【堺市】合併！？【高石市】PART２

前スレ
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1024575173&LAST=50

高石市では4月27日に合併の是非を決める住民投票があります。

2get
新スレ立てちゃいましたか…
一応ローカルルールの方に
管理人の人の意見もとめてた
みたいだったんで待ってたんですが…

まあ立ってしまったんだから仕方がない
良スレにしていきまそう！

3get
>>3賛成

4get
住民投票も近い・・・
さぁ、語り明かそうか！！

大阪板ローカルルール
228 名前： まちこさん 投稿日： 2003/03/19(水) 21:27 ID:lpl0rzcM [ 218-228-144-219.eonet.ne.jp ]

ええっと〜ここってちゃんと見てはりますよね？
そう願って書き込みますが
最近　ましろ　っていうHNがスレ止め付近のスレに
多重書き込みで終わらせています
善行という事でやってるのなら
まあそちらからすればいいのかもしれませんが
【堺市】合併！？【高石市】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1024575173
を見てくれればわかるとおりageまくっています
ただの愉快犯です。加えて上のスレは
【府下総合】市町村合併-第二考【2005･3/31】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1037724843
への誘導が促されていますが
都市の合併問題を深く考えたい時に
全てをひっくるめるのはあきらかに乱暴です
まあ合併問題を浅く考えている方々にとっては
しったこっちゃないんでしょうけど
みなさんいい加減スレタイを見てただの思いつきで
こういう処理をするのはやめましょう。
新スレは一応僕は立てませんが管理人の方々
意見を下さい。それから考えます。

新スレ乙彼

高石はラーメン屋が多い。

【府下総合】市町村合併-第二考【2005･3/31】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1037724843

>>5
そうそう、でも立っちゃったんで許してよ

>>8
だから〜
5の内容みてるの？
それに統合するんはちょっと乱暴やで

10get
今日市長戦の事務所開きですね。がんばれ！
　（高石住民）

合併推進決起シンポジウム（3/27）になぜ芸人が来るんだよ！！
しかも、テーマが「合併は百利あって一害なし」って
そこんとこ小一時間・・・・

所々にはってる
合併推進派の
「めざせ合併」のポスターは
捨て看扱いで宜しかったですか？

もし、溜像がとおって、住民投票で合併反対が多かったら、溜像はどうするのだろうか？
本来なら辞めるべきだと思うのだが、辞めないだろうな。（ぷ

多分そうなるんじゃなかろうか
溜めを支持しないが合併は反対で芯�Yは嫌いって多いです
溜め責任とって病めたらええけど
芯�Yはそれにしても不細工やな
溜めもハートが無いウワベだけのオッサンやし

いっそ前豊郷町長を担ぎ出したらおもろい
臨海の大ガスやＭ化学は危険やから壊します
安全な町を作るのが自治体首長の職責らしいから
文句あるなら住民投票せんかいなんてなったらオモロイ

>>14
そうそう…
合併反対でシンロク嫌いなら
どうすればええノン？てかんじやん？
まあ強酸もあんましすかんわな。
俺らにはそんなに選択肢はないのかもな
オレが市長選出るか…

>>15
協賛もＢＡＤやね
ほんに、この町は誰かがやるヤロの町や
オレも忙しいし・・・
暇持て余して頭が良くて説得力のある考え持ってる一般人は絶対居るはずや
勝手連みたいに担ぐにはもう時間がないか
やっぱり宮史郎（ぴんから兄弟）髪形の似てるおっさんがエエナ〜

>>16
そりゃあ誰だ？ｗ

オレマジで立候補するかな…将来ｗ
まあ無理かな…
でも高石を愛してたら十分やろ？
まあまだ２１やからもうちょっと
人生の勉強してくるか
逝ってきます

あぼーん

>>11
高石JCは、梅田淳＆ゼンジー北京だね、シンポのゲスト。JCも合併推進だよね。
芸人呼んで人集めとは、開いた口が塞がらないですね。

JCってどこもそうだけど、自意識過剰のオナニー軍団やなぁ。
「自分達がこの町をせおってる云々・・・・・・」キモィやつらの集まり。

それと、新路クの後継者？かどうか知らんけど、わた乃ッテ奴が市議選新路クの後釜で
出るらしいけど、どんな奴なん。顔は鍋夜間に似てたけど、いけてるの？

自称｢高石の名士｣。　そうなの？？？？？

高石の名士もええけど
高石にはもっと高石が好きな人が欲しいなぁ
住民はけっこう高石の事好きなひと多いのになぁ

輪太乃は、市議には出ないようだ。

>>24
こないだ、新路クの事務所開きで
息子が出馬の挨拶してたで〜。

>>25
せこいね
市会議員の世襲
進路苦は２代目
で息子は３代目か

どいつもこいつも

>>24さん、息子ってわた乃の事？そうだとしたら、
>>25さんの「息子は３代目」っていうのにつながっていかないのでは・・。

わた乃は、つい数年前までは｢身も心も高石JCよ。｣って感じでした。
その命よりも大事だったJCが、今回合併推進を打ち出してるのに自分は
合併反対の芯�Yに寄生しちゃうなんて。
やっぱり、高石市なんてどうでもよくって自分の利権とか名誉とかのための
出馬なのかな。

進路苦の飽く嫁が出るとかいう噂も・・・

あぼーん

あぼーん

＞27
そうです。和他乃の息子です。
すいません。

高石の市民の皆さんは、
１、堺市が高石と合併せず、美原町と合併の上政令指定都市となった場合、
　　現在の堺高石消防組合は解散し、堺市消防局となることをご存知か？
　　現在上記消防組合への支出割合は堺9.1：高石0.9だということをご存知か？
　　つまり、高石市は自前で消防行政を行わなければならなくなります。
　　それが、高石市のこれまでの消防行政への予算内で行えるのかどうか。　
２、芯�Y氏は「小都市幸福論」で地方税収入として臨海部の企業からの税収を
　　恵まれた自主財源というが、ここ数年でどれだけの企業が高石から撤退したか
　　ご存知か？
　　近年、高石市内で建築されたマンションの多くが撤退企業の社宅・企業用地でした。
３、高石市の収入の柱である、地方交付金が縮小されるのをご存知か？

以上の事をよく理解した上で議論してもらいたい。
高石をこよなく愛する堺市民より。

>>27です。
>>31さん、「すいません」だなんて、ごめんね。
わた乃が出るってちょっと、びっくりして。

>>32　為ちゃん御降臨でしゅか？

>>32
そういう意見ありがたいです。
ただ１に関しては良いのですが
２についてはもう少し具体的な情報が欲しいところですね

僕も合併には反対ですが
高石のことを考えるとどうなのか
まだわかりません。
どの議員がという話も今後の為になりますが
合併に関してどのような変化がもたらされるのか
議論していきたいですね

あぼーん

堺・美原　合併法定協議会設置を双方の議会で可決
府内で３例目。

昨日ニュースでやってたな

最近「めざせ合併」のポスターをよく目にします。ちょっと前までは
「小都市幸福論」だけだったのですが。
お隣同士でかたや「めざせ」かたや「小都市」を貼ってるのを見てちょっとドキドキ。

あぼーん

>>35
芯�Y氏は臨海部の企業からの固定資産税と法人税があるからと言いますが
現在臨海部には撤退若しくは操業をストップしている工場がとても目立ちます。
確かに所有企業から固定資産税は入ってきますが、操業してない企業から
法人税は取れないですよね。
和泉市のコスモポリスなどは固定資産税の減免措置で企業誘致をしています。
移転するだけの余力のある企業（優良企業）は皆そういった所へ移っていきますよ。
つまり、高石臨海に残るのはフラフラで移転費用も出てこない企業か
受け入れ先のない、環境問題に難の有る企業（税収の目途の立たない企業）等々。
これが豊富な自主財源と言うには、とても心細いと思いませんか？

続き
３で書いたように、地方交付税、補助金等はこれから段階的にカットされていきます。
つまり、臨海部からの税収がない、交付税・補助金がカットされると
残るは市民からの税収が頼りです。
32でも書きましたが、これまで堺市頼り、交付税頼りで構成されてきた
高石市の収入が崩れ、支出も前出の消防行政、現市長が建てた箱物の負債等
芯�Y氏が言う財政力指数府下一位は明日からのものではありません。
堺市と合併すると市民税が上がる、とよく言われますが、
高石市単独で「きらりと光るたかいし」となるには、
堺市との合併時以上の市民負担が待ち構えている事も忘れないでほしい。

続き
上記の私の書いたことへの対論は芯�Y氏のＨＰを参考にされればいいと思います。
高石市の皆さんが住民投票で合併の是非を問うのは結構ですが、
耳に聞こえのいい意見を鵜呑みにするのではなく、
その裏にある発言者の真意や現実をちゃんと見てもらいたい。
そして、高石の名前が消えるかもとか、
堺市が嫌いだからといった感情論が
住民投票の結果とならないことを望みます。

あぼーん

>>32
なるほど。
確かに合併反対派の意見は
その党の性質からもあり
理屈に空想のようなところはあるようですね。

それじゃあ、合併した時には
どういう事になるのでしょう。
ぜひ>>32さんに伺いたいです。

>>32
計画ではあるが、堺高石両地区にまたがった臨海工業地域で大阪ガスが
火力発電所を建設する計画をご存知か？これが建設されると高石地区だけで
約年間2億円の固定資産税が入ってくる。これに加えて、最新のシンロク
ネット新聞に載っていた市長給与の５０%カット、4年ごとにもらえる2000万円
の退職金カットを見本とする市役所公務員の賃金ダウン、管理職ポスト削減、人員削減等を
行えば、消防組合への支出ぐらいは楽にできるだろうし、高石市単独での
財政再建は可能であると思われる。

消防組合の支出しか埋められないのか？

>>46
>市長給与の５０%カット、4年ごとにもらえる2000万円
の退職金カットを見本とする市役所公務員の賃金ダウン
あなたの給与が５０％カットされてもいいのならそういう意見も構わんが。

>>48
市職員に、50%給与カットは実際には不可能だし、出来ないだろう。市長になれば自ら
見本をみせて、昇給据え置きとか、ボーナスダウン、退職金ダウン等の意味の事を
書いてあった。ちなみに、わしは、年収で50%ほど下がった、たしかに痛いで！
しかし、民間企業が苦しい思いをしているこのご時世で、お日さんにしにしで
公務員だけが市民の税金を原資としてぬくぬくと暮らしていくのもどうか？と思う。

あぼーん

>>49
なるほど、>>46とともにご意見伺いました
反対側も根拠がないわけではなかったのですね

それからちょっと話はそれますが
市職員と考えても議員から役所の人間まで
いろいろおられますが
高石の市役所なんて堺市や大阪市と比べれば
暇してるだけやとよく耳にします。
この民間企業が厳しい時に人件費を
削減する事をまず行うべきですよね。
人員削減とは違いますよ。人件費です。
それに堺市との合併が行われようとも
高石市の公務員が全て残るわけではないのでしょ？
そこらへんどうなんでしょう。

>>46
言われるように大阪ガスの発電所建設によって2億円入ってくるでしょうが、
H14年の臨海部の固定資産税・都市計画税の減少額は約215億円です。
また京都市も職員の給与10%カットを14年度から実施されているが
50%カットと言うのは現実的ではないのでは。

>>32
　＜堺市当局の財政予測＞堺市発表
・今後5年間で753億円の累積赤字（2002年11月発表）
・政令指定都市になると6年目で年間63億円の赤字（1994年３月発表）
こんな堺市と高石は合併するのいやや！
自分自身の給料50%カットを公約に市長選にうって出る、シンロク自身が
言っているので、私は信じているし嘘なら公約違反でわしがシバキます。

52での訂正
約215億円→約21.5億円
失礼しました。

>>53
確かに、堺市は平成15年度予算を組む段階で幡谷前市長の緊縮財政の下で
積み上げてきた積立金を全て使い切ってしまいます。
堺市も単独にせよ、合併するにせよ、大幅な財政見直しが必要なのは
明白なことです。
因みに、高石市もＨ14年末で330億円の起債残高があります。
芯�Y氏がいくら自分自身の給料50%カットを実践したとして、
年間1000万円強の支出が減るだけです。
時分の給料を削ってまで・・、という浪花節的な訴え方が
まかり通る様では高石市の事を本当に考えているのかと
首を捻りたくなります。

>>55
ちょっとブームやからって、大幅な財政見直しが必要なとこと、なんで合併せなあかんの？
おかしいやろ。合併賛成の市長・議員達は絶対・絶対に市民のこと考えて、賛成いうてるんやないのは明白やろ。
あなた、本気であの人達が僕らのことを、考えてるとでも思ってるんですか。
心六がええ奴かどうか、市民のことを考えてるんかどうかは、しらんけど、
自分の給料５０％カットするのって、実際えげつないことやで。
普通はでけへんやろ。為ちゃんは１０％off、退職金には給料カット分を反映はせないんやったね。
ふざけるなって！
高石市の将来の為に、なんで合併なんでしょう？
高石市の将来の為に、いらん・あほな・私利私欲にはしるやつらを辞めさすほうが大事とちゃう？
しつこいけど、みんなは、高石市の市議・市長がほんまにぼくらのこと考えて
「合併しよう」いうてるとおもてんの？おもてないよね！
それやったら、浪花節的かもしれんけど、自分の給料５０％offいうてるやつ
のほうがまっしちゃうか？総理大臣は直接きめられへんけど、市長はできるんやで！
でっ３２さんは、合併賛成?反対？どっちなん。あなたは合併反対に対しての「耳に聞こえの
悪い意見ばっかり」逝ってるようですが・・・。

>>56
思ってない、思ってないです！現市長・議員が私達の事考えて合併しようとしてるなんて
思ってもないです。
>>56さん、私のもやもやを言葉にしてくださり感謝します！スッキリした！

各家庭に配られた冊子（実に立派な装丁）幾らかかったか知らんけど
役所の感覚がようわからん
選挙運動に公費使ってるようなもんや

箱物どうするねん
満員になることが多分ない市民会館やパチンコやと文教施設の図書館同居
何でもエエから入ってくれ場当たり的や

死腸は墓穴掘りすぎや

どうせ会社経費なら、
普段できない贅沢してやれ、と考えるサラリーマンと一緒。
会社の金はちょろまかしても大した罪意識はない。
税金も公費も自分の懐を痛めずに使える金。

合併の是非と合併に伴う議員達のうまみは切り離して
本当に高石市に合併が必要かどうかを考えようと言う
人がいるけどそれはムリ。だって合併しようという話
は市民から湧き上がったんじゃなくて、議員が自分達
がおいしい思いする為にいいだしてるから。はなから
合併云々というよりもっと違う方法を考えるべきだ！

合併反対派のビジョンってどんなの？

>>60
そうですね。
僕自身は切り離して考えて欲しい
と思ってる人間ですが
その理由は以下のような論理の展開に
無理を感じているからです
現市議会員などが合併したら得をするのが腹立つ
から反対
財政危機というのならばなぜ現市長は
アプラに６０億もの大金を使ったのか
それがめちゃくちゃだから反対
じゃなくて高石がより良い町になるには
どうすればいいのかじっくり考えましょうという意見です。

ですから
市議会委員の損得を考えた時に
合併以外に策を考えずに
うまみの為に合併という方法をとる
という事には大いに反対です。

政令指定都市になりたい合併推進派の堺くんへ、私の住む大阪市と合併しようよ
、簡単に政令指定都市になれるよ！ただし堺市の名前はなくして大阪市堺区にしてあげるよ！
政治的、経済的リーダーシップは、全て大阪市がにぎってあげるよ。なにも
考えず大阪市に飛び込んでおいで、歓迎するよ！いらっしゃい。

高石市民で正味合併賛成の人はほとんどいないでしょう。
合併反対の看板をかけてる家の人も、為ちゃんグループから
婦人会とおしていわれたり、村の中でやらしいからかけてたり
市長をとおして各団体につきあい的におりてきてるだけでしょ。
青看板の人住民投票では、黄色支持するって言うてる人おおいね。
みんなが肌でかんじてるよね。

≫64の
↑２行目間違えてました。合併賛成の看板かけてる家のひとも・・・・でした。m(__)m

結局、賛成しても反対しても、俺たち市民にプラスになるような事は無いって訳か

溜像進路苦どちらが当選しても進むは地獄しかないんかな・・・

>>66
シンロクになれば、今よりは断然良くなると思うで！
今よりも市役所の情報公開をすると思うし、財政改革もしよると思う。
ダメ三のように入札する前からわかっていた駅前再開発のフジタや泉北環境の
タクマのような八百長出来レース談合入札に税金数百億円投入し、ふところに
ピーナッツ入れるような事はせーへんで！！
これだけでも大いに市民にプラスや。

先ほど、住民投票の選択肢が決定したのですが、
ビックリして足が震えました。

�@合併に賛成です
�A合併に反対です
�B合併もやむおえず

番号は定かではないのですが、この３択に決定らしいです。
�Bは、もちろん合併賛成票にいれるらしいとのこと。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんで３択何でしょう？正直ビックリで声もでません
市民の為に、市民を騙して合併するのかな？
ひょっとして、わざとこんな三択にして、市民を怒らそうとしてるのかな？
そうじゃなかったら、私達市民をナメすぎですね。
「高石市単独やむをえず」を�Cにいれるべきでしょう。

しかし、まあなんですね。な〜んかバカらしいというか
バカにされてるというのか。ハァ〜あほくさ。
まぁこれが田舎の村の政治そのものですね。

こんな市長・議員共を今まで通してきた自分が
非常にミジメです。

情報公開度も大阪で最下位なのも理由がわかるわ。
やりたいほうだいですね。

�Dさらに割る！！

>>68
良いね♪その選択肢！
市民を舐めきってるね！
でもそれでも普通だと考える人もいるわけで
舐められてるとか思わない人もいるわけで
（↑つまり何も考えてない人ね）
頑張ってそこらへんアピールしていきましょう！

いろいろな事情を考慮して
�Bに入れた人が馬鹿を見るよって話
�Dあたりに現職市長をリコールっていうのを追加したらどうかな？

地方も良いけど、早く国家公務員になりてぇ！！！
そしたら上から圧力かけれるのに・・・。

実際の話ね、今なら、堺市から「合併しましょうよー」って声かけてもらってるから、合併後、高石もいろんな面で意見いいやすいけど、この先、合併せずに、税金とか高くなっていって、どうしようもなくなった時に、堺市に「合併してください」って言うと、いろんな面で高石が不利になっちゃうから、今のうちに合併しといておいた方がいいと思う・・・。

>>72
合併したら税金安くなるという根拠などありません。

>>72
合併したほうが、税金高くなると思われ。

美原町と合併せんの？

それに、合併じゃなく　吸収ですので・・・・・・・・・・・・・・・・・意見は言えません。

あぼーん

あぼーん

住民投票の選択肢
�@合併に賛成
�A消極的に賛成
�B反対

コレだけだそうだけど
選択肢に「消極的に反対」「溜め像はどうでもいいけど反対」
「進路苦は嫌だけど反対」なんかどうよ

あぼーん

>>68さんのおっしゃる通りの事が1日付の朝刊に出ていました。
本当にあまりの酷さに笑うしかないですね。
私、その選択肢に関して市に抗議したいです。そういう場合市役所に電話していいんでしょうか？
そんなのしたって無駄なんでしょうか？

>>82
僕も抗議したい！

>>81,82
ttp://www.city.takaishi.osaka.jp/menu_mail.htm
はどうでしょう

合併の住民投票と市長選が同じ日なんもおかしいけど

�@合併に賛成です
�A合併に反対です
�B合併もやむおえず
　　　　　　　　　　　あ　り　え　へ　ん
ペテンもええとこやな
こういう事ってのはどこの香具師らが決めるんやろか？
市役所に聞いたらわかるんかなぁ
アホラシテ投票に行く気も失せてくるわ
溜象は合併反対多数でも自分が当選したときは
小都市幸福論になるらしいし

みなさん！
あほらしくても投票に行きましょう！
頑張って高石市の投票率を８０パーセント超させましょう！
そうしたら市民の意見が通ります
浮動票を動かしてみましょう！

高石市コピペです。
僕たち高石市の合併問題が
だいぶ目の前まで来てしまいました。
そこで僕が見た（見つけた）
住民の意見交換場所をお互いあげてみます。
くれぐれもそのサイトの秩序は
守ってお話ください。
そしてより良い方向を考えて
投票に行かない人を動かしてみましょう！

【堺市】合併！？【高石市】PART２
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1048148568
過去ログまで読んでみましょう
もしかすると２ｃｈ系列なので
少し酷な表現が含まれているかもしれませんｗ

http://www.takaishi.ne.jp/cgi-bin/ksmeet/kaigi.cgi?MODE=BBS&RNO=4
高石ねっとの一部です。
この他に仮想住民投票などのおもしろい企画もあります。

このコピペを他の高石のスレにも
コピペして行きましょう！
くれぐれも他のところにはしないように！

加えてちょっとカキコを…
↑の高石ネットの話ですが
過去ログもみれえず、文字も見にくいと僕は思いました
でも見てください！特に仮想住民投票
その住民投票の意見を見てください
ほんまに宗教ですよ！
なにが未来は明るく希望に満ちていることでしょう。やねん！
それは意見か！？情報か！？どちらにもなっとらんわ！

んでから確かにって思わされた意見↓
目指せ合併ポスターについて
そもそも「合併」とは新しいまちづくりのための
一つの「手段」であって「目的」ではないはず。
なのにそれをめざすとはこれ如何に。

つまり議員は合併がしたいだけであって
良い町作りは考えてないっていうことやな！
まあ揚げ足とりかもしれんけど…

あぼーん

今頃になって反対って言えないから妥当な選択肢だろうな。
万一ご破算になったら信用低下による悪影響ってあるだろうから。

「めざせ合併」のポスターについて
「合併」は手段であって「目的」ではない！
なのに、それを目指すとはこれいかに。←ｲｲ！これｲｲ！！

そりぁ合併すれば、バラ色やもんなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・議員・市長がね。プッッ。

財政が悪くなって合併なら
いっそ日本中の赤字自治体が全部合併し一つになり
「あかじ市」になり「あかじ市高石区」にでもなれ

もっとほかに合併の理由があるでしょうが
はっきりと述べよ

いずれにせよ、堺も高石も、住民に信頼されてないよね。

>>92
特に、高石市がﾀﾞﾒﾎﾟ。

小都市幸福論

創価学会の支持政党（公明党）が、住民投票を白紙で出して投票率50%未満をめざし
住民投票無効を狙っているらしい。ああ、せこ！！
皆さん住民投票に行って投票しましょう。

>>95
白票も投票率にカウントされるのでは？
そんな傲慢なこと考えてたら尼崎になるんじゃないの？

将来の市町村は、国や県に指図されてやるのではなくて、自立的な経営が求
められる時代になると言われています。つまりは自由に運営させてあげるか
ら、勝ち組になっても負け組になっても文句言わないでね、ってことなんじ
ゃないかな。

いまの高石市の体制で自立的な経営を任されて大丈夫と思いますか？

大丈夫と思う→合併反対
大丈夫と思わない
→Ａ　自助努力で解決できると思う→合併反対
→Ｂ　自助努力で解決できないと思う→合併賛成

この程度の単純なことだと思いますよ。

>>97
含めた意見はやめてください
最後には自分の意見を言うて下さい。
そういう意見は僕の心には響きません。

為像も新路クもいやだけど、合併はもっと嫌です。

合併反対を貫いた場合に、どのような課題が発生するのかをきちん
と議論して、大筋で納得したうえで自立するのが正しい反対活動だ
と思うけど。

そういう意味で>>97に対して筋の通った反論ができないのはおかし
いよ。

理詰めの議論を避けて、感情的・表面的に煽るだけの反対活動には
何か裏があるんじゃないかと勘ぐってしまうね。

合併推進派は銭の問題に終始し反対派は情緒的な訴えばかり

同じ土俵で公開討論でもしたら　　
ホームアンドアウェイ方式でアプラと旧市民会館で

針路苦は高石経済復興のビジョンがない
市民に合併せずにどんな企画をもって高石活性化を果たすのか？と問われても、
返答できなかったんだからなｗ
結局は市長になっていいカッコしたいだけなんとちゃうんか？

>>102
小さいまま独立を維持するのは、大きいものに取り込まれるより何倍も
努力が必要になるというのが世間の常識ですよね。

６万２千の高石市民が「苦労してでも独立でいこう」という気持ちにな
ってまとまるなら、私も賛成できますし、その気持ちを大切にしたいで
す。その後の運営もきっと前向きに議論できるだろうし、思うように進
まなくても後悔することはないと思う。

でも、いまのような感情論中心の議論だと、ちょっと苦労したりすると
「こんなはずじゃなかった」「合併反対論のせいでこんなに大変になっ
た」「あんなリーダーは信じられない」なんて仲間割れになりかねない。

そうならないためにも、合併反対派こそもっと地に足の着いた議論が必
要だと思うよ。

政府が目論む地方交付税打ち切りで首を締め上げられるのは、人口２万人以下とか１万人以下で、交付税への依存率が高い弱小自治体。高石市の財政難は、年々減る税収を横目で見ながら金利が安いので借りなきゃソンソンとばかりに借金しまくり、さらに基金を食いつぶしてまで建設工事を乱発した現市政による「人災」です。その事を棚に上げて、これまでの住民説明会で市職員の人件費を槍玉に上げていたが、その人件費もあと数年で団塊の世代がごそっと退職されるので、それから民間登用やＰＦＩ、ＮＰＯ、ボランティアなどとの協働で十分な“小さな政府”は実現します。

>>103 それは、大きいものが小さいものより優れてる場合のみ。
劣っている大きいものに取りこまれたほうが、
より努力が必要になるというのが、世間の常識です！

合併云々に地に足のついた議論なんて必要ありません。
前の方でも書きこみあったけど
私利私欲がからんだ合併より、他にすることが
ルト思わない？

それに、「合併反対のせいでこんなに大変になった」
と思うのは、議員たちだけです。

>>105
浮き足立ってるよ。ｗ

↑　　ｗ　　←　ﾌﾟｯ

もしタメゾウが当選したら
当たり前のごとく前期の失態は問題になるよな
（税収の低下をわかっていながらの地域開発）
シンロクが通っても住民投票で賛成になったら合併するよな
ていうかタメゾウはリコールされてもおかしくないんよな

合併に関しての問題を大本から見てみると
地域の自立（回復、活性化）を目指すにあたって
どのようにすれば良いか。どう進むべきなのか。
を考えた「手段」の一つに過ぎない。
それなのに問題が合併しかないという事で収まっている。
他に方法を模索したのか？
もしそうならこういう計画考えたが無理でしょう。
なんていう意見も聞きたいものだ。
状況は悪い。そこに期限付きのおいしそうな話が来た。
だからそれに飛びついた。
それがどれほど無計画な事なのかわかっているのか？
合併がどうかという考えだけでなく
きちんと高石の活性化への方法を考えて
合併はその一案だということを認識してから決定すべきだ。
もしも今の合併反対派の人の事を地に足が着いていないと言うのなら
合併推進派は先走っていると感じる。
ちなみにほんとうに合併しか道がないのなら
賛成しますよ。

今回の住民投票は静観しようと思っていた矢先
ポスティングがあった
住民投票ちらし
なんじゃあれ
悪がき選挙管理委員会を管理する奴はいないのか
堂々たるインチキ
賛否を問うなら正々堂々といけ
せこ過ぎる３択

合併が正解だとは言わないけれど、いまの高石市は問題が多すぎるうえに解決
する主体が見あたらない。

住民数、財政規模などからみると無理に合併しなくてもなんとか中の下くらい
の規模は維持できそうだけれど、そんなふうに下ばかり見てもきりがないし、
そのクラスは運営能力皆無なので、府県の傀儡もしくはたちまち破産になる
のは目に見えているから参考にならない。

その点、条件的に恵まれた高石市の場合、もう少し言いストーリーになるだろう。
映画の筋書きならば、「住民投票で政権に鉄槌、市民派リーダーによる民主化さ
れた自治体への第一歩」となるのだけれど。。。

今回の住民投票の運営を見ても、市の行政が非常に限られた権力者の意見に左
右され、客観性を失っているのがよく分かる。

現体制を追認するのも腹立たしいし、さりとて、堺市に吸収されるのも納得で
きない。各リーダーもうさんくさい。

堺市は新たなパートナーを見つけたために、高石への関心は急速に冷めている。

住民投票は５０％以下なら開票されないので、うかつに棄権もできない。

怒りを通り越して情けないね。

あぼーん

しかし、すごい三択だ。
しんじれん。
かんがえられん。
やってられん。
ほかのみんなはなんも思えへんのかな？

合併問題の正体が露呈したな。素晴らしい選択肢だよ。
しかし大衆誘導するにしても、もちょっと巧くやれよな。程度がしれる。
市のHPにしろ、協議会のHPにしろ、小細工満載だしな。

≫113禿同
高石だけじゃなくて他もそうなの？
それとも高石だけ？

どうせだますなら、ほんと、もっとうまく俺達をだませ！
イラクの情報相なみ？

高石の行政ってずいぶん前から堺以外は想定してないっていってるよね。
あんたら知らなかったの？新聞読もうよ

>115 は論点のすり替え。

>>116
すり替えどころか
なんの話にもなってないようなきがするよｗ

>>117
その通り、なんで今頃どうしようもなくなってから反対とか言い出すんだと
いいたいわけよ。

>>118
どこがどうしようもなくなってるんですか？
むしろなんで役人はほったらかしてたんですか？
んであなたの言うどうしようもなくなってから
他の案を考えもせずに合併しかないっていうのはなぜですか？
他に打開策があるかもしれないじゃないですか
考える前になんできめてしまうんですか？
そのどうしようもないなんて考えが既に何かに侵されてますよ。
賛成ならどうしようもないからじゃなくて賛成が良いと言ってください。

みんな行政改革を願っている。
しかも高石市では無理だと思っている。
市長などは自分たちが変われない（変わらない）と思ってる。
だから合併するんですよ。
自分たちが変わる気はさらさらないんですよ。
合併が決定しても明日明後日にするわけじゃない
それまでの事をそんな奴らに任せても良いのか。

ｺﾞﾒﾝ。>117-119 の流れが理解できん。
　>118
　　主語は誰だ？　「>115 は、なんで今頃〜だといいたいわけよ。」 と、
　　書いたんじゃないのか？　それとも >118 自身が言いたい訳なのか？
　>119
　　言葉を垂れ流さず、他人に伝える為の作業をしてくれ。

とりあえず句読点くらいは、きちんと打ってくれ。

>>120
>>119ですが
微妙にわかりにくい文章になってすみません。
実は僕も>115あたりから
賛成派と思われる人の意見の流れがわかりません。
でも>118のように、どうしようもなくなった。
と考えるのも早すぎるのではないかと
思ったわけです。

盛り上がってますね。私高石の人間ではないのであれですが
みなさん基本的に地元民のかたですよね？いわゆる小さい頃から住まれてる
私、和泉市に住んでいるので貧乏財政になれております。子供の頃から財政赤字
でも、色々な団体には優遇措置されたなか育ってきました。
あの頃の高石って　とても素敵な街でした。野球場や、プール、いろんな施設があり
何故同じ大阪に住んでいるのにこれだけの　差が　あるのかと
工業団地に支えられた街って素直に素敵やなー思ってたの

でも今更、誰がとか彼がとか言っても遅いかも。過去の選挙の投票率考えたら
ほんとは、誰も高石のこと好きじゃないんと違うんかと...
まぁー　私は、隣町の住民ですけど

堺市合併を大阪府が止めていると聞いたが何か？

政令指定都市になったら財政良くなるって信じられへんわ。
大阪市なんかひどいで。
結局、箱物財源確保のための合併なんやろ。
役に立たん箱物はもうええっちゅうねん。

　>122
「過去の選挙の投票率考えたらほんとは、誰も高石のこと好きじゃないんと違うんかと...」って、どういう意味？　高石市の前回の市長選(99/4/11)の投票率は69.27％で府内でトップですよ。たいてい、都市の規模が大きくなるほど政治に関心が薄れて投票率が下がるらしいけど、ちなみに堺市(01/9/30)は34.39％でした。参考までに、残るお隣の和泉市(99/11/21)と泉大津市(00/9/10)は無投票でした。う〜ん、無風選挙もねぇ。

俺は府外におるから、投票権はない。(本籍は高石な)
しかし高石生まれの高石育ちの母親は、推進派の事をボロクソにして
斬って捨ててる。が、それ以上に憤慨していることは・・・
「高石の人間はあかん。なにも考えてない。他人任せでだらしない」
まあ、うちのおかんが熱くなり過ぎてるのかも知らんが、大丈夫なのか？

合併で状況が改善されるのか否かは、やってみないと判らん。
ただはっきりしていることは、合併すれば、高石市としてナニカをする機会を、
永遠に失ってしまうということだ。
健闘を祈る。うちのおかんの為にもな(w

今さら反対っていってるやつらはその後を考えてないね。
まぁ今までさんざん反対の機会はあったし、その時に声をあげれば起動修正がしやすかったろう。
３市１町案を断った時点あたりがそれをやるべきときやった。

　>127さんへ
知った風な口をきかないでください。

>>128
禿同

高石市は、お金があると思われたのが失敗の元でしょうね。
宝くじを1億当てた人が、機嫌よく奢りまくって、借金だらけになったみたい。
周囲はまだお金があると思って奢ってもらっている。
高石の財政のうち、新婚補助で何億も消えているそうな。市民もあれこれ要求
しまくって、この狭い地域にあれこれ作りすぎて首が回らなくなった。
お城のような市役所。立派すぎる公民館。アプラなんてバブルそのもの。
貧乏人が下手に金を持つとこうなる。

まちづくりフォーラムに行ってきました。アプラ10時〜12時。
ニセコの町長ｲｲねぇ〜。ｲｲ！新路クがかすんでみえた。

≫130
３億だって。

高石市の財政状況は全国３０００余の自治体のなかで
２００位以内に良いのに、なんでがっぺいなんじゃ！
アホァですか？
ニセコ町長の逢坂氏が高石市長やってくたらいいにに。

あぼーん

お前らがいくら嫉妬してもこれが事実！福岡、札幌、名古屋は勿論、神戸以上でしょう。さすがに東京には完敗だろうが大阪、横浜とも十分勝負できるのでは？※60ｍ以上を高層ビルとした場合
中国電力本店1号館
http://www.cecnet.co.jp/ken15.htm
広島市信用組合ビル
http://www.mighty.co.jp/shishinyo/s2_kaisya.html
中国電力宇品ビル
http://www.shimz.co.jp/sakuhin/office/11.html
市営基町高層アパート
http://www.arch-hiroshima.net/a-map/hiroshima/motomachi.html
エールエールA館（福屋広島駅前店）
http://www.yasui-archi.co.jp/works/1999/work12/work12.html
千田町アスインタワー
http://www.towa-fudosan.co.jp/hiroshima/senda/index2.html
ひろしまハイビル21
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/00abom/bldg/Tn00072838.html
広島マツダビル
http://www.hiromaz.co.jp/fm_co.htm
広島国際教育センター
http://www.oit.ac.jp/japanese/gakuen/k_sisetu/kyouiku.html
ポレスター広島
http://db2.advanced-gear.net/fw/fudosan_manager/inside/rent_form.php3?item_code=173
広電三井住友海上ビル
http://www.hiroden.gr.jp/h-fudosan/source/project/h_m.htm
「テリハ広島」　留学生会館と一体化した、荒神町再開発ビル
http://www.uenoyabuil.co.jp/bldg/teriha.html
「スカイプラザ横川」　西区民文化センターと一体化
http://www.west21.gr.jp/1nishiku/nisiku-file/ayumi/card/1012skyplaza/skyplaza.htm
「緑井スカイステージ」 安佐南区の副都心化、ランドマークとなるか
http://www.jkk-hiroshima.or.jp/midorii%20sky%20stage/
「アーバンビューグランドタワー」高さ160mの高層マンション、新しいランドマークに
http://www.uv-gt.com/

>>12
こんな事言ったら嫌がられるかもしれんが
今さらなんて表現はやめてほしい
今年選挙権を持った若者たちは
もう反対する事もできんと言う事ですか？

↑>>127
ですた

堺と高石だけで合併か？
美原・狭山はどうなった？

>>130
「市民もあれこれ要求しまくって」とありますが本当にそんな市民がいるのでしょうか？
少なくとも私は要求した事がないですし、仮に要求したいとしても要求方法の術すら知りません。
パンセもライフケアーセンターもアプラも直前になってから建設の事実を知りました。
箱物作りや無意味な公共工事を要求するのは、それによって利益を得る業者、
その業者からのリベートで潤う一部議員だけかと思っていました。

>>137
たぶん普通に生きてればそうなりますよね。
高石の行政に興味を持っているだけでも
その内情までせまる方は少ないと思います。
それが良いのか悪いのかはわかりませんが
市側の広報不足もになめないでしょう。

それと一つお話を
僕の知り合いの方が、ある党の議員さんによく接してる方で
以前から不便だった道路（詳しくは省きますが）の
改善を要求したところ、瞬く間に改善されたようです。
市民の要求が通った事を良しと思うのか
そういうつながりに疑問を持つのか。
僕は少しわからなくなりました。

>>138　ありがとうございます。>>137です。
そうですね。私が本当に困ってる事を解決してくれる議員さんは「私」にとっては
「いい」議員さんでしょうし、「私」じゃない人からそれをみると「ひいき」（子供っぽい表現しかできずごめんなさい）と
映るだろうし・・・。
うーん・・？？？

３択で大騒ぎしている連中がいるが、もう後の祭。
決まる前におやんなさい。
・・・・・
「結局、政治の腕とはこういう策をまず仕掛けられるかどうかなのじゃ。
　なあに、所詮、勝てば官軍、負ければ賊軍じゃ。のう、越後屋。」
「殿もワルにございますなあ。ほっほっほっ。ささ、まあ前祝いを兼ねて一献...。」

>>140
言葉は遊んでるけど、それが現実でしょうな。
反対って言ってもいまさらいっても具体的反論が出来てないのが惜しいな。
独立の場合の財源は？消防は独自でできるのか？とか

>>139
「決まる前におやんなさい」って、いつも決まってからしか市民に教えてくれないじゃない。
決まる前にわかってたらもちろん反対したでしょう、少なくとも私は！

公開討論してほすい

市民が要求しなければ、役所の情報公開は進まない。
当然かも。

請求しなくても出てくるのが真の情報公開ですよ。請求しても「不存在」とか黒塗りで「部分公開」がほとんどの現市政はおかしいんとちゃいますか？

この板、ちょっと“知ったかぶり”が多すぎ。

「市民に情報公開しなければ」って言う考えは市長や役所には無い。
しないことが悪いとか、そういった感覚すら存在しない思う。

住基ネットの時だって「今度からこうなりましたので」って言うだけで、「是非を問う」ような
姿勢は全く見られなかった。

>>133
板違い　＋　キ　チ　ガ　イ

合併したら、この街ももうおわり。

例えば／商工会議所の合併／市会の推進決議／３市１町案に対する市会での質議
これらは新聞やテレビで報道され、ウェブでも公開された。ここの過去ログも参照。
つまり行政側はこっそりすすめていたわけではない。
知らないという理屈は通用しない。それは素直に認識して次を考えるべき。

しかし、今日のため像には驚いた、たまげた！羽衣で
新路クと為像の鉢合わせ！
そこで為像の言った言葉
「共産党とつるんでる候補者はダメポ！・・・・・・・」
び・ビックリ。アフォでしゅか？
なんで共産党はアカンノジャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こんな市長でいいのか？
新路クがいいとはいわんけど、
アフォの為吉よりすこしまし！！！！！
この街の政治家アフォばっかりですか？
心で欲しいし
こいつらを野放しにしていた自分に反省した今日このごろです。

>>145
おめでたい輩だね。口を開けてたら役所が情報を突っ込んでくれると
思ってるんだろうか？

情報を出せば反応が出てきて忙しくなるのだから、出来る限り出した
くないと思うのが役所の常識だよ。

出せといわれても出さないのが基本。

>>151

また「知ったかぶり」して

新路クは共産とつるんでるとは思えないけど？
どっちかと言うと共産党が新路クに便乗してるような気がします。

推進派の候補者達ってどうして推進をうたってないの？新路クが当選したり、住民投票で
合併しなくなった時の保身の為？
反対派はみんなポスターにも反対の言葉入れてるし、選挙カーでも反対の意思を示してるけど。

共産党は自民路線には何でも反対するだけ。

自民が合併反対なら共産は合併賛成になりうる。

『誰のタメゾウ、自分のタメゾウ！！』（笑）
誰に入れていいのか良く分からないけど、
地元では、タメゾウにだけは入れないように通達が出回ってるよ！
６期１２年（やったっけ？）タメゾウ政権で美味しい思いした業者が多いのも事実。
やっぱ現職強しか？

スレ違いだが、共産は相手にするなよ。
資本主義の恩恵にどっぷり浸かり、甘い汁すすってるだけの真厨だからな。
ネットや街頭で工作してるのは、使い捨ての兵隊に過ぎない。
かまえばつけあがるだけ。

>>153みんな自信がないのよ。
そんな奴に入れてはいけません。

お前ら、共産党の悪口ばっかり書いているが、タイマン張って論争で勝つ自信あるんか？

>>153
推進派というよりは、流れに流される派って感じ？

さてさて、選挙公報も入ってきたことですし、
ここで一度、市会議員選挙候補の中の合併賛成派をチェックしましょうか。
ところがご注意あれ。公報の紙面では合併賛成派候補に限って「合併」の文字を
わざと経歴政見欄に入れてないんですね。相変わらずですね。
ということで、ここに先の議会で合併推進決議を提出・賛成した議員のリストを
示しますので皆さん、騙されないようにしましょう。

（以下敬称略）
奥田えつお（無会派）
金田みきこ、八文字安二郎、こが秀敏、ごんの功至郎、清水あきはる、中山ひとし（以上市民クラブ）、
にいづま鎮雄、今井国勝、北山たもつ（公明党）

・・以上の各候補です。

他のサイトにもコピペ願います！

松尾京子タン萌え〜。

１年前から合併が高石の基本的な路線だから反対って書いてなければ賛成でしょう。
だから騙したというのはいかがなものか。

理論的にはそうかもしれないけどやっぱり釈然としないなあ・・。
今回の選挙は合併するかしないかが焦点なわけだと思うし・・。

マージャンしながら

外人ねらい

かきょう

先日突然、タメゾウ後援会の名前の入った自分宛ての郵便が届いた。
読んで驚いた。
　「この度はタメゾウ後援会にご入会いただきありがとうございます」と。
身に覚えがないのに、いきなりこんな郵便が届くとは。　一体どこで住所を
調べたのか…？

連合大阪からも「合併には賛成の姿勢です」との郵便が。

>>165
そんなん　住民票一覧みりゃわかるだろ

そういうのって、勝手に見ていいの？市長の特権？

>>162
市民の意見もきかずの其本路線。
ホントは、こ〜そりがつペイしたかった。
奴らもまさか市民がここまで反対するとは思わなかった。
今になって　あせっ(>_<)あいたっ

私は高石市に住んで12年です。それでも、「高石」という呼称がなくなるのには
かなりの抵抗があります。
高石に生まれ育った方々はその辺のところどうですか？
親の代よりもっともっと以前から高石に住んでるにも関わらず、嬉々として
ダメ蔵の応援してる人達をみて？？？です。
「市の呼称が変わるのがいやだから合併反対」なんて子供じみた感情論で語り合う
余裕もないほど、（合併問題は）差し迫ってきてるとは思いますが
高石に先祖代々住んでる方、お気持ちをお教えください。

市議の候補者って実際のところ、よく知らんのだけど（普段見かけること無いから、何やって
るのか全くわからん）この爺さんみたいな人って大丈夫なんかいな・・・

>>169
うちは先祖代代じゃないけど
地主の寺ちゃんが合併したいっていうてるんやで？
高石に生まれて２１年しか経ってないけど
ほんまに愛着がないんかって言いたいよ

>>169です。
そうですね、ダメ蔵自身根っからの地元民なんですよね。私、ちょっと冷静さを欠きました。
高石はいい所です。合併なんか絶対してはダメですよね。
売国奴のダメ蔵なんかの好きにはさせられませんね。

うちは先祖代々高石。
高石の名前なくしたくないです。
↑コンなこと言う奴は本当に高石市のことを
考えていないという香具師もいる。
でもそういう香具師は、本当の高石市の財政状況が、全国３０００余の自治体の中で
２００位以内によいということを、知らないのか、隠している香具師。

高石が合併しなくてはいけないなら、
あとの２８００の自治体も全部合併しなければいいけないはず。（ちょっと乱暴だが・・）

馬鹿議員ドモの私利私欲のためだけに、
高石をうらせては、いけませんね。
為像・エツオ・鉦だに八門時・こが・権のに染みずにﾅか山・にいずま・喜多山･いまい邦且つ
僕はゆるせません！

>>150
タメゾウは尼崎シンドロームでトラウマになってると思われ
アサノの時は共産も与党にまわったときもあった
高石の共産はもともと与党よりなんだよ

しんろくからはがききたよ。
合併は反対だけど、市長は悩んでる。
もし、ためぞーが当選したとして、合併反対数が多ければどうなるんでしょう？？
その逆もありえますよね。
どなたか教えて下さい。

>>175
一般論で言うなら、ねじれ現象は最悪やね。地域が丸ごとバカ扱いされる。
地域一丸となって反対する方がまだ浮かぶ瀬はある。

>>169
市長の名前は知ってても、市長のすぐ下のポストである助役の名前を
知ってる人は少ないんじゃないかと思う。もちろん私も知りませんが。

これは聞いた話ですが、高石市の２人いる助役のうち、片方の助役が堺
出身で、強力にタメゾウを操って合併推進に向かわせていて、晴れて
合併のあかつきにはその助役には新しい堺市のいいポジションが用意
されているという話。　これって本当でしょうか？

「高石WEB」というサイトで「仮想住民投票」という企画をやっていたのだが、
1時間のうちに200票という賛成派の集中票が入ったり、
さらにその後も次々と賛成派の集中票が横行したりしたおかげで、
皆の意見を反映するバロメータ、あるいはまじめな議論の場としての
このサイトの機能が完全に失われてしまった。
しばらくは事の次第を黙認していたサイトマスターも、さすがに頭にきたらしく、
昨日付で仮想住民投票の企画を打ち切ってしまった。
良識ある高石思いの人間が、折角苦労して立ち上げて提供してくれたこの企画を
最後に見事なまでにブチ壊してくれたのは、ここでもやはりあの賛成派たちだった。
市民説明会の時といい、人の話は聞かない、持論はごり押しする、
勝つためなら何でもする、全くどうしようもない連中だ。

みんな　必死に反対しとるな。ガンバレ！まぁー自冶体がまだ200位以内なら
シンロクも何も、共産党とまで手を組んで、市長ならんでもええのに？
シンロクも死海議員のままでも食べていけたのに　そんなに支庁ええんかな？
ダメゾーもいつまでも、いつまでも支庁にしがみ付かず引退すれば？
後援会の話は、さすが、ダメゾーって感じや！上手で、聞きほれた
合弁問題なんかも納得！。
でも、ほんとーに選挙って、誰のため？市民の溜めだよね。
じゃー選挙公報よんで、演説聞いて、清き1票入れようね。
洗濯するしかないんやし、前回自分たちで選んだ人たちが、決めたことを、
投票すんやから。
それが嫌なら、勇気ある高石市民が　誰かたちゃー良かったね。
でもトヨサト町みたいに　なぜか反対候補2人出て　共倒れになるかもね。

投票だけは行こう！

今日の昼2時から、シンロクの街頭演説がアプラ前であるらしい。
絶対聞きに行く。
だめぞーが候補一覧に書いてた事みた？
高師浜線・阪和線の立体化・下水の整備ってかいてたけど、
あいつ金ないといいながら、まだ多額に金使うつもりや。
ばーか、落ちてまえ！

「合併するのはやむを得ない｣ってどういう選択肢だよ！賛成か反対かはっきりしろ！

寺田前市長を擁護するわけではありませんが、南海本線および高師浜支線の連続立体交差事業（略して連立）や、下水道整備事業、またそれに伴う道路拡幅工事はいずれしなければならない事です（すでに着手しています）。しかし、税収の減少に逆らうかのごとく駅前Ｂ地区（アプラたかいし）や総合ライフケアセンターの建設を暴走機関車のごとく推進し、財政を破たんさせたことは大きな問題です。シンロク候補は、たしかに着工に賛成したかもしれない。しかし途中で問題に気付き、軌道修正が必要と訴えたのです。なにもかも前に進むことだけが「正義」ではありません。「軌道修正」や「凍結」する勇気を持つこともこれからの首長には必要なのです。寺田前市長は３期１２年も務めるうちに、様々なしがらみができ、立ち行かなくなってしまったのでしょう。いくらいい人でも、多選が人を変えてしまいます。これからの低成長の時代には、新しい市長でないと対応できないんじゃないでしょうか。キーワードは「チェンジ」です。

>>181おれもいく！

>>184
行った?私は握手を求めちゃったね。
名刺もらったよ！うれしかった！
やっぱり彼しかいない！高石を守ってくれるのは・・・。

>>183
結局だめぞうに対しどう思ってるの？

>>185

>>185
間違えた　　スマン
感じ的には、シンロク当確打てそうですか
高石も残りそうですか？　行った人教えて下さい。
でも、高石ネタでこれだけ盛り上がるのは...やはり大都市かな

反対

合併賛成
理由：堺市の図書館を使えるようになる．
高石という名前は，高石区として残る可能性もあるのだから，
「高石市」の名称に拘る必要はないように思います．
ただ，住所書き換えが面倒．

お前は本当に馬鹿だな！
図書館？
逝ってよし

最近いろんなちらし入ってて嫌だな。
でも、選挙は行く

>>190
　少なくとも明確な理由だと思うのだけどな．
　人を罵倒する前に，貴方は合併に賛成しているのか
　合併に反対なのか理由といっしょに表明してみてよ．
　そうでないと単なるヤジだよ．

住民投票は半年前に行うべきだったよね。
昨年の商工会議所合併から合併に向け駒を進めてきた高石。
議会で推進決議をする前に行うべきだった。今となっては後退のリスクは多き
そこが推進はの狙いでもあるわけだが。

いよいよ明日に迫った選挙でおま、そこで、今回は合併推進派の死海議員候補
者のシノギ及び、過去の武勇伝について述べまひゅ！！
・億だ悦お・・・ヤンキ−、電気屋上がりで1期めはシノギ方を知らんかったが
最近土建屋の利権をつかみシノイデいる。
・待つもと佐田無・・・前回の選挙のとき鼻の下まで借金に浸かっていたのが
今は、頭のてっぺんまで借金に浸かっている。シュノーケルで息してるらしい。
・死水・・・俺は見た、コイツガ石津のフィリピンバーでフィリッピン娘を
両肩で抱いて豪遊しているのを！！そしてその姉ちゃんたちに偉そうに言いながらも
乳を揉んでいるのを！！
・Ｇｏｎの・・・役所の歩道や道路にプランターの花を納入している小悪党。
小悪党のくせに態度がでかいアホ。
・ニュ−ワイフ、喜多山、居まい・・・こいつらアホ、何のポリシーも無い
特に一番の悪は、居まい・・こいつは普通の金平党議員なら3期ほどやりゃ
後進に道を譲るのにシノギに精を出しすぎていつまでも居座り続けている。
こいつのせいでオウム麻原似の金平党議員は和泉市に逃げ出し鞍替えしたほど。
・ばちもんじ・・・高石市の休日診療の薬局に己の薬局の薬を売って
シノグ小悪党。
・菜蚊山・・・知る人ぞ知る悪名たかき駅前再開発、株価50円割れゼネコン
フジタの設備名義人（つまり一次下請けの事）つぶれかけの会社がこれで
一息ついたのは事実。
・鐘田・・・知る人ぞ知るエロエロばばあ、一時期某おっちゃんが四大新聞に怪文
書をチラシで入れたのでご存知か！？今期で引退するＮ．Ｇ議員らと視察に
いった時、Ｎ議員の部屋に夜電話をいれ、肩をもみにきてくれと誘いを入れたが
「あんた、按摩でも呼びなはれ」とＮ議員に断られたのは有名な笑い話である。
・小蛾・・・こいつが笑い話を締めくくるアホ・アホ議員。上記のエロエロ
ババアの鐘田の毒牙にかかったのが、実はこの小蛾。すでに引退したＵ議員が
鐘田の部屋に夜中消えていく小蛾の姿をしっかりと見ていたのだ。その後、前述の
某おっちゃんの怪文書に載せられ、政治ならぬ性事にご熱心なお二人と暴露
されたのは有名な話である。いまだに、小蛾議員の事を我々は仲間内でＨ小蛾
と呼んでいるほどだ。
まあ、こんなボケみたいなんや金の亡者が死海議員ではお先真っ暗やで。
良識のある人たちは、こんなアホにだけは一票入れんことを願って終わりと
します。とにかく、選挙には行こうね！！

・それから、ダメゾウ選挙落ちるやろけど、落ちたら逮捕らしいで！！
　これはある情報筋からの話やねんけど、せやからなりふり構わず必死なんやそうや。

ためちゃんは、昔ながらの地方政治家。
しんちゃんは、公約等・考え方は、横浜市長とか長野県知事風だが、顔だけは昔ながらの悪徳政治家。

≫194おもろすぎる。知らん買った。最悪。最低。

今日もためぞーでおこされたよ。
もう少し小さな声でかつどーしてくれ。
もうおわりだからいいけど選挙選挙選挙

昨夜のシンロク個人演説会、行ってきました。思わず感動、うるっときました。
３０年前にも高石に堺との合併問題があったそうですね。それをからだを張って
阻止したのが当時の中山市長。そして、そのご子息である中山仁が推進派として
立候補しているという事実。

とにかく、昨日の個人演説会は熱かった！行ってよかった！
お若い人、少なかったけど、今日は高陽小であるらしいから、ぜひ行ってみて！

>>198 何時からあんのー？

針路区もうちょっと顔が良かったら、この選挙楽勝なのに。
若い力でと言うてる本人の顔おっさんクサー。ぶっさいく。
でも、おれは針路区支持ですが。

>>199
ごめん！いまやってます。２時から4時です。夜だと思ってて。
しかも、調べるのに手間取って。ごめんなさい。

>>198
いいよー。わざわざありがと。

生まれ育った高石市から和泉市に引っ越して実感した事は、高石って案外不便だと
いう事かな？
街づくりに失敗したというか、余裕が無いというか、道は狭いし駐車場が少ない
路駐多すぎる、店は小さい。今は和泉市の方が過ごしやすい。

>>203
和泉市なんてただの田舎

合併反対なんだけど
議員はだれをいれればいいの？

＞２０５
広報で合併反対！って書いてる議員。
賛成派は合併について全く触れてませんぜ

１６０に賛成派を書いてますね。

「高石を守る会」と「タマちゃんを守る会」はどう違うのですか？

とうとう明日ですね。こんなにドキドキする選挙ははじめて。
どうか合併になりませんように。大差でシンロク氏が勝利しますように。

とうとう明日ですね。堺に吸収合併されて、
10年後、市民にしわ寄せがきませんように。
お金を使うだけ使って、後は堺さんお願いし
ますってな人に票が集まりませんように。
大差でシンロク氏が勝利しますように。

>>208
どちらもよく似ている。

>>192
図書館。ぷぷぷ
氏ね！

>>206
広報ないねん
とりあえず　名前だけ教えてください。
間違って　賛成派に入れたくありません

こいつらに入れるな！
食い物にされる！！
公報の紙面では賛成派候補に限って「合併」の文字を
わざと経歴政見欄に入れてないんですね。相変わらずですね。
ということで、ここに先の議会で合併推進決議を提出・賛成した議員のリストを
示しますので皆さん、騙されないようにして下さい。
（以下敬称略）奥田えつお（無会派）、金田みきこ、八文字安二郎、
こが秀敏、ごんの功至郎、清水あきはる、中山ひとし（以上市民クラブ）、
にいづま鎮雄、今井国勝、北山たもつ（公明党）の各候補・・・です。

>>211
では「タマちゃんのことを想う会」と「タメゾウのことを想う会」はどう違うのでしょうか？

　＞＞215　
ダメゾーはもうすぐ懲役に行く・・・その違いや。

共産はキライだが
タメゾーもキライ。

さてさて、明日は誰に入れようか（ぉ

書き込んでから気づいたけど、今日やね。

投票してきたで。けっこう人いてました。
こんなに、注目した市議・市長戦ははじめてです。
結構色々高石市のことを知れて、勉強になりました。

今まで、僕はダメ市民でした。
神様これからは、心を入れ替え高石に貢献いたしますので
どうか、合併させないでください。
お願いです。
シンロク氏を勝たしてあげてください。

うちも、共産嫌い。
合併反対。お昼頃行く予定。

>>220
　今回は共産=合併反対だと思います．
　どうしますか？

お前は賛成やろ！
堺の図書館使いたいんやろ。ｗ
図書館のために高石市の市としての歴史はいらんのやろ？
お前早く氏ねよ！

選挙当日ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

私、市長は白票で
住民投票は反対で
市議は怒スケベ心であの人に

捻くれてますかね

三度音及さんへ
高石が好きだから合併反対というのに特に理由がいりますか？
好きな町がなくなるのは誰でも嫌と思うでしょう。
堺と合併しても財政が厳しいのは同じ！
だったら、高石単独でやっていけばいいと私は思う。
図書館を使いたいだけで合併賛成するなら、あんたが個人的に
堺に引っ越しをすればいい話。
さぁ、さっさと引っ越ししましょう。

>>225
感情的に自分の意見と違う人を排除しようとするのは止めましょう。

>>226
高石スレッドの方での
三度音及さんの疑問に対する答えのようです

僕も堺市の図書館がつかえるというメリットは理解できますが
「明確な理由」ってだけで、この局面は乗り越えられないでしょう
ま、個人の意見なんで、尊重しますが
他の方々はもっと考えて結論を出してくれよって言いたいんでしょうな。

投票行ってきました。
人が多かったのでびっくり！
やっぱり注目度高い！？

>>227
そうですね。私も実はなんだか三度音及さんの意見に、もやっとしてましたが
227さんがすっきりさせてくれました。

>>227さん
>他の方々はもっと考えて結論を出してくれよって言いたいんでしょうな。
　人ごとのようですが，つまりはそういうことだと私も思いました．
　図書館という一例だけを示すのではなく，もっとそれ以外の考えも
　出せればよかったです．

>>222さん
　貴方の「高石市の市としての歴史はいらんのやろ？」については，
　もともと高石市だって合併してできた市ではありませんか？
　合併することになれば，今度は高石区の歴史をつくっていけばいい，
　というのが正直な気持ちです．

>>225　高石っこさん
　合併によるメリットを享受することを重視する人もいるという
　多様性は認めてもらえるとうれしいです．

21時からのNHK放送をじっくり見ようと思います．
私の発言で不愉快な気持ちになった方，申し訳ありませんでした．

開票、どうなってるのかな。

34%

シンロク　7800
タメゾウ　4000

ＮＨＫ開票速報より

お前らと政令指定都市になりたかったです。
でも、駄目なんだね。・・・じゃあね。

次の選挙や、他の市に期待するよ。

金持ち小都市は貧乏大都市とは合併したくありません。

シンロクが優勢らしい。

71％

　シンロク 　 　 　14,500
　タメゾウ 　 　 　10,200


ＮＨＫ開票速報より

シンロクがんがれ！

あ、市議会議員の速報分かりますか？どなたか教えてください。

シンロクｷﾀｰ

あはは、合併はナシで動きそうですな。

タメ　ばんさーーーい　無しよ

シンロクの演説ﾜﾛﾀ。高石市を愛する心が当選したんだとさｗ

シンロクさんよ、これからの責務を考えたら笑顔なんか出ないはず。

まぁ、喜ぶのも今晩ぐらいで、明日からは頼むで、ホンマに。

あぼーん

ま、お互い、がんばろうぜ。

>>195
ダメゾウ落選したら逮捕？罪名は？ホンマやったら楽しみ〜

運転免許の本籍がそのままでいけます、ありがとうございました。

シンロク市長おめでとうございます。

>>221
遅くなりました。
共産＝合併反対ですが反対の法に一票いれましたよ。
なんだかんだと高石が大好きですから

住民投票の方はどうなったんやろう？
まあだいたいわかるけどな。
でもさ、これで合併問題終わったわけじゃないと思うねんよ
これから頑張って高石を良くしていこう！

あ、住民投票も反対が勝ったようですね
内訳わかる人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

合併もなしですね。開票会場（加茂小）行ってました。８文字さんのみ落選です。
トップは綿のさん。

>>251
公明とかはきっと言うことが１８０度かわるんだろうね
勝てば官軍・・・

JCメンバー、開票会場で青い顔してましたよ。
そりゃそうですよね、早くから堺JCと合併しちゃったもんだから。
こんなことなら、合併しなきゃよかったよ。ってね。

10年以上にも及ぶ自らの失政を堺との合併によって誤魔化そうとする現市長をはじめとした
売国奴議員たちの野望は今夜打ち砕かれた。おそらく住民投票でも、議会によって仕組まれた
詐欺まがいの選択肢をものともせず、高石を愛する住民達が打ち下した怒りの鉄槌によって
その結果は明白となるであろう。もちろん、この結果はシンロクをはじめとした我々市民に
とっては苦難の道とはなるだろうが、高石がひとつの市として存続することがこれほどまでに
市民が望んでいたことが明らかになった今日の勝利の意義は大きい。

最後に、２ちゃんねるや高石WEBなどで地道なカキコで熱く語ってくれた皆さんの努力と
高石を愛する心の賜物が今回の結果であるを忘れてはならない。

皆さんほんとうにありがとう！
そして、高石の再建に向けて、今回の選挙をきっかけに
我々若者ももっと政治に関心を持とうではありませんか！

そうですね！私、開票会場でしんろくさん当確の確認のあと、すぐさましんろく事務所に行っちゃいましたよ。
しんろくさんも「これで終わりじゃない、これからが大切なんだ。みなさん、力を合わせてがんばりましょう。」
って言ってました。涙ぐむ人あり、健闘をたたえあう人ありで、興奮のるつぼ化していました。

本当によかった！これからもこの素晴らしい高石をみんなで守っていきましょう。

シンロク当選おめでとう！！ダメゾー懲役おつとめ御苦労さんです。立派に
おつとめください。目指せ合併の看板張ってた方々、堺へ引っ越すなら
引越しのさかいでよろぴく！

華僑でつ

シンロク当選おめでとう！！ダメゾー懲役おつとめ御苦労さんです。立派に
おつとめください。目指せ合併の看板張ってた方々、堺へ引っ越すなら
引越しのさかいでよろぴく！

大阪府もバックアップに本腰を入れ出した様ですし次ぎスレは
【堺市】合併・政令指定都市【美原町】
ですな。

ためぞう　最後の言葉「それだけ、目先の事しか考えていない市民が多い
ということだ！」でした。ﾊｧ？
せめて「市民に私の声が届かなかった」とか胃炎のかね、この人は。

民意をよめなかった市長・市議に市政は任されへん
早々と合併推進看板が撤去されてる

進路苦おめでとう、初心忘れるなよ
それから取り巻きに気をつけろ
とくにテレビ中継のときにすぐそ・・・・
・・・・・・・

>>262
誰の事や？支援者は、皆ゼニカネ関係なしの人ばっかしやで、大体シンロクに
ついとってもシノギは出来へん。それはわしが一番知っとるよ。
今回の選挙はいままで市制に関心の無かった人たちに、興味を持ってもらえた
いい機会だったと思うのでこれからも継続して関心をもってくださいネ。
それとアホの高石ＪＣの諸君、長いもんに巻かれる生き方情けない限りやで、
自分の脳みそ使こて物事考える癖つけとけ。堺に引っ越してＪＣなんか解散してしまえ！！

>263
>>262は共産のことじゃないのか？　奴らは政治屋としては三流だが、
乗っ取り屋としては超一流だからな。ホント気を付けろよ。公明もな。

良かった・・・
本当に良かったよ。
高石市！本当に良かった！
さあて！がんがるぞ！

しんろくおめ。
合併反対票結構多かった。
みんなおもってることはおなじなんだと…

反対が７割を超えた住民投票の結果を受けて
助役２人と収入役、教育長の特別職計４人が選挙終了後の２７日夜に辞任していたことが分かった

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030428ia01.htm

堺市が高石市で欲しいのは
税金と消防だけｗ

いいよ、
堺の下請け美原町があるからｗ
正直
たまねぎ星人との付き合い方
分からんもんねえ。。。

こうなったら堺と河内長野合併しろ
面積で大阪市抜くわ

堺は政令指定都市になりたいだけで、国からの合併が条件をクリアー
出来れば何処でも良いのよ
赤字再建団体転落寸前の高石を吸収合併しても足でまといになるだけだから良い結果になったと思う

ニュースのインタビューに答えてる高石市民の人。
高石市が好きで合併反対のシンロクが当選してよかったと喜ぶのは
自由だけど、堺市の悪口を言うのはやめてね。

そろそろ次スレ、つくってね

ハイ、分かりました。

終わりましたな。

シンロクは堺を敵に回しよった・・・
高石崩壊も時間の問題やな

職員２割削減っていうのは行政サービス切り下げとは違うんですよね。

>>270
大阪府って全国で面積46/47番目って知ってたｗ

何の産業もない不良債権の高石市要らない。。。
美原町には工場がある！

飛び石で和泉大津市取って
高石市をろう城攻めにする。。。
自衛隊と赤線のある
信太山こそ欲しいわけだがｗ

↑
バカばっかり。
為像みたい。ｸｽｸｽ

　　高石市
　　　↓
　　　 , ､ ＿＿○
　　 <／ `ー-､　ヽ
　┌┬┬┐　l._＿}
　├┼┼┤ / ,　ﾉ
　├┼┼┤i ./ｌ ,l
　 .L士士｣. |/　!|
　ゴミはゴミ箱に

>>278
大阪府ってドベだったのに、埋め立てで面積が増えて香川県を抜いたって知ってた

シンロクは別に堺にケンカ売ってるわけではありません。
堺は堺、高石は高石。おたがい仲良くやっていきましょう。

あ、それから「堺となんか合併でんほうがええよ」という言葉は、よく堺市在住の方から聞きますね。

今回ってさ１年くらい前から高石が
それまで主流の和泉とか２市１町の話も「見込みなし」って決めつけて
堺としか合併しませんって言ってたんですよね。
それを今頃になって「メリット無し」とか手のひら返されて気分がええわけない。
表向きは大人の対応をするが心情的に周辺市町とみぞができたな。

ええんでないの？
堺と合併してもマジで碌なこと無いと思うし、変な議決した財政赤字確定のトコとくっつくのもまた困るし。
双方ともイバラの道だと思うが、組んだからって解決するわけはない。
つ〜か、堺の役所や議員が救いようがないってのが一番の癌なんでしょうな。。。はぁ。。。

＞つ〜か、堺の役所や議員が救いようがないってのが一番の癌なんでしょうな。。。はぁ。。。
こういう他人事のかんがえはよくないよ。
行政は市民が育てるって視点でいこうや。

あ、一応選挙逝ってるよ。
もち白票じゃないよ。
でもねぇ。。。

ちょっと、ちょっと堺のヒト・・・

堺は大阪市と合併のうえ「大阪都」特別行政区とします

首長はこのワ・タ・シ・・・

ｂｙ　フサエ

>>230
遅くなりましたが感情的になり申し訳なかったです。
図書館の事しか書いてないから、本気で図書館のために合併を
推進しているのかと思いました。
他にも理由があって推進されているという解釈にさせていただきます。
当分、合併はなさそうですが、高石市の図書館が充実する事を祈ります。

>>259
相当おもしろい。わらた。

だめぞーの「市民は目先の事しか考えていない」って言ってたのは本当に笑った。
そのことばそのままお返ししますって感じ。
負け犬の遠吠えとはまさにこの事でしょうか?
2008年には大阪ガスが火力発電を始めるから、
それでかなりの収入が見込めるんだよ
プップーと顔の前でおならでもしてやりたい気分です。

まあ、勝ってにすればｗ

合併推進派議員当選しても誰も万歳三唱で喜ばなかったみたいだね
えらいことになったと・・・・

そう言いながらみんなシンロク与党に擦り寄るんでしょう
今のシンロク与党は無党派合併反対候補３人と共産党の４人だはね

ここの反対派の言動に品がなくて高石のイメージが悪くなった。
同じ市民だから仲良くやらないと財政難を乗り切れないぞ。

高石市のおたくらが反対しようが賛成しようが私ら堺市民に何も影響しないよ。
まるで一大事のように合併反対を唱えてるけどおたくらナンボのもんよ？
市外局番が堺と同じのくせに．．．。

でも新市長。堺の協力なしでは行政はうまくいかんから
この非礼をどう理解してもらうか考え中やろうね。

>>290
品のない発言と思ったけど「大阪がス」と「おなら」を掛けてるンヤね。すまん。

>>294
エライ！あんたエライ！
それだけ堺市を愛してるあなたはえらい！
その心を大事にし、がんばって、堺を高石市みたいに素晴らしい町にしてくだしゃい。

高石市を堺市にあてがえば、その広さは
東：新26号、西:旧26号、南：御陵通り、北：大和川ぐらいなんだから
合併推進派と共同で切り崩し攻勢をかけて
反対派の残る部分を残して二分する！
高石市、町村化計画ｗ

高石要らねえ
風は西から東
関電の煙に包まれて
氏ね

ＤＱＮが巣食う市、堺市

　"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

getton