愛知万博協会最高顧問の堺屋氏が辞表提出

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1東海子
 2005年日本国際博覧会(愛知万博)協会の最高顧問を務めている堺屋太一氏が13日、名古屋市内で行った講演会の後、最高顧問の辞表を提出したことを記者団に明らかにした。堺屋氏は博覧会協会の豊田章一郎会長らの要請を受け、今年3月に最高顧問に就任。具体的な計画作りをゆだねられていた。
 愛知万博は昨年末に、愛知青少年公園(愛知県長久手町)や海上(かいしょ)の森(同県瀬戸市)を会場とする計画が国際的に承認されている。しかし、堺屋氏は6月初め、隣接地に会場を大幅に拡大し、100万人収容の野外劇場や巨大映像施設をつくる構想を提案、受け入れられなければ辞任も示唆していた。堺屋氏の案に対し、愛知県など地元側が強く反発し、会場拡大案は見送られることが確定していた。
 堺屋氏は13日、記者団が「辞める話はどうなっているか」と尋ねたのに対し、「(辞表は)もう出しました」と答えた。さらに「預けてある」「(現行計画で)赤字になる可能性があると言うなら別だが、確実に赤字になる」などと語った。
 堺屋氏はこれに先立つ講演でも、「万博のコンセプト(基本概念)とストーリーを提示することで、私の役目は終わった」などと発言していた。
 堺屋氏は正式な辞任の時期などについては言及しておらず、今後、博覧会協会は、辞表の受理をめぐって調整するとみられる。(19:39)
asahi.comから。

中日新聞よ、なぜだんまりを決め込んでいるんだ。
2東海子:2001/06/13(水) 22:08 ID:bcG2O3FU [ catv-135-128.tees.ne.jp ]
どうするんだろうねえ…。
ほんとに開催できるのか〜?
3東海子:2001/06/14(木) 00:49 ID:upwQEZLI [ PPPa131.aichi-ip.dti.ne.jp ]
愛知県や博覧会協会は「やっと目の上のたんこぶがなくなってくれた」と思ってん
じゃないか...
4愛知県人:2001/06/14(木) 01:55 ID:UlOaUy8Y [ 210.227.84.39 ]
中京の8時のニュースでは、
取材に答えてくれなかったっていってたよ
5東海子:2001/06/14(木) 05:10 ID:0PvUdmDY [ z211-132-154-42.dialup.wakwak.ne.jp ]
毎日新聞も読売新聞も報道してるんだもん…。
もう空中分解でしょ…。

それにしてもなぜ中日新聞はだんまりを決め込んでいるんだ???
イマドキ、知れないわけ無いのに。
6東海子:2001/06/14(木) 05:21 ID:GXRNrA9o [ ATUcd-11p182.ppp.odn.ad.jp ]
また自民とのパイプがなくなる。
愛知県主導で、国際博なんてできる分けないのに。
これで堺屋は、愛知県のことを全国放送のテレビで、
絶対、アホ馬鹿呼ばわりするな。
7東海子:2001/06/14(木) 06:23 ID:eta3KpV2 [ nttaich014026.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
中日新聞っていったら万博マンセ〜の提灯記事のオンパレードじゃん。
こんなネガティブ情報流すわけないよ。
これを機会に万博開催の返上を決めるべし
8東海子:2001/06/14(木) 07:54 ID:tCaK/BGM [ catv-135-128.tees.ne.jp ]
まあ開催返上しても、このままショボい万博を開催しても笑い者だな。
9東海子:2001/06/14(木) 08:01 ID:aALILmNo [ northsiouxcity.vtel.rt.k12.sd.us ]
>>受け入れられなければ辞任も示唆
どんな思惑、駆け引きがあったにせよ、こんなこと口にするような人間に
取り仕切られずに済んで万万歳だよ。
10東海子:2001/06/14(木) 12:45 ID:FeuTvnrw [ oogk007n022.ppp.infoweb.ne.jp ]
堺屋さんの見識の方に分があると思う。
これだけあちこちにテーマパークが乱立している日本で、これまでの万博の規模を
踏襲して万博を開催し、どれだけ人をひきつけることができるだろうか。
昭和の時代と違い、今では東京お台場、有明などに、一日遊べるレジャーゾーンな
どいっぱいある。米国には、ロス、フロリダ、ラスベガスなど、目をひくものが多
い。万博はレジャー施設ではないが、アトラクティブなものでなければならない。
そういうものを見てきた人からみれば、今の万博計画はチンケなものに見えるので
はないか。

愛知県および協賛企業の考え方には、この地方独特のものがありますね。
またこれが大阪府だったら、すごい万博になるのだろうが。(ただし入場料金が
ばか高くて呆れることになりそう)
11愛知県人:2001/06/14(木) 12:47 ID:q1Dl4ilQ [ 210.227.84.83 ]
って言うか、
NHKや民放の全国ニュースで報道されない。
これって何?
万博って、日本国の行事でしょ?
それとも、みんなそんなこと思っていないのか?

来週の党首討論で議題にすることを提案します。
12愛知県人:2001/06/14(木) 12:47 ID:q1Dl4ilQ [ 210.227.84.83 ]
って言うか、
NHKや民放の全国ニュースで報道されない。
これって何?
万博って、日本国の行事でしょ?
それとも、みんなそんなこと思っていないのか?

来週の党首討論で議題にすることを提案します。
13傍観県民:2001/06/14(木) 13:05 ID:KEtTsQFU [ pc.tees.ne.jp ]
県民も含めて興味なしってところだね。>11

盛り上がってるのは地元の一山あてようと企む田舎者と愛知県庁に群がるカス企業
どもくらいじゃないの?
万博のステッカーが貼ってある会社はクソ。
14東海子:2001/06/14(木) 13:23 ID:E69apJYQ [ HMMcd-01p118.ppp.odn.ad.jp ]
今頃、堺屋は腹の中で絶対こう思っている。
いったいやる気があるのかないのか、
愛知県の人間は底抜けの馬鹿かってね。
15愛知県人:2001/06/14(木) 13:25 ID:q1Dl4ilQ [ 210.227.84.83 ]
>>13
でも、赤字が出た場合は、国が面倒見てくれるんですよね?
それとも、県民が面倒見るのかな?

あと、入場者を1200万人確保する方法は一つあります。
万博税(目的税)導入して、県民一人あたり2枚の入場券をばらまく。
愛知県民600マンだから、単純計算して1200万人は入場者が確保できる。
(地方振興券の万博バージョン)
これなら、住民訴訟も起きない。
16愛知県人:2001/06/14(木) 13:30 ID:P.HdaVoY [ 130.54.75.140 ]
>>15
万博税は誰が払うんですか。
17愛知県人:2001/06/14(木) 13:36 ID:q1Dl4ilQ [ 210.227.84.83 ]
>>16
愛知県民です。
18ただの県民:2001/06/14(木) 13:40 ID:vuOKI/Xw [ SETcc-02p50.ppp.odn.ad.jp ]
愛知万博は、間違いなく大赤字であろう。
そのツケを負わされるのは、愛知県民、市民です。

本来ならば、鈴木礼二に肩代わりさせたい。
19東海子:2001/06/14(木) 15:51 ID:tCaK/BGM [ catv-135-128.tees.ne.jp ]
あー!デザイン博の教訓が全然活きてないな。
そういや「世界子供博」なんてのも昔やったな。失敗ばっかり・・・
俺「万博の是非を問う住民投票請求」に署名したんだよな。
県議会でおもいっきり棄却しやがって…。
ほんと、「愛知県民の総意かよ?」ってかんじだな。
>>16
京大の学生さんですか?
20愛知県人:2001/06/14(木) 17:38 ID:1DtX60rw [ 210.227.84.85 ]
>>20
デザイン泊の教訓を生かすために、
万博税を目的税として導入するのです。
万博税で入場券を買って、県民にばらまくのです。
そうすれば、赤字にはなりません。
赤字になったあと、税金で補填するから、
似塩さんのように裁判になるのです。
21小平太:2001/06/14(木) 19:27 ID:iAxOx9.2 [ p8bdd03.tsimpc00.ap.so-net.ne.jp ]
堺屋さん、いい面の皮だよね。
愛知県やら自民やらから雇われてきたのに「あんたの意見なんか聞く耳持たん」
じゃあね。既に我が家でも万博協会は笑い者になってます。
もうやめればいいのにねぇ。
そもそもの目的が海上の森の開発にあったから、会場を移動したとたん話のつじ
つまが合わなくなってる。鈴木さん、えらいもの残してくれたねぇ。神田さん、
気の毒だわ。表情見ててもやる気感じられない。
22豊橋人:2001/06/14(木) 19:51 ID:tCaK/BGM [ catv-135-128.tees.ne.jp ]
>>20
きっついな〜!
でもほんとどうするんだろうねえ。マジで心配よ…。
23東海子:2001/06/14(木) 20:00 ID:LMI2NUU2 [ IP1A0510.aic.mesh.ad.jp ]
中日の朝刊にも夕刊にもこの記事は一切無し。
ついでにhttp://www.chunichi.co.jpも同様
いくら圧倒的な購読率だからといって、報道しなければ県民に知られない
ということでもあるまいに。他紙は1面トップなんだし。
中日よ、観念して報道しなさい。
24東海子:2001/06/14(木) 20:54 ID:LMI2NUU2 [ IP1A0510.aic.mesh.ad.jp ]
頼みの綱の堺屋氏にも匙を投げられたんだから、
かなり大変なことだと思うんだが、その割にレスが少ないな。
まさか地元民は大「中日」が不自然に全く報道してないから
この記事をネタだと思ってるのか??
最後は町内会にチケット強制購入、買わない住民は村八分となるのか。
そんな手段を使ったとしても、名古屋市内でやったデザイン博ならまだしも、
あんな不便な郊外にどれだけの人間が行くんだろうか。
25豊橋人:2001/06/14(木) 21:08 ID:tCaK/BGM [ catv-135-128.tees.ne.jp ]
万博協会のHP見たら、想定入場者数1500万だって…。
東京ディズニーランドが去年1年で1700万!
開催期間って半年だろ?東京ディズニーランドの倍の客を集めるの?(藁
こりゃあ24の言うとおり、チケット大量に買わされる団体がでるんだろうな。
26東海子:2001/06/14(木) 22:55 ID:gyRLkNag [ ATUcd-12p114.ppp.odn.ad.jp ]
中京女子大の女学長をなんとかしろ。
馬鹿過ぎて、見ていられない。
27愛知県人:2001/06/14(木) 23:09 ID:pj2hG6Nw [ 210.227.84.55 ]
>>24
だから、愛知県民が1人2回行けば、それだけで1200万人。
愛知県が券を購入して、県民にばらまけばよい(地域振興券のマネ)
財源は、万博開催税で、県民一人に入場料2回分を課税すればよい
(住民税に上乗せ徴収)
28東海子:2001/06/15(金) 00:23 ID:snyAC.D2 [ z61-125-133-59.dsl.nma.ne.jp ]
中日新聞って、本当に万博マンセー?
どちらかって言うと、反対派の記事ばかり載せている
気がしてしょうがないんだが。
個人的には、今の万博の計画をここまでしょぼくさせた
原因は、中日新聞の万博反対偏向報道によるものと
思っているんですけど。
29名古屋出身(都内):2001/06/15(金) 01:37 ID:OEs9sW3o [ z61-115-109-204.dialup.wakwak.ne.jp ]
それにしても、書き込み少ないね。関心なんて誰も無いんだろうなー。
そりゃ冷めちゃうよな…。これだけつまらない話題ばかりが出て来ていれば
盛り下がるわなー。

で。毎日・読売・朝日・日経などがこれほど記事にして、
TBSも「新聞早耳チェック」(のようなもの?)で辛うじて(^_^;)報道しているって言うのに
ばぜ中日新聞はだんまりを決め込んでいるんだろうねー???
他紙はローカルネタ扱いだから大騒ぎになっているだろう協会の騒動の
様子は追っていない(というか記事になっていない)んだから、
本来ドタバタを見ることができるのは中日だけなのに…。
後追いでモタモタと記事にしたところで「なぜ今更、ようやく記事にしたんだ…。
こんなことすら情報をキャッチできなかったのかよ」と思われるのが関の山で、
真っ先に情報を流して、今後の展開を占うのが中日の採るべき策だったはずだろ…。
ド田舎新聞の大恥を晒しちゃったな〜。大失敗だな〜。

正直、堺屋氏のプランが一番正しかっただろうな。
「地域のもてなし」とは言ったって、まさか学生の文化祭でもなかろうに
ままごとのようなショボいことだけを自己満足でやっていても国際博として
成功するとは思えない…。
海外からいかにお客さまを呼べて、国際的な交流やステップアップにするかという点を
考えるのなら、今のままではとても人を呼べるものになるとは思えない。
(2005年になって、じゃんじゃん海外からお客さまが来ている姿が
思い描けるか…と考えてご覧!(^^;;;;)
素直に「700万人規模・地方博」レベルに落とすって断念すれば
まだ格好がついただろうのに、「1500万はイケる。2000万人だって
オレたちだけでも出来る!」なんて啖呵切っちゃったから、どうする気なんだろうね…。

イマドキ、よっぽど人を惹き付けないと成功しないってイヤっていうほど
解っている堺屋氏が、固辞しながらもやっと就任してくれたのに
そりゃ「お前のせいで」とは言わないまでも、ジブンの経歴にわざわざ傷を付けてまで
嫌われながらイヤイヤ最高職(それもお飾りに使われているだけ)を
続けている必要性は無いよなぁ…。失敗したら(密かにせよ)お前のせいだ!…は出て来るもんな。
万博協会は彼の経験・手腕と、中央とのパイプを求めたわけだし、
世界の成功・失敗を知っている人に頼んでおいて、この、
恩を仇で返す対応は無かろうに。
相当練り込んで(――但し、地元との経緯をしっかり踏まえていたかという疑問は
かなりあるが――)作ったプランをポイされちゃ、
堺屋はもう金輪際、東海地方のプロジェクトに協力もアドバイスも尽力も労力も
一切貸さないだろうね〜(T_T)。だってイヤでしょ、やっぱり。

東海・北陸地方からは話題に(多少は)なっているからお客さまが来るとしても、
これじゃあ世界はおろか、日本中からだってお客は呼べないよ。
(今年!!行われる「山口きらら博」「うつくしま未来博」「北九州博覧祭2001」
だって、地元では必死の集客作戦をしているけれど、知っている??・・・
そんなレベルさ…。たとえ内容を知ったって「行きたい」?
万博だからと言って、こんな状況ではとてもじゃないが
政府が応援するようには思えない。)

というわけで、このままでは確実に間違いなく大赤字!!!!、で決まりだな…。

( ↑ 長くてスマソ。でも、書き込み数少ないから、いいよね!?(笑))
30東海子:2001/06/15(金) 04:48 ID:OEs9sW3o [ z61-115-109-204.dialup.wakwak.ne.jp ]
この書き込みの直後に(1:22)付けで中日新聞もWeb上で
第一報を報じたね…。毎日新聞や朝日・読売よりも情報料は格段に乏しく
みっともなかったけど。(大笑)
31東海子:2001/06/15(金) 04:52 ID:OEs9sW3o [ z61-115-109-204.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>30 :情報「量」だね。他にも眠さで 変な文章だったり誤タイピングがある…。

あ。29−30は同一のものです…。スマソ…。
32豊橋人:2001/06/15(金) 07:31 ID:0jZfxLsU [ catv-135-128.tees.ne.jp ]
>>30
そうそう!地方博並みの認知度なんだよね・・・
東海地方って言うけど静岡の人なんか愛知、岐阜、三重の人と違って
「万博マンセー」的な在名放送局の番組見てないから認知度低いしね…。
騒いでるの東海3県じゃない?
33東海子:2001/06/15(金) 08:43 ID:BwQnKSpM [ N13cc-03p66.ppp.odn.ad.jp ]
万博マンセー報道の影響で万博見に行くほど今時の人はアホではないと思うが・・。
何をやるかがさっぱりわからず伝わってくるのは内輪もめの様子だけ。
一般の人の関心のなさにはうすら寒さすら感じるよ。
34東海子:2001/06/15(金) 13:09 ID:FyKChj5s [ HMMcd-01p18.ppp.odn.ad.jp ]
万博を辞めるということを大衆に納得させるため、
こうした方法で下地づくりをしているとしか思えない。
35東海子:2001/06/15(金) 16:49 ID:YGnhT0DI [ nttaich017116.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>34
それ一番近いかもね。
たぶん今年の秋ぐらいに、あれほど忌み嫌っていた住民投票を突然やると
言い出して、反対多数につき開催返上っていう路線が見えてきた。
36東海子:2001/06/15(金) 19:51 ID:JWd2CnAE [ ATUcd-03p204.ppp.odn.ad.jp ]
今日の中日新聞の記事 あれ何
あんなこと書いていて、本当に状況がわかっているのかな
という感じがヒシヒシと感じてきます。
こんなこと書いているから、名古屋は閉鎖的だとか馬鹿に
されるんだよ!
井の中の蛙もいいところ、ほんと何もわかっていないと思います。

おまけに 採石場での開催が自然破壊とかほざいている馬鹿が
いるが、おまえらあそこの場所を見たことあるのか。
それこそ、人間の都合でさんさん自然破壊しつくされ木一本生えて
いないんだから。
木を一本植えるだけでも、環境再生といえるような荒地だよ!
海上の森を守れとか言っておきながら、すぐ隣で行なわれている
あのめちゃくちゃな自然破壊は今後も必要といっているのは
矛盾しすぎじゃないかな・・・
(なぜ自然保護団体は、あの場所の環境破壊は許すんだ)
37 BONG:2001/06/15(金) 20:05 ID:1e5XwOwU [ pl056.nas112.d-nagoya.nttpc.ne.jp ]
万博は空港(米軍の北朝鮮対策。ガイドラインとリンク)を造るためのカモフラージュだったのさ。時間的な整合性が取れなくなったのでバタバタしてるだけ。
フリーメーソンのサカイヤは逝ってよし。後、ハメられた愛知県民(自分も含む)に合掌。
中日新聞は論外。
38東海子:2001/06/15(金) 20:18 ID:McmQUJCc [ ngya2040.ppp.infoweb.ne.jp ]
 採石場地主との交渉もろくにせずに困難とかほざいている
 きちがいどもはどーしよーもないね

 一時的に借りるとかいくらでも方法はある

 堺屋氏の意見に耳かさん愛知県人は 程度最低 死ね
39東海子:2001/06/15(金) 20:18 ID:McmQUJCc [ ngya2040.ppp.infoweb.ne.jp ]
 採石場地主との交渉もろくにせずに困難とかほざいている
 きちがいどもはどーしよーもないね

 一時的に借りるとかいくらでも方法はある

 堺屋氏の意見に耳かさん愛知県人は 程度最低 死ね
40東海子:2001/06/15(金) 22:16 ID:.PdfFrg2 [ ATUcd-11p203.ppp.odn.ad.jp ]
いったんやると決めたなら、
足を引っ張ることばかり考えずに、一生懸命やれ。
別に堺屋に言ってるわけじゃないよ。
アホな愛知県民に言っているんだよ。
41東海子:2001/06/15(金) 22:23 ID:PSosv96o [ M085030.ppp.dion.ne.jp ]
この一件で万博協会や市民会議のバカさ加減が判明してしまった…。
42TOF:2001/06/15(金) 22:37 ID:pLY8EkYA [ 210.164.246.129 ]
堺屋氏のコンセプトだろうが協会のコンセプトだろうが,
所詮は万国博覧会という催しものに,全く魅力を感じないナ.
なんだか明治の文明開化のころを連想させるし.
こんなものに貴重な税金をつぎ込み,一部の土建屋やそのとりまきを
救済するほど無駄なことは,もう止めたらどうか.
マクドナルドの半額セ−ルのほうが,余程国民に喜ばれているのに.
これと同じくらいのインパクトを求めるならば,それは勇気ある中止宣言でしょう.
そういえば同程度のレベルのコンセプトで行われているインパクも,
いっこうに話題になりませんね.
官が主導するイベントの時代はもうとっくに過去のものになったのです.
バカバカしい.




勇気ある撤退がもっとも
4313=傍観県民:2001/06/15(金) 22:54 ID:hUIGjvwc [ 202.216.128.68 ]
>>42
同意。やめときゃ良かったんだよね。
官が国を引っ張っていくなんて考え方そのものが過去の遺物。

やり方が通用したのは大阪万博の頃までじゃないのかな。
「万博税」なんて危険思想を言い出すドキュソも居るみたいだし。
なんで「名古屋万博」のツケを俺らが払わなきゃいけないの?
44チンタオ・幸男:2001/06/16(土) 02:24 ID:KbGczIWs [ oogk007n065.ppp.infoweb.ne.jp ]
堺屋さんにサジを投げられるなんて。
大赤字確実なら、マジで、博覧会中止の判断をするのも一手。
都市博中止の前例があるじゃないか。
神田さん。勇気を持て。
45TOF:2001/06/16(土) 06:30 ID:6a4mLOjU [ 210.164.246.129 ]
神田さんも,本心は"止められるものなら止めたい"のじゃないかな?
中部財界とて本心は同様と察せられます.
当初の会場予定地から一部青少年公園に変更になっただけで,
瀬戸市の関係者たちからは不協和音が聞こえてくるし.
結局,万博推進を唱える人たちの中には,自分たちの分け前しか
考えてない輩が結構多いのではないか? 当たり前か.
しかしそんなものにわれわれの税金を投入するのは,どう考えても情けない.
神田さんも,不本意ならば前任者に義理立てすることはなく,
率直に財界や県民の考えを聞いたらどうかな?
一般の認識は,多分名古屋郊外での大金を使った"村祭り"くらいのもんでしょう.
堺屋氏がやっても協会がやっても多分結果は大赤字で,次に待っているものは
その責任のなすり合いと,如何に収支の帳簿を人目に触れないように処分するか.
協会の人たちは,今からデザイン博と長野オリンピックの事後の処理を勉強しておいたほうが
賢明でしょう.
しかし当時と現在とでは,国民(県民)の目も格段に厳しくなっていることを,
忘れないように.
46愛知県人:2001/06/16(土) 08:08 ID:NklaemV2 [ 210.227.84.13 ]
>>43
結局赤字になれば、県が相当負担しなければならない。
やってから、赤字を税金で補填するよりも、
万博税という目的税を創設することで
県民も万博開催に伴う自己負担について自覚する。
こういうメリットがある。
税金を○○円つかっても万博やりますかって。
47東海子:2001/06/16(土) 09:27 ID:Pb9ANQgk [ N13cc-04p209.ppp.odn.ad.jp ]
役人と土建屋とえせインテリ(境矢)が
好き勝手にやっているという印象しかないよ>万博
県民としてあれを見に逝く理由を誰かわかりやすく教えてくれ・・・。
ドームに復活!?今中を見に逝く方がよっぽどおもしろい。
48東海子:2001/06/16(土) 10:04 ID:Ua55Phfs [ 210.234.121.26 ]
堺谷氏が続けても辞めても愛知万博は失敗すると思うけど、堺谷氏が辞めたから
望みが無いという考えは間違ってると思う。
10年ぐらい前、大阪で「花と緑の博覧会(花博)」がありましたが、あれも
途中から堺谷氏が顧問で入ってきて、構想を無茶苦茶に変えてしまった。最初は
本当に花や自然をふんだんに織り込んだ博覧会だったのに
「こんなもの儲けが出ない!」
といちゃもんをつけて、ジェットコースターなどの遊具を取り揃えた遊園地に
してしまった。確かに、儲かった。でも有識者や海外からは「どこが花博だ」って
ボロクソに批判されていた。その後の花博跡地は悲惨な末路を辿ってるよ。
わけわかんない催し会場や住宅展示場に使われ、周辺地域はスラム化してる。
そのことについて当然、堺谷氏にとっては「知ったこっちゃない。儲かったから
ええやないか」の一言で終わらせるんだろう。
だから、どっちにしてもだめなもんはだめなんだから、儲け無しでも
後生に「なかなかいい博覧会だったね」と思われるようなものにしてほしい。
49大阪子:2001/06/16(土) 10:12 ID:1M0Mf75U [ IP1A0877.osk.mesh.ad.jp ]
>48
「花博」跡地は綺麗な公演になってるぞ。休日は市民でにぎわってます。
緑が少ない大阪では貴重な公園だ。
それに元々あの場所は大阪のゴミ捨て場ですわ。それを埋め立てて隠してるだけ。
だから他に使いようがないの。
公園の維持管理費を稼いでくれた花博に感謝すれど批判的な市民は居ないよ
50東海子:2001/06/16(土) 10:15 ID:0St6DjEI [ c231045.ap.plala.or.jp ]
花博って誰が主催者だったんですか?
51東海子:2001/06/16(土) 11:59 ID:9bCkeEvA [ host5.matsuba.co.jp ]
堺屋案 県が今日正式に断るそうだよ(毎日新聞1面より)
中日なぜだんまりを決め込む
さては力が働いたな
52TOF:2001/06/16(土) 12:03 ID:6a4mLOjU [ 210.164.246.129 ]
>49
そうなんですよ大阪子さん.
愛知万博会場予定地はゴミ捨て場ではないんです.
貴重な残り少ない緑の地なんですよ.
現在のままで残しておく方が一番良い土地なんですよ.
5343=傍観県民:2001/06/16(土) 12:17 ID:odjegq/Q [ pc.tees.ne.jp ]
>>46
やりたくないって言ってる県民が多いのに何故、万博税?
瀬戸市民と豊田市民が全額払え。

それなら納得する。
5443=傍観県民:2001/06/16(土) 12:21 ID:odjegq/Q [ pc.tees.ne.jp ]
>瀬戸市民と豊田市民が全額払え。

追加、長久手町民もだ。
東部丘陵線は全額地元負担(関連市町)でつくる事。
愛知環状鉄道の一部複線化も無駄な投資だから地元の市で全額負担する事。
55東海子:2001/06/16(土) 12:24 ID:yC4tiGAw [ f078221.ppp.asahi-net.or.jp ]
ふ〜ん
56愛知県人:2001/06/16(土) 12:25 ID:DKTySZzw [ 210.227.84.58 ]
>>53,54
>やりたくないって言っている県民が多い
なら、なぜ、万博賛成の知事が当選し、万博賛成の県議が当選するのか。
万博住民投票が議会で否決された後の知事選、県議選で
否決した知事、議員が当選したのか。
57傍観県民:2001/06/16(土) 12:41 ID:odjegq/Q [ pc.tees.ne.jp ]
選挙が正確に民意を反映するものではないことくらい知っておけ。
58傍観県民:2001/06/16(土) 12:43 ID:odjegq/Q [ pc.tees.ne.jp ]
自民党のやり方が気に入らないと言いながら、地元の権益の為に
票を入れてしまう人間の多い事。
59TOF:2001/06/16(土) 12:47 ID:6a4mLOjU [ 210.164.246.129 ]
>56
選挙の結果と民意とが必ずしも常に一致するわけではないのです.
知事選とて県会議員選挙とて,万博開催の賛否のみで県民が投票したわけではないのです.
国政とて然り,現在小泉内閣の変革を支持している人の中にも,過去には何か
疑問を感じながらも結局自民党に投票してしまった人も多いはず.
(他の政党よりはましかなという程度の理由で)
要は的を絞って民意を問えば,違った結果も出てくることもあるのです.
さらに価値観は時代と共に変化しているものなのです.
60コピペ転載:2001/06/16(土) 13:48 ID:vQcJhMR. [ ngya1912.ppp.infoweb.ne.jp ]
★10%プラスなしで全国5位。10%プラス(全員に調整手当)で全国トップの給料★
             (愛知県職ニュースより)

愛知県の賃金水準(給与削減措置前の場合)をラスパイレス指数(国家公務員の給与を学歴別・経験年数階層別に100とした水準比較)でみた場合、現在、全国の5位程度に位置しています。この比較には調整手当は加味されていないことから、各自治体の昇給・昇格制度を比較する際の一定の水準目安となります。調整手当一律10%支給は愛知県を含め3府県(表参照)であり、賃金体系と両輪を成し、従来から全国トップレベルの本県賃金水準維持の生命線となっています。
61豊橋人:2001/06/16(土) 14:11 ID:rNzpX3jw [ catv-135-128.tees.ne.jp ]
>>60
だから?
県職員の給料減らせってか?
62愛知県人:2001/06/16(土) 14:20 ID:2tAIZctA [ 210.227.84.87 ]
>>59
そんなことは知っています。
だからといって、代表民主制を取る以上、
自分たちが選んだ代表が行ったことは
選んだ人間が責任をとるのは当然では?
責任を取るのがいやなのなら、責任をとってもいい人を選べばよい。
63愛知県人:2001/06/16(土) 14:24 ID:2tAIZctA [ 210.227.84.87 ]
>>62
>>59ではなく、>>57でした。
>>59
要は、万博はイヤだけど、その人の言っている政策を支持するので、
今の知事に投票したってこと?
と、言うことは、万博によって自分が失う利益と、政策によって自分が得られる利益
を比較して後者を選択したのだから、
万博によって失う利益は、政策のコストと考えるべきではないでしょうか?
64愛知県人:2001/06/16(土) 14:26 ID:2tAIZctA [ 210.227.84.87 ]
(続き)
要は、自分の1票を軽く考えるから、ツケが自分に回ってきたってことでしょ?
選挙が民意を正確に反映しないって言うけど、
なら、次の選挙で万博反対の人を選んで、
今の政策をただせば良いでしょ。
万博までには後一回選挙あるのだから。
65東海子:2001/06/16(土) 15:37 ID:5qiYqLPo [ nttaich016225.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
とりあえず、万博に反対の愛知県民は、今度の参議院選挙で広末マキコの所属
する政党及び議員には投票するなって事ね。
66東海子:2001/06/16(土) 16:25 ID:IHWuTdwQ [ oogk007n045.ppp.infoweb.ne.jp ]
小泉さんの考えを聞きたいよな。
67東海子:2001/06/16(土) 19:08 ID:HFx52p8E [ 210.151.135.109 ]
とにかく鈴木礼治の謝罪、これに尽きる。
あと当時の万博推進派の名前を一斉に公開!
68???o??????:2001/06/16(土) 19:21 ID:/XR1nzEI [ kyto021n037.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>54
愛環複線化は無駄ではないよ。
黒字経営で需要もあるのに、単線であるがためこれ以上増発できない。
しかも、高架や多くの駅は複線化を前提に設計されているので、
少ない投資でできるはず。確か社長は愛知県知事。

東部丘陵線は地下鉄東山線延伸だったらいいと思うけど、
なぜ乗り換えさせる???

万博はいらないとおもう。
69名古屋子:2001/06/16(土) 20:58 ID:nmwUBng. [ g036133.ppp.asahi-net.or.jp ]
愛環線、一度乗ってみたい。
70名古屋子:2001/06/16(土) 21:28 ID:2t6PVD9s [ dhcp180-133.ztv.ne.jp ]
愛知県人特に名古屋人はオリンピック誘致に失敗したから
万博には維持になっているような気がする。
71愛知県人:2001/06/17(日) 00:14 ID:fnG/kDjI [ 210.227.84.50 ]
>>70
に、しては、松原市長はでてこないけど
72東海子:2001/06/17(日) 00:30 ID:v6o6M7H2 [ riker.mmtr.or.jp ]
一般市民はそれほど万博に執着していないように見えるけど・・・
各自治体が意地になってるのは感じる。
推進派は赤字になってでも開催する意義を説明するべきだね。
とはいっても赤字にはならないって言い張るんだろうけどね。
で、結果赤字になっても誰も責任取らないわけだ。
73東海子:2001/06/17(日) 01:43 ID:iD0PDUBU [ ksgi004n001.ppp.infoweb.ne.jp ]
愛知県の官製市民運動で誘致活動万博誘致署名をしてくれって
回ってきたけど、あれに署名した奴等からその数で赤字を頭割
りして徴収したらいいんじゃないの?
テメーら招致した万博なんだから、その責任とってもらおう
じゃないの。
74愛知県人:2001/06/17(日) 02:06 ID:KcWo7tyk [ 210.227.84.58 ]
>>72,73
って言うか、赤字が出たら、愛知県と名古屋市が税金で補填するんじゃないの?

それか、誘致した企業が出資して補填するとか(で、給料削減になったら、お笑いだよね)
結局、無関心でいたことのツケだよ。
7568:2001/06/17(日) 02:18 ID:9iLaeWrE [ kyto021n053.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>74
デザイン博の時は、
名古屋市が残った設備を高額で買いとって
見かけ上の収支を黒字にしたっけ?
でも今回の会場は瀬戸市。
76TOF:2001/06/17(日) 10:41 ID:xhQYVIys [ 115.pool3.nagoya.att.ne.jp ]
>63,64
>万博によって失う利益は、政策のコストと考えるべきではないでしょうか?

私達が納める税金は血税であり,また投票する1票は国民(県民)の苦渋の選択
の結果なのです.
易々と"失う利益は、政策のコスト"などと考えられないのです.
失うかも知れない利益(=県民の損失)の多大さを考えれば,とても推進などという気分には
なれないのではないでしょうか.
例えば,貴方が億万長者でも自分自身のお金と責任とRISKでEXPOを考えた場合,
本当に実行しようとする気になれますか?
お役所にもそのくらいの真摯なメンタリティ−をもって欲しいのです.
他人の財布から出費させるような感覚では困るのです.
77東海子:2001/06/17(日) 11:28 ID:m6ktognk [ oogk007n008.ppp.infoweb.ne.jp ]
関連スレ

▲論争愛知万博・全域調整手当▲(7) (2ちゃんねるニュース議論板)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=989325214&ls=50

堺屋万博顧問辞任を報じない「中日新聞」糾弾スレ(同)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992515336&ls=50

■ 堺屋氏、上海万博高級顧問に! ■(同)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=991737268&ls=50

愛知万博の最高顧問堺屋氏辞表示す (2ちゃんねるニュース速報板)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992452659&ls=50

<堺屋太一氏>最高顧問の辞表を提出 (同)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992425088&ls=50
78東海子:2001/06/20(水) 09:11 ID:mS/s09Fs [ pc.aasa.ac.jp ]
■ 堺屋最高顧問の後任、末広まきこ氏に!
http://baka.2ch.net/
79東海子:2001/06/29(金) 15:23 ID:dDA.Zf0. [ p4212-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
堺屋って人
きっとたくさん金もらうんだろなー
いいなー
80東海子:2001/06/29(金) 15:25 ID:.Q.8uGr2 [ p3p302207.sun-inet.or.jp ]
テスト
81瀬戸市民:2001/06/29(金) 15:41 ID:n4g.ZrME [ ATUcd-04p168.ppp.odn.ad.jp ]
わしは瀬戸市民なんだが、誰に聞いても万博賛成の人に出会った
ためしがないぞ。
瀬戸市民だって、そんなもん望んではおらんのだ。
ただでさえ狭い道路や少ない駐車場が、あんなもんが始まったら
えらい事になっちまうではないか!
しかもだ。メイン会場が長久手の青少年公園になったもんだから、
瀬戸市の面子が丸つぶれとなり、今度は「第二テレビ塔」の誘致に
必死になっておる。どうか、わが市には土地がありますから、ぜひ
テレビ塔作ってくだされ・・・・。といった具合だ。
まるで、「物乞い」ではないか!?
82長久手関係者:2001/06/29(金) 16:18 ID:JTR0Ri.M [ c230244.ap.plala.or.jp ]
東京あたりでは、オリンピックの失点を万博で返そうとする
救いようのない田舎者として愛知県民は笑われているよ。
もう止めよう。恥をかく前に。ちなみに、長久手、日進方面
の住民間で万博を話題にしているのをほとんど聞いたことが
ないです。たまの話題は、渋滞が困るというものです。
83ははは。:2001/06/29(金) 17:47 ID:wJwA.vGI [ f-tokyo-066142.zero.ad.jp ]
>82
「オリンピックの失点を万博で返そうとする」ことの何がいけないんだい? 
そのこと自体が悪いわけじゃないだろう?
 実際「地域興しのために、オリンピックの誘致に失敗して万博を持って来
た」と言っても誰も笑わないと思う。

 笑われるとすれば、タカが見つかって以来の迷走振りだね。今更返上なんか
したら、さぞバカにされるだろうね。かと言って、地方博みたいなものやって
も笑われる。
 ようするに今となっては、グウの根も出ないぐらいどでかい花火を打ち上げ
るしか道はないってことだよ。

 なんて言うと俺が万博マンセーしてるように聞こえるけど、そんなことはご
ざいません。
 「恥をかく前にやめろ」と言ってる長久手関係者に「ここまで来ておいて、
やめれば恥をかかないと言っているのは脳天気だ」と言っているだけです。
84瀬戸市民:2001/06/29(金) 17:48 ID:cNmBPRP. [ SETcc-01p08.ppp.odn.ad.jp ]
>>82
おおっ、長久手さんよ。あなたたちもか!
まったく役所仕事というのは困ったもんですのう。