茨城県　守谷市　　Part37

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前スレ
茨城県　守谷市　　Part36
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過去ログ

茨城県守谷町
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★★★★★　茨城県　守谷町（２）★★★★★
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★★★★★（祝市制）　茨城県　守谷市（３）★★★★★
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★★★★★茨城県　守谷市（4）★★★★★
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茨城県　守谷市　その五
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茨城県　守谷市　その６
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茨城県　守谷市　その７
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茨城県　守谷市　その８
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茨城県　守谷市　　その９
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★★★★★茨城県　守谷市　その１０★★★★★
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★☆★☆♪茨城県守谷市♪§18§♪☆★☆★
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柏たなか←茨城県守谷市(その１９)→みらい平
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＊☆★♪☆★♪defendre vallee♪守谷§20§♪★☆♪★☆＊
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＊◇◆♪☆★♪やっぱり守谷なのです♪Part§21§♪★☆♪◆◇＊
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―――☆―夢へ羽ばたく♪ 守谷 Part22―☆―――
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――◇☆―夢へ羽ばたく♪ 守谷 §23§―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 24 ―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 25 ―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 26 ―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 27 ―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 28 ―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 29 ―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 30 ―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 31 ―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 32 ―◇☆――
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――◇☆― 緑を感じられる街 守谷 35 ―◇☆――
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守谷市の歯医者の口コミ情報
http://www.denternet.jp/link.htm?prf=8&gun=20

茨城　クチコミ健康ネット
http://www.iarc.jp/health/index/index.asp

ふれあいタウン情報
http://hureai-town.com/monet/monethome.htm

守谷市議会
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/gikai/
ネットで会議録が読めるようになりました。

他にも市内お奨め情報等がありましたら、どんどん書き込んで下さい。

前スレ281でパン屋さんについて質問した者です。
情報ありがとうございました。
クーロンヌが６時半から開いているとは！嬉しい限りです。

守谷駅のヴィドフランスは？

戸頭病院がまだお産をやっていた頃、入院食におやつや朝食としてクーロンヌのパンが出ていました。とってもおいしいので楽しみにしていたし、産婦仲間でも人気がありましたよ♪私的には名前は忘れちゃいましたが、けしの実が散りばめられた長方形のが大好きでした。

守谷駅２FのTXアベニューにあるヴィドフランスも平日７：００〜、土日８：００〜やっているようですね。
http://www.mir.co.jp/avenue/avenue01.html

守谷駅の穴、なるほど降る雪ですら幻想的でございましたか。これまさしく風流の心。私のような凡人は考えもつきませなんだ。

はじめてカキコします。
この度転勤で住む所を探しているのですが、会社への通勤にTXが便利そうなのと、親の住居に近いと言う理由で守屋を候補に上げております。
ただ、守谷及び茨城についてはまったくの無知で、生活する上で便利な部分とか不便な部分とかがまったく検討つきません。
守谷市民のみなさまにご意見を頂きたく、よろしくお願いします。
ちなみに家族構成は、私は30代前半で嫁と小さい子供が2匹おります。

↑誤字ばかりでスミマセン・・・

守屋⇒守谷
検討⇒見当

よろしくお願いします。

守谷は住みやすいと思います。
ただ、公団や三井の開発地区と、旧地区が地名改正になったところとでは、
近所付き合いが違うと思います。
小・中学校は普通の公立が十分ありますが、私立や、進学校といわれる
高校は市内にはありません。
　公立幼稚園はなく、公立の幼児教育は不毛の地といえます。
私立幼稚園は十分あると思います。
　保育所入所希望の待機児が全国レベルで多いと、ランキングの本で
見たことがあります。
　自家用車は必至のものです。軽自動車で十分ですが、事故は多いほうです。

守谷は道路が広いところが多くて住みやすいけど
水道代が高いよ！

どちらから転入するかで印象は異なると思います。
茨城はご存じないけれどもご両親はお近くということは柏〜流山あたりのご出身ですか？
それならあまり変わらないのかも？？（千葉県のことは逆に知らないのですが、どっちも差がないように通りすがりには見える）
神奈川とはずいぶん日の当たり方や明るさが違うなあと出かけるといつも思います。

何度か書き込んでいますが、幼児の補助は、東京方面のサラリーマンだと貰うのが難しく、２３区のように無料と言うわけには行きません。
子供を夜遅くまで預るというような労働者のサポートも貧粗です。
貧乏な核家族が住みやすいというところではありません。
（高額交通費とか子供に対する補助が要らない給与水準であるならばあまり気にならないのかもしれません。）

TXは快速と普通の差があまりないので朝１０分程度余計な時間があるなら始発駅の恩恵を受けることが出来るし、全線高架でドア付きホームのおかげで事故が少ない（今まで発生していない？）のは非常にメリットが大きいです。
終電もまあまあ許せる設定です。ただ、万一の場合は大変ですが、これとてお金さえあれば、常磐道でタクシーであっという間に帰ってこれます。

水道代もですがガス代も高いです。これもお金があれば気になりませんよね。

こう書いてみるとお金がある人の町なのか？＞守谷

>>12
>どちらから転入するかで印象は異なると思います。

これは本当に同感です。
更に細かく言うと、東京や横浜で育った人が守谷に来た場合と
関東地方以外の地方から上京した人が守谷に家を建てた場合
でも、感じ方が違うかもしれません。

>>8
ここのブログサーチで
http://blog.goo.ne.jp/
「守谷」で検索されると、いくつか守谷での新生活を取り上げた
ブログがヒットします。
迷惑がかかるといけないので直接リンクはしませんが、８さんと
同じような家族構成の方もいらっしゃるようなので、参考になると思います。

評判の良い・おすすめの歯医者さんを教えていただけないでしょうか。
うちの母親が原因不明の歯痛に悩まされています・・。
いくつか歯医者をあたってみたものの虫歯ではないし治療の施しようがないそうなのです。
よろしくお願いします。

>>14

前回までのスレッドではテンプレに歯科医関係の記述がありましが、今回スレ立てして
くれた方は>>2で口コミ情報にリンクを張ってくれていますね。
（遅くなりましたがスレ立て乙です）

お母様は一度治療した歯が痛んでいるのではないでしょうか？
その手の治療はおばら歯科をおすすめします。
私も過去のダメ歯科によるヘボな治療跡を直してもらいました。

守谷の上下水道って高いですよね。この値段って節水するしか
どうしようもないものなのですか？

>>お母様は一度治療した歯が痛んでいるのではないでしょうか？
>>その手の治療はおばら歯科をおすすめします。

まさにその通りです。
貴重な情報を提供していただきありがとうございます。

アクロスモールはぱっと見た感じ、涼みながら冷たい物を飲む、気軽に入れる
場所がないような気がした。　これから暑くなるのに。

守谷は風が強いですね。
つくば、野田、春日部に住んだことがありますが、その中でも
最も風が強いところだと思いました。ただ、我が家が風の通り道に
あるということかもしれませんが･･･
ご近所の方と話すと「風が強いのは仕方がない」という気持ちの方が
多いようです。慣れない私たちはまだ少しストレスを感じます。

それ以外ではとても住みやすいところだと思います。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060602/20060602-00000078-fnn-soci.html

ただのいたずらであって欲しい。。。。

みなさん情報ありがとうございます。
俺は東京出身者で、今は福島県に勤務しております。
6年間も福島にいるので田舎者です。

子供はまだ2歳なので、子育てという面からいうとあまり住みやすくはなさそうですね。
インフラが高いのは結構ダメージ大きいかも。。。

会社は三河島近辺なので常磐線沿線も考えたのですが、どーも田舎者には通勤ラッシュが厳しそうなんですよねぇ。
TXは朝のラッシュとかってどーゆう感じなんでしょうか？

>>20
１校は娘が通う小学校（つくばみらい）です。
愉快犯の仕業だろうが、こういうことをしておもしろがるヤツが
いると思うだけで、ホントに腹が立つ。

あぼーん

あぼーん

>>21
私は今守谷から秋葉原まで通勤していますので時間帯が合えば参考に。
７時１０分の守谷発各駅は守谷からであれば、余裕で座れます。
ただし秋葉原到着は８時です。
途中快速に２回ほど抜かされますので、所要時間は50分ですね。
１４分の特快は筑波からですので、まず座れません。到着時刻は７時５０分ぐらい。
そのまま並んで２３分の快速は守谷発ですので、前から３、４番目までに並んでいればば座れます。到着時刻は７時５５分。
特快、快速とも途中流山おおたかの森、南流山などで、かなり満員になります。車両によってはぎゅうぎゅう。北千住まで我慢しましょう。
朝は座って５０分か、立って３５分か。２本ぐらい待って快速で座るか、その日の気分で変えてます。
こんな感じです。

14,5年前にOLやっていた頃は常磐線だったわ〜。柏に到着→ドアが開く前の緊張感はいやでした。ドドド〜と人が乗ってきたら上野までそのまんまの格好です。関鉄の駅ビル衝突事故にも遭遇しました。

>>25

まるで私かと思うような似た感じですね。

が、最近悟りまして、守谷始発快速にギリギリの時間に行き
座席中盤の吊り輪につかまり(途中駅の攻撃緩和の為)網棚にカバン置く
・・・ということに落ち着きそうです。

>>21
勤務地が三河島だったら、取手がお勧めですよ。
快速に座れるし、TXのお陰で、ラッシュも緩和されたようです。

取手駅周辺って良質な住宅地ないんじゃないかなぁ・・・。

ふれあい道路をチャリで走ったら、アスファルトがデコボコに隆起してるとこが
多いんですが大丈夫なのかな
前住んでたところはこんなの無かったので不安

>>30
茨城の道路は、アスファルトがデコボコがデフォ。道路の整備、超悪いですよね。
わたしも他県に住んでたことがありますが、ここほどひどいところは珍しい。

みずき野なんだけど、なんか犬の糞にお子様ランチについてるような旗が
刺さってる・・・。しかも至るところで発見。見た香具師いる？

>>32
けやき通りで見ました。やっぱり犬の糞だったんだね。
何か意味あるのかな？

お子様うンチ事件と呼ぶ事にしましょうか

例の小学校への怪文書の件、他の学校にも届いている様子。
嫌な世の中になったもんだ。

>>33 >>34
変質者の仕業なんでしょうか。
ちょっと気持ち悪いですよね・・・。

>30、31　ほんとにふれあい道路の舗装の傷みはひどい状況です。昔は「まだきれいじゃないか」と思っていても改修工事をしていましたね。最近は放置状態でいったいどうしちゃったんでしょう。予算がないのでしょうか。鈴塚あたりはまさにボロボロ状態です。

アクロス内のとんかつ屋にてランチを食べてきました。
若干、肉がパサパサしていました。
値段を考えればマズマズでした。

皆さんはどこのスタンドで入れてます？
俺は294のオートバックス前のスタンドで入れてます。
きのうはレギュラー123円だった。

ゼネラルですか。あそこは安いですよね。
私は外資系な企業は遠慮してるので、ジョイフル前のエネオスで入れてます。
今日クレジットでレギュラー125円でした。

旧日石も外資系だった記憶が。

TXも朝のラッシュはすごいんですね！
俺は田舎暮らしが馴染んでしまって、電車に乗るのが苦痛なんですよね（汗）
まぁ東京勤務なんであきらめてますが。。。

いろいろ調べてみたところ、守谷にはあまりアパートなどの物件が無い様子。
みどり野には新築アパートなどの魅力的な物件が多そうなんですけど、ちょっと遠いかなぁ。
今は取手も平行して物件探しをしている段階です。
あまり時間的余裕がないので、守谷や取手がどのような土地なのか吟味出来ないのが辛いトコです。

みなさん情報ありがとうございましたっ！
茨城の人は親切だって事はよくわかりました。
晴れて茨城県民になった時にはよろしくお願いしますね(笑）

そういえば、小学校に脅迫文送られたっていう手紙は大丈夫なの?

>>39
あのスタンド、昔よく使ってたけど、使っている内に車が故障したので調べてもらったら、
「ガソリンに混ぜ物が入ってますね。」と言われた。

以来、使っていない（実話）。

脅迫文って今時はやらないと思う．．．本当にそう思っている人間なら
子供のいたずらみたいな事しないで思い立ったときに実行すると思う
やっぱ相手にしないほうがいいと思う

....

守谷の小学校全部に「６月中に・・・・・」という脅迫状が送られてきているらしい。
気を付けた方がいい。
殺されてからでは取り返しが付かない。

6月1日 守谷小学校
6月3日 大井沢小学校 大野小学校 高野小学校 御所ケ丘小学校 松前台小学校
に「生徒を殺害する」といった内容の手紙が届いたそうですが、ついに市内の全校になりましたか。
同一人物が時間差で手紙を出しているのか。愉快犯なのか。

郷州小には来てないの？

守小OBの俺としては黙っちゃいられねえ！

>>45
もしかしたら脅迫文でパニックになってるのを見て喜んでるだけで、
実行する気は無いのかもしれません。

でも本当にやられてからじゃ遅いんですよ？
相手にしない方が良いなんてよく言えますね。

もうすぐ梅雨に入る貴重な晴れなのに、外で遊べない子供たちがかわいそう。。。

>>49
市のwebサイトによると、黒内小学校　郷州小学校　松ケ丘小学校
には届いていないようです。

手紙が投函されたのは坂東市内らしいです。

>>51
愉快犯であるなら、ネットやメディアで騒がれるほうが嬉しい。
あまり大ごとにすると、相手の思うつぼ。
「相手にしないほうがいい」というのは、無視しろというわけでなく、
冷静に対処しようという意味でしょう。

騒ぎを広げずに、しかし警戒心をもって子どもたちを見守るのと、
地域の住人同士で連絡を密にすることが、
とりあえず大人のすべきことと感じています。

脅迫状の届いた学校に子どもが通っている親としての発言でした。

>>44
それ初めて聞いた

>>49
来てます

>>54さんありがとうごさいます。>>54 さんの言っている事を伝えたかったのですが>>51さんに不愉快な思いを
させてしまったこと深くお詫び申し上げます。私もそんな脅迫文で市民に恐怖感を与えるような
事は絶対許せないとおいます。

万代書店って買ってる人いるの？
値段見てビックリするほど高いけど

ブス恋で森林公園出てましたね。
この場面の撮影ずっと見てました。

テレビみたけど森林公園10年以上いってないからいまいちイメージができなかったｗｗ
週末にどこでとってたのかみてこようかなぁ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000054-mailo-l08

>>５８　１０年以上前の、マイナーな、レンタル屋にもないＣＤを３００円で
買いました。。。高いというのはそっちの方のマニアにとってはレアなのでしょう。
一般では考えられないかも。

>>58
コミックスは、ブックオフなどに比べると、やや割高かな。
それよりも、値段がわかりにくくて不親切。
「男子コミックスは1冊100円」と書いてあるのに、
ちょっとサイズが大きいものは400円？くらいしたり、
値札を見て売り場に持っていったら、「それはをよその店のもので、
当店の価格とは違う」と言われたりとか。

＜ＴＸ決算＞営業収入は当初予想を大幅に上回る１４０億円
つくばエクスプレス（秋葉原―つくば）を運営する「首都圏新都市鉄道」（東京都台東区）は９日、昨年
８月の開業後初となる０６年３月期決算を発表した。営業収入は１４０億円と当初予想の９０億円を大幅
に上回った。開業前後のＰＲ効果で、通勤通学客のほか家族連れなどの利用も多く、１日当たりの輸送人
員が予想より１万５０００人多い１５万人と好調だったことが主な理由。鉄道施設の減価償却費が１０９
億円に上り経常損益は５２億円の赤字となったが、当初赤字を想定していた減価償却費計上前の経常損益
は５７億円の黒字だった。

都心に通勤している身なので
去年の８月以降は全てが変わったかのよう。
想像以上の恩恵だったＴＸ。

TXができて、都内に行くのがすごく便利になりましたよね。
取手経由のころを思うと段違い。もう、あのころには戻れないです。

ジョイフルマックふざけんなよ。
オレンジジュースが薄いぞ！
ちゃんと原液の点検しろよなあ。
金返せ！糞マック。
仕方がないから捨てたよ。薄すぎて飲めん。
ホントにお願いしますよ。

てすと

>>65,66

私は逆に都内から守谷に通勤していますが、本当に楽になりました
それまでは高速バスだったので、帰りに渋滞した時はうんざり。
今は守谷駅から地元の駅まで、早ければ１時間で着きますから。

アクロス開店時のプレゼントキャンペーンで5000円の食事券が当たった！
ラッキー。
娘はホテル宿泊券じゃないのと怒っているが...贅沢者め

>64
粉飾決算だったりして（笑）

>>67
どうやら私は器の小さい人間のようです。
Sサイズ程度の器なんでしょうね。

ナニがですか

>>72
ドンマイ！

>71
公共的事業者が相手だからと軽はずみにおっしゃるようですが、
相手は第三セクターとはいえ単なる一法人です、流言飛語は慎んだほうがいいと思います。
でなければこの会社が決算を粉飾するとどのようなメリットがあるかご説明ください。

開業する前、
「秋葉原とつくばを45分で結ぶのは不可能」と言う意見がありました。

「赤字垂れ流しで県民に更なる負担増」という意見もありました。

少なくとも今現在、それらの発言者の釈明は一度も目にした事がありません。

>72
逆にシェイクは甘過ぎます。
ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰのシェイクを見習って欲しいです。

>>76　
そんな巨大チェーン店のことを守谷のような小さい地域を扱う掲示板で意見しても。。。
それともジョイフルマック独自仕様シェイクを作って！という希望？

>>75
当時秋葉〜守谷35分という記事に引くとつくば〜守谷は10分になるけど早すぎ！と思っていました。
実際につくば〜守谷が快速で10分なのは、今乗っても信じられない。
このまま、好調で推移して、早期の東京駅への延伸を希望します。いけいけTX!!

ＴＸの予想外の良い決算、まずは目出度いことです。でも料金高すぎないかな。好結果を聞いてからだからあえて言うけど、他の私鉄はずいぶんと安いよ。
まずＴＸは守谷-秋葉38キロ800円、それに対し、
京王線の新宿-高尾45キロ370円、
小田急線の新宿-本厚木45キロ480円、
京成線の上野-佐倉44キロ580円、
ＪＲでも秋葉-取手41キロ690円、
京急の品川-横須賀620円、
東武の浅草-幸手630円、
だいたい都心から40キロくらいの地点を調べてみたらこうだった。これでみてもあきらかにＴＸは高い。新線を考慮しても守谷-秋葉間は700円くらいがいいとこではないだろうか。

↑ご意見は感情的には理解出来るが
用地費がタダのような時代に完成し、施設の償却費の負担も
軽くなっている他の鉄道と比較してもあまり意味がないと思う。

比較するのであれば、近年開通した鉄道、例えば千葉のニュータウ
ンを走っている鉄道等との比較が妥当であろう。

日経によれば、ＴＸの営業収益は１４０億円だったが、鉄道施設の
償却費負担などで経常損益は５２億円の赤字。
単年度収支の黒字化には２０年ほどかかるとのこと。

守谷-秋葉間を700円に値下げするよりも、今のままでよいから、
これから起こりうる設備の老朽化対策、安全や駅等の利便性の向上、
社員の安全意識の向上・モラル維持にあててもらいたい、と私は思う。

守谷駅まで徒歩で行ける自分のことだけ考えてれば
それでもよいかもね

町議員さんたちの努力のおかげで、ＴＸが守谷町南部の戸頭・南守谷に行かずに
守谷の中心を通ったので、よかったです。

>79
なるほど、ごもっともです。で、千葉の北総線を調べました。
印旛の日本医大から京成高砂まで32キロで820円。確かにＴＸより高い。32キロと言うとＴＸでは秋葉から柏たなかくらいの区間ですがこちらは700円です。
比較にそれこそ用地代などタダだっただろうと思われる地元の常総線を見ると、32キロは取手から宗道くらいですが、なんと1050円。やはり日本一でしょうか。

>>80-81
のやりとりがよく分からないのだが、南守谷〜東京でも関鉄取手経由で
常磐線に乗るより、TX−JR（南千住乗り換えだけど）の方が安く、また秋葉まで
TXに乗っても常磐線より60円高くなるだけ。
料金的には十分メリットがあるのではないかな？
TXの料金設定は、競合路線との兼ね合いで良く考えられていると思う。

料金を比べておもしろいと思うのは、戸頭からの需要が大きそうなのに、
TX経由の方が料金が高く、時間的にもメリットがないということ。
これは、戸頭からの住民は将来増えないとTX側が踏んだからではないのかな。

実際、自分でも何度か土地探しに戸頭へ行ったけど、団地型アパートが多いよね。
このタイプの街は衰退（老齢化、近い例では我孫子市湖北台）して行くと感じるので、
戸頭は避けて守谷に済むことで落ち着いたよ。

既存の私鉄の料金が安いのは土地代が安かったからというより、過去のインフレの
おかげで償還が早く済んだから、と言った方が正しいような気がする。
距離単価が気になるなら、東葉高速鉄道、埼玉高速鉄道とも比較してみることを
おすすめします。

>>80
南守谷でも料金的には常総線〜常磐線経由で東京駅あたりに行くことを考えると
料金的にも時間的にもメリットが出てるじゃない。
極端な例だと南千住でJRに乗り換えて東京駅に向かえば、TX経由の方が安い。
戸頭は（鉄道事業者から見て）廃れ行く街で、東京方面への通勤者が住む町として
認められず、料金設定時に需要として見込まれなかったってことでしょ。

>>81
そういう発言をするとまた掲示板が荒れるから勘弁してくれ。

>>83 >>84だが、
専ブラで自分の書き込みがなぜか見えなくなってしまった。
同じ内容を2回書き込んでしまい申し訳ない。

戸頭はTX開通前は、常総線で取手に次ぐ乗客者数だったけど、
もう守谷に抜かれているでしょうね。

アクロスモールのレストラン、完全制覇しちゃいました！
おいしかった順番でいくと、味武蔵＞麦楽＞セモーラ＞みのりの杜＞彩食坊
の順番かな？みなさんはどうでしたか？

ジョイフルのプール、全体に深くならないかなぁ。
深いほうでアクアビクスとかしてると、浅いほうでしか泳げなくて
クロースだと水をかく手がプールの底につくｏｒｚ

自己レスです
×クロース
○クロール

＞＞87
違うジャンルのレストランだから、単純に比較はできないかと．．．
まあ、上位３つは賛成ですけど．．．

>>87
麦楽にはまだ行っていないので、今週末にでも試してみます。
全体にもう一がんばりして欲しいところです。

昨日守谷駅の付近を歩いて気がついたのですが、車がと通れない車道
をいくつか作ってありました。あれは、昔からいた地主さんの家に
対する配慮なんですかね？
あと、道路をもっと計画的に作って欲しですね。土偶方面のカーブ
結構危ないし、よく信号無視をして渡る人いるんですよね。

ワンダーグーでほしのあきの握手会をやるらしい

何かを買った人限定だったような

>>92
＞車が通れない車道
＞土偶方面のカーブ

詳しくお願いします。
土塔ですか？土塔のカーブでもわかりません。

マック、結構、店舗によって違うよね。
味も違うけど、店員の質も全然違う。
若い男の子のバイトは、ズボンのはき方でわかるし、
女の子は髪の毛の色とか帽子から垂れてる感じでわかるよね。
どうせなら、『当たり』の店で食べたいな。

Google Earth の写真、また新しくなっていますね。今度は平日のようだが。

>> 92,95

TXのホームから見ると、確かにどこにもつながっていない道路はみえますよね。
これらは駅周辺の再開発(?)計画に基づき造成されているものの、過渡状態だと
思います。正確には、思って見ています。(^^;;;

下記に情報がありましたので、URLを貼り付けておきます。
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/machi/top.html

>>98
区画整理事業は工区を区切って整備を進めているようです。
土塔口の工区の工事も始まり、それに絡んで２９４号の拡幅も行っていますね。

市のサイトにリンク設定する場合は，トップページで、とのことです。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
てすとＴｘから

(￣ー￣)ニヤリッＴｘからでも書き込めますね。
最終電車ですが結構乗客がいますね。
ロータリーの作りが良くないと思います。
広い様ですが一時的に停車する部分が少ないです
西口は土地があるのですからもう少し知恵を出して
造ってくれれば良かったと思ふ。

高速バスの利用はどうなっているんでしょうね

>>102
平日朝７時台上りはは１０人以下の乗客。
土日は、まあまあの乗客。
次回ダイヤ改正で、平日便が減便の予想だが、労務対策で現状維持か？

守谷市のサイト、著作権やリンクについてうるさく書いてあるけど、
>>98のトップはGoogleEarthの画像を無断使用してますね。

小学校の事件以来なんか安心して生活できると思うのは私だけでしょうか？

なんか守谷駅前のライブ、鈴の音がうるさいと思っているのは私だけではないはず

>>104
GoogleEarthの画像は無断使用なのですか？
ＨＰ製作会社がGoogle日本法人と調整してないのかな。

>>107
Googleがクレジット抜きで二次使用を許諾するとは思えないので、無断使用でしょうね。
制作会社は関係ありません。使用許可はあくまで当事者の市が取るべきものですから。
取りあえず、Googleにメール出しておきました。

アクロスに夜１０時に行ったら駐車場で雨の中チラシ配りしている
身しょう者の人に車のドアを開けられそうになった。
最初は身しょう者だと分わからなくて、慌てて車を動かして逃げたけど、
夜遅いし、雨降ってるし、いろんな意味で怖いよ。
アクロスに電話して警備の人にやめさせてもらった方がいいかな。

>>106
それ以前に歌下手すぎ
疲れて夜帰ってきたときにあれを聞かされるとガックリする。

>>108
ＨＰ製作会社が、そういった著作権関係のコンサルティング的なことも行い、調整すると思うのですが。
もちろん、最終的な手続きは市の担当者が行うと思いますが。

>>101
＞広い様ですが一時的に停車する部分が少ないです
自家用車用が送迎のために利用できる乗降所が１７台分（枠が書いてある分だけ）もあります。
ただ、心無い人の違法駐車によって、本当に利用できるスペースが少ないですね。

最近腰痛がひどいので、整体などに掛かることを考えている
のですが、近隣の良い整体をご存じないですか？できればゴ
キゴキ、バキバキしてくれると尚いいのですが。

>>106

同感。
いい曲聞かせてくれるならまだいいが、あれはただのノイズ。

お疲れモードでやっとついたと思ったらシャカシャカ　鈴の音＋下手糞な
歌にへきへき。
静かな駅なんだからうまいの聞かせてくれ。
どうしてもあのままやりたいなら、元々騒がしい新宿、渋谷あたりでやってくれ

四季の里公園のアヤメ、最盛期は過ぎたけれど、まだきれいだ。
四季の里公園の池に、大きな鯉がたくさんいるが、
エサはどうなっているのだろうか？

久しぶりに森林公園にでかけたら、公園下の水飲み場が盗水のために
使用中止、トイレも盗水が続けば撤去の予定との市の張り紙があった。
水道水を盗んでどうするのでしょうか。

公園の水で洗車したりするモラル度の低い大馬鹿者がいるんじゃないでしょうか？

公園のトイレや水飲み場が使えなくなると、いざと言うとき困りますよね。

>>115

うちの子供は、食べ残しのパンを鯉にあげに行くのが好きですよ。
仕方がないので一緒に行ってみると他にもそのような方が多数いらっしゃる。
それらの方は毎日来ているのではないかと思われます。


今、外で花火の音のようなものがするけど、花火？？

>>106、110、114
彼らの知人ですが、彼らも下手なのは充分承知の上でｽﾄﾘｰﾄを行っています。
でも下手なりに空いた時間を使い日々練習を積んで頑張ってます。
お仕事に疲れ家路に向かう皆さんの気持ちはよ〜く分りますが
今やれることを精一杯チャレンジしてみたいと思う若者の気持ちを
察して大目に見て下さいｍ(＿)ｍ

>>119
本人登場












冗談ｗ
頑張ったらいいんじゃないの？と思うよ、、

>>119
遠慮しないでどんどんやってください。
私も仕事帰りに守谷駅を使っていますが、気になるどころか
やっているのを見ると楽しい気分になります。
立ち止まって聞いたりはしないけど、ぜんぜん雑音には聞こえませんよ。頑張ってね。

>119

下手なりに頑張って歌っているのは、ちょっと微笑ましかったりするが、
市や駅に苦情が来る前に、うるさく聞こえるタンバリンや鈴は止めるよう、
知人として伝えてやってはくれないだろうか。

金属音はうるさく聞こえるんだよね。
公共の場であるということを、もう一度よく考えてみて欲しい。
(今後、規制されないために・・・)

ハーモニカの人は上手ですね、聴いててホッとします。
サラリーマンが多く下車した時など懐メロ演奏したり気配りも感じます。
若い人は、駄目ですね。
真剣にやってるなら夜なのに高校生がしゃがんで座ってみてる時など
本人たちがちゃんと「帰れ」と言ってやるべきです。
遊びとか騒ぎたいだけなら少なくとも公共施設からは消えてほしいです。
いずれにせよ最近ビラ配りやストリートミュージシャンが増え、柏駅みたいな
目に余る状態が想像されて仕方ありません。

>>119

他の人もかいてますが、

ギターは下手かうまいかは別にしてがんばってると思っているけど、
そのまわりではやし立てるようにタンバリン、鈴を激しく鳴らしている人たち
に対しては不快感持つ人は多いと思うよ。
どうみても単なる馬鹿騒ぎ。
本人たちが気づいていないなら忠告してやってくれないかな？

私も市にクレームいれようかとおもっていたので。


あと>>123 さんのいうとおり、「こんな時間に・・・」って思える時間帯に
未成年の女子高生がずっといるのはどうかと。。。
守谷って環境美化については厳しいから目に余ると条例できちゃいますよ
ルールでしばられる前にマナーでうまくやってほしいなと。

ストリートミュージシャンは何組か守谷にはいますが、場所を踏まえて
節度をもってやっている人もいますから、そういう方の活動の場を奪わないためにも・・・。

>>119
自分も同世代でバンドやってる人間だけど若者だから多めに見ろってのはちょっと虫が良すぎる。
公共の場所で無許可でやってるわけだから周りの意見に耳を傾け、それに沿った行動を取るのは最低限のマナーで
ストリートがやりたいならせめてそういう行動が支持されるところでやるべきだよ。
守谷駅は近くに住宅街があるし、雰囲気考えれば合わないことぐらい分かると思う。
ストリートやってる連中も音楽やっててカッコイイ、集まる女子高生とかもちょっとワルっぽい自分
カッコイイみたいな連中が集まってるだけにしか見えないし、何より守谷駅で浮いてることに気付いたほうがいい。

知人ならきちんと話して、住民や市の反感が少ないうちにやめたほうがいいよ。
自分達だけじゃなく周りに迷惑かけずに音楽やってる他の人にも迷惑がかかるから。
音楽活動自体はバンドやってる人間として応援したい。ただし迷惑かけない時、場所でね。

　茨城県鹿嶋市内の給油スタンドの店員に質問があります。
ある給油スタンドでガソリンを給油した客が、無銭給油で逃げようとして
店員と押し問答の末に、無銭給油で逃げようとした客を絞め殺した店員が
いるって聞いたけど本当なのか？

　この事件は有名らしく鹿嶋市内の給油スタンド店員なら誰でも知っている
と聞いた・・・この件に関しての情報求む。

自分もストリートやってるけどＴＰＯは大切だと思うよ

自分だったらちょっと夜の守谷駅でひんしゅく買ってまで馬鹿騒ぎみたいな
ストリートやる度胸ないな
歌がうまいかどうかは主幹だからどうこういえないけど
少なくともタンバリン　スズは反則でしょう

一部の馬鹿騒ぎでストリート全部がそう思われるといやだな

というのが正直なところ
もちろん自分も守谷以外でストリートやってるから全否定はできないけど
場所とじかんはよく考えるようにしている

>>126
なぜ守谷スレで聞く?

根本的な質問なのですが
法的に守谷駅前でストリートライブをやっていいのでしょうか？
柏駅みたいに許可してる所とか、
警官に見つかったら追い払われる所とか、
本当はダメだけど放任されてる所とかあるけど

あぼーん

高野にあるスポ−ツバ−みたいなのは会員制とかなんでしょうかね？？
だれか行った人いますか？？

>>123
＞いずれにせよ最近ビラ配りやストリートミュージシャンが増え、柏駅みたいな
＞目に余る状態が想像されて仕方ありません。

その目に余る状態を作ってるうちの一人に、守谷近辺の若者らも入ってる事を
よーく覚えておいてくださいね。
閑静な高級住宅地を気取り、お高く止まってるような目線を持つのが守谷市民なりの
アイデンティティーの示し方と言うなら、どうぞご自由にとは思ってますが、
その裏では、隣接するほかの街へ出向き、闊歩する守谷の不良学生さんたちが
居るという現実も、真正面から受け止めてもらいたいものです。

私も数年前より守谷市民なのだが
ここでの内容を見ていると
やたらと過度に・・・モラルモラルモラル。またモラル。
(誰かの中にある)規範に少しでも逸脱しそうになると
やたら排他的な言動。やおら警察に通報。またどこそこに苦情。
ここだけ見ると息が詰まりそうな場所みたいだな。守谷が。

無秩序と自由は違いますよ。
無秩序が過ぎると、結局、過度の規制を生む。
それを防ぐためにも、どんどん議論すべきですよ。

新しい街、新しい駅なのだから、より良い街、より良い駅前
を模索するのは当然といえば当然です。
ストリートミュージシャンにしても、賛否両論あっていい。

>>133
議論をそのように封じようとするほうが、余程息が詰まります。

ところで、ＴＸ守谷駅のエレベータは、何社製なのだろうか？
この騒ぎで、どこのエレベータもしっかり点検するだろうから、
何社製でもかまわないのだが……。

私はといえば、折中というか、駅前にストリートミュージシャンくらい
いた方がいいと思うし、下手なのも、ある程度は仕方がない。
ただ、時間や楽器等を、その場にあわせて自主規制して貰えると良いと
思います。

公共の場所を使って、自分の音楽を「聴いてもらっている」のだから
そのくらいの配慮は当たり前です。
ただ、若いとそういうことにはなかなか気が回りにくいので、周囲の
大人が、アドバイスしたらよいのではないかと思います。

http://www.kashiwa.ne.jp/nintei/index.html
参考までに貼っておきます。やはり一定のルールは必要だと思います。

>>132
123さんは＞柏駅のような目に余る状態
と柏市民ではなく柏駅のことを言っています。
柏駅の集客が近隣市に及んでいることは百も承知でしょう。

129さんが質問してますがこの話は法的にどうなっているのかがまず問題ですよね。

でもさあ、守谷なんだから、レベルの低下は致し方ないのでは？
かといって、例えば常総線沿線では出来ない雰囲気でしょうし。

レベルアップして早く都会に行けるようになればいいね。

とりあえず、

◎駅前でタンバリン、鈴は嫌悪感を持つ人が多い

◎守谷駅前でのストリートライブ自身については賛否両論がある

◎賛成派の中でも時間帯については疑問視する声もあり

◎批判が増えると規制が増え、マナーを守っているストリートミュージシャン
　（守谷に限らず）に迷惑をかけることもある

と客観的な声を本人に伝えてください　＞＞知人の方

119ですが、ｸﾚｰﾑのこと本人達には伝えております。ただﾀﾝﾊﾞﾘﾝは使用してますが
鈴は使ってないそうです。しかしﾀﾝﾊﾞﾘﾝを使っているのは事実なので忠告はしておきました。
ただ、ゆずの曲にはどうしても必要なアイテムらしいので悩んでました。

違法性のことですが、駅員には別にやってもいいと了解を得ているそうです。
但し、迷惑や問題になるような行動すると許可はできなくなると言われたそうです。

未成年の女子高校生の事は聞いてないので、問い合わせてみます。
そして彼らの歌を聴いているのなら帰るよう注意しろと伝えておきます。

ちなみに私は本人ではありません。

守谷駅前でストリートライブやっているんですか。原宿かなんかみたいで都会っぽくてカッコイイじゃない。それを見聴きに若い人が集まればそれはそれで若者らしい賑わいで更に良いと思う。昔の守谷駅では想像もできないこと。ついに守谷駅も都会の駅の仲間入りか。これもＴＸのおかげか。
煩いと思う人もいるかもしれないけど、こういうものも活性化の一つじゃないかな。大目に見てやって欲しいものです。ところで何曜の何時頃やってるのかね。ぜひ見に行きたい。

>>142
だいたいpm9:30ぐらいでもやってたよ。

あぼーん

>>119

伝言ありがとうございます。

法律とか条令はわかりませんが、禁止されていないから何でもやっていいと
いう意味ではなく自主性に任せるという意味だと思います。

自主性に任せてだめならばルールによる規制というものができて
しまうので、そういうことにならないようにうまくやってもらえたら
と思います。

ゆず？　の曲の人たちは私はあまりきていませんが、帰り際に
静かなハーモニカの音色を聴くのは癒しになっているので、
そういう周りを気遣いながら活動してる人たちの場を奪うことの
ないよううまくやってくださいね。

私も一ストリートミュージシャンなんで頭から否定はしません。
周りの雰囲気をみながら、うまくやってね　って事だけ。

ストリートミュージシャンは必要ではないけど、
守谷にいてもいいと思う。例え下手でも。
そういういろんな文化が必要。老若男女、古今東西の。

でも自分達でマナー（タンバリンの件）を守り、もし固定したファンが
いるなら彼等にもマナーを守らせるミュージシャンであるべき。

そうでないなら、ただの目立ちたがりと一緒。
音楽を利用しているただの目立ちたがりと。

守谷駅のミュージシャンの音、ああいう場所に出て歌うだけでも凄いなって思っている俺は、別に下手でもいいじゃんって思っていたけど否定派も多いんですね。
タンバリンはゆずには必須ですよね。>>124さんみたいな意見もあるけど、別に周りをはやしたてる為にやっているわけではないと思いますが、規制が出来てしまったら・・・。
個人的には営業時間中のフードコートのガラスを鏡代わりにパラパラの練習をする女子高生？の方がどうかと思ったりしています。

>>141
>違法性のことですが、駅員には別にやってもいいと了解を得ているそうです。


駅の敷地はTXさんにしろ関鉄さんにしろそれぞれシャッターの内側らしいです。
「ここから向こう側でやるならうちは関係ないから勝手にやったら？ただしあんまりうるさくしないでね。」
といった程度の話じゃないでしょうか。

連絡通路やデッキはあくまで守谷市の管理で、駅が許可を出す事はありえないと思います。
駅は単に黙認してるだけでしょうが、改札中に音が響いているので
その内対策を取らざるを得ない予感がします。

119ですが、皆さんの色々なご意見有難う御座います。
ある程度皆さんの正直な意見を聞いた方が彼達にも社会勉強に
なると思います。

許可の件ですが、私の聞き間違えでした。
駅員さんに言われたのは「ｽﾄﾘｰﾄをやっちゃいけないとは言わないけれど
中には嫌がっている人もいる事を忘れないように」と忠告されたそうです。
内容に誤りがありました事をお詫び致します。

10時過ぎまで女子高校生が聴いていると記載されていましたが、彼らの
所にはいないそうです。

かれらは目立ちたがりやではなく、本当に音楽に打ち込みたくて
ｽﾄﾘｰﾄに出ておりますので、ご理解の程お願いします。
虫が良すぎると思われるかもしれませんが、目標を持って何かに
打ち込む若い芽を摘みたくないのです。

え・・・なんか責任者っぽい

>149
改札を過ぎてほんの十数秒ですが耳を傾けてます。
疲れきった会社員だらけ（自分を含めて・・）の中で彼らの姿を見るとほっとします。
その日の機嫌でタンバリンが気になるときもあるけど、階段下のハーモニカに癒される時もある。
勝手なもんですね。
頑張って活動してください。

>>149
ライブハウスでやればいいのに

守谷へ23時〜0時半頃に着く電車をよく利用します。
今日は0時半前に着く電車でしたが、誰も居ない/気が付きませんでした。

5組位いるのかな、やってる人達。
日替わりの事もあれば、3組くらい一緒のときもある。

個人的には、決して否定をする訳ではないけど、仲間内で盛り上がって
騒いでるものだけはやめて欲しいと思いますね。

また、制服姿の女子高生を夜遅く見かけることは、私もあります。
一緒に居るのが119さんの知り合いでないにしろ、あの場に集まる
人達で帰りを促すような自主的な枠を作り上げて欲しいです。

夜遊びはイクナイ

｢若い芽を摘みたくない｣
これは若い勝手な言い分だと思う。
自分は20代になったばかりで若いと言っていいと思うんですけど
それを盾にして何をしてもいいとは思わない。
まして自分の関係者の活動に肯定的な都合のいい意見だけ譲歩して受け入れ
一番重要な部分は触れもしないなどというのは感心しない。
一番重要な法的な問題。市の管理だという148さんの意見を完全に無視している。

どうしてもストリートライブをやるなら市を上げて歓迎している柏駅とか
もっと適した場所があるんじゃないですか？
137さんのリンク先を見ると市が応援してくれてますよ。
｢ｽﾄﾘｰﾄをやっちゃいけないとは言わないけれど（本来決定権は関東鉄道にはなし）
中には嫌がっている人のことも忘れないように｣という言葉
迷惑をかけないように配慮して目標を持って何かに打ち込む若い芽の存在
ご理解の程お願いします。

でもさ、柏だって市が認めてはいるけど、
そこを通る人全員がストリートミュージシャンを歓迎してるわけではないと思うよ。
きっとうるっせーなーとか思ってる人もいるよ。

中年世代としては，おおらかに対応したいという気持ちです。
155さんの毅然とした意見は尊重しますが，
現に「黙認」されており，節度をもっての行動であるならば，
大目に見てもいいのではないかと。

たとえばの話，若手ミュージシャンでなく，練達の大道芸人だったらどうか。
厳密にいえば，どちらもＮＧでしょうが，
後者を批判する人は，おそらく少ないと思います。
（観客が集まりすぎて迷惑，という別の問題が出てくるでしょうが）

法や規則は守るものだけど，その解釈や適用には
ある程度の幅（余裕）があってしかるべきだと考えます。
もっといえば，そんな余裕があるまちには，魅力があるとも思います。
あくまでも秩序を乱さない範囲で，という条件での話です。

>>156
今の柏駅は、アンプの音がうるさい等々の苦情を無視できないとして、
インフォメーションセンターへ届出をして、許可証をもらわないと
路上演奏できないシステムに切り替えてるという経緯があります。
場所も指定区域厳守で、もちろんアンプは持ち込み禁止です。

>>158
>>156が言いたいのは、アンプ云々じゃなくて、許可証をもらって規則に従って演奏してたとしても
うるさいと感じる人はいるんじゃないかって事でしょう？
柏を例にして規則を作っても不快に思う人がいなくなるわけではないでしょう？

うるさいと思うなら、市や駅より、まず本人たちに意見したらいいのでは？

>>159
本人達に「うるさい」と意見して、やめると思いますか？
仮に止めたとしても、それがいい事だと思いますか？

管理者に苦情を言うのが、無難で、トラブルもないと思いますよ。
それ以前に、本人達が自覚して考えてくれればいいのですけど。
幸い、このスレにお知り合いの方がいたので、必ずしもこころよく
思っていない人がいるのも、伝わったと思います。

それでいいんじゃないですかね？

そうだよね。149で結論付いたと思う。
ただ149の最後の一行は余計だったかもね（ｗ

個人的な意見としては157とまったく同じ。
あえて加えるなら彼等は好青年だということ。
タンバリンで悩むような可愛い奴だということ。
駅員の対応が適切で好感がもてること。かな。

中には違うタイプの演者もいるのかもしれないけど
自由には責任が伴い更にそれを社会という共同体の中で実行する。
という事の難しさを勉強するいい機会なんじゃないかな。

世知辛い大人は世知辛い子供を育てる
世知辛い社会は捌け口のない鬱屈を形成する
「発散は他所でやって」なんて言っている以上
この町のノイローゼは増えていくと危惧してる

俺も余計な事をいったか？（ｗ

緑を豊かにするのは金があればどうにかなる。
でも心を豊かにするのは法律や正論では無理がある。
豊かな街に住みたいならわたしたちそのものが豊かに
ならなくちゃならない。労働や柵でそういったことを
うやむやにしてしまっているなら彼等をどうこういうべきじゃない。
かといって偉そうにいっているわけじゃない。
おれ自身にもいえること。

余計ついでに更にもう一言。

会田市長、あんたはGreenよりもGoldの方が似合ってる。
その目の濁り具合は既得権益のオーバーフローか？

ちなみに批判は受け付けません。面倒臭いんで（爆

まぁとりあえず皆さん頑張りましょう。

今日は７時頃通りかかりましたが、ペデストリアンデッキ上から
西口広場の方へ降りて、２人のギターグループの方がやっていましたね。
こちらでの議論の内容をご考慮頂いたのでしょうかね？

しかし、ストリート演奏よりたばこをすったり、ゴミのポイ捨て
宣伝車、携帯音楽機のシャカシャカ音、携帯電話、くさい化粧
放置自転車、駐車、バス停での送迎
とかもっと普通の迷惑でいやになることの方が多いよね。

そんなのでも地道に管理者に苦情を言うのかなあ？

ライブからどうして市長に飛び火しちゃうんでしょう？。
守谷がここまで発展できたのは、市長はじめ議員さん達の努力が大きいのではないかと思います。

だからと言って同和だけが市の予算で温泉旅行行ったり。
ゆずの曲にはどうしても必要なアイテムとか、わけわからん理由で俺にまで
被害が及ぶのは許せんよ。

話は変わりますが、最近守谷駅の土塔口、八坂口の工事が少しづつ進んでいますね。
周辺の道路と併せて整備が完了すればより送迎などでの駅へのアクセスがよくなりそうですね。

>>161
>あえて加えるなら彼等は好青年だということ。

チンピラだろ。

ゆずの歌を歌ってるってことはちゃんとJASRACに楽曲の使用料を払ってるんですよね？

>>167
観客からお金さえ取らなければ、路上ライブでJASRACが管理する楽曲を
演奏したり歌ったりしても良かったと思います。

ここで議論始まってからタンバリン聞こえなくなりましたね。

守谷駅に着くと静かな雰囲気でほっとします。

ギターくらいはいいと思うけど、やっぱりタンバリンはちょっとね・・・・

ゆずには必要かどうかは知らないけど、多くの人がちょっと・・・と思ってる
現状をしって英断をされたと思います。それはすばらしいことです。

嗚呼…
この流れがまちBBS守谷市の民度ですよね？

近隣の市町村のBBSも閲覧してみる事をお勧めいたします。
我孫子スレなんか見てみると、歴代スレの熟成度が解かるかと思いますよ…

>>170

我孫子スレはたまにみていますが、特に「成熟」しているとは思えません。
別に我孫子市民に喧嘩を売るわけじゃないけど。

このスレの流れの、どの辺がどうおかしいと思いますか？
そもそも「成熟」の意義も曖昧です。

すみません。「成熟」ではなくて「熟成」でしたね。
どちらにしても同じことですけど。

意見の違う人がいるのを認める。認めたうえで、自分の意見を述べる。

何を持って「熟成」としているのか曖昧ですが、
自分の意見を、抽象的に「民度だモラルだ」で押し通すほど、熟成から
程遠いことはありません。

いずれ駅前のストリートミュージシャンも入れ替わり、また問題も
起こるでしょうが、その時に今回の議論も参考になると思います。

煽りに熱くなってマジレスするのは良くない
スルーしよう

守谷駅のストリート演奏、実際に見ていないので、
一連の議論を見守ってきた。
匿名掲示板なので、多少の過剰な表現もあり、
不愉快に感じた向きもあったと思うが、私が感じたことは
この掲示板が世代間の意見交流の場として極めて有効なこと、
であり、感心したことは、
掲示板の議論に反応して自粛した若い人たちの良識である。

通勤帰りの人の多い平日はともかく、土日は守谷でも
そのような風景があってよいかと思うが、
実際に見ていない故の観念論か？

↑そーですよね。　平日はともかく土日くらいはね・・・。

ストリートを止めたわけではありません。
回数を減らし、その分練習を重ねるそうです。
多分ストリートを行うのは、週末になると思います（元々は週末がメインでした）。
タンバリンに関しては検討するみたいです。

ちなみに私は管理者ではありません。
彼等の両親と親友なただの親父です。

ストリート演奏の件もういいよ。

私は、平日も時間や音量を考慮してやれば、いいと思いますけどね・・・
今後、駅周辺が変わっていくにつれ、自ずと許容限度も変わっていくかもしれませんし。

ともかく、反対意見を受け入れつつも「諦めない」ことは立派だと思います。

本人が見ているかは知りませんが、練習頑張ってください。

6時頃に旧道を通ったら、
カラオケの五人囃の跡の建物に、パトカーとセコムの車がきてて、
入口の扉のガラスが割られてた。何があったんだろう。

なんかバイオハザードの日記みたいでわくわくする文脈

>>179
5時頃に前通ったら、バリケードの中に男子高校生？2人がいたのを見たよ。
進入しようとした？

ふれあい道路の鈴塚交差点付近（爆弾ハンバーグの隣）の工事中の看板（開発行為）に
ドライブイン建設予定（記憶が正しければ）と書いてあったのですが、具体的に何ができ
るかご存知の方いらっしゃいますか？

【茨城・守谷市でコンビニ強盗、５万円奪う】

２４日午前２時３５分ごろ、茨城県守谷市百合ヶ丘のコンビニエンスストア
「ファミリーマート守谷立沢店」で、男が文化包丁のようなものを男性店員
（３１）に突き付け、店員がレジから出した約５万円を奪って逃走した。

取手署で強盗事件として捜査している。

（2006年6月24日読売新聞）


・・・家に近いんだなぁ。これが。

テープが張られ立ち入り禁止になってたのはそのせいか。

>>183
はっ！おまえ…まさか…今なら…まだ…間に合わねぇよ。。。
ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ、早く犯人捕まると良いですねぇ。

>>170
粗暴な言葉遣いや他人に対するレスとして好ましくない表現等が増え、
雰囲気が悪くなっているのは確かです。

http://kanto.machibbs.net/moriya/1099688321.htmlの275番目のレス
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1110178971.htmlの17番目のレス
を見ると以前の守谷スレがどのように見られていたかが分かります。

ストリートミュージシャンについては市の許可を得るのは当然であり、
それを無視した議論は建設的とは言えないと思います。
それを指摘している人がいるにも関わらず、タンバリンを使うのを辞めれば
偉い、駅員の対応が適切などというようなレスが定期的に繰り返されるのはいったいどうしてしまったのかと驚いています。
言うまでもないことですが、市に使用許可を得てから行うべきことで良し悪しはその後に行う議論です。
なぜそのような当たり前のことすら弁えられないスレとなってしまったのでしょうか。
もう一度、落ち着いていきましょう。

長文となってしまったことをお許しください。

話を蒸し返してしまい、申し訳ありません。

話題は変わりますが、市役所のHPにTX開業1周年を記念して「きらめき守谷夢彩都フェスタ2006」
を西口駅前広場及び土塔口周辺で行うそうです。
開業まで待ち遠しかったTXも今やすっかり守谷市民の通勤通学に欠かせないものとなりましたね。

>>183
物騒ですね。犯人が早く捕まることを祈ります。

また長くなったのでウザイとお感じの方はスルーしてちょ♪
蒸し返ったので釣られてみましたとさ。

186様
一見ご立派な正論を起ててらっしゃるようですが・・・

>>ストリートミュージシャンについては市の許可を得るのは当然であり、
　それを指摘している人がいるにも関わらず、タンバリンを使うのを辞めれば偉い、
　駅員の対応が適切などというようなレスが定期的に繰り返されるのはいったいどうしてしまったのかと驚いています。

”許可を得るのが当然”それは正論だとは思いますが議論の前提とするのは間違いだと思います。
それを指摘している方だけの意見では議論になりませんよね？
あなたの主張は”建設的でない事”への嘆きでしょ？
それとも指摘している人が報われない事を嘆いてるのですか？
要するにあなたは議長的な見解と論者としての見解を混同していると思われます。

そもそもあなたのいう建設的な議論とはどのようなものでしょうか？
好む好まざるに関わらず表現は自由で然るべきで
丁寧語を使えばそれでいいのか？口語自由は公共の場では避けるべきなのか？
という議論こそが非生産的な議論であって、その表現の意を汲める人こそが
建設的な議論を構築できるものだと考えますがいかがでしょうか？

主張を通すだけならそれは議論ではなく口論です。
議論とは先に示した方達がお互いの妥協点を見つける作業だと思います。

この件の本質はわたし個人は実に簡単に思っています。

ストリート演奏を好むか好まないか。好む理由はパブリックを認知しようという立場
好まない理由はパブリックを認知した末への懸念だと思います。

うるさいとか許可とかそういうのは論点ではない考えています。
なぜなら、うるさいといってもそれにずっと付き合っているわけでもないので
それに対する損害、不利益がないからです。
許可に関してはミュージシャン本人の問題だからと考えています。
建築的な議論を推奨するあなた様がそういった論点を見出さないまま
では困ります。この板の風紀委員なんでしょ？　え、ちがうの？？　うそ？！

　守谷駅自由通路では「他人に迷惑を及ぼすおそれのある行為など」は禁止されているので、演奏したいなら、管理者である市に
相談して演奏のする際のルール作りなどをした方がいいのかも。

○守谷駅自由通路の管理に関する規則

(趣旨)
第1条　この規則は，守谷市が守谷駅に設置する守谷駅自由通路(以下「自由通路」という。)を利用する歩行者の円滑な通行の確保を図るため，自由通路の管理に関し必要な事項を定めるものとする。
(禁止行為)
第2条　自由通路内では次に掲げる行為をしてはならない。
(1)　演説，集会，デモその他これらに類する行為をすること。
(2)　自由通路を損傷し，又は汚損すること。
(3)　球戯，ローラースケート又はこれらに類する行為をすること。
(4)　自由通路に自転車等を乗車したまま乗り入れすること，又は止めておくこと。
(5)　自由通路に寝泊りすること。
(6)　危険物又は動物(盲導犬等を除く。)を持ち込むこと。
(7)　火気類を使用すること。
(8)　前各号に掲げるもののほか，他人に迷惑を及ぼすおそれのある行為又は公益上若しくは管理上支障を及ぼすおそれのある行為をすること。
(許可行為)
第3条　自由通路の施設の一部を使用し次に掲げる行為をしようとする者は，市長の許可を受けなければならない。
(1)　催事その他これに類する催しを行うとき。
(2)　物品の販売，頒布，宣伝その他これらに類する行為をするとき。
(3)　ポスター，旗その他これらに類するものを掲示するとき。
2　前項の許可を受けようとする者は，守谷駅自由通路使用許可申請書(様式第1号)を市長に提出しなければならない。

丁寧であることと、慇懃無礼であることとは全然違うわけで。

ただ丁寧な言葉を書けばいいという問題ではないことだけは強く言っておきたい。

>>189

188ですぅ。良い提案と適切な材料ですね。
今回の件は２条の（８）に該当するという事ですね。

でも不思議なことに
このご時世、ローラースケートは明記していて
大道芸を含めた”パフォーマンス”への規制を明記していないのは
面白いですね。まぁそれを（８）でフォローしているわけですけど

もしこのネタが今後も継続されるなら次の争点は
”演奏は迷惑を及ぼすおそれのある行為なのか”というところで
この事こそが”許可”が論点になる場だと思います。
なぜなら該当していないなら許可そのものが不要だからです。

「当然該当する」という方が現れまたその数も多いのでしょうが
人間社会とは面白いもので「該当しない」という声も少なからず出て然りです。
現実に迷惑に思っている人がいても、迷惑と思っていない人がいるのも現実で
その後は、じゃぁどれだけ迷惑と思っているのか？というリサーチが必要になります。
当然そのリサーチは税金で行われるわけでがそれをうやむやにしてただ主観的に
迷惑と位置づけて処理されるのであればそれは偏った行政ということになります。

・・・・と大規模な話になるわけありませんが
正論だけを通していくとこうなっちゃうということです。

意外にダークホースとして２条の（１）で切り崩すってのも面白い展開。

でも論点が許可になったところで結局は
演奏している人達が判断すべきことなんだという本質は変わらないと思うんです。
一番理想なのは89さんの提案を”彼等が実行すればいい”んですよね。
市と演者とでルールを設けるというのが一番適切ということですよね。
規制を掻い潜ってでも演奏するというならそれはそれで面白いけど
それこそチンピラ扱いは避けられないでしょうし。

それじゃ納得しないというならいっそこんな所で書き込んでいないで
市役所に連絡すればいいんじゃないかと思うわけです。
160さんがとうの昔に指摘してますが俺は無難というわけじゃないけど
それもまた適切だと思うんです。

俺は彼等に今の所、好意的ですが市の管理という正論がある以上、
市がNoといったら彼等は撤退しなくてはならないと思う。
でももちろんそんな市制に対して「せちがらい」とケチはつけるけど（ｗ

「もうこの話はおなか一杯」というのが大半でしょうから
わたしは古巣に戻ります（謎
言うだけいって逃げるのか？と問われれば
「はい」と答えます。

休日のくつろぎも残りわずかになって参りましたが
良き夕べを。

でわでわ。

って・・レス返ってる。。。

>>丁寧であることと、慇懃無礼であることとは全然違うわけで。

確かに違います。というか当然違うからこそ指摘したんです。
186さんが書き込んだタイミング、要するにストリート演奏論議の中に
そんな無礼な書き込みを感じなかったから。俺が鈍いだけ？
そもそも170さんの指摘した”民度”とはこのスレのどこを指しているのか
ネタなのか表現なのか両方かそれとも別か、俺はネタだと思っているんですけど。。。

ということで

逃げせさてーーっ　許してーーーっ

別に190は188だけに向けて付けたレスじゃないんだけどね。

守谷市スレに漂う、そんな空気に対するレスであって。

自分はむしろ186-187を読みながらなぜか慇懃無礼という言葉が思い浮かびました。
それとああいう形で170を持ち出したことに違和感を感じました。

守谷駅前のストリートライブのお話も一段落したので、
久々に294のダラダラ工事について話を蒸し返させて
ください。

�@鈴塚-土塔の拡張
　与えられた予算で期日を目一杯使ってのノンビリ工事。
　日本の官需土木工事のレベルの低さ丸出し。真剣度ゼロ。
�A北園交差点北側の水海道方面の拡張
　建築車両の駐車場で断絶。工事の目処は？
�B悪名高き乙子の立体交差
　時間軸を無視した独りよがりの大工事で大渋滞。

イライラを解消できる、明るい展望／情報があれば教えてください。

みんなまとめて平成２０年ではなかったか・・・
都市軸道路の中通川の橋梁工事もやっていますね。

鈴塚-土塔の駅側の区間は、区画整理事業により拡幅されるので、造成工事と一体的に２９４号の拡幅工事を行っていますね。
乙子交差点は、新利根大橋の無料化による守谷流山線の交通量増加をも睨んだ立体交差化でしょう。
他の区間については、用地買収協議が難航している箇所もあるようですが、もう全てクリアしてのノンビリ工事なのですか？

　２９４号の拡幅は、Ｂ／Ｃ（費用対効果）も大きいようなので、用地買収が終われば順調に工事が進むと思いますが、
それでも予算というものがあるので、区間を区切っての工事になるかも。
　ちなみに、国交省の計画（ちょっと古い）では、平成１８年までに難航している用地買収を終え、区画整理事業と
一体的に整備を進め、平成１９年度には全線供用の予定です。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/road/ir/hyouka_h15/h16-ichiran_pdf/saihyou/ho_moriya-kakufuku.pdf

あぼーん

あぼーん

>>195-198
194です。
早速の情報＆厳しいご意見有り難うございます。
小生の感覚ではノンビリと映りましたが、不当な表現として
取り下げます。
あと１〜２年、なるべく自転車を使って、穏便に待ちます。

すいません、最近西友行っていないので教えてください。

前に回転寿司があったところに、スシローができるそうですが、もうありますか？
つくばに行かなくて済むと思うと楽だなと。
まさしく、楽市、いや、、、、。

本当は、これでかっぱをはじめ、すしおんどなんかが質的に向上してくれるとうれしい。
しかし、最近は漁が減っているので魚の値段が上っているみたいなので、質的な向上は
のぞめないのかな。

既にありますよ、看板も出てますよ

スシロ−って旨いの？

都市計画に関して市民の一言。

守谷駅前の開発の件ですが、高さ制限は東急沿線にもよくみられる景観保護として大いに賛成です。
ただ、現在の土地利用状況を見ると、コインパークや月極駐車場が多く、中心開発の妨げになっているような気がします。
つくばのように市で運営する大型の立体駐車場や、地下駐車場の計画はないのでしょうか？
このままでは区画が細分化されたスプロールで終わってしまいそうで心配です。

スシローは北柏のによく行くよ。夜はかなり混んでる。
つくばは行った事ないけど、2chなんか見ると店によって評判はかなり違う

>>203
　守谷駅周辺の高さ制限（地区計画のこと？）は、高さ制限の設けられていない地区
もあり、不十分に思います。景観条例には、守谷駅周辺地区まちづくりプランのよう
な高さ制限の考え方が盛り込まれるといいですね。

　駐車場に関しては、付置義務条例もかけられているので、つくばのように大規模商業施設
のために、市が駐車場をつくり運営する必要はないのでは？また、地下駐車場は１台あたり
の建設費が莫大でなかなか採算も難しいと思います。現在あるコインパーキング等は、一時
的な活用として考えているだけで、何年かすれば建物が建てられると思います。

>>201

ありがとうございました。
週末に行ってみます。

>>202

かっぱ、すしおんど、おたるの各105円店の中では、たぶん一番だと思います。
おたるは「大トロサーモン」以外は、、、、って感じで、他は種類を我慢すれば
すたみな太郎の方が（色々あって）安いかなと考えるレベルだと判断しています。


すたみな太郎の横の市役所へ向かう道に「江戸沢」と看板が出ているので、江戸沢
も出店か？と待っているけど、なかなか来ませんね。
「ひな野」のHPに守谷店と書いてあるけど、できるとしたら、どこらへんにできるの
だろう。

>>205
高さ制限は難しい問題ですね。
我孫子市が参考になるのではないでしょうか。
規制を緩めると我孫子駅周辺のようにマンションがタケノコのように建築され、
人口は一気に増えるものの、小学校がパンクするなどの問題が起きる。
逆に規制を厳しくしすぎると天王台駅のように衰退する。
（快速停車本数が減らされる。スーパー撤退など）
どちらを目指すかは我々が決めないといけないことですね。

一時貸し駐車場が多いあたり、今は天王台に近い状況ですね。
かなり利用率が高いので、当分あのままになるのでは？

正直なところ、景観を第一に駅前の高さ規制を厳しくしたはずなのに、
実際に建設されたのは敷地ぎちぎちに建設された賃貸マンション等、
駅前があまり美しいとは言えない状況になっているような気がします。

○守谷駅周辺地区まちづくりプラン
　開放感ある守谷の空間イメージを継承しつつ、拠点として中心性を創出するために建物の高さを適切にコントロールする。
　商業Ａ地区を頂点とし、そこに向かって、立ち上がるような都市全体のスカイラインを形成する。
・商業Ａ地区（高さの頂点）
　東口駅広に面するＡ１街区・Ａ２街区の高さの最高制限は２０〜３０ｍ（およそ６〜１０階建て以下）
　西口駅広に面するＢ１街区・Ｂ２街区の高さの最高制限は３０〜４０ｍ（およそ１０〜１３階建て以下）


○地区計画
・商業Ａ地区　最低高さ９ｍ（およそ３階建て以上）
・住居Ａ地区　最高高さ１２ｍ（およそ４階建て以下）
　住居Ｂ地区　最高高さ１６ｍ（およそ５階建て以下）
他の地区に高さ制限は設けられていない

地区計画では一部の住居系に高さ制限が盛り込まれているだけですね。
策定中の景観条例では、開放感ある守谷の空間イメージを継承するため、
高さ制限が厳しく規制されるのでしょうか？

>>207
＞「江戸沢」
確か「江戸屋」（ＴＸ　ＡＶＥＮＵＥ　にも出店されているお花屋さん？）の管理地という
看板では？　別の看板かな。

>>206　でした。　ごめんなさい。

常総線沿いに建築中のマンション。
ニョキッとしてて、周囲から浮いている。

>>207
守谷はTXの始発駅だから（厳密にはつくばもあるけれど）、
天王台みたいにはならないと思うのですが。

何で天王台駅が衰退の見本なんだ？
マンション乱立の我孫子駅と利用者はそんなに変わらないし、
スーパーの撤退は地主の遺産相続問題だし、
我孫子駅、北千住駅も停車本数が減ったというのに

>>209
今日通る機会があったので見てきましたが、
江戸屋は江戸屋でも「ザ・倶楽部　江戸屋」でした。
花屋ではないと思いますよ。

>>213
南守谷でも同様な看板を何箇所かで見かけますね。
地主さんなのかしら。

>>212
比較の対象は取手の方が良かった？
取手駅付近はマンション規制なんか無いけど、駅前の商業施設は衰退の一途だよね。
このスレの書き込みを見ていると守谷に高層マンションはいらない、または似合わない
という人が多いような気がするし、私もそう考えています。
（我孫子駅周辺みたいなのは勘弁して欲しいが、デベロッパーは狙っているでしょう）

中途半端な規制が行われている現状を見ると、守谷市（役所）の本音は守谷駅前に
ある程度高密度に人を住まわせて市税の収入を上げたいのではないかと感じます。

常磐線の駅や市が比較の対象になることが多いが、
今まで身近な存在だったから、当然であろう。

だが、あるべき姿の比較対象を常磐線の駅や市に
限定して考えるのは、？である。
中央線、東急、小田急、京王、横須賀線、あるいは
阪急線など、広い視野で見るべきだろう。

新興の意気に燃える守谷の比較対象が、いつまでも
取手、天王台、我孫子では情けない。

自分的には成城あたりがモデルだけど、
守谷ってどうも文化度がまだまだって気がする。

しかし、小田急線とかは正直使いたくない路線。
電車に乗ってても、すれ違い待ち合わせがいっぱいだし、
踏み切りもひどいし。
それに比べるとTXは健闘してると思うし、TXができてよかったと思う。

>>215
>中途半端な規制

　市のやりたいこと（守谷駅周辺地区まちづくりプラン）と中途半端な規制（地区計画）
のギャップは、地権者との合意形成の結果でしょうね。
　規制により良好な環境を作り、多少の痛み我慢し将来的な街の価値（資産価値も）をあげるか、
目先の利益を考えるか中途半端な街になるか。


ところで、天王台は何か特別な規制でもしているのですか？

安心しな！守谷・流山・八千代は政策的に発展させることが求められてる場所だから。
だからと言って、永久的ではないぞ。
だからと言って、成城と比較したら笑われるから注意しないとな。

だけど、「即」景観法を研究しておいた方がいいだろうね。
最後は、景観がものいうぞ。。

そうしないと、根っこが「いなかっぺ」だからね。
わかった？　守谷のベースって「いなかっぺ」だからね。
「いなかっぺ」って、すぐ流されちゃうからね。

>>219
とはいえ、理想は高めのほうがいいと思いますよ。

「いなかっぺ」といえば、茨城弁がすごい人が時々いるけど
ほとんど旧住民という気がする。で、まあ、地権者というのが
ほとんどこの旧住民で、噂で聞く限りはケチの典型みたいな
人が多そうなんだよね。

この辺の人たちが、もうちょっと視野を広くしてもらわないと
文化度アップも時間がかかりそう。

新住民対旧住民という図式はどこにでもあるけど、
どう折り合いをつけるかで今後が変わってくるんでしょうね。

こんな言葉、知ってる？

熊本の「肥後もっこす」
群馬の「いんごう」
茨城の「強情っぺ」
宮崎の「よだきい」

この根っこが景観を破壊して衰退させていく。新しい景観も創ろうとしない。

あたしゃ、かないません（笑）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

他の掲示板の書き込みや、知人から「守谷の小学校ではいじめがひどい。
ＰＴＡの議題にもなっている。」と聞きましたが本当ですか？
本当なら、ランキングなどで喜んでいる場合ではないと思いますが・・・

あぼーん

いじめがひどい。というのは比較の表現ですね。
比較出来る状態というのは
１）転入してきた
　　転入生がいじめられたりするのはよくある話。
２）転出していじめられなくなった
　　原因が有っていじめれたとすれば、リセットされるよね。
　　今度はいじめられなくて良かったね。
３）その他
　　思いつかず。
だと思うけども、本当？って第三者に聞かれても？
何で判るんだと教えてくれた人に聞いてください。
まずはそれからだ。

>>222
言葉は乱暴だけど、あなたの言いたい事には私もどちらかといえば同意。

“このスレの”守谷市民達は、いわゆる西側コンプが強くて、自分達の足元が
見えてない人ばかりって印象。
その証拠が、守谷に根付くルーツの否定であり、取手や我孫子など旧来の都市に
対する蔑視だからね。

>>229
取手も我孫子も守谷と区別できるような「旧来の街」って程
古い街ではないですよ。
取手は守谷に20年程度先行しているだけだし、我孫子も
近年はものすごい勢いで変貌してますし、いずれも基本的に
守谷と並列で並べられる比較対象だと思います。

私は>>222のような考えには同意できませんが、そういう考えの人が
いるのはわかります。
要するに「かっこつけるな」という反発ね。

ただ「都落ちしてきた」と考えるのと「あえて守谷を選んだ」
のでは街に対する意識は自ずと変わります。
自分が前者だからと言って、皆がそうとは限りません。

あぼーん

それは、未だ本当の「強情っぺ」を見ていないから言える。

いやな板になってきましたね。ここのスレ住人の総意・意向は旧住民と
転入住人との衝突なんですか？「いなかっぺ」「都落ち」と人を蔑むた
めの目的なら、不毛な子供の言い争いのようですね。

なんのためにわざわざこの板をログって書き込んでるんですか？

どこでも利害関係があるが守谷はひどいな

先日のﾌｧﾐﾏに続いて、松ヶ丘のﾐﾆｽﾄｯﾌﾟで強盗未遂があったらしい。
どうやら同一犯らしいと、新聞記事には載っていた。
ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖｰ早くタイホされますように。

えーと、取手から中三ッツと言うと、寺原、稲戸井、南守谷の各駅です。ついでに言えば、守谷の次は小絹、そして水海道だった。今は少し変わったかもしれないけど、ひところは駅舎を見るだけで、昔からの駅、新住民向けに作った新駅、というのがすぐわかりましたね。

>>218

我孫子市のホームページから見られる土地利用区分はこれ↓
ttp://www.city.abiko.chiba.jp/data/ol/07machi/doc/3_ten.pdf

ちょっと前まで駅のすぐそばしか高層住宅が建てられなかったと
聞いたことがあるけど、駅南側の割ときれいな一戸建て地帯が
高層マンション建設可能となり、住民が反対していることは
知っています。

>>216さんのいうようにどこか共通の街を対象に議論できると
いいですけどね。

>>237
>逆に規制を厳しくしすぎると天王台駅のように衰退する。
地区計画や景観条例などによる法的な縛りはないのですか？

226さんの心配は、親として尤もな気がかりな点と思います。

その昔、子供がＡ幼稚園に入ったとき、悪い言葉を覚えてきて
困ったことがあります。
Ａ幼稚園に入って悪い言葉を覚えたのは、確かな事実ですが、
Ｂ幼稚園なら、悪い言葉を覚えなかったのか？、比較ができません。
どこの幼稚園でも同じことかもしれません。
Ａ幼稚園に入って悪い言葉を覚えたので、「Ａ幼稚園は悪い」と
一概に決めつけることは、あまり合理的でない思考姿勢と思います。

学校のいじめも同じようなことではないかと、思います。

お子さんのために、この掲示板で情報を得ようとされた心情
に共感しますが、合理的な情報判断をされるよう願っています。

>>235
もっと詳しくー！

守谷に限らず、茨城って自然は豊かなのに、文化度が低いと思うんだけど。
神奈川あたりとくらべると、文化度はずいぶん違うと思う。

せっかくある良い物をもっとうまく生かせないかと思うんだが、
そういうセンスが悪いんですかね。

この違いはどこから来るのだろうと、いつも思う。
農業県と商業県の違いですかね…

こういうことを書くと、「神奈川コンプ」とか言う人がいるんでしょうが、
正直、ごみごみした横浜とか川崎とかには住みたくはないんですよ。
ひたすら、この地域差に驚くばかりなのですよ…

あぼーん

民度、民度といっても、市の行政の中心は、既存の人々
元町長のご子息や、お寺さんのご子息。
ま、そのおかげでＴＸが市の中心を通ったので、
旧住民の不動産の資産価値はあがったし、新住民の江戸組の一人勝ちは
なくなったのでよかったが・・・・

>>243

> 元町長のご子息や、お寺さんのご子息。
> ま、そのおかげでＴＸが市の中心を通ったので、

具体的にどういうことをしたんですか？

議員を選ぶのは有権者（守谷市民）であるわけで、行政手腕を発揮した方々を
褒めはするけど、「そのおかげ」と崇め奉るのは「？」ですが。

なんか、こういうところのスタンスの違いが新旧住民のすれ違いの根源なのかも。

↑>「そのおかげ」と崇め奉るのは…

２４３氏は事実を述べただけで、
別に崇め奉っている表現には見えませんが…。
いろいろなことを「新旧住民」に絡ませるのは、
如何なものでしょうか？

ここがルーツの農耕民族の末裔は動かないからや！
ダレも絡ませようとは思ってませんよ。
放っとくんだよ。。

お粗末な民度の市民（村民）は
お粗末な民度の政治家を選ぶ。

その結果、お粗末な都市計画を立案して、デペロッパー任せの景観ｻ。
詰まる結果は、ここがルーツの農耕民族は「しょぼくれアパート」建設に走る。
賃貸人は、契約期間が切れたら「しょぼくれ新築アパート」へお引越しやねん。
流浪のアパート生活者と空室の増加だな。

今でも酷い景観がより進捗して、守谷の生活空間の付加価値の低下だな。
そのうち人口減で外人導入だ、アパートも開いてるしな。

景観を整えて、景観で「完結型じゃない」街づくりを創出するのは今「挑戦」を
始める時だと思う。。

商業地区だの住宅地区だの以前に、個人住宅のデザイン・ビルのデザイン等、
景観に視点をおいたグラウンドデザインを描く、最後のチャンスじゃないか？

住民が居住する創った景観で、集客できる街づくりを待ちたい・・と思う。

　　　　　　　　　ﾄ ｲｳ ｶｯﾃﾅ ﾆｯｷ　（・。・）

>>247
>お粗末な都市計画を立案して、
お粗末でない都市計画とは？
どんな都市計画が望ましいのでしょう。
行政の行う実現可能なものの範囲で教えて頂ければと思います。

>>240
１件目は、ファミリーマート守谷立沢店。
２件目は、１件目のコンビニから天神交差点のセブンをとばして松ヶ丘のミニストップ。
ふれあい道路を南下しています。

犯人は、２０歳代の男で身長約１６０センチ。文化包丁のような刃物。

気を付けましょう。

>>241

「神奈川コンプ」って「コンプレックス」の略だべ？
あたしゃ、漁民の同級生と”だべ”が付く会話を過ごしましただよ。

新住民だか、旧住民だかは、実際にはお互い様なのであまり被害はない。
地主の方がいやだな。

このところ何となく今までのこの掲示板の流れと違う雰囲気を感じる。
楽しく読める雰囲気でなくなっている。

コーヒーでも飲んで一服しませんか？
ふれあい道路沿いで、１００円の缶入り飲料自動販売機が設置されている場所。
ホーマックの建物内１Ｆ、ジョイフルＨ外側、三井ＧＳ事務所内、ほっとやわら外側。
その他にもあるのだろうか？

あぼーん

あぼーん

>>226
小学生の子どもがいますがいじめがひどいと聞いた事はありません。
持ち物を隠す事件などは時々起きた事もあるようですが、それは
嫌な事ではあるけれど、守谷でなくても起きている事だと思います。
掲示板というのはどこですか？見てみたいです。

いじめはどこにだってある。
いじめが顕在化しないことが一番よくないこと。
表にでて問題化しているということはまだ良し・・・か？

>>254

　だから！ひどいかどうかは比べないと判らないじゃないですか。
　で、普通は比べる手段はない。
　255さんの言うように自分の子供の頃からず〜っといじめはあった。
　今もあるだろう。なので個別にきちんと対応することが重要です。

あぼーん

>>２５７　もうちょっと大人になりましょう．．．．

ＴＸは日増しに混雑してきていますが、僅か６両の編成の１両を女性
専用としていることが不公平と感じるのは私だけでしょうか。
痴漢に遭わない権利は理解できなくもないので、痴漢に間違えられない
権利も考慮して男性専用車両も設置すれば、多少なりとも乗客数の平準
化が図られるのでは。
ＴＸ乗るなとかワガママとか民度が低いとかのレスを受けそうですが、
他の利用者皆様のご意見・お考えが知りたいです。

あぼーん

>>260 どこのどなたか存ぜぬがナイス(死語)なノリに感服しました。

本当は、ＴＸは直ぐにでも８〜１２両編成へ変更できるような
前提で工事しておけば、男女平等なんて大儀を持ち出さなくても
済んだのに。ホームなんかみると延伸なんて夢物語。
せめて、以前のスレにも出てたように、雨避け効果のないホーム
の屋根の改修ぐらいは早く実現して欲しい。

>>261
拙者はお主の”存ぜぬが”がツボにはまったぞ？
”ばいびー”と書いている俺も俺だが”存ぜぬ”は無いだろう・・・と（ｗ

ＴＸに関しては俺も開業当初は思いました。
改修しやすい構造の方がよかったんじゃないかなって。
でも、増便してダイヤ改正する方が合理的なのかも・・・なんて
最近は思ってます。

ダイヤ改正にＴＸが踏み切るまであとどれくらいかかるのかわからないけど、
もし実現したら首都圏新都市鉄道という名がふさわしくなるのかなぁと思います。

ＴＸが増便だとか増結だとかしなきゃならない状況が来ることを期待していますが、はたしていつのことやら。
6両のうち1両がまるまる女性専用では全体の1/6ですから大きいですよね。どうしても女性専用をやりたいなら車内に仮仕切りでもして1/8〜12くらいにできないものでしょうか。それにしても痴漢被害が起きるかどうかもわからないのに開業時から専用車を設けるなんて変な話です。考え方が根本的に間違っていると思う。

そういえば市役所からアンケートが来ましたよ。
誰か他に来た人いますか？3000人を無作為に選んだとありましたが。
一応、要望としてなるべく緑を残してと書きました。あと駅前は
高さ制限除外してもいいのではと。

>>263
そうでしょうか？被害が出てからでは遅いのでは？
犯罪を未然に防ぐことも大事ではないでしょうか。

スシローもう行った人居ないですか？

男でも女性専用車両乗るから問題ありません

スシロー情報が無いので行ってきた
１００円寿司では美味い方の部類に入ると思います
焼きトロサーモンと締めサバがおいしかった
ハマチはイマイチだった

>>265
それを言うなら、男性車両が混んで同性愛者の痴漢被害を未然に防ぐことも大事ではないでしょうか。

TXの女性専用車ですが、普通・区間快速・快速の全ての種別に設けなくとも良かったのではと思う。

>>265がいまいいこと言った。

置換冤罪でっち上げ詐欺も、女性専用車両があれば減るだろう。
満員電車では、手を下に置くことすら恐ろしいので、両手でつり革つかまってますよ。

うちの奥さんにしても、学生時代の同級生にしても、
たいていの女性は痴漢に遭ったことがあるといいます。
多くの女性が性犯罪被害に遭っているということです。
これを放置していたことのほうが、よほどおかしいです。

女性を痴漢＝性犯罪の被害から遠ざけるための方策として、
とりあえず考えられるのは、女性専用車両くらいだから、
その設置は当然だと考えます。

6両中の1両という比率は、混雑時には文句もいいたくなるでしょうが、
文句をいう相手は、痴漢という犯罪をしでかす馬鹿者のほうです。
痴漢がいなくなれば、女性専用車両も不要になるんです。
男性の側は、そこのところを忘れてはいけません。

＞たいていの女性は痴漢に遭ったことがあるといいます。

美形とブスでは違いますので、たいていという表現は適切ではありませんよ。
美形専用車両なら納得いたします。

マジレスしますとチカンに遭いやすいのは、こいつなら抵抗できないだろうと言う
タイプの女性だと思います。
自分の彼女もそう言うタイプで、いつも同じオッサンが待ち構えているので乗る
電車を変えたそうです。
俺と一緒に乗った時もチカンが我々が身内だと知らずに触ってきたと、降りた後に
言いました。俺に言えば間違いなく捕まえて警察に突き出せるのですが、それでも
言えない人が被害に遭いやすいのだと思います。


>>271

自分も電車の中ではつり革と携帯とかとにかく両手を上に挙げています。
チカン冤罪もそれはそれで怖いものですから。

たいていの女性が遭ったことがあるっていうがそんな多いのかね
見栄と勘違いの人が多そうな気がするが

まわりの女性に聞いてみれば？
必要がないなら、女性専用車なんてできないと思う。
男性専用車もそのうち必要になったりしてｗ
今日の中学生日記（NHK)は「性暴力・男子の被害」だし・・

>>276
たいてい被害がある、こんなこと聞けば
一度も被害を受けない容姿に難のある女性も、私もやられたなんて見栄張るものだよ。

普通の人は生活があるんだし、そうリスクおかしてまで触る人は多いとは思えないけどなぁ
尻にカバンが当たっただけで痴漢されたと思ってる人も居るだろうし
痴漢だと思う線引きってどの辺なんだろ
あと、触るときは痴漢だって選ぶ自由はあるんだから偏るでしょ（笑）
大概の人ってことは無いんじゃないのかなぁ・・
と怒られそうなので辞めておきます

性犯罪は習慣性が高いらしいから、チカンの総人数は少なくても被害者数は多いの
かもね。
しかしＩＰ出してブスとか選ぶ自由とか、よく言えるなぁ。
出してなきゃ良いって訳じゃないけどさ。

なんか捕まった痴漢の言い訳ぽい

置換って・・・
レベル低いのにねー
よっぽど植えてるのね
可哀想　された方喜んだりして　何年ぶりかしらって
するほうもマニアックなのね　木をつけなくちゃ

＞しかしＩＰ出してブスとか選ぶ自由とか、よく言えるなぁ。
所詮IPじゃないの？犯罪性ある書き込みでも無いし。人間性については言及しないけど。

まちBBSは出ないのか…

突っ込まれると困るから、正確にいうとここで出ているのはリモートホスト。

そろそろ次スレですが、立てたほうがいいのかな。
まちBBSのスレ立て規制レベルがよく分からないので、ギリギリで大丈夫ならこのレスはスルーしてください。

ちなみに、あなたのＩＰは124.147.85.72です

>>285
ｳﾋｬｰ、スーパーハッカーだ！
含みを持たせて書いたわけではないんですが、気分害したのならすみません。

てことで、次スレ立てました。
茨城県　守谷市　　Part38
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1151935599

いえいえ、こっちこそすんまそん

あんまり言いたくないけど
守谷スレはまちBBSの中でもトップクラスで雰囲気が悪いよね
なんでだろうね
ギスギスしないでみんなで楽しい場所にしていこうよ

警察や鉄道会社側では痴漢の取締りなんてやっておれないから、いっそのこと被害可能性集団を犯罪可能性集団から隔離してしまえ、そうすればトラブルもないだろう。警察も楽できる。という乱暴な発想の産物が女性専用車だ。それが他に迷惑がかからなければいいのだが現実は大多数の善良な男性に迷惑をかけている。
この手の乱暴な対応は各方面で犯罪や交通事故防止とかの名目で行われており、必ずそれで迷惑を受ける人達がいる。本来あるべき正常な形や考え方を無視し社会を間違った方向にリードしているのだが誰も気がつかない。

どこが乱暴な発想なのかわかりません。
各車両に鉄道警察員を配備しろとでも？

それにたいした迷惑でもないでしょう。
女性からすれば痴漢被害のリスクが減る。
男性からすれば痴漢冤罪のリスクが減る。

たかが一両。
何の問題が？

＞＞290　
貴方のように思ってくれると願ったりかなったりなんだな、だから誰も気がつかないんだって。例えば婦警をおとりにすれば痴漢なんて簡単に捕まえられる。でも痴漢捕まえるより交通違反捕まえる方が金になるでしょ。反則金は警察にバックされているんだから。

こういうとまた雰囲気がどうのと言われるかもしれんが、
あまりに馬鹿馬鹿しすぎる。

痴漢冤罪を防ぐ為に女性専用車両を、
というのは間違った発想だと思う。

まちの情報が欲しい
あの店がおいしいとか、安いとか
鉄道版もあるのにね・・・

>>２９０の意見に同意だね。
痴漢冤罪なんて食らったら人生が終わる。
現に守谷駅で最近あったでしょ。
そのリスクを考えたらむさい男性車両に乗るなんざどーってことないね。

逆に、女性が専用車両に乗るデメリットってなんかあるの？

＞293 名前： まちこさん 投稿日： 2006/07/04(火) 03:26:18 ID:2aMt3.XQ [ d251253.ppp.asahi-net.or.jp ]

＞痴漢冤罪を防ぐ為に女性専用車両を、
＞というのは間違った発想だと思う。

どこが間違ってるんですか？

女性専用車両のメリットは

女性からすれば痴漢被害のリスクが減る
男性からすれば痴漢冤罪のリスクが減る

の二点だけでしょう！

>>288
＞あんまり言いたくないけど、守谷スレはまちBBSの中でもトップクラスで雰囲気が悪いよね
＞なんでだろうね

答え：ヒステリーのご婦人が多いからです。
どこが間違ってるんですか？なんて挑発カキコをするご婦人

今の女性専用車両の設定が悪いとか言ってるんじゃないですよ。でもそれは根本的な対策ではないということ。この方法でより完全を期すなら利用者の男女比を考えてきっちり仕分けしてしまわねばならなくなってしまう。でも実際そこまでやるか、となるでしょう。所詮一両だけじゃ中途半端なのです。そういう姑息な手段で逃げるのではなく、きちんとやるべきことをやる、つまり取締りや検挙をしっかりやれということです。
更に言えばどうして痴漢犯罪が生ずるのか、刑罰が甘いのかもしれない、社会の仕組みや教育が間違っているのではないか。巷やネットに溢れる性情報は野放しでいいのか。そういう諸々のところまでしっかりと検討して根本的な対策が必要なはずです。でもそんな面倒なこと誰もやらないでしょ、縦割り行政の壁も厚いし。まあ痴漢なんて傷害や殺人でもなし、そんなのに関わっておれない、幸い鉄道会社が気を利かして専用車なんて作ってくれたからそれでお茶でも濁しておけと、こうなっているのです。

それにしても駐輪所は一時利用の方が圧倒的に多いのな。
月極のスペース空きすぎじゃん。
開放しろ！

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茨城県　守谷市　　Part38
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