上郡町はどうなる　(･o･)？　Part　4

合併。どうなる？さぁ〜みんなで考えよう！ってか
ほかの楽しい話もやろうぜ。

上郡町ホームページ
http://www.town.kamigori.hyogo.jp/
相生市・上郡町合併協議会
http://www.aioikamigori-gappei.jp/

【過去スレッドのリンク】
上郡町は今(･o･)？
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1037432676
上郡町は　もう　(･o･)？　Part　２
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1063016083
上郡町は　もう　(･o･)？　Part　３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1077549262

【関連スレッドのリンク】
★☆ぁぃぉぃ■　相生市スレ　PART２０　■ぁぃぉぃ☆★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1085672498

【関連リンク・追加】
赤穂市・上郡町合併協議会
http://www.city.ako.hyogo.jp/akosigun_gappei/

（注）相生市・上郡町・三日月町合併協議会のサイトはまだ立ち上げ前です。
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【関連スレッドのリンク・追加】
★★★　　赤穂市　　Pａｒｔ6　　★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1079784938

（注）三日月町のスレは立っていないようです（佐用郡スレはあり）。
----------------------------------------------------------------------
公平・公正を期すためリンクを追加しておきます（いろいろ事情があるにせよ
相生側だけを貼って赤穂側は貼らないというのは望ましくないのでは？）。

合併の話ばかりは、辞めような！

合併なんてどうこう言ったって、最後は金の話になるんだから今のうちに財政でも語ろうや。
情報公開の風潮とネットの普及で、誰にでもバランスシートが閲覧できるようになったんだ。
これを利用しない手はないだろ。
掲載してない自治体がある中で、我ら２市１町、いずれもちゃんと掲載されている。
まずはこの事に敬意を表したい。２市１町、乙。

上郡　http://www.town.kamigori.hyogo.jp/KOHO/0311/08.pdf
赤穂１http://www.city.ako.hyogo.jp/profile/pdf/balance2002.pdf
赤穂２http://www.city.ako.hyogo.jp/profile/pdf/balance_per2002.pdf
相生　http://www.city.aioi.hyogo.jp/sections/p/zaisei/14/balance_sheet.pdf

いろんなデータがあるけど、気になるのは借金の額だろ。
借金にもいろいろあるけど負債合計が一番はっきりするんで、うｐ

上郡 10,850,390,000
赤穂 36,007,307,000
相生 19,802,123,000

なんかもう見えてきそうだが、さらにわかり易く住民一人当たりの額を見る。
上郡は人口比のシートは出してないんで、現在の人口で推定しよう。
上郡負債総額/人口 = 10,850,390,000/18592 = 583,605.31

上郡町民 583,605(推定値)
赤穂市民 683,445(公表値)
相生市民 588,683(公表値)

一人につき１０万ほど赤穂市民の方が借金は多いわけだが、
赤穂市議の誰かさんはこれでよく吸収合併にこだわれたもんだと思う。
で、相生上郡の住民の借金額がやけに近似なわけだが、別に財政がいいんじゃないんだな。
周辺３市のシートと較べりゃよくわかる。
とりあえず３市、乙。新宮・三日月・上月、シート出さんかい。

姫路１http://www.city.himeji.hyogo.jp/zaisei/bs/13bs/13bs.html
姫路２http://www.city.himeji.hyogo.jp/zaisei/bs/13bs/13bs-hitori.html
龍野　http://www.city.tatsuno.hyogo.jp/ftp003/zaisei/barans/baransuh14.html
備前　http://www.city.bizen.okayama.jp/shiyakusho/zaisei/zaiseikakari/H14/H14_BS_COST.pdf

同様に住民一人当たりの借金を割り出すとこうなった。

姫路市民 402,273(公表値※未更新のため１年古い)
龍野市民 436,145(推定値)
備前市民 464,254(公表値)

どうよこれ。我ら２市１町、いかに借金まみれかがよくわかるってもんだ。
しょうもない町長率いるコップの中の政治劇。小さな町で何やってんだか。

>>5
そやから、そうゆうしょうもないはなしはやめましょう。

>>6
なんかおもろい話でもあるかい？

合併のはなしでもいいし、それがイヤなら自分で他の話題をすればいいし。
限定しなくてもいいのでは？　

>>5
　その額は普通会計で、それに特別会計と企業会計を足すと、
　赤穂市７７０億円　相生市４５７億円となります。
　赤穂派や行政は普通会計のみしか出そうとしませんが。

　議会のリコール選挙となりますが、その前に町長不信任が出て
　町長選挙とダブル選挙となるでしょう。　
　しかし現町長の対抗馬がいなくて現在探しているとか。
　前福井町長を引っぱり出してくるという話もあるらしい。

上郡にサーフショップありますか？
もしなければ、近くにありますか？

>>9
一番近くて、姫路の勝原区にTRUSTってサーフショップがあるよ。

たまにワープ（佐用の野球チーム）の話題が出るがあのチームはめっちゃ嫌われてるで。えらそうに日の丸ついた全日本のユニホーム着て、県大会では全然通用せず「それでも日本代表か！」って野次飛ばされてシュンとして試合中は全然声出てないしほんま嫌われチームや。俺も野球してるけどあのチームは消えてくれって感じやな。

>>8
補足どーもです。上郡の分もお願いします。
けど、特別・企業会計はどこも詳細は載ってないですねぇ。
でも今年度予算を見てて気が付いた。

上郡　http://www.town.kamigori.hyogo.jp/KOHO/0404/06.pdf
赤穂　http://www.city.ako.hyogo.jp/SOUMU/zaisei/new/finances2004/details.htm#special
相生　http://www.city.aioi.hyogo.jp/sections/p/zaisei/16/h16_yosan.pdf

上郡相生は前年度より予算を抑えてるのに対し、赤穂は伸びてる。
これって赤穂は財政再建する意思が乏しいって事か？

>>10
TRUST(誤)
TRUSH（正）
じゃないかい？

姫路、TRUSHでぐｇってみそ

>>13
ごめん、間違えてた。

うちの近所なのに（泣

訂正　向かいのサンクス！！！

>>12
　上郡町の地方債残高（普通会計＋特別会計＋企業会計）は約２２２億円です。

>上郡相生は前年度より予算を抑えてるのに対し、赤穂は伸びてる。
>これって赤穂は財政再建する意思が乏しいって事か？

　予算項目にご注目下さい。
　土木などの公共事業や、他の主要項目はいずれも前年度比を下回って
　いるにもかかわらず、トータルでは前年度比を上回っている。
　これは、総務費や民生費などの人件費と、借入金の金利支払いや償還金返済
　などの公債費が大きくのしかかっているからです。
　いくら歳出を抑えても、金利や支払い、そして人件費に追われてニッチモサッチ
　もいかなくなりつつあるのが現在の赤穂市の財政状況です。

むずかしい数字はしりませんが、一般的に物を見るとき、資産と負債を両方見ないと駄目ではないですか？　

負債が大きくても、それに見合う財産があるのでは？

バランスを考えましょう。

何もない、これから作らないといけない市と、病院、駅前整備だいたい出来ている市とでは、これからのお金の使い方が目に見えています。

ですね、16> の解釈が正しいと見るべきだと思います。
すでにインフラ整備が終了しつつある赤穂では負債額は明確ですが
これから始まる相生の方は、いったいいくらかかるのでしょうか。
病院を建てるでけでも特例債だけでは足りないと聞いておりますが。

>>10
ありがとうございます。上郡のサーファーってやっぱし
日本海に行くんですかね。まさか磯ノ浦ってことはないですよね。

>>18
俺は四国の仁淀。

>>15
度々どーもです。
赤穂は公債費も痛いけど人件費も痛いのか。
とりあえず総務費の方は役人の努力次第で減らせると思うが、何故出来ないのか疑問だ。
どうも赤穂は役所が肥大化してるらしい。
バランスシートの中に退職給与引当金というのがあるが、この高さがちと気になる。

>>16
それ俺も考えた。
シートによると、資産のほとんどが有形固定資産、つまり赤穂の土地・赤穂の建物なんだ。
そして上郡町民の意思に関係なく、それら資産は造られた。後に負債を残してな。
その資産の中でも、プラット・病院・図書館とかあるが、合併に関係なくそれらは利用できる。
でも負債は違う。合併してしまうと、上郡町民にもその重さがのしかかる。

バランスは大事だと思う。とくに前にも書いたが一人当たりの負債。
上郡町民 583,605(推定値)
赤穂市民 683,445(公表値)
相生市民 588,683(公表値)

俺が上郡町長なら赤穂との合併は当面見合わせ、赤穂の財政再建にメドがつくまで気長に待つな。

>>17
インフラ整備ってのはね、行政が予算や社会情勢を見ながら永遠に取り組んでゆくテーマでね。
「終了しつつある」とか「これから始まる」ってのはナンセンス。

>>17
＞病院を建てるでけでも特例債だけでは足りないと聞いておりますが。

ん？　特例債なんていつ発行したの？

長文レスだけは辞めようで。

来る気なくなるわ

>>19
四国の仁淀って？　高知の？　波ある？

>>20
>「終了しつつある」とか「これから始まる」ってのはナンセンス。

常識で考えてみましょう！
施設のある所とない所を比較して、これから合併するとその市が何をなすべきか？

>>16

>負債が大きくても、それに見合う財産があるのでは？

　もしも貴方が女性なら、負債が大きくて財産を持っている男性と結婚
　しますか？　
　ちなみに、正味資産（すでに返済した財産）は
　赤穂６６４億円　　相生４４４億円です。
　赤穂は将来世代への負担が大きすぎます。市民病院の返済が始まると　
　財政圧迫するだろうし、金利もある。それに大抵の市民病院は赤字だから
　それに対しての債務負担もあるでしょう。お先真っ暗です。だからここは
　上郡と合併して上郡町民にも返済を手伝ってもらうとありがたい。合併特例債
　も返済に充てましょう。　なんて考えてるんでしょうよ。





何もない、これから作らないといけない市と、病院、駅前整備だいたい出来ている市とでは、これからのお金の使い方が目に見えています。

>>17
　上の２５は書き込み失敗しました。

>これから始まる相生の方は、いったいいくらかかるのでしょうか。
>病院を建てるでけでも特例債だけでは足りないと聞いておりますが

　赤穂は赤穂市民病院の１５０億円、まだ支払っていないんですよ。
　ここをお間違えのないように。
　合併して半分支払ってあげるくらいなら、上郡町に立派な病院が建ちます。

上郡のマッ○バリュの夜間にいる女の子、すごく態度わるくないですか？
みなさんはどうおもわれ？

あぼーん

合併の話で盛り上がってるところ悪いんですが、上郡で安いアパートないですか？
一人で住みたいのに家賃５万以上の広いアパートしかありません。
こんな田舎で家賃５〜７万って。
上郡の人ってお金持ちなんかなあ･･･。

>>27
　かわいいから許せます（笑

>>29
　たしかに高いですね。上郡町を含めた西播磨一帯のワンルームは高すぎます。
　最低、５万円はしますね。
　姫路の広畑や綱干くらいならまだ安いアパートがあるようです。
　上郡町では、廃家になった古家を探されたほうがいいかも。

>>30
そばかすだらけの女の子に適当にあしらわれました・・・
もうだめぽ・・・

＞＞31 私もかなり態度悪かったように思います。家が近くでとても便利なのですが…

ちょっとの間来ていなかったら、すごいことになっていたな！

前スレの>>190　
＞ＰＳ　六角屋のモダン焼きはデカ過ぎると思う。　に激しく禿同！

続いて・・・六角屋は、自販機のレモリア缶購入に利用いたします。

ところで、レモリアのペット売っているところ近くにありませんか？
最近、相生駅の下り新幹線ホーム　姫路駅の上り新幹線ホームでは
見つけたのですが・・・・・？？

レモリア500ｍｌペットは高田の香山商店（県道５号沿い）の自販機にあるよ　140円也

上郡町長さんの名字って珍しいけどこの辺ではけっこう多いんですか？

>>35
Thanks!　レスが遅くなってスマソ！！
あの、自動販売機が山のように並んでいるところですね！

>>33
六角屋なつかしいですね。ひさしぶりに行ってみたい。

>>36
「安」という漢字ではない「やすのり」さんなら、何名かいらっしゃいますね！

先日、六角屋いきましたよ。
あいかわらずデカかったです。しかし、なんだかオバサン、老けてしまった
ような感じ。いつも喧嘩していたオジイサンも見なかったな。

六角屋なつかしぃ〜。

上高は今でも学祭と体育祭は１年交代？

オレも六角屋行きて〜
あのお好み焼きの味が忘れられん
なんか妙に柔らかくて無茶苦茶美味かったぞ

>>41
一年前に、卒業したけど、両方毎年してましたよ。

>>43
そーなん？
昔は文化祭と体育祭は１年交代だったけど。

俺（１０年以上前ｗ）は１年文化祭、２年体育祭、３年文化祭だった。

>>40
爺は、赤い帽子かぶって、後ろに「六角屋」と書いた自転車で走っていますが！

お昼ごろにいつも消防署周辺にいるオデブさんが気になります。

あぼーん

今年の川祭り（花火大会）はいつですか？
だれか芸能人くるんですか？（最近来てないか！）
合併する前にあの、のんびりした花火でも見に帰っておこうかなぁ。

>>48
川祭りは７月２５日（日）です。芸能人は誰も来ないと聞いてますよ。

今日は、子ども会連絡協議会の球技大会が高田小学校で行われます。

あぼーん

あぼーん

>>49
花火大会は雨天順延になるのですか？中止になるんですか？
>>51,52
さまーず！かよ！

あぼーん

粘着やのぉ〜　私怨カキコはやめれ

上郡で高校生のバイトないすか？

あぼーん

>>57
何処に住んでんの？
警察に通報せな！！
ってか、あんたしつこいなぁ〜。
ってか、あんただれ？

レモリアのペットはヤクルトさんから買いましょう。
売り上げ貢献?
って私っていったいなんだろう・・・
ヤクルトおばさんって言うより、最近めっちゃ若い人多い。
うちの職場にもくるけど、まだ20代ぽい。

上郡は犯罪者いるのド田舎

[YahooBB221090022108.bbtec.net]のあなた、日曜の夜にしか書き込めへん
そこの、あなた！そろそろ、やめたほうが良いよ。

>>60
無視して進みましょう。

来月久しぶりに、上郡へ帰る。千種川で愛犬を泳がします。

　ところで、今日の花火大会は何時からですか。

>>59　普段は、ヤクルトレディ（じゃなかったっけ？）から購入しているのですが、
週１回なので、飲んだ次の日はレモリアが欲しくなってしまう。（脱水症状）

>>64　２０時３０分〜２１時

≫４５　六角屋のおじいちゃまがチャリンコ乗ってるの私も見ました！

age

議会解散すんの？
おっさん議員たちたいへんやのぉ・・・

今年、上郡から神戸に引越しちゃったんですけど、この掲示板、新聞などで
合併問題見ています。住民投票になったんですね。この住民投票の結果はどのように
ようになると思いますか？やっぱり住民投票が行われるってことは解散が濃厚なんですよね？
それと、３月までになんか合併できるのですか？

私利私欲に満ちた町会議員

議会解散もええけど、そんなんしょったら合併間に合わんやろな。なんせ、町民の合併問題意識が薄く関心持ち出したのが遅すぎたと思うで。しょせんみんな他人事で真剣に考えてないような気がするな。議員非難して喜んでるっていうんかマジで合併間に合わんのとちゃあう？町長がもっとしっかりした人やったらよかったのに・・・。

>>70
　過去はどうであれ、現在合併を推進している議員は私利私欲ではないのでは？
　合併すれば彼らの大半は失職するのだから。

合併しても上郡の名前は残るんですかね？
私は高校生まで上郡にいましたが、名前がなくならないことを
希望します。

>>72
上郡の為を思って合併推進しているというより、今の世の中の流れが合併せざるを得ない状況になって
きているから、合併運動しているという感じに思えます。そうなると町民の意向を考慮せず、少しでも議員として生き残れやすい
市との合併に躍起になってる議員さんがいるって事を70サンはいいたいんじゃないんですか？
まぁこの問題は、上郡だけじゃなく龍野や太子、私の今住んでる大阪でもいろいろ問題には
なってますがねぇ・・・どこも一緒かな。

広報だったかな。見ました？
上郡町のお金の使い道の内訳。（難しい言葉知らなくてすみません）
ほとんどの項目が予算より実際使ったほうがかなり低いのに、
（例えば３億の予算が２億使ったとか。福祉でさえです）
町会議員のお金はちょこーっと安いだけ？
安いと言うより使い切ったって感じ。多分予算１億くらいあったと思う。
こんな小さな町の町会議員でそんなに使うのでびっくり。
住民投票って１０００万くらいかかるんですよね。
近所のおっちゃんが言ってました。
町会議員が解散したら又一杯お金がかかるんやぞって。
一億円の中の１０００万円って安いもんじゃないん？
そのお金は又別の所から出るんですか？
町会議員のせいなんだから町会議員の予算から出せば良いと思います。

ちなみに私は、勝手に相生と合併しようとしている町会議員の解散賛成派。
相生が嫌いって訳ではないですが、実際よく行くのは赤穂です。
皆が協議して相生に決まったらそれで良いですが。
どうも、町会議員の私利私欲の為のような気がします。
赤穂と合併したら多分赤穂市になるだろうし。全然違う名前になっても実感がわきません。
吸収合併であろうが全然ＯＫ。
私達の生活には具体的に支障が出るんですか？
吸収合併すると、上郡が過疎化するって言う人がいますが、
今でさえ過疎化している上郡の端に住んでいる私は、これ以上どう過疎化するんだって思う。
バスもない、店もない。街灯もない。それでも私はココが大好きです。

町会議員解散の住民投票するくらいだったら、どっちと合併したいか住民投票したらいいのに。
その方が１０００万円使う価値があると思う。
住民投票には必ず行きます。

選挙の時に、会場にいる人いますよね。あれってお金もらえるんですね。
しかも、結構いいらしい。
私の地区は人数すごい少ないのに、６〜８人もいる。
あの人達を減らせば、選挙・住民投票にかかるお金も減るんじゃないん？

ところでこの中で立候補しようっていう勇者はいないの？

>>75
ついでに、テクノ分離を赤穂合併とセットにしていただければ申し分有りません。
赤穂も上郡の赤穂派も金の落ちるテクノを手みやげくらいに認識しているかも
しれませんが。

＞相生が嫌いって訳ではないですが、実際よく行くのは赤穂です。

この話を見ると、つくづく同じ町域にあるのが不思議なくらい別地方だなと感じ
ます。
むざむざ赤穂に吸収されて県境の中でも一番隅っこのあんなとこまで中心がズレ
てしまうのは…キツすぎる。

みんな、住民投票行こうぜ。

>>76　いるでしょう。
解散請求して解散選挙になってもまた同じ顔ぶれが出れば意味がないものね。
多分そこまで考えて運動を始めたと思いますが。

>>79
ぜひ頑張ってください。

町会議員の私利私欲ってよく言うけど、どんな利権があるの？
たかだか町議の利権なんてたいしたことないっしょ。
国会議員じゃあるまいし。
建設会社の利権も赤穂との合併が成立したらの話なんでしょ。

赤穂を考える前に、とりあえず協議会の議事録でも見たらどうですか？

六角屋ってどこにあるんですか？

>>８３
上郡の人じゃないんですか？
上郡のことを真剣に考えようね！

で、合併の話はどうなった。

>>83
ここ〜。

http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SBSSVMap?acid=wmap&Media_cate=populer&ken=J28&cont_id=a00&site=&acce_id=&mpn=34.51.51.323&mpe=134.20.31.846&kid=KN2803080800000860&lvl=4000&kmf=0

合併は相生とするべきなんじゃないんですかねぇ。
安海苔ってバカなんでしょ？
なんでも、利用されてることに気付いてない、ほんと
悲しい人らしいね。
素晴らしきかな！我が上郡町！

大丈夫。
心配しなくても議会解散決定。

そして選挙。

立候補者は現職＋数名。

大半の立候補者は出身地区の自治体が支持。

選挙結果は解散前と殆ど変わらない。
変わったとしても前回の下位当選＆新人の数名。

「相生と合併」で議会決定。

また混乱。


…結局、合併なし。

　　糸冬

今ちょうど街宣カーが走り回ってるな。
「解散には反対とお書きいただきますよう・・・」とか、なんか妙に押しつけがましいが。

75のいう広報ってこれか
http://www.town.kamigori.hyogo.jp/koho/0408/SAVE0004.pdf

　一時借入金　　１２億８３５０万円

こんなの予算になかったけど、何のための借り入れだ？

90さんへ

75です。
そうです。わざわざどうもm(__)m
本当に１２億円も借りてますね。そこまで見てませんでした。
半年で１２億円･･･。すごいですね。
って事は議員費は半年で１億２千万、１ヶ月に２千万も使ったって事ですか！

合併の話ですが、そんなに急がなくても１年期限が延びたって聞きましたが本当ですか？
３月までにどうするか受付みたいなのをすれば良いと聞いたのですが？

最近よく、住民投票に反対と書きましょうとチラシが入っていますね。
「議会を解散しようとしている人のチラシはウソや惑わすような文章を書いています」
と言うような内容を書いてました。
賛成派のチラシは見てないので何を書いてたのかは知りませんが、
私達の意見が正しいというような書き方なら判りますが、
明らかに相手を批判するような書き方しても良いんでしょうか･･･。

>91
>本当に１２億円も借りてますね。そこまで見てませんでした。

　予算にない新項目ですぐ目に付きますけど？

>半年で１２億円･･･。すごいですね。　←Ａ
>って事は議員費は半年で１億２千万、１ヶ月に２千万も使ったって事ですか！　←Ｂ

　ＡとＢを「って事は」で続けてますが、この２つは別物です。

>合併の話ですが、そんなに急がなくても１年期限が延びたって聞きましたが本当ですか？
>３月までにどうするか受付みたいなのをすれば良いと聞いたのですが？

http://www.pref.kagoshima.jp/home/chihoka/gappei/back/limit/time_limit.htm

>最近よく、住民投票に反対と書きましょうとチラシが入っていますね。
>「議会を解散しようとしている人のチラシはウソや惑わすような文章を書いています」
>と言うような内容を書いてました。

　町外人なんでチラシは知らない。
が、嘘・惑わす文章といえば、ソースなし自称暴露カキコの前スレ120を思い出す。
収賄罪に問われるとか言ってたけど、なーんにも沙汰なし。
そういやあのころは根拠？の議会バッシングが盛況でしたねえ。

>>88
>選挙結果は解散前と殆ど変わらない。
>変わったとしても前回の下位当選＆新人の数名。
>「相生と合併」で議会決定。

　議会が解散されたら相生との合併はないでしょう。
　というか、合併そのものがないと思います。
　合併特例債がなければおそらく赤穂も相生も相手にしないだろうしね。

>>91
　期限が延びたって宣伝している人もいるけど、来年３月に提出する手続きの期限
　がもう間に合わなくなりつつあるんですよ。最低半年はかかる作業ですから。
　解散になると12月まで議会は空白になるし、それから３ヶ月でできるわけがあり
　ません、
　合併をしたくない安海苔の思うがままですな

解散したほうがいいと思うよ。

台風で停電かい！！
冷蔵庫の中、全滅だね・・・・・・・・

ある議員をすごく応援しているんですが、解散したらマズいでしょ。
安海苔のやりたい放題でしょ。
町を私物化してしまう。
恐い・・・。

私は別に議員を応援しているわけでもないし認めているわけでもないが
ここで解散してしまったら合併そのものが出来なくなってしまうから反対
なのです。合併しないと上郡町の財政では単独町政は不可能だし、合併し
てしまえば議員そのものも殆どが当選しないだろうし。

結局、安海苔は西播磨１１町ゴミ処理建設をしたいからこんなことやって
るんでしょ？　合併してしまえば白紙になるから。
三日月町の町長も同じことやってるわな

＞＞９７
非常にまともな意見、ありがとうございます。
勉強になります。
たしか、建設反対で当選されましたよね？

>>98

>たしか、建設反対で当選されましたよね？

　そうです。前町長の福井をそれで攻撃して当選しておきながら、わずか二ヶ月
ほどで建設推進に転向しました。鞍井地区を中心に１１００程の建設反対の署名
を無視してます。これこそ民意を無視してますよね。
　１１町ゴミ処理施設は建設費１７０億ほどの巨大な施設です。すでに神○製鋼
から各町長へ推進名目の裏金が渡っていると噂があります。もっとも、まだこれ
は確証がとれていませんので、断定は出来ませんが。

ひゃくななじゅうおくぅ！
しかし・・・。
おやじ、ええ加減にしてくれって感じですね。
安海苔こそ辞めるべきでは？
議員が悪い悪いと言われてますが、そんなに悪いですか？

>>100
>安海苔こそ辞めるべきでは？

　当選したこと自体が間違いなのですよ。まだ町長になって二年ほどだから選挙
にかかった費用を回収していないのですね。だから町長の座にしがみつこうとす
る。一度旨みを覚えた人間はどうしようもないです。ただ、その旨みを他の人間
（たとえば議員）たちと巧い具合に分けていたら、こんなに大きな溝はできなか
ったかもしれませんね。

>議員が悪い悪いと言われてますが、そんなに悪いですか？

　良いとは言いませんが、合併に関しては悪くないと思います。
　どうせ合併すれば半数以下が失職になるのだから、それを覚悟で推進している
のは立派だと思います。「相生になったのほうが議数が確保できるから相生にし
ている」という声もありますが、それはゲスの勘ぐりです。協議会であれだけ赤穂
から馬鹿にされたのだから、仕方ないと思います。

なるほど・・・。
勉強になります。
１０１さんの意見をもっと広く町民に知ってもらいたいですね。
９月５日で上郡町が大きく変わると思います。
どうなるやら・・・。

以前上郡に住んでたものです。

住民投票で合併先を決めるというのは無理なんでしょうか？
町長・議員達も住民なわけですから・・・
住民総投票では不都合があるのでしょうか？

>>103

>住民投票で合併先を決めるというのは無理なんでしょうか？
>町長・議員達も住民なわけですから・・・
>住民総投票では不都合があるのでしょうか？

　たしかにそれが一番後腐れがなくていいかもしれません。しかしそれが上郡町
にとって一番良い選択といえるかどうか。対等合併と吸収合併の違いも分からな
い町民が半数以上を占めるなかで、単なる人気投票になる可能性が高いです。
　また、公職選挙法と違って選挙規制もないので、どちらの陣営もやりたい放題
になって「資金のある側」が勝利する場合もあります。
　住民投票をするにあたっては、まずアンケート調査での結果（半数が未回収やわ
からない）を反映させて、説明をしていく必要があったでしょうね。

それにしても、現在上郡町の財政は厳しいです。そんな中で選挙費用（１０００万）
は重くのしかかりますね。

>>104
すごく説得力がありますね。
よく分かります。
９月５日は反対っすね！

>>103

>住民投票で合併先を決めるというのは無理なんでしょうか？
>町長・議員達も住民なわけですから・・・
>住民総投票では不都合があるのでしょうか？

　たしかにそれが一番後腐れがなくていいです。

ところが、住民はアホだから意見を聞くなと、決めた議会を解散しろと言う
住民投票です。
アホな住民に選ばれた、もっとアホな町会議員は全員辞任せよ！！

>>106
>ところが、住民はアホだから意見を聞くなと、決めた議会を解散しろと言う
>住民投票です
　
　誰がそんなことを言ったのですか？
　「いつ　どこで　誰が」　言ったがちゃんと説明してください。

　ところで、安海苔って板東エイジに似てますね

>>106
悲しい物の見かたをする人ですね。
自分に自信を持って下さい。

＞ところで、安海苔って坂東エイジににてますね

ズバリ！！

上郡の人は赤穂にしろ相生にしろ合併したら
市名を変えたいですか？
赤穂も相生も市名は変えませんよ　おそらく

>>104
>対等合併と吸収合併の違いも分からない町民が半数以上を占める

確認しますが、あなたは“違いの分かる”上郡町民なのですね？

あなたの言う“違いの分からない”半数以上の
上郡町民の皆さんというのは、いざ自分の意思を決定する時は
どうするのでしょうか？
対等合併と吸収合併の違いもわからないと言われましたが、
少なくとも、現時点で自分自身が“良い”と考える方に投票しますよね？
それらの意見の集合結果ではあなたは不満だということですね？

>>106
>ところが、住民はアホだから
>アホな住民に選ばれた、もっとアホな町会議員は全員辞任
レスするに値しない人ですね。上郡町民ですか？さっさと消えて下い。

>>110
104ではないですが、私は対等と吸収の
違いぐらいは分かりますよ。
対等＝同じ土俵の上
吸収＝存在否定

もまいら、もちつけ。

>>110
>確認しますが、あなたは“違いの分かる”上郡町民なのですね？

　分かる町民です

>あなたの言う“違いの分からない”半数以上の
>上郡町民の皆さんというのは、いざ自分の意思を決定する時は
>どうするのでしょうか？

　他人から聞いて投票するでしょうね。その他人とはどちらかの陣営の関係者
だったりもする。一方的に偏った情報で判断するしかないのです。
だから私は投票には反対なのです。

>対等合併と吸収合併の違いもわからないと言われましたが、
>少なくとも、現時点で自分自身が“良い”と考える方に投票しますよね？
>それらの意見の集合結果ではあなたは不満だということですね？

「良い」とは何のことか理解できませんが、アンケート調査結果の半数以上が
未回収やわからないだったのだから、それの総括なくして住民投票も何もないと
いうことです。

>>112
>もまいら、もちつけ
　もうすぐ落ち着くと思います

>>109
>赤穂も相生も市名は変えませんよ　おそらく

　協議会の進行状況はＨＰからも見れるし、広報誌にも書いてあります。
　赤穂はたしかに市名を変えるつもりはないようですが、相生は公募により
　「相生と上郡以外から新たに選ぶ」と決定しております。

>>FLA1Aba〇〇〇.hyg.mesh.ad.jp さん
住民投票に絶対反対との御意見は良く分かりました。
では、“違いの分かる”あなたは、今後上郡がどうすればいいと
考えていますか？ 相生 or 赤穂？？？

あなたの言われる、“違いの分からない”又、”一方的に偏った情報”
しかもっていない過半数の町民（そうは思いませんが）を無視して
このような重大事項を決定できるのでしょうか？

お尋ねしますがあなたの意見というものは、ではどうやって反映することが
出来るのですか？ あなたの発言の場はここのみなんでしょうか？

この掲示板よく読ませていただいていますが、なんか反対派の方が多いのかな？
そもそも議会解散の住民投票が行われる経緯を考えた方が良いのでは？
最初に、議会が２つの合併協議会を立ち上げ、町民有志の住民投票請求を議会が否決したことに原因があるのでは？
その上、３つ目の相生・上郡・三日月の合併協議会まで立ち上げた議会はどこと合併するつもりなのでしょう。？
新聞のチラシで解散すれば合併できないと書いていますが、どこと合併するつもりでしょう？
こんなに混沌とした状況は、誰が作ったのでしょうか？

>こんなに混沌とした状況は、誰が作ったのでしょうか？

これ読んで安則眞一だと思うようになった
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/seiban04/0423la16700.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9711/2004/k040528-1.htm

私は議会解散は反対、ぜひ相生と合併して欲しいと思う一人ですが、
毎日入っている折込広告、またこの投稿内容など相手を中傷したような内容に
ちょっとうんざりして信頼性が薄らいでいます。
もっと正々堂々と正論を分りやすく相生と合併すればここが違う訴えてくれる人はいないのでしょうか。
知人からもなぜ相生なの？と言われ、土建屋さんの味方？などと訳のわからないことを言われ
明後日の投票を前に心が揺れ動いております。

118さんのの意見に賛成です。
あんな中傷の内容しかないようなチラシを読んで「反対」と書く人がいるのでしょうか？
「反対」と思っている人でも「ちょっと･･･。」と思いそうな内容です。

みんなが読むチラシに、具体的な人の名前を出して中傷して良いのでしょうか？
議員を中傷するのならまだわかりますが、一般の人の事も書いていました。

反対ならもっと具体的にどうして反対なのか、どうすれば良くなるのかを書いて欲しいです。

余計なことですが、毎日毎日チラシを入れてすごい費用でしょうね。

>>117
>これ読んで安則眞一だと思うようになった

確かに合併協議会を退席することはほめられることではない。
でも、先に議会が住民投票条例案を否決し、赤穂との枠組み離脱を議決した。

>>118-119
確かに、チラシの誹謗中傷を見たら嫌気がさしますね。
しかし、相生市と合併が望みなら、投票は反対と書くべきでしょうね。
でも、議会が解散しなかったら相生市or相生市・三日月町どちらと合併するのでしょう？

>120さん>118です。
>しかし、相生市と合併が望みなら、投票は反対と書くべきでしょうね。

そんな単純な望みだけでは反対とは書けないので迷っていることがわからないのでしょうか。
名乗りでたからには分りやすい正論をぜひお願いします。
肩身の狭い思いをしておりますので納得させてください。よろしくお願いします。

>>119
余計なおせっかいです。でも私にとって逆効果になったことは悲しいです。
議会解散は避けられないでしょうね。

107>>
誰がそんなことを言ったのですか？
「いつ　どこで　誰が」　言ったがちゃんと説明してください。

説明いたします
104>誰やねんっ
....対等合併と吸収合併の違いも分からない町民.....
と言っています

>>115
>住民投票に絶対反対との御意見は良く分かりました。
>では、“違いの分かる”あなたは、今後上郡がどうすればいいと
>考えていますか？ 相生 or 赤穂？？？
　
　まず第一に上郡町の置かれている立場を考えるべきです。合併なくして未来は
　語れません。来年度の予算もありません。赤字団体に陥ります。
　となれば、相生や赤穂などと選り好みしている状況ではないのです。　
　また、合併特例債は是がひとも獲得しなくてはなりません、
　となれば、議会解散してしまえば１２月まで議会は空白になります。と、なれば
　提出期限の３月までの３ヶ月で合併協議は不可能となります。
　昭和の大合併にみられたように、第二次第三次の合併を勧められることは明らか
　です。それらを睨んで、中央との連携を取りながら戦略的に物事を押し進める
　べきでしょうね。

>あなたの言われる、“違いの分からない”又、”一方的に偏った情報”
>しかもっていない過半数の町民（そうは思いませんが）を無視して
>このような重大事項を決定できるのでしょうか？

　それが議会民主主義というものです。
　違いの分からない町民や偏った情報しか持っていない町民を代表し、重要案件
を決定するのが議会の仕事でもあります。

>お尋ねしますがあなたの意見というものは、ではどうやって反映することが
>出来るのですか？ あなたの発言の場はここのみなんでしょうか？

　議員に陳情するしかないでしょうね。多くの署名を集めて陳情するのもよし。
　それを議員が無視したとなれば、その時こそ「民意を無視した」と糾弾される
　べきでしょう。

>>116
>最初に、議会が２つの合併協議会を立ち上げ、町民有志の住民投票請求を議会が否決
>したことに原因があるのでは？

　先に実施されたアンケート調査では半分近くが未回収で「わからない」と答えた
　町民の少なくありませんでした。あの時の時点（昨年１２月）で相生か赤穂かど
　ちらかを決定することは、それこを民意を無視したことになります。
　したがいまして、２つの協議会を立ち上げたことは問題ではありません。

　住民投票に関しましては、町長が提案されたものは同様に昨年１２月でして、ま
　だ町民に多くの情報が行き渡っていない状況でありました（現在もだが）
　そんな状況で住民投票をしても単なる人気投票になってしまいます。議会は否決
するにあたって「情報を公開してから実施すべし」と意見しております。

>その上、３つ目の相生・上郡・三日月の合併協議会まで立ち上げた議会はどこと合併するつもりなのでしょう。？
>新聞のチラシで解散すれば合併できないと書いていますが、どこと合併するつもりでしょう？
>こんなに混沌とした状況は、誰が作ったのでしょうか？

　安海苔がいなければ、とっくに相生と合併が進んでいたと思いますよ。
　そして第二次第三次の合併を虎視眈々と睨んでいたと思います。

>>121さん
>そんな単純な望みだけでは反対とは書けないので迷っていることがわからないのでしょうか。

そんなに難しく考えなくても良いのでは？
たぶん、今賛成派が多いので焦っているのではないでしょうか？

>名乗りでたからには分りやすい正論をぜひお願いします。

自分の正論を、他人の正論にすることは難しいですね。
自分の考えを述べることはできますが、それが正しいか正しくないかは、他人が判断することなので・・・
私の考えでは、
なぜ、住民投票条例を２回も否決したのか？（住民の意見は無視？）
なぜ、アンケート調査では合併する場合赤穂市との合併が多いのに、
町民と意見交換会等を開いて議会の考え方を町民に知らせず、一方的に赤穂との枠組み離脱を議決したのか？
なぜ、アンケート調査に答えていない人は赤穂市との合併に反対しているのか？（これはチラシから）
統計学的には約半数の人が答えていれば全体の比率といえるのではないか？（これもチラシ）

どこと合併しても良いですが町民の意志を問うべきだと思います。
このまま議会解散せずに合併を進める方が良いとは思っていません。

>>123さん
>議員に陳情するしかないでしょうね。多くの署名を集めて陳情するのもよし。
>それを議員が無視したとなれば、その時こそ「民意を無視した」と糾弾される
>べきでしょう。

約４０００人の署名を集めた住民投票条例案請求は、どうなります？

書いている内容からすると議員さんの１人ですか？

>>126
>約４０００人の署名を集めた住民投票条例案請求は、どうなります
　
　何対何の数字で否決になったか忘れましたが、たぶん１０対５くらいでした
　よね？　署名数と有権者の割合から考えれば、適当な多数決かと思います。
　もっとも、事実上安海苔の後援会が動いていたという事実がありますから、
　それらの数字も眉唾物ですがね。

>なぜ、アンケート調査では合併する場合赤穂市との合併が多いのに、
>町民と意見交換会等を開いて議会の考え方を町民に知らせず、一方的に赤穂との
>枠組み離脱を議決したのか

　町民と意見公開は私も賛成ですが、それを頑なに拒否していたのは他でもない
　安海苔ですよ。公開討論会にしても、先日のような意見発表会になってしまった
　　それほど町政にかかわりたいのなら、議員にでも立候補することですね
　もしも議会が解散されたらどうですか？　私も別に現在の議員を認めているわけ
ではありません。むしろ合併の時期が遅れた原因の一端は議員にあると考えており
ます。ただ、何度書くようですが、ここで議会が解散されると合併が不可能となる
ので、今はその時期ではないと考えているのです。

明日の投票で、議員解散が決定するでしょう。
しかし、投票率は低いと予想されます。
結構、無関心・どちらがよいかわからない・これまでの賛成派反対派の行動に嫌気がさしている人が多いでしょうから。

今から不在者投票に行ってきます。

今日解散だなあ・・・
うまい汁すってたのに、残念。

本とに安海苔が良いと思ってる人がいることに
びっくりします。
次世代・・・　さむいカルト集団ですね。
私は、議員も町長も信念を強く持っていただきたいと思います。
安海苔にはその信念というものを持ち合わせているのか？
と、疑問に思う事がよくあります。
議員には全員ではないですが、政策の良し悪し（価値観は別）は別にして信念を
強く持っている人はいると思います。
やっぱり政治家は信念を強く持ってるかどうかじゃないですか？
安海苔の途中退席、最悪です。恥ずかしいです。情けないです。
それを美化してる本人、怖いです。

>>131
カルト集団って、変な方向に振りますね。
別に町長が良いなんて思ってませんよ。
町民の意見を聞こうとしない議会があるからこんなことになっているのでしょ。

結局、議会解散せずにこのまま進めても、議会と町長が対立している限りは合併なんかできませんよ。
町長の不信任でも出しますか？
結局選挙して、合併特例債ありきの合併なんかできませんよ。

>>128
>しかし、投票率は低いと予想されます。
>結構、無関心・どちらがよいかわからない・これまでの賛成派反対派の行動に嫌気がさしている人が多いでしょうから。

　たぶんそうなるでしょうね。私もそう思います。

>>132
>町民の意見を聞こうとしない議会があるからこんなことになっているのでしょ

　安海苔の合併したくない思惑がこうなってるんですよ。
　議員が意見を聴こうとしないなんてのはこじつけ。
　次世代はたしかにカルト集団です。オウムと似ている。
　「議会解散しても合併できますよ」なんて大嘘ついてんだから怖いわな

新聞チラシもそうですが、この掲示板に町長の悪口を書き込みしている人たちって、戦略が間違っていませんか？
町長の悪口を書いても、そうなんもっとやれという感じなんですが。
別に町長は関係ないし、そんなことで議会解散で賛成する人は一部じゃないかな？
チラシの誹謗中傷された方には「気の毒やな、がんばれ」ぐらいですね。
議会解散に反対する人って、反対に反町長派ばっかりなん？

議会を解散させて、キム政権の真似事をしようとしてるって
ホント？

＞＞１３４
町長だけじゃなくて議員の悪口をこれにも書いてるし、
書いてるチラシも多いじゃないですか。
公平そうなこと言うわりに片手落ちですね。
あなた、悪口を書く人と書かない人との微妙なラインにいますね。
下手したら書く人だね。

随分人が増えてきたけど、この人達って赤穂の借金話をやってたときは
みんなダ〜ンマリしてたんだよね。
それを思うと大変笑えます。

結局赤穂と合併しようという人達って、そのメリットが出せないわけか。

>120
>確かに合併協議会を退席することはほめられることではない。

では、安則眞一が「私用」を理由に欠席したことは？
こちらのほうがより悪辣なのですが。

>でも、先に議会が住民投票条例案を否決し、赤穂との枠組み離脱を議決した。

すみませんがこれのどこが悪いのか立証してください。

>>でも、先に議会が住民投票条例案を否決し、赤穂との枠組み離脱を議決した。

　これは議会に認められた権限なのですね。
　ちなみに、相生との事務事業一元化を停止したら、議決を無視したりするのも
　町長の権限。

>>136
>結局赤穂と合併しようという人達って、そのメリットが出せないわけか。

　バブル時代に費やした赤穂のインフラ借金を一緒に支払ってあげることが
　できますよ。上郡町民はいい人が一杯いますからね。

>　これは議会に認められた権限なのですね。
>　ちなみに、相生との事務事業一元化を停止したら、議決を無視したりするのも
>　町長の権限。

そうですよね。
なんか脳内のマイルールの観点から議会を中傷しなきゃ気がすまないようなプロ市民っぽい人がいて、
町外から見てると実に滑稽です。

>　バブル時代に費やした赤穂のインフラ借金を一緒に支払ってあげることが
>　できますよ。上郡町民はいい人が一杯いますからね。

たしか一般会計でこうでした。
前スレから見てるけど、ここじゃあんたの話が一番面白いし勉強になる。
　上郡町民 583,605(推定値)
　赤穂市民 683,445(公表値)
　相生市民 588,683(公表値)

>>138
>すみませんがこれのどこが悪いのか立証してください。

今の状況を見ればわかると思いますが。
約４０００人の請求した住民投票条例を否決したことにより、議会解散請求が約７０００人の署名で出ているのでしょ。
どこと合併しようととかまいませんが、多数の住民の請求を否決することが問題じゃないですか？
123さんが言っているじゃありませんか、「議員に陳情するしかないでしょうね。多くの署名を集めて陳情するのもよし。
　それを議員が無視したとなれば、その時こそ「民意を無視した」と糾弾される」と。

何で、ここの数人の人たちは議会解散に賛成する人を「赤穂市との合併したい」にすり替えるのでしょう。
どこと合併するか最後の決断は、民意にゆだねるべきではないですか？
もしくは、過半数以上の町民が納得のいく説明をすべきでしょう。

>>140
　あのね。たんに署名集めりゃ物事が決まると考えたら大間違い。
　ちゃんと署名を考慮して議会で審議したはずです。決して無視なんどしてませ
　んよね？　その結果、否決となったのです。
　民主主義の基本は「議論をして決める」です。住民の代表者が議論をして決定した
　ことを認めないというのは、もはや民主主義の論理から逸脱しているといえます。
　決議者は、住民がよりよい方向に向くように審議して決議することが求められ
　ます。たんに数が多いからそれに決定するようなら、議員など要りません。
　議会制民主主義をもう少し把握されたほうがよいでしょう。

>何で、ここの数人の人たちは議会解散に賛成する人を「赤穂市との合併したい」にすり替えるのでしょう。
>どこと合併するか最後の決断は、民意にゆだねるべきではないですか？
>もしくは、過半数以上の町民が納得のいく説明をすべきでしょう。

　すでに議会で赤穂の離脱、相生を協議を進めることが決議されましたよね。
　それを認めないのだから、「赤穂市との合併したい」以外に考えられない
　ではないですか？　それとも「どことも合併したくない」でしょうかね。
　安海苔の本心は「どことも合併したくない」ですがね。
　過半数以上の町民が住民アンケートで概ね「わからん」だったはずですが、それ
　を無視して住民投票を押し進めようとしたのは安海苔ですよ。

>>141さん
その論法は偏った民主主義ですね。
いったん選ばれた議員は、議会で議論さえすれば何をしても良いというわけですか？
もし、大半の民意が議会と違う見解を持っている場合はどうですか？
いったい何人の署名を集めれば民意といえるのでしょう？
民意と違う行動とる議会に対してリコール請求があるのではないですか？
解散請求できるのも議会制民主主義ではないですか？

＞何で、ここの数人の人たちは議会解散に賛成する人を「赤穂市との合併したい」にすり替えるのでしょう。

それは、あなたは赤穂との合併に反対という事ですか？

＞どこと合併するか最後の決断は、民意にゆだねるべきではないですか？

この意見の重大な欠点は、合併というものは交渉相手が存在し必ずしも自分達の意見ばかりが通るものではない、
という事を黙殺していることにあります。
合併がいわば外交駆け引きである以上、
自分達の民意が全て通ずるというのは思い上がりでしかありません。いいですね？
あなたとて駆け引きの経験はあるでしょう？　ビジネスでも、賭け事でも、恋愛でも。
それらの駆け引きで、あなたは全て思い通りの結果が得られましたか？　そうではないでしょう。
あなたの望んだものが常に手に入るとは限らない。
それでなお、もの欲しそうな素振りを見せれば、交渉相手は足元を見てくるでしょう。
それが交渉というものですからね。

結局いくら自分達の民意を絶対視したところで、それは他市町の民意の軽視であり、
しかも他市町からすれば、「民意」という縛りをかけてくれることにより足元を見ることができる。
かつて太子が民意の縛りにより揖龍合併に入りましたが、この顛末はご存知でしょ？

実のところ上郡は、
内に赤穂相生三日月の中間にありテクノを有するという好条件を備え、
外に赤穂相生が共同せずという状況であり、
ここに百戦錬磨の辣腕政治家がいれば、合併協議を天秤にかけながら
上郡有利の条件が引き出せたのですが、安則眞一はそれができませんでしたね。

面白いときにつまらない人が上郡町長なのでした。

＞過半数以上の町民が納得のいく説明をすべき

これはあなたの脳内マイルールですね。

>>143さん

よくわかりました、「アホな町民はぐだぐだ言わず、議会の言うとおりせい」
ですね。

>これはあなたの脳内マイルールですね。

こんな事を言う人と議論が出来るわけありませんね。
ここで議論することがばかばかしくなりました。
もう、この掲示板にはきません。
明日、どちらかの結果が出るでしょう。

た・し・か・に
「脳・内・マ・イ・ル・−・ル」って・・・

＞よくわかりました、

残念ながらよくわかってないようです。


＞こんな事を言う人と議論が出来るわけありませんね。

可能ですよ。あきらめてはいけない。

＞ここで議論することがばかばかしくなりました。

いえいえ、実に面白いですよ。

＞もう、この掲示板にはきません。

あー、そう言う人たいてい戻ってくるんですよ。

＞明日、どちらかの結果が出るでしょう。

隣町の内ゲバを肴に酒を用意して待ってます。

>>142
>その論法は偏った民主主義ですね。
>いったん選ばれた議員は、議会で議論さえすれば何をしても良いというわけですか？

　それは違うでしょうね。強姦してもいけないし強盗もだめです。
　
>もし、大半の民意が議会と違う見解を持っている場合はどうですか？
>いったい何人の署名を集めれば民意といえるのでしょう？

　だから前にも書いたとおり、ただたんに署名が多かったからといってそれに
　決めるようなら、何も議員など要らないといってるのです。
　議論をして正しい方向に町民を導く決議をするのが議員の仕事です。　
　正当な選挙によって住民から選出された議員たちの決議を、認めないと
　いうほうが、民意に反していると思いませんか？
　ちゃんと議会は否決した理由を述べているはずです。
　否決した理由に対して異論を述べるのならまだしも、否決そのものに対して
　解散理由にされているのですから話になりません。　


>民意と違う行動とる議会に対してリコール請求があるのではないですか？
>解散請求できるのも議会制民主主義ではないですか？

　何もそれが違うとはいってませんよ。解散請求は認められた行為です。
　平成の大合併での議会解散事例は全国でも６件ほどしかありません。　
　近畿では初めてのことです。
　はたして、上郡町の議員がそこまでのことしたのでしょうかね。
　で、貴方のいう「民意」って何のことですか？

>>144
>よくわかりました、「アホな町民はぐだぐだ言わず、議会の言うとおりせい」
>ですね。

　こんなこと書くのは例のカルト集団ですな（笑）
　オウム特有の「被害妄想」というやつでしょう。

先の台風の傷跡がまだ癒えないうちに、次の台風がくるようだ。
復旧作業にあたる人達は本当に立派だった。
事故があれば駆けつけ、火災があれは駆けつけた警官や消防士たち。
忠実に公務を遂行する彼らに敬意を表す。
彼らを見て、公務とはどんなに重いものなのかよくわかったよ。


それに引きかえ、、、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9711/2004/k040528-1.htm

公務に携わる方々は決して安則眞一の真似をしないよう、誠にお願い致します。

私は議会解散反対です。
しかしあの反対派の品性下劣なビラは何なんでしょう･･
上郡町の文化水準には暗澹としました･･

正直に言ってあの下品な集団が
自分の考えを代表していると考えると
ゾッとします。
ああ言うのが町民の、言論や集団の質を下げているとは
ビラをまいている人達は考えないのでしょうか。
その本人達が
「町の未来を考えて」
「赤穂との合併は歴史に泥を塗る」
「町民は合併の意味が分かっていない」
などと言ってはばからないのにはあきれてものが言えない。
（安則町長が決していいとは言わない。
彼の一貫性の無い行動や、信義に反する行為は非難されるべきだ）

恐らくあのビラを見ても、多くの人は反発を覚えるだけです。
あんな乱暴なもので票が左右されると思っているとしたら
バカにしてるとしか言い様がないでしょう。
もう少し、品性を以って行動して欲しかったと思います。

>>150
　住民投票とはこんなもんですよ。まだ上郡町は大人しい。
　三日月町ではもっと凄かったですよ。チラシの内容ももっと過激だし
　宣伝カーも走りまくってました。
　流血事件まで起こったりもします。
　賢い人間は「高みの見物」かもね。

>>148
直接民主主義が少数意見を軽視し衆愚政治と化す危険性を伴っている事は
社会科で習う一般常識なんだけど、
どうも民意を絶対神聖禁忌としてる人はこれに触れたくないようです。
プロ市民といわれる人達にこの傾向が強い。

結局[ 237.42.112.219.ap.yournet.ne.jp ]氏は民意絶対神聖禁忌という殻を自身で作ってしまい、
その殻の中でしか議論ができなかった。
絶対神聖禁忌なものに挑む事は議論の醍醐味なんだけど、
彼が>143に対し見当違いの捨て台詞を吐いて去ってしまったのは、
それが絶対神聖禁忌に囚われた彼の限界なのだろう。


さて、他人の喧嘩を肴に高みの見物といこか。

最初のほうから読んでますと、反町長は常識人が多いですね。
知識豊富だ。

上郡の人って、なかなかの知識人が多い。

　今まで何度か町長派の人間と議論したことがありますが、議論を推し進めて
いくと、最後は論理に行き詰まって怒って退席されてしまうんですよね。
　まるで議論にならない。「○○するのが悪いんや！」と、まるで子供のような
ことを言ってきたりする。

　しかし残念なことに、町民を分かりやすく納得させ扇動させてしまうやり方は彼ら
のほうが上手なんですね。たぶん彼らの中にはプロ市民が紛れているんでしょう。
安海苔の町長選がそうでした。一説によると２０００万円ほどの選挙費用を費やしたとか。
だいたい上郡町のような田舎町で議会解散運動や署名活動など、プロでなければ
　知ってないでしょうに。

住民投票の速報流してください。

約６５００対３５００で議員解散が決定しました。
さあ次は議会刷新選挙です。

すいません間違いです。。開票率９０％で約５４００対３５００でした。

すいません間違いです。開票率91.50％で5400対3600です。
残りは残票

この結果で安海苔あほ町長が図に乗りそうで怖い・・・。彼はほんま脳たりんですよ。

　５４００対３５００か。思ったより僅差ですな。
　解散運動後の選挙で逆転したケースは殆どないから仕方ないでしょうね。

　だいたい議員の当選ラインが５００票として、今回議会解散に賛成した票が
　５４００ということは。単純に計算して１０人の町長派が誕生することに
　なります。これは過半数をとってしまいますね。
　上郡町の将来真っ暗だ・・・・

?????

地震だ、地震だ、
解散署名が7100人、解散賛成投票は5400人。
議会派の巻き返し？町長派の気の緩み？
津波注意報発令中

2004/09/05
上郡町の議会の解散投票の結果について
　上郡町議会の解散を求める住民代表から請求のあった、「上郡町の議会の解散
　投票」について、平成１６年８月１６日告示、９月５日投票及び開票が行われ
　ました。
　
　投開票の結果は次のとおりです。
　
　１．投票の状況
　　　投票者総数　　　　当日有権者　　　　　　確定投票率
９，８３６人　　　１４，７４７人　　　　６６．７０％　　　　
　２．投票の内訳
　　　投票総数　　　　　有効投票　　　　　　　無効投票
　　　９，８３６票　　　９，７０５票　　　　　　　１３１票
　３．投票の結果
　　　有効投票数　　　　賛　　成　　　　　　　反　　対
　　　９，７０５票　　　５，９６３票　　　　　３，７４２票


http://www.town.kamigori.hyogo.jp/sinchaku.asp#0

町会議員選挙どうなるんでしょう？
やはり、町長派が過半数を占めてしまうんでしょうか？
現職に勝ってもらいたいですねぇ。

さて相生に拘った現職のうち何人が翻意するか・・・
入院中のＨ本議員、出馬は無理のようで

ほっほ〜
面白いことになってますね。
さて私利強欲議員どもが何人再選できるか・・・見ものだ。

ところで、きばって書き込んでた奴等はどこにいったんだ？？？

>>165
>さて相生に拘った現職のうち何人が翻意するか・・・

　なかなか鋭いところをつきますね。
　Ｔ淵、Ｏ長あたり危ないかな。

>>167
　もう議論終わりましたが

土建屋ばかりの町政が変わることを望みます。
選挙違反を身内がしたのに、のうのうと議員を続けている
Fモトさん、これを機に出馬しないで欲しいです。

みなさん、台風１８号への用心をお忘れなく・・・・

企業誘致して町を活性化して欲しい
無駄な工事をなくしてほしい
福祉も大事だけど、地域産業の発展にも力を入れて欲しい

＞＞１６９

古い話をいまだにしている人がいるんですね。

＞＞１６８
Ｋ舟　Ｍ浦　Ｍ上　
どうすか？

>>171
おたく土建屋でしょ？
地域産業って何？

上郡の近辺で私立中学を探しています
共学でいいところないでしょうか？
岡山近辺でも可です
評判のいいところ教えてください

>>174
http://www1.harenet.ne.jp/~okahaku/

>>171
>企業誘致して町を活性化して欲しい
>無駄な工事をなくしてほしい
>福祉も大事だけど、地域産業の発展にも力を入れて欲しい

　現在上郡町はテクノポリスにあるゴルフ場や学校、企業から年間５億程度の
税収があるんですよね。この額は三日月町や新宮町よりも少ないのです。
　特に主要な企業は新宮町に取られてしまっている。企業誘致をするには
　中央とのパイプやコネが必要かと思います。安海苔では不可能です。

>>172
>Ｋ舟　Ｍ浦　Ｍ上　
>どうすか？

　Ｋ舟は落選では？　Ｍ浦とＭ上は主要な反町長派でしたから、当選したら
そのスタンスは外さないと思います。この２名にＦ本、Ｆ本Ｙ　かな。
　今回、解散運動していた中に、前回議員選挙に落選した者も何人かいたのには
笑えました。

　FLA1Aau117.hyg.mesh.ad.jp
　FLA1Abb203.hyg.mesh.ad.jp
　135089.146210.hyogo.h555.net
　FLA1Aab069.hyg.mesh.ad.jp
　FLA1Aar039.hyg.mesh.ad.jp

お前らこそ粘着君だろ。
好き勝手に上郡スレに書き込むなよ
他所もんはだまっていろ、出て行け。。
お前らの負け。
いくら金をもらっても結果は一緒だろ。
おまえらのお里が知れるぞ。
おまえらの書き込みで、確実に数表減っているぞ。

FLA1Aaa392.hyg.mesh.ad.jp
は、K舟だろ？

>>177
　　アンタ、自分のやっていることに後ろめたさがあるから回りのことが気に
　　なって仕方ないんだろうな。
　　理論で負けると発言者攻撃に切り替えるところなどは、カルト集団のマニュアル
　　通りだよ。せいぜい乏しい想像でも働かせて自慰行為に励んでな

↑↑ははは、あんたなかなかいけるね！
でもあんた(hyg.mesh.ad.jp全部同じ奴だね)も必死じゃんか。
人のことより自分の事心配しな！！

＞１７８・＞１７９　どっちもどっちですね。
もっとまともに議論すればいいのに。
今回町民の意志は示されました。
次の選挙では、どんな公約をたてて立候補されるか
それを見てじっくりと判断していきましょう。

>>180
　どっちもどっちって、明らかに誹謗中傷してんのは177だろうに。
　ま、どっちでもいいけど。ところで177が書いてた↓

>いくら金をもらっても結果は一緒だろ。

　金などもらっている人いるの？？

>おまえらの書き込みで、確実に数表減っているぞ。

　ここの書き込みをみてどちらに投票するか決めている人っているの？？

　たしかに選挙では立候補者の公約を注視する必要があります。安海苔がした
公約「給食センターの実現」「ガラス張りの町政」などなど。
まったく実現されていませんよね。ここらあたりを町民は指摘すべきなのですがね。
いずれにせよ、もう上郡町は終わり。安海苔の思惑どおり単独町政になるだろうし、
１１町ゴミ処理場建設も加速でしょう。

>181
>ここらあたりを町民は指摘すべきなのですがね。

おまえも町民なんだろ？きばって指摘しろ！
誰も聞いてくれないと思うが・・・

このままだと太子と同じ運命ですね・・・南無

>177
いや〜人の少ないスレかと思ったが、結構読んでくれてるんだねえ。
わざわざご指名いただき光栄ですな。

＞お前らこそ粘着君だろ。

これじゃ誉め言葉だよ

＞好き勝手に上郡スレに書き込むなよ

それが掲示板ってものなんだ

＞他所もんはだまっていろ、出て行け。。

閉鎖的な排外思想丸出しですな
そんなんじゃあいつまでたっても合併なんてできないぞー

＞お前らの負け。

そこで>>143の再掲↓　負けたのは上郡町政そのものなんだな。

実のところ上郡は、
内に赤穂相生三日月の中間にありテクノを有するという好条件を備え、
外に赤穂相生が共同せずという状況であり、
ここに百戦錬磨の辣腕政治家がいれば、合併協議を天秤にかけながら
上郡有利の条件が引き出せたのですが、安則眞一はそれができませんでしたね。

＞いくら金をもらっても結果は一緒だろ。

うんにゃ、俺は税金を納めてるほう。
その税金を、私用で仕事をサボったくせにタダもらいしてるのが安則眞一

＞おまえらのお里が知れるぞ。

そのギャグ今度使おう

＞おまえらの書き込みで、確実に数表減っているぞ。

確かに減ってる。署名したのに賛成票を入れなかった人が結構いる。

>179
そんな時間に書き込む間があるなら台風の後片付けしてやれよ。
おまえらのお里が知れるぞ。

>185
あんたの頭の中の整理＆片付けが必要なんじゃないかい？
負け組さんよ！

まあ、どうあがいたってお前らはもう負け組みだもんなぁ・・・
ご愁傷様(^-^)

>186
あーそれコピペして安則眞一宛にメールしといたから

>>183
　そうですね。太子町もまんまとやられましたね。
　姫路市となら吸収になってしまい町長も議員も全員失職する、だから世論を操作して
龍野へ動かした、そして龍野へ無理難題を投げかけて協議会を潰す。その結果、
町長も議員も全員現状維持と。安海苔の戦略そのものですね。なんでも安海苔の
知恵袋として太子の議員が絡んでいるという噂もありますから、似ているのも
当然かも。

負け組か。たしかにそうかもしれないね。
勝ったのは安海苔と、その回りの幹部、そしてカルト集団だろうな。
これから町民が財政で苦しんでいくのを後目に、旨い汁を吸っていくんだろう。

うま〜い汁 たっぷり頂きます(^\^)
ありがとさん。

上郡で、キャンプできる所を教えて下さい。宜しくお願いします。

２ちゃんねるって人間の性格でますね。

>>189
龍野に無理難題を投げかけて、というのは逆でしょ。龍野が太子に無理難題を投げかけたから太子が脱退したんですよ。龍野の陰謀はえげつないよ

昨日、相生派議員の○長と話した。
で、聞いたわけよ、何で相生と合併しないといけないか？と。
そしたら答えが。

　「上郡という地名が無くなるから。」

唖然とした…こいつ本気か？と。
相生市上郡町か、赤穂市上郡町になるだけで、
上郡の名前は残る。町民の殆どは別に何とも思わん。
「あ、変わったんだ？」と思う程度。
赤穂郡に愛着はあまりない。
上郡という町には愛着はあるだろう。
市制になって、様々な事が市単位で動くけど、
今の上郡よりはこれまでより住民が利益を得れる。

同じく相生派の元教諭○藤でさえ、
相生との合併を望む理由を皆の前で説明できなかった。
元生徒に冷たい視線を浴びる姿が情けなく見えた。

>>194
痛すぎる議員多すぎ！！
ここの粘着君のほうが相生との合併の有効性をはるかにうまく
説明できるかなしい現実。
粘着君がいくら力んでも実際の議員(元議員か!）さんがこれじゃぁなぁ・・・
相手の誹謗中傷にあれだけ金つかってどーすんねん。

今朝も議員発の新聞折り込みチラシは入っていた。

安い海苔？いい名前ですね。誰のことですか？
今までは上郡町民は高い海苔ばかり食わされていましたからね。
これからはもっともっと安い海苔がたべられるような
新議会に期待します。

cc

氏ね

>>194
>同じく相生派の元教諭○藤でさえ、
>相生との合併を望む理由を皆の前で説明できなかった。

　○藤という議員いたっけ？？　誰だったかな

>194
＞昨日、相生派議員の○長と話した。

内ゲバの片割れの議員が有能とは思わんが
その内容が事実なら、簡単にあんたの身元わかりそうだ。
不注意すぎか、あるいはその話が捏造か、だな。
ま、どうでもいい

＞市制になって、様々な事が市単位で動くけど、
＞今の上郡よりはこれまでより住民が利益を得れる。

市制になったところで財政難は変わらないのだが

>176
重要な話スルーしてた

＞　現在上郡町はテクノポリスにあるゴルフ場や学校、企業から年間５億程度の
＞税収があるんですよね。この額は三日月町や新宮町よりも少ないのです。
＞　特に主要な企業は新宮町に取られてしまっている。企業誘致をするには
＞　中央とのパイプやコネが必要かと思います。安海苔では不可能です。

もともと新宮のほうが便利な上に、井戸知事が新宮出身ということもあって誘致合戦は不利ですね。
あと住民気質の閉鎖性なのか、テクノへの関心も今一。
つーか前スレであからさまに光都を差別してるレスを見たような。
地域差別感情がまだ残ってんのか。

>光都を差別・・・

差別されてるのは旧町民の方じゃないのか？

>203
現にこういう↓レスする奴いるんだよ

＞住居表示が「光都」になってるところは、全て必死な三日月町（ﾌﾟｯ）
＞にでも押し付けてだね。後は三日月が潰れそうなら、必要に応じて
＞相生とでも勝手にくっつけ！って感じで。
＞丸く収まるだろ？

けど203の書き方気になるな。
新旧町民間の被差別感情の存在そのものは、暗に認めてる書き方だ。
町政が混迷する理由もそんなところにありそうだ。

オレが言いたいのは新旧町民間のことではなくて
双方にかかわる行政（町）のスタンスの問題なんよ。
一つの例えが給食な・・

>201
オレは相生派のなかに入っている元議員のなかでも
新人たちは内ゲバだったとは思わんが･･･

りん2の知人に聞いた話じゃ「海苔と愉快な仲間たち」は赤穂に固執し、
古株議員は相生に、で、こんな事態になったようだが、
新人だったやつらはとにかくどことでもいいから合併しとかんと町財政が苦しい、
んで議会を解散させたくないのとで相生派に吸収されちゃったようだったと

先日、単独町政となった太子町が早速「水道料金値上げ、施設使用料値上げ・・」
などを打ち出して町民から避難を浴びたようだが、上郡町は単独の場合のシュミ
レーションを打ち出しておくべきでしょうね。
　太子町と同様の値上げだけでは足りないでしょう。町税や固定資産税まで上げ
ても足りないかも。

説明会に　２９人　来ていたそうです。

うちの近所からも出馬される方もおられるようで・・・・・
ここ１週間「あの人が出るんやて〜」などと、うちの婆は毎日のようにネタを
仕入れてきています。

出馬される予定者の詳しい情報おわかりになる方教えていただけませんか

新人候補者の降臨希望

カルト集団の宣伝カーが街を走ってますな

>211
孝明か？

今回は自治会の支援なんぞ無しのガチでやってくれ

いよいよポスター掲示板が・・・・（番号は３３まで）

ここで自前の財政再建プランを打ち出せるような新人候補者はいないのか

ホームレスの、おばちゃん、いまどこだろ？
だんだん、持ち物、よくなるね。

もしも合併するんだったら、今回の議員の任期は一年もないんだよね。
そこのところ立候補者はわかっているのだろうか？
合併なしでは財政破綻は確実だし。
>>215　のいうように、財政再建プランを打ち出すべきですが、
　　　　大多数の町民はわからないでしょう

合併特例法が改正され、H17年3月末までに合併の申請を行なえば、
H18年3月末まで合併の1年間延長が認められるので、
任期は1年６ヶ月になります。
また任期特例があり新設合併の場合2年間は新市の議員でいられる
ことができます。
http://www.soumu.go.jp/gapei/tokurei.html

>>218
　来年３月までの申請は無理です。すり合わせ項目が約６００、それを三ヶ月
でやることは不可能です。
　また、在任特例もほとんどの地域で実行しておりません。
　合併の本来の目的である「人件費の削除」に逆行しているからです。　
　無理やり在任特例を実行して、逆に議会解散をされた地区もあります。

＞＞217「もしも合併するんだったら」という前程条件
での議員任期の話です。

その合併が当分は無理かと思われ
ああいう町政を揺さぶるようなプロ市民団の存在って、
どこの地方行政・議会でも嫌われるんだよな。

9月16日の立候補者説明会　29陣営の出席
9月24日の立候補届出書類事前審査　27陣営の提出
辞退は現職１、新人１の　２陣営

「次世代の上郡を拓く会」
　由田五十雄　井上　 昭和７生
　大政正明　　 高田台　昭和10生
　浦本春志　 尾長谷　昭和7生
　外川公子　 船坂　 　昭和37生
　高橋雅子　 上郡　 昭和16生
　赤松初夫 　高田台　昭和15生
　小坂勝伸　 山野里　昭和19生
　山本守一 　山野里　昭和23生

・・・このような内容のパンフレットが配られてました。

>>223乙
次世代の上郡をうたいながら年寄りばかりだな。
テクノのとは縁遠そうな地域の人というのも特徴的。

上郡駅裏が草がぼうぼうになってますよね。
あれ、予算がなくて草刈できないということです。
この上、まだ選挙なんかして１０００万使おうってんだから。

>>223
　うさんくさそうなのばっかですね（笑）
　
　もしかすると自分たちの団体が認められたとでも勘違いなさっているのでは？

>>226
なんか市街地に住む暇な老人たちが
「テクノみたいな田舎に役所もってかれてたまるかァ！」
って怪気炎はいてるイメージ。

こういう人達に財政再建プランやテクノ開発の青写真を期待するのは無理かなあ。
無理なら、次世代の上郡のためにも「次世代の上郡を拓く会」には身を引いてほしい

>>225〜227　じゃあ　おまえら　やれ
　　　　どっちみちモト町議会も老人ばっかぢゃねーか！
　　　　予算がなくて草刈できない　だと。
　　　　あいかわらずぬるま湯につかりきってるお役人様の　回答か？
　　　　一般企業からみりゃ　あきれるような　金の使い方しやがって！
　　　　次回投票に帰郷した際にはお役人様の働きブリとやら、
　　　　拝見させてもらおーかのぉ。

>>228
　
　ならお前が草刈の費用出してみろよ
　それと金の使い方もしっかり役所へ行って指導してみろ

>>229
　だーかーらーなんで指導してみろとかえらそーに言う訳？
　おまえと同じく愚痴こいてるだけなのに　ププッ
　なんでオレだけ実行しなきゃいかんの？
　ここの奴等は所詮「言うだけ」じゃないの？
　そんなにエラソーな命令口調言うんならまずお前が何かやってみろ。

>>230
　キチガイを相手にした私が馬鹿だった（苦笑

>>231
　手におえなくなると「キチガイ」や「オカルト」扱いですか。
　いつものパターンですね。
　せいぜい井戸端会議やってろ・・・・

>>228
＞　じゃあ　おまえら　やれ

ん？　何を？
そんなにエラソーな命令口調言わないで、まずは落ち着きましょう

＞　　　　どっちみちモト町議会も老人ばっかぢゃねーか！

古参ならともかく新人が老け込んだ人ではねえ
つーかこの人たち財政どうする気？

＞　　　　予算がなくて草刈できない　だと。
＞　　　　あいかわらずぬるま湯につかりきってるお役人様の　回答か？
＞　　　　一般企業からみりゃ　あきれるような　金の使い方しやがって！

おう、もっと言ってやれ！　役所のボス、税金ドロボーの安則眞一にな
http://www.town.kamigori.hyogo.jp/teian.html

＞　　　　次回投票に帰郷した際にはお役人様の働きブリとやら、
＞　　　　拝見させてもらおーかのぉ。

いいぞ！　安則眞一に喝いれてやれ！
ただし気をつけろ、やつは私用で仕事さぼって留守にしてるかも知れん

ゴルキンつぶれたんけ？

　ところで、辞退した２名とは誰ですか？
　
>>234
　改装では

で、上郡はどこと合併したらいいの。

>>236
前にも言ったけど、テクノ

候補予定者：間違っていたらスマソ。○内は当選回数。
△は「拓く会」だったけか？(）内は前回得票数。
上郡・段町　高橋雅子△　
上郡・栄町　橋本政行　
上郡・栄町　藤本ゆうき�@（807）　
山野里・松の尾　工藤崇�D（1077）　共産党。元教員
山野里・山野里　沖正治�B（626）　前議長
山野里・大酒　小坂勝伸△
山野里・丹東　山本守一�@△（481）
山野里・竹万　三浦康弘�@（524）
高田・奥　正木悟�F（605）
高田・宇治山　大長豊�@（551）
高田・宇治山　大井一　
高田・神明寺　綿貫忠�@（148落）
高田・与井　小寺政弘�A（513）
高田・高田台　赤松初夫�@△（930）
高田・高田台　大政政明△東大博士．．すごい。
鞍井・金出地　村上昇�C（715）
鞍井・尾長谷　竹内俊弘（306次）
鞍井・尾長谷　浦本春志△　要めになるのでは？（個人的見解）
赤松・岩木　阿部昭�@（783）　公明党
赤松・大枝　高尾勝人�A（620）
船坂・栗原　田渕重幸�B（645）
船坂・金内　藤本修�B（485）
船坂・八保甲　松本行人
船坂・落地　山本巌�B（244）
［地区不明］
福田和臣　愛心園園長
外川公子△
由田五千雄△
［不出馬］
小舟一�B（415）　出身は尾長谷？
橋本廣彦�E（626）

前町長派vs現町長派みたいな気がする。

>>238乙
その大政正明という人、検索するとそれなりにひっかかるね
姫路工業大の生命科学科教授といえば、テクノ関係者だな
現在はその人の名前はなかった
http://www.sci.himeji-tech.ac.jp/faculty/meibo-j.html

著書はとくに見当たらなかったけど、上郡民報の寄稿があった
内容はネガティブキャンペーンが主で具体的な政策は不明
大学の次の就職先が政界か？
やめた大学への私怨、ってのだけはカンベンしてほしい

>>239
　その民報の中で事実を歪曲する記事を書いたとかで、たしか
　告訴されていたはずだけど。
　
　それにしても凄い数ですね。
　当選ラインは３００票くらいになるのではないでしょうか

鞍井はどうでしょうかね
ゴミ処理場建設を推進する町長の後援会組織である拓く会のメンバーってのは
やはり推進派なんでしょうね。

パンツは、不出馬？
どうして？

>>242 ここで（街BBS）有名人になったんで、家族がやめさせたに

　　　　　　　　　　　　　まっちがいない！

何人も、選挙に関し、投票を得若しくは得しめ又は得しめない目的をもつて
書き込みをすることは、文書違反になる恐れがありますから、ご注意ください。
下記のような物は違反になりません。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200409gappei/01.html

って、言うか・・>>244　ここでまじめに語り合うよりも他の専用HPで
やったほうがいいんでねぇかぁ？ま、釣り堀に客が多いのはええけど（笑）
「＞」　引用モードばかしで、揚げ足取り合戦は、見苦しいよ？
パンツの「波瀾万丈」を語り合うなんて、ええなぁーと、思う今日この頃。
　　スレ汚しスマソm(--)m

パンツが泥で汚れた話は、立候補者していませんので、
選挙違反になりません。ドンドンやりましょう。
でも「誰やねんっ」が多すぎます。

女性候補のうち若い人が取り止めて一人だけになるようですね。

　各議員の政策や思想なんかの公表はないのでしょうか？
　
　少なくとも合併問題と財政問題に対する考えを

パンツの話って心温まるなあ。

>248
いよいよ始まりましたね。
全戸配布の選挙公報に各議員の政策や思想が書かれていると思います。
しかし今回の争点は何といっても「合併問題」に尽きると思います。
住民投票条例案を否決した、前議員の言い訳が非常に興味あるところですが
合併問題に関してはぼやかしてくるでしょうね。
はっきり賛成か反対を明記して欲しいです。

>>２３８
前町長派、現町長派、どっちつかず、という区別ができればよろしくお願いします。

町長（行政権）と議会（立法権）は癒着でなく、
是々非々で対応するのが望ましく、議案によって
対応が変わるため、前町長派、現町長派の区分けは
難しいですが、6月21日の町長辞職勧告決議案に
賛成は藤本ゆ、阿部、村上、田渕、正木、大長、三浦、藤本お
反対は工藤、赤松、高尾、小寺、山本、
沖は議長で無投票　ご参考に

>>250
　なるほど。選挙広報が配布されるのですね。

それにしても、前回落選した人たちがドサクサに紛れて立候補していますね
この人たちは、署名集めに熱心だったと聞いております。

　それと、上郡拓く会は町長派でしょうね。

信金はでないのか？

パンツの話、初耳です。
くわしく教えて下さい。

ところで県会議員は何してんの？

373号線JRガード下不通？　鞍居川氾濫？

>>254
　そういえばそうですね。たしか出馬されるとかいう話を聞いてましたが。

>>256
　まったく、そうですね。何もしてません。
　「合併関連には口をはさまない」ということだそうです。

不在者投票っていついったらええねん
わざわざ姫路から戻って入れにいったるんやでぇ
なんで選挙やってんねん

>>257
同僚が何とかマックスバリューまで進んだけど完全にとまってしまったそうです。

旭町の４つ角を越えて水がきているようで、１５０人に避難勧告が出されました。
（後半部分　ＮＨＫニュースにて）

東側に越える道は、完全に寸断されました。２国も大渋滞中！

上郡から高田方面に抜けるには旭町から旧火葬場を抜ける山道を通って
高田台1丁目に抜けるしかないようね。

矢野、高取峠　土砂崩れ・・・

　　　　　　　　　 ,　-‐-　､
　　　　　　　　〃 　 　 　　ヽ　
　　　　　　　　i 〃,ノﾉﾉ）)）))〉 　 　
　　　　　　　　i　〈　-‐　- |.|　　　おまんこ
　　　　　　　　 ＼_ゝ''　'／ﾘ　　　
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
　　　／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

上郡、相生間の椿峠、土砂崩れです。多分通行不能？

赤松の方は腰まで浸かってるらしい・・・

　サイレンが時たま鳴ってますが、あれは何でしょうか？
　
　それと、町の基金はないので、「災害があったらどうするんだ」
　と何度も指摘を受けていましたが、今頃、安海苔はビクビクしているでしょうね

椿峠ぐずれてました。
ただ通行不能なのは１車線のみです（上郡方面への車線）。

上郡出身で今姫路に住んでますが、将来は帰るつもりの会社員です。

＞「ところで県会議員は何してんの？ 」


＞＞まったく、そうですね。何もしてません。
　「合併関連には口をはさまない」ということだそう

何で「口をはさまない」のですか？
素朴な疑問ですみません＾＾；

>>267
県議に直接きいてみ

http://www.hyogokengikai.jp/kengiin/15-062.html
http://www.hyogokengikai.jp/kengiin/15-055.html
http://www.hyogokengikai.jp/kengiin/15-083.html

今日の読売新聞に、各立候補者の意向が出てた。
合併先を特定せずに“その他”って回答が結構ありましたね。

皆さんどうお考え？？？

今朝の神戸新聞見ましたか。
今回立候補者の住民投票に関するアンケートが載っていましたが、
これじゃ、誰が当選しても最低８対７で可決されますよね。
前議会議員で11対４で否決されていたのは何なのでしょう？
解散により鞍替えした議員さんが多いということでしょうか？
それじゃ、何でもありということになってしまいますよね。
それとも当選すればまた公約違反しても平然といられる人たちばかり
なのでしょうか。
所詮、絵美さんに踊らされていただけで気の毒に思いますが、
今回は信念だけはもって堂々と戦って欲しいものです。
置さん、不二元（お）さん、王朝さん、他渕さん、み裏さん、
うそじゃないでしょうね。
パンツは勝ち目がなくすごすご退散したようですので
正直で見直しました。

>>269
「その他」ってのは「両方（相生・赤穂・上郡の2市1町）」って意味みたいだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news002.htm　09.30
>「赤穂市」以外では、「相生市」が前議員の二人、「相生市・三日月町」も前議員の一人だった。
>「その他」は前議員、新人を合わせた七人で、赤穂市と相生市を一緒にした枠組みを求める理由が多かった。
それにしても「相生市・三日月町」って答えたの誰よ？既に三日月は佐用郡合併復帰って結果が出てるのに（ｗ

ghjkl

椿峠は今は通れる？

>273
片側通行だけど通れる

>>270
そりゃ、住民投票で解散が決定したんだから
民意を反映？？して鞍替え当然じゃないの？

椿峠すごいことになってましたね。有年のあたりも浸かっていたようですし。
ところで、椿峠の崖崩れですが、ほぼ頂上あたりだったと思いますが、あれは
上郡町域になるのでしょうか？　それとも相生？　

>>267
>何で「口をはさまない」のですか？

　対立している状態で口をはさめば、片方に有利な意見が出れば片方から文句が
　出るだろうし、いろいろとややこしいことになるからではないでしょうか？

　住民投票もなにも、もう合併は無理なのですよ。

台風相当被害出てたみたいですね。
9月は台風が多いって定説なのに・・
こんな時期に議会解散・選挙ですか。
たしか基金も底をつきそうなんじゃなかった？
ほんとに上郡ってバカな町民が多いんですね。

読売新聞には賛成・反対だけでしたが、神戸新聞には詳しく書いてありました。
合併の内容を住民に周知徹底させてから、住民投票に賛成という意見。
まだ住民が理解できていないと言って、住民投票に反対できます。
賛成派に鞍替えしてるように見せかけている可能性大です。

今日はさすがに選挙カー走ってなかった＾＾；

>267
あまりにも醜いもめ事に首を突っ込みたくないでしょ。普通の人ならば。

ぷっ

上中も床上浸水。

ふなが自転車置き場をおよいでいたとか。
一番大きなものは洗濯機が流れ着いていたとか。
どうも事実らしいです。

我が家には誰のものか分らない諸々のビニールのものの他バケツ、植木鉢が。　それに大きなドラム缶に自動車のタイヤがあちこちに。　家は泥水の床上浸水。　２度の風台風でいじめられ、挙句の果てに水攻めとは。　一体今年はどうなっているのか？

あんな台風はじめて経験しました。
台風の後片付けで疲れが出ないようにしてくださいね。

被害に遭われた方に心よりお見舞い申し上げます。
鞍居川合流手前のところから水が乗り越えて、あの一方通行の道が川になってしまった
ようです。
椿峠、それから上中−岩木の道もすごいことになっていました。
相生−テクノ−上郡−三石−赤穂と通って帰られた方の話を何人もから聞きました。

上郡の生鮮パ○ーの肉ってすごい安いけど。表示が

>>286
>上郡の生鮮パ○ーの肉ってすごい安いけど。表示が

銀ビルの肉が安いの？

投票は締め切られました。
なお、県道の不通箇所があるため、開票はいつもより３０分遅れて、２１：３０
より始められます。

どなたか開票の速報が分かる方がいらっしゃればお願いします

パンツは大嫌いだあ。金包んで捕まらんやつも何とかならんのかなあ。今後何を削減して××するから〇〇になって・・ということくらい言える人が出ていないのは情けない。政治ごっこに終わらないよう祈っています。

日付が変わるかもしれませんが
http://www.kobe-np.co.jp/senkyo/2004/1003kamigori.html

パンツは大嫌いだあ。金包んで捕まらんやつも何とかならんのかなあ。今後何を削減して××するから〇〇になって・・ということくらい言える人が出ていないのは情けない。政治ごっこに終わらないよう祈っています。

上郡民報のサイトで開票速報UPしてまふ
ttp://www2.117.ne.jp/~minpoh/

上郡町議会議員選挙公報を読んで、「ドヒャー。ギェー」と叫んで絶句。
なんやこの主張、主張が無いというか、やったことを隠してるとうか。
それ以前に、○度が低い主張が多い。
合併はでけへんでしょうが、前議会のやったことはもっと大きな自治体やったら、
ニュースバラエティーでネタになるほど、盾した主張と説明を続けてき
たから、前議員を選んだ上郡町民が落とし前つけてるにはリコールと今回の選挙は必要でが。
もう、上郡から出て行こう。

>>294
見識ある書き込みなのに、町長という単語が出て来ないのが不思議。

投票結果を見ました。だいたい予想とおりですが、
カルト集団のメンバーたち、計ったように５００票でそろっているのに驚き

当　 　９０１　工藤　　崇　共前　
当　 　７９２　阿部　　昭　公前　
当　 　６０４　村上　　昇　無前　
当　 　５９７　由田五千雄　無新　
当　 　５３４　山本　守一　無元　
当　 　５１４　高尾　勝人　無前　
当　 　５１０　赤松　初夫　無元　
当　 　５０４　大政　正明　無新　
当　 　４９９　小寺　政広　無前　
当　 　４９５　松本　行人　無新　
当　 　４９２　田渕　重幸　無前　
当　 　４２７　橋本　正行　無新　
当　 　４２６　沖　　正治　無前　
当　 　４１８　正木　　悟　無前　
当　 　３８９　藤本　祐規　無前　
当　 　３７３　外川　公子　無新　

　　　　３６８　小坂　勝伸　無新　
　　　　３４０　大長　　豊　無前　
　　　　３２４　三浦　康弘　無前　
　　　　３１６　福田　和臣　無新　
　　　　２９０　竹内　俊弘　無新　
　　　　２５５　浦本　春志　無新　
　　　　２４８　大井　　一　無新　
　　　　２４１　高橋　雅子　無新　
　　　　２１５　藤本　　修　無前　
　　　　１９９　山本　　巖　無元　
　　　　　６４　綿貫　　忠　無元

>>295
>>見識ある書き込みなのに、町長という単語が出て来ないのが不思議。

町議会の選挙だからですよ。

294は誤字が有るので訂正と加筆。

上郡町議会議員選挙公報を読んで、「ドヒャー。ギェー」と叫んで絶句。
なんやこの主張、主張が無いというか、やったことを隠してるとうか。
それ以前に、○度が低い主張が多い。
合併はでけへんでしょうが、前議会のやったことはもっと大きな自治体やったら、
ニュースバラエティーでネタになるほど、矛盾した主張と説明を続けてき
たから、前議員を選んだ上郡町民が落とし前つけるにはリコールと今回の選挙は
必要でしょうね。
これで、まともな運営がなされる議会にならなければ、もう、上郡から出て行こう。

それにしても、共産党と公明党がダントツでトップやっているとこって
他にある？？

300げっとーーー

カルト集団と呼ばれている団体って、危険で強力なんですか？
８人中５人当選というのは健闘と思いますが、もう少しうまく票割で
きていたら８名中６名は当選していたのにと、開票結果を見て寄り合
い所帯のような感想を持ちました。

私はトップ当選の候補には投票しませんでした。そのバックボーンと
これまでの活動内容からトップ当選がはじめから予想できたからです。
所属する党の方針でしょうが、一番、活動の公知に力が入っています
し、その主張と活動が矛盾していないからです。矛盾していないだけ
で高評価というのもなんですが。一番まともに感じます。
私はその政党自体は支持していません。

相生との合併から赤穂への合併に主張を変えた前職の当選者が、公約
通り赤穂との合併の方向で進めば、多数決では赤穂との合併が推進さ
れますが、微妙な勢力配分の結果ですね。
上郡とは合併しない方向の住民投票の結果が出た三日月を含めた合併
を訴えて当選した候補がいますが、各方面を説明や説得説得して公約
を実現されるよう努力されるのでしょうか。

どうなるんでしょう？。常識的に合併は無理で終わるのでしょうか。
本当に財政上、合併が避けられないのなら、国の合併特例の期限が切
れた後で、近隣の自治体から相手にされなくなったとしても合併の努
力をしてもらいたいものです。
合併のしなくても本当はやっていけるなら、そういう財政が実現され
るように願います。

私は心情的には合併してもしなくても良く、どこと合併しても別に反
対でもないです。ですから傍観してるのですが、一つだけこれまでの
合併に関する、種々の主張や中傷（主にチラシ）に違和感を感じまし
たが一番、違和感を感じたの次の意見でした。

光都を有する自治体と合併して、光都を中心に振興をはかるというも
のです。

比較的大きな研究施設（シンクロトロンとしては計画当時は世界最大
でしたが）が建設維持されて、大学も有りますが、企業の誘致には１
０年来事実上失敗して、都市計画は破綻しています。あのように特殊
な用途に使う施設があるだけで、他は不利な条件の土地に沢山の企業
を誘致できるほうがおかしいと思います。
私がメーカーの経営者でしたら、特別な優遇が無くては光都付近に工
場を建てようとは思いません。

ハイテクな施設を生かしきれていないので、合併して生かせばよいと
考えたとしても、合併したからと言って企業や研究機関に新たに何が
提示できるのでしょうか不思議です。
少なくとも研究や開発には使用できても、製造にはほとんど使えない
施設ですから工場が来ること自体無理が有ります。
唯一と言っていい実用上の成果は医療だけです。すでに医療施設は有
ります。これ以上何が誘致できるのでしょう。
今後、上郡町も光都建設、維持に関して町の財政規模から考えると高
額な負担が発生してくるはずですが、負担に見合ったメリットはあっ
たのでしょうか。
こういう基本的なことが、重要問題として議論、検証されないことに
不安を覚えます。