【おっさん達は】小樽スレッド第82章【まだまだ元気】
1 ：よびと：
***よくある質問***
Ｑ. おいしい寿司屋、ラーメン屋、お勧めの居酒屋・食べ物屋を教えて下さい。
Ａ. 予算・場所・人数、どういったものを食べたいのか、等を具体的に示さないと明確な回答は期待できません。
小樽には100軒以上の寿司屋があり、市民といえども全てを網羅しているわけではありません。
また地元民すべてが、旨いもの通であるとは限りません。
期待に添うような回答を得るには、具体的な店名を挙げていただくのも良いかと思われます。
過去ログもご参照下さい。
***厳重注意事項***
※具体的根拠・ソースも無しに特定の企業や官公庁を叩くのは、程度の低い誹謗中傷でしかありません。
スレが荒れる原因になりますので厳に謹んでください。
>>980-990までに後継スレを要請して、告知が来るまでは書き込みをセーブしてください。
２ちゃんねるのノリで>>1000まで埋めるのは荒らしも同然です。
リンク
過去ログ置場
http://www.geocities.jp/nekobito/otaru/
小樽ジャーナル
http://otaru-journal.com/
小樽 馴れ合いスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1134409387/
タルログ（まちB良いまとめ版）
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?otarulog
おたるちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1579/
【前スレ】
【観光だけでは】小樽スレッド第81章【先細り？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1254151713/
削除FAQ。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235446469/
Ｑ. おいしい寿司屋、ラーメン屋、お勧めの居酒屋・食べ物屋を教えて下さい。
Ａ. 予算・場所・人数、どういったものを食べたいのか、等を具体的に示さないと明確な回答は期待できません。
小樽には100軒以上の寿司屋があり、市民といえども全てを網羅しているわけではありません。
また地元民すべてが、旨いもの通であるとは限りません。
期待に添うような回答を得るには、具体的な店名を挙げていただくのも良いかと思われます。
過去ログもご参照下さい。
***厳重注意事項***
※具体的根拠・ソースも無しに特定の企業や官公庁を叩くのは、程度の低い誹謗中傷でしかありません。
スレが荒れる原因になりますので厳に謹んでください。
>>980-990までに後継スレを要請して、告知が来るまでは書き込みをセーブしてください。
２ちゃんねるのノリで>>1000まで埋めるのは荒らしも同然です。
リンク
過去ログ置場
http://www.geocities.jp/nekobito/otaru/
小樽ジャーナル
http://otaru-journal.com/
小樽 馴れ合いスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1134409387/
タルログ（まちB良いまとめ版）
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?otarulog
おたるちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1579/
【前スレ】
【観光だけでは】小樽スレッド第81章【先細り？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1254151713/
削除FAQ。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235446469/
2get
3 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 08:33:45 ID:YBTHP9Kk [ FL1-125-197-12-11.hkd.mesh.ad.jp ]
いいサブタイだ！
おっさん達も、息子も元気だ。
おっさん達も、息子も元気だ。
申請＆スレ建て乙です。
前スレでレス出来なかったんだけど・・・
（徳）島県加工農業協同組合（連）合会プデナーオレンジ80、愛してた。
同会での製造は止めたらしいけど、浅井缶詰って会社が引き継いで作ってるそうだ。
前スレでレス出来なかったんだけど・・・
（徳）島県加工農業協同組合（連）合会プデナーオレンジ80、愛してた。
同会での製造は止めたらしいけど、浅井缶詰って会社が引き継いで作ってるそうだ。
サブタイいらないよね
意味ないし
意味ないし
6 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 11:49:38 ID:B9Gh.8dE [ p1023-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自分のサブタイが拒絶されたからってw
7 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 14:59:45 ID:mBSMnqrI [ p3126-ipbf902sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ラーメンといえば、綜警が入ってるビルの下にあった店がうまかった。
8 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 15:00:55 ID:mBSMnqrI [ p3126-ipbf902sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ランチサービスでオムスビがついた。
9 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 19:06:26 ID:pg5R.GBA [ p4146-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
クレイジースパイスの駐車場に建築物を発見。
何ができるの？民家？店？
何ができるの？民家？店？
10 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 19:31:59 ID:oqo8K57M [ p4140-ipbf505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
知らん。
何か立札立ってねーか？
何か立札立ってねーか？
11 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 00:23:02 ID:R.jRePKM [ i220-108-13-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>9なんでもクレージスパイスがそこに移設し、
今クレージースパイスがある場所にライブハウスができるそうだ。
今クレージースパイスがある場所にライブハウスができるそうだ。
12 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 03:47:26 ID:ErHdy0x6 [ p2190-ipbf1707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
改築？
13 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 10:20:57 ID:fQyR0w86 [ i220-108-12-97.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
もしかして小樽にだいご来るのかなあ
ルート日本海沿いだし
ルート日本海沿いだし
14 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 11:50:50 ID:MGccSRw2 [ i114-180-190-180.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
「雪あかりの路」の制作規定で、オブジェを作るとあるオブジェの定義が、
「オブジェとは、パッとみて「○○だ！」と特定できないような抽象的なものをイメージしています。」
となっているが。これだと、雪だるまやハートなどをモチーフにしたものが軒並み作れない。
去年出ていたものの殆どは「不可」だ。前衛美術と間違えているのでは？
「オブジェとは、パッとみて「○○だ！」と特定できないような抽象的なものをイメージしています。」
となっているが。これだと、雪だるまやハートなどをモチーフにしたものが軒並み作れない。
去年出ていたものの殆どは「不可」だ。前衛美術と間違えているのでは？
16 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 20:15:13 ID:7J4urBiw [ p3037-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
素人に解り易く書こうとしたのかも知らんけど逆に理解に苦しむ結果に。
雪だるまやハートは抽象的なものに含まれてるんだよ。
でも造形が似てるからいってﾄﾞﾗゑもんは雪だるま扱いしちゃダメだぞ。
雪だるまやハートは抽象的なものに含まれてるんだよ。
でも造形が似てるからいってﾄﾞﾗゑもんは雪だるま扱いしちゃダメだぞ。
18 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 22:31:00 ID:6vrG21f6 [ i118-19-137-7.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
＞アメリカネズミ
えっと・・トムとジュリーですね？
著作権云々はチャイナーを見習うべきなんだね
えっと・・トムとジュリーですね？
著作権云々はチャイナーを見習うべきなんだね
19 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 22:53:08 ID:7J4urBiw [ p3037-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>18
いやそれは……
電気ネズミとか未来ネコ、少年探偵とかは個人の雪像くらいだと大目に見てくれるけど
アメリカネズミはマジで破壊か裁判+賠償の二択を迫ってくる
アメリカ物はニコニコマークみたいなパブリックドメインになってる物じゃないとヤバイ
いやそれは……
電気ネズミとか未来ネコ、少年探偵とかは個人の雪像くらいだと大目に見てくれるけど
アメリカネズミはマジで破壊か裁判+賠償の二択を迫ってくる
アメリカ物はニコニコマークみたいなパブリックドメインになってる物じゃないとヤバイ
20 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 23:11:18 ID:G3ee.pU. [ p1109-ipbf404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
つまり、「版権もの作るなよ」ていうことなのか。ドラえもんとか、ピカチュウとか作らないでってことですね。
『パッとみて「○○だ！」と特定できないような抽象的なもの』と、「特定できない」「抽象的」て書くから、
イルカとか、ハートとか、雪だるまとかもだめで、「ナンダカワラカナイ」という前衛芸術でも作らせたいのかと思った。
『パッとみて「○○だ！」と特定できないような抽象的なもの』と、「特定できない」「抽象的」て書くから、
イルカとか、ハートとか、雪だるまとかもだめで、「ナンダカワラカナイ」という前衛芸術でも作らせたいのかと思った。
デ○ズニーはものすごくウルサいらしいからね
テレビでやってたけど、どこかの駅前の花時計の花の配置が
あそこのネズミのキャラに似てるからって、問題になって、
ただの模様になったって話しだ
テレビでやってたけど、どこかの駅前の花時計の花の配置が
あそこのネズミのキャラに似てるからって、問題になって、
ただの模様になったって話しだ
どこかの小学校の卒業制作で６年生がプールにでっかいネズミと愉快な仲間達の絵を描いたんだが、
それをとりあげたニュースをたまたま見たネズミ関係者が、その学校に抗議したこともあった。
それをとりあげたニュースをたまたま見たネズミ関係者が、その学校に抗議したこともあった。
アンパンマンは幼稚園だかとかには確か自由に使っていいよって言ってるよね
>アンパンマンは幼稚園
あるべき姿だと思う。
でも送迎バスに描いて園児の囲い込み狙うのは別なんだよね？
あるべき姿だと思う。
でも送迎バスに描いて園児の囲い込み狙うのは別なんだよね？
>>26
アンパンマンさんが便所まで来いって呼んでましたよ
アンパンマンさんが便所まで来いって呼んでましたよ
ディ○ニーは「ジャングル大帝」のパクリをやっただろ。
日本的曖昧さではダメ。ちゃんと抗議」しなくっちゃ！
日本的曖昧さではダメ。ちゃんと抗議」しなくっちゃ！
抗議どころか、パクられて光栄みたいなコメント出してた。
雪あかりの路は、特に参加って訳じゃないけど、実家の玄関先に何か小さなものを作っておくそうだ。
ご近所で子供達が小さなものを作っているので、場所を提供するのだと。
雪あかりの路は、特に参加って訳じゃないけど、実家の玄関先に何か小さなものを作っておくそうだ。
ご近所で子供達が小さなものを作っているので、場所を提供するのだと。
小樽の幼稚園でもアンパン車あるよね？
あれどこだっけ？？
あれどこだっけ？？
31 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 18:32:18 ID:2cPgFtF2 [ p4bb089.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
機関車トーマスもあるな
高速道路の無料区間発表になったな・・・
札幌近郊は対象外
財政難で仕方がない・・・か
高速道路の無料区間発表になったな・・・
札幌近郊は対象外
財政難で仕方がない・・・か
32 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 23:34:41 ID:ZMYkwX7E [ i220-221-175-34.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いっそのこと小樽だけのキャラ作ったらどう？
秋田だっけ？ネイがーみたいなの。青森だったか？
ネーミングでもめそうだな。ナマラーとかだと批判されそう。
秋田だっけ？ネイがーみたいなの。青森だったか？
ネーミングでもめそうだな。ナマラーとかだと批判されそう。
33 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 00:11:04 ID:GxJqTKP6 [ i219-164-19-194.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そもそも、1000円乗り放題の時も、札樽は高速道路じゃないから別料金だったんだよなぁ・・・。
制限速度は80キロのままでいいから、高速道路の仲間に入れて欲しい。
高速道路っていう表現が正しいかどうかは、わからないけど・・・・。
制限速度は80キロのままでいいから、高速道路の仲間に入れて欲しい。
高速道路っていう表現が正しいかどうかは、わからないけど・・・・。
、札樽は1992年に正式に高速道路になってますよ
36 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 08:20:10 ID:Gcjhu4bk [ p4146-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
パチンコ太陽休業閉店かっ！？
土産に買って帰った「運がっぱ」てのが受けてた。
キャラクターそのものは、ただのカッパなんだけど…。
キャラクターそのものは、ただのカッパなんだけど…。
38 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 09:38:51 ID:YCBGv3KQ [ p3037-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
1000円じゃなかったとしたら、区間乗り継ぎの際に2重課金されてた頃？
システムが改善される前は1000円以上になるところもあったが。
システムが改善される前は1000円以上になるところもあったが。
40 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 10:38:30 ID:zyNvNbs6 [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
41 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 10:42:14 ID:oquuTkL2 [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
深刻な財政難と言いつつ、この怠惰な仕事ぶり。
市民は納得しませんね。
市民は納得しませんね。
じゃぁー、どーする？
43 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 12:34:59 ID:KcggP2Y. [ p15196-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>38
昨年の秋に小樽からの登別まで行ったが
請求合計は９５０円だった
まぁ安く済んだからいいんだけど なんだろな
>>40
昨晩ニュースで謝罪会見みたいのやってたが
謝罪ってより開き直った態度でやってたわ
アホ面並べて何やってんだか。
忙しくて放置・・・ ありえんな まったく。
昨年の秋に小樽からの登別まで行ったが
請求合計は９５０円だった
まぁ安く済んだからいいんだけど なんだろな
>>40
昨晩ニュースで謝罪会見みたいのやってたが
謝罪ってより開き直った態度でやってたわ
アホ面並べて何やってんだか。
忙しくて放置・・・ ありえんな まったく。
>>33ほか
勘違いしてるよ
>>39の言うとおり。一律1000円乗り放題の導入があまりに急だったため、課金システムの
変更が間に合わず、札樽道⇔道央道のように料金体系が違う区間を跨いだときは別々に
収受されていた。
5月くらいになって、料金徴収システムが改修されて、通し区間扱いとなった。
勘違いしてるよ
>>39の言うとおり。一律1000円乗り放題の導入があまりに急だったため、課金システムの
変更が間に合わず、札樽道⇔道央道のように料金体系が違う区間を跨いだときは別々に
収受されていた。
5月くらいになって、料金徴収システムが改修されて、通し区間扱いとなった。
45 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 12:44:27 ID:KcggP2Y. [ p15196-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
３３の文は勘違いさせる内容に値する。
46 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 13:38:59 ID:YCBGv3KQ [ p3037-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>42
訴訟回避のため職員で負担てなケースが多いような気がする
訴訟>>裁判費用+結果で上司・幹部に一定の支払い義務・多額の弁護士費用
職員全員で負担>>みんなで払おうぜ(笑)
てな感じだろ。幹部職員はどう考えても職員負担の方が安上がり
記者会見に出てるふざけたメタボオヤジ含めて辞めろとは思うが
訴訟回避のため職員で負担てなケースが多いような気がする
訴訟>>裁判費用+結果で上司・幹部に一定の支払い義務・多額の弁護士費用
職員全員で負担>>みんなで払おうぜ(笑)
てな感じだろ。幹部職員はどう考えても職員負担の方が安上がり
記者会見に出てるふざけたメタボオヤジ含めて辞めろとは思うが
泡食ってタダにしなくても値下げすれば良いのに。
札樽間なら普通車200円・軽150円とか。
札樽間なら普通車200円・軽150円とか。
48 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 15:47:40 ID:pUsXRF4Q [ i118-19-16-106.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
＞記者会見に出てるふざけたメタボオヤジ
俺、あの人のこと知らないけどさ・・・
ん～・・・ ありゃ、危機感の無さが体型に出てると言わざるを得ない。
俺、あの人のこと知らないけどさ・・・
ん～・・・ ありゃ、危機感の無さが体型に出てると言わざるを得ない。
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/kouki/hukusiiryo_miseikyu.html
小樽市 : 福祉医療助成制度に係る高額療養費の未請求について
「全額市の損失となります。」とのことらしい
記者会見の模様
http://news.hbc.jp/02022003.html
HBC NEWSi
小樽市 : 福祉医療助成制度に係る高額療養費の未請求について
「全額市の損失となります。」とのことらしい
記者会見の模様
http://news.hbc.jp/02022003.html
HBC NEWSi
今回の不祥事の当事者って誰なの？
>>49
動画リンクをクリックするとなぜか別ニュースになりますｗ
動画リンクをクリックするとなぜか別ニュースになりますｗ
52 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 23:00:43 ID:5iQ/HiKg [ i220-220-202-126.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>福祉医療助成制度に係る高額療養費の未請求について
でもね、上司が気が付くのが４年後って、
なんかおかしくない？
数ヶ月だったらわかるけど。
上司の不始末を押し付けられてる担当者ってことはないのかな？
でもね、上司が気が付くのが４年後って、
なんかおかしくない？
数ヶ月だったらわかるけど。
上司の不始末を押し付けられてる担当者ってことはないのかな？
53 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 23:03:56 ID:Gcjhu4bk [ p4146-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
滝川の事例みたいに市役所内で全額弁済を強く希望！！
立ち上がれ！！良識ある市議よっ！！
立ち上がれ！！良識ある市議よっ！！
54 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 23:07:05 ID:LU1a.lzE [ i219-164-196-4.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
33です。
勘違いさせる内容→じゃなくて、勘違いでした。
料金をロクに確認してなかったから、最初の頃のイメージそのままだったんですね。
勘違いさせる内容→じゃなくて、勘違いでした。
料金をロクに確認してなかったから、最初の頃のイメージそのままだったんですね。
55 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 23:16:28 ID:YCBGv3KQ [ p3037-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
新聞報道を総合すると全部税金で払いますｷﾘｯ ってことだな
小学生に金がないといって赤サビ水のませて平然としてた市役所だけあるな
引き笑いしかおきないわ
市議会の、一回の討議だと市民に怒られそうだから二回にしようってのもすごい
そういう問題じゃないだろうとｗ
小学生に金がないといって赤サビ水のませて平然としてた市役所だけあるな
引き笑いしかおきないわ
市議会の、一回の討議だと市民に怒られそうだから二回にしようってのもすごい
そういう問題じゃないだろうとｗ
56 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 23:26:35 ID:p1IULU.U [ i220-220-176-180.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>42
あいふる
あいふる
57 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 01:26:21 ID:Cqrx3kfA [ i219-164-196-4.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そう。怒られるから2回・・・・っていう言い方は市民感情を逆なでしますね。
市役所の職員は責任をとって、全員で弁済しろ！
市会議員連中も、もっと追及しろ！
市会議員連中も、もっと追及しろ！
でも、この問題表にでてくるタイミングよかったな
ボーナス前に出たら批判半端ないだろ。
ボーナス時期には忘れられてるだろうし、
何事もなかったかのようにどこからかボーナス分のお金がしっかり確保される。
時期を見計らってた・・・
なんてまさか・・・ねぇ？ｗ
ボーナス前に出たら批判半端ないだろ。
ボーナス時期には忘れられてるだろうし、
何事もなかったかのようにどこからかボーナス分のお金がしっかり確保される。
時期を見計らってた・・・
なんてまさか・・・ねぇ？ｗ
北海ホテル地下の中華料理屋の「中華ちらし」は絶品だった。
うう北海ホテル。
また、昔話に花がさく～ｗ
また、昔話に花がさく～ｗ
64 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 13:55:08 ID:9aupyk22 [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>62
いきなり話かえすぎｗ
今回の市役所の問題は、担当職員とその上司たちが全て責任をとるのが当然。
関係ない市職員にまで払えというのも可哀そうかな？って気もする。
それとも連帯責任で全職員から金を集めて補てんするのか？
市立病院も水道も消防も保育所職員も、ぜーーーんぶで払えばいいのかな？？
税金で損失補てんは絶対に認められんだろうしね
いきなり話かえすぎｗ
今回の市役所の問題は、担当職員とその上司たちが全て責任をとるのが当然。
関係ない市職員にまで払えというのも可哀そうかな？って気もする。
それとも連帯責任で全職員から金を集めて補てんするのか？
市立病院も水道も消防も保育所職員も、ぜーーーんぶで払えばいいのかな？？
税金で損失補てんは絶対に認められんだろうしね
65 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 14:46:57 ID:PW6Ajxvc [ softbank218127017027.bbtec.net ]
北海ホテルの回転ラウンジ。
古き良き時代でした。
古き良き時代でした。
66 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 16:34:14 ID:ADmek06o [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
北海ホテルとニュー銀さん？丸井だっけか、、、地下連絡通路の天ぷら屋さん
いつもいい匂いしてました。
いつもいい匂いしてました。
中国人と韓国人はそんなに雪が物珍しいのか？
今や、雪あかりの路は韓国人の祭りな勢い。
こちらでは、「元々韓国の祭りだったので、小樽でも韓国人が世話をしてやっている」という
バカがいるので全力で否定。
こちらでは、「元々韓国の祭りだったので、小樽でも韓国人が世話をしてやっている」という
バカがいるので全力で否定。
雪あかり、やはり銭函は無視なのね…。
70 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 20:37:43 ID:.9i8KKEs [ h220198.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
中国人というか、台湾人には雪は珍しいだろうね。
72 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 23:27:51 ID:ocs/e./U [ i220-220-166-209.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
市立病院の金の問題。
結局は誰が悪いのか、誰の責任なのか・・・・・。
直接の担当者が悪かったのか、その上が悪かったのか・・・・。
最終的には市長や副市長？の責任だろうけどね。
下手したら自殺者でちゃいますよ。
結局は誰が悪いのか、誰の責任なのか・・・・・。
直接の担当者が悪かったのか、その上が悪かったのか・・・・。
最終的には市長や副市長？の責任だろうけどね。
下手したら自殺者でちゃいますよ。
自殺は望ましくないが、責任はきちんと取らなきゃならんだろう。
74 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 00:54:23 ID:8en7Yu0. [ p5240-ipbf704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>72
9億円も乖離ってヤツ？
単に上が料金収入は81億円でって決めちゃっただけじゃないの？
新病院建設の関係で総務省に改革プラン出さなきゃならないけど
あんまり馬鹿正直に赤字まみれのプランだと意味ないし
改革プランって名前なんだからとりあえず見込みだけでもこれくらいはないとねーｗ
的な発想でさ。
そういえば2008年には約700万円の過支給で戒告処分なんだね。
戒告処分がどんな処分かは知らないけど6700万円や9億円はどれくらいの処分になるんだろうね。
9億円も乖離ってヤツ？
単に上が料金収入は81億円でって決めちゃっただけじゃないの？
新病院建設の関係で総務省に改革プラン出さなきゃならないけど
あんまり馬鹿正直に赤字まみれのプランだと意味ないし
改革プランって名前なんだからとりあえず見込みだけでもこれくらいはないとねーｗ
的な発想でさ。
そういえば2008年には約700万円の過支給で戒告処分なんだね。
戒告処分がどんな処分かは知らないけど6700万円や9億円はどれくらいの処分になるんだろうね。
何がばかばかしいって
そんなヘマをどうするかって話し合う時間にまで
税金が使われてるっていうね
そんなヘマをどうするかって話し合う時間にまで
税金が使われてるっていうね
これを問題にできなかったら市議って何してる人なのっていう
77 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 13:00:30 ID:1VYGxucs [ p4146-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ばかばかしいから税金は
「ふるさと納税」で他のところに納税しようかなっ！？
「ふるさと納税」で他のところに納税しようかなっ！？
78 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 13:57:25 ID:FVA86aMc [ p1179-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
こんなんで市立病院新築って。。
小樽市民ﾅﾒとんのか？
小樽市民ﾅﾒとんのか？
79 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 14:31:27 ID:PZSnB4D. [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
道外在住にもかかわらず、小樽市に納税し続けてきたのに、今回ばかりは呆れたわ
今月戻ったときに現住に転出しよ、、、ふるさと納税すると、特産品をくれる
地方もあるのね、、それでもいいけど。地方税納付の見返りとして、行政サービ
スが受けられなくて、行政が自らのサービスに税金使うんじゃ、アホらしくなる
。
今月戻ったときに現住に転出しよ、、、ふるさと納税すると、特産品をくれる
地方もあるのね、、それでもいいけど。地方税納付の見返りとして、行政サービ
スが受けられなくて、行政が自らのサービスに税金使うんじゃ、アホらしくなる
。
丸井の向かいの丸文の上の喫茶店のランチの幕の内弁当はうまかった。
２５年以上も前の話。
コロンビアのボンゴレもうまかった。
これも２５年も前の話。
２５年以上も前の話。
コロンビアのボンゴレもうまかった。
これも２５年も前の話。
82 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 19:51:47 ID:1VYGxucs [ p4146-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
海鮮バイキング難陀のTVCM放映されているけど
どういう事？
どういう事？
83 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 21:04:56 ID:qbNcaXAE [ i114-181-2-86.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
太陽やってないよなぁ。
あそこで知り合った女の人ともう一回会いたかった・・・。
東横INN出来るってマジ？
あそこで知り合った女の人ともう一回会いたかった・・・。
東横INN出来るってマジ？
小樽ジャーナルのメール紹介、
名誉毀損になりかねないのもあるが、
編集者は責任をとる自覚はあるのだろうか・・・・。
「メールを紹介しただけ」という逃げ口上は
全く意味をなさないのだが・・・・。
名誉毀損になりかねないのもあるが、
編集者は責任をとる自覚はあるのだろうか・・・・。
「メールを紹介しただけ」という逃げ口上は
全く意味をなさないのだが・・・・。
85 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 00:30:45 ID:bZ7MCuTc [ softbank218127033047.bbtec.net ]
オートバックスも今月いっぱいで閉店して小樽から撤退するそうで
>>83
太陽は小樽から撤退なのかな？
そういや東横インの建築計画どうなったんだろ？
http://otaru-journal.com/2009/08/0817-2.php
>>83
太陽は小樽から撤退なのかな？
そういや東横インの建築計画どうなったんだろ？
http://otaru-journal.com/2009/08/0817-2.php
86 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 02:27:11 ID:3vAkqOC2 [ i220-220-162-66.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
小樽ジャーナルって変だよね。
前の、小学校のスキー授業の件だって、バカな奴のメールをそのまま裏も取らないで掲載してる。
実態は、インフルエンザで閉鎖した学年だけが授業時間の補充のために冬休み中にスキー授業をやった。
そこに、休み中とはいえども毎日出勤している他学年の教師達がお手伝いで参加した。
当該学年の教師は持ってきた弁当を子供達と一緒に食べた。応援に来た先生は、飲食場所を無料で借りてる手前もあり、うどん等を注文して食べた。
いったい、どこが悪いの？っていう話に思うけどね。
そんなの該当する小学校に事実関係を問うてから掲載すべき。
前の、小学校のスキー授業の件だって、バカな奴のメールをそのまま裏も取らないで掲載してる。
実態は、インフルエンザで閉鎖した学年だけが授業時間の補充のために冬休み中にスキー授業をやった。
そこに、休み中とはいえども毎日出勤している他学年の教師達がお手伝いで参加した。
当該学年の教師は持ってきた弁当を子供達と一緒に食べた。応援に来た先生は、飲食場所を無料で借りてる手前もあり、うどん等を注文して食べた。
いったい、どこが悪いの？っていう話に思うけどね。
そんなの該当する小学校に事実関係を問うてから掲載すべき。
87 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 02:34:12 ID:3vAkqOC2 [ i220-220-162-66.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
再度、小樽ジャーナル読んだけど、どうしてああいう偏ったメールを掲載するんだろうなぁ・・・・。
もちろん怠慢な職員もいるだろうけど、一所懸命に働いている職員もたくさん知ってるよ。
更に、生活保護の関係の不満は市役所ではなく、福祉事務所だと思うのだが。
そして、それは小樽ジャーナルにメールするのではなく、知っている事実を福祉事務所に言えばいいだけの話。
質問・調査いらいがれば福祉事務所は事実確認はするからね。
もちろん怠慢な職員もいるだろうけど、一所懸命に働いている職員もたくさん知ってるよ。
更に、生活保護の関係の不満は市役所ではなく、福祉事務所だと思うのだが。
そして、それは小樽ジャーナルにメールするのではなく、知っている事実を福祉事務所に言えばいいだけの話。
質問・調査いらいがれば福祉事務所は事実確認はするからね。
>>86
そうだよね。
弁当を作らない独り身の先生だっているんだろうし。学校だと給食が出るけどさ。
小樽ジャーナルのメールの件でいつも思うのは、市役所の広報広聴課に届く意見。
市長への手紙ってやつ。あの内容もかなりアレなんだけど、しっかり関係各所に
問い合わせて、丁寧に回答してるよな。毎度ながらご苦労様と思う。
そうだよね。
弁当を作らない独り身の先生だっているんだろうし。学校だと給食が出るけどさ。
小樽ジャーナルのメールの件でいつも思うのは、市役所の広報広聴課に届く意見。
市長への手紙ってやつ。あの内容もかなりアレなんだけど、しっかり関係各所に
問い合わせて、丁寧に回答してるよな。毎度ながらご苦労様と思う。
90 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 10:45:27 ID:2awC4AJY [ p3037-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>64
報道とメタボ副市長の会見によると100%税金、
しかも道から預かった半額補助を次の予算計上して返済するんだが？
>>82
黒字らしい飲食店は営業継続
まぁススキノのアレも事故物件に近い入った店がつぶれる魔の物件だから
ビルのオーナーにしても営業してもらわないとこまるんだろうな
報道とメタボ副市長の会見によると100%税金、
しかも道から預かった半額補助を次の予算計上して返済するんだが？
>>82
黒字らしい飲食店は営業継続
まぁススキノのアレも事故物件に近い入った店がつぶれる魔の物件だから
ビルのオーナーにしても営業してもらわないとこまるんだろうな
91 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 16:40:44 ID:X5/PzF6c [ p4076-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
山﨑総務部長は、「登別とは意味が違う。徹底的に本人に処分を行う。
損失の補填の考え方も、基本的に税金を使わない立場」と述べた。
読めないのかねぇ
予算計上してって市が金出し入れするのに予算計上しないでどーすんだ？
損失の補填の考え方も、基本的に税金を使わない立場」と述べた。
読めないのかねぇ
予算計上してって市が金出し入れするのに予算計上しないでどーすんだ？
92 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 17:24:01 ID:2R9fko.E [ i125-203-6-40.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
自殺者でるぞ。ちゃんとやらないと。
93 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 18:03:43 ID:2awC4AJY [ p3037-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>91
読める男(笑)なお前さんは勘違いをしてるんじゃね
このケースは税金で埋めないじゃなくて
穴が外にもあるんで税金で埋めてどこが責任をとって負担するかって話だぞ？
だから副市長は「税金を使わない」じゃなく「市民に負担を掛けない」と言うしかなかった
読める男(笑)なお前さんは勘違いをしてるんじゃね
このケースは税金で埋めないじゃなくて
穴が外にもあるんで税金で埋めてどこが責任をとって負担するかって話だぞ？
だから副市長は「税金を使わない」じゃなく「市民に負担を掛けない」と言うしかなかった
94 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 19:31:45 ID:X5/PzF6c [ p4076-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>93
穴が外にあるって意味がよく分からないんだが
税金を使わないってこの支出に対する税以外の収入が先にない限りそりゃ絶対税金使わざるを得ないだろ
ただ、一時的に税金を使っても最終的にその金は税金以外でまかなうって事だろ？
市民に負担をかけない＝税からの支出はしないって事だろ
市民に負担をかけなくてかつ税金から支出するってじゃ何が市民負担なんだ？って話になるんじゃないか？
穴が外にあるって意味がよく分からないんだが
税金を使わないってこの支出に対する税以外の収入が先にない限りそりゃ絶対税金使わざるを得ないだろ
ただ、一時的に税金を使っても最終的にその金は税金以外でまかなうって事だろ？
市民に負担をかけない＝税からの支出はしないって事だろ
市民に負担をかけなくてかつ税金から支出するってじゃ何が市民負担なんだ？って話になるんじゃないか？
95 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 22:07:17 ID:QILZKFJ6 [ i121-117-213-95.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
96 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 22:25:43 ID:Qn2B21kQ [ ZK007124.ppp.dion.ne.jp ]
97 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 22:54:06 ID:21XMihjY [ i219-167-99-69.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
海援隊くるね
まだ活動してたんだとびっくり
まだ活動してたんだとびっくり
志の輔師匠もくる
あと知らないうちにBIG PENがなくなってた
ほんとに映画好きじゃないと借りないような
ビデオがたくさんあったのに残念
あと知らないうちにBIG PENがなくなってた
ほんとに映画好きじゃないと借りないような
ビデオがたくさんあったのに残念
オートバックスも撤退ですか？
ハローズが近くにあるから困らないだろうね
ハローズが近くにあるから困らないだろうね
昨日はラッシャーがいらっしゃーましたな
単に適正化だよね、オートバックスセブンにとっては。
102 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 20:57:56 ID:bcr8qFvc [ i220-108-29-154.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
朝里の伊藤さんって、霊視してる方
知ってますか？ 朝里何丁目？ですか？
あと 幸町の霊感ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰひみこさんは？
知ってますか？ 朝里何丁目？ですか？
あと 幸町の霊感ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰひみこさんは？
まぁ、その調子じゃ無理だが
105 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 22:41:15 ID:TI0xbv.o [ i121-116-229-61.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
106 ：なまら名無し：2010/02/08(月) 03:54:44 ID:S8lZrRc6 [ softbank218127035111.bbtec.net ]
小樽の国語教員はもっと伊藤整の話をしてやってほしいよ。
あんなにすごい文学者が小樽育ちで、しかも小樽を題材にした作品を
いくつも書いて残してくれてるなんて、すばらしいのに。
あんなにすごい文学者が小樽育ちで、しかも小樽を題材にした作品を
いくつも書いて残してくれてるなんて、すばらしいのに。
あの裁判あったからな
取り上げにくいのかも
取り上げにくいのかも
昨日ココイチにいったら、外人さんが大量にいた。
みんな山盛りで、カツがダブルだったよ。
ココイチはブルーリッジ入港の恩恵にあずかったようだね
みんな山盛りで、カツがダブルだったよ。
ココイチはブルーリッジ入港の恩恵にあずかったようだね
109 ：なまら名無し：2010/02/08(月) 13:36:57 ID:uKUbW5JA [ i220-99-132-246.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>108
昔のチャレンジメニューやってたらみんなタダメシだっただろうね。
昔のチャレンジメニューやってたらみんなタダメシだっただろうね。
110 ：なまら名無し：2010/02/08(月) 16:54:32 ID:S8lZrRc6 [ softbank218127035111.bbtec.net ]
111 ：なまら無名し：2010/02/08(月) 19:46:00 ID:zfYdU2CM [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
多喜二も伊藤整も文学的な部分では、それなりの方なのは事実です。
又、それ以外の部分も現在では正しく語れるモノと思われます。
大いに、学校教育で取り上げるべきと、思います。
又、それ以外の部分も現在では正しく語れるモノと思われます。
大いに、学校教育で取り上げるべきと、思います。
>>108
ココイチなら外人さんちも日本食（笑）を堪能されたはずですね
ココイチなら外人さんちも日本食（笑）を堪能されたはずですね
113 ：なまら名無し：2010/02/08(月) 20:40:47 ID:mIVyXwV. [ 181.115.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
雪あかりの路見てきました。なかなか綺麗で良かったです。
しかしJRの中で、米兵だと思うんですが、
デカイ声でずっと盛り上がってたのには閉口しました。
日本は別にレジャーランドではない、
その辺カン違いしないでもらいたいもんです。
しかしJRの中で、米兵だと思うんですが、
デカイ声でずっと盛り上がってたのには閉口しました。
日本は別にレジャーランドではない、
その辺カン違いしないでもらいたいもんです。
114 ：なまら名無し：2010/02/08(月) 22:59:16 ID:1liwVZzs [ i114-180-46-170.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>113
アイシンクソー
だけど日本の女はそんな米人に憧れてるんだよね
数年前に当時コギャルと呼ばれてたような女子高生が米兵にべったりくっついて
流暢な発音の英語で会話してた。
正直悔しかった。そんなでも英語ペラペラなんだって
アイシンクソー
だけど日本の女はそんな米人に憧れてるんだよね
数年前に当時コギャルと呼ばれてたような女子高生が米兵にべったりくっついて
流暢な発音の英語で会話してた。
正直悔しかった。そんなでも英語ペラペラなんだって
雪明かりの路、もっと韓国や中国以外の外国人を呼んで欲しい。
これ以上韓国の作品の面積が増えるのは困る。
べつに韓国が悪いわけじゃないけど、まるで韓国のお祭みたいに見えた。
朝里川温泉会場は、韓国料理と韓国酒のお店が電気煌々、韓国ポップスが
大音響。
運営側もちょっとは考えようよ。
これ以上韓国の作品の面積が増えるのは困る。
べつに韓国が悪いわけじゃないけど、まるで韓国のお祭みたいに見えた。
朝里川温泉会場は、韓国料理と韓国酒のお店が電気煌々、韓国ポップスが
大音響。
運営側もちょっとは考えようよ。
116 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 07:20:46 ID:tl6a9YkI [ p8186-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なんで外国人の手を借りないと駄目なんだ？
軒を貸して母屋を取られる。
今じゃ、韓国の祭りと化した。わが故郷よ、なんと情けないことに。
今じゃ、韓国の祭りと化した。わが故郷よ、なんと情けないことに。
119 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 17:33:42 ID:eTrHvF4o [ i58-93-17-168.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
盛り上がるんならいいと思うけど・・・
120 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 22:50:45 ID:ikOHLgHU [ i220-220-165-115.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
地元の人間が熱心じゃないからだろう
小樽人に限らず道産子は
雪なんか飽きてしまってるw
雪なんか飽きてしまってるw
普段から関わって無い外人は使い物にならん。
ゲストで呼んで遊んでもらうのは構わんが。
ゲストで呼んで遊んでもらうのは構わんが。
札幌の雪祭りも外国人ばっかりだよ
昨年度は出たけど、今年度はまだ自殺者出てない。
でも、この状況だと出るかも。
何も考えていない脳天気な管理職。
不倫とかしてる場合じゃねぇぞ（笑
でも、この状況だと出るかも。
何も考えていない脳天気な管理職。
不倫とかしてる場合じゃねぇぞ（笑
>>117
経済の発展のためには外貨の獲得が必要。
日本人の中で円がグルグルグルグル回っていてもだめだと思う。
韓国の作品が運河のいちばんいい場所をあてがわれていたのがおかしい。
特に優れた作品というわけでもない。
コンテストなどして、もっと作品のレベルの底上げが必要。
シロウトのお楽しみに蝋燭だけ灯しても、結局は飽きられて終わる。
経済の発展のためには外貨の獲得が必要。
日本人の中で円がグルグルグルグル回っていてもだめだと思う。
韓国の作品が運河のいちばんいい場所をあてがわれていたのがおかしい。
特に優れた作品というわけでもない。
コンテストなどして、もっと作品のレベルの底上げが必要。
シロウトのお楽しみに蝋燭だけ灯しても、結局は飽きられて終わる。
126 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 09:49:15 ID:2OYMdZJk [ i121-115-220-56.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
127 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 10:43:49 ID:MFBnpuLI [ softbank218127035111.bbtec.net ]
コンテストについては小樽市民の参加とは言ってないつもりですが。
鑑賞に堪えうる、造形のすぐれた作品も入れていかないと、という意味です。
道外（海外含む）芸術大学等に呼びかけてみれば、なんらかのレスポンスが
あるのでは。
ただ、受け入れについては市民の協力が必要なことには違いないですが。
鑑賞に堪えうる、造形のすぐれた作品も入れていかないと、という意味です。
道外（海外含む）芸術大学等に呼びかけてみれば、なんらかのレスポンスが
あるのでは。
ただ、受け入れについては市民の協力が必要なことには違いないですが。
>>127
そうなっちゃうとそもそもの雪明りとは別なものになってしまう。
現状観光客が大挙押し寄せるようになって市経済的には嬉しい反面、
市民が自分達の暮らしの中でささやかに楽しむべきだったものを
運河会場とか手宮線会場に人の流れ持って行かれて興醒めしてしまった感がある。
コンテストがダメとは言わないが雪像作りや盛り上げイベント以前に
本来の在り方をもう一度考えて両輪が上手く回るようにしないと潮祭りと同じになる。
そうなっちゃうとそもそもの雪明りとは別なものになってしまう。
現状観光客が大挙押し寄せるようになって市経済的には嬉しい反面、
市民が自分達の暮らしの中でささやかに楽しむべきだったものを
運河会場とか手宮線会場に人の流れ持って行かれて興醒めしてしまった感がある。
コンテストがダメとは言わないが雪像作りや盛り上げイベント以前に
本来の在り方をもう一度考えて両輪が上手く回るようにしないと潮祭りと同じになる。
129 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 12:39:49 ID:Tfu6q4Xc [ 239.112.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
コンテストみたいのは札幌で充分。
小樽市民じゃない私が雪あかりの路で良いと思うところは
会場の手ごろな大きさと、やっぱり夜の灯火の綺麗さだね。
この期間の夜だけは小樽じゅうがローソクの灯火であふれる･･･と。
そういうロマンチックな攻め方がいいんじゃないか？
観光客にとっての小樽のイメージにもマッチしていて。
小樽市民じゃない私が雪あかりの路で良いと思うところは
会場の手ごろな大きさと、やっぱり夜の灯火の綺麗さだね。
この期間の夜だけは小樽じゅうがローソクの灯火であふれる･･･と。
そういうロマンチックな攻め方がいいんじゃないか？
観光客にとっての小樽のイメージにもマッチしていて。
人それぞれ、意見があるのはいいことだと思います。
ただ、この全国を見渡しても稀に見る赤字を抱えた小樽市が外貨を獲得できる
チャンスであるイベントをなんとかできないかと思うのが私個人の意見です。
韓国のイベントになりつつあるのは現実。
どうせやりたい人たちが集まるのなら、集め方を変えてはどうかと思うのみです。
住民がささやかに楽しむ面もあれば、すばらしい造形を楽しむ面もあって
よいはず。
境界を受け入れ、楽しめば、もっと皆がしあわせになれるのでは。
境界を作り、排他、棲み分けをするのではなく、境界を受け入れる。
それは小樽の人にとってもっとも求められている変化なのではないでしょうか。
ただ、この全国を見渡しても稀に見る赤字を抱えた小樽市が外貨を獲得できる
チャンスであるイベントをなんとかできないかと思うのが私個人の意見です。
韓国のイベントになりつつあるのは現実。
どうせやりたい人たちが集まるのなら、集め方を変えてはどうかと思うのみです。
住民がささやかに楽しむ面もあれば、すばらしい造形を楽しむ面もあって
よいはず。
境界を受け入れ、楽しめば、もっと皆がしあわせになれるのでは。
境界を作り、排他、棲み分けをするのではなく、境界を受け入れる。
それは小樽の人にとってもっとも求められている変化なのではないでしょうか。
131 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 14:18:06 ID:Xg6ZjGOY [ 186.114.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
>>130
まとめてるような書き方だけど、何言ってるかわかんないw
韓国イベントみたいにしたくないんなら境界と棲み分けが大事なんじゃないの？
外貨の獲得は、市民レベルでやってる蝋ランタン？だっけ
あれを小樽市のみんなが徹底的にやって壮麗にすれば評判が高くなって
国内外からのお客さんも、さらに増えると思うよ。
まとめてるような書き方だけど、何言ってるかわかんないw
韓国イベントみたいにしたくないんなら境界と棲み分けが大事なんじゃないの？
外貨の獲得は、市民レベルでやってる蝋ランタン？だっけ
あれを小樽市のみんなが徹底的にやって壮麗にすれば評判が高くなって
国内外からのお客さんも、さらに増えると思うよ。
「外貨」「外貨」って何言いたいのかわからんw
133 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 15:10:47 ID:9g5rKCSQ [ softbank218127017027.bbtec.net ]
韓国人には警戒したほうがいいよ。
彼らは、最後にはすべて自分たちが独占してしまう民族。
竹島問題でもしかり、日本の領土にもかかわらず
一方的に領有を主張して、居座ってしまっているのが
現状だよ。
そのうち、「ゆきあかりのまち」開催権を要求してくる可能性が
十分考えられます。
今のうちに対策を考えないと大変なことになると思います。
彼らは、最後にはすべて自分たちが独占してしまう民族。
竹島問題でもしかり、日本の領土にもかかわらず
一方的に領有を主張して、居座ってしまっているのが
現状だよ。
そのうち、「ゆきあかりのまち」開催権を要求してくる可能性が
十分考えられます。
今のうちに対策を考えないと大変なことになると思います。
134 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 16:04:57 ID:Xb/nJ8II [ i220-99-246-121.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
確かにそうですね～
差別する気はないけど、歴史改ざんもへっちゃらな国ですしね。
内政がまずくなるとすぐ日本攻撃を始めるし…
そのうち「雪あかりは我が国が発祥地！！」とか平気で言いだしかねません。
差別する気はないけど、歴史改ざんもへっちゃらな国ですしね。
内政がまずくなるとすぐ日本攻撃を始めるし…
そのうち「雪あかりは我が国が発祥地！！」とか平気で言いだしかねません。
まちでたまーに韓国人っぽい若い旅行者見かけるけど
道ゆずってくれたり日本人よりけっこう礼儀正しい人多いよ
道ゆずってくれたり日本人よりけっこう礼儀正しい人多いよ
どーして、韓国人とわかるんじゃい？
どーして、日本人じゃないとわかるんじゃい？
どーして、日本人じゃないとわかるんじゃい？
>>136
喋る言葉が日本人じゃないからに決まっとる
喋る言葉が日本人じゃないからに決まっとる
日本人が朝鮮語をしゃべってるのかもしれんだろw
それにしても、変な日本語だなw
＞喋る言葉が日本人じゃないから
それにしても、変な日本語だなw
＞喋る言葉が日本人じゃないから
論理破綻の最たる文章w
「たまーに」しか「見かけ」ないのに、
どーして「日本人よりけっこう礼儀正しい人多いよ」なんて言えるんじゃい？
観察数が少ないだろが？
んまぁ、どーでもいーけどw
「たまーに」しか「見かけ」ないのに、
どーして「日本人よりけっこう礼儀正しい人多いよ」なんて言えるんじゃい？
観察数が少ないだろが？
んまぁ、どーでもいーけどw
まちで道を譲るってどういう状況なんだろうな
141 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 17:25:56 ID:Xb/nJ8II [ i220-99-246-121.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
細かい突っ込みがセコイねぇ…
142 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 20:11:45 ID:Vl93obMU [ FL1-122-132-8-202.hkd.mesh.ad.jp ]
>>135
あっわかるかも
この前某市内温泉の化粧スペースで、自分が使ったブラシの髪の毛をきれいに取って
ごみ箱に捨て、ブラシもキチンと殺菌用のケース？に入れてたの見てびっくりした
中国人だと思ったけど韓国人だったのかな？
国同士の問題とか色々あるんだろうけどキチンとした人もいるんだなあと良い勉強になった
海外の人がキチンとしたマナーで振舞ってくれると何かものすごく嬉しいし
迎える側も「楽しい旅行を！」って純粋に思えるよね
同じ日本人でも公共の場でマナー悪い人は結構見るし、この先自分が海外行くことがあったら立ち振る舞いには十分気をつけようと思った。
ってこの先海外旅行なんて行けるか分からないけどね（＾-＾；
あっわかるかも
この前某市内温泉の化粧スペースで、自分が使ったブラシの髪の毛をきれいに取って
ごみ箱に捨て、ブラシもキチンと殺菌用のケース？に入れてたの見てびっくりした
中国人だと思ったけど韓国人だったのかな？
国同士の問題とか色々あるんだろうけどキチンとした人もいるんだなあと良い勉強になった
海外の人がキチンとしたマナーで振舞ってくれると何かものすごく嬉しいし
迎える側も「楽しい旅行を！」って純粋に思えるよね
同じ日本人でも公共の場でマナー悪い人は結構見るし、この先自分が海外行くことがあったら立ち振る舞いには十分気をつけようと思った。
ってこの先海外旅行なんて行けるか分からないけどね（＾-＾；
143 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 20:26:43 ID:FxEGWtGg [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
全ての韓国人が>>133が言ってる様な人間ばかりじゃないってことでしょ？
イイ人もいれば、ワルイひともいる。
日本だってそうでしょ？133、134のような人もいれば、韓国大好きって人もいる。
日本人のほうが、徴兵がない分どうしようもない若者多い気がする・・・
イイ人もいれば、ワルイひともいる。
日本だってそうでしょ？133、134のような人もいれば、韓国大好きって人もいる。
日本人のほうが、徴兵がない分どうしようもない若者多い気がする・・・
144 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 20:52:22 ID:ZYAeol1. [ p3028-ipbf1704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
お前らは奴らの事を知らないだけ。
学校では教えてくれなかったからしかたないか。
韓国大好きって奴はパルパルあたりで銭ばらまいてんだろうよ
学校では教えてくれなかったからしかたないか。
韓国大好きって奴はパルパルあたりで銭ばらまいてんだろうよ
外貨を獲得するということは、外国人が持ってきたお金（外貨）を小樽で使ってもらう
というだけのことです。
境界を受け入れるということは、「境界」を巧く作り、それと共存するということです。
小樽以外の人間を閉め出すとかではなく、うまく区画を作り、見せ方を工夫し、
それぞれの場所が個性と工夫によって完成された場所であればいいのでは。
排他するか、もしくは諦めるかの小樽人にとっては、難しいことかもしれませんが。
というだけのことです。
境界を受け入れるということは、「境界」を巧く作り、それと共存するということです。
小樽以外の人間を閉め出すとかではなく、うまく区画を作り、見せ方を工夫し、
それぞれの場所が個性と工夫によって完成された場所であればいいのでは。
排他するか、もしくは諦めるかの小樽人にとっては、難しいことかもしれませんが。
儒教の国だったから礼儀正しい若者が居るのは確かだけど、
オンラインゲームやりすぎて餓死する輩も居るんだぞ。
オンラインゲームやりすぎて餓死する輩も居るんだぞ。
147 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 21:29:43 ID:ZYAeol1. [ p3028-ipbf1704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
所詮三国人はキ○ガイなだけよ。
とりあえずここは小樽スレな訳で
スレ違いと言うかそう言う事は2chのそう言うスレに行った方がいいんじゃないかと思う訳で
父さん今年も小樽は寒いです
スレ違いと言うかそう言う事は2chのそう言うスレに行った方がいいんじゃないかと思う訳で
父さん今年も小樽は寒いです
中韓ネタになると過剰反応する輩が沸いてくるが、ネット上では多数派かもしれんが、
現実社会では意外にそうではないことに気が付いて欲しい。
中韓でも日本叩きをやってる連中がいるけど、そいつらと変わらないレベルだ。
好き嫌い別にして、小樽にとっては中韓は大きなマーケット。
現実を受け入れよう。
現実社会では意外にそうではないことに気が付いて欲しい。
中韓でも日本叩きをやってる連中がいるけど、そいつらと変わらないレベルだ。
好き嫌い別にして、小樽にとっては中韓は大きなマーケット。
現実を受け入れよう。
150 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 23:08:40 ID:9g5rKCSQ [ softbank218127017027.bbtec.net ]
「徴兵」と「どうしょうもない若者」何も関係ないと
思われます。
とりあえずここは小樽スレな訳で、
よその国のお祭りに余り主体性を発揮しないで
観光客としてどうぞお越しください。
そしてたくさんのお金を使ってください。
と言うことで。
思われます。
とりあえずここは小樽スレな訳で、
よその国のお祭りに余り主体性を発揮しないで
観光客としてどうぞお越しください。
そしてたくさんのお金を使ってください。
と言うことで。
＞小樽にとっては中韓は大きなマーケット
何人小樽に来てるんじゃいw
ﾜﾛﾀ
何人小樽に来てるんじゃいw
ﾜﾛﾀ
153 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 23:23:50 ID:9g5rKCSQ [ softbank218127017027.bbtec.net ]
154 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 23:31:13 ID:.sfp2c8A [ i218-47-112-189.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
こういう流れ見てると人間って確かに知能は発達したけど、テリトリー争いとか
違う人種に対して敵対心持つとか、動物からあまり進化してねえなと思うわけよ。
違う人種に対して敵対心持つとか、動物からあまり進化してねえなと思うわけよ。
155 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 23:31:43 ID:FxEGWtGg [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>152
スレ違うし、荒れるから
はやく２ｃｈへ逝ってください。
雪あかりの朝里川温泉会場いったけど、年々しょぼくなっていくなぁ・・・
まぁ、雪あかりの本質があってイイ！っていう人もいるのは確かなんだが。
ちなみに中韓以外の外国の観光客団体でいたわ。
国際色豊かになってきたね
スレ違うし、荒れるから
はやく２ｃｈへ逝ってください。
雪あかりの朝里川温泉会場いったけど、年々しょぼくなっていくなぁ・・・
まぁ、雪あかりの本質があってイイ！っていう人もいるのは確かなんだが。
ちなみに中韓以外の外国の観光客団体でいたわ。
国際色豊かになってきたね
157 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 23:41:30 ID:FxEGWtGg [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
伊藤整ゆかりのイヴェントに何故外国人の手助けが必要なのか、
その必然性が理解できん。
その必然性が理解できん。
159 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 00:12:38 ID:yv3iHVec [ p8186-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
伊藤整がはじめたわけでなかろーにw
外国人の手助け以前に小樽人が頑張らないと。
今日なんか中学生のボランティアいたぞ。
論ずるより動け。
外国人の手助け以前に小樽人が頑張らないと。
今日なんか中学生のボランティアいたぞ。
論ずるより動け。
もう、中韓を叩くのはやめませんか？
こういうこと書くと在○認定されそうだけど、やりたい人は2chや、ヤホーのニュースにコメントしてくればいい。
あっちには仲間が沢山いますよ。
>>151なんて「ﾜﾛﾀ」って言ってるけど、実社会で笑われるのは>>151ですよ。
少しは外に出たらいい。
小樽に素敵な景色やイベントがあれば外国人が沢山くるのは当たり前でしょ。
彼らは日本人じゃないんだから、我々から見たら不快に思うことも多いでしょう。
日本は外国からの観光客を受け入れ、拡大しようとしている国家ですよ。
家に籠もっていてもわからない現実ってあるんです。
自分たちは家に籠もって「鎖国ごっこ」しているかもしれないけど、日本や小樽はそうはいかんのです。
こういうこと書くと在○認定されそうだけど、やりたい人は2chや、ヤホーのニュースにコメントしてくればいい。
あっちには仲間が沢山いますよ。
>>151なんて「ﾜﾛﾀ」って言ってるけど、実社会で笑われるのは>>151ですよ。
少しは外に出たらいい。
小樽に素敵な景色やイベントがあれば外国人が沢山くるのは当たり前でしょ。
彼らは日本人じゃないんだから、我々から見たら不快に思うことも多いでしょう。
日本は外国からの観光客を受け入れ、拡大しようとしている国家ですよ。
家に籠もっていてもわからない現実ってあるんです。
自分たちは家に籠もって「鎖国ごっこ」しているかもしれないけど、日本や小樽はそうはいかんのです。
外国人がどんだけを小樽経済に貢献してるのかの証拠をよろしくw
＞もう、中韓を叩くのはやめませんか？
はぁ？ 被害妄想も甚だしいw 火病るなよw
＞小樽に素敵な景色やイベントがあれば外国人が沢山くるのは当たり前でしょ。
イヴェントの主体は飽くまで地元民だろうが。
外国人観光客目当てなら、それによって恩恵をこうむる連中が主体となり、
商業主義の誹りをうけるだろう。
「沢山」って外国人は何人来たの？
「外国人」って何国人？
何でそんなに外国人をありがたがってるんだか？
東北では冬山遭難で救助してやったのに、
朝鮮人が救助費用の支払いを拒否してすったもんだw
観光客も択ばなきゃね！
一々アンカ付けて他人のレスにケチつけんなよ。
このスレはおまいの専有物じゃねーだろが？ ん？
＞もう、中韓を叩くのはやめませんか？
はぁ？ 被害妄想も甚だしいw 火病るなよw
＞小樽に素敵な景色やイベントがあれば外国人が沢山くるのは当たり前でしょ。
イヴェントの主体は飽くまで地元民だろうが。
外国人観光客目当てなら、それによって恩恵をこうむる連中が主体となり、
商業主義の誹りをうけるだろう。
「沢山」って外国人は何人来たの？
「外国人」って何国人？
何でそんなに外国人をありがたがってるんだか？
東北では冬山遭難で救助してやったのに、
朝鮮人が救助費用の支払いを拒否してすったもんだw
観光客も択ばなきゃね！
一々アンカ付けて他人のレスにケチつけんなよ。
このスレはおまいの専有物じゃねーだろが？ ん？
>>162
あなたは困った人ですねw
アナタは、日本以外のどこかの国の素敵なイベントに行ってみたいと思いませんか？
国内の他の他府県はどうですか？
>観光客も択ばなきゃね！
アナタは他の国、いや日本国内でも選別される対象でしょうね。
>一々アンカ付けて他人のレスにケチつけんなよ。
>このスレはおまいの専有物じゃねーだろが？ ん？
そっくりそのままお返しってやつです。
ひねくれて育ったんでしょうね。アナタがかわいそうになってきました。
具体的な数値なんて、目の前の便利な道具で、ご自分で調べられると思いますよ。
あなたは困った人ですねw
アナタは、日本以外のどこかの国の素敵なイベントに行ってみたいと思いませんか？
国内の他の他府県はどうですか？
>観光客も択ばなきゃね！
アナタは他の国、いや日本国内でも選別される対象でしょうね。
>一々アンカ付けて他人のレスにケチつけんなよ。
>このスレはおまいの専有物じゃねーだろが？ ん？
そっくりそのままお返しってやつです。
ひねくれて育ったんでしょうね。アナタがかわいそうになってきました。
具体的な数値なんて、目の前の便利な道具で、ご自分で調べられると思いますよ。
>>162
とりあえず同じプロバユーザとして恥ずかしいなぁ・・・
ちなみにうちの場合、雪明りの時期なんかはアジア圏の客がポロポロ入るよ。
利用金額なんて大したこと無いけど売り上げ減少傾向の時勢に来てくれるだけ有難い。
それ以上に片言の英語で「此処何処？」とか「歩いてどれ位？」とかコミュニケーションとる方が楽しかったり。
雪明りだって地域住民の関わりあい交わりあいに繋がる事の方が大切だと思う。
とりあえず同じプロバユーザとして恥ずかしいなぁ・・・
ちなみにうちの場合、雪明りの時期なんかはアジア圏の客がポロポロ入るよ。
利用金額なんて大したこと無いけど売り上げ減少傾向の時勢に来てくれるだけ有難い。
それ以上に片言の英語で「此処何処？」とか「歩いてどれ位？」とかコミュニケーションとる方が楽しかったり。
雪明りだって地域住民の関わりあい交わりあいに繋がる事の方が大切だと思う。
166 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
167 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 11:56:36 ID:KEboQ0Wk [ softbank218127017027.bbtec.net ]
ここでは韓国人が余計なお世話を
していることについて迷惑を感じていることに
ついての意見が出ていると思われます。
>>161
>>163
>>164
お疲れ様！！！
非常に穏健ですばらしいですね
こう言う当たり障りのない意見が
世論になり、少し乱暴な意見を
封じ込めてしまうのですね。
していることについて迷惑を感じていることに
ついての意見が出ていると思われます。
>>161
>>163
>>164
お疲れ様！！！
非常に穏健ですばらしいですね
こう言う当たり障りのない意見が
世論になり、少し乱暴な意見を
封じ込めてしまうのですね。
>>164
＞片言の英語で
観光客相手の商売だったら、英語位満足に話せるようになれよw
義務教育程度の語彙で間に合うぞ。
商売見え見えのイヴェントは飽きられること必定。
＞とりあえず同じプロバユーザとして恥ずかしいなぁ・・・
大きなお世話。
片言の英語とは、同じプロバイダーとして大いに恥ずかしいわ(ﾌﾟｯ
お前が何屋か知らんが、外国人観光客で潤うのは大いに結構。
在庫整理になって、消費期限切れのものを買わないで済むからな。
＞片言の英語で
観光客相手の商売だったら、英語位満足に話せるようになれよw
義務教育程度の語彙で間に合うぞ。
商売見え見えのイヴェントは飽きられること必定。
＞とりあえず同じプロバユーザとして恥ずかしいなぁ・・・
大きなお世話。
片言の英語とは、同じプロバイダーとして大いに恥ずかしいわ(ﾌﾟｯ
お前が何屋か知らんが、外国人観光客で潤うのは大いに結構。
在庫整理になって、消費期限切れのものを買わないで済むからな。
169 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
170 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 13:35:42 ID:ZRT0qU5w [ i121-115-222-128.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
片言英語っつーのは欧米のお客さん以外だいたいそうなんだけどねぇ・・・
台湾は英語力高い人多いけど。
まぁ実際、義務教育程度の英語力で充分会話できるから問題無いんだけどさ。
ご心配ありがとう、ミスター・イヴェント。
きっと発音が素晴らしいんだろうね。
台湾は英語力高い人多いけど。
まぁ実際、義務教育程度の英語力で充分会話できるから問題無いんだけどさ。
ご心配ありがとう、ミスター・イヴェント。
きっと発音が素晴らしいんだろうね。
172 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
173 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 20:51:23 ID:276CnpcU [ FL1-118-108-28-23.hkd.mesh.ad.jp ]
昨日雪明りの会場を歩いていて、それはそれは派手に転びました。
関西訛りの観光客の人が心配して駆け寄ってきた・・・・・。
優しい心遣いがとっても嬉しかったけど顔から火が出る程恥ずかしかった。
全くどっちが地元かわかりゃしない
油断してると結構滑る所もあるので皆気をつけてね
関西訛りの観光客の人が心配して駆け寄ってきた・・・・・。
優しい心遣いがとっても嬉しかったけど顔から火が出る程恥ずかしかった。
全くどっちが地元かわかりゃしない
油断してると結構滑る所もあるので皆気をつけてね
スケートリンクの脇でひたすら
ろうそくつけてたり、なんか作ってたりするな
ろうそくつけてたり、なんか作ってたりするな
175 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 04:48:55 ID:l80IfxyM [ i121-115-222-128.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
運河の浮玉キャンドル、年々数が減ってるような・・
協賛金少なくなってるのかなぁ？ もの悲しい雰囲気。
協賛金少なくなってるのかなぁ？ もの悲しい雰囲気。
176 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 17:46:19 ID:L4IcOGbM [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
177 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 18:58:41 ID:Fo3lJxr6 [ i220-220-11-199.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
江別の方にも書いたんだけどこっちにもかかせて！
JR駅で財布拾った人いない？中身晒してもいいから、いたらかえしてorz
JR駅で財布拾った人いない？中身晒してもいいから、いたらかえしてorz
178 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 23:31:48 ID:/sw.5k7E [ p4048-ipbf505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
幾ら入ってたんだ？
ちゃんと金に名前を書いておかないから、そういうことになるんだぞ！
ちゃんと金に名前を書いておかないから、そういうことになるんだぞ！
179 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 09:53:30 ID:R.6cgaWw [ FLH1Aav169.hkd.mesh.ad.jp ]
>>176
ご心配ありがとうございます。
お陰様で大したことはなくて、ちょっと青タンが出来たぐらい
私の後輩は同じ日に別の場所で転び、杖を突いたお婆ちゃんが心配して寄って来たそうです。
まるでコントみたいだけど全て実話です。（＾-＾；
ご心配ありがとうございます。
お陰様で大したことはなくて、ちょっと青タンが出来たぐらい
私の後輩は同じ日に別の場所で転び、杖を突いたお婆ちゃんが心配して寄って来たそうです。
まるでコントみたいだけど全て実話です。（＾-＾；
180 ：今の札幌市民：2010/02/14(日) 21:16:21 ID:4HtNT9K2 [ p2249-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
突然、話が変わってすいません。昔の小樽に興味があり、このレスを見てしまいました。
小林多喜二小説など読むと大正末期から昭和の初めの
小樽はかなり活動的っだたようですね。小樽の豆などの相場がロンドンの相場に影響
したそうです。北海道の心臓部と例えたら良いでしょうか？
多喜二も札幌より小樽に勤務する事を強く希望していたらしいです。
でも当時は、小樽は札幌と比べて貧富の差が激しく階級闘争や労働運動が盛んで
あったり、やはり三方山に囲まれ土地が狭いのでかなりごしゃごしゃしていた
印象があります。石川啄木もあまり好印象は無く去っていた感じです。
金持ちは山の手に今でも残っているような豪奢な邸宅を構えて、
貧しい労働者は港近辺の長屋に住んでいるような。でも狭い土地に当時の社会が
凝縮されていて、面白い街だったのかなと創造します。その点、札幌はキャンベラ
みたい役人と政治の都市で整然としていますが、小樽と比べると
退屈する街だったかもしれません。当時の小樽を知っている人は札幌なんてと
見下してるのかな～と考えますが、どうでしょうか？御意見をお聞かせ下さい。
小林多喜二小説など読むと大正末期から昭和の初めの
小樽はかなり活動的っだたようですね。小樽の豆などの相場がロンドンの相場に影響
したそうです。北海道の心臓部と例えたら良いでしょうか？
多喜二も札幌より小樽に勤務する事を強く希望していたらしいです。
でも当時は、小樽は札幌と比べて貧富の差が激しく階級闘争や労働運動が盛んで
あったり、やはり三方山に囲まれ土地が狭いのでかなりごしゃごしゃしていた
印象があります。石川啄木もあまり好印象は無く去っていた感じです。
金持ちは山の手に今でも残っているような豪奢な邸宅を構えて、
貧しい労働者は港近辺の長屋に住んでいるような。でも狭い土地に当時の社会が
凝縮されていて、面白い街だったのかなと創造します。その点、札幌はキャンベラ
みたい役人と政治の都市で整然としていますが、小樽と比べると
退屈する街だったかもしれません。当時の小樽を知っている人は札幌なんてと
見下してるのかな～と考えますが、どうでしょうか？御意見をお聞かせ下さい。
181 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 23:17:11 ID:sNxkUo8s [ p1187-ipbf1408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
＞当時の小樽を知っている人
そんな年寄りはネットなんかやってないぞw
文献にあたるしかないと思う。
そんな年寄りはネットなんかやってないぞw
文献にあたるしかないと思う。
183 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 18:28:15 ID:NyT7qa/o [ p4146-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なると本店前の鶏の雪像はウケるっ！！
おいおい、今回の不祥事の穴埋め、とりあえず職員の福利厚生会費を使うって何だよ？
そんなの、怠慢職員本人・親族郎党からかき集めるのがスジだろ？
大体、採用時に念書取ってるだろ「貴市に損害を与えた場合は、責任取ります」みたいなやつ。
こんなことやってるからいつまでたっても不祥事が根絶されないんだよ。
悪いことをしたらクビ。
こんな当たり前のことすらできない腐りきった組織。
何なんだ一体？
そんなの、怠慢職員本人・親族郎党からかき集めるのがスジだろ？
大体、採用時に念書取ってるだろ「貴市に損害を与えた場合は、責任取ります」みたいなやつ。
こんなことやってるからいつまでたっても不祥事が根絶されないんだよ。
悪いことをしたらクビ。
こんな当たり前のことすらできない腐りきった組織。
何なんだ一体？
186 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 23:45:03 ID:psA/cHyQ [ i219-164-16-30.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>185
彼のピュアっぷりからしてまだ子供かと
ぶっちゃけた話、世の中に不祥事が根絶されることはありません。
それが世の中ってもんです。
善も悪もひっくるめて程よくバランスのとれた状態こそがベストなんだね。
彼のピュアっぷりからしてまだ子供かと
ぶっちゃけた話、世の中に不祥事が根絶されることはありません。
それが世の中ってもんです。
善も悪もひっくるめて程よくバランスのとれた状態こそがベストなんだね。
187 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 00:33:57 ID:XhwOU/N. [ i121-115-63-215.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>180
自分の両親が70代だがその時位の話は知らないと思うよ。
そんな時代を知ってるのは多分故人になってる人が多いと思う。
＞当時の小樽を知っている人は札幌なんてと見下してるのかな
高齢者でもそれはあまりいない気がするね。
知ってる限り逆が多いように思える。
ただし、函館を敵対視してる人は結構いるような気はするよ。
自分の両親が70代だがその時位の話は知らないと思うよ。
そんな時代を知ってるのは多分故人になってる人が多いと思う。
＞当時の小樽を知っている人は札幌なんてと見下してるのかな
高齢者でもそれはあまりいない気がするね。
知ってる限り逆が多いように思える。
ただし、函館を敵対視してる人は結構いるような気はするよ。
188 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 19:33:52 ID:gfEcTgKw [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
189 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 00:16:44 ID:.Mr4qClA [ i220-99-246-121.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
191 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 11:07:27 ID:i362.k3M [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
小樽発新潟行きのトラック一台に付き、小樽市が一万円の補助だとよ
予算1500万円計上してるんだとさ、特定の企業の利益に荷担していいのかなあ
誰か教えて
予算1500万円計上してるんだとさ、特定の企業の利益に荷担していいのかなあ
誰か教えて
193 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 14:45:18 ID:i362.k3M [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
特定の企業と言うけど減り続けてもう一社しかないからねー。
最後の会社に苫小牧に逃げられたら勝納埠頭何もなくなるよ。。。
バスへの補助金だって特定の会社だし。
特定の企業の利益だけなら荷担しないのでは？
最後の会社に苫小牧に逃げられたら勝納埠頭何もなくなるよ。。。
バスへの補助金だって特定の会社だし。
特定の企業の利益だけなら荷担しないのでは？
>勝納埠頭何もなくなる
これ以外に理由は無さそうだな。
港湾利用事業者がいなくなれば市の収入が無くなるどころか
設備維持費だけ飛んでいくという悲惨な状況が生まれる。
そんな事態はなんとしても回避したいから特定企業云々言ってられないだろう。
代替事業者だって見つかるはず無いし。
これ以外に理由は無さそうだな。
港湾利用事業者がいなくなれば市の収入が無くなるどころか
設備維持費だけ飛んでいくという悲惨な状況が生まれる。
そんな事態はなんとしても回避したいから特定企業云々言ってられないだろう。
代替事業者だって見つかるはず無いし。
196 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 23:15:15 ID:825V1Xpo [ i218-47-222-145.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>189
君もピュアボーイなんだね
昔は俺もそうだったさ
まあ世の中全てにおいてバランスが大事ってことさ
ある程度人生経験積んだら理解できるかと思うよ
理解してる人が多いから君以外は否定しないんだね
ついでにあくまで個人的な考えだけど、上のほうで出た職員の件ももしかしたらただの怠慢ではなく、
善意による悪事なのかもしれないと俺は思うんだよね
もしもそうなら怠慢職員と言われた彼を支持したいなあと思っちゃうんだね
君もピュアボーイなんだね
昔は俺もそうだったさ
まあ世の中全てにおいてバランスが大事ってことさ
ある程度人生経験積んだら理解できるかと思うよ
理解してる人が多いから君以外は否定しないんだね
ついでにあくまで個人的な考えだけど、上のほうで出た職員の件ももしかしたらただの怠慢ではなく、
善意による悪事なのかもしれないと俺は思うんだよね
もしもそうなら怠慢職員と言われた彼を支持したいなあと思っちゃうんだね
198 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 07:52:51 ID:92g37hnA [ i118-19-137-148.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>195
＞港湾利用事業者がいなくなれば市の収入が無くなるどころか
＞設備維持費だけ飛んでいくという悲惨な状況が生まれる。
室蘭も東日本フェリー撤退後に譲渡されたターミナルビル管理費で歳出増になって困ってるね
＞港湾利用事業者がいなくなれば市の収入が無くなるどころか
＞設備維持費だけ飛んでいくという悲惨な状況が生まれる。
室蘭も東日本フェリー撤退後に譲渡されたターミナルビル管理費で歳出増になって困ってるね
200 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 09:16:57 ID:h.cKu3Hw [ p5186-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
室蘭港は悲しい状況だよな
かつては、八戸・青森・大間・直江津を結び、活気があったただけに。
小樽港は、日本海側の玄関口として貨物・物流の一翼を担っているし、
夏期は旅行客の需要も大きい。
昨今の不況に加えて、高速料金の値下げで、本四・九四連絡ほか諸島の
航路減便・廃止が相次ぎ、生活や経済にも支障を来している現状を鑑みると、
早めに手を打ったのはむしろ評価すべきだと思う。
かつては、八戸・青森・大間・直江津を結び、活気があったただけに。
小樽港は、日本海側の玄関口として貨物・物流の一翼を担っているし、
夏期は旅行客の需要も大きい。
昨今の不況に加えて、高速料金の値下げで、本四・九四連絡ほか諸島の
航路減便・廃止が相次ぎ、生活や経済にも支障を来している現状を鑑みると、
早めに手を打ったのはむしろ評価すべきだと思う。
>>199
そこは日ロフェリーの乗り場だったかと思います。不定期航路なんで、いつ就航してるのか
よくわかりませんが。
ついでに言うと、樺太航路の待合所が近くにありました。確か石上車両の向かいあたりだった
ように記憶しています。用地が港湾道路に転用され、移転したのではないでしょうか。
そこは日ロフェリーの乗り場だったかと思います。不定期航路なんで、いつ就航してるのか
よくわかりませんが。
ついでに言うと、樺太航路の待合所が近くにありました。確か石上車両の向かいあたりだった
ように記憶しています。用地が港湾道路に転用され、移転したのではないでしょうか。
>港湾道路に転用され、移転
そうだったのかい。
それにしても利用されないまま放置されてる建物って悲しいよね。
持ち主誰か知らないけど固定資産税くらいは徴収できるから市はそれでも良いのかな・・・
そうだったのかい。
それにしても利用されないまま放置されてる建物って悲しいよね。
持ち主誰か知らないけど固定資産税くらいは徴収できるから市はそれでも良いのかな・・・
205 ：なまら名無し：2010/02/20(土) 16:50:18 ID:9fUOtHg6 [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市内でノロウィルスが流行っているらしい。
昨日から下痢と吐き気が続いてる俺って・・・orz
みなさん気をつけてください。
昨日から下痢と吐き気が続いてる俺って・・・orz
みなさん気をつけてください。
来月小樽へ行きたいと思っているのですが、駅周辺でおいしい炉辺の居酒屋さんはありませんか？
20代男女二人で気軽に入れるお鮨屋さんも教えていただけませんか？
最後に３月の神威岬は観光としてどうなのでしょうか？質問ばかりですみません
20代男女二人で気軽に入れるお鮨屋さんも教えていただけませんか？
最後に３月の神威岬は観光としてどうなのでしょうか？質問ばかりですみません
でっかい釣り針だな
208 ：なまら名無し：2010/02/20(土) 23:48:20 ID:Qho5Gdy. [ i220-108-17-143.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>206
一見さんにお薦めするのはちょっと怖いけど「がつやしまざき」
炉辺ではないけど「砕き処らく天」
人によって好き嫌いが激しい鮨「みよ福」
共通しているのは都通り周辺で尚且つ、汚しゅらんに出そうなとこ。
一見さんにお薦めするのはちょっと怖いけど「がつやしまざき」
炉辺ではないけど「砕き処らく天」
人によって好き嫌いが激しい鮨「みよ福」
共通しているのは都通り周辺で尚且つ、汚しゅらんに出そうなとこ。
211 ：なまら名無し：2010/02/21(日) 15:18:34 ID:SX4haxVs [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
話には聞いてたけど、、絵で見ると凄いものあるなあ
今は土台しか残っていない上に、財政難で整備されずに放置なのが
寂しい
http://www.chuo-taxi.jp/feature_otamoi.html
今は土台しか残っていない上に、財政難で整備されずに放置なのが
寂しい
http://www.chuo-taxi.jp/feature_otamoi.html
小樽に引っ越そうかと思ったけど
国民健康保険料高すぎて断念
国民健康保険料高すぎて断念
213 ：なまら名無し：2010/02/21(日) 22:24:09 ID:dfHyWE2o [ i220-220-188-164.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
214 ：なまら名無し：2010/02/21(日) 23:20:32 ID:KI0b2dwY [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
粘着質は去れ
>>213
plalaは言う事がアレだなｗ
plalaは言う事がアレだなｗ
216 ：なまら名無し：2010/02/22(月) 08:04:32 ID:ZWGrtbDw [ FLH1Acr022.hkd.mesh.ad.jp ]
昨日初めて銭函の更科に行ってみた
質より量なのかなと思ったけど味もまあまあで良かったよ
個人的には蕎麦の感じも両国（こっちも旨いけど）より好みだった
ちょっと麺が太めなのとツユが甘めだからそういうのが苦手な人にはお勧めしないけども。
更科って松ヶ枝とか花園にもあるけどそっちも盛は良いのかな？
行った事ある人居る？
質より量なのかなと思ったけど味もまあまあで良かったよ
個人的には蕎麦の感じも両国（こっちも旨いけど）より好みだった
ちょっと麺が太めなのとツユが甘めだからそういうのが苦手な人にはお勧めしないけども。
更科って松ヶ枝とか花園にもあるけどそっちも盛は良いのかな？
行った事ある人居る？
217 ：なまら名無し：2010/02/22(月) 19:12:45 ID:lG9.LM8c [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
218 ：なまら名無し：2010/02/22(月) 20:47:18 ID:1xiMT.GA [ FL1-122-134-26-66.hkd.mesh.ad.jp ]
219 ：なまら名無し：2010/02/23(火) 15:20:27 ID:yFxZl89Q [ p2249-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
話が変わってすいません。昭和初期の小樽には、英国領事館やソビエト領事館が
あったんだね。あと、欧州や米国行きの国際航路も開かれていたんだね。
昔は、国際色豊かで札幌より小樽に住む方が活気があり夢があったのだろうと想像しました。
何で石原裕次郎があんなに小樽を懐かしがったのか解りました。あの頃の小樽にカムバックしてくれないかな。
あったんだね。あと、欧州や米国行きの国際航路も開かれていたんだね。
昔は、国際色豊かで札幌より小樽に住む方が活気があり夢があったのだろうと想像しました。
何で石原裕次郎があんなに小樽を懐かしがったのか解りました。あの頃の小樽にカムバックしてくれないかな。
220 ：なまら名無し：2010/02/23(火) 18:10:17 ID:IbvjkRs. [ softbank126114015007.bbtec.net ]
雪あかり、旧手宮線会場をみて思ったのですが、来年からは少しロウソクの数を減らしてはいかがでしょうか。
明るすぎて下品。
あと、雪像もメンテナンスをする気がないのなら、みっともないので作らない方が
いいですよ。
明るすぎて下品。
あと、雪像もメンテナンスをする気がないのなら、みっともないので作らない方が
いいですよ。
221 ：なまら名無し：2010/02/23(火) 20:09:28 ID:0p5c31eQ [ i114-180-183-185.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
こういうのは高いセンスがいるからね。
妙に張り切る人がいるけど、
小学校の図工でBやCだった人間が工夫凝らしたところで
大概いびつな物しか出来ないんだよ。
挙句には公道を勝手に潰して並べるわ、
深夜になっても火をつけたまま放置とか。
運河も手宮線も、会期後は適当にブッ壊してお終い。
街並み見て分かるように、所詮ここの人間に美的感覚などなく
北欧人の文化をパクっただけに過ぎない。
妙に張り切る人がいるけど、
小学校の図工でBやCだった人間が工夫凝らしたところで
大概いびつな物しか出来ないんだよ。
挙句には公道を勝手に潰して並べるわ、
深夜になっても火をつけたまま放置とか。
運河も手宮線も、会期後は適当にブッ壊してお終い。
街並み見て分かるように、所詮ここの人間に美的感覚などなく
北欧人の文化をパクっただけに過ぎない。
地方の公立小学校でABC評価は無いだろｗ
今回見に行って無いんだけどそんなに明るかったの？＞ワックスボウル群
今回見に行って無いんだけどそんなに明るかったの？＞ワックスボウル群
224 ：なまら名無し：2010/02/23(火) 20:59:11 ID:vOFZ7QPU [ i220-220-190-61.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
225 ：なまら名無し：2010/02/23(火) 21:03:11 ID:0p5c31eQ [ i114-180-183-185.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
「作品展」じゃないんだよね？ 美的感覚をそこまで重要視する必要ある？
それを追求したいなら、美術館でも行ってれば？
それを追求したいなら、美術館でも行ってれば？
またまたピントのずれたレスかね。
評価は正確に言えば二重丸、一つ丸か？
美的感覚は高いに越したことはないが、
ここの住民の場合、高い低い云々以前のレベルなんだわ。
しかしまあ、これほど写真写りのいい被写体も珍しい。
浅草橋で聞こえる落胆の声。
評価は正確に言えば二重丸、一つ丸か？
美的感覚は高いに越したことはないが、
ここの住民の場合、高い低い云々以前のレベルなんだわ。
しかしまあ、これほど写真写りのいい被写体も珍しい。
浅草橋で聞こえる落胆の声。
227 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 00:01:59 ID:fvQzYgRY [ p8186-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>運河も手宮線も、会期後は適当にブッ壊してお終い。
札幌の雪まつりも適当にブッ壊してお終い？
札幌の雪まつりも適当にブッ壊してお終い？
228 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 05:23:03 ID:k2s/wyx6 [ i114-180-252-197.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>浅草橋で聞こえる落胆の声
そこ詳しく。
そこ詳しく。
231 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 09:24:02 ID:M6VMAt2U [ p2249-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日の午後10時にＮＨＫで歴史秘話ヒストリアで小林多喜二の雪国の悲恋を放送します。
小樽が舞台です。皆で観ましょう。
小樽が舞台です。皆で観ましょう。
232 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 10:39:00 ID:GZSs1j5I [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
233 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 13:38:20 ID:FwWIKVa2 [ softbank126114015007.bbtec.net ]
あいかわらず建設的な意見の聞けない方たちばかりでウンザリです（笑）
まあ、書き込みをしない方たちがまともで知恵のある方々だと思うので
ついでに書かせていただきますが、旧手宮線会場で20時頃赤い拡声器で「甘酒いかがですか」と怒鳴っていた
のはいかがなものでしょう。飲食テントのあるところではなくて、非常に雰囲気の
大切な場所でやっていました。
もちろん、買う人は誰一人いませんでしたが･･･。
まあ、書き込みをしない方たちがまともで知恵のある方々だと思うので
ついでに書かせていただきますが、旧手宮線会場で20時頃赤い拡声器で「甘酒いかがですか」と怒鳴っていた
のはいかがなものでしょう。飲食テントのあるところではなくて、非常に雰囲気の
大切な場所でやっていました。
もちろん、買う人は誰一人いませんでしたが･･･。
>手宮線会場で20時頃
それどの辺？詳しく。
場合によっちゃ実行委員会にハッキリ言わねばなんねーべさ。
それどの辺？詳しく。
場合によっちゃ実行委員会にハッキリ言わねばなんねーべさ。
235 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 14:57:58 ID:in81iqaQ [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
softbankは、自分がすでにココの住民になっていることに気づいていないｗ
236 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 15:24:26 ID:k2s/wyx6 [ i114-180-252-197.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>223
私が貴方のおっしゃる「建設的な意見を聞けない方」です。
私の書込み内容が不快でウンザリされたのであれば謝ります。申し訳ない！
しかし、貴方と私の「雪あかり」に対する認識というか方向性は違うんですよ。
私は小樽の活性化になればそれでいいと思ってます。「品」がどうとか「美的
感覚」がどうとかではなく、来場者が増え、盛り上がってカネを落としてくれ
ればそれでいいかと。それに「しかしまあ、これほど写真写りのいい被写体も
珍しい・・」それでいいんじゃないんでしょうか？ それで喜んでもらえれば。
あと、「ここの住民の場合、高い低い云々以前のレベルなんだわ・・」これは
失礼ですよ。
私が貴方のおっしゃる「建設的な意見を聞けない方」です。
私の書込み内容が不快でウンザリされたのであれば謝ります。申し訳ない！
しかし、貴方と私の「雪あかり」に対する認識というか方向性は違うんですよ。
私は小樽の活性化になればそれでいいと思ってます。「品」がどうとか「美的
感覚」がどうとかではなく、来場者が増え、盛り上がってカネを落としてくれ
ればそれでいいかと。それに「しかしまあ、これほど写真写りのいい被写体も
珍しい・・」それでいいんじゃないんでしょうか？ それで喜んでもらえれば。
あと、「ここの住民の場合、高い低い云々以前のレベルなんだわ・・」これは
失礼ですよ。
バケツに水入れて凍らせてひっくり返してろうそく入れてっていうのは
子どものころにやったなあ。近所の人たちも自発的にやってた。
あのころはきれいだと思った。
青年会議所あたりが大々的にやりはじめたのかな。
ひさしぶりに小樽に帰るかあ。
子どものころにやったなあ。近所の人たちも自発的にやってた。
あのころはきれいだと思った。
青年会議所あたりが大々的にやりはじめたのかな。
ひさしぶりに小樽に帰るかあ。
＞あいかわらず建設的な意見の聞けない方たちばかりでウンザリです（笑）
↑みたいなわがままな奴の意見を聞くのもウンザリするけどなｗ
↑みたいなわがままな奴の意見を聞くのもウンザリするけどなｗ
239 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 21:50:47 ID:4JzMpGdE [ p4bb089.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
バカにつける薬はねぇってこの事だな。
240 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 22:36:36 ID:5ZzDBJUE [ i125-203-2-221.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
もうこんな街だもの、甘酒だろうが紳士服だろうがどこで売ろうが関係ないべや
むしろしんみりムードの場所に活気あふれる的な感じでいいんじゃなえか？
むしろしんみりムードの場所に活気あふれる的な感じでいいんじゃなえか？
241 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 23:24:10 ID:npl/jonM [ p4199-ipbf2508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市議会で市長陳謝。
中心街活性化はＧホテルは公務員官舎にして、
丸井はドンキホーテに入ってもらえば良いと思う！！
中心街活性化はＧホテルは公務員官舎にして、
丸井はドンキホーテに入ってもらえば良いと思う！！
拡声器の甘酒売りは、きっと美術館・文学館付近の
ボロ屋に店を構えている飲食店だろ。あそこの裏口、
ゴミだらけできたねーきたねー。
一部の連中は滞在時間を延ばそうと策略してるようだが
こういう身も蓋もない金亡者が自らリピーターを
追い払っている限り、ムダ骨だろうな。
ボロ屋に店を構えている飲食店だろ。あそこの裏口、
ゴミだらけできたねーきたねー。
一部の連中は滞在時間を延ばそうと策略してるようだが
こういう身も蓋もない金亡者が自らリピーターを
追い払っている限り、ムダ骨だろうな。
243 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 01:25:52 ID:mtZp.LOI [ softbank218127033047.bbtec.net ]
>>241
ドンキホーテグループの長崎屋があるだろ
ドンキホーテグループの長崎屋があるだろ
244 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 02:31:56 ID:mcuQKQmE [ softbank126114015007.bbtec.net ]
>>242
正解です。長テーブルに「コーヒー」「甘酒」など張り紙をぶら下げていました。
景観もへったくれもないですね。
某大手旅行会社の
「二度と行きたくない観光地」
「実際に行ったらがっかりする観光地」
などの調査で、ここ10年ほど小樽はナンバー１をキープしていると
聞いたことがあります。
観光都市宣言をしたからには、まずお客様をもてなす気持ちを市民レベルから
根付かせる努力が必要でしょうね。
たった100円のために拡声器で怒鳴りつけるのではなく、
まずはサービスで温かいお茶でも配ってみてはいかがでしょうか。
正解です。長テーブルに「コーヒー」「甘酒」など張り紙をぶら下げていました。
景観もへったくれもないですね。
某大手旅行会社の
「二度と行きたくない観光地」
「実際に行ったらがっかりする観光地」
などの調査で、ここ10年ほど小樽はナンバー１をキープしていると
聞いたことがあります。
観光都市宣言をしたからには、まずお客様をもてなす気持ちを市民レベルから
根付かせる努力が必要でしょうね。
たった100円のために拡声器で怒鳴りつけるのではなく、
まずはサービスで温かいお茶でも配ってみてはいかがでしょうか。
245 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 05:53:54 ID:Jf0k4//E [ i114-180-6-91.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>244
感覚の違いなので理解いただけないとは思いますが・・・
あれのどこが、何が景観を損ねているでしょうか？
ちなみに私と妻はあの雰囲気に惹かれて甘酒と梅酒を買いましたが・・
あの店、雪の中に一升瓶をアレンジして幻想的な雰囲気に装飾していた
の、ご覧になりましたか？ 私は映画で観たような昔の小樽の花街を表
現してるようで感動しました。そこで甘酒等を販売、ストーリー的に合
ってるでしょ？ あそこで酒類等を売るのが景観だと思いますがね？
あれは商売じゃないですよ、利益なんかろくに出てない、むしろ赤字で
すよ。雰囲気づくりの為の慈善事業ですよ。
キャンドル等の作品を静かに並べておくのも景観でしょうが、私はもっ
と、小樽の生活感で味付けして盛り上げたい。
>>240さんの意見に賛成ですね。
感覚の違いなので理解いただけないとは思いますが・・・
あれのどこが、何が景観を損ねているでしょうか？
ちなみに私と妻はあの雰囲気に惹かれて甘酒と梅酒を買いましたが・・
あの店、雪の中に一升瓶をアレンジして幻想的な雰囲気に装飾していた
の、ご覧になりましたか？ 私は映画で観たような昔の小樽の花街を表
現してるようで感動しました。そこで甘酒等を販売、ストーリー的に合
ってるでしょ？ あそこで酒類等を売るのが景観だと思いますがね？
あれは商売じゃないですよ、利益なんかろくに出てない、むしろ赤字で
すよ。雰囲気づくりの為の慈善事業ですよ。
キャンドル等の作品を静かに並べておくのも景観でしょうが、私はもっ
と、小樽の生活感で味付けして盛り上げたい。
>>240さんの意見に賛成ですね。
なんていうかなぁ、道外からの観光客が何を求めているかを理解出来ていないんだな、北海道は。
だからサービス三流なんて言われちゃう。
「ありのままの自分たちを見てくれ」なんていう考えは捨てた方がよい。
生活感あふれる観光地なんかに興味を持つのは少数派。
道外資本の方がより北海道らしさをアピールするのに長けているという事実。
だからサービス三流なんて言われちゃう。
「ありのままの自分たちを見てくれ」なんていう考えは捨てた方がよい。
生活感あふれる観光地なんかに興味を持つのは少数派。
道外資本の方がより北海道らしさをアピールするのに長けているという事実。
247 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 11:34:26 ID:mcuQKQmE [ softbank126114015007.bbtec.net ]
>>245
私には「拡声器」がプラスされたことによって、景観が悪いように見えたように
思います。
あなたは拡声器の呼び込みで「雰囲気」がズタズタに切り裂かれていた現場を
ご覧になられましたか？
>>246
同意です。
東京の下町の差別意識、よそ者排除をそのまま出されたら、だれも寄りつきたく
ありませんよね。「人情」「歴史」を味付けして提供しているから人が集まる。
観光都市宣言をしたからには、小樽を食い物にする札幌や東京の業者のウハウハ顔を
指をくわえて見ているのではなく、頭を使って考えて欲しいと思います。
私には「拡声器」がプラスされたことによって、景観が悪いように見えたように
思います。
あなたは拡声器の呼び込みで「雰囲気」がズタズタに切り裂かれていた現場を
ご覧になられましたか？
>>246
同意です。
東京の下町の差別意識、よそ者排除をそのまま出されたら、だれも寄りつきたく
ありませんよね。「人情」「歴史」を味付けして提供しているから人が集まる。
観光都市宣言をしたからには、小樽を食い物にする札幌や東京の業者のウハウハ顔を
指をくわえて見ているのではなく、頭を使って考えて欲しいと思います。
>>246
観光をお題目にしてうまくいった道内都市ってどこかありますかね？
夕張・芦別はあれでしょ、小樽もこんなに粘着されるでしょ、
札幌は観光比重が小さいでしょ、旭川は動物園以外が中々…でしょ、
函館は昔からの持分が多いけど…
自分はその少数派だから生活感溢れる小樽が好きで何度も遊びに行ってるが、
アイスキャンドルにとりわけの生活感は感じないからアイスキャンドルの日に
合わせて遊びに行くことは無いけど…。
>>233＞拡声器で「甘酒いかがですか」と怒鳴っていた
これは石川啄木の歌に合わせたんじゃないかな（笑）
観光をお題目にしてうまくいった道内都市ってどこかありますかね？
夕張・芦別はあれでしょ、小樽もこんなに粘着されるでしょ、
札幌は観光比重が小さいでしょ、旭川は動物園以外が中々…でしょ、
函館は昔からの持分が多いけど…
自分はその少数派だから生活感溢れる小樽が好きで何度も遊びに行ってるが、
アイスキャンドルにとりわけの生活感は感じないからアイスキャンドルの日に
合わせて遊びに行くことは無いけど…。
>>233＞拡声器で「甘酒いかがですか」と怒鳴っていた
これは石川啄木の歌に合わせたんじゃないかな（笑）
>>250
>観光をお題目にしてうまくいった道内都市ってどこかありますかね？
ないから三流って言われっ放しなんだよ。
とにかく道外の人は北海道に対して強いイメージを持っている。
日本を知らない外国人のように。
だから時計台を見てがっかりする。
>観光をお題目にしてうまくいった道内都市ってどこかありますかね？
ないから三流って言われっ放しなんだよ。
とにかく道外の人は北海道に対して強いイメージを持っている。
日本を知らない外国人のように。
だから時計台を見てがっかりする。
悲しきは 小樽の町よ 歌うこと無き人々の 声の荒さよ（石川啄木）
>>252
あれ！？拡声器小樽っぽい！ふしぎ！！
あれ！？拡声器小樽っぽい！ふしぎ！！
254 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 19:49:21 ID:mcuQKQmE [ softbank126114015007.bbtec.net ]
お話になりませんね。
せいぜい搾り取られるだけ搾り取られて、夕張よりも悲惨な末路をお迎えください。
合掌
せいぜい搾り取られるだけ搾り取られて、夕張よりも悲惨な末路をお迎えください。
合掌
逆切れして捨て台詞ですか。かっこいいですね。
256 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 22:51:59 ID:DiGc9tHQ [ i220-99-128-198.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
自分の意見が通らないとすぐキレる
まるで子供のそれと同じではないか
ぶっちゃけた話、観光都市宣言したって財政的にどうもならないんだからもっと
観光に力入れろと言うほうが無理ってもんだべや
精一杯頑張って雪あかりとか開催してるんだろ？
にぎやかになるならどんな方法でもかまわんよ
まるで子供のそれと同じではないか
ぶっちゃけた話、観光都市宣言したって財政的にどうもならないんだからもっと
観光に力入れろと言うほうが無理ってもんだべや
精一杯頑張って雪あかりとか開催してるんだろ？
にぎやかになるならどんな方法でもかまわんよ
小樽の商人がえげつないのは財政面と無関係。
それに金をかけなくてもできることはある。
とりあえず病院は要らないから観光その他に回して欲しいね。
年寄りを延命しても支出が増えるだけ。
それに金をかけなくてもできることはある。
とりあえず病院は要らないから観光その他に回して欲しいね。
年寄りを延命しても支出が増えるだけ。
258 ：なまら名無し：2010/02/26(金) 04:46:02 ID:EDzFvUgY [ i58-93-17-235.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
① softbank126114015007.bbtec.net
② softbank218127032084.bbtec.net
・・・・？？
② softbank218127032084.bbtec.net
・・・・？？
>>258
日付が変わったことぐらい気づこうな(^^;
日付が変わったことぐらい気づこうな(^^;
260 ：なまら名無し：2010/02/26(金) 16:03:54 ID:OShKU79Y [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>257
とりあえず病院は要らないから観光その他に回すって・・・
病院にかかるのは年寄りだけじゃないでしょ？子供は？
あまりにも自分勝手な意見だと思いますけど。
そんなに意見があるなら市長選にでも立候補して 落ちろ！
とりあえず病院は要らないから観光その他に回すって・・・
病院にかかるのは年寄りだけじゃないでしょ？子供は？
あまりにも自分勝手な意見だと思いますけど。
そんなに意見があるなら市長選にでも立候補して 落ちろ！
261 ：なまら名無し：2010/02/26(金) 17:43:07 ID:APQvXkFk [ p3133-ipbf1901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
病院は市立病院のみに非ず。
健康でないと小樽に住むことが不可能なのは自明。
健康でないと小樽に住むことが不可能なのは自明。
262 ：なまら名無し：2010/02/26(金) 17:49:11 ID:APQvXkFk [ p3133-ipbf1901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ところで、北照の募金は集まるんかね？
ＯＢだけど、寄付はしない
監督が代わったら考えるよ
監督が代わったら考えるよ
>>263
そんなこと言わず、ちょっとでもいいからしてあげれば？
目標の１／３も届いてないらしいよ。
http://otaru-journal.com/2010/02/0223-3.php
選手にとってはたった一度のチャンスかもしれないし、選手と監督は別人格だしね。
そんなこと言わず、ちょっとでもいいからしてあげれば？
目標の１／３も届いてないらしいよ。
http://otaru-journal.com/2010/02/0223-3.php
選手にとってはたった一度のチャンスかもしれないし、選手と監督は別人格だしね。
266 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 01:28:33 ID:T5GUZNgg [ j085133.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
267 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 08:47:46 ID:BVI5ijzY [ i58-93-17-235.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>259
遡って よ～くみてみな。
遡って よ～くみてみな。
268 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 09:42:28 ID:fWJxiEBo [ nthkid009133.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
小樽潮陵って市内公立中で5番くらいの成績なら合格圏内ですか。
それとも10番くらい？
それとも10番くらい？
269 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 11:24:01 ID:aliV7SjU [ p4133-ipbf1406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
当たって砕けろ！
その先に未来がある！
今年が駄目なら、来年がある！
人生は永いw
その先に未来がある！
今年が駄目なら、来年がある！
人生は永いw
北照なら名前さえ書ければ合格圏内
>>258
クズどもに辟易してるのは一人や二人じゃないんだよ。
この町は狭すぎるからリアルじゃ言えないだけ。
まあ、住民のほとんどがクズだろうから、
このスレの内容が住民の総意とみて、概ね正しいｗ
>>244
先日通りかかったら、店の周りに
ビールケースぶちまけてたわ。
さすがは”観光都市”の名店。
クズどもに辟易してるのは一人や二人じゃないんだよ。
この町は狭すぎるからリアルじゃ言えないだけ。
まあ、住民のほとんどがクズだろうから、
このスレの内容が住民の総意とみて、概ね正しいｗ
>>244
先日通りかかったら、店の周りに
ビールケースぶちまけてたわ。
さすがは”観光都市”の名店。
>>268
頑張れ、受験生！
自分は潮陵合格は間違いないと中学の先生からお墨付きを貰っていましたが、
ものの見事に落ちてしまいました（二十数年前）。
その当時は、今と違って、前期・後期入試制度がない時代でしたので、不合格＝私立or浪人でしたので、
親に申し訳ないが私立に進み、自分なりに努力したおかげで、それなりの会社に勤める事が出来ました。
自分の親の世代では、良い大学を出なければ良い会社に就職し、そこで出世出来ないなんて、言っていましたが、
現在では、そんな事はないですよ。
あくまで、本人の力です。
ただし、毎年入ってくる新人は、半分位が有名国立大学の修士卒で、あとは有名私立や地方国立の学卒ですので、
スタート地点が違いますが、個人の努力次第で何とかなります。
頑張れ、受験生！
自分は潮陵合格は間違いないと中学の先生からお墨付きを貰っていましたが、
ものの見事に落ちてしまいました（二十数年前）。
その当時は、今と違って、前期・後期入試制度がない時代でしたので、不合格＝私立or浪人でしたので、
親に申し訳ないが私立に進み、自分なりに努力したおかげで、それなりの会社に勤める事が出来ました。
自分の親の世代では、良い大学を出なければ良い会社に就職し、そこで出世出来ないなんて、言っていましたが、
現在では、そんな事はないですよ。
あくまで、本人の力です。
ただし、毎年入ってくる新人は、半分位が有名国立大学の修士卒で、あとは有名私立や地方国立の学卒ですので、
スタート地点が違いますが、個人の努力次第で何とかなります。
>>271
粘着キンモー☆
粘着キンモー☆
275 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 16:00:50 ID:gHaR4.Eo [ p4139-ipbf1409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北照の生徒たち、
札幌駅で募金集めしたらいいべ。
シブチンの小樽よりは沢山あつまるべw
札幌駅で募金集めしたらいいべ。
シブチンの小樽よりは沢山あつまるべw
276 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 16:36:23 ID:SkXr//SE [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
募金って、何に幾ら使った。とか、わかるんですか？領収書とかで・・・
どう考えても、目標金額が多すぎるように思えるのですが？
どう考えても、目標金額が多すぎるように思えるのですが？
選手18名とは別に「選手団30名」って何？
1人頭60万円ってすごいね。
高野連から飛行機代と日当7500円でるそうだけど。
難病人でもいるとか？
1人頭60万円ってすごいね。
高野連から飛行機代と日当7500円でるそうだけど。
難病人でもいるとか？
278 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 22:43:42 ID:SkXr//SE [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
野球以外のインターハイや国体に出場するスポーツでこんなに募金集めって
聞いたことないよね？
野球ってお金のかかる、セレブのスポーツなの？
聞いたことないよね？
野球ってお金のかかる、セレブのスポーツなの？
279 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 00:13:43 ID:rkZM8vyY [ i220-221-180-89.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
身の程を知らん未熟者がいるようだな
某が人生のなんたるかを説いてやらねばならんようだな
某が人生のなんたるかを説いてやらねばならんようだな
280 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 02:25:18 ID:Qq8N0ZgU [ i118-20-251-250.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
どこの高校も甲子園出場の際は募金を募ってます。
他校の事例を調べてから書込まれてはいかがでしょうか？
他校の事例を調べてから書込まれてはいかがでしょうか？
281 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 10:29:08 ID:.HoR7TdI [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
募金そのものは、仕方がないのかな？と思うのですが、どの事例を調べても
いまいち使途に透明性が無いような感じなので・・・・
いまいち使途に透明性が無いような感じなので・・・・
透明性を何にでも求めうると言う幻想に支配されているように聞こえます。
283 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 16:10:51 ID:rl3WhJTc [ p4127-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんなことより、小樽小中校の卒業式で、裏金造り＆献金に忙しい団体が、
また、言うこと聞かずに子どもの前で着席することについてはどうすんの？
小樽、後志はマジでやばいぞ！
あの団体は世の中からど～いう目で見られてんのか、空気読めないんでしょうか？？
また、言うこと聞かずに子どもの前で着席することについてはどうすんの？
小樽、後志はマジでやばいぞ！
あの団体は世の中からど～いう目で見られてんのか、空気読めないんでしょうか？？
284 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 19:51:48 ID:.HoR7TdI [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
君が代、日の丸しか主張することナイのかねぇ、毎年毎年くだらねぇよね？
自分の子をそんな偏った考えしかできない教師にみてもらいたくないけどなぁ
自分の子をそんな偏った考えしかできない教師にみてもらいたくないけどなぁ
285 ：なまら名無し：2010/03/01(月) 12:53:22 ID:WpJWyLGU [ i114-186-183-240.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そういえば君が代を音楽の時間歌った事ある？
俺は全然教わらなかったから成人になってから全部歌詞がわかるようになった。
俺は全然教わらなかったから成人になってから全部歌詞がわかるようになった。
君が代か・・・
いっそﾄﾞﾗｸｴのアレにしちゃえばいいのに
いっそﾄﾞﾗｸｴのアレにしちゃえばいいのに
君が代は小学生の卒業式で歌えって言われたけど、なにそれ？って感じだったなぁ
いま思い返してみるととんでもないなと思うんだけど
おれ（３０代前半）が小学生のころ
職員室に社会党のポスターが貼ってあったな。
小樽以外では考えられないと思う。
おれ（３０代前半）が小学生のころ
職員室に社会党のポスターが貼ってあったな。
小樽以外では考えられないと思う。
2ch落ちてる？
まだ、落ちてる。
韓国から？
韓国から？
292 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 15:17:45 ID:dSFK5Th. [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市の損失は結局、職員の福利厚生の基金から
http://otaru-journal.com/2010/03/0301-1.php
その基金は全く無くなっても問題はないのかな？
関係のない職員がちょっと可哀そうかも
http://otaru-journal.com/2010/03/0301-1.php
その基金は全く無くなっても問題はないのかな？
関係のない職員がちょっと可哀そうかも
293 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 15:30:21 ID:3bzlDhJM [ p2072-ipbf1106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
連帯責任は日本人の美徳だなw
294 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 15:38:49 ID:dSFK5Th. [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
うむ、欧米だったら、やっちまった職員は同僚から訴えられるだろうな・・・
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/218344_all.html
小樽市、書類を誤廃棄 医療費回収不能 道は請求見送り－北海道新聞[道内]
回収不能額は6700万以上だったらしいな
実質その部分は市に損害を与えている
小樽市、書類を誤廃棄 医療費回収不能 道は請求見送り－北海道新聞[道内]
回収不能額は6700万以上だったらしいな
実質その部分は市に損害を与えている
296 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 16:16:52 ID:fXLLFW6Q [ 07052060225376_ve.ezweb.ne.jp.wb05proxy03.ezweb.ne.jp ]
俺札幌民だけど小樽大好きだよ
ぶらっとバスのって散歩しに行ったりするし、潮祭りも大好き。
季節になればマイナー系の小さい祭りなんかやってたりして、とにかく大好き。
いつか住みたい。俺防水工なんで職ないかなｗ？
ぶらっとバスのって散歩しに行ったりするし、潮祭りも大好き。
季節になればマイナー系の小さい祭りなんかやってたりして、とにかく大好き。
いつか住みたい。俺防水工なんで職ないかなｗ？
297 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 16:28:41 ID:YIFHEaLY [ i58-93-150-180.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
ねえよ
299 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 17:02:38 ID:qgpIw80Y [ i118-19-8-248.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
300 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 18:21:43 ID:L3DMOWVY [ FL1-118-108-8-16.hkd.mesh.ad.jp ]
俺も小樽生まれの札幌民だけど同意だな。
一度小樽以外で住んだら、小樽に帰りたいとは思わない。
一度小樽以外で住んだら、小樽に帰りたいとは思わない。
301 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 18:55:24 ID:fXLLFW6Q [ 07052060225376_ve.ezweb.ne.jp.wb05proxy03.ezweb.ne.jp ]
おすすめ度ひくいなオイｗｗ
２０年来の小樽ファンだから、自分でかなり補正かけちゃってて悪い面とか見てないからなぁ
でもやっぱり住んでみたい。マイカルの観覧車なくなんねぇかなｗ
２０年来の小樽ファンだから、自分でかなり補正かけちゃってて悪い面とか見てないからなぁ
でもやっぱり住んでみたい。マイカルの観覧車なくなんねぇかなｗ
302 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 22:23:05 ID:r654AGjs [ softbank218127033047.bbtec.net ]
303 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 22:43:49 ID:xqtBecFY [ 61-27-39-209.rev.home.ne.jp ]
札幌の住人ですが、たまに気分転換に一泊しに行っていました。グランドホテル
クラシックが好きで、最終営業の夜も泊まりました。記念に最後の日付けの領収書も
大事にとっています。今はいいホテルがなくて車で日帰りです。夜酒が飲めない
のが残念です。
今度春になって、暖かくなったら、JRで行って、飲んで、日帰りで帰ってこようと
思っています。
クラシックが好きで、最終営業の夜も泊まりました。記念に最後の日付けの領収書も
大事にとっています。今はいいホテルがなくて車で日帰りです。夜酒が飲めない
のが残念です。
今度春になって、暖かくなったら、JRで行って、飲んで、日帰りで帰ってこようと
思っています。
304 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 07:59:00 ID:idOTQov2 [ dynamic-114-69-109-10.vips.gol.ne.jp ]
小樽駅前のビジネスホテルに泊まるんですが、
コンビニ以外でテイクアウトできる店ってありますか？
コンビニ以外でテイクアウトできる店ってありますか？
305 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 08:10:01 ID:GuWA1kmo [ 07052490958082_eh.ezweb.ne.jp.wb73proxy14.ezweb.ne.jp ]
担当職員を訴えろ！
307 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 09:46:38 ID:zyNvNbs6 [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
308 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 10:28:21 ID:zyNvNbs6 [ p3243-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
20年くらい前の北一硝子の辺りは静かで好きだったな
311 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 10:25:03 ID:I2dWlWRA [ p2228-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>310
閉店まで居ればテイクアウト＆テイクオフできるスナックはあるけどなｗ
閉店まで居ればテイクアウト＆テイクオフできるスナックはあるけどなｗ
薄野からデリ呼べるよ
小樽駅構内にロッテリアがある。
駅に響き渡る呼び込みの声が嫌いだけど。
駅に響き渡る呼び込みの声が嫌いだけど。
314 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 11:58:55 ID:I2dWlWRA [ p2228-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
315 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 14:21:36 ID:b3QFwDYA [ dynamic-114-69-109-10.vips.gol.ne.jp ]
皆さんありがとう！
何が食べたいとかは特に無いんです。
コンビニじゃつまらないなと思いまして。
結構テイクアウトできるとこあるんですね。
地元の人の情報は助かります。
ありがとう♪
何が食べたいとかは特に無いんです。
コンビニじゃつまらないなと思いまして。
結構テイクアウトできるとこあるんですね。
地元の人の情報は助かります。
ありがとう♪
316 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 15:23:50 ID:u6F/wWfg [ softbank219041043089.bbtec.net ]
長崎屋の地下のどんどの焼きそば屋もテイクアウトできるよ
317 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 15:37:16 ID:g4GhG6Cw [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
寿司屋ならどこでも折りで持ち帰れるべ？
318 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 15:42:35 ID:6DUk9bWg [ p4106-ipbf604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
んだ、んだw
あったりまえだべ～(ﾌﾟｯ
あったりまえだべ～(ﾌﾟｯ
319 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 15:45:23 ID:1bG7wZkg [ softbank218127017027.bbtec.net ]
320 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 15:49:46 ID:6DUk9bWg [ p4106-ipbf604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「小樽ジャーナル」覗いての感想。
もうすぐ春なのに、
平沢死刑囚だとか、小林多喜二とかの陰気なニュースに萎えたorz
もうすぐ春なのに、
平沢死刑囚だとか、小林多喜二とかの陰気なニュースに萎えたorz
やしまや三四郎も肉をテイクアウトできたと思う。
自分で焼かなければならないが。
自分で焼かなければならないが。
322 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 23:11:20 ID:o9l+F9qA [ i114-180-47-4.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ゲーセン潰れた？
323 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 23:49:33 ID:zguutA8w [ SODfb-02p4-5.ppp11.odn.ad.jp ]
ライトが当たらぬ運河倉庫群 市の管理に問題？
ttp://otaru-journal.com/2010/03/0303-5.php
いちいちこんな事を取り上げて市役所叩きする
小樽ジャーナルってのもどうかと思う
ttp://otaru-journal.com/2010/03/0303-5.php
いちいちこんな事を取り上げて市役所叩きする
小樽ジャーナルってのもどうかと思う
324 ：なまら名無し：2010/03/05(金) 01:04:24 ID:FkEz+Veg [ j085179.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
権力の監視や批判はジャーナリズムの使命だろうけれど、
小樽ジャーナルはまだ「あらさがし」「ネタさがし」のレベルだと思う
小樽ジャーナルはまだ「あらさがし」「ネタさがし」のレベルだと思う
325 ：なまら名無し：2010/03/05(金) 01:18:04 ID:oFGiTWdQ [ softbank218127033047.bbtec.net ]
>>322
フリーウェイか？
フリーウェイか？
小樽ジャーナルって、慣用句の誤用も多いし、文章自体も学級新聞風だ。
ま、それはさておき、一応は小樽観光の目玉なんだから、放置はどうかと思うけど。
あと、またマンション建てる件で揉めてるんだね。水天宮にある重要眺望景観地域
指定標識の前にマンション建ってて、その屋上が目立つようになったので、「重要
眺望」の指定外した方がいいんじゃないかと思ったけど、またも目立つところに建て
たいと。
小樽市は、観光都市になりたいのか、なりたくないのか、はっきり決めた方がいい
んじゃないかな。中途半端だから、街が歪になっていく。
ま、それはさておき、一応は小樽観光の目玉なんだから、放置はどうかと思うけど。
あと、またマンション建てる件で揉めてるんだね。水天宮にある重要眺望景観地域
指定標識の前にマンション建ってて、その屋上が目立つようになったので、「重要
眺望」の指定外した方がいいんじゃないかと思ったけど、またも目立つところに建て
たいと。
小樽市は、観光都市になりたいのか、なりたくないのか、はっきり決めた方がいい
んじゃないかな。中途半端だから、街が歪になっていく。
327 ：なまら名無し：2010/03/05(金) 14:19:48 ID:jUwzbg3w [ p17242-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>325
月光仮面でないか？
月光仮面でないか？
328 ：なまら名無し：2010/03/05(金) 22:44:44 ID:Wpj50U4Q [ i219-167-223-88.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ＵＦＯキャッターとか色んなゲームあるとこ
329 ：なまら名無し：2010/03/05(金) 22:46:59 ID:cRah0yoQ [ KHP059139103157.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そう、
電柱に貼り紙をしているユニバーサルエステートの関連会社で
いち早く運河前に高層ホテルを2棟も建てた、あの不動産リサーチ
しかしすぐ向かいの、より高層の10階建てマンションに住んでおきながら
よくそういう記事が書けるものだ
電柱に貼り紙をしているユニバーサルエステートの関連会社で
いち早く運河前に高層ホテルを2棟も建てた、あの不動産リサーチ
しかしすぐ向かいの、より高層の10階建てマンションに住んでおきながら
よくそういう記事が書けるものだ
331 ：なまら名無し：2010/03/06(土) 01:20:23 ID:sgbnEGAg [ softbank218127033047.bbtec.net ]
23時前にフリーウェイの前を通ったら店内が真っ暗だったんで
店の入り口を覗いたら本日臨時休業の張り紙が貼ってあって
店内はゲームの機械が片付けてあったから多分このまま閉店なんだろうな…
>>327
月光仮面なんて潰れてからもう20年以上経つだろｗ
店の入り口を覗いたら本日臨時休業の張り紙が貼ってあって
店内はゲームの機械が片付けてあったから多分このまま閉店なんだろうな…
>>327
月光仮面なんて潰れてからもう20年以上経つだろｗ
332 ：なまら名無し：2010/03/06(土) 23:22:41 ID:Px7knnfQ [ i220-108-8-247.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
昔は活気あったんだけどねえ
スカラ座の1Fにスターウォーズのゲームが入荷したときなんて
あまりの人気っぷりに数日で故障とかほんとうに熱かった。
あまりの人気っぷりに数日で故障とかほんとうに熱かった。
４月の半ば頃に小樽にいくのだが、その頃が旬な魚介類って何でしょうか？
春告魚かな
>>335
春告魚ですか？
ちょいと調べたのですが、北海道ならニシンかメバルですかね？
>一昔前なら春告魚といえば、 ニシン。
>『ニシン来たかとカモメに問えばぁ』とソーラン節で歌われる、あのニシンです。
>ニシンの旬は春です。北海道、蝦夷地ではニシン漁で冬が明け、春の訪れを感じたところから、春告魚と呼ばれました。
>ニシンが多かった日本海沿岸では、春になると海岸に酒を捧げた祭壇を設け、「木幣」（イナウ）を立ててニシンを迎える祭りをしました。また、アイヌ人もニシンを「神魚」（カムイチェップ）と呼び、崇めていました。
>このように、以前は日本人にとって、大変身近でとても重要な資源であったのですが。
>海洋環境の変化や乱獲などが原因で、国産のニシンはその数が激減。今では「幻の魚」と言われる存在になってしまいました。
>そのニシンに代わり、春告魚と呼ばれるようになったのがメバルです。
>釣に興味がある方に春告魚と聞けば、おそらくこちらの名前が返ってくるでしょう。
>メバルは、北海道から九州まで、日本列島沿岸の岩の多いところに棲んでいます。この魚は一年中とれるのですが、旬は春から初夏にかけて。産卵の為に早春に浅場にやってくるのです。
>またインターネットで検索してみると……。
>瀬戸内海ではイカナゴが春告魚。
>魚編の春と書いて、サワラ（鰆）が春告魚。
どうやら、春告魚は地域や時代によって異るようです。
それでも春を感じとることができる魚を見かけると、人は「春告魚」と呼び親しみを感じたのではないでしょうか。
あなたにとっての春告魚は、いったいどんな魚ですか？
春告魚ですか？
ちょいと調べたのですが、北海道ならニシンかメバルですかね？
>一昔前なら春告魚といえば、 ニシン。
>『ニシン来たかとカモメに問えばぁ』とソーラン節で歌われる、あのニシンです。
>ニシンの旬は春です。北海道、蝦夷地ではニシン漁で冬が明け、春の訪れを感じたところから、春告魚と呼ばれました。
>ニシンが多かった日本海沿岸では、春になると海岸に酒を捧げた祭壇を設け、「木幣」（イナウ）を立ててニシンを迎える祭りをしました。また、アイヌ人もニシンを「神魚」（カムイチェップ）と呼び、崇めていました。
>このように、以前は日本人にとって、大変身近でとても重要な資源であったのですが。
>海洋環境の変化や乱獲などが原因で、国産のニシンはその数が激減。今では「幻の魚」と言われる存在になってしまいました。
>そのニシンに代わり、春告魚と呼ばれるようになったのがメバルです。
>釣に興味がある方に春告魚と聞けば、おそらくこちらの名前が返ってくるでしょう。
>メバルは、北海道から九州まで、日本列島沿岸の岩の多いところに棲んでいます。この魚は一年中とれるのですが、旬は春から初夏にかけて。産卵の為に早春に浅場にやってくるのです。
>またインターネットで検索してみると……。
>瀬戸内海ではイカナゴが春告魚。
>魚編の春と書いて、サワラ（鰆）が春告魚。
どうやら、春告魚は地域や時代によって異るようです。
それでも春を感じとることができる魚を見かけると、人は「春告魚」と呼び親しみを感じたのではないでしょうか。
あなたにとっての春告魚は、いったいどんな魚ですか？
↑引用部分が中途半端になり、申し訳ございません。
「ちょいと調べたのですが、北海道ならニシンかメバルですかね？」以降が、
引用です。
ニシンは幻の魚らしいので、メバルでしょうか？
メバルの煮付けは大好きなので楽しみです。
「ちょいと調べたのですが、北海道ならニシンかメバルですかね？」以降が、
引用です。
ニシンは幻の魚らしいので、メバルでしょうか？
メバルの煮付けは大好きなので楽しみです。
338 ：なまら名無し：2010/03/07(日) 17:14:04 ID:WHY5YKqg [ i58-93-16-42.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>337
ニシンでしょう。ここ数年は小樽沿岸でけっこう揚がってますからね。
メバル（浜の人は「ガヤ」と呼ぶ）は近頃は沖に出なければ獲れなく
なりましたね。30年くらい前迄は釣りにいくと真っ先にガヤがかかって
きたもんですがね。
ニシンでしょう。ここ数年は小樽沿岸でけっこう揚がってますからね。
メバル（浜の人は「ガヤ」と呼ぶ）は近頃は沖に出なければ獲れなく
なりましたね。30年くらい前迄は釣りにいくと真っ先にガヤがかかって
きたもんですがね。
>>338
ニシンですか。
以前、小樽を訪問したときに市場のお魚屋さんに進められた、ニシンの糠漬け？は
酒のツマミや白いご飯には最高でしたが（かなり、辛かったのですが）、
アンチョビといい、ニシンは塩分たっぷりの塩漬けのイメージがあるので、春の魚って感じはしないのですが。
ニシンですか。
以前、小樽を訪問したときに市場のお魚屋さんに進められた、ニシンの糠漬け？は
酒のツマミや白いご飯には最高でしたが（かなり、辛かったのですが）、
アンチョビといい、ニシンは塩分たっぷりの塩漬けのイメージがあるので、春の魚って感じはしないのですが。
340 ：なまら名無し：2010/03/07(日) 17:55:38 ID:awLJpMpQ [ p2228-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>339
生ニシンをそのまま焼いて食うとウマイよ。
白子がウマイ。メスなら数の子もホクホクしてて旨い。
骨はちょっと（かなり）うるさいけどね。
糠漬け？すしニシンかな？それなら汁にして食うと旨いんだけど・・・
生ニシンをそのまま焼いて食うとウマイよ。
白子がウマイ。メスなら数の子もホクホクしてて旨い。
骨はちょっと（かなり）うるさいけどね。
糠漬け？すしニシンかな？それなら汁にして食うと旨いんだけど・・・
341 ：脱北９年目、羨ましいょ：2010/03/07(日) 18:36:11 ID:YL0h5l0Q [ FL1-125-197-65-247.fks.mesh.ad.jp ]
そっか、小樽にも再び鰊の群れ（現地語：クキ）が戻ってきたんでしょうか。
今日日、魚油や肥料の用途じゃ、きっと罰が当る筈だから貴重な近海魚を
有難く骨の髄まで味わって下さい。
今日日、魚油や肥料の用途じゃ、きっと罰が当る筈だから貴重な近海魚を
有難く骨の髄まで味わって下さい。
ニシンかまくら焼 オススメ
344 ：なまら無名し：2010/03/07(日) 19:49:02 ID:x2MKlm2g [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
生ニシンを食べるなら、小樽のニシンの漁期は3月15日迄でなかな。
関係者に聞いてみたらどうですか。漁期が終る有っても冷凍ニシンは有りますがね。
関係者に聞いてみたらどうですか。漁期が終る有っても冷凍ニシンは有りますがね。
345 ：なまら名無し：2010/03/07(日) 20:03:29 ID:WHY5YKqg [ i58-93-16-42.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
ガヤの唐揚げも旨いよね。
347 ：なまら名無し：2010/03/07(日) 23:40:11 ID:tn8kA07A [ p5062-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
小樽駅前のパチンコ太陽ホームページから消えていた。やっぱり撤退か？
>>347
いい歳こいて離婚とかしてっから・・・
いい歳こいて離婚とかしてっから・・・
恐らく、観光客が運河を目指して最も歩くであろう通りの左右を、
でかいパチンコ屋が何店舗もってのは、あんまりいい感じではない。
あれって、道路拡張で増えたように思うが。
私が住んでいた時は、パチンコ屋なんかなかったよ。
ニューみなとの横はあったかな？
でかいパチンコ屋が何店舗もってのは、あんまりいい感じではない。
あれって、道路拡張で増えたように思うが。
私が住んでいた時は、パチンコ屋なんかなかったよ。
ニューみなとの横はあったかな？
>>349
ハーバーライトがあった
ハーバーライトがあった
若草もあった
352 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 13:57:23 ID:v8wEmG+g [ dynamic-114-69-109-10.vips.gol.ne.jp ]
先週テイクアウトの件でお世話になりました。
結局ロッテリアとなるとに行きましたが、
なるとのザンギ、あっさり塩味で美味しかったですよ！
帰りに食べた麻ほろのあっさり醤油ラーメンも旨かったぁ～。
長崎屋のお惣菜の種類の多さにもビックリしました＠＠
また小樽に行く時にはお世話になりますゝありがと☆
結局ロッテリアとなるとに行きましたが、
なるとのザンギ、あっさり塩味で美味しかったですよ！
帰りに食べた麻ほろのあっさり醤油ラーメンも旨かったぁ～。
長崎屋のお惣菜の種類の多さにもビックリしました＠＠
また小樽に行く時にはお世話になりますゝありがと☆
今週小樽に出張で行く予定ですが、天候、天候による服装、
小樽でのお勧めの食事処（夜）、お勧めのお土産購入場所、
夜、遊べる店や場所を教えて頂けたら嬉しいです。
男1人旅です。
小樽でのお勧めの食事処（夜）、お勧めのお土産購入場所、
夜、遊べる店や場所を教えて頂けたら嬉しいです。
男1人旅です。
354 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 17:40:58 ID:YWXrNpLw [ softbank218127017027.bbtec.net ]
出発地は？
355 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 19:22:23 ID:EQ2sbdsQ [ p2228-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>353
今日は晴れてたけど、なまら寒い！真冬並みの防寒着が必要。
先週は薄手のジャケットでも暑い日があったけど、天気予報みたほうがイイ。
飯は何が食いたいかにもよる・・・
遊べるお店・・・ジャンルは？あっち系？
今日は晴れてたけど、なまら寒い！真冬並みの防寒着が必要。
先週は薄手のジャケットでも暑い日があったけど、天気予報みたほうがイイ。
飯は何が食いたいかにもよる・・・
遊べるお店・・・ジャンルは？あっち系？
356 ：なまら無名し：2010/03/08(月) 20:08:48 ID:N74vZBhQ [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ニシンはもう終りかな。ハッカクが店に出ていました。見た目は悪いが、美味しいですよ。
居酒屋では焼いたり、刺身（ルイベ）で出したりしますね。
居酒屋では焼いたり、刺身（ルイベ）で出したりしますね。
八角生で食うの？
虫付くって言われたことあるけど時期によるのかな・・・
虫付くって言われたことあるけど時期によるのかな・・・
だからルイベにするのでは
359 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 22:53:47 ID:Mi+4wXcw [ i118-19-158-174.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
急行丹波だが。行き違いかでしばらく停車したキロ28 2305の便所へ、すげえ
きれいなOLの姉ちゃんが入った。ちょっと興味あったので、ホームに下りて
流し管を見た。まもなくじょろじょろと音をたて滝のように黄色い小便が石に
はじけた。そして滝の状態がしばらく続き、流し管から小便もぽたぽたとなり、
し終わったようだが出てこない。しばらくすると水とともに、硬そうなうんこと
ティッシュがおちてきたよ。便所のドアには、ちゃんと表示されていたから
姉ちゃんは我慢できなかったのかな。
きれいなOLの姉ちゃんが入った。ちょっと興味あったので、ホームに下りて
流し管を見た。まもなくじょろじょろと音をたて滝のように黄色い小便が石に
はじけた。そして滝の状態がしばらく続き、流し管から小便もぽたぽたとなり、
し終わったようだが出てこない。しばらくすると水とともに、硬そうなうんこと
ティッシュがおちてきたよ。便所のドアには、ちゃんと表示されていたから
姉ちゃんは我慢できなかったのかな。
360 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 22:58:09 ID:dwOEEQ9Q [ i220-108-7-202.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>353
汗ばむほどの暖かい日があるかもしれないから半袖で来てください。
もしもめちゃんこ寒くなった時は小樽市内で冬服買ってください。
手袋、マフラー、ももひきなども買ってくれると小樽市民としては嬉しいです。
夜遊べる場所のおすすめは駅を真っ直ぐおりた所にスリラーカラオケ、都通りに
ビリヤード場があります。
ぶっちゃけ大は小を兼ねる。厚着してくれば何も心配いらないんだけどね。
汗ばむほどの暖かい日があるかもしれないから半袖で来てください。
もしもめちゃんこ寒くなった時は小樽市内で冬服買ってください。
手袋、マフラー、ももひきなども買ってくれると小樽市民としては嬉しいです。
夜遊べる場所のおすすめは駅を真っ直ぐおりた所にスリラーカラオケ、都通りに
ビリヤード場があります。
ぶっちゃけ大は小を兼ねる。厚着してくれば何も心配いらないんだけどね。
361 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 23:02:47 ID:Mi+4wXcw [ i118-19-158-174.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>大便は小便を兼ねる！
362 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 23:04:49 ID:TClffcAQ [ i118-19-159-34.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>352
なるとでザンギ?
なぜ？？
若鶏食わなかったのか?
あら～、そこまで書いてくれてなかったかな?
なるとでザンギ?
なぜ？？
若鶏食わなかったのか?
あら～、そこまで書いてくれてなかったかな?
363 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 23:07:50 ID:Mi+4wXcw [ i118-19-158-174.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
花園町に去年あたりに開店したドーナツ屋の四季物語って店、もう無くなってたんだけど閉店したの？
366 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 23:57:38 ID:Mi+4wXcw [ i118-19-158-174.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
小樽名物「下利便スープらーめん」 1杯９８０円
毎日限定５０人さま
毎日限定５０人さま
久しぶりに来たら、ネトウヨの発狂ショーかよ
と思ったら、ずいぶん前の話だった。
すまそ。
それとは別のバカが湧いているけど。
すまそ。
それとは別のバカが湧いているけど。
>>365
此処かい？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E5%B8%82%E8%8A%B1%E5%9C%92&sll=36.5626,136.362305&sspn=49.362065,51.679688&brcurrent=3,0x5f0ae0574ae72b07:0xc6f14b016c9e283f,0&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E5%B8%82%E8%8A%B1%E5%9C%92&ll=43.191837,141.00111&spn=0,359.996846&z=18&layer=c&cbll=43.189966,141.001723&panoid=1KvjHJDyCq0_eWj98kYPfw&cbp=12,74.11,,0,5
ドーナツ屋でなくて揚げパンが売りのカフェだったはず。
カウンター席に陣取った客？に関係者以外来んなって顔された覚えがｗ
此処かい？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E5%B8%82%E8%8A%B1%E5%9C%92&sll=36.5626,136.362305&sspn=49.362065,51.679688&brcurrent=3,0x5f0ae0574ae72b07:0xc6f14b016c9e283f,0&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E5%B8%82%E8%8A%B1%E5%9C%92&ll=43.191837,141.00111&spn=0,359.996846&z=18&layer=c&cbll=43.189966,141.001723&panoid=1KvjHJDyCq0_eWj98kYPfw&cbp=12,74.11,,0,5
ドーナツ屋でなくて揚げパンが売りのカフェだったはず。
カウンター席に陣取った客？に関係者以外来んなって顔された覚えがｗ
370 ：197：2010/03/09(火) 12:52:44 ID:BQWbq5aw [ softbank218127017027.bbtec.net ]
運河周辺はまだ雪が残っていますか？
371 ：なまら名無し：2010/03/09(火) 13:47:42 ID:2d7at15A [ j085058.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
372 ：なまら名無し：2010/03/09(火) 14:19:25 ID:BaXcJLWw [ dynamic-114-69-109-10.vips.gol.ne.jp ]
>>362
若鶏は食べづらそうだからザンギにしました。
若鶏を一口大サイズにカットしただけだから、味はさほど変わらないみたいなので。
千歳市の鳥万の半身焼ほどではなかったけど、凄くあっさりしてて美味しかったですよ。
若鶏は食べづらそうだからザンギにしました。
若鶏を一口大サイズにカットしただけだから、味はさほど変わらないみたいなので。
千歳市の鳥万の半身焼ほどではなかったけど、凄くあっさりしてて美味しかったですよ。
>>354
愛媛からです。
>>355
こちらも週頭から真冬並みの寒さが戻ってきてます。丁度、こっちの寒波を
連れて行く形で北海道に降り立つようです><
持ってる服で最大に温かい服装で行く予定ですが、現地で防寒着を購入する覚悟で、行きます＾＾；
食べたいものは、小樽でしか味わえない物とか何かあれば紹介お願いします。
愛媛も、寿司が美味しい所なのですが、ネタは違うはずなので食べ比べるのもいいとは思っていますが、
他あればお願いします。
インターネットで調べましたが、新南樽市場がお土産を買うのは良さそうですが、他によりお勧めな場所
がありましたら教えてください。
遊べるお店は、あっち系は小樽は皆無とインターネット等で知っていますので、他の小樽に来たならここに行け！
という穴場の名所や店などありましたら紹介お願いします。
>>356
ハッカク、食べた事ないので楽しみです。
愛媛からです。
>>355
こちらも週頭から真冬並みの寒さが戻ってきてます。丁度、こっちの寒波を
連れて行く形で北海道に降り立つようです><
持ってる服で最大に温かい服装で行く予定ですが、現地で防寒着を購入する覚悟で、行きます＾＾；
食べたいものは、小樽でしか味わえない物とか何かあれば紹介お願いします。
愛媛も、寿司が美味しい所なのですが、ネタは違うはずなので食べ比べるのもいいとは思っていますが、
他あればお願いします。
インターネットで調べましたが、新南樽市場がお土産を買うのは良さそうですが、他によりお勧めな場所
がありましたら教えてください。
遊べるお店は、あっち系は小樽は皆無とインターネット等で知っていますので、他の小樽に来たならここに行け！
という穴場の名所や店などありましたら紹介お願いします。
>>356
ハッカク、食べた事ないので楽しみです。
376 ：なまら名無し：2010/03/09(火) 17:48:17 ID:u1ecvqfw [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
かま栄の
パンロールパンは、驚けると思う
パンロールパンは、驚けると思う
>>374
今の時期、冬用の防寒着なんか売ってないよ。
変な色やサイズの売れ残りはあるかもしれないけど。
まあ、雪降ればラッキー、降らなければドロ砂埃まみれ。
この町にこれといって行きたい所も食べたい物も無いね。
今の時期、冬用の防寒着なんか売ってないよ。
変な色やサイズの売れ残りはあるかもしれないけど。
まあ、雪降ればラッキー、降らなければドロ砂埃まみれ。
この町にこれといって行きたい所も食べたい物も無いね。
379 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 00:08:06 ID:/0FDOK7w [ 07052060636522_gd.ezweb.ne.jp.wb48proxy08.ezweb.ne.jp ]
沼田に会いたいです
380 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 01:11:39 ID:qGURQv6w [ p4254-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北照、何回勝てると思う？
俺は初戦敗退だと思うけど……
１回位は勝ってくれよ。
カンパしたのが無駄になるからよw
期待はしてないけど、応援はするからな！
がんがれ！ 斜陽都市のわずかな希望の星！
俺は初戦敗退だと思うけど……
１回位は勝ってくれよ。
カンパしたのが無駄になるからよw
期待はしてないけど、応援はするからな！
がんがれ！ 斜陽都市のわずかな希望の星！
381 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 01:33:45 ID:fcu1FIsg [ p2224-ipbf1610sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
小樽にジ○ギス○ン亭ってあるの知ってる人いるかな？
２年前くらいに行った事あるんだけど、マジで最悪な店だったよ。
店主のオヤジはくわえタバコしながら素手で肉をタレに漬け込んでた。
客の見てる前でタバコ吸いながら肉触るってどういうこと？って感じ。
しかも俺の連れが、そのオヤジにジーンズにタレをぶっかけられた。
平謝りしてタオルでさっと拭いて終わり。
奥さんみたいな人はせっせと謝りながら拭いてくれたけど。
オヤジはちょっと逆切れしてたっぽかったし。意味不明。
店ん中はきったねぇし、1200円食い放題とか言いながら値段の高い肉
無理やり食わせようとするしさ。
カウンターがカウンターとして機能してないんだもん。
ゴミだかなんだかわからん物がテーブルに散乱してるし。
本当に飲食店かと疑いたくなったね。
観光客の人もこのスレ見てるみたいだから書いておいた。
気を付けたほうがいいよ。マジで。
２年前くらいに行った事あるんだけど、マジで最悪な店だったよ。
店主のオヤジはくわえタバコしながら素手で肉をタレに漬け込んでた。
客の見てる前でタバコ吸いながら肉触るってどういうこと？って感じ。
しかも俺の連れが、そのオヤジにジーンズにタレをぶっかけられた。
平謝りしてタオルでさっと拭いて終わり。
奥さんみたいな人はせっせと謝りながら拭いてくれたけど。
オヤジはちょっと逆切れしてたっぽかったし。意味不明。
店ん中はきったねぇし、1200円食い放題とか言いながら値段の高い肉
無理やり食わせようとするしさ。
カウンターがカウンターとして機能してないんだもん。
ゴミだかなんだかわからん物がテーブルに散乱してるし。
本当に飲食店かと疑いたくなったね。
観光客の人もこのスレ見てるみたいだから書いておいた。
気を付けたほうがいいよ。マジで。
383 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 10:36:44 ID:pSL87C/g [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>374
そっちでよく食べる魚だと、太刀魚、アジ開き、カツオかなあ。
関西には少ないニシン、ハッカクもそう、ホッケ開きとかが珍しいかな
寿司ネタでは、北海道でエビと言えば生が当たり前なので
甘エビはオススメ、今が旬です。
そっちでよく食べる魚だと、太刀魚、アジ開き、カツオかなあ。
関西には少ないニシン、ハッカクもそう、ホッケ開きとかが珍しいかな
寿司ネタでは、北海道でエビと言えば生が当たり前なので
甘エビはオススメ、今が旬です。
利尻屋みのやの赤と黒の何とかって言う昆布と大豆の菓子が旨い。
堺町通りの店に行けばタダで昆布茶飲ましてくれるし。
鮨･魚に関しては>>383がFAだと思う。
念の為に言っとくけど【小樽】土産としてカニはお薦めしないぞｗ
>>381の店、いっぺん行って見たい気がしてたんだけどまさに期待通りのようだ。
素直に止めとくわ。報告ありがとう。
個人的にハッカクは焼魚に限るなぁ・・・濃厚な脂の旨味で涎垂。
堺町通りの店に行けばタダで昆布茶飲ましてくれるし。
鮨･魚に関しては>>383がFAだと思う。
念の為に言っとくけど【小樽】土産としてカニはお薦めしないぞｗ
>>381の店、いっぺん行って見たい気がしてたんだけどまさに期待通りのようだ。
素直に止めとくわ。報告ありがとう。
個人的にハッカクは焼魚に限るなぁ・・・濃厚な脂の旨味で涎垂。
ジンギスカンと言えば数年前に行った花園のガード下の店はうまかった。
まだあるのかな？
まだあるのかな？
386 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 12:03:47 ID:U/YRaqzQ [ p2228-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>374
焼き魚の王様と言えば、やはりシマホッケのひらきだろうなぁ。
あと、銀鱈も旨いね、今頃は。
小樽は日本酒の酒蔵があるので北の誉や田中酒造を見学してみるのもいいかも。
新南樽市場（田中酒造近く）や南小樽市場（北の誉近く）で買い物するならね。
あっち系の店は皆無ではないよ。一応、一通りありますｗｗ
焼き魚の王様と言えば、やはりシマホッケのひらきだろうなぁ。
あと、銀鱈も旨いね、今頃は。
小樽は日本酒の酒蔵があるので北の誉や田中酒造を見学してみるのもいいかも。
新南樽市場（田中酒造近く）や南小樽市場（北の誉近く）で買い物するならね。
あっち系の店は皆無ではないよ。一応、一通りありますｗｗ
387 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 12:35:15 ID:shXv1tcg [ p11069-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
388 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 12:53:43 ID:U/YRaqzQ [ p2228-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
389 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 14:53:58 ID:WDgX7ZJA [ SODfb-02p4-194.ppp11.odn.ad.jp ]
シマボッケもギンダラも小樽産のものは無いという事実
390 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 15:30:33 ID:pSL87C/g [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
マグロも小樽産のものは無いという事実
と言ってるレベルが同じ事に気が付けよなぁ・・・
何が言いたいのかわからんｗ
と言ってるレベルが同じ事に気が付けよなぁ・・・
何が言いたいのかわからんｗ
魚雪は別としても魚花は地元で揚がってると思うよな。
実際ほとんど輸入だったりするけど。
実際ほとんど輸入だったりするけど。
小樽へ来て有り難がってシマボッケやギンダラ食っても本当に「小樽」産を
味わった訳ではないと言いたいのではないのかな。
博多で名物の明太子を買っても原材料は北海道産なんだよね。それと同じ。
小樽というよりも北海道を味わえばそれでえ～じゃないか。
味わった訳ではないと言いたいのではないのかな。
博多で名物の明太子を買っても原材料は北海道産なんだよね。それと同じ。
小樽というよりも北海道を味わえばそれでえ～じゃないか。
早朝散歩すると、寿司屋の横なんかに「くずタラバ 鳥取県xxx 原産ロシア」なんて箱が捨ててあるので、
運河遊歩道の散歩だけにしておこう。なかなか「北海道産」「小樽産」は難しいようにも思う。
「北海道の小樽で食べた」という思い出作りにどうぞ。
北一だって、他社製造のOEMを売ってるし。
運河遊歩道の散歩だけにしておこう。なかなか「北海道産」「小樽産」は難しいようにも思う。
「北海道の小樽で食べた」という思い出作りにどうぞ。
北一だって、他社製造のOEMを売ってるし。
シャコはほぼ小樽産というか石狩湾産だろ？
395 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 17:36:54 ID:WDgX7ZJA [ SODfb-02p4-194.ppp11.odn.ad.jp ]
396 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 18:20:23 ID:/clz4yUw [ i114-180-183-181.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
多数の方のレス通り、魚介類でも小樽産のものは少ないかと。
「小樽産」だと思って食していただければ問題ないのですがね。
本当の小樽を感じたいなら、ネットやガイドブックに載ってい
いないような店に勇気を出して入ってみることでしょうか。
温かみのある素晴らしい店もあれば、呆れるほどいい加減な店
もありますがね。
「小樽産」だと思って食していただければ問題ないのですがね。
本当の小樽を感じたいなら、ネットやガイドブックに載ってい
いないような店に勇気を出して入ってみることでしょうか。
温かみのある素晴らしい店もあれば、呆れるほどいい加減な店
もありますがね。
旅情の欠片もないけど、長崎屋の地下にある魚売り場だと、「小樽産」って書いてあったり、
シールが貼ってある。
シールが貼ってある。
札幌でも小樽産と書いている魚介見かけます。小樽産シャコと書いてあるのは
銭函のあたりで揚げているのかと思っていました。
あと、ニシンも今時期のは小樽産と書いてあったような気がします。
ガヤは余市のイメージが強いですけど・・・・広い意味で小樽周辺産と
言われても納得してしまう・・・。
銭函のあたりで揚げているのかと思っていました。
あと、ニシンも今時期のは小樽産と書いてあったような気がします。
ガヤは余市のイメージが強いですけど・・・・広い意味で小樽周辺産と
言われても納得してしまう・・・。
399 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 22:19:25 ID:8FmizpQQ [ i114-181-70-144.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
その辺の埠頭に行って釣りして食べれ
>>381
そこがいいんだよ。
別の店の、それも昔の話だが、よく似た経験をした。
店に入ると、愛想の悪いオヤジが。
食べ放題コースしかないのに、肉には値札が。
説明をするでも無く、
「ほれ、やり方わかるべ？」
煙草を吸いつつテレビを見るオヤジ。
全て、セルフサービス。
愛想笑いも、気の効いた内装でもない。むしろ薄汚れている店内。
接客や内装に掛かるコストを、全て食材に？ある意味明確なコンセプト。
デートにはまるっきり向かない。むしろ、女性は行くべきでない。
男の世界。あるのは、肉と、（客の）野心。
「…俺は、絶対ビッグになる…！」友と語ったあの日。
あのオヤジ、元気だろうか。
行った事のある人は、何となくわかると思う。
でも、一人で行ったらむちゃくちゃ嫌な店だったろうな…
結局、飲食店の良し悪しなんて、一緒に行く人次第だな。
そこがいいんだよ。
別の店の、それも昔の話だが、よく似た経験をした。
店に入ると、愛想の悪いオヤジが。
食べ放題コースしかないのに、肉には値札が。
説明をするでも無く、
「ほれ、やり方わかるべ？」
煙草を吸いつつテレビを見るオヤジ。
全て、セルフサービス。
愛想笑いも、気の効いた内装でもない。むしろ薄汚れている店内。
接客や内装に掛かるコストを、全て食材に？ある意味明確なコンセプト。
デートにはまるっきり向かない。むしろ、女性は行くべきでない。
男の世界。あるのは、肉と、（客の）野心。
「…俺は、絶対ビッグになる…！」友と語ったあの日。
あのオヤジ、元気だろうか。
行った事のある人は、何となくわかると思う。
でも、一人で行ったらむちゃくちゃ嫌な店だったろうな…
結局、飲食店の良し悪しなんて、一緒に行く人次第だな。
401 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 23:35:33 ID:RaKNvB5A [ p4241-ipbf307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
402 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 01:03:48 ID:Ff5zRHCw [ i114-180-183-181.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
そりゃ豚小屋で生活してるやつ限定だ
食材だけ衛生的というのも考えにくい
食材だけ衛生的というのも考えにくい
404 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 06:46:37 ID:i57XHf+A [ i220-109-74-32.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
地物が食べたければちょっと足を伸ばして積丹に行くとよい
406 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 09:23:07 ID:R3MXjHhw [ p2201-ipbf605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
用もねーのに、小樽に行くヤツの気が知れんw
小樽でそこそこ懐に余裕のあるヤツが札幌へ食事に出ることはあっても、
その逆はどうかな？
小樽至上主義者の反論を期待してる↓
小樽でそこそこ懐に余裕のあるヤツが札幌へ食事に出ることはあっても、
その逆はどうかな？
小樽至上主義者の反論を期待してる↓
407 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 09:34:39 ID:FLY0V2Ow [ JJ035176.ppp.dion.ne.jp ]
408 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 10:00:27 ID:KlOIKE2w [ p15093-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>406
俺は札幌在住だが栗山辺りの酒蔵や映画の上映されてる喫茶店、
地物の野菜を使ったヘルシーバイキングレストランへ行ったりするよ
下手すりゃ並んで入れずなんて事も。
それと同じかな
俺は仕事が後志全域だから休みの日に小樽へはいかないけど
いい町並みだよ 小樽は。
少なくとも俺はそー思う。
俺は札幌在住だが栗山辺りの酒蔵や映画の上映されてる喫茶店、
地物の野菜を使ったヘルシーバイキングレストランへ行ったりするよ
下手すりゃ並んで入れずなんて事も。
それと同じかな
俺は仕事が後志全域だから休みの日に小樽へはいかないけど
いい町並みだよ 小樽は。
少なくとも俺はそー思う。
409 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 11:11:00 ID:R3MXjHhw [ p2201-ipbf605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>408
東京からのカキコ、御苦労さんw
東京からのカキコ、御苦労さんw
411 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 12:18:51 ID:m+PQC1Kg [ p17030-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>409
あら
なにも知らないのねｗ
これはドコモフォーマ端末からＯＣＮを通して送信。
日本全国どこから送信してもこーゆーＩＤになるのだ。
勉強不足で残念な人ね
因みに今は小樽のある食堂から送信中
今朝は札幌の自宅だったけど。
あら
なにも知らないのねｗ
これはドコモフォーマ端末からＯＣＮを通して送信。
日本全国どこから送信してもこーゆーＩＤになるのだ。
勉強不足で残念な人ね
因みに今は小樽のある食堂から送信中
今朝は札幌の自宅だったけど。
412 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 12:33:56 ID:l5Jpnp2g [ p24034-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
413 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 14:07:21 ID:rmC5JWnQ [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>395
『小樽でしか味わえない物とか何かあれば紹介お願いします。』
この文どこに「小樽産」って書いてあるんだよ？↑
小樽でホッケの開きを食べ、甘エビの寿司を食い、鱈鍋を囲めば
小樽で美味しい物を食べてきたで満足できるだろが・・・・・・
言葉の端を捉えるのじゃなくて、相手の気持ちになって考えてやれってば
日本語が足りない子かよ・・・
『小樽でしか味わえない物とか何かあれば紹介お願いします。』
この文どこに「小樽産」って書いてあるんだよ？↑
小樽でホッケの開きを食べ、甘エビの寿司を食い、鱈鍋を囲めば
小樽で美味しい物を食べてきたで満足できるだろが・・・・・・
言葉の端を捉えるのじゃなくて、相手の気持ちになって考えてやれってば
日本語が足りない子かよ・・・
>>413
そう解釈しちゃうと、かなり厳しい条件だが…。
ホッケや甘エビなんか、小樽以外でいくらでも食えるし。
「あまとう」のクリームぜんざいも、「ソフトクリームと、羽二重餅と、粒あんなんかどこでも食える」とか。
まぁ、「あまとうのクリームぜんざい」という解釈なら、小樽でしか味わえない物だけど。
そう解釈しちゃうと、かなり厳しい条件だが…。
ホッケや甘エビなんか、小樽以外でいくらでも食えるし。
「あまとう」のクリームぜんざいも、「ソフトクリームと、羽二重餅と、粒あんなんかどこでも食える」とか。
まぁ、「あまとうのクリームぜんざい」という解釈なら、小樽でしか味わえない物だけど。
五香の餃子ライス食っとけ
付いてくるスープにライスを浸してから食うと旨い
付いてくるスープにライスを浸してから食うと旨い
明日から小樽に行くのですが、道に雪は残っていますか？
運河や手宮あたりを散策する予定です。
ゴム長ブーツか普通の靴、どっちにしようかと決めかねています。
運河や手宮あたりを散策する予定です。
ゴム長ブーツか普通の靴、どっちにしようかと決めかねています。
ライブカメラのリンクがもう貼られてたのですね…。
見落し失礼しました。
見落し失礼しました。
418 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 17:43:32 ID:1A12xnuQ [ 7qm0Qck.proxy-f-104.docomo.ne.jp ]
千葉県内からFOMAで試してみるね。
419 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 18:46:53 ID:A9obZVXw [ p29040-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
教えて
幸小学校で何がおこったの？
幸小学校で何がおこったの？
420 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 20:13:48 ID:zz3tgfUg [ softbank218127017027.bbtec.net ]
421 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 22:32:53 ID:jKS4o35Q [ j086112.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>420
あのSTVのライブカメラは一年中元気です。
もうひとつ、運河を写してるNTTのライブカメラがあるけど、そっちは
もう5か月ぐらいずっと真っ暗。
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/camera/ota011.html
あのSTVのライブカメラは一年中元気です。
もうひとつ、運河を写してるNTTのライブカメラがあるけど、そっちは
もう5か月ぐらいずっと真っ暗。
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/camera/ota011.html
423 ：なまら名無し：2010/03/12(金) 10:15:16 ID:SVgj7iSA [ i220-220-128-128.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>419
？？？
？？？
424 ：なまら名無し：2010/03/12(金) 11:02:29 ID:9tYSzcaw [ p2228-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
425 ：なまら名無し：2010/03/12(金) 16:08:42 ID:E7SMeUCQ [ i114-186-184-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
初めて小町湯に行きました。癒されたわー。
426 ：なまら名無し：2010/03/12(金) 22:40:41 ID:DhHZiMQw [ SODfb-05p1-253.ppp11.odn.ad.jp ]
>>413
あんなぁお前アタマおかしいだろ？
小樽産とは書いてなくても『小樽でしか味わえない物』って
書いてあんだろが
小樽で他の地域で採れた美味いものを食う事が目的じゃなくて
『小樽でしか味わえない物』を食う事が彼の目的だろ
ちゃんと読んで少しは足りないアタマ使ってカキコしろ
あんなぁお前アタマおかしいだろ？
小樽産とは書いてなくても『小樽でしか味わえない物』って
書いてあんだろが
小樽で他の地域で採れた美味いものを食う事が目的じゃなくて
『小樽でしか味わえない物』を食う事が彼の目的だろ
ちゃんと読んで少しは足りないアタマ使ってカキコしろ
スパイクタイヤ規制されて車粉公害無くなった筈なのに
この数年は春先の砂利粉塵が酷くなってる気がする・・・
この数年は春先の砂利粉塵が酷くなってる気がする・・・
だって滑り止めのジャリ撒いているもん
429 ：なまら無名し：2010/03/13(土) 13:59:26 ID:cffVXnVA [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
小樽でしか味わえない物は、やはり、ハッカクでないかな。
他では、余り食べさしていないようです。焼いて味噌を付けたのは、
美味しいし、虫がヤバかったら、ルイベにしたりと、小樽の居酒屋は
工夫してお客に出しているようです。
他では、余り食べさしていないようです。焼いて味噌を付けたのは、
美味しいし、虫がヤバかったら、ルイベにしたりと、小樽の居酒屋は
工夫してお客に出しているようです。
小樽でしか食べられないものは札幌でも食べられるが
小樽の店のサービスは小樽でしか体験できないんだぞ
さすが漁師町と思うようなぶっきらぼうな言葉で
ぞんざいな客対応は小樽ならではじゃないかな？
小樽の店のサービスは小樽でしか体験できないんだぞ
さすが漁師町と思うようなぶっきらぼうな言葉で
ぞんざいな客対応は小樽ならではじゃないかな？
431 ：なまら名無し：2010/03/13(土) 14:23:25 ID:o7JfwhCQ [ p1014-ipbf1203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北照は甲子園で活躍できると思うか？
おまいら、語れ！
↓
おまいら、語れ！
↓
発覚の刺身はサッポロの居酒屋でも普通に食える。
小樽でしか食えないものは、小樽在住のおネ・・・以下自粛
434 ：なまら名無し：2010/03/13(土) 18:51:06 ID:zDARbEhA [ p4168-ipbf2207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>433
カキコを途中で止めるおまいは「喰えないヤツ」(ﾌﾟｯ
カキコを途中で止めるおまいは「喰えないヤツ」(ﾌﾟｯ
>>431
実績の有る秋田商業には勝てないな
実績の有る秋田商業には勝てないな
カキコとかﾌﾟｯとか次元の狭間から来たのか
>>433
小樽在住すすきの勤務なんてたくさんいるけど。
小樽在住すすきの勤務なんてたくさんいるけど。
>>437
そういう書き込み予測してました。
「小樽でしか」って難しいね。
結局、受け入れ側の捉え方だと思う。
うまく言えないけど、「小樽でしか」よりも「小樽だから」を味わって欲しいと思います。
どこにでもあるソース焼きそばひとつでも、どんとで喰うと趣があると思うんだ。
そういう書き込み予測してました。
「小樽でしか」って難しいね。
結局、受け入れ側の捉え方だと思う。
うまく言えないけど、「小樽でしか」よりも「小樽だから」を味わって欲しいと思います。
どこにでもあるソース焼きそばひとつでも、どんとで喰うと趣があると思うんだ。
439 ：なまら無名し：2010/03/13(土) 23:39:13 ID:cffVXnVA [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
札幌ではナンデモ有るよ。札幌の地物はタマネギかな。ハッカクは札幌では取れないよ。
札幌の地物は大麻の「タイマ」これは悪いジョークかな。
札幌の地物は大麻の「タイマ」これは悪いジョークかな。
440 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 00:42:12 ID:XuGvuD5Q [ nthkid046074.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
中学生のとき昼間一人で花園町の裏路地歩いてたら、
スナックの２階から、お姉いさんに
「ぼく～ちょっと上がっておいで」て呼び止められて・・・
スナックの２階から、お姉いさんに
「ぼく～ちょっと上がっておいで」て呼び止められて・・・
441 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 05:19:15 ID:prRVo8bA [ i60-35-42-3.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
し～ん。
>>438-439
おまい等もの凄く頭悪そうに思える
おまい等もの凄く頭悪そうに思える
張碓峠に身障者マークを貼ったガンメタ
三菱アウトランダーのドキュンおやじ居ない？
前の車を煽りまくってご満悦の様子だが、
相当頭がイカれてる。頭に障害持ってるんだろうな。
三菱アウトランダーのドキュンおやじ居ない？
前の車を煽りまくってご満悦の様子だが、
相当頭がイカれてる。頭に障害持ってるんだろうな。
444 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 22:33:25 ID:B4sTFlIA [ j085226.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
どんどじゃないか？
446 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 01:09:10 ID:GyhOaVIQ [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
447 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 09:24:40 ID:wqXrB0Fg [ SODfb-02p2-178.ppp11.odn.ad.jp ]
と言う訳で、「パンロールを食え」という結論に達したのでございます。
パンロールか・・・悪くないけど何か足りない気がするんだよなぁ。
自分はタコの入った揚げ天一個食ったら満足。
自分はタコの入った揚げ天一個食ったら満足。
>>374 です。
小樽行ってきました。
ここの板の皆さんのおかげで、美味しい物を食べる事ができ、
美味しいと絶賛されたお土産を購入する事ができ、仕事も満足のいく
結果が得られ、いい出張になりました。
ありがとうございました。
泊ったホテル ・・・ ホテル ソ○ア
一部、口コミで掃除が不十分等の指摘もありましたが、実際は綺麗で、
サービスも良く、なにより部屋や風呂が広く快適でした。
小樽で・・・
ただ夕食の際にホテルに紹介して貰った居酒屋に８時くらいに行くと、
潰れたのか開いてなくて、寿司屋通りに向けて歩きながら他の良さそう
な店を探す事に。看板はあるのに電飾も消え開いていない店の多さに
小樽も厳しいんだな～と感じつつ見つけました、ジ○ギ○カ○亭ｗ
上で最悪と批評されていたので、行く気はなかったのですが、いざ店の
前に行くと、怖い物見たさ？なのか、食べてみたくなり突入！
思ったよりは、汚くも無く、お客もいて、人当たりの良さそうな大将で
なにより以前行った札幌の某有名店にも負けてないラムの旨さもあって
満足しました。
新南樽市場にて・・・
小樽２日目の朝、その日は大事な仕事もあるのでのんびり観光という訳
にもいかず、とにかくお土産だけはと思い、新南樽市場へ。
ほぼ１０時開店？直後に行き、各店をグルグルと物色。
２周目で、２店に絞ったのですが、１方の女将さん？の金髪で意気の良さ
に魅かれ川○鮮魚店を選択。
板で紹介された八角もあり、ウニ、いくら、ホタテ、カスベ、宗八、八角
を購入。 この週末、友人知人を招待し、みんな北海道、小樽の幸に終始
絶賛で、初めての食材もあり、楽しく、美味しく頂きました＾＾
・・・帰りに、こっちでは間違いなく喜ばれる北海道お土産、
花畑牧場の生キャラメルを保険で買って帰ったのは内緒ですｗ
小樽行ってきました。
ここの板の皆さんのおかげで、美味しい物を食べる事ができ、
美味しいと絶賛されたお土産を購入する事ができ、仕事も満足のいく
結果が得られ、いい出張になりました。
ありがとうございました。
泊ったホテル ・・・ ホテル ソ○ア
一部、口コミで掃除が不十分等の指摘もありましたが、実際は綺麗で、
サービスも良く、なにより部屋や風呂が広く快適でした。
小樽で・・・
ただ夕食の際にホテルに紹介して貰った居酒屋に８時くらいに行くと、
潰れたのか開いてなくて、寿司屋通りに向けて歩きながら他の良さそう
な店を探す事に。看板はあるのに電飾も消え開いていない店の多さに
小樽も厳しいんだな～と感じつつ見つけました、ジ○ギ○カ○亭ｗ
上で最悪と批評されていたので、行く気はなかったのですが、いざ店の
前に行くと、怖い物見たさ？なのか、食べてみたくなり突入！
思ったよりは、汚くも無く、お客もいて、人当たりの良さそうな大将で
なにより以前行った札幌の某有名店にも負けてないラムの旨さもあって
満足しました。
新南樽市場にて・・・
小樽２日目の朝、その日は大事な仕事もあるのでのんびり観光という訳
にもいかず、とにかくお土産だけはと思い、新南樽市場へ。
ほぼ１０時開店？直後に行き、各店をグルグルと物色。
２周目で、２店に絞ったのですが、１方の女将さん？の金髪で意気の良さ
に魅かれ川○鮮魚店を選択。
板で紹介された八角もあり、ウニ、いくら、ホタテ、カスベ、宗八、八角
を購入。 この週末、友人知人を招待し、みんな北海道、小樽の幸に終始
絶賛で、初めての食材もあり、楽しく、美味しく頂きました＾＾
・・・帰りに、こっちでは間違いなく喜ばれる北海道お土産、
花畑牧場の生キャラメルを保険で買って帰ったのは内緒ですｗ
451 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 14:14:36 ID:FAQ92X9Q [ p2228-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>447
馬鹿が必死だな
馬鹿が必死だな
454 ：なまら無名し：2010/03/15(月) 16:59:32 ID:jDrsR+WA [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
＞＞４５０
良かったですね。私の進めた「ハッカク」も買いましたか。見た目がグロテスクでしょ。
焼いて味噌を付けて食べるのが、ベターかな。ご苦労さんでした。
良かったですね。私の進めた「ハッカク」も買いましたか。見た目がグロテスクでしょ。
焼いて味噌を付けて食べるのが、ベターかな。ご苦労さんでした。
455 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 19:14:20 ID:GyhOaVIQ [ 117.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
ハッカクは、知らないとサバき方に困るよね
南樽市場は割と暇な、昼頃に行くと、物によって食べ方別に捌いてくれるよ
イカの皮剥きしてくれたり、シャコの殻剥いてくれたり
456 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 19:41:38 ID:FnTZo2LA [ p2046-ipad12kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
道外在住ですが、クリスマスには必ず「若鶏時代 なると」の半身若鶏を
お取り寄せします。
あの食べ応え、超サイコー！！
お取り寄せします。
あの食べ応え、超サイコー！！
「鉄道遺構」と書かれている倉庫、中の踏切信号機器類はそのままで、清掃道具入れになってるよ。
色内駅そのものを、復元してくれると面白いかもね。
こうなってくると、未整備の線路部分に何か走れば面白いのにと思ったりもする。
色内駅そのものを、復元してくれると面白いかもね。
こうなってくると、未整備の線路部分に何か走れば面白いのにと思ったりもする。
去年なるとはクリスマスに注文して行ったのに冷めたやつくれたから
今年は止めることにした、クリスマスだとそんなもんなのかな？
今年は止めることにした、クリスマスだとそんなもんなのかな？
>何か走れば
以前在ったトロッコは置いてないの？
以前在ったトロッコは置いてないの？
チボリやめちゃうの？
冷めてもうまいのが売りじゃなかったの？
464 ：なまら名無し：2010/03/17(水) 00:34:34 ID:fIHcp6wQ [ softbank218127033047.bbtec.net ]
466 ：なまら名無し：2010/03/17(水) 07:34:50 ID:Zitm1Wkw [ i121-116-249-42.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
また 始まった・・・
憎まれ口書込み・・・
憎まれ口書込み・・・
それが小樽人気質、とは思いたくないけど。
あそこに駅っぽいモノ復元するらしいけど核になるコンテンツは何なんだろう？
あそこに駅っぽいモノ復元するらしいけど核になるコンテンツは何なんだろう？
落書きされたり壊れたりしても放置なら、今のベンチと看板だけの方がいいかもしれん。
470 ：なまら名無し：2010/03/18(木) 10:42:14 ID:s5ZaDtxQ [ p4052-ipbf1404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いっそのこと、駅完全復元してあの辺一帯をタイムスリップしたかのような空間に
しちゃうとか？経費がかかってダメか・・・
しちゃうとか？経費がかかってダメか・・・
最大の敵は雪だなぁ。色内駅自体たいしたものではなかったから、復元は出来るだろうけど、
冬場の管理をどうするか。生活道の雪かきすら満足にしない小樽市が、果たして管理しますかねぇ。
あの場所じゃ、「冬季閉鎖」で雪で潰れても止む無しみたいな放置もできないだろうし。
冬場の管理をどうするか。生活道の雪かきすら満足にしない小樽市が、果たして管理しますかねぇ。
あの場所じゃ、「冬季閉鎖」で雪で潰れても止む無しみたいな放置もできないだろうし。
472 ：なまら名無し：2010/03/18(木) 19:27:13 ID:MRWLYKBA [ p1115-ipbf1604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
中国人、韓国人ボランティアにがんがってもらうしかねーだろがw
商店街の野菜売りで美味しい野菜を買うのが楽しみです
474 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 08:17:37 ID:T0a69rQw [ i220-108-6-216.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
国土交通省北海道運輸局は23日、海事関係を担当する小樽庁舎（小樽市）を札幌庁舎（札幌市）に統合する。
海運業の支店も札幌に集まってきており、業務が効率化できると見ている。
小樽庁舎は前身の船舶司検所支所が1898年に設置した。庁舎統合で102年の歴史に幕を閉じることになる。
貨物船などを担当する海事振興部と海上安全環境部が札幌庁舎に移り、約50人の職員も転勤する。
年に約1000件の取り扱いがある船員手帳の作成や交付事務は小樽市内に置く「小樽海事連絡事務所」に残す。
小樽港に寄港する船舶の安全を確保するため、運航労務監理官を非常勤で同事務所に派遣する。
国交省は全国の運輸局で庁舎統合を進めており、
九州運輸局も06年に海事担当の門司港庁舎（北九州市）を福岡庁舎（福岡市）に統合した。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20100305cfc0500705.html
海運業の支店も札幌に集まってきており、業務が効率化できると見ている。
小樽庁舎は前身の船舶司検所支所が1898年に設置した。庁舎統合で102年の歴史に幕を閉じることになる。
貨物船などを担当する海事振興部と海上安全環境部が札幌庁舎に移り、約50人の職員も転勤する。
年に約1000件の取り扱いがある船員手帳の作成や交付事務は小樽市内に置く「小樽海事連絡事務所」に残す。
小樽港に寄港する船舶の安全を確保するため、運航労務監理官を非常勤で同事務所に派遣する。
国交省は全国の運輸局で庁舎統合を進めており、
九州運輸局も06年に海事担当の門司港庁舎（北九州市）を福岡庁舎（福岡市）に統合した。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20100305cfc0500705.html
2日前の7時頃の張碓峠。ちょうど小樽側の高速下5号線で白いミニバンが
アイスバーンでスピンした後に斜面に乗り上げていた。
斜め45度で斜面にささっていたよ。路面の悪さは一目瞭然だったのにな。
あの区間はドキュンカーが大すぎ。小樽のドライバーの気質も問題だけどな。
アイスバーンでスピンした後に斜面に乗り上げていた。
斜め45度で斜面にささっていたよ。路面の悪さは一目瞭然だったのにな。
あの区間はドキュンカーが大すぎ。小樽のドライバーの気質も問題だけどな。
476 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 10:58:44 ID:44CrNqvg [ p23223-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
確かに張碓はとばしてる奴多いな。
たまに警察が棒を持って立っているけど効果なし
笛を吹きながら出てくる警官を普通にやり過ごして行く一般車
昔、あそこが２車線になったばっかりの頃、４人の若者が早朝に単独事故を起こして４人とも即死。
なんて事故もあった。
道路自体の設計ミスなんて話もあるが困ったもんだ。
たまに警察が棒を持って立っているけど効果なし
笛を吹きながら出てくる警官を普通にやり過ごして行く一般車
昔、あそこが２車線になったばっかりの頃、４人の若者が早朝に単独事故を起こして４人とも即死。
なんて事故もあった。
道路自体の設計ミスなんて話もあるが困ったもんだ。
478 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 12:18:35 ID:zhvZiPAw [ FLH1Adb208.hkd.mesh.ad.jp ]
熱いの食べたけりゃ店で食べたら？
どっちみち家に帰るまで冷めちゃうだろうよ。
どっちみち家に帰るまで冷めちゃうだろうよ。
>>476-477
あそこは完全に設計ﾐｽだよ。
札幌に向かうときはあまり気にならないんだけど、反対方向だと
微妙にカーブの外側に向かって路面が傾斜した逆バンクになってる。
しかも路面が波のようにうねっているからスピード出してると
簡単に対向車線に飛び出す仕組み。
まさに事故を誘発するべく造ったようなキラーロード。
赤岩と幸を結ぶ裏道（道路の真ん中に木が残ってるあそこ）も物凄い逆バンクと急勾配で冬は敬遠。
あそこは完全に設計ﾐｽだよ。
札幌に向かうときはあまり気にならないんだけど、反対方向だと
微妙にカーブの外側に向かって路面が傾斜した逆バンクになってる。
しかも路面が波のようにうねっているからスピード出してると
簡単に対向車線に飛び出す仕組み。
まさに事故を誘発するべく造ったようなキラーロード。
赤岩と幸を結ぶ裏道（道路の真ん中に木が残ってるあそこ）も物凄い逆バンクと急勾配で冬は敬遠。
480 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 22:17:35 ID:jAVrEATQ [ SODfb-02p4-155.ppp11.odn.ad.jp ]
張碓トンネル付近から桂岡十字街あたりの間での事故で
もう何十人もの方が亡くなっているのにそれでもスピードを
落とさずにクルマを走らせるドライバーが多すぎ
オレはあそこらへん通る時は怖いから絶対に追い越し車線は
走らない
オービス付いただけ少しはマシになったと思うけど
それでも事故は減らない
赤岩～幸線は毎日のように通るけどスピード出さないから
張碓のような怖さは無いな
もう何十人もの方が亡くなっているのにそれでもスピードを
落とさずにクルマを走らせるドライバーが多すぎ
オレはあそこらへん通る時は怖いから絶対に追い越し車線は
走らない
オービス付いただけ少しはマシになったと思うけど
それでも事故は減らない
赤岩～幸線は毎日のように通るけどスピード出さないから
張碓のような怖さは無いな
481 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 22:24:58 ID:lmjqj6Ig [ JJ035176.ppp.dion.ne.jp ]
毛無峠は怖いと思いませんか？
なるべく通らないようにしています。
なるべく通らないようにしています。
＞ 何十人もの方が亡くなっているのに
ソースは？
ソースは？
483 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 23:36:41 ID:w6LVzyXg [ i220-220-134-197.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
自分で調べることも大事だと思うんだよね
484 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 23:46:49 ID:/4bDktxA [ p4127-ipbf1105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
んだ。
なんでもかんでもソースソースって・・・・
あそこで事故多発してることぐらい新聞やニュースで解るだろうに。
俺の記憶にあるだけで十二人亡くなってるな・・・・
なんでもかんでもソースソースって・・・・
あそこで事故多発してることぐらい新聞やニュースで解るだろうに。
俺の記憶にあるだけで十二人亡くなってるな・・・・
町中にあるホ苦笑の派手なのぼりやポスター
の費用はどこから出てるの？
の費用はどこから出てるの？
選手宣誓する子は、小樽出身なの？
なんだよ、憶測だけで何十人とかホラ吹いてんのかよ
がっかりだな
がっかりだな
488 ：なまら名無し：2010/03/21(日) 10:10:01 ID:3JUCsBZg [ p4bbd01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
憶測じゃないよ。
がっかりする事ない
それにしても凄い風だ
がっかりする事ない
それにしても凄い風だ
489 ：なまら名無し：2010/03/21(日) 10:13:29 ID:8MkqxREQ [ SODfb-03p1-193.ppp11.odn.ad.jp ]
>>487
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E5%B8%82%E5%BC%B5%E7%A2%93%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
ざっとググっただけでもこんなにある
もうちょい深く調べりゃもっと出てくる
少しは自分で調べろよ
ちょっとけなされるとすぐふてくされたようなクソレスしやがって
お子ちゃま満開だな
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E5%B8%82%E5%BC%B5%E7%A2%93%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
ざっとググっただけでもこんなにある
もうちょい深く調べりゃもっと出てくる
少しは自分で調べろよ
ちょっとけなされるとすぐふてくされたようなクソレスしやがって
お子ちゃま満開だな
ひどいな
完全に設計ミスなんだろうな
どうして直さないんだろう
完全に設計ミスなんだろうな
どうして直さないんだろう
491 ：なまら名無し：2010/03/21(日) 12:55:55 ID:Ap50W11Q [ p57bfde.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>487
涙ふけよｗｗｗ
涙ふけよｗｗｗ
492 ：なまら名無し：2010/03/21(日) 13:11:57 ID:Gd/8UZQQ [ i114-180-45-109.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
したたかなやつだな４８７氏は
そう言えば誰かソースあげると考えての発言なんだろ？
そう言えば誰かソースあげると考えての発言なんだろ？
493 ：なまら名無し：2010/03/21(日) 13:53:27 ID:pYGONZDQ [ p3252-ipbf905sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
[安全な 車を煽る ホッカイダー]
事故が続いてほんのり修正したらしいけどなぁ…
あんだけ幅広い道造るんだったら張碓バイパス下みたいに
中央分離帯を春香辺りまでこさえときゃ良かったのに。
あんだけ幅広い道造るんだったら張碓バイパス下みたいに
中央分離帯を春香辺りまでこさえときゃ良かったのに。
496 ：なまら名無し：2010/03/21(日) 16:53:40 ID:3JUCsBZg [ p4bbd01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
まあ、張碓峠は国道で天下の開発局の設計ですからｗ
あんな道路を真面目に作ったのかと思うとゾッとしますね。
ヤミ専従ばかりやってる連中が真面目に仕事する訳ないかｗ
あんな道路を真面目に作ったのかと思うとゾッとしますね。
ヤミ専従ばかりやってる連中が真面目に仕事する訳ないかｗ
張碓は今の道路の設計がどうこうってより、
単純にとばしすぎなような気がするんだが。
貰い事故なんかあったらおっかないなと思う一方で、
昔の二車線になる前の渋滞がなくなったのは正直有り難いよ俺は。
単純にとばしすぎなような気がするんだが。
貰い事故なんかあったらおっかないなと思う一方で、
昔の二車線になる前の渋滞がなくなったのは正直有り難いよ俺は。
500 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 01:23:28 ID:wLvPKVtg [ softbank221046060200.bbtec.net ]
土曜日に子供を連れてウィングベイのワーナーシネマに行ってきました。
3連休の土曜日で天候も悪いとなると、普通は映画のお客が増えるらしいのですが、18時過ぎからの上映で客席には20人程度。
平日の昼間っから映画観る人も少ないだろうから、土日祝日は書き入れ時だと思いますが、大丈夫なんでしょうかねぇ・・・・？
大丈夫かと言えば、1階のF1ショップみたいなところ。あそこも人がいるのを観た事が無いなぁ。
3連休の土曜日で天候も悪いとなると、普通は映画のお客が増えるらしいのですが、18時過ぎからの上映で客席には20人程度。
平日の昼間っから映画観る人も少ないだろうから、土日祝日は書き入れ時だと思いますが、大丈夫なんでしょうかねぇ・・・・？
大丈夫かと言えば、1階のF1ショップみたいなところ。あそこも人がいるのを観た事が無いなぁ。
501 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 06:17:23 ID:E7NK7ZBg [ i60-35-42-3.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ウィングベイ内のコナミスポーツも人、減ったね～。
502 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 11:10:16 ID:RfZv/97A [ p4127-ipbf1105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コナミは値段高いから辞めたよ。年寄りが多いから、雰囲気もヤな感じだったし
年寄り多いと雰囲気悪くなるもんなの？
寒天ゼリーとか黄粉捻りとか持ち寄って
和気藹々とお茶啜ってそうな気がするんだが…
寒天ゼリーとか黄粉捻りとか持ち寄って
和気藹々とお茶啜ってそうな気がするんだが…
団塊世代のマナーは最悪
505 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 15:10:04 ID:RfZv/97A [ p4127-ipbf1105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
プールで普通にクロールしてたら、優雅（超スロー）に背泳ぎや犬かきのような
泳ぎでコースを占領しているオバサン軍団に睨まれた・・・orz
クロールしちゃダメなのか？？？
泳ぎでコースを占領しているオバサン軍団に睨まれた・・・orz
クロールしちゃダメなのか？？？
506 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 15:24:48 ID:0h77SlCA [ p1109-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>489
あのさぁ、[小樽市張碓 死亡交通事故] とか何お茶目なことやってんの？
当該の箇所で死亡事故が多発していることなんざ誰でも知ってるし、このスレでも
散々外出なわけ。
オレが知りたいのは[何十人]もの死者が出ているとかいう、その根拠を示せと言ってるのよ。
自信満々に言うくらいだから、その統計があるんだろ？
ggrksとか都合のよい言葉で逃げるなよ＞その他数名の野次馬も含めて
お子ちゃまで結構だが、そのお子ちゃまにも教えてくれよ、もったいぶる必要なんて
全くないんだからな？
>>491
すっこんでろ
あのさぁ、[小樽市張碓 死亡交通事故] とか何お茶目なことやってんの？
当該の箇所で死亡事故が多発していることなんざ誰でも知ってるし、このスレでも
散々外出なわけ。
オレが知りたいのは[何十人]もの死者が出ているとかいう、その根拠を示せと言ってるのよ。
自信満々に言うくらいだから、その統計があるんだろ？
ggrksとか都合のよい言葉で逃げるなよ＞その他数名の野次馬も含めて
お子ちゃまで結構だが、そのお子ちゃまにも教えてくれよ、もったいぶる必要なんて
全くないんだからな？
>>491
すっこんでろ
507 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 16:11:26 ID:RfZv/97A [ p4127-ipbf1105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>506
熱くなってるようだが、>>482の短い文章から
＞オレが知りたいのは[何十人]もの死者が出ているとかいう、その根拠を示せと言ってるのよ。
自信満々に言うくらいだから、その統計があるんだろ？
これは読み取れんｗ
熱くなってるようだが、>>482の短い文章から
＞オレが知りたいのは[何十人]もの死者が出ているとかいう、その根拠を示せと言ってるのよ。
自信満々に言うくらいだから、その統計があるんだろ？
これは読み取れんｗ
508 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 16:14:50 ID:RfZv/97A [ p4127-ipbf1105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あと、記憶と憶測の違いくらい辞書でしらべろよ。ググれないならｗ
509 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 16:18:21 ID:0h77SlCA [ p1109-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そうくると思ってたよｗ
482
＞ 何十人もの方が亡くなっているのに
ソースは？
506
＞オレが知りたいのは[何十人]もの死者が出ているとかいう、その根拠を示せと言ってるのよ。
何だ、一から百まで事細かに噛み砕いてあげないと理解できないアレな人か？
482
＞ 何十人もの方が亡くなっているのに
ソースは？
506
＞オレが知りたいのは[何十人]もの死者が出ているとかいう、その根拠を示せと言ってるのよ。
何だ、一から百まで事細かに噛み砕いてあげないと理解できないアレな人か？
510 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 16:24:21 ID:WN1GCHgQ [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
はっきり言おう。アレな人だｗ
511 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 16:24:29 ID:5UhkkPbg [ 07051061809210_ma.ezweb.ne.jp.wb71proxy04.ezweb.ne.jp ]
話題を変えて…
今日はどさんこワイドの中継があったみたいだね。
今日はどさんこワイドの中継があったみたいだね。
512 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 18:22:09 ID:p/vQH0yw [ i220-220-191-177.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
明石が花園の飲み屋街で中継していたよ。
513 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 19:08:24 ID:oK7WCqFA [ p57bfde.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>506
涙ふけよｗｗｗ
涙ふけよｗｗｗ
515 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 19:58:27 ID:WN1GCHgQ [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
事故が多いって事で、表現の差異なんて気にする必要ないじゃん。
根拠とかそんなに必要かぁ？何十人と十何人では意味が違うってか？
こだわる部分が違うんじゃないの？
根拠とかそんなに必要かぁ？何十人と十何人では意味が違うってか？
こだわる部分が違うんじゃないの？
>こだわる部分が違う
本質的な部分を見誤ってるという事だよね。
本人は全く気付いて無いんだろうけどさ。
仮の話、膝小僧突き合わせて話をしても理解してくれるかどうか・・・
本質的な部分を見誤ってるという事だよね。
本人は全く気付いて無いんだろうけどさ。
仮の話、膝小僧突き合わせて話をしても理解してくれるかどうか・・・
>>514
涙ふけよｗｗｗｗ
涙ふけよｗｗｗｗ
いつのまにか雰囲気悪いな。
520 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 22:04:51 ID:C5X1/nCA [ SODfb-05p4-131.ppp11.odn.ad.jp ]
アホかまうだけムダ
知りたきゃ自分で納得いくまで調べろ
それで何十人もの方が亡くなっているという事実に納得がいかなきゃ
またココで「ソースは？」とでもほざけばいい
まぁお前さんがまた出てくる事はないだろうがねｗ
521 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 22:34:47 ID:0h77SlCA [ p1109-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>515
そういう煽りも削除対象だってわかってるんだろうな？
>>516-520 （芝生自動生成スクリプトは除く）
結局、何の根拠も示せないままじゃないかよ。
>>516はまだ理解できるが、
>>517なんか、論点ずらして逃げてる。膝をつき合わせる以前に正面向けって。
・・・で、
＞何十人もの方が亡くなっているという事実に納得がいかなきゃ
その事実はどこにあるんですか、何を根拠に言ってるんですか？
本当はそんな根拠なんてどこにもなくて、ただ思い込みだけで大げさに（あるいは適当に）書いちゃった。
だけど、「今更引っ込みもつかないから強がるしかない」んじゃないの？
知りたきゃ自分で調べろとか情けない捨て台詞はやめろよ。
都合のいい言い訳で逃げるなと書いたばかりなんだが・・・。
そういう煽りも削除対象だってわかってるんだろうな？
>>516-520 （芝生自動生成スクリプトは除く）
結局、何の根拠も示せないままじゃないかよ。
>>516はまだ理解できるが、
>>517なんか、論点ずらして逃げてる。膝をつき合わせる以前に正面向けって。
・・・で、
＞何十人もの方が亡くなっているという事実に納得がいかなきゃ
その事実はどこにあるんですか、何を根拠に言ってるんですか？
本当はそんな根拠なんてどこにもなくて、ただ思い込みだけで大げさに（あるいは適当に）書いちゃった。
だけど、「今更引っ込みもつかないから強がるしかない」んじゃないの？
知りたきゃ自分で調べろとか情けない捨て台詞はやめろよ。
都合のいい言い訳で逃げるなと書いたばかりなんだが・・・。
522 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 23:46:49 ID:8oAgMhOQ [ i125-203-15-88.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
小樽市張碓、事故
この二つの言葉をグーグルで検索すると知りたい情報がわかると思うんですよ
この二つの言葉をグーグルで検索すると知りたい情報がわかると思うんですよ
ただの揚げ足取りかと思ったら、>>521の後半を見る限り、話の筋は通ってるんじゃね？
確かに、>>520は答えに困って、捨てゼリフ吐いて逃げ出してるし、実際張碓あたりの
たかだか10kmくらい（？）の区間で、死者何十人って大袈裟かも。
それに開通してから数年の間で、何十人も亡くなっていたとするなら、もっと大ごと
になるんじゃないの？
確かに、>>520は答えに困って、捨てゼリフ吐いて逃げ出してるし、実際張碓あたりの
たかだか10kmくらい（？）の区間で、死者何十人って大袈裟かも。
それに開通してから数年の間で、何十人も亡くなっていたとするなら、もっと大ごと
になるんじゃないの？
何十人も亡くなっているという事に対して「エー？」と思ったから
反射的に「ソースは？」と聞いたら皆に反感くらって面白くなかった。
面白くないからひつこくソース、ソースと繰り返してるだけであって
本当は「何十人も・・」ってのが間違っていると確信してるんだろ？
だから「出せるもんなら出してみろ」とばかりにムキになって繰り返してるだけなんじゃ？
逆に>>521氏が「○人しか亡くなっていない」というソースを出せば終わる話なのに。
反射的に「ソースは？」と聞いたら皆に反感くらって面白くなかった。
面白くないからひつこくソース、ソースと繰り返してるだけであって
本当は「何十人も・・」ってのが間違っていると確信してるんだろ？
だから「出せるもんなら出してみろ」とばかりにムキになって繰り返してるだけなんじゃ？
逆に>>521氏が「○人しか亡くなっていない」というソースを出せば終わる話なのに。
あまりにもクドイので小樽署のサイトで調べられないかと思ったんだが
具体的な情報は無かった。
直接問い合わせするのが確実そうだぞ＞ソース
具体的な情報は無かった。
直接問い合わせするのが確実そうだぞ＞ソース
>>520以降、風向きが変わりましたな。
ま、そんだけ説得力のある内容だったというか。
特に>>520に対する返しなんかは当を得ているというか、正論で突いてると思う。
>>524,>>525で結論は出ているに等しい感じがする。
さあみんな、そろそろ振りかざした手を降ろすんだ！
ま、そんだけ説得力のある内容だったというか。
特に>>520に対する返しなんかは当を得ているというか、正論で突いてると思う。
>>524,>>525で結論は出ているに等しい感じがする。
さあみんな、そろそろ振りかざした手を降ろすんだ！
それをいうなら、「振り上げた手」じゃないのかな。
528 ：なまら名無し：2010/03/23(火) 12:47:20 ID:jHEGVtJQ [ 65.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
だまって見てたけど
http://www.otaru-syo.police.pref.hokkaido.jp/kakuka/koutu/images/jikojouhou22.pdf
４車線化は2001年から
白黒決着付けたい奴は交通課に電話して聞け
http://www.otaru-syo.police.pref.hokkaido.jp/kakuka/koutu/images/jikojouhou22.pdf
４車線化は2001年から
白黒決着付けたい奴は交通課に電話して聞け
お互い素直に「振り上げた手」をおろして握手するのが大人の選択。
４車線化する前も「死のカーブ」って呼ばれてたよな。
高速道路下の大きいカーブの上のところ。
途中でカーブの径が変わっててたくさん事故ってた。
何台事故ったかは知らないけどね。
高速道路下の大きいカーブの上のところ。
途中でカーブの径が変わっててたくさん事故ってた。
何台事故ったかは知らないけどね。
ところで「何十人」っていうのは最低何人以上で成立するの？
532 ：なまら名無し：2010/03/23(火) 20:18:09 ID:+XsY2uhA [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
少なくとも、ここ最近のスレを見た人たちが、あそこが危ない道路だと再認識して
気をつけて運転して事故が減ればそれでいいかと。
気をつけて運転して事故が減ればそれでいいかと。
安全運転したくても流れを妨げるようなスピードだとかえって危険だから
無理してスピードを出さざるをえなくなっているってのもある
無理してスピードを出さざるをえなくなっているってのもある
535 ：なまら名無し：2010/03/23(火) 22:27:04 ID:+XsY2uhA [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
大人な感じでまとまったね。
536 ：なまら名無し：2010/03/23(火) 22:40:34 ID:YK/ubIVw [ j081151.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
480で「もう何十人もの方が亡くなっているのに」とあるのは、
別に化学の実験結果のデータを示して結論を導くのと違って、
事故の例に学ばない運転者が多いと言ってるようだから、
実際は何十人じゃなくて十数人だとしても、論旨はいいと思う。
昔々、
how many deaths will it take till he knows
that too many people have died ?
なんて歌もあった。
別に化学の実験結果のデータを示して結論を導くのと違って、
事故の例に学ばない運転者が多いと言ってるようだから、
実際は何十人じゃなくて十数人だとしても、論旨はいいと思う。
昔々、
how many deaths will it take till he knows
that too many people have died ?
なんて歌もあった。
538 ：なまら名無し：2010/03/24(水) 10:14:15 ID:kivS02Tw [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
朝里のベーグルカフェついに消滅したな・・・
モスのままだったら良かったのになぁ
モスのままだったら良かったのになぁ
539 ：なまら名無し：2010/03/24(水) 18:28:01 ID:YEXaYtzw [ p4bbd01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
540 ：なまら名無し：2010/03/24(水) 19:21:22 ID:xR0DcZmg [ flets-a175.hbb.jp ]
桜陽高出身なんだけど 誰か 校歌の歌詞 教えて！
HP見たけど 出ていなくて
冨岡小の校歌は おぼえてるんだけど。
高い 青空 輝く日 ってね
HP見たけど 出ていなくて
冨岡小の校歌は おぼえてるんだけど。
高い 青空 輝く日 ってね
541 ：なまら名無し：2010/03/24(水) 19:35:17 ID:kivS02Tw [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>539
俺もベーグルってもさもさしてて、味気なくて馴染めない。
モス復活は無理でも、フレッシュネスバーガーとかケンタとかにならんかな？
マックでもいい。
朝里地区にないものと言えば、ファミレスがないが、あそこじゃ狭いしなぁ
俺もベーグルってもさもさしてて、味気なくて馴染めない。
モス復活は無理でも、フレッシュネスバーガーとかケンタとかにならんかな？
マックでもいい。
朝里地区にないものと言えば、ファミレスがないが、あそこじゃ狭いしなぁ
542 ：なまら名無し：2010/03/24(水) 19:56:21 ID:PRF3jOTw [ i218027.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
543 ：なまら名無し：2010/03/24(水) 21:59:57 ID:i52fm0Uw [ softbank221046060200.bbtec.net ]
ウィングベイのソフトバンクの女性スタッフは素晴らしい。
機種の説明も丁寧だし、知識もある。言葉遣いも申し分なく全てに好感が持てる。
しかしながら・・・・上の界にる殿様商売の携帯店の女性達は・・・・・？だ。
両店ではあきらかに採用基準が違うんだろうなぁ・・・・・。
ソフトバンクの隣のauの店も全道一の売り上げらしく、なかなかしっかりしている。
機種の説明も丁寧だし、知識もある。言葉遣いも申し分なく全てに好感が持てる。
しかしながら・・・・上の界にる殿様商売の携帯店の女性達は・・・・・？だ。
両店ではあきらかに採用基準が違うんだろうなぁ・・・・・。
ソフトバンクの隣のauの店も全道一の売り上げらしく、なかなかしっかりしている。
眼をはなて 果て遠く 風輝かし丘の上・・・
第一応援歌のほうが好きだったな
旭光（極光？） 頭上に輝けり 若さと熱の漢らが
栄冠目指して 業を練る 若さと・・・
第一応援歌のほうが好きだったな
旭光（極光？） 頭上に輝けり 若さと熱の漢らが
栄冠目指して 業を練る 若さと・・・
545 ：なまら名無し：2010/03/25(木) 00:24:12 ID:s2fTDLPw [ i218027.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>544
ちょっと修正。
一番は 眼をはなて海遠く 風かがやかし 丘の上
二番は 眼をはなて空遠く 窓さやかなり 香に立ちて
三番は 眼をはなて涯遠く 雲たそがるる 丘の上
が出出し。
私も第一応援歌のほうが好きですね。
そっちの出出しは
旭光頭上に輝ける 若さと熱の男子等が
栄冠目指して技を練る
清水が丘や桜花
以上、昭和55年3月卒業生の卒業記念に
作られたＥＰレコードの歌詞カードから。
今は亡き博信堂で売ってました。
ちょっと修正。
一番は 眼をはなて海遠く 風かがやかし 丘の上
二番は 眼をはなて空遠く 窓さやかなり 香に立ちて
三番は 眼をはなて涯遠く 雲たそがるる 丘の上
が出出し。
私も第一応援歌のほうが好きですね。
そっちの出出しは
旭光頭上に輝ける 若さと熱の男子等が
栄冠目指して技を練る
清水が丘や桜花
以上、昭和55年3月卒業生の卒業記念に
作られたＥＰレコードの歌詞カードから。
今は亡き博信堂で売ってました。
>>540
桜陽高出身じゃないし、酔っぱらってるので誤字脱字が有るかもしれないけど・・・
「小樽文化史」から
【一番】
眼をはなて海遠く
風かがやかし 丘の上
文化の潮 ひたよする
みなとの栄 見はるけく
知性はひらく 新らしく
ああ打ちつどう 君や我
空までひびけ 歌わずや
【三番】
眼をはなて涯遠く
雲たそがるる 丘の上
しずかに暮るる ひと時は
正しく生きん わが希望
まさやかなれと ねがわるる
ああ打ちつどう 君や我
北極星を 仰がずや
やっぱ、どの学校も二番は省略されるのね・・・
桜陽高出身じゃないし、酔っぱらってるので誤字脱字が有るかもしれないけど・・・
「小樽文化史」から
【一番】
眼をはなて海遠く
風かがやかし 丘の上
文化の潮 ひたよする
みなとの栄 見はるけく
知性はひらく 新らしく
ああ打ちつどう 君や我
空までひびけ 歌わずや
【三番】
眼をはなて涯遠く
雲たそがるる 丘の上
しずかに暮るる ひと時は
正しく生きん わが希望
まさやかなれと ねがわるる
ああ打ちつどう 君や我
北極星を 仰がずや
やっぱ、どの学校も二番は省略されるのね・・・
548 ：なまら名無し：2010/03/25(木) 13:19:38 ID:Up7JspfA [ flets-a175.hbb.jp ]
540です。542,544,545,5456,547の方 ありがとう ございました。
大学でて ずっと 上海に移って この度 30年ぶりに 日本に戻ってきました。
いろいろ 話しているうちに 校歌の話になって すみませんでした。
また、お邪魔します。
大学でて ずっと 上海に移って この度 30年ぶりに 日本に戻ってきました。
いろいろ 話しているうちに 校歌の話になって すみませんでした。
また、お邪魔します。
校名が出ない校歌ってかなり少数派
550 ：なまら名無し：2010/03/26(金) 01:10:42 ID:qGvfVyTg [ softbank221046060200.bbtec.net ]
＞549
荒巻さんて方が作詞をしてるんですが、この方、結構北海道の高校の校歌を作ってます。
この人の詞には校名が無いのが多いです。
ちなみに作曲は有名なクラシックの作曲家です。
なんで知ってるかと言うと・・・道新が出してる北海道の高校の校歌の本を暇だったので立ち読みしたからです。
面白いのは水産の校歌の歌詞が、いかにも｢海｣って感じがしますね。
荒巻さんて方が作詞をしてるんですが、この方、結構北海道の高校の校歌を作ってます。
この人の詞には校名が無いのが多いです。
ちなみに作曲は有名なクラシックの作曲家です。
なんで知ってるかと言うと・・・道新が出してる北海道の高校の校歌の本を暇だったので立ち読みしたからです。
面白いのは水産の校歌の歌詞が、いかにも｢海｣って感じがしますね。
荒巻さんて我が郷土が誇る荒巻山の荒巻義雄？
552 ：なまら名無し：2010/03/26(金) 07:07:47 ID:e6Cm6cjw [ i60-35-42-3.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ポセイ丼って無くなったの？
教えてください。
教えてください。
>>552
堺町通りに移転したはず。
堺町通りに移転したはず。
555 ：なまら名無し：2010/03/26(金) 17:45:21 ID:mDXKgG4Q [ i220-99-248-35.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
小樽のバイク乗りはこの時期どう過ごしてる？
昨年と違い今年の春の遅さときたら・・・
昨年と違い今年の春の遅さときたら・・・
ああ潮陵に 行商が来る ♪
>>556
オレが言おうか言うまいか悩んでる間にｗ
オレが言おうか言うまいか悩んでる間にｗ
558 ：なまら名無し：2010/03/26(金) 23:36:44 ID:EXnWcjaQ [ p3237-ipbf1810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
559 ：なまら名無し：2010/03/27(土) 02:31:28 ID:NXcO116w [ softbank221046060200.bbtec.net ]
＞553
失礼・・・・間違えました。
桜陽の校歌は平井康三郎に間違いないのですが、表記は違うんですよね。
でも、さすが・・・プロの仕事といった仕上がりの曲ですね。
失礼・・・・間違えました。
桜陽の校歌は平井康三郎に間違いないのですが、表記は違うんですよね。
でも、さすが・・・プロの仕事といった仕上がりの曲ですね。
東京から夫婦で小樽への引っ越しを決めたんですが、
お仕事とかすぐに見つかりますかね？？ちなみに３５歳です
お仕事とかすぐに見つかりますかね？？ちなみに３５歳です
561 ：なまら名無し：2010/03/27(土) 04:10:38 ID:lRa4v+ig [ softbank218127033047.bbtec.net ]
>>560
選り好みしなければすぐに見つかります
選り好みしなければすぐに見つかります
562 ：なまら名無し：2010/03/27(土) 07:41:01 ID:S1LTil2Q [ JJ035176.ppp.dion.ne.jp ]
>>560
何故、小樽に？
何故、小樽に？
563 ：なまら名無し：2010/03/27(土) 09:29:35 ID:jsSRF96w [ i118-20-116-8.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
小樽に移住ですか…。
札幌まで通勤する覚悟があるなら仕事はあるでしょう。
札幌に移住した方が良いのでは？
札幌まで通勤する覚悟があるなら仕事はあるでしょう。
札幌に移住した方が良いのでは？
565 ：なまら名無し：2010/03/27(土) 11:02:41 ID:S1LTil2Q [ JJ035176.ppp.dion.ne.jp ]
札幌でも仕事ないですよ
>>560
仕事決まってないのに引越しとかって釣り？
よっぽどの経験や資格がなければ、その年では無理。
バイトだろうが札幌だろうが。
仮に見つかっても給料安いから、生活はみみっちくなるね。
そもそもこんなしょうもない町に好きで越す人なんて、馬鹿だけだよ。
市に移住云々とかで騙されたんでしょ。
仕事決まってないのに引越しとかって釣り？
よっぽどの経験や資格がなければ、その年では無理。
バイトだろうが札幌だろうが。
仮に見つかっても給料安いから、生活はみみっちくなるね。
そもそもこんなしょうもない町に好きで越す人なんて、馬鹿だけだよ。
市に移住云々とかで騙されたんでしょ。
567 ：なまら名無し：2010/03/27(土) 11:35:13 ID:lSjn6rWA [ i220-220-179-130.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
資格あるならある程度は期待できるよ
ただし、ちょっと頑張れば誰でもとれるような資格じゃ厳しいかな
ただし、ちょっと頑張れば誰でもとれるような資格じゃ厳しいかな
どうも560です。釣りではないですよ～！
自分ではなく、友人夫婦が無謀にも小樽で貸家を借りて、移住を決めたんです。
私は２０年前に５年ほど札幌で暮らしたので、冬の厳しさとかうんざりするほど分かってます。
資格も何も無いのに、３０半ばで小樽でバイトなんて簡単に見つかる訳ないべ…と思うんです。
ま、２人には愛があるから大丈夫らしいですけどw いざとなったら戻ってくればいいと。
私は、ちょっと甘過ぎじゃないの？と本音では思ってます。
自分ではなく、友人夫婦が無謀にも小樽で貸家を借りて、移住を決めたんです。
私は２０年前に５年ほど札幌で暮らしたので、冬の厳しさとかうんざりするほど分かってます。
資格も何も無いのに、３０半ばで小樽でバイトなんて簡単に見つかる訳ないべ…と思うんです。
ま、２人には愛があるから大丈夫らしいですけどw いざとなったら戻ってくればいいと。
私は、ちょっと甘過ぎじゃないの？と本音では思ってます。
569 ：なまら名無し：2010/03/27(土) 12:48:17 ID:S1LTil2Q [ JJ035176.ppp.dion.ne.jp ]
友達想いなんかじゃないです。アホだなぁ…って。東京でもその歳で仕事なんか難しいのに。
北海道には何度か行っていたそうで、とにかく東京から脱出したいって一心でさ。
小樽なんか雪もすごいのにどうすんだろ？毎日の雪下ろしとか…
北海道には何度か行っていたそうで、とにかく東京から脱出したいって一心でさ。
小樽なんか雪もすごいのにどうすんだろ？毎日の雪下ろしとか…
571 ：なまら無名し：2010/03/27(土) 17:25:14 ID:QY2OjmNQ [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
小樽は厳しいでしょうね。特に仕事の次に「住まい関係」が良くない。
土地は、一部を除き全部が傾斜地です。家賃も高く車を置くスペ－スもほとんと無いか、
有っても狭い。更に、建物と建物の空間が無く、日当たりの悪い家が多い。
家との間隔が狭いので、冬期間は雪捨ての場所で隣同士が仲が悪くなる。
屋根の雪を降ろしたくても出来ない。降ろす場所が無いからです。
市役所も細い道路や、傾斜がキツイ道路は除雪車が入らない。
小樽では、夏場でも坂がキツイから自転車も余り乗れない。
それがイヤナラ小樽に住めないですよ。
土地は、一部を除き全部が傾斜地です。家賃も高く車を置くスペ－スもほとんと無いか、
有っても狭い。更に、建物と建物の空間が無く、日当たりの悪い家が多い。
家との間隔が狭いので、冬期間は雪捨ての場所で隣同士が仲が悪くなる。
屋根の雪を降ろしたくても出来ない。降ろす場所が無いからです。
市役所も細い道路や、傾斜がキツイ道路は除雪車が入らない。
小樽では、夏場でも坂がキツイから自転車も余り乗れない。
それがイヤナラ小樽に住めないですよ。
572 ：なまら名無し：2010/03/27(土) 17:33:17 ID:rFCz4DJA [ p2081-ipbf405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
済世会と市立病院との新病院建設競争開始かっ！？
混迷度を増す市内病院事情。
混迷度を増す市内病院事情。
573 ：なまら名無し：2010/03/28(日) 01:51:25 ID:azcCPoWw [ softbank218127033047.bbtec.net ]
済生会病院が新病院建てるとするなら
今の急病センターの部分はどうするんだろう
今の急病センターの部分はどうするんだろう
574 ：なまら名無し：2010/03/28(日) 10:15:04 ID:7DzjFhFw [ p4bbd01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>555
ほんと雪解けおそいよなぁ
毎年不満なのが、朝里温泉のラーメン屋横にもっさりと積んだ雪が解けて
ＧＷまでダラダラと国道に流れ出てバイクが汚れる なんとかして欲しい。
俺は車も冬はしまってあって雪解け待ちだからなぁ
バイクも３台あるのだが経費がかかるので１台手放そうか考え中。
早く雪解けろ～～～
ほんと雪解けおそいよなぁ
毎年不満なのが、朝里温泉のラーメン屋横にもっさりと積んだ雪が解けて
ＧＷまでダラダラと国道に流れ出てバイクが汚れる なんとかして欲しい。
俺は車も冬はしまってあって雪解け待ちだからなぁ
バイクも３台あるのだが経費がかかるので１台手放そうか考え中。
早く雪解けろ～～～
北照オメ＾＾
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100325/crm1003250136000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100216/crm1002160111002-n1.htm
どの人も同じだねえ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100216/crm1002160111002-n1.htm
どの人も同じだねえ
577 ：なまら名無し：2010/03/28(日) 15:22:11 ID:wyAcjpBA [ 123.230.102.76.eo.eaccess.ne.jp ]
前回衆院選で、北海道全12区のうち、11区で民主党議員が選出された。
それから半年ほどの間に犯罪疑惑が噴出したのが、鳩山、石川、小林、鉢呂の４名。
割合でいうと、驚異の36％、辞職率は0％。
なんつーかもう、他の議員も調べたら出てくるんじゃないかと思うねｗ
それから半年ほどの間に犯罪疑惑が噴出したのが、鳩山、石川、小林、鉢呂の４名。
割合でいうと、驚異の36％、辞職率は0％。
なんつーかもう、他の議員も調べたら出てくるんじゃないかと思うねｗ
ほんとだね
大昔の古い体質まんまだ・・・
政策も色々まずいみたいだし
大丈夫なのほんと
大昔の古い体質まんまだ・・・
政策も色々まずいみたいだし
大丈夫なのほんと
調べると一番マズイのは自民党なんだけどねえ
580 ：なまら名無し：2010/03/28(日) 21:54:07 ID:1JTxlMmg [ i114-182-199-60.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
朝里の霊能者 伊藤さんって？知ってます？朝里何丁目？
581 ：なまら名無し：2010/03/28(日) 22:47:27 ID:+WB2enYQ [ i118-19-146-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
自民も民主も結局は根っこは同じなんじゃないかなあ
>>574
手放そうとしているバイクが125ccくらいのオフロードなら、5万円で買うよ。
手放そうとしているバイクが125ccくらいのオフロードなら、5万円で買うよ。
583 ：なまら名無し：2010/03/29(月) 00:22:06 ID:bGytmg0Q [ softbank221046060200.bbtec.net ]
125CCって自分もスクーター持ってるけど、ナンバーがピンク色っていうのが、なんだか情けないよね。
50CCの原付より格下みたいな感じで・・・・・。タンデムも出来るし保険も安いし便利なんだけどなぁ・・・・。
50CCの原付より格下みたいな感じで・・・・・。タンデムも出来るし保険も安いし便利なんだけどなぁ・・・・。
584 ：なまら名無し：2010/03/29(月) 00:51:27 ID:bGytmg0Q [ softbank221046060200.bbtec.net ]
1998年に、みなと小樽国体の為に作られた望洋台シャンツェ。
約13億円の巨費をかけて建設されたのに、ここ3年間の利用は0。
建設に10億。用地取得に3億・・・・・。なんで、たった1回の大会の為に作ったのかなぁ～。
ジャンプ競技だけ札幌の宮の森でやれば良かったのに・・・・・。
夏はオートキャンプ場になってますが。
約13億円の巨費をかけて建設されたのに、ここ3年間の利用は0。
建設に10億。用地取得に3億・・・・・。なんで、たった1回の大会の為に作ったのかなぁ～。
ジャンプ競技だけ札幌の宮の森でやれば良かったのに・・・・・。
夏はオートキャンプ場になってますが。
>>583
シャア専用なので通常（50cc)の3倍は無理でも2倍の60km/hで走れます
シャア専用なので通常（50cc)の3倍は無理でも2倍の60km/hで走れます
587 ：なまら名無し：2010/03/29(月) 05:37:58 ID:zSBEJKaQ [ i114-180-251-141.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
甲子園の北照戦、ブラスバンドが演奏してたけど、あれ自前？
それとも他の学校に頼んだのかな？
それとも他の学校に頼んだのかな？
589 ：なまら名無し：2010/03/29(月) 20:21:32 ID:z4oLCDkw [ p4bbd01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
590 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 06:25:42 ID:/KFzNC3Q [ i114-180-32-167.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
591 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 12:04:06 ID:EXbBP45w [ 65.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
地震揺れた？
うん。１０時４分頃ね
593 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 16:34:34 ID:WezPjn1Q [ p2010-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北照おめ
594 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 17:13:08 ID:Ly+k2FlA [ i125-203-8-148.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
かつまろ甲子園に野球見物に行ってるって？
おいおい。
おいおい。
北照おめでとう！
昔はただのヤンキー校だったのにな。
実家が近くだけど北照生めちゃめちゃ怖かった。
何はともあれめでたいわ。
昔はただのヤンキー校だったのにな。
実家が近くだけど北照生めちゃめちゃ怖かった。
何はともあれめでたいわ。
596 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 17:40:48 ID:TfPAmGrA [ 07051061809210_ma.ezweb.ne.jp.wb71proxy07.ezweb.ne.jp ]
ベスト8だもんねぇ。
北海道の野球レベルが格段に上がったのが嬉しいなぁ。
北海道の野球レベルが格段に上がったのが嬉しいなぁ。
597 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 17:45:48 ID:/KFzNC3Q [ i114-180-32-167.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
明日の大垣日大に勝てば、一気に優勝に向かう勢いだ！
しかし、又野が負傷してるから それは極めて難しいが・・・
夏もあるから、又野には無理させられないだろうし。
しかし、又野が負傷してるから それは極めて難しいが・・・
夏もあるから、又野には無理させられないだろうし。
598 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 17:50:45 ID:Qx4faz9A [ p4bbd01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
599 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 18:16:48 ID:FBNBQfkg [ i58-94-212-170.s10.a047.ap.plala.or.jp ]
最後は、どちらもプレッシャーがかかった場面だったな。
一打でれば同点延長、または逆転劇か？、はたまた、抑えれば勝利！
なにはともあれ、北海道に負けて末代までの恥と言われなくなったな。
北海道は強くなった。うれしい。
一打でれば同点延長、または逆転劇か？、はたまた、抑えれば勝利！
なにはともあれ、北海道に負けて末代までの恥と言われなくなったな。
北海道は強くなった。うれしい。
600 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 18:42:26 ID:Xl13hvhA [ softbank221046060200.bbtec.net ]
これで、北照も学校じたい存続できますね。
今現在、特待生が多くて授業料払ってくれる一般生徒が少ないわけでしょ？
昔のように(いつの昔？)、怖い生徒はいても活気のある学校になって欲しいものです。
今現在、特待生が多くて授業料払ってくれる一般生徒が少ないわけでしょ？
昔のように(いつの昔？)、怖い生徒はいても活気のある学校になって欲しいものです。
601 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 18:54:32 ID:/KFzNC3Q [ i114-180-32-167.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
小樽市の高校生全般に言えることですね
一昔前のちょっとワルっぽい感じ
一昔前のちょっとワルっぽい感じ
603 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 22:03:38 ID:SlZCYZng [ softbank218127033047.bbtec.net ]
604 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 22:09:38 ID:xrskjpQQ [ j084014.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
自治体の首長が甲子園に出かけて行ったことを
何故「見物」と書いて「応援」と書けないのか。
小樽ジャーナルの料簡の狭さを見た。
何故「見物」と書いて「応援」と書けないのか。
小樽ジャーナルの料簡の狭さを見た。
605 ：なまら名無し：2010/03/30(火) 23:28:52 ID:SlZCYZng [ softbank218127033047.bbtec.net ]
山田市長 北照の応援で定住自立圏の協定締結延期 (2010/03/29)
小樽市は、3月30日(火)に、積丹町・古平町・仁木町・余市町・赤井川村の北後志5町村と、定住自立圏形成に関する協定締結を予定していたが、
山田市長の甲子園球場での野球見物のために延期となった。
延期は、山田勝麿市長が、同日14:00から行われる北照高校の甲子園第2回戦の応援で、
阪神甲子園球場へ行くためとしている。
協定締結は4月に入ってからとなる。行政よりも野球見物に精を出す市長を、市民はどう受け取めるのか。
二度も「見物」と書いてある
小樽市は、3月30日(火)に、積丹町・古平町・仁木町・余市町・赤井川村の北後志5町村と、定住自立圏形成に関する協定締結を予定していたが、
山田市長の甲子園球場での野球見物のために延期となった。
延期は、山田勝麿市長が、同日14:00から行われる北照高校の甲子園第2回戦の応援で、
阪神甲子園球場へ行くためとしている。
協定締結は4月に入ってからとなる。行政よりも野球見物に精を出す市長を、市民はどう受け取めるのか。
二度も「見物」と書いてある
607 ：なまら名無し：2010/03/31(水) 00:11:37 ID:HsvuIbEw [ softbank221046060200.bbtec.net ]
当然、旅費・宿泊費は私費なんでしょうねぇ？
まさか公費で市立高校ならともかく、私立高校の応援に公費は有り得ないですよね。
まさか公費で市立高校ならともかく、私立高校の応援に公費は有り得ないですよね。
610 ：なまら無名し：2010/03/31(水) 10:44:40 ID:cteKUNDQ [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
仕事の内と理由を付けると思います。何故か、小樽のＰＲの為と言えば、何でも
通ると思うよ。・・・と言う事は、旅費は公費になるのではないかな。
通ると思うよ。・・・と言う事は、旅費は公費になるのではないかな。
なんでもかんでも叩きたがるお年頃なんだね
612 ：なまら名無し：2010/03/31(水) 11:29:21 ID:kLo/hGsA [ p57061-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
夏タイヤはいちゃったよ
気 はえーな俺。
気 はえーな俺。
市長の交際費ってウェブで公開されていないんだな
みっともない経歴やサインは載せてるのに。
知りたければ情報開示請求するといい。普通は公費だよこの程度。
みっともない経歴やサインは載せてるのに。
知りたければ情報開示請求するといい。普通は公費だよこの程度。
614 ：なまら名無し：2010/03/31(水) 16:48:24 ID:74SfvU2w [ 7qm0Qck.proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
小樽ジャーナルがいるから
小樽の議員や市長は大変だなｗｗｗ
会社経営の合間に市議会議員でもやろうかと思ったけど考えちゃうな。
小樽の議員や市長は大変だなｗｗｗ
会社経営の合間に市議会議員でもやろうかと思ったけど考えちゃうな。
616 ：なまら名無し：2010/03/31(水) 17:54:03 ID:3NzIwLJA [ p2081-ipbf405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
勝麿の負のオーラのせいか！？
でも、正直、大垣日大強いな。
でも、正直、大垣日大強いな。
617 ：なまら名無し：2010/03/31(水) 18:44:58 ID:HsvuIbEw [ softbank221046060200.bbtec.net ]
＞614
小樽には市立の高校はありませんが、かたち的には市立は市の管轄でしょ？
私立や道立は、違いますから。
違うんですよ・・・・。市役所の人達は、けっこう切り詰めた状態で仕事をしていて中々大変らしいんです。
給料だって民間が良かった頃には低くて、民間が悪くなって市の財政も悪いためカットされている。
小樽は財政破綻寸前ですから、市長みずから小さな節約かなぁ～っと思って。
このご時勢なら私費なんじゃないかなぁ～。
それに、他の種目で全国大会に行っても、市長が応援に行くって事は、ほとんど無いから、どうして甲子園だけ？
って事で整合性も無くなると思うんですよ。小樽市内の小学校や高校で全国大会には毎年いくつか行ってるわけですから。
小樽には市立の高校はありませんが、かたち的には市立は市の管轄でしょ？
私立や道立は、違いますから。
違うんですよ・・・・。市役所の人達は、けっこう切り詰めた状態で仕事をしていて中々大変らしいんです。
給料だって民間が良かった頃には低くて、民間が悪くなって市の財政も悪いためカットされている。
小樽は財政破綻寸前ですから、市長みずから小さな節約かなぁ～っと思って。
このご時勢なら私費なんじゃないかなぁ～。
それに、他の種目で全国大会に行っても、市長が応援に行くって事は、ほとんど無いから、どうして甲子園だけ？
って事で整合性も無くなると思うんですよ。小樽市内の小学校や高校で全国大会には毎年いくつか行ってるわけですから。
618 ：なまら名無し：2010/03/31(水) 20:01:18 ID:74SfvU2w [ 7qm0Qck.proxy-f-102.docomo.ne.jp ]
>>617
614です。ありがとうございます。
今回の北照に限れば、たしか市内で一番古い高校だったと思いますから
（明峰・双葉よりも、商業・工業・水産よりも、もちろん
潮陵・桜陽よりも）
地元の代表として公費の支出もいいかなと思ったのですが、
市の財政難や他の部活とのバランスの視点があったのですね。
よくわかりました。
614です。ありがとうございます。
今回の北照に限れば、たしか市内で一番古い高校だったと思いますから
（明峰・双葉よりも、商業・工業・水産よりも、もちろん
潮陵・桜陽よりも）
地元の代表として公費の支出もいいかなと思ったのですが、
市の財政難や他の部活とのバランスの視点があったのですね。
よくわかりました。
619 ：なまら名無し：2010/03/31(水) 22:03:07 ID:HsvuIbEw [ softbank221046060200.bbtec.net ]
ごめんね。理屈っぽくなっちゃって。
日本人にとって、甲子園は別物かも知れないけど、スキーで全国行ったり、ラグビーで行ったり、ボートで行ったり、水泳だったり、放送局だったり・・・他の高校でも全国大会に出場してるわれです。
その全てに市長が応援に行けるわけないし、甲子園だけ公費で行っちゃうと他のスポーツとの整合性が無くなっちゃうと思うわけです。
北照は一番古い高校ではありません。潮陵・桜陽・商業・・・・名前は変わってますが100年以上の歴史がありますから。
日本人にとって、甲子園は別物かも知れないけど、スキーで全国行ったり、ラグビーで行ったり、ボートで行ったり、水泳だったり、放送局だったり・・・他の高校でも全国大会に出場してるわれです。
その全てに市長が応援に行けるわけないし、甲子園だけ公費で行っちゃうと他のスポーツとの整合性が無くなっちゃうと思うわけです。
北照は一番古い高校ではありません。潮陵・桜陽・商業・・・・名前は変わってますが100年以上の歴史がありますから。
それよりミス小樽の募集2名ってのなんとかしろよ。
小樽には若い娘いないのかよ。
うちの嫁出そうかｗｗｗ
小樽には若い娘いないのかよ。
うちの嫁出そうかｗｗｗ
>>623
イラネ
イラネ
未来のレス番だぞｗ
623 ：なまら名無し：2010/04/01(木) 13:16:48 ID:+c5q1vJA [ i219-167-98-122.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
キャットフードやるよ
↑おまえには失望した
625 ：なまら名無し：2010/04/01(木) 14:03:37 ID:sjVBAx3Q [ 244.112.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
賞金の10万円は来年払いますっていうのがなぁ････
626 ：なまら名無し：2010/04/01(木) 14:22:05 ID:YhUjcqNw [ 7qm0Qck.proxy-f-103.docomo.ne.jp ]
ミスに選ばれたら色々なイベントに参加できる…という特典じゃなくて、
参加しないといけないという義務があるみたい。
で、その義務をちゃんと果たしたら報奨金が出る
という契約かも。
参加しないといけないという義務があるみたい。
で、その義務をちゃんと果たしたら報奨金が出る
という契約かも。
627 ：なまら名無し：2010/04/01(木) 18:05:27 ID:k55vwd9w [ nthkid011235.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
上昇志向の娘ならこういう肩書き役に立つんだけどね。
そういうのは高校卒業すると真っ先に東京の私大に行っちゃうからな。
商大生は堅実派の集まりみたいなもんだし
地元残ってるのも地味な女性かヤンキー無職くらいで人材ほとんどいないんだろうかね。
オルゴール堂とかルタオの社員にでもやらせりゃ
会社の宣伝ついでに一石二鳥なんだが経営陣そういうの関心ないのかね
そういうのは高校卒業すると真っ先に東京の私大に行っちゃうからな。
商大生は堅実派の集まりみたいなもんだし
地元残ってるのも地味な女性かヤンキー無職くらいで人材ほとんどいないんだろうかね。
オルゴール堂とかルタオの社員にでもやらせりゃ
会社の宣伝ついでに一石二鳥なんだが経営陣そういうの関心ないのかね
628 ：なまら名無し：2010/04/01(木) 20:57:48 ID:HA0S8gqw [ 64.114.99.219.ap.yournet.ne.jp ]
特定企業の宣伝とかしちゃダメなんだろ
おそらく
おそらく
イベントの都度、某ジャーナルのおっさんに
写りの悪い写真を撮られてネットに晒される特典付だもんな。
こんな自惚れ屋自慢みたいなもの、
応募者が少なくて大変結構。
定員数しか応募がなかったからって延期したら
応募者に失礼だろ。あんたブスだから任せたくない
って言ってるようなもんだ。
写りの悪い写真を撮られてネットに晒される特典付だもんな。
こんな自惚れ屋自慢みたいなもの、
応募者が少なくて大変結構。
定員数しか応募がなかったからって延期したら
応募者に失礼だろ。あんたブスだから任せたくない
って言ってるようなもんだ。
630 ：なまら名無し：2010/04/01(木) 21:57:24 ID:+8p2L8rQ [ softbank221046060200.bbtec.net ]
今まで、割と親しい人が5人くらいミスになってるけど、うまみは無いみたいだね。
たった10万で制約が多すぎるし、恥ずかしい思いもするとか。
たいした肩書きにもならないし、10万じゃ割が合わないという事・・・・。
制服じゅない時は私服代金もバカにできないみたいだし。
イベントが入るとプライベートよりもイベント優先らしいし。
ちなみに、小樽から東京の私大に行くのなんて潮陵の生徒くらいだよ。
たいていは通える札幌の短大か四大。
たった10万で制約が多すぎるし、恥ずかしい思いもするとか。
たいした肩書きにもならないし、10万じゃ割が合わないという事・・・・。
制服じゅない時は私服代金もバカにできないみたいだし。
イベントが入るとプライベートよりもイベント優先らしいし。
ちなみに、小樽から東京の私大に行くのなんて潮陵の生徒くらいだよ。
たいていは通える札幌の短大か四大。
>恥ずかしい思いもするとか。
意味が違うかも知れないけど、同級生の妹がミスになったとき
「こんなブ○を選ぶとはどういう事だ！」とか苦情が入って酷かったようで
本人や周りの人は随分と辛い思いをしたらしい。
同級生がミスになった時は、知られたくない過去や生い立ちを興味半分で噂され
後輩がなった時には、面と向かって「誰も応募しないようなミス小樽になんかになって
恥ずかしくないの？」とか「ミス小樽のミスってmissの意味だったんだ」などと笑われて
嫌な思いをしたって。ある意味、大変な任務だなぁと。
意味が違うかも知れないけど、同級生の妹がミスになったとき
「こんなブ○を選ぶとはどういう事だ！」とか苦情が入って酷かったようで
本人や周りの人は随分と辛い思いをしたらしい。
同級生がミスになった時は、知られたくない過去や生い立ちを興味半分で噂され
後輩がなった時には、面と向かって「誰も応募しないようなミス小樽になんかになって
恥ずかしくないの？」とか「ミス小樽のミスってmissの意味だったんだ」などと笑われて
嫌な思いをしたって。ある意味、大変な任務だなぁと。
632 ：なまら名無し：2010/04/02(金) 00:52:35 ID:Jky/xNUA [ j086054.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
たしかに有名税のような部分もあるでしょうけど、
「ミス」と言うと揶揄や中傷の的になるかもしれないですね。
観光コンパニオンが主なミッションなら、ネーミングを変えるのもいいかもしれない。
「ミス」と言うと揶揄や中傷の的になるかもしれないですね。
観光コンパニオンが主なミッションなら、ネーミングを変えるのもいいかもしれない。
>>619
北照高等学校 1901年7月18日 私立小樽商業学校として開校。
小樽潮陵高等学校 1902年4月25日北海道庁立小樽中学校として開校。
小樽桜陽高等学校 1906年5月1日 北海道庁立小樽高等女学校として開校.
小樽商業高等学校 1913年 北海道庁立小樽商業学校として開校。
小樽工業高等学校 1939年 北海道庁立小樽工業学校として開校。
小樽水産高等学校 1905年 北海道庁立水産学校創立。
双葉中学校・高等学校 1907年9月8日 小樽実践女学校として開校。
小樽明峰高等学校 1953年：共学の小樽青峰高等学校として創立。
というわけで一番古いのは北照で間違いないよ。ソースはwiki。
北照高等学校 1901年7月18日 私立小樽商業学校として開校。
小樽潮陵高等学校 1902年4月25日北海道庁立小樽中学校として開校。
小樽桜陽高等学校 1906年5月1日 北海道庁立小樽高等女学校として開校.
小樽商業高等学校 1913年 北海道庁立小樽商業学校として開校。
小樽工業高等学校 1939年 北海道庁立小樽工業学校として開校。
小樽水産高等学校 1905年 北海道庁立水産学校創立。
双葉中学校・高等学校 1907年9月8日 小樽実践女学校として開校。
小樽明峰高等学校 1953年：共学の小樽青峰高等学校として創立。
というわけで一番古いのは北照で間違いないよ。ソースはwiki。
634 ：なまら名無し：2010/04/02(金) 09:22:04 ID:mBixPEwA [ 7qm0Qck.proxy-f-102.docomo.ne.jp ]
635 ：なまら名無し：2010/04/02(金) 12:03:27 ID:IPz/x88g [ p23144-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp ]
619は理屈っぽくなっちゃってたみたいだが
その理屈が間違いだった訳か
悲しいな
その理屈が間違いだった訳か
悲しいな
ほらそうやって適当に物を言うと、またソースとか根拠とかｒｙ
俺の母は、今の桜陽出身だが、当時は北海道庁立小樽高等女学校だったので
「ちょうりつ」というと、聞いた人は100%「町立」と思ったらしい。
「ちょうりつ」というと、聞いた人は100%「町立」と思ったらしい。
友だちがミスさっぽろだったけどミスさっぽろは
記念品として毛皮もらったり真珠もらったりかなりおいしかったみたい。
出張のたびにギャラももらえるらしいし。
まあ選ばれる母体が違うわな。
記念品として毛皮もらったり真珠もらったりかなりおいしかったみたい。
出張のたびにギャラももらえるらしいし。
まあ選ばれる母体が違うわな。
639 ：なまら無名し：2010/04/02(金) 23:40:13 ID:UAMRqILw [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北照高校の前の高校名は何といいましたか、忘れました。又戦前・戦後は「ダ○ショウ」
と言っていたようです。庁立小樽高女出身のバアチャンは。
と言っていたようです。庁立小樽高女出身のバアチャンは。
5月23日に長橋でペットの飼い主をさがす催事があるんですけど
今までこういうイベントってやってましたっけ？
初めてなのかな？
今までこういうイベントってやってましたっけ？
初めてなのかな？
641 ：なまら名無し：2010/04/03(土) 16:23:28 ID:c5hr74hg [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
去年もやったよ。
小樽 飼い主 でググればでてくる
小樽 飼い主 でググればでてくる
○ラショウって、伏せ字にしなきゃならないのかな？
ハラショー？
伏字はウミショ○じゃないの？
645 ：なまら名無し：2010/04/05(月) 22:36:32 ID:B98nKPRQ [ p1164-ipbf1407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>638
ミス札幌もひどいもんだぞ
応募者がいないんで旅行代理店・市天下り団体などの旅行利権団体
が職員・バイト女子大生を送り込んでるのが実情
勤務の友達が頼むから出てくれ言われてたわ
逆に言うと小樽市はおねーちゃん数人を送り込む政治力もないってこったな
ミス札幌もひどいもんだぞ
応募者がいないんで旅行代理店・市天下り団体などの旅行利権団体
が職員・バイト女子大生を送り込んでるのが実情
勤務の友達が頼むから出てくれ言われてたわ
逆に言うと小樽市はおねーちゃん数人を送り込む政治力もないってこったな
政治力以前に需要もないわけで。
647 ：なまら名無し：2010/04/08(木) 14:36:06 ID:vt5Lzr2g [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
んで、その後応募はあったのかな？
仮に他に応募が無くて、先に応募した二名が朝青竜とチェホンマンみたいな二人でも、ミスになっちゃうのか？
仮に他に応募が無くて、先に応募した二名が朝青竜とチェホンマンみたいな二人でも、ミスになっちゃうのか？
ミスはミスでもミステイクでした＞＜
いつもは募集期間延長するはず>朝＆チェ
650 ：sage：2010/04/09(金) 12:12:54 ID:vB1pvxIQ [ 65.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
651 ：なまら名無し：2010/04/09(金) 17:05:42 ID:xF/1Ot8g [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
揶揄って・・・
んじゃ、チェじゃなくて岩尾とかでもいいけどさ。
んじゃ、チェじゃなくて岩尾とかでもいいけどさ。
すいません、意味がわかりません。
札幌～小樽間の5号線の状況はどうですか？
明日小樽に行くのですが、タイヤ交換しちゃおうか迷ってます。
明日小樽に行くのですが、タイヤ交換しちゃおうか迷ってます。
オレなんか火曜日にタイヤ換えちゃったぜ
もう降らないよね・・・？明日変えちゃおうかな
656 ：なまら名無し：2010/04/10(土) 16:13:22 ID:aKySBmKw [ 7qm0Qck.proxy-f-104.docomo.ne.jp ]
まだ降ります。ソースは… 天気予報。
毎年５月頭に必ず降るじゃん。
まぁ、峠越えとかしないなら大丈夫ジャマイカ？
ただ、道路に雪投げる糞じじいのせいで
朝晩凍結している場所があるから気をつけるように。
まぁ、峠越えとかしないなら大丈夫ジャマイカ？
ただ、道路に雪投げる糞じじいのせいで
朝晩凍結している場所があるから気をつけるように。
あー、そういやそうだっけ
やっぱGW過ぎまで待つか
やっぱGW過ぎまで待つか
659 ：なまら名無し：2010/04/10(土) 20:36:48 ID:3OlR8TrA [ p1164-ipbf1407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
660 ：なまら名無し：2010/04/11(日) 08:56:58 ID:qkol5IyQ [ p4bbd01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
天気予報は雪じゃないし・・・
662 ：流れブッた斬りｗｗｗ：2010/04/11(日) 19:18:14 ID:4qQP3N/Q [ FL1-125-197-65-247.fks.mesh.ad.jp ]
「なると」の若鶏丸揚げは、店で油煙で自分が燻され空腹を抱えて
揚る順番を横目で見ながら、やっと供された鶏のパリッパリの鶏皮で
生BEERを２杯やっつけた後、首肉をせせるのが至福の時。
小樽に帰りたい･･･
揚る順番を横目で見ながら、やっと供された鶏のパリッパリの鶏皮で
生BEERを２杯やっつけた後、首肉をせせるのが至福の時。
小樽に帰りたい･･･
せせるってどういう意味？前後から なんとなく理解はできるけどｗ
せせりって鳥の首の肉だよね？関係ある？
せせりって鳥の首の肉だよね？関係ある？
664 ：なまら名無し：2010/04/12(月) 12:00:08 ID:khmPUqfg [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「ふかざわ」のせせりは旨いな。
我が家で焼き肉するときには外せない。
でも、余市の駅前の肉屋（名前ど忘れした）の塩豚カルビがホントの一番だな。
我が家で焼き肉するときには外せない。
でも、余市の駅前の肉屋（名前ど忘れした）の塩豚カルビがホントの一番だな。
665 ：なまら無名し：2010/04/12(月) 13:50:42 ID:KnqcR8vg [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
６６４
余市の駅前の肉屋は、「カネシチ・中祢肉店」と言う店です。ここの肉は料理屋へも卸しているから、
本物と思います。ギョウザとかも、お客が見える所で作っています。
余市の駅前の肉屋は、「カネシチ・中祢肉店」と言う店です。ここの肉は料理屋へも卸しているから、
本物と思います。ギョウザとかも、お客が見える所で作っています。
666 ：なまら名無し：2010/04/12(月) 17:14:04 ID:khmPUqfg [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
667 ：なまら名無し：2010/04/12(月) 19:42:32 ID:7AKkE+ug [ p4bbd01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>666
ファミレスって広さじゃない感じだが。
ファミレスって広さじゃない感じだが。
669 ：なまら名無し：2010/04/13(火) 20:25:03 ID:JEDF1iuA [ FL1-125-197-65-247.fks.mesh.ad.jp ]
「せせる」で、まだもめてんの？wwwwwwwwwwwww
「せせる」って言葉は、雑駁な食文化（って大袈裟だねｗ）
では対象物をしゃぶったり突っついたりしながら
美味しい部分をTAST＆EATする事を指すんですよ。
言葉尻なんぞドーでもいいじゃん。美味しい料理を
最高の状態で堪能出来る、在樽市民に嫉妬する漏れは基地外かよｗ
「せせる」って言葉は、雑駁な食文化（って大袈裟だねｗ）
では対象物をしゃぶったり突っついたりしながら
美味しい部分をTAST＆EATする事を指すんですよ。
言葉尻なんぞドーでもいいじゃん。美味しい料理を
最高の状態で堪能出来る、在樽市民に嫉妬する漏れは基地外かよｗ
670 ：なまら名無し：2010/04/13(火) 20:32:52 ID:kOLQps7Q [ softbank221046060200.bbtec.net ]
カネシチのラムシャブは最高だ。
注文したら、その場でスライスしてくれる。
注文したら、その場でスライスしてくれる。
671 ：なまら名無し：2010/04/13(火) 23:55:28 ID:vTLykZBw [ j086140.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ミス小樽に結局８人が応募とか。
でも、応募者のうち１人が急遽辞退、というのが気にかかる。
もしかして、募集延長に怒った最初の２人のうちのどっちかだったら
その心意気に拍手！
でも、応募者のうち１人が急遽辞退、というのが気にかかる。
もしかして、募集延長に怒った最初の２人のうちのどっちかだったら
その心意気に拍手！
>>669
いや、あの、これ言っていいのかわからんが、
そもそも揉めてるようには見えないんだが。
なんというか、
名詞の「せせり」は知ってるけど動詞の「せせる」は知らないという人が質問をして、
それに対して一人が「ググってみて」と答えた、ってだけのような……。
いや、あの、これ言っていいのかわからんが、
そもそも揉めてるようには見えないんだが。
なんというか、
名詞の「せせり」は知ってるけど動詞の「せせる」は知らないという人が質問をして、
それに対して一人が「ググってみて」と答えた、ってだけのような……。
北海道では馴染みの無い言葉＞「せせる」
ただそれだけの事なんだけど、>>663が・・・
ただそれだけの事なんだけど、>>663が・・・
674 ：なまら名無し：2010/04/14(水) 17:15:12 ID:qOrzqkXQ [ FLH1Aau090.hkd.mesh.ad.jp ]
「せせり」・・・
最近シガでも見かける
首の肉かあ
所で肉屋の深沢って南樽市場の店名は「ふかざわ」で新南樽では「ふかさわ」（←逆かも）だったような気がする
同じお店だよね？何でだろ
最近シガでも見かける
首の肉かあ
所で肉屋の深沢って南樽市場の店名は「ふかざわ」で新南樽では「ふかさわ」（←逆かも）だったような気がする
同じお店だよね？何でだろ
675 ：なまら名無し：2010/04/15(木) 10:54:48 ID:O9PnIF2g [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
肉屋といえば・・・
奥沢の いろは畜産 店と店主は汚いが肉は旨いことを何人の小樽市民が
知っているのだろう。
奥沢の いろは畜産 店と店主は汚いが肉は旨いことを何人の小樽市民が
知っているのだろう。
676 ：なまら名無し：2010/04/15(木) 12:55:23 ID:uHBOeD+A [ nthkid030161.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>675
店主が汚いのはダメだろｗ
店主が汚いのはダメだろｗ
世の中全体の窮屈になっているってことですかね
679 ：なまら名無し：2010/04/15(木) 20:58:39 ID:XnFKhcNQ [ p4bbd01.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>676
つまらん結果だ
つまらん結果だ
680 ：なまら名無し：2010/04/15(木) 23:02:56 ID:v2/RnFqA [ i217165.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
小樽市がつぶやいてる。@OtaruCity
今現在、フォロワー50人。
今現在、フォロワー50人。
681 ：なまら名無し：2010/04/15(木) 23:04:08 ID:497dn/sg [ N044057.ppp.dion.ne.jp ]
>>677
ワロタw
ワロタw
いろは畜産あったな～
懐かしい
懐かしい
683 ：なまら名無し：2010/04/16(金) 11:22:07 ID:QzMhnl0A [ 80.90.229.210.east.bflets.alpha-net.ne.jp ]
ヘリうぜえええええええええええええええええええええええええええええ
ミス小樽が決まったんだね。
685 ：なまら名無し：2010/04/17(土) 10:13:15 ID:IiBqjWVA [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>684
あえて言おう。決まった二人のうち一人は可愛い！・・と。
あえて言おう。決まった二人のうち一人は可愛い！・・と。
どちらがお好みで？
最近出た札幌のタウン誌に小樽お惣菜巡りのコラムがあった。
酒田商店と深澤精肉店は外せないよな。
酒田商店と深澤精肉店は外せないよな。
８ヶ月ぶりに先週末から今週頭にかけて、小樽に帰りました。
４月だというのにかなり雪が残っていてびっくりしました。
去年の４月半ばに帰った時は、天狗山周辺しか雪が残っていなかったのに。
異常気象ってやつですかね。東京も寒すぎです。
４月だというのにかなり雪が残っていてびっくりしました。
去年の４月半ばに帰った時は、天狗山周辺しか雪が残っていなかったのに。
異常気象ってやつですかね。東京も寒すぎです。
北照の新入生が47人って書いてたけどこんなんで運営できるの？
オレはパンダって言われてるほうが好きだな
692 ：なまら名無し：2010/04/18(日) 20:13:40 ID:m1ORI2Sw [ softbank221046060200.bbtec.net ]
＞690
そのうち、何人が授業料払う一般の生徒なんでしょうかねぇ・・・・・。
野球部って、通常どの学校でも30万～50万くらいの部費ですよね。それで足りなくて様々、資金を捻出するわけですが、生徒数が少ないと基本の部費だって少ないですよね。
そのうち、何人が授業料払う一般の生徒なんでしょうかねぇ・・・・・。
野球部って、通常どの学校でも30万～50万くらいの部費ですよね。それで足りなくて様々、資金を捻出するわけですが、生徒数が少ないと基本の部費だって少ないですよね。
693 ：なまら名無し：2010/04/20(火) 15:47:30 ID:nN65+LKA [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
正直、北照なんてどうでもいいわ
694 ：なまら無名し：2010/04/20(火) 19:51:10 ID:6DqH0aWg [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
＞＞６９３
同じです。
同じです。
695 ：なまら名無し：2010/04/20(火) 21:23:53 ID:7j9UcEew [ p4130-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
朝刊に耳掻きのデリバリーのチラシが入っていた。
利用した人いる？
利用した人いる？
696 ：なまら名無し：2010/04/20(火) 21:55:49 ID:Fvdc5TuA [ softbank221046060200.bbtec.net ]
耳かきのデリって何？
耳かきだけ？
耳かきだけ？
697 ：なまら名無し：2010/04/20(火) 23:07:21 ID:VNP6B6Jg [ p3159-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
要交渉
そりゃあ、延長とかもう・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
699 ：なまら名無し：2010/04/21(水) 16:10:37 ID:JJpckizA [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
耳かきチャレンジする勇者はいないかな？
俺も独身ならチャレンジするんだけど。
俺も独身ならチャレンジするんだけど。
700 ：なまら名無し：2010/04/21(水) 16:55:16 ID:lI9N7/aA [ p4064-ipbf1901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
早く誰かレポ汁！！
うちのチラシ投げちゃったみたいだ。
誰か店情報教えて。
誰か店情報教えて。
702 ：なまら名無し：2010/04/23(金) 11:35:08 ID:85BVmN1A [ 80.90.229.210.east.bflets.alpha-net.ne.jp ]
ヘリが毎時間飛んできてうざい
703 ：sage：2010/04/23(金) 11:39:15 ID:8eoH+rlg [ nthkid228029.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
手宮、梅ヶ枝方面に、ほくせい（北星？）病院ってありますか？
名称が変わったのか？ 検索も漢字が分からないのでヒット低くて。
ご存じの方お願いします。
名称が変わったのか？ 検索も漢字が分からないのでヒット低くて。
ご存じの方お願いします。
704 ：なまら名無し：2010/04/23(金) 12:11:28 ID:qgOWF96Q [ softbank218127033047.bbtec.net ]
705 ：sage：2010/04/23(金) 13:54:39 ID:8eoH+rlg [ nthkid228029.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
706 ：なまら名無し：2010/04/23(金) 20:41:32 ID:whViWN1g [ softbank221046060200.bbtec.net ]
耳かき・・・・教えてください。
707 ：なまら名無し：2010/04/24(土) 08:28:17 ID:3RFY8srg [ EATcf-344p135.ppp15.odn.ne.jp ]
あいばキモイ
708 ：なまら無名し：2010/04/25(日) 15:48:24 ID:fKG1E1yg [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
耳かき以外の話題が無いのか。「耳かき」もう止めて。
709 ：なまら名無し：2010/04/25(日) 18:13:54 ID:itD5oW+A [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
臨港線のスバルの横に北海道初出店の回転すしが出来るみたいだね。
「すしざんまい」とかいう。ホームページは音がウザイ感じだけど、期待できそうな店かも
トッピーや和楽との競争激化必至だわ。
「すしざんまい」とかいう。ホームページは音がウザイ感じだけど、期待できそうな店かも
トッピーや和楽との競争激化必至だわ。
マグロ大王とか名乗ってる時点で未来は・・・な気がしないでもない
が、むしろ先に逝くのはとっぴーか。
あそこの駐車場ゴミ箱が臭くて車停めたくないんだよな。
が、むしろ先に逝くのはとっぴーか。
あそこの駐車場ゴミ箱が臭くて車停めたくないんだよな。
711 ：なまら名無し：2010/04/25(日) 21:35:50 ID:3JZ+2ZcQ [ p4032-ipbf610sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今都内某所で行われている北海道物産展での話
なると屋にはがっかりだった
昨年末の出店と比べると明らかに鶏の大きさが半減していた
なると屋にはがっかりだった
昨年末の出店と比べると明らかに鶏の大きさが半減していた
713 ：なまら名無し：2010/04/26(月) 12:48:32 ID:NiFlYH2A [ p4109-ipbf1002sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なると と なると屋は全然違うよ。
創業者のお孫さんのお店だからか小樽の朝里店も札幌の手稲店もなるとの本店に比べて一回りも二回りも
小さいよ。
現場の人間ではないから分からないけど、仕入ルートの違いなのかな？
「けっぱる屋」の鶏の半身の方が300円でもっとでかい。（ブラジル産だけどね）
創業者のお孫さんのお店だからか小樽の朝里店も札幌の手稲店もなるとの本店に比べて一回りも二回りも
小さいよ。
現場の人間ではないから分からないけど、仕入ルートの違いなのかな？
「けっぱる屋」の鶏の半身の方が300円でもっとでかい。（ブラジル産だけどね）
身の大きさについては分かったが味はどうなの。
冷凍輸入ブロイラーだと臭いものも多いけどさ、
「拘りの国産鶏なので実は小さいですが…」的な話なの？
それとも単にケチで小さいって事？
冷凍輸入ブロイラーだと臭いものも多いけどさ、
「拘りの国産鶏なので実は小さいですが…」的な話なの？
それとも単にケチで小さいって事？
715 ：なまら名無し：2010/04/26(月) 16:13:53 ID:NiFlYH2A [ p4109-ipbf1002sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
岩手の地鶏を使用してたはず。
産地の証明書のようなものが店に飾ってあった。
味はなると本店に比べ揚げすぎていてパサパサした感じ。あくまでおれの主観
手稲店は最初凄く混んでいたが、最近はパラパラで朝里店も同じようなものと感じる。
北海道物産展のほうはどうなのかおれも興味がある。
産地の証明書のようなものが店に飾ってあった。
味はなると本店に比べ揚げすぎていてパサパサした感じ。あくまでおれの主観
手稲店は最初凄く混んでいたが、最近はパラパラで朝里店も同じようなものと感じる。
北海道物産展のほうはどうなのかおれも興味がある。
716 ：なまら名無し：2010/04/26(月) 17:43:40 ID:qRbiQzTw [ p3043-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
街中の花月堂付近にパトカー4台集結。
事件かっ！？
事件かっ！？
717 ：なまら名無し：2010/04/26(月) 19:50:47 ID:617ZYMcQ [ softbank126114015007.bbtec.net ]
スーパーでわりと高めの鶏もも肉を買ってきて、
塩水（海水くらい）に漬けて半日、そのまま油で揚げると
そこそこ「なると」っぽい味が楽しめるよ。
塩水（海水くらい）に漬けて半日、そのまま油で揚げると
そこそこ「なると」っぽい味が楽しめるよ。
南樽市場の総菜屋さんの若鶏はデカいよ
アレの鶏は若くはないなw
アレの鶏は若くはないなw
地鶏は飼育期間が80日以上
ブロイラーは孵化後2ヵ月半（8-12週齢）以内の若鶏
だから地鶏の若鶏なんてのは存在しない。
俺の記憶が確かなら。
ブロイラーは孵化後2ヵ月半（8-12週齢）以内の若鶏
だから地鶏の若鶏なんてのは存在しない。
俺の記憶が確かなら。
http://www2.odn.ne.jp/shokuzai/Toriniku.htm
鶏肉（とりにく） - 食材事典
鶏肉（とりにく） - 食材事典
721 ：なまら名無し：2010/04/27(火) 18:28:24 ID:XruATJlQ [ p3043-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
グリーンホテル別館のレストランの幻のメニュー「タンシチュー」
5月1日～15日まで期間限定復活との事。
必食だぁ～っ！！
5月1日～15日まで期間限定復活との事。
必食だぁ～っ！！
722 ：なまら名無し：2010/04/27(火) 22:52:27 ID:Ii66gF6A [ W191009.ppp.dion.ne.jp ]
>>712
「がっかりだった」ってお話ですが、勇気をふりしぼって聞きます。
都内某所ってどこですか？
検索しても、古い情報ばかりで分かりませんでした。
鶏の大きさが半減してても、久しぶりに食べたいなぁと思って。
「がっかりだった」ってお話ですが、勇気をふりしぼって聞きます。
都内某所ってどこですか？
検索しても、古い情報ばかりで分かりませんでした。
鶏の大きさが半減してても、久しぶりに食べたいなぁと思って。
723 ：なまら名無し：2010/04/28(水) 00:32:51 ID:HcGq3MAg [ softbank221046060200.bbtec.net ]
なると屋は、アリオ札幌なんかにも時々出展してるけど・・・・・なると本店派からすると、別物ですね。
何が違うのかは、よくわからないけど・・・・・・。
すしざんまい は魅力ですね。
ライバル店が出来て潰れるんじゃなく、共存して値段・サービスがよくなると良いですね。
ちなみに和楽では必ず、アンケートを書いて箱に入れて来ます。家族で書くと必ずといっていいほど毎回1枚は当たります。
500円割引のハガキが来ます。ただし、当選者の名前が店内に書かれるのが恥ずかしい・・・・。
何が違うのかは、よくわからないけど・・・・・・。
すしざんまい は魅力ですね。
ライバル店が出来て潰れるんじゃなく、共存して値段・サービスがよくなると良いですね。
ちなみに和楽では必ず、アンケートを書いて箱に入れて来ます。家族で書くと必ずといっていいほど毎回1枚は当たります。
500円割引のハガキが来ます。ただし、当選者の名前が店内に書かれるのが恥ずかしい・・・・。
小樽といえば例のベーコン屋だな
726 ：なまら名無し：2010/04/29(木) 00:17:12 ID:ndh4N+lg [ W191009.ppp.dion.ne.jp ]
>>725
ありがとうございます。
早速HPを確認したら・・・確かに神奈川県と思われがちな所でした。（*^_^*）
明日（4/29）までなので、残念ながら行くことが出来ないのですが、
連休中は横浜に出店する事が分かったので（こっちは本当に神奈川県ですね）
”鶏は小さめ”という事を頭に入れて、トライしてみようと思います！
ありがとうございます。
早速HPを確認したら・・・確かに神奈川県と思われがちな所でした。（*^_^*）
明日（4/29）までなので、残念ながら行くことが出来ないのですが、
連休中は横浜に出店する事が分かったので（こっちは本当に神奈川県ですね）
”鶏は小さめ”という事を頭に入れて、トライしてみようと思います！
727 ：なまら名無し：2010/04/29(木) 00:41:10 ID:xfeFIjbg [ softbank218127033047.bbtec.net ]
こんな時間におたもい海岸で救助出動って・・・
>>727
海保の人乙です
海保の人乙です
731 ：なまら名無し：2010/04/29(木) 18:33:50 ID:rNz3WNTw [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ってことは、>>728じゃなくて
消防乙だな。
消防乙だな。
今週初め、ちょっと小樽に帰った。普段は、観光シーズンに重なるから人も多い感じがしたけど、
シーズン外れると寂しいものだね。夜の運河遊歩道はほぼ無人。ま、物売りもいなくて落ち着いてはいるが。
あの発電機動かして、アンブレラ掲げる写真屋とか、景観ぶちこわしだもの。
そういえば、屋台を持って帰らずにベンチの後ろに突っ込んでる色紙売りとかいるけど、あんなもの、朝の清掃時に
捨ててしまえ。あと、オルゴール、まだ二つとも故障中か。撤去してレリーフだけ残した方が良いんじゃないの。
結局、俺は１度だけ最初に設置した方を動かしただけだったよ。追加した方は、帰省した初年には既に壊れてた。
市役所に行ったけど、大きく貼られた横断幕、「観光都市宣言」が虚しいよ。
シーズン外れると寂しいものだね。夜の運河遊歩道はほぼ無人。ま、物売りもいなくて落ち着いてはいるが。
あの発電機動かして、アンブレラ掲げる写真屋とか、景観ぶちこわしだもの。
そういえば、屋台を持って帰らずにベンチの後ろに突っ込んでる色紙売りとかいるけど、あんなもの、朝の清掃時に
捨ててしまえ。あと、オルゴール、まだ二つとも故障中か。撤去してレリーフだけ残した方が良いんじゃないの。
結局、俺は１度だけ最初に設置した方を動かしただけだったよ。追加した方は、帰省した初年には既に壊れてた。
市役所に行ったけど、大きく貼られた横断幕、「観光都市宣言」が虚しいよ。
734 ：なまら名無し：2010/04/30(金) 18:31:05 ID:GJYnv92A [ 100.24.102.121.dy.bbexcite.jp ]
グッチーヨイヨイオスって小樽の人しか使ってないよね
736 ：なまら名無し：2010/04/30(金) 20:20:14 ID:Frt8tTrg [ 07051061809210_ma.ezweb.ne.jp.wb71proxy14.ezweb.ne.jp ]
それはマズいでしょ…。
もう少し冷静になろうや。
もう少し冷静になろうや。
737 ：なまら名無し：2010/04/30(金) 21:04:13 ID:EuL5ZG3w [ FL1-125-197-65-247.fks.mesh.ad.jp ]
かつては、なるとで「首付き鶏半身」を肴に中生８杯飲むのが
ＭＹブームだった、花園のお店でね。
揚げたてカリカリの皮と味が良く染みた首肉で４杯は行けた。
ゴム紐状の脊髄にも味が有って、法悦の一時でした。
ＭＹブームだった、花園のお店でね。
揚げたてカリカリの皮と味が良く染みた首肉で４杯は行けた。
ゴム紐状の脊髄にも味が有って、法悦の一時でした。
738 ：なまら名無し：2010/04/30(金) 21:40:38 ID:9qj7gdsg [ i220-220-191-238.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
739 ：なまら名無し：2010/04/30(金) 23:26:56 ID:Z0Cnuq6g [ i125-203-14-246.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いや彼らも生活かかってるわけだからさ、見苦しいとか言ってらんないっしょ。
それより某寿司店に行ったらカウンターに誰もいなくて奥の客間でしゃべってる
オヤジがいた。入店して３０秒程してようやくいらっしゃいませとそのオヤジ。
するととなりの客間からもう一人の店員出てきた。ストーブにあたって休んで
たらしい。もう行かねえ。
ちなみに食べ終わって出ようとしたら店長と店員（たぶん夫婦）が客間で飯喰ってた。
それより某寿司店に行ったらカウンターに誰もいなくて奥の客間でしゃべってる
オヤジがいた。入店して３０秒程してようやくいらっしゃいませとそのオヤジ。
するととなりの客間からもう一人の店員出てきた。ストーブにあたって休んで
たらしい。もう行かねえ。
ちなみに食べ終わって出ようとしたら店長と店員（たぶん夫婦）が客間で飯喰ってた。
そういえば、花園のなるとって今はニューなるとしかないんだよね
昔はうめやの隣くらいにも本物？のなるとあったよね
昔はうめやの隣くらいにも本物？のなるとあったよね
>>736
いや・・・実行に移す気はないから
というか、人力車の肉体労働者とか
覆面レスラー相手に勝ち目ないだろ
>>739
そんな身もフタもない連中が牛耳ってたら
観光産業がつぶれるわ。
もう既にシナ人ばっかだっけか。
いや・・・実行に移す気はないから
というか、人力車の肉体労働者とか
覆面レスラー相手に勝ち目ないだろ
>>739
そんな身もフタもない連中が牛耳ってたら
観光産業がつぶれるわ。
もう既にシナ人ばっかだっけか。
743 ：なまら名無し：2010/05/01(土) 01:22:05 ID:kCogrBvQ [ softbank218127034051.bbtec.net ]
運河ターミナルや政寿司運河店付近にいる、
ゴリラ顔の色黒パンチ親父も問題だな。
地元の親切親父になりすまして客引きやってるんだよね。
ゴリラ顔の色黒パンチ親父も問題だな。
地元の親切親父になりすまして客引きやってるんだよね。
残念ながら寒すぎて桜が咲くようなふいんき（ｒｙ全くなし・・・。
>>746
作り方を教えて下さい。
作り方を教えて下さい。
そういえば、なるとが綺麗になってた。儲かってるな（笑
閉店近かったからか、ザンギ定食食べてみたけど、油がかなり悪かった。
東横インは建てる気あるのかね。ずっと放置しているが。
閉店近かったからか、ザンギ定食食べてみたけど、油がかなり悪かった。
東横インは建てる気あるのかね。ずっと放置しているが。
749 ：なまら名無し：2010/05/01(土) 11:53:00 ID:10mIK/rQ [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>749
ありがとうございます。
ただ、その方法だとスパイスがないような？
揚げる時にスパイスを塗して揚げれば良いのでしょうか？
ああ、なるとの若鶏が食べたい。
４月に小樽に帰ったときは、バタバタして食べることが出来なかったので
余計に食べたくなりました。
話は変わりますが、東京生まれで東京育ちの嫁さんを初めて、実家（＝小樽）に連れて
いったときにザンギを食べさせたら、「ザンギっていうからどんな料理だろうと思っていたが、
竜田揚げの事ね」って言われた．．．．orz。
ありがとうございます。
ただ、その方法だとスパイスがないような？
揚げる時にスパイスを塗して揚げれば良いのでしょうか？
ああ、なるとの若鶏が食べたい。
４月に小樽に帰ったときは、バタバタして食べることが出来なかったので
余計に食べたくなりました。
話は変わりますが、東京生まれで東京育ちの嫁さんを初めて、実家（＝小樽）に連れて
いったときにザンギを食べさせたら、「ザンギっていうからどんな料理だろうと思っていたが、
竜田揚げの事ね」って言われた．．．．orz。
竜田揚げは衣が片栗粉のみで下味にニンニク使わないから唐揚げとは別。
中華料理が元になっているザンギも衣に卵使ったりするから厳密には唐揚げと違うよ。
中華料理が元になっているザンギも衣に卵使ったりするから厳密には唐揚げと違うよ。
>>751
そうは言っても、関東の人に食べさせたり、作り方を教えると、十中八九は竜田揚げだと言う。
ニンニクに関しても、その家庭の味なので何ともいえませんし、嫁さんに指摘されたあと、
お袋や親戚の叔母さんがザンギを作る様子を見ると確かに竜田揚げの作り方だった。
また、小樽のお店でザンギを頼んだら、出来上がった姿は、竜田揚げにそっくりでした。
しかし、自分にとってはザンギは運動会等のイベントでのごちそうだったので、未だに
ザンギと竜田揚げは違うと言っていますが＾＾；。
そうは言っても、関東の人に食べさせたり、作り方を教えると、十中八九は竜田揚げだと言う。
ニンニクに関しても、その家庭の味なので何ともいえませんし、嫁さんに指摘されたあと、
お袋や親戚の叔母さんがザンギを作る様子を見ると確かに竜田揚げの作り方だった。
また、小樽のお店でザンギを頼んだら、出来上がった姿は、竜田揚げにそっくりでした。
しかし、自分にとってはザンギは運動会等のイベントでのごちそうだったので、未だに
ザンギと竜田揚げは違うと言っていますが＾＾；。
唐揚げの方言がザンギ
違う食べ物ではない
違う食べ物ではない
今日初めて和楽行ったが女の子かわいかった！！とくにハスキーボイスの子
>>744
>昔はうめやの隣くらいにも本物？のなるとあったよね
ありましたよ。確か「うめや」より数軒ばかり水天宮寄りだったような・・
その辺りに、クロンボっぽい絵の看板がある喫茶店（？）もあったような・・
なんせ遠ーーい記憶なんで間違ってたらゴメンですが
うめやの並びに「なると」があったのは間違いありません。
小さい時に大好物だった半身揚げを、親がその店舗でテイクアウトしてきて
よく食べさせてくれたので確かです（年がバレる；；）
>昔はうめやの隣くらいにも本物？のなるとあったよね
ありましたよ。確か「うめや」より数軒ばかり水天宮寄りだったような・・
その辺りに、クロンボっぽい絵の看板がある喫茶店（？）もあったような・・
なんせ遠ーーい記憶なんで間違ってたらゴメンですが
うめやの並びに「なると」があったのは間違いありません。
小さい時に大好物だった半身揚げを、親がその店舗でテイクアウトしてきて
よく食べさせてくれたので確かです（年がバレる；；）
758 ：なまら名無し：2010/05/01(土) 20:49:46 ID:gqCBv+hg [ FL1-125-197-65-247.fks.mesh.ad.jp ]
しかし小樽って何時の頃から自称「若鶏丸揚げ」名人が増えたんだろ。
あの味は、そこいらの素人だと毎日５年くらい揚げ続けなけりゃ出来ない
味だと思ってるょ、漏れは。
あの味は、そこいらの素人だと毎日５年くらい揚げ続けなけりゃ出来ない
味だと思ってるょ、漏れは。
759 ：なまら名無し：2010/05/01(土) 21:16:49 ID:Msg6HbPA [ 133.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
もしかして ザンキとからあげって 同じ物だけど
食べ方が違うとか？ 何がちがうんだ～？わからんな～
食べ方が違うとか？ 何がちがうんだ～？わからんな～
760 ：なまら名無し：2010/05/01(土) 21:41:39 ID:D2epSLaA [ N047171.ppp.dion.ne.jp ]
漬けタレが違うのさ
こっちに来て「唐揚げ」を食べる…というか、唐揚げしかないんだけど、
最初に食べた時は、味が濃いと思ったよ。醤油味というか、鶏以外の
味がかなり主張するんだ。
最初に食べた時は、味が濃いと思ったよ。醤油味というか、鶏以外の
味がかなり主張するんだ。
762 ：なまら名無し：2010/05/01(土) 23:49:39 ID:ZhJdel4g [ softbank219210131035.bbtec.net ]
ここまで観光で来樽した中川翔子目撃情報なし
この間市役所の窓口行って座って待ってたんだけど
奥で働いてるおっさんがガムくちゃくちゃして仕事してたけど
あれいいの？ｗ
思い切り堂々としてるから、そういう病気かと思ったんだが、その後引き出しからガム出してくってたぞｗ
奥で働いてるおっさんがガムくちゃくちゃして仕事してたけど
あれいいの？ｗ
思い切り堂々としてるから、そういう病気かと思ったんだが、その後引き出しからガム出してくってたぞｗ
ゴボウの唐揚げはゴボウザンギ？
ザンギと唐揚げはちがうよ～(^o^)
ザンギと唐揚げはちがうよ～(^o^)
では違いを説明してもらおうかな
諸説あるが中国語の「炸鶏(ザーキー）」からきたのではないかというのと
肉を小さく切ることから「千斬切（せんざんき）」からきたのではないかという説が有力。
いずれにしても鳥の唐揚げのことを指す言葉だった。
そこから唐揚げ全般のことをザンギと呼ぶようになったと推測される。
味付け云々は、鳥の唐揚げでも地方によって当然味付けが違うから、
「唐揚げとザンギは別もの」というのは無理がある。
肉を小さく切ることから「千斬切（せんざんき）」からきたのではないかという説が有力。
いずれにしても鳥の唐揚げのことを指す言葉だった。
そこから唐揚げ全般のことをザンギと呼ぶようになったと推測される。
味付け云々は、鳥の唐揚げでも地方によって当然味付けが違うから、
「唐揚げとザンギは別もの」というのは無理がある。
桜はまだ？
そもそも唐揚げの定義って何？
竜田揚げの決まりって何？
ザンギは【北海道風味の唐揚げ（味が濃い）】だと思うんだが違うのか？
竜田揚げの決まりって何？
ザンギは【北海道風味の唐揚げ（味が濃い）】だと思うんだが違うのか？
だからザンギ＝唐揚げ
うん、ザンギ＝唐揚げじゃないかな。
例えば「お雑煮」と言っても、地方によって味噌ベースだったり醤油ベースだったりするのと一緒で
味付けが違うだけで作り方の行程は殆ど同じだと思うし。
唐揚げと竜田揚げの違いは微妙だが、違うとしたら衣かな。
唐揚げは小麦粉（片栗粉を混ぜる人もいるが）を全卵か卵白で溶いて肉を混ぜ込んでから揚げる。
竜田揚げは味付けした肉に片栗粉をまぶして揚げるから、衣がところどころ白っぽくサクサクしてる感じになる。
どうかな？違うかなぁ・・？
例えば「お雑煮」と言っても、地方によって味噌ベースだったり醤油ベースだったりするのと一緒で
味付けが違うだけで作り方の行程は殆ど同じだと思うし。
唐揚げと竜田揚げの違いは微妙だが、違うとしたら衣かな。
唐揚げは小麦粉（片栗粉を混ぜる人もいるが）を全卵か卵白で溶いて肉を混ぜ込んでから揚げる。
竜田揚げは味付けした肉に片栗粉をまぶして揚げるから、衣がところどころ白っぽくサクサクしてる感じになる。
どうかな？違うかなぁ・・？
もうみんな見たと思うが、ウィキ
ザンギは、北海道で広く用いられる呼称で、
鶏の唐揚げのみを意味する他の地域と異なり、広義の唐揚げの意味へと一般化しており、
鶏のみならず魚介類（蛸、烏賊など）の唐揚げに対しても用いられる。
その為、北海道民の中には、標準語の唐揚げ＝鶏肉のザンギであると考え、
ザンギを北海道独特の物、或いは名称であると認識していない人も多い。
「蛸（たこ）ザンギ」など材料名を付して呼ぶことが一般的である。
基本的に、唐揚げの下味付けの際に、
醤油やショウガ、ニンニクなどで濃厚な味付けを施したものが「ザンギ」とされる。
一部店舗では、味がほとんど無いザンギもある。
下味を付ける場合には、前日から漬け置く例が多く、独自のタレをつけて食べさせる（釧路式）店舗もある。
濃いめの味つけの唐揚げがザンギなのかなぁ。
ってことは「これ味濃い」と感じたらザンギ？
個人的には、
唐揚げはスパイシーで
ザンギは生姜がききまくっているイメージがありますな。
友人に話したら
母さんが作ってくれるのが唐揚げ
ばあちゃんが作ってくれるのがザンギ
って言ってた。
ザンギは、北海道で広く用いられる呼称で、
鶏の唐揚げのみを意味する他の地域と異なり、広義の唐揚げの意味へと一般化しており、
鶏のみならず魚介類（蛸、烏賊など）の唐揚げに対しても用いられる。
その為、北海道民の中には、標準語の唐揚げ＝鶏肉のザンギであると考え、
ザンギを北海道独特の物、或いは名称であると認識していない人も多い。
「蛸（たこ）ザンギ」など材料名を付して呼ぶことが一般的である。
基本的に、唐揚げの下味付けの際に、
醤油やショウガ、ニンニクなどで濃厚な味付けを施したものが「ザンギ」とされる。
一部店舗では、味がほとんど無いザンギもある。
下味を付ける場合には、前日から漬け置く例が多く、独自のタレをつけて食べさせる（釧路式）店舗もある。
濃いめの味つけの唐揚げがザンギなのかなぁ。
ってことは「これ味濃い」と感じたらザンギ？
個人的には、
唐揚げはスパイシーで
ザンギは生姜がききまくっているイメージがありますな。
友人に話したら
母さんが作ってくれるのが唐揚げ
ばあちゃんが作ってくれるのがザンギ
って言ってた。
774 ：なまら名無し：2010/05/02(日) 23:29:50 ID:WfLevtIQ [ softbank221046060200.bbtec.net ]
>市民と対応する窓口だったら別かも知れないけど、事務の人がガム噛んだり飴なめながら仕事するのって、いいんじゃないですか？
理由はどうでもいいけど、禁煙してるのかも知れないし。
お茶飲みながらとか、コーヒー飲みながらも可じゃないかな？
ただし、仕事中にザンギ食べるのは、さすがにダメだろうけど・・・・・。
20年前だったら、タバコ吸いながら仕事するのなんて当たり前だったわけでしょ？
逆に言えば、ガム食べながら仕事したら、どうしてダメなの？
理由はどうでもいいけど、禁煙してるのかも知れないし。
お茶飲みながらとか、コーヒー飲みながらも可じゃないかな？
ただし、仕事中にザンギ食べるのは、さすがにダメだろうけど・・・・・。
20年前だったら、タバコ吸いながら仕事するのなんて当たり前だったわけでしょ？
逆に言えば、ガム食べながら仕事したら、どうしてダメなの？
>>772
>濃いめの味つけの唐揚げがザンギなのかなぁ。
>ってことは「これ味濃い」と感じたらザンギ？
>
>個人的には、
>唐揚げはスパイシーで
>ザンギは生姜がききまくっているイメージがありますな。
お前の主観なんてどうでもいいのだよバーカ
ちなみに北海道以外でもザンギという言葉を使っている地域もある。
>濃いめの味つけの唐揚げがザンギなのかなぁ。
>ってことは「これ味濃い」と感じたらザンギ？
>
>個人的には、
>唐揚げはスパイシーで
>ザンギは生姜がききまくっているイメージがありますな。
お前の主観なんてどうでもいいのだよバーカ
ちなみに北海道以外でもザンギという言葉を使っている地域もある。
理学療法の先生から聞いたんだが、ガムを噛みながら勉強や事務作業するのはとても有意義なのだと。
特に昨今増えている学級崩壊を生むような落ち着きの無い子供達にも効果があるってさ。
>>776もカルシウム入りのガム噛んだ方が良いね。
特に昨今増えている学級崩壊を生むような落ち着きの無い子供達にも効果があるってさ。
>>776もカルシウム入りのガム噛んだ方が良いね。
>>779と同じ感覚だな。来客から容易に見える環境ならなおの事非常識と思う。
たとえ見えない電話対応であっても、ガム・飴食べながら対応されたり
こちらから見える従業員がガム噛んで仕事しているのを目にしたら
その会社全体に対する見方が残念な方向に変わってしまいます。
医学的（？）に作業効率が上がるとしても、不快に思われる可能性が高い行動をとるのはどうなんでしょ？
肯定派のかたは、食べ物や大事な荷物を足で扱われて「作業が早く終わるから」と言われたら納得出来るのかな・・
勤務態度の許容範囲は会社によって違うと言えばそれまでですが・・自分の考えは古いのでしょうか。
モラルって難しいですね。
たとえ見えない電話対応であっても、ガム・飴食べながら対応されたり
こちらから見える従業員がガム噛んで仕事しているのを目にしたら
その会社全体に対する見方が残念な方向に変わってしまいます。
医学的（？）に作業効率が上がるとしても、不快に思われる可能性が高い行動をとるのはどうなんでしょ？
肯定派のかたは、食べ物や大事な荷物を足で扱われて「作業が早く終わるから」と言われたら納得出来るのかな・・
勤務態度の許容範囲は会社によって違うと言えばそれまでですが・・自分の考えは古いのでしょうか。
モラルって難しいですね。
妙見市場の向かい側のソフトクリーム屋
まったり系で美味かった
名前がわからんけど
まったり系で美味かった
名前がわからんけど
リロードしてなかった
ぶったぎりすまん
ぶったぎりすまん
>>783
此処？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A6%99%E8%A6%8B%E5%B8%82%E5%A0%B4&sll=36.5626,136.362305&sspn=49.630676,49.658203&brcurrent=3,0x5f0ae0567c19c4cd:0xdd7edbbaf2f19b99,0&ie=UTF8&hq=%E5%A6%99%E8%A6%8B%E5%B8%82%E5%A0%B4&hnear=&ll=43.192576,140.995343&spn=0,0.005075&z=18&layer=c&cbll=43.19259,140.995462&panoid=BL5OAr-coteN1zLmXlhfDg&cbp=12,62.29,,0,5
此処？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A6%99%E8%A6%8B%E5%B8%82%E5%A0%B4&sll=36.5626,136.362305&sspn=49.630676,49.658203&brcurrent=3,0x5f0ae0567c19c4cd:0xdd7edbbaf2f19b99,0&ie=UTF8&hq=%E5%A6%99%E8%A6%8B%E5%B8%82%E5%A0%B4&hnear=&ll=43.192576,140.995343&spn=0,0.005075&z=18&layer=c&cbll=43.19259,140.995462&panoid=BL5OAr-coteN1zLmXlhfDg&cbp=12,62.29,,0,5
786 ：なまら名無し：2010/05/03(月) 21:33:07 ID:5A+Cg4OQ [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>776のカルシウム入りガムに賛成ｗ
ガム噛みながら仕事は欧米ならまだしも、日本人には定着しないだろうね
いい年こいたオッサンがガム噛んでたらみっともないもん。仁丹がお似合い。
まして公務員だったら市民の目を意識していない時点でOUT！
ガム噛みながら仕事は欧米ならまだしも、日本人には定着しないだろうね
いい年こいたオッサンがガム噛んでたらみっともないもん。仁丹がお似合い。
まして公務員だったら市民の目を意識していない時点でOUT！
787 ：なまら名無し：2010/05/04(火) 00:14:39 ID:1fFUYTUQ [ i121-117-215-3.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
口臭を消す目的でガムを噛んでいるのかも。
どっちにしても、役所の人間がのん気にガムかんで仕事してるなんて
税金払ってるこっちはたまんないわ。
そしてそれをなんとも思わない人がいることもビックリ。（それとも役所の人間か？）
景気のいいときならまだしも、今の厳しい世の中で公務員はもっと自重しなきゃだめだろ。
税金払ってるこっちはたまんないわ。
そしてそれをなんとも思わない人がいることもビックリ。（それとも役所の人間か？）
景気のいいときならまだしも、今の厳しい世の中で公務員はもっと自重しなきゃだめだろ。
789 ：なまら名無し：2010/05/04(火) 00:43:54 ID:3RSfQWhQ [ softbank221046060200.bbtec.net ]
ガムと効率は関係無いと思う。
足で荷物を運ぶ・・・・という例えは比較する事ができない。
しかしにがら、市の職員であるなら市民から苦情があれば自粛する必要があると思う。
足で荷物を運ぶ・・・・という例えは比較する事ができない。
しかしにがら、市の職員であるなら市民から苦情があれば自粛する必要があると思う。
>>782
運河に行けば客引きと的屋でいっぱいだし、
周辺もボッタのカニ屋とかバカシャツの店とか
品性も何もない
こんな町に来るのはD9N、情弱、三国人くらいなもの
>>777氏の言ってた看板だ、ほれ。
画像じゃ分からんが、これに加えてモッ●リソングも流れているんだからな
http://saphoto.s101.xrea.com/cgi-bin/eco/imgf/0878-mokkori.jpg
運河に行けば客引きと的屋でいっぱいだし、
周辺もボッタのカニ屋とかバカシャツの店とか
品性も何もない
こんな町に来るのはD9N、情弱、三国人くらいなもの
>>777氏の言ってた看板だ、ほれ。
画像じゃ分からんが、これに加えてモッ●リソングも流れているんだからな
http://saphoto.s101.xrea.com/cgi-bin/eco/imgf/0878-mokkori.jpg
791 ：なまら名無し：2010/05/04(火) 03:20:03 ID:ql4nfReQ [ p19212-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
話に乗り遅れたが、から揚げとザンギは厳密には別物。
だってレシピちがうじゃん。
ま、俺にはどーでもいい話だけど。
だってレシピちがうじゃん。
ま、俺にはどーでもいい話だけど。
道民の思い出＆思い入れという隠し味が入ってるのがザンギでいいだろ
>>789
効率・・・・脳みその話だからね。
効率・・・・脳みその話だからね。
794 ：なまら名無し：2010/05/04(火) 16:27:59 ID:RNPo85zw [ softbank126114015007.bbtec.net ]
そうだね。
醤油につけると揚げたときに焦げるしね。
醤油につけると揚げたときに焦げるしね。
唐揚げは塩味で、ザンギは醤油とニンニクで味付けするもんだって
死ぬ直前にばあちゃんが言ってたな
死ぬ直前にばあちゃんが言ってたな
797 ：なまら名無し：2010/05/04(火) 20:08:16 ID:UZYOiTdA [ p3043-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
運河周辺で本州資本の24時間営業形態のすし屋が開店計画ありって本当？
798 ：なまら名無し：2010/05/04(火) 20:27:27 ID:OrUEVh3Q [ i118-19-145-16.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
すし三昧?
800 ：なまら名無し：2010/05/04(火) 22:53:07 ID:3RSfQWhQ [ softbank221046060200.bbtec.net ]
すしざんまい って廻る店と廻らない店があるようだけど、小樽に出来るのはどっちでしょうねぇ・・・・？
廻らない方は、価格帯が高いですから小樽では無理でしょうね。
多分、廻るお店でしょうね。
廻らない方は、価格帯が高いですから小樽では無理でしょうね。
多分、廻るお店でしょうね。
801 ：なまら名無し：2010/05/04(火) 22:56:38 ID:RNPo85zw [ softbank126114015007.bbtec.net ]
>>797
だとしたら、儲けるだろうね。
小樽の寿司屋は儲ける気がないように見える。
態度の悪い店員、不味いシャリ、安っぽい味の醤油･･･。
おまけにこの時代に分煙ですらない。
誰を相手に商売してると思ってるんだろう？
未開人の小樽人だけが相手じゃないんだよ？
ぼったくる気がある店は見かけるけど、ネット社会でよくそんなことできるな。
あっという間に評判が拡がって、誰も来なくなるよ。
まっとうに商売しないと大変なことになりますよ。
だとしたら、儲けるだろうね。
小樽の寿司屋は儲ける気がないように見える。
態度の悪い店員、不味いシャリ、安っぽい味の醤油･･･。
おまけにこの時代に分煙ですらない。
誰を相手に商売してると思ってるんだろう？
未開人の小樽人だけが相手じゃないんだよ？
ぼったくる気がある店は見かけるけど、ネット社会でよくそんなことできるな。
あっという間に評判が拡がって、誰も来なくなるよ。
まっとうに商売しないと大変なことになりますよ。
802 ：なまら名無し：2010/05/04(火) 23:45:28 ID:0nK3rXcQ [ 104.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
いや～この季節身動きとれませんな～
ﾏｲｶｰ観光さんで道路が進まん 昨日なんて
歯ローズの所で事故ってて渋滞だもんな～
観光さんは公共の交通機関で小樽に来てほしいな～。
ﾏｲｶｰ観光さんで道路が進まん 昨日なんて
歯ローズの所で事故ってて渋滞だもんな～
観光さんは公共の交通機関で小樽に来てほしいな～。
803 ：なまら名無し：2010/05/05(水) 00:14:15 ID:4u1BuEgg [ ZT163056.ppp.dion.ne.jp ]
とはいえ、観光客があまり来ない地元民向けの店は灰皿を置いて欲しい。
むしろ禁煙の店には行かないって人もまだまだいるだろう。
他人の煙草の煙が嫌なのはわかるけど、他人の煙が許せない、喫煙者は悪だ、だから俺は正義だ！
悪者（喫煙者）を叩いてもいいんだ！というのはちょっと心が狭くはないかい。
いや、>>801に言ってる訳じゃないよ。
世の中全体が、さ。
むしろ禁煙の店には行かないって人もまだまだいるだろう。
他人の煙草の煙が嫌なのはわかるけど、他人の煙が許せない、喫煙者は悪だ、だから俺は正義だ！
悪者（喫煙者）を叩いてもいいんだ！というのはちょっと心が狭くはないかい。
いや、>>801に言ってる訳じゃないよ。
世の中全体が、さ。
北海道警小樽署は４日、浴場の脱衣場で女性を盗撮したとして、道迷惑防止条例違反の疑いで、
兵庫県伊丹市の「やまぐち鍼灸整骨院」院長で柔道整復師、山口訓寿容疑者（２８）＝同市
春日丘２＝を逮捕した。
逮捕容疑は４日午前１時ごろ、小樽市のホテル浴場の脱衣場で着替えをしていた女性（３２）を、
コンパクトデジタルカメラで撮影した疑い。
同署によると、山口容疑者は脱衣場から約７メートル離れた通路から撮影し、フラッシュに
気付いた女性が従業員を通じて通報した。大型連休を利用して妻と旅行中で「魔が差した」と
容疑を認めているという。
産経msnニュース 2010.5.4 15:33
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100504/crm1005041534008-n1.htm
兵庫県伊丹市の「やまぐち鍼灸整骨院」院長で柔道整復師、山口訓寿容疑者（２８）＝同市
春日丘２＝を逮捕した。
逮捕容疑は４日午前１時ごろ、小樽市のホテル浴場の脱衣場で着替えをしていた女性（３２）を、
コンパクトデジタルカメラで撮影した疑い。
同署によると、山口容疑者は脱衣場から約７メートル離れた通路から撮影し、フラッシュに
気付いた女性が従業員を通じて通報した。大型連休を利用して妻と旅行中で「魔が差した」と
容疑を認めているという。
産経msnニュース 2010.5.4 15:33
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100504/crm1005041534008-n1.htm
807 ：なまら名無し：2010/05/05(水) 11:03:59 ID:6D1oP/4A [ FL1-122-132-6-79.hkd.mesh.ad.jp ]
ＧＷ終了。これからまたしばらく単身赴任生活が続く。
809 ：なまら名無し：2010/05/05(水) 11:55:49 ID:1Kn5Yq3A [ i220-108-19-76.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
札幌-小樽間だったか、小樽-余市間だったか忘れたけど、
海岸沿いの道路がトンネル出来るから通れなくなるとかって
友達が言ってたんだけど、どこの事ですか？
海岸沿いの道路がトンネル出来るから通れなくなるとかって
友達が言ってたんだけど、どこの事ですか？
810 ：なまら名無し：2010/05/05(水) 12:40:22 ID:slHAClLg [ softbank126114015007.bbtec.net ]
>>805
あなたは日本以外の喫煙事情を知っていますか？
http://www.tobacco-biyou.jp/package.html
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/fctc/package.htm
http://news.ameba.jp/world/2009/02/34264.html
小樽は外国人も相手に商売しているのだから、喫煙に関しては最先端の
環境を整えなければ商売が成り立たなくなります。
私は商売の話をしているのです。
>>801に言っているんじゃない、と言いながら、私の話に乗って
レスしているのはどうかと思います。
副流煙をまき散らし、毒物の中で食事をさせるのは殺人にも等しい行為です。
健康と思い出を殺すのですから。
あなたは日本以外の喫煙事情を知っていますか？
http://www.tobacco-biyou.jp/package.html
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/fctc/package.htm
http://news.ameba.jp/world/2009/02/34264.html
小樽は外国人も相手に商売しているのだから、喫煙に関しては最先端の
環境を整えなければ商売が成り立たなくなります。
私は商売の話をしているのです。
>>801に言っているんじゃない、と言いながら、私の話に乗って
レスしているのはどうかと思います。
副流煙をまき散らし、毒物の中で食事をさせるのは殺人にも等しい行為です。
健康と思い出を殺すのですから。
よそはよそ。うちはうち。
うちにはうちのルールがある。
気にくわないなら来なければいいだけ
文句があるなら来なくて結構
あんただけが客じゃない
小樽で聞かれる常套句
うちにはうちのルールがある。
気にくわないなら来なければいいだけ
文句があるなら来なくて結構
あんただけが客じゃない
小樽で聞かれる常套句
史上サイテーの夫が現れた。新婚旅行と妻の誕生日プレゼントで訪れた北海道小樽市内のホテルで、
あろうことか他の女性の裸をデジカメで盗撮していたエロ鍼灸師（２８）が４日、道警小樽署に逮捕された。
夫婦水入らず、それも新婚ホヤホヤの旅の途中で起こした夫のハレンチ事件に、妻は当然の三行半（みくだりはん）。
はや１人で北海道を後にしたという。
あまりにかわいそうな奥さんは「国民的同情」を集めるかもしれない。
新婚旅行中に、妻とは別の女性の裸を盗撮したとして、北海道道迷惑防止条例違反容疑で小樽署に逮捕された夫は、
兵庫県伊丹市の「やまぐち鍼灸整骨院」院長で柔道整復師、山口訓寿容疑者＝同市春日丘＝。
逮捕容疑は４日午前１時ごろ、宿泊中だった小樽市内のホテルで女風呂の脱衣所にいた裸の女性客（３２）をコンパクトデジカメで盗撮した疑い。
小樽署によると、山口容疑者は昨年７月ごろに結婚。先送りになっていた新婚旅行と妻の５月の誕生日プレゼントを兼ねて北海道を訪れていた。
旭川や札幌を観光し、同じく代表的観光地の小樽に到着した。小樽は運河や煉瓦倉庫街、寿司通り、石原裕次郎記念館などで有名だ。
しかし、そんな甘い旅の１ページは夫の“愚行”で台無しになる。ホテル内女風呂の脱衣所が、ビミョーな角度からのぞけることを発見した山口容疑者は、
約７メートル離れた廊下からバンザイポーズでデジカメを頭上に掲げ、裸になっている女性に向けてフラッシュ撮影した。ここまで来ると盗撮というより“堂々撮”の大胆さだ。
女性客は当たり前のように盗撮に気づき、連絡を受けたホテルの男性従業員が現場に急行、山口容疑者が盗撮を認めたため小樽署に通報した。
男性従業員がかけつけたとき、山口容疑者はデジカメのモニターに顔を近づけ、盗撮写真の確認に夢中だったという。
山口容疑者は「たまたま裸が見えたので、撮影してしまった。被害者の女性には申し訳ないことをした」「妻にも悪いことをした」とガックリ肩を落としているという。
小樽署は「被害者女性も気持ち悪かっただろうが、奥さんもかわいそう」と同情していた。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100505/sha1005050505002-n1.htm
あろうことか他の女性の裸をデジカメで盗撮していたエロ鍼灸師（２８）が４日、道警小樽署に逮捕された。
夫婦水入らず、それも新婚ホヤホヤの旅の途中で起こした夫のハレンチ事件に、妻は当然の三行半（みくだりはん）。
はや１人で北海道を後にしたという。
あまりにかわいそうな奥さんは「国民的同情」を集めるかもしれない。
新婚旅行中に、妻とは別の女性の裸を盗撮したとして、北海道道迷惑防止条例違反容疑で小樽署に逮捕された夫は、
兵庫県伊丹市の「やまぐち鍼灸整骨院」院長で柔道整復師、山口訓寿容疑者＝同市春日丘＝。
逮捕容疑は４日午前１時ごろ、宿泊中だった小樽市内のホテルで女風呂の脱衣所にいた裸の女性客（３２）をコンパクトデジカメで盗撮した疑い。
小樽署によると、山口容疑者は昨年７月ごろに結婚。先送りになっていた新婚旅行と妻の５月の誕生日プレゼントを兼ねて北海道を訪れていた。
旭川や札幌を観光し、同じく代表的観光地の小樽に到着した。小樽は運河や煉瓦倉庫街、寿司通り、石原裕次郎記念館などで有名だ。
しかし、そんな甘い旅の１ページは夫の“愚行”で台無しになる。ホテル内女風呂の脱衣所が、ビミョーな角度からのぞけることを発見した山口容疑者は、
約７メートル離れた廊下からバンザイポーズでデジカメを頭上に掲げ、裸になっている女性に向けてフラッシュ撮影した。ここまで来ると盗撮というより“堂々撮”の大胆さだ。
女性客は当たり前のように盗撮に気づき、連絡を受けたホテルの男性従業員が現場に急行、山口容疑者が盗撮を認めたため小樽署に通報した。
男性従業員がかけつけたとき、山口容疑者はデジカメのモニターに顔を近づけ、盗撮写真の確認に夢中だったという。
山口容疑者は「たまたま裸が見えたので、撮影してしまった。被害者の女性には申し訳ないことをした」「妻にも悪いことをした」とガックリ肩を落としているという。
小樽署は「被害者女性も気持ち悪かっただろうが、奥さんもかわいそう」と同情していた。
http://www.sanspo.com/shakai/news/100505/sha1005050505002-n1.htm
>>809
桃内トンネルと忍路トンネルの間です。
小樽開発建設部 忍路防災
http://www.ot.hkd.mlit.go.jp/doro/oshoro.html
平成２１年６月１９日 予算特別委員会会議録 ２０ページ
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/sisei_tokei/gikai/kaigiroku/yotoku.data/21y0619.pdf
『順調に進んだと仮定して、最短で六、七年の期間を要する～』って事らしいです。
桃内トンネルと忍路トンネルの間です。
小樽開発建設部 忍路防災
http://www.ot.hkd.mlit.go.jp/doro/oshoro.html
平成２１年６月１９日 予算特別委員会会議録 ２０ページ
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/sisei_tokei/gikai/kaigiroku/yotoku.data/21y0619.pdf
『順調に進んだと仮定して、最短で六、七年の期間を要する～』って事らしいです。
＞副流煙をまき散らし、毒物の中で食事をさせるのは殺人にも等しい行為です。
＞健康と思い出を殺すのですから。
基地外嫌煙厨乙ｗ
＞健康と思い出を殺すのですから。
基地外嫌煙厨乙ｗ
>>813
あそこの中古車屋さんは土地が売れて良かったね。
あそこの中古車屋さんは土地が売れて良かったね。
817 ：なまら名無し：2010/05/05(水) 23:00:13 ID:tzsvuFNQ [ i220-108-21-1.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
810,814自演じゃねえの？
＞そして自身の存在が害悪になっていることに気がつかない。
喫煙者へのセリフですね？
＞そして自身の存在が害悪になっていることに気がつかない。
喫煙者へのセリフですね？
818 ：なまら名無し：2010/05/06(木) 00:00:00 ID:8USaaqdA [ FLA1Abg214.hkd.mesh.ad.jp ]
819 ：なまら名無し：2010/05/06(木) 13:07:57 ID:hSjLWoow [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>818
肉の大きさにもよるから、一概に何分とはいえないよ。
半身で30分も漬けときゃOK。胸肉部分に隠し包丁入れて、しみ込みやすくするのを
お忘れなく。
水きりはザルにでもあけとけばイイ。ちょっとくらい水分が残っていたほうが
カリッと揚がる。油は、はねるけどな
肉の大きさにもよるから、一概に何分とはいえないよ。
半身で30分も漬けときゃOK。胸肉部分に隠し包丁入れて、しみ込みやすくするのを
お忘れなく。
水きりはザルにでもあけとけばイイ。ちょっとくらい水分が残っていたほうが
カリッと揚がる。油は、はねるけどな
820 ：なまら名無し：2010/05/06(木) 17:02:48 ID:XMbzF4DA [ 221.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]
◇困ります
おいしいと評判の寿司屋に夫と昼食に行きました。
店内は分煙なので迷わず禁煙席を選びました。
込み合って喫煙席が満席になると店員は
「禁煙席でもいいですか」と断って
若い男性客をわたしの隣の席に案内しました。
ところがこの人は灰皿を要求し、煙草を吸いはじめたのです。
マナー違反のお客はもちろん、禁煙厳守にしない店側の対応にも驚きました。
副流煙をまき散らし、毒物の中で食事をさせるのは殺人にも等しい行為です。
健康と思い出を殺す喫煙マナーの悪さに落胆しています。
（小樽市・主婦、３×）
と投稿すればいい。
822 ：なまら無名し：2010/05/06(木) 19:41:08 ID:HK56BpmQ [ i218-47-110-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
私も１日数本の喫煙をします。それでも、店で食事する時は禁煙席です。
又、喫煙者と同席の食事はイヤです。我が家でも室内は禁煙です。
又、喫煙者と同席の食事はイヤです。我が家でも室内は禁煙です。
>>821
4月12日付北海道新聞夕刊はいはい道新をパクらないでください
4月12日付北海道新聞夕刊はいはい道新をパクらないでください
>>823
不満があるならここで言ってもしょうがないってことだよ。
>>822
そもそも分煙化していれば吸う吸わないは自由だ。
例え、たばこで舌がたばこの匂いで味がよくわからなかったとしても
それは個人の自由であり、個人の主観でものを全体のように語っても意味はない。
同席の食事はイヤなら貴方が避ければいいだけのこと。
私は吸わないけど気にしない。
不満があるならここで言ってもしょうがないってことだよ。
>>822
そもそも分煙化していれば吸う吸わないは自由だ。
例え、たばこで舌がたばこの匂いで味がよくわからなかったとしても
それは個人の自由であり、個人の主観でものを全体のように語っても意味はない。
同席の食事はイヤなら貴方が避ければいいだけのこと。
私は吸わないけど気にしない。
825 ：なまら名無し：2010/05/06(木) 22:52:39 ID:kLCHR2dA [ i220-220-201-190.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
◇困ります
おいしいと評判のラーメン屋に家族で昼食に行きました。
喫煙者ですがラーメン屋・蕎麦屋では禁煙してます。
若い女性が入って来ました。
ところがこの女性は強烈な化学的香料を店内に発散してました。
喫煙者が周囲に気を使って禁煙してるのに。
化学的毒物の中で食事をさせ、料理本来の香りを消し去るのは、
料理に対する殺人にも等しい行為です。
思い出を殺すマナーの悪さに落胆しました。
（小樽市・会社員、４×）
と投稿してみたい。
おいしいと評判のラーメン屋に家族で昼食に行きました。
喫煙者ですがラーメン屋・蕎麦屋では禁煙してます。
若い女性が入って来ました。
ところがこの女性は強烈な化学的香料を店内に発散してました。
喫煙者が周囲に気を使って禁煙してるのに。
化学的毒物の中で食事をさせ、料理本来の香りを消し去るのは、
料理に対する殺人にも等しい行為です。
思い出を殺すマナーの悪さに落胆しました。
（小樽市・会社員、４×）
と投稿してみたい。
市内の飲食店に行くのがそもそもの間違い。
827 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 00:29:29 ID:7XTZkMgA [ p3043-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
火災全焼のレストラン明治の復活ってないのでしょうか？
あのスパゲッティが食べたい！！
あのスパゲッティが食べたい！！
829 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 09:47:04 ID:rY2K8Ubg [ p4109-ipbf1002sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
確かに副流煙で肺ガンになる人もいるね。
それでも喫煙する人の自由だとか基地外嫌煙厨とか言う奴が基地外だな。
私は吸わないけど気にしないとか言ってると、そいつらがつけ上がるだけ。
それでも喫煙する人の自由だとか基地外嫌煙厨とか言う奴が基地外だな。
私は吸わないけど気にしないとか言ってると、そいつらがつけ上がるだけ。
>>829
＞それでも喫煙する人の自由だとか基地外嫌煙厨とか言う奴が基地外だな。
＞私は吸わないけど気にしないとか言ってると、そいつらがつけ上がるだけ。
そう言う基地外嫌煙厨もつけあがってますｗ
それを自分たちが嫌だからって喫煙OKな場所に来たりして
タバコの煙が嫌だとかとほざいて
禁煙を無理矢理押し付けること自体が間違いだろ
だから嫌煙厨と呼ばれるの分かるかな？
＞それでも喫煙する人の自由だとか基地外嫌煙厨とか言う奴が基地外だな。
＞私は吸わないけど気にしないとか言ってると、そいつらがつけ上がるだけ。
そう言う基地外嫌煙厨もつけあがってますｗ
それを自分たちが嫌だからって喫煙OKな場所に来たりして
タバコの煙が嫌だとかとほざいて
禁煙を無理矢理押し付けること自体が間違いだろ
だから嫌煙厨と呼ばれるの分かるかな？
君もタバコと同じくらい迷惑です。
自分のブログかツイッターででもやってください。
自分のブログかツイッターででもやってください。
あ、「君たち」ね
今どき煙草吸うのって高卒田舎者だろ
黒のミニバン乗ってたりするw
黒のミニバン乗ってたりするw
836 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 12:34:42 ID:HS3PlL3g [ i118-19-3-66.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
テスト
837 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 13:33:49 ID:LSKHK0pg [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
荒れてきたなｗ
タバコを嫌う権利もあれば、吸う権利もあるんだよね。
お互い嫌な思いしないようにすりゃイイだけ。
嫌煙するやつに限って、黒煙まきちらすディーゼル車とか乗ってたりするし。
喫煙して黒煙ディーゼル車は最悪だけどねｗ
タバコを嫌う権利もあれば、吸う権利もあるんだよね。
お互い嫌な思いしないようにすりゃイイだけ。
嫌煙するやつに限って、黒煙まきちらすディーゼル車とか乗ってたりするし。
喫煙して黒煙ディーゼル車は最悪だけどねｗ
839 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 13:59:21 ID:LSKHK0pg [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>すりかえもしらんのか
スミマセン、アナタノ ニホンゴ ワカリマセン
オマエコソ タイシタ ダイガクデテナイダロ？
スミマセン、アナタノ ニホンゴ ワカリマセン
オマエコソ タイシタ ダイガクデテナイダロ？
本当に摺り替えを知らないみたいだな。
ディベートの基本中の基本なのに。
これだから高卒田舎者は困る。
ディベートの基本中の基本なのに。
これだから高卒田舎者は困る。
>嫌煙するやつに限って、黒煙まきちらすディーゼル車とか乗ってたりするし。
こう書くと、タバコを吸わない人は、ディーゼルにしか乗っていないようになっちゃうな。
まぁ、ディーゼルと喫煙するしないは無関係だと思うよ。
日本国の観光地だから、外国人観光客を受け入れるからと言って、外国化する必要はない。
だから、別に喫煙可の店があったって良かろう。
ただ、たばこは単なる嗜好品だけど、「僕、コーヒー飲まないので」「ああ、そうですか、では私
だけ飲みます」とは訳が違う。副流煙は、「いや、お前も少し飲め」と無理矢理口に入れちゃう訳
だから。
喫煙禁煙の区別のない食堂では、出来る限り我慢しましょうという事で。
こう書くと、タバコを吸わない人は、ディーゼルにしか乗っていないようになっちゃうな。
まぁ、ディーゼルと喫煙するしないは無関係だと思うよ。
日本国の観光地だから、外国人観光客を受け入れるからと言って、外国化する必要はない。
だから、別に喫煙可の店があったって良かろう。
ただ、たばこは単なる嗜好品だけど、「僕、コーヒー飲まないので」「ああ、そうですか、では私
だけ飲みます」とは訳が違う。副流煙は、「いや、お前も少し飲め」と無理矢理口に入れちゃう訳
だから。
喫煙禁煙の区別のない食堂では、出来る限り我慢しましょうという事で。
842 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 14:24:28 ID:LSKHK0pg [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
別にすり替えするつもりはない。
タバコは俺なりに>>837の初めの3行で結論だしてんの。
個人的に黒煙まき散らす車が嫌いだから言わせてもらっただけ。
あと、言わせてもらうけど・・・・カルシウム採ったほうがいいよ。
タバコは俺なりに>>837の初めの3行で結論だしてんの。
個人的に黒煙まき散らす車が嫌いだから言わせてもらっただけ。
あと、言わせてもらうけど・・・・カルシウム採ったほうがいいよ。
>>837
他の人のいる場所でたばこを吸う権利などというものはない。
他の人のいる場所でたばこを吸う権利などというものはない。
>>838＝840
くだらないカタカナ2行も酷いけど貴方の煽りも不要だと思う。
くだらないカタカナ2行も酷いけど貴方の煽りも不要だと思う。
初めの3行ってこれか
>タバコを嫌う権利もあれば、吸う権利もあるんだよね。
>お互い嫌な思いしないようにすりゃイイだけ。
真っ当な物言いにも聞こえるが、投げっぱなしで解決策が見えない意見だな。
>タバコを嫌う権利もあれば、吸う権利もあるんだよね。
>お互い嫌な思いしないようにすりゃイイだけ。
真っ当な物言いにも聞こえるが、投げっぱなしで解決策が見えない意見だな。
847 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 17:31:15 ID:LSKHK0pg [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>845
別に、おまいとディベートする気はない。もうやめた。
>>846
投げっぱなしで解決策が見えない意見で申し訳ない。
ただ、喫煙者は非喫煙者に気を使って吸ってもらいたいだけ。
そうすりゃ自ら肩身の狭い思いしなくて済むんだろうし・・・
別に、おまいとディベートする気はない。もうやめた。
>>846
投げっぱなしで解決策が見えない意見で申し訳ない。
ただ、喫煙者は非喫煙者に気を使って吸ってもらいたいだけ。
そうすりゃ自ら肩身の狭い思いしなくて済むんだろうし・・・
何はっちゃきになってるんだ、馬鹿市民ども
＞別に、おまいとディベートする気はない。もうやめた。
コーラ吹いたｗｗｗ
コーラ吹いたｗｗｗ
水天宮の桜は咲きましたか
小樽警察署付近は急に咲き始めたのであの辺も同じじゃないだろうか。
>>847
申し訳ないじゃないでしょ、謝る必要はない。
そうそう簡単に結論は出ないし。
公共の場で煙草を吸う者は、吸わない者の権利を侵害しているし、
禁煙を主張する嫌煙者は喫煙者の権利を侵害している。
一方の権利を尊重すれば、もう片方が我慢しなければならない。
誰だって生きてりゃ誰かに迷惑掛けるし、掛けられるんだ。
嫌なら自分の土地から出ないで自給自足すればいい。
それが無理ならある程度は我慢しなきゃ。
吸う方も、吸わない方もね。
さ、荒れるからこの話題はこれまでにしようか。
続けたいやつは>>850の問いに答えるために確認して来い。
申し訳ないじゃないでしょ、謝る必要はない。
そうそう簡単に結論は出ないし。
公共の場で煙草を吸う者は、吸わない者の権利を侵害しているし、
禁煙を主張する嫌煙者は喫煙者の権利を侵害している。
一方の権利を尊重すれば、もう片方が我慢しなければならない。
誰だって生きてりゃ誰かに迷惑掛けるし、掛けられるんだ。
嫌なら自分の土地から出ないで自給自足すればいい。
それが無理ならある程度は我慢しなきゃ。
吸う方も、吸わない方もね。
さ、荒れるからこの話題はこれまでにしようか。
続けたいやつは>>850の問いに答えるために確認して来い。
854 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 22:47:00 ID:h6tHG8gQ [ softbank221046060200.bbtec.net ]
まっ、酒の方が健康にも悪いし、他人に迷惑をかけるし、犯罪、飲酒運転・・・・。
タバコよりも、よっぽど社会悪ですけどね。
酔った上での犯罪、酔った上でのセクハラ、パワハラ、暴力・・・・。
タバコで、そんな事は無いですよね。
肝臓、糖尿病・・・・・・。
俺は非喫煙者だけで、喫煙を批難するなら飲酒も批難すべき。飲酒運転による死亡事故なんて殺人だもんね。
タバコよりも、よっぽど社会悪ですけどね。
酔った上での犯罪、酔った上でのセクハラ、パワハラ、暴力・・・・。
タバコで、そんな事は無いですよね。
肝臓、糖尿病・・・・・・。
俺は非喫煙者だけで、喫煙を批難するなら飲酒も批難すべき。飲酒運転による死亡事故なんて殺人だもんね。
855 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 23:17:31 ID:SSDO2N3Q [ softbank218127033047.bbtec.net ]
856 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 23:41:13 ID:LSKHK0pg [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
水天宮は見てないが、宏楽園は日曜くらいに満開になりそうだったよ。
あと、桜の綺麗な場所はどこだろ？手宮公園？
あと、桜の綺麗な場所はどこだろ？手宮公園？
どうして「小樽」を語るスレで嫌煙について人の迷惑もかえりみずすれ違いな話題をダラダラ語れるんだろう
人に迷惑をかけられるのが嫌いな人の仕草とは到底思えないな
人に迷惑をかけられるのが嫌いな人の仕草とは到底思えないな
858 ：なまら名無し：2010/05/07(金) 23:59:24 ID:LSKHK0pg [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そういえば、じょっぱり亭が望洋台のプールあったとこ（セイコーマート向かい）
に移転してたけど、プールはどうしてんのかな？
ラーメン食って汗かいたら、ひと泳ぎすんのか？
それとも、巨大なプールで豚骨やら鳥ガラスープとってんのか？
に移転してたけど、プールはどうしてんのかな？
ラーメン食って汗かいたら、ひと泳ぎすんのか？
それとも、巨大なプールで豚骨やら鳥ガラスープとってんのか？
859 ：小樽好き ◆otaru59fts：2010/05/08(土) 00:42:25 ID:S4gI9z+Q [ EATcf-259p249.ppp15.odn.ne.jp ]
お世話になります。
いつもは一人で寂しく小樽をぶらついている「小樽好き」です。
前回の小樽ステイは12月だったもんで、そろそろ小樽切れを起こしてきた頃なんですが
普段から小樽宣伝マンぶりを発揮していたら、来月お世話になってる友人を来月小樽にご案内することになりました。
今いろいろ計画を立て始めた段階ですが、まともな寿司屋を知らない浅学さにはたと気がつきました。
いつもとっぴーだったり、魚一心だったもんでｗ
小樽に毎年2回以上行ってて小樽好きを名乗ってるのに、友人に寿司屋に連れてけ、と言われたら面目次第もありません＞＜
そこで、観光客ずれしていない、小樽らしさの残るネタを出す寿司屋ってあるんでしょうか？あれば教えて下さい。
小樽の人は寿司ばっか食べてるわけじゃねえよ、と説明して、寿司に限らず他の料理でもいいです。
そうすると臨港線、堺町通り、寿司屋通りは無理っぽい感じもしますね。
それから、タバコ論争に参加するわけではありませんが、料理の味を大事にしたいので禁煙であればなお良いです。
いつもは一人で寂しく小樽をぶらついている「小樽好き」です。
前回の小樽ステイは12月だったもんで、そろそろ小樽切れを起こしてきた頃なんですが
普段から小樽宣伝マンぶりを発揮していたら、来月お世話になってる友人を来月小樽にご案内することになりました。
今いろいろ計画を立て始めた段階ですが、まともな寿司屋を知らない浅学さにはたと気がつきました。
いつもとっぴーだったり、魚一心だったもんでｗ
小樽に毎年2回以上行ってて小樽好きを名乗ってるのに、友人に寿司屋に連れてけ、と言われたら面目次第もありません＞＜
そこで、観光客ずれしていない、小樽らしさの残るネタを出す寿司屋ってあるんでしょうか？あれば教えて下さい。
小樽の人は寿司ばっか食べてるわけじゃねえよ、と説明して、寿司に限らず他の料理でもいいです。
そうすると臨港線、堺町通り、寿司屋通りは無理っぽい感じもしますね。
それから、タバコ論争に参加するわけではありませんが、料理の味を大事にしたいので禁煙であればなお良いです。
860 ：なまら名無し：2010/05/08(土) 00:46:29 ID:+ABUg0Hw [ j086234.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
861 ：小樽好き ◆otaru59fts：2010/05/08(土) 00:50:25 ID:S4gI9z+Q [ EATcf-259p249.ppp15.odn.ne.jp ]
862 ：なまら名無し：2010/05/08(土) 01:56:08 ID:iJzoSLTA [ softbank221046060200.bbtec.net ]
寿司じゃないけど藪半で3500円くらいで、刺身、うどんスキ、蕎麦寿司、天麩羅または鴨、ざる蕎麦、デザートのコースが美味しいと思います。
藪半は勝丼も美味しい。
ttp://www.otaru.gr.jp/otarudb/taxonomy/term/17
おおとみ、たじまん なんかも良いかな？
藪半は勝丼も美味しい。
ttp://www.otaru.gr.jp/otarudb/taxonomy/term/17
おおとみ、たじまん なんかも良いかな？
>>847
やはり高卒にディベートは無理かw
>>852>>855
お前らの脳みそも高卒レベルだな
日本国憲法第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
「公共の福祉に反しない限り」、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
喫煙する権利も当然保証されているが、公共の福祉に反する場合は制限される。
だから「公共の場所での喫煙が公共の福祉に反するかどうか？」という議論が重要
やはり高卒にディベートは無理かw
>>852>>855
お前らの脳みそも高卒レベルだな
日本国憲法第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
「公共の福祉に反しない限り」、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
喫煙する権利も当然保証されているが、公共の福祉に反する場合は制限される。
だから「公共の場所での喫煙が公共の福祉に反するかどうか？」という議論が重要
864 ：なまら名無し：2010/05/08(土) 09:12:31 ID:+4HqW3hw [ p2048-ipbf1303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>862
かつどーんは、日によって肉の当りはずれがあると思います。
かつどーんは、日によって肉の当りはずれがあると思います。
865 ：小樽好き ◆otaru59fts：2010/05/08(土) 09:39:30 ID:S4gI9z+Q [ EATcf-259p249.ppp15.odn.ne.jp ]
>>862
たじまんじゃなくて「たじま（た志満）」ね。
藪半のツユは甘みが少ないので人によっては塩辛い印象受けるかも。
自分の場合かしわは大好きだけど丼物はちょっと苦手かな～
鮨は本当に悩むよね。
なんとなく小樽らしい店といえば稲穂のみよ福とか・・・
入ったこと無いけど外観の雰囲気だけで言えば花園の路地裏にある幸寿司、すし徳とか【穴】っぽい。
寿司屋通りなんて語る資格は無いしなぁ。
まちのと大和屋は行ってるけど、そこで寿司メニュー選択してなかったりｗ
すし耕なんかはどうなんだろう？
TVチャンピョン優勝経験あったりするみたいだけど。
たじまんじゃなくて「たじま（た志満）」ね。
藪半のツユは甘みが少ないので人によっては塩辛い印象受けるかも。
自分の場合かしわは大好きだけど丼物はちょっと苦手かな～
鮨は本当に悩むよね。
なんとなく小樽らしい店といえば稲穂のみよ福とか・・・
入ったこと無いけど外観の雰囲気だけで言えば花園の路地裏にある幸寿司、すし徳とか【穴】っぽい。
寿司屋通りなんて語る資格は無いしなぁ。
まちのと大和屋は行ってるけど、そこで寿司メニュー選択してなかったりｗ
すし耕なんかはどうなんだろう？
TVチャンピョン優勝経験あったりするみたいだけど。
ちゃんぴょんｗ
ネタだかボケだかわからんぞ
ネタだかボケだかわからんぞ
868 ：なまら名無し：2010/05/08(土) 11:46:04 ID:iJzoSLTA [ softbank221046060200.bbtec.net ]
すし耕は、いいよね。
でも、どこの寿司屋でも1人前3500円以上出すなら、美味しいと思う。
小樽の普通の人は、そんなに出してまで個人で寿司を食べる人は少ないから、意外と美味しい寿司屋を知らない。
回転寿司行ってる人が多いんじゃないかな？
でも、どこの寿司屋でも1人前3500円以上出すなら、美味しいと思う。
小樽の普通の人は、そんなに出してまで個人で寿司を食べる人は少ないから、意外と美味しい寿司屋を知らない。
回転寿司行ってる人が多いんじゃないかな？
869 ：なまら名無し：2010/05/08(土) 14:50:59 ID:iJzoSLTA [ softbank221046060200.bbtec.net ]
庶民的な、魚料理と言えば 小樽庄助 を忘れてました。
小樽庄助でググッてみてちょ。
小樽庄助でググッてみてちょ。
870 ：小樽好き ◆otaru59fts：2010/05/08(土) 23:07:26 ID:S4gI9z+Q [ EATcf-259p249.ppp15.odn.ne.jp ]
皆さん、ありがとうございました。これから検索して考えます。
すっかり耳年増になって、どうも寿司屋通りから足が遠のいてしまいますけど
食○毒のあそことか、しつこい客引きのあそことか、観光バスが着くような店を別にすれば、
全部が全部悪い店ばかりではないんでしょうけど。
推測するに、まじめに御商売されてる店も多いかと存じます・・・。
普段の樽行きでは、ラーメンとかパスタとか串焼きとか、どちらかと言うとカジュアルな値段のものばかり食べていますがｗ、
今回は初めて人を連れていきますので、ここはひとつ、値の張る店にも挑戦したいと思っています。
すっかり耳年増になって、どうも寿司屋通りから足が遠のいてしまいますけど
食○毒のあそことか、しつこい客引きのあそことか、観光バスが着くような店を別にすれば、
全部が全部悪い店ばかりではないんでしょうけど。
推測するに、まじめに御商売されてる店も多いかと存じます・・・。
普段の樽行きでは、ラーメンとかパスタとか串焼きとか、どちらかと言うとカジュアルな値段のものばかり食べていますがｗ、
今回は初めて人を連れていきますので、ここはひとつ、値の張る店にも挑戦したいと思っています。
871 ：なまら名無し：2010/05/08(土) 23:07:35 ID:ZjQ0VKMA [ softbank218127034051.bbtec.net ]
中央市場近くの伊勢寿司とか、花園町の都寿司はどうかな。
あと、花園町、焼肉寺さんとか、手宮の焼肉・焼き鳥アルプスとか、
稲穂町中央バス待機場（元本社前）近く、立飲み石川商店や、
柳川通、もっきりセンターみたいなチープなとこもどうだろうか。
あと、花園町、焼肉寺さんとか、手宮の焼肉・焼き鳥アルプスとか、
稲穂町中央バス待機場（元本社前）近く、立飲み石川商店や、
柳川通、もっきりセンターみたいなチープなとこもどうだろうか。
食い物だけじゃなくて
オタモイから水族館まで海岸線を歩いてみるとかさ
北運河方面も散歩すれば
今は珍しくなった長屋もみられるぜー
探せば住むこともできるだろうたぶん
オタモイから水族館まで海岸線を歩いてみるとかさ
北運河方面も散歩すれば
今は珍しくなった長屋もみられるぜー
探せば住むこともできるだろうたぶん
873 ：なまら名無し：2010/05/08(土) 23:47:40 ID:S4gI9z+Q [ EATcf-259p249.ppp15.odn.ne.jp ]
>>871
伊勢寿司は、去年前を歩いて確認しました。あそこだけ独立した寿司屋さんですね。おいしいのでしょうか。
手宮まで歩くのは一人の時にしときます。
モッキリセンターは、まだ入ったことありません。個人的には柳川通り、静屋通りを歩くのは大好きなんですけどねー。実にいい。
今回連れがいるので、「ちょっと何この裏道」と言われかねませんので却下ですｗｗｗｗｗ
>>872
赤岩・オタモイ方面はあちこち立ち入り禁止で、前回断念しました。
北運河はいいですね。あちら方面では海猫屋、マンジャーレも洋食となった場合は候補です。
北運河はよく手宮から歩きますがそんなディープな場所ではなかったですよー
やはりオタモ（略）・・・
伊勢寿司は、去年前を歩いて確認しました。あそこだけ独立した寿司屋さんですね。おいしいのでしょうか。
手宮まで歩くのは一人の時にしときます。
モッキリセンターは、まだ入ったことありません。個人的には柳川通り、静屋通りを歩くのは大好きなんですけどねー。実にいい。
今回連れがいるので、「ちょっと何この裏道」と言われかねませんので却下ですｗｗｗｗｗ
>>872
赤岩・オタモイ方面はあちこち立ち入り禁止で、前回断念しました。
北運河はいいですね。あちら方面では海猫屋、マンジャーレも洋食となった場合は候補です。
北運河はよく手宮から歩きますがそんなディープな場所ではなかったですよー
やはりオタモ（略）・・・
874 ：なまら名無し：2010/05/09(日) 00:17:39 ID:YwyRkqSg [ softbank221046060200.bbtec.net ]
伊勢鮨は一人5000円くらい出せるなら、お好みでも、お任せでも間違いないですね。
安い割には美味しい店。高いなりに美味しい店。っていうのがあると思います。
伊勢鮨は後者ですね。平日、早く閉店する言もるので要確認ですね。
安い割には美味しい店。高いなりに美味しい店。っていうのがあると思います。
伊勢鮨は後者ですね。平日、早く閉店する言もるので要確認ですね。
あまり寿司やさんを知ってる訳じゃないけど、宝寿司、幸寿司、すし耕が
好きだなぁ。
宝寿司は店舗を移転・改装してきれいになりました。
前の古い店舗の方が落ち着いたかもしれないけど、人を連れて行くなら
いいかもしれません。
好きだなぁ。
宝寿司は店舗を移転・改装してきれいになりました。
前の古い店舗の方が落ち着いたかもしれないけど、人を連れて行くなら
いいかもしれません。
876 ：なまら名無し：2010/05/09(日) 02:39:03 ID:YwyRkqSg [ softbank221046060200.bbtec.net ]
宝寿司って前の経営者の時は、アナゴが自慢で、自慢するだけあって美味しかったなぁ。
>>871のオススメは全てハードルが高いように思えるｗ
小樽慣れしてない人を連れて行くなら定番コースに絡めてメルヘン交差点から南小樽駅周辺を散策というのもアリかと思う。
昔は問屋が犇きあっていた地区なのだとか、鉄道高架下の古いレンガ積みを指して通ぶった語りを披露したりｗ
なんだか最近食事の店増えてるし甘味も充実してる印象。
微妙にお値段の高いプリン専門店とか移転したばかりの赤井川牛乳ソフトの店とか。
そのまま坂を越えれば古い建物を生かした喫茶店とか噂の大福屋とかもあるなぁ。
入船交差点付近へ足を向ければ自分は入ったこと無いから報告して欲しい手作りケーキの店とか栗原の蒲鉾屋で立ち食っちゃうとかも楽しげ。
小樽慣れしてない人を連れて行くなら定番コースに絡めてメルヘン交差点から南小樽駅周辺を散策というのもアリかと思う。
昔は問屋が犇きあっていた地区なのだとか、鉄道高架下の古いレンガ積みを指して通ぶった語りを披露したりｗ
なんだか最近食事の店増えてるし甘味も充実してる印象。
微妙にお値段の高いプリン専門店とか移転したばかりの赤井川牛乳ソフトの店とか。
そのまま坂を越えれば古い建物を生かした喫茶店とか噂の大福屋とかもあるなぁ。
入船交差点付近へ足を向ければ自分は入ったこと無いから報告して欲しい手作りケーキの店とか栗原の蒲鉾屋で立ち食っちゃうとかも楽しげ。
只今、ここのレスを参考にして、鶏肉を漬け込んでいます。
ただし、家に有ったのは手羽先ですが．．．
嫁さんに別の料理のために買ったのに失敗したら．．．．と言われました。
ただし、家に有ったのは手羽先ですが．．．
嫁さんに別の料理のために買ったのに失敗したら．．．．と言われました。
試作第１号を食べました。
確かになるとに近い味で美味いです。
おまけに、どの部分を食べても味がついており、これはいけますね。
もの足りない部分を補足すればＧｏｏｄですね！
確かになるとに近い味で美味いです。
おまけに、どの部分を食べても味がついており、これはいけますね。
もの足りない部分を補足すればＧｏｏｄですね！
880 ：小樽好き ◆otaru59fts：2010/05/09(日) 13:33:17 ID:MsICqEmw [ EATcf-259p249.ppp15.odn.ne.jp ]
皆さん、いくつかお店の候補を挙げていただいてありがとうございます。
>>877
そうなんですよ。散策するコースも考えなきゃいけません。
一日目は夕方から夜にかけてだけ、2日目は朝から16時ごろまでの時間があります。
文学館、手宮線跡、日銀、を見学した後、浅草橋、臨港線を歩いて北一、メルヘン交差点周辺、
折り返して堺町通りを散策しながら歴史的建造物を見ながら、寿司屋通りとの交差点周辺のショップ。
南小樽周辺を見てから職人坂なんてルートも楽しいです。
2日目の帰りがけに舟見坂。
天気が良ければ水天宮も行きたいし、そこから花園十字街方面に降りる風情や、サンモール都通りも歩きたいんですが、これは雰囲気的に無理かもしれませんｗ
私一人だけが1日早く小樽に乗り込むので、その日に目いっぱい散策しますｗ
初めて小樽を訪れる人に、小樽の魅力を伝えたいのですが、そう考えるとだんだん気が重くなってきました・・・。
>>877
そうなんですよ。散策するコースも考えなきゃいけません。
一日目は夕方から夜にかけてだけ、2日目は朝から16時ごろまでの時間があります。
文学館、手宮線跡、日銀、を見学した後、浅草橋、臨港線を歩いて北一、メルヘン交差点周辺、
折り返して堺町通りを散策しながら歴史的建造物を見ながら、寿司屋通りとの交差点周辺のショップ。
南小樽周辺を見てから職人坂なんてルートも楽しいです。
2日目の帰りがけに舟見坂。
天気が良ければ水天宮も行きたいし、そこから花園十字街方面に降りる風情や、サンモール都通りも歩きたいんですが、これは雰囲気的に無理かもしれませんｗ
私一人だけが1日早く小樽に乗り込むので、その日に目いっぱい散策しますｗ
初めて小樽を訪れる人に、小樽の魅力を伝えたいのですが、そう考えるとだんだん気が重くなってきました・・・。
881 ：なまら名無し：2010/05/09(日) 14:02:02 ID:YwyRkqSg [ softbank221046060200.bbtec.net ]
東日本フェリーの展望温泉もいいですょ
日本海が一望できます。
日本海が一望できます。
政寿司で良いじゃん、禁煙だし不味くないし。
宝寿司は20年程前にいったっきりだな。
地物にこだわってマグロをおいてなかったよな。
あと、ウニも積丹で捕れる時のみだった。
禁煙してから行かなくなった。
宝寿司は20年程前にいったっきりだな。
地物にこだわってマグロをおいてなかったよな。
あと、ウニも積丹で捕れる時のみだった。
禁煙してから行かなくなった。
883 ：なまら名無し：2010/05/09(日) 17:28:50 ID:h8R/Rd3g [ i114-184-23-212.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
臨港線のスバルの隣に、すしざんまい の看板が付いたっていうのは、本当ですか？
884 ：なまら名無し：2010/05/09(日) 18:23:12 ID:fAZ9A6Pg [ i220-220-155-207.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
寿司の話題になってますが、私としては最近出来たところは知りませんが、
仕事の関係で市内のほとんどの寿司を食べました。
正直ネタは高級店はどこも変わりありません。シャリは店により特徴はありますが。
値段を考えると小樽市内よりも隣町で食べる方が良いと思います。
小樽は観光価格ですので。
私個人としては特にここに名の上がった所数店と支店を出してる所はオススメしません。
あくまで私個人の意見です。
仕事の関係で市内のほとんどの寿司を食べました。
正直ネタは高級店はどこも変わりありません。シャリは店により特徴はありますが。
値段を考えると小樽市内よりも隣町で食べる方が良いと思います。
小樽は観光価格ですので。
私個人としては特にここに名の上がった所数店と支店を出してる所はオススメしません。
あくまで私個人の意見です。
逆に、どこがいいのか教えて下さいませ。
886 ：なまら名無し：2010/05/09(日) 20:52:07 ID:wGEvU2og [ softbank219041004113.bbtec.net ]
南樽市場のお寿司屋さんってどうなんだろ？
市場で一番元気あるトコだけど、やっぱりあの立地だと
ネタは庶民向けなのが多いのかな？
市場で一番元気あるトコだけど、やっぱりあの立地だと
ネタは庶民向けなのが多いのかな？
887 ：なまら名無し：2010/05/09(日) 23:20:39 ID:k0IQZskg [ i114-186-189-31.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
はーみんな寿司とか結構食べに行くんですね
うちは寿司なんてよそからお客さん来た時ぐらいだね
特に食べたいとも思わないし、あの値段ならよそでもっと満足度の高いものを
食べたいと思う
うちは寿司なんてよそからお客さん来た時ぐらいだね
特に食べたいとも思わないし、あの値段ならよそでもっと満足度の高いものを
食べたいと思う
888 ：なまら名無し：2010/05/09(日) 23:21:27 ID:YwyRkqSg [ softbank221046060200.bbtec.net ]
そういえば、古平の寿司屋に行ったら、冬場は何処からお客が来るの？って聞いたら、小樽と余市の人が多いって言ってました。
889 ：なまら名無し：2010/05/09(日) 23:42:25 ID:oWGp4rpg [ p2182-ipbf2508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
890 ：なまら名無し：2010/05/10(月) 02:14:23 ID:oRpMbzmQ [ i114-184-23-212.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
>>874
伊勢鮨さんは、１回は食べに行きたいと思っていました。ある日先輩に誘われて
花園のスナックで飲みに行きましたら、ボックス席で女の子を集めて羽振りのいいお客さんがいました。イケイケでしたね。後で女の子に誰？って聞いたらお鮨屋さんの、社長様でした。羨ましいかったですが、若いのにたいしたものだと感心もしました。自腹では、回転寿司しか行けない貧乏人のひがみでした。駄文失礼しました。
伊勢鮨さんは、１回は食べに行きたいと思っていました。ある日先輩に誘われて
花園のスナックで飲みに行きましたら、ボックス席で女の子を集めて羽振りのいいお客さんがいました。イケイケでしたね。後で女の子に誰？って聞いたらお鮨屋さんの、社長様でした。羨ましいかったですが、若いのにたいしたものだと感心もしました。自腹では、回転寿司しか行けない貧乏人のひがみでした。駄文失礼しました。
891 ：なまら名無し：2010/05/10(月) 10:53:06 ID:gJ4qZyOQ [ p4109-ipbf1002sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>890？
その社長が小伊勢さんだったの？
その社長が小伊勢さんだったの？
893 ：なまら名無し：2010/05/10(月) 13:11:15 ID:oRpMbzmQ [ i114-184-23-212.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
>>891
そうですね。黒色の独特のファッションでした。
そうですね。黒色の独特のファッションでした。
894 ：なまら名無し：2010/05/10(月) 21:02:19 ID:19ZatnsQ [ p3043-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市役所の医療費請求漏れの処分は懲戒処分とのことだが、
妥当な処分内容なのだろうか？
妥当な処分内容なのだろうか？
実際のところ寿司の味なんてどこでも大して変わらないよなぁ。
店によって多少の特徴付けはあるだろうけど・・・
回転で食べたって特に「不味い」なんて思うことはほぼ無いし（ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞとかは別ｗ）。
店の雰囲気やサービス・価格で満足できるなら、それが正解な気がする
店によって多少の特徴付けはあるだろうけど・・・
回転で食べたって特に「不味い」なんて思うことはほぼ無いし（ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞとかは別ｗ）。
店の雰囲気やサービス・価格で満足できるなら、それが正解な気がする
896 ：なまら名無し：2010/05/11(火) 00:19:38 ID:i419oilw [ ZN120050.ppp.dion.ne.jp ]
あいつら一族は大嫌い。
人として許せない。一生恨む。
人として許せない。一生恨む。
あいつら一族・・って？
>一族
流れから見て某伊勢と思えるのだが。
流れから見て某伊勢と思えるのだが。
小樽市は観光で収益あげようとしてるのでしょうか
逆に観光以外なにがあるのか聞きたい
シャコ
903 ：なまら名無し：2010/05/13(木) 12:50:09 ID:GKp/LWMw [ 65.82.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
光合金製作所
>>901
あなたがいるじゃない・・・
あなたがいるじゃない・・・
ちょっと質問良いですか？
小樽では今も「外国人お断り」運動って盛んなんですか？
ニュースで読んだ記事が2002年位だったもので
裁判になってから加速したのか終息に向かったのか？
気になりました。
小樽では今も「外国人お断り」運動って盛んなんですか？
ニュースで読んだ記事が2002年位だったもので
裁判になってから加速したのか終息に向かったのか？
気になりました。
北海道、いや日本自体、外国人観光客無しでは成り立たんよ
907 ：なまら名無し：2010/05/13(木) 15:44:45 ID:zd0Boz9g [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>905>>905
有難う御座います。
そうなんですか！
ユーチューブにもあがってたのでじっくり観たのですが
どのスナックもディスコ？クラブ？も英語、ロシア語で
外国人お断りを謳っていました。
どのママも強気でしたが
うーん何かやるせないなぁ
あれだけ戦っていたのに屈したのは
日本人の他のお客さんが逃げるからと
言ってたのに。
やるせない。実にやるせない。
有難う御座います。
そうなんですか！
ユーチューブにもあがってたのでじっくり観たのですが
どのスナックもディスコ？クラブ？も英語、ロシア語で
外国人お断りを謳っていました。
どのママも強気でしたが
うーん何かやるせないなぁ
あれだけ戦っていたのに屈したのは
日本人の他のお客さんが逃げるからと
言ってたのに。
やるせない。実にやるせない。
909 ：なまら名無し：2010/05/13(木) 18:39:35 ID:JVfzjCYA [ p1253-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>899
定年まで勤務して支払うって内容だからなんとも
半額は給与から徴収すると非難轟々だから福利厚生費から出す形だが
福利厚生費を増額したら事実上の税金補填だな
オンブズマンはきちんと監視して欲しい
そして記事が削除されてる理由が知りたい
定年まで勤務して支払うって内容だからなんとも
半額は給与から徴収すると非難轟々だから福利厚生費から出す形だが
福利厚生費を増額したら事実上の税金補填だな
オンブズマンはきちんと監視して欲しい
そして記事が削除されてる理由が知りたい
なんか破綻したって進歩がない気がする
学習能力とかないんじゃないかと本気で思うようになってきたわ
学習能力とかないんじゃないかと本気で思うようになってきたわ
912 ：なまら名無し：2010/05/14(金) 05:06:48 ID:ts5kV+Vw [ p4254-ipbf810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>909
福利厚生費ってなんだ？
福利厚生費ってなんだ？
某温泉施設は外国人も普通に湯に浸かってたよ。
打たせ湯で気持ちE～風体だったな。
打たせ湯で気持ちE～風体だったな。
914 ：なまら名無し：2010/05/14(金) 12:45:30 ID:vSefmCtQ [ p1253-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>912
一般企業だと、従業員の福利厚生のために会社が出す費用
福利厚生になるのは社員の健康診断・制服・慶弔費・社員旅行とか保養施設など
使い道によっては従業員と会社で出し合う
（社会通念上高額すぎると思われる社員旅行は全額会社負担だと福利厚生費扱いにできないとか）
小樽市が補填につかった福利厚生費の積み立てってのが職員積み立て分なのか
市の積み立て分なのか分からんし、減った分積み増しで予算を組めば事実上の税金補填になる
だから、議員なりオンブズマンなり監視する立場の人間はきちんと監視してほしいってこと
一般企業だと、従業員の福利厚生のために会社が出す費用
福利厚生になるのは社員の健康診断・制服・慶弔費・社員旅行とか保養施設など
使い道によっては従業員と会社で出し合う
（社会通念上高額すぎると思われる社員旅行は全額会社負担だと福利厚生費扱いにできないとか）
小樽市が補填につかった福利厚生費の積み立てってのが職員積み立て分なのか
市の積み立て分なのか分からんし、減った分積み増しで予算を組めば事実上の税金補填になる
だから、議員なりオンブズマンなり監視する立場の人間はきちんと監視してほしいってこと
915 ：なまら名無し：2010/05/14(金) 12:55:35 ID:vSefmCtQ [ p1253-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もっと言うと
→関係職員達から半額程度しか徴収できない
→税金で補填しないって言ったしな
→職員に払えっていったら組合とかうるさいし…
→そうだ！ 積んでる福利厚生費を崩そう。福利厚生費が足りなくなったら
健康診断の予算が足りないってことで次の予算で福利厚生費増やせばいいじゃん
これで税金で補填にも職員が負担ってことにもならないじゃん。うひひひひ
悪意を持って解釈するとこういう事をやろうとしてるようにも見えるのよ
もちろん好意的に解釈すると、職員様たちの福利厚生が補填分減って
事実上職員が負担することになるのではあるがね
→関係職員達から半額程度しか徴収できない
→税金で補填しないって言ったしな
→職員に払えっていったら組合とかうるさいし…
→そうだ！ 積んでる福利厚生費を崩そう。福利厚生費が足りなくなったら
健康診断の予算が足りないってことで次の予算で福利厚生費増やせばいいじゃん
これで税金で補填にも職員が負担ってことにもならないじゃん。うひひひひ
悪意を持って解釈するとこういう事をやろうとしてるようにも見えるのよ
もちろん好意的に解釈すると、職員様たちの福利厚生が補填分減って
事実上職員が負担することになるのではあるがね
916 ：なまら名無し：2010/05/14(金) 13:01:51 ID:7KcrRxOA [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>912
会社が職員の福利厚生（法で定められた健康診断など）のために設ける会のこと。
職員も毎月福利厚生会費を払って運営している。
公務員だけでなく、一般の会社にも当然ある（民間だとそれで社員旅行とか行くとこも）。
その福利厚生会費で払うんだから市職員全体で払うようなもの。
会社が職員の福利厚生（法で定められた健康診断など）のために設ける会のこと。
職員も毎月福利厚生会費を払って運営している。
公務員だけでなく、一般の会社にも当然ある（民間だとそれで社員旅行とか行くとこも）。
その福利厚生会費で払うんだから市職員全体で払うようなもの。
917 ：なまら名無し：2010/05/14(金) 13:31:12 ID:7KcrRxOA [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>915
かぶった。すまん。
＞小樽市が補填につかった福利厚生費の積み立てってのが職員積み立て分なのか
＞市の積み立て分なのか分からん
福利厚生会費に職員積み立て分とか市の積み立て分ってのはナイんじゃないかな？
確かに小樽市はオンブズマンがもう少しうるさくてもいい様な気がする。
かぶった。すまん。
＞小樽市が補填につかった福利厚生費の積み立てってのが職員積み立て分なのか
＞市の積み立て分なのか分からん
福利厚生会費に職員積み立て分とか市の積み立て分ってのはナイんじゃないかな？
確かに小樽市はオンブズマンがもう少しうるさくてもいい様な気がする。
>>917
オンブズマンあるんですか？
オンブズマンあるんですか？
920 ：なまら名無し：2010/05/15(土) 21:45:14 ID:6HeGNOaA [ p3061-ipbf1004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
遠くから来て念願の水族館へ行き、帰りに湯の花へ・・・。
露天風呂に入っていたら、従業員が来て私の子どもを見て「髪 結ばないと入ったらダメだよ！！」と他のお客さんいるのに大きな声で言われた。
慌てて私が行ったら「ゴムあるの？」って聞かれて持ってなかったから「すいません、もう上がりますから・・」と言ったら。すっごく嫌な顔された。
帰り道で空いてたから気軽な気持ちで行ったけど（前からH.Pでチェックはしてた）、常識なしの私が悪かったけど、あんな言い方されるくらいなら、H.P 受付 脱衣所などに張り紙して欲しい。あの嫌な顔は二度と忘れられない。もう二度と行かない。
上がろうとしたら、「どうぞ。」とゴム渡されて親切にされたけど、あの顔は忘れられない。
露天風呂に入っていたら、従業員が来て私の子どもを見て「髪 結ばないと入ったらダメだよ！！」と他のお客さんいるのに大きな声で言われた。
慌てて私が行ったら「ゴムあるの？」って聞かれて持ってなかったから「すいません、もう上がりますから・・」と言ったら。すっごく嫌な顔された。
帰り道で空いてたから気軽な気持ちで行ったけど（前からH.Pでチェックはしてた）、常識なしの私が悪かったけど、あんな言い方されるくらいなら、H.P 受付 脱衣所などに張り紙して欲しい。あの嫌な顔は二度と忘れられない。もう二度と行かない。
上がろうとしたら、「どうぞ。」とゴム渡されて親切にされたけど、あの顔は忘れられない。
921 ：なまら名無し：2010/05/15(土) 21:53:06 ID:YwmShjMw [ FLH1Adh171.hkd.mesh.ad.jp ]
従業員の言い方がわるかったかもしれないけど、
そりゃあ、常識のない親のあなたが悪いでしょ。
そりゃあ、常識のない親のあなたが悪いでしょ。
こんな所できゃんきゃん吠えたって痛々しいだけだわ。
なんで直接苦情を言わないのか、その辺も常識がないと思う。
そもそも湯ノ花みたいなところの接客レベルなんて知れてるし
期待するほうもどうかと思う。
なんで直接苦情を言わないのか、その辺も常識がないと思う。
そもそも湯ノ花みたいなところの接客レベルなんて知れてるし
期待するほうもどうかと思う。
いや、あきらかに接客としては駄目だろ。
客に対しての言い方ってもんがあるんだよ。
小樽の人間はそういうところが駄目なんだ。
>>920はそれに対して悪いと思って謝ってるし（自分なら逆切れする）
せっかくゆっくりお風呂に入って疲れを癒すところ、気分を害されて気の毒だと思うよ。
ていうか、湯の花行って露天（岩の方）入ると風邪引く。
室内のお湯もガラスに面した浅い風呂以外はぬるいし全く暖まらない。
客に対しての言い方ってもんがあるんだよ。
小樽の人間はそういうところが駄目なんだ。
>>920はそれに対して悪いと思って謝ってるし（自分なら逆切れする）
せっかくゆっくりお風呂に入って疲れを癒すところ、気分を害されて気の毒だと思うよ。
ていうか、湯の花行って露天（岩の方）入ると風邪引く。
室内のお湯もガラスに面した浅い風呂以外はぬるいし全く暖まらない。
925 ：なまら名無し：2010/05/16(日) 00:03:34 ID:DoSI1JNw [ i220-108-8-247.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
え、何？風呂って髪結ばないと入ったらダメなの？
髪洗う時どうすんの？
客を客扱いできないような店はもう利用しないほうがいいよ
髪洗う時どうすんの？
客を客扱いできないような店はもう利用しないほうがいいよ
いや、風呂の中でってことでしょ。
湯に付くほど髪が長い場合、汚い髪の毛を湯の中に入れるのは非常識だからね。
ま、920の場合は子供だからうっかりしてたんだろうと思うが。
湯に付くほど髪が長い場合、汚い髪の毛を湯の中に入れるのは非常識だからね。
ま、920の場合は子供だからうっかりしてたんだろうと思うが。
>>920
なんかはいはい道新に出てきそうな話しだな
なんかはいはい道新に出てきそうな話しだな
928 ：なまら名無し：2010/05/16(日) 01:17:20 ID:bNWl6xzw [ p3058-ipbf1707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
銭湯の常識だろ。
929 ：なまら名無し：2010/05/16(日) 07:24:15 ID:LCQSpD0w [ i60-34-140-148.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
常識なのは確かだが、あそこの接客は悪いよ。
俺もキレかかったことあるもの。
従業員教育が全くなってないと思うが。
俺もキレかかったことあるもの。
従業員教育が全くなってないと思うが。
小樽ログの92本目も、早930レスか...。
たぶん次スレは、kanagawaの手により1の中のテンプレ群がバッサリ削られる
（別名：カナガワ・スタイル スレ建て）事になるよ。
それを拒絶したいスレ住人は、そろそろ今の内から意思表明しといた方が
いいと思うよ。
たぶん次スレは、kanagawaの手により1の中のテンプレ群がバッサリ削られる
（別名：カナガワ・スタイル スレ建て）事になるよ。
それを拒絶したいスレ住人は、そろそろ今の内から意思表明しといた方が
いいと思うよ。
931 ：なまら名無し：2010/05/16(日) 09:32:01 ID:eREutoYg [ p4bb271.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
朝里殿での悪い噂は聞かないけど 手宮はなんだか最悪なイメージだな。
ま 俺はあーゆーとこ嫌いだから行かないけど。
ま 俺はあーゆーとこ嫌いだから行かないけど。
温泉で体洗わないでいきなり湯船につかる馬鹿多いよ。
大抵外国人か地元民。
大抵外国人か地元民。
933 ：sage：2010/05/16(日) 15:37:22 ID:Bp56PSuA [ p5007-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
小樽の店員の接客が全くなっていないとか、どこまで調査して発言しているのか疑問ですし
小樽の銭湯に地元民が多いのは当然でしょう。
本筋は常識の有無などで良いことは良いし悪いことは悪いことであって
あたかも小樽全体がそうであるかのようにプロパガンダ的発言をする人の
何と恥ずかしいことか。
淘汰されるべきは人も企業も同じですね
小樽の銭湯に地元民が多いのは当然でしょう。
本筋は常識の有無などで良いことは良いし悪いことは悪いことであって
あたかも小樽全体がそうであるかのようにプロパガンダ的発言をする人の
何と恥ずかしいことか。
淘汰されるべきは人も企業も同じですね
>>933
さげも出来ず、何を必死になっているのか
東京で秘書をやってるから、接遇については人一倍うるさいが、
小樽でまともな接客を受けたことがない。
駅員、洋菓子屋、レストラン･･････。
そんなにムキになって言うのなら、接客が出来ている店の実名を挙げて欲しい。
良いことなんだから、名前出せるよね。
さげも出来ず、何を必死になっているのか
東京で秘書をやってるから、接遇については人一倍うるさいが、
小樽でまともな接客を受けたことがない。
駅員、洋菓子屋、レストラン･･････。
そんなにムキになって言うのなら、接客が出来ている店の実名を挙げて欲しい。
良いことなんだから、名前出せるよね。
>>933
人の意見に耳を傾けないお前が淘汰されると良いと思うよ
人の意見に耳を傾けないお前が淘汰されると良いと思うよ
小樽駅の駅員にやる気のなさそうなのが一人いるね
愛想もないな
愛想もないな
937 ：なまら名無し：2010/05/16(日) 19:18:22 ID:0/M03zQg [ p3043-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
すしざんまい進出で回転すし屋戦争勃発か？
競争原理が働いてレベルが上がると良いのだが。
競争原理が働いてレベルが上がると良いのだが。
あー、無理。
競争原理が働いて相互にレベルアップ出来ようものも、客自身が
>>934が期待しているであろう高レベルな接客を求めてないから。
咥えタバコでロクに手も洗わずどんぶりに指を突っ込で客に供するとか大好きだもん、小樽の人は。
競争原理が働いて相互にレベルアップ出来ようものも、客自身が
>>934が期待しているであろう高レベルな接客を求めてないから。
咥えタバコでロクに手も洗わずどんぶりに指を突っ込で客に供するとか大好きだもん、小樽の人は。
939 ：なまら名無し：2010/05/16(日) 22:00:11 ID:c4IvrUfw [ 123.230.102.239.eo.eaccess.ne.jp ]
観光で成り立ってるのに、未だ接客で不愉快な目に遭う。
自分の事優先の言葉づかいで、お客さん優先の教育がなされていない感じ。
自分の事優先の言葉づかいで、お客さん優先の教育がなされていない感じ。
でもさ、そんなの多かれ少なかれ何処にでも居るんでないか？
941 ：なまら名無し：2010/05/16(日) 23:29:52 ID:ZwUATbmQ [ i220-220-170-89.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
942 ：なまら名無し：2010/05/17(月) 07:12:09 ID:rWLOAbCw [ p4240-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
小樽人にグレードを求めてもな。
そういう低グレードな店を面白がって利用する客も居るんだが
小樽の実態を知らないで普通に利用した人には不快でしかない。
そういう低グレードな店を面白がって利用する客も居るんだが
小樽の実態を知らないで普通に利用した人には不快でしかない。
>>939
それがサービス三流と言われる根源だよ
それがサービス三流と言われる根源だよ
944 ：なまら名無し：2010/05/17(月) 13:04:12 ID:rZ4jkAeQ [ 07052490958082_eh.ezweb.ne.jp.wb73proxy07.ezweb.ne.jp ]
お前らが接客業をやってみろ！
>>944
自分の接客態度に文句を言われて腹が立つのなら、
君が接客をやめればいいだけだ。
誰も何も難しいことを言ってるわけではない。
客から金をもらって感謝する気持ち、もてなす気持ちがないのであれば、
客の前に立つべきではない。
君以外の人間なら誰でもできていることだよ。
自分の接客態度に文句を言われて腹が立つのなら、
君が接客をやめればいいだけだ。
誰も何も難しいことを言ってるわけではない。
客から金をもらって感謝する気持ち、もてなす気持ちがないのであれば、
客の前に立つべきではない。
君以外の人間なら誰でもできていることだよ。
946 ：なまら名無し：2010/05/17(月) 17:02:39 ID:ThQ5aDWw [ p3090-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
接客業の話になるとムキになるのがいるな・・・
接客業って一言でいったって良い従業員もいれば悪い従業員だっているだろ。
一流のサービスが欲しかったら一流と呼ばれる店やホテルに行きゃいいだろうに。
その辺の雑貨屋や土産物店で一流のサービスを求めるのが間違いだと思う。
接客業って一言でいったって良い従業員もいれば悪い従業員だっているだろ。
一流のサービスが欲しかったら一流と呼ばれる店やホテルに行きゃいいだろうに。
その辺の雑貨屋や土産物店で一流のサービスを求めるのが間違いだと思う。
>>946
ムキになっているのは>>944だと思っていたが、
読み進めていると俺のことを言ってるのか？
俺は一言も「一流のサービスをしろ」なんて言ってない。
俺以外も言ってない。
ここ一連の流れで自分の接客態度が悪いことを自覚している奴が
人格否定でもされた気になって逆切れしているだけだろう。
一流、二流、三流ということばを使いたいのなら、
まず二流を目指してはどうだい。
ムキになっているのは>>944だと思っていたが、
読み進めていると俺のことを言ってるのか？
俺は一言も「一流のサービスをしろ」なんて言ってない。
俺以外も言ってない。
ここ一連の流れで自分の接客態度が悪いことを自覚している奴が
人格否定でもされた気になって逆切れしているだけだろう。
一流、二流、三流ということばを使いたいのなら、
まず二流を目指してはどうだい。
一流二流がどうのってより、相手を気持ちよくさせる言葉や態度ってあるじゃん。
好きで接客業のやってんならそういうこと少しは気をつければいいのにな。
好きで接客業のやってんならそういうこと少しは気をつければいいのにな。
949 ：なまら名無し：2010/05/17(月) 19:01:52 ID:USSzohQg [ p3043-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
オートハローズがオートバックスになっている！！
>>949
会員にはハガキで案内が来てたよ。
17日改装オープンで、21日から、オープンセールだってさ。
そのうちチラシが入るんでないかな
セールでオイルとかが安いなら、オイル交換でもしようかと思ってるけど、
実際行ってみないとわからんよね
会員にはハガキで案内が来てたよ。
17日改装オープンで、21日から、オープンセールだってさ。
そのうちチラシが入るんでないかな
セールでオイルとかが安いなら、オイル交換でもしようかと思ってるけど、
実際行ってみないとわからんよね
接客の基本は、お客さまは神様。
客が悪くても、申し訳ありませんと謝るのが基本。
腹の中が煮えくり返っていても笑顔で接客。
それがプロ。
客を立てなきゃプロとは言えないよ。
給料貰って働いている以上はプロだからね。
客が悪くても、申し訳ありませんと謝るのが基本。
腹の中が煮えくり返っていても笑顔で接客。
それがプロ。
客を立てなきゃプロとは言えないよ。
給料貰って働いている以上はプロだからね。
オレはそう思って働いている。
小樽の接客はひとまず置いておいて店側のそういう態度は間違いである。
金を払って対価を得る、金を受け取り対価を与える、とこれだけの対等な関係なのが商売であり
どちらかが変に遜ったり逆に尊大になる必要はない。
金を払って対価を得る、金を受け取り対価を与える、とこれだけの対等な関係なのが商売であり
どちらかが変に遜ったり逆に尊大になる必要はない。
>>951はクレーマーの鑑
955 ：なまら名無し：2010/05/17(月) 22:10:02 ID:USSzohQg [ p3043-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
駅前3ビル1階に居酒屋「わらわら」が今週オープンとの事。
なんか外食チェーン開店ラッシュだが、小樽は好立地環境なのか？
なんか外食チェーン開店ラッシュだが、小樽は好立地環境なのか？
必要以上にクレームつけるなら出るとこ出ますけど。
沢山ある店の中から選んでくれたんだから、気持ち良く帰って欲しい。
どこでもよかったとしても、なにかの縁で来てくれたんだから。
いいがかりは別ですよ。
沢山ある店の中から選んでくれたんだから、気持ち良く帰って欲しい。
どこでもよかったとしても、なにかの縁で来てくれたんだから。
いいがかりは別ですよ。
>対等な関係なのが商売であり
対等では有りません。
店を選ぶのは客ですよ。
対等では有りません。
店を選ぶのは客ですよ。
それが傲慢、尊大というものである。
過剰なサービスを相手に求めることは結局は自分の首を絞めることになるということを知っていれば
そういう発言が出てくるはずもない。
過剰なサービスを相手に求めることは結局は自分の首を絞めることになるということを知っていれば
そういう発言が出てくるはずもない。
>小樽は好立地環境なのか？
本当に好立地だったらこんなに小樽が寂れることはないと思うが…
本当に好立地だったらこんなに小樽が寂れることはないと思うが…
961 ：なまら名無し：2010/05/17(月) 22:54:48 ID:7M3iMa1Q [ i220-220-177-216.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
腹の立つ客は結構多いよ。
こころの中では、「客だと思っていい気になるなよ、何様だ？バカ野郎」
「おまえら、二度と来るな！くそったれ」
と思っても、「失礼いたしました。大変申し訳ありません」って。
そうじゃないと、プロじゃないんだよ。
本当は思った時点でプロじゃないけど。
そこまで人間出来てないんでね。
でも、へんな客が多いのは事実だよ。
疲れる。
こころの中では、「客だと思っていい気になるなよ、何様だ？バカ野郎」
「おまえら、二度と来るな！くそったれ」
と思っても、「失礼いたしました。大変申し訳ありません」って。
そうじゃないと、プロじゃないんだよ。
本当は思った時点でプロじゃないけど。
そこまで人間出来てないんでね。
でも、へんな客が多いのは事実だよ。
疲れる。
これは良くも悪くも日本以外の常識です。
自分が一方的に客であるならば私も際限なしの好サービスを求めたいものですがね。
自分が一方的に客であるならば私も際限なしの好サービスを求めたいものですがね。
963 ：なまら名無し：2010/05/17(月) 22:58:53 ID:7M3iMa1Q [ i220-220-177-216.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
＞９６０
９５８の書き込みで
どーみんの考え方が良くわかりました
かい。
あんたも極端な考え方しか出来ないんだな。
９５８の書き込みで
どーみんの考え方が良くわかりました
かい。
あんたも極端な考え方しか出来ないんだな。
964 ：なまら名無し：2010/05/17(月) 23:29:00 ID:G20PhEHA [ softbank219041004113.bbtec.net ]
>揶揄される事が少しは理解する事が出来ました。
「事」が多いね。
達観してる風に装って心の余裕がないのかな？
「事」が多いね。
達観してる風に装って心の余裕がないのかな？
接客で思い出したけど、某セブンの店員さんで接客良くて愛想も良くて
かわいい子１ヶ月くらい見てないな・・・やめちゃったんかな
かわいい子１ヶ月くらい見てないな・・・やめちゃったんかな
966 ：なまら名無し：2010/05/18(火) 01:26:01 ID:qHnUg1Bg [ 07052060338198_em.ezweb.ne.jp.wb34proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>920から始まったのかな？接客の話。
途中から読むと「お客様は神様だから」的意見より、「店のレベル相応な接客レベルだ」「お互い立場違えど仕事もってるんだから持ちつ持たれつ」の意見に賛同だけど、ちゃんと読むとユノハナのオバチャンは昭和的というか客と馴れ合いの精神で仕事してるのかな。
顔見知りの客ならまだしも、大きな声で説教して嫌な顔をするなんて、今の時代やっちゃいけないというのが普通の意見だろうね。
時と場所と相手を見て的確な対応をするという面ではそのオバチャンはちょっと駄目だね。
途中から読むと「お客様は神様だから」的意見より、「店のレベル相応な接客レベルだ」「お互い立場違えど仕事もってるんだから持ちつ持たれつ」の意見に賛同だけど、ちゃんと読むとユノハナのオバチャンは昭和的というか客と馴れ合いの精神で仕事してるのかな。
顔見知りの客ならまだしも、大きな声で説教して嫌な顔をするなんて、今の時代やっちゃいけないというのが普通の意見だろうね。
時と場所と相手を見て的確な対応をするという面ではそのオバチャンはちょっと駄目だね。
傍観してましたが、こんなとこでしょうか
http://www.mag2qa.com/qa3312618.html
http://kotonoha.cc/no/64588
自分に非があると感じ言い返せずただ謝るしか
できなかったゆえの書き込みでしょうか
誰かに聞いてもらったりで気持ちが少し軽くなれたりするんよね
問題はその言い方でしょう
従業員の人も対応がまずかったかと思ったか後の祭り
「また来ようね＾＾」「○○○良かったよ～♪」
とは正反対の感情をサービスしちゃいましたね
確かに湯面に髪がぶゎさ～なるのはヴぃじゅある的にどうか思いますが
ぬれた髪をｺﾞﾑで縛るのも傷みそうでどうかなとも思うかなあ
ロングの人はクリップでというのが良いかも？
まあどの道920さんには苦い勉強（想い出）になったろうけど
だからこそ良かった想い出（水族館？）が輝くのだと
前向きに考えてもらって＾＾；
しかし湯の花さんも裁判沙汰で有名な割りに向上しないよね
まあ善人？ぶって長文駄文しましたが、私が最初に頭に浮かんだのは・・・
その娘の髪よりお湯のが汚いんじゃね？ｗ
http://www.mag2qa.com/qa3312618.html
http://kotonoha.cc/no/64588
自分に非があると感じ言い返せずただ謝るしか
できなかったゆえの書き込みでしょうか
誰かに聞いてもらったりで気持ちが少し軽くなれたりするんよね
問題はその言い方でしょう
従業員の人も対応がまずかったかと思ったか後の祭り
「また来ようね＾＾」「○○○良かったよ～♪」
とは正反対の感情をサービスしちゃいましたね
確かに湯面に髪がぶゎさ～なるのはヴぃじゅある的にどうか思いますが
ぬれた髪をｺﾞﾑで縛るのも傷みそうでどうかなとも思うかなあ
ロングの人はクリップでというのが良いかも？
まあどの道920さんには苦い勉強（想い出）になったろうけど
だからこそ良かった想い出（水族館？）が輝くのだと
前向きに考えてもらって＾＾；
しかし湯の花さんも裁判沙汰で有名な割りに向上しないよね
まあ善人？ぶって長文駄文しましたが、私が最初に頭に浮かんだのは・・・
その娘の髪よりお湯のが汚いんじゃね？ｗ
それは言わぬが花
969 ：なまら名無し：2010/05/18(火) 08:04:26 ID:4GzsjDcg [ p1198-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
小樽に限らず
北海道は接客が雑だってのは
転勤族では常識
北海道は接客が雑だってのは
転勤族では常識
変な客は確かにいる。
でも、
>「客だと思っていい気になるなよ、何様だ？バカ野郎」
>「おまえら、二度と来るな！くそったれ」
こんな風に思ったことは無いな。
人って色々だね。
でも、
>「客だと思っていい気になるなよ、何様だ？バカ野郎」
>「おまえら、二度と来るな！くそったれ」
こんな風に思ったことは無いな。
人って色々だね。
堺通り？に北一硝子とさかいやしか無かった頃が
静かで一番好きだった
静かで一番好きだった
973 ：なまら名無し：2010/05/18(火) 12:55:22 ID:RL1CAbeg [ p3061-ipbf1004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
920です。
なんだか腹が立って悔しくて思わず書き込んでしまいましたが、少し後悔してました。
いつも、湯船に入る前に必ず全身（もちろん髪も）洗ってから入っていたので｢汚い」という認識は薄かったです。
でも、そんなの他の人は知らないし気分を害してたのかも知れません。
冷静になって考えたら、常識のない私が悪いのだと反省しました。言われ方には納得できないけど、注意されてよ
かったです。自分の為になりました。
なんだか腹が立って悔しくて思わず書き込んでしまいましたが、少し後悔してました。
いつも、湯船に入る前に必ず全身（もちろん髪も）洗ってから入っていたので｢汚い」という認識は薄かったです。
でも、そんなの他の人は知らないし気分を害してたのかも知れません。
冷静になって考えたら、常識のない私が悪いのだと反省しました。言われ方には納得できないけど、注意されてよ
かったです。自分の為になりました。
上の方で昭和のおばちゃんって話があったけど確かに小樽人の馴れ合いの中で
愛想もなく言葉も乱暴（と小樽人は思っていないが・・）な接客が普通になってる節はあるかもしれない。
客としては常識のない客に対して店の人が注意してくれるというのはありがたいが
やはり「そんないい方しなくても」という場合が多々あるだろう。
ただあまり下手にでると付け上がる客もいるから難しいところ。
愛想もなく言葉も乱暴（と小樽人は思っていないが・・）な接客が普通になってる節はあるかもしれない。
客としては常識のない客に対して店の人が注意してくれるというのはありがたいが
やはり「そんないい方しなくても」という場合が多々あるだろう。
ただあまり下手にでると付け上がる客もいるから難しいところ。
975 ：なまら名無し：2010/05/18(火) 15:43:13 ID:qGNplhsQ [ p4240-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まあ、接客態度の悪い店は儲からないだろうし潰れていくさ。
小樽が寂れていくのはこういう理由も少なくないんだろうね。
だが、利用者はあくまで良いと思う店だけ利用するようにすればいい。
小樽が寂れていくのはこういう理由も少なくないんだろうね。
だが、利用者はあくまで良いと思う店だけ利用するようにすればいい。
977 ：なまら名無し：2010/05/18(火) 16:31:28 ID:qGNplhsQ [ p4240-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
953の発言って韓国人の商売人の態度じゃん。
日本人には考えられないような態度らしいぞ。
物を売ってやってるんだ的な態度。
日本人には考えられないような態度らしいぞ。
物を売ってやってるんだ的な態度。
978 ：なまら名無し：2010/05/18(火) 18:37:01 ID:sM66toGQ [ 07052060781097_mb.ezweb.ne.jp.wb40proxy10.ezweb.ne.jp ]
売買は本来対等だって主張なんだから「売ってやってる｣、「買ってやってる｣って態度がおかしいって話でしょう
これをどう曲解すれば「売ってやってる｣と捉えられるのかね
店が客を増やそうと努力するのは当然だが別に奴隷や下僕ではないんだから
一人間と一人間のやり取りであるっていうことすら普通否定するかね
ちなみに言っておくと小樽、もっといえば北海道全域接客はいまいちだし改善の余地ありと思っているから
あくまで売る側の奴隷根性と買う側のお客"様"意識を否定しているだけなので
先の温泉の話題なんかは実話であれば当然まずい態度だと思います
これをどう曲解すれば「売ってやってる｣と捉えられるのかね
店が客を増やそうと努力するのは当然だが別に奴隷や下僕ではないんだから
一人間と一人間のやり取りであるっていうことすら普通否定するかね
ちなみに言っておくと小樽、もっといえば北海道全域接客はいまいちだし改善の余地ありと思っているから
あくまで売る側の奴隷根性と買う側のお客"様"意識を否定しているだけなので
先の温泉の話題なんかは実話であれば当然まずい態度だと思います
丁寧な接客サービスを「へりくだってる」と思う時点で韓国人決定だな
これ以上引っ張り続けるほどのことでもないので
そう感じられた方はそう思い込んでもらっても構いません。
「丁寧な接客」とそれとはまったく無関係であることが先の文から
読み取れないようであればもうかける言葉がありません。
そう感じられた方はそう思い込んでもらっても構いません。
「丁寧な接客」とそれとはまったく無関係であることが先の文から
読み取れないようであればもうかける言葉がありません。
981 ：なまら名無し：2010/05/18(火) 20:12:47 ID:qGNplhsQ [ p4240-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
978は共産主義国家にでも行った方が良いのではないかｗ
982 ：北海道人：2010/05/18(火) 20:26:01 ID:cIiMiVGg [ p16161-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑
「先進国」の欧米では「当たり前」のことですな
「先進国」の欧米では「当たり前」のことですな
983 ：なまら名無し：2010/05/18(火) 21:30:48 ID:M4NNRUpQ [ 07052490958082_eh.ezweb.ne.jp.wb73proxy13.ezweb.ne.jp ]
今年の潮まつり早いなあ。もう一週遅くてもいいんじゃないか？
そろそろ新スレの申請をしないとまずいだろ
986 ：なまら名無し：2010/05/19(水) 11:52:27 ID:w8UTOKUw [ p2169-ipbf1202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
たまにはさ、久々に
【裕次郎】小樽スレッド第83章【心の友】
ってのは？
【裕次郎】小樽スレッド第83章【心の友】
ってのは？
988 ：なまら名無し：2010/05/19(水) 12:47:05 ID:w8UTOKUw [ p2169-ipbf1202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あら神奈川さん。
今から２ゲッチュするのにお待ちですか？
今から２ゲッチュするのにお待ちですか？
するかも知れんけどさ、
それより今は987の案、どう？みなさん。
それより今は987の案、どう？みなさん。
990 ：なまら名無し：2010/05/19(水) 13:02:18 ID:VEJxIj3Q [ p2050-ipbf2505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
正直、裕次郎世代以外は興味なし。
だが、小樽には貢献してもらっているので、拒否はしない。
だが、小樽には貢献してもらっているので、拒否はしない。
991 ：なまら名無し：2010/05/19(水) 23:07:19 ID:U0439ebw [ 07052490958082_eh.ezweb.ne.jp.wb73proxy01.ezweb.ne.jp ]
ヽ(゜▽、゜)ノ
じゃ【裕次郎】小樽スレッド第83章【俺の海】は？
良ければ依頼するけど。どう？
何か勝手に依頼してるのがいるけど
ここで議論に参加してないし
依頼フォーマット満たしてないから、アレは無効だよね。
で、どう？俺の案。依頼していい？
良ければ依頼するけど。どう？
何か勝手に依頼してるのがいるけど
ここで議論に参加してないし
依頼フォーマット満たしてないから、アレは無効だよね。
で、どう？俺の案。依頼していい？
いいよ
スレの余裕もないし
スレの余裕もないし
995 ：なまら名無し：2010/05/20(木) 08:21:29 ID:9Te9iXZw [ 07052490958082_eh.ezweb.ne.jp.wb73proxy15.ezweb.ne.jp ]
996 ：なまら名無し：2010/05/20(木) 08:28:14 ID:QD1i3TqQ [ FL1-118-108-44-98.hkd.mesh.ad.jp ]
え～まじかよ？？ しかし神奈川、丸の内って何・・・
997 ：なまら名無し：2010/05/20(木) 12:37:50 ID:0Sw+QJKQ [ i219-165-128-134.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
小樽市内で、観光客が晩御飯を食べるのに適した個室があるお店を教えて下さい。人数は８名。
食べ物のジャンルくらい書け
999 ：なまら名無し：2010/05/20(木) 13:31:43 ID:zc4HsY1Q [ i220-220-153-226.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
イタメシ食ってろ。
1000 ：なまら名無し：2010/05/20(木) 13:49:48 ID:ISBN90AQ [ p3239-ipbf3703hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
裕次郎の寝言が聞きたいぜ