つくば・土浦周辺スレッドPart121

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1まちこさん
●290踏んだ人、宣言して次スレ立てましょう!スレ立てできない方も宣言して、他の方に立ててもらってください。
●つくば・土浦周辺の話題・情報を、冷静に感情的にならず、楽しく書き込み交換していきましょう。
●つくばCATVのユーザーはIDが一緒になる事があります。特に[netchanc.accsnet.ne.jp]のユーザーは
同時に複数人書き込みしている時があります。また大部分良識のある方ばかりですが、一部つくば関連のスレを
荒らす人がいます。その際はなるべくスルーしましょう。

【質問は、まず下記で調べてから】
 NTTタウンページ(お店の地図も表示):http://itp.ne.jp/
 Google(「ググる」とはここで検索すること):http://www.google.co.jp/

前スレ、お店探しは>>2のリンク集を活用してね。
2まちこさん:2007/07/22(日) 03:17:24 ID:fYwnTQIg [ 249.254.accsnet.ne.jp ]
【前スレッド】
 つくば・土浦周辺スレッドPart120
 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1184225784
【生活に役立つサイト】
 常陽リビング(お店情報満載):http://www.joyoliving.co.jp/
 つくばポータルサイト:http://www.tsukuba-portal.jp/
 土浦 総合案内:http://i-tsuchiura.com/
 つくばPiazza(グルメ情報他):http://www.tsukuba.com/
【特定の話題スレッド】
 つくば市Part32
 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1181733051
 つくば市の【開発】について語ろうPart6
 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1152142682
 つくば市周辺の[マンション]について語ろう PART10
 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1175523269
 【TX】つくば研究学園都市の[交通事情]を語ろう【圏央道】Part2
 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1168865844
 【ギャルの町?】茨城県土浦市を復活させようPart10【カレーの町?】
 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1183314167
【外部掲示板】
 茨城県@まち情報ちゃんねる(画像掲示板):http://0ch.golgo.jp/ibaraki/
 いばらきちゃんねる(IP表示なし):http://jbbs.livedoor.jp/travel/1484/
 筑波大学・筑波学術研究ちゃんねる(つくちゃん):http://bbs.tsukuba-ac.jp/
【リファレンス】
 つくば大辞典(七不思議):http://www.ifnet.or.jp/~arutaki/tsukuba/indexj.htm
 茨城王(茨城弁辞典):http://www.ibaraking.com/
 昔の茨城弁集: http://www1.tmtv.ne.jp/~kadoya-sogo/ibaraki-index.html
【過去ログ】
 まちBBS関東板過去ログ置場(公式):http://kanto.machibbs.net/
 全文検索:http://mimizun.mine.nu/machisearch.html
3まちこさん:2007/07/22(日) 08:27:04 ID:ndpCJ8wM [ p1161-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>1
Good job!
4まちこさん:2007/07/22(日) 09:23:53 ID:dJyifdS6 [ d235165.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>1 乙です

前スレ>>302
大穂地区では、子供会の夏祭りで太鼓叩いているよ。
5まちこさん:2007/07/22(日) 11:16:08 ID:qIr0n1JE [ z154.220-213-32.ppp.wakwak.ne.jp ]
守谷人です!
昨日とてーも頭きたことがあるので、書き込みさせていただきます。

ある研究所の公開イベント行ってきたのですが、「きき水コンテスト」なるもの行って
おりました。そのイベント主催者は研究者らしいのですが、その日4〜5回ほど
同じイベントを行ってたらしく、疲れていた感じはわかったのですが、その気持ち
を集まってた一般見学者にあいさつがわりにぶちまけているのです(怒)

「私は4〜5回同じことやってきて非常に疲れている」「何か違うことしてみたいが
この内容しかやらせてもらえなく不満」「早くこのイベント終わらせたい」などと
言っているのです。

「あなたは研究以外にこのような公開イベントで、見学者に研究発表することで、
国民の税金から給料もらってるいるんじゃないのですか?」思わず怒鳴って
あげたくなりました。みんな楽しみに来てるのに。

楽しかったイベントがあの研究者の言葉で台無しになりました。つくばの研究者
って皆さんこんな人ばかりなのでしょうか???
65です!:2007/07/22(日) 11:21:41 ID:qIr0n1JE [ z154.220-213-32.ppp.wakwak.ne.jp ]
ある研究所は、つくば市内の某研究所です!
7まちこさん:2007/07/22(日) 11:30:59 ID:7vK87izw [ i125-203-212-180.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>5 私はそこではないけど、別の研究所の人間です。
ご指摘は全く正論であって、うちでも、よく気をつけない
と思いました。
8まちこさん:2007/07/22(日) 11:48:59 ID:HUZblSn2 [ softbank219006114023.bbtec.net ]
>>5
普段商売してる人ならね、そんな時、気の利いた一言の一つも言えるもんなんだよね。
普段コツコツ研究室にこもってる人には、酷なのかな。
9まちこさん:2007/07/22(日) 11:50:25 ID:j43/tY7c [ softbank218137124035.bbtec.net ]
昨日、産総研一般公開に行ってきました。大勢の人でにぎわってましたね。
天気も午後から回復傾向で、よかったと思います。
食道付近のタイルが濡れいてると滑りやすいのが気になったかな。

今日はTOEIC試験がありますので、筑波学院大学、つくば国際会議場周辺は
混雑しているかもしれません。
105です!:2007/07/22(日) 12:58:52 ID:qIr0n1JE [ z154.220-213-32.ppp.wakwak.ne.jp ]
みなさん、早速のレスありがとうございます。7さんはきっと心のやさしい方なのでしょうね。
別研究所の方とのことですが、7さんのような方が、組織にいらっしゃるとあんなプレゼンはされない
のでしょうに・・・

驚いたことには周りの研究者スタッフの方までも、この研究者が発言されたとき、笑い声が聞こえた
ことなのです。見学者をもてなすと言うか、それに近い気持ちが少しでもあれば、そのような笑い声も
なかったと思います。見学者も一瞬白けていました。
11まちこさん:2007/07/22(日) 13:04:49 ID:FhAdXRdE [ 252.52.accsnet.ne.jp ]
>>10
研究者は世間ずれしている変人が多いと思ってあきらめれ

そういう変人たちの裏での活躍のおかげで、我々の生活が豊かになっているという恩恵も忘れない

研究所公開などは予算獲得と組織防衛のためやってるようなことなんだ
12まちこさん:2007/07/22(日) 13:10:16 ID:FhAdXRdE [ 252.52.accsnet.ne.jp ]
研究所公開がプラスではなくマイナスにならないようにしなくては意味がないとは思うが、現場の人間にとっては
大変なストレスであることは間違いない

彼らはサービス業でも何でもない職人であると思ったらよいでしょう
職人には偏屈ものがおおいが、彼らの職場に物見宇参の観光客がうろちょろしたらいらつくよね
13まちこさん:2007/07/22(日) 13:14:21 ID:NoBkv0wQ [ softbank219199232002.bbtec.net ]
>>5
研究者って研究資金(給料なんてもんじゃない額)を得るために
役人相手にアピールできる人じゃないと成果が出せないみたいだからねぇ。。。
そこら辺は一般のサービス業と同等と考えない方が良いと思う。
お気の毒様。。
14まちこさん:2007/07/22(日) 14:59:12 ID:reHJ0mN2 [ FNAfa-01p4-245.ppp11.odn.ad.jp ]
>>5
S総研の研究者なんてそんなモンですね。
恐竜ロボットが見れなくて悲しんでいる子供たちを見て見ぬフリ。
職員捕まえて注意したら、逆ギレ。
こんなところに出入しているなんて、自分が恥ずかしいです。
15まちこさん:2007/07/22(日) 17:22:45 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>14
じゃ、出入りしないようにするか、自分自身を変えるしかないだろ
みっともないやつだな
16まちこさん:2007/07/22(日) 17:40:24 ID:ejt1xvIA [ ntibrk106014.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
そんな研究者はみのもんたに叱ってもらえ!!!
ゴラァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(゜Д゜#)
177:2007/07/22(日) 17:58:24 ID:51LcOPuo [ i218-44-117-61.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
何年かまえ、うちの研究所の一般公開の説明コーナーで、
機材の製作の話をしたとき、名前は開かせないが
とことわって、ある下請け工作会社にえらく世話になって
いることを、かなり具体的に紹介した。そしたら、
そのときには面識がなかったんだが、その会社の
営業部長がいあわせて、あとで、とても誇りに感じて、
この話を現場の人たちみんなに言っときましたから、と
いった、すんごい丁寧な挨拶を頂戴した。

といったことが、まじ、本当にありますんで、一般公開は
ほんとバカにできません。。。。というようなことを、うちの
若い衆に言っております。
18まちこさん:2007/07/22(日) 18:08:49 ID:en5jfqCc [ i220-108-230-206.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
つくばは研究者だらけの世界で、付き合う人間も研究者だらけで、
見学に来る家族も同じような研究者の家族がたくさんいるから、
共感してもらえると思ったのでは?
19まちこさん:2007/07/22(日) 18:10:41 ID:UOA/pp/A [ 203.152.214.15.static.zoot.jp ]
不満の捌け口を見学者に向けるのはいただけない
20まちこさん:2007/07/22(日) 18:13:18 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
研究者は納税者である国民に感謝すべきだなどという一方的な主張には頷けない
見学者である国民が研究者に敬意と感謝の念をもつことも必要なんじゃないか?

これは研究という職業に限ったことではない。あらゆる職業者には敬意の念と感謝を持つべきだと思う
21まちこさん:2007/07/22(日) 18:31:05 ID:dJyifdS6 [ d235165.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>20 の1行目と2行目は関連性が見出せない。
また、職業者には敬意の念と感謝を持つべきということだが、
非就業者に対してはどのような態度で接するのでしょうか。
22まちこさん:2007/07/22(日) 18:34:35 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>21
そんなことは自分で勝手に考えろ

>>5は見学に行って、「おもしろい」とか「すばらしい」とか「がんばってください」のはげましの一言でもかけたことは
あるのだろうか?
公開をアトラクションか見せ物と思っているのではあるまいか?
23まちこさん:2007/07/22(日) 18:37:01 ID:ypw/OkQQ [ softbank221031128185.bbtec.net ]
>>21
かまうなよ、研究者と公務員特有の
痛い人と考えれば論理が通じる相手じゃ
ないって判るだろうに
247:2007/07/22(日) 18:38:43 ID:51LcOPuo [ i218-44-117-61.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>22 さんよ、俺は、自分がやってる一般公開の出し物を、
おもしろいアトラクションとか見せ物だったね、とお客に
思ってもらえたら全然ハッピーですよ。

いずれにせよ、あなたのような姿勢の方は、一般公開での
接客係はこんどから上に頼んで免除してもらって、会場
設営とか、プログラム印刷とか、別のところで寄与してもらった
ほうが良いね。
25まちこさん:2007/07/22(日) 18:50:59 ID:LWcaFY2w [ p1007-ipad303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>20
日本語でおk
小学校に戻ってあいうえお作文からでも学んできな坊や
26まちこさん:2007/07/22(日) 19:03:23 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>24
よっぽどくだらないお遊び研究やってんだろうな
まぁ、アトラクションとしても見せ物としても面白いなんて言われたことなさそうだなw
27まちこさん:2007/07/22(日) 19:13:44 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>25
ゆとり世代のボウヤか?
28まちこさん:2007/07/22(日) 19:21:43 ID:400tzIr2 [ p6e5c4c.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>つくばは研究者だらけの世界で、付き合う人間も研究者だらけで、
>見学に来る家族も同じような研究者の家族がたくさんいるから、
>共感してもらえると思ったのでは?

あなたは研究者なのかな?そんな考えを持ってることが公務員のニオイがプンプン
する。こんなイベント見に来るのは一般民間人が大半でしょう。「しかも見学研究者に共感
してもらえるって・・・」そんなコメントすること自体、甘ちゃんすぎる。
もう少し民間社会の荒波に揉まれる必要があるな、つくばの研究者。
29まちこさん:2007/07/22(日) 19:25:49 ID:400tzIr2 [ p6e5c4c.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
こんなイベント、研究所は1週間1回実施しな。
そうすれば、世の中に対する姿勢も勉強できる。
30まちこさん:2007/07/22(日) 19:37:08 ID:3Xvzottw [ p93d0aa.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
一人の研究者の態度ですべての研究者を同一視するってのはいかがなものか。
31まちこさん:2007/07/22(日) 19:38:49 ID:400tzIr2 [ p6e5c4c.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>30
さっそくあなたも研究者?傷の舐めあい乙
32まちこさん:2007/07/22(日) 20:20:16 ID:FhAdXRdE [ 252.52.accsnet.ne.jp ]
>>24
これはこれで、相手をなめた態度だと思う
337:2007/07/22(日) 20:24:07 ID:51LcOPuo [ i218-44-117-61.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
そうですか、お褒めにあずかって光栄ですよ。>>32
34まちこさん:2007/07/22(日) 20:27:54 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>33
おまえ、ロボット屋か?
35まちこさん:2007/07/22(日) 21:58:16 ID:1fvdMWLw [ l237026.ppp.asahi-net.or.jp ]
さっき、頭が痛くてバファリン買うために竹園の寺島行ってきたんだけど
バファリン20粒1箱と40粒1箱並んで、どちらも特価で売っていた。
で20粒1箱が特価560円で売っていたのに対して、40粒1箱599円で売ってたYO

誰がどう考えても20粒1箱は特価じゃないよNE 〜〜〜orz
36まちこさん:2007/07/22(日) 22:08:48 ID:dJyifdS6 [ d235165.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>32
私は>>24の考え方は良いと思いますよ。
同じレベルの研究者向けの研究発表ではなくて、あくまで一般に対しての公開ですから。
一般の人に面白く、興味を持ってもらうことが一般公開の意義ではないのですか。
そして、科学が面白いと思った子供たちの中から、次世代の研究者が生まれてくれることを期待します。
37まちこさん:2007/07/22(日) 22:16:48 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>36
まぁ、ロボット屋はこの程度の考えなんだろうな
38まちこさん:2007/07/22(日) 22:24:28 ID:JApLIV0w [ 41.248.accsnet.ne.jp ]
>>35
どっちの寺島?私、デイズタウンの近くの寺島は働いていましたよー
あそこの店長さんはかなりおっちょこちょい、値付けはあそこの店長さん自身がしている可能性も。
39まちこさん:2007/07/22(日) 22:36:42 ID:dJyifdS6 [ d235165.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>37
残念、ID見てね。
netchancで、こそこそ言うようなことしてないから。
40まちこさん:2007/07/22(日) 22:42:01 ID:yzwGkGKs [ p3139-ipad208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>37
反論になってなし,と言うか反論できないんだね,きみ。
41まちこさん:2007/07/22(日) 22:43:41 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
元々見せ物やアトラクション向けの研究しかしてないんだろって言うことさ
42まちこさん:2007/07/22(日) 22:44:47 ID:2TPmfpwU [ i121-114-237-231.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
もう良いでしょ。
>>1 の三個目の●を読んで、
各自対処する、つうことで、
どうですか。
43まちこさん:2007/07/22(日) 22:46:29 ID:HUZblSn2 [ softbank219006114023.bbtec.net ]
39さん、このnetchancはあんたのことサポートしてるんじゃないの?
よく考えてみ
4435:2007/07/22(日) 23:07:15 ID:1fvdMWLw [ l237026.ppp.asahi-net.or.jp ]
>38
そうなの?行ったのはデイズタウンの方の寺島だよ。
まっオイラは損はしてないよね。頭も痛くなくなったし。
メデタシメデタシ^^
45まちこさん:2007/07/22(日) 23:07:38 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>5
●つくば・土浦周辺の話題・情報を、冷静に感情的にならず、楽しく書き込み交換していきましょう。
46まちこさん:2007/07/22(日) 23:18:19 ID:x9tG3jg6 [ i60-36-138-54.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>45
守谷の方は冷静に書き込んでくれたと思うよ。
改めてつくばの研究イベントに、この問題を提起してくれたと言う点で
評価できる。研究者の方は肝に銘じるべきだ。
47まちこさん:2007/07/22(日) 23:26:41 ID:UEozRhYE [ 61-21-107-7.rev.home.ne.jp ]
なあ、その研究者の話題はいつまで続くんだ?
48まちこさん:2007/07/22(日) 23:28:40 ID:x9tG3jg6 [ i60-36-138-54.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
きたなガテン系
49まちこさん:2007/07/22(日) 23:34:39 ID:UEozRhYE [ 61-21-107-7.rev.home.ne.jp ]
なあ、その研究者の話題はいつまで続くんだ?
50まちこさん:2007/07/22(日) 23:37:06 ID:x9tG3jg6 [ i60-36-138-54.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
じゃ次のお題49さんおながい

どうぞー
51まちこさん:2007/07/22(日) 23:38:48 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>46

昨日とてーも頭きたことがあるので、書き込みさせていただきます。

思わず怒鳴って
あげたくなりました。みんな楽しみに来てるのに。
52まちこさん:2007/07/22(日) 23:43:19 ID:x9tG3jg6 [ i60-36-138-54.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>51
自分は46の時点で締めたつもりっだったんだけどな〜
53まちこさん:2007/07/22(日) 23:49:34 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
つくばの研究者
って皆さんこんな人ばかりなのでしょうか???


って何だよ。田舎もんの守谷人が。
54まちこさん:2007/07/23(月) 00:00:48 ID:IoprVq0c [ p93ac70.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>53
つくばも田舎( ´,_ゝ`)プッ

おまえ50歩100歩って知ってるか?
55まちこさん:2007/07/23(月) 00:10:49 ID:YJLY7rM. [ 61-21-107-7.rev.home.ne.jp ]
>>47>>49でダブった...orz

>>48 オレに言ってんの???
56まちこさん:2007/07/23(月) 00:17:32 ID:7MwINW1A [ softbank218137232047.bbtec.net ]
しかしつくばって うわやめjぢじゃオイwdj何を巣rナインsぢあpjdpwdmw;kふじこ
57まちこさん:2007/07/23(月) 00:26:48 ID:c7kYZH3s [ i220-108-44-143.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>5は、先ずその施設へ直接意見するべきでは?
ここに書き込むのは、研究者が見学者へ不満をぶちまけたのと変わらない気がする。
58まちこさん:2007/07/23(月) 00:38:33 ID:p9mCPn5k [ p1189-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>5の方が書き込みした「きき水コンテスト」って産総研のイベントではないと思います。
環境研で行われていたイベントですね。私の子供も実際体験したので間違いありません。
私が行ったのは早い時間でしたので、デモしていた研究者の方は元気でしたw
「純水」「水道水」「エビアン」「六甲のおいしい水」等の水を飲み分けるイベント
だったと思います。
意外においしさNo1は「純水」でした。そして「エビアン」がなんと一番まずい水No1でした。
59まちこさん:2007/07/23(月) 01:02:09 ID:mxVzhpv. [ z67.218-225-144.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>57
研究所のイベントって初めにアンケート渡されるね。あれに書き込むといいかもね。
60まちこさん:2007/07/23(月) 01:04:05 ID:69GLrxxM [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>57
そのとおり

だから守谷人は低知能 うわやめjぢじゃオイwdj何を巣rナインsぢあpjdpwdmw;kふじこ
61まちこさん:2007/07/23(月) 01:09:06 ID:69GLrxxM [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>58
エビアンは中硬水だから日本人には合わない
硬水なんかかなりまずい
純水は何も含まないからおいしくはない

軟水である六甲のおいしい水の評価が高そうだが、純水の評価が高いのは意外
62まちこさん:2007/07/23(月) 01:34:11 ID:xZE09KL. [ p027127.ppp.asahi-net.or.jp ]
水なんて素人が飲み分けられんのかな?
その時々評価なんて違うんじゃないの?
水道水だって塩素抜けたら「うまい、うまい!」
なんて飲んでるんだよ、キット。

どうせ、糞肉コロッケを牛肉コロッケって売って
内部告発でしか、見ぬけられないのが人間の味覚なんだから。
63まちこさん:2007/07/23(月) 01:40:24 ID:6PheYfRM [ CF059157172097.cims.jp ]
ここら辺の人はカスミの純水に慣れているので
純水の評価が高くなるのではなかろうか。
64まちこさん:2007/07/23(月) 01:48:26 ID:69GLrxxM [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>62
硬水は軟水とは全然違うから確実に認識できる
実際飲んだらはっきりわかる
なんというか、味が付いているし、日本の水らしいさっぱりした感じがない

料理に使ったり、お茶を入れると完全にわかる。

緑茶や炊飯、みそ汁など日本のものには軟水をつかわないとうまくいかない
紅茶や西洋料理には本来硬水のほうがよいものらしい
特に紅茶は硬水でいれることを勧められる
わざわざ硬水を買ってきて入れたことがある
65まちこさん:2007/07/23(月) 02:15:39 ID:xZE09KL. [ p027127.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>64
へーこんど試してみよう。
66まちこさん:2007/07/23(月) 02:38:41 ID:69GLrxxM [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>37
あんた、「なぜ研究するか? 世界と闘うツールが欲しいだけだ!」とか言ってる人?
67まちこさん:2007/07/23(月) 02:54:31 ID:caNkMXm6 [ p7121-ipad203akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>66
つくばにはそんな大口叩く研究者の方がいるのですか
その割には著名人が全く出てきませんね
68まちこさん:2007/07/23(月) 08:00:17 ID:7MwINW1A [ softbank218137232047.bbtec.net ]
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、公務員と研究者のみんな見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
69まちこさん:2007/07/23(月) 08:40:33 ID:wmlulbEo [ ntibrk067112.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
       
  

         甲論乙駁
70まちこさん:2007/07/23(月) 09:54:03 ID:EZNzumU2 [ i200208.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>64
硬水はCaやMgが入っているから、味が付いているように感じるよね。

「紅茶は硬水」というのは紅茶がもっぱら硬水しかないイギリスで盛ん
だからというのが真相のようで、本来緑茶、紅茶とも軟水の方が良いと
いう意見もありますな。実際のところ、ブレンドや醗酵度の違いなど紅茶
そのもの違い、ミルクティーなど飲み方の違いから、一概には言えないらしい。
イギリスで紅茶と言えばミルクティーだからね。

まあ紅茶は緑茶と違って硬水でもおいしい、のは確かみたい。
71まちこさん:2007/07/23(月) 10:29:51 ID:OF9mRwuQ [ c199007.ppp.asahi-net.or.jp ]
>つくばにはそんな大口叩く研究者の方がいるのですか
その割には著名人が全く出てきませんね

こりゃつくばの研究者痛いところつかれたな。
72まちこさん:2007/07/23(月) 10:51:11 ID:XBlztDpw [ CBCnni-03S2p088.ppp12.odn.ad.jp ]
>>70
紅茶は硬水なんて関係あるの?
みんな沸騰させてしまうのだから、みんな飲むときは純水じゃん?
73まちこさん:2007/07/23(月) 11:03:44 ID:JlqcKMKg [ ntibrk099153.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>72
純水は、沸騰させた水(湯)のことではないよ。
軟水や硬水は、上の方にも書かれているけど
含まれている成分(と、その量)による。
沸騰したかどうかは関係ない
74まちこさん:2007/07/23(月) 12:19:58 ID:69GLrxxM [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>70
おっしゃるとおり、硬水を勧められたのはロンドンででした。
75まちこさん:2007/07/23(月) 13:15:34 ID:/3kKv16g [ u.programmer.co.jp ]
便乗していいでしょうか。
コーヒーやラーメンには、何の水がベストなんですかね。
76まちこさん:2007/07/23(月) 15:32:36 ID:Smob0ImQ [ 116.228.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
沸騰させると水の成分が壊れるので基本的にどんな水でも関係なくなる。
コーヒーは少し低めの温度で入れるのがデフォ。
77まちこさん:2007/07/23(月) 17:05:01 ID:dEcBdSzs [ s126.HibarakiFL1.vectant.ne.jp ]
コーヒーハ中山のコーヒーしか飲めないな
他の茶店はいけないよ
78まちこさん:2007/07/23(月) 17:57:29 ID:XUQ1weEY [ i218-47-157-151.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
"One for you, one for me and one for the pot"という
紅茶のコマーシャルがありました。
紅茶を入れるときには人数分よりティースプーン1杯分多く茶葉を入れる
ということだそうですが、
私が公民館講座でティーインストラクターに紅茶の入れ方を習った時、
先生は「日本で入れるときは人数分でOKです。イギリスで(硬水で)
入れるときは、お紅茶が出にくいので1杯分茶葉を余計にいれてください。」
とおしゃっていました。
79まちこさん:2007/07/23(月) 18:04:24 ID:7lIujfJs [ p4083-ipad30akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
One for all,all for one.
なぜかスクールウォーズを思い出してしまった・・・
80まちこさん:2007/07/23(月) 19:21:56 ID:APC/xrdM [ d235165.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>75
硬水でコーヒーを淹れたとき、ミネラル分のせいか味がおかしくなったことがあります。
軟水で淹れるほうが良いと思いますよ。
81まちこさん:2007/07/23(月) 20:28:36 ID:EZNzumU2 [ i200208.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>72
沸騰させてもCaやMgは揮発しないよ。
厳密には陰イオンが抜気したぶん沈殿するので多少水の硬度は下がるけどね。
82まちこさん:2007/07/23(月) 20:41:46 ID:xQGZ2fgI [ softbank218137040119.bbtec.net ]
超ローカルネタで申し訳ありませんが、国道125号線小松坂下あたりの自動車整備工場について。
阿見方面から土浦駅に向かって右側にある(あった?)昔からある整備工場です。
少し前からメルセデスやカルマンギア等が置いてあり、看板も新しくしていました。
息子さんでもあとを継いでリニューアルでもするのかなぁ?と毎日通勤途中に眺めていました。
が、突然もぬけの殻?看板も外され、車もなくなっていました。
この辺の事情を知ってる方いますか?
83まちこさん:2007/07/23(月) 20:49:30 ID:7MwINW1A [ softbank218137232047.bbtec.net ]
>つくばにはそんな大口叩く研究者の方がいるのですか
その割には著名人が全く出てきませんね

そうだったのか 俺つくばにすんでるがそこらじゅう著名人だらけだと思ってたよ
84まちこさん:2007/07/23(月) 21:38:36 ID:69GLrxxM [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
大口たたいてる割には、著名人を知らないだけじゃないかな
85まちこさん:2007/07/23(月) 21:44:47 ID:x.hb0E.U [ p2210-ipbf308akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
そもそもオレ水飲まんわ
麦茶、コーヒー、料理とかでは間接的に取ってるけど
そんなに飲むの水って?
86まちこさん:2007/07/23(月) 21:52:20 ID:HIQ6tw5U [ p1081-ipad303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
著名人にならなくても食べていけますので。
ご心配なく。
87まちこさん:2007/07/23(月) 22:26:37 ID:xc9L4oc2 [ gk-070.leo-net.jp ]
>70
日本紅茶教会ジュニアティーインストラクターの俺が来ましたよ
日本で販売されている紅茶は日本の水に合わせてあるから、地元の水で淹れればOK。
水戸周辺のあたりの水が硬度的に理想で、土浦・つくば周辺はちと硬め。

ロンドンのホテルで淹れた紅茶にはびっくりしたよ。一晩置いたら真っ黒けだもの。ハチミツ
入れた紅茶みたいな色になっちゃうからね。日本国内のレベルならどこでも多分大丈夫。

それはそれとしてカスミ店内で流れている「ウナギは全部国産!」っていうアナウンスが
全く信用できないのは俺だけじゃないはずだw
88まちこさん:2007/07/23(月) 22:39:29 ID:W8gCHZKc [ PPPa749.e7.eacc.dti.ne.jp ]
>>82
少し前からメルセデスやカルマンギア等が置いてあり、というくだりが怪しいな。
たぶんソレにお金を使いすぎたせいで破産・夜逃げしたんじゃないか?
89まちこさん:2007/07/23(月) 23:12:19 ID:/3kKv16g [ u.programmer.co.jp ]
>>76・77・80
コーヒーは少し低めの温度で軟水ですね。77さん中山は雰囲気がいいですね。
時たま、通ってます。自分はコーヒー派ですが、紅茶派の方が多いのもびっくりです。
90まちこさん:2007/07/24(火) 00:30:50 ID:sHQekKgE [ i219-164-191-7.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
下妻のコンビニで人妻のケツさわりまくってタイーホされた奴いるけど
つくばのヤシだったらしいな。まさか研究者じゃないだろうな。
91まちこさん:2007/07/24(火) 00:34:43 ID:cg/xxQzA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>90
営業マンだったらしい
92まちこさん:2007/07/24(火) 00:42:41 ID:.YRlPx7k [ 23.254.accsnet.ne.jp ]
>>90-91
なんかこの前も全く同じパターンの話で逮捕ってあったけど
また、別の話?
最近つくばも変わった奴多くなったね。

いきなり知らない女の家行って「奴隷にしてください!」の
奴はどうなったんだろうね。
93まちこさん:2007/07/24(火) 00:48:22 ID:mSmtoHGk [ nttkyo272185.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>76
もっと勉強しましょう
ゆとりかな?

詐欺商法にあわないようにね
94まちこさん:2007/07/24(火) 01:07:38 ID:sHQekKgE [ i219-164-191-7.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>91
営業マンか・・・見てる奴でホッとしてる奴若干いるんじゃねw
95まちこさん:2007/07/24(火) 01:28:10 ID:Am3yzDrU [ tsud.st.wakwak.ne.jp ]
今日キュートいったら筑波山の写真展のハガキとチラシもらった。TXと組んでやるみたい。つくばグランドホテルの無料宿泊券が当たるらしい。
96まちこさん:2007/07/24(火) 01:32:34 ID:fjfFmVLE [ softbank219006114024.bbtec.net ]
前スレで花室トンネルの落書きのこと書いていた人いたけど
いつ消されたのかな、きれいに消されてたよ。
書きこみがよかったんじゃない(笑
あと、ついでだけどキュートの前駐車違反取締りすごいね。
今日は白バイの退院が2-3人立って取り締まってた。
停車もできなかったよ。
97まちこさん:2007/07/24(火) 01:39:40 ID:cg/xxQzA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>96
今日じゃなくて昨日じゃない?
98まちこさん:2007/07/24(火) 01:52:00 ID:xI4uCpaQ [ p6e3c60.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>90
自分は研究者じゃないけど、なんでもかんでも研究者と結びつけるのはやめようよ。
9996:2007/07/24(火) 02:04:13 ID:fjfFmVLE [ softbank219006114024.bbtec.net ]
>>97 そうそう、ありが豚
100まちこさん:2007/07/24(火) 02:40:20 ID:65zcXrz6 [ p8063-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>87
'日本紅茶教会'なんかあやしい教会だな、ほんとにあるのけ?
統一教会とかとなんか関係あんのけ?
101まちこさん:2007/07/24(火) 07:03:31 ID:a6aKEuBI [ z16.211-19-86.ppp.wakwak.ne.jp ]
赤城相の関連政治団体「つくば政策研究会」本拠が筑西なのに
「つくば」使うとは。。。筑西なんてつくば全然関係ないだろよ!
102まちこさん:2007/07/24(火) 07:34:00 ID:XrF9mAXk [ gk-070.leo-net.jp ]
>100
変換ミス。正しくは「協会」。
103まちこさん:2007/07/24(火) 08:12:20 ID:cg/xxQzA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>94
何でも信じる馬鹿乙w
104まちこさん:2007/07/24(火) 08:44:42 ID:XAaGcE3s [ ntibrk067175.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>90
その人は飲食店店員みたいだおー
105まちこさん:2007/07/24(火) 09:49:02 ID:9GC11P42 [ L040198.ppp.dion.ne.jp ]
つくばの道路って走りやすいね。感動した。
10682:2007/07/24(火) 10:17:19 ID:dsXQoOCo [ softbank218137040119.bbtec.net ]
>>88
●●モータースって整備工場で軽く20年以上はやっていたと思います。
看板新設〜撤去まで1週間位でした。看板は外車メーカー名がずらりと羅列。
で、昨日帰宅途中に覗いたら、電気は点いてたんで人は住んでるみたいでした。

自分はVW乗ってるんで気になった次第です。
移転か廃業か分かりませんが仕方ないですね。
107まちこさん:2007/07/24(火) 10:32:42 ID:kBa0f/AQ [ i202099.ppp.asahi-net.or.jp ]
土浦の道路って走りにくいね。幻滅した。
108まちこさん:2007/07/24(火) 10:41:07 ID:afEDCMb2 [ p93ac11.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
霞ヶ浦駐屯地で短銃自殺だって、確かこの前もあったよね
109まちこさん:2007/07/24(火) 11:56:09 ID:mph0pmRI [ CBCnni-03S2p103.ppp12.odn.ad.jp ]
>>96
花室トンネル落書ききれいになったね!
ところで「白バイの退院」ってなんですか?
110まちこさん:2007/07/24(火) 12:24:34 ID:ctxk2Uow [ 219.117.218.35.static.zoot.jp ]
>101
ひ弱なフランケンシュタイン
111まちこさん:2007/07/24(火) 13:44:11 ID:zTJ9Oii2 [ ntibrk032078.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
つくば土浦にこんなに水奉行いるとは思わなかった。
水なんて沸騰させちゃえば極端な話、海水で工業用水でも硬水でも軟水でも、味同じだろ。
水なんて大企業が普通の飲み物儲からなくなったから、原価安い水を売り込むのに
一般人が乗せられてるだけじゃねえの?

大企業、一般人誘導してボロ儲けだよ、まったく
112まちこさん:2007/07/24(火) 17:53:04 ID:MOzjH5tM [ p3251-ipad207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
宇都宮城のホムペ見ていたらこんな事が書いてあったよ。

[関東七名城]
http://www.utsunomiya-jo.jp/tale_in_1000/modern.htm

この中の関東七名城の、多気城(茨城県つくば市)ってどこよ???生まれて初めて聞いた。
亀城(土浦城)の方がよっぽど関東の城でも最古参の門もあるし、かなり整備もされてるし
知れてるだろう。
どういう根拠で関東七名城???根拠を教えてほしい件
113まちこさん:2007/07/24(火) 18:03:51 ID:cg/xxQzA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>111
とりあえず、軟水と硬水は違うものだから
114まちこさん:2007/07/24(火) 19:24:28 ID:5M1/VQBw [ 214.192.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>111は、沸騰水と蒸留水の区別が分からないに10000ポイント
115まちこさん:2007/07/24(火) 19:30:47 ID:yFyeSlL. [ d235160.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>98
そう前おきしてくる、あんたが一番あやしいだろ
いちいち前おきすんな、研究者
116まちこさん:2007/07/24(火) 19:43:29 ID:cg/xxQzA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>115
そういうおまえは研究者じゃないのか?
117まちこさん:2007/07/24(火) 19:52:05 ID:yFyeSlL. [ d235160.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>116
オイラは工作員w
こんな書き込みに反応する4流研究者乙
118まちこさん:2007/07/24(火) 20:38:12 ID:emgtVIE6 [ p2001-ipbf207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
なんか夏休みが始まったんだなぁ〜と
実感するな。
119まちこさん:2007/07/24(火) 21:44:30 ID:0zCc6T6A [ p29732b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
今回、ここら辺大物政治家とか有名人が演説とか応援こないのでしょうか?
なんか情報あります?
120まちこさん:2007/07/24(火) 22:48:32 ID:h.IZcXxM [ softbank221031128185.bbtec.net ]
こなくたっていいんだよ
 自民王国だもの
121まちこさん:2007/07/24(火) 23:01:46 ID:mSmtoHGk [ nttkyo272185.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>111
まだいたのか
釣りかな、このゆとり

もっと勉強しようね
122まちこさん:2007/07/24(火) 23:13:40 ID:SrV/pRVM [ p5068-ipad27akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ぁ〜な〜つ休み〜♪
123まちこさん:2007/07/25(水) 00:06:41 ID:lWdxZGsE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
土浦のイオンショッピングセンターと研究学園駅前のダイワハウスのショッピングセンター
2つの大規模ショッピングセンターが奇しくも、順調にいけば来年秋、ほぼ同時期にオープン
することになりそうですね。
124まちこさん:2007/07/25(水) 00:17:19 ID:B9PcQuWY [ softbank219006114024.bbtec.net ]
>>123
いくらSCできてもいいが、食い合い共倒れだけは勘弁
125まちこさん:2007/07/25(水) 00:26:55 ID:v8yFhQmQ [ 61-27-58-157.rev.home.ne.jp ]
変に道がこむのはいやだね<SC
126まちこさん:2007/07/25(水) 00:29:34 ID:XScYpWDE [ z59.61-45-60.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>123-124
食い合いはホント勘弁だな。つくばのジャスコってどうなるんだろうね。
共倒れ食い合いの渦に巻き込まれそうだ。
127まちこさん:2007/07/25(水) 00:38:40 ID:QumgGRSo [ 247.248.accsnet.ne.jp ]
てか、土浦は既に倒れ掛かっているモール505の処理を早急に
128まちこさん:2007/07/25(水) 00:48:02 ID:ADjrc9Hs [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
土浦イオン予定地の近所に住んでいるが、はっきり言って、よそへ行って欲しい。


土浦駅前はますます人がいなくなるなぁ...
129まちこさん:2007/07/25(水) 00:52:05 ID:ADjrc9Hs [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>101
「東京ディズニーランド」みたいなもんだろう。

>>109
白バイのたいいん
130まちこさん:2007/07/25(水) 00:57:27 ID:Y2LO5LIk [ 49.118.102.121.dy.bbexcite.jp ]
散歩にいい距離だから夜ぶらっといくのにいいかなぁと思っている>新ジャスコ
ヨーカドーに来る人はあまり影響ない気がする元々少な(ry
131まちこさん:2007/07/25(水) 01:04:16 ID:jTKfRfSk [ i60-46-147-13.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>128
土浦駅前ってヨーカドーがあるからある意味品格があるんだよね。
万一ヨーカドーが駅前からなくなり、あそこにカドヤとかヤマウチとかタイヨー
ストアが入ってきたとしたら・・・・考えただけでも土浦のレベル落ちるよね。
ヨーカドーだけは無くならないで欲しい、土浦の最後の砦だな。
132まちこさん:2007/07/25(水) 01:25:45 ID:ADjrc9Hs [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>130
影響大でしょ。 もともと少ないのが更に...となると哀れでしかたないよ。。。

>>131
ヨーカドーは、屋上の看板をハトのマークから、セブン&iにしちゃったのも
少なからず影響あると思う。
ハトのマークのままにしときゃよかったのに。。。子供の頃は、ハトのマーク見ただけでワクワクしたもんだ。
セブン&アイ・ホールディングスを立ち上げて間もなくの頃、デニーズもセブン&iの
看板入ってるから、コンビニと複合になってるのかと思ったしw

昔はデパートが六つもあったのが夢のようだよ。
133まちこさん:2007/07/25(水) 01:27:43 ID:Kl8nq0RQ [ p026133.ppp.asahi-net.or.jp ]
最近知ったんだけど、ドラック寺島もイオングループなんだよね。
最近のグループ関連会社関係って、何がなんだかわからない。
134まちこさん:2007/07/25(水) 01:27:55 ID:Y2LO5LIk [ 49.118.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>131
街に降りた時のガラガラ感に拍車がかかる事は間違いないでしょうね。
ペイするテナントがそう入るとも思えないですし。

日常の買い物は真鍋近辺のスーパー群で事足りちゃうのが。
135まちこさん:2007/07/25(水) 01:35:26 ID:PDq6bo96 [ p1192-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>134
最近10年ぐらい行ってないんだけど、ピアタウンて大丈夫なん?
あそこの二階はまだ小網屋なの?
136まちこさん:2007/07/25(水) 01:56:21 ID:Y2LO5LIk [ 49.118.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>135
周りにタイヨー、寺島、ヤックス、オヌマ、カワチ、カドヤ、ユニクロ、サンキ
がありますからね。かぶり放題w
お客さんはそれなりに入ってるんじゃ、往時ほどじゃないですが。

小網屋はまだありますよ、本屋が変わったり100均が入ったりと
他のテナントの出入りはしてますが。
137まちこさん:2007/07/25(水) 07:16:17 ID:LtVSdY2M [ gk-070.leo-net.jp ]
>111
コントレックスを飲んでみれば分かるよw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
138まちこさん:2007/07/25(水) 07:42:53 ID:XXFRrfvQ [ softbank218137232047.bbtec.net ]
>96
前スレで見に行ってきなさいって言われてたから行こうかと思ってたのに もう消されてしまったのか・・・orz
139まちこさん:2007/07/25(水) 07:43:07 ID:VcmusbXk [ pddce56.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
コントレックスは沸騰水でも蒸留水でもないよ。

生水をボトリング
140まちこさん:2007/07/25(水) 08:23:22 ID:l04AC3RE [ ntibrk108021.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
モール505最近行った人いる?もう、1階でさえ3割位空きテナントなんだよね。
2階で昼間稼働しているテナントってイタリアントマト、お好み焼き桂、ダンス教室
の3つぐらいかな?
141まちこさん:2007/07/25(水) 09:27:20 ID:J.rTFaKQ [ u.programmer.co.jp ]
ダイワハウスのSCが、イオンSCのオープンにぶつけてきたのは、何か意味合いがあるのでしょうか。
それとも、ただの偶然?
142まちこさん:2007/07/25(水) 11:17:28 ID:WS8kMPWo [ p8006-ipad206akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
なんか、土浦の中村南のブックオフで大捕りものがあったみたいだお
女性を盗撮してて店長に見つかり、店内を大暴れして店長大けがしたみたい。
143まちこさん:2007/07/25(水) 11:29:31 ID:HzSy76WE [ 143.248.accsnet.ne.jp ]
>>142
それっていつの話?
144まちこさん:2007/07/25(水) 11:37:32 ID:vDtOIiP2 [ FL1-125-197-78-172.iba.mesh.ad.jp ]
>>141
計画初期段階ではお互いの動向など知る由も無いわけで、
また、あんな大規模な計画のオープン予定を月単位でホイホイ変更できるわけも無く
つまるところは偶然なんでしょうね。

しかし右を向いても左を向いても同じようなテナントが入った大型SC・・・
どこも混むのは最初だけ・・・何かがオカシイような気がするなぁ。
145まちこさん:2007/07/25(水) 12:20:04 ID:kkqZOfOQ [ CBCnni-03S1p246.ppp12.odn.ad.jp ]
>>144
ホントはダイワもずらしたかったんじゃないの?
新築マンションのチラシに、2008年秋オープン、2008年秋オープン
て書かれまくっているから、仕方なくとか???
146まちこさん:2007/07/25(水) 13:36:48 ID:lWdxZGsE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
コントレックスを愛飲するなんて・・・・・
ダイエットのためならまずい水でもがまんなんだ
147まちこさん:2007/07/25(水) 16:02:40 ID:QH/TmIjk [ p29733a.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
湯楽の里の近くのスーパー回転寿司はいつオープンなの?
どこの寿司屋が来るのか楽しみだー
148まちこさん:2007/07/25(水) 16:47:34 ID:3na8g7ng [ p1191-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>112
多気城は多気氏の居城。つくば市北条にあります。古代、中世の城跡はこの辺には多いですよ。
149まちこさん:2007/07/25(水) 17:15:40 ID:XXFRrfvQ [ softbank218137232047.bbtec.net ]
>143
一昨日じゃない? パトカー数台来てたのは見た
150まちこさん:2007/07/25(水) 19:20:53 ID:RWj2sq/2 [ p024161.ppp.asahi-net.or.jp ]
とても亀レス、前スレ>>274

自分が梅園に住んでいるから気になってたのですが、どうやら産総研の南入り口近く
にセブン・イレブンできるみたい。来月オープンだそうです。
151まちこさん:2007/07/25(水) 19:46:03 ID:lWdxZGsE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>150
すげー亀wあんな所にセブンなんて防犯大丈夫なのか?
深夜なんて、ほとんどクルマ通り少なくなるだろ
152まちこさん:2007/07/25(水) 20:04:53 ID:RWj2sq/2 [ p024161.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>151
こんどは亀レスではなく即レスで(笑)
産総研の客狙いですかね?言われてみれば、防犯の面大丈夫なのかな?
あの近くの稲荷前のスパーも3〜4回強盗に入られて、結局潰れてますからね。
153まちこさん:2007/07/25(水) 20:43:34 ID:RpAYfwmU [ d235165.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>141
改正まちづくり3法で、出店に規制がかかるからじゃないの。
154まちこさん:2007/07/25(水) 20:56:49 ID:pxW9MLfQ [ PPPa374.e7.eacc.dti.ne.jp ]
おいおいお、大丈夫か?
>農研機構、研究者ら500人の個人情報流出

> 農林水産省所管の独立行政法人「農業・食品産業技術総合研究機構」は25日、花き研究所の男性職員(44)の自宅パソコンからファイル交換ソフトのウィニーを介し、農業研究者や職員ら延べ約500人分の個人情報が流出していたと発表した。
>職員はウィニーについて注意喚起があった後の昨年12月にパソコンへ導入しており、同機構は処分する方針。
155まちこさん:2007/07/25(水) 20:57:38 ID:2sxkpVIo [ 227.248.accsnet.ne.jp ]
>>153
土浦のイオン予定地は対象になるけど、ダイワハウスSCのほうはたぶん対象
からはずされてる地域と思われ。だから駆け込みとか関係なく作れると思う。
156まちこさん:2007/07/25(水) 21:19:12 ID:Sm5jGSic [ p3214-ipad11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>154
なぜ男性職員の自宅パソコンに?
157まちこさん:2007/07/25(水) 21:23:22 ID:lWdxZGsE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>154
これだけあちこちで問題視されてるのに、
個人情報を自宅の私物パソコンに入れていたなんて、恐ろしく信じがたい。
どうせ、USBメモリやノートPC,リムーバルドライブの暗号化などは、思いも及ばないのだろう。

その程度の意識の人間を飼っている国研や大学は 
危機管理意識と情報教育と情報管理体制に重大な欠陥がある。
どんな処分がなされるかをみれば、管理側の問題であることは明らかになるだろう。
158まちこさん:2007/07/25(水) 22:03:52 ID:jAQDS/YM [ softbank221043064004.bbtec.net ]
>>147
くら寿司じゃなかった?

>>154
研究オンリーの奴ら、世間とずれているからな。
159まちこさん:2007/07/25(水) 22:21:14 ID:RpAYfwmU [ d235165.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>157
せっかく良い事言ってるのに、
>その程度の意識の人間を飼っている
の表現で台無しだね

>>155
イオンは数年前から建設の話が出ていたけど、
これ以上遅れることが出来ない、
ぎりぎりのところまで来てしまったんでしょうね。
160まちこさん:2007/07/25(水) 22:39:37 ID:oUpOQz3k [ i60-46-151-87.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>154
また、公務員、研究者か・・・
このスレのキーワードだな
161まちこさん:2007/07/25(水) 22:47:42 ID:3na8g7ng [ p1191-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>160
地元民と公務員しかいないからね
不思議都市だよ
162まちこさん:2007/07/25(水) 23:33:21 ID:13GCrk3. [ z100.220-213-32.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>132
>昔はデパートが六つもあったのが夢のようだよ。

そんなに土浦ってデパートあったの???
163まちこさん:2007/07/26(木) 00:08:48 ID:sCwzhgYk [ u.programmer.co.jp ]
>>143・144・153
ま、これからそれぞれのショッピングセンターの駆け引きも、楽しみですね。
164まちこさん:2007/07/26(木) 00:13:57 ID:NyXVqSvY [ p3046-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
先月、7年ぶりにつくばに戻って来たのですが、
つくばの会員制クラブDANって、移転したんですか?
違うお店に変わってたのですが・・・
飲み屋さんの話ですみません。
165まちこさん:2007/07/26(木) 00:24:01 ID:kc2VU8mk [ p57f48b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>稲荷前のスパー

潰れる前に時たま使ってたときあったが、深夜は自分自身も警戒されてる
感じもあった。あんな風に客を警戒するようじゃ、店も終わりだと思ったよ。
166まちこさん:2007/07/26(木) 00:27:43 ID:/5qCaB9k [ pdd3dfc.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>162
ウイング、ヨーカドー、西友+若い街、丸井、小網屋、京成・・・ 
80〜90年代が土浦黄金時代だな
167まちこさん:2007/07/26(木) 00:28:03 ID:kc2VU8mk [ p57f48b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
そう言えば赤塚のY’sってホテルの真ん前354沿いに
何か建ててるけど、何ができるのか知っている人いる?
168まちこさん:2007/07/26(木) 00:33:35 ID:8g0928BQ [ softbank219006114024.bbtec.net ]
>>166
つかさデパートは?
169まちこさん:2007/07/26(木) 00:41:06 ID:/5qCaB9k [ pdd3dfc.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>168
スマン 忘れてた・・・orz
170まちこさん:2007/07/26(木) 00:43:24 ID:bUDytAds [ z235.211-19-110.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>166
厳密に言うと丸井と京成以外はスーパーだな。
171まちこさん:2007/07/26(木) 00:43:33 ID:RYtSXn6w [ softbank218137040119.bbtec.net ]
>>147
くらの看板でてた。

>>166
高島屋もあったよ。
172まちこさん:2007/07/26(木) 00:49:09 ID:esH8TBfI [ 165.253.accsnet.ne.jp ]
つかさデパートはいくらなんでもギャグだろ??
173まちこさん:2007/07/26(木) 00:49:35 ID:/5qCaB9k [ pdd3dfc.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>171
高島屋って丸井の近くだっけ? 憶えてないな・・・
174まちこさん:2007/07/26(木) 01:01:05 ID:kc2VU8mk [ p57f48b.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
へーずいぶんあったんだね。
自分が引越ししてきた頃はヨーカドーと丸井しかなかったよ。
175まちこさん:2007/07/26(木) 01:02:18 ID:Z9Hw8LMs [ FLH1Aah059.tcg.mesh.ad.jp ]
176まちこさん:2007/07/26(木) 01:02:15 ID:Z9Hw8LMs [ FLH1Aah059.tcg.mesh.ad.jp ]
177まちこさん:2007/07/26(木) 01:07:10 ID:2w2ilmqg [ i60-34-171-224.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>173
高島屋→レイクイセヤ→亀宗→ACTでつ。
178まちこさん:2007/07/26(木) 01:08:36 ID:yHdRcal6 [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>166
ACT亀そう(元伊勢屋?)も。

>>170
田舎では立派なデパート。


オレも高島屋は知らんな。。。
179まちこさん:2007/07/26(木) 01:11:39 ID:2w2ilmqg [ i60-34-171-224.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
京成百貨店の前は豊島百貨店て言ってたの知ってた?
180まちこさん:2007/07/26(木) 01:12:37 ID:yHdRcal6 [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>177
ああ、伊勢屋の前か。。。30年以上前かな?
181まちこさん:2007/07/26(木) 01:16:59 ID:yHdRcal6 [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>166
>80〜90年代が土浦黄金時代だな

オレは、70〜80年代だと思うな。

今は、土浦七夕祭りって、どうなってんの?
昔は有名だったほど、賑わってたんだけどな。
182まちこさん:2007/07/26(木) 01:23:48 ID:/5qCaB9k [ pdd3dfc.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>181
昔は七夕飾りが凄かったよね。
70年代は子供過ぎて良く覚えてないけど、ウイングが出来る前の土浦が好きだった。
80年代前半かな?
183まちこさん:2007/07/26(木) 01:28:44 ID:D0sL2Pu6 [ p7168-ipad209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
自分はつくばの人間なんだけど、昔「霞ヶ浦湖上祭り」とか言うイベント
土浦で夏やってなかった?昔行った覚えがあるけど、やめちゃったの?
184まちこさん:2007/07/26(木) 01:37:45 ID:yHdRcal6 [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>182
七夕祭りになると毎年、片腕が無く、そこに海賊のように棒をつけた日本兵が、
ゴザの上に座って物乞い(募金?)してたの覚えてる?
2人組みで、もう一人の日本兵は、その脇に立って、アコーディオンで軍歌を物悲しげに弾いてたんだよ。

子供の頃、親父に「あれはニセモノだから。」と教わったんだけどな。
あの日本兵はなんだったんだろう?...
185まちこさん:2007/07/26(木) 01:47:29 ID:yHdRcal6 [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>183
やってたよ。 80年代後半頃には、花火大会までやってた。
今はどうなんだろう...?

歌詞がウロ覚えなんだけど。。。

いつ〜も あ〜か〜る〜〜い〜♪
  いつも あかる〜い〜 (コリャサ)
湖上〜の〜〜街〜よ〜〜〜♪

って音頭が、かなり離れた郊外のウチまで聞こえたもんだよ。
186まちこさん:2007/07/26(木) 01:48:40 ID:dJ3ZmYbg [ pd328da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>181
>>183

七夕まつり+湖上まつり=きららまつり

年々縮小傾向......なのかな?

>>184
足利銀行だったとこの前あたりにいたよね。傷痍軍人とかいうんだっけ。
子どものころスゴい恐いって思ったのおぼえてる。
鬼太郎の水木しげる先生も昔そんな仕事(?)してたみたいなこと
どっかに書いてたような気がする(ウロおぼえ)
187まちこさん:2007/07/26(木) 01:56:36 ID:zLF.0DBI [ i60-41-80-218.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
懐かしいな昔の土浦。
前住んでたから良く知ってる

小網屋前のバス停はマックのにおい
ヨーカドーの入り口は甘栗のにおい
西友はドーナツのにおい
188まちこさん:2007/07/26(木) 02:05:05 ID:dJ3ZmYbg [ pd328da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>187
ダンキンドーナツの前は具志堅用高がやってるハンバーガー屋だったね。
けっこううまかった。本人もたまに店に立ってた。

ダンキンはセントラルの前にもあったよね。
あそこの2階でよく彼女とダベってたなぁ.....(遠い目)
189まちこさん:2007/07/26(木) 02:18:58 ID:bUDytAds [ z235.211-19-110.ppp.wakwak.ne.jp ]
ヨーカドー移転がとどめを刺した感じだな。それまではなんとか
持ちこたえていたが、
あれで人の流れが駅前で止まるようになってしまった。
190まちこさん:2007/07/26(木) 07:11:44 ID:VrgdqbLE [ l237051.ppp.asahi-net.or.jp ]
初めの計画はそごう+高級ホテルの計画だった。
それがバブル崩壊でヨーカドー移転+マンションになってしまった・・・
初めの計画で進行していたらどうなっていたのか。
191まちこさん:2007/07/26(木) 07:13:11 ID:sFNxKX.M [ p4129-ipbf2610marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>190
>そごう+高級ホテル
いかにもバブル前って感じのすごい案だな・・・。
192まちこさん:2007/07/26(木) 07:20:23 ID:VrgdqbLE [ l237051.ppp.asahi-net.or.jp ]
やっぱり80年代後半までは勢いがあったんだよ。土浦はなんでもイケイケ
LRT計画だって、地方の一商業都市+できたての科学田舎都市を結んで採算が
でるわけないのに本気で作ろうとしたわけだから。
193まちこさん:2007/07/26(木) 08:42:10 ID:uL/ca5MI [ i60-34-172-197.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
中央一丁目の、ほたてから入る一通の道ですが、歩道の工事があって、敷かれていた敷石が一部はがされ、アスファルトになってますが、まさかあのままなんでしょうか?
194まちこさん:2007/07/26(木) 08:49:07 ID:YBoDSsUg [ 125-14-190-125.rev.home.ne.jp ]
やっぱり町名変えたのと高架道つくったのが嫌だったな。
町名は城下町を感じさせるいいものがあったよね。
195まちこさん:2007/07/26(木) 08:53:48 ID:N/d19lkc [ ZQ112209.ppp.dion.ne.jp ]
モール505にミナトヤって今でもありますか?
20年程前に土浦に住んでいました、良い感じのお店だったので。
今の土浦って、あまり活気が無いのですか?
196まちこさん:2007/07/26(木) 09:12:48 ID:xkatB6h6 [ ntibrk075012.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>193/195
美術・工芸関係とかのミナトヤかな?自分は興味はないけど、よく亡くなった父と通ってたけど.
モールにあったの?知らなかった。中央町のほうにはあるけど。
中城商店街の敷石剥離してるのは、電線地中化埋没工事の一貫だと思う。
197まちこさん:2007/07/26(木) 09:18:04 ID:Bu2enytM [ p1191-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
土浦は昭和50年代には南関東?茨城?の東京って呼ばれていたらしいよ
198まちこさん:2007/07/26(木) 09:34:32 ID:RYtSXn6w [ softbank218137040119.bbtec.net ]
>>184
俺、それ覚えてる。やっぱ怖かった。

>>187
小網屋マックは行列だったよねぇ。
小網屋はなんと言ってもアニメショーでしょ?
京成とかのお化け屋敷も夏休みに良く行ったな。
西友の裏は口裂け女だっけ?

>>188
具志堅の店は「チャンプ」でしたっけ?
俺も良く行きました!細長い店(入り口?)だったような?違った?

現在の西口駐車場のあたりにあったゲームセンターも良く行ったなぁ。
不良のお兄さん達が合鍵持ってて、無料でゲームやってた。あとガットとかカチンコで。
199まちこさん:2007/07/26(木) 09:43:39 ID:CQVwvn5E [ labs.froute.jp ]
今日常総学院勝戦ですよ。NHK総合で1時50分からです。とりあえず、決勝ですので
皆さん、応援しましょー
200まちこさん:2007/07/26(木) 10:04:42 ID:JcuQ8Npw [ p0505-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
土浦に住んでるけど情操は応援しない
常盤を応援する

昨年も確か今治西に完敗したような。
宇高とか早稲田いったやつ、いい仕事してた。
201まちこさん:2007/07/26(木) 11:49:40 ID:.vesu8P. [ CBCnni-03S2p043.ppp12.odn.ad.jp ]
>土浦に住んでるけど情操は応援しない

そりゃまたなんで?
自分なんか野球の細かいルール知らなかったが
常総の活躍で知ったくち
202まちこさん:2007/07/26(木) 11:56:43 ID:JcuQ8Npw [ p0505-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
いや、私も常総を応援していて、野球のルールを知ったのよ。
でもそれは今から14年前ほどの一番よかった時期・・
金子時代の時だけで他はあんまり・・
キャラが濃そうなのがいないと応援しない
203まちこさん:2007/07/26(木) 12:53:15 ID:aWgdiEVg [ 219.117.218.35.static.zoot.jp ]
常総は今の監督になってから、全体的に選手も小粒になったな。
木内監督時代のころの方が、選手が個性的で面白かった。
204まちこさん:2007/07/26(木) 13:44:00 ID:ncZNTMoY [ softbank218137203006.bbtec.net ]
懐かしい、昔の土浦が蘇るようなレスがたくさん。
本当、あの時代はよかった。
カメソウが好きでした。「わかい街」って店もありましたね。後のウォークになったんだっけ?

もっと遠い昔、子どもの頃「かすみ百貨店」ってデパートに行った記憶がある。

デパートの屋上は、子どもにとってちょっとした遊園地でした。
今屋上遊園地なんてなくなってしまいましたねぇ。
205まちこさん:2007/07/26(木) 14:09:08 ID:rOM/vmro [ pd32aee.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
持丸カントク常総のユニフォーム似合わないね。
206まちこさん:2007/07/26(木) 14:14:11 ID:VTv6ka4A [ ntibrk054111.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
常総がんがれー
207まちこさん:2007/07/26(木) 14:16:22 ID:rOM/vmro [ pd32aee.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>198
「チャンプ」はたしか最初「若い街」の中に出来たんだよね。
そのあと西友の入り口のとこに移ったと記憶してる。
細長い店は若い街時代だったような。

>>204
屋上遊園地はワクワクだったねぇ
丸井か西友か定かじゃないんだけどコーヒーカップとか
ちっちゃい観覧車とかもなかったっけ?記憶違いかな?
208まちこさん:2007/07/26(木) 14:29:46 ID:.Ch7Asks [ 127.255.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
土浦模型やマルジョウとかの模型屋がつぶれないのは
不動産収入が別にあり、半分店主の趣味でやってる場合が多いから。
209まちこさん:2007/07/26(木) 14:32:26 ID:cb0MWcgU [ p1128-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>193
まだ電柱残ってるから、引っこ抜いてからなおすんじゃないかな〜と期待。
>195
服屋のミナトヤ??何年か前になくなってしまいました…。土浦は全体的に
元気がなくなっているとは言われますが、若い世代がなんとかしようと奮闘
しているので、このままでは終わりません!!
210まちこさん:2007/07/26(木) 14:34:55 ID:WhRRILWg [ gk-162.leo-net.jp ]
>>200
つくば・土浦の人が集まる所で、常総は応援しないで常磐を応援するっていうのはどうかと思う。
せいぜいどうしてか、くらい理由を書かないと・・・。
211まちこさん:2007/07/26(木) 14:40:45 ID:rOM/vmro [ pd32aee.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>209
若い世代 = 40代 とかじゃないよね?
だとしたらもう悲しいとしか言えないんだけど。

>なんとかしようと奮闘

具体的にはどんなコトしてるの?
なんか面白い動きがあるなら
1時間以上かけてでも駆けつけますよ!
212まちこさん:2007/07/26(木) 14:57:27 ID:sCwzhgYk [ u.programmer.co.jp ]
たった今から、土浦高架道、土浦学園線出口付近、取り締まり始める模様
警察続々集結中
213まちこさん:2007/07/26(木) 15:04:58 ID:ncZNTMoY [ softbank218137203006.bbtec.net ]
普段から何も違反してなければ、なんの問題もないよね。取り締まり。
シートベルトしてない人が、今もいることにびっくり。
スピードもそんなに出してもいいことないし。
214195:2007/07/26(木) 15:07:39 ID:N/d19lkc [ ZQ112209.ppp.dion.ne.jp ]
>>209
レスありがとうございます。
当時良い服が沢山有って好きな店でした。
>>211
悲しいとしか言えないって?
40代で悪いか・・・・・コラ!!!
215まちこさん:2007/07/26(木) 15:27:56 ID:sLoiaKZE [ i58-93-159-250.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
常総おめでとう!!!!
216まちこさん:2007/07/26(木) 15:29:34 ID:pOzYa0Xk [ z59.218-225-147.ppp.wakwak.ne.jp ]
常総学院おめ!
          .o゜*。o
         /⌒ヽ*゜*
   ∧_∧ /ヽ    )。*o  ッパ
    (・ω・)丿゛ ̄ ̄' ゜
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ
217まちこさん:2007/07/26(木) 15:30:28 ID:ncZNTMoY [ softbank218137203006.bbtec.net ]
常総おめ!
常盤も頑張った!
もらい泣きT T
218まちこさん:2007/07/26(木) 15:35:28 ID:W/Bl2g.M [ 120.253.accsnet.ne.jp ]
゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*・゜゚・*:.。. .・゜
最強のチーム常総学院我が母校、甲子園もヨロ
゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*・゜゚・*:.。. .。.:


゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*\(^▽^)/*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
219まちこさん:2007/07/26(木) 15:37:34 ID:1NCuX6qU [ p1023-ip02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>210
別に土浦に住んでるからって必ず地元を応援しないと
いけないってのは無いでしょう。
好きなチームを応援すればいいじゃない?
特別好きな選手がいないから気にもあんまり
留めないってだけ。

常盤を応援するのはもし勝てば甲子園初出場?だから。
そういうダークホース的なほうが面白いんだよね。
昨年の鹿児島みたく。
220211:2007/07/26(木) 15:37:35 ID:rOM/vmro [ pd32aee.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>214
いつかは自分も土浦にもどりたいと思っている38才です。

「40代」が悪いなんて言ってないですよ。
40代=若い っていう認識自体がそれより上の年寄り世代が
実権を握っててそれ以下の世代が自由にやれてないっていう
現実を物語ってるんじゃないかと言いたいわけです。

むしろ40代くらいの人達には10代後半〜30代前半の若い世代に
面白いことをやらせられる環境を作っていってほしいと思っています。
今の土浦の惨状は5年10年でどうこうできる問題じゃないと思うし、
ヘタに昔の元気な土浦を知っている世代がどうのこうの言うより
何も知らない今の若い子たちがなんかが何かやったほうが面白いと思うですよ。
そんな若者たちを「昔の土浦はよかった」以外の言葉でアジテートして
土浦を脱皮させて下さい。お願いします。


とりあえず常総の県大会優勝を一緒にお祝いしましょう!
221まちこさん:2007/07/26(木) 15:42:02 ID:RYtSXn6w [ softbank218137040119.bbtec.net ]
クボヤの跡地、別の車屋造ってますね。
222まちこさん:2007/07/26(木) 15:49:07 ID:9Oxk2cgM [ p025241.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>221
なんかビックカンパニーとか言う屋号?
ビックセダン系の車屋?

それともクボヤの別会社?ブランド?
イマイチよくわからん・・・
223まちこさん:2007/07/26(木) 16:14:20 ID:bUDytAds [ z235.211-19-110.ppp.wakwak.ne.jp ]
常総学院県大会優勝おめでとう
甲子園優勝メンバーの坂も今年は阪神でがんばってるね。
224まちこさん:2007/07/26(木) 17:56:22 ID:wfHHczhA [ p7176-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
土浦日大も常総学院が出てくるまでは強かったんだよ。昭和49年かな、元阪神の
豪腕工藤一彦投手擁する土浦日大は、甲子園夏の最優勝候補だった。だが2回戦で
現在巨人の監督原辰徳擁する、東海大相模と激突惜しくも3対2の僅差で
敗れ去った。その時ばかりはいつも賑わっていた土浦の商店街は、静まり返った・・・
あれで勝ってれば、真紅の大優勝旗を茨城に初めて持ち帰っていたと言われた。

ちなみに工藤一彦投手はつくばの旧谷田部町出身。
225まちこさん:2007/07/26(木) 19:17:23 ID:p/j4mr2s [ p2005-ipad207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>198
「若い街」って?「WALK」のことでいいの?
226まちこさん:2007/07/26(木) 19:23:23 ID:8g0928BQ [ softbank219006114024.bbtec.net ]
WAIKの前がわかい街だろうと。
ところでダンキンドーナツが撤退した後に具志堅用高のチャンプじゃない?
227まちこさん:2007/07/26(木) 20:35:10 ID:dvEnhv5g [ 62.250.accsnet.ne.jp ]
>>224
工藤も高校時代はかなり騒がれたが、阪神に入ってからは並の投手になってしまったよな。
228まちこさん:2007/07/26(木) 20:41:50 ID:y3RIrogA [ p625265.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>226
豆を使ったメニューが多かったな 結構好きだった
229224:2007/07/26(木) 21:31:36 ID:wfHHczhA [ p7176-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
あの一戦は土浦の商店街の人通りも少なくなった。
それほど、娯楽が今ほど少ない時代だったから、皆テレビに釘付けになった。
230まちこさん:2007/07/26(木) 21:32:10 ID:fSTqOI.6 [ 78.236.accsnet.ne.jp ]
つくばセンターから、
ひたちの牛久、荒川沖、土浦までのそれぞれのバス料金はいくらですか?
231まちこさん:2007/07/26(木) 22:05:36 ID:oH.qCT.U [ i125-203-157-222.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
どこも500円前後だよ
232まちこさん:2007/07/26(木) 22:32:14 ID:EqBtIhhE [ 192.240.accsnet.ne.jp ]
東京駅まで1,150円





納得いかない。。
233まちこさん:2007/07/26(木) 22:34:09 ID:fUj./F6c [ p292675.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
うろ覚えだけど確かダンキンドーナツてACTの斜め向かい辺りにも店あったよね?
234まちこさん:2007/07/26(木) 22:54:04 ID:7u0Q42W. [ cb8a69-194.dynamic.tiki.ne.jp ]
>>230
ひたち野うしく500円荒川沖440円土浦510円ではなかったか
違ったらすまん
235まちこさん:2007/07/27(金) 00:19:25 ID:acug5NVs [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>220
30代後半〜40代って、土浦が賑やかだった頃を知る最後の世代だと思うよ。

>>225
そう、「WALK」の前、70年代〜80年代前半頃?は「若い街」という名前だった。

>>198
毎年、七夕祭りになると、小網屋一階のマックの屋根の上で、ヒーローショーやってたんだよね。
小網屋前の歩行者天国の道路は、片手にマックシェイクを持った親子連れで、
通り抜けられない程いっぱいだったな。。。楽しかったよ、昔の土浦。
236まちこさん:2007/07/27(金) 00:24:53 ID:r.z12EaE [ p2223-ipad302akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
土浦は映画館も減ったよね。
覚えているのはテアトル土浦、プラザ、土浦劇場、シアターモール505、霞ヶ浦劇場、ピカデリーかな。
子供の頃に二階が畳だった映画館へ行った記憶があるんだが、どの劇場か思い出せない…
237まちこさん:2007/07/27(金) 00:25:57 ID:aWhVW0pg [ p4104-ipad207niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
 ∩∩           D Q N 4 人 組        V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、清掃 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i  派遣 /
    |警備員 | |ビルメン/ (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
238まちこさん:2007/07/27(金) 00:40:24 ID:acug5NVs [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>236
東映と日活もあったよ。
今やってるのはセントラルだけか?
239まちこさん:2007/07/27(金) 00:48:37 ID:SDl12vew [ p29106d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>236
>畳
それは商工会議所の近くにあった東映じゃないかな。
その東映の先を城北方面に向かって路地を曲がった奥に
日活もあったね。自分がガキの頃はもうポルノしか
やってなかったけど。
240まちこさん:2007/07/27(金) 01:03:18 ID:acug5NVs [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
「東映まんがまつり」の紙製サンバイザーをかぶった子供がなつかしす。
241まちこさん:2007/07/27(金) 01:42:59 ID:hqo8.lyQ [ d235249.ppp.asahi-net.or.jp ]
オイラは土浦もちょっと行ったけど、つくば西武の映画館によく行ったほうだが
名称はなんて言ってた?思いだせないんだけど。今は西武の映画館の跡地は何になってるの?
242236:2007/07/27(金) 01:44:08 ID:WyL5uh6w [ p5217-ipad303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>238
営業しているのは、セントラルだけですね。ピカデリーは復活しないのかな。

>>239
かなり前に幼い頃の記憶をたどってあのあたりを歩いてみたけど、映画館の面影は残ってなくて、
記憶違いかと思ってました。畳に寝転んでガンダムを観た思い出があったのですが、
長年心に引っかかったものがようやく解けた気がします。ありがとう!
243まちこさん:2007/07/27(金) 01:59:41 ID:jY0Za.r6 [ p93ad10.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>241
キネカ筑波1,2
私は友の会組織のキネカメイトになってました!
244まちこさん:2007/07/27(金) 02:09:06 ID:fEzHKsIQ [ 115.248.accsnet.ne.jp ]
キネカはシネプレができたせいで潰れたようなもんだよな。
キネカの方が便利で良かったよ。
245まちこさん:2007/07/27(金) 02:24:28 ID:AAJYTASI [ pddf61c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>236
子供の頃「霞ヶ浦劇場」の前をドキドキしながら通った事を憶えてるw
大人になったら絶対観に行ってやるって思ったものだ・・・。
246まちこさん:2007/07/27(金) 02:27:56 ID:jY0Za.r6 [ p93ad10.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>244
キネカメイトの会員カードまだ持ってたんですけど
どこか高く買ってくれるところないですかね?
247230:2007/07/27(金) 07:16:21 ID:gQJ97KDo [ 78.236.accsnet.ne.jp ]
>>231-234
ありがとうございました
248まちこさん:2007/07/27(金) 07:23:08 ID:Gp6rEX/g [ p3144-ipad301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>246
そこでなんでも鑑定団INつくばだったんですよ
249まちこさん:2007/07/27(金) 07:58:00 ID:pq10l77E [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
ダンキンドーナツってもう日本にどこにもないんだね。
250まちこさん:2007/07/27(金) 09:21:54 ID:/O5N/c4s [ ntibrk077166.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
なんでも鑑定団にキネカメイトの会員カード出すぐらいで、金になるわけないだろ
251まちこさん:2007/07/27(金) 10:09:34 ID:6CiAwH/I [ softbank218137040119.bbtec.net ]
>>242
ピカデリーって一瞬だけエロ系になったよね?
252まちこさん:2007/07/27(金) 10:38:24 ID:uxqdvzIA [ i60-34-172-197.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
ピカデリーは、再開することはないんでしょうか?
253まちこさん:2007/07/27(金) 11:43:18 ID:WSUhr3Tg [ CBCnni-03S1p011.ppp12.odn.ad.jp ]
>>249
ダンキンとミスドってもともとアメリカ人兄弟が作った会社同士
254まちこさん:2007/07/27(金) 11:45:47 ID:QqW5SsPw [ i125-203-157-222.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
霞浦劇場前の大量のエロ看板の前で子供たちが普通に縄跳びとかで遊んでいるのを見たことがある。
255まちこさん:2007/07/27(金) 13:46:09 ID:CvVopLOQ [ ntibrk112005.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>253
調べてみたけど、ミスドは今アメリカに全然ないし
ダンキンは今日本に一軒もないんだな、面白い。
256まちこさん:2007/07/27(金) 16:13:07 ID:11G3xZus [ u.programmer.co.jp ]
松見公園近くの北大通りと東大通り交差点付近、事故あったかな、えらい混んでる
257まちこさん:2007/07/27(金) 17:23:38 ID:Jcj3Oi1o [ p1237-ipad01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
OS劇場は仲間に入れてもらえませんか
258まちこさん:2007/07/27(金) 18:52:49 ID:QnY1YaLo [ p2926a1.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
結局ドーナツなんて名前がドテキンだろうと、ドテチンだろうとダスキンだろうと
ジャイ子だろうと、だれが作ってもたいして変わらないんだよ。それが証拠に一番うまい
ドーナツの店なんて特集どこもやらないし、誰も騒がないじゃない。
こだわるまでもない、たいしたものじゃない食べ物なんだ。
259まちこさん:2007/07/27(金) 19:01:41 ID:tNDFNniY [ pddce56.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
クリスピードーナッツはとてもおいしいよ。
雑誌によく特集されてます。
260まちこさん:2007/07/27(金) 19:08:38 ID:6jqUG60. [ 4.203.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
畳敷きの映画館の件、霞浦劇場では?
霞浦劇場は大正初期建築の元演芸場で、2階は桟敷席だし、スクリーン下には回転舞台の名残がありました。
それにガンダムは松竹系公開でしたが、昔はピカデリーが松竹系でした。
ちなみに子どもにとっては
土浦東映−東映まんがまつり
土浦劇場−東宝系(ゴジラとか)・・・のちに土浦セントラル
テアトル土浦−洋画系
だったような気がします。
261まちこさん:2007/07/27(金) 19:54:50 ID:Wt.6Kg12 [ p2210-ipbf308akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
霞ヶ浦劇場は高校生のころ学校さぼって見にいったな
はたして入れるのかどうかドキドキしながら
入ったら今度はホモのおっさんばっかりでまたドキドキしたっけ

ピカデリーはやってないのけ?クラブも入ってたような気がするけど
今はどうなの?
262まちこさん:2007/07/27(金) 21:09:15 ID:AKRQGZRs [ tsud.st.wakwak.ne.jp ]
クリスピークリームドーナツは玉塚さん(元ユニクロ社長)の仕事だよ!
263258:2007/07/27(金) 21:49:14 ID:QnY1YaLo [ p2926a1.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>259
ドーナツ専門店なんてここらへんで結局ミスドしかないじゃんよ。
パン屋で売っていたとしても、一番の売りにしてドーナツを売ってる店なんて
みたことがない。たぶんドーナツじゃ商売できないんだよ世の中。
264まちこさん:2007/07/27(金) 22:33:41 ID:mv7M9fBs [ i121-114-226-148.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>261
クラブはピカデリー休館と同時に潰れました。
ところで236さんが言ってるプラザってどこにありました?
265まちこさん:2007/07/27(金) 22:39:53 ID:9mVTUKSk [ 254.229.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
p2926a1.ibrknt01.ap.so-net.ne.jpはドーナッツで嫌な思い出でもあるんだろうか?
266まちこさん:2007/07/27(金) 22:55:01 ID:pq10l77E [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>265
間違いないw
267236:2007/07/27(金) 23:27:36 ID:y2zPhEas [ p2145-ipad203akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ピカデリーといえば、二階のトイレの窓からお墓が見えて、結構怖かったな。

>>260
建物の外観は忘れてしまいましたが、入口の右側に細い階段があって、
その隣に小さな売店があったような記憶があります。
>>264
テアトル土浦の隣にありました。土浦プラザという名前だったと思いますが、違っていたらすいません。
268まちこさん:2007/07/27(金) 23:47:23 ID:PITz1RFY [ softbank221031128185.bbtec.net ]
今日珍走やたらうるさくね?
269まちこさん:2007/07/27(金) 23:51:16 ID:mv7M9fBs [ i121-114-226-148.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>267
264です。記憶違いだったらゴマソ
テアトルは1、2で分かれてなかった?
270まちこさん:2007/07/28(土) 00:15:22 ID:rjr1DpHU [ h220-215-160-037.catv02.itscom.jp ]
いまいる場所をギリギリまで晒すスレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185545931/
271まちこさん:2007/07/28(土) 00:18:28 ID:.rryV0AM [ i219-164-113-166.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
ちょっとなら懐かしむのも有だが、延々と続くのは...。
272まちこさん:2007/07/28(土) 00:20:33 ID:ZYF1Q0qU [ 61-21-106-55.rev.home.ne.jp ]
東映が二階が座敷席だったのは確かです。
入り口の扉の上に「口入出」と書かれた楕円形の札が貼ってあって
さらに50円余計に取られてたの憶えてる。
霞浦劇場ってお墓のところのですよね?
普段は成人映画で夏休みや冬休みの時だけ特撮とかやってた?
子供のころ怪獣映画観たような記憶があるけど二階までは憶えてないな。
最期のころはピカデリー3として一般映画やってた気がするけど。
テアトルの隣りにあったのはプラザで正解だと思うが
テアトルの斜め向かいあたりにあったのが土浦劇場だっけ?
シネコンにかなわないのは時代の流れだからしょうがないとは思うが
なんか寂しいね・・・名画座みたいのは無理かな?
273まちこさん:2007/07/28(土) 00:22:30 ID:h/hiBjoY [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>271
つくば土浦ネタから外れてないからいいだろ
なら、お前が次のネタ出したらいいだろ
興味があるなら、お前のネタに皆とびつくだろ?
274まちこさん:2007/07/28(土) 00:28:23 ID:OEkfifL. [ softbank219006114045.bbtec.net ]
土浦にっかつも隣は墓だった
275まちこさん:2007/07/28(土) 00:32:49 ID:aJWFfKSg [ i121-114-226-148.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>272
269です。プラザとテアトル同じ場所か・・・
プラザだけ記憶が抜け落ちてるんだよな・・・
276まちこさん:2007/07/28(土) 00:34:50 ID:OEkfifL. [ softbank219006114045.bbtec.net ]
にっかつと言うひらがな表記が妙にそそられたw
277まちこさん:2007/07/28(土) 00:44:29 ID:QHQOWikQ [ i202137.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>271
てか前半のつくばの公務員・研究者ネタもかなり引っ張られたネタだったね。
278まちこさん:2007/07/28(土) 00:49:11 ID:.KV8mMic [ 141.250.accsnet.ne.jp ]
>241
筑波ホールという名のイベントホールになってる。
バーゲン会場になったり、展示会やったり。
279まちこさん:2007/07/28(土) 00:59:09 ID:Bt6/ngOc [ 61-21-107-128.rev.home.ne.jp ]
>>261
大人になってから、霞ヶ浦劇場(カホ劇場と呼ばれてたね)にポルノ映画(死語?)
を見に行ったことあるんだけど、知らないおっさんが、いきなり缶コーヒーをご馳走してくれて、
ちょっと怖かったよ。やっぱモーホーだったのか?
バイト帰りの深夜に、日活のオールナイトにも行ったことがある。。。
昔は、ポルノ映画のポスターが街中に平気で貼られていたのがなつかしい。。。今じゃ考えられんな。w

>>269
テアトルは、1,2と分かれてないよ。
同敷地の正面がテアトル土浦、左に氷屋も営業してたので冷凍庫、
右手の2階建て?の小さなビルが土浦プラザ。
そして、ちょっと離れた道路の斜向かい、ペンキ屋の隣が土浦劇場。
今じゃ、どっちも駐車場か?
280まちこさん:2007/07/28(土) 01:06:07 ID:7yiWcFc. [ 98.249.accsnet.ne.jp ]
>>279
常磐線で高校通ってたとき、缶ジュースご馳走2〜3回ほど同じ人にされたことあるの思いだした。
281まちこさん:2007/07/28(土) 01:37:31 ID:tUT/6mw. [ p3178-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
このスレも終盤にさしかかってきたので、前半のスレで話題になってた、つくばの研究者の話について書き込みしたいと思う
研究者らしき人の書き込みで「見学に来る家族も同じような研究者の家族がたくさんいるから、共感してもらえると思った」「(公開イベントが)大変なストレスであることは間違いない」
「予算獲得と組織防衛のためやってるようなことなんだ」 などと書いてあるが、私が言いたいのは「仕事抜きで公開イベントをもっと楽しめっ!」ってことなんだ

「公開イベント早くこないかな〜発表待ちきれない!発表楽しい!」みたいな気持ちで用意、発表しなければならないと思う
’いやいや’やっていたのでは、到底楽しいイベント作りには程遠いし、あなたのすばらしい研究成果も、一般見学者に正確に興味を持ってもらえることは、おぼつかないであろう
猛省を望む
282まちこさん:2007/07/28(土) 01:55:20 ID:l7fF6X5k [ 43.235.accsnet.ne.jp ]
>>281
粘着質、乙。
283まちこさん:2007/07/28(土) 07:05:13 ID:mTaZLr9s [ p297370.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
花火うるせーなぁ
284まちこさん:2007/07/28(土) 07:09:33 ID:VMb3Im5s [ softbank218137040119.bbtec.net ]
なんの花火だ。
さてと海でも行ってくるか・・・夜は大洗の花火だ・・・
285まちこさん:2007/07/28(土) 08:14:20 ID:nVWsl46. [ z63.218-225-142.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>281
オシム語録かなんか好きな人?
286まちこさん:2007/07/28(土) 11:08:20 ID:24.JpOyI [ p1191-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>281
楽しむって強制や反省から生まれないよ
一般人でも接客業は向き不向きがる
私も苦手だ・・・
お祭り好きじゃない人にはイベントは不向きだよ
今その人なりの研究の誠実さが伝わればいいって場合もあるよね
先生や教授も生徒から評価される時代なのかなあ
なんかね
いろいろ大変な世の中になってきたのかな
287まちこさん:2007/07/28(土) 12:43:08 ID:INIiM59Y [ br1008.jig.jp ]
>>281 土浦の思い出で、まったり盛り上がってたのに、研究者叩きしつこい。
288まちこさん:2007/07/28(土) 13:54:07 ID:h/hiBjoY [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>281
研究は見せ物が目的ではない
おまえを楽しませることが目的ではない
猛省望む
289まちこさん:2007/07/28(土) 14:32:00 ID:/ObgOIVE [ p026042.ppp.asahi-net.or.jp ]
このスレ、特別にタイトルつくっときました

【つくばの研究者】つくば・土浦周辺スレッドPart121【土浦の思い出】
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1185041602
290まちこさん:2007/07/28(土) 14:47:46 ID:/ObgOIVE [ p026042.ppp.asahi-net.or.jp ]
久しぶりに新スレ作って見ましたー

つくば・土浦周辺スレッドPart122

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1185601164
291まちこさん:2007/07/28(土) 14:51:49 ID:/ObgOIVE [ p026042.ppp.asahi-net.or.jp ]
あと、書き忘れました
このスレ13個ほど書けますので、使い終わってからPart122移動しましょう
皆さんよろしくお願いします。ペコ
292まちこさん:2007/07/28(土) 14:57:51 ID:7yiWcFc. [ 98.249.accsnet.ne.jp ]
学園ヘリウルサイけど何?
293まちこさん:2007/07/28(土) 15:14:35 ID:pY65UyjU [ i220-108-44-59.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
なつかしネタついでなんだが、
70-80年代の土浦近所の写真を
集めてるサイトありませんかね。
ぐぐってみても、いまいち、ヒットがなくて。
294まちこさん:2007/07/28(土) 15:24:40 ID:aKt05xxk [ p6e5d22.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>281が言ってること少しはわかるんだけど。
小学生の頃、学習発表会とかあったら、妙に準備、発表にわくわく
うきうきしたものだよ。実際、けっこう子供が見るわけだからさ、
そんな、子供の気持ちで取り組んだらいいんじゃないかなあ。
そんな考えでは取り組めない???
295まちこさん:2007/07/28(土) 15:34:46 ID:h/hiBjoY [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>294
相手が子供ならいいが、>>281のような勘違いした大人は不要
296まちこさん:2007/07/28(土) 15:40:40 ID:h/hiBjoY [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>294
おまえの仕事の発表会でもやったらどうだ?
見に行って、ケチつけても喜んでやれよ
297294:2007/07/28(土) 15:49:13 ID:aKt05xxk [ p6e5d22.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>295-296
たぶん、こんなこと書くのは、自分も含めてだけど、大人だがガキっぽい奴
なんだと思うよ。だからみんな子供の目線で発表レベルを抑えたらいいんだよ。
その子供レベルに発表を抑えるって難しいことなのか。それはストレスなのか。
298まちこさん:2007/07/28(土) 15:55:06 ID:h/hiBjoY [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>297
おまえのほうがガキだろ
なにムキになってんだ
299まちこさん:2007/07/28(土) 15:57:43 ID:oFfnN7ms [ p6046-ipad30akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
花火か?
300まちこさん:2007/07/28(土) 16:21:22 ID:XTIDxK6E [ s224227.ppp.asahi-net.or.jp ]
花火かと思ったら雷が鳴ってるのかな
301まちこさん:2007/07/28(土) 16:22:53 ID:41p3uhvg [ ntibrk076191.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
今筑波山の方で、すごい稲妻!
こっち来るか!
302まちこさん:2007/07/28(土) 16:26:58 ID:41p3uhvg [ ntibrk076191.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
貼っとくか次

つくば・土浦周辺スレッドPart122

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1185601164
303まちこさん:2007/07/28(土) 16:37:31 ID:s2JhHaGs [ 231.249.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
303