランソワ・マロ 江口 亘(駿河台出版社)からのパクリ

てのがあったから。その前に出した『トンデモ怪書録』からのモロ使い回しの部分なんだけど、
『トンデモ怪書録』では引用元明記していたのに、『トンデモ一行知識の世界』では一切ナシ。

さらに、『トンデモ一行知識の世界』の後書きでは『超字苑〜眠られぬ夜のために』という本から
18個ばかり一行知識を引用している(これ引用の要件を満たしていると言えるのかなあ)んだけど、
『トンデモ一行知識の逆襲』では、書名を明記せずに使い回しているとのこと。
647無名草子さん:2007/12/11(火) 02:54:22
う…、>>646
『超字苑〜眠られぬ夜のために』

『超辞苑〜新・眠られぬ夜のために』
の間違い。orz

648無名草子さん:2007/12/11(火) 03:06:06
これもパクリにカウントできるかな?
-------
http://simple-u.jp/pd200405.html
ヘビのマネをする猫
「トリビアの泉」の源流と言える、唐沢俊一氏の『トンデモ一行知識の世界』(大和書房)に、
次のような1行知識がある。
● 猫が怒るとフーッと息を吐くのは、蛇のマネをしている。
● 猫がシッポをくねくねするのもまた、蛇のマネである。
猫に聞いたわけでもないのに、どうして蛇のマネをしているのがわかるのだろうか。5年間ぐらい
気になっていたのだが、つい最近この一行知識の元ネタがわかった。

防御行動としての真似
『ネコは何を思って顔を洗うのか』(沼田朗 実業之日本社)の中で、著者は動物学者モリスの
『キャット・ウォッチング』を引いて、ネコの防御行動について説明をしている。
モリスは、ネコが怒った時に息を吐きながら出す「シャー!」という声はヘビのマネである、と
著書の中で述べているそうだ。ヘビのマネをし、毒を持っているから噛んだら自分が死ぬと敵に
思わせているらしい。現代のネコがマネをしているとは思えないが、かつてヘビと同じ地に住んで
いたネコのはるか昔の祖先が、環境に適応するために身につけた習性の名残が、今のネコにも受け
継がれているのだろう。
さらに、長いしっぽをくねらせるのも、敵にヘビを連想させるためらしい。また、丸くなって寝る
ことも、ヘビのマネをしているそうだ。原生種に近い、斑点模様のあるネコが丸くなって寝ている
ところを上から見ると、ヘビがとぐろを巻いている姿にそっくりなのである。

どこまで本当の話なのかわからないが。
649無名草子さん:2007/12/11(火) 03:49:51
『キャット・ウォッチング』も確認した方が良さそうだな。
650無名草子さん:2007/12/11(火) 04:56:12
>>648
それは「元ネタ」だな。「パクリ」というには弱い。
651無名草子さん:2007/12/11(火) 07:39:52
雑学は基本的に過去の文献からの要約に過ぎない
という事は、知泉も述べている通りに、上記のネコの話に関してはいいんじゃないかと。

その話題の元となったhttp://simple-u.jp/pd200405.htmlもうすい話が多いなぁw
>スピードワゴンと言ったら
>* 漫才コンビのスピードワゴン
>* 漫画「ジョジョの奇妙な冒険」のキャラクタのスピードワゴン
みたいな話が出てくるけど、元々スピードワゴンはロックバンド「REOスピードワゴン」だろ。
などと、ブツブツと小声で突っ込んでみるw
652無名草子さん:2007/12/11(火) 08:31:13
突然現れる擁護の動きは特定できそうだから、

関係者には誰だか分かるんじゃねえの?

「あれ、もしかして唐沢さん・・・」みたいなw
653無名草子さん:2007/12/11(火) 08:38:27
裏モノ会議室の元常連たちは何をやってるんだ?
もっとがんばって唐沢さんを擁護しろよ。
654無名草子さん:2007/12/11(火) 08:51:46
私は唐沢さんのファンだ。擁護したい。
それには、唐沢さんがワシントンを「殺」の字で表したことについて理由を書いて、
「単にリンカーンと間違えただけ。唐沢がバカであることの決定的証拠だ」と主張する連中に反論したい。

だから、唐沢さんと彼の仲間の人たち、「殺」の理由について、早く釈明してください!
655無名草子さん:2007/12/11(火) 08:57:08
ワシントンを殺した理由は
「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」
という事でしょ。

唐沢さんの「ひねりすぎた解答」とはこれですよ。
常人には理解出来ない。
656無名草子さん:2007/12/11(火) 09:16:18
『お怪物図鑑/唐沢俊一』ワールドフォトプレス社刊.P12

超常現象と言えば、と学会である。ここでは三ヶ月に一度、例会があり、会長
の山本弘氏以下、八十人近いメンバーが都内の秘密の場所に集まって、楽しく
もキ×ガイじみた集まりを開く。
で、と学会の会員の、これは8割以上に共通しているのは、なみはずれたおし
ゃべり、そのうえ早口である、ということである。実は私のコンプレックスの
ひとつに早口というのがあって、子供のころからそれを矯正され続けていて、
しかも治っていない。
人と話しているとき、こっちが興に乗ると、相手がとたんに目を宙に浮かせる
ことがある。こっちのしゃべりがあまりに早いのでついてこれられないのであ
る。
実は以前は、これのために対人恐怖症のケがあった。自分のしゃべり方は人に
不快を与える、イヤなしゃべり方だ、と、恐がっていたのである。
そんなとき、と学会に誘われ、その創設に携わった。私が最も感動したのは、
その主なメンバーの早口なことであった!(主要メンバーちゅう、ゆっくり口
調でしゃべるのは副会長の藤倉珊氏と、運営委員の志水一夫氏くらいだ)。自
分がメンバーの中で一番の早口ではない、という状況のなんという開放感。こ
れは早口でない人間にはわかるまい。(続く)
657無名草子さん:2007/12/11(火) 09:17:08
(続き)
おまけにと学会には、そこの会員でないとわからないジャーゴンが続出する。
あそこの会合はさぞ面白いだろう、と思って見学にいらっしゃる方がよくいる
が、たいてい、われわれが何を言って笑い合っているのかサッパリわからず、
ポカンとしてお帰りになる。『と学会白書』という本で、この例会のもようを
レポートすることになり、速記者の方が来た事があった、終わったあと、その
女性に「何か、わからない部分があったら質問して下さい」と言ったら「いえ、
もうここまでわからないと、どうしようもないので、聞かないでもいいです」
と諦め顔で言った。そうだろうな。

※この後、頭の回転に言葉や意味が付いてこなくなり、新言語を次々
 とその場で創ってしまう話に続き、それ精神病にもあるという話、
 さらにトンデモさんの新作言語症の話題になり、考えてみれば自分
 たちも同じように新作言語をたくさん持っているということで

超常現象をずっと研究していると、最たる超常現象は、実は自分で起こしてい
ることに気が付くのである。
658無名草子さん:2007/12/11(火) 09:30:04
>>648
>ヘビのマネをし、毒を持っているから噛んだら自分が死ぬと敵に思わせているらしい

唐沢とは関係ないが・・・この解説ってなんか変だな。
毒蛇が他の動物に恐れられるのは毒の牙を持っているからであって、
毒蛇を噛んだからといって毒にあたるわけではないだろう。
(食べたらあたるフグみたいな毒蛇もいるのかもしれないがw)

元ネタの元ネタ、モリスの『キャット・ウォッチング Part II』にもネコの毒蛇擬態
についての記述がある。(p29) (Part I は未確認)

>このように、ネコが擬態のディスプレーをおこなっていることはほぼまちがいない。
>つまり、ヘビのようにふるまって、攻撃側の心に毒ヘビに咬まれる恐怖をよびさまそうとするのである。

と、(Part II の)モリスは「毒ヘビに咬まれる恐怖」としている。
659無名草子さん:2007/12/11(火) 09:32:15
引用のひどい例
『お怪物図鑑/唐沢俊一』ワールドフォトプレス社刊.
P96-98に『有名人奇行集』という項があるのだが、3ページに渡るこの話題
全部で、94行ある文章なのだが、最初の31行で「有名人には奇行が目立つ人が多くいる」という話を書いているのだが、28行目に
ネットには、そういうセレブの奇行をコレクションしているサイトが多くある。
そこから、いくつか例を引いてみよう。
●ビリー・ボブ・ソートンは妻のアンジェリーナ・ジョリーにロケ先から手紙を書くときはお付きの看護婦に注射器で血を抜かせ、その血で書く。
●そのアンジェリーナ・ジョリーは昔、鬱病で落ち込んでいたとき、殺し屋を雇って自分を殺させようとしたことがある。
●ブルース・ウィリスは恋人に特製の膣の筋肉の強化装置をつけさせてご満悦である。
●コートニー・ラブはマネージャーに両面テープを持たせて常に後ろについて回らせている。彼女の着るドレスがあまりに色っぽく、動くと身体のあちこちがハミ出すので、そのたびにそれを防ぐため。
●ニコラス・ケイジは死んだこうもり、二匹の生きたとかげ、ペット用の蛸とヴィンセントという名前の頭蓋骨と一緒に住んでいる。
……と延々とその奇行コレクションサイトに書かれているハリウッドスターの奇行をコピペしている。
そして最後に数行「成功者の奇行を知り、我々庶民は、成功した人はそれと引き替えにトンデモない大きな物を失っているのではないか、と満足するのである」と締める。
ハッキリ言って、この原稿の半分以上がサイトからのコピペ。


660無名草子さん:2007/12/11(火) 09:33:33
>>659
×……と延々とその奇行コレクションサイトに書かれているハリウッドスターの奇行をコピペしている。
◎……と延々とその後も、その奇行コレクションサイトに書かれているハリウッドスターの奇行をコピペしている。

全部でコピペされている奇行コレクションは11個。
661無名草子さん:2007/12/11(火) 10:02:19
色々な本や文献を読んで、そこから面白そうなネタを抽出して
一行形式に短く形を整えて紹介する
みたいな状態なら、それもアリかな? と思うんだけど
もともと一行知識状になった物を、一行知識のまま羅列するってどうよ?
662無名草子さん:2007/12/11(火) 10:06:07
>>658
まあ、襲ってきたら毒牙の反撃を受ける、と思わせるからだよな。
常識的に考えて。
663無名草子さん:2007/12/11(火) 10:08:03
引用というより借用、盗用ですな
法的に訴えられるかどうかは別として、道義的には盗みと同じ
盗用するだけでも恥ずかしいことだが、
唐沢の場合、ネットで無料公開されているサイトやブログからネタをとってきて
本にするなど商売にしているから悪質
664無名草子さん:2007/12/11(火) 10:09:20
>>661
結局、そういうことですね。
もともと唐沢君はすでに「一行知識」になってるものを集めるのが
好きだったんだろう。雑学が好きなんじゃなくて。
そこんとこ自分でも勘違いしてたんだろーなー。
665無名草子さん:2007/12/11(火) 10:36:47
唐沢って、トリビアの泉を見た翌日、学校で友達に
「小便小僧って有名だけど、小便少女ってのもいるんだぜ」
と自慢げに話す小学生と同じレベルだねw

それを友達に「あ、それって夕べやっていたヤツだよね」
と指摘され、顔を真っ赤にしながら
「そんな番組見てないもん、俺ずっと前から知っていた話だもん」
と言い訳している唐沢くんって感じ。
666無名草子さん:2007/12/11(火) 10:45:22
     *      *
  *  ハゲです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
667無名草子さん:2007/12/11(火) 10:54:52
>>666
このアスキーアートは悪魔の数字666による陰謀です
668無名草子さん:2007/12/11(火) 11:30:35
 M
ノ∞ヽ 唐沢俊一です
 V

 ⌒
ノ∞ヽ 帽子を脱いでみました
 V
669無名草子さん:2007/12/11(火) 13:00:58
2ちゃんトリビア。

メール欄に「hage」と「表示させたいくないレス番号」を入れると、
そのスレは表示されなくなるよ。
670無名草子さん:2007/12/11(火) 13:30:37
今日は擁護が出てこないね
671無名草子さん:2007/12/11(火) 13:40:36
>>618
たまに「創」で仕事をする者だが、たしかに篠田氏はいいかげん。
というよりも、何を考えているのかイマイチよく分からない人だ。
>ブログで立ち読み推奨ぐらいチクっても「あーそうですか、それがなにか?」で終わるw
というのも分からないではない(だからと言って実際に書くのは相当アホだと思うが)。
よって、この程度のことは篠田氏や「創」を知っていれば書ける内容。

だが。
問題は書きっぷり。
わざわざ「電凸してみればわかるよ」という煽り。
「〜で終わるw」という確信。
それに書き込みのタイミング。

俺もバーバラ本人だと思うな。
672無名草子さん:2007/12/11(火) 13:58:54
>>618がバーバラかそうでないか詮索するより、
「創」編集部に電話一本かけりゃ話はやいと思うんだがなあ・・・
それでバーバラが御灸をすえられりゃ、このスレ的には面白い展開ってことになるんだろ
wikiも作れない、電話一本かけれないって、行動力なさすぎ
673無名草子さん:2007/12/11(火) 13:59:54
「喰始」の生前葬のルポ、かと思いきや、
自分の弔辞が受けた(「一生懸命やった若い芸人さんたちには悪いが」だとよ)とか、
永六、藤村俊二、春風亭昇太と並びの席だったとか、
どうでもいいような自慢話。
674無名草子さん:2007/12/11(火) 14:09:28
バーバラってただの業界ごっこの好きなミーハーだろ
別段才能もなくて便利屋程度に使われているだけの。

そのミーハー心から「唐沢先生」とかゴロニャンしているんだろ。
675無名草子さん:2007/12/11(火) 14:36:06
バーバラが喰始生前葬にいけたのはオノの代理だったのねw
尊敬する唐沢先生に呼ばれてウキウキ気分で連日WAHAHAがらみのブログを書く。
と、実に解りやすいw

それより相変わらず解りやすいのが唐沢の日記
http://www.tobunken.com/diary/diary20071207112729.html
NHKの集金人に「唐沢さんの所に通っていると言ったらうらやましがられる」と言われ
WAHAHA「喰始生前葬」では芸人が40組出てネタをやった後で
>とやったら果然、会場大爆笑。
と芸人さんたちには悪いが、と自分が一番受けたかのような書きぶり
>ネタでブラックにやる。大拍手。
>佐藤座長が「私たち全員の気持ちを代弁して〆ていただきまして」
>と言い、昇太が椅子に沈み込むようにして笑っていた。
笑いのプロ達が大絶賛したと自画自賛。

とにかく、唐沢の脳内では逢う人逢う人が唐沢の一挙手一投足に笑い転げ
褒めそやすという素晴らしき日々、ネットでの評判なんてどこ吹く風
素晴らしい毎日だなw
676無名草子さん:2007/12/11(火) 14:37:24
>>675
その調子で著作もヒットすると良いんだけどねw
677無名草子さん:2007/12/11(火) 14:43:09
>>675
どうでもいいけど、>>673とかぶってるぞ。
678無名草子さん:2007/12/11(火) 15:01:56
類は友を呼び、トンデモは、トンデモを呼ぶのだ。
『と学会編『トンデモ本の世界』よりの名言
679無名草子さん:2007/12/11(火) 15:04:10
>>677
こういうのはかぶるとは言わんでしょ。それぞれが思ったことを書くってことでいいじゃん。
それに>>675は詳しいしurlも明記してあるから、後で読む者にはいい資料になる。
680無名草子さん:2007/12/11(火) 15:05:54
>「……ソフトな拷問のような45分でした」
>とやったら果然、会場大爆笑。
>笑い待ちに10秒以上かかった。

そんなに面白いギャグか?

ちょっとどうかしてるんじゃないか?
681無名草子さん:2007/12/11(火) 15:23:53
>笑い待ちに10秒以上かかった。
放送事故の様な沈黙が続いたってことか。
そうまでして笑いを待っている唐沢の醜態を笑ったんだろうな。
682無名草子さん:2007/12/11(火) 15:26:42
>>659
これ酷いな、雑誌連載かなにか?
ネットで見つけたサイトにこんな雑学が一杯書いてあったよ!
とそこの雑学を羅列するだけ・・・・
それで原稿料もらっているの?
683無名草子さん:2007/12/11(火) 15:27:11
初めから待ってませんから。いい加減にしてください。
684無名草子さん:2007/12/11(火) 15:30:40
今回の唐沢日記の写真はバーバラのブログにある写真と同じだね。
685無名草子さん:2007/12/11(火) 15:57:29
いや、「笑い待ち」というのは笑いが続いている間、次の言葉を言うのを待つことだ。
しかし、この寒いジョークで10分も笑い続けるなんて、考えられない。
686無名草子さん:2007/12/11(火) 16:01:37
帽子脱いでも帽子がある。
687無名草子さん:2007/12/11(火) 16:09:16
>>685
さすがに10分はないだろうw
10秒ってのは長いのか短いのか。
少ないネタをしっかり聞かせるために、
完全に静かになるまで待ってりゃ、10秒なんてあっという間。
688無名草子さん:2007/12/11(火) 16:24:44
相手が爆笑したとか、大受けとかの記述が異常に多いってのは
常に周囲の反応が気になってしょうがないんだろうね
この気が小さいインチキおじさんは。

あのいつも焦って早口で言うオッサンが10秒も我慢できたとは思えない
せいぜい5秒を体内時間で10秒と思っただけだろ。
689無名草子さん:2007/12/11(火) 17:02:25
もし、みなもと太郎の40周年パーティに呼ばれてれば、同じようなことが日記に書かれていたんだろうな。
「スピーチで大爆笑を取った(でも、伊藤バカくんだけは苦い顔をしてた)」とか
「大物漫画家に『次はいつ、世界一受けたい授業に出るの?』と聞かれた」とか。

690無名草子さん:2007/12/11(火) 17:47:31
今でも「世界一受けたい授業」で講師をとか書かれるけど
もうこの2年以上出ていないよね。
自分が記憶している一番最後は「ぐっすりはGood Sleep」を言った回

ほぼ毎週見ているので、おそらくこの後には出演していないと思う。
691無名草子さん:2007/12/11(火) 18:31:50
勝谷、宮崎、橋元などは芸能プロ所属。だからブッキングしやすい。
この人はタレント性がないから芸能事務所に所属できないよ。
692無名草子さん:2007/12/11(火) 21:11:15
なんかなー。
哀れだよな。ブス妻は国家試験受けるの(思い切り無理)>
著作はネットでボロボロ。
マザコンの家でブドー食ってさ。
ねえ、もうなにやっても馬鹿にされるだけだって。
693無名草子さん:2007/12/11(火) 21:46:07
唐沢先生!
Googleで「ケアミス」と検索すると生意気にも
>もしかして: ケアレスミス
とか言って来るんです。

まだ唐沢先生の「ケアミス」は一般的な言葉じゃないのでしょうか?
694無名草子さん:2007/12/11(火) 21:55:12
「唐沢俊一」で検索すると3番目以降にズラッと盗作がらみが出てくる
「唐沢俊一による文章”盗用”疑惑事件、最悪の展開に。 - 伊藤剛の ...」
しかしそこで検索される物はなぜか7月までの物で、それ以降はひっかからない

「唐沢俊一 盗作」の2単語で検索しても全部7月以前の物ばかり

どうやら「唐沢俊一」という単語が7月以降の物を検索しないようになっている。
695無名草子さん:2007/12/11(火) 22:05:26
ところで「トリビアの泉」では視聴者投稿って事だったんですが
なぜ唐沢俊一の本や掲示板が元ネタになっていたんでしょうかね?

http://homepage1.nifty.com/SiteK4/t1line.htm
696無名草子さん:2007/12/11(火) 22:09:56
>>694
「俊坊 盗作」「盗作 ハゲ」だと11月の物も引っかかる


697無名草子さん:2007/12/11(火) 22:47:25
>>672
わかった。じゃあ次に「創」で仕事するときに言っとくわ。
憶えてたら、だけど。
698無名草子さん:2007/12/11(火) 23:12:46
>>689
そして、いしかわじゅんなどに「また唐沢がいい加減なことを書いている」
と揶揄されるというわけだ。
699無名草子さん:2007/12/11(火) 23:15:41
大内明日香(別名:バーバラ・アスカ)さん萌えw
1972年生まれ/立教大学法学部卒

blog1:出版評論〜blog版
http://1.bestseller.jp/
・出版評論家・大内明日香が出版業界について考えるBlog

blog2:印税は1000%
http://ameblo.jp/best-seller2001/
・日々ベストセラーについて考える、出版評論家・大内明日香@
バーバラが描く出版業界まんが

バーバラアスカ(大内明日香)の気持ち悪い声が聞けるネットラジオ
http://barbaratalk.radilog.net/

http://www.surfcom.jp/shop/randomtalk/13index.html
唐沢先生と2ショット!

700無名草子さん:2007/12/11(火) 23:17:39
>>680
林家三平中国公演みたいだったんじゃないか?
701無名草子さん:2007/12/11(火) 23:18:56
出版評論家の大内明日香(バーバラ)曰く
毎年出版界は5%ずつ売上げが下がっていく
この先も回復する事はない!

浅い出版評論だなw しかも、こいつのブログを見る限りでは
出版界に対しての愛は微塵も感じない
なんせ文字が多い本は読まないとか公言するヤツだからなぁ
702無名草子さん:2007/12/11(火) 23:19:38
>>699
>出版業界は毎年5%ずつ売上が減っているので、数字上は20年で
>業界がなくなるっつーハナシなんですけど!

バーバラって、唐沢並みの頭の悪さだな。
算数からお勉強をやり直した方がよさそう。
703無名草子さん:2007/12/11(火) 23:19:42
>>700
舞台袖で腕振り回している人がいたんじゃないの?
704無名草子さん:2007/12/11(火) 23:23:46
バーバラのブログを見ると、どれもこれも
適当に思いついて初めて、途中で飽きて・・・・って感じ。
しかも文章ヘタだし、センス無いし、
そこいらのB級アイドルの方が内容ある文章書くぞ
705無名草子さん:2007/12/11(火) 23:46:55
>出版業界は毎年5%ずつ売上が減っているので、数字上は20年で
>業界がなくなるっつーハナシなんですけど!

複利計算とか知らないのかな、この女は。
706無名草子さん:2007/12/11(火) 23:49:20
毎年前年比5%ずつ減ると、20年でだいたい35%になるのね。
0.95の19乗という計算をしてごらん。
なくなっちゃうわけじゃないのよ。アスカちゃん。
707無名草子さん:2007/12/11(火) 23:53:16
まじめな話をすると、どこかで下げ止まると思うけどね。
V字回復はないというのは、俺もバーバラと同意見。
708無名草子さん:2007/12/11(火) 23:55:06
>>701
> なんせ文字が多い本は読まないとか公言するヤツだからなぁ

これか。
http://ameblo.jp/best-seller2001/entry-10032099271.html

うんちくを傾けるなら、大ヒットした某新書の行間の話から始めるだろうに。
唐沢の底の浅い雑学自慢と瓜二つ。まさに類は友を呼ぶだな。
709無名草子さん:2007/12/11(火) 23:56:38
去年だったか、出産率が下降線を・・・・
見たい時も、この計算で行くと何年に日本人がいなくなる
みたいな馬鹿な事を言っているテレビを見たことがある。
710無名草子さん:2007/12/12(水) 00:00:27
バカバラ・アスカってどこの大学出てるんだっけ?
立教? 六大学でこれかよ。
日本の教育は間違ってたんだなあ。
711無名草子さん:2007/12/12(水) 00:22:52
>>707
紙媒体に限れば、V字回復がないなんて、
出版評論家じゃなくても、わかっていること。
わざわざ「同意見」というほどのことか?
712無名草子さん:2007/12/12(水) 00:42:06
>>706
 無くならないけど、限りなく零に近付く。実際問題としては、
ある程度の規模が無ければ、産業として成立しないから、
それ以前に破綻・消滅するな
713無名草子さん:2007/12/12(水) 00:46:38
ナンチンといいバーバラといい、唐沢氏は業界人気取りのサブカルおばはんに好かれるんだろうか。
714無名草子さん:2007/12/12(水) 03:03:53
サブカルおばはんというか、同人屋じゃね?
715無名草子さん:2007/12/12(水) 04:01:49
>>703
>腕振り回している人

なるほど、テレビのスタジオ収録などの「観客の皆さん、笑ってあげてください」というアレね


>>708
>大ヒットした某新書

他人に「俺が開祖だ!」「俺の著作権だ!」とほざいて、
「昔からあるぞ」「著作権? ねーよ」とツッコミされまくった果てに、
盗 作 が ば れ た という、恥ずかしいにもほどがある
リバウンド待ちのデブ業者(自称・キリストの十倍の能力者)の詐欺本のことですか
716無名草子さん:2007/12/12(水) 04:10:57
>>711-712
今日は勢いが無いですね
717無名草子さん:2007/12/12(水) 06:27:28
>>712
後半の文章だけならどうってことなかったけど「無くならないけど、限りなく零に近付く」
なんて誰もしないようなアホウな主張を繰り返すあたり、本人ですと言ってるようなもの。
バーバラさんって、本当に唐沢さんとよく似てるんですね。


馬鹿まるだし。
718無名草子さん:2007/12/12(水) 07:44:54
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49714101
出版評論家つったって同人誌で吼えているだけか・・・・
大内明日香「ブックオフは安いだけなのか?」

この同人誌の売りは「唐沢俊一との対談」
719無名草子さん:2007/12/12(水) 08:48:12

     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  /  お前らこのスレでほざいてろよ
   ~`! ,、,、 |´~<     と学会をクビになっても層化学会に入って
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \   知事選に出馬してやる!
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|

そんな盗作家。
720無名草子さん:2007/12/12(水) 09:13:54
そ学会
721無名草子さん:2007/12/12(水) 11:15:22

  ( ゚д゚) あれ?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ ) !!
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

  ( ゚д゚) 俺のブログ・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ ) !!
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

  ( ゚д゚) 盗まれてる!
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ ) !!
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
722無名草子さん:2007/12/12(水) 11:30:16
今年も「社会派くん」はそのまんま単行本化されるのかねぇ
どんだけ売れるのか知らないけれど
まったくネットの状況を知らないで単行本だけ読むと

夏頃、唐沢さんがネットで変な物を踏んじゃって
イチャモンつけられた・・・・
でも、そいつの言い分なんてキチガイじみていたので
簡単に論破して、別に仕事にも影響ないけどさ

みたいな感じに受け止めちゃうよなぁ
723無名草子さん:2007/12/12(水) 12:12:31
唐沢自体がブラクラみたいな存在。
724無名草子さん:2007/12/12(水) 13:09:02
宮崎哲也も唐沢がむかつくなら共演すんなよw

唐沢が発言しているときに不満そうな顔ワロタw
725無名草子さん:2007/12/12(水) 13:55:44
唐沢曰く「日本は単一民族」
726無名草子さん:2007/12/12(水) 14:03:46
>>725
盗賊の意見だな
727無名草子さん:2007/12/12(水) 16:34:12
728無名草子さん:2007/12/12(水) 18:03:40
もう擁護は出現しないのかなぁ・・・
729無名草子さん:2007/12/12(水) 20:35:01
いじりがいのある奴がスレにいる限り出てくるさw
730無名草子さん:2007/12/12(水) 22:58:57
しかし唐沢は「唐沢俊一」で検索される事を恐れているのか
検索しても8月以降の物がまったく引っかからない。
こりゃ八分しているんだろうなぁ

と思うんだが、盗作も引っかからなければ、それ以外の唐沢俊一の新しいニュースも
まったく引っかからないという、ネット時代において死んだも同然になっている。
もちろん、一番上に自サイトが引っかかるので近況やニュースはお届け出来るのだろうが
ファンなんかが(まだそんなトンチキがいるとして)ブログで話題を書いても
全然検索に引っかからないので、広がる事がない。

でも、検索で6月や7月段階の一番香ばしい時期の物が3晩以降に並ぶ
ってのは、逆効果のような気もするんだがw
731無名草子さん:2007/12/13(木) 01:22:23
故意の唐沢「偽」
732無名草子さん:2007/12/13(木) 01:26:13
>>695
調査の結果、唐沢の掲示板に投稿されたネタは、どれも他の本などからのパクリと判明したから、とか?
733無名草子さん:2007/12/13(木) 03:15:12
http://www.shakaihakun.com/vol070/03.html
>唐沢 だから釈迦にしろキリストにしろ、本来の宗教人たちは、そういう人間の力ではどうにも
>ならない問題を抱えた人間の心の平安を追い求めたわけだね。キリスト教は来世を説き、釈迦は
>悟りを説いたわけだ。

うーん、「キリスト教は来世を説き」とか言っちゃってよいもんだろうか。
神の国だの天国だのは、輪廻転生で言う所の「来世」とは違う気が。
734無名草子さん:2007/12/13(木) 03:21:15
来世は仏教の概念だな。
735無名草子さん:2007/12/13(木) 07:08:53
違う気も何も、死後に行くのが「この世界」と「あっちの世界」じゃ根本的に違う。
736無名草子さん:2007/12/13(木) 08:38:45
唐沢先生は、中学くらいからやり直すのがよいと思います。
737無名草子さん:2007/12/13(木) 09:16:41

擁護が唐沢本人だとすれば、
テレビ出演してた昨日にこのスレに来なかったのは当然のこと。
738無名草子さん:2007/12/13(木) 09:22:51
月曜日の朝から3時ぐらいまで貼り付いていた擁護はさすがに唐沢じゃないと思うが
3時ぐらいに突然居なくなり、夜になっても出現しなかったのは、
その夜、唐沢のイベントがあったために出かけた取り巻きではないかと・・・
739無名草子さん:2007/12/13(木) 14:08:05
いや、ホント、マジで唐沢さんは大学受験時の偏差値は50くらいなんだからさ、
どうして自分が他の人より頭がいいだなんて思い込んじまったのかね?
740無名草子さん:2007/12/13(木) 14:47:04
唐沢の過去みても、
本当は大学1年の年齢の時に
年下の連中のサークルを仕切って・・・
みたいに、常に自分より格下の連中を引き連れて
その中で偉ぶっているイメージが付きまとう。
741無名草子さん:2007/12/13(木) 14:54:32
50程度の高校の出身者でも毎年5人くらいは60以上の学校に進学していたりするものだよ
742無名草子さん:2007/12/13(木) 14:59:12
たった1人で複数校を稼いでいただけの可能性も高いがw
743無名草子さん:2007/12/13(木) 15:01:05
弟と比べてどっちが頭いいの?
744無名草子さん:2007/12/13(木) 15:07:29
>>741
>>739は唐沢さんの受験時偏差値50 って言ってる
出身高校の偏差値に話をすりかえてはいけない

実際、唐沢さんが入学したのは私立東北薬科大薬学部で偏差値50前後
(卒業していない)
745無名草子さん:2007/12/13(木) 15:16:57
その前に青山学院大学文学部卒業、ではないの?
偏差値を気にするなら、こっちはもう少しましかと思うが。
薬学部は実家の薬局店を継ぐため?
746無名草子さん:2007/12/13(木) 15:17:48
>>743
なおきは禿げてないんじゃないの?
747無名草子さん:2007/12/13(木) 15:20:09
なをきは才能あるし、盗作なんかしてない
比較すること自体、すごく失礼
748無名草子さん:2007/12/13(木) 15:24:10
唐沢が大学入学したのはざっと30年も前だろ
いまと当時とでは偏差値もかなり違っていると思われ
当時の青山学院の偏差値は唐沢が合格できる程度のものだった、ということさ
749無名草子さん:2007/12/13(木) 15:31:28
まあ、どっちにしろちょうど真ん中ぐらいの平凡な知性なわけだ。

別にそれは悪くないよな。

人間の最も多数の部分なわけだから。

しかし、唐沢のように、他の人をバカにして、エラぶっちゃダメだろう。
根拠ないんだから。
750無名草子さん:2007/12/13(木) 15:33:39
早く唐沢のイベント来ないかな。

「質問! ワシントンって、なんで「殺」なんですか?」
751無名草子さん:2007/12/13(木) 15:42:19
>>750
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/lofta.cgi?year=2007&month=12

4日に「オタクアミーゴス 〜WORLD END〜」というのがあったみたいだね。
次は来年だな。
752無名草子さん:2007/12/13(木) 17:05:50
>>745
青山学院大学文学部に関して
俊一は「ヤマトファンクラブを運営するためにワザと浪人した」上で
余裕で入学したんだろw
何かの単行本で、他の大学を受けようと考えていたけど
ダメだったので青学に...みたいな話を読んだ事がある。
そっちの大学の方が近くに二番館とか古本屋とか多かったので
いけたらもっとディープになれたかもしれないとか。

>>746
なをきは、男らしいよ。
ちゃんと禿をネタにしている。
2004年の雑誌連載で「仕事が立て込んで
風呂にも入れず、〆切が重なり、
連載切られ、アイディア出ず、
アシスタントが辞めて、ストレスが溜まり
気が付くと髪の毛が抜ける抜ける抜ける...
最近は「禿げてもしょうがないとあきらめの日々」
よぉし今年中に思い切って坊主にしちゃうぞ!

と思ったが、勇気が出ず。
※時々雑誌に載る写真を見ても、結構髪の毛がヤバイ

でも帽子で偽装し続けるバカ兄に比べたらいさぎよい。
753無名草子さん:2007/12/13(木) 17:22:21
元立川ワシントン(現、快楽亭ブラック)を殺そうとしたのは俺だ

という暗号では?
快楽亭ブラックは唐沢がやっていたラジオにゲスト出演した直後
解離性大動脈瘤で倒れ入院した。唐沢が救急車に一緒に乗って病院まで行った。

しかし快楽亭ブラックって、こいつもろくでもないヤツだけどな。
1972年、立川談志の貯金通帳から勝手に金を引き出し破門
→7年後謝罪して立川流門下に戻る
2005年、自主退会(談志は除名と宣言)
→土下座をして破門を免れ除名処分
改名回数が多いが、別にポリシーがある分けでなく、志ん生の記録を抜くためだけ


しかし唐沢は落語がどうこう言っているが
ゲテ物からしか相手にされていないだろ
754無名草子さん:2007/12/13(木) 17:36:58
>>753
謎はすべてとけた!
755無名草子さん:2007/12/13(木) 17:43:22
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < ワシントンが「殺」ってのは殺=サツ、お札ってことじゃね?
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  は  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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756無名草子さん:2007/12/13(木) 18:23:34
wikiで唐沢大先生の
盗作の項がごっそり消されてる!
元に戻しとけや!!
信者
757無名草子さん:2007/12/13(木) 18:47:24
同じヤツが昨日も削除して戻されているみたいだな
必死に消火活動しているんだろうけど
逆に必死さが露呈しているだけ
これがさらに何度も繰り返される事を希望

そうすると、唐沢俊一の項目に
「盗作に関する記述を何度も削除→復活が繰り返される」
という問題点として、表面化していくから
758無名草子さん:2007/12/13(木) 19:19:15
唐沢さんを攻撃してるヤツらってニートとか雑誌の連載を唐沢さんに
交替させられた人たちなんですよね。
逆恨みって醜いよ、君ら。
盗作なんていうけど、アンカーマンに資料収集委託してる売れっ子作家
ならこんなミスありでしょ。
759無名草子さん:2007/12/13(木) 19:21:42
www
760無名草子さん:2007/12/13(木) 19:27:21
唐沢の連載って、メジャーな雑誌ではほとんどないよね
761無名草子さん:2007/12/13(木) 19:31:08
>>753
だったら、「破」とか「除」だろうよ。
「殺」だって、もう思い切りみっともねーよな。
762無名草子さん:2007/12/13(木) 19:40:39
>>758
唐沢の連載ってここ数年新しいのないんじゃね?
763無名草子さん:2007/12/13(木) 21:02:19
メジャーな雑誌の連載つーと
プレイボーイでおぐりゆかと喋っている形式の連載
たしか半年も持たずに終了したのは憶えている

もう2年ぐらい前か?
764無名草子さん:2007/12/13(木) 23:27:51
>>748
まあ青山学院大学の名誉のためにあえて言うと、
多分唐沢の受験した年も、そんなに偏差値は悪くないはず。
何となくクリスタルとかの影響で上昇する前だけど。
ただ、唐沢の受験した数年後に、裏口入学問題が報道されて
学長が「ウチは私立ですから」と開き直った大学でもある、と。
765無名草子さん:2007/12/13(木) 23:32:01
>>757
>必死に消火活動しているんだろうけど

世の中には、何もしない方が百倍マシってことがよくあるって
学習しない人が唐沢擁護(または本人)なんですね。
766無名草子さん:2007/12/13(木) 23:45:10
>>755
その発想はなかったわwww
でもそれなら「金」「札」「弗」とかだよな
767無名草子さん:2007/12/14(金) 00:32:23
Wikipediaの唐沢俊一の項目
盗作の記述の削除を同じ人物が削除
3回目

768無名草子さん:2007/12/14(金) 00:56:04
知泉の話題になったブログを改めて読み直してみる
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_28a8.html
欠点が一つあるとしたら、自画自賛を入れていない事。

769無名草子さん:2007/12/14(金) 01:52:23
>Wikipediaの唐沢俊一の項目
>盗作の記述の削除を同じ人物が削除
>3回目

本人でないとして、この人をここまで必死に事実隠蔽させるだけの
人間的な魅力が唐沢にあるとはどうも思えないんだがなあ。
770無名草子さん:2007/12/14(金) 02:38:29
google避けとか個人で依頼出来るの?
771無名草子さん:2007/12/14(金) 06:25:53
オノかバーバラがやってんじゃね?
772無名草子さん:2007/12/14(金) 07:31:22
            _.. -―――- .._              ヽ               /
        , '"           `丶.            i              /
      /                \          |     だ      /
    ./                    ヽ         |      っ       /_
   ,'       ∧               `、     |    た        /
   |     /   \  |\    |\        |         |      ら         /
   |      |  \_\|  \  !_,ハ.       |       /            /
   |     |         \|  |      |   /        お     /
    .|     |<〇>    <〇>l       |   ` ̄''‐┐    前     /
    !   |\|  --‐'    ト|┼H ||/ |   |       /      が     〈
   |  |              l│| !   |   |     /       書      \
   /   |     ,.,.,.^ ^、、、    |    |       /      け       \
  _/     !      lエエエエl     !     \     /      よ       | ̄ ̄
/´7      \     |ェェェェェ|     /    ヽ ̄`\  ̄/     !     |
    ̄|/|  /^x,        ,x''^! \ | ̄`     \ /                |
        |,/ l   ´'l┼┼┼l'`  |  ヽ!        /             |
            \          /             /               !
773無名草子さん:2007/12/14(金) 08:33:56
リクエストにお応えして書いてきたぜ。削除される前に読んでね。
774無名草子さん:2007/12/14(金) 08:34:15

     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  /  っていうか、
   ~`! ,、,、 |´~<     俺が書かなきゃいいじゃん
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \   
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|
775無名草子さん:2007/12/14(金) 09:10:17
あはははは。http://ja.wikipedia.org/wiki/唐沢俊一
-------
著作『新・UFO入門』の中で、アマチュアのblog「漫棚通信」の中の『山川惣治と空飛ぶ円盤』
の文章を丸々パクリ、漫棚通信の主宰者からそれを指摘されると、"ケアミス"で引用した旨を書き
忘れたと言訳し、盗作の事実を否定した。引用といいながら、てにをは言い回し、微妙に改竄して
いて、他人の文章を己のものに見せかけようとした意図は明白だった。さらに「同じ文章の粗筋の
要約だから似るのは当たり前」と最初の言い訳とは矛盾することを主張、幻冬舎の法律担当にマル
投げしてばっくれる。さらに法律担当者はあろうことか、交渉の経緯をblogで公開するな、唐沢俊一
と言う固有名詞を記すな、場合によっては名誉毀損で訴えると、盗人猛々しい恫喝を重ねた。結局、
交渉決裂となり、『新・UFO入門』は二刷で、「無断引用」の旨を記して発行されたが、それに
関しては書店にも当事者のblog主宰者には一切連絡しないという非礼振りであった。
ここにきて唐沢の一行知識のほとんどが出鱈目と言う指摘がなされている。それは 1、唐沢が無知
なだけでただの常識。 2、科学的知識の欠如による間違い。 3、間違った知識のコピペ。  が
半数を占め、これはと思えるものは、やはりアマチュアのblog「知泉」のパクリ。  という惨状
だった。
 また、TVのクイズ番組で「ジョージ・ワシントンを漢字一文字で表せ」というお題に『殺』と
書き無知振りを披露。サイトの日記では「ひねりすぎて、ちょっと見には間違えているような回答
をしてしまう。番組見た人はカラサワとは物知らずな男だ、と思ったろう」と苦しい言い訳をする。
虚名を売って来た唐沢だが、ここに至り「高校時代にペリーローダンの公認ファンクラブを運営し、
その広告をSFマガジンに自費で載せた」という自慢話も嘘とばれ、性格の悪さはばれ、肝心の
雑学に関しても駄目とばれ、窮地に追い込まれている。    
776無名草子さん:2007/12/14(金) 09:46:19
3つとも違うみたいですの『トンデモ一行知識の世界』P.205欄外
-------
「いろは四十八文字」「豆腐」「風呂敷包み」は弘法大師が発明した。
-------
いろはは、昔からの空海説を推しているページもあったし、まあ分かる。
豆腐も空海発明説は見かけなくとも、空海絡みのエピソードはある。
風呂敷が分からないんだよなあ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/いろは歌
>院政期以来、いろは歌は弘法大師空海作とされてきた。それが正しい可能性は
>ほとんどない。空海の活躍していた時代に今様形式の歌謡が存在しなかったと
>いうこともあるが、何より最大の理由は、空海の時代には存在したと考えられて
>いる上代特殊仮名遣の「こ」の甲乙の区別はもとより、「あ行のえ(e)」と「や行の
>え(je)」の区別もなされていないことである。ただし、破格となっている2行目に
>「あ行のえ」があった可能性(わがよたれそえ つねならむ)を指摘する説も出さ
>れている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/豆腐
>中国伝来の食品で、16世紀に編纂された『本草綱目』によれば紀元前2世紀、
>前漢時代の淮南王(わいなんおう)・劉安(りゅうあん)にちなむともいう。しかし、
>前漢に原料の大豆はなかったとも言われる。日本へは奈良時代に遣唐使によって
>伝えられたとされる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/風呂敷
>起源は定かではないが正倉院の所蔵物にそれらしきものがある。 古くは衣包
>(ころもつつみ)、平包(ひらつつみ)と呼ばれていた。それが風呂敷と呼ばれる
>ようになったのは室町時代末期に大名が風呂に入る際に平包を広げその上で
>脱衣などして服を包んだ、あるいは足ふきにしたなどの説があるが明確ではない。
>言葉自体の記録としてはた駿府徳川家形見分帳の記載が最初のものとされる。
777無名草子さん:2007/12/14(金) 10:30:42
唐沢さんをあんましいぢめないでほしいね。
彼だって業界の片隅で生きていくために必死なんだよ。
君らライターの人脈ってどうよ?
唐沢さんは編集者は別にしてこれはこの先コネつけとけば仕事が
広がると踏んだ相手には酒食の接待してるんです。それだけ
努力してるからテレビ、ラジオ、出版とこの厳しい時代でも
生き延びてるんです。君らにマネできますか、ってんですよ。
778無名草子さん:2007/12/14(金) 10:37:22
君らライターって、ライターの人らは今、年末進行とかで忙しいって話では。

それはともかく、本当に盗作騒動の前は、つくづく唐沢俊一という人を
過大評価してしまっていたんだなあと、今年後半を振り返ってしみじみ思うわ。
だって、業界の中で「生き延び」ることができるかできないか、それが問題だ、
てなランクのライターさんだと思っていなかったもん。
単独著書はなかなか1万部突破できない人だったなんていうのも知らなかったw
779無名草子さん:2007/12/14(金) 11:33:33
確かに「ライター」という職種の人を全員並べたら
おそらく「知名度」「収入」「キャリア」では上位ランクに入るでしょうね。
でも、盗作と検証の末に出た答えがあまりにもお粗末。
780無名草子さん:2007/12/14(金) 11:45:17
自分も雑学的な事とか好きなので唐沢の本を結構買っていた。
古本でってのも多かったけれど、唐沢単著で4冊/唐沢商会で4冊/と
学会で5冊/ソルボンヌとの共著で1冊(なをき単著は10冊以上)

確かに読んでいて「そりゃないだろう」とツッコミを入れて、でも面白
けりゃいいや的に読んでいた事も確かだけど、今回の検証でウソが多す
ぎることに衝撃を受け、それ以上にパクリには幻滅した。
漫棚・知泉両者からのヒドイ剽窃、パクリは親告罪なのかもしれないが
盗んだ相手に謝罪すれば済む物じゃないよね、読者を騙していたんだか
ら「唐沢俊一って面白い文章を書く人」と思って、信頼して読んでいた
ワケで。

なんか弁解も見苦しいし対応も最悪だったけど、社会派くんやその他で
「そんな事あっても仕事は減らねえぜ」とか厨房並の毒づいている姿は
見苦しいの一言でした。
騙した読者への謝罪は? 唐沢さんは盗用した相手への対策が終われば
それで全部チャラ、出版社は別に問題にしてねえしなw みたいな感じ
ですが、あなたにとって一番大事な読者への対応をすっかり忘れていま
すよね。
もしかして読者って「バカだから騙されても当たり前、騙されて金払っ
てチョロイもの」ぐらいに思っているんでしょうか?
周囲の友達と今回の件を酒の肴に「つまらねえことで噛みついてるヤツ
らがいてさ」とか思っているんでしょうね。
781無名草子さん:2007/12/14(金) 12:00:18
>>780
> なんか弁解も見苦しいし対応も最悪だったけど、社会派くんやその他で
> 「そんな事あっても仕事は減らねえぜ」とか厨房並の毒づいている姿は
> 見苦しいの一言でした。
> 騙した読者への謝罪は? 唐沢さんは盗用した相手への対策が終われば
> それで全部チャラ、出版社は別に問題にしてねえしなw みたいな感じ
> ですが、あなたにとって一番大事な読者への対応をすっかり忘れていま
> すよね。
> もしかして読者って「バカだから騙されても当たり前、騙されて金払っ
> てチョロイもの」ぐらいに思っているんでしょうか?
> 周囲の友達と今回の件を酒の肴に「つまらねえことで噛みついてるヤツ
> らがいてさ」とか思っているんでしょうね。

オタクに良くある態度なので、それは変と思わない。(漏れもオタク)
「俺は裏の裏まで知ってるんだぜ」と醒めてみせる態度と言いましょうか。

ただ、オタクは同時に、「醒めてかっこつけてる俺=消費でなく創造に回れる
ほどの情熱も勇気もない、卑怯な俺」ということも自覚してるので、あまり
表に出ない。

表に出て、「醒めている俺」を演出したあげく自爆した唐沢氏は、カッコワルイとは
思います。
782無名草子さん:2007/12/14(金) 12:04:34
唐沢は「作家」とか自分で名乗っていたんだよなぁ
どこが作家だ?

面白物件紹介者だろ?
雑学も「ネットでこんな面白い雑学見つけました」と紹介するだけでさ
783無名草子さん:2007/12/14(金) 12:07:10
昔は、それなりに古本をあさって見つけてたんでは。
784無名草子さん:2007/12/14(金) 12:11:05
785無名草子さん:2007/12/14(金) 12:23:53
『トンデモ一行知識の世界』の P.33 欄外
-------
・ガソリンはもともとコールタールを抽出した廃棄物のリサイクルだった。
-------
コールタールは抽出するもんというより副生物じゃないの?という疑問も頭をよぎるけど、
ええと、何からコールタールを抽出した、どういう廃棄物なんでしょうか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/コールタール
>コールタール (coal tar) とは、コークスを製造する時にコークス炉で石炭を乾留して
>得られる副生成物の一つ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ガソリン
>ガソリン(米:Gasoline, 英:Petrol)とは、石油製品のひとつである。

石炭と石油、どっちと言いたかったんでしょうか唐沢先生は。
まあ石炭からガソリンを作ることはできるけど、石油からコールタールという話は
あまりなかったので、石炭のつもりだったということでいいのかな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/石油
>また、石油製品は連産品と呼ばれる。これは原油を精製してガソリンや灯油などを
>作る場合、ある特定の製品のみを作ることは出来ず、必ず全製品が生産されてしまう
>ため、こう呼ばれている(使用する原油を選ぶことによって、ある程度生産される
>製品の割合を変えることは出来る)。

http://jp.encarta.msn.com/text_761559518__1/content.html
>コールタールの蒸留液からも水素化によってガソリンをつくることができる。

「コールタールの蒸留液」と「コールタールを抽出した廃棄物」は違うんじゃないか、ですが。
786無名草子さん:2007/12/14(金) 12:24:29
>>785 続き

とか何とかググっているうちに、こんなん見つけたんですけど……。

http://opencourse.doshisha.ac.jp/bun/06115102051/1214/06115102051-1214-1.pdf
>1885 ダイムラー ガソリン・エンジンの発明
>    ガスよりガソリン(従来はパラフィン抽出の副産物と
>    して捨てられていた)の方が遥かに強い爆発力を持って
>    いることを発見

うーん、唐沢一行知識の「コールタール」を「パラフィン」に置き換えるとしても、
「もともと〜廃棄物のリサイクルだった」という表現が適切なものか、ですね。
「リサイクル」の定義にもよるけど。


派生トリビア (単なる Wikipedia からのパクリ)
- ドイツ語では、日本語でいうガソリンのことをベンジンという。
-アメリカではガソリンを、gasoline の他に gas と呼ぶことも多い。ガス欠はこれに由来
- ロックフェラーの設立したスタンダード石油は、エジソンのせいで倒産の危機にあう。
 白熱電球の発明によりアルコールランプの受容が激減したため。
 それを救ったのが、ガソリンエンジンを発明したオットーと、改良したダイムラーやベンツ。
787無名草子さん:2007/12/14(金) 13:02:38
ここのテンプレコピペして、ちくま文庫編集部(編集長宛)に送ろうぜ。
こんな間違いだらけの本を出版してよいのか?って。
788無名草子さん:2007/12/14(金) 13:05:00
>>787
自分が引用元にしているのは、文庫落ちする前、大和書房の方だから
ちくま文庫の方では変更が入っているかも。可能性としては低いけど。
789787:2007/12/14(金) 13:07:36
うーん。おれも大和書房版しか持ってない(逆襲も)。今更大和書房に送るわけにはいかないしなあ。
790無名草子さん:2007/12/14(金) 13:20:30
>>775
>>785
wikipediaには直リンしない主義なの?
791無名草子さん:2007/12/14(金) 13:27:33
逆襲の文庫版では訂正はまったく入っていない(全部くらべたワケじゃないけど)
それから考えたら、世界の方も訂正なんてしていないと思う
792無名草子さん:2007/12/14(金) 13:32:29
>>788
低いと思うよ。別の本だか、単行本時の誤植や誤記が文庫化でもそのままだったし。
基本的によっぽどの人気作じゃないと重版されないから、通報しても無駄だと思う。

793無名草子さん:2007/12/14(金) 13:41:31
>>659
そのサイトというのはこれかな? 他にもあるかも知れないけど。

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-04.htm
>コートニー・ラブが彼女のマネージャーを気に入っているのは「私のショッピングバッグを
>運んだり、空港に着いたときにトランクからスーツケースを出したりしてくれるから」だ、と
>友人に話しているところを盗み聞きされた。アカデミー賞の夜の彼の仕事は両面テープをもって
>ラブの後をついてまわり、ドレスから彼女がはみだすのを防ぐことだった。(Daily News 4/9)

>●コートニー・ラブはマネージャーに両面テープを持たせて常に後ろについて回らせている。
>彼女の着るドレスがあまりに色っぽく、動くと身体のあちこちがハミ出すので、そのたびに
>それを防ぐため。

これは面白くしようとしたのか何なのかで、意味不明瞭な劣化コピーにしてしまうという
唐沢俊一お得意のパターンの一つ。

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-05.htm
>ニコラス・ケイジは死んだこうもり、二匹の生きたとかげ、ペット用蛸とヴィンセントという
>名前の人間の頭蓋骨と一緒に住んでいる。彼は安全で堅実な生活に飽き飽きしているのだが、
>酒やドラッグにスリルを求めたくはない、というのだ。(Imdb 5/1)

>●ニコラス・ケイジは死んだこうもり、二匹の生きたとかげ、ペット用の蛸とヴィンセントと
>いう名前の頭蓋骨と一緒に住んでいる。

これは、もう一つのお得意パターンで、丸ごとコピペ。
794無名草子さん:2007/12/14(金) 13:42:45
>>790
ごめん、使っているブラウザの仕様で、
アドレス欄からコピペすると、こういうリンクになってしまうんだわ。
795書店員:2007/12/14(金) 14:05:59
YouTube本、本日入荷〜(つまり発売日は明日)
ニコニコ全盛時代に頑張って頂きたいものです

んが、ここ2日程、今年最大級の新刊ラッシュのため、
とてもじゃないけど置けません、2冊入ってきたけど即返品します
すまんねぇ、でもうちトンデモ本シリーズですら動かないから仕方ないのよ
796無名草子さん:2007/12/14(金) 14:13:23
うちの近所の本屋では平積みになってたよ。内容は誰が買うんだこんなもんてなもの。
いまどき面白いコンテンツなんて紹介されて喜ぶ人がいるのかね。
797無名草子さん:2007/12/14(金) 14:34:42
ニコニコ見て面白いと思ったのは
それこそ第一世代オタクなんかが自分の格付けのために利用して特権化してた
昔の特撮やアニメのでたらめさにツッコんで楽しむ行為が
なんらその手の自称特権者のゆがんだフィルターを通さず
誰もが共有可能な場で素朴におこなわれてることだな。
798無名草子さん:2007/12/14(金) 15:07:33
つまり唐沢はいらないってことだなw
799無名草子さん:2007/12/14(金) 15:48:41
>>793
>でもうちトンデモ本シリーズですら動かないから仕方ないのよ

そりゃ、このサブカル不況のご時勢に、3年に一度の出版じゃあ……。
かと言って、毎年出している社会派くんも、今年は負け戦かなという予想も立つが。
下手すると村崎は、ライター実質廃業、レディコミ原作者が本業となるか? (今もそうか)
800無名草子さん:2007/12/14(金) 16:15:36
>>659
>>793の続き。全部同じサイトの、2001年4月〜6月のネタから、連続劣化コピーしてたのね。

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-04.htm
>ビリー・ボブ・ソーントンとアンジェリーナ・ジョリーがお互いの血液をガラスのボールの
>ペンダントに入れて身につけていることが最近ニュースになったが、ビリー・ボブはさらに
>血液趣味を一歩すすめたようだ。ルイジアナで撮影中に、彼は看護婦を呼び、血液を採取して
>抗凝固薬を入れてくれるように頼んだという。何に使うのかというと、自分の血を使って
>アンジェリーナに手紙を書きたいからだそうだ。(Daily News 4/29)

>●ビリー・ボブ・ソートンは妻のアンジェリーナ・ジョリーにロケ先から手紙を書くときは
>お付きの看護婦に注射器で血を抜かせ、その血で書く。

いつものことだが、要約のしかた、下手クソ過ぎ。

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-06.htm
>アンジェリーナ・ジョリーは、生きていく気力を失っていたとき殺し屋を雇って自分を殺させよう
>としたことがある。「クレージーだと思うでしょうけど、殺し屋を雇おうと思った事があるの。
>彼はとっても優しく一ヶ月考えるように言ったわ。その一ヶ月の間にいろいろと変化があって
>死ななくてすんだの。自殺をしたらまわりの人が罪の意識を感じるだろうけど、殺人なら誰も
>自分の責任だと思わないでしょう?」 (Imdb 6/11)

>●そのアンジェリーナ・ジョリーは昔、鬱病で落ち込んでいたとき、殺し屋を雇って自分を殺させ
>ようとしたことがある。

面白いところ、ユニークなところはスルーしてまとめちゃうんですね。
801無名草子さん:2007/12/14(金) 16:16:52
>>800続き

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-04.htm
>ブルース・ウィリスの新しい恋人、アリーシャ・クラスは膣の筋肉を鍛える器具、Kegelmaster
>2000の愛用者で、ブルースはこの器具のおかげで彼女にメロメロなのだそうだ。(Hot Dog magazine 4/18)

>●ブルース・ウィリスは恋人に特製の膣の筋肉の強化装置をつけさせてご満悦である。

何か微妙に違う話に変更しているぞ。それも面白さに貢献しない方向への変更。
802無名草子さん:2007/12/14(金) 17:34:47
>●そのアンジェリーナ・ジョリーは昔、鬱病で落ち込んでいたとき、殺し屋を雇って自分を殺させ
>ようとしたことがある。
だけだと、実行に移したみたいな印象
でも元ネタを見ると「そうしたいと思った事がある」程度なんですね。
803無名草子さん:2007/12/14(金) 17:43:40
トンデモ本なんて売れないでしょ
最初の1冊2冊は面白かったし、読者をだませたと思うよ
でもこれまで、と学会がらみでトンデモを冠した本は確か30冊ぐらいあるでしょ
もっとも悪質なのが唐沢で、と学会の趣旨を無視した
「ちょっと面白い」ぐらいの意味で本のタイトルにトンデモ付けているし
ただの三流便乗本だよ、今回の「トンデモ版・ユーチューブのハマり方」なんて
センス無いタイトルだし、どの層をだまそうとしてるんだ?って感じ。

トンデモ本なんて、最初は「ちょっと面白い本見つけたぜ」という方向だったのが
現在、連中は「年に数回総会があるから必死でつっこめる余地のある本を探して」
ムチャクチャな意見でツッコミごっこをしている って感じ
とりあえずまとめた夏休みの宿題レベルだよ。

もう唐沢をはじめとしてトンデモで名を売った連中は廃業して欲しい。
804無名草子さん:2007/12/14(金) 17:49:46
>ハリウッドゴシップサイトからの改変「引用」
要約が下手というより、変に改変して元のエピソードと違う捏造ネタになってますな。
引用も要約もできない・・・ネタの紹介さえできないダメな奴。

805無名草子さん:2007/12/14(金) 18:04:14
『お怪物図鑑/唐沢俊一』ワールドフォトプレス社刊.
P96-98に『有名人奇行集』つづき
●トム・クルーズの撮影用トレイラーはその中にオフィス、寝室、会議室、スポーツを見
るためのビッグスクリーン、カメラが備え付けられている巨大さである。
●ジョン・トラボルタは、昼食のときに何を頼んでいいのか決断できなかったため、二軒
のホテルのレストランから、メニューに載っているすべての料理を注文して部屋に運ばせ、
すべての皿からひと口づつとって食べた。
●ジェームズ・ウッズは『最終絶叫計画2』で緑色のゲロを吐きかけられるシーン(エク
ソシストのパロディ)で、その前に出演料の小切手をファックスさせ、0の数を数えてか
ら吐きかけられることを承諾した。ちなみに100万ドルだったとか。
●もうひとつジョン・トラボルタは、仕掛けられた爆弾を探す専門の「爆弾犬」を飼って
おり、自分が飛行機などに乗るときは必ずその犬に検査させてからボディ・ガードに囲ま
れて乗り込む。
●これもひとつビリー・ソーントンは『飛行機恐怖症』『アンティーク恐怖症』など様々
な恐怖症をもっているが、『ベンジャミン・ディズレーリ(19世紀イギリスの政治家)の
髪型恐怖症』でもあり、テレビなどの史劇でディズレーリが出てくると、恐くて食事がで
きなくなるという。
●ウィル・スミスは自然食品信奏者で、雨の中を歩くシーンでは、普通の水道水に濡れる
のを嫌がり、何ガロンもの高級ミネラル・ウォーターで雨を降らせた。
※引用終わり

「これもひとつ」って何?
806無名草子さん:2007/12/14(金) 18:55:58
>>805
> 「これもひとつ」って何?

コピペしたときに、消し忘れたんじゃないの(笑
807無名草子さん:2007/12/14(金) 19:55:09
>>805

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-06.htm
>Minority Report"のセットでトム・クルーズのトレイラーの大きさが話題になっている。
>「隣に置いてあるスピルバーグのトレイラーがミニチュアみたいに見える」ほどらしい。
>クルーズのレップは「あれは彼が所有しているトレーラーでもう何年も前から使っているもの
>です。中にはオフィス、寝室、会議室があって、スポーツを見るためのビッグスクリーン・テレビ
>も備え付けてあります」という。(E! 6/27)

>●トム・クルーズの撮影用トレイラーはその中にオフィス、寝室、会議室、スポーツを見
>るためのビッグスクリーン、カメラが備え付けられている巨大さである。

「ビッグスクリーン・テレビ」が「ビッグスクリーン、カメラ」に化けてる?

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-10.htm
>ジョン・トラボルタは自分が所有する飛行機に乗る前に必ず「爆弾犬」に検査をさせ、
>自らはセキュリティー・ガードに護られて乗り降りするという。「必要なことだからね。
>もし僕が航空会社をもっていてもそうするよ。郵便に関しては安全を確認してから
>転送させている。」 (Imdb 10/31)

>●もうひとつジョン・トラボルタは、仕掛けられた爆弾を探す専門の「爆弾犬」を飼って
>おり、自分が飛行機などに乗るときは必ずその犬に検査させてからボディ・ガードに囲ま
>れて乗り込む。

唐沢の書きぶりだと、「自分が所有する飛行機」以外でも爆弾犬に検査させてそうだ。
808無名草子さん:2007/12/14(金) 20:04:50
>>806
ネタ元(?)にないね<「これもひとつ」
このサイトの人は自分で翻訳しているらしいけど、別の人が独自に翻訳しているサイトからの
コピペだったのかなあ実は。

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-11.htm
>ビリー・ボブ・ソーントンは「飛行機恐怖症」「アンティック恐怖症」など、様々な恐怖症を
>もっているが、それに加えて「ベンジャミン・ディズラエリの髪型恐怖症」というのももって
>いるそうだ。「僕はお城や古い家具なんかが恐いんだが、ディズラエリの髪には25年
>くらい前に家で映画を見ているときにやられたんだ。その頃僕は貧乏で、家には暖房も
>なかったんだけど、テレビだけはあった・・・。そのとき見ていたのは白黒の古い映画で、
>ジョージ・アーリスがディズラエリを演じていた。彼がいたのは、ビロードの古いカーテン、
>古い彫刻をほどこされた椅子なんかがある大きくて陰気くさい部屋で、僕は気持ち悪くて
>TVディナーが食べられなくなってしまった。飢え死にしかけていたけど、本当に食べられ
>なかったんだ。それ以来、ディズラエリと彼の髪型は苦手でね」 (MSNBC 10/30)

>●これもひとつビリー・ソーントンは『飛行機恐怖症』『アンティーク恐怖症』など様々
>な恐怖症をもっているが、『ベンジャミン・ディズレーリ(19世紀イギリスの政治家)の
>髪型恐怖症』でもあり、テレビなどの史劇でディズレーリが出てくると、恐くて食事がで
>きなくなるという。
809無名草子さん:2007/12/14(金) 20:08:44
唐沢、みじめだなあ・・・元ネタほとんどチェックされてしまって・・・

パクリだけでなく、まともな要約にさえなってないのまだバレてしまって・・・

雑学モノは、もう二度とできんね・・・
810無名草子さん:2007/12/14(金) 20:10:40
今ここで進行中の検証を、テレビ局のスタッフは何年か前に集中的にやってたんだろうね。
それで、こいつのネタは使い物にならんということになり、
「トリビアの泉」から排除された、と。
811無名草子さん:2007/12/14(金) 20:23:22
>>807-808 続き。別なネタ元があるかもと思ったけど、結局単一サイトで話は済んでしまう、と。

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-07.htm
>「ソードフィッシュ」のプロモーションのためにニューヨークを訪れていたジョン・トラヴォルタ
>は、ブライアント・パーク・ホテルのスイートで取材を受けていた。食事のときに何をオー
>ダーするか決断できなかった彼は、ブライアント・パーク・ホテルのレストランと、泊まっていた
>フォー・シーズンス・ホテルのレストラン両方からメニューに載っている全ての料理をスイート
>に運ばせたという。トラヴォルタはテーブルの上にひろげられた皿から一口ずつ食べていた
>そうだ。トラヴォルタのレップは、彼はそんなに大食いではないと主張するが「数種類の
>デザートをオーダーして一口ずつ食べることはたまにある。彼はデザート好きなんです」と
>事実は認めている。 (New York Magazine 7/17)

>●ジョン・トラボルタは、昼食のときに何を頼んでいいのか決断できなかったため、二軒
>のホテルのレストランから、メニューに載っているすべての料理を注文して部屋に運ばせ、
>すべての皿からひと口づつとって食べた。

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-07.htm
>ジェームズ・ウッズは「最終絶叫計画2」のエクソシストのパロディー・シーンで緑色のゲロを
>吐きかけられる前に、マネージャーに電話してギャラの100万ドルの小切手のコピーを送らせ
>たそうだ。「0の数を数えてから、『OK、発射してくれ』と言ったんだ。ゲロの内容物については
>知るのが怖いから聞かなかった。ゾっとしたのは、そいつがすごく冷たかったことだよ。冷たい
>方がよく固まるそうだ」 (Imdb 7/12)

>●ジェームズ・ウッズは『最終絶叫計画2』で緑色のゲロを吐きかけられるシーン(エク
>ソシストのパロディ)で、その前に出演料の小切手をファックスさせ、0の数を数えてか
>ら吐きかけられることを承諾した。ちなみに100万ドルだったとか。
812無名草子さん:2007/12/14(金) 20:24:57
>>811 続き。今出ているのは、これで最後。

http://jigokumimi.s26.xrea.com/news/2001-11.htm
>イギリスのPunch誌によると、ウィル・スミスは「アリ」の撮影中にとんでもない要求を出し
>つづけてスタジオのトップ達を悩ませたという。雨を降らすシーンでは、スミスが普通の水に
>濡れるのを嫌がったために、何ガロンもの高級ミネラルウォーターを調達しなければならな
>かったそうだ。(Imdb 11/1)

>●ウィル・スミスは自然食品信奏者で、雨の中を歩くシーンでは、普通の水道水に濡れる
>のを嫌がり、何ガロンもの高級ミネラル・ウォーターで雨を降らせた。

「自然食品信奏者」? 元ネタにはないが。
813無名草子さん:2007/12/14(金) 21:11:03
>>810
トリビアの泉の初期には確かに唐沢の掲示板に投稿された雑学から
チョイスされた雑学がいくつか使われているんだけど
「唐沢俊一の『トンデモ一行知識』がトリビアの元ネタになっている」
って世間一般で言われているワリに、あの本からはあまりTV用に選ばれていないんだよね

ゴールデンでトリビアの泉が始まってしばらくした頃、ネットで騒がれたのが
「トリビアの泉で放送されたネタの9割方が、すでに知泉で発表された雑学」
それと並行して出版され続けた唐沢俊一の雑学本の多くに
知泉で発表されたネタが混ざり始めるようになっていった。

その経緯は分からないけど、知泉から9割りってのは
トリビアがゴールデンに降りて3ヶ月頃の事で
まだ唐沢が番組から見限られていなかった時期だと思うので
番組スタッフに唐沢が「こんな感じに未発表のネタありますよ」と
知泉経由のネタを提示した… というのは考え過ぎか。

知泉作者はトリビアのスタッフから雑学内容の問い合わせを受けている
http://tisen.jp/dia/2004/20040902.html
その時は、番組に投稿した人物が「知泉が元ネタ」と言いだしたので
その雑学内容の裏取りとして連絡したとの事。

唐沢はどこまでトリビアの泉に関与していたんだろ。
814無名草子さん:2007/12/14(金) 21:17:30
>「唐沢俊一の『トンデモ一行知識』がトリビアの元ネタになっている」

その「唐沢俊一の『トンデモ一行知識』」は、テレビのクイズ番組を元ネタにしているのが多い
って話もあったなあ。
815無名草子さん:2007/12/14(金) 21:29:06
>>814
テレビ番組を元ネタにしていたら、あそこまでヒドイ間違いばかりではないだろう
と思うんだが、唐沢の文章要約能力が疑問視されている昨今
正しい雑学を紹介していた番組を上手に要約できなかった唐沢が
トンデモ一行知識を製造したとも思えてきたw
816無名草子さん:2007/12/14(金) 21:59:01
ラジオ番組『伊集院光・深夜のバカ力』には、いい加減ネタでも採用してもらった例はある。

『トンデモ一行知識の世界』の P.186 欄外
-------
・パナマには昼夜を問わず、三時間ごとに鳴く「三時間鳥」と呼ばれる鳥がいる。
 その誤差は二、三分と非常に正確。
-------

http://shepherd.gozaru.jp/baka/mame/mame3.html
>※明らかに間違っているものもありますが、ここでは放送されたとおりにテキスト化しています。

>99年3月15日放送
>鳥豆知識
>パナマには三時間ごとに鳴く通称「三時間鳥」と呼ばれる鳥がいるらしいぞ。しかも
>その誤差たったの2、3分というからびっくりだ。
817無名草子さん:2007/12/14(金) 22:15:51
既出だけど、唐沢の一行知識には、企業絡みのガセビア、嫌ビアがいっぱいだしな。
要約が下手なもの含めて、テレビじゃ怖くて使えないだろうなの企業ネタも多数。

『トンデモ一行知識の世界』P.49
-------
パーソナル・ハンディホン・システム「PHS」は当初は「PHP」という略称になるはず
だったが、PHP研究所から反対があり変更となった。
-------
×「PHP」という略称になるはず ○「PHP」という略称だった じゃないかな。
「PHP研究所から反対があり」は、迷惑な嫌ビアの可能性あり。

http://ja.wikipedia.org/wiki/PHS
>開発当初は Personal Handy Phone の略でPHPと呼ばれていたが、松下電器産業の
>関連会社・PHP研究所と紛らわしいことから、1994年4月22日にPHSに呼称を変更する
>と発表された。

PHP研究所と紛らわしいからというんで、他人(他社)が考慮してあげて名称変更するのと、
PHP研究所が「反対だ」と騒いで変更させたのとでは、PHP研究所への印象が随分違って
しまうよね。

後者だったら、やーい、プログラミング言語の方の PHP には反対できなかったんでやんの、
と揶揄してあげたい気持ちにいっぱいになってしまうけど。
いや業種的には出版社なんだから、PHPに反対したというのはガセっぽいとは思っているけど。
818無名草子さん:2007/12/14(金) 22:16:38
伊集院の場合は「芸人」で、笑えるネタ的雑学も多かったから
まさに唐沢のいう「間違っていても面白ければ...」というのが満載。

有名なのは「軽井沢はもともとカール伊沢という宣教師が別荘を造ったので」
という、あきらかにギャグの雑学。
それをくりぃむ上田がどこぞで憶え、自慢げにうんちく王選手権で話して
伊集院が苦笑しながら「それ、俺が作ったネタ」と話したとかw
819無名草子さん:2007/12/14(金) 22:21:35
エロマンガ島が水没したってネタも伊集院のラジオが発祥だったな。
820無名草子さん:2007/12/14(金) 22:27:40
唐沢も「エロマンガ島が沈んだ」を書いてなかったっけ?
あと、どこに書いてあったのか憶えていないんだけど
「タバスコを日本に持ち込んだのはアントニオ猪木」というのも
唐沢も本で読んだ記憶があるけど、これも間違いだよね?
821無名草子さん:2007/12/14(金) 22:28:27
X:唐沢も本で読んだ記憶があるけど、これも間違いだよね?
○:唐沢の本で読んだ記憶があるけど、これも間違いだよね?
822無名草子さん:2007/12/14(金) 22:37:59
唐沢俊一が約2年ぶりに「世界一受けたい授業」に出演するそうな
http://www.tobunken.com/diary/diary20071211120730.html
現在打合せ中なんだが
パクリ&間違いだらけのこの男に何を依頼するんだNTV?
823無名草子さん:2007/12/14(金) 22:51:44
唐沢はやはり薄い人だよなぁ
守備範囲は70年代の特撮アニメ、大学時代に見た映画、あと薬とかの怪しげな知識
程度で、それ以外は本当にあんまり知らないんだろうな・・・
http://www.tobunken.com/diary/diary20071209011901.html
12月9日の日記で
>原材料の表記を見ると“チーズ、脱脂粉乳、胡麻、食塩”などの他に
>“こしあん”などというのがあってギョッとするが。
と書いてあるが、ふりかけに「こしあん」が入っているのはすでに知泉が書いている
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_cb92.html
☆丸美屋には「すきやきふりかけ」という素敵な商品があるが、原材料の中にこしあんが入っている。

唐沢はなんでも扱う雑学に手を出すのには、あまりにも物を知らない。
今回の「こしあん」は、そうは知っている人はいないと思うけど
本当に世間知らずなのはよく解る。
そして今回も、周囲から大絶賛されたらしい。
824無名草子さん:2007/12/14(金) 22:58:43
>>823
いや、知泉が広範囲になんでも知りすぎているだけw
知泉曰く「自分にはオタク的要素が全然ないのがコンプレックス」
あそこまで何でも深く知っていたら、充分オタクだってw

ただ、アニメ特撮とかのオタクとは全然ジャンルが違うから、
唐沢の周辺で蠢いている連中とは相容れる部分がないだけ。
知泉さん、今のままでいいです、変な偏った人間にならないでください。
825無名草子さん:2007/12/14(金) 23:29:09
今回の日記も大絶賛日記だなぁ
826無名草子さん:2007/12/14(金) 23:44:27
なんか知泉の絶賛文章がキモい。
こまで褒める程の物かよ、と小一時間・・・・

知泉本人乙!だろコレは明らかに。
827無名草子さん:2007/12/14(金) 23:48:43
>>819-820 エロマンガ島水没ネタって、イロマンゴ島への表記変更によるもんだと思われ。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1194/11942/1194284117.dat
903 :無名草子さん:2007/11/18(日) 14:46:24
意味不明な『トンデモ一行知識の世界』の P.41。
いや言いたいことは、おぼろげに推測できないこともないが、「M・コーマン」や「S・ホール」は
珍名と言うには、あまりに普通の名前じゃないかと。
-------
 さて、次のも連句式。

 バヌアツ共和国の現在の首相の名前は、M・コーマン。前首相の名前はS・ホールである。

 これだけだと、ただの珍名ネタだが

 バヌアツは、かの有名なエロマンガ島を所有している。

 てのが次にくると、読んでいる人に「ああ、あの!」と膝を叩かせる、という寸法である。
-------

ついでに、ググってみたら、最近は「イロマンガ島」と地図帳には表記されているらしいw

904 :無名草子さん:2007/11/18(日) 14:49:48
すみません、
>最近は「イロマンガ島」と地図帳には表記

>最近は「イロマンゴ島」と地図帳には表記
の間違い。

おまけ: Wikipedia によると、バヌアツ共和国は、「バンジージャンプの起源となった
成人の儀式が有名である」そうな。知らなかった。
828無名草子さん:2007/12/14(金) 23:50:42
>>826
自分と他人の発想や行動をいっしょにしないでください、
自作自演以外には大絶賛されたことのない唐沢先生〜w
829無名草子さん:2007/12/15(土) 00:02:09
>>827
うん。それもあって信じてしまう人もいたのかもしれない。
wikipediaにも同じ記述があるね。
このときのラジオ録音持ってたのにハードディスクが壊れて消えちまったよ…
830無名草子さん:2007/12/15(土) 00:10:14
今、知泉氏の話題が上で出ているのでこのタイミングで書きにくいがw
2003年に発行された「知泉(1)」の中でP201
>☆エロマンガという島が沈んでしまったとデマを流された事がある。
と書かれてあって
>巨漢タレントHI氏がラジオで話したデマがもとになっています。
>男子中高生諸君、まだエロマンガ島は健在ですので、ご安心を。
と解説されている。
831無名草子さん:2007/12/15(土) 00:27:33
間違っているとは言わないが、もったいないぞの『トンデモ一行知識の世界』 P.36
--------
 また、それが単に意外な知識、でとどまっている人と、その一行の中に、大河ドラマなみ
のストーリィを含んでいるものを拾える人にも別れる。僕が好きなのは、

 ノーベルは晩年、狭心症を患って、薬としてニトログリセリンをのんでいた。

 などというやつだ。歴史の皮肉、人生の皮肉がこの一行に濃縮されているような気がする。
--------
「別れる」は原文ママ。
まあ人それぞれ好みはあると思うが、個人的には、よく聞くネタ一行だけに絞ってしまう
のは、もったいないよなーと思った。「拾える人」じゃなくて拾えない人じゃね唐沢って?

http://122.200.201.84/column/masanori_takano/20051003.html
>狭心症を抱えているダイナマイト工場の職員は、労働日よりも、休日に狭心症の発作を
>起こすことが多かったという。

>ニトログリセリンが狭心症の特効薬として使われはじめたのは、ノーベルによるダイナ
>マイト発明からわずか10年ほどだ。メカニズムは良く分からないが、とにかく効くという
>経験から特効薬になってしまったのだ。
832無名草子さん:2007/12/15(土) 01:04:12
これも、もったいないと思う『トンデモ一行知識の世界』 P.48
--------
 ロシア軍がナポレオン軍を撃破するストーリィの、チャイコフスキー『1812年』は
フランスでは絶対に演奏されない。
--------
「絶対に」に引っかかってググってみたんだけど、この曲って花火だの大砲だのが
楽譜で指定されていたり、フランス国歌が挿入されていたり、面白い曲だったのね。
「演奏されない」だけをセレクトしてしまう唐沢先生とは好みが合わないわ。

大砲を実際に使わない(使えない)ことが多いけど、楽譜通りに大砲をぶっ放した
自衛隊の野外演奏とか、トリビアで実際に使われたという話も。
実際番組で見た訳じゃないから真偽は知らんけど。


で、「絶対に演奏されない」は、結局どちらとも裏を取れず。orz
833無名草子さん:2007/12/15(土) 02:38:10
なあ、唐沢の日記によると今度の YouTube 本って、「日記で紹介などしていたという蓄積」が
あったから早く出せたということだけど、日記で紹介していたやつって、著作権的にはヤバいもの
多数(ほとんど?)という話じゃなかったっけ?
唐沢の日記のリンクを踏む気はなかった(今もない)から、自分で直接確認はしてないが…。

http://www.tobunken.com/diary/diary20071208011308.html
>ゲンクくんに、YouTube本のあまりの早い完成に
>「ウチの出版部って、そんなに仕事早いんですか!」
>と驚いていた。まあ、昔から白夜は“出版界の電子レンジ”と
>自他ともに認めているところだ。
>もっとも、こんなに早く出来たのはその前から一年くらいかけて
>YouTubeにハマり、その映像をいろいろコレクション、
>日記で紹介などしていたという蓄積があったから(それを見て、
>Eくんから“あれ、まとめられませんか”と依頼が来た)。
>一からではとても出来ない。
834無名草子さん:2007/12/15(土) 06:13:59
そういえば、と、今さらな話なんだけど
先月11月の朝日新聞・東京版
中の方のラテ欄(ラジオとかUHF、民放BSの放送欄ね)で毎日曜日
放送作家・映画監督の三木聡が
自分が業界で経験したいくつかのエピソードを短い文章で語る連載をしてた

で、その何回目か
自分の出世作である『トリビアの泉』といかに関わることになったか、を書いていて
それによると、ある日、フジテレビに呼ばれて、新番組があると言われた
が、その時には、既にもう番組のフォーマットは隅々まできっちり決まっていた
それじゃ、そこで何をやればいいのかと訊くと
「トリビア―すばらしき無駄知識」を集めるように求められた、のだそうだ

これがスタッフ・ロールにおける
ブレーン:三木聡
誕生の秘話(兼、『トリビアの泉』ネタ集めの話の一端)
  (うろ覚えによる要約なんで、唐沢一行知識並みに要チェック)
835無名草子さん:2007/12/15(土) 07:42:01
>>833
そのYouTubeにハマっていた時期にたった5日で書いた、それこそ電子レンジ的新書がw
836無名草子さん:2007/12/15(土) 09:09:52

ハゲだから盗用なんかすんだよ

盗用するからハゲるんだよ

837無名草子さん:2007/12/15(土) 09:15:41

        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \  < と学会は唐沢の詭弁に騙されるな!
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl
838無名草子さん:2007/12/15(土) 11:28:37
>>836
いつからハゲたんかね。
トレードマークの帽子はずっと昔からだよね。
839無名草子さん:2007/12/15(土) 11:43:16
「育毛通」の原書「Kamidas」を発刊したのが1995年なので、
その時点ではかなり唐沢にとって髪の毛というのは重要事項になっていたのだな
↓唐沢俊一のカミングアウトした図
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4150305986/
840無名草子さん:2007/12/15(土) 11:46:22
>>824
何気に SF 系のネタで、いいのを出してくれることがある<知泉
SF に関しては、少なくとも唐沢より上……って、比較するだけ失礼か。
841無名草子さん:2007/12/15(土) 12:07:52
知泉は淡々と雑学を紹介していて上から目線じゃない
そのくせ、かなり意外なネタを出してくる事が多い
から凄いんだよなぁ

唐沢のコケ脅し的な「〜なのである」みたいな
学者とか博士でも気取った口調は凄くキモイ。
その上間違った事を平気で書くってのがw
842無名草子さん:2007/12/15(土) 13:17:58
「クソウ・ ダ」の「・」はどこから?の『トンデモ一行知識の世界』P.132 欄外
-------
世界一重い本はビルマにある「クソウ・ ダ」というお経の本。大理石に字を彫ったもので重さは七三〇トン。
-------
×「クソウ・ ダ」 ○「Kuthodaw」「クドードー」
Wikipedia では「クドードー」だが、「クドードォ」「クドートウ」など表記の揺れあり。
少なくとも「クソウ・ ダ」では、検索してもマトモな情報がヒットしないので、お勧めできない。

「七三〇トン」というのも眉唾。
「ミャンマー マンダレー 大理石 経典」等でググったが、旅行代理店のご案内でも、
「世界最大」はうたっていても「世界一重い」とは言っていないようだ。
大理石の石版の数は 730 (経典 729 とパゴダの由来等について 1) とのことなので、
唐沢の言う「七三〇トン」は石版 1 つを 1 トンで計算したものと思われるが、探した限りでは
どこにも石版 1 つあたりの重量についての情報は見つからなかった。


http://www.myanmarpolestar.com/jp/travel_mandalay.htm
>クドードォパゴダ Kuthodaw Pagoda
> マンダレーヒル南東のふもとにある「世界最大の書物」と呼ばれているパゴダです。〈中略〉
>ミンドン王時代にはマンダレーで第5次仏典結集が行われ、王は2400名の僧を集め、
>仏典を完全は形で大理石の石版に彫り写す作業をさせました。その1枚1枚を納め、
>それが実に729枚にもなりました。730番目の石版には、このパゴダの由来や完成まで
>6ヵ月間かかったことなどが記されています。

http://www.gtstourmyanmar.com/japanese/myanmar-travel-mandalay.htm
>クドートウパゴダ(Kuthodaw Pagoda)
>1857年ミンドン王によって造られた世界最大の経典です。パゴダ内に祭られる石版の
>枚数は730個あり、その1枚の高さは1.5メートル、幅1メートルあります。経典38冊分、
>400ページもの量を730枚の大理石の石版の上に彫り写したものです。
843無名草子さん:2007/12/15(土) 13:18:52
>>842 続き

http://ja.wikipedia.org/wiki/マンダレー
>マンダレー丘のふもとには、世界最大の本としても知られる、世界の公式「仏典」が
>クドードーパゴダの中にある。そこには仏教のパーリ経典が全文彫り込まれた729枚
>の石盤が、1枚ずつ白い仏塔に納められている。


ちなみに、ギネス認定の世界最大の本は Bhutan というブータンの写真集で、重さ約59kg。

http://journal.mycom.co.jp/news/2003/12/19/35.html
>Bhutanは、ギネス認定の世界最大の本で、その大きさは約150×112×15.2cm、
>重量は約59kgに達する。なお、その大きさは卓球台に匹敵するとのこと。価格は10,000米ドル。

「世界一重い本だと比喩される」という碑林博物館の石碑は 3,000点とのことで、
こちらは、重さではいいライバル(?)かも。

http://myhome.cururu.jp/pilotsky/blog/list/dc2007-03-26
>今回は時間があまった関係で碑林博物館も行った。ここは西安で活躍した詩人の彫った
>石碑が3000点以上も展示してあり、みんな自分の字を見つけるのに必死だった。
>〈中略〉さて、石碑のことだが、これは世界一重い本だと比喩されるくらい多く、内容が
>濃い。ではなぜわざわざ石に彫ったのか。これには2つの理由がある。一つは家族の
>誇りを書いて展示するためで、一つは昔の人の功績を後世まで伝えるためだ。
844無名草子さん:2007/12/15(土) 13:38:56
wikipediaがどんどん更新されているなw
845無名草子さん:2007/12/15(土) 13:48:35
Wikipediaに「トンデモ一行知識の世界」の項目を作成いたしました。
皆様、ここに書かれた唐沢の杜撰振りを、そちらにも書き込んでください。
846無名草子さん:2007/12/15(土) 13:50:00
>>844
読んだ。よくまとめすぎw

とりあえずこのスレが戦場だな。

油断していると、と学会の擁護軍団が現れるかもしれん。
847無名草子さん:2007/12/15(土) 14:01:36
>>845
速攻で潰された模様。
848無名草子さん:2007/12/15(土) 14:17:24
>>845
URLは?
849無名草子さん:2007/12/15(土) 14:31:50
真に受けてコピペしちゃマズいものの一つかなの『トンデモ一行知識の世界』の P.104 欄外
-------
・渋滞の定義は「車のスピードが20Km以下で、車の行列が1.5Km以上の長さに
 わたる場合」のこと。
-------
道路公団ごとに異なるし、一般道路か高速か、都市部か郊外部かでも異なる。
唐沢説は、日本道路公団と首都高速道路公団の定義を混ぜて変形させたもの?

http://www.auto-g.jp/carlife/zatsugaku/2004_1210.html
> 実は渋滞の定義は、道路公団ごとに異なっている。日本道路公団では「時速
>40km以下で1kmの車列の延長が15分以上継続したとき」、首都高速道路公団
>では「時速20km以下のとき」、阪神高速道路公団では「おおむね時速30km
>以下のとき」を渋滞と呼ぶ。
> なお、国家公安委員会の『交通情報の提供に関する指針』(平成14年4月26日)
>では、「郊外部の高速道路などは時速40km以下」、「都市部の高速道路などは
>時速20km以下」、「そのほかの道路は時速10km以下」が渋滞となっている。
> ひと言で渋滞といっても、都市部でいう渋滞は郊外部でいう渋滞に比べて進み
>具合が著しく遅く要注意というわけだ。

http://kouki.road.jp/road/maniax/traffic_jam.html
>○国土交通省(一般国道)の場合 自由走行ができず、徒歩速度(4km/h程度)
>以下になっている状態を「渋滞」とし、 当該車両の最後尾を渋滞の末尾とする。
850無名草子さん:2007/12/15(土) 16:18:22
「世界一受けたい授業」のスタッフは今回の盗作→デタラメな雑学の流れを全然知らないのか?
この段階になって、2年ぶりの出演依頼なんてどうにかしてる。
851無名草子さん:2007/12/15(土) 16:24:54
ネットでの騒動を知らなくとも、ワシントンを「殺」した男のエピソードなら、
同じテレビの人気視聴率番組の話だ、知っていてよさそうなもんだけど。
よっぽど人材がいなくて困っちゃったのかなあ。
852無名草子さん:2007/12/15(土) 16:29:34
唐沢を出すぐらいなら、唐沢の元ネタ知泉を出せばいいのに。
知泉は最近、静岡ローカルだけど、ラジオに毎日レギュラー出演して
公開生放送のステージなんかで雑学喋っているので
出演依頼すれば喜んで出てくれると思う。
853無名草子さん:2007/12/15(土) 16:39:38
そう言えば、『トンデモ一行知識の世界』では、こんなガセビアも披露してましたね、と。
----------------------------------------------------------
P.20
 --------------
  ニッポン放送は当初、昼間は「ラジオ経済」、夜は「日本深夜放送」という
 ふたつの局だった。文化放送はもともとキリスト教放送局だった。
 --------------
ニッポン放送の開局・本放送開始は 1954年、株式会社深夜放送の設立は 1959年。
「ラジオ経済」が存在したのは、ニッポン放送の本放送開始前。中央放送株式会社と
株式会社ラジオ経済が統合して日本放送株式会社となり、株式会社ニッポン放送に
改称した後で、本免許取得・本放送開始。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ニッポン放送
http://kaiko.web.infoseek.co.jp/a_rekisi/rekisi_ikisatu.html
---------------------------------------------------------
854無名草子さん:2007/12/15(土) 16:45:11
ウィキに掲載するときに、ここにも書き込んでおいたほうがいいんじゃないか?
消された証拠が残るし。
855無名草子さん:2007/12/15(土) 16:54:56
いっそ、このスレ代表で、藤岡センセに出ていただくという手もあるぞw
旬(?) ガソリンのネタ(>>785-786 プラス世界最初のクレジットカードネタ)もあるし、
世界最大の本ネタ(>>842-843)、ノーベル(>>831)、エロマンガ島(>>827)もある(?)。
前スレ以前に遡れば、日本最初の喫茶店ネタ、酒の起源ネタ、色受容細胞の種類が多い動物ネタ、
尾崎紅葉の弟子たちネタも拾えるはず。
856無名草子さん:2007/12/15(土) 16:58:39
唐沢バカ俊一は以前「世界一受けたい授業」に出た時
放送はずっと先なのに収録した日の日記で思いっきり裏話書いてるんだよな
http://www.tobunken.com/diary/diary20050129000000.html
デブの子(細山)に好き勝手に地球儀の国を指させるという設定で
「アメリカか韓国」と指示をするとか色々

ついでに言うと、本放送で「韓国」と表示された地図
韓国が赤く塗られていたのだが、対馬まで赤かったというおまけ付き
しかし、この時の日記も自分大絶賛だな
857無名草子さん:2007/12/15(土) 17:23:52
まあ、推薦したい人は、このフォームからどうぞ、らしい。
ガセビアだらけの唐沢俊一よりも……と一言添えるという手もあるなあ。

https://www.ntv.co.jp/sekaju/form2/entry.html
> 『あなたのまわりの“先生”を大募集!』
> 世界一受けたい授業で是非講師として推薦したい方、
> または自分だったらこんな授業が出来る!という方を大募集します!
858無名草子さん:2007/12/15(土) 17:47:34
とりあえず知泉サンを推薦しておいた。
1人二人の推薦じゃダメだとは思うけど。

これまで上田・唐沢にいいようにネタ使われていた
知泉サンには日の目を浴びて欲しいという願いを込めて。
859無名草子さん:2007/12/15(土) 17:56:09
これだけ半年に渡って必死に唐沢を貶めようとみんなで頑張ったが
全然唐沢にダメージを与える事が出来なかった・・・・
という事はこれから先も唐沢には何も影響が無い事が判明した。
セカジューに知泉氏を担ぎ出そうって作戦も、知泉氏に迷惑を掛けるだけだよ。
そもそも唐沢は知泉氏の事をなんとも思っていないよ。
俺はもう唐沢を攻撃してもムダだと判明したので降りる。
みんなも適当な所で切り上げた方がいいよ。
860無名草子さん:2007/12/15(土) 18:01:55
>>849
からさーさん、乙です!
861無名草子さん:2007/12/15(土) 18:02:52
ありゃ番号間違えちった。ごめんね >>849

>>859
からさーさん、乙っす!
862無名草子さん:2007/12/15(土) 18:10:57
でも明らかに唐沢と知泉氏じゃ知名度も場慣れもないので
推薦しちゃ可哀想だろ。
もうなりふり構わず、唐沢を貶めるために知泉氏を持ち出しちゃダメだろ
結局、テレビ局は今回の騒ぎとは全く関係なく唐沢を重宝し続ける。
確かに859が言うとおりかも知れない。
ちょっと唐沢叩きも飽きて来たしなw
863無名草子さん:2007/12/15(土) 18:25:06
知泉さんが「世界一受けたい授業」に出たら面白いと思うよ。
雑学の内容も興味あるけれど、一番面白そうなのは
「くりぃむ上田晋也との対決」w

これって結構、ネタ的に面白い番組だと思うよ。
表面的には殆ど知られていない、上田&唐沢にとって一番痛い出演者www
864無名草子さん:2007/12/15(土) 18:28:34
推薦する人間は一人じゃなくともいいんだし、
ノーベルネタやってた、こっちの人を推すのもよいかも。
http://www.mammo.tv/column/masanori_takano/profile.html

医学関係は、唐沢と違って、基礎教養のある人じゃないと
何かとおっかないからね。
865無名草子さん:2007/12/15(土) 18:35:04
>>864
その辺りだと、普通に授業が出来る医学系の人って感じ
唐沢にとって敵対しそうな人物が、唐沢とかぶる授業で出るってのに意味があるのでは?
866無名草子さん:2007/12/15(土) 18:41:40
>>865
敵対は別にしなくてもいいと思うが。唐沢を出番ナッシングにする効果はちょっとだけ期待。
この人のコラムのお題って、意外と『トンデモ一行知識の世界』の中の
第2章 ココロとカラダに関する一行知識
第4章 クスリと病に関する一行知識
と、かぶっていないこともないのよ。鬱病による自殺がどうこうとか、
恐ろしいことに唐沢は1996年くらいの時点では、雑誌連載に書いてたりしていた。
867無名草子さん:2007/12/15(土) 18:46:58
残念ながら唐沢は世界授業では医学系はまったく喋っていないんじゃない?
言語的ネタや世界の風習とか
専門分野に被りそうなネタは喋らない方向

本当に雑学を羅列するだけ
868無名草子さん:2007/12/15(土) 18:50:02
あと、唐沢の雑学本には動物ネタも結構あるけど、
白ヘビのときにお世話になったこの人というのもいたり。
http://allabout.co.jp/pet/reptiles/profile/mbiopage.htm
両生爬虫類に限定だけど。

まあ次の出番はしょうがないとして、次の次が一日でも遅くなるよう祈って……w
869無名草子さん:2007/12/15(土) 18:51:41
>>867
言語的ネタは、この前ナントカという名前のお姉さんがしゃべってたんで、
唐沢はもう求められてないでしょ。
870無名草子さん:2007/12/15(土) 19:16:00
でもどう考えても一番、唐沢にとって出て欲しくないのは
使えるネタがかなりの確率でバッティングする知泉ではないかと

あと上田も嫌がるけどw
871無名草子さん:2007/12/15(土) 19:19:42
しかし唐沢が70年代の特撮とかB級映画を語るのは
とりあえずナットク出来るんだが
トリビア的な雑学を言うのはなんかナットク出来ない

だって、こいつの本に書かれている雑学は
投稿&パクリ(あと何十冊もある大学ノートw)だろ?
何、自分が探究して集めた雑学のように語っているんだ?
って事ですよ
872無名草子さん:2007/12/15(土) 19:39:28
>>870
一人に絞んなきゃいけないのなら知泉氏に集中するのがいいだろうけど、
一人が数人くらい推薦してもいいんだし。
知泉氏にしろ他の人にしろ、幸いサイト持ちなんだし、
要領よく紹介文を書いて興味を惹けたら、後はじっくり見てくださいに
できそうだし。
トップ+特にお勧めのペーZジのURL数個とかに頭をひねるのが
いいんじゃないかな。
873無名草子さん:2007/12/15(土) 19:41:05
さっき近所の本屋で新刊、YOUTUBEのなんとかというのを立ち読みしました。
正直これで1500円はしんどいやろ。
874無名草子さん:2007/12/15(土) 19:44:53
トンデモユーチューブの本は
コンビニ500円本 あるいは良くても文庫本レベルだよ
いったい誰をターゲットに出した本なのか
875無名草子さん:2007/12/15(土) 19:47:38
考えてみれば、別に唐沢とジャンルがかぶらなくてもよくね?
番組で決まっているのは総数であって、唐沢のジャンル(あるのか?)は
月に何回放送しなきゃいけないとか決まっているわけではなし。
使えそうな人間は、唐沢視点では皆ライバル、競合する人間ってことじゃないの。
876無名草子さん:2007/12/15(土) 19:56:24
でも唐沢と競合する人がいて、そっちが人気になれば
その後も唐沢の出番はないって事で
今回の2年ぶりの出演もそんな物でしょ
877無名草子さん:2007/12/15(土) 20:04:24
知泉氏辺りでは唐沢に対抗できないよ
あまりにも駒としては小さすぎる
出たとしても知泉氏が恥をかくだけ
あまりお勧めしない
878無名草子さん:2007/12/15(土) 20:06:11
おじいちゃん(失礼)だけど、ハイヒールネタでお世話になったこの人も面白い↓
http://homepage3.nifty.com/katodb/
何か、小松左京さんのダチだったんですか。教職の経験もあるみたいだし渡航歴も豊富と。

>>876
だから、唐沢ともろジャンルがかぶれば言う事なし。
そうでなくとも、色々と新鮮かつ有能な人材が集まれば、唐沢ごときの出番はなくなると。
今回お声がかかったのも、どうせ人材不足のせいだろ。
879無名草子さん:2007/12/15(土) 20:11:51
ふと考えてみたら、局の人の興味を惹くような紹介文って、
藤岡センセが専門家ではないか。
名無しでいいから、降臨カモーン。
880無名草子さん:2007/12/15(土) 20:16:40
番組講師とされている唐沢俊一の元ネタを多く書いていた知泉
というダケでも面白い上に
くりぃむしちゅー上田のうんちく王としてのネタ元知泉

局側が面白がってくれるか、逆に反発されて無視されるかのどっちかだね
もし局側が一部の編集者のようにお友達を異常に大切にするようなパターンだと
知泉の出番は永遠に来ないことになる。
881無名草子さん:2007/12/15(土) 20:21:59
そもそも、こちらが勝手に推薦しても、相手の都合ってものもあるしねw
こちらができることは、良さげな人を何人かプッシュしてみるだけ。
結果はどうなるかは、まあやってみないとわからない。
882無名草子さん:2007/12/15(土) 20:28:17
知泉氏を世界授業に出さないほうがいいと思うけどなぁ
唐沢のご機嫌を損ねたら、それこそ大変な事になるよ
明らかに唐沢とバッティングする授業をする知泉氏
当然唐沢は悪意ある裏工作をするんじゃないか?
俺はお勧めしない
883無名草子さん:2007/12/15(土) 20:37:50
この板でも人気の山形浩生先生というのもいるなあ。
唐沢が日記で二の足を踏んでいた、小学生に適当な国の名前を言わせて、
その国に関連する蘊蓄をしゃべるなんてのも、職業柄楽勝だろう。
884無名草子さん:2007/12/15(土) 20:39:37
なんか必死に知泉さんが出るのを阻止しようとしている人がいるね
885無名草子さん:2007/12/15(土) 20:43:06

ガセビアだらけの唐沢俊一よりも……と一言添えるという手もあるなあ。

https://www.ntv.co.jp/sekaju/form2/entry.html
> 『あなたのまわりの“先生”を大募集!』
> 世界一受けたい授業で是非講師として推薦したい方、
> または自分だったらこんな授業が出来る!という方を大募集します!
886無名草子さん:2007/12/15(土) 20:48:43
>>884
だな、つまり、知泉が出ると都合が悪い人物だろう
887無名草子さん:2007/12/15(土) 20:53:35
もし知泉さんが世界一受けたい授業に出る事になって
スタッフなんかと接して、自分が過去にした事がばれるのが
痛い人がどっかにいるんじゃないの?
888無名草子さん:2007/12/15(土) 21:23:08
http://www.ctv.co.jp/tekuteku/english/english/2004/0611/text.html
チャーリーの耳より英語をやっていた、チャーリー先生こと渡辺義和準教授(南山大学)
という人もいるよん。

https://www.nanzanopen.com/sensei/individual/261.html
889無名草子さん:2007/12/15(土) 21:56:35
>>884
という話題が出ると、いきなり書き込みが止まったねw
そんなにイヤなのか?
890無名草子さん:2007/12/15(土) 23:00:58
たどたどしいけど、推薦メールの文例作ってみたよ。
-------
星野 一三雄 (ほしの いさお)さんを先生に推薦します。
http://allabout.co.jp/pet/reptiles/profile/mbiopage.htm

この人のサイトに行く元となったのは、唐沢俊一氏が本に書いていた
(『トンデモ一行知識の世界』 P.185 欄外)

> ・白ヘビはアオダイショウの変種で、メラニンなどの色素がなくなったもの。

というのが、本当かな?と疑問に持ったのがきっかけでした。

http://allabout.co.jp/pet/reptiles/closeup/CU20020724/index.htm
http://allabout.co.jp/pet/reptiles/closeup/CU20020724/index2.htm

を読んで、メラニンなどの色素がなくなっているわけではないルーシスティック (色素は
あるが模様が無い、白い色をした個体) の白ヘビであるテキサスラットスネークや
シロマダラの存在を知って勉強にもなり、また唐沢氏が本に書いた間違った知識を
覚え込んだままでいないで済んだことを感謝しています。

本業は高校の先生とのことですので、先生役にも向いているのではないでしょうか。
--------
891無名草子さん:2007/12/15(土) 23:01:34
唐沢さん、そんなに必死にならなくても
ここの連中はここで遊んでいるだけで
まとめサイトもまとめWikiも作らない連中ですよ
世界授業の講師推薦なんてしませんよ
まさにコップの中の嵐wwww
892無名草子さん:2007/12/15(土) 23:01:58
推薦メールの文例作ってみたよ。その2
-------
加藤秀俊さんを先生として推薦いたします。http://homepage3.nifty.com/katodb/

サイトを知るきっかけとなったのは、唐沢俊一氏が『トンデモ一行知識の世界』 に書いた

> ・ハイヒールはもともと、屠場で裾を汚さずに血溜や臓物の上を歩くのに用いられた。

に疑問を覚えたからでした。

http://homepage3.nifty.com/katodb/doc/text/1272.html
を読んで、電気新聞に掲載されたという

>ご婦人のハイヒ−ルの起源は中世のヨ−ロッパで道路に堆積したゴミがあまりにも多く、
>そこを歩行するために靴底をたかくせざるをえなかったからだ、という。あんまりたかく
>すると当然あるくことができなくなる。だから貴婦人たちは両側に侍女をはべらせ、
>その肩につかまってあるくことをファッションとした。

に、なるほどと納得できる話を読めて嬉しく思いました。唐沢氏の説だと、足下が不安定な
状態で仕事をこなすことができるものか、屠場ならば長靴のようなものが向いているのでは
ないかと、どうもすっきりしなかったからです。

お年を召した方のようで現在悠々自適の生活をしているようですが、
ご本もたくさん出していて、海外経験も豊富のようですし、教職経験もおありとのことで、
よい先生になっていただけるのではないでしょうか。
893無名草子さん:2007/12/15(土) 23:02:56
>>890
白い蛇とかの話だけで講師ねぇw
話の幅、狭ッ!
894無名草子さん:2007/12/15(土) 23:04:59
>>892
中世ヨーロッパのハイヒールの話は普通に知られている話でしょ
唐沢の話の方が異常にボケなだけwww
そんな話だけで講師ねぇw
895無名草子さん:2007/12/15(土) 23:05:59
>>893
話の幅がゼロに近い、ガセだらけ唐沢俊一先生に手を出すよりいいじゃんw
それに唐沢って、話すのを職業にしている人と比べると、しゃべるの下手だよ。
ウマかったら、世界一受けたい授業が2年も放置するわきゃない。
896無名草子さん:2007/12/15(土) 23:08:38
あせると取り乱す、本当に分かりやすい擁護ちゃんだと判断するべきか、
住人を煽って本当に多数のメールを送りつけさせようとする、ある意味応援団と
判断するべきか、迷うなあ。
村崎とか、平気で後者に回りそうなんだよね。行動を起こせ!とかアジって。
897無名草子さん:2007/12/15(土) 23:10:59
マジレスするのもアレだが、あの番組を見たかぎりでは、
一人の先生が一度の授業に要求される知識の幅って、そんな広くないよ。
何度も登場となると、ネタ枯れの心配も出て来るだろうけど。
898無名草子さん:2007/12/15(土) 23:13:57
>>894
う〜ん、確かにハイヒールの歴史ってことでは汚物関係は結構知られているかも知れない。
Wikipediaだけでも
>* 1600年代、フランスで、町に溢れる汚物を踏む面積の少ない靴、
>ハイヒールが発明される。
とかかれている。
それよか
>男女問わず履かれていたが、ナポレオン戦争が始まると男はより
>機能的な靴を選び、結果ハイヒールは女の履物となった。
>ルイ14世は背を高く見せようとはいていた。
の関係で、知泉がブログに書いていた
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/banzai_f9f8.html
>☆大陽王ルイ14世は色々な業績を残した人だが、背が低い事がコンプレ
>ックスでハイヒールの靴を履いていた。しかしルイ14世がハイヒールを
>履き始めたため、周囲の人も最新のファッションとして真似をしたため、
>自分だけこっそり背が高くなるという事にはならなかった。
みたいな笑える方向に持って行けるネタがあればいいんだけど
学校の先生とか学者って、研究者寄りになりすぎて、
笑いに話を持って行けない人多い。
好きな人にとっては興味深い話を出来るんだろうけど、
普通の人に向けて面白い話を展開出来る人は少ないと思うよ。
TV局がどんだけ演出を入れるかにも掛かってくるんだろうけど。
899無名草子さん:2007/12/15(土) 23:30:08
推薦メールの文例その3。まあ、唐沢のガセビアをチクる役にだけでも立ってくれればw
--------
南山大学の準教授をやっていらっしゃるチャーリーこと渡辺義和先生を推薦します。
https://www.nanzanopen.com/sensei/individual/261.html
http://www.nanzan-u.ac.jp/admission/tokusyu/04.html

以前に、中京テレビで、チャーリーの耳より英会話というコーナーを持っていた方です。
http://www.ctv.co.jp/tekuteku/english/english/englishb.html

リアルタイムでは知らなかったのですが、ネットで紹介された以下のページから知りました。
http://www.ctv.co.jp/tekuteku/english/english/2004/0611/text.html

唐沢俊一氏が『トンデモ一行知識の世界』に書いた
>・アメリカの女学生は「便所」を「Fred」や「John」と男の名前で呼ぶ。
という一行知識の嘘を裏付けるものとして紹介されたページの1つだったのです。

俗語的表現では、これこれこう言うという話は、普通の辞書の確認だけでは難しい
ものがあります。かと言って、間違ったまま頭の片隅に嘘の知識が残っていては、
とっさのときに出てしまい恥をかく可能性もあります。

やはり、信用のできる、きちんとした先生に、いろいろとお話を聞きたいものだなと
思います。
900無名草子さん:2007/12/15(土) 23:30:55
知泉さんは毎日ラジオで雑学喋っているけど、昼間のおっちゃんおばちゃん連中しか聞かないラジオでさじ加減を考えながら出来るだけ笑える雑学を組み立てている。とblogで書いていたよ。
文章で読んで面白い雑学と、喋って面白い雑学は違うと考えているとか。
平日の昼間の番組なので、自分はまだ数回しか聞いた事ないけど(静岡の人です)、知らない話が多くて面白かった。そのまんまトリビアの泉でネタにしてもおかしくない雑学があった。
10分間だけど、延々と雑学を語るってのを4月から平日毎日続けているけど、密度は凄く濃いと思う。話も上手だと思った。

901無名草子さん:2007/12/15(土) 23:31:45
頑張って推薦してねwww
902無名草子さん:2007/12/15(土) 23:33:35
>>898
だから、メールを出すのは一人に限定されないんだからさあ。
一つのメアドから何通も出すのは気がひけるなら、都度違うアドレスを使ってもよい。
知泉氏の紹介は、いろいろバリエーションが考えられるからかえって難しいけど、
その線での紹介っても良さげですな。
かぶりすぎない程度に、お互い好きなのをパクって使えばよしじゃね?
903無名草子さん:2007/12/15(土) 23:39:32
>>902
それで唐沢が追いつめられるとでも?
別段1つ2つの間違いなんて誰でもするじゃん
あんな大量の雑学書いているんだからさw

はいはい、間違いもありましたねで終わるよ
なんせ「ぐっすりはGood Sleep」って番組で言っても
使われ続けるんだから。
だって唐沢は「雑学は胡散臭い物もひつよう」
「意図的に間違いも混ぜてある」って宣言しているんだから
「あぁ気が付きましたか、それがそうなんですよ」
でおしまい、チャンチャンw
904無名草子さん:2007/12/15(土) 23:42:20
>>903を見て素で思い出した。
「ぐっすりはGood Sleep」なんて恥ずかしい間違いをする唐沢俊一を使うくらいなら、
と一言添えるのもいいかもしれない。
要するに、「1つ2つの間違い」じゃねーぞというのも示してみるテスト、と。
905無名草子さん:2007/12/15(土) 23:44:13
>>904
雑学だよ、唐沢のやっているのは
怪しげでもその場その場で笑えればいい
そんなスタンス
しょせんテレビのバラエティ番組
906無名草子さん:2007/12/15(土) 23:46:21
>>900
知泉氏って田舎のおばちゃんおっちゃんレベルに通用するネタが限界だろ?
おいおい全国放送のテレビでそんなレベルの話する気?
恥かくだけだから推薦してやるなよww
907無名草子さん:2007/12/15(土) 23:50:03
>>906
本気なのか、煽りなのか不明だw
908無名草子さん:2007/12/15(土) 23:53:51
と、ここでこれだけ盛り上がって
誰も推薦メールなんか出さないという罠w
909無名草子さん:2007/12/15(土) 23:55:46
>>908 マジレスするが、それでもいいよ。出したのが結局自分一人でもオケ。
910無名草子さん:2007/12/15(土) 23:58:32
でも、その先生だかが「唐沢の間違いを正す」というテーマで話をするの?
ただ、先生が得意な授業をして終わり じゃ意味無いような気が・・・

911無名草子さん:2007/12/16(日) 00:01:14
世界一受けたい授業に望む事は「唐沢なんてインチキおじさんを出すな」って事だよね。
別の先生が出てもあんまり状況は変わらない様な気がする。
よく解らないけど、知泉が出るのが一番唐沢にとってイヤな事の様な気もするが
それもどうかと

難しいね
912無名草子さん:2007/12/16(日) 00:03:46
>>910
>「唐沢の間違いを正す」というテーマで話をするの?

まさか。推薦メールでは、唐沢俊一は嘘ばかり言うから、
恥をかかないように、ちゃんとした人を使うのがいいですよとアピールできればよし。
ひょうたんから駒で、先生に採用される人が出てくれば(知泉氏がベストだけどね)、
その分コマが埋まって、次の唐沢の出番がナシになるか、えらく後回しになるかも。
たかがフォームからメールを出すだけだもん、こっちの払うコストとしては安い。
913無名草子さん:2007/12/16(日) 00:08:44
知泉氏は推薦する場合、売りが弱いんだよなぁ
ジャンルが多岐に渡っていて、本人も認めている通りコアな部分がない。
別段どっかの大学教授だとかの肩書きも全然無いし
最新刊が「静岡県の雑学」じゃ番組的にもダメ過ぎだし・・・
ネットとかメルマガで知っている人は、充分に知泉氏の凄さは知っているけど
改めて紹介しようと思うと、なんか売りが全然見つからない・・・・
「唐沢の元ネタ」じゃしょうがないしなぁ。
914無名草子さん:2007/12/16(日) 00:17:41
915無名草子さん:2007/12/16(日) 00:18:42
>>913
確かに難しい面はある。藤岡センセー、まだぁ?
916無名草子さん:2007/12/16(日) 01:05:31
推薦メールの文例その4。テレビに大切なのは見栄えという点も強調してみましたが、
もろ男性名で出すとちょっとアレかも。
--------
高野 雅典(たかの まさのり)さんを、先生に推薦します。
http://www.mammo.tv/column/masanori_takano/profile.html

医療ライターの方ですが、ジェネリック薬、血液型の話、オカルト現象(カゼの予防?)など、
素人が読んでも興味深く分かりやすい記事が多いです。
http://www.mammo.tv/column/masanori_takano/backnumber.html

最初に見つけたのは、こちらのページで↓、ニトログリセリンと心臓病の話は勉強に
なりました。
http://122.200.201.84/column/masanori_takano/20051003.html

最近、ネット上で、いい加減なトリビアや一般常識的な誰でも知っているトリビアしか
提供できない(盗作した分は別として)唐沢俊一氏が
「ノーベルは晩年、狭心症を患って、薬としてニトログリセリンをのんでいた。」
という、よく聞くネタ一つのみで、これで人生充分だと放り出しているのに対し、

>狭心症を抱えているダイナマイト工場の職員は、労働日よりも、休日に狭心症の発作を
>起こすことが多かったという。

>ニトログリセリンが狭心症の特効薬として使われはじめたのは、ノーベルによるダイナ
>マイト発明からわずか10年ほどだ。メカニズムは良く分からないが、とにかく効くという
>経験から特効薬になってしまったのだ。

と興味深い情報を提供してくれているのが、非常に面白いと感じました。

とにかく、「ぐっすりはGood Sleep」と言ったりする、しかも申し上げては悪いのですが
見栄えも良くない唐沢氏のような方を番組に登場させるより、もう少し若く見栄えのする方の
積極的登用をお願いしたいと思います。
917無名草子さん:2007/12/16(日) 01:31:32
ところで、「世界一受けたい授業」の職員室見ても唐沢先生いないんだけど……。
http://www.ntv.co.jp/sekaju/teacher/name.html
918無名草子さん:2007/12/16(日) 03:17:34
>>917
ほんとにいないね…。
それより、トニーさんが好きだ。
919無名草子さん:2007/12/16(日) 05:59:20
まさか
授業をするものと勇んでスタジオに入るも
ADに引っ張られて、生徒席につかされる唐沢さん
なんてことは
920無名草子さん:2007/12/16(日) 06:44:48
冬休み特別授業
「小学生からやり直すスペシャル」
の生徒
921無名草子さん:2007/12/16(日) 08:24:12
>>920
算数も道徳も必要だな。
あと国語も、か。
922無名草子さん:2007/12/16(日) 08:33:34
唐沢は犯罪者みたいなものなので、学校より裁判所が似合う。

ヘイポー裁判みたいな企画で出てほしい。
923無名草子さん:2007/12/16(日) 10:00:23
>>921
当然ながら、理科と英語もな。
924無名草子さん:2007/12/16(日) 11:58:47
ふと思ったんだけど、唐沢のやっていた一行知識掲示板って、
朝日の木元俊宏こと植木不等式が積極的に関与してたんだよね?
ネタを提供はしても、あまりにバカな間違いの訂正とか
してやらなかったんだろうか?
唐沢と違って、いい大学出ている一応エリートだろうに。
925無名草子さん:2007/12/16(日) 15:48:24
>>913
>「唐沢の元ネタ」じゃしょうがないしなぁ。

しょうがないかなあ。品質劣化とコスト増大しか能のない
唐沢俊一を通すよりもお得ですよという勧め方もあると思うが。
盗作騒動起こすリスクもずっと少ない。
926藤岡真 ◆4Oip39Egaw :2007/12/16(日) 16:34:53
『こんなに変だぞ! 「トンデモ一行知識」』って本にするか。
洋泉社あたりが出してくれそう。
そういえば、近所の本屋何軒か廻ったがyoutube本どこにもなかったな。
927無名草子さん:2007/12/16(日) 17:47:38
>>926
売名目的はやめてください。
書き込むなら名無しで書き込んでください
928無名草子さん:2007/12/16(日) 18:00:13
ごめんなさい、ミス板に書き込んだまま書いてしまいました。
929無名草子さん:2007/12/16(日) 18:25:53
ワシントンを殺してんじゃねえぞ。
930無名草子さん:2007/12/16(日) 18:41:27
ガセビアだらけの唐沢俊一よりも……と一言添えるという手もあるなあ。

https://www.ntv.co.jp/sekaju/form2/entry.html
> 『あなたのまわりの“先生”を大募集!』
> 世界一受けたい授業で是非講師として推薦したい方、
> または自分だったらこんな授業が出来る!という方を大募集します!
931無名草子さん:2007/12/16(日) 18:51:34
>>927
つか、お前、なんか偉そうだな。
932無名草子さん:2007/12/16(日) 18:57:52
つか、>>927は普通に唐沢じゃねえの?
933無名草子さん:2007/12/16(日) 19:41:30
「唐沢俊一の絶対にウケる!!雑学苑DS」
http://www.takaratomy.co.jp/products/gamesoft/otona/pc/
http://www.nintendo.co.jp/ds/software/azuj/
http://ndsmk2.net/edu/zatugaku.html

「唐沢俊一氏監修」としてクイズゲーム内のキャラクターにもなってるようですが
クイズの内容に間違いが多ければ唐沢の責任が問われるのでしょうか。
934無名草子さん:2007/12/16(日) 19:56:00
>>933
というかほとんど売れてないからなあw
935無名草子さん:2007/12/16(日) 20:02:29
>>933
まあ、間違いが多い→悪評が立つ→売れ行き不振で、結局は唐沢&任天堂に
自分の所業のツケが回ってくるからいいのでは。
コミュニケーションツールという宣伝文句を真に受けて、他人に一生懸命
自分はバカだという印象を刷り込むのに成功したユーザーはお気の毒様だが
それも自己責任。
いや実際、唐沢雑学をそのまま入力して公開しているサイトとか、
ああ頭があんまりよくないんだなあ可哀想にと思っちゃったりするもん。
入力の手間かけて、何やってんだかという感じ。
936無名草子さん:2007/12/16(日) 20:06:30
絶対にウケる(笑)
937無名草子さん:2007/12/16(日) 20:06:57
5つ星のうち 1.0 お金を出すのはもったいない, 2007/7/23
雑学が好きなので買いましたが、いかんせん、2日くらいで終わってしまうほど内容が薄いです。
 問題の出し方も、答えの頭文字を選ぶなど、なんか変です。
「雑学」がはやっているので、とりあえず出してみた、という感じのソフトでした。

5つ星のうち 3.0 可もなく不可もなく。, 2007/3/21
 単に雑学の知識を得るためなら、同じ金額出して雑学本が何冊も買えるでしょう。
ただ、ゲームをしながらというのが面白そう、というわけで実際に買ってみました。
 ステージがいくつかありますが、基本的にはどれもそう変わらないと感じました。
クイズの形式は○×、四択、タイピング、並び替え…等、豊富なのですが、いかんせん問題の出し方がお粗末。
 穴埋め問題など、言葉の第一音節を入力するだけなので問題を読む必要がなかったりします。
 やはりクイズの醍醐味はえっと…、と脳みそ駆使して考える時間だと思うのです。
気に入ったネタはブックマークして、あとで読み返すことができるのですが私の場合は数えるほどしかありませんでした。まあ、何を面白いと感じるかは十人十色ですけれど。
 遊び飽きたらすぐ売ればいいか、くらいのつもりで購入するのが妥当なソフトだと思います。


5つ星のうち 5.0 「無駄な知識」を覚える事ほど楽しいモノはない!, 2007/3/16
カルト王で知られる唐沢俊一氏の監修と同時にネタ提供でもあるこの作品。
初めは購入を迷ったが、以前に氏の作品を何度か読んでいたので、結局購入。
正直余り期待はしてなかったのですが、意外や意外!なかなかハマる!
問題の最後に解説がついてくるのですが、正解でも不正解でも、
それを読んでいるだけでも楽しい…!
さすが「貸本マンガ本」やトンデモ本などで知られる唐沢氏。侮れません。
無駄な知識を覚えるほど楽しいものはない!と実感。
ちょっとした暇つぶしや、氏のファンなどにも勿論お勧め。
合間に出てくる、唐沢氏の奥様ソルボンヌK子氏の俊一氏画像も愛嬌たっぷりです!
938無名草子さん:2007/12/16(日) 20:14:57
>ソルボンヌK子氏の俊一氏画像も愛嬌たっぷりです!

なをきが作ったキャラを劣化して使用しているだけですが
939無名草子さん:2007/12/16(日) 20:19:15
まあ唐沢先生の本を買うのならOKという心優しいwユーザーが「信憑性のない問題がある・・・
これに尽きる」とまで書いているんだから、よっぽど凄まじいソフトなんでしょう。
http://ndsmk2.net/edu/zatugaku.html
--------
3点 2点 1点 1点 0点 1点 2点 未 10時間以上20時間未満
良い所
雑学をDSで覚えられるとこと、雑学力をつけるというコンセプト・・・だけですかね・・・。
悪い所
信憑性のない問題がある・・・これに尽きるでしょう。「雑学力向上」を謳い文句にして金を取って
ソフトを売るのに、肝心の問題にそういうものが入っているというのは論外では無かろうか。そう
いう意味で満足感を0点とした。その他でも、同じ問題になぜかよく当たる、音楽もビミョー・・・
唐沢先生の名前でなければならないのかもよくわからなかった。
感想など
唐沢先生の名があるからという理由で興味を持っている方がいれば、唐沢先生著作の本を買った方
がいいです。DSで買うと無駄に高いし、本の方が内容があります。悪い所では触れませんでした
が、操作はしづらいですよ。
掲載日:[2007/06/04]
投稿者:I・リビングストンさん
940無名草子さん:2007/12/16(日) 20:22:44
「唐沢俊一の絶対にウケる!!雑学苑DS」
って駄目すぎな発想だな

「トリビアの泉」が受けた理由を全然理解していない。
あの番組はそれまで雑学はクイズで「さて何でしょう」と引っ張って
最後に答えとして雑学が出るというスタイルを、
最初から答えを出して驚かせたところで、解説でナットクさせる
というスタイルに替えたから成功したんだよ。
それをワザワザ、クイズ形式にするなんて・・・・

しかもこのソフトに入っている雑学って、
それまで唐沢が本で使い廻した雑学のリサイクルだろ?
結局、ネタ切れをバラしてるような物だよ。
それでなくても、唐沢の一行雑学は重複して使い回しが多いのに。

結局「トリビアの泉」に関して、番組フォーマットは
フジテレビが作り上げて
使用された雑学は「トンデモ一行雑学」から使おうと思ったけど、
事前に調べたら使えず
結局、知泉からのパクリが多くなってしまった
と、唐沢俊一は名前だけだったって事じゃないのか?
トリビアの泉が受けたのは、唐沢の能力は一切関係していないんだろ?
941無名草子さん:2007/12/16(日) 20:27:08
>>939
>マニュアルにもありますがマユツバものの問題を入れるのはどうかと思いますが・・・

って、もしかしてここでも「雑学は真偽の怪しい物が楽しい」理論を発動させているんでしょうか?
942無名草子さん:2007/12/16(日) 20:27:28
ところで、この唐沢雑学ソフト、問題数が 6,000?
これまで唐沢の出した雑学本の中の雑学を全部かきあつめても
半分いけば上出来だと思うんだけど。

同じ答えの問題で、出題形式だけ変えている水増しが多いと
レビューには書かれているが……それにしても一日に10回
同じ問題にぶち当たるって、ヒド過ぎw

943無名草子さん:2007/12/16(日) 20:31:27
そろそろ「唐沢俊一16」の準備ですかね

これまで出たタイトルのアイディア

盗作屋 唐沢俊一16【薄毛の49歳】
【超いいかげん】盗作屋 唐沢俊一16【子供の詭弁】
944無名草子さん:2007/12/16(日) 20:35:06
>>941 http://ndsmk2.net/edu/zatugaku.html のこれのことっすか?
「肝心の雑学の信憑性が無いに等しい」とも言われてますな。
あんまりヒドいとコミュニケーションツールにもならないって理解できないのかな唐沢。
コミュニケーションを迫られた相手が反応に困っちゃうだけじゃん。
-------
オ グ 音 熱 満 快 難 クリア プレイ時間
2点 2点 2点 3点 1点 1点 2点 済 30時間以上40時間未満
良い所
ちょっとずれた雑学を題材にしているあたりは評価できます。
でも、裏がないものもあるから要注意ですが・・・
悪い所
まず、あまりにも操作性が悪いのが悔やまれます。
開発会社は、実際にプレイしたのでしょうか?
あと、肝心の雑学の信憑性が無いに等しいのが、ソフトの価値を落としています。
マニュアルにもありますがマユツバものの問題を入れるのはどうかと思いますが・・・
感想など
対戦は全く盛り上がりません。
一人用も、同じ問題の使い回し(同じ問題を4択や○×で使い回している)ばかりなど、アラが目立ちます。
操作性も、御無体な出来です。
開発者は、実際にプレイしたのでしょうか?
もっと、自分の作ったものにプライドを持ってもらいたいです・・・
掲載日:[2007/03/27]
投稿者:雑男さん
945無名草子さん:2007/12/16(日) 20:43:01
サブタイねえ…

盗作屋 唐沢俊一 16 【ハゲウッドスキャンダル】

http://jigokumimi.s26.xrea.com/ からの劣化コピーいい加減にしろというネタで。
946無名草子さん:2007/12/16(日) 20:50:13
ソフトのパッケージにでかでかと書いている「一生の内、トイレの中にいる時間は約八ヶ月」
というのは、これ↓のセルフパクリですな。

『トンデモ一行知識の世界』P.202欄外
-------
・人間の一生を七十年として計算すると、そのうち寝ているのが二十三年、食事が六年、トイレの
 中にいるのは約八ヶ月。
-------

これも何かの本からの丸パクだろうけど。それも、平均寿命が七十年の頃に出た本の。
947無名草子さん:2007/12/16(日) 21:42:51
>「唐沢俊一の絶対にウケる!!雑学苑DS」

何がすごいって、http://ndsmk2.net/edu/zatugaku.html
非好意的なボロカスレビューって、盗作の発覚前、
アンチ大量発生の前でコレってことだわね。
購入者の多くが唐沢って人に好意的であった状況で、これ。
948無名草子さん:2007/12/16(日) 21:59:21
だって「3,990円」だろ?そのクソソフトが。
何%が唐沢の取り分か知らないけど、今でも唐沢公式サイトのトップで宣伝中だからなぁ

ついでに
トンデモユーチューブの宣伝(キモ画像なので心が弱い人は見ちゃダメ)
http://jp.youtube.com/watch?v=niaUIvJfrv0
949無名草子さん:2007/12/16(日) 22:03:57
>>948
>ネットの文字情報は限界が来ている
>プラスとマイナスと比べるとマイナスの方が多くなってしまったので

ネットでの攻撃が激しくなってきたので、ネット卒業宣言ですか?
950無名草子さん:2007/12/16(日) 23:23:29
次スレ

盗作屋 唐沢俊一 16 【ハゲウッドスキャンダル】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197812577/l50
951無名草子さん:2007/12/17(月) 00:10:10
唐沢って、この素人と同じレベルって事だろ?
http://www.melma.com/backnumber_80492_3881226/
コピペした雑学で褒められて何が面白いんだろ?
952無名草子さん:2007/12/17(月) 00:21:21
『トンデモ一行知識の世界』P.192 欄外
-------
・レズビアンはお互いに擦淫しあって快楽を求める。この行為をトリバーデという。
 古代ギリシャの淫婦トリバスが語源。
-------
「古代ギリシャの淫婦トリバス」についてはパス。ギリシャ語で淫婦をトリバスという
とか書いてあるサイトはあったけど、確認できなかった……。

http://www.dicts.info/ud.php?l1=Greek&l2=Japanese
で、harlot とか prostitute で引けば何か出てくるんですが、普通のアルファベットに
変換してみる能力がないし発音も分からない。orz 
ポルノグラフィの語源 pornographia に前半似てるんですが。

で、まあ、エロビアっぽいページの中で、唐沢先生の本丸写しでは_ない_
信頼できそうなサイト↓の情報によると、
http://www.mandra.jp/oldversion/d2_sexclass.htm
>擦淫 Frotteur, Frigging, Frotage
>女性同士:トリバディズム(Tribadism)
953無名草子さん:2007/12/17(月) 00:21:55
>>952 続き

で、Tribadism の語形変化は?と、ここ↓を見ると
http://en.wikipedia.org/wiki/Tribadism
>Tribadism or tribbing is a form of mutual masturbation, sometimes called
>frottage, in which a woman rubs her vulva against her partner's body for
>sexual stimulation.

……ええと、こうやるもんだったんですか。単なる線画だけど何か凄い。
画像の印象が強いので頭がよく働かないんですが、多分
×トリバーデ ○トリバディズム(tribadism) または トリビング(tribbing)

tribade で辞書を引くと、「レズビアン」になっちゃったんで、間違いでしょうと。

おまけ:
http://note.masm.jp/%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A1%BC%A5%C7/
トリアーデ
ヘーゲル弁証法で、正・反・合の三つの契機を総称していう語。
954無名草子さん:2007/12/17(月) 00:40:09
>>951
そのメルマガの人みたいに「役に立たない駄話」という題でやってればまだマシ。
(そのURLの人は、何だか著作権的には激ヤバっぽいけど)。
雑学とか一行知識とか名乗って、学校か予備校の先生がメルマガに載せていたのを
見たことがあって、もう…w
955無名草子さん:2007/12/17(月) 01:06:02
>>949
心が弱いので元の画像は見てないが、ユーチューブマンセーの文脈で
「文字情報は限界」とかホザいているとすると、ブログや2ちゃんで
いじめられたからだけじゃ済まない問題をはらんでいるかも。

唐沢俊一って人は、しかたなく文章書きを仕事にしているという面があり、
クビにさえならなきゃ、芸人かアニメ制作やりたかったんじゃないの?
今も、やれ落語だ演劇だとだいぶご熱心だし。
中高生あたりの読書体験は、まあこの板の基準で言えばいいとこ偏差値50。
ヤマトだの特撮だのは熱心に見てたというところから、もう昔からそうなのよきっと。
(アニメや特撮も見て、読書量もスゴいという人はいるだろうが、唐沢はそうじゃない)。
956無名草子さん:2007/12/17(月) 07:54:28
この親爺が若い頃から古本マニアだったことは認めよう。
しかし、それ以外はごく普通の田舎の餓鬼だった。
横田順爾が『日本SF古典こてん』を著したのに比べ
唐沢はただの積ん読だったのだな。
それが「オタク」ブームの兆しと見るや
いきなり、自分は「オタク」だと便乗、
さらには横順から派生した「と学会」に入り
それを利用して売り出した。
黙っていれば、追求されなかったろうに
しゃしゃり出たがったおかげで、底の浅さがばれ、
ついには盗作と、坂道を転げ落ちているのに
マックの店員とか3流の芸人とかの付き合いを自慢している能天気。
957無名草子さん:2007/12/17(月) 08:12:46
そのマックの店員てのが、本当に不思議。
ライターだけじゃ食えないからバイトするまではいいとして、
バイトにも色々あるだろうに、なぜ30代中盤でマック?
958無名草子さん:2007/12/17(月) 08:58:29
DSは大仁田とか株のソフトとか知識雑学系はほとんど売れてないしレビューもボロクソ。

だいたい唐沢の名前だってそんなに有名じゃない。
それに雑学マニアは唐沢に価値がないことを知っている。
と学会もお情けじゃ買わない。

唐沢には次はない。どんどん仕事は減るはずだ。

そしてロフトの狭いほうでやってるイベントしか仕事はなくなる。
959無名草子さん:2007/12/17(月) 09:05:06
なんかライターじゃ喰っていけないのでイベント系で食いつなぐって感じ
大晦日もコミケだろ? 大晦日も手売りで餅代稼ぎ
頑張れw
960無名草子さん:2007/12/17(月) 10:25:22
>>959
あと小劇団の役者
961無名草子さん:2007/12/17(月) 11:47:45
こいつが小劇団に出演できるのは、
無名の劇団がとりあえず小劇団とか好きな層には知名度がある
って理由で客寄せパンダだよね
別段唐沢の演技力とかどうこうじゃなく
唐沢が日記で書いている褒められたとかいうのは
劇団ないでのおべっかでしょ?

先日のイベントなんかも、年末進行でライターが忙しい時期
予定が入っていなくて呼べばホイホイ出てくるヤツってことで
唐沢だったんじゃないの?

本職が忙しかったら、この時期イベントに出てる余裕ないよなあ
しかも今は大晦日のコミケに向けて大忙しでしょ?
962無名草子さん:2007/12/17(月) 12:48:21
>Mを、ちょっとは世間を知っている人間と思って、いろいろ
>Oのこととかで相談したのが大きな間違いだった。

http://www.tobunken.com/diary/diary20071214221440.html から

この文章、M(漫画家の由)という人物にいろいろ相談したのが
原因でトラブルに巻き込まれたように読めるが、実はMが馬鹿だと
分かって、あんな奴に相談したのは大間違いだったといいたいだけの文章。
ホントに物書き辞めろや。
963無名草子さん:2007/12/17(月) 14:00:28
みずしなたかゆき?
964無名草子さん:2007/12/17(月) 14:06:56
>みずしなを、ちょっとは世間を知っている人間と思って、いろいろ
>おぐりゆかのこととかで相談したのが大きな間違いだった。
965無名草子さん:2007/12/17(月) 14:17:48
>要は、Mのところ(所属劇団)は、その“突っつく”という
>ような、ものを表現する人間ならば誰もが持っているはずの
>批判精神すら持ってはいけないところ、なのだろう。
>尊敬という感情は個々の人間の心から出てくる感情で、型ではかれる
>ようなものではない。それを型で強制した段階で、そこは劇団という
>より宗教、もっと言えば人間性を否定するカルト集団にしかならぬ。
>Mを、ちょっとは世間を知っている人間と思って、いろいろ
>Oのこととかで相談したのが大きな間違いだった。

所属劇団=うわの空・藤志郎一座
座長=村木藤志郎
M=水科孝之(みずしなたかゆき)
O=おぐりゆか(小栗由加)

かつて入れ込んでいた「うわの空・藤志郎一座」で座長・村木藤志郎と
揉めた事もあって、こうやってネチネチと批判。実に唐沢らしい反応。
おぐりゆかの事でやはりイザコザがあったのかw

しかし、今でもイニシャルトークでわざわざ日記に書き、ネチるって凄いな
966無名草子さん:2007/12/17(月) 14:23:53
みずしなの事を批判する内容なのに、わざわざ関係なさそうな
>Oのこととかで相談したのが大きな間違いだった。
なんて一文を挟み込むのがキモイ

きっと未だにおぐりゆかに未練があるんだろうね。
そんな感じ。
967無名草子さん:2007/12/17(月) 14:53:22
バ唐沢はこうやって遊んでいる間に
他の物書きたちは読書し、取材に行き、創造している。
968無名草子さん:2007/12/17(月) 15:49:29
唐沢は物を書くとか、創造するという事から逃げて
芸能的な方面に活路を見出そうとしているみたいだけど
「ライターのわりに人前に出る仕事が出来る」レベル
そっちの本職としてみたら三流以下
969無名草子さん:2007/12/17(月) 19:20:41
>>965
バーバラもそうだったが、唐沢も「書かなくていいことをワザワザ書く」キチガイっぷりが凄いな。
それとも誰かに理解して欲しくて、それとなく解るように書いたの?
おぐりゆかに「あの時のアレは誤解だったんだよ」とかw

書かなくていいことっていえば、唐沢の
「ひねりすぎて〜」もそうだし「超いいかげんにやって」もそう。
こいつ、バカ過ぎ。雑学がどうこうじゃなく、人間としてバカ。
絶対、猿より3本、毛が少ない。
970無名草子さん:2007/12/17(月) 19:24:55
そうですか??w
971無名草子さん:2007/12/17(月) 19:45:33
3本じゃきかんだろうw
972無名草子さん:2007/12/17(月) 20:22:07
http://www.tobunken.com/diary/diary20071215140150.html

>夕食、トリモツ荷、焼き豆腐、パックの寿司。

 トリモツ荷w

 読み直せよな。
973無名草子さん:2007/12/17(月) 23:55:57
食通が好むトリモツ荷って食い物があるんだよ。
世間知らずめ。
974無名草子さん:2007/12/18(火) 00:24:17
他人の日記や著作に粘着して監視して揚げ足を取る人生か。

ヒキニートの自宅警備員ならそれもいいだろうが、まがりなりにも賞を取るような本の著者だったり
寡作で会社員の片手間でも商業作家を名乗ってるような人だとしたら、この先、クリエイターとしても
大した成功は望めないだろうねえ。

誰が書いてるかバレバレなのにようやるもんだと思って見ているw
975無名草子さん:2007/12/18(火) 01:00:35
>まがりなりにも賞を取るような本の著者だったり
>寡作で会社員の片手間でも商業作家を名乗ってるような人だとしたら、

そういう人らが貴重な時間を無駄にしないように、ウジ虫の一人として
微力ながら頑張っている者もいるのに……わかってないんだなあ、やっぱり。
976無名草子さん:2007/12/18(火) 01:05:56
>>974
今日のお仕事(飲み歩いて編集者と顔を繋ぐ)は終わって帰宅しましたか?
977無名草子さん:2007/12/18(火) 01:14:52
>>974
お?じゃあ、試しに俺がここ24時間以内に書き込んだレスを抽出してみ?
ついでに俺の住んでいる県も言ってみろ。誰かわかるんだろ?

唐沢ってお笑いコンビ組んでなかったっけ?
他の芸人に対して、かなり厳しいことをいうので当然売れてるもんだと思ったら…
978無名草子さん:2007/12/18(火) 01:22:22
>>974は、おそらく言い訳として
あれはもう、抜け毛が酷くて腹が立って超いいかげんな事を書いちゃったんです
とか言うな、きっとw
979無名草子さん:2007/12/18(火) 01:41:30
>>974
おまいもここが気になって仕方ないんだろ?小心者だよ、相変わらず。
980無名草子さん:2007/12/18(火) 04:01:33
本人降臨してもちっともありがたくないスレだなwww  >>974
981無名草子さん:2007/12/18(火) 07:30:32
>>974
> まがりなりにも賞を取るような本の著者
って誰?藤岡さんは分かるんだけど。
982無名草子さん:2007/12/18(火) 08:27:08
>>974
>この先、クリエイターとしても大した成功は望めないだろうねえ。
 ヒキニートの自宅警備員の分際で偉そうなこと書くなよなw
983無名草子さん:2007/12/18(火) 08:35:21
とりあえず>>974は燃料投下工作員としては優秀
984無名草子さん:2007/12/18(火) 09:46:57
自分の旧悪がばらされているスレに粘着して監視して第三者を装ってレスをつける人生か。

ヒキニートの自宅警備員ならそれもいいだろうが、まがりなりにも朝日新聞の書評委員だったり
多作で作家の片手間でTVのクイズ番組に出たり役者をやっているような人だとしたら、この先、クリエイターとしても
大した成功は望めないだろうねえ。

誰が書いてるかバレバレなのにようやるもんだと思って見ているw
985無名草子さん:2007/12/18(火) 09:53:41
         ____         
       /      \        
      /  ─    ─\     バカかこいつ。俺の書込みじゃねえっつーの。
    /    (●)  (●) \    俺の信者が書き込んでんだよ。売れっ子作家をなめんなよ。        
    |       (__人__)    | ________    
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |  

         ____         
       /      \        
      /  ─    ─\     あれ?というか、俺が昨日書いたレスやん。
    /    (●)  (●) \               
    |       (__人__)    | ________    
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |  
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |  

そんな盗作家の日常。
986無名草子さん:2007/12/18(火) 10:45:34
 M
ノ∞ヽ 原稿書きに忙しい私がそんな書き込み出来るハズがない
 V  大晦日のコミケに間に合わせなくてはいけないのだ
987無名草子さん:2007/12/18(火) 11:03:19
>大晦日のコミケ
これか、唐沢がピンポン出演時に言っていた
「紅白歌合戦の視聴率が下がってきているのはしょうがないですよ。
 昔と違って大晦日の過ごし方が多様化しているから」
という意味は!
988無名草子さん:2007/12/18(火) 17:14:27
さて、唐沢の日記に粘着して監視して揚げ足を取るとするかw

http://www.tobunken.com/diary/diary20071216155549.html
こいつは、自分が知らないことは、誰も知らないレアなネタだと思い込んでいる。
マーティン・スコセッシ『最後の誘惑』(1988)をビデオで見て、

>ユダヤのラビ役で、ネヘミア・パーソフが出ていたのに
>驚いた。ビリー・ワイルダーの『お熱いのがお好き』で、
>ジョージ・ラフトを殺してギャング組織のボスになる、
>リトル・ナポレオンという悪党を演じていた人である。
>息の長い俳優だなあ、と思っていたら、1918年生まれでまだ
>存命のようである。

存命のようであるってw
このときネヘミア・パーソフは70歳。そんなに珍しいことかね。
自分がビデオを見ている現在を基準に考えているのだな。
本当の馬鹿だ。
989無名草子さん:2007/12/18(火) 17:32:42
ネヘミア・パーソフって「ツインズ」にも出ていたよね。
と思って調べたら、これも1988年
あと1991年「アメリカ物語2」(アニメだから声優として)にも出ているみたいだ。
990無名草子さん:2007/12/18(火) 17:39:22
ネヘミア・パーソフの歳を知らなかったんだよな。
で、物凄い年寄りだと思って調べたら、1988年で70歳。
それじゃネタにならないから、存命のようであると加えたんだろう。

ピーター・オトゥールなんて『トロイ』のとき
よれよれの爺に見えたけど未だ72歳だった。
白人て日本人より見かけが老けるよね。
991無名草子さん:2007/12/18(火) 17:42:41
>>988
しかし唐沢の文章って相変わらずヘタだなぁ
何を言いたいのかワザと解らないように書いているとしか・・・

しょせん日記だからいい加減に書いているのだろうが
それでももっと日本語を学んで欲しい。
トーク系の仕事を多くしているみたいだけど、トークってのは
その場の空気を自分の物にした方が勝ちみたいな部分があるので
全体像が見えないトークで、ツッコミをしにくく喋る方が有利なのだが
それがそのまま文章でも発揮されている。
一読では何を言いたいのか解りにくい文章。まさに悪文。
992無名草子さん:2007/12/18(火) 17:46:59
>>990
よぼよぼ具合でビックリしたのは
三遊亭円楽なんて、まだ74歳なんだよなぁ
もうよれよれのよぼよぼなんだが

それより唐沢俊一がまだ49歳だったと知った時にビックリした。
テレビでみても、もう60歳ぐらいだと思っていた。
もうよぼよぼで、顔なんかシワシワで弛みまくりだからなぁ
993無名草子さん:2007/12/18(火) 19:13:09
つーか唐沢ってぶよぶよじゃね?
994無名草子さん:2007/12/18(火) 19:15:32
日記の記述から推すと、喰い方が尋常じゃねえもんな。
スポーツなんて一切やってないようだし。
995無名草子さん:2007/12/18(火) 20:21:52
>存命のようであるってw
>このときネヘミア・パーソフは70歳。そんなに珍しいことかね。

いや、この場合の「まだ存命のようである」というのは現時点(2007年)でということじゃないの?

996無名草子さん:2007/12/18(火) 20:25:46
>>981
テヅカ・イズ・デッド一作で終わっちゃいそうな人w
997無名草子さん:2007/12/18(火) 20:26:43
>>995
それは
>>990
998無名草子さん:2007/12/18(火) 21:05:36
唐沢俊一はどこも悪くない
999無名草子さん:2007/12/18(火) 21:06:51
唐沢俊一を批判する連中はあの才能に嫉妬している無能な連中だよ。
悔しかったらそれを超えるほどの知名度と仕事をしてごらん。
唐沢はなんだかんだ言ってもずっと出版界で重宝され続けるよ。
1000無名草子さん:2007/12/18(火) 21:07:41
よく解ったのが、唐沢を必死に攻撃しているのが知泉本人だということ。
スレを長く見ていると、なぜか異常に知泉を持ち上げる文章が多いので
異様に感じていたんだよ。
最初に問題となった漫棚を持ち上げるのならよく解るのだが、
なぜそれとは関係ない知泉が異常に出てくるのか、が気持ち悪い。
どうやら知泉は今年、会社を辞めてフリーライターになったらしいね。
しかし、世間的にはまったく無名のライターで、メジャーな雑誌でも
見たことは一度もない。
どう考えても、唐沢を叩きその反対側で知泉を持ち上げるという図式を
作りたいみたいだね。このスレ、編集関係者も多く見ているから。
しかし、それでも知泉はどこの出版社も手を出さない。
だって、ただ雑学を羅列するだけで、それ以外の部分がまったくないんだから
しょうがない。その程度なら編集者みずからが書ける内容だからね。
昨日から書き込みが沈静化したのは、知泉が何かの関係で書き込む事が
出来なくなったからだろうね。

結局、唐沢スレで必死に書いていたのは知泉だという事が判明しました。
才能がない三流ライター(もどき)の考えは浅はかだねw
10011001
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