塩屋人っているの？Part5

塩屋は良い街です。
ゆるやかに変化をとげる塩屋を語り、情報を交換しましょう！


☆☆　神戸市垂水区スレッド（その１４）　☆☆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1110011381
★垂水&滝の茶屋周辺★pt3
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1092754839

塩屋人っているの？Part4
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1091744251

最近、塩屋って何もないですねぇ。

そこがいいところ。♪

旧牛○邸跡マンション建つやん！

呪われた土地にマンションが〜〜〜〜〜〜〜！！！
また一つ不幸な物語がはじまるのでおじゃる。

え？どこそれ

旧牛○邸って、どんな店(飲食店）が来ても
すぐ閉店になるとこだよねえ

ＪＲ塩屋駅下のそば屋とパン屋跡放置しっぱなし。駅のまん前という最高の立地条件なのに。
神戸では塩屋以外ありえない。

でもここ２・３日はそれなりに工事してたよ。
毎朝ペンキ臭くてつらいわ。
「ビエント塩屋」とか出来たりして…。

塩屋の商店街について語ろうよ！

あーぁ、とうとう出没したな。

平安祭典の駐車場付近。小学生が振り返ると刃物を持った男が追ってきたという事があったらしい。
注意を呼び掛けるチラシが児童に配布された。当該の児童は逃げ帰ることができたらしいが。
このまま何事もなければ良いのだが。

サンクスの下側のパチンコ屋の向いにトラックが停まってるとこあるでしょ。
あそこに凄い数の警察が集まってるけど、なんかの事件？
通行止めまでされちゃってるけど。

>>12
神戸市垂水区の工場兼民家で火事　2人ほど室内にいる模様
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115393553/

こんにちは。

>>14
はい、こんにちは。
おや、東京からですか？
以前塩屋の方に住んでおられたんですか？

洋菓子のペリーヌってまだ有るのかな。

ありまつよ。

＞＞１５
はい、塩屋に住んでいました。
実家があるのですが、なかなか帰れないでいます。
ここを見つけて、懐かしくなりました。
また読ませていただきますね。

わたしもそうです。
塩屋って離れてみて良さがわかる

５月１３日の午後１１時頃と５月１５日の午前３時から４時半頃にかけて
塩屋台の大池のまわりを数台の原付で走り回る高校生ぐらいの馬鹿者が
７〜８人ほどいたので、警察が出動していた。
警察がくると一斉に少年の町方面へがけを駆け上がって逃走。
だれかこのバカ連中の情報を教えてください。

バカ連中はたくさんいます。

大池といえば、昨日学校テスト帰りに見たらスッポンがいた。
それもかなりでかい奴。見たのは2回目。

1回目は見間違いだと思ったけど、やはり昨日見たらスッポンだ。
誰だ?逃がした奴。

>>4工事してたね。マンション立つの?

あそこって別荘だったのか?長いこと表札つけっぱなしの割には
空き家っぽかったけど。

今日も朝、あそこで毎朝口笛を武器に交通整理やってるおじさんと工事のおっちゃんが立ち話してた。

>>23 穴吹工務店、地上７階建マンションです。寂しいような気がするけど、建つ以上は、
事故の無いようにと、、、

穴吹って大きいとこじゃない。
●尾さんの家は過去に何かあったの?
あそこの主はどうなったの?

湯屋の里盗撮してんの？
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0110ke8200.html

月の湯船の可能性もあるでしょ。

昔から有名だよねーゆやの里の盗撮

塩屋駅下の写真屋のおっさん、いっつも平井件の同じ局ばかりかけとるのきもいぞ

駅前は寂れる一方だね。

駅前の「たんぽぽ」さん、営業再開したみたいだよ〜。

駅前にたむろしている珍どうにかならんのか?

塩屋でたむろすなんて田舎丸出しではないかと小一時間（ry

今日って、塩屋まつりなんだよね？

>>33
商店街が小学校で子供相手にボッタクリ。なんでも高杉。

毎日毎日ブンブン五月蝿ぇなぁ

３４さん、商店街がやってたのはサッカーゲームだけやで、ジュース５０円はボッタクリですか？？？

そうか、旧牛○邸ってあの三叉路の所か。
勘違い。
でも、物凄く大きな屋敷だったのですね。

マンションが建って、今より駅前が渋滞するわけだ。

今日見たら更地になったせいで広さがよくわかったんだが、
あそこありえんほど広いな。

あそこの顛末知ってる人詳細ｷﾎﾞﾝ

今日どこで何があったの？
すごい救急車と消防車がきてたけど、ジョリパ？
女の人が泣いてたのもみたけど・・・

既出だと思いますが、すみません。
この近辺の歯科医院で、複雑な親知らずでも上手に治してくれる所は
ないでしょうか？
昔、とある歯科医院で診察してもらいましたが、
「これはコワくて僕は抜くのイヤや。」
と歯医者に断られたくらいの、やっかいな親知らずだから困っています。。

>>41
複雑な親知らずは、断られることあるよ。
でも、大学病院とかの口腔科っていうのかな？すすめてもらったり、紹介してくれるよ。
なんでも血管を抜歯する際に、傷つけてしまうおそれがあると判断された場合は、
生命の危険があるから、設備のある所を紹介するもんなんだって。
駅前のはらだ歯科で、相談してみたら？

マルチいくない

旧うお仙の建物、ようやく取り壊しか。

ホモ海岸が垂水スレで話題に・・・
まだ今も塩屋はホモ海岸やな〜。
元気が出るテレビ効果ってすごいな〜

垂水スレで塩屋北町とびお台についての情報は
こちらの方が詳しいと紹介いただきましたが
あのあたりはやはり不便なのでしょうか？
子供が小さいならば考え直した方がいいのでしょうか？
近くに小学校はありますが・・・
その他小さなことでも情報をお願いいたします！！

立地としては、今回分譲の辺りなら塩屋駅まで歩いて２５分強。
須磨から７２系統なら向井バス停から５分程。でもバスは少ない。
他に名谷行き・サティ前行きバスがあるけどやっぱりバスは少ない。

車があったら主婦や小さい子供にはそれほど不便じゃないかもね。
電車通勤とか、中学以上の子供にはちょっと不便かな。

家を買うなら神戸市内の穴場だと思うけどな。
便利だったらあの値段であの家は買えないでしょ。

小さい子供にはわりと安全な所だと思います。
自然も結構ありますしね。
有害な店なども少なくていいと思います。

でも、駅と中学校がやたら遠く、坂道が多いという欠点があります。
更にスーパーマーケットは１つしかなく、
店が集まるSATY周辺へは徒歩１０分強（トンネル有）で、
買い物にもなかなか不便な所だと思います。
（逆にそこが小さい子供には安全なところなんだけどｗ）

私は、実際に「塩屋とびお台」に住んでおりますので、
何かありましたらなんでも言ってください。

>>48ご近所さんキター！
わたすは北町2丁目でふ。

みなさん、情報ありがとうございます
勉強になります！！
とびお台の建売を見に行った時に
足の悪いおばあさんがとても大変そうに
上り坂を押し車？を押してあがって行かれました･･･
おばあさんを見る前は考えもしませんでしたが
今は平気でも、老後は生活に支障が出ないでしょうか･･･
私は車の運転が出来ませんし購入に際して、決断できずにいます
地元の方は平気でトンネルを徒歩でくぐって行かれていましたが
とってもびっくりいたしました･･･
「値段には訳がある」
とびお台の場合、４８さんのご意見通りなのでしょうね
角地の玄関までの階段はかなり驚きました
同じとびお台でも少し前の分譲では比較的平坦地に
家があり、前を通りながらうらやましく思っていました
「神戸に住みたい」という願いが叶う土地ですし
本当に悩みます･･･

私は結局西区に家買ってしまいましたが、とびお台のあたりは
静かで良いですよね。
でも私も免許無いのと旦那が通勤が大変というのがあって
諦めました。
上で書いておられるように子供の通学も中学以降はしんどくなるし。
住環境の良さ広さと不便さのどちらが気になるかによるのではないでしょうかね。

でもバスあるよね、塩中に通うんだったら。
俺は中高一貫だから駅までふつーに歩いてるよん。

とびお台あたりは本当に車がないと不便。
飲みに行くとタクシーで帰るのは当たり前やし。
原付で駅に行っても遠いなあと思います

神戸信金の前から塩屋北小の横の信号(押しボタン式じゃないほう）
までだったら1メーターですむってガイシュツか?

>>50
年をとってからは今よりもっと便利になっていることでしょうし、
そんな事言っていたら全国にはもっと不便なところは沢山というか
塩屋北町よりも不便なところの方が多いですよね。
何十年も階段のある家に住めばそれも慣れてきますし、うちは違うけど
階段があって庭の下がハイルーフも入る掘り込み車庫って言うのが私の
理想だったしね。
駅近で小さい家で庭無しにするか、広い家に広いお庭だけどちょっと不便。
後は、自分達の価値観になってくると思います。

塩屋町の駅近くでも時々新築が売りに出されてるよ。
最近じゃ、保育園坂の登り口あたりに堀込み車庫２台分ついた物件も見た。（もう売れたかな？）
庭は小さいけど建物はそこそこの大きさじゃなかったかな？
駅から５分掛からないんじゃない？
その隣のアパートだったところも分割して宅地分譲するみたいだよ。

＞保育園坂の登り口あたりに堀込み車庫２台分ついた物件も・・
３９８０万だったけど・・・数ヶ月売れてないねっ〜？
２割ぐらいディスカウントしたんかな〜ぁ。。

駅前の病院の横の溝工事、明日の朝　大渋滞の悪寒。

突然失礼します。昨日海岸あたりで何か事故か何かあったんですか？ヘリは飛んでるわ、パト音はするわで何事かと。

釣り人か水遊びにきた人が溺れたそうです。
どうも、お亡くなりになったとか？とききました。

家の中にムカデが出た！うちだけかなぁ？

家も出るよ。
まぁ山の中だからしかたないわな

めずらしい事ではないんですね。
どう、退治されてるのでしょうか？
あまりの恐ろしさに見過ごしてしまったのですが、
ゴキブリ用のスプレーで退治出来ますか？

>>59です。
>>60さんご返答ありがとうございました。そうだったんですか。ご親切に有難うございました。

ムカデは殺さないで棒の先かなんかに引っ掛けて外に捨ててる

>>生きてるのを捕まえるのは勇気がいりますね。
どうもムカデはこの世の生物ではみたいで　恐ろしいのですが・・・
今度出た時はチレンジしてみます
お返事、ありがとうございました。

>>生きてるのを捕まえるのは勇気がいりますね。
どうもムカデはこの世の生物ではないみたいで　恐ろしいのですが・・・
今度出た時はチャレンジしてみます
お返事、ありがとうございました。

ムカデに限らず、どんな生き物(特に昆虫全般)でもいえることだが、
簡単にしかも苦しませずに殺す方法はずばり、

熱湯。

特に、ムカデや昆虫などは、熱湯を掛けるとすぐにタンパク質が凝固するので、
ほぼ即死。庭にアリが出てウザったいときときとかは、害のある成分もないので
さっとかけて気軽に退治できる。

ネズミなんかの哺乳類とかはは恒常能が働くのですぐ死なずにエグい場面を見ることになるので
やめたほうがよろしいかと。

ムカデが出た時「熱湯をかけりゃいい」って言われたんですが
部屋の中だとさすがに考えてしまいますｗ
ゴキブリようのスプレーでも死ぬんですけど結構時間かかりますね。

>>ムカデビビリの63です。
出現場所によっては瞬殺できるのならお湯はいい方法だと思います。
ポットにお湯を常備しておきます。

家では、ムカデが出たら熱湯ををたっぷりとしみこませた新聞紙なりキッチンペーパーなりゾーキンなりを
ムカデに掛けてあげる。飛び散らないからこれはいい。
ただし、結構扱いが難しい(引っ付いたりプラプラしたりする）ので、
ムカデに乾いたのを掛けてからすばやく熱湯をかけるなんかでもいいと思う。
ゴキが出たら掃除機ですう。そのあと15分ぐらいつけっぱなしにしておく。
強力な遠心力でゴキ圧死www

ただしムカデはこれで生存者が出たことがあったのでやめたほうがよろしいかと。

熱湯をかけると臭いますのでその辺も注意した方がいいかと思います。
ゴキの時臭いました（￣□￣；）！！

インスタントコーヒーなどの口の広いガラス瓶にサラダオイルを半分ほど入れて
捕まえたムカデを生きたまま放り込むとともかく即死します。何匹いれてもかまいません。
半年ほどでムカデは影も形もなくなりますが、エキスがたっぷりと油に溶け出しているわけです。

で、これがムカデに刺されたときの特効薬なんですわ。驚くほど効きます。
昔の人の知恵ですが、試してみる価値は十分にありますよ。
蜂やアリに刺された化膿にも効きますが、恐ろしく臭いのが欠点かも（笑）。

ムカデってのも環境の良いところにしか生存できないムシなので
塩屋の環境がそのくらい良いと思えば、あまり憎まずに済みますね。怖いけど。

>>ムカデビビリです。
塩屋は山海が身近にあって本当に良い所だと思います。
ムカデから薬が出来るとは以外ですね。皆さんの意見を参考に恐怖のムカデとも
うまく共存？（瞬殺だけど・・）
していきます。ありがとうございました。

>>71
後の排気のとこからゴキブリのばい菌が出てきそうで。。

>>73
友人のお母さんが同じの作ってたの思い出した！
昔、実家はマンションなのにムカデが風呂場の蛇口にからみついてたり
なぜか炊飯器の内蓋についてたりしてた。
父がムカデは火で焼き殺すと後で仲間が集団で襲ってくるからそれだけは
やめろと言ってた事がある。小さい頃はそれが怖かったけどそれは迷信？

いくらなんでも「復讐」は迷信ですよ（笑）。
ムカデはある程度かたまって繁殖するので、一度にたくさん見かける事も多く
そう言う風に思われたのでしょうね。
旗振山はその昔「ムカデ山」と呼ばれていたそうで、
今でもある時期になると車に轢かれて道路にたくさんムカデがへばりついているのを
見かけますよ。霊友会の教会あたりです。

今朝、２号線でいかなごのくぎ煮を売っている○○さんの前の歩道に軽トラが道を塞ぐようにとまっていました。
私は２号線北側から見ていましたが、皆通り辛くて自転車を乗った学生さんは車道に出て通る始末です。
しかも、運転手が帰ってきて…そのまま歩道を爆走して登校中の小学生を蹴散らせて漁港に入って行きました。
まさか…漁港関係者??
私の父親も猟師だったので、漁港関係者だったら少し悲しいてす。

>78
その軽トラ、今日も止まってた。
邪魔というか歩行者、自転車にとっては危険。

今度塩屋駅前のコンビニでバイトしようと思うんですけど、
あそこって条件悪いって噂聞いたんですが、どうなんですかね？
何か私の友達が「言いがかりつけられてクビにされた」って言ってたんですが……

店長の妻らしき人が面接に来てた若者にレジ前で人生訓といてたな。

>>81
店長は女性だよ。「店長」じゃないの〜？

はぁ・・・あの店でクビになるって、よっぽどのﾄﾞｷｭｿじゃないのかと。
そもそも塩屋で条件の良いバイトなんて探す方がどーかしてるな。
漁港でも近頃はバイトつかわねーだろうし。

塩屋駅から２号線へ出て垂水方面へ５分くらい歩いたトコ、
JRと２号線の間にある家について教えてちょ！
表札ないのに夜なったら女子高生やらヤンキーやらが入っていくし、
一日中カーテン締まってるし、隣の駐車場には事故車止まってるし！
気になる気になる。ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。

最近、こちらに越してきました。
海も近いし、自然も多い環境にとても満足しています。

ところで今日、明石大橋の方面で花火が上がっていましたが
どこの花火だったのか、ご存知の方いらっしゃいます？
また、このあたりで見える花火大会が他にもあるようなら
教えて頂けませんでしょうか？

教えてﾁｬｿで申し訳ありませんが、宜しくお願いします（'-'*）

垂水の海神社のお祭りの花火大会でと思いますよ。
山手の(ジェムス山)方から見ると凄い絶景です。

>83

何か「あなたは商品出しに一時間かかってるって、ある先輩が言ってた」
って店長に言われたらしいです。
実際には数十分で終わらせてたのに、何でこんな事言われたんだろうって
本人も不思議がってましたケド……

今メールでその友達に話聞いたんですけど、
塩屋のコンビニは「私立の高校出てる子はみんな親に甘やかされてる」とか
「この辺は税金も払ってない店が多い」とか言って、やたらと他者を貶める発言が多かったそうです。
あと、商品のお菓子をほおばりながら接客してたとか、
何人かの店員はお釣りのお札を数える時、自分の手元で一回数えるだけで
自分が知ってるだけでも最低二人の店員がお釣りの計算間違いを客に指摘されてたとか……

つり銭のミスぐらいはまぁ……と私も思いますが、
さすがにお菓子食べながら接客ってのはちょっと……

>>80
バイトしたいんだったら、先輩の話とか友達の話をカキコするんじゃなくて、履歴書持って行って
面接受ければいいんじゃないの〜？　
商品出しに「数十分」はアカンでしょ。あの広さで「十数分」ってとこじゃない？
「言いがかり」じゃなくて「不適性」と判断されたことが、お友達、理解出来てないんじゃないの？

どうであれ、おかし食べてるのは、ちょっとあかんねぇ。それ、ホント？

>>88
つり銭ミスは完全にNG!
一般社会では一円でも違ったら大問題だよ、本当に。
会社に勤めた経験のある人ならよく分かるはず。
「一つの部品」「僅かなお金」すら粗末にしてはダメですよ（*^_^*）

件の「クビになった男」です。
80の者からここを紹介されて来ました。
さっそくですが、お菓子食べながら接客してたのは本当です。
確か俺のバイト初日あたりに、お客様が買ったキャラメルが
そのお客様には大してヒットしなかったらしく、
「試食品として使ってくれ」としてレジに置いて行かれました。
それを他の従業員方々は、勤務中であるにも関わらず食べ始め、
しかも俺にまで勧めてきたのです。新人だったので断りようがなく、
しょうがないので急いで一つ飲み込んで接客せざるを得ませんでした。

あと、「数十分」というのも、少し大げさに言いました。
まだ入って4日程度でクビにされたので（我ながら情けないですが……）
倉庫の中もあまり把握しておらず、その結果商品の補充に20分弱かかっていました。
そして商品の補充を終えた後、先輩に「他に何か急ぎの仕事がありますか」と聞いたところ、
「今は本当に何もする事が無い」といわれました。
しかしその間も地味にお客様は来店するわけで、当然飲み物等も地味に売れるわけで、
他にする事が無いのでまた倉庫に行って売れた分を補充しに行っただけです。
多分それを見て「合計1時間」と判断されてしまったんじゃないでしょうかね。

あまり人の悪口を言いたくはありませんが、あそこの店長は
時給の発生しない拘束を要求してきたり、80にも言った狭窄的な視野など、
人を雇う側の人間としてはいささか不適切だと思います。
面接の時、あの店長が「バイトなんて遊び感覚でやれば良いの。
学生時代に遊び感覚でバイトしておく事で、社会に出てからも気楽な気持ちで仕事出来るんだから」
的な事を言った時の事が、未だに忘れられません・・・。

本当は公共の掲示板でこんな事書きたくはなかったのですが、
89様を筆頭に、結構他の方々も疑問を感じていらっしゃる様子と聞いたので
言うべき事は全部言っておこうと思いました。
この書き込みを見て不快に思われる方も当然おられると思いますが、
俺は事実しか書いていないという事だけは念頭にいれておいてほしいです。

ふむふむ。辛い思いをしたね。
まぁね、私はどっちの肩を持つつもりもないけど、相性ってのもあるからねぇ。勉強だと思って読んでな。
ただね、やっぱここに書くべきじゃないと思うんだ。
あそこの女将さんが「人を雇う側の人間として適切な人」かどうか、なんてのも
言及したって仕方ないことなんだよ。立場を覆すことはできないんだからね。
まして、つい最近まで単なる個人商店だったわけだしね。コンビニ店長としての経験など
無くても仕方ないと思うんだがな。ま、店長さんの擁護はさておき・・・

ただね、不本意にクビを言い渡されたんなら、なんで食い下がらなかったの？
オレはつまみ食いしながらの接客や商品出しをモタモタやったのがクビの原因じゃないような気がするな。
あなたの文章を読んでいてそう感じたんだ。
つとめ初めて時間が経っていないから緊張していたってのもあるだろうけど、
あなた自身に接客業に向いていない「ある種の暗さ」を見られちゃったんじゃないのかな？
雇う方もやっぱり人なんだから、あなたに対して苦手意識を持っていたとも考えられるね。
あなたは若い人だろうけどまだまだ真面目さと無責任さのバランスが悪いんだ。
こんなところで真面目にレスしてるのはどこか変な行動だよ。（オレも偉そうなことは言えないが。ｗ）
今回はたぶん、良い経験したんだと思うよ。今は苦いだろうけどね。がんばって。

あんな駅前で頑張ってる時点で駄目でしょ。
私はまず利用しない。
閉鎖的な地域で頑張ってください、ってとこだね。

塩屋中学第一期卒業生です。十年前塩屋から引っ越してしまいとてもなつかしいです。あのころまだジェームス山には住宅も山の斜面にはなく炎天下をあるいてかよいました。色々読んでると塩屋もかわりましたね。魚一のおっちゃん健在なのかしら?二代目がやってるのかな？

>>94
魚一のおっちゃんは元気ですよｗ
息子が二度目の結婚をしたとか…

塩屋中学校１９回生は７月３０日に同窓会します。
連絡来てない人は１９回生の誰かに詳細聞いてください。

>>93
何に対してのレス？意味不明。

>>80=>>91でしょ？
なんでも「意思表示」が大切だと思うけど、ここで書いちゃうことは大人げないんじゃない？
もし、お店の関係者が見てたらきっと気分を害すると思うよ。
それに「誰」が書いてるかもわかるんと違うかな？訴えられたりして！？
解雇されて気分が悪いし悔しいのもあると思うけど、少し覗いた世界をこんな風に非難がましく
まちBBSに書けることが理解出来なーい。
夏休み目前だから、早く適職バイトみつけてがんばりね〜！

>>85
７月１１日は、垂水の海神社のお祭りで　花火が上がってましたよ。

＞＞９５
そうですか。長生き元気よいです。姉が二代目と同級生だったようですがうちの両親はさっさと逝ってしまいました。田中豆腐店のにいちゃんはときどきマスコミでみるけど奥さんはどうなったのかな？

>>97
自分も>>80=>>91だとオモタ！ＩＤの横のアドレス同じだし。

個人商店とかコンビニじゃなくて、
警察官の勇気ある告発とかが聞きたい・・・

そりゃあたしのパソコンから書き込ませたんだから、アドレスは一緒ですよ

>>97 同感！！

？？？？？

今日のお昼頃、塩屋の町に獅子舞出現らしいよ！

久々にあげておくか！！

雷が鳴っているよ。
昔、塩屋浜で浜から２０メートルぐらいの所に飛び込み台が有ったけどな〜ぁ

飛びこみ台　あった！あった！
今はなかったっけ？

山陽そばの跡に出来るのはクリーニング屋さん？

クリーニング屋なんていらね！！
やるなら24時間ね！！

飛び込み台って船が着く突堤みたいなやつ？
もしくは円柱の形したやつ？大波が来た時に上に昇って、、、

塩屋小の坂の上にたけの屋というパン屋があったのおぼえてる人
いますか？
あれはいつまでやっていたっけ？
その後クリーニング屋⇒コンビニになったけど

7期生　3年ときは　ベーやんだった。

塩屋小学校、伝説のｾﾝｺｰ「ヤマジ」

塩屋サッカースクール、伝説のコーチ「ヤマヂ」
長い間、ご苦労様ですm(__)m

111 ２×２メートルの四角の飛び込み台だったと思う。
ただ　何回か造り直してたのかも？？

>>115
新長田駅前のゴム工場の社長さんね。懐かしいなぁ。お元気なのかな？
「ヤマヂ」「ハマダ」「ワダ」さん時代（結成時）に少年サッカーチームに入ってたよ。
乙木小学校やら神陵台小学校やらが強かったね。

今じゃ息子がそんな年になってしまったが・・・。

ヤマヂさんは現役のコーチっすからね。
最近神戸市サッカー協会から表彰されてましたよ。
ワダさんは病気になられて１０年前くらいに辞められたハズ。
ハマダさんは相変わらずヤクザみたい・・・？

昔、正月にヤマジさん家に行きました。たしか明石だったような、、、。
当時、御崎のサブグラウンドで試合したとき、『旗を忘れて帰ったらはた迷惑やぞ〜』
って、、、。

日曜日のグランドからは懐かしい声が今でも聞こえます。

今日清玄町から多井畑方面にむけてクワガタを取りに行きました。カブトムシしか取れませんでした。しか取れませんでした。
昔と違ってクヌギが壊滅状態ですね。

120です。
＞しか取れませんでした。の部分、入力ミス申し訳ございません。

かぶとむし
とれるんですか？

松風台に住んでいますが、家にカブトムシやクワガタがしばしば飛んできますよ！

>>78
塩屋の漁師、運転荒すぎ。
淡路の漁師はおとなしいが、明石、塩屋あたりの漁師は飛ばしすぎ

>>120
やたらコクワばっかとれるけど・・・。
ここら辺はコクワ・ヒラタだけでノコもミヤマもほとんどいない特殊な地域だから、
子供さんを満足させるには結構つらい地域でしょう。ちなみに私はヒラタ以外は持って帰りません。

初めまして。

すいません。途中で書き込んでしまいました。
塩屋とびお台の話が上のほうで出てたものでお話伺いたく書かせていただいてます。
この物件を現在検討中なのですが、大阪在住のため塩屋のこと殆ど何もわかりません。
先日電車とバスで行ってみたのですが、バスの時間帯が合わなかった為か子供（2歳）を連れていた為か、結構時間がかかってしまいました。
我が家は私も嫁も車の運転は出来るのですが、子供が中学、高校となった時、子供は結構不便なのでしょうか？
他、何でも結構ですので、色々教えてください。
なんか脈略のない文章で申し訳御座いません。

>>127
何を一番に優先するかでしょうね。
住んでからは、時刻表を見ながらその時間にバス停に行けば良いことですし、
私が子供の頃はみんな塩屋駅まで歩いていましたよ。
私が子供の頃住んでいた場所から駅までは、徒歩20分ほどでした。しかし
小さい頃からそれが普通だと思っていたので、気になりませんでしたよ。
不便かと聞かれたらはっきり言って不便です。
新築のあの価格で狭いけれど便利な所を選ぶか、広いくて環境も良いが
不便な所を選ぶのはＫＫさん次第ですよね。
もう少し金銭的に余裕があるか、中古ならばその近くの桃山台やつつじヶ丘も
閑静な住宅地でバスの便も多く便利ですよ。

＞＞１２７
小学校は徒歩１０分圏内ですが中学は２５分はかかりますね〜。
今はバスで通学もＯＫになったようですが。
この街で２０年以上育って暮らしてきましたが、ＪＲなどの駅から遠いことが
一番不便ですね〜。スーパーなども車で５分、コンビニも近い、パチンコ屋はいっぱい！
オートバックスも目の前に出来るし・・・治安も悪くない方だと思いますよ。

>>128さん、129さん
お返事ありがとうございます。
やはり多少の利便性は捨てないと、広くて環境のいいものはないでしょうね・・（というか値段が一番なのですがｗ）
今までバスとかあまり乗った事がなかったので、先日は時刻表より20分程遅れましたもので・・時間に余裕がない時は正直怖いと思いまして・・
歩く事が可能なものかお聞きできて凄く参考になりました。
これから、夫婦でもう少し色々悩んで行きたいと思います。またなんでも結構ですので、何か情報御座いましたらどうぞよろしくお願い致します。
尚、私は、仕事は大阪です。仕事に結構毎日荷物は必要です。（軽い海外旅行ぐらい・・）
どうぞよろしくお願い致します。

>>130さんへ、
私は、駅まで原付スクーターで通ってます。
“駐輪場は、3000〜4000円ぐらい”
jrは、西行きは、ＡＭ1:20ぐらいまで有り大阪駅を0時過ぎまでに乗ったら帰れます。

＞＞131さんへ
お返事ありがとうございます。
原付スクーターも少し考えたのですが・・荷物がどうしても壊れ物でして・・
一日預かりの駐車場とかが安くあればいいのですが・・・（仕事は毎日ではありませんので(^^;;）
最終電車は、遅くまであるのですね！
終電の時間とかは、今の環境と余り変わりなく過ごせそうです。
本当に皆様情報ありがとうございます。

塩屋駅近く、安養寺の裏手にある三菱電機塩屋寮に今度住むことになりますた。
あの辺りにはスーパーやらコンビにやら、生活に役立つような施設は整ってますか？
快速も止まらないし、住宅街で何も無いというイメージがある・・・・

>>133
車があればＳＡＴＹ、コーナン、ＫＳ電気などは１０分で行けるけど、歩きなら
厳しいね〜。
スーパーはミニコープが徒歩５分以内、コンビニは２４時間じゃないけど駅前にあるよ。
実際何もない街やで。

>>134
ｻﾝｸｽｺ
やはり何も無いか・・・　＿|￣|○

垂水か須磨の方が断然良さそうだ。。。
参ったなぁ〜

>>134
交通の便に関しては >>135 さんが既に述べられてますね。不便といえば不便。便利さをとるか、広さと環境をとるかです。
とびお台エリアは確か第一種低層の規制がかかってますし。

バッタやカマキリ、トンボ、カナブンなどが普通にいます。少し上の方にも書かれていますが、クワガタなどにも出会えるかも。

役立つかどうか、情報を書きますね。
○スーパー：　歩く距離ならサンヨーマート（小さめ）。車・バイクの距離ならサティ、コープなどがあり不都合なし。
○病院・医院：　歩く距離にも医院あり。車・バイクの距離なら複数あって不都合なし。
○公園：　歩いていける距離に多めにあるように思います。車の距離なら自然の多い公園とか、広場みたいな公園とか、いろいろあります。
○デパート：　三宮、元町、ＪＲ神戸駅付近まで行く必要あり？（ちょっと自信なし）
○おまけ：　オリックスの球場であがる花火の音が聞こえます（花火が見えるかは知らないです（笑））
　　　　　　　車の距離なら、球場の他、ヴィッセルの練習場なども見に行けます。

病院・医院に関しては、私も以前大阪にいたことがありますが、こちらのエリアは良いように思います。
もちろんハズレもあるのですが、良いお医者さんに当る率が高めのように思います。個人的な感想ですが。

あと、>>46 さんも同様なことを聞かれているので、そのあたり以降のみなさんのレスも参考になるかと思います。
ＫＫさんに合うお家が見つかると良いですね。

>>136 です。
アンカーが全部ずれてました… orz　　ギコナビの誤動作のようです、すみません。
上の134は >>127 , 135は >>128, 46はそのまま >>46 です。
失礼しました。

#まちＢＢＳでは専用ソフトより普通のブラウザを使ったほうが良いの？？

>>136さんへ
詳しく有難う御座います。
病院は知らない地域は不安でしたので、とても心強く思いました。
本当に有難う御座います。
多分、二度と買い替えなど出来ないと思いますので本当に悩みます。
子供の人生も左右するでしょうし・・・
結論が出るかどうか不安ですが、がんばって悩みます。

あ！何度もすいません。塩屋駅前に車の駐車場は御座いますでしょうか？
もしある場合、1時間いくらぐらい、または1日いくらぐらいかわかりましたら
教えてください。よろしくお願い致します。

塩屋駅前ではないですが、垂水駅南の垂水漁港の駐車場なら一日1000円しないです。
とびお台から垂水駅まで車で15分、20分くらいでしょうか。
（時間帯にもよると思いますが）
あと、同じく垂水駅北側の市営駐車場が一日1000円だったと思います。
ところで私も質問してよいですか？、
塩屋のみなさんは車でお迎えの際はどの駅を利用されていますか？
最近引っ越してきたばかりなので土地勘がなくて…。
よろしくお願いします。

塩屋駅を北側に降りて、西に少し歩いたとこにコインパーキング（タイムズかな？）
があります。料金は覚えてませんが・・。

塩屋駅を利用してますが、迎えに来てもらうときは、そのコインパーキング付近の高架下で待ってもらってます。
契約駐車場があるので、長時間は待ちにくいですが。

>>140さん、141さん、お返事ありがとうございます。
非常に参考になりました。ありがとうございます。
今日、家を見てきたのですが、大変気に入りました。
で・・・また質問で申し訳御座いませんが、塩屋北町から塩屋に下りる道はタクシーの運転手さんが、
朝は混みますよ・・と、おっしゃられてたのですが、どれぐらい混む物なのでしょうか？
どうぞ、またご教授の程よろしくお願い致します。

>>142
朝7時までに通過しないと、上から下までつながるイメージです。
だいたい幼稚園前から２号線までが渋滞してます。
　でも、２号線から先は東西とも混まないので、慣れると案外大丈夫ですよ。

>>143
７時過ぎは一瞬混むそうですが、その後は割と空いています。
７時半から８時までの間に主人を駅まで送っていくのですが、
３割ほどは駅まで全く混まずに送っていくことが出来ます。
込んでる日でも２〜３００メートルほどまでですよ！
それと、８時過ぎは再び混むそうです。渋滞も波があるようですね。

>>143さん、144さん、早速のお返事ありがとうございます。
もしよろしければ、おもいっきり混んだ場合、何分ほどかかるか教えて下さい。
遅刻がどうしても出来ない仕事のもので、気になりまして・・（普通、仕事は皆そうですよね・・(^^;;）
どうぞよろしくお願い致します。

あ！すいません。書きこもれです・・・塩屋北町から、塩屋駅までです。
よろしくお願い致します。
後、質問ばかりで本当にすいませんです。

塩屋駅前の駐車場についてですが、
安藤クリニックのＨＰで紹介されています。

駐車台数　9台
08:00から23:00　100円/20分
23:00から08:00　100円/60分　（この時間帯の加算は最高500円まで）

お返事ありがとうございます。
今日、塩屋とびお台の抽選に行ってきましたが、残念ながら落ちてしまいました。
次回分譲を狙うつもりです。また色々質問君になるかも知れませんが、どうぞよろしくお願い致します。

塩屋駅前に住んでいる自分としてはとびお台に住むなんてありえない。想像しただけで
ゾッとする。まあ独身男性の自分と子持ちの人では価値観も全くちがうかもしれないけど。

>149さんへ
そうですよね。私も子供が出来るまでは考えられませんでした。
便利＝いい場所、だったのが、子供出来るとこんなに考え方変わるとは私自信思いませんでした。
まあ、金銭的な要素もあるのですけどｗ
と、言いながら、結局とびお台、抽選漏れしたので、まだ塩屋住民にはなれてませんが・・ｗ

>149
まぁ一度、オープンハウスやってる時に見に行ってみたら？
いい家やと思うで。利便性以外はかなりポイント高い。
利便性は改善されることを願うしかないね。

買い物なら、桃山台北プロジェクトで、
「ヤマダ電機・スーパーマルハチ・ナブコ・アルカ」
の建設予定あり。やっぱり車は必須やな。

マルハチ、アルカは撤退してますよ。

>152
まじで？　マルハチ楽しみにしてたのに。
HPは更新されてないけどな。
http://www.supermaruhachi.co.jp/shop/shop2/new/shop3.htm

マルハチは工事してませんよ。
福田の旧モスにマルハチが出来るって噂も聞いたけど?!
桃山台のはまたややこしいことに
旧モスの隣にあった工務店が請け負ってたんだけど、
その工務店がDQNしたらしい。
で、一旦全部白紙になった上で、ヤマダとナフコが
残ったらしい。

高雄の高架下の信号キライ。3回シニカケタ。

＞１５５
高雄ってドコですか？

＞１５６
ジョリーパスタの前、滝の茶屋・ジェームス山から2号線にでる、塩屋町1丁目の交差点のことでつ。
道が狭くて、素人さんが対向に来ると離合するのに大変…。

>154
マルハチは撤退してません。

個人的に万代も好き。
マルハチは2月にオープンらしいですよ

あ、そうなの？
割と近くに住んでるんだけど、自治会に入ってないから
詳しいことが伝わってこないんだけどｗ
だったら、楽しみだなぁ。

>160
十分詳しく知ってるような感じでしたが？
ソースはどこだったんですか？

>161
イカリより
オリバー派です。
ブルドッグはまだ利用したことないです

>>161
あはは！桃山・つつじのスレと
自治会に入ってる友達からちょこっと聞いただけです。

>>163
あらま。情報源（ソース）としては、「計画あり」の
情報を否定するほどの信憑性はなかったんやねぇ。
ま、159さんの情報が正しいことを祈りましょ。

>>162
神戸人なら「ばらソース」でしょう。
是非試してください。

旧神明沿いのオートバックスもだいぶ出来上がってきましたが
パチンコ三昌の西側の空き地に大きな杭打機？みたいなものが
あって工事が始まってるんですが、何かできるのでしょうか？

＞＞１５８
極楽湯が撤退したのが残念です。

うを仙の跡もマンション建つのね、、、。

>>162
ばらソースもいいけど、ブラザーソースもオススメ。

>167
昨年の台風の時の高波を考えると、
あの場所に建つマンションには住みたくないな。

しおしおのぱぁ

＞169
昨年の台風の時、ＪＲ北側歩いて帰ったら高波を頭から二回かぶった。。

夜中にバイクで走りまわってる奴早く事故って死んでくれへんかな〜

！！！！！

>167
この前の台風の時に塩屋駅前のマンションの駐車場が高波でエライ事になってたで
多分、台風シーズンまでに売り切るんやろな。住んでからビックリやで
景色だけで数千万はモッタイナイ

ミニコープ前の八百屋、とうとう検挙されたね。
消火栓を塞いで商売をしていただけじゃなく、当局の警告を無視し続けたのだとか。
産地を偽っていたとかもご丁寧に書かれた張り紙が兵庫県警名義で貼られていた。

・・・ちょっと待てよ・・・

警察って容疑内容を書いた紙を貼り出したりするのケ？
もしあの張り紙が兵庫県警の公式な文書じゃなかったら悪質な嫌がらせだなぁ。。。
てか、そこまでされるあの八百屋って・・・

どっちもどっちかな？

ん・・・・詳しくは無いんだけど、消火栓云々は
消防法の規定であって、警察は管轄外じゃねえの？
(警察は刑法とか道路交通法の取締りが管轄？）
消防法の違反なら行政処分じゃないのかなあ？

いやね、今どきケーサツなんて「プライバシー保護がどーした」とやらで
罪状を晒したりはせんだろ。
兵庫県警の名を騙って貼り紙をしたとなると、コレはまたコレで別の事件じゃねーのか？。

それにしてもこの「八百屋問題」ってば陰湿で根が深いねぇ。

＞117さま
教えてください!!
前からずぅーっと、気になっていました...
どーして、八百屋さんが二軒並んで商売してるの？
共倒れするから普通では考えられませ〜ん

↑↑↑↑
すみません。
＞１７７さま　でした。

今日は今日で例の八百屋のシャッターに店主が貼り紙。
曰く、「以下内容（昨日のやつのことだろう）で怪文書が貼られたが、事実無根であり、
イメージダウンを狙った犯罪行為である。貼り付けている現場を見た方は通報願う。」とか。

情けない低レベルの犯罪だなぁ。

なんで２軒並んで八百屋をやってるのかって？
知らない。どっちも八百屋が好きでしょーがないんじゃないの？
ぱっと見にはこの２軒が反目して嫌がらせ合戦をやってるように見えるのが滑稽だね。
いずれにせよくだらない話だな。

駅側の八百屋さんは昔、中野センターで
八百屋か果物屋をやっていたような記憶
があるんだけど違うかな？

＞１７７さま
ありがとうございました。

今も部活の帰りに中野センターのところでたまに売ってますよ^-^
駅側の八百屋さんかわからないけど…。

中野センターこそ塩屋クオリティ

中野センターなんてすでに廃墟だと思ってたよ。
いやマジで。
上の階に人は住んでるのか？
地下の店舗は営業しているところあるのか？
外側から見える階段は朽ちて崩落してるぞ。安全性はどーなんだろね？
通り抜けるのもちょっと怖いぞ。

住んでるかはわからないけど、たしかおまんじゅうとから揚げと通り道のライオンって
いう店はまだやってますよ^-^
学校ではとおってはダメってなってるんですけど、やっぱりそこを通らないと遠回りになるから
とかでみんな普通に通ってますよ^-^

１８５>>そうなんですか?!?!すごいですね，、、
あそこ通るときいつも天井にクモとか無視がいっぱいいいて怖いです。

余談だけど。

「中野センター」って正式には「公営市場第一中野センター」だったよね。確か。
実は尼崎に「第二中野センター」ってのがあるんだよ。発見したときは吹き出したけどね。

ただ、「第二中野センター」周辺住民は「じゃ、第一って何処にあるんだろ？」って思ってるはずですね。
ちなみに、「第二」の方は少しにぎわっていて綺麗な建物でしたよ。
有名な話だったらごめんね。

１７８さんじゃあチョツトきくけど、明石の魚の棚は何でつぶれないの？
商というのはそんなもんじゃないのよ。歓楽街もシカリ。

187＞＞そうなんですか?!すごいですねぇ^−^
初めて知りました!!

塩中って今制服かわってるじゃないですか？!久しぶりに帰ってきて
塩中の前を通ったら制服変わってて驚きました。

尼生まれですが、そういえば中野センターって聞いた覚えがあるよ。
今度母親に聞いておこう。

そうなんですか??>>１９１

余談じゃなかったですね☆☆>>１８７

塩屋に来たことありますか??

IPが違うけど同一人物です。

自宅は塩屋なのですが、通勤途中のJR線で何気なく窓の外を見ていたら
尼崎駅を過ぎた辺り、新幹線の高架と交差するあたりでちらっと見えます。線路から北に約200メートルってところでしょうか。
どうしても気になったので、後日クルマで確認しに行ってしまいました（暇人だな・・・ｗ）。

大阪方面に通勤する人は確認してみて下さい。笑

金券屋を作ってくれ。

すごい説明ですね。笑
大阪に行くことがないからわからないけど見てみたいかも…((どんなんや

金券屋??

散髪屋を変えようと思っています。
山電塩屋駅高架下の散髪屋「ＣＯＯＬ」ってどないですか？
あと、青山台のミニコープ横の「Ａｃｉｄ」も気になってます。
見た感じ、どちらも散髪屋というよりはメンズカットハウスっぽ
くていい感じなのですが。ご存知の方教えてください。

>>192
さっき電話で聞いてみました。
中野センターってあったよね?というとセンターセブンという
スーパーと小売店が集まったところがあったのですがそこが元は
中野センターと呼ばれていたとか。
今はそのセンターセブンもなくなって別のものになってるらしいです。
塚口スレで現在の住人さんに聞いたほうが正確かも。

>>193
じゃあ私が覚えてる中野センターとは別物の予感。

>>196
acidいいですよ、店長さん目が怖いけど。
引っ越してから行ってないなぁ

誰かいますか???

>>198
ありがとうございます。
来週あたり行ってみようかな。
またここで結果レポします。

>177さん
コープ前の２件の八百屋の件、塩屋に引っ越して以来自分も気になってました！
陰湿で根が深い、って過去に何かあったんですか？
明らかに駅寄りの八百屋の方がお客が少ないし、見るからに仲悪そうだし。
過去ログで誰かが「パート２か３に詳細を書いた」ってあったんですが、
もう見れなくなってたんで余計に気になって気になって・・・
どなたか詳細ご存知の方教えて下さーい！

>>201
オレも当事者じゃないから真相は知らない。
仰るように過去ログを読んだに過ぎず、「何かあるんだろうな」程度にしかわからない。
実際のところはこの２軒の八百屋が仲悪いかどうかなんて当事者に聴かなきゃわからないし
もしかすると実際は第三者が面白がって煽ってるだけかもしれない。

ただ「火のない所に煙は立たない」という言葉もあって、
どこそこで仕入れていただの、産地を偽るだのといった告げ口的な書き込みがあったのも事実。
単なる事実無根の営業妨害だとしても、妨害されるからには何か別の恨みを買っている可能性はあるだろうね。

その後、店主の貼り紙があって
「目撃証言から犯人は特定できたが、今回は胸の内にしまっておく、云々・・・・・」ということらしい。
何だか煮え切らない印象だが。

いずれにせよ、人通りの多い狭い路地にはみ出して邪魔な商売をするこの２軒の八百屋、
買い物をする人には魅力的（新鮮なの？安いの？）な野菜を売ってるのかもしれんが、
立ち止まる客も含めて行儀が悪いことだけは間違いない。
オレは直接的に迷惑している訳じゃないけど、不愉快な存在だと思っている人がいても不思議じゃないな。

てか、片方は最近営業してるのか？

>>202さん
201です。レスありがとうございました。
そうですね。確かに本当のところは当事者にしか分からないですよね。
でもおっしゃるように、きっと何かわだかまりがあるんでしょうねー。
ただ、何も知らない自分から見てもあんな狭いとこにおんなじような八百屋が２件、
片方だけ繁盛して（るように見える）て、何となく仲悪そうで・・・、
ていう状況がすごく気になってしまって。
で、いつも通る時に片方の八百屋の人がじーっと見てる気がして、
なんかあの前通るの苦手なんですよね。
これからあんまり気にしないようにします。
つまらない質問してしまってすいませんでした★

塩屋スレの過去ログキャッシュ

Part1 ttp://mimizun.com:81/log/machi/kinki/1025180201.html
Part2 ttp://mimizun.com:81/log/machi/kinki/1037384126.html
Part3 ttp://mimizun.com:81/log/machi/kinki/1076113332.html
Part4 ttp://mimizun.com:81/log/machi/kinki/1091744251.html

書き込みはできないよ､念のため｡

塩屋での一人暮らしってお得かな〜？？

>>205
単身者向けの賃貸物件が少ないし、
あったとしても高齢者向けが多いね。
若い人の一人暮らしだと少し寂しいかもね。のんびりするのが好きな人なら快適かも。

魚仙のビルが取壊されたが、アスベスト法施行の前に慌てて壊した、と思うのは、私だけ？

>>206　同意。
坂が多いし、お店も少ない。
車がなければ不便だし、
一人暮らしなら原チャリあったら一番いいけど。
移動手段に困る場所だと思う。

>>207 私も思いました。

この頃中野センターにまた中学生や高校生がたまり始めてますよね。
中学生なのにタバコを吸ってる子がいてビックリしました。

永らく立ち入り禁止区域になっていた小学校正門前の坂道（ジェームス山への直登道路）に
工事車両が入って造成工事しているのを発見。
牛●邸跡に建設中のマンションと関連あるのだろうか？

崖崩れの心配があるとかで封鎖されていた道だったが、
実際に震災の時も崩落など起こらず、ただ荒れ果てているだけだった。
我々が子供の時にはなぜ封鎖されてたのか、本当の理由は知らされてなかった。
単に付近住民（地主？）のワガママで通せんぼしていただけのようだが・・・。
いよいよ金に困ったかな？

さて、３０余年ぶりに開通するのかね？

老人ホームが出来るそうです。

こないだ山陽にのったとき、「なんでＪＲは滝の茶屋じゃなくて塩屋やねん。塩屋なんか山陽だけで十分やろ。
滝の茶屋にＪＲの駅もってこいや」とぐちりあう2人のおっさんがいた。

＞211
ほんと？
たしか子供の頃、あの坂道を150Ｍ位？登ると左手に池があった記憶がある
わたしが小学校の3年生くらいに封鎖されたはず
なつかしい！あのころのジェームス山は独特の風情があった！
といっても大部分のひとには何のことか分からないはず
我々の年代以前の人しか分からない！俺もオヤジになってしまいました

>214
昔、あの池でザニガニを釣りました。外人住宅街も廃墟でしたがまだ残っていました。
最近、５丁目の外人住宅も解体されてました。外資系企業も50〜100万の賃料では借りて
くれないみたい。

http://www.mapfan.com/m.cgi?MS=1&KN=0&CI=R&OMAP=E135.4.51.6N34.38.4.6&SMAP=E135.3.34.4N34.37.37.0&SP=1&CTG=&CT=&CW=&u1=kankou%2F28%2Fjmap%2Ehtml&s1=%CA%BC%B8%CB%B8%A9%C3%CF%BF%DE&u2=%2Fm%2Ecgi%3FMAP%5F%5FE135%2E3%2E34%2E4N34%2E37%2E37%2E0%7E%7Eu1%5F%5Fkankou%252F28%252Fjmap%252Ehtml%7E%7Es1%5F%5F%25CA%25BC%25B8%25CB%25B8%25A9%25C3%25CF%25BF%25DE%7E%7Es2%5F%5F%25BF%25C0%25B8%25CD%25BB%25D4%25BF%25E2%25BF%25E5%25B6%25E8%25BC%25FE%25CA%25D5&s2=%BF%C0%B8%CD%BB%D4%BF%E2%BF%E5%B6%E8%BC%FE%CA%D5&MAP=E135.4.51.6N34.38.4.6&ZM=11

この道なんですか?

外人住宅街なつかしいですねえ。僕らが幼いころは外人○落と言ってました。
小学生の頃は、そこに住んでた子供（外国人）とけんかしたり、中学生の頃は
習いたての英語でコミュニケーションを取ろうとしたりしていました。
その後段々と無人になり、殆ど廃墟になってしまいまいた。
それからもあの不気味な雰囲気が好きでよく遊びました。
確か、幼稚園（保育園？）とか、鳥居もありましたよねえ。

ジェームス山は今でも独特の雰囲気。
鳥居もあるしね！
なんか夜中はガードマンがひたすらパトロールしてるし！！
どんどん昔の面影はなくなっていくけど・・・

>>216
そうそう、この道です。

こうやってあらためて見ると画期的な近道なんですよね〜。
当時は子供だったので青山台方面の友達の家に行くのにわざわざ大谷から
遠回りしなきゃならなくなって辛かったです。
安藤医院の階段に降りてくるルートもありましたが、それも通れなくされていましたね。

>>212さんの情報通りに老人ホームができるのなら、車が通る道になることが前提だろうから
塩屋の交通事情に微妙な変化があるでしょうね。
かなりの急勾配だから児童の事故が心配・・・。それとも一般車両は通す予定がないのかな？

安藤医院　なつかしい！
その階段をさらに上ると佐藤医院という医院があった記憶がある
診察室から見える大きな庭が印象的だった。
もう35年以上前の話だけど・・・
この話題がわかる人って少ないでしょうね？

塩屋もホント変わってしまいました。
昔の塩屋の風景は、ほのぼのしていて、今でも夢に出てきます。
高校に入学して、塩屋小・中出身というと皆から田舎もん扱いされたけど
ほんと塩屋に生まれ育って良かったと思います。

今は東京在住ですから、出張などで帰神すると塩屋の変貌ぶりに驚愕するばかりです。

215〜219さんこれからも、懐かしい話題提供してください！！

塩屋は海も山もあって開拓すればもっとお洒落な街になれると思う、
なのに駅前の商店街とかジモティーが意地悪く触らせない。

あそこは最後まで放っとけばいいんですよ。周りがどんどん綺麗になって、その時気づくでしょう。

>>221
お洒落な街ってのがどんなイメージなのかは置いておくとして、
商店街や地元住民が開発に積極的だったりするとどうなるんだろうねぇ？
いずれにせよ岡本や夙川のような（いわゆるお洒落と言われている）街になるわけもなく、
垂水や新長田を小規模にしたようなショボい開発が繰り返されるだけじゃないのかな。
学生がたむろする商業施設ビルと利用客のいないタクシー乗り場ができるだけで、
到底お洒落になるとは思えないんだがな。てか、面白くないでしょ。

人がすれ違うのにも苦労するような商店街がありながら、光ファイバー網が完備された街の方が
ある意味ユニークで面白いと思うんだがなぁ。

＞＞223　もしかしてＵ○○Ｎ社員？

現状の商店街の状況を考えると塩屋に商業施設ビル
を建てて集客能力があるとは思えんし、町民の高齢
化が進んで人口が減ってくるとそれこそ中野センター
の二の舞になる可能性もあるな。
ということで駅前の再開発については山手方面の
道路の拡張とセットでないとあまり意味がないよ
うに思える。

ところで・・・・旧コープ駐車場になんか建って
いるけど、あれはひょっとしてコンビニかな？

＞駅前の再開発については山手方面の
＞道路の拡張とセットでないとあまり意味がないように思える。

・・・てことになると、それってもはや塩屋じゃないような気も。

現状のままあと３０年経った時に、こういう街の良さが見直されたりすると思うんだよなぁ。
オレの持論だけど「年寄りの多い街は住みやすい街」ってのがあって、
例えば六甲アイランドみたいに住民の年齢がほぼ同じっていう人工的な計画都市には違和感を感じる。
何十年か後には年寄りしかいない街っておかしいと思うんだ。
その時に年寄りにとって住みやすい環境に変化できる余地もないし・・・。

「変わらない」というのも立派な都市計画かも知れないね。

>>224　残念ながら私はＵ○○Ｎ社員じゃないよ。

>>225　確かにコンビニっぽい建物ですね。必要なのかなぁ？客を食い合って共倒れしなきゃいいんだけど。

201です。
204さん、遅レスですが過去ログのキャッシュありがとうございました。
すごくすっきりしました！
このスレッド読んでると、さらに塩屋に愛着が沸いてきます。
引っ越してきた当初はあまりの不便さに泣きそうでしたけど・・・
（駅から徒歩20分、バスはないしペーパードライバーでした）
今でも運転は苦手だし、もうちょっと道広かったらなーとは思うけど、
運転上手くなるかも？と前向きに考えて塩屋ライフを満喫したいと思います☆

坂も急なのに年寄りが住み易いとはとても思えないんだけど、地元民が
多いんでしょうね。
駐車場跡に建設中なのは郵便局だと聞きましたよ。

中野センターがリニューアルしたら益々駅前は寂れる予感。

今週、獅子掛北側の大池のフナが突然大量に死んだと聞きました。
話によると全滅っぽいです・・・。
昨日？大量のフナを市が片付けていたそうです。
最近は行ってませんが、大池にはフナだけではなく亀やアヒルなんかもいて、
子供の頃よく遊びました。
誰かくわしく知ってる人いませんか？
なんか悲しい話題で申し訳ないのですが、気になるので・・・。

地震の予感・・・・

夏なら酸欠とかありますが、おそらく鯉ヘルペスみたいな
病気で死んだのではないでしょうか。

たくさん死んでたようなので、人為的なものかと心配になりました。
びっくりしましたが、病気なら仕方ないですよね。
最近（ここ十数年の）道路はそのままでの無理なマンション建設には驚かせられます。
緑も少なくなり、新緑香らない学び舎になりつつありますが、
大池や鉢伏山のなど、癒しの場がいつまでも守られるといいですね。

塩屋のいたるところにある急坂の上にある高台を「終の住みか」に選んだ人に対して
「なんでこんなところ選んだんやろ？」と不思議に思うわ。そりゃ景色はええやろうけど
そんなんすぐに飽きるもんやし。おばあちゃんが急坂をえっこらほっこら歩いてるのを
見るたびに不憫に思えて・・・

>>234

わかるわぁ、その気持ち。
オレもね、その「高台を終の棲家に選んだクチ」なんだけど、実際に急坂は年寄りにとって辛いよ。
ただね、年寄りってのはそういう種類の辛さにはめっぽう強くて、案外日常を受け入れてしまうみたい。
それより辛いのは自動改札とかバス路線とかいった、若い人なら気にしないような事柄なんだろうね。
新しいことを受け入れる苦痛よりも慣れ親しんだ日常の苦痛を選ぶんだよ。
比べるわけにもいかないしね。
塩屋を走る運転が苦手な女性でも結局うまくなってしまうのと同じで
塩屋の坂道で鍛えられたジジババは平地に暮らす人よりも足腰が強いかも知れない。

静かで景色の良い高台で毎日癒される生活はすごく気に入ってる。
私も歳を取ったら坂道が辛いと思うようになるだろうか？たぶんならないと思う。

高台を選んだ口です。地球温暖化で、標高の低い所は２２世紀には海の中です。因みに家は標高７０mで、安心!

昔々、夜中に百円玉たくさん握りしめて、「バカボン」（覚えてる人いますか）
の前の自動販売機で○○本を買いました・・・青春です。

年取っても坂を歩けるくらい元気ならよいけどな
平地は大丈夫でも坂や階段はダメって人も多いし悩むね

やたらと足腰強い塩屋のじいさん、ばあさん。
彼らは毎日朝５時くらいにどこからか、わいてきて
鉢伏山に登りドレミファ噴水パレスあたりで体操。
毘沙門天にお参り。井戸端会議。７時には何事もなかったように帰宅してる。
塩北、下畑の人もいれば青山台、美山台の人もいるとか・・・
一度チャレンジしたけど激しく疲れた・・・
奴らの体力は異常・・・塩屋の坂程度余裕なのでは？？

>>237
「バカボンパパ」じゃなかった？
今はお肉の所だよね？

>>240
そうでした、そうでした。

私も「バカボン」と思ってた。

そういえば大昔の話になるんですが、ＪＲ沿いに
屋根にバカボンかニャロメの絵を描いていた家が
あったと記憶しているんですが・・・・
思えている人居ます？

>>242
おぼえてるよ〜！シーホースさんのビルの西側のおうちだよね？
下り電車に乗ると見えてた。季節ごとに違う絵柄だったと思う。
子供心にすごいって思ってた。
>>225
郵便局が移転するって聞いたよ。

>>242
懐かし〜。
絵を描いているところを一度でいいから見たかったなあ。

あそこは学習塾でした

http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKK-79-1&PCN=C16&IDX=11&PNO=1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24

懐かしいなぁ・・・小学校になかよし坂がまだあった頃の写真だね。
西校舎も講堂もプールも・・・

あはは、桃山台なんてまだ一軒も家が建ってない。

昭和５４年って軽く２６年前だもんなぁ。
田んぼの色と山の色からすると１０月頃かな。時間は午前中・・・
だとしたら、この写真の中でオレは中学校で授業中ってことか。

ついでに、昭和４９年度
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKK-74-16&PCN=C3&IDX=8&PNO=1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48
昭和６０年度
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKK-85-4&PCN=C14&IDX=13&PNO=1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22

いやいや〜、塩屋もいろいろありますね☆
１年ほど前に塩屋に越してきたものですが、たまに北町から駅まで歩いてるんですが、大池の廃墟が不気味で気になってしょうがないんです。ガラスも割れて、中に入りたい放題。ヤンキーの溜まり場になっているらしいんですが、取り壊しとかしないんですかね？

雪が積もりましたね。
こういうとき坂道は少々不安。
垂水区や須磨区にお住まいの方は、スタッドレスタイヤに
変えたりするのでしょうか？

俺はスタッドレスにしてますね〜。
塩屋台の坂を早朝に下るので、さすがにノーマルでは怖すぎます・・・

>251 ダイアパレスが建つ前は、ガードレール無かったもんね。超こわっ！ってかんじですな。

スタッドレスにしたほうが無難そうですね。
オートバックス塩谷北店を覗いてきました。
ピット作業は１８０分待ち・・・
平日のほうが空いてるのかなぁ。

オートバックスの塩屋北店は土日は3時間待ちですね〜。
でもタイヤを買っておいて、待ち時間の間は帰宅して、
作業時間前になったら携帯に連絡くれるように言ったらそうしてくれますよ。
平日も夕方以降はは2時間待ちでした・・・

>>246
>>248
あった、あった、おうちがあった！！w

昨日垂水に行ったが、どんどん綺麗になってる。
垂水の発展に比べ塩屋は・・・。
やる気の無さにあきれるね。

>>255
比べるなよ。
長い目で見たら塩屋だってどんどん綺麗になってるんだけどな。
塩屋が垂水のようになる必要もないし、なるわけがない。
仮にそうなったとしたら塩屋に住む理由は何もなくなる。
塩屋は全域が住宅地だけど、あなたがおっしゃる綺麗な垂水ってのは商業地のことじゃないの？

須磨とか須磨寺界隈と比べればよろし。
変わらないのも良い事かなと。

塩屋は変わらないから良いのに最近は変わってきたな〜。。。

駅近くの川では白鷺が餌をついばみ、少し奥に入れば狸にも逢えるし、その気になればクワガタも獲れる。
そんな町って貴重やないか、金さえ出せば何ぼでも町は綺麗になるけど、金出しても自然は買われへんで。
ひとつぐらい、そんな町あってもエエやない？　遅れついでや、居直ろ〜ぜ。

塩屋を離れて15年
出張などで帰神すると塩屋ののんびりしたところにほっとします。
東京のごみごみした中で生活していると
塩屋の良さをあらためて実感しますね。
これは外から塩屋を見つめてはじめて分かることでしょうね！

わたしは今の塩屋がすきですね！

今年は塩屋で寝正月。
何人帰省してくる同級生に会えるだろう？

早朝4時ごろに馬鹿でかい音だしてバイク乗り回してる連中どうにかできんのか？
あれ迷惑かける目的でやってるやろ
警察に通報してもどうにもならんのかな？

>>263
駄目モトで一度垂水警察署に相談してみましょう。
個人より町内会・自治会・管理組合等の団体名で申し入れをしたら、案外警察は(渋々ですが)動きますよ。

旗振山で初日の出見た人いるかなぁ〜？

仕事の関係で福岡→神戸に引っ越すことになりました。
須磨、舞子、塩屋あたりに住もうと思うのですが、
どこがお勧めでしょうか？
子供がじきに小学校へ上がるので、遊び場が適当にあって
のんびりした雰囲気の町が良いのですが。

長い間この近辺に生息していますが、のんびりを基準にすると塩屋、
遊び場を基準にすると舞子、通勤を基準にすると須磨（東へいくのであれば）
って感じかと・・・。個人的には、舞子は全体的に作られた街って感じだし、
須磨は、商業地域とあまりかわらんような（南部は）、塩屋は開発ができて
いないし、いや出来ないし・・出来上がった街は、どこでもあるから塩屋も
面白いかなと思うのですが。
あまり参考になりませんでしたね。すみません。

滝の茶屋は、エエデ〜
山陽特急が止まるようになってから大変便利ですヨ〜

滝の茶屋、
確かに昔に比べたら劇的に変わりましたね。
ただ、JRの駅が無いってのは三宮や大阪方面に通勤する人にとっては致命的ですね。
塩屋までミニバイクで、ってことであれば塩屋台あたりと時間的な差はないんだけど・・・。

塩屋駅南の２国で誰か死にましたか？ガードレールに
花が供えられていました。あの辺ホントよく死にますねえ。南無〜。

郵便局の移転が完了しましたね。

塩屋って土地とか賃貸の値段が安いですよね？
それだけ人気ないってことかな〜？？

JRは普通しか止まらないし、駅前が特に便利なわけでもないし、
駅前から北向きのバスもないし。
まっ、そーいう開発されてない感じが良いところなんだけどね。
このあたりを良いと思うか、そうでないと思うかは人それぞれなわけで。

>>273
塩屋駅にJRは普通しか止まらないどころか日中１時間あたり８本から４本に逆戻りしちゃうみたいorz
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047535sg200602281000.shtml

>>274
１５分に１本の計算か・・・
田舎の駅、って感じになっちゃうなー

ＪＲの野郎は何故、仕様を複雑に？

尼崎で本線と学研都市線とのダイヤをメッシュ状にしてるけど、
そんな需要が必要なんか？

宣伝だけのためだけちゃうんか？

事故の遠因でもあったことやし、
シンプルにせぇ

ダイヤって、どのアホがきめとるねん

いいすぎました

いや、言い過ぎとは思わないよ。むしろ同感。

阪神間から大阪駅に直接到着しない電車が半数を占める事によるデメリットと
福知山方面から乗り換えなしで大阪駅に到着するメリット。
その影響を受ける人数の割合を考えたら相互乗り入れというのは愚策と感じる。
路線を交差させるだけにしておいて、必要な人が乗り換えればいいという単純なルールにしておけば
少なくとも互いのダイヤに縛られることなく運用できるわけで>>276さんの考えは実に合理的だと思う。

ゆとりダイヤだかどうだか知らないけど、塩屋みたいに利用客の極端に少ない駅はともかく
甲南山手や摂津本山、鷹取、朝霧も電車の本数がいきなり半分になるってのはいかがなもんだろう？
メッシュダイヤに固執するメリットはどこにあるんだろうね？

安全を工夫する知恵はないくせに、コストを削減できる方向にはアクションが早いよな。
JRに限った事じゃないんだけど。

https://www.westjr.co.jp/info/form_kikuzo.html
昼間15分に1本は辛いし、「ゆとり」をやたらと強調することで
「安全重視」とイメージアップすることばかり考えるJRに抗議を！

>>279
その程度のダイヤで運行している駅は多いぞ。

「ゆとり」にしようが「過密」にしようが、どっちにしろ文句言うのやろ？

いや昔から「15分に1本」なのと、今まで「7分に1本」だったのが「15分に1本」
に変わるのとでは勝手がちがうでしょ。塩屋駅の階段上ったらちょうど電車が
出発するところで、今までやったら「あ〜、5分か10分待ちや」だったのが、
これからは「うわ15分も・・・」になってまう。それに駅近辺に時間つぶす所が
一切ないし、駅中も待合室などくつろげる場所もないのも困ったもんや。
あのコンビニ狭すぎて立ち読みするの気引けるし。

で、仕方なく車で出かけると、帰り、｢塩屋西行き２キロ渋滞」
ほんと塩屋がネック。

須磨以西が減らされるだけ（須磨〜西明石）
甲南山手や鷹取はいままでと同じ

塩屋駅、改札の奥にあるスペースにきれいな便所つくって
ホームにある便所はつぶす。空いたスペースにエレベーター＋
待合室をつくると。あのホームの便所のせいで駅が寂れて見えるし。
須磨駅もやっとこさエレベーター工事に着手したことやしなんとか
ならんかな。

塩屋駅と駅前には、バリアフリーと言う考えは無い。

仮に駅だけバリアフリーになっても街全体がバリアだらけだから意味無いよ。
若者や健常者にとっても厳しいからねぇ。
塩屋に引っ越してこない人の理由の大半はあの坂道と道幅の狭さだから。。。

ホント道の狭さは異常だよな。
鉢合わせになって譲ろうにも譲れず立ち往生してるのをよく見かける。
いっそ一通だらけにすりゃいいのに。

ＪＲのダイヤ改正（塩屋人にとっては、改悪）で15分に1本は仕方ないけど、せめて快速電車を下りは須磨から（上りは須磨まで）普通にして欲しい。
昼間の快速は６両編成だから塩屋・朝霧も停車出来るし...
どーせ明石から（明石まで）普通になるんだから、塩屋・朝霧の二駅だけ通過にする意味がよくわからん！

塩屋から下畑に抜ける道で、キチガイみたいに飛ばす奴多すぎ
譲っても、目も合わさずに通り過ぎる人も多いし…　なんか寂しくなるよ

事故のツケが間引き運転
ガマンせんといかんのかなあ
値上げもこまるし・・・

こんなスレあったんですね
私も、もう３０年くらい　塩屋人です
今も変わらぬ　１メートル商店街　いいですねえ

こんなスレあったんですねえ
私も　もう30年も塩屋人です
今も変わらぬ　1メートル商店街　いいですねええ

過密ダイヤが事故のもとというなら首都圏はどうなるの？ってこと。
乗客の乗り降りでどうしてもダイヤが乱れるラッシュ時に多少のゆとりをもたせるのは
よしとしても、昼のダイヤには手をつけるなと言いたい。利用客数からして15分に1本
が適性だとしても、1度５ｏｒ10分に1本というダイヤをつくった責任もあるはず。
それでもというなら駅にエアコンのきいた待合室等をつくって客の利便性を
損なった分をカバーするべき。

>>293
15分に一本でもうらやましいズ。おいらの住処から駅までは神姫バスやら神鉄バスでも40分はかからぁ。
おまけに軽トラをとうちゃんが使う日は、駅からの帰りは何時間待たされとるか。あんたら都会の人には分かるめぇて。
塩屋は、山陽もあるでねぇか！そったらこといっでるとぉバチがあたるど。

今回の過密は、電車の間隔の問題じゃなくて、普通なら
20分かけていくべきところを18分で行け、なぜならそうしないと
他の列車への接続が間に合わないから、というたぐいのものだった
首都圏は、3分ごととかに電車が走ってるので、接続のために
そこまで気を遣う必要がないので問題ない

単にゼニの問題ちゃいまっか？
補償やなんやでしんどいときに
垂水ローカルの利便性なんか考えてくれへんと思いまっせ。

私は、確か塩中　4回生だったかな？です
担任は、音楽の　森（松井）先生でした

お、同級生発見！
アタシの担任は数学の中津さんだったよ。よく考えたら彼女新卒だったんだよなぁ。
今はどうしていらっしゃるのやら？

森（松井）先生、中津先生　懐かしい！

中津先生は最初の頃、赤フチの眼鏡をかけていたがコンタクトに替えたんだよね

抑揚のない口調の授業はほんと眠かった！

森先生は気の強い先生でしたね。私はよく叱られた記憶があります。

松尾先生・花谷先生なんてわかります？

でもこんな話題ができるなんてうれしい！

「カナメ」に、「花ちゃん」な（笑）。
今なら瞬殺でクビだろうなぁ。まだ現職なら２人ともそろそろ定年退職が近い歳なんだけど・・・。
あれから約３０年経ってるんだな。

森（松井）、花ちゃんは、二人とも　伊川谷中学校で　二人そろって現役ですよ
カナメは知らんなあ（笑）カナメによく通称　猫ツマミされたなあ　　痛かった
中津先生の　消息は調べておきますね
ちなみに、私はバスケ部に在籍しておりました♪