留萌いいとこ

　食い物はいいけど　冬がね〜。長くてさ　何処にも脱出できん。

でも、札幌近いし、旭川も近い。稚内なんて最悪です。

観光客が何しにくるかわからん。
あそこのまずい寿司か？
でも札幌いかずに留萌で買い物しようよ。

ははは、留萌の「将軍」って居酒屋よかったなあ。寿司はたしかに「ここがうまい」という店は、むしろ増毛の「松倉」がいい。
レストランはダメ。駅前の「きこり」だかよく雑誌に取り上げらるけどどんな舌の人が書いてるの？
マスターも最悪だし。けどね、稚内はもっと最悪なんです。転勤して失敗でした。

飲み屋では「未来」ってスナックいかったなあ。

>>4
増毛の「ま○○ら」は毎年、食中毒をだします。
留萌にもおいしい寿司屋あるよ。
もちろん観光客はきません。

稚内評判悪いの〜ずいぶん。でも考えたら陸の孤島だもんね。転勤しそうだけど。
「北浜」って居酒屋（小料理屋かも）の刺身とジャンボたまごやきはけっこういけ
ますよ！

「北浜」はたしかにお勧めです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

夏しか帰郷しないので（内地で免許とったので冬の運転が出来ない）
ちょっと気になるので　教えて。
千望台の喫茶店は冬、どうするのですか。
客が来ないとおもうし、除雪も大変そうだし
吹雪いたら　どうにもならないと思うが

腹減ってるなら、だまって「高麗館」ヘ行け。

今度帰ったら行ってみます。
所で何処にあるの。

＞１６
留萌市内にあるよ。場所はうまく説明できないけど
市内では有名なので見つけられないことはないと思います。
焼肉食べて良し。石焼ビビンバ食べて良し。品揃えも豊富で
味がよい。留萌行く度、必ず食べに言ってる。

黄金岬しかない…

高麗館さいこー

留萌と言えば、駅前のぶたちゃんでしょう。
カレー味のぶたちゃんは留萌でしか食べられません。
あー食べたい。　誰か送ってくれ。

東京で出身地を聞かれたとき留萌て説明するのに一汗かくんだ。
何とかすぐ説明する方法を教えてくれ。

留萌出身です。
江戸前まるき寿司は新鮮でウマイｙｏ！
店の雰囲気もｲｲ！

今度帰ったら釣りをしようと考えてます。
岸壁から投げたらなにがつれますかね。

留萌大好き♪いつか帰りたいなぁ･･･

旭川商工信用組合の将来が危ぶまれている。
留萌は大丈夫か
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=990925867

ユッケジャンらーめんが食いたいです。
そいえば留萌にミスドが出来たらしいですよ。
開店日に行列が出来たらしい。（笑）

＞２３
２週間ぐらい前にいったけど
何も釣れなかった。
＞２６
高麗館の？あそこのすんげー辛いけど、うまいんだよねー。

>>26
あそこの街は、セブンイレブンが出来た時も開店日に行列が出来た。
ど田舎ですね。（爆

さかな迄、留萌を出ていったんですかねー
人口も減っているのに

へぇ、ミスド出来たんだ〜。
また井○水産が出資してるのかな

■誘導あげ

>>21
漏れもだＹＯ。
「北海道」っていうものが何一つ無い。

>>23
釣りなら鬼鹿か上平海岸！
あと船を借りれば一日楽しいよ

お隣の増毛町にある松倉とかいうすし屋が（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

＞33そこやばいよ！いくならその近くにあるもう一軒の店がいい！名前わからんけど・・・

もう寒いでしょう
朝は何度？
初雪まであと何日？

>>34

うそ！？ 松倉ダメなの？
具体的な情報きぼーん。

食中毒出した　ヤバイ！！　忠の方がよい>>36

あぼーん

今さら食中毒ぐらいでジタバタせんけど．．．
「忠」ってとこがオススメなのね。多謝！

ぐるめ食品と井原水産が東京でも有名ですよ

蛇の目寿司がうまうま?｡

日本海るもい号ＧＯＧＯ！

千両の天ぷらそば！

そば屋の「やぶ金」は注文してから出てくるのにメチャクチャ時間がかかる。
以前20分待ったことあるぞ。
でも、去年だったか、一昨年だったか、職場で夜に出前をたのんだら、セーラー服を着た
女の子が持ってきてくれた。ありゃ最高だね。

４３＞千両のそば　ばかうま！　　あと焼肉　珍のラーメンがうまいよー
はーよだれ

ずばり、寿司／職人肌”青山”丸喜”（いずれも一押し）‥安いので”蛇の目”
増毛”松倉”（ネタはダイナミックしかし大味、観光客にはなぜか人気？）
焼肉／正統派”高麗館”（焼肉、ビビンバ、ユッケジャンラーメン）
　‥個性派”珍”（ジンギスカン、ラーメン）
ラーメン／この地域は後進国。よって誇れるランクインなし。
焼き鳥／”克”（マスター矢沢似）”光龍”（ママさんの餃子）
喫茶店／”綺弥羅”（きゃら、洋食なんでも）
そば／？”千両”って評判いいよね。やぶきんはだめだな。
居酒屋／”田吾作”だな。
以上とりあえず。

あと、若松監督だった！！く〜っおめでとう！！

＞４６
付け足し。
”光龍”のイチオシは付け出しの「ナスの漬け物」！！！
季節問わず何時行ってもマイウ〜！
もう一つ”コタン”の「塩焼きソバ」
これもマイウ〜！！！

駅前に豚ちゃん焼きの店。大判焼きの小豆の塩加減が絶妙。

>>46
丸喜と高麗館がうまいのは同意だが・・・。
二件とも接客が良くない。
丸喜は客を見る。また、結構メディアに紹介されて有名なので、かなり天狗。
以前、宴会を頼んだとき、料理の内容を尋ねたら、そんなこと聞くならウチを
使ってくれなくていい、と言われた。びっくりした。
高麗館は店員の態度が・・・。出前の電話をかけても、ひどいときは電話にも
でない。
・・・・でも、おいしいのは本当。（一応フォローしとくよ。）
あ、高麗館はホルモン鍋もうまい。ただ、ライスは別注文だから気をつけなけ
れば。

お土産に大判焼きと豚ちゃんをあげると、凄く喜ばれる。

帰郷の時、「10個買ってきて」とお金まで渡してくれる人までいるからねえ。

珍の胡瓜のキムチ漬け物はすごくおいしい☆
高麗館はらーめん、御飯物、メニューが多いし味もいいけど、
日曜の夜なんて知り合いにたくさんあって（留萌せま〜い）なんか
落ち着かないんですよ（＊＊）
アットホームな珍が好き?｡
あと駅前の丸長のラーメンが個人的に好きですね

ねえ！留萌でカッコ良くてなんでも知ってる方で　太ってない人はいないですか？
私　×１なんだけどそれでも真剣にお付き合いしてくれる方いませんか？
私の希望は30〜33才までの男性　車持ってる方。
真剣にだよ！またどなかた　ご紹介してください。
そんな女性もいませんか？　ここでお話　しましょう！

＞53番さん　私も紹介して・・・・・・

>53,54
場所間違ってない？他でやって。留萌にこんなバカいるんだね。

留萌は、独身のいい男ってあまりいない。才能ある奴さっさと留萌出て行くし。
いたとしてもやん衆か公務員。どっちかといったらやん衆を選ぶべきだ。男らし
くていいぞ。
公務員（特に道職員）はやめておけ。いい車持っていても、ホント、バカばかり
だから。若い独身なんて向上心のカケラもないぞ。歳食った独身は生きる屍。ス
ケベ多し。道職員のオレがいうんだから間違いなし。
てことで53さんの参考になれば・・・。いい人さがして幸せになってくれ。
ただ、留萌にいる限りでは望み薄だとおもうぞ。

『羽幌町出身のひといる？』スレより人が少ないとは･･･。
活気がないのは市民性か？それともネット人口が羽幌より少ないのか・・・？
まぁ、どっちでもいいやでアゲとく。

どうでもいいけど、53＝54　ワラタ
ID:Is040lnw [ sapporoipconnect-ppp-210-172-153-129.interq.or.jp ]

ホンマや・・・。
こんなヤツばっか、留萌・・・。

留萌の人　ほんとに活気がないねー。
どうしたの

留萌のみんな、がんばろうぜ。
若松ヤクルト優勝したしさ、ここはいっちょ元気だそうや。
・・・おれ、旭川人なんだけどさ。応援しているよ。

公務員がバカばっか。
街の店も公務員に媚売ってるし。。
一番金持ってるの公務員て街はだめだな。
おい　やん衆ども俺と一緒に頑張んねーか！！

そうだ頑張れ
私の占いによれば来春は鰊が大漁だ。

おれ仕事で大体週に１回は留萌に行っているけど、
あそこは素朴で人がイイよね。
初対面でも話が盛り上がったら(おれは営業ねので盛り上げているのだが)
今日は家に泊まれよ、とか言われる。ホントに人がいい。
住みたいとはこれっっっっっぽっちも思わないけど。

＞６２
そんな公務員でもってる町に住んでるくせして
ぐだぐだいってんじゃねーよ
やん衆のほうがてめーなんか相手にしたくねーよ
だまってろ

>65
おまえはそれこそ無能な公務員かDNAの価値のないヤン衆の
どっちかだな＾＾自覚せい！！

高校生（去年）の　夏に　留萌川の橋の下で　よくみんなで飲んだなあ。。懐かしい、、
あと自転車で　ショッピングセンターの中のふかみさんっていう駄菓子屋におかしを
買いにいきました。なつかす〜〜〜いい

最近留萌の歯医者行ってきた

とりあえず公務員はバカばかりということでＯＫ？

公務員と言えば開発は、馬鹿ばかり。
特に労働組合がらみの奴は保身に一生懸命だ。
行革の最大の弊害。
税金どろぼう。

留萌って人口のわりにＣＶＳ乱立してるよね。どうしよもない
チェーンはどこ？

自衛隊は必要だが、開発局いらない。
ところで、ゴメン、ＣＶＳって何？バージョン管理システムのことではないよね・・。

留萌の開発局の仕事は、旭川と稚内に分割すればいい。
留萌に存在しなくていい。

＞７２
コンビニエンスストアのこと。

いい女はあの洋服屋さん　どこだっけ？

ミス留萌になった人！

かわいいよな〜

居酒屋でおすすめはありますか？

娘が留萌（同郷の自衛隊員）に、この９月、嫁いだ。
温暖の地（山口）から、極寒の地へ・・。
始めての冬、娘は生還出来るでしょうか。
暫くお世話になります、留萌のいいとこ教えて・・。

留萌に昔いたが、黎明塾はよかった。
今日の自分があるのはあの塾があったからといっても過言じゃない。
いまはどうなんでしょうか？

なんだか開発の文句言ってるやつ多いけど、むかつくんだよね。
税金泥棒？ふざけんなって景気が悪くなったとたん公務員ばっかたたきやがって
そんなに文句いいたいんだったら公務員になればってかんじだよね。
おまえらが言う馬鹿なりに試験とおってきてんだよ。行革の弊害？ふざけんなって！
自分が行革でくびきられる立場になって見ろよ。世間から見ればおまえらがいうみたいに
保身かもしれないけど、絶対に当事者になったら自分の身を守ろうとするし、家族を守ろうとするし
そういう行動があってあたりまえなんじゃないの？それが労働組合のありかたなんじゃないの？
おまえらこそ馬鹿も休み休み言えよ。

留萌で　ミスになった人がいる　服屋さんってどこなんですかね？
７７＞留萌のいいとこは　夏は　黄金岬いって　蟹つりとか　夕日見て　おでん食べる事かな
冬は　とくに遊ぶ場所もないけど　寿司とかは　海沿いって事もあり　おいしいですよ☆
高校生のときは　留萌　なんもないよ、、カラオケ高いしさー　とか　ぶーぶー言ってたけど
遠くの大学きてみて　「あー留萌　早く帰りたい」とか　思いマス☆
あと１ヶ月で　かえれるわーー（＾＾）

>>79
落ち着けよ。

７７です。８０さんありがとう。
９月１１日台風（留萌は荒れてなかったけど）の日、短時間立ち寄り、黄金岬だけは見て来ました。
今度、機会があれば寿司屋にも寄って見ましょう。
私の方も瀬戸内や山陰の魚（ふぐ、鯛、車えびなど）がおいしい所ですので、食べくらべが楽しみです。

公務員がバカばっかり・・とは思わないが、留萌に限らず態度が横柄な奴が多い。
だから反感を買うんだよ。若いうちからコンサルや民間の業者に頭下げられる事が
多いから自然と勘違いしていまうんだな。
そういうのをバカと呼んでいいんじゃないか？

なんか大人気ない話題となってますねェ。
留萌ってそんなに公務員が横柄なの？。
公務員が偉そうなと思われている時代は終わったと思うけど。公僕でしょう？。
そこの公務員の意識が未成熟なのか、他の人がひがみで言うのか。
正当で具体的な訳もなく他人をバカ呼ばわりするのも、良くないと思うけど・・。

人のイタミを知らないで横柄な態度を通す人は、
「馬鹿」と言われてもしかたがない。
それが、今の公務員に多いとワシは思う。。。
試験をパス出来たからって、ホザいているヤツがいるけど
それはそれで、当時の教育のレベルをただパスできただけであって
社会的、人間的には、肩書きだけで勝負を挑んでいる、チッチャイ
小山の大将でしかないのでは。。。
出世できていないオマエらは、それなりに天下りの批判を肴に酒を飲んで
暴れているんじゃぁないの？？？？？

留萌スレなんだから、公務員議論は他所でやってくれよ

市町村合併問題（増毛／留萌／小平）について２ch留萌
公務員諸君はどう御考えかな？現在の留萌市の取り組み
をみていると我存ぜぬの姿勢なんじゃよ。市民や自らの
雇用問題に発展する責任ある大課題であるので、無視している
ようではやはり無能？？ケケケ ＾＾）

留萌で　オナニー博覧会
を　やろう　♂

公務員の態度が「横暴」というまえに、市民の態度がもっと横暴に見えますよ。
私はそちらの出身ですが、仕事柄、公務員にも民間にも接する機会がありますが
どちらかというと、民間のほうが「横暴」です。とはいえ、公務員にも、問題
のある人はいますけど。。。

８２さんへ＞寿司屋なら　蛇の目が　おいしいと思います。安いし　おとうしとかも
美味しいですよ☆

公務員の話は終了です。子供のけんかはよそでやってください。
おいしい店ひとつ付け加えたいんですが、ペケペケって言うパブ（スナック？）の
長崎チャンポンが超お勧めです。「何故、留萌で長崎チャンポン？」との質問は
受け付けません。ただ俺が好きだからです。

>>91
ふ〜ん。で？

寿司屋なら蛇の目、長崎チャンポンはペケペケ・・ですね。了解、いつかキット行きます。
先日、美瑛の旧友からかぼちゃが届きました。皮の色が白っぽいもので始めて見ました。
これが信じられない程おいしかった。
留萌は海産物（特にニシン）の町と思いますが、自慢の農産物ありますか。

克のレバ刺好きなんですよ〜
後はー増毛町の前ちゃん寿司のしめ鯖大好きです！！！

寒くなりましたが、もう雪はふりましたか。
こちら（山口）は、紅葉前線が１１／２０頃来るそうで、今から晩秋です。
屋根の上の太陽熱温水器もまだ、効果を発揮して水温３５℃位にはなります。

>>94
前ちゃん寿司のしめ鯖を知ってるなんて渋いねー。通だねー。
留萌じゃないけどね。

>>95
なまらさぶいよ。来週ぐらいには１回積もるね。

留萌　で　オナニー博覧会
を開催　しよう

「21世紀未来博覧会（山口きらら博）」７／１４〜９／３０開催。７９日間で２５１万人動員。
近くだったので２回行ったが、本当に素晴らしかった。
>>９６
”なまらさぶい”は ”ぶちさぶい”の意でしょうネ。または”ごっぽうさむい”。
わしらあ西日本に住んじょるもんが言う”ぶちさぶい”よりゃあ 留萌のもんが言うちょる”なまらさぶい”
は、ばくだい差があるじゃろうね、ほんまに。

「たんぽぽ」回転寿司ながらなかなかうまかった。さすが
留萌と感じたぞ

>98
入場券が売れないので、企業が無理矢理買わされてとの噂
山口県は昔から大物政治家が出ている土地柄
ビックリするくらい道路が良い
従い公共工事で食っているので、企業も文句言えない
２５１万人／７９日≒３万人、一日３万人なら成功とは言えない
道路整備とか考えたら完全に赤字だよね
留萌には関係無い話なので消えます

　留萌ファンとしてオナニー博なんかアホ言うより建設的な町興しを考えたら、とのつもりで紹介したまでです。
　この夏、３ヶ所の地方博（小倉など）の内で最も盛況だった。当初目標もささやかに２００万人。よって成功。
　周辺の整備は住民にとって良い社会資本になった。
　出かけた人達で、行かなきゃよかったとの発言は殆ど聞かない。素直な土地柄なので、あまり文句はなし。

・・以上でこの話題は終了。失礼しました。

たんぽぽって　おいしいの？　今度　いってみます。
前も　書いていた人いたけど　留萌で　おすすめの飲み屋は　どこですか？

聖なるオナニー大王♂ [ p19-dna03kitamiesas.hokkaido.ocn.ne.jp ]
晒しage
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

枝幸人だったのか...

ひょっとして、枝幸中学校の英語の先生か？それ>>103

それはそうでしょ、国の補助金で道路が成り立ち、仕事が入るのだから
つまり、地元で総理大臣クラスの政治家が出れば、開発局は必要なし
北海道は自民党の大物政治家二人が出ている道東の道路状況を見ると感じます

道路が整備されて、便利になることを求めているの。
それとも税金を引き出して、なんでもいいから建設業者が潤えばいいの。
利益誘導力のある政治家期待論と行政機関としての開発局不要論とは、次元が違わない？。
開発局不要論は、ある意味で留萌のために開発局もっと頑張れのエールかも・・。

黄金岬のレストランで「五目焼きそば」行くたびに食べてた。
何味か分かんないけど微妙に美味しく感じた。
でも、あそこのレストラン閉まるの早すぎ。
営業時間内に閉める。
冬の間はやってないし。（ＧＷ〜１０月初めまでのはず。）
増毛の「忠」はたしかにいい。
清潔感もあるし。生ちらしも松倉よりネタがいい。
と、思う。

留萌は、新しい店ができたらすごくいっぱい客入るけど、
すぐ客減っちゃうんだよなぁ
このスレの店の一部もそうなんだけど

あと公務員への不満苦情はよそでやってね、スレ違いだから

知らない土地の人間が
自分の土地の自慢書いて欲しくない
自分は山口で働いて、地元の人の話聞いたのだから
ギャップが凄い

なるほど。
こちらも人口減少のマイナーな土地柄だけど。
厳しさが違うんだろうな。
気を悪くさせたのなら　ゴメン！！

人捜し。
開発にいた江畑さんいまどこにいるの。

＞１１２
　人捜し。
　開発にいた江畑さんいまどこにいるの。

今、稚内開建の稚内港湾事務所にいますよ。

>>113
サンキュウ。
けど、あなた開発の職員でしょう。
それも職場のパソコンから書き込みしたでしょう。
ＩＰがrm.hkd.milt.go.jpだもの。
milt.go.jpは国の機関の人のＩＰだもの。
職場のパソコンから書き込んだら、ＩＰ晒されますよ。
晒されたら、職場の上司にも怒られますよ。

>>114
夜中まで残業してから書き込んでるから、上司もこれくらい許してくれるんじゃない？
>>2001/11/15(木) 23:14

私も公務員の息子ですが
比較論として留萌市は外部から来た者に暖かい土地柄です。
こういう公務員批判が出るとは感じませんでした。
ただ、私の住む官舎では全国的に警察や自衛隊とは一線を画していたようです。
それが留萌ではノンキャリが所長職に着くせいかとくに激しかったように思います。

>>115
残業のふりして残っていて、あとで「何でいつも残っているか」調べられて、実はネットばかりやっていた若い職員がいて、ある建設部で問題になったことがあるよ。

公務員関係の話、ヤメにしません？
あんまり建設的でもなさそうだし。

ところで、僕は何年か前から留萌に住んでいるんだけど、
独り者なんで外食とかけっこうしてます。で、どこかおいしい店とか
知ってる人いませんか？
寿司とか、スナック関係じゃなくて、定食とかみたいに夕食とか昼食で
行けるような店あったらお願いします。

死ぬほどうまいラーメンなら知ってるけど。
増毛の志満川、そばやなんだけど、ラーメンが最高。

あぼーん

そちらのラーメンは何味が主流？。

こちらはもっぱらトンコツなんで 飽きました。
最近、ｲﾝｽﾀﾝﾄ のサッポロ一番"塩ラーメン"が好き。

そちらのラーメンは何味が主流？。

こちらはもっぱらトンコツなんで 飽きました。
最近、ｲﾝｽﾀﾝﾄ のサッポロ一番"塩ラーメン"が好き。

ン・・書き込み送信が だぶった・・。121＝122

ついでに 質問追加。
留萌と言えば 数の子が有名だけど、鮭は 来ないのですか？。

留萌はしょうゆラーメンが主流だと思います。
次に塩かな
とんこつはほとんど無いです。
数の子は留萌がカナダからの鰊の輸入港だからです。
漁業はあまり盛んではないと思います。
鮭は隣の増毛町で古くから養殖していました。
高校の同級生に漁師の子弟はいませんでした。

１１９サン、ありがとうございます。今度、「志満川」行ってみます。

留萌川で鮭が遡上したって話は聞いたことないです。
増毛のホテル近くの川（名前は忘れてしまいましたが…）の河口で獲っているのは
見たことありますけど。

数の子ですが、昔は沿岸で獲れたニシンだったらしいですが、
今ではカナダ辺りから輸入してきて加工してるみたいですよ。
塩数の子とか味付け数の子とかが一般的だけど、「干し数の子」は絶品でした。
家庭用に作っているのを食べさせてもらったんですけどね。
どこかで売っているのでしょうか？

あぼーん

　お歳暮用に塩数の子を買うと販売者名の住所が留萌市となっているし、こちらで留萌のことを話すと、「アア、数の子の名産地ネ」との認識です。
　カナダ産とは意外でした。
鮭は観光でいった知床や出張でいった三陸では、沿岸に押し寄せ遡上していました。
　鮭は主に太平洋側なんでしょうネ。

漁業はあまり盛んでないとの事ですが、ここでよく出てくる「やんしゅう」って漁師さんの事じゃないの？。

>>127
私の認識は官舎の範囲をあまり超えないものなので正しい認識かどうかわかりませんが
留萌高校のクラスメートの親の職業を見ると
１．地方公務員（10名くらい）
２．教師（10名位）
３．銀行員及び信金職員（数名）
４．国家公務員（数名）
５．商店（6名）
６．農家（4名）
警察、自衛隊、工場経営各1名
こんな感じで、親が漁師という方には会ったことがありません。

>>128
会社員
という人はいないのですか？

私はちっと年取ってますが、留萌高校でしたが漁師の子って結構いましたよ。
何年だったか忘れましたが、底引きあみが禁止になったのと、国の減船方針
で留萌の漁業が衰退したようです。　漁業は元々、増毛から発展したようで
その後に留萌に移ったようです。　　

今でも増毛と留萌は仲が悪いのは、
過去に増毛が最初に栄え、天然の港を持ち、札幌から最短距離の
妹背牛経由の鉄道を引こうとしていたのを、当時まだ寒村だった留萌の
五十嵐？（名前自信ない）が政治力に物を言わせて無理やり留萌経由にしたり
港に不向きな留萌に無理やり港を作ったりして発展した経緯があるので
増毛としては横取りされたという気分なんでしょうね。

たしかに留萌は港としては不向きだと思います。　風が強いのと
浅瀬が多すぎ。　過去に事故が多発した経緯もある。

辞書見たら「やん衆」って　鰊に関わる海の男の意味らしい。
今、留萌にはそういう人はあまりいないんですね。
鰊が押し寄せたら誰が獲る？。兼業の人が多いのかな。

主に鰊の漁業基地の町と思っていたら
商業港湾の町で、近隣の行政の中心なのか

どうりで　各種公務員や金融関係の人が多いのですね。

>>129
私のクラスメートに会社員というのは銀行、信金位しかいませんでした。
ちなみに工場経営というのは水産加工場です

ずいぶん昔に留萌を離れたけど（２０年か）その頃から親が漁業関係の同級生
はいなかったなー。
しばらく帰っていないけどどうなってるだろ
留萌市のＨＰも見てるけど景気がよくないのかな

http://city.hokkai.or.jp/~sawai/news/news-top.htm

今度横浜で栗パーやるらしい
２ちゃんでばらす事じゃないけど

留萌市の人口（13年10月31日） 男13,934人 女14,743人 合計28,677人
世帯数　12,876
留萌市選挙人名簿登録者数　23,323人　（平成12年12月2日）

って事は子供は5千人しかいないって事でしょ？
めちゃくちゃ高齢化してない？

５年ぐらい前に人口３万人を切ってから、留萌市の衰退は目立ちつつあるような気がする。
もともと官庁でもっている街だから、支庁統合が始まると今以上に人口は減ることが予想される。
やはり工場などがないため、地元就職の受け皿がないので、春になると高校生は管外に就職口を求めて人口流出が泊まらない状態が続いている。
市民税もこれから上がる一方であろう。
それでいて市の歳出は、何ら変わらぬ状況などから、港の浚渫、冬期間の除雪、ヒーテイングの維持、市立病院など施設の維持等変わらぬ支出がさけられない。
自衛隊の削減による人口の流失。
多分これからは、住宅建築確認申請は間違いなく減っていくでしょう。
支庁統合がされ上川・宗谷に吸収されることになると、最近家を建てた公務員は、以前国鉄がＪＲに変わったときのように、借金を払い終わる前に安い値段で売り払う事になるでしょう。
私もそう思うととても不安です。
よく「支庁統合なんてない！」なんていっている人いるけど、間違いなく道庁内では行う方向で進んでいます。

>支庁統合がされ上川・宗谷に吸収されることになると、
>最近家を建てた公務員は、以前国鉄がＪＲに変わったときのように、
>借金を払い終わる前に安い値段で売り払う事になるでしょう

支庁統合されるということは、留萌、上川、宗谷と3つが一つになる
わけですよね？　ではその統合されたものをどこに置くかでかなり
事情が変わってくるのでは。

もし留萌にこれら３庁の合体版が設置されれば今以上に栄えるだろうし、
移転になれば過疎に拍車がかかりそうですね。
上川も宗谷も留萌と似た環境だろうから合同となれば当然、我が地へと
誘致に躍起になることが予想される。　最終的には地の利で合体版は
上川に設置ということになりそうですね。

開運町にヤ○ザの事務所あるじゃん。

留萌にヤ＊ザの事務所があるなんて初めて聞いた。
留萌で商売になるんだろうか？
売春もクスリも縁遠いでしょう留萌は。

>>138
どう考えても支庁の吸収合併だから旭川に置くに決まっている
各企業の出先も留萌支店を閉鎖して旭川支店に統合しているし
時代の流れだと思います。

でも、人口が減り公務員もいなくなったら留萌の夜の繁華街（飲むとこ）
が衰退しちゃうよ。結構、公務員の人飲み歩き多いよね？
留萌市は人口の割に飲食店が多いとこなんで。

留萌の漁業のピークは明治末期
木材積み出しのピークは大正期
炭鉱のピークは昭和30年代
水産加工業のピークは昭和40年代
貿易のピークは昭和50年代
仕事をなくした人たちが常に新たな食い扶持を求めて主産業が変遷してきた
昭和50年代に市内からの人口流出が止まらなくなり、すっかり公務員に依存する街になったのではないでしょうか

その公務員も時代の流れで統合、縮小と留萌の将来はさらに
厳しい状況になりそうですね。

今後の留萌の行く末は誰がリーダーになるかで決まってくるのでは
ないでしょうか。　現在の市長は誰か知りませんが、新しい町作りで
企業が移転してみたいと思わせるような思い切った政策が必要になるでしょう。

留萌は港があり、大量、大型輸送が可能です。　北海道の2大都市は
札幌と旭川。　札幌は小樽という港があるから、旭川の港として留萌を
活用するのも手だと思います。　それからもう一つ港を利用できるのは
大型の建造物。　小松製作所のような大型機械などの工場を誘致する
ことも考えられます。　

貿易に関しては、港一体を保税地域にし、日本の法律が及ばない地域を
作ります。　そこで外国人労働者による安い人件費で加工貿易をする。
材料を輸入し、そこで加工してMADE IN JAPANとして輸出する。
国内に入れる場合は保税地域から出た時点で、正規の輸入手続をする。

IT産業は誰もが考え付くことで、やってもあまりメリットが無いように
思える。　　留萌市長殿、一度考えてください。

人を集める必要がある。北海道観光ルートは多くの場合
千歳・・札幌・・（各地）・・旭川・・千歳
この中に留萌を経由させる手立てはないか。
まず、通過客でもいいから人に集まって貰う方策はないか。

留萌自慢のものは？、新しい魅力つくりは？、留萌観光キャンペーンは？、道路は？
北海道旅行の穴場は 留萌 と世間に思わせてしまう方法はないものか。

留萌出身の人達は、盆・正月には帰省してる？。故郷を自慢（厳冬さへも）してる？。
将来、リタイヤしたら留萌に帰りたいと思っていますか。

産業の振興についてはほとんど考え付くものはデメリットのほうが多くて難しい問題
自民党代議士が思いつくのは土建行政ばかり
市の高額納税法人に土建業者が目立つのも、最近公共の建物意外に新築の建物が目立たないのもそれを物語っている。
抜本的な改革は失敗を恐れて誰も手をつけたがらない

あれだけ若い人間が流出してしまってはねぇ・・・

それに数年間しか留萌に住んだことが無い人が多いからなかなか根付かないのも事実

留萌高校のクラスメートで留萌地方出身者は4分の1もいないと思う。

市役所の振興策はＩＴとフェリーを核にした物流拠点らしい
寝技から生まれた発想
支庁は会津高校出身の元道庁職員

復興のためには、やっぱりフェリーでしょー。
道北圏に貴重な道外への交通ルート確保してくれれば、人が集まると思うし、
なにより、道外の人間が留萌に帰りやすくなるよ。（飛行場がないしね）
もう雪積もってるのかな？

確かに留萌が通過点になったら否が応でも留萌に立ち寄る事になる
俺も留萌の土を踏みしめたい

こちらから新千歳への直行便が今年度いっぱい（３月まで）で廃止の見こみ。
娘が住んでる留萌が遠くなる。
ＡＮＡさん、羽田乗り継ぎはめんどうヨ。たびたび乗るから存続して・・！！！。

フェリーを就航させても利用客は期待できないでしょ。
本州からの観光客は千歳空港だし、物流は苫小牧の港。
それにフェリーはすでに苫小牧と小樽に就航してるから、非常に
厳しい問題だと思う。

物流にしても、高速道路が中途半端になってしまった今、旭川までの
交通ルートが片側一車線の田舎国道しか残っていないんじゃ、苫小牧
から高速貨車で運んだほうが早いくらい。　　フェリーはあまり良い
アイデアとは思えない。

問題はどこに焦点を置くかはっきりさせた方が良いと思う。
観光なのか、工場の誘致なのか、物流の通過点にしたいのか。

ITは論外、やるだけ無駄なので余計な金はかける必要ないと思う。
観光は他の観光地と差別化を図る事で観光客を呼び寄せることができると
思が、留萌のような何も目玉になるような観光資源が無いところには
逆に利点がある。　逆転の発想だね。

ヨーロッパで大ブームのアグリツーリズモの留萌版をやればかなりの
観光客を呼び寄せる事ができると思う。　　市の観光課の連中を一ヶ月程
イタリアに出張させて研究させるのが良いと思う。　　なるべく若い頭の
柔らかい人間を行かせること。　　年寄りは絶対に行かせてはだめ。
税金の無駄使いになってしまう。　それを留萌版にモディファイしたものを
留萌アグリツーリズモとして大々的にマスコミに取り上げて貰う。もちろん
広告宣伝費はかなりなものになるとなると思うが、それくらいの根性がないと
成功はしない。

次に工場の誘致は余程その会社にとってメリットがないとわざわざ移転して
くることは考えられない。　　それじゃなくても人件費の高騰でほとんどの
製造業の工場は人件費の安い海外へ移転してる。　それじゃ人権費が安かったら
製造業の工場を留萌の移転してくるのか？　　答えはイエス。もし中国と
同じくらいの人権費ですめば、もちろんです。　　では誰が一ヶ月２万円で
働くか？　ということになる。　これはみんなで考えましょう。

次は物流の通過地点にするという問題ですが、これは考えるまでも無く
無理でしょう。

以上が私が考える今後の留萌の行き先です。

フェリーによって多分、ライダーたちの増加は確実に見込めます。
（夏時期は苫小牧フェリーでも予約で満杯状態です）
＞ヨーロッパで大ブームのアグリツーリズモの留萌版をやればかなりの
アグリツーリズモとは？
みつばちハウス見たいなのをを増やせということですか？

＞大々的にマスコミに取り上げて貰う
そのための戦略とは？

＞次は物流の通過地点にするという問題ですが、これは考えるまでも無く
無理でしょう。

考えるまでも無く・・・とはその理由はなんですか？

私もたびたび留萌に帰るたびに寂れていく郷土を見て、なんとか復興させる事業はないかと
考えます。その上でフェリーに関してはおっしゃるとおりそれほどの効果は見込めないと
思っております。（理由はまさにおっしゃっているとおり、苫小牧などの既存の港に対して
そのシェアを奪えるほどの魅力を感じない点です。）

それを踏まえた上で上記コメントの詳細を教えてください。

>>154
フェリーは室蘭、釧路、大津、岩内にも就航してると思います。
いずれにしても留萌へ就航する実現性は低いと思いますが

フェリーは無理でしょ、いくら船だからと言っても、運ぶ荷については
時間的制約もあるし、道北からだと苫小牧、室蘭からのフェリーになるでしょ
そこから比べても、一日近くは遅くなるのでは？
だったら、苫小牧、室蘭に運ぶと思いますよ
確かに、旭川〜留萌間は道路工事して良くなるみたいですが

この街の観光キャッチフレーズを考えよう。
｢丘の町 美瑛」が長い時を経て、今ようやく、浸透してきた。

｢留萌」という町が、札幌と稚内の間にあることを 知って貰おう。
全国のＪＲの構内にポスターを貼ろう。
出身の有名人には ことあることに 自分は留萌から来た と言ってもらおう。

↑　？？？　なんかずれている　？？？？

そもそも、夏の海水浴しか売りが無いのにいきなり全国区で勝負しようと思っていることに
間違いがあるのでは？
沖縄やグアムなどと勝負しても勝てる要素ないし。
まずは旭川などの内陸部の住人に「海といったら留萌」という意識を植え付けるような
パブリシティが必要だと思う。
その上で、今足りないのは、海水浴客に金を使わせる物が無いってことじゃない。
せっかく金かけて海を整備しても、お客に金を使わせないキャンプさせて返しても
しょうがないでしょ。
資金回収のためのビジネスプランを考えず、ただ国から金を引き出すための公共事業
つくって、それが出来たら終わりってところがまさにお役所的発想だね。
そんなことばっかやってるから、やたら豪華な過疎地が多量に出来上がるんだよ。

確かに留萌は冬の売りがないよね。
今更スキー場作っても無駄っぽいし。
夏が過ごしやすいだけに、しょうがないのかも。

ところで、留萌高校出身さんは野球も詳しいのですね。
私も、留高野球部出身です。

>>128
亀レスですが，留萌で漁業権を持っているとこは数件しかないと思います．
黄金岬から瀬越海岸への間にそれらしき漁師さんの家がありますが，多分あのへん．
で，増毛や小平にはまだ漁師さんが留萌以上に残っているもよう．

留萌最近行ってないけど、コンビニも無いし（あったらゴメン）
何か食べるにしても、どこに入れば良いか判らないし
その点からして、「北の国から」の富良野には遅れを取っているね
せっかく、映画の「駅」、テレビ「すずらん」、「白線流し」の初山別の天文台とか
近くを舞台化したドラマあるのに、便乗して観光するとかの姿勢が弱く感じる
まあ、産業がダメ、次、観光の姿勢もダメですけどね
せっかく札幌から道一本でいけるのだから、旭川とか道北を意識する事より
札幌方面を意識しても良いのかな？、観光はね

>>163
コンビニは結構前からあるよ。

>>その点からして、「北の国から」の
そうだね。
やっぱり、留萌の観光だと「海ときれいな夕日」をキーワードに盛り上げていくしかないと
おもうのだけど。
でも、このキーワードって結構、客を呼ぶにはいいんだよね。
やはり、映画でもそうだけど１番にターゲットとして抑えとくべきは「女性客」な
わけで・・・。
海をイメージさせる観光地って、どれも女性にとってロマンチックで魅力的な
場所に見えるだろ（沖縄、江ノ島、湘南、ベイブリッジ・・・など）
そういう意味できれいな海に浮かぶ夕日ってのは最高だと思う。
自分も留萌での印象的な想い出って夕日の一番きれいな夏の時期が多いんだよね。
この点をうまくプロデュースし「北海道一ロマンティックな夏」なんて宣伝できれば
きっと夏一番の観光地になれると思うよ。

またまた、ピンぼけ提言をひとつ。

増毛と一体化した観光キャンペーンを。留萌と増毛は 合併せよ。
札幌方面からから人を引っ張ろう。夕日ルートで。
全国の夕日自慢を集めて「夕日サミット」をやろう。

旭川経由では 美瑛・富良野へ人は流れて そっちに行かない。

フェリイなんて経営が成り立つと思われない。
ＩＴ産業なんて今更新規で参入できるはずがない。甘い・・。
企業誘致にのれる程の体力ある企業が、今 日本のどこにある？。

留萌で観光っていうと、すぐ増毛〜幌延間の連携が言われるけど、もう少し視野を
広げてもいいのではないでしょうか？
たとえば留萌の隣町って増毛・小平だけではなく、北竜とか石狩沼田もそうでしょ。
近隣市町村て言えば幌加内だって仲間に入れてもいいかもしれないし。
…だから何？って言われると正直キツイけど、別に遊びに行く僕らには「行政区分」
なんてほとんど無意味だよ…ってことを言いたかっただけなんだけどね。

留萌で人口を増やすのはかなり難しいと思いますよ。
北海道全体の人口がほとんど増えてないでしょ。札幌だって一頃より人口増加率が
鈍ってるみたいだし。そんななかで留萌の「１人勝ち」はムリだと思いますよ。
やっぱ、他からお客サン連れてきて観光やるしかないのかな？って思います。
で、お金落としていってもらうと…。でも、留萌のみやげ物ってどこで買うの？
観光客に水産加工場の直営店に行ってもらうの？なんか違う気がしない？

フェリーは僕も厳しいと思います。よくてＲＯＲＯ船が関の山かな？
フェリーに限らず運輸業者が定期便を出すときは往復とも荷物を積むんですが、
本州から北海道（特に道北・道東）に出す貨物はあっても、道北・道東から出す
貨物ってそんなにあります？「貨物」を「人」に置き換えたらもっと悲惨な
コトになりかねない。

なんか否定的なコトばっかりだと悲しくなるんで、一つ留萌でやって欲しいコトを。
「スノーモビル」の大会ってどうでしょう？増毛から幌延辺りまで使って。
全長２００キロ以上のコースなんてなかなかとれないでしょ。
安全対策とか色々問題あると思うし、「留萌」的ではないかもしれないけど、
内陸部とかでやったら面白そうだと思いません？

…すごい長文になってしまってどうもスミマセン。

冬といえばやん衆どすこほい祭（こんな名前だっけ？）なんてのがあったけど、今もやってるのかな？
中学生のころ舟引っぱたけど（笑）

内地来てから、「留萌ってどんなとこ？」とか「何があるの？」って聞かれるけど、
「稚内と小樽の中間にある夕日のきれいな街」としか答えられないよ。
なんか留萌名物つくってくださいね〜（ニシンパイ以外で…）。
市役所とかに期待しても無駄かな？

>>155
>>ヨーロッパで大ブームのアグリツーリズモの留萌版をやればかなりの
>アグリツーリズモとは？
>みつばちハウス見たいなのをを増やせということですか？

日本人観光客は短期間（１、２日）をすべてされるがままの受身のサービスを受け
る事に慣れきっています。　一部のアウトドア派もいますが、まだまだマイナー
だし、旅館やホテルといった宿泊が当たり前だと思っている。提供する側も
至れりつくせりがサービスだと信じて疑わないし、サービスを受ける側もまた
然り。せっかくバカンスで旅にでても、自宅にいるのと変わらないようにテレビ
を見て、寝る。　　何となく休日を過ごしたような気はするけど、自宅にいるのと
そうは変わりない、ただ炊事、後片付けがないだけ。　　

確かイタリアで始まったと思うんだけど、そんなバカンスに飽きた客を対象に
生粋の農家が納屋を改装して、台所、お風呂、宿泊施設を設置、それを
旅行者に安価で貸し出したのがアグリツーリズモの始まりだと思います。
僕も一度イタリアのアグリツーリズモに４日ほどお世話になったことがありますが、
また行こうという気になります。　食事は自炊してもいいし、外のレストランで
食べてもいい。　僕たちはそこの農家の人にその日にとれた新鮮な野菜、卵、
果物などをわけて貰い、足りない物を待ちのスーパーで仕入れ自炊しました。
そこにはテレビも電話も何もありません。　電気は通っているので、冷蔵庫
電子レンジ、洗濯機はあります。　　最初、テレビも電話も無いところは
嫌だと思いましたが、無いほうが新鮮な気分になれます。　

そこの農家にはおとなしい馬が４頭いて、乗馬をさせてもらえます。
留萌ならさしずめ、馬ソリを引かせてそれに観光客を乗せるのも
手かと思います。　近くの沼や川で魚釣りをしてもいいし、山に登って昆虫
採集、イタリヤのそこは野生のイノシシがいましたが、留萌なら野生のきつね。
海に行けば海水浴も出来るし、日帰りで羽幌や豊富の温泉にもいける。
料金は一泊一人４千円以下に設定して、夏だけのビジネスにする。
農家を巻き込むか、市が独自で考えるかは本人たちが話し合えばよい。

>>大々的にマスコミに取り上げて貰う
>そのための戦略とは？

旅行雑誌、女性向雑誌に大々的に広告を載せる。（留萌市が負担）
広告費は最低５誌、５千万円を見込む。　雑誌社に広告記事を書いてもらう。
テレビ局にも市の方からアタックしてニュースとして扱ってもらう。

＞＞次は物流の通過地点にするという問題ですが、これは考えるまでも無く
＞＞無理でしょう。
＞考えるまでも無く・・・とはその理由はなんですか？

これは他の人が説明しているから説明は省きます。

＞私もたびたび留萌に帰るたびに寂れていく郷土を見て、なんとか復興させる事業はないかと
＞考えます。

僕も寂れるのはいやだけど、あまり発展しすぎるのも寂しい気がします。
自分勝手かもしれませんが、自分が留萌に住んでいた頃、そのままで
いて欲しいというのが正直な気持ちです。

集客力を考え、例を上げると湧別の「チューリップ」、北竜町の「ひまわり」とか
花が良いと思います
北竜町の場合、「ひまわり」自体は良いのですが、そこに付属する観光施設が
貧弱で、飯はまずい、おみやげ物はワンパターンで努力の形も無い
花を見たら終わり、何も買わずに次の場所に移動で
あんまり地元にお金を落としてないみたいですが
その点を考えれば何とかなるのでは？
もっとも観光と言っても、観光施設を作るのにお金が掛かるし
産業の衰退で余剰人員を観光に回すと言っても、そう簡単に人材育成は
難しいと思います、数値合わせみたいに行かないよね

旭川からだと、夏の海水浴は「留萌方面」って感じでみんな行くので、良く海水浴場で
知り合いに逢いました。ただ、大体がキャンプしたりして旭川で買って持ってきたジンギスカン
や焼肉を食べ、酒類も旭川からクーラーボックスで冷やして持ってきていました。
留萌で落すお金は、せいぜい駐車料とテント代くらいです。
もっと留萌にディスカウントストアーなんかができて、「留萌で買ったほうが安いね」
みたいな意識が生まれたら、留萌にお金が流れるのではないかと思う。
よく、黄金岬にグループでドライブにも行ったけど、美味しいレストランや食べ物屋が
無いと思われるので、みんな旭川に帰るまでガマンして食べに行きました。
もっと、観光客を意識したモノをが必要ではないのでしょうか？
真夏は、旭川−留萌間が渋滞になるほど人が流れるのですから・・・。

でも、前回留萌に行った時はマイッタなー（＾＾；
旭川から夕方留萌に入りしてその時ガソリンがギリギリだったんだけど、
「帰りに入れてかえろー」と安易に考えていた。
そして、９時頃用事も終わりいざ帰ろうとスタンドを探したが・・・閉まっている。
あっちも、こっちもやってない。コンビニのおに−さんに聞いた所
「あー、この辺のスタンドは８時で閉まっちゃうんですよねー」「・・・」
がーーーん。信じられない・・・ミスドだって自衛隊だってあるのになーんで８時で
閉まっちゃうわけ？
２４時間とは言わないまでも１０時くらいまではやってないの？？？
どう考えても、深川までの燃料は残っていなかった・・・スタンド探しのために使って
しまったからいつ止まるかわからない状態だったので仕方なく留萌に泊まりました。
痛い出費。
それからは、怖くて留萌に行きたくない気分です。

>>158
観光の街で売り込むのはどこの自治体でもやってる中
アクセス、資源に劣る留萌市では費用対効果の面で勝負ならないと思います。
それに観光で有名になっても経済効果は期待したほどのものでもないし人口減に拍車がかかる場合もあります。
最近北海道で観光で有名になって所といえば
小樽市、富良野市、上砂川町、上富良野町、美瑛町などがありますが
人口減少に歯止めはかかっていません。
かといってこの街の活力を取り戻す手立ては思い浮かばないのですが・・・

>>155
フェリー就航によるミツバチ族の流入による経済効果はちょっと望めないと思う。
あの人達お金落とすよりただ飯ごちそうになるだけだから
ただ、文化の面では非常にプラスになるでしょう。
留萌から著名人が多数輩出するのはこの街の文化が絶えず外部からの流入者によって刺激を受けてきた事や
転勤族の子どもが多く外に出ることに抵抗が少なかったことが理由ではないかと思います。

温泉あればなｱ。それとペンション欲しいよネ・・。

ダイエ−ホークスの本間満内野手、留萌の出身なんだ。
南海ホークス時代からのホークスファンで、現ファンクラブ会員としては、大感激。
　今度　福岡ドームで見たら、大声で｢留萌が応援してるぞ〜っ｣と声かけてやろう。

>>170
旭川の人って、ちょっと海でも見に行こうって留萌まで平日の夜でも
来るの？　　苦じゃないの？

もしそうなら、留萌は大チャンスだよ。俺、まじで商売やろうかな。
どんな商売かって？　それはナイショだよ。だってまねされるだろ。

>>173
若松監督、五十嵐亮太投手なども留萌市出身
隣の増毛町からも何人かプロ野球選手が出てますよ

>>161
私は現在ある企業で野球部のコーチをしています。
再来年の新人を募集しているのですが、だれか大学の硬式野球部で学力があるピッチャー、キャッチャー、ショートはいませんか？
ファーストはすでに４名います。しかも甲子園優勝とか立教の４番とかなんで特に無理です。
ショートはレギュラーが甲子園優勝経験（５番打者）ですが今年３０歳で引退予定ですから急募です。
関係ない話で済みませんがぜひ、留萌高校の後輩に入ってもらいたいものです。

町の発展の為には大学が必要だがもう遅いかも。

若松監督、昨日札幌まで来てて留萌には来ない、そこが問題

シニアリーグの遠田さんは増毛中出身

若松監督に 留萌市のホームページを見せてやれ。ファンの皆おめでとうもいいけど、
留萌の皆やったぞ 位はいってみろ！。故郷が あんなに我がことの様に喜んでいるのに。
あんたが故郷に錦を飾るんだからマスコミも取材についてくるだろうに・・。

昔、今は亡き南海の鶴岡監督は シーズンオフになると
奥さんの親戚がある我が故郷の瀬戸内海の島に選手を連れて来て山登りさせたり、
監督自ら中学校に来て あの浪曲師のような声でプロ野球の話をおもしろく話して
くれたりしたぞ。
当時、島には橋がなくて、連絡船の時代で ＴＶも一般的ではない時代だったけど、
新聞記者などが来てたんだよ。滞在は年に２〜３日だったけど 当時の島の子等は
鶴岡親分の大ファンになった。

>>170
留萌に限ったことではないんですが，北海道の田舎の方ってお店の閉店時間が
早過ぎます．夏場は夕日の沈むのが７時半ぐらいだから，せめて８時ぐらいまでは
お店開けておいた方がいいと思う．ガソリンスタンドに限らず，レストランや
喫茶店も含めてね．

>>168
ご丁寧なRESありがとうございます。

いっそ、逆の発想で高齢化社会にあやかってじーさん、ばーさんの町にするってのは
どうですか？
健康保険料は高騰するけど、冬休み、夏休み、葬式などに半強制的に親族大集合。
墓代で地価も高騰。
いくら増えても治安も悪化しないし。
人口的にも先細りし、今後、過酷な青田刈りが進行しそうな若者より、
確実に需要の増える層をターゲットにしたほうが、商売的には成り立つんじゃない。

≫留萌高校出身さん
僕の知る限りでは学力のある留高出身のキャッチャーがいますが、
大学に入ったばかり（結構名門）なので、ちょっと時間かかります。
私自身、野球の指導者目指して勉強中です。

でも、名門の企業なんですね。
北海道のチームなのですか？

>>183
是非見に行きたいと思います。
当社は実業団加盟ではないので仕事のスキルも求められるので、野球部推薦のあと、リクルート社作成の学力テストを課されます。
過去に浦学の4番→中央の9番打者を推薦してこのテストで落とされ､以降中大から採用していない苦い経験があります。
私の在任中にぜひとも後輩を入部させたいと思っています。
ちなみに野球部の所属は東京都港区です。

モーニング娘。やハロープロジェクトのメンバーに似ている人いる？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/m_magazine.htm

>>留萌高校出身さん
もし、詳しいことが知りたければこちらのＨＰに来て見てください。（怪しいものではないので…）
そこの掲示板に書き込んでおいてくれればＯＫです。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~in-field/

留萌ってこれと言う名物無いよね？
例えば、おみやげ物屋に行くと、名物と言って「鰊そば」売っているけど
留萌で「鰊そば」（おいしい）食べれる所あるのだろうか？
ここのレス読んでいたら、留萌では無いみたい
その辺から変えていけば、観光につながると思う

話変わりますが、去年小平の道の駅に行って
食堂で「鰊そば」頼んだら、ハエが凄く飛んでいて
食べる気が起きなかった、今も変わってないよね

昔のレス読んでいたら
ミスド出来たの？（>26)
旭川の新聞のミスドの折り込みチラシには
北見、稚内、名寄、紋別店は出ているけど、留萌は無いよ？
全品１００円とかやってないの？

ニシンちゃんは，なかなかいけます．それなりにウマイしお手軽なので
お土産に重宝しています．ソバは食べる方でお好みの物を調達すればＯＫ．

ところで、金市館　改めラルズのあの屋上駐車場に行く車のエレベーターって
まだ使えるの？

>>187
銘菓の店は多いと思うよ
同級生だけで3件あるんだ

98年まだまだ留萌勢強い頃だね
旭川支部

1回戦
留萌 11-1 旭川北都商業
旭川商業 12-2 東川
旭川南 17-3 上川
旭川北 11-9 羽幌
旭川工業 7-0 旭川高専（旭川工業の竹内投手は、7回コールドながら11奪三振、準完全試合）

2回戦
留萌千望 7-3 旭川南
留萌 9-0 旭川西
旭川東栄 7-1 旭川農業
旭川竜谷 16-1 旭川商業
旭川凌雲 19-5 美瑛
旭川北 7-4 富良野
旭川東 10-7 旭川大高（旭川東は延長11回、田坂の3塁打で3点を挙げ、昨年夏の南北海道代表校である旭川大高を破る）
旭川工業 6-5 旭川実業（プロ注目の旭川実業牧谷投手は、6回途中降板、4安打3失点）

準々決勝
旭川竜谷 14-0 旭川凌雲
留萌千望 5-2 旭川北
留萌 3-2 旭川東栄
旭川工業 6-4 旭川東

準決勝
旭川竜谷 2-1 留萌千望
留萌 5-4 旭川工業

代表決定戦
旭川竜谷 7-6 留萌（旭川竜谷は、6-1とリードされた7回裏に一挙6点を上げ逆転）
（旭川竜谷は2年ぶり14回目の全道大会出場）

その試合実際見てました。
春の大会ってことで選手のモチベーションが若干低かったみたいで、
何でもないエラーから逆転されました。実力的には留高が上の感じがありました。
事実、夏の大会では旭大高に圧倒的勝利で、代表になっています。

私の時代も秋の大会で決勝まで行きましたが、
高校日本代表の鈴木要する旭工に１−３で負けました。
無念です。

今朝の留萌、アパートの窓からの携帯デジカメ写真を受信。
永い冬がはじまったンだね。
なまらさぶい？

>>194
みんな、ついに来たかって顔して黙々と雪かきしてるよ。
なんまらさぶいよ。

なまら寒いかい？
そったら寒かったら、ゆるくないしょ？
まあ、ストーブの前さねまって、あずましくしてればいいしょ。
留萌はホント寒いからゆるくないね。

>>194　日本語訳

ぶち　さぶい　そｵ〜？
そげん　さぶいん　じゃったら　えらかろうが？
まあ、ストーブの前に　寝ちょって　おとなしゅうしちょりゃ　えかろうｲや。
留萌はほんま寒いけｴ　えらいｲのｳ。

年寄りには雪かき つらいよね．ウチの実家は３年ぐらい前に
ロードヒーティング入れました．年寄りの二人暮らし．

>>193
90年代は毎回決勝で負けてたよね留萌高校
ところで工業（千望）野球部はどうなの？

>>193
ところで例のキャッチャーは大学どこ？
君は港南中出身ですか？
港南ならダイエーの本間君もそうだよね

>>留高出身さん
私は留中です。若松監督の後輩です(笑）。
千望は今年は今の留高といい勝負らしいです。結構いいチームだという話です。
でも来年度の留高は結構いい仕上りになりそうなかんじでした。

キャッチャーは2人思いつきますが、一人は東海、一人は青山学院。
2人とも一般受験で合格してるので、学力は悪くないと思います。
特に青山の方は、ここ10年の留高キャッチャーのなかでも、一番いいと思います。

>>201
どっちも小田急の遠く彼方にグラウンドがありますね
東海は元全日本メンバーをかつて入れたことがあるのですが現場復帰後役職を外されて
人事部がもう採らない方針なんで
青学の中嶋君にターゲットを絞ろう
青学はかつて沼倉さんも行ってたんだよね

留高から橋を渡ったとこにあった三光食堂っていうラーメン屋さんまだあるの？

やっぱり大学名で採用は関係あるんですね。
すぐにデータ-わかっちゃうんですね。
僕はもう留萌人ではないので詳しいことはわかりませんが、
留高野球部の健闘をお祈りします。

あがた森魚さんも留萌出身なんだ
若い人は知らないだろうね

私の時代は高校卒業したら進学でも就職でも札幌出る人多かったけど、
今はどうなのかな？
留萌に残る人っているのかな？

>>206
俺が中年だからかもしれないけど
留高って大学進学率ほぼ100パーセントだから卒業後市内に残るのは宅浪くらいじゃないかな
俺の大学（都内）にはもう一人留高から来てたよ

>>205
あがたさんと北の富士って港南中に同じ時期に在籍してますか？

留萌の野球レベルは現在も中学校では、道トップクラスと聞いています。
その人達が他の高校に流れないで留高にくれば・・・

でも、結局旭大高や龍谷、北海に行っちゃうんだよね。
もっと地元を活性しなければ！！

>>198
ロードヒーティングって、熱源は何ですか？
昔、冬に旭川に泊った時、ホテルの前だけ雪がなかったので、暖房用スチームを配管してると思ったけど。
　個人でやるとなると設備費や光熱費大変ですね。

>210
個人でやっている家もあることはあるよ
維持費がどのくらいかは分からないけど

>>210
ロードヒーティングの熱源，ウチの実家は灯油使っています．
最初の頃，いいふりこいて，全開で使っていたら，500リットルの
灯油が数日で尽きてしまったそうな．最近は状況を見て細めに
スイッチのオン・オフをしているそうです．
ちなみに，北海道の家庭では，500リットルぐらいの灯油タンクを
備えるのが当たり前になっています．

電気もあるのかも知れないけど，なんとなく灯油の方が手軽そう．
留萌市内の急な坂道でもロードヒーティングしているところが
何ヶ所かあるけど，あれも灯油だな．きっと．

>>209
野球に限らず全道レベルなのは，他にもあるよ．うちらの頃は，
バレーとか，吹奏楽とか．今はどうなってるんだろう？
ま，人材が流通するのは，そんなに悪いことじゃないと思う．
単に流れ方が一方通行なだけ．また留萌に戻ってくれる人が
出てくるといいんだけどな．というか，どうすれば戻ってくる
気になるかを考えた方がいいんだと思うけど．

そういや，ケン玉っていつの間に流行ったんだ？ 今でも名人級の
小学生がゴロゴロしてるの？

>>209
古い話だけど
俺の同期は小学校から強かった
小学校の時は市内大会で
優勝　萌友　　準優勝　緑友
留萌地区
優勝　萌友　　準優勝　緑友　3位　羽幌、雄信内
地区代表決定戦
優勝　緑友　　準優勝　萌友　3位　三井芦別、深川納内
全道大会
1回戦　　緑友　６−０札幌スターキングス（札幌）
2回戦　　上諸骨（北見）５−４（延長）緑友
中学
1年次
優勝　留萌　　準優勝　増毛第2　3位　羽幌、天塩啓明
全道大会
1回戦　留萌5-0　当別（札幌）
2回戦　永山　（旭川）2-0留萌（事実上の決勝戦）
永山は1回戦から決勝まで2回戦以外は全試合5点差以上で勝利
2年次
優勝　羽幌　　準優勝　増毛　3位　留萌、古丹別
全道大会
優勝　鹿部　準優勝　羽幌
3年次
優勝　留萌　準優勝　羽幌　3位留萌港南、天塩
全道大会
優勝　鹿部　準優勝　留萌
その間に
羽幌中から
札商5名、旭川龍谷1名、旭川大1名
留萌中から
北海4名、札商1名
小平中から
道工2名
増毛中から
北海2名
こんな感じだった
特に留中から留高へ入れる学力のある部員も2名いたから惜しかったと思う。

　↓ロードヒーティングの話つづき

灯油というと温水パイプを埋めてる訳？。
稼動してない時は　熱媒が凍らない様　不凍液でしょうね。

>>215
家の外に燃焼装置(ストーブみたいなもの)があり，それが何かを温めて
道路の下を循環させています．おっしゃる通り水ではいけないので，
不凍液だと思います．床暖房も，循環させているのは水ではないという
話です．

＞＞２１０
うちの実家も灯油でやっていたよ
電気より安いのかは不明だけど・・・
でも雪かきなんかは楽だね。

つづき
野球の話だけど、留校時代の野球部の奴って自分のクラスだった奴だけかもしれない
けど、授業終わると掃除の当番あっても全然やらないし、文化祭の準備だって
やらないし完全に部活重視で自己中心で頭にきた。他の行事だってそうだった。
他の部活やってた奴はそんなやついなかった。
そいつらは、野球部だけは栄光の甲子園出場実績があるから特別扱いされてる
と勘違いしてるんじゃないかと俺は今でも思っている。

>>218
留高は文化祭に熱を入れる余り進学には頓着がなさ過ぎると思う。
例の彼は特別じゃないのかな
頭に来るのは彼に人望が無かったのかも
人望があれば多少は多目に見てくれるんだろうね

>>218
私の時代のときも、監督は学校生活にうるさかったからね。
特に掃除さぼったのバレたら終わりだろうね(笑）。例の彼は特別だと私も思う。
留高の場合、文化祭と夏の大会重なってるんだよ。
高体連と高野連の差だよ。

私の時代は文化祭に参加できくても、クラスの人達が理解してくれてたけど。
その分、他の行事では頑張ったけどな〜

>>220
その本間監督がいなくなってどうなるんだろうな？
今の監督の実績はどうなの？

監督になって1年目で北大会出場しました。
ただ、それ以降、有力選手の留萌外への流出もあり、苦戦が続いています。
ここ2、3年の勝負かな？

冬場に千歳から留萌に行く場合、レンタカーで可能ですか？
海岸沿いの国道は通年、通行可能でしょうか。
また、高速経由（深川西本線）からの道は？。
やはり鉄道利用が 無難ですかね。

>>223
本当は留萌・札幌間はバスを使うのが便利です．留萌管内で育って現在
東京暮らしの私が帰省する時も，冬場は必ずそのパターン．千歳空港から
札幌駅まではJRを利用して，その後は，札幌駅前バスターミナルから出て
いる中央バスを使います．北海道中央バスで検索すると，ホームページが
見つかると思いますので，時刻表とか料金とか調べてみてください．

>>223
白線流しでは稚内空港から沿岸バスで初山別に行ってますが

>>223
冬道に慣れていないとレンタカーはきついと思います。
とくに日本海側はよく吹雪くので怖いですよ。
私もこの冬は車では帰りません。(笑）

223です。
アドバイスありがとうございます。バスのＨＰ見ました。
約３時間の禁煙は苦しいですが、安全と経済性を考え、皆様の忠告に従い、バスを利用します。

仕事の都合がついて、休暇が取れたらですが。只今、調整中。
新婚の娘が帰省出来ないようなので　こちらから寒中見舞いに行こうか思って・・。

>>222
シームさん色々情報ありがとね
最近、中学はどこが強いの
君の時代は留中はどうだったの？
港南が華々しい活躍をしてたみたいだけど

>>228
私の中学時代は港南との練習試合は5勝1敗。中体連前の全試合合わせてもこの１敗だけでした。
しかし、中体連で初山別中に負け（この時の初中のエースが羽幌高校で１年からエース）
結局、港南が全道出場でした。
その時の留中のエースとキャプテンが旭大高へ。
留中のレギュラークラスはあまり、留高の野球部に入りませんでした。
しかし、港南中、増毛中の主力が集まったため、この時の留高は結構強かったはずです。
私が３年生の時は、約30試合で４敗（岩駒2-6、北海4-5、龍谷（春）、実業（夏））。

春季では、龍谷戦の前日、旭大高と延長15回を戦って、疲れが出たのか、
終盤に龍谷に逆転されてしましいました。

話は戻りますが、今は留中が強いみたいです。（確か、全道ベスト４）
港南中の左腕エースがＭＡＸ130でるらしく、多くの高校から勧誘受けてるみたいですね。
是非、留萌に残って欲しいものです。

>>229
そういえば美深バースボールフェスティバルで北海道東海大、旭大、駒大岩見沢とともに留高が招待されてたの見たよ
あの年って君がいたのかな？

>>230
聞いたことあるような気がしますが、私は参加していません。

留萌管内って　結構温泉有るでしょう！？
でね、ここにきてるみなさんが入ったことの有る管内の温泉の
話聞きたいですう。だめ？
私は管内じゃないけど　幌新温泉すきです＜オイ！

うむー留萌出身ですが留萌の温泉には行ったことが無い。

留萌の神居岩温泉、スキー場は糞です

>>232
神居岩温泉、旭温泉、鬼鹿温泉、羽幌サンセット、増毛ホテルじゃなかたっけ？

>>232
岩尾温泉：増毛からもう少し南に行ったところにある．日本海に面していて
夕日が沈む頃に行くのが良い．宿泊施設無し．食べるぐらいはできる．
んでも，冬場に行けるのか？

羽幌のサンセットなんとか．町一番の立派な建物．あれはホテルだよね？

遠別の旭温泉．町中から離れている．

管内じゃないけど，妹背牛とか北竜とかも留萌からは近い．

やっぱ、ポンピラ温泉。

くみあげせずに　本当に地下から湧いてくる温泉てあるの？
くみ上げて沸かすのはそのうち経費倒れになるんじゃないか
大丈夫か

>>237
ぽんぴらアクアリズイングいいけどアレは上川管内中川郡中川町

苫前のふわっとはダメ？沼田の幌新は穴場っぽくて自分もスキ。

私も沼田の幌新なら行った事がある。
夏の蛍がきれいだった。

におな納豆　留萌　で　うっていますか

>>241
その蛍って地元産なの？ オレ留萌近辺というか，道北には蛍っていないと
思ってた．本州から輸入したものが，はびこったとか．

>>243
沼田は『石狩沼田』
蛍は養殖物です

留萌は雪だいぶ積もったんだろうなｱ。
風もかなりだろうし・・。
腰が弱い自分と同じ悩みを持つ人、除雪作業大変だろーね。

来週　１年ぶりに留萌に帰ります★この１年の間に留萌ではなにか事件やら新しい店などできましたか？
なんでも　ミスドができたとか★留萌在住のみなさん留萌の情報おしえてください！

あぁ、母校の名前はもうないのね。
仕方ないな、人口少ないから。

さびしいね
私もＯＢです。

>>247
でも母校が残っただけでもいい方かもよ
俺の親父は小中高とも残ってないよ

今年の三大ニュース：
1 十字街再開発の象徴「ぷ〜るも」が完成した．
2 そこの1階にミスドができた．
3 市立病院が東雲町に移転した．

住民じゃないんで，こんくらいしか思い付きません．

ミスドが三大ニュースのひとつ？。
う〜ン・・・・・。そうなんだ、この街。

ミスドができたらしいですね☆わーい！！なんまらうれしい！留萌はなにもないところだけど私はあのスナック街の路地とか　昔のレンバイとかとっても好きですよ。

>>251
宇部からきたらカルチャーショックに陥りますよ

今日は港南中臨時休校です、よっしゃ〜

>>254

大雪が理由？

２５５＞大雪が理由みたいだね。私も港南出身
坂道登校は疲れたよ。。。。

>>256
昨日ひさしぶりにももいももものＨＰお邪魔しました

嫁いだ娘は、この風雪にボーゼンとしてるらしい。
**********祈る！生還！！*******
降りしきるなかでの雪かきは、賽の河原状態。

岩塩を まいても だめやろな。

２５７＞ももいももも？？　なんだろう。。。？

留萌市HPの掲示板読みに行くと，市の除雪体勢に関する苦情がかなり
出ているんだけど，そんなに悪かったっけ？ もう，忘れてしまった．

NHKの「おはよう日本」に井原水産出てきたぞ！ ビックリ！

おおっ、それはすごい。　おはよう日本は全国区ですよ。
でもなんで井原水産なんだ？　加藤水産はどうした。
ちなみに加藤水産社長は私の友人です。

>>２４７

えっ！...まじ...。
さびしいな...。俺が逝ってたころは、
工業＞DQN軍団、留高＞良い子でよくかつあげしてました..。
（若気の至りってやつで...恥ずかしい...）
でも、楽しかった想い出がいっぱいあった。
３年の途中で担任殴って退学だけど(*^^*)ﾊｽﾞｶｼ-
当時の土木課の同級生みんな元気かな〜。あいて〜な。

そ〜いや、ﾔﾝ集どほすこい祭りの第１回で工業のDQN仲間とそりを引いたっけ..
なまらなつかしいわ。

そんな俺も今じゃ神奈川でお客にペコペコ頭を下げまくりのサラリーマン。
いたってまじめに働いております..

>>258
留萌の冬は飛び切り長いです
北海道育ちの私でも最初はびびりまくりでした。

>>262
不況でも元気な中小企業を紹介するコーナーにて，鮭の頭や皮からコラーゲンを
抽出して化粧品の原料としたり，医療用の膜を製造したりするユニークな会社を
紹介するって感じで井原水産を紹介してました．社長のインタビューもあり．

>>263
留萌工業出て，こんな↓バンドで活躍しているやつらがいるって，2ch見て初めて知った．
http://www.riverrun.co.jp/bloodthirsty_butchers/home.html

第１回どすこほい祭りって，旧留萌中学のグランドでやったやつだっけ？
オレもいたかも．

>>266
ちなみにこのバンドの射守屋さん、留萌中昭和57年卒、留萌工業60年卒

風雪の中での遊びは？
カマクラのようなものとか、まさか雪だるまはつくらないよね。

長い冬の間、子供たちは、やっぱり屋内遊びですかね。

age

>>266
市営球場だよ〜ん。

今日、仕事で留萌に行ってきました。
高麗でキムチミソラーメン喰ってきた。
うまかったよ。

>>270
市営球場のやつは記憶にないなぁ．．．
留中グラウンドでやったやつでは、むろやさんがミス留萌になっていた。

>>268

毎日朝から晩まで除雪ですよ
遊ぶ暇なんてありません

>>268
ミニスキーしたり，基地を作ったり，屋根から飛び降りたり，
夏場には行けなかったところを冒険したり，それなりに遊びます．
死ぬほど寒くなっても，家帰れば，あったかいから，心配ない．

一生懸命雪かきをしてきれいにしても，すぐにまた雪が降って今までの努力が
全て水の泡と化したり，長時間かけて苦労して立派な基地をつくっても，
除雪車が入って，あっというまに崩れ去っててしまったり，雪国での生活と
いうものは，まったくもって「世の中の無情」というものを学習するには
もってこいの場です．

ところが，無意味だと思うような労働でも，毎日きちんと雪かきをしている
家の前というのは，やっぱりきれいなんですよね．毎日の努力の積み重ねも，
やはり大切だということも学べます．

>>274 & 275
子供達が雪で基地をつくって遊ぶ話、なんか解るなア。

自分も子供のころ、大きな木の枝に板切れと荒縄で砦をつくり、そこを子供達の城として遊んでいた。
落ちて腕を折ったやつもいるが・・。

環境は、留萌と瀬戸内の島（自分のふるさと）では ずいぶん違うけれど、
どこでも子供達は たくましい。

そして 日本中にチラッバッテいるその頃の友は生涯の宝になる。

276で止まっちゃったね・・・
もっと頑張ろう

うーむ，なんとか 300までは行って欲しいね．オレ，土曜日から留萌に
帰るけど，そーすっとピッチ接続になるんで，あんまりこれないかも．

じゃ、書きこみます。２７９

僕がいた頃の留萌高校（15年くらい前）は文化系の部活もけっこういい線いってて、新聞部は20数年連続年総合賞（1位）で道新に紹介されてたけど、最近賞をとってないみたい。どうしたのかな？
サンバード（だっけ）のそばにあった「クオーター」（だったっけ？？）という喫茶店が大好きだった。
たしか火事で全焼したんだよね。

>>280
１０年前って同期かも？
サンドール北海道ですよね破綻した
放送局もたまに賞をもらってたよね
最近では『マンガ甲子園』に出てる見たい

>>281
いや、15年前っす。1986年の入学かな？
花火の井狩先生が定年になったころかな。

いかりは私の担任でした。

ちょっと復活の予感・・・

おはつです
留萌在住の建設関係の製造業に携わる物ですが
>>282
いかり先生は私が卒業した次の年で定年だったかな
もうかれこれ１２年前か〜
あのころがなつかしい・・・
ちょうど私の任期中にカード電話が学校に付きました
私の功績ではないんですが・・・

みなさん、明けましておめでとう。
昨日２日は、年末に届いた増毛の「国稀生酒原酒辛口」を義兄と空けました。ウマイ。
それと沖縄の泡盛「久米仙」を飲み、日本の最南と最北の酒で、いい正月です。

３月のＡＮＡバーゲン全国一律１万円航空券も往復ゲット。
これで、多分まだ真冬の留萌へ行くぞ〜。防寒具買わなくチャ。

明けましておめでとうございます。
年末は３１日まで出勤で今日、３日から出勤です。　ふー　疲れた。
増毛の国稀生は美味いそうですね。叔父が感心していました。
今年の夏は帰らなくっちゃ。金と暇を作る計画をたてなくちゃ
↑私は冬は帰らない（前、２回位かえったが自動車の運転ができずにまいった）

あけましておめでとうございます。
僕も国稀を土産にしたら、結構喜ばれました。
三月に車で帰ろうと思います。吹雪かないことを祈って。。。

ところで話題が最初にしかなかったけど、食べ物のおいしい店って他にないのかな？
高麗館以外でラーメンのおいしいとこありませんか？
ラーメンは旭川出なきゃダメなのかな?

今年もよろしくお願いします

ラーメンは何といっても増毛の志満川。
麺は留萌の三島屋のを使っていると思いますが、
とにかく美味い。　かつおだしなのに、こくがある。
騙されたと思って一度行ってみてください。　
著名人が結構行ってる店です。

国稀は確か娘婿が立て直したんですよね。
留萌に住んでた頃は見向きもしなかったのですが、
今では男山を抜いたとか？　まあ、国稀と男山とは
親戚関係にあるから、お互いに助け合っているんでしょうね。
今年もよろしく

届いた国稀は辛口の濁り酒だったけど、清酒も評判好いんだね。
それと、昔から「男山」と言う酒は日本各地にある地酒ブランドだけど、そちらにもあるんですね。

最近は「鬼ごろし」、これも日本中にある。
日本各地で安酒の代名詞みたいに造られている。庶民の酒？
なんか 訳でもあるんですかね。

>>289
ありがとうございます。留萌帰った時に絶対行ってみたいと思います。
でも、増毛の方に魅力ある場所が多いような気がする。。。

>290
一般的に「鬼ごろし」を冠している酒は日本各地に
ありますが、元々は山奥にいたと言われる鬼でさえも
酔わせてしまうほど強い酒、
泥酔してしまうまで飲んでしまう美味しい酒、
という意味合いでつけられていたそうです
昨今は名称の印象強さからつけられているようですが。

民話の中には鬼退治をするにあたって、
酒をたらふく飲ませて寝たり、泥酔しているところを
おそって退治したという話もよくあるので
このあたりからも「鬼ころし」という名前が
付けられているのかもしれませんね。

国稀の辛口と甘口には面白い飲み方があるんです　
ってか
これは昔国稀の杜氏さんから聞いた話なので
とくだん書く必要もないですね（苦笑

>２９２ あずまさん、国稀の杜氏さんの話 聞きたいなア

とてもとても興味あるのですが・・。

祐天寺のサイト―さん元気？(W
おﾁｬしようよ

>>294
なんだよ？
いつも黙って見てたのに

３月第３週に熟年夫婦が留萌一泊の予定。
増毛へ行ってマツクラの寿司と志満川のラーメン食って、国稀を友への土産に買うつもり。

留萌での良い過ごし方と、お勧め宿のアドバイスを 待っています。

＞＞長州の人
志満川のラーメンは本当に美味いですよ。
醤油ラーメンを試してみてください。

留萌では、駅前のぶたまん焼きを是非、是非、試してください。
駅前で「ぶたちゃん」と言えば、誰でも知ってます。

宿はどこもあまり変わり無いと思います。空いてるから予約の必要も
ありません。　宿はあまり期待しない方が良いと思います。
食事は表のようなので、旅館じゃないですよね。

>>297さん 早速のアドバイスありがとうございます。
楽しみが 増えましたが 帰ったらダイエット必要かも ですね。

宿手配は 馴れない雪かきでｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ寸前の娘とその亭主に まかせましょう。

あげ

取り敢えず ３００ ゲット・・ かな？
留萌付近、天気図によると 大雪と 台風並みの 風の様ですね。
雪かきの苦労は大変と お見舞い申し上げます。
それにしても 郵便配達の方は バイクだそうで すごい根性ですね。
スリップしないのですかね。それとも冬タイヤ？