【昭和】昔の川崎市について語ろう 第二話【歴史】

川崎駅前も、アゼリア、丸井、ラ・チｯタデラとか小奇麗な施設ができたり、
工場が撤退して街も様変わり。
溝の口、新百合丘と開発されてきました。
昔はどうっだたのだろうか？
第二話目をマターリと語りあいましょう。

<前スレ>
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1044703794

前スレを使い切ってから、語りましょう。

今、使い切ったよ（ｗ

昔ってどこでもドブがあったよね？50センチ幅くらいの奴、
子供の頃によく落ちて泣いた記憶がある。もう少し大きくなってからは
キャッチ・ボールを道路でしていてボールを落としてしまった
白い軟球が緑色になり洗っても完全には落ちなかった。

あとドブがあった頃って大人も子供もよく立ち小便してたよね
今はできなくなってしまったけど・・・。
　幕末期に日本にきた外国人がショックを受けたのは日本人の
立ち小便だったそうな・・・なにせ女性も道端で平気で座り
小便をしていたそうですから、その名残が当時まで続いていたのかも
しれないですね

鷺沼なんて、1990年代に入っても、側溝が下水だった。
夏になると、街中が下水の臭いに…。
その後すぐに、本式の下水が完備されましたけどね。
ところで、宿河原、稲中の手前の踏切の横に、
プラモデル屋さんがありましたよね。一時は、RCカーのコースまでありましたけど。

どぶ、確かに最近見ないですね。
ドブネズミなんかもその辺にちょろちょろしてたし。
そもそもネズミそのものを見かけることがない。

まだ、加瀬山にはヘビいるんかね？小学校時代はよく
探しに行ったもんだが。抜け殻はばあさんが「大事に
しろ」っていってたな。

↑
ゼッタイいると思いますよ、津田山でもよく蛇を見かけますし
多摩川にもいるらしい・・・結構蛇はタフです

↑
加瀬山には、タヌキもいますよ！そして、多摩川には、青大将とヤマカガシが
生息してます。加瀬山のタヌキは、数年前に話題になった！

青大将は、矢上川とか早渕川とかに、バリバリに居ますね。
鴨の卵とか子供を狙ってるんでしょうねえ。
ヤマカガシは、意外に知られてないのですが、実は毒ヘビなんですよ。

>>5
いちむら模型！ラジコンのコース行きました。
私は浜町に住んでいたんだけどチャリンコ飛ばして。
いつも行っていた模型屋はもっぱら『サントイス』『UFO』でした。
でも高いラジコンを買うときは『スワロー模型』
たしかそこだけ15％引きだったんですよ。

「UFO」って何処に在ったんですか？
>>10が挙げた店舗で残っているのは「スワロー模型」のみ・・・。

そういえば、加瀬山は昔孔雀放し飼いにしてなかった？

シマウマは子供が生まれると名前募集があって、こぞって
応募したもんだが、最近はどうなんでしょう？

川崎区に味の素の工場ができた大正時代、周囲は蛇がウヨウヨいる草原でした。
そのために「味の素の原料は蛇の粉末」のデマが流れ、工場では対策に苦慮したそうです。
中には「買い取ってくれ」と、蛇がドッサリ詰まった俵を持ち込むヤシもいたとか。

>>12
２０年くらい前まで遡って考えたが
孔雀の放し飼いって記憶にないなあ。
ロバが柵の間から抜け出していたのは、よくあったよ。
シマウマは、増えて養子に行った子もいる。
最近は聞かないな、名前募集。

>>前スレ280
ソーブン堂！なつかしい。
当時はマンガは月に１冊しか買ってもらえなくて、
毎月心待ちにしては母親を引っ張っていきました。
うちの押入にあるサイボーグ009とかは、
ほとんどここで買ってもらったものです。
でも、日航ビルって建て替えちゃったんですね。

>all
昔の川崎の怖い話、事件、心霊スポットなんかを教えてください。

>10
そうそう、いちむら模型！
広いRCコースまであって、凄いプラモデル屋と吃驚した記憶が…。

>>16

宮前平の浪人生金属バット殺人事件、サレジオ学院の首切り事件知っているか？
詳しくは二チャンネルのオカルト板川崎スレの方が良いと思われ。

>16
津田山墓地にある幼児の形の墓石にある亡き子を思った文を声を出して最後まで読むと子供の幽霊が出る。
ってＴＶでもやっていたので数年前は肝試しの名所だったようですが・・・

＞16
川崎のそのテの話題といえば津田山と第三京浜の橋げたに浮き出た女
　そして玉川小学校隣の消防署に出た幽霊（これはテレビ、本などにも
とりあげられたから有名）

津田山、池のほとりの銅像。こわ〜。
平間の消防署に出るのは有名ですね。
新川崎の操車場が閉鎖される時、無人のはずの部屋の
スイッチが入り、サイレンが鳴りましたね。
＊いつも夕方鳴ってた「ウィ〜〜〜」ってやつ。

>>16,18
サレジオの首切り事件の現場だったら、ウチのすぐ近所だよ。
何年も前だけど、首が切り落とされてた場所の写真を夜中にパチパチ撮ったけど、
霊体らしきものはな〜んにも写ってなかったなあ。ｶﾞｸｰﾘ｡｡｡

オカルト板って何処に在るんでしょう？
探しているけど見つからない・・・。

>>23
「川崎の怖い話、伝説スレッド　２」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1046013154/l50

「●●神奈川のミステリースポット●●」
http://hobby2.2ch.net/test/reag.cgi/occult/1044365116/l50

ゴメン、リンク貼り間違えた！正しくはこちら！

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1047971950/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044365116/l50

レスくれた人どうもっス。心霊スポットや事故現場跡の写真撮るのって
面白そうですね。すべて訪ねてみたいっス。＞18-21

その首切り事件の現場ってどこですか？＞22

ｻﾚｼﾞｵの首切り事件現場は宮前区犬蔵あたり。
当時はツツジ畑だったらしい。

>27
さんくす。出来れば犬蔵のどの辺りか場所を詳しくきぼんぬ。
あと、第三京浜の橋げたに浮き出た女ってのも気になります。＞20

>25
THANK YOU　！

>>28
宮前区犬蔵２丁目。犬蔵の交差点をたまぷら方面に曲がりくねった道を行くと、
途中に東芝電材屋とか葬儀屋とかがある。その上の崖がそう。
鷺沼方面から説明すると、サレジオ高校跡地知ってるか？
今、馬鹿でかいマンソンを建てようと工事現場になってる。
その間の急な坂道を東名高速側に西に下り、高速下のトンネルをくぐり出た辺り。
･･･たぶんね。一応、近所の年配の人にそう聞いてるが。
27氏のおっしゃる「当時はツツジ畑」だったってのは知らなかったなあ。
それにしてもいつの事件だっけ？写真撮ったらうｐきぼんぬ！
あ、おれ>22ね。

サ○ジ○首切り事件がおきたのは、１９６９年の４月。
いつだったか図書館で新聞縮小版（電話帳みたいに分厚いやつ）を見たら、記事がありました。
被害者の顔写真や現場の略図とかあって、ちょっと生々しかったです。

その事件の概要か記事の載っているHP教えて下さい。
ぐぐっても出てこない・・・。

「別冊宝島」の『殺人百貨店』より抜粋、サレジオの首切り事件。

１９６９年４月２３日午後三時過ぎ、川崎市の私立サレジオ高校一年宮本良郎（仮名）は
同級生の加賀爪清（仮名）を登山ナイフでメッタ刺しにして殺害、あげく首を切断した。

二人は中学以来の同級生だったが、宮本は加賀爪に鞄の中に毛虫を入れられたり、
「豚野郎」などと罵詈雑言を吐かれる、いわばいじめっ子いじめられっこの関係。
高校進学後同級生に二人の力関係が知られるのを恐れた宮本は、決着をつけるべく
登山ナイフを懐に偲ばせ、加賀爪を学校近くのツツジ畑に誘ってナイフを突きつけた。
しかし、「いいナイフじゃないか」と、あっさりかわされて見下げられた口調。
逆上した宮本は夢中で刺殺したが、いざ殺すと今度は
「生き返ったらどうしよう、仕返しされる」と、不安になり、
そのナイフで首を切断、死を確認した。

その後彼は腕の二カ所を傷つけ、近くで出会った運転手に
「三、四人の男に襲われた」
「一人は身長１６０�p、二十歳ぐらいでグレーのジャンパー着用」
などと嘘の証言をし、被害者を装っていたが２日後に自供した。
泣き喚きながら自供した後、差し入れのカツ丼を残さず平らげた。

なお、犯行に使われたナイフは万引きされたものだった。

>32
ほれッ！
http://www.geocities.com/kangaeru2001/kubikiriind.htm

>>33
その仮名はヒント与え過ぎ。(藁　宝島反省汁！
･･･でその、宮本良郎くん（仮名）は某スレのカキコによると、
少年院のお勤め後、必死で勉強して関西の有名大学逝って司法書士の免許とり、
今じゃいっぱしの弁護士として、人権問題や少年犯罪（！）に取り組んで
「活躍」してるそーだ。(藁藁
かくして猟奇殺人者は180度人生を好転させ、弁護士となった。
そんな美味しいオチで終わる話(事件)である。めでたしめでたし。
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/968/968766079.html
http://www.ops.dti.ne.jp/~moriko/H911.2.htm

一気にひどい猟奇スレになりましたね。
もとのマターリした話に戻そうよ。
ガス橋周辺の昭和30年後半から40前半の昔話求む。

ガス橋、昔は橋というよりはガスのパイプで
それにまたがって釣りをするのがスリリングだったと
叔父が言ってました

しかし昭和40年代の多摩川は土手に上っただけで
鼻をつまみたくなる程臭った・・・・

川には洗濯機、犬の死体、バイク・・・
ありとあらゆる物が浮かんでいた

＞37
土手に近づいただけで、クラクラ！
父親に自転車で売り歩いてるアイスキャンディー買ってもらったけど
食べる気が失せるほどだった。

遊んでいて多摩川に落ちた奴とかいたけど
昭和40年代と50年代ではかなり意味あいが異なっていた

昭和40年代に多摩川に落ちるということは
便所に落ちるに等しかった・・・

>37.38.39
そうそう、東京の空気が一番汚いときで、
真夏に窓を開けて寝ても、刺しに来る蚊さえ居なかったくらいですから…。

子供の頃（昭和５０年頃）二子橋の下で釣った「オイカワ」だか「ハヤ」だかを
から揚げにしてよく食べました。（おいしかったよ！）
今思うと、かなり無茶なことしてたと．．．（汗

今から２８年位前まで川崎大師では「見世物小屋」があった。。。
狼に育てられた少女、下半身が犬の濡れ女、轆轤首のお菊。。あまりに怖くて
〇や小便まじでちびった。｢母にグウでなぐられた。」俺は小さかったので詳しく知っている人詳細希望。

河川敷にあった池がゴルフの打ちっぱなしに変わってた。
思い出の場所が無くなっちゃったよ・・・。

昭和５６年〜５８年頃のお話しです川崎区の追分に映画館がありました
ちょうど「白日夢」が下りてきた頃で高校下校途中で制服脱いで
見に行きました。現在はデニ−ズが建っているところです
コミヤデパ−トも健在のころです

>30,31,33,34
遅レスながら、サレジオ高校首切り殺人事件の概要を教えてくださって
どうもありがとうございました。とても勉強になりました。
個人的には、加害者の少年がその後弁護士として活躍しているという事実に
いたく感動しました。

もうじき選挙。
選挙といえば、高田がん先生（一度も当選していないんだから
センセイじゃないか）はご健在なのだろうか。

>44
追分劇場でしたっけ。あそこはアダルト専門ですよね？
入場した事無いんですけど、内部はどんな感じの劇場だったんですか。

＞43
ガス橋より上流のゴルフ・コース危ない！
タマが結構頻繁にマラソン・コースに飛んでくる
もっとしっかりするネットをはるべきだと思う
マラソン・コースは小さい子供もたくさん歩いているのだから

>>46
御健在みたいだよ。
http://www.ganism.com/

７１回連続落選とは、すごいな。

＞47さん
不思議な劇場でアダルト（当時はピンクと言ってました）と
一般映画を交互に上映していました
たしか３本だてくらいだったかな？
内部は昔あった古い映画館でやたらトイレの臭いが気になった記憶がありました
帰りに川崎駅まで歩いて帰り（これが結構距離があって）
アゼリアが無い時代はア−ケ−ドが唯一の娯楽場でした
さすがに高校生でしたから市役所裏へは歩いていけませんでした

「川崎国際」というのもありましたね

＞42
幼稚園の頃だったのではっきりした記憶じゃなかったけど
大師ではなかったけど川崎区の小田か渡田かそのあたりの縁日に見世物小屋が建っていて
帯を垂らしたようなブランコに着物の前がはだけた（つまり胸が見えている）
日本髪の女の人がただ、ブランコをこいでいたという
出し物を見た記憶があります。多分昭和42.3年のことです
多分、連れて行ってくれた高校生のおじが見たかったから
幼稚園児の私をだしに連れ出したのだと思う
子供心に隠微な雰囲気を感じたのを
＞＞42を見て思い出しました

綱島街道沿い新丸子にあったストリップ劇場
ここもお世話になりました
私は大田区在ですが家族が寝静まってから家を抜け出し
自転車こいで見に行きました

追分の映画館のすぐ近くに住んでました。ごく、ごくたまーに子供のアニメを上映してました。懐かしいなー

>>49
情報ありがとうございます。７２歳ですか。
２０年程前の川崎市長選挙（だったかな？）の時点で
すでに７０くらいと思っていたので、意外でした。
名前のイメージで、いかめしい頑固おやじを想像して
いたのですが、自分の宣伝サイト上だからとはいえ、
結構好々爺然とした感じですね。

普通より一回り小さいビラに、写真はなく筆文字で
「血の叫び　高田がん」とあったのがいまだ忘れることが
できません。

>12
遅レスですが
私の子供の頃していたと思います。
時期ははっきり覚えていませんが
加瀬山はそろそろお花見の季節ですね

>53
渋谷の道劇とかと比べて、ステージが高かったような記憶があります。
まだガキだったころに、踊ってるおねえさんに知人と間違われて、
「あら、○○さん…」なんて、声をかけられて、非常にはずかしい思いをしました。

>>56
孔雀、放し飼いだか、逃げてるんだか、自分が子供の頃、
近所の屋根で羽根広げてたのを覚えてる。かれこれ３０年
近く前ですが。
加瀬山の桜、この強風で散らなければいいけど。

古尾谷雅人って川崎出身だそうだけど
どこら辺だったのかなあ？

あの人を見ると「ダチョウ」とか「キリン」を連想してしまう・・・
ご冥福をお祈りします

>57
そうそう。舞台が高かったです
レ−スのカ−テンがあってうっすらと中が見えるのです

>>ろんさむけん
元住吉周辺だそうです。あの辺りの地主に「古尾谷」の姓の人多いです。

＞61
元住でしたか

でも同じ「川崎」とはいっても「川崎区」と「多摩区」ではかなり
イメージが違いますよね？「川崎」のイメージって割と「ネガティブ」な物が
多いですけど生まれた時から住んでいるとなんだか愛着が湧いてしまうんです、
　会社とかでの自己紹介も「川崎生まれの川崎育ちです！汚い空気を
胸いっぱい吸ってこんなに大きくなりました！」なんてやってしまいます。

　はたして！そんなイメージの境界線ってどこら辺なんですかね？
中原区あたりかな？

高津区の「竹藪の一億円事件」の現場は蟹が谷だったかな？
現場の竹藪まだあるの？

>63
あのあたりは、マンションがポコポコと建ってしまいましたね。
けっこう凄い斜面なのに、しっかりと建っています。
件の竹藪は、残っているのでしょうか？

62>
川崎区以外ならどこでも
に１票。

高津区の「竹薮の女の子の死体事件」の現場は梶ヶ谷だったかな？
現場の竹藪まだあるの？

高津区の竹薮って、いろんなモノが落ちてるんですね。

>66
そんな事件ありましたっけ？　何時ごろの話ですか？

横浜だと手に届く所に海があるけど
川崎はちょっと遠いなあ・・・

昔は浅田町あたりが海岸線でそこいらじゅうに
海苔が干してあったそうだけど

以前出てた戦後の空中写真のページで見てみたら、1946年の
時点で、産業道路らしい道路があって、その南側も結構埋め
立てられてた。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/indexmap_japan.html
本当、おもしろいページだね。

>>67
記憶が曖昧なんでググってみたんだけど、
↓より詳しい記述は見つからなかった。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

※川崎市高津区の雑木林で、市立新作小学校3年の女児がビニール袋に入れら
　　れて死んでいるのが発見される。1994年5月20日、精神分裂病で入院歴のある
　　会社員が犯人として逮捕される。(1993[平成5]年)

＞69

B29はこんな風に爆撃していたのかな

恐らく、戦後復興の為に撮影したものと思われます。
爆撃は、当時神田にいた祖母の嫁ぎ先周辺は重点的に
くらい、平間にいた親類の家は無事だったとか。
B29は、爆撃帰りに、非戦闘員しかいない伊豆七島に
余った焼夷弾などを落としていったとか。

>70
サンクス、女児を持つ親としては、胸にグサグサと来る事件ですなあ。
なんの罪もない子供を殺す奴は、とくに最低ですね。
>>71
軍需部品(航空機のエンジンや機体、銃砲)などを製造していた工場は、
しらみつぶしに撮影されており、爆撃機の操縦士や爆撃士などは、
爆撃地点までの地形、ランドマークをほとんど暗記していたようです。

下小田中の地下鉄貨物線工事やってましたね
昭和４０年代です。当時は綱島街道から南は田んぼが広がり
叔母の家がこの近くにあってカエルつかまえたりザリガニつかまえたりしてました
ところどころに工事ででた土なのかけっこう大きい山がいくつかできていて
そこで遊ぶのが楽しかった思い出です

参考までに川崎、横浜空襲


http://www.history.independence.co.jp/ww2/#kaw

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竹薮から１億円

またまた心霊関連になってしまうけど知人にいわゆる霊感の強い奴が
いてそいつは川崎に来たことはなかったのだけど南河原公園近辺を
一緒にあるいたら何か嫌な感じがするとしきりに言っていて
「震災」か「戦争」の時に人を埋めたんじゃないか？なんて言っていた
　そいつは戸籍が焼失したというくらい被害がひどかった江東区の人間で
やはり同じような感じの場所がたくさんあると言っていた。

　＞75
に出てくる「ロータリー」の話ともしかしたら関連があるのかもしれないなと
ふと思った・・・・。

川崎市の殺人事件。

昭和４８年５月３０日午後八時頃、川崎市川崎区内の繁華街で、同市中原区の
無職　大場幸司（仮名、３２歳）は通行人の男女三人あまりに次々とナイフで切りつけた上、
浚渫船機関長　吉田忠春（仮名、４３歳）を刺殺した。
大場は昭和３４年に上京後職を転々としたが、４０年に傷害事件を起こしてからは
就職に困り、イライラがつのっていた。
その日もイライラの末「人でも殺して世間を騒がせてやろう」と、ナイフを買った。
この時までは本気ではなかったらしい。
しかし食事をした店の店員の態度があまりにも悪かったので腹いせにショーウインドーを
蹴ったところが、粉々に砕け散った。
この音が引き金となって完全に精神が暴発、ナイフを振りかざし繁華街を駆け抜けたのである。

昔，小美屋デパートの階段踊り場におじさんがいて，紙に
拙い犬の絵を描いては子供に配ってました。
もう40年くらい前のことですから，ここを見ている方は
ご存じないでしょうけど，小美屋というとあのおじさんを
思い出します。

川崎市の殺人事件

昭和６０年３月２日午前一時ころ、川崎市内の路上で車の中を覗き見していた
無職　市橋芳雄（仮名　３５歳）は、出てきた会社員　鄭洋邦（仮名　２８歳）を
口論の末に刃物で刺殺した。

この日市橋は近くの焼鳥屋で日本酒を四合ほど飲んでかなり酔っており、
その勢いで路上駐車の車中でイチャイチャしていた鄭と婚約者、安井千恵（仮名　２１歳）の行為を覗き見していた。
しかし気付かれ、車から出てきた鄭に散々なぐられた。
それに腹を立てた市橋は持っていた刃物で鄭を刺殺したのである。

別に、現実逃避する訳ではないけど
最近テレビでも新聞でも、殺伐とした話題ばかり。
一日一回ここへ来てマターリと昔話を見るのが楽しみだったのですが、
ここも殺伐とした話題が増えてきて。
あくまでも私個人のお願いですが
そういう話題は他にスレがあればそちらへ行って思う存分語ってもらうか
あらたにスレを立ててもらうか
そういう訳にはいきませんでしょうか。

>>79>>81
殺人事件はもういいよー（ ´Д⊂ヽ

>83
何でやねん？
何様のつもりで仕切ってんの？

つまり、仕切るのは>>84の特権つーことかね？（藁

昔は稲田堤は花見の名所だったらしいね

「こみや」だったか「さいか屋」だったか忘れたけど
色とりどりのクリーム・ソーダ、ドライ・アイスの煙が出る
アイス・クリーム！買い物についていって食べさせてもらうのが
楽しみでした。

>>87
こみやだね。
ガラスの二重底の器に入ってるやつ。なつかすぃ〜！
あそこのレストランは何食っても美味かった。

>>88
買い物に行くと、こみやのレストランで食事、が定番だった。
今みたいに食べ物やが多くなかったから、とっても楽しみだった。

↑
そうそう！ファースト・フードなんてなかったし
嗚呼「こみや」もあの頃は・・・・(T_T)

子供の頃（幼稚園児位の時）、駅ビル（？）のペコちゃんで
ペコちゃんサンデーを食べるのが、大好きだった。
小学校高学年の頃は、モアーズにあったジャンボパフェには
まってました。
バイト時代は、コミヤの地下のとんかつ弁当をよく食べてた。
全部もうないけど。

↑
モアーズに「百円ラーメンの日」ってあったよね？

いまでも「都」の「とんかつ」大好き！
「和幸」よりも好きだなあ・・・
マツモトキヨシの向かい！

あそこも古いんだよね

夢見ヶ崎商店街、シャッター通り化してるんですか？！
よく行ってた１５・６年前は元気な商店街だったのに・・・。
やたら盛りのいい中華屋さん、よく世話になったなー。

夢見商店街の中華屋さんは、健在です。
ちょいちょい休みますが。あそこの餃子、
にんにくきついんだけど、そこがまたいいんだよね。

殺人事件カキコかなりの不評のようですね。それではこれで最後にしておきます。

昭和５１年１１月３０日、川崎市多摩区の主婦、内藤よしえ（仮名　２８歳）は
寝たきりの姑、カツ（仮名　６３歳）を寝間着の帯で絞め殺した。
よしえが内藤家に嫁入りしたのは約二年前のこと。献身的に介護を行い、近所でも
「評判の嫁」と見られていた。しかし寝たきりでも気が強く口達者のカツからは
いつも罵られいじめられていた。それを夫の啓三（仮名　２７歳）に相談しても
納得のいく結果はない。よしえの胸中には恨みが積もっていた。
さてその日、よしえはカツの顔を拭おうとタオルを持って寝室に入った。
すると「顔に布をかけるのは死人にすることだ。儂が死ねば良いというのだろ。」
と、いつも通りの罵詈雑言。
この言葉についによしえの恨みが爆発し、枕元の薬瓶で殴ると台所から持ち出した
菜切り包丁で切りつけ、それでも逃げるカツを帯で絞め殺した。

当日、よしえは生理だった。

>>96
本当、不評。脚色も赤点。

>>96
このシリーズ何気に好きでつ。
まあそー言わずに、
他の昔の川崎市内の殺人事件もきぼんぬ。

不評って分かっているなら書き込むなよ、アフォが。
川崎の公害にやられたか？

↑
昔は喘息とかで転校していちゃう子とかいたけど
今は少しは良くなったのかな？

多摩川は昔はもっと水量があったそうだね。

殺人事件より私は土砂崩れが気になります。
昭和４０年におきた久末の土砂崩れとか、蟹ヶ谷の土砂崩れとか。
あと、生田の方であった土砂崩れ実験失敗とか。

南部にお住まいの人はなんのこっちゃと思うかもしれませんが、
北部の山沿いに住む者にとっては他人事とは思えなくて．．．．．

昭和49年の洪水はすごかったよ
クラスに家を流された子が数人いてさあ
みんなで少しずつお金を集めて教科書とか買ってあげたのを
覚えている。東京側になるけどドラマの「岸辺のアルバム」って
あの頃の話だったかな？

「川崎の地名」という分厚い本がある。生田の日本民家園でも千円くらいで売られていた。

ここの「高津区久末」の章に、石炭殻だか灰を捨てる場所が久末にあり、それが大雨で流れて
土石流ならぬ土灰流となり、多数の死者を出した、と書かれていた。

蟹が谷の土砂崩れは平成元年、竹藪の一億円事件と同じ年だ。この年の蟹ヶ谷は大混乱。

生田の土砂崩れ実験失敗は、たしか関東ロームの赤土の崖がどのように崩れるか実験するために
爆薬で崖を崩したところが予想以上の土砂崩れが発生し、マスコミ関係者まで埋まってしまったのだ。
現場は民家園のそばだったはず。

昭和四十九年の洪水はたしか狛江市で家が流されたんだよね？
戸出の堤防内の家はどうだったのかな？あそこは洪水のたびに浸水するから。

自分が、小学生の頃も、よく鶴見川が溢れて床上やら床下への
浸水があったもんだが、最近･･･っていうかここ１０年以上聞かないね。
ま、いいことなんだけどね。
事件ネタは自分も好きぢゃないっすね。

改装される前の川崎駅はなぜかカレーの香りが漂っていましたね。
どこのお店から流れていたのかな。

＞105

浸水ひどかったです、あわや堤防決壊で水が流れ出す寸前でした
なにせ戸手、小向は水面より低い「0メートル地帯」でしたから

>>107
２階右手トバクチのオオモリ

チョコレート色していない南部線なんて
南武線じゃない！

通路の真中に握り棒があって、木の床が油の匂いがしてないと
南武線じゃない！

下らないネタですが、自分、小学生の頃、学校のニワトリとウサギが
イタチに襲われたことがありました。恐らく、夢見ヶ崎から来たんだ
ろうといわれていたのですが、野生のイタチって見たことない。さん
ざん夢見ヶ崎で遊んだ口ですが。
日吉の山なんかにタヌキがいるのは知ってますが、野生動物って、川崎
だとどこにどんなのがいて、今はいるのかどうか知ってます？
先日のレスで、蛇はまだ夢見にもいるらしいと知りましたが、何となく
興味が(^^)

>>112
２〜３年前に生田緑地でキツネが見つかったって騒ぎになってたましたね。
なんでも、タヌキは下水とかに住めるから郊外で珍しくはないけど、
キツネはとても警戒心が強いから人里近くに営巣するのは凄く珍しいんだとか。

あと、ウチは宿河原ですが、
夏に窓開けてたらコクワガタが入ってきたことが２度あります。

川崎は自然と都会が共存する街ですから・・・

懺悔・・・

すみませんm(__)m
小学校の夏休み飼育されているニワトリ当番の時
生まれたてのタマゴを持ち帰り、あたたかいご飯に
かけて食べました・・・・

＞111
そうそう「タール」の臭いって大好きだった！
昔は板塀とかにもよくタールが塗ってあって臭ったものでした

>>ろんさむけん
自分、小学校の夏休みとかの当番の時は、卵を親鳥が食べてしまう
こともあって、見つけたら持ち帰り公認でした。
ウサギの子供も耳を食われてしまうので、飼育係が持ち帰り自由で
した。もらって帰ったものの、穴ウサギを木枠の檻で飼ったら、２年
持たず･･･。かわいそうなことをしました。（懺悔）

生田にも狸出現します
車のライトで目がすごく光るのが特徴です

宮前区犬蔵二丁目。
五年ほど前、深夜コンビニの帰りにまだ血から湯気が立つほどに新鮮な
狸の轢死体を発見しました。
一瞬、「持ち帰って狸汁にしよう！」と思って止めました。
翌朝死体は無くなっていました。

惜しいことした！

>>109
ありがとうございます。
北口の跨線橋やホームでも香りがしてたように
思います。ずいぶん遠くまで流れていたんですね。

＞117
前に夢見が崎公園でも動物が残酷な殺され方をされる事件がありましたね
あとあそこの動物園、何か奇病が流行ったような記憶が・・・

＞118
そういえば「岡本太郎記念館」建築反対の理由にも
自然環境保護が謳われていましたね、川崎もまだ捨てたものではないか・・・

最近、家の近所に野良猫？が増えて困っております
、そういえば昔のように野良犬はいないですね？
もう少し猫に対しても厳しくして欲しいなあ・・・
便のし放題ですから・・・

＞119
イノシシ、狸等の獣は体温が高いんですよね
したがって死んでから腐敗が始まる時間が短いそうです

夢見ヶ崎の動物虐殺事件、ありましたね。１０年位前かな？
近所の中学生の仕業だった記憶が･･･あいまいですが。
ヘラジカの出産を介助した飼育係の方が、何かの病気になった
らしいです。普通、人に移らないとか何とか？？ん〜あいまいだ。

動物の死骸を見つけたら、どこに連絡するんかな？保健所？

あ、思い出した。うちの実家の前に瀕死の猫がダンボールに入って
捨てられてたので連絡（で、どこに？）したら、ダンボールにふた
をして通常のごみとして出してくれって言われたらしく、お袋、
あきれるやら、怒るやら、わけわかんなくなってた。結局、清掃員
にたのんで、普通に収集されるのだけは免れたが････。

>119
狸の肉は猛烈な臭いがあるため、食するには相当の工夫が必要でしょう。
>>113
キタキツネは、人が平気なのか、札幌市の住宅街(都心部に非ず)では、よく見かけます。

殺人事件カキコを喜んでくれる人もいる、ということでもう一話。動物関連殺人事件。
これと、あともう一話書いたら本当に殺人事件は書きません！

昭和４９年、川崎市幸区の市営住宅八階に住むタクシー運転手、河辺鉄夫
（仮名　２４歳）と妻のウェイトレス、陽子（仮名　２１歳）は、子供が居ない
こともあったので血統証つきのポメラニアンの子犬を１４万円で購入し、チビと
名付けてかわいがっていたが、鳴き声などを巡って向かいの港湾作業員、
山崎金次（仮名　４２歳）と妻のホステス、雅子（仮名　３５歳）とは口論が絶えなかった。
１１月６日深夜、雅子が勤めから帰ってきたところが、チビが吠え立てた。雅子が
「うるさい！」と怒鳴ると河辺が出てくる。これに金次も加わって口論となる。
しかも悪いことにチビが山崎宅に入り込んだのである。河辺は犬を取り返そうと
山崎を廊下に引きずり出した。これで喧嘩は激化、興奮した雅子はチビを２５�b下の
中庭に放り投げた。犬は即死、結局警官も加わっての話し合いで、山崎夫妻は河辺夫妻に
十七万払うことで示談成立。しかし河辺の哀しみ怒りは収まらない。
翌７日午前４時、河辺鉄夫は包丁を、妻の陽子はモップの柄を携え、
「きちんと反省させるため」、山崎宅に乗り込んだ。対する山崎金次も包丁を
持って応戦、しばらくにらみ合いと押し問答が続いたが、隙を見た鉄夫は金次から
包丁を奪い、やにわに雅子に襲いかかり、腹、顔など数カ所を刺した。
「チビの仇をとったぞ！」血塗れで倒れる雅子に河辺鉄夫はそう叫んだという。

山崎雅子は出血多量でまもなく死亡した。

もう一話も書かんでよし！
激しくスレ違い、というより不快。

>>126
禿同　>>125逝ってよし！！

>>126-127
「不快」なんだったら放置すればいいモノを。
｢殺人事件イヤーッ」っていう女子供ですか？
それに昭和４９年のどこが「激しくスレ違い」なんだ？説明してみぃ。
おまいらの嗜好に合わせてこのスレが動いている訳じゃねえぞ。
殺人事件なんて別に川崎に限らず珍しいことではないだろーに。
っつか、川崎のような柄の悪い土地なんだから当然でしょーが。
125のようなこともあった。それが昔の川崎の現実。
殺人事件のカキコを嫌がるおまいらは、ひょっとして昔の川崎に「幻想」を持っているのか？
どうも、おまいらの現実逃避的で夢見心地的で無葛藤な人生観を垣間見るようで
片腹痛いんですけど･･･

>128
お前も一緒に引っ込んで良いよ。

キタキツネも病気持っているんだよね、触ったらいけないらしい

幸区もなんか昔よりいろいろな鳥が飛んでくるようになったんじゃないかな？
カラスには閉口だけど・・・
あいつら石鹸が好きみたい！外に置いておくと必ず取っていく・・・

　「カラスの営業会議」みたいなのがあるらしく、月に何回か
戸手アパートがカラスだらけになる日がある・・・
かなり不気味

金属バット殺人事件は、川崎としては「ガラの良い」場所で発生したしね。

となりのタマプラでも、強盗殺人放火事件があったし。

＞１３０

キタキツネが持っているのは「エキノコックス」という寄生虫だよ。
取り付かれたら肝臓を半分以上切り取るしか助かる路はない、という恐ろしい物。
だから北海道では生水は絶対に飲んではいけない。

しかしこんな話を本州の人間にすると怒るんだよね。
「夢を壊すな！」って。

>>124
生田緑地のキツネは、さすがにキタキツネじゃないでしょ（汗

二ヶ領の用水、今はほとんど埋められているけど、昔はどんな具合だったの？

二高のそばの二ケ領用水！
桜がキレイだったなあ・・・
よく夜桜を見ながら歩いたものでした

＞132

南の国では寄生虫、伝染病の話、生水はいけないという話を
よく聞くけど北にもあるんですね・・・

「夢」を持つのは人間だけでしょうけど「自然」というのは
いろいろな意味で厳しいものですね、やはり・・・

>128
同意。
言いたい事も分かるし筋も通ってるが、
そんなに必死になる程のことでもないと思われ・・・
またーりいこうよ。

>>133
そのとおり。キタキツネはこんな処に居ません。
ちなみに10年程前までなら、生田緑地には瓜坊も居たんだけどね。

>>137
つーか128は殺人事件カキコしてる本人だろ（藁

いや、殺人事件書いている私は１２８氏とは別物だよ。では、マジで最後にしておきます。

昭和４８年６月２日深夜、川崎市川崎区の某アパート二階に住む運転手、
青山精吉（仮名　３８歳）は、同アパート一階在住の小田清子（仮名　２１歳）を絞殺した。

被害者の小田は二年ほど前から青山夫婦と知り合いになり、その縁でこのアパートに
越してきた。一人暮らしの寂しさ、青山夫婦の部屋にも気安く遊びに行く間柄。
さて、その日会社の宴会で酔って帰宅した青山は、自室に帰らずに小田の部屋を訪れ、
二人で時代劇「必殺仕置人」を見た。これが不幸の始まり。
劇中、女が悪人どもにﾚｲｰﾌﾟされるシーンを見た青山は興奮し、小田に挑みかかったが
激しく抵抗され、揉み合ううちに絞め殺してしまったのである。
気が付いたときにはとっくに番組は終わっていた。青山は二階の自室に戻り、妻子よりも
先に布団に入ったが階下の死体が気になって寝付かれない。そこで妻子が寝静まった頃、
証拠隠滅のために死体を運び出し、川崎港にでも捨てようと車に乗せた。
しかし、緊張のあまり運転が上手くいかず、警官に「酒酔い運転」と疑われて
職務質問され、そこで死体も発見されて現行犯逮捕されたのである。

他にも川崎には浪人生金属バット両親殺人、高津のカメラ工失恋主婦殺害事件、
井戸端会議勘違い殺人など色々あるが・・・

>>139
この次は、事件の主役になってね。

>>139
＞他にも川崎には浪人生金属バット両親殺人、高津のカメラ工失恋主婦殺害事件、
＞井戸端会議勘違い殺人など色々あるが・・・

あるんだったら、知ってるヤツ全部紹介汁！おもしれえや。
ただしダラダラした脚色はやめい。文章簡潔！

暗い事件の話はもういいや、明るい昔の話をしようよ。
春だし、桜は満開だし、｢かなまら祭り｣が日曜日に開催する。
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-10.htm

>142
オイオイ、チ○ポじゃねーか。面白そうなんで行ってみたいねえ。

それにしても下らん事件ネタはいい加減やめれ。

>>139
早く〜！次の殺人事件うｐ汁！

>>142
なんであれが「エリザベスみこし」なの？
イギリスから文句が来ないのか（Ｗ

>>145
エリザベス女王が訪日したさい参拝されて喜びなさったのが由来らしい！！

>142
　この日ばかりは、ゲンブツを開陳しても、罰せられないって事、無いか？

まいったなぁ。
不評だから殺人カキコは止めようと思ったのに、催促されてしまうとは。
一応ネタ元は別冊宝島『殺人百貨店』だけど、それではここに載っている分全部書きます。

昭和５６年７月３日午後二時１５分頃、川崎市高津区のカメラ修理工、
持丸正（仮名　２７歳）は、同区内の主婦上内香（仮名　２１歳）宅に侵入、
彼女を包丁で刺殺した。
二人は以前職場が同じで、持丸は彼女に再三言い寄ったが相手にされない。
その後彼女は結婚し、持丸も転職したために音信は無かった。
ところが偶然にも前年に上内の一家が持丸の近所に引っ越してきたのである。
持丸の恋心が再燃、再び交際を申し込んだが断られ、ついに犯行に至ったのである。
事件後持丸は自殺を図ったが、一命は取り留めた。

『殺人百貨店』に載っている川崎のネタが尽きたら書くの止めます。

>>148
別スレ立ててやってくれないか？

まじ、１４８いらないから。よそでやってくれ。２ｃｈへどうぞ。

>>148
コイツら春厨は気にせずにガンガン紹介せえや。
『殺人百貨店』絶版なんだよな、確か。
サレジオ首切り事件も載ってるか？

>>151
春厨、自分自身じゃないんか？
>>148
確かに、川崎の歴史の一部かも知れないが、脚色とかが
気に入らない人多いし、やめてくれって声も多数出てい
るんだから、考えてくれ。っていうか、何の為にやって
るの？

>>151
その本が欲しいなら、古本屋でも行って探してくれば？

一連の事件ネタは、このスレに合ってない。
催促してるのは一人だけだと思う。
いらない方に一票。

まあ地元への愛はわかるけど、やっぱり川崎ってこういう殺人事件とかが
似合う町だということで。妙にしっくりくるんだよね。

>152
だ・か・ら、気に入らないんだったら放置しとけばいいだろーが。
いちいちここで愚痴るなヴォケが。>148に別に荒らしの意図はないだろ？
おまえこそ何の為にやってるの？

154に胴衣。
いいじゃん。1つのレスでこれだけ盛り上がるんなら。
どーせ泣いても笑っても川崎なんだから、事件ネタ避けろっつーのが土台無理。
地元史の、ほのぼの日当たりのいい肯定的な面だけをちまちま回想する
レスばっかりじゃあつまんないよー。
そーゆー話は老人になってから、ご近所のジジババと一緒に
早朝ゲートボールやりながら公園でゆっくりと話そう！

ダーティーな部分を語らずして川崎は語れないと。
そういう気はするね、確かに。

人口密度高いから事件が起きても当然と思うが
前スレの時みたいに
マターリと昔を思い出したい！

そういえば戸手アパートそばの土手にたしかゲート・ボール場が
つくられ、よく老人達がゲームを楽しんでいたのを見かけたものだけど
知らぬ間に草ボウボウの荒れ放題・・・
老人達はみな旅立たれてしまったのかな・・・(T_T)

ふと思えば多摩川のそばで生まれ、川の流れを見つめながら育ち
そうそう！馬も走っている！動物園でもないのにこんなまじかで
馬を見れるところは都会ではそうたくさん無いと思うよ

　たしかに殺人事件も多い街かもしれないけど
「似合う街」というのはちと哀しいなあ・・・

「殺人事件」はどこでも転がっているし調べようと思えば
本とかでも調べられる！「記録」として残っているからね
でも俺は皆の心の中にしか残っていない川崎の光景を聴きたいなあ

聞いてくれ！
俺市ノ坪に住んでるんだけど
家から10メートルの所で殺人事件発生!!
明日の新聞に載るよ
４０９号沿いの新幹線の高架のすぐ近くだよ

なんやと！
家から10メートルて近すぎるやん！
おまえ事件の当事者ちゃーうんかッ？！
詳細きぼんぬ！

いや俺もかーちゃんから聞いて知った。
７時ごろに川崎のラーメン二郎に食いに行こうと思って
友達と平間駅に向かったら警官が赤線引いて通せんぼしてた。
９時ごろ帰ってみて分かった。
帰りに警察のキャップを被ってる奴にじろじろ見られてて
ナンダコイツって思ってたけど俺怪しまれてたのか・・・

>>161
そうなるとＪＲ東海の社宅の辺りかな？。島忠の目の前か。

島忠から高架を越えて反対側です。

げげっ、ウチからも目茶近いよ。
モトスミなんだけど、チャリで見に行こうかしら。
でも雨降ってるしなあ。
現在の現場はどーですか？

やっぱ川崎はこうでなきゃ。こうであるべき？なのか・・・

>>166
そう言われると気になるので
見てきたんですけど誰もいなかった。
来ても分からないんで来ないほうが良いですよ。
路地の入り口で通せんぼしてたから詳しくは分からんけど、
明日かーちゃんの情報網に引っかかると思うんでまたレスします。

殺人カキコが事件を呼んだ？

いやあ、笑っちゃあ悪いんだけどさ、(藁藁･･･

>>148の殺人カキコの是非を巡って、両陣営がマジレス論争を交わしつつも、
最後に>>160が美しく、
「でも俺は皆の心の中にしか残っていない川崎の光景を聴きたいなあ 」
と心沁みる言葉で〆たかな？
･･･と思った矢先に、いきなり>>161が、「聞いてくれ！」だもんな！

何てタイムリーなんだろう。俺、腹抱えてゲラゲラ笑っちゃったよ。
こんなに笑ったの何年振りだろう？
いやあ、俺、ここの住人さんたち好きです。(藁

かなまら祭りアゲ
http://tomuraya.co.jp/wakamiya-10.htm
こんな川崎がダイスキです。

ドンマイ！ドンマイ！シマッっていこうぜ！

＞171
へえ！そんな祭があったんだ！「エイズ除け」には笑った

でも今アジアではやっている肺炎！あれ不法入国の人が
もうすでに持ってきているんじゃないかな？
川崎多いよね？そういう人・・・・
「エイズ」よりも「すぐそこにある危機」

川崎駅北口改札復活希望

>>174
激しく同意。
北口がなくなったり、バスに乗るのに地下へ潜らなくてはならなく
なったのは、下車客をみんな畦リアに吸い込ませるためだと聞いた
けど本当なの？

＞175

どう考えてもそうだろうね、だからアゼリアができる時
既存の店とかの人とモメたみたいよ・・・

今考えるとどうだかわからないけど、当時は「地下へ潜らなくてはいけない」
ようにしむけなければ「専門店」だけの地下街はやっていけないのでは？
と考えられたのも事実、だって今みたいにまわりのデパートと連絡して
いなかったしね当初は・・・。それに当時は「ダイエー」が飛ぶ鳥を
落とすいきおいでさ「大店法」の改正も現実の物となりつつあったから
「専門店」という業態はけっこう窮地だったからね・・・

長文ごめん

【社会】出勤まで遺体と添い寝　　交際女性殺害でトラック運転手逮捕−神奈川・川崎
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049473382/

通り魔じゃなくてよかったね

アゼリアは横浜のダイヤ○ンド地下街・ポ○タよりはＩＩ
ダイヤ○ンドとポ○タは天井低すぎ、ゴシャゴシャ
アゼリアは１５年前の設計にしては天井は高く壁は白タイルとと一番使いやすく
歩きやすい

私の殺人カキコが事件を呼んだとしたら大問題、
ネタも尽きたのでこれで最後にしておきます。
殺人事件カキコ喜んでいた人は哀しんで下さい。殺人ネタイャァな人は喜んで下さい。

昭和５１年８月１８日深夜、川崎市川崎区のフォークリフト運転手　、加藤幸夫
（仮名　３６歳）は、会社員、佐川武彦（仮名　２８歳）を登山ナイフで刺殺した。
この日加藤は酔って自宅アパートに帰宅したところ、近くの路で佐川ら男三人が
立ち話しているのを目撃した。
「自分の悪口を言っている」と早合点して挑みかかったものの相手にされない。
加藤は激昂し、自室からナイフを持ち出して佐川の胸を刺したのである。

あと川崎には昭和５５年浪人生金属バット殺人事件がありますが、これは誰でも
知っているでしょうから書きません。

ではさようなら。これからはマッタリとお願いします。

確か浜松の地下街で火災があり、多くの人が亡くなってから
地下街建設にいろいろな規制がつくられたように記憶しております
あの火災は本当に悲惨であいたから・・・

アゼリア以降、もう地下街はつくられないというような話も
聞いたのですがどうだったのかな？

俺が子供のころ１ドルラーメン
２ドルカレーライスの店があった。
今は居酒屋になってるけど懐かしいな・・・

多摩川といえば、昔は多摩川園のところ、泡たってなかった？

洗剤の泡すごかったよね！
教科書とかにも写真が載っていた

>>181
川高の近くだね。現役で食べてた。

俺、その店逝った事あるけど、ホントに1ドル分のラーメンだったよ（ｗ

俺はロッテの応援で一回だけ食べたことある
スープは寸胴にたまねぎとか浮いてたから
ちゃんととってたみたいだけど
焼きそばがインスタントだったという話を
聞いたんですがそもそも焼きそばってあったんですか？

＞確か浜松の地下街で火災があり
浜松じゃないよ、静岡じゃなかったっけ？

昭和５５年の静岡地下街ガス爆発事件のことを言っているの？
たしかあれで２０人くらい死んでいるからね。

↑
多分それかなあ・・・
もう少し前にもなかったっけ？

地下街と言ったら静岡じゃない？

地下街でなければ、ねむの里でもあったかな。

殺人カキコが止まったとたんにレスが付かなくなる・・・ｗ

そういえば自殺した沖田ひろゆきの実家は梶が谷だったよね。

自殺した古尾谷雅人も川崎が出身地。

そういえば、駅前で抗争がらみの発砲事件あったよね。
そっちの筋の方は正直多いです。南町なんかこわいっす。

>>193
そのころ、砂子周辺でバイトしてました。確かに、ぴりぴりした雰囲気
をまとったその筋の方々がいかつい車で乗り付けてて、こわかった。
ただ、普段は、いい人多いっすよ。こっちから何かしなければ何かされ
ることはまずない。下っ端のちんぴらはいやになる人多かったのも確か。
その辺は、ここ１０年以上足を運んでない。

俺もその時サントロペっていうパチンコ屋で働いてたら
目の前がごった返して大変だったよ

a

自分、小学生の頃はよく光化学スモッグが
出てたけど、今もあるかな？
南部の学校は今でも二重サッシ？
工場も減ったし、一応対策もしてるんだろうから。

昔市内局番が2桁だった。

＞１９７
横浜在住。１年ぐらい前光化学スモッグ注意報が出て、注意して帰るよう
先生の指示があった。そのとき、光化学スモッグってなあに？
という質問が出て、理科の先生が必死に答えていた。
すくなくなったとはいえ、１年に１〜２日くらいは出る。

>>193
稲川会vs二率会でしたね。
二率会が住吉会の傘下に入ることになる・・・という動きがあり
稲川会側が「住吉の代紋は多摩川を絶対越えさせない」ということで抗争。
でも、名門稲川会山川一家が控える川崎では稲川会が圧倒して、早々手打ちになったね。
結局二率会は消滅してしまった。弱肉強食ですな。

>200
そらあんた、稲川会は山口組の傀儡組織だもん。勝負にならんだろ。
稲川会にたてつくという事は、間接的に山口に叛旗を翻すことになるからな。
ことが収まったはいいが、二率会→稲川会→山口組ていう上納金の流れ図は
しっかりと出来上がってゆく訳だ。

↑
みんな詳しいなあ・・・
川崎に住んでいる俺達は知らず知らずのうちに
その上納金になる金の一部を消費税のごとく
払っているのかなあ・・・。

　昔、ヤクザ映画華やかなりし頃、川崎の映画館では
「健さん！怒れ！」とか「健さん！やっちまえ！」
「健さん！我慢の限界だ！」とか、上映中に客席から
かけ声がかかったらしい

>>201　
暴対法の影響もあるんだろうけど、最近の抗争はガラス割がある程度で、
すぐに上層部で手打ちがされるケースが多いし、
やたら友好団体となる所も多いよね。ある意味ヤクザらしくない気もする。
時代の流れでしょうか。

>>202
普通のお店で買い物してる人にはあまり関係ないと思いますよ。
やはり、夜のお店からの収入が多いでしょうし。あとはノミ行為とかでしょうか。
南町にある稲川会の事務所の駐車場を見ると、最新型のベンツＳ、ＢＭＷ７、セルシオ、
センチュリー・・・すげえなぁって思います（ｗ。
逆に川崎で蠢く裏のお金はあんなに多いのか、とも感じたり。

遅レスですが、エリザベス神輿について…
亀戸（現在移転したとの噂あり）にある「エリザベス」というゲイバーが
スポンサーだそうです。

これだけでは何なので。件の狛江決壊の翌日。
いつもは寝坊介だったのに、朝6時に目が覚めた。
で、何となく多摩川に自転車で行ってみた。
見物人が大勢いた。
しばらく見ていると、屋根付きの家が流れてきた。

あの光景は、四半世紀ほどたった今でも目に焼き付いています。

＞203
ちょっとした飲み屋でもやはり「みかじめ料」とか
あるかもしれないし、今は893さん「おしぼり業者」とかも
やっているような話を聞いたことがあります・・・
　よく話に聞く就労外国人が使う「地下銀行」、これも大変な額の金が
流れるらしいですけど（億単位！）このような統計に出ない「裏経済」を
調べたら多分ビックリするような新事実が出てくるでしょうな・・。

　狛江決壊・・・今でも時々テレビで映像が流れることがあるけど
悠々と流れる川が何事もなかったのかごとく家を飲みこみ流していく
映像は子供ながらにどうすることもできない自然の恐ろしさを感じ
させられました。だって川崎は「都会」で「自然」なんてない！と
思っていたんですから（おっかない犯罪は多いですけど）

自分学生の頃バイトしてた付近に、８９３の又貸し物件があって、
居酒屋→居酒屋→定食屋→とんかつ屋に２年半ほどの間に変わっ
てた。もちろん、お絞りなんかはそこからとってたんだろうな。
最後のとんかつ屋は、いいおじさんでお気に入りだったけど、
すぐにどかされたんだろうな。

取引先のビルんんだけど部屋が空いていたので賃貸に
したんだけど893さんが事務所に使いはじめたんだって
　貸してくれと最初に来て手続きしていった人はごく、ごく真面目そうな人に
見えたらしいけどしばらくしたらガラの悪い人がタムロしはじめて・・・
　結局法廷で出て行ってくれと争うようになったらしいけど
やはり嫌がらせもあるらしい・・・コワイね・・・
貸すようなビル持ってないけど・・・

近所の借家に893が住んでて
小学生の頃中学生だった2代目の兄ちゃんと
遊んだことがあったなぁ
お父さんは別荘に行ってたっけ・・・
まだ暴対法のない時代でした

ははは、広島→東京→川崎と暮らして来ましたが、
東京から川崎に越してきたときに、
「なんだか、広島そっくりじゃん」と思いました。
南部は柄が悪くて、北部は新興住宅地、893と暴走族が多くて、
懐かしくなってしまいました。」

ははは、広島→東京→川崎と暮らして来ましたが、
東京から川崎に越してきたときに、
「なんだか、広島そっくりじゃん」と思いました。
南部は柄が悪くて、北部は新興住宅地、893と暴走族が多くて、
懐かしくなってしまいました。

銀流街だっけ？（字ちがうよねスマソ）
銀映街？
まさしくやっちゃんたちが闊歩してたよね昔
関西っぽかったかも
今はもうそんなじゃないでしょ？
川崎離れて10年なので現況に疎いです

　裏経済の割合が大きい国は、
タイ＞フィリピン＞南米＞イタリア＞＞＞日本（約2割）
だそうですね。タイなどは、国経済の半分以上を占めているようですね。

　つまり、不法業種や、所得を申告していない業種等で、税金等を収めていない
経済のことです。
　最近の893等の資金源としては、闇金融･麻薬･賭博･風俗･飲食が考えれれる。
893も、最近は、手足となる組員の成り手がいない、という表経済の人余りとは、
裏腹に、人不足だそうですよ。上納金（みかじめ料）が、ピラミッド型に、
上方に吸い上げる方式の中で、底辺部に人が不足している現状ですね。
若者は、上下関係の締め付けや、組織に縛られる体質には反発し、
フリーター志望が増えている時代の傾向が示していますね。

以前ペルーの地下銀行が摘発されてその金額の多さに
愕然としたことがあったけど・・・
あと中国とかもすごそうですね・・・
川崎は不法入国の外国人も多いから「SARS患者」もすでに
たくさん入ってきているかも知れないですね・・・
でも香港のみんなマスクしている映像を見ると
いかに深刻な事態か痛感させられました・・・

そうそうコンビニで働いてる奴はこの時期
マスクにサングラスの花粉症の人がたくさんいて
強盗みたいでコワイ！と言っておりました

我が物顔で暴走するチャリ、うつろな目で歩くホームレス、
オーストリッチのセカンドバックを持ち、フィリピン人と歩くおっさん、
トラサルディなどの「ヤートラ」ファッションに身を包み携帯を持ち歩くやーさん、
髪の毛が金色でスカートの下にジャージをはいてる女子高生
エンドレスに上から降り注いでくる「銀柳街」のテーマソング・・・・

俺はこんな川崎が大好きだぁぁぁぁぁぁぁあ（ｗ

川崎って尼崎に似てないか？
関西に居た時によくそー思った。

>>215
確かに川崎も濃い町だけど、関西から比べるとまだまだって感じが。
天王寺行った時には川崎に見なれた俺でも「参りました」って感じ。

伝説の男・・・ガンマツ、

>>2215
尼崎って、駅前なんか寂れてるじゃん。
最近こそ駅前にマンションが建ち始めたけどさ。
宅地の雰囲気はまるで違うと思う。

大阪のようで兵庫県というのは
多摩川挟んで東京という雰囲気に似てないでもないが。
でも、静まってるかんじがするなぁ、尼崎。

幸町に３０年住んでるけど、この前出張で泊まった十三は、川崎の２０年前に
戻った感じ！ガキの頃を思い出した！以上！

＞２００
県川卒です。野球部だったんだけどグラウンドのレフト側に山川の親分の家があってたまーにホームラン撃ちこむと
ボール取らせてもらいにいったなあ、ボールが瓦を割ったときでも許してくれたと記憶してます。
　
　朝練のとき、お迎えらしいベンツが１０台以上現れ、一台一台に組員たちが｢行ってらっしゃいませ！｣と声をかける姿は
今でも脳裏に焼き付いてます。すげーもんみたなあと今でも思いますねえ。

　30年程前には、府中に住んでいました。
休日の早朝に、大通りを散歩していたら、車に乗った、カタギではない
人達に、刑務所の場所を聞かれた事がある。彼等は、「お勤め、ご苦労さん」と
仲間を迎えに行ったのかと、思われた。
府中刑務所は、893さん専用？と聞いていたので。

>218
尼の歓楽街はJR駅前じゃあないよ。阪神の駅まで出るか、もっと2号線方面まで
下がらなきゃ･･･って言ったってわかんねえよな。
>>215
尼崎はとにかく893・公害･風俗･オヤジの街。人の住む所ではない。
光化学スモッグ、重化学工業地帯、海岸部の地盤沈下、でかい風俗街、
競馬･競輪場にたかる汚いオヤジ連中、異様な数のDQNと珍走団。
･･ってこれ、川崎とモロ同じじゃんと思われるんだが、
ただし893さんは川崎とちと違う。
川崎(及び関東)の方は893なのかDQNなカタギなのか見分けがつきにくいが、
尼(及び関西系)の893さんは50ｍ向こうにいても一発で分かっちゃう。
ちなみに尼出身の有名人に島木譲二とか伊良部秀輝がいるが、如何にもって感じだ。

･･って、尼の方ごめんなさい。カミさんが尼出身なんです。

川崎って地方出身者の人達がつくりあげた町だしね
戦前も沖縄の人はたくさんいたし、だから活気が
あったというのかな？（柄が悪い反面）
　地方の人が来て常に違った風を吹き込んできたから
カオスといえばカオスだけど良い意味でも悪い意味でも
「風通しのよい街」だったと思うよ、滞ることが無いというか
飽きさせないというか・・・・
　しかしながらこれからはどうなることやら・・・

かつて・・・
ロッテ・バブル・ボーイズに入ってました
ファンではなかったけど・・・
　球場でリーの娘に「クレイジー！」といった奴がいて
怒った彼女に追いかけられた奴がいました

>221
なにやら、刑務所にも序列のようなものがあるらしく、
府中刑務所は、比較的刑期の長い→悪質な犯罪者が多い、と聞きました。
あくまで話なので、ソースとか言われても出てきませんが…。

>>215>>222
一口に川崎って言っても、
川崎駅周辺と市全域じゃ性格が全然違うからなぁ。

先日、国道２号を通ったときに
俺も尼崎は川崎南部に似てると思った。
雰囲気っつうか、なんとなく空気が。
俺は関西には住んだこと無いけど、
川崎市全体って、尼崎と西宮・川西とかを全て足したような感じなのかなぁって想像したんだけど？

>>223
どの町もそうなんじゃない？
沖縄の人って名前が目立つからそう思うんだよ。
川崎にはおそらく東北出身者の方が多いかと。

昔は駅前に停まってる893の車にはカッティングシートで稲川会って
貼ってあったなあ、今じゃとてもできないだろうけど。

＞227
鶴見の方が有名だけど川崎と沖縄のかかわりって
結構古いらしいよ、祖母の子供の頃（大正時代）
にすでに集落があって、当時は刺青をいれる風習が
残っていたらしい・・・。

あと川崎は集団就職で出てきて定住した人も多いね

＞225
もう古い話だけど阿部譲治氏の「塀の中の懲りない人達？」に
詳しいよ

>229
　正確には、安部　譲二　作「塀の中の懲りない面々」ですね。

　飲み屋での、ム所に入った経験のある、知り合いからの話です。
ム所内では、詐欺等の知能犯が、尊敬･優遇され、婦女暴行犯などが、
一番、冷遇されるとの事でした。米国の映画などでも、婦女暴行犯とか、
特に、幼児虐待犯は、集団リンチされたりしますね。

　また、府中の何気ない住宅街に、ひっそりと医療少年院がありました。
昔は、その存在に、何も感じなかったのですが、関西で残酷な犯罪を犯した少年が
居る？とか聞いて、今では、複雑な心境ですね。

>>229
集落ってどこにあったんでしょう？
うちも大正の頃から川崎に住んでるけど聞いたこと無いです。
刺青は本来鳶や職人さんの伝統ですので、
沖縄の方もやっぱ職人さんなのでしょうね。
それとも所謂南方系の顔などにもしてる黒い刺青だったりして（汗）

229じゃないけど、川崎区中島、鶴見区本町通り、仲通り付近。仲通り
には沖縄物産センターとかもあるよ。琉球舞踊等の沖縄芸能は川崎、
神奈川の無形文化財だそうです。

やっぱそうだったのかぁ
おれの知り合いでも東北出身で
集団就職で来たって言ってる人いるから･･･

＞231
祖母は浅田町界隈に住んでいました
刺青に関しては日本的な図柄のものではないと思います
どちらかといえばネイティブ系の物だったらしいです

アイヌのものと同じような感じかな？

＞232
沖縄県人会があってけっこう伝統舞踊などを盛んにやってます
そういえば稲毛神社横にも沖縄の店があったけ

＞233
当時、蒲田、川崎あたりは小さな町工場がひしめいていました
高度経済成長を支えたのは大工場ではなくこれらの町工場や
それこそ地方から出てきた工員さん達であったように思えます

川崎は噛めば味の出る街だよね。
神奈川県のヨゴレ役を一手に引き受けたかのようだけど、
俺はヨゴレを含めて好きだけど。

市電復活きぼんぬ！！

>216 >235
同じ神奈川県の鎌倉は｢東の小京都｣だとか言われて美化されてるけど、
川崎はさしずめ｢東の小大阪｣だよな。
漏れも大阪へこの前行って、川崎南部に似てると思った。でも、216氏みたく
「それでも川崎はまだまだ平和なんだなあ」って思った罠。
今度は噂の西成区へ行ってみようかな。ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>230
彼（○づま君）は現在、その医療少年院の近くのコンビニでバイトしているらしい
ってのが専らの噂でつね。

>>234
浅田でしたか。魏志倭人伝にあるように顔や体に刺青してたのかな。
邪馬台国は川崎にあった！？
稲毛横の沖縄料理屋は川崎学習塾の火事跡でいたっけ？
だったら歴史はそんなに古くはありません。
>>237
以前は「東の祇園」と呼ばれ大きな山車が出ていたようです。
稲毛神社ＨＰ
http://takemikatsuchi.net/about/yui.html

＞235
大体昔は犯罪とかは川崎区が多い印象があったけど
最近は悪質な少年犯罪等は多摩区、高津区とか
新興住宅地に多いような話をききました
（統計を調べたわけではないけど、誰かがボヤいていた）

＞238
そうそう！割と新しいみたい！
前にいた会社、沖縄の女の子が多かったけど
若いのに積極的に沖縄県人会に参加して
（職場は東京なのに）川崎にきていました。
　生まれも育ちも川崎の俺にはわからないけど
故郷を離れた他の土地で故郷の人に会うというのは
やはり楽しいものなのかな？

　川崎はかつてはいろいろなお国訛りがきけたなあ！
友達の家に遊びにいくと父ちゃんが東北弁だったり
かあちゃんが鹿児島弁だったり・・・・
　今はそういう方言使わない人の方が多いのかな・・・

＞238のHPにもあるけど
稲毛神社にある大銀杏の御神木！江戸時代とかは
いわゆる「ランド・マーク」として有名だったらしいね街道筋では
確か碑みたいなものがあって戦災で焼けたけど奇跡の復活をしたとか
神社仏閣の「杜」って防火用とか修理時の木材のために植えるとかいう
話だけど昔の人は合理的だよね

沖縄県人会は若い人が盛んに活動している
珍しい県人会です
他県はお年寄りの会員が多いけど・・・
沖縄の若者は遊び友達と離れたくなくて中々県外に出て行こうとしないので・・・
県外で頑張るにはやはり同郷の人と一緒にいたいようです
今は沖縄ブームだからいいけど
以前はやはり差別されたって話聞きました
在日の方たちと沖縄出身の人たちの多く住むところは重なっているし
＞220
川高の近くに893の家ありましたね
正月にどでかい門松が飾ってありました
すごい立派だ、って思ったら893って
ばあちゃんが教えてくれた

ずっと、浅田に住んでるけど沖縄系（の姓）の人は多いね、小学校の
クラスにも沢山いたし。まあ、祖父母かそれより前の時代の人達が移り
住んで来たみたいだから同級生は全然方言とか使わなかったし沖縄文化
を感じることもなかったな。近所のあばあさんは良くサ−タ−アンダー
ギ？を作ってくれたけど。

祖母がいうには今の京町付近あたりに集落があったそうです
刺青は女性が手にしていたとの事

あと朝鮮の人の集落もあったようですけど
よく言われる震災の時に朝鮮の人が井戸に毒を入れるとかいうデマについては
実際当時幼い祖母も耳にしたそうですからかなり広範囲で流布されていた
ようですね、実際リンチで殺された人もかなりいたそうですから
ヒドイ話です（「関東大震災」吉村昭　文春文庫に詳しい）

　そういえば震災時に虐殺された大杉栄も川崎で
捕らえられたという話です（同じく「甘粕大尉」吉村昭　文春文庫）

昔、鷺沼プールって子供５０円じゃなかったっけ？
等々力が２０円で、鷺沼はちょっと贅沢だった（ｗ

鷺沼プールのおかげで鷺沼東急に入っているマックが売り上げ全国一位になった
っていうウワサを聞いたことあったけど、ほんとなのかな。

俺の会社の埼玉支店のは沖縄民謡？を習いに
毎週仕事を終えた後車でわざわざ川崎まで来ている子がいる。
話を聞くとそれだけ魅力あるものらしいけどね。
沖縄といえば、１０年程前、鶴見のスナックで「沖縄出身者入店お断り」
という張り紙を出した店が数件出て議論を呼んだね。
何しろ泡盛や焼酎を飲むから喧嘩が結構多くて、店の中をめちゃくちゃにされた
人もいたそうで、非難の声には「こっちの身にもなってくれ」なんて話していたね。
最近聞かないけどその後は落ち着いたのかな。

>>244
学校で市内小学校在学の証明書もらって、それ見せると割り引きだったよね

伝説の男ガンマツ！なつかしいな^^;
今も健在なのだろうか？
彼がいつも同じナイロン製のバックをもっていて
僕らの間ではガンマツバックと呼ばれていました。
彼を馬鹿にして、よく追いかけられてました。
最新情報キボンヌ

＞246
俺が通っていた頃（昭和50年代前半）の鷺沼って
まだまだすごく田舎のように思えた・・・
　旅行なんかに連れて行ってもらえなかった分、緑の多い
鷺沼プールに連れていってもらえるとすごくうれしかった！
プールの後の昼寝って気持ちいいんだよなあ・・・

>>237
おいおい、興味本位で西成なんか行くのやめろって！まじで。
あそこの連中の嗅覚は半端じゃねえから、よそ者が足を踏み入れた途端すぐにバレるし。
寿や山谷と同じ様なところだと思ってるとえらい目に会うぞ。

>>249
少し同意（ｗ
川崎が大阪の雰囲気あるとは言っても全然マシ。やっぱ大阪はすごい。
そこらじゅうに人寝てるし（川崎の比じゃない）青空カラオケやってるし。
寿も山谷も今は人も減って静か。確かに西成はそれなりにすごい空気。

しかし、昔の川崎といえばロッテ。俺は消防の時、落合のサヨナラを見てから
ロッテファンになった。１０・１８の対決もすごかったなぁ。
今の千葉ロッテには初芝と堀くらいしか川崎時代を知る選手がいないな。

↑
もうちょっと前・・・
金ヤンが監督で有藤、寝返った白仁天がいた頃・・・
バブル・ボーイズに入ると外野席はフリー・パスで
ロッテの帽子をもらえた

>250
あれは88/10/19でしたね。
私は千葉に移転が決まった最後の年にファンクラブに入りました。
ロッテファンだったのではなく、年会費4000円で当日1500円の内野席に
一年間入り放題だったから…（しかも会員証は500円分のテレカだった）。

川崎なんてまだいいよ
やっぱ関東だったら浅草だよ
あそこは空気違うよ

＞250
　10年以上前だけど、大阪･天王寺動物園付近で、昼間に路上で、青空カラオケを
やっている人達を、目にした時は、思わず、背筋が凍った。

虚ろなマナコ、異様な雰囲気と衣装に、あたかも妖怪を見たような気持ちだった。
以後、関東地区や海外でも、そんな経験は無い。

>>254
だから浅草にいるって

>255
浅草程度でびびってどーする。あっちは全然レベルが違うんだって。
そんな観光客が立ち寄れるような場所じゃあないんだよ。

･･･て、これ川崎スレと関係あんのか？

浅草のイメージは観光地って感じだけど、
でも以外に柄悪いよ。（川崎がかわいく見えるくらい。）
隅田川沿いでは、変な衣装や化粧したジジババが青空カラオケやってるし
ROXやウィンズ界隈なんかは結構きてます。

話の流れ的に浅草を引き合いに出しただけで、
直接関係ないけどアリかと･･･

昔、川崎から南武線、小杉で乗り換え東横線で通勤していたけど
南武線から東横線に乗り換えると客層がガラリと替わっておもしろかった！
どちらがいいというわけではないが、こうも変るものか！といった感じ
だった。

　夏場の南武線！恐らく梨畑のある登戸界隈から巨大蛾ガーリン少佐が
乗車されて車中は大パニック！
少佐殿は燐粉をちらしながらバッサバッサ暴れまわっておられました
これも夏の風物詩？？？

　20年程前に、高津区の千年付近に住んでいました。
その辺りの地下には、南武線の貨物線が通っていて、深夜には､ゴトゴトと
電車が走っているのを音と振動で感じていました。
確か、中原辺りから地下に潜り、梶ヶ谷辺りに操車場があり、また地下に潜り、
府中辺りまで続いていると思います。

　その当時は、人目に触れさせたくない、米軍･自衛隊等の兵器や、危険物を運ぶ
路線だというウワサもあった。最近は、トラック輸送が主流になっているようです
が、この路線の目的と、現在の使用状況は、いかがなのでしょうか？

川崎市営地下鉄って武蔵野貨物線のトンネルを利用すると聞きましたが、、、

>259
武蔵野線がそうなったように、旅客線になるみたいですよ。

>>259
昔、貨物列車も山手貨物線（現埼京線）を走っていましたが、貨物列車を都心から
迂回させて各方面にスムーズに輸送することを目的に地下の「武蔵野貨物線」が
建設されました。ですから、関西方面からの貨物は、都心を通らず、鶴見から
トンネルを経由し、府中、新座へ向かい東北方面へスルーすること可能です。
また、休日には高崎方面から鎌倉行の快速電車も走ります。だから、一般の僕らも
乗車可能な訳です。確かにトラック輸送はシェアが高いですが、大都市間の高速
輸送が可能なコンテナ列車も重要な役割を担っており、あの地下貨物線は
現在も有効に生かされていると言っていいのではないでしょうか。

え゛！高崎から鎌倉行きの快速に乗ると武蔵野貨物線のトンネルを
通るんですか？！知らなかった。

>>263
そうですよ！。今はすっかり当たり前のように走っていますが、
運転を始めた当初は、いつまで走っても続くトンネルに、車掌に対して
「一体この電車はどこを走ってるの？」と詰め寄った乗客がいたとかいないとか。

スレ違いですが、東海道線の湘南新宿ライナーも、一部の列車は、東戸塚から
鶴見まで、横浜羽沢経由の東海道貨物線の長大地下トンネルを走行しまつ。

一度乗ってみたいですね。

>鉄ヲタ さん　ご回答ありがとう。また、質問します。

　貨物線や、貨物専用駅等が、廃止されたりして、その挙句、トラック便が
高速道を我が物顔に、闊歩している状況には、昔から、反発していました。

　これらは、米国を真似た流通手段で、生鮮食料品等を除けば、鉄道便の方が
安く、安全に、一度に大量に、運べるのではと、思っています。
その分、集積や、配送のための区分け等で、流通時間は、掛かりますが。

　重量物運搬のために、強度補強した道路の建設と補修でゼネコンへの厚遇、
排気ガスのための大気汚染、道路の渋滞、トラック運転手の健康管理等の問題
も深刻にならなかっただろうにと考えます。

　そこで、質問です。�@私の意見への反応は？�A貨物線は、今後も減少するので
しょうか？�B首都圏での、貨物線を含んだ、鉄道線の配置図は、一般的に公開
されているのでしょうか？　本来のスレから遠ざかり、皆様申し訳ありません。

>私の意見への反応は

いえ、おっしゃる通りだと思います。時速100kmを超える速度で深夜の高速を大型
トラックが行き交う状況は異常としか思えません。しかし、コストが低いことも
事実で、例えばヤマト運輸は、配送センターからお客様の家まではヤマト直轄で
ドライバーが集配しますが、拠点ターミナル間は下請けのトラックが主に運びます。
彼らはマージンを取られた低賃金で重労働をさせられている訳です。ヤマト運輸の
小倉会長は規制緩和論者でマスコミ受けはいいですが、規制を緩和し、新規業者の
参入を促し、その業者を自分達が安く下請けで使いたいだけ、ひどい話です。
あとは、道路に比べて鉄道や船舶への国からの投資が低いことも問題だと思います。
川崎市は北部のゴミ処理場で発生したゴミや焼却灰を武蔵野貨物線を使い、臨海部まで
輸送しています。トラックで輸送するよりも遥かに環境に優しいそうです。

>貨物線は今後も減少するのでしょうか

全国的に「減るとこまで減った」ので、これ以上大きく減ることはないと思います。
川崎の塩浜などの臨海部も、昔はもっと、網の目のように路線網があったそうです。
ただ、鉄道輸送はコストが若干高く、おっしゃる通り積み下ろしが必要なので、
あえて選択する物流企業が少ないことも鉄道貨物の低迷に拍車をかけています。
ただ、先日、ＪＲ貨物は最高時速130kmの「貨物電車」を完成させ、大阪東京を
５時間台で結ぶ予定です。（佐川急便専用列車となります）。また、青函トンネル
があるため、本州と北海道との輸送には鉄道輸送はかなりのウエイトを占めており、
皆さんの見えない所で生活を支えている、と思います。また、今後は整備新幹線の
開通による並行在来線廃止に伴うＪＲ貨物への影響も懸念されます。例えば、
新幹線が北海道まで伸びた時に、青函トンネルをどう、貨物列車と併用するか、などは
今後の課題と思われます。

>貨物線の配置図

鉄道貨物協会という組織が「貨物時刻表」を発行しており、一般の方も購入可です。
普通の時刻表と同じよう雰囲気で列車の時刻が書いてあります。
また、ネットで適当な文字を入れれば、鉄ヲタの方が貨物関連のサイトも開いているでしょう。
あと、ＪＲ貨物のホームページも是非見てみてくださいね。
川崎周辺では、臨海工業地帯に貨物線は沢山ありますが、例えば、新鶴見から矢向への
短い連絡貨物線や、浜川崎から多摩川を地下で越え、
羽田を越えて東京貨物ターミナルへ至る長大トンネルもあり、
皆さんの目に触れにくい所にも案外貨物線を発見することができそうですね。

そうだ・・確か・・長野県全体が消費する石油の半分は鉄道が輸送しています。
新川崎でもタンク車が走っているのをよく見かけますが、地味ですけど、鉄道貨物は頑張ってます！。

スレ違い、スレ汚しごめんなさい。この辺でヲタは去ります。

>鉄ヲタ さん　詳細で、分り易い、ご回答に大変感謝致します。
　本来のスレとは違いますので、私も失礼します。

いやあ、これだけ、しっかりとした視点と豊富な知識を有している方を
「オタク」のひとことで片づけ、なおかつ軽視・誹謗する世の中って、変ですよね。
逆に何にも考えないで、クラゲみたいに生きてる一般人が異常なのに、
数の上で多いので普通扱いされてるだけなんでしょうねえ。

鉄道ネタを読み前スレの雰囲気にに戻ったようで
嬉しくなってしまいました
子供のころ溝口駅を通過する貨物の屋根に雪が積もっているのを見て
どこから来たのか不思議に思った記憶があります
北部市場の近くに住んでいましたが
夜中武蔵野線の貨物の通過する音を良く聞きました（30年近く前）
今は同時刻市場に入る大型保冷車の音がうるさくて聞こえないみたいです

それにしても溝口駅前再開発は時間がかかったなあ・・・
まだ終わってないんだっけ？

>>148　つまり著作権法違反ってことなんだね。

>272
　以前の「溝の口」駅周辺は、曲がりくねった路地裏ばかりのごみごみした街で、
駅前でも立ち飲みの居酒屋があったり、酒屋の前でも立ち飲みが出来る、
雨の後は、ヌカルミが出来たりの、正しく肉体労働者の町という雰囲気があった。
今は、駅前部分は、驚く程に、おしゃれな一面も覗かせる町並みだ。

　一方、「登戸」は、地主の横槍で、開発･区画整理等が進まず、旧態然の雑然さ
と発展性を無くした、停滞感漂う町である。向ヶ丘遊園地は、廃園になるし、
かっては、有力企業のダイエーも不振だし。小田急線の駅ばかりが、改善？

昔の川崎駅ビルの１階にあった、お好み焼き屋さん知ってますか？
小学生のころ、よく食べました。卵がふっくらしてて超うまい。
ビンのフルーツ牛乳もあったっけ。
懐かしい味、また食べたいです。

>274
小田急沿線は、新しくつくられた新百合を除いて、古い駅前は全滅ですね。
あの狭い駅前じゃあ、大型店舗や複合店舗をつくろうにも、土地がない。
10年何年かぶりに生田、ランド、柿生と自転車で巡ったが、なんか萎れてた。
昔は、狭くても、もっと元気だったような気もします。
まあ、元気のないのは何処も同じかも知れませんが、小田急沿線の冴えなさは、
非常に目立ちますねえ。

そういえば、川崎市内の私鉄各駅、差が激しいね。
小田急と東急では。
ところで、小田急の駅って、
登戸・遊園・生田・ランド前・百合ヶ丘・新百合・柿生
コンダケカ？
あっ、多摩線があったね。

＞275
あのお好み焼きうまかったね！
あのお好み焼きは丸めてあって銀紙と紙にくるんであって、
小さい時からそのお好み焼きばかり食べていたから
お好み焼きが丸い平面の物だと知らなかった！
あの卵！絶妙だった・・・

お好み焼き屋さんあったね、たしか北口の
近くだったよね、よくお袋が買ってきたよ、
アルミホイルみたいなヤツに包まれてたっけ、
なつかしーぃ。

あちこちにいる地主って
戦前から自分の土地だったのか、それとも、戦後に自分で買ったのかな？

>275あそこってたこ焼きもありませんでした？おいしかった記憶があるんだけど。アゼリアできてからも少しやってなかったかな？ダニエルだっけ？

>281
そうそうあの銀紙に包まれたお好み焼きは禿しくおいしかったです。
あと小美屋の1階で売っていた、四角いピザもおいしかったです。

こういうスレじゃないのに申し訳ないんですが、本当に子供のころからの謎なんです。　鉄道詳しい方多いようなので聞いていいですかね？すごーく変なことでスイマセン。浜川崎線のとこの貨物線に子供のころ新幹線がたまーに走っていたような記憶があるんですが、かんちがいですよねえ・・・でもなんか記憶が・・・

登戸で育った俺は、新宿から20分でこれる登戸は日本で一番良いところだと
おもっていた。セミの抜け殻や梨だけではないと思っていた。
南武線の汚さも小田急線が何とか補ってくれていたし。
世田谷のお隣でもあった。ロマンスカーが美しく、土手の上をすべるように
走っていたのが印象的だった。
が、この間、25年ぶりに登戸にいった。
驚いた。
25年前は幻想だった。汚い、汚い、でも古いところは残っているが
いい面がなくなって、汚さが目立つ。
良き登戸が残っておらず、汚さだけ。
どうして、あの登戸よ、帰ってこい。

南武線の溝の口、登戸駅の発着音楽は哀愁があっていいよね。

>>275､281､282
鶴見区下末吉にある「たいやき かまた」というお店のお好み焼きは、
ちょっとキャベツが多いですが近い味がしてると思いますよ。

ツッパリ全盛期だった80年頃、中学では
抜き打ち持ち物検査とか、髪の毛の長さを
物差しで計ったり、スカートの長さも計ったりしていた
そしてパーマをかけてきた奴は職員室で丸刈りにされていた
体育教諭は「気合」を入れるとかいってビンタしていたし
今こんなことしたら大変だろうなあ・・・

>>ろんさむけん
自分行ってた中学では、生徒と壮絶な殴り合いを演じた先生
がいました。相手は、体育の教師を殴り、頬骨陥没させた、
人だったと思う。今も、その辺で見かけます。
２・３年前に見かけたとき、話しかけてみましたが、予想外
に覚えていてビックリ。確か、橘かどっかの二部の教員を
しているとか言ってた。もう、おとなしいんだろうか。

ちなみに、うちの親は体罰肯定派なので、その教師を悪くは
言ってませんでした。当時、ヤンキー達も、いちいち親に学校
へこられるのはかっこ悪いし、そんなこと皆無でした。

今だと本当に大事なんでしょうね。

口だけで悪ガキを更正させるのはむづかしいと思いますよ
（金八先生でも連れてこなければ・・・）

　親は親ですぐオンブズマンか何かを巻き込んだ騒ぎにするし
子供は子供で「殴ってみろよ」と教師にけしかるらしい・・・。

中学の時、おとなしそうな先生がいたのだけど
毎時間、先生をなめきって後ろを向いておしゃべりを
続ける女子がいて、その先生ついにキレて最初は
平手でたたいていたのだけど次第に拳にかわって
血が飛び散った・・・・
　
　その後のやりとりはかなり大変だったらしい・・

>>283
自分、むかーし県川の学生だった頃に音楽室から浜川崎線方向に新幹線が
見えた記憶があるんです。でも絶対勘違いだと思ってたんだけど・・・
他にも見た人いませんか？

>283.291
確たる証拠があるわけではありませんが、ひょっとしたら、
新幹線のボディを浜川崎線を利用して、運んでいたという可能性もありますね。
新幹線の完成車両(標準軌)は、浜川崎線(狭軌)とレール幅が異なるため、
相互を同じ車両で走行できませんが、台車に乗せる前のボディなら、
在来線の台車に乗せて運ぶという方法も可能だと思います。
だれか、そのあたりについて、知識のある方の意見をおうかがいしたいですね。

新川崎駅辺りの今はがラーンとした土地が続いているが、
昔はレールがみっちり走っていて、何気に昭和の鉄道の
活発だった頃が懐かしい。

２８３です。
＞291さんありがとうございます。そっかあ良かった、僕の幻じゃあなかったんですね。もうそれだけで20年来の謎が少し解けたようでありがたいです。あっちなみに僕も県川でした。
＞292さんありがとうございます。なるほどそういうことも考えられるんですか、輸送するのに新幹線とはレールが違うんじゃないかと素人ながらに思ったものですから。

＞290
教師って危ない性質の人多かったよ
小４の時の隣の組の担任はＭｒ.オクレがジャージ着たみたいな
風貌だったけどキレる暴走するらしく
小４の男子に殴る蹴る、服はビリビリ
で廊下引き回し・・・小心者の私は超ビビりました

>283,292
勘違いではなさそうだし、昔の記憶を思い出したこの機会に調べてみました。
その結果・・・
http://shimpei.3.pro.tok2.com/0001/126_pfc-special6/pfs267_shimu103.htm
ここに、新鶴見操車場や川崎貨物駅で新幹線を運んでいる様子が、ちょっと
ですが載ってました。
なんか、胸のつかえが取れた、とてもハッピーな気分です。
283さん、きっかけを作ってくれてありがとうございました。
# 県川50期生(旧制中学から通算)です。

>291さん、本当にありがとうございます！　ぼくもおかげさまで胸のつかえが取れました。いやあ本当に感謝感謝です。あっ、僕はちなみに県川平成三年卒です。291さんは大先輩ですね。先輩にあらためて感謝です。ありがとうございました。

＞282
小美屋のピザは、「ピザパイ」とか言ってたよね。

川崎の町が小奇麗になったのはいいんだけど・・・汚い駅ビル、怪しい地下通路、スカラ座、スマートボール、日曜はさいかやで買い物とお食事・・・こっちのほうがしっくり来ませんか、みなさん(笑）

あと日航ホテルがまだ西武のあたりにあったころ地下の洋食屋さんでドリアのことを洋風釜飯とか言って出してませんでした？

>>299
時代は流れておるのじゃ。
300GET!