長野県松本市　天守81階

【前スレ】
長野県松本市　天守80階
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242044247/

関連スレがあってもここでの書きこみは構いませんが、
荒れ始めたら、関連スレへの誘導願います。

松本市を含む中信地方の関連スレはこちらに
http://jamfunk.net/~nagano/machichushin.html
松本市スレ＠過去ログ倉庫一覧はこちらに
http://www.machibbs.net/~nagano/kakochushin.html#matsumoto_c

掲示板のルールは守ってくださいね。さもないとｲﾀｲお仕置きがあるかも。
まちBBSinformation
http://www.machi.to/info.htm
まちBBS削除FAQ
http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm

初めての２げっと〜


ところで、蛍見に行こうと思うんだけど、辰野は遠すぎ、近場でどこかない？

ほい、堪能しる
ttp://mari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/001_81.jpg

神戸じゃん。
遠すぎだって。

画で我慢しる。

ちなみに夏の夜、薄川の金華橋より上流へ行くとたまに見かける。1匹ずつくらいだけど。

中山南西の牛伏川も街灯の少なくなる辺りから上流に蛍が結構見れるよ。

プレミアチケットの公式ＨＰ、一寸分かり難いんだけど、
リストアップしている大型店舗、ジャスコ、綿半、西源等は共通チケットのみ使えるってこと？
中にテナントで入っている小売店も共通チケットのみＯＫ？

で、リストに入っていないユメックス（ＧＳ）や西友は一切使用不可って事なのかな？

子供の頃は庭にホタル来たのになぁ。
あ、旧姓「今町」な。

私は２０万のプレチケットテレビ買う予定
エコと−２万だからね。

蛍も今のお米に魅力ないのね
無農薬じゃなくてもいいけどね
蛍は来る田にして欲しいね。

蛍がいなくなったのは、水路をコンクリのにしてしまったから
昔見たいな、川や水路のところにはいるはず。
あと電灯がないところ。

蛍がいなくなったのは、田んぼに農薬まいてるせい。
美味しくない水にに蛍は来ない。
農薬反対

蛍は汚くないといないよ。
俺の小さい頃は、生ゴミの所にいっぱいいたよ。
子供心に汚い光る気持ち悪い生き物という記憶しかない。
ちなみに今町でのこと。ｗ(前の書き込みの人とは別人ですよ)

ドブとかも好きだね。河川をきれいにするとめっきりいなくなる。

カワニナがいないと蛍は生きていけないからなぁ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%83%8B%E3%83%8A
どうぞ

中央図書館に夜行ってみ。結構いるから。大門沢川ってそんなにきれいなのかね？

川の土手がコンクリートで固められると幼虫が土に入れず
蛍が育たない。
農村部では冬は水路の水を止めることが多く、これではカワニナが
生息できない。

笹部・旧五月町にもいたよ〜。

あの頃はそこかしこで水が湧いていてね。
バイカモも生えていて、メダカもドジョウもハヤも住んでいた。

今はもう水が涸れておるorz

プレミアム商品券、意外に混雑無く購入できたけど、初日の売れ残りがあったりして。

>>17
時間と場所は何処？
音文は朝１０時ちょっと前に行ったら、１００人以上並んでいたけど。
購入時に職員が記載している用紙をみたら、３５番目だった。
販売口は３カ所だったから３５×３。
購入後列を見たら、同じ人数くらい並んでいた

>>18
片倉の横の会場。
10時ジャストに行ったら椅子を並べて10人づつ順番に購入する部屋に。
前に居たのは4、50人。10分くらい待って購入して帰るときにも同じくらいの待ち。
中にはリミットの10万円分買って、もう一度列に並ぶのも居たけど、大概はプレゼント応募券に記名したらそのまま帰ってたなあ。
建物の外まで並んでたりして・・・って心配は無用だった。

南松で1冊だけ買ってきた。
時間も半端(2時ちょっと前)だったけどガラガラ。
500円券が多すぎて使い勝手悪いからあまり売れない気がする。
隣のジャスコへ久々に行ったけどキャンドゥ閉店なんだな(6/20でおわり)。

>20
ありゃー、そうなんだ。
あそこのキャンドゥ、割と行ってたんだけどなあ。残念。

キャンドゥ残るはイトーヨーカドーだけか
真の100均なのにな

エスパのは？

南松ヨーカドーとエスパは両方残るらしい

>>22
エスパのキャンドゥにも525円のシャツとか売ってたよ。
高宮のアオ・ダイもオーバー100円品を売るようになったから
塩尻セリアと三郷(と思って調べたら三郷からは消えて穂高まで行かないと駄目だけど)
のシルクが真の100均だね。

あついなぁ。
気温が下がらない

>>19,>>21
市民タイムスに「松本市総合社会福祉センター」は３００人の列とか載っていたけど
他のカ所では、そうでもなかったみたいだね。４割売れ残ったようだし。

おぶ〜のプレミアムパック　５０００円(500円券使用)
「入浴回数券８枚(期限は１年)」と「ドリンク券１枚（ビール小、もしくはジュース）」
ジャスコ　３０００円（1000円券）
ガソリンスタンド　３０００円（500円券と1000円券）

なんとか１日で１セット、使い切った。
500円券は、ガソリンスタンドで利用するのがいいと思う。
市内各所にあるし、ガソリンの約１割引はお得。

>>菅谷昭松本市長も「金額も考慮しないといけないのは確かだが、
>>『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」と述べ、
>>Ｃルートへの世論誘導を狙うＪＲの思惑があるとの認識を示した。

菅谷市長もリベラル派の市長と脚光を浴びていたがこと地元のことになると
自民党顔負けの利益誘導型になるのですね。

>>28
医療と福祉が軸足の人だもん。
どうでもいい事は県に適当に付き合った発言でOKなのでは？

>>29
どうでもいい事だなんて，とんでもない。諏訪に駅ができれば松本市民に
とってもリニアの恩恵を十分に得られることを計算した発言。

本当のリベラル派なら見るからに不自然なBルート，おまけに土建屋利権と地域エゴ
丸出しのBルートなど擁護せず，誰が見ても（長野県民を除く）合理的なCルートに
積極的に賛成する姿勢を見せて欲しいものだ。

土建屋に強くNO!と言えないよね、この人。

飯田に駅を作らせてもらえるだけでも感謝した方がいいんじゃない？
あんな知事をよく選んだな。信じられん。
保守な田舎だから仕方ないとは思うけど、
まだヤスオのが良かったと今になって思ってる人も多いんではないかな。
リニアに関して他県民から馬鹿にされてるのを自覚して欲しい

>>32
県民のために駅を作るのではなくて、土建屋のために作る。
どこの地方もおおよそ一緒だろ？

諏訪に、リニア来たら、あずさ廃止されちゃうじゃん。
各駅で諏訪へ行って、乗り換えろってか。
運賃上がって、手間増えて、松本市民には、Cルートでいいな。

Cなら飯田駅もイラネってのがおいらの本音。
標高300m以上は全部トンネルくぐれってな感想。

あずさは八王子以東の徐行と人身事故が酷すぎだから、
地下化が実現すりゃ十分、てかリニア山梨乗換えでもいいし。

松本までのばして家の目の前に駅つくればいいんだよ全く気がきかんやつらばかりだ

>>34
Cルートでもあずさ廃止だよん
甲府でリレー号に乗り換えてね

リニアｲﾗﾈ

ってのはだめかw

むしろ不便になりそうだな。
リニア後。

最近は、車か高速バスだからなあ

電車イラネ

みんなそんなに松本⇔東京を往復するような生活してるの？
俺、年に３回の帰省だけだよ。

長野駅見てみ？
新幹線は都会に吸い上げられるばっかりで
向こうからはなんにも落ちてこないべ？
峠の釜飯食ってた頃の方がなんぼ観光で潤ってたか…

私はリニアの建設あったら、お店来てくれる建設の人
多くなっていいのになあ
年いちゃってる独身さん多いし１番お金使ってくれる人達だからね＾＾。
お金もまわるんじゃないってね。

工事期間だけじゃんｗ

そっか、だよね＾＾。

塩っぱい話だなぁ。
飲み屋と木賃宿が一時儲かるだけか…

というか、リニアが諏訪を通る事はありえないから。
大体、本当にリニアができるかが自体も怪しい。

>>42
だな、ひどいもんだよ。あっちの地方。長野はまだ良いけど
小諸なんかひどかったな、かわいそうだった。

>>41
10回以上はあるよん。

それにしても、今日、風強えぇなぁ。

突然の質問で申し訳ないのですが、『サンピア松本』はひょっとしてシャッター下ろしてしまったのでしょうか？

それともう１つ、市内で利用者登録などを必要とせず１回いくらという形式でエアロバイクを使用できる場所はありますか？

サンピアって売却されちゃったんじゃなかったっけ？

凄い雨だ

>>49
ラーラ松本にあるよ
http://user1.matsumoto.ne.jp/~lala/

サンピアは才教学園になりました
となりにゼビオができます

へたにリニアなんか通ったら、あずさが無くなっちゃうよな
諏訪から乗り換えなんて面倒だ、駅は飯田だけで結構です

リニアなんか松本に関係ねぇ
こっちでやれや
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1245396161/

リニア開通後あずさ廃止されます。Ｃルートなら甲府で乗り換え、Ｂルートなら諏訪で乗り換えです。

リニア厨乙
必死杉藁

諏訪の人達は本気で呼びたい風だけどね。
無茶すぎ。

>>41
年４，５回。全部高速バス。あずさは事故で遅れとか多発だから使わない。
高いしね。

でも、リニアで東京まで行けるんだったら、たまにはお金払ってもいいかなとは思う。

リニアスレのご案内です。
リニアに関する話題は以下の新スレでお願いします。

∈⊂⊂ 中央リニア新幹線について語ろう＠北陸甲信越 ⊃⊃∋
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1245735163
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1245735163/

あずさすら乗らないのにリニアって（　）笑

この問題は三方（飯田・伊那・諏訪）一両損しかないんじゃないだろうか。

すなわち直線ルートで駅を作らず通過。

これなら県外の批判もさほどないと思うが。

通過もしなければ、話題にもならなくておｋ。

サブウェイで食ってみた。
なんであんなとこで開店したのかわからない…
エスパとか駅前でやるべきだろうに。

サブウェイピタパンじゃなかったかな。
ずいぶん入ってないや。

え？何処に出来たの

>>66南松のダイエー跡地

そういえばそこの駐車場にある１０円まんじゅうの店
１０円という部分を塗装で消してあったけど値上げしたんかな
それとも１０円といっても１０個単位でしか売ってないから
クレームでもくらったのかな

>67ありがとう
懐かしい、食べたい＾＾。

>>62
ごく一般的な松本人の感覚ですね。
諏訪にリニア駅ができれば恩恵に預かれるから良し。
飯田駅では遠すぎて利益が無いからどうでもよし
しかも「飯田如き」と思ってたトコロが県内で一番東京名古屋に近くなるなんて絶対許せない

松本に限らず長野県民の素朴な感情はこんなところかな

>>69
ちっちぇーなｗｗ

>>69
そんな訳ないだろ。
諏訪や飯田など関係な地域では、勝手にすればという感じだろう。
長野オリンピックの時の様に。
あの時も北信以外は無関心だった

> 県内で一番東京名古屋に近くなるなんて絶対許せない
勝手に一般的扱いしないでくれよｗ　いちいちそういう風に気にするか普通

>69
許せんってか普通に飯田ストロー現象発生だろうなあとか思ってるだけだが…
伊那とかも人が東京名古屋に出てくだけなのに何でほしがるのやら

鉄道の話題があるので言いたいこと言おう。
15年か16年位前の事だがJR松本駅の駅員からパワハラ受けた。
小学校低学年の子供に言いたい放題した元国鉄め。
今そいつは「し○のエンタープライズ」のような子会社で栄華を極めているのか？
当時40代前半位だったが迷子の子供に対する対応は今も変わらないのか？松本駅。

>>73
観光客が増えると思ってるのでは？
軽井沢は、新幹線開通で観光客も住民も増えたから
伊那と軽井沢では全然違うのにね。
地元を過大評価するのはよくある話。

東京に速く行けるのはうらやましいな
コンサートとかいつも泊らないといけないから
宿代かかって困る

たまに夜９時ころ電車で帰ると高校生がたくさん乗ってるのだがそんな時間まで何してるのか。
部活？　
それともこんな田舎でどこかで遊んでるのか。
おれらのころは７時前にはうちに帰ってたような気がする。昔のことすぎて忘れたが。

>76
時間はともかく、リニアの運賃なら宿代かかるのと変わらんだろ。

>>69
釣り上手だね。

e3d249.BFL32.vectant.ne.jp
こいつニュー速とかで暴れてる糞飯田塵だろw
飯田がショボイのは長野と松本に虐げられたかららしい
100%飯田にリニアは来ないから安心して糞して寝ろ

飯田もしょぼいが甲府もしょぼい

松本＞＞甲府＞飯田

なんとレベルの低い争いｗｗｗ

サブウェイ場所悪いね
行きにくいなー、店はいいのに。
松本駅周辺に欲しい。

>>80
残念ならが自分は飯田人でもなければ松本人でもない。
当然ニュー速とやらで暴れてもいない。ニリア誘致とは無縁の信州人だ。
>>81
松本人は甲府より松本の方が発展していると錯覚しているようだが両市
は人口的にはほぼ変わらないが都市化度は甲府>>>松本だ。

松本は駅前と国道沿いがほんのちょっと栄えているだけだが甲府の方が周辺部も含めて
人口の集中化が進んでいるからそれなりに発展している。まあどっちも田舎都市には変わらんが

松本に負けず、甲府も衰退が凄まじいからなぁ〜
昭和町とかに商業の核が移ってるし。

駅前は松本、郊外は圧倒的に甲府周辺だね。
国道２０号線付近の大型店の多さは魅力。

飯田人じゃないのに顔真っ赤にして必死だなwww
http://www2.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1240570167/171
http://www2.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1240570167/174

>>86
もうほっとけよ
またあーだこーだと講釈垂れ流すぞｗ

>>84　>>85
松本在住だが、お二方に同感。
ま、それぞれいいとこあるし。

19号の拡張問題だけど、用地買収40パーセントって、、
やる気ないんだな。期待してるだけ無駄かも。

どうも>>proxy-f-301.docomo.ne.jpに粘着されているようだどそんなに自分の発言は
食いつきがいいのかなぁ？

>>88
そうですね。自分も松本に住んでいたことがありますが松本は住みやすかったです。

最近、鬱っぽい症状が出てるのですが
どこの病院でみてもらえばいいのでしょうか？

島内の宮沢先生がいいよ 宮沢医院だっけ？

今から25年ぐらい前、松本駅前でハッピーという名のラーメン屋さん、当時値段が安かったとしか記憶に無いのですが、いくらだったのか？またなぜやめてしまったのか知りたいのですが誰か知っている方いませんか？今、招福さんという居酒屋のところですが・・

>>93
>またなぜやめてしまったのか
知らない方がいいよ。　>>93の想像以上に悲惨な理由だから

松本で一番の品揃えの
アダルトDVD　
置いてある店ってズバリどこ？

地元、伊那だかここら辺のショップ
欲しいメーカーのDVD　全滅　置いてない。

さらには塩尻にも足を運んだが
ここの周辺のショップも全滅ときた。

アートビデオってそんなマニアックなメーカーかよ。

リニアが出来てもほとんど通過だろ…
大体、地域間輸送の新幹線と違って、都市間輸送なんだから下手に遠周り
したら意味がなくなる。
あと大阪まで伸ばす事も決まっているから、諏訪周りになったら松本空港
も廃港の危機…リニア大阪延長したら即松本〜大阪線は廃止だね…

>>95

メガトン書店

案の定プレミアム商品券売れ残ってるね
http://www.mcci.jp/premium.html

水曜辺りで一億分余ってるって聞いたよ

>>97
おお！ありがとう。

早速　行って見るよ。

>>96
松本空港なんか普通に要らんだろう

あんな空港誰が使うんだ
リニアなんか関係なく今すぐ廃止でぜんぜｎOK

>>93
この話題は過去に何度も出ているよ。

>>91
精神科は医師と患者の相性の良し悪しが、ほかの病気よりも顕著に出るから
見ず知らずの人にどこがいいなんて一概に言えないかも。
同じ病院の中でも、複数の医師がいれば、それぞれ相性があるし。

>>103
何を言っているんだ、。悩んでいる人間に対してする回答じゃないだろ。
それに評判のいい医者＝大抵の患者に対して相性がいい。

まつもと空港で、松本−札幌線の存続の署名が速攻７２，６８８名集まってｸｿﾜﾛﾀ。

韓国行きあればいいのになぁ。

松本-札幌間は何度か利用したことあるよ。遊びだったら(遊び以外無いか)
行きと帰りにアイシティーなどに寄れるので、なかなかいい。
気の知れた人と行くには捨てがたい航路。

韓国行きは航空会社がリニアよりかわいそうだよ。たぶん。
外貨が欲しいんだったら、冬期のシーズンだけの運行がいいかもね。

自分も札幌線はよかったよ。ただジェットの頃だったけど。
今のプロペラは乗る勇気の出ない小心者。

かとうはやめとけ

メガトン書店　行って来た。
メーカーのDVDは置いてあったが
欲しい作品はやはり無かった。

その後も松本市内にある全てのDVD販売店を回ったが
結局、見つからず　まさか松本でさえ無いとは・・・。

もう都会に行くしかねぇべな。

夜でも暑すぎワロタ！

>>111
もう夏だねぇ。
今年から松本に来たけど、エアコン買わないとやっぱり厳しいか。

>>110
ネットじゃだめなの？

皆さんお願いします。教えてほしいんです。教えてチャンでｽﾏｿ。

横田の長岡医院と大手の服部メンタルクリニック、どっちがいいですか？

口コミ情報キボンヌ。

他はもう当たりました。or交通手段なし。

m(_ _)m

>>114
メンヘル板では服部がｵﾇﾇﾒ
ただしすぐ診察してもらえない（要予約・長い時は3カ月待ち）

松本サリン事件から１５年。金曜夜のフジTVの番組は見ごたえがありましたね。

土曜夕方６時からの「松本サリン事件と裁判員制度」講演会へ行ってきました。
演題は、
　竹内忍氏の「松本サリン事件とその報道の概要説明」
　河野仁志氏の「松本サリン事件における報道被害と冤罪」
　永田弁護士の「裁判員制度と松本サリン事件」
　梓澤弁護士の「裁判員制度と知る権利」
の豪華４本立て。２００円の木戸銭は安すぎ。

資料は信濃毎日新聞の警察垂れ流し報道の実態がメインで、週刊新潮のえげつない記事も。
メディアに煽られる大衆の危うさと、ネット情報の有用性も指摘されていました。
永田弁護士と梓澤弁護士の裁判員制度にたいする批判は熱がこもって迫力がありました。

相変わらず図々しくまん前を歩き回って写真撮ってるマスゴミには呆れた。
話題にものぼらなかったけど、最低のメディアが市民タイムスと、かつて別の講演会で
河野義行氏が冷笑してた。。。

タイムス批判に便乗させてもらうわけではないけど
看板車を運転している人の中にマナーが悪い人が・・・
夜だったけど踏切を一時停止はおろか徐行すらせず走り去る所を何回も見かけた事がある
この人が記事を書いてるとしたらって何度も思ったよ

ア○ピコバスの運転マナーの無さはもうデフォになっちゃってるけど(笑)。

プレミアム商品券、ローカルチケットをＧＳで使おうと思ってたけど、チケットの使えるＧＳが
闇カルテルを結んだようで、セルフも含めて一律123円/�g。(レギュラー)
アホらし。公取に摘発されて潰れればいいのにって思うよ。
みんなその辺も読んでたのかな。チケットが売れ残るって事は。

チケットの発行を管理している商工会議所がカルテルを容認してたり主導してたりすれば、
老害のみのエゴ組織。共に逝って良しだな。

ぷっちたん竹内氏の教え子。
ぷっちたんホモ。
竹内氏ｶｺｲｲ！

>>118
ユニクロの北隣のＧＳは１１０円台だったが、調査が適当すぎるな。

http://s.pic.to/zhy7b

>>115さんありがとうございます。
本人に代わってお礼を言います。

カタクラモール　床張替えた!!
何か明るくなった

>117そうそう、私もその車（小さい車）見た時走りながら携帯で電話してた。

イベント取材に来る市民タイムス記者はモラルもマナーも無い記者気取りの素人ばっかり。
中腰でポケカメ構えて平気で観客席の邪魔するので、主催者側としても迷惑。
移動中の参加者を取材で引き止めて迷子にさせたこともある。
取材心得の徹底再教育をしてほしい。

ごめん。
迷子にさせたのは信毎の記者だった。勘違い。

た〇の新聞の自動車が社屋ギリギリの所でウィンカー出したから後続のバスに乗っていた私は焦ったよ。
確か市民タイムス系の会社ですよね？長野県内の会社は汽車関係(ＪＲ)も記者関係(た〇の新聞)もろくでもないね。

松本に王将来て欲しい
勘違いして長野駅の王将は今話題の店とは知らず
食べた、美味しくなかった
やっぱり「餃子の王将」じゃないと

ついさっき松本の合庁のすぐ近くの長野銀行（だっけ？）の前通ったらパトカーが大量に止まってたけどなんかあったの？
検問もやってるみたいだし。

誰か至急頼む。

松本駅前のジョイサウンドがあるカラオケどこ？

松本市中央１−２−６　西沢ビル２Ｆ
だぞ!!

>>127
話題ってどんな話題？

>>129
無し

ハッピーの話ってどんなの？
ググったけどわからなかった…

>>133
「店主が暴力団員にだまされて保証人になって、その暴力団員を殺しちゃって閉店」っていうような
話が…

227 名前：雪ん子[] 投稿日：2005/11/01(火) 22:28:02 ID:uObBhG5Q [ br2041.jig.jp ]
ﾊｯﾋﾟｰの親父が暴力団員を殺したなんてｳｿでしょ。俺も高校生時代よく行っていて、その頃新聞にも載ったからよく覚えているよ。
金策をするために尋ねていった（東京だったﾊｽﾞ）友人が、いざとなったら貸してくれなくて、それで口論になって…て事だった。
いい親父さんだったのになー。とにかく安くて旨かった。

>>134,135
おお、ありがとう！
やっぱりお金のトラブルは怖いね…

エヴァも呪怨もやってないって、田舎杉て泣けた

確かに。
映画館新しくできてるのにエヴァですらやらないってどういうこと？

県内は長野市権堂のロキシーだけだね。山梨だと国母のグランパーク。
行けない距離じゃないけど悩むなぁ。
岐阜にはちょくちょく行くから、ついでに本巣で観てくるかな、でもなぁ。。。

>>110
何気に思ったんだが通販じゃだめなんか？

>>140
業者に名前や住所教えたくないんでは？
このご時世どこから個人情報が漏れるかわからんし

>>140
母ちゃんが受け取ったらマズいじゃん。

郵便なら局留め、宅配業者なら営業所止めができる。
単に、実物を見て買いたいだけじゃないの？

CityBox休刊だってね

無料情報誌もほとんど無くなったもんな

Ｂ級グルメの祭典　Ｂ−１グランプリに今年は長野県からは出展しないんだな
松本山賊焼で来年あたり出て欲しいね。
厚木シロコロや富士宮やきそばにはかなわないだろうけど

夢街道にきてた富士宮やきそば、糞不味かったよ。

今日は一日中雨？
出かける予定あるんだが・・・

>>138
たぶん松本はちょっと遅れて上映するんじゃないかと思う

さっきからずっとサイレンの音が鳴りっぱなしだけど　何かあったの？
平田〜寿あたりだけど　事件？災害？訓練？

何かあったよ

火事だね

屍人が出るんじゃね？

梓川SAにスマートインターができるみたい
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000081.html

スキーシーズンの渋滞緩和にはなるかな
微妙に安曇野の話題だけど

>>147
沖縄のソーキそばも不味かった。カップ麺並
厚木の白コロホルモンは美味かったな
値段がちと高めだったけど

>>146
昨年参加した、駒ヶ根のソースカツ丼はふた付きだった為
もって帰る購入者が多かった。結果、投票も減った。
結局、厚木シロコロや富士宮やきそばのように、おやつ的なモノでないと不利。
今後、主食系の名物の参加は減るだろ

パソコンのネットが繋がらない…みんな大丈夫？

>>157
だいじょうび

>>151->>153
高速からだったけどみたけど火事だったのか、
なんか煙黒くなかったし、すぐ煙なくなったからなんかの爆発かとｵﾓﾀ

>>149
でも前回は、ディスクが長野県には１本しか回ってこないで
アイシティとグランドシネマで取り合いになったけど
お互い期間限定でディスクの貸し借りをやったけど
今回はなぜ、全然違う映画館？？

>>117
そのとうり!市民タイムスの車マナー悪すぎ!信号無視・一時停止違反は当たり前。
昼間すれ違いできない道に車止める。注意したら怒られた…
特に塩尻出没の軽自動車は要注意です。(私は見かけたら親指隠します)

＞信号無視・一時停止違反は当たり前。
警察に通報することをおすすめします。

>>160
グランドシネマのスケジュールがいっぱいで割り当てられなかったという説がある
序は松本で見たけど破は諏訪から甲府まで見に行った
初日に行ってよかった

ホットプラザ浅間って改装オープンしましたか？

賞はともかく、山賊焼きもアピールすればいいのにね。

>>164
確か7/25オープンだったと思う

めいてつショーホールの全日本プロレス行って来ました！！
天井低いのが残念！

ヒットから５年経つから、そろそろ東京からレンタカーで
ひまわり畑〜廃工場〜諏訪湖などの、いま会いスポット巡りを考えているのですが
２０号線を午前中と深夜で「行き来」すると、混んだり道幅が狭かったりするエリア
どの辺とかどなたか知りませんか？　貧乏カポで高速は厳しいのです。

>>168
２０号線は松本まで伸びていないので
甲府〜諏訪方面のスレで聞いた方が詳しく聞けるかと思います。

ETC使えれば安いんだけどね
最近のレンタカーはＥＴＣないの？

道が混みそうなのは大月あたりかな？

>>168
諏訪まで高速バスで行って、そこでレンタカー借りればいいだろ。
場所なんか、まとめサイト、グーグルマップで分かるし
ついでに、道順、所要時間もグーグルマップで分かる

みなさん早速のお返事ありがとうございます。

２人だと１８切符よりレンタカーのほうが安いんですよ。
高速はガソリン代が５倍になりそうですが
ＥＴＣだと平日の深夜や日中でも安いの？

>>172
R20の深夜と午前なら8:30頃の諏訪湖周辺だけ回避休憩でOK。
夜や早朝は（郊外なら日中も）対向車が恋しくなるくらい空いてる。
が、何度も走ってる俺的には、
東京から下道だと八王子までは信号でかったるく、大垂水で心折れる気がする。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/road/jikoku/station/r020.html
道の駅とかもチェックしとき。マジでな〜んにもない区間が長いから。

ざっと調べたところによると、山梨辺りで市街地を狭く貫いてて
渋滞してそうだったのですが、気のせいですか？

つまり朝のハブ部分を回避で良さそうですか。

諏訪平の民です。
山梨、確かに市街地通るけど
八王子までのSTOP＆GOに較べたら渋滞とはいえないくらいだよ。
山梨は道路沿いに美味しそうな桃の売店出てるし、帰りにおみやげにするといいよ。

澪のお墓のあった八ヶ岳自然文化園は、のんびりするのにうってつけ。
レジャーシート持って食べ物用意していって、ピクニックするといいよ。
当時、墓石がしばらく置きっぱなしで父子で真似して
そっくりなお参り写真を撮ったよ。それは当時の方がよかったかもね。

>>174
ハブですか。（笑）
休憩は必要ですが、体調やリズムを優先するべき。（女性はトイレってことで>>173）
事故や工事やイベントは別として、
回避目的で流れをそれるより、そのまま走ったほうがロス小さいです。

そもそも>>173の8:30は平日通勤時間帯だけど都内に比べたら渋滞とは言えませんし、
山梨も調布・国立や環八周辺比較ならスイスイで、混んでるようでもすぐ抜けます。

八王子抜けてから都会の人が渋滞を感じるとしたら、休日の相模湖IC入口くらいかな。
道幅も、トラックでさえ普通に走ってすれ違ってますからってことで。

>>175
そこなら鉢巻を走って清里（清泉寮）につなげるのもいいよね。
んでも、だったら都会の人だし、
逆の白樺湖〜霧ヶ峰の高原ドライブ絶対お奨め！したいとこなんだけど、
いま会いスポットの人だし、スケジュールもあるだろうし。

気楽に日帰りドライブできる松本住人の、なんと贅沢なことか。（笑）

大して混まないし、道幅も広いのなら
平日ならリアルに全部下道で行きたくなって来たなｗ

もし土日昼間で行けたら高速なら２時間、下道なら４時間とかで松本まで行けます？

高速だとガソリン代5倍ってのが意味不明

渋滞している一般道の方がよっぽど燃費悪くなるだろ

>>178
いや、どこにお住まいかも書かれずあれこれ問われても困るわけで、
なんせ東京も広いから、江戸川区と八王子じゃ下道で三時間は違うし。

一応おおざっぱな目安を書いとくけど、
下道なら八王子〜ノンストップ四時間でせいぜい諏訪湖、松本ならプラス一時間。
高速利用の八王子IC〜松本ICはトイレ一回で二時間半が目安。（土日ETC千円）

てか、その為の>>173リンクを無視されちゃ話にならないしってことで三つ貼っておくから、
渋滞の話も聞けただろうし、あとは自力で調べなよ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/road/jikoku/　　←>>173の元。>>173でもOK
http://dc.kousokubiyori.jp/dc/DriveCompass.html　　←高速道路料金と時間の検索
http://kousokubiyori.jp/kousokunavi/etc_carlife.html　　←ETCについて

山手でした。　自力で頑張ってみます。



>高速だとガソリン代5倍ってのが意味不明
高速代の普通料金を概算で入れるとそんなイメージでした。

>>163
俺も初日に松本から甲府まで見に行って今日長野に
行ってきたんだが映像、音、座席全てにおいて環境が段違い。
やっぱり甲府まで見に行って正解だったと思った。
松本からなら甲府行っても+10km程度で済むし長野市内の渋滞よりマシだし。

>>182
自分も長野まで見に行ったけど、２回目は甲府に行こうかな。
レイトに行ったけど、レイトでもほぼ満席って
近年の映画でもまれにないよ。
それだけアイシティでやらないのは悔やまれる。

高宮にも新しくシネコンできたのにそっちでもやらんの？

>>182
＞松本からなら甲府行っても+10km程度で
片道３０ｋｍ違う

>>184
やらない、マスターが少なくて（全国で120本くらい）
長野県には1本しか割り当てられなかったから。
それで前回はグランドシネマとアイシティで奪い合いになったくらい。
前回も最初回ってこなかった県に、他の県の上映を早く終わらせて
テープを回して上映をしたように、
ロキシーがグランドシネマ見たいに2ヶ月で打ち切れば、
松本に回ってくる可能性がある。

誰かシネマライツに凸電だ

>>186
品薄(ってのとちょっと違うけど)にして客が沢山来てるように見せるための工作なのかねぇ

出張で週末松本に宿泊予定なんですが
おすすめのキャバがあったら教えてください
歓楽街とかは駅から近いですか？

あーそれ俺も聞きたい。
長野南部で一番のヤラシイ街って、どの辺り？

出来れば夜に１０代の徘徊する街が良いｗ

松本のキャバは幻滅するのがオチなので
お勧めしません

てか、bbspinkのお水出会い系板に県スレあるから、
そっちのほうが詳しい人多くていいんじゃない？

県内っぽいのに週末宿泊ってことは自腹の単独行動なのかもしれないけど、
出張先での人付き合いってすんごく大事だよ。といらぬお節介すまそ。

今年はビール祭りはないのかな？
オクトーバーフェスタだったっけ？

>>190
スレタイ読める？
なんでここで聞くんだよ

>>193
今年は来ないようだな。
http://www.nihon-oktoberfest.com/
ぶっちゃけ高すぎてつまらなかったからどうでもいいや。

>>195
いい事だ。うるさかったし、偉そうに練り歩いて邪魔だし。２度と来なくていい。

>>195
あら来ないのか
去年行って楽しかったのに
まぁビールが高いのはしょうがないけど雰囲気はよかった

渡辺監督の映画ポスターまた張っているね。
自分慣れたから今回はあまり怖くないなあ。

>>198
家の前の電柱にも昨日貼ってあったけど、今朝になったらはがされてた。

>>196
およ？練り歩く行事ではなかったと思うんだけどそんなんあった？

ドイツビール、現地行けば300円もあればジョッキ買えると
思うんだけどナマで運んできてるから値段は仕方ないよ。
メシもうまいし。日本の外国料理なめんなよな感じで。
無いなら仕方がない。

お盆に帰るので、美味しいレストランを教えてください。
通常、浅間温泉に行って食事をして終わりなのです。

便乗質問で悪いが、回転でない寿司屋でお勧めあったら教えて下さい。
老親と行くので量は食べない。酒は飲まない。
寿司だけさくっと食べて一人予算５千円でおさまる店希望です。

>>202
左衛門は丁度良いと思うよ。松本で寿司は難易度高いです。

>>203
早速のレスありがとう。
松本で寿司って確かに難しいですね。

>>202
木工団地はずれの「秦（やす）」が結構よかった。ｻｰｸﾙＫ向かいにある店。
字あってた？

「泰」ならランチがお勧めだよ。

雪ん子さんは、富山県の人？長野県の人？
ちょっと欲求不満な時誘ってくださいな。よろしく。ぺこ。
[email protected]

雪ん子さん、沢山いるんだけど・・・

>>207

>>205 206
レスありがとう。
泰は食べログで松本の寿司部門１位になっていますね。
レビューを読むとネタが大きくて若い人向きな店の気がします。
今回は70代の両親を連れて行くので、目的と合わないようです。
すみません。

寿司も料理も気軽に楽しめる店らしいので、
泰には友人と行く機会があったら訪れたいと思います。

頼んで小ぶりに握ってもらえばいいじゃん。
寿司屋ってのは本来、牛丼屋より融通が利く店なんだぜ。
ネタだけでもOKだし。

もっこりんご、まりもっこりのパクリじゃん。

>>212
何をいまさら

泰はネタが大きすぎてバランスが悪い

松本の梅雨って、毎年こんなに風強かったっけ？

ヱヴァンゲリオン：破のパンフのスタッフロールの中、取材協力の所に
「松本ハイランド波田支所」
というのをみつけた
あのシーン関連かな？
エヴァで松本ハイランドといえば浮かぶのはアレしかないでしょうけど、うん

第2新東京市で取材協力までした松本で、エヴァやってないのかよ
世の中間違ってる

>>215
今日の風はすごいね。今日の関東は風が強いようで。
神奈川では樹齢300年の木が倒れたそうですよ。

>>218
今日は関東でも風つよいのかぁ。
それにしても、雨と風が続くこと。
ま、雨はあたりまえだけど。

夜毎の雨風で蛍がさっぱり見れない…

>>216
加持さんｗ
変なところでリアリティ追求したんだなｗ

今日ってお祭りあった？朝花火鳴ってた。
微妙な天気だけどな。

寿司ランチなら秦(やす)よりも「おおたき総本店」と「海幸の宴」の方が超お勧め。
おおたきは土日祝日も８５０円から握り寿司のランチを食える。味噌汁付。
海幸の宴は平日限りだけど５００円から握り寿司のランチが味噌汁付で食えます。
どちらも秦(やす)のようにネタとシャリがバランスが悪いものでなくて、普通の大きさで種類も沢山食べれます。

ちょっと店名は忘れてしまったんだけど、
ヨーカドー向い、大吉の隣だったと思うんだけど、お寿司屋さんあった。
気さくな奥さんがいて、注文もご両親に合わせたものを頼みやすいんじゃないかな。
綺麗な店ってわけじゃなく、昔からある感じだったから、お年寄りにはいいかも。
店名がわからず申し訳ないです。

>>222
さっき四柱神社付近で注連縄張っていたよ。
その関係かも。違ったらごめん。

>>222
松本城北側の松本神社のお祭りだね。うちも今朝しめ縄張った。
ここのお祭りは毎年必ず雨降るから。

四柱神社の辺りも張るからまぎらわしいけど、こちらは１０月。

>>224
あけぼの寿司　じゃないでしょうか？

サルタビルは機能してるの？

>>210
遅レスですが松本駅前の「しき美」はいかがでしょうか？
一般的なイメージの落ち着いた寿司屋で御両親も落ち着いて召し上がれるかと
予算も範囲内だと思われます

ここに挙がってる寿司屋はちょっとガヤガヤしているので年配の方は遠慮するかもしれせんね

しきみ...そうかそうか

松本市内で車の手洗い洗車をしてくれる評判のお店ってありますか？

海幸の宴なんて昼の満腹ランチ７５０円は握り寿司１５貫に味噌汁がついてこの値段だぜ。
店内も広くて客層も年配が多いし品がいいぜ。
おおたきも客が年配層で店内も広いし快適に食事ができる。
反対に秦(やす)は客が若者層が結構多くてうるさい。
前に大広間で若者が宴会している中で食事をした時は凄くうるさくて寿司の味が全くわからなかったよ。

岡谷のプレミアム商品券は1時間で完売だそうで。
未だに売れ残ってる松本とはえらい違いだ。

>>231
松本インターの緑の看板のお店
評判がいいかは別の話で・・・

某百貨店、崖っぷちらしいね

>>233
岡谷は２割もお得だもの

>>235
百貨店と言うと井上？

アイシティだけじゃさすがに駄目か
ベルモール２５なんてがらがらっぷりが酷いし

郊外店の方も大変だそうで
このままだと某電鉄と同じ道を辿る事になりそうだとさ

井上一族もいらないね。

井上、いろいろあるけど俺は好きだな。

社員が松商OBだらけ
だから・・・

コタケはどうなんだろう

井上に限らず、どのお店も商売が下手だね。
外見が良くても、中身がないんじゃ・・・。

松本市内で花火をしても良い公園はどこですか？
最近は禁止されている公園が多いので

公園は基本的にどこも禁止だろ

近くに人家のない河川敷にでも池

>>242
ネコ採用は反対です

>>246
河川敷といえば女鳥羽川はおｋ？
信大の辺りならともかくお城周辺は結構危険な予感がｗ

旧市内の商店基本的にダメでしょ。
駅前の自転車駐輪禁止で、自転車がアウトだから影響をもろに受けて
遠兵とかみたいに。頭押さえられてるんだから、商店ダメだろうね。
時代か。

花火って今どこでやるんだろ？河川敷も草ぼーぼーの所もあって
一概に良いとまでは言えないところもある。

薄川沿いに住んでる者です。
薄川は花火禁止の看板があります。
なのにこの時期は、夜になると花火の音がうるさくて迷惑してます。
土曜の夜なんかは、深夜12時を過ぎても打ち上げ花火をする始末。
あまりに酷い時は、交番に通報。一時は収まるけど、ちょっとしたら又始まります。

ほんと花火、深夜まで続くバーベキューは勘弁してほしい。


愚痴すまん。

川沿い海沿いはそういうもの。
水は頭の悪い人を集めます。
住む場所じゃない。

花火は広めの駐車場とかかな？
打ち上げ以外でこぢんまりと。

>>249
>駐輪禁止
本当にそうですね。現に自分も買い物に行くの止めた口。

三郷のｼﾞｬｽｺ いつの間にか結構、店舗が撤退しててビビった

放置自転車対策なのはわかるけど駐輪禁止はキツイね
駅前にちょっとした買い物も行けない。
井上に行くついでに隣の薬局に寄り道しようとして井上前に停めて
薬局に向かったら「コラ！」って怒られた。あれ以来井上に行ってない

花火は後片付けをきちんとやらない奴が多いから困る。ゴミを平気で放置してくから、禁止の所が増えるのも当然かと。

プレミアム券は基本ガソリンのプリペイド券だと思えば安い。
ちなみに今月車検だったから整備料は全額プレミアムで払った。
オートマ、エンジンのオイル・エレメントは上乗せ分でまかなえ、チョイ気持ち良かった。

そういえば、昔花火って小学校は
夏休みのお盆周辺の時期しかやってはいけないって
決まりがなかったけ？
　今の小学生、夏休み関係なくやっているのをよく見るんだが。

>>257
あったあったw
今よりもっと長かった、ぼんぼん・青山様の時期に重なってた気がする。

自分は学校の地区会で、やってもいない花火を「してたのを見た」と言われ…
やってないって言っても「反省して下さい」つって聞いてくれないし、
すごく悲しい思いをした。
…根に持っているorz　忘れなくては

民主党に政権変われば
高速無料なるのかなぁ
まだETCつけてないから
どうしよって思ってる。

高速道路無料になんかしたら、高速じゃなくなるだろ。
保全作業だって心配だし。
それに、逆走する様な人がどんどん入って来る様になるんだぜ？

所詮は政権取るまでの餌だよ
高速が無料になるわけないじゃん

>>260,261
そうやってネガティブなことしか思いつかないんだな
さすが山に囲まれてる猿だな

ネガティブっすか？

高速千円になっただけでも運転技術の低い車が多く
走るようになったのに無料化なんかしたらどうなるか…

>>264
休日は前からあんなもの。
無料化してくれれば分散してくれてありがたい

>>264
何言ってるの？
運転技術の低い車が一般道走る方がはるかに危険なんだが
もしかして自民党員か？

おまえら自分の足で走れよ

>>264
PC大量投入して安全運転義務違反で片っ端から検挙。
そうすりゃその内よくなるでしょ。
つかそうして欲しいよ。

>>266
どっちも危険です
スピードの高低によって死亡者がでる重大事故の発生割合が変化しますけど

全車がＣＰＵで一定速度、標識通りなら事故も不満も無いのにな
なんとかしろよ国交省

260の言ってることはネガティブじゃないと思うけどな。
たとえば、出発地と目的地の2点間を結ぶルートが一般道と高速道路の二つあったとした場合、
高速道路を無料化すれば、一般道ルートと高速道路ルートの通行量は、大雑把にいえば到達
に要する時間がイコールになるまで、一般道は減り、高速道路は増える。理屈の上では、少な
くともそおいう方向に向って交通量は変化するように思うんだが…
その結果、一般道は交通量が減るのでスピードアップにつながるが、高速道路は交通量が増え
るので走行速度は低下する。
そうすると、従来の高速利用者にどうしても犠牲が生まれるんじゃないか？たとえ高い金を負担
しても、時短を最優先にして目的地に到達したいというような流通業者の要求は犠牲にっちまう
可能性が高まる気がするんだけど。高い料金を支払って時短を得るという手段が消滅しちゃうん
じゃね？教えて、ポジティブな人。

無料化の負担が高速を使わない人に降りかからないならどっちでも良いよ
ガソリン税止めて高速無料化にして高速保全の財源はどこから出す気なんだ

今日はどこのお祭り？

分かりました＾＾
どっちにしても、ETCは付けます。
安く済ませたいけど、オートバックスみたいな
店がいい？値段どのくらい？

>>274
安く済ませたいなら、通販かヤフオクで買って自分で取り付け。ヤル気さえあれば簡単にできるよ。

>274
ttp://card.c-nexco.co.jp/campaign/etc_request.html

＜２７６さんありがとう
安いね、１．５とか考えてたから。

松本市より長野市の方がいい。松本城より善光寺の方がいい。

あーはいはい。別スレでどうぞ。
ここでやってもスルーで誰も相手しないから。

とか、言いながらシッカリ相手している

etcセットアップは個人では無理。

test

どっかチャーハンのメッチャ美味い店知りません？

>>283
おれんち

>>284
あなたの家は「店」なのかい？

>281
そのとおりだが
設置とセットアップを勘違いして
書き込んでないか？

etcセットアップは個人では無理。（キリッ)

ぼんぼんって夜店出るん〜?

>>283
松本駅「とり金」は俺の一押し

私も「とりきん」高いけど
満足です。パラパラで味が濃い
のが好みの人はオススメです。
チャーハンに付いてくるスープも美味しい
のに、ラーメンは・・スルーかな＾＾。

>>290
俺はよくワンタン＋チャーハンにするけど。
雰囲気が場末っぽくて野郎ズとかじゃないとか入りづらいけどｗ

>>283
「わかまつ」のチャーハンが好きです。

あ〜ワンタンあるのね、気がつかなかった
それいいかもね。

わかまつの、ちゃんぽん、絶対に食うなyo

>>260>>270 他
無料で供用するのが基本。暫定的に建設費の償還を行ってるだけで償還が済めば無料なんだよ。
金払って時短を得る手段？
勘違いと思い違いも甚だしいぞ。
そもそもその時短を金で買う一部の業界や人間と、本来無料で利用できる権利を有している絶対多数の日本人の
どちらを優先すべきなんだ？

で、スレチ　スマソｗ

スレチっつーか遅レス

いいんじゃないの。たいして語るべき事もないスレなんだし。

次スレ　長野県松本市　天守82階

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1247832588/

乙

次行ってみよ