■旭川市民集合 Part118
1 ：ゆ～き：
人口35万人、隣接市町村2市9町、北海道第二の都市
○前スレ 旭川市民集合 Part117
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1297525517/
○全過去スレ＆関連スレ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa
○前スレ 旭川市民集合 Part117
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1297525517/
○全過去スレ＆関連スレ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa
2 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 19:38:14 ID:8iV4RGCQ [ h2wXKSkmgHi4tAHk.w51.jp-t.ne.jp ]
乙です！
>>1 乙 ありがとうございます。
4 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 20:00:57 ID:HKXZ+a2Q [ p4137-ipbf605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
・市内・全道各地24時間ライブカメラ▼ http://www.stv.ne.jp/webcam/list/index.html
5 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 20:14:59 ID:HKXZ+a2Q [ p4137-ipbf605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
該当市民8万9000人の皆さんに金銭直結の明るいニュース！
国保保険料の年間２万円以上値下げ決定。
旭川市の国保料は道内一高く
一世帯年間平均保険料は16万8千円。
これを新年度より14万8千円と大幅に引き下げる。
万単位の引き下げは珍しいと道。
市の国保累積赤字は５億円程度だが、収納率低下のペナルティで
国から減額されていた交付金の復活分３億円やなどで財源に余裕が出た。
この値下げで、料率の低い札幌などの水準に近づいた。
国保保険料の年間２万円以上値下げ決定。
旭川市の国保料は道内一高く
一世帯年間平均保険料は16万8千円。
これを新年度より14万8千円と大幅に引き下げる。
万単位の引き下げは珍しいと道。
市の国保累積赤字は５億円程度だが、収納率低下のペナルティで
国から減額されていた交付金の復活分３億円やなどで財源に余裕が出た。
この値下げで、料率の低い札幌などの水準に近づいた。
6 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 20:33:50 ID:HKXZ+a2Q [ p4137-ipbf605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市長選に落ち、来月の道議選にみんなの党から出馬表明していた
おなじみ、みんなの安住太伸くん40歳、またまた急変。
市長選で安住を応援し、代りに自分の道議選では、
その安住票2万9千票をもらえると踏んでた前回道議選で落選の
前道議の菅原組社長、菅原範明氏55歳（同じみんなの党）が
先の安住の突然の道議選出馬に、「仁義もくそもない裏切り」と大大大激怒していた。
旭川区定数６に、みんなの党から二名同時当選どころか
票が割れ両方が落選との読みも・・安住くん、一転出馬取り止めへ。
なお、では、市議選出馬かと問われ、しばらくはどこもと。
おなじみ、みんなの安住太伸くん40歳、またまた急変。
市長選で安住を応援し、代りに自分の道議選では、
その安住票2万9千票をもらえると踏んでた前回道議選で落選の
前道議の菅原組社長、菅原範明氏55歳（同じみんなの党）が
先の安住の突然の道議選出馬に、「仁義もくそもない裏切り」と大大大激怒していた。
旭川区定数６に、みんなの党から二名同時当選どころか
票が割れ両方が落選との読みも・・安住くん、一転出馬取り止めへ。
なお、では、市議選出馬かと問われ、しばらくはどこもと。
止めたら、ただの人なのにｗ
札幌から旭川に買い物しにいくとしたらどこがいいですか？
→基本的にありません。旭川にあるモノの大半は札幌にありますので旭川に買い物しにくる
札幌民はほぼいません。観光としては動物園目的が大半でしょう
旭川市は本当に活性化出来るの？
→地方都市は衰退していく流れを食い止められません。
旭川って何があるの？
→旭山動物園です
旭川の中心街は活性化出来るの？
→基本的に地方都市は旭川だけでなくどこも衰退してます。主な要因は大都市圏への流出と地方の平均年収の低さ、車社会が要因です
地方の平均年収は東京を100とすると2割減の所もあります
よく言われる駐車場効果ってあるの？
→確かに交通網が未発達な地方都市を中心に自動車で買い物に行く生活スタイルが定着してますが
中心街の核となるアパレルブランド、専門店などの価格は郊外の安物スーパーより若干高めなので
低収入の旭川民が支えられるとは思いませんし、旭川イオンも若干高めのアパレルブランドは撤退してます
これもよく言われるけど人が賑わえば金を落とすの？
→これは短絡的な意見に過ぎません。あくまで商店街などには言えなくもないですが
低収入の市民に見合わない価格の商品はやはり撤退してしまいます
そして皮肉にも撤退するような有名チェーンに限って集客力自体はあるので人は一時期賑わいますが
価格から支えきれないので撤退→また集客が落ちるという負のスパイラルに陥るのが地方都市にありがちなパターンです
では旭川みたいな地方都市は今後どうなるの？
→順調にいけばこのまま人口が減り、衰退化していくだけです
これはどんなに長い目でみても、革新的な改革がない限り衰退していくだけでしょう
郊外の商業施設は何があるの？
→イオン以外は今や大半の市街にある普通の大型スーパー、ドラッグストアなどしかありません
旭川ラーメンと言えば？
→【おやじ、久しぶり】旭川のうまいラーメン屋19杯目【今日は味噌で】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1255950203/
こちらでお訊いてください
旭川の飲食について訊きたいのですが？
→【道北・旭川】美味しい飲食店 11
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1197488878/
こちらで訊いてください
→基本的にありません。旭川にあるモノの大半は札幌にありますので旭川に買い物しにくる
札幌民はほぼいません。観光としては動物園目的が大半でしょう
旭川市は本当に活性化出来るの？
→地方都市は衰退していく流れを食い止められません。
旭川って何があるの？
→旭山動物園です
旭川の中心街は活性化出来るの？
→基本的に地方都市は旭川だけでなくどこも衰退してます。主な要因は大都市圏への流出と地方の平均年収の低さ、車社会が要因です
地方の平均年収は東京を100とすると2割減の所もあります
よく言われる駐車場効果ってあるの？
→確かに交通網が未発達な地方都市を中心に自動車で買い物に行く生活スタイルが定着してますが
中心街の核となるアパレルブランド、専門店などの価格は郊外の安物スーパーより若干高めなので
低収入の旭川民が支えられるとは思いませんし、旭川イオンも若干高めのアパレルブランドは撤退してます
これもよく言われるけど人が賑わえば金を落とすの？
→これは短絡的な意見に過ぎません。あくまで商店街などには言えなくもないですが
低収入の市民に見合わない価格の商品はやはり撤退してしまいます
そして皮肉にも撤退するような有名チェーンに限って集客力自体はあるので人は一時期賑わいますが
価格から支えきれないので撤退→また集客が落ちるという負のスパイラルに陥るのが地方都市にありがちなパターンです
では旭川みたいな地方都市は今後どうなるの？
→順調にいけばこのまま人口が減り、衰退化していくだけです
これはどんなに長い目でみても、革新的な改革がない限り衰退していくだけでしょう
郊外の商業施設は何があるの？
→イオン以外は今や大半の市街にある普通の大型スーパー、ドラッグストアなどしかありません
旭川ラーメンと言えば？
→【おやじ、久しぶり】旭川のうまいラーメン屋19杯目【今日は味噌で】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1255950203/
こちらでお訊いてください
旭川の飲食について訊きたいのですが？
→【道北・旭川】美味しい飲食店 11
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1197488878/
こちらで訊いてください
9 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 22:05:46 ID:mR+xiaEw [ PPPa105.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>8
札幌の客ならいっぱい居るよ。それどころか道内は勿論、関東からも来てる。
アンタみたいな札幌至上主義の情報弱者が知らんだけだｗ
どうせ生まれてこのかた旭川から出た事ないんでしょ？ママのおっぱい恋しいもんねｗｗｗ
「バス運賃の変更に伴う市民の意見を聴く会」を開催します。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/shiminseikatsu/syouhi/0topic/ibennto/4siminnnoikenkikukai/H2011basu/2011bus-top.htm
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/shiminseikatsu/syouhi/0topic/ibennto/4siminnnoikenkikukai/H2011basu/bus2011.pdf
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/shiminseikatsu/syouhi/0topic/ibennto/4siminnnoikenkikukai/H2011basu/2011bus-top.htm
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/shiminseikatsu/syouhi/0topic/ibennto/4siminnnoikenkikukai/H2011basu/bus2011.pdf
11 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 22:35:50 ID:m6mIOJsA [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
いつもながら旭川スレの消費速度驚異的だな。。
常々 おばさん達のおしゃべりパワーで発電出来ないものかと考えてたが
インターネットの閲覧やカキコのエネルギーや 回線内の情報速度(密度)も
利用して発電出来ないものか?
端末のキーなどを圧電素子かなんかにして一部を蓄電するとか。。
とまあ色々書いてしまったが ネットで入試問題を本番で処理する
奴が出てくる時代だし 今後何が起こっても不思議ではないな。。
とりあえず 公立高校入試 受験生達 お疲れでした。。
(まだ面接等もある学校もあるようだが)
常々 おばさん達のおしゃべりパワーで発電出来ないものかと考えてたが
インターネットの閲覧やカキコのエネルギーや 回線内の情報速度(密度)も
利用して発電出来ないものか?
端末のキーなどを圧電素子かなんかにして一部を蓄電するとか。。
とまあ色々書いてしまったが ネットで入試問題を本番で処理する
奴が出てくる時代だし 今後何が起こっても不思議ではないな。。
とりあえず 公立高校入試 受験生達 お疲れでした。。
(まだ面接等もある学校もあるようだが)
12 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 22:37:44 ID:JA3hIbwA [ u658242.xgsfmg8.imtp.tachikawa.mopera.net ]
13 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 23:28:15 ID:+X0pPXKw [ i121-113-156-8.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
いっそ上野から2～3日パンダでも借りてきて、買物公園から旭山まで散歩させたらどうだろう。
とってもにぎわうと思うよ
とってもにぎわうと思うよ
>>13
パンダは熊だから凶暴。
パンダは熊だから凶暴。
ひつじぃ～ パンダァ～
16 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 06:33:41 ID:QZjg+hog [ softbank219168196002.bbtec.net ]
むしろ地元からそんなに?見たいな感じ思われていて
市外からの観光客や来訪者によって成功している所が金持ちだよ。
むしろ地元人間より他地域人間で稼いでいる店ね。
まあヨシタケみたいな感じがいいたとえかな。
市外からの観光客や来訪者によって成功している所が金持ちだよ。
むしろ地元人間より他地域人間で稼いでいる店ね。
まあヨシタケみたいな感じがいいたとえかな。
パンダって何処に猫要素が有るのか知りたい
中国を信用するなと（ｒｙ
20 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 12:54:07 ID:wN8U1I2A [ nthkid229134.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
客寄せパンダが居ないのににぎわうのが旭山動物園の魅力
無能な上野といっしょにされては困る
無能な上野といっしょにされては困る
寒くてパンダ死んじゃうよ！
22 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 13:41:19 ID:wyKYvfWA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy01.ezweb.ne.jp ]
パンダは年8000万かかるらしい。東京都はやっぱり金あるね。
23 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 13:50:57 ID:3ojkxKAA [ nthkid010050.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
よっぽど登別のクマに白と黒でペイントしたほうが、愛嬌があっていい。
餌やろうとしたら、ちゃんと拝んでくれるし、頂戴ポーズするし。
餌やろうとしたら、ちゃんと拝んでくれるし、頂戴ポーズするし。
レッサーパンダとカピパラで良いしょ。
ワシントン条約に触れる物を迂闊に取り込む必要は無し
27 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 15:19:22 ID:H0Iweb4Q [ p1183-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>6
なるほど
なるほど
もう前スレ埋まったんかいｗ
29 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 19:51:05 ID:A2qvPX7Q [ nthkid050079.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
千島列島の白ヒグマを買ったらどうだろう？
頭数はかなりいるらしい。
真っ白ではないが、目玉になりそう。
頭数はかなりいるらしい。
真っ白ではないが、目玉になりそう。
ポンモシリ
31 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 19:54:31 ID:wyKYvfWA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy10.ezweb.ne.jp ]
白ヒグマを買って、目の周りを黒く塗れば大人気に(ry
32 ：【文字化け】：? [ ? ]
【文字化け】
33 ：【文字化け】：? [ ? ]
【文字化け】
34 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 21:05:30 ID:+QX6Qidw [ u723243.xgsfmg6.imtp.tachikawa.mopera.net ]
４条６丁目ライオンビル河内館にてガス漏れの模様
35 ：旭川市民：2011/03/04(金) 21:39:00 ID:H0Iweb4Q [ p1183-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>31
それだ
それだ
シロクマを部分染めすりゃ良いしょ！
ネタレスだろうけど枯れた野原に緑のペンキ塗って安心してる
隣国みたいな話になってるな
パンダなんて案外つまんないんじゃないの？
芸も無さそうだし
テナガザルが最強過ぎる
隣国みたいな話になってるな
パンダなんて案外つまんないんじゃないの？
芸も無さそうだし
テナガザルが最強過ぎる
38 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 22:25:23 ID:/qkEt14g [ u731162.xgsfmg6.imtp.tachikawa.mopera.net ]
まだ知られてないような可愛い動物を連れてこればいいんじゃない？
なんかないものかねぇ。
なんかないものかねぇ。
39 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 22:50:24 ID:zSO6z40g [ p5047-ipad505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
これ以上借金しても集客減ってるから無駄じゃね？
40 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 05:46:48 ID:KGSPqMew [ p3060-ipbf2503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
西川は市民がびっくりするようなプランを即打て！
80億円の駅舎、1200億円の北彩都整備、でも、人手も増えず感激も何もない。
市内の景気上昇は、市民同士でお金を取り合うのではなく
外部からの旅行客で集客、集金するしかない。
そのためには、衝撃的な変化改革をしなければならない。
・北彩都の広大さを生かし、ここに3.6街を総移し、飲む打つ買うのネオン特区を創れ
（札幌の知名度の半分はススキノということを認識せよ、それに負けるなだ）
・今は貧乏人が増えた日本人より、外人相手にするしかない。中華特区を創れ
（日本人がひれ伏して接客し自尊心をくすぐり財布の紐を緩めさせろ）
・ＪＫＢ48で分かるとおり、貧乏な日本人でもオタクは無制限にお金を使う。オタク特区を創れ
（ＡＫＢの間違いではない。企業が堂々そこまでするほど奴らのパワーはすごい）
・どんな不景気でも確実な収入が保障されてる、働かなくていい公務員の生保者特区を創れ
（特区に全国の生保民を集め人口を増やすもよし、生保民旅行者限定割引免税店もよし）
・鉄オタは幅広い年齢層がおり、またお金をいくらでも使う。鉄オタ特区を創れ
（全長500mでいいから新幹線を走らせろ。全国の鉄オタは必ず1回は来る。毎年新車両を出せば毎年来る）
・冬まつりを夏にもやれ。「第一回旭川真夏の雪まつり」だ
（冬に冬まつりやって誰が感激する。夏にやるからこそニュースになり世界中から人が来る）
・松屋を誘致しろ
（ここを知ったら、もう他の牛丼屋は行けない。はまった客が道内各地から来る）
80億円の駅舎、1200億円の北彩都整備、でも、人手も増えず感激も何もない。
市内の景気上昇は、市民同士でお金を取り合うのではなく
外部からの旅行客で集客、集金するしかない。
そのためには、衝撃的な変化改革をしなければならない。
・北彩都の広大さを生かし、ここに3.6街を総移し、飲む打つ買うのネオン特区を創れ
（札幌の知名度の半分はススキノということを認識せよ、それに負けるなだ）
・今は貧乏人が増えた日本人より、外人相手にするしかない。中華特区を創れ
（日本人がひれ伏して接客し自尊心をくすぐり財布の紐を緩めさせろ）
・ＪＫＢ48で分かるとおり、貧乏な日本人でもオタクは無制限にお金を使う。オタク特区を創れ
（ＡＫＢの間違いではない。企業が堂々そこまでするほど奴らのパワーはすごい）
・どんな不景気でも確実な収入が保障されてる、働かなくていい公務員の生保者特区を創れ
（特区に全国の生保民を集め人口を増やすもよし、生保民旅行者限定割引免税店もよし）
・鉄オタは幅広い年齢層がおり、またお金をいくらでも使う。鉄オタ特区を創れ
（全長500mでいいから新幹線を走らせろ。全国の鉄オタは必ず1回は来る。毎年新車両を出せば毎年来る）
・冬まつりを夏にもやれ。「第一回旭川真夏の雪まつり」だ
（冬に冬まつりやって誰が感激する。夏にやるからこそニュースになり世界中から人が来る）
・松屋を誘致しろ
（ここを知ったら、もう他の牛丼屋は行けない。はまった客が道内各地から来る）
鉄ヲタ取り込むなら高架にすべきじゃなかったな
42 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 06:27:24 ID:FX1ELWAA [ Krs28c0.proxy1156.docomo.ne.jp ]
北海道って自殺者多いんだね
テレビのＣＭによると道内で１日あたり４人も自殺してるらしい
ＣＭは「北海道いのちの電話」の宣伝なんだけど同じ画面に「旭川いのちの電話」って旭川だけ別な電話番号出てて軽くショックを受けたよ
やっぱり旭川は道内でも自殺者多い方なのかねぇ？
テレビのＣＭによると道内で１日あたり４人も自殺してるらしい
ＣＭは「北海道いのちの電話」の宣伝なんだけど同じ画面に「旭川いのちの電話」って旭川だけ別な電話番号出てて軽くショックを受けたよ
やっぱり旭川は道内でも自殺者多い方なのかねぇ？
43 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 07:23:14 ID:hQkeYB4g [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy12.ezweb.ne.jp ]
>>40
鉄オタ特区ってなんだよw
鉄オタ特区ってなんだよw
○９１１事件、「なんだかウソくせー」と思っているあなた！あなたの感覚は正常です。そしてその奥へ・・・
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
>>40
ソープや箱ヘルをバンバン許可すればいいんだよ。
五丁目あたりに。
今ほとんど全部地下にもぐってるから、
税金払ってないし、暴力団と結びついてるだろきっと。
あと生保受けながらデリヘルやってるとかも普通にいそう。
ソープや箱ヘルをバンバン許可すればいいんだよ。
五丁目あたりに。
今ほとんど全部地下にもぐってるから、
税金払ってないし、暴力団と結びついてるだろきっと。
あと生保受けながらデリヘルやってるとかも普通にいそう。
47 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 09:01:46 ID:ZQYotK0A [ 7u13NzP.proxy30033.docomo.ne.jp ]
ウインタースポーツをシーズンオフにも楽しみたいし来シーズンの為に技術を磨きたい｡
海外遠征なんて行けないから屋内ゲレンデを作ってほしい｡道内にないよね？
昔千葉だか神奈川にあったような。今は徳島にある？
人口雪で構わないけど、豪雪地域の特徴を生かして何とかならないかな？｡
集客できそうだけどどうかなぁ？
海外遠征なんて行けないから屋内ゲレンデを作ってほしい｡道内にないよね？
昔千葉だか神奈川にあったような。今は徳島にある？
人口雪で構わないけど、豪雪地域の特徴を生かして何とかならないかな？｡
集客できそうだけどどうかなぁ？
男が遊ぶ場所があんましない
イオンとか街中とかはなんだかんだ言って
若い女性向け＆主婦向けのテナント、ビルが大半だし
せいぜい男は女につきあっていくか家族で行くケースが多そう
イオンとか街中とかはなんだかんだ言って
若い女性向け＆主婦向けのテナント、ビルが大半だし
せいぜい男は女につきあっていくか家族で行くケースが多そう
>>48
札幌や東京の男の遊ぶ場所ってどこをイメージしているの？
札幌や東京の男の遊ぶ場所ってどこをイメージしているの？
51 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 12:10:44 ID:a30eSgRQ [ 61-27-48-102.rev.home.ne.jp ]
みなさんこんにちは。
クリームソーダ、ペパーミントの財布..,
昔、緑橋ビルかどこかに売っていたコウモリマークのメーカーって
名前覚えている方いらっしゃいませんか?
思い出せなくて喉に魚の骨が刺さったままみたいな気持ちです。
クリームソーダ、ペパーミントの財布..,
昔、緑橋ビルかどこかに売っていたコウモリマークのメーカーって
名前覚えている方いらっしゃいませんか?
思い出せなくて喉に魚の骨が刺さったままみたいな気持ちです。
>>51
Part116にてロカビリーという名前が出ていた。
Part116にてロカビリーという名前が出ていた。
53 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 12:34:23 ID:a30eSgRQ [ 61-27-48-102.rev.home.ne.jp ]
54 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 12:40:22 ID:Mj+wbJIA [ i114-180-235-16.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
イオンはジジババの冬期室内ウオーキングコース
55 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 13:56:19 ID:5QMCgkiA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy06.ezweb.ne.jp ]
旭川（笑）
※2010年12月 消費はまだら模様 経済 産業
好調なのは最低限のエネルギー補給に必要な食品関係のスーパーだけ
旭川市内の主要大型店は家庭用品が21％減、衣料品2.8％減
身のまわり品も8.9％減。乗用車は30％減
好調なのは最低限のエネルギー補給に必要な食品関係のスーパーだけ
旭川市内の主要大型店は家庭用品が21％減、衣料品2.8％減
身のまわり品も8.9％減。乗用車は30％減
旭川市は先を見据えてもう少し交通網を発達させないと
特に北彩都。今だと車客以外は不便極まりない
道内の乗用自動車は3年間で約14万5,000台減。（ソースは2009年時まで）
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/06/post-124.html
全国で自動車保有台数の横ばい傾向が続くなか、北海道は減少傾向で推移している。
これは全国的な不況が続く中、北海道は更に厳しく新たな購買層（若者）が離れているのも影響している
もちろん経済は回復もありえるが、交通網を充実させるのに越したことはない
特に北彩都。今だと車客以外は不便極まりない
道内の乗用自動車は3年間で約14万5,000台減。（ソースは2009年時まで）
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/06/post-124.html
全国で自動車保有台数の横ばい傾向が続くなか、北海道は減少傾向で推移している。
これは全国的な不況が続く中、北海道は更に厳しく新たな購買層（若者）が離れているのも影響している
もちろん経済は回復もありえるが、交通網を充実させるのに越したことはない
いや、観光客を呼び込んでいる動物達に失礼か
動物達のお陰で潤っている人間も多いわけだし
動物達のお陰で潤っている人間も多いわけだし
60 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 15:59:26 ID:A6yAJl5w [ PPPa464.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>57
なるほどね。
団塊世代の広義の定義を1946年から1954年に生まれた世代とすれば
現在57歳から65歳。あと15年もすれば72歳から81歳の老人が大量に居る社会になる。
普通に考えれば危なくて車の運転など出来ない人達も大勢出て来るよ。
今は良くても車に頼って生活して来た彼らの代替交通手段はどうするんだろうね。
なるほどね。
団塊世代の広義の定義を1946年から1954年に生まれた世代とすれば
現在57歳から65歳。あと15年もすれば72歳から81歳の老人が大量に居る社会になる。
普通に考えれば危なくて車の運転など出来ない人達も大勢出て来るよ。
今は良くても車に頼って生活して来た彼らの代替交通手段はどうするんだろうね。
61 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 16:45:27 ID:Mj+wbJIA [ i114-180-235-16.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
農地を宅地にして市街地（居住エリア）を広げた結果、車がないと生活できない街に
なってしまった。
昭和40～50年代の旭川くらいの、もっとコンパクトな街作りが必要な時期になってき
たのかも。
なってしまった。
昭和40～50年代の旭川くらいの、もっとコンパクトな街作りが必要な時期になってき
たのかも。
>>61
札幌は地下鉄があって、その沿線は自家用車のいらない圏内になっています。
バス路線事情は旭川と同じでかなり不便。
近年は郊外から中心街あるいは地下鉄沿線に移動する方が多いようですね。
旭川は地下鉄が無いので、車が無くても良いような中心街は一つです。
札幌は地下鉄があって、その沿線は自家用車のいらない圏内になっています。
バス路線事情は旭川と同じでかなり不便。
近年は郊外から中心街あるいは地下鉄沿線に移動する方が多いようですね。
旭川は地下鉄が無いので、車が無くても良いような中心街は一つです。
ストロー現象により大都市札幌に集中するのも摂理だし
車がないと生活できない地方都市旭川が衰退するのは必然。
こんな事は全国の地方都市衰退の根拠の一つとして言われてることで
別に旭川だけに限った事ではない。
更に借金列島など揶揄されてる地方都市だけど、旭川ももれなくこれに当てはまり
旭川市の経済状況の悪さは言うまでもない。
マーケティング・リサーチャーの三浦 展の著書「ファスト風土化する日本」に書いてある
地方都市の病理そのものを体現してるのが旭川市。
街をなんとかしないといけないお偉いさんは大変だと思うし同情するよ。
ものすごく難儀な事だし。地方都市は。
車がないと生活できない地方都市旭川が衰退するのは必然。
こんな事は全国の地方都市衰退の根拠の一つとして言われてることで
別に旭川だけに限った事ではない。
更に借金列島など揶揄されてる地方都市だけど、旭川ももれなくこれに当てはまり
旭川市の経済状況の悪さは言うまでもない。
マーケティング・リサーチャーの三浦 展の著書「ファスト風土化する日本」に書いてある
地方都市の病理そのものを体現してるのが旭川市。
街をなんとかしないといけないお偉いさんは大変だと思うし同情するよ。
ものすごく難儀な事だし。地方都市は。
64 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 18:02:25 ID:XuXzId+g [ p1084-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道内各地でスレタイ、テンプレ改変遊び荒らしのトラブルマンのkangawa
なんで、一番しつこく旭川に執着してたか判った。
実家が美瑛だった。美瑛中卒業で今も実家に親あり。
しかも、年齢が仰天のS39年生まれの４７歳。弟妹がいる。
これで顔文字と格安4千円ソープに執着。
なんで、一番しつこく旭川に執着してたか判った。
実家が美瑛だった。美瑛中卒業で今も実家に親あり。
しかも、年齢が仰天のS39年生まれの４７歳。弟妹がいる。
これで顔文字と格安4千円ソープに執着。
>>63
人が少ない事=衰退 と考える事をやめるのが先だと思う。
人が少ない事=衰退 と考える事をやめるのが先だと思う。
66 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2011/03/05(土) 18:22:53 ID:GcfvnXDw [ p008040.doubleroute.jp ]
>>64
美瑛かｗｗｗ
美瑛かｗｗｗ
街の衰退というのは人が減って活力（消費など）が衰え弱まり
凋落していく事だよ。人が減ると商業にも影響でるし衰退しちゃう。
人が少なくても住んでる人たちの生活レベルが高いのであれば
短絡的に人が少ないから街も衰退するとはいえないけどな。
現実は地方都市ほど生活レベルが低いわけだから。
凋落していく事だよ。人が減ると商業にも影響でるし衰退しちゃう。
人が少なくても住んでる人たちの生活レベルが高いのであれば
短絡的に人が少ないから街も衰退するとはいえないけどな。
現実は地方都市ほど生活レベルが低いわけだから。
68 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 19:10:12 ID:S1cOrgPA [ softbank221032000002.bbtec.net ]
電気軌道、運賃引き上げらしいです・・・。
69 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 19:25:05 ID:mQ3o9vqQ [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
今日 ほろたちスキー場(幌加内)に初めて行ってみた。湯内トンネルが
出来てR275経由で50分と昔に比べて格段にアクセスが良くなったが
スキー場はジュニア系の大会を控えての練習等で近隣の子供達中心にまずまず賑わっていた。
ただ やはり営業日は冬の週末のみ限定のようだ。過疎の街と言われる
幌加内だが 潰れたり休止のスキー場が相次ぐ中 なんとか踏みとどまって
いる。そばの大生産地だけに それなりにやっていけてるのだろうかと
思ったりしたな。。幌加内高校ではそば打ち系の学科というか授業が
あって特色を出してるみたいだし 色々と考えさせられたわ。。。
出来てR275経由で50分と昔に比べて格段にアクセスが良くなったが
スキー場はジュニア系の大会を控えての練習等で近隣の子供達中心にまずまず賑わっていた。
ただ やはり営業日は冬の週末のみ限定のようだ。過疎の街と言われる
幌加内だが 潰れたり休止のスキー場が相次ぐ中 なんとか踏みとどまって
いる。そばの大生産地だけに それなりにやっていけてるのだろうかと
思ったりしたな。。幌加内高校ではそば打ち系の学科というか授業が
あって特色を出してるみたいだし 色々と考えさせられたわ。。。
>>63
旭川市は人口自体はそもそもそんなに減ってない（これから下降していきそうな感じはするが）
http://pucchi.net/hokkaido/geo/population01.php
旭川はストロー現象→地元の経済衰退→仕事ないって流れでそのうえで街はファスト風土化って感じ
あと今までなら旭川にやってきてた人が住みやすさや仕事の関係で札幌に流れてるのも考えられる
これみても解るけど旭川って給与が高い上場企業が無いのがよくわかる
函館や釧路でさえ入ってるのに
http://tani.livedoor.biz/archives/65291477.html
旭川市は人口自体はそもそもそんなに減ってない（これから下降していきそうな感じはするが）
http://pucchi.net/hokkaido/geo/population01.php
旭川はストロー現象→地元の経済衰退→仕事ないって流れでそのうえで街はファスト風土化って感じ
あと今までなら旭川にやってきてた人が住みやすさや仕事の関係で札幌に流れてるのも考えられる
これみても解るけど旭川って給与が高い上場企業が無いのがよくわかる
函館や釧路でさえ入ってるのに
http://tani.livedoor.biz/archives/65291477.html
起業に向いていない街ということなのかな？
まあ、平均には不正規雇用は入っていないだろうし、参考程度の数字と見ないと勘違いをしやすい。
他の街と比べる事もなにか不毛な事に思えるけど、気持ちは理解できる。
まあ、平均には不正規雇用は入っていないだろうし、参考程度の数字と見ないと勘違いをしやすい。
他の街と比べる事もなにか不毛な事に思えるけど、気持ちは理解できる。
中心部の生徒数の少ない中学校を統合して宮下４～５辺りに作ると言うような
記事を読んだのだけど、統合すれば通学に30分もかかる生徒が居て大変だから
もう一つ作れとかって・・・
それぐらいの距離を今の中学生は通学できないほど軟弱なの？
記事を読んだのだけど、統合すれば通学に30分もかかる生徒が居て大変だから
もう一つ作れとかって・・・
それぐらいの距離を今の中学生は通学できないほど軟弱なの？
学校や塾は親の車で送迎がデフォって結構多いみたいですよ。
大雨降ったとか体の具合が悪いっていうならまだ判るけどね。
大雨降ったとか体の具合が悪いっていうならまだ判るけどね。
74 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 21:12:55 ID:S1cOrgPA [ softbank221032000002.bbtec.net ]
中心部って常盤と聖園とどこ？
常盤なら宮下４～５より北都に近いのも居そう。
でももう１つ作れはありえんだろｗ
常盤なら宮下４～５より北都に近いのも居そう。
でももう１つ作れはありえんだろｗ
76 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 21:19:06 ID:S1cOrgPA [ softbank221032000002.bbtec.net ]
>>75
北都・聖園・常盤
北都・聖園・常盤
たぶんコンパスで地図に円を書いて、宮下4あたりを割り出したんだと思う。
だいたい2キロ弱の距離で、時間にして30分といったところか。
日章小を統合校舎にすれば、もう少し近くはなるだろうね。
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kyoikuseisaku/tekiseihaiti/shimonkikan/dai2kai/shiryo4.pdf
だいたい2キロ弱の距離で、時間にして30分といったところか。
日章小を統合校舎にすれば、もう少し近くはなるだろうね。
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kyoikuseisaku/tekiseihaiti/shimonkikan/dai2kai/shiryo4.pdf
79 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 21:26:14 ID:S1cOrgPA [ softbank221032000002.bbtec.net ]
80 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 21:29:05 ID:S1cOrgPA [ softbank221032000002.bbtec.net ]
光陽中の生徒、自転車通学出来ていいなぁーと思ったことがある。
81 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 21:52:38 ID:W8H2D9iw [ u655021.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net ]
小中学校を一つに統合して、少しでも旭川市のお金を浮かせたほうがいい。
中心部ならバスも沢山あるんだしさ。
中心部ならバスも沢山あるんだしさ。
そのバスが値上げするわけで
電氣○道の料金値上げなんて、スーパ経営失敗のツケが回ってきたんじゃないの？ｗ
北都中学、常盤中学はむしろ明星中学と統合したほうが
宮下４丁目まで行くより近いと思う。
常盤と明星なんて川挟んですぐそばだし。
宮下４丁目まで行くより近いと思う。
常盤と明星なんて川挟んですぐそばだし。
85 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 00:08:01 ID:5+BGT4DA [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
以前にも書いたが 宮下5丁目に新校舎作るなら3条5丁目の旭●会の事務所
なんとかしないと。。4/1以降 あの業界が新規に事務所用の不動産
取得したり借りたりするのが禁止されるようだが 既存の事務所は
お咎めなしなんておかしすぎる。。
まあ最近は法律の締め付けで構成員も全国的に減っているようだが。。
発砲事件も3-5付近では かつて発生したからな。。
なんとかしないと。。4/1以降 あの業界が新規に事務所用の不動産
取得したり借りたりするのが禁止されるようだが 既存の事務所は
お咎めなしなんておかしすぎる。。
まあ最近は法律の締め付けで構成員も全国的に減っているようだが。。
発砲事件も3-5付近では かつて発生したからな。。
>>85 最近、棚ボタ式に国政に返り咲いた自民党の某先生の親族の不始末のお陰で
繁華街に堂々と事務所を構えたアレですな。
もうすぐ自民党が与党に戻るのだから、今度こそ口だけでなく暴力団壊滅に尽力されることを
切に願います。
繁華街に堂々と事務所を構えたアレですな。
もうすぐ自民党が与党に戻るのだから、今度こそ口だけでなく暴力団壊滅に尽力されることを
切に願います。
自民党が与党とかお先真っ暗だな。谷垣とか国会答弁見てたら絶望しか湧いて来ない
まぁ、まともな奴らが逃げ出した後の残りカスだから仕方ないんだが・・・
まぁ、まともな奴らが逃げ出した後の残りカスだから仕方ないんだが・・・
88 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 07:04:30 ID:VMFvHUZg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>87
君が代を変にアレンジしたら逮捕、とかいう法律を作ろうとしてるのは許せない。
君が代を変にアレンジしたら逮捕、とかいう法律を作ろうとしてるのは許せない。
89 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 09:41:15 ID:kIr36hpw [ ac191246.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>88
ちゃんと法案読んでから書け
ちゃんと法案読んでから書け
90 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 09:56:46 ID:pWnI1Bvg [ 7s53NJR.proxy30067.docomo.ne.jp ]
自民叩きしつこいなー
あんたは民主支持のドーミンガーか？
あんたは民主支持のドーミンガーか？
え・・・今の谷垣の民主叩いて俺が次期総理だ！って感じの得意げな顔散々見せ付けられて
それでも支持できる人間の気が知れない。まともな政治する気さらさらねーぞアイツ
まさか自民に戻れば公共事業で潤うとか能天気な考えしてないよな・・・
それでも支持できる人間の気が知れない。まともな政治する気さらさらねーぞアイツ
まさか自民に戻れば公共事業で潤うとか能天気な考えしてないよな・・・
旭川でパチロレ修理してくれる時計屋さんないかな？
93 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 11:09:17 ID:XzgSDXqg [ PPPa193.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
特定政党ヨイショはここに来るな。気持ち悪い奴らだな。
いくら支持率落ちてキツイからって権力者ヨイショの他党叩きやめろよ（笑）
お前ら365日選挙の事しか考えてないのか？その仕事でメシ食ってるのか？？？？
いくら支持率落ちてキツイからって権力者ヨイショの他党叩きやめろよ（笑）
お前ら365日選挙の事しか考えてないのか？その仕事でメシ食ってるのか？？？？
94 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 11:35:12 ID:THAUur6g [ x139186.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
てすと
95 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 16:05:08 ID:YCb1Ys7g [ 07052060984791_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
ジュンク堂の詳細マダー
>>70
そもそも旭川の人口減少について言ってるわけではない。
昨今の旭川の人口減少の一番の理由があるとしたら少子高齢化によるものでしょう。
ただ少子高齢化なんて基本的に日本の問題だし旭川どうのではない。
札幌一極化の流れはこれまでのストロー現象によるものなのは事実としか言いようがない。
ま、数年後には横ばいになって減少しだすと予想されるけど。
そして高齢化して若者が少ない街ほど人口減少に歯止めがきかなくなるし
そういった観点からみたら若者が住みやすい街ではないよ。マイカーがないと住みづらい都市は。
特に独身。
http://www.garbagenews.net/archives/1642388.html
＞、一人暮らしでの自動車所有ニーズは結婚世帯と比べれば低いこと、未婚の人が増えていることを考えれば、自動車非保有の「世帯」が増えるのは当然の成り行きかもしれないが……。
そもそも旭川の人口減少について言ってるわけではない。
昨今の旭川の人口減少の一番の理由があるとしたら少子高齢化によるものでしょう。
ただ少子高齢化なんて基本的に日本の問題だし旭川どうのではない。
札幌一極化の流れはこれまでのストロー現象によるものなのは事実としか言いようがない。
ま、数年後には横ばいになって減少しだすと予想されるけど。
そして高齢化して若者が少ない街ほど人口減少に歯止めがきかなくなるし
そういった観点からみたら若者が住みやすい街ではないよ。マイカーがないと住みづらい都市は。
特に独身。
http://www.garbagenews.net/archives/1642388.html
＞、一人暮らしでの自動車所有ニーズは結婚世帯と比べれば低いこと、未婚の人が増えていることを考えれば、自動車非保有の「世帯」が増えるのは当然の成り行きかもしれないが……。
http://www.garbagenews.net/archives/1480643.html
>自動車全体の世帯普及率・所有数量そのものが調査以来初めて減少したことに対し
>驚きの声が上がっている。しかしその減少の大きな要因となった若年層の動向を見る限り
>当然至極の結果といえる。お財布の中身を削られ、今後の収入の見通しも自分達の先を行く人と比べて不安定で、
>もっと安上がりで楽しそうに見える娯楽は山ほど用意されている。「もっと若者は自動車を買うべきだ」と
>中高齢層の価値観を押しつけられても困りもの、あるいは反発を強めるだけ。世はそれを「押し売り」と呼ぶ。
>自動車全体の世帯普及率・所有数量そのものが調査以来初めて減少したことに対し
>驚きの声が上がっている。しかしその減少の大きな要因となった若年層の動向を見る限り
>当然至極の結果といえる。お財布の中身を削られ、今後の収入の見通しも自分達の先を行く人と比べて不安定で、
>もっと安上がりで楽しそうに見える娯楽は山ほど用意されている。「もっと若者は自動車を買うべきだ」と
>中高齢層の価値観を押しつけられても困りもの、あるいは反発を強めるだけ。世はそれを「押し売り」と呼ぶ。
>少子高齢化
旭川ラボトリーでも指摘されてたね
旭川ラボトリーでも指摘されてたね
99 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 19:35:30 ID:I4/vLmFQ [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy03.ezweb.ne.jp ]
今更若い都市に改善なんて厳しい
100 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 19:40:09 ID:VMFvHUZg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy13.ezweb.ne.jp ]
若い人を増やすには…
真面目に風俗街設置を検討してみてはどうだろうか。それ以外考えられない。
真面目に風俗街設置を検討してみてはどうだろうか。それ以外考えられない。
赤線・遊郭の復活か？
風俗も全体的には不況だよ？
低収入で車維持しないといけない若者が「もっと安上がりで楽しそうに見える娯楽」に手を出せて
支えれるだろうか？まぁ、余裕のある若者も当然いるけど全体をみると・・・
低収入で車維持しないといけない若者が「もっと安上がりで楽しそうに見える娯楽」に手を出せて
支えれるだろうか？まぁ、余裕のある若者も当然いるけど全体をみると・・・
旭川は今後は観光地として可能性を見いだせばいいよ
雪祭りなんてかなり集客あるんだからもっと利用して商売するとか
人口は減りはしても増えないんじゃないか。減る明確な理由はあっても増える理由が特にないし
まして若者が増える理由なんて探すのが難しい
3・6街なんてほんと人いないしｗ
雪祭りなんてかなり集客あるんだからもっと利用して商売するとか
人口は減りはしても増えないんじゃないか。減る明確な理由はあっても増える理由が特にないし
まして若者が増える理由なんて探すのが難しい
3・6街なんてほんと人いないしｗ
106 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 21:33:59 ID:DoduLCmw [ p1047-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
風俗といえば、つい先日
市内のデリヘル業者が身証未確認のままセブンティ－ンを雇い派遣し
逮捕されました。運のいいお客さまおめでとうございます。
観光客でしたら旭川は神街と宣伝してください。
市内のデリヘル業者が身証未確認のままセブンティ－ンを雇い派遣し
逮捕されました。運のいいお客さまおめでとうございます。
観光客でしたら旭川は神街と宣伝してください。
107 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 21:37:35 ID:DoduLCmw [ p1047-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
108 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 21:38:45 ID:I4/vLmFQ [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy11.ezweb.ne.jp ]
マジメに道内の秋葉原 オタクの聖地化に取り込むべきだったね
メイドカフェが一年たたずに潰れたけど宣伝不足
メイドカフェが一年たたずに潰れたけど宣伝不足
>>108
あの冥土カフェはメイドさんが・・・
あの冥土カフェはメイドさんが・・・
>>108
無理無理。旭川なんかしょぼい品揃えの工房しかなくてパーツ屋全滅してるしアニメ関係も
駅前のアニメイトくらいしかないだろ。
メイド喫茶も確か立て続けに2件できてあっさり2件ともツブれたんじゃなかったっけ？
無理無理。旭川なんかしょぼい品揃えの工房しかなくてパーツ屋全滅してるしアニメ関係も
駅前のアニメイトくらいしかないだろ。
メイド喫茶も確か立て続けに2件できてあっさり2件ともツブれたんじゃなかったっけ？
111 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 22:06:57 ID:nLZmPXyw [ i121-116-236-28.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
潰れたといえば、錦町のあさひ食堂が閉店したね。
安くて高校時代よく行ったよ。
安くて高校時代よく行ったよ。
>>111
ラーメン生姜焼きセット(´；ω；`)ウッ…
ラーメン生姜焼きセット(´；ω；`)ウッ…
ごめん。俺が愛国者今津先生を過大評価しすぎたのが悪かった。
彼に暴力団追放運動なんて無理すぎる。
せめて公共事業をどんどん引っ張って来てね。
年度末恒例の国道を片側通行にして穴掘りに勤しむ光景が
ドケチ民主党政権になってからはお目にかかれなくなって
寂しいよ。
彼に暴力団追放運動なんて無理すぎる。
せめて公共事業をどんどん引っ張って来てね。
年度末恒例の国道を片側通行にして穴掘りに勤しむ光景が
ドケチ民主党政権になってからはお目にかかれなくなって
寂しいよ。
旭川って行きたい店とかが結構散らばってて移動だけで疲れる
>>108
メイドカフェとかオタク文化的なものは根付かない土地はぜんぜんダメなんだよ。
吉祥寺にもメイドカフェあったけど、俺覗いた時は客がおばちゃんばっかりで普通の喫茶店になってた。
１年ぐらいでやめたのかな
とらもそこそこ人来てたと思うんだけどやめちゃったし、あそこも結局昔からあるアニメイトぐらいだな
テナントのほとんどがそういう店とかだと人来るかもしれんけど難しいよな
メイドカフェとかオタク文化的なものは根付かない土地はぜんぜんダメなんだよ。
吉祥寺にもメイドカフェあったけど、俺覗いた時は客がおばちゃんばっかりで普通の喫茶店になってた。
１年ぐらいでやめたのかな
とらもそこそこ人来てたと思うんだけどやめちゃったし、あそこも結局昔からあるアニメイトぐらいだな
テナントのほとんどがそういう店とかだと人来るかもしれんけど難しいよな
116 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 09:51:33 ID:HFN9VdWA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy05.ezweb.ne.jp ]
>>113
お前は誰の味方なんだよw
お前は誰の味方なんだよw
>>115
旭川は寧ろ下北沢とかあっち方面な感じを目指すのが良いんじゃなかろうか？
旭川は寧ろ下北沢とかあっち方面な感じを目指すのが良いんじゃなかろうか？
118 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 12:23:12 ID:TyNjU49A [ 07052060079882_ma.ezweb.ne.jp.wb76proxy09.ezweb.ne.jp ]
路駐ちゃんと取り締まってくれ！
>>118
路ちゅ～ なら取り締まりの・・・
路ちゅ～ なら取り締まりの・・・
121 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 17:26:16 ID:rxznbjuA [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>8
札幌から旭川に買い物しにいくとしたらどこがいいですか？
→札幌に無くて旭川にある特産品（例えば、木工民芸品や家具など、あるいはラーメンや美味しいお菓子屋）が待っています。
旭川市は本当に活性化出来るの？
→人口は減っていますが、イベントなどで旭川の特徴を出し盛り上がれると思います。
旭川って何があるの？
→旭山動物園が有名ですが、大きな山と川のある景色も他にはない壮大な眺めですよ。
旭川の中心街は活性化出来るの？
→地方都市のドーナッツ現象は旭川も同じですが、コンパクトシティへの移行を進め中心街を活性化しようと頑張っています。
よく言われる駐車場効果ってあるの？
→市民の足が大きく自家用車に依存していますので、駐車場の存在は大きいです。
これからの街は中心街といえども無料駐車場がなければ集客は困難でしょう。
これもよく言われるけど人が賑わえば金を落とすの？
→単純に言えばにぎわえば落ちます。
旭川といえど一定の富裕層はいますので、高級品であれそれなりの購買力はあります。
では旭川みたいな地方都市は今後どうなるの？
→このまま人口が減り続けることは避けられません。
しかし、人口の減少と人々の暮らしが比例して不幸になるわけではありません。
人口は減っても特徴ある街作りを目指せば、やる気の出る活気のある街を作ることは可能です。
国主導の一律の街作りのけっかどこも同じ問題を抱え、大きな町が有利な状況を生んできましたが、
これからはどれだけ特徴を出せるかだと思います。
郊外の商業施設は何があるの？
→イオン以外は今や大半の市街にある普通の大型スーパー、ドラッグストアなどしかありません
郊外は間違いなく過疎化が進みます。
札幌から旭川に買い物しにいくとしたらどこがいいですか？
→札幌に無くて旭川にある特産品（例えば、木工民芸品や家具など、あるいはラーメンや美味しいお菓子屋）が待っています。
旭川市は本当に活性化出来るの？
→人口は減っていますが、イベントなどで旭川の特徴を出し盛り上がれると思います。
旭川って何があるの？
→旭山動物園が有名ですが、大きな山と川のある景色も他にはない壮大な眺めですよ。
旭川の中心街は活性化出来るの？
→地方都市のドーナッツ現象は旭川も同じですが、コンパクトシティへの移行を進め中心街を活性化しようと頑張っています。
よく言われる駐車場効果ってあるの？
→市民の足が大きく自家用車に依存していますので、駐車場の存在は大きいです。
これからの街は中心街といえども無料駐車場がなければ集客は困難でしょう。
これもよく言われるけど人が賑わえば金を落とすの？
→単純に言えばにぎわえば落ちます。
旭川といえど一定の富裕層はいますので、高級品であれそれなりの購買力はあります。
では旭川みたいな地方都市は今後どうなるの？
→このまま人口が減り続けることは避けられません。
しかし、人口の減少と人々の暮らしが比例して不幸になるわけではありません。
人口は減っても特徴ある街作りを目指せば、やる気の出る活気のある街を作ることは可能です。
国主導の一律の街作りのけっかどこも同じ問題を抱え、大きな町が有利な状況を生んできましたが、
これからはどれだけ特徴を出せるかだと思います。
郊外の商業施設は何があるの？
→イオン以外は今や大半の市街にある普通の大型スーパー、ドラッグストアなどしかありません
郊外は間違いなく過疎化が進みます。
>>117
下北で仕事してた事あるけど、劇場が多いから演劇の街の印象しかないんだよね
「若者に人気」とか漠然としたうたい文句があるけど、渋谷や吉祥寺、三茶にアクセスがいいとかそういう利便性がいいというぐらいじゃないかな
どんなイメージをしているのかわからないけど、下北はまあまあ普通だよ。商店街がぎゅっと固まってるのは便利かな
下北で仕事してた事あるけど、劇場が多いから演劇の街の印象しかないんだよね
「若者に人気」とか漠然としたうたい文句があるけど、渋谷や吉祥寺、三茶にアクセスがいいとかそういう利便性がいいというぐらいじゃないかな
どんなイメージをしているのかわからないけど、下北はまあまあ普通だよ。商店街がぎゅっと固まってるのは便利かな
123 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 18:25:35 ID:yCqUdqiw [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy10.ezweb.ne.jp ]
旭川は札幌にアクセスいいから便利な街だよ
JRで１時間ちょいだし
JRで１時間ちょいだし
旭川で32歳で基本給264500円と手当込み33万位のって普通ですか？
転職考えてます。
転職考えてます。
多いほうじゃねえのかな、それって
どんな職種だかわからんが
寝る間は無いと思っておけ
どんな職種だかわからんが
寝る間は無いと思っておけ
職種次第だけど、多い方だな。
異業種に転職するならほぼ確実に手取りは減ると思ったほうが良いし
同業他社でもよほど巧く自分を売り込めないとそれ以上もらうのは難しくね？
異業種に転職するならほぼ確実に手取りは減ると思ったほうが良いし
同業他社でもよほど巧く自分を売り込めないとそれ以上もらうのは難しくね？
>>65
＞人が少ない事=衰退 と考える事をやめるのが先だと思う。
>>121
＞人口の減少と人々の暮らしが比例して不幸になるわけではありません。
上みたいなレスがあるけど
人口が減ることが直接＝衰退＝比例して暮らしが不幸になるとは言ってないだろ。
人口が減ると一般的に経済が衰退して街も衰退するという流れってだけで。
あと貧困は窃盗だの犯罪に繋がりやすいのも事実。
それと一時はアホみたく地方都市は街を右にならえで膨張させたはいいが
気づいたらそれが要因で衰退化したから今度はまたみんな右にならえでコンパクト化するとかも
短絡的だよな。そんな甘くないってお話
＞人が少ない事=衰退 と考える事をやめるのが先だと思う。
>>121
＞人口の減少と人々の暮らしが比例して不幸になるわけではありません。
上みたいなレスがあるけど
人口が減ることが直接＝衰退＝比例して暮らしが不幸になるとは言ってないだろ。
人口が減ると一般的に経済が衰退して街も衰退するという流れってだけで。
あと貧困は窃盗だの犯罪に繋がりやすいのも事実。
それと一時はアホみたく地方都市は街を右にならえで膨張させたはいいが
気づいたらそれが要因で衰退化したから今度はまたみんな右にならえでコンパクト化するとかも
短絡的だよな。そんな甘くないってお話
みんなありがとう(^_^)
旭川では高いほうなんだー
了解(^O^)／
旭川では高いほうなんだー
了解(^O^)／
131 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 21:30:57 ID:yCqUdqiw [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy08.ezweb.ne.jp ]
車なんかより全然疲れないし速いしね
札幌駅の中でも充分旭川以上の商業地だし
少し歩くだけで買い物するには満足出来る
こんな街とアクセスが良いのは素晴らしいこと
交通アクセスが良くなければ札幌には行かないけどネット通販同様、良い時代に なりました
ただじかに商品をみたい場合はネット通販ではなく交通アクセスの良さを利用して札幌に行ってるかな
札幌駅の中でも充分旭川以上の商業地だし
少し歩くだけで買い物するには満足出来る
こんな街とアクセスが良いのは素晴らしいこと
交通アクセスが良くなければ札幌には行かないけどネット通販同様、良い時代に なりました
ただじかに商品をみたい場合はネット通販ではなく交通アクセスの良さを利用して札幌に行ってるかな
132 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 21:31:24 ID:HFN9VdWA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy03.ezweb.ne.jp ]
旭川に松屋が出来るって本当？
因みにJR利用者は450万人ってのは勿論年間ね
>>124
旭川にはその半分で働いている人がたくさんいるよ・・
旭川にはその半分で働いている人がたくさんいるよ・・
137 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 22:01:33 ID:Tz8dxg7g [ p1165-ipbf2102sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
138 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 22:03:34 ID:GwUQgsfg [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
特急ですら旭川-札幌間で年間450万人ってのが新幹線需要の根拠の1つになってる
>>130
まぁ、東京に住んでても渋谷まで出るのに電車で1時間とか普通だったりするしな。
俺が住んでたトコなんかさらに秋葉に出るのに乗り継いで1時間以上掛かったから
駅からの徒歩分含めて移動だけで5～6時間とかどんな苦行かとって感じ。
そんなん考えたら旭川-札幌なんて距離的には遠いけど、時間的にはすぐなんだよな
まぁ、東京に住んでても渋谷まで出るのに電車で1時間とか普通だったりするしな。
俺が住んでたトコなんかさらに秋葉に出るのに乗り継いで1時間以上掛かったから
駅からの徒歩分含めて移動だけで5～6時間とかどんな苦行かとって感じ。
そんなん考えたら旭川-札幌なんて距離的には遠いけど、時間的にはすぐなんだよな
141 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 22:51:54 ID:CsN3HBHw [ i60-36-252-193.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川の人間は我慢ができない（俺を含む）
並ぶのが嫌だ
高い買物や駐車料金が嫌だ
車線を譲るのが嫌だ
急いでもいないのにゆっくり制限速度で走るの嫌だ
頭を使って稼ぐのが嫌だ
新しいものを覚えるのが嫌だ
近所付き合いも嫌だ
思い当たりませんか？
並ぶのが嫌だ
高い買物や駐車料金が嫌だ
車線を譲るのが嫌だ
急いでもいないのにゆっくり制限速度で走るの嫌だ
頭を使って稼ぐのが嫌だ
新しいものを覚えるのが嫌だ
近所付き合いも嫌だ
思い当たりませんか？
142 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 22:56:23 ID:RxsUBB2A [ catv077-219.lan-do.ne.jp ]
>>124
お前、どこのブルジョアよ？
お前、どこのブルジョアよ？
143 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 23:16:55 ID:GwUQgsfg [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>139
新幹線の採算ラインがどのていどかわからないけど、５両編成の特急が３０分毎運行が減便になる程度で新幹線需要になるのかな。
極端な例だけど、東京では１６両編成の新幹線が最短３分毎に発車するほどの人が移動するんですよ。
>>141
どこの県民でも当てはまりそうですな。
新幹線の採算ラインがどのていどかわからないけど、５両編成の特急が３０分毎運行が減便になる程度で新幹線需要になるのかな。
極端な例だけど、東京では１６両編成の新幹線が最短３分毎に発車するほどの人が移動するんですよ。
>>141
どこの県民でも当てはまりそうですな。
144 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 23:33:26 ID:TFcfBHwg [ u594197.xgsfmg20.imtp.tachikawa.mopera.net ]
新幹線ができてもメリット薄そうだな。
函館線が3セクとして切り離されて、
運賃も往復で6000円とかなら誰も乗らないんじゃないか。
一番いいのは、秋田新幹線「こまち」や山形新幹線「つばさ」みたいな、
東京・仙台～旭川直通のミニ新幹線の運行だと思う。
函館線が3セクとして切り離されて、
運賃も往復で6000円とかなら誰も乗らないんじゃないか。
一番いいのは、秋田新幹線「こまち」や山形新幹線「つばさ」みたいな、
東京・仙台～旭川直通のミニ新幹線の運行だと思う。
>>143
国土交通省の試算だと1日1万人（つまり365万人）の利用者がいれば十分採算がとれる
東北も九州も札幌～旭川以下の利用者数しかいなかったのも関わらず開業したので、旭川にもというのは十分可能性がある
それと3分ヘッドてのは東海道の事なんだろうけどアレは普通じゃないからｗ
北海道の場合、他の整備新幹線や山形秋田と比較するのが正しいかと
国土交通省の試算だと1日1万人（つまり365万人）の利用者がいれば十分採算がとれる
東北も九州も札幌～旭川以下の利用者数しかいなかったのも関わらず開業したので、旭川にもというのは十分可能性がある
それと3分ヘッドてのは東海道の事なんだろうけどアレは普通じゃないからｗ
北海道の場合、他の整備新幹線や山形秋田と比較するのが正しいかと
146 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 00:08:00 ID:rRvLLexQ [ D2i00Zk.proxycg036.docomo.ne.jp ]
これ以上税金使ってまで新幹線なんていらないね
将来、消費税増税となってくるだけだしね
旭川と札幌間が短縮されればされるだけ利便性が良くなりデパートやホテルが潰れるだけだと思うね
病院だって札幌の病院に治療や入院する人が増えて危ないかもね
それはそれで仕方ないかもしれないけど、ただ消費税増税でツケがきて消費税２０％とかなったらたまったものでないね。
将来、消費税増税となってくるだけだしね
旭川と札幌間が短縮されればされるだけ利便性が良くなりデパートやホテルが潰れるだけだと思うね
病院だって札幌の病院に治療や入院する人が増えて危ないかもね
それはそれで仕方ないかもしれないけど、ただ消費税増税でツケがきて消費税２０％とかなったらたまったものでないね。
>>138
視点を変えたら口で言うほど容易なものはないから。
コンパクトシティー化にむけて無料バスだとか無料駐車場などの検討は
旭川だけでなく他の地方都市でもさんざん言われてること。
そしてそれを可能にするにはいろいろな兼ね合いから難しいのは分かり切ってる事
問題はこんなのは旭川だけでないのに旭川はなぜしないんだ！
と、ドヤ顔で言っている人
ていうか街再生に於いてサンプルにある市民のアンケート結果は度外視してもいいよ
こいつら市民の意見参考にしても街は衰退すると予想しとこう
それより道北の人たちが札幌までいかなくても良いテナントを集める事をまずは主眼においてくれ
視点を変えたら口で言うほど容易なものはないから。
コンパクトシティー化にむけて無料バスだとか無料駐車場などの検討は
旭川だけでなく他の地方都市でもさんざん言われてること。
そしてそれを可能にするにはいろいろな兼ね合いから難しいのは分かり切ってる事
問題はこんなのは旭川だけでないのに旭川はなぜしないんだ！
と、ドヤ顔で言っている人
ていうか街再生に於いてサンプルにある市民のアンケート結果は度外視してもいいよ
こいつら市民の意見参考にしても街は衰退すると予想しとこう
それより道北の人たちが札幌までいかなくても良いテナントを集める事をまずは主眼においてくれ
148 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 08:14:28 ID:sT9enuLg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>114
それは言えてる。
それは言えてる。
年齢別 サラリーマンの平均年収 調査結果（国税庁調査）
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
各年齢別の詳細データは以下の通りになっています。
http://www.777money.com/torivia/torivia4_3.htm
＞学○別の平均年収の差も顕著です。中卒男性の平均は438万円ですが、
大卒男子は672万円と、約1.5倍もの格差が付きます。結局「勝ち組と負け組」と呼ばれるように、貧富の差は年々拡大してきています。
「学○や企業規模以上に深刻なのが、大都市と地方の歴然たる格差」
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
各年齢別の詳細データは以下の通りになっています。
http://www.777money.com/torivia/torivia4_3.htm
＞学○別の平均年収の差も顕著です。中卒男性の平均は438万円ですが、
大卒男子は672万円と、約1.5倍もの格差が付きます。結局「勝ち組と負け組」と呼ばれるように、貧富の差は年々拡大してきています。
「学○や企業規模以上に深刻なのが、大都市と地方の歴然たる格差」
150 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 10:30:14 ID:uT6Uo2Yg [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
151 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 11:35:03 ID:4ugnAoSA [ 05004013135379_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy08.ezweb.ne.jp ]
宗谷本線と富良野線の各駅の本数もう少し増えないかな？
得に夕方の富良野線。
得に夕方の富良野線。
>>150
そんなのはマーケティング専門の人がいるからいちいち言わなくてもいいと思うけど
・お金に余裕があって比較的娯楽趣味に金を使う若者をターゲットにしたテナント
・全国的に知名度があってなおかつ人気があり地方都市に見合った価格のテナント（高くない）
・女性に人気のインポートのコスメブランド
・道北は勿論旭川市内でも競合していないテナント
衣料系だとフォーエバー21（フィール検討中）、UNITED ARROWS以外のセレクトショップもう1店、CDショップならHMV（フィール検討）
コスメだとL'Occitane辺り
因みに上記の条件を満たして成功してるのはロフトが良い見本
万引き観察が厳しすぎるほど学生含む若い世代に支持されてかなり賑わってるテナントの1つ
旭川衰退の主な要因である人口減少による経済悪化は少子高齢化によるものでしょ？
同じく口で言うのなら簡単だとい反論があるだろうけど、上記案のほうが
ただでさえ不況で借金がある市の無駄な金を使うという意味で減らせるし
ローリスク・ローリターンで活性化を図ったほうが最終的には市民の為とも言える
投資の基本でもある
そんなのはマーケティング専門の人がいるからいちいち言わなくてもいいと思うけど
・お金に余裕があって比較的娯楽趣味に金を使う若者をターゲットにしたテナント
・全国的に知名度があってなおかつ人気があり地方都市に見合った価格のテナント（高くない）
・女性に人気のインポートのコスメブランド
・道北は勿論旭川市内でも競合していないテナント
衣料系だとフォーエバー21（フィール検討中）、UNITED ARROWS以外のセレクトショップもう1店、CDショップならHMV（フィール検討）
コスメだとL'Occitane辺り
因みに上記の条件を満たして成功してるのはロフトが良い見本
万引き観察が厳しすぎるほど学生含む若い世代に支持されてかなり賑わってるテナントの1つ
旭川衰退の主な要因である人口減少による経済悪化は少子高齢化によるものでしょ？
同じく口で言うのなら簡単だとい反論があるだろうけど、上記案のほうが
ただでさえ不況で借金がある市の無駄な金を使うという意味で減らせるし
ローリスク・ローリターンで活性化を図ったほうが最終的には市民の為とも言える
投資の基本でもある
153 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 11:54:49 ID:sT9enuLg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy03.ezweb.ne.jp ]
市民のアンケートなんて無視しろというのは一件暴論だが
愚民の最大公約数に全て耳を傾けてきたつけ、便利さを追及したつけが地方と都市の格差の原因
愚民の声を利用して勝ち組になった企業もいるが企業単位で街は衰退と・・・・
愚民の最大公約数に全て耳を傾けてきたつけ、便利さを追及したつけが地方と都市の格差の原因
愚民の声を利用して勝ち組になった企業もいるが企業単位で街は衰退と・・・・
神居古潭事故だ
>>153
まあね。地方衰退なんて自滅だろと一部に揶揄られてるしね。
でも便利さを追求して楽恐らく新幹線も近い将来出来ると思うよ。
客観的にみたら>>146の通りなんだけど。ただ世の中は馬鹿の声がでかいからなぁ
馬鹿のせいで自滅しちゃうのは迷惑なんだけど
まあね。地方衰退なんて自滅だろと一部に揶揄られてるしね。
でも便利さを追求して楽恐らく新幹線も近い将来出来ると思うよ。
客観的にみたら>>146の通りなんだけど。ただ世の中は馬鹿の声がでかいからなぁ
馬鹿のせいで自滅しちゃうのは迷惑なんだけど
157 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 13:47:23 ID:rrrEBGmA [ p3234-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
すいません。明日春休み中の息子と市内に行くんですけど
吉田カバンというブランド（有名らしい）を扱ってる場所はご存じですか？
検索するとマルサというビルにあったらしいですけど今ないですよね？
あと古着のセレクトが多いショップがあったら教えてください。
吉田カバンというブランド（有名らしい）を扱ってる場所はご存じですか？
検索するとマルサというビルにあったらしいですけど今ないですよね？
あと古着のセレクトが多いショップがあったら教えてください。
160 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 14:08:15 ID:rrrEBGmA [ p3234-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>158
解答ありがとうございます
西武はわかりますがロデオドライブは検索すると豊岡12条4丁目の動物園通り居酒屋キツネの2階らしいですけど
これって結構目立つ建物なんですか？旭川市に住んでない人でも解りやすい場所なのか･････
解答ありがとうございます
西武はわかりますがロデオドライブは検索すると豊岡12条4丁目の動物園通り居酒屋キツネの2階らしいですけど
これって結構目立つ建物なんですか？旭川市に住んでない人でも解りやすい場所なのか･････
豊岡に住んでるけど動物園通り居酒屋キツネは知ってる人は知ってるし
どうしてもわからなければ歩行者に訊けばすぐわかると思うけど
どうしてもわからなければ歩行者に訊けばすぐわかると思うけど
162 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 14:31:39 ID:rrrEBGmA [ p3234-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>159
こちらも情報ありがとうございます
ただ動物園の帰りによる予定なので旭山動物園行きバス停５番乗り場に近いのは街中ですかね
>>161
まぁ、どうしてもわかりづらい場所だとタクシー使うのでいいんですけど
それ以外だとあんまり情報なさそうだしネットみる限り充実してそうなので
というか豊岡のその場所って動物園に何か関係あるの？
ついでだから寄ってみたいかも
こちらも情報ありがとうございます
ただ動物園の帰りによる予定なので旭山動物園行きバス停５番乗り場に近いのは街中ですかね
>>161
まぁ、どうしてもわかりづらい場所だとタクシー使うのでいいんですけど
それ以外だとあんまり情報なさそうだしネットみる限り充実してそうなので
というか豊岡のその場所って動物園に何か関係あるの？
ついでだから寄ってみたいかも
164 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 16:23:37 ID:uT6Uo2Yg [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今朝の道新に「南富良野町で22歳学生まで医療費無料」という見出しが出ていた。
若者が少しでも町で暮らしやすいようにとの配慮のようだ。
医療都市を自負する旭川なら、若者流出を防ぐためにも同じ様な政策を真剣に考えて見るのも必要ではないだろうか。
若者が少しでも町で暮らしやすいようにとの配慮のようだ。
医療都市を自負する旭川なら、若者流出を防ぐためにも同じ様な政策を真剣に考えて見るのも必要ではないだろうか。
>>147
＞問題はこんなのは旭川だけでないのに旭川はなぜしないんだ！
と、ドヤ顔で言っている人
情報を全く集めようとせずに自分が言うことは正しいんだ
と、信じきってるアホ達が多いからな旭川はｗ
そういうアホ達の意見は聞かないに限るんだが
それをすると、また変な意味で角が立つし
相手の顔色を伺って、物事を進めようとするから
常に平行線の物議しか出来ないんだよなー
>>164
暮らしやすいというよりも家計の負担を少なくしてあげたいという政策だよなそれ
子供が22歳過ぎてしまえば出て行ってしまいかねない政策は無意味だと思うがなー
雇用の創出をした方が若者は流出していかないと思うが
それでも出て行く奴は出て行くか・・・・
＞問題はこんなのは旭川だけでないのに旭川はなぜしないんだ！
と、ドヤ顔で言っている人
情報を全く集めようとせずに自分が言うことは正しいんだ
と、信じきってるアホ達が多いからな旭川はｗ
そういうアホ達の意見は聞かないに限るんだが
それをすると、また変な意味で角が立つし
相手の顔色を伺って、物事を進めようとするから
常に平行線の物議しか出来ないんだよなー
>>164
暮らしやすいというよりも家計の負担を少なくしてあげたいという政策だよなそれ
子供が22歳過ぎてしまえば出て行ってしまいかねない政策は無意味だと思うがなー
雇用の創出をした方が若者は流出していかないと思うが
それでも出て行く奴は出て行くか・・・・
ムリじゃね？
旭川ならきっと６５歳以上も無料にしろ！とか騒ぎ出す人達が大勢居そうだし、
生保になれば、何でも無料じゃんと若者達が言い出すような・・・
旭川ならきっと６５歳以上も無料にしろ！とか騒ぎ出す人達が大勢居そうだし、
生保になれば、何でも無料じゃんと若者達が言い出すような・・・
(旭川市内)ガス会社を名乗った訪問サギが発生してます。手口は「ガスの点検に来た」との名目で室内に上がり込み、家人のスキをみて現金などを盗んでいきます。特に高齢者の被害が多発してます。不信な場合は
訪問者を家の中に入れず、お取引のガス会社へ連絡、確認をして下さい。
訪問者を家の中に入れず、お取引のガス会社へ連絡、確認をして下さい。
168 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 18:28:47 ID:FQ48oNZA [ 07052490795154_va.ezweb.ne.jp.wb001proxy01.ezweb.ne.jp ]
出て行く人は仕方ない。ただ一番は雇用の問題
>162
動物園方面から出てるバスは4条通るのと9条通るのと二種類あるから気をつけて
9条通るバスがキツネの卵に近いですよ
豊岡12条3丁目で降りてください
http://time.ajnet.ne.jp/busstop.hpml?rno=46&comp=2&si=10&bno=2133&bnoa=
動物園方面から出てるバスは4条通るのと9条通るのと二種類あるから気をつけて
9条通るバスがキツネの卵に近いですよ
豊岡12条3丁目で降りてください
http://time.ajnet.ne.jp/busstop.hpml?rno=46&comp=2&si=10&bno=2133&bnoa=
171 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 19:36:33 ID:cGEAfQQw [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>167
ありがとう、妻にも話しておきます。
ありがとう、妻にも話しておきます。
フォーエバー２１来たら嬉しいなぁ。
でもありえない気がする。
でもありえない気がする。
年寄りが多い街だからフォーエバー５１の方が客集まるかも
174 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 01:46:56 ID:bYk85OLQ [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
北海道新幹線か。。一応青森から鹿児島まで繋がった訳だし
さらに稚内から函館まで繋がれば 日本の北の果てから南の果てまでという
夢を語れる話にはなるけど 北海道の場合は九州あたりとは経済効果に
疑問符がつくからなぁ。。函館から札幌まで出来て御の字という感じな
気がする。。
アジア系資本のLCCが日本の国内線にも進出する動きがあると新聞に出てたな。。
外資規制があるため 内国法人にも共同出資を呼びかけて新会社を設立しての
形になりそうとの事。真っ先に狙われるのは新千歳～羽田だろうな。
もし片道5000円以下の価格帯になったら 新幹線の存在意義が怪しく
なるし 他社便も打撃受けるだろう。。今後どうなるか見ものだな。。。
さらに稚内から函館まで繋がれば 日本の北の果てから南の果てまでという
夢を語れる話にはなるけど 北海道の場合は九州あたりとは経済効果に
疑問符がつくからなぁ。。函館から札幌まで出来て御の字という感じな
気がする。。
アジア系資本のLCCが日本の国内線にも進出する動きがあると新聞に出てたな。。
外資規制があるため 内国法人にも共同出資を呼びかけて新会社を設立しての
形になりそうとの事。真っ先に狙われるのは新千歳～羽田だろうな。
もし片道5000円以下の価格帯になったら 新幹線の存在意義が怪しく
なるし 他社便も打撃受けるだろう。。今後どうなるか見ものだな。。。
175 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 02:01:14 ID:FX0P3eTw [ nthkid050079.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ポーター、通販の方が安いんじゃね。
>>175
ほうじゃね。
ほうじゃね。
177 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 07:31:01 ID:9TEe+ljg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy01.ezweb.ne.jp ]
オクノが潰れないのが七不思議
＞アホ達が多いからな旭川はｗ
そしてアホほど自分たちより年収が多い市役所で働いてる人たちにキャンキャン吠えるのも特徴
仕事がない？給料が安い？そりゃ頭の出来がよろしくない君たち自身の責任だよ。
自分の学○を見つめ直し身の丈にあった言動をしたほうが周りも聞いてくれる
そしてアホほど自分たちより年収が多い市役所で働いてる人たちにキャンキャン吠えるのも特徴
仕事がない？給料が安い？そりゃ頭の出来がよろしくない君たち自身の責任だよ。
自分の学○を見つめ直し身の丈にあった言動をしたほうが周りも聞いてくれる
>>177
そうでもないんじゃね？道北圏や市内にないテナント押さえてるし。
上のほうでテナント勧誘の話し出てるけど結局呼ぶ側のコネクションによるものもでかい
UAなんてオクノの石原とUA社長が知人だから札幌より早く呼べたぐらいで普通に考えたらありえない
そのお陰で知名度上がって今も生き残ってるとも言える
そうでもないんじゃね？道北圏や市内にないテナント押さえてるし。
上のほうでテナント勧誘の話し出てるけど結局呼ぶ側のコネクションによるものもでかい
UAなんてオクノの石原とUA社長が知人だから札幌より早く呼べたぐらいで普通に考えたらありえない
そのお陰で知名度上がって今も生き残ってるとも言える
今日の道新見たが、フードテラスまた退店か。
もうどうしようもないんじゃね？
もうどうしようもないんじゃね？
>>180
一階が老人ディサービス、二階が二十四時間保育所とかにでもするとか？
一階が老人ディサービス、二階が二十四時間保育所とかにでもするとか？
>>180
「まちなか大好き」うたさんなら妙案を出してくれるでしょう。きっと。
「まちなか大好き」うたさんなら妙案を出してくれるでしょう。きっと。
今日の天気予報は雪でいいですよね？
スカイマークが11月以降に旭川-成田便を就航させるってさ。
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201103080537.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20110309/CK2011030902000061.html
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110309ddlk12020164000c.html
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201103080537.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20110309/CK2011030902000061.html
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110309ddlk12020164000c.html
>>184
晴れ時々雪じゃない？
晴れ時々雪じゃない？
揺れた？
>>129
ふつうのリーマンだったら旭川でも高くはなく普通だと思うよ
>>135
さすが多くないだろ。バイト？電気屋でシフト制で週5勤務の俺でさえ年収200万以上は普通に超えるし
学生のコンビニバイトとかホール清掃とかそんなバイトなら確かに半分以下になるんだろうけど
自分がそうだから周りも低いと慰めるのは恥ずかしいよ
ふつうのリーマンだったら旭川でも高くはなく普通だと思うよ
>>135
さすが多くないだろ。バイト？電気屋でシフト制で週5勤務の俺でさえ年収200万以上は普通に超えるし
学生のコンビニバイトとかホール清掃とかそんなバイトなら確かに半分以下になるんだろうけど
自分がそうだから周りも低いと慰めるのは恥ずかしいよ
189 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 13:42:04 ID:/7avdw0A [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy01.ezweb.ne.jp ]
ロンソンのオイル買いたいのだが、市内に売ってませんかね？
>>189
TDLも羽田からバスで近いしなぁ
TDLも羽田からバスで近いしなぁ
192 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 14:11:16 ID:V2BNXLHw [ i121-115-84-214.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
モンクレのパチモン着てるアホをドンキで発見ｗｗｗｗｗ
しかも知る人知る見分けがつきやすいエベのパチモン
どうせネットで安く買ったんだろうが田舎もの丸出しで恥ずかしいなｗｗｗ
オクだとか楽天とか一部除いてパチなのに田舎者は買っちゃうんだよなぁｗｗｗ
しかも知る人知る見分けがつきやすいエベのパチモン
どうせネットで安く買ったんだろうが田舎もの丸出しで恥ずかしいなｗｗｗ
オクだとか楽天とか一部除いてパチなのに田舎者は買っちゃうんだよなぁｗｗｗ
しかし大学生っぽい（もう春休みのとこあるから）が
今時モンクレのパチモンとか買うのは田舎民だけだろｗｗ
今時モンクレのパチモンとか買うのは田舎民だけだろｗｗ
195 ：労働者：2011/03/09(水) 15:31:18 ID:8Z6ZygnA [ p1220-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>188
なるほど
なるほど
196 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 15:54:12 ID:Q5rJQ7og [ nthkid004203.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
197 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 16:22:15 ID:22zBCrYQ [ p1182-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>180
5条通りから奥の方って飯を食べる雰囲気でもないんだよなー
いっそのこと、あそこら一帯、遊郭街にしたらどうだ？と、バカ発言でもしたくなるｗ
>>188
その電気屋が本州大手企業なら、その収入だろうが
地元企業の場合は、国内の平均月収を大きく割り込んで
最低時給換算になるので、その収入には到達できない
ハロワ行って地元企業の月収を見て来てごらん笑えるから
5条通りから奥の方って飯を食べる雰囲気でもないんだよなー
いっそのこと、あそこら一帯、遊郭街にしたらどうだ？と、バカ発言でもしたくなるｗ
>>188
その電気屋が本州大手企業なら、その収入だろうが
地元企業の場合は、国内の平均月収を大きく割り込んで
最低時給換算になるので、その収入には到達できない
ハロワ行って地元企業の月収を見て来てごらん笑えるから
>>189
千歳から飛べない海外に旅行する人は利用するんじゃない？
千歳から飛べない海外に旅行する人は利用するんじゃない？
201 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 20:33:13 ID:HMm5gNJg [ FL1-119-242-94-241.kng.mesh.ad.jp ]
202 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 20:56:07 ID:zOthGANA [ u627189.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net ]
スカイマーク安いからよく乗るけど、旭川－東京便だけは死守して欲しい。千歳経由とか成田行きとかは要らない。
203 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 22:10:19 ID:W4r16eJw [ p4104-ipbf902sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
【旭川のアホ度をさらすニュース】
旭川地域通貨「ワッカ」、始まったのも知られてないのに、
効果なしで、1年も持たず急遽廃止へ。
昨年7月から、1セット10枚綴り（5000ワッカ（5000円相当）4500円）が
3402セット＝1530万円売れたが、購入者の8割以上が市民と見られ
狙いの外部の観光客の利用が予想外であったのと
加盟店負担12％で、加盟店が100箇所までしか増えなかったため。
【旭川の、やや賢さを知らしめるニュース】
市の施設、動物園、科学館、博物館、彫刻美術館、井上靖館、五館の
年間パス、何月に買っても年度末の3月までの有効期限を
後半ほど売れなくなる弊害から、買った日から満一年に変更へ。
動物園パスは1回800円が、パスは1000円で2009年度は67000枚売れた。
【旭川の残酷度をさらす恐怖のニュース】
７日、同園のユキヒョウ「ゴルビー」（雄、１９歳）の病気が悪化し、
３日に安楽死の処置をとったこと明らかにした。ゴルビーは国内生まれの雄では最高齢だった。
ソ連のゴルバチョフの愛称から付けられた名である。
安楽死について同園は
「ゴルビーの生活の質の維持が困難と判断し、苦しみの小さな方法を選んだ」などと
訳の分からない理由で強制的に命を絶った。
旭川地域通貨「ワッカ」、始まったのも知られてないのに、
効果なしで、1年も持たず急遽廃止へ。
昨年7月から、1セット10枚綴り（5000ワッカ（5000円相当）4500円）が
3402セット＝1530万円売れたが、購入者の8割以上が市民と見られ
狙いの外部の観光客の利用が予想外であったのと
加盟店負担12％で、加盟店が100箇所までしか増えなかったため。
【旭川の、やや賢さを知らしめるニュース】
市の施設、動物園、科学館、博物館、彫刻美術館、井上靖館、五館の
年間パス、何月に買っても年度末の3月までの有効期限を
後半ほど売れなくなる弊害から、買った日から満一年に変更へ。
動物園パスは1回800円が、パスは1000円で2009年度は67000枚売れた。
【旭川の残酷度をさらす恐怖のニュース】
７日、同園のユキヒョウ「ゴルビー」（雄、１９歳）の病気が悪化し、
３日に安楽死の処置をとったこと明らかにした。ゴルビーは国内生まれの雄では最高齢だった。
ソ連のゴルバチョフの愛称から付けられた名である。
安楽死について同園は
「ゴルビーの生活の質の維持が困難と判断し、苦しみの小さな方法を選んだ」などと
訳の分からない理由で強制的に命を絶った。
名前が悪かったのかもね「ワッカ」と言う名称が。
あさっぴー も、こんな感じでヒッソリと消えていくんだろうねぇｗ
あさっぴー も、こんな感じでヒッソリと消えていくんだろうねぇｗ
市民向けじゃなく観光客向けっていうの今日まで知らんかったわ
パチの換金を全部ワッカにしたらまだ活性されたかもしれん
パチの換金を全部ワッカにしたらまだ活性されたかもしれん
既存の電子マネー使えば良かったのに業者のセールストークに騙されたんだろうな。
ほんと馬鹿なんだから事務仕事だけもくもくとやってれっての
ほんと馬鹿なんだから事務仕事だけもくもくとやってれっての
207 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 01:42:58 ID:ZSIimbRQ [ PPPa375.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>202
前は安くても直行だったし朝の早い便もあって良かったから俺も散々乗ったよ。
いまは出発-到着（旭川-羽田）11:55-14:45、15:05-17:55、17:50-20:40、
帰りも羽田発14:10が最終かあ。これじゃホテル代かけても中途半端で使いづらいなあ。
しかも経由地の新千歳で一旦降機が必要ですだってさｗ
前は安くても直行だったし朝の早い便もあって良かったから俺も散々乗ったよ。
いまは出発-到着（旭川-羽田）11:55-14:45、15:05-17:55、17:50-20:40、
帰りも羽田発14:10が最終かあ。これじゃホテル代かけても中途半端で使いづらいなあ。
しかも経由地の新千歳で一旦降機が必要ですだってさｗ
>>203
ゴルビーは、ユキヒョウの平均寿命を超える大往生だぞ
手立てを尽くして動物に苦しい思いをさせながらも長生きさせるのは人間のエゴだ
回復の見込みが無いなら安楽死という選択肢も取る
動物病院の医者もペットに対してはそういう処置を
飼い主に促す時はあるぞ
何でもかんでも自分の気に入らない出来事だからといって文句を言うものじゃない
ゴルビーは、ユキヒョウの平均寿命を超える大往生だぞ
手立てを尽くして動物に苦しい思いをさせながらも長生きさせるのは人間のエゴだ
回復の見込みが無いなら安楽死という選択肢も取る
動物病院の医者もペットに対してはそういう処置を
飼い主に促す時はあるぞ
何でもかんでも自分の気に入らない出来事だからといって文句を言うものじゃない
地元のものではありませんが、失礼します。
旭川北高校の生徒さん、父母の方にお伺いします。
電子辞書の使用は認められていますか？
姪っ子のお祝いに買おうと思っているのですが。
どうぞよろしくお願いします。
旭川北高校の生徒さん、父母の方にお伺いします。
電子辞書の使用は認められていますか？
姪っ子のお祝いに買おうと思っているのですが。
どうぞよろしくお願いします。
211 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 08:16:24 ID:Kek2K5rA [ p4095-ipbf1902sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
209
北高は電子辞書は推奨しておりません。
と言うか買う必要はないとのことでした。
自分でいろいろ調べるようにとのことです。
北高は電子辞書は推奨しておりません。
と言うか買う必要はないとのことでした。
自分でいろいろ調べるようにとのことです。
212 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 08:33:04 ID:Qoz37I7g [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy09.ezweb.ne.jp ]
旭川市トップページのアサッピーを見てると、市のやる気のなさを感じる。
>>211
早速のお答え、ありがとうございます。
実は娘の高校もそうだったのですが、
実際は授業参観に行ってみると英語の時間は
机上にずらりと並んでいたものですから、
建前でない実情がしりたくて。
こちらの高校だけの現象なのでしょうか？
ありがとうございました。
早速のお答え、ありがとうございます。
実は娘の高校もそうだったのですが、
実際は授業参観に行ってみると英語の時間は
机上にずらりと並んでいたものですから、
建前でない実情がしりたくて。
こちらの高校だけの現象なのでしょうか？
ありがとうございました。
電子辞書はバカ製造機です。
ただでさえおバカさんなのに、辞書くらい引けよ！ということでしょうか（笑）
英語の場合、辞書を引いても用例をすべて読まないでしょう？
だいたい１番目の訳だけ見ておしまい。コレが電子辞書だともっと顕著になります。
それじゃ辞書の意味がありません。
用例を全部読み込めば、必ず当てはまるモノがあるように作られているのが辞書です。
少なくとも右手にペンを持ったまま、左手でササっと引けないとダメですね。
ただでさえおバカさんなのに、辞書くらい引けよ！ということでしょうか（笑）
英語の場合、辞書を引いても用例をすべて読まないでしょう？
だいたい１番目の訳だけ見ておしまい。コレが電子辞書だともっと顕著になります。
それじゃ辞書の意味がありません。
用例を全部読み込めば、必ず当てはまるモノがあるように作られているのが辞書です。
少なくとも右手にペンを持ったまま、左手でササっと引けないとダメですね。
親に聞けばいいじゃん
高校のうちに辞書ぐらい引けるようにならないとダメだと思うよ
大学行ったら電子辞書とレベルの高い辞書使い分けるようになると思うけど
高校のうちに辞書ぐらい引けるようにならないとダメだと思うよ
大学行ったら電子辞書とレベルの高い辞書使い分けるようになると思うけど
216 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 19:07:01 ID:1B4ycVPw [ i121-115-44-121.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
我々の時代にはなかったし、楽そうで腹立たしいけど
電卓がそろばんを駆逐したようなもんじゃないのかな？
おれはソロバンやっとけば良かったと思ってるけどｗ
我々の時代の人のスレじゃないからなぁ
219 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 20:13:20 ID:1B4ycVPw [ i121-115-44-121.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
自分は若者ゾーンと思っている君！
そのうちわかるさ
そのうちわかるさ
220 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 20:36:22 ID:QsNtdX0Q [ u545172.xgsfmg18.imtp.tachikawa.mopera.net ]
何がだよw
221 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 21:09:08 ID:mcb/w+cQ [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
我々の時代メンバーとしては、、、。
英語を覚えるなら辞書も電子辞書も必要ないよ。
英語なんてしゃべっていれば覚えるもんだ(^^)
あ、試験英語を覚えるなら必要だけどね。
英語を覚えるなら辞書も電子辞書も必要ないよ。
英語なんてしゃべっていれば覚えるもんだ(^^)
あ、試験英語を覚えるなら必要だけどね。
> 我々の時代
40年以上昔の話しでしょうか？w
40年以上昔の話しでしょうか？w
223 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 21:24:13 ID:GgS+NTOA [ 05004016110453_ei.ezweb.ne.jp.wb64proxy13.ezweb.ne.jp ]
こんにちは
224 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2011/03/10(木) 21:33:16 ID:gMBn8ubw [ p008073.doubleroute.jp ]
最近は携帯で漢字とか調べたり、パソコンで文章を打っていて
手で書かない事がのが増えているので、時々漢字を忘れてしまう・・
手で書かない事がのが増えているので、時々漢字を忘れてしまう・・
今日のゴトーチ！に旭川の美人が出るそうだよ
http://www.htb.co.jp/gotochi/index.html
http://www.htb.co.jp/gotochi/index.html
見たいなぁ
(´･∀･｀) へぇ～
229 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 00:54:05 ID:tGmuXj9Q [ J017227.ppp.dion.ne.jp ]
出た！オクノ！
230 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 00:56:53 ID:mZlDLHUw [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
昨日昼頃 旭川大橋を中心部に向けて走ってたら 反対側の歩道で
厚紙を車に向けて親指突き上げの例のポーズでヒッチハイクしようとしてた
奴がいたな。。札幌方面に行きたいのだろうが 橋の上は止まると渋滞するし
場所が悪いだろ と思ったな。。全く無視されてたようだが
あれからどうなったかな?
最近は 皆結構乗せてあげる人いるもんなのか?
厚紙を車に向けて親指突き上げの例のポーズでヒッチハイクしようとしてた
奴がいたな。。札幌方面に行きたいのだろうが 橋の上は止まると渋滞するし
場所が悪いだろ と思ったな。。全く無視されてたようだが
あれからどうなったかな?
最近は 皆結構乗せてあげる人いるもんなのか?
231 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 05:10:22 ID:1aP84BwA [ i220-99-130-43.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ここ２０年くらいで携帯やＰＣが普及したおかげで
電話番号を記憶できなくなったり、字を忘れるなんていうのはザラよ
これはマズイぞ～
書くから覚える！！！！
電話番号を記憶できなくなったり、字を忘れるなんていうのはザラよ
これはマズイぞ～
書くから覚える！！！！
232 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 07:24:19 ID:pSGdDH8g [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy02.ezweb.ne.jp ]
ガソリン高騰で2、3割客減少か
旭川って無駄にだだっ広くて
人によって不便なんだよな。
年金暮らしののじいさんなんかは
中心部まで車で行くのに
ガソリン高くて不安だとか道新に載ってたけど
人によって不便なんだよな。
年金暮らしののじいさんなんかは
中心部まで車で行くのに
ガソリン高くて不安だとか道新に載ってたけど
節約しなければ生きられないこの時代に
年金暮らしの爺さんが車を持ってること自体に違和感を持つわ
年金暮らしの爺さんが車を持ってること自体に違和感を持つわ
ゴトーチの美人探し旭川来てたのか
よく服買いにいく店でてたーはとこなのかあの店長
よく服買いにいく店でてたーはとこなのかあの店長
236 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 12:11:07 ID:YVPzQW4w [ nthkid004203.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>231
ボケるのが早くなるのか、それともキーボードで指先を使っているから大丈夫なのか・・・
>>232
ＧＷは人が出ないかも。
>>233>>234
年寄りは金を持っている率が高い。
金があるから振り込め詐欺にも応対している。
>>235
そんなに美人じゃなかった。
ボケるのが早くなるのか、それともキーボードで指先を使っているから大丈夫なのか・・・
>>232
ＧＷは人が出ないかも。
>>233>>234
年寄りは金を持っている率が高い。
金があるから振り込め詐欺にも応対している。
>>235
そんなに美人じゃなかった。
貯金があまりなくて年金だけで暮らしてる老人で郊外暮らしだと
きつい街だろうね。病院に行く時とかバス亭が近くにないところに住んでる人は
あと本数も少なかったりする地区が都会と比較したらあるから
きつい街だろうね。病院に行く時とかバス亭が近くにないところに住んでる人は
あと本数も少なかったりする地区が都会と比較したらあるから
(‐ﾟ ))
(( ﾟ‐)
(・・)?
)/～～
(( ﾟ‐)
(・・)?
)/～～
240 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 14:32:58 ID:ZPTiD9Pg [ PPPa438.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
70、80歳になったら怖くて運転出来ない人も多いからね。
郊外に家建てて、ずっと車に頼る生活して来て年取ったらどうするんだろ？
年寄りじゃなくてもガソリンが200円、300円になっても
一家に二台三台車があるのが当然みたいな生活を維持出来るのかね～。
今までのライフスタイルそのものが成り立たなくなるんじゃ、
スタンドの売り上げがどうのってレベルの話じゃないと思う。
郊外に家建てて、ずっと車に頼る生活して来て年取ったらどうするんだろ？
年寄りじゃなくてもガソリンが200円、300円になっても
一家に二台三台車があるのが当然みたいな生活を維持出来るのかね～。
今までのライフスタイルそのものが成り立たなくなるんじゃ、
スタンドの売り上げがどうのってレベルの話じゃないと思う。
体には感じないけど、揺れてる。
って書いてるうちに感じてきた。
結構長いね･･･。
って書いてるうちに感じてきた。
結構長いね･･･。
地震で揺れてる！結構大きな揺れだ
243 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 14:52:26 ID:I0Qw5v5Q [ 211.113.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
めずらしいね。照明の揺れてる音で気づいた。
地震きたこれ
揺れたね。大津波警報、高さ予想６メートル！
まだ揺れてる
少し気持ち悪くなった・・
あんまりないよね旭川で地震って
なんか今回全国規模じゃん
久しぶりｊにでかいの来たな
ぜんぜん感じなかった・・・
震度７だってね。
旭川は震度３くらいかな？
旭川は震度３くらいかな？
データ放送では震度２と出ていた
なんか微妙にゆっさゆっさ来たな
255 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:06:15 ID:hjuOUhtQ [ 07052060079882_ma.ezweb.ne.jp.wb76proxy09.ezweb.ne.jp ]
地震酔いしてしまった…
tenki.jpパンクしてるな
最初目眩かと思った
258 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:09:51 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
急に体が揺れてるように感じて
「なんだろ？ボケたのかな？なんかの病気なったかな？」と、不安になってたら、しばらくして
TVが一斉に特番になったから
「あ～、よかった～」自分が狂ったんじゃなかったと大安心した。
「なんだろ？ボケたのかな？なんかの病気なったかな？」と、不安になってたら、しばらくして
TVが一斉に特番になったから
「あ～、よかった～」自分が狂ったんじゃなかったと大安心した。
余震
また揺れてる？
洗濯物が揺れ続けてる
また揺れてる？
263 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:13:45 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
月の影響だ～～～～～～～～～～～～～～。
地球に再接近～～～～～～～～～～～～～～のせい～～～～～～～～～。
ニュージーランド、清国、日本、、、、、
また揺れ来た～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～、
地球終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～、、、
遺言買い溶け＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あっ、皆死ぬから読む奴いね～～～～～～～～～～～～～～～～～～～、、、、
地球に再接近～～～～～～～～～～～～～～のせい～～～～～～～～～。
ニュージーランド、清国、日本、、、、、
また揺れ来た～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～、
地球終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～、、、
遺言買い溶け＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あっ、皆死ぬから読む奴いね～～～～～～～～～～～～～～～～～～～、、、、
264 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:16:17 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
とりあえず、海ない内陸でよか、、、
あ～～～～でも、津波がここまで来るかも～～～～～～～～～～～～～
あ～～～～でも、津波がここまで来るかも～～～～～～～～～～～～～
また来るぞ
温泉の泉質が変わったってニュースを見た時から、
嫌な予感がしたんだよなぁ・・・。
嫌な予感がしたんだよなぁ・・・。
267 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:19:40 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
地球最後の日だ～～～～～～～～～～～～～～～～～、、、
映画じゃない、現実だ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
映画じゃない、現実だ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
東北大津波
270 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:26:24 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
911、阪神淡路の日、以来の衝撃画像ばかしだ
津波映像((((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ
TVHは何時もどおり
また揺れたね。
また揺れたね。
また来た
またきた
また来てるね。
旭川でこんな短時間で何度も揺れるのは記憶に無い。
旭川でこんな短時間で何度も揺れるのは記憶に無い。
276 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:32:32 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
内陸も震度３～～～～～～
携帯回線パンクしている！
フジテレビ映像で、漁船が津波に押されている。
頑張れ！
フジテレビ映像で、漁船が津波に押されている。
頑張れ！
え・・・ぜんぜん揺れないんだけど・・・
279 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:38:30 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
都内震度６、九段会館の結婚式場天井崩壊
オウムテロ以来の光景
オウムテロ以来の光景
津波の予想甘過ぎる。
これは気象庁相当叩かれるぞ。
これは気象庁相当叩かれるぞ。
281 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:52:11 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
茨城空港も天井崩壊
そこの空港は要らないからな。
283 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 15:57:05 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
キター～～～～～～～～～～～～～
NHKがすごい 映画じゃない～～～～～～～～～～～ SFXでもない～～～～～～～～
NHKがすごい 映画じゃない～～～～～～～～～～～ SFXでもない～～～～～～～～
田畑を進む瓦礫
285 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 16:18:54 ID:0u5vs6zQ [ p3005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
20110311 全国で数百人死亡
286 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 16:22:55 ID:H0hij/OQ [ h10StyXdtsnz1ib2.w11.jp-t.ne.jp ]
パソコンの回線が落ちました～
旭川が地震少なくて良かったと思う反面、被害に会っている人達の事を考えると胸が痛い・・・
みんな無事に逃げて欲しい
ニュースを見て今震えている
みんな無事に逃げて欲しい
ニュースを見て今震えている
288 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 17:39:45 ID:DlCeOOFw [ pa9d93d.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
やーずいぶん揺れたね
「なんか気持ち悪いなー」って思ったら
周囲のみんなも辺りをキョロキョロしだしてようやく地震だと気付いた。
旭川は地震少ないからこれくらいでも怖いもんだねえ。
「なんか気持ち悪いなー」って思ったら
周囲のみんなも辺りをキョロキョロしだしてようやく地震だと気付いた。
旭川は地震少ないからこれくらいでも怖いもんだねえ。
289 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 17:55:43 ID:NsL0ZHjg [ i58-93-84-174.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
地震の事知らない人たくさんいるんだべな
バーサーロペットは大丈夫ですか
市役所は無事だったの？
耐震基準の１/100くらいらしいけど
耐震基準の１/100くらいらしいけど
地震の時、厚生病院にいて、めまいのような感じになった。
でも周りは全然無反応だったから俺の体調が悪いせいだと思っていたら
やっぱり地震だった。
でも周りは全然無反応だったから俺の体調が悪いせいだと思っていたら
やっぱり地震だった。
293 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 19:16:36 ID:xwYW485w [ FL1-122-130-233-228.smn.mesh.ad.jp ]
旭川は携帯使えますか？弟と連絡を取りたいけど繋がらないので
294 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 19:36:02 ID:+lAKYcaw [ D2i00Zk.proxycg113.docomo.ne.jp ]
明日バーサー有るのかな？
Ｊリーグは全試合中止、中央競馬も中止みたいだが、こんな時にスキーやっている場合か！ってならないのか心配だね。
Ｊリーグは全試合中止、中央競馬も中止みたいだが、こんな時にスキーやっている場合か！ってならないのか心配だね。
>>293
ソフトバンクだけど繋がる
ソフトバンクだけど繋がる
296 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 19:45:23 ID:xwYW485w [ FL1-122-130-233-228.smn.mesh.ad.jp ]
>>295
ありがとうございます。電源きってただけでしたバカ弟が
ありがとうございます。電源きってただけでしたバカ弟が
あうは厳しいぞ
発信ダメ、ネットダメ
着信のみ
発信ダメ、ネットダメ
着信のみ
298 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 20:16:44 ID:xqzvGf5A [ p1079-ipbf1601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ネット使えないのは厳しいｿﾞﾗﾓｼ
>>293
docomoは使える
docomoは使える
300 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 21:26:03 ID:sloLKG5w [ p1045-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あう糞だな
全く使えね～
全く使えね～
au全然駄目じゃん
市内にもメール送れない
災害時にこれじゃあ意味無いな
市内にもメール送れない
災害時にこれじゃあ意味無いな
すごい頻度で宮城・福島付近に地震来てるみたいだが、日本大丈夫なのか...。
303 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 21:46:13 ID:qaLsxdow [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ソフトバンクも駄目駄目です。
全然通じませんでした…。
全然通じませんでした…。
そういえば、たかじんで地震くるって予言してる東大のおじさん居たわ
おまえらが面白半分に無意味にメール送るからダメなんだよｗ
306 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 21:52:17 ID:qaLsxdow [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>283
NHKがすごい？どうしてヘリで黙々と撮り続けてたんでしょうね。
人が犠牲になる瞬間を。
犠牲になる方に早めに予測して救援できなかったんですかね。
人道的な怒りを感じる映像ですね。
私は職場で生でみていましたが、犠牲になった後に映像が切り替わりました。
NHKがすごい？どうしてヘリで黙々と撮り続けてたんでしょうね。
人が犠牲になる瞬間を。
犠牲になる方に早めに予測して救援できなかったんですかね。
人道的な怒りを感じる映像ですね。
私は職場で生でみていましたが、犠牲になった後に映像が切り替わりました。
>>303
メールは大丈夫みたいだよ
メールは大丈夫みたいだよ
ソフトバンク強いな
ドコモは微妙
ドコモは微妙
駅にいたけど、全然揺れ感じなかったわ
310 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 22:07:53 ID:qaLsxdow [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ありがとうございます。
20時頃まで全く使えなかった携帯ですが、先ほど旭川の友人に通話で連絡できました。
でも、東京の友人（docomo）にはメールも送れません。
状況が状況だからでしょうかね。
20時頃まで全く使えなかった携帯ですが、先ほど旭川の友人に通話で連絡できました。
でも、東京の友人（docomo）にはメールも送れません。
状況が状況だからでしょうかね。
市庁舎耐震どーすんだよ
312 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 23:15:01 ID:TBElPz6g [ 242.175.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
なんだかんだいっても、ここは安全な土地なんですね。
313 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 23:18:47 ID:UEDFqL5Q [ 124x39x144x114.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
複雑な気分だわ
北電またオール電化キャンペーン自粛するんだろうな
315 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 23:59:38 ID:B4qAsD2Q [ p3024-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう一回大きいの来そうだな・・・
20:35に送信されたはずのメールが、今届いたよ...。
その友人無事を確認できたから良かったけども。
その友人無事を確認できたから良かったけども。
317 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 00:30:45 ID:StKAMTuA [ i121-117-182-163.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
地震の経験が少ないので俺も数回めまいをおこしたのかと思った。
旭川はあんなもんで済んで良かったものの、被災者の方達に何も出来ないのがもどかしい。
旭川もまだ安心できないかもしれない。
もしも旭川に震度7がきたら完全にアウトだ。
耐震してない建物がきっと山ほどあるだろう。
旭川はあんなもんで済んで良かったものの、被災者の方達に何も出来ないのがもどかしい。
旭川もまだ安心できないかもしれない。
もしも旭川に震度7がきたら完全にアウトだ。
耐震してない建物がきっと山ほどあるだろう。
318 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 01:37:00 ID:mZ5fCOHg [ h10StyXdtsnz1ib2.w41.jp-t.ne.jp ]
ドコモの２１時３０分のメールを先ほど受信＠ソフトバンク。
みんな携帯で通話が出来ないからメールを使いまくり、ａｕのサーバーパンクしているかと。
夜が明ければ更に被害者が増えるかと…
被災者の方にはお見舞い申し上げます。((○┓
みんな携帯で通話が出来ないからメールを使いまくり、ａｕのサーバーパンクしているかと。
夜が明ければ更に被害者が増えるかと…
被災者の方にはお見舞い申し上げます。((○┓
>>318
ａｕは通信ケーブルが切れたらしい…
ａｕは通信ケーブルが切れたらしい…
321 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 09:01:40 ID:OH3SU14A [ p7217-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨日の地震発生時はめまい程度の揺れしか感じなくて、立ちくらみかと思った。
市内でけっこう揺れたのってどのへんなんだろ。
日本て広いな、東北の映像見ると涙が出る。
市内でけっこう揺れたのってどのへんなんだろ。
日本て広いな、東北の映像見ると涙が出る。
322 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 09:18:08 ID:ggfQBDHg [ nttkyo790141.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日の夜、旭川の実家に連絡したが、17時頃テレビ見るまで気づかなかったと言っていた。
すげーな旭川。確かに旭川に住んでいた時は地震なんて全く記憶になかったからな。
すげーな旭川。確かに旭川に住んでいた時は地震なんて全く記憶になかったからな。
まぁ、旭川も揺れたけどほんとにゆっくりな横揺れだったから
気づかなかったとしてもおかしくはない
気づかなかったとしてもおかしくはない
324 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 09:41:28 ID:ggfQBDHg [ nttkyo790141.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ほぼ知ってると思うが東京の被害は軽微。
東京に親戚とか居る方、安心してください。
東京に親戚とか居る方、安心してください。
325 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 10:04:49 ID:almxb09w [ FL1-122-130-233-228.smn.mesh.ad.jp ]
auはまだ通じないですかね旭川は？ソフトバンクは？ドコモは？
326 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 10:18:59 ID:fP302f1w [ FL1-122-134-10-144.hkd.mesh.ad.jp ]
au､通話は繋がりました。
ﾒｰﾙとWEBはまだ使えません。
ﾒｰﾙとWEBはまだ使えません。
327 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 11:22:19 ID:22GTISAA [ pa9dc3d.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
au復帰しないねー
固定電話も使えないし、けっこう不便だ
固定電話も使えないし、けっこう不便だ
328 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 11:28:28 ID:almxb09w [ FL1-122-130-233-228.smn.mesh.ad.jp ]
一力屋倒産かよ
330 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 11:33:33 ID:IGyFYMow [ p2148-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>329
まじ？
まじ？
331 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 11:38:37 ID:22GTISAA [ pa9dc3d.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ほんとだ、破産申請したって新聞に出てるね
332 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 11:50:25 ID:a750Ta5g [ p4043-ipbf2502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>324
地震の直接被害はそうかもだけど
交通、通信が弱体化し、結局通常の生活はできなくなる。
人口自体が重いコストとなるので、それを維持する
コンビニ、スーパへの配送も止る。食品工場自体も原料がいずれ搬入されなくなり
連鎖的にじわりじわり「被害」となる。
地震の直接被害はそうかもだけど
交通、通信が弱体化し、結局通常の生活はできなくなる。
人口自体が重いコストとなるので、それを維持する
コンビニ、スーパへの配送も止る。食品工場自体も原料がいずれ搬入されなくなり
連鎖的にじわりじわり「被害」となる。
原発いってそうだな…
auまだ繋がらないみたいだな
旭川市内でも固定電話繋がりにくい？
ドコモはOKなんだけど。
ドコモはOKなんだけど。
336 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 13:49:52 ID:ggfQBDHg [ nttkyo790141.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
337 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 13:50:19 ID:eEX7eV6Q [ softbank221023098222.bbtec.net ]
固定はオケ
携帯メール、電話、使えね。
困った。。。
携帯メール、電話、使えね。
困った。。。
ローソンのLoppiなどの各種サービスが停止中みたいだね
KDDIの回線使ってるのかな？
KDDIの回線使ってるのかな？
ローソンのLoppiなどの各種サービスが停止中みたいだね
KDDIの回線使ってるのかな？
KDDIの回線使ってるのかな？
341 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 14:36:58 ID:ew1qgOWA [ p4014-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そうだよ、要は単なるタイミング、確率だよ。
普通でも、1基地局、アンテナに一定以上の使用ではじかれるのだから。
ドコモは今朝規制全解除なってるし。
普通でも、1基地局、アンテナに一定以上の使用ではじかれるのだから。
ドコモは今朝規制全解除なってるし。
343 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 17:21:20 ID:Q+ld1Ahw [ i114-180-240-5.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
原発がやばい事になっている！
IP電話使えない
ツタヤ混んでいた。
みんな考えていることは一緒か。
みんな考えていることは一緒か。
福島原発、逝ってるだろあれ
チェルノブイリ級のメルトダウンくるかもしれんぞ
向こうに連絡取れる奴は知らせてやれ
チェルノブイリ級のメルトダウンくるかもしれんぞ
向こうに連絡取れる奴は知らせてやれ
昨日の官房長官の会見で
ああこれはいっちゃうだろうと直感的に思った。
事態を矮小化して国民に伝える政府も保安院も糾弾されるだろうなと。
ああこれはいっちゃうだろうと直感的に思った。
事態を矮小化して国民に伝える政府も保安院も糾弾されるだろうなと。
348 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 19:01:37 ID:8Hq2dzoQ [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
349 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 19:05:50 ID:Q+ld1Ahw [ i114-180-240-5.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
エアGに出ていた京大の教授はできるだけ遠くに逃げろ
と言っていた。
チェルノブイリの時の規制範囲は最終的には700キロと
言っていた。
と言っていた。
チェルノブイリの時の規制範囲は最終的には700キロと
言っていた。
350 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 19:07:07 ID:8Hq2dzoQ [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
っていいますか。
ソフトバンクで被災者にメール届けた（うまくいった方）
いらっしゃいました方、
お暇なときに教えてくださいませ
ソフトバンクで被災者にメール届けた（うまくいった方）
いらっしゃいました方、
お暇なときに教えてくださいませ
回線混むから要救急以外は
たとえ心配でも落ち着くまで控えろ
情報収集と節電に務めろ
たとえ心配でも落ち着くまで控えろ
情報収集と節電に務めろ
352 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 20:11:27 ID:t2CHbq2A [ h2wXKSkmgHi4tAHk.w41.jp-t.ne.jp ]
消防車がなんか言ってるけど何？
消防関係の車が拡声器使って何か言ってるけど
遠くてよく聞き取れない
遠くてよく聞き取れない
354 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 20:21:47 ID:YmwV9f8A [ p4008-ipbf2104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>351
ぷっ えらそうに
ぷっ えらそうに
355 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 20:27:51 ID:mtBXrLzQ [ p1222-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>354
おまえサイテー
おまえサイテー
>>352-353
なにそれこわい。マジで。
なにそれこわい。マジで。
357 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 20:30:47 ID:ivzV6yqA [ u561130.xgsfmg19.imtp.tachikawa.mopera.net ]
旭川市出身、福島県在住だけど、こっちは、なまら悲惨な事になってます。
昨日からライフライン全ストップし、今しがた復旧しました。本当に怖か
った。旭川は地震が少ないから免疫が無く、この世の終わりかと思った。
原発も近いし不安だ。
昨日からライフライン全ストップし、今しがた復旧しました。本当に怖か
った。旭川は地震が少ないから免疫が無く、この世の終わりかと思った。
原発も近いし不安だ。
海藻を買い溜めしておいたほうがいいかな
死の灰でハゲないように
361 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 20:59:06 ID:VUAWVhYA [ u562012.xgsfmg16.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>357
気をつけて頑張ってくれ
気をつけて頑張ってくれ
>359
放射性のヨードが体内に入る前に、許容限界量を体内に入れとけばそのまま排出されるってことだよ
まあ、ただのハゲだったらごめんね
放射性のヨードが体内に入る前に、許容限界量を体内に入れとけばそのまま排出されるってことだよ
まあ、ただのハゲだったらごめんね
炉心に使ってるジルコニウムと水蒸気が反応して出る水素が漏れて
外壁内の酸素と反応してボッカーンらしい
一応ワカメ茶漬けは食ったけど
このジルコニウムと言う物体を消防の頃持ってたけど
なんとも金属のようなガラスのような不思議な物体だった
外壁内の酸素と反応してボッカーンらしい
一応ワカメ茶漬けは食ったけど
このジルコニウムと言う物体を消防の頃持ってたけど
なんとも金属のようなガラスのような不思議な物体だった
おいおいおいまた震度２くらいの揺れきたぞ・・・
366 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 23:52:55 ID:6rsgHwpw [ p1046-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川で、家電をＫＤＤＩにしてる人いる？
全く発着信がダメ。
来月の請求絶対払わないし、ＮＴＴに戻す。
全く発着信がダメ。
来月の請求絶対払わないし、ＮＴＴに戻す。
職場東光、家神楽岡なのだけど、
帰宅までに数台のパトとすれ違った。
何かあったのか？
帰宅までに数台のパトとすれ違った。
何かあったのか？
368 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 00:06:12 ID:OWewTi9w [ pc6a15e.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
他の地域が心配で眠れない
こういう時はグレン・グールドのゴールドベルクヴァリエーションの８１年盤だな。
何もかもがどうでも良くなる。
何もかもがどうでも良くなる。
370 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 00:57:21 ID:VKBqx0zQ [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
東京の友人が職場のある大手町から自宅の渋谷まで六本木経由で
2時間半かけて歩いて帰ったとメールあった。職場は高層ビルの22階で
相当な揺れだったようだ。原発の動向もかなり気にしていた。。
東電福島原発には大学の同期が勤務してるので心配。。
被災地の惨状は息を飲むばかり。。お年寄りや幼い子供らが自衛隊等に救助される
シーンがかろうじて救いだな。涙が出てくるわ。。
東北など 被災地の惨状は息を飲むばかり。。
2時間半かけて歩いて帰ったとメールあった。職場は高層ビルの22階で
相当な揺れだったようだ。原発の動向もかなり気にしていた。。
東電福島原発には大学の同期が勤務してるので心配。。
被災地の惨状は息を飲むばかり。。お年寄りや幼い子供らが自衛隊等に救助される
シーンがかろうじて救いだな。涙が出てくるわ。。
東北など 被災地の惨状は息を飲むばかり。。
ようやくａｕｏｎｅのメタルプラスが繋がった。
ＫＤＤＩは海底ケーブルが切れたとか、関東と東北の間でもケーブルが切断されているって事でした。
ＫＤＤＩは海底ケーブルが切れたとか、関東と東北の間でもケーブルが切断されているって事でした。
373 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 01:23:49 ID:zT+aR6/Q [ p4008-ipbf2104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
被災地ならまだしも、通話が出来なくなって３日目になるくらいでゴネるとは！
375 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 03:40:23 ID:+7NFyInw [ p4036-ipbf2507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>351 ← 無知全開にしてバカアピール、なのに気付かず偉そうにしてる間抜け久しぶりに見たｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1299781362/
↑KDDIやばいね
ケータイもネットも同じ会社にしておくと被災の時苦労する。
今のうちに考えておくべき！
↑KDDIやばいね
ケータイもネットも同じ会社にしておくと被災の時苦労する。
今のうちに考えておくべき！
377 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 08:52:48 ID:wi7+Chlg [ p5055-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今回思ったが、こういう災害の時に携帯が繋がらないのは正直、携帯の意味がないような気がする。
確かに各社システム上のトラブルとかパンク状態だったが、早期復旧したところの勝ちだね・・。
auを使っててつくずく思った・・。
確かに各社システム上のトラブルとかパンク状態だったが、早期復旧したところの勝ちだね・・。
auを使っててつくずく思った・・。
旭川も ガソリン給油制限。地震で２０リットルまでなの？
379 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 09:33:30 ID:PgVtSt5w [ p23125-ipngn801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>378
物流が完全に止まっている。
道内の在庫がなくなったら・・・・。
その前に航空便輸送に切り替わるか。
ガソリン、軽油、重油、灯油・・・
航空輸送できない。
車が走れないばかりでなく、暖房も給湯も。
物流が完全に止まっている。
道内の在庫がなくなったら・・・・。
その前に航空便輸送に切り替わるか。
ガソリン、軽油、重油、灯油・・・
航空輸送できない。
車が走れないばかりでなく、暖房も給湯も。
テスト
物流が止まってるって言ったってガソリンなんて元々船便だろ。全く関係ないと思うんだが
まぁ、他に回す為に北海道の分が削られる事はあると思うけど
まぁ、他に回す為に北海道の分が削られる事はあると思うけど
>>378
昨日の旭神のGSはそうだった
昨日の旭神のGSはそうだった
384 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 11:02:03 ID:+vDk27Wg [ I009162.ppp.dion.ne.jp ]
自分も何か出来ないかと調べたらヤフーポイントとＴポイントを義援金に出来るのが分かった！
１０００円弱で少ないけど。
みんなが寄付したヤフーポイントは１億６千万円の義援金になっている！
１０００円弱で少ないけど。
みんなが寄付したヤフーポイントは１億６千万円の義援金になっている！
>>378
ルミネの近くのエネオスもそうだった。
ルミネの近くのエネオスもそうだった。
386 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 12:02:20 ID:YdGrG9fg [ 07051060918459_ma.ezweb.ne.jp.wb002proxy05.ezweb.ne.jp ]
救命士の知り合いが
電話がつながらなくて
なかなか搬送できなかったって嘆いてた。
電話がつながらなくて
なかなか搬送できなかったって嘆いてた。
旭川駅方向からビーって異音が続いたんだが何だったんだ？
388 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 12:23:13 ID:i+ObFtjA [ p2120-ipbf508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
雑誌も火曜日の入荷は、なし確定。時期すら未定。
通販で注文した品が10日夜井中継Ｃ店出発となったままで
使用予定の月曜までには来ないだろうと諦めていたんだが
今見たら配達中に変わっている。
無事に北海道に上陸していたんだなあ。
使用予定の月曜までには来ないだろうと諦めていたんだが
今見たら配達中に変わっている。
無事に北海道に上陸していたんだなあ。
コピペをミスった。
大井中継Ｃ店。
大井中継Ｃ店。
停電地域の基地局も非常用バッテリーが切れ始めているらしいな。
しかし、流通への影響は洒落にならんな。
北海道で節電しても東北地方へ電気は供給できるんですか？
三連休は道内温泉旅行に行こうと予約していたがキャンセルだなぁ・・・
396 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 13:29:18 ID:CdphLGuA [ softbank221023100007.bbtec.net ]
≫378
土曜日、環状線沿いのGSは満タンOKだったよ。
千葉のコンビナート火災と、被災地優先の影響
出始めているのか？
土曜日、環状線沿いのGSは満タンOKだったよ。
千葉のコンビナート火災と、被災地優先の影響
出始めているのか？
KDDI基本料金みたいなのが無料って今聞こえた
使えない状態が続いたからかな？
使えない状態が続いたからかな？
398 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 13:54:09 ID:AvewREHA [ softbank221023203160.bbtec.net ]
ＧＳ給油制限はしょうがないと思います
物流の影響も徐々にでてきますね・・・
物流の影響も徐々にでてきますね・・・
>>396
旭川でも隣町のスタンドでも始まって来ている。
旭川でも隣町のスタンドでも始まって来ている。
402 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 14:15:18 ID:Pk6ZwnZg [ 07052060675366_vq.ezweb.ne.jp.wb61proxy03.ezweb.ne.jp ]
元神居ゲオ何か入るの
>>399 サンクスです
約46時間ぶりやっと回線復活した－
長かった…
長かった…
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・本州間連系設備
スーパーなんかでも、食品類が月曜の入荷分から色々と小量or欠品になるかも。
値上がりも免れないかもね。
値上がりも免れないかもね。
408 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 15:20:56 ID:izl60Vfg [ p2123-ipbf609sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>409
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpk/h18electric/index.htm
http://norihara.livedoor.biz/archives/51670820.html
60万kw は……
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpk/h18electric/index.htm
http://norihara.livedoor.biz/archives/51670820.html
60万kw は……
>>399 恥かしい
前の水素爆発が大丈夫だったから今度も大丈夫とか楽観的すぎるだろ
>>404
お疲れ様です。うちは本気で解約考えてます。
お疲れ様です。うちは本気で解約考えてます。
原発一個分の電力を送っているんだ。
どっかの安いセルフスタンド、凄い行列だったな
普通に車道を走っている車や歩行者の迷惑とかまったく無視してひどい並び方、停め方だった
普通に車道を走っている車や歩行者の迷惑とかまったく無視してひどい並び方、停め方だった
417 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 16:56:04 ID:CdphLGuA [ softbank221023100007.bbtec.net ]
福島沖15キロの海上で、流された自宅屋根に居た人が
海自に救助されたそうな。
悲しいトップニュースばかりの中で、ホッとする。
この方、強運の持ち主だね。
海自に救助されたそうな。
悲しいトップニュースばかりの中で、ホッとする。
この方、強運の持ち主だね。
418 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 16:56:40 ID:79wa+HGg [ i121-114-193-173.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
ずっと君が代が聞こえるんだが、イオン辺りか？
なんの為の君が代だ？
なんの為の君が代だ？
市内ガソリンスタンドより
明日レギュラー5円値上げ
給油規制も入る予定
土曜日から規制をしてるところもあり。
明日以降のガソリンの入荷が未定
明日レギュラー5円値上げ
給油規制も入る予定
土曜日から規制をしてるところもあり。
明日以降のガソリンの入荷が未定
420 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 17:25:50 ID:4Fg23bBQ [ i114-180-236-159.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
少なくとも募金は当然として、
他に何かできることは何か無いんだろうか。
何の資格も無い俺が現地に行っても足手まといなだけだろうし。
でも多少なりとも廃材運ぶとか、毛布を配る係をするとか
他に何かできることは何か無いんだろうか。
何の資格も無い俺が現地に行っても足手まといなだけだろうし。
でも多少なりとも廃材運ぶとか、毛布を配る係をするとか
>420
その気持ちだけでいいと思うよ
交通費も募金に上乗せしとけ
その気持ちだけでいいと思うよ
交通費も募金に上乗せしとけ
ボランティアに行くのなら、
最小限、寝る所と食べ物を持ち、
自分の事は自分で出来ないと、
足手まといどころか、足を引っ張る事になるらしい。
災害地のボランティアは、常人にはなかなか難しいよ。
インターネットを繋ぐと、
多くのサーバーが動くので電力が消費されるらしい。
二酸化炭素排出削減の時に聞いた話だけど、
ネットに繋ぐ時間を減らすだけでも、
電力削減に貢献できるんじゃないかな？
って事で、私のＰＣはしばらくＬＡＮを抜いておきます。
最小限、寝る所と食べ物を持ち、
自分の事は自分で出来ないと、
足手まといどころか、足を引っ張る事になるらしい。
災害地のボランティアは、常人にはなかなか難しいよ。
インターネットを繋ぐと、
多くのサーバーが動くので電力が消費されるらしい。
二酸化炭素排出削減の時に聞いた話だけど、
ネットに繋ぐ時間を減らすだけでも、
電力削減に貢献できるんじゃないかな？
って事で、私のＰＣはしばらくＬＡＮを抜いておきます。
424 ：３９９：2011/03/13(日) 19:03:03 ID:wLNfUWHQ [ ZN112190.ppp.dion.ne.jp ]
ｽﾏｿ…
ただ、情報源はツイッターでした。
津軽海峡が青函トンネルに送電線が無いって書いてあったもんで。
ただ、情報源はツイッターでした。
津軽海峡が青函トンネルに送電線が無いって書いてあったもんで。
425 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 19:05:41 ID:obWJI4HQ [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
津波規制が解除されない限り太平洋沿岸の石油精製所は稼動しない
旭川の在庫は道北をカバーしているので製油所が稼動しない限り給油制限は続く
長引けば灯油、ＬＰＧも同様だ
旭川の在庫は道北をカバーしているので製油所が稼動しない限り給油制限は続く
長引けば灯油、ＬＰＧも同様だ
>>425
http://www.noe.jx-group.co.jp/company/about/gaiyou/jigyousho/muroran/index.html
http://www.idemitsu.co.jp/factory/hokkaido/index.html
http://tenki.jp/tsunami/
で？
http://www.noe.jx-group.co.jp/company/about/gaiyou/jigyousho/muroran/index.html
http://www.idemitsu.co.jp/factory/hokkaido/index.html
http://tenki.jp/tsunami/
で？
旭川で出来る貢献か、人に迷惑をかけないことかなあ。
自衛隊から部隊が出発するのを見たけれど、もしかしたら警察からも
人手が出されるかもしれない。
だからなるべく人の迷惑にならん様に過ごすとか、危険な事など避ける。
自衛隊から部隊が出発するのを見たけれど、もしかしたら警察からも
人手が出されるかもしれない。
だからなるべく人の迷惑にならん様に過ごすとか、危険な事など避ける。
>>427
旭川からも警察官が派遣されるそうです
旭川からも警察官が派遣されるそうです
429 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 20:17:50 ID:bS2LIe0w [ softbank219168162136.bbtec.net ]
皆さんどのように思いますか？
この度の地震災害に、旭川市の支援体制が見えないので書き込みました
私は６４歳の小父さんですが、小学校５年生のころ火事で家が丸焼けになっ
際に日赤がいち早く、毛布と簡単な食料を届けてくれたことを今も忘れないことを踏まえ
市長が先頭に立って市民に
募金や毛布などの支援物資の提供を呼びかけることは出来ないのでしょうか？
市役所の職員に、支援物資の受け入れや輸送の準備をさせることは出来ないのか？
支援は早いほうがいい、個人は限界があるので書き込みました。
皆さんのご意見を
この度の地震災害に、旭川市の支援体制が見えないので書き込みました
私は６４歳の小父さんですが、小学校５年生のころ火事で家が丸焼けになっ
際に日赤がいち早く、毛布と簡単な食料を届けてくれたことを今も忘れないことを踏まえ
市長が先頭に立って市民に
募金や毛布などの支援物資の提供を呼びかけることは出来ないのでしょうか？
市役所の職員に、支援物資の受け入れや輸送の準備をさせることは出来ないのか？
支援は早いほうがいい、個人は限界があるので書き込みました。
皆さんのご意見を
素人がボランティア気取りで現地入りしたところで野次馬にしかならないって。
その気持ちがあれば義援金払ったほうがはるかにマシ。
でも、インチキ団体も便乗で募金活動しちゃうから気をつけて。
その気持ちがあれば義援金払ったほうがはるかにマシ。
でも、インチキ団体も便乗で募金活動しちゃうから気をつけて。
支援物資と言っても、本当に必要な物も分からないし
今の時点で送ったからと言って、被災地側の迷惑になるんじゃないの？
今の時点で送ったからと言って、被災地側の迷惑になるんじゃないの？
第二の災害だっけ
>430 の通りで
今は金だけでいい。
現時点ではボランティアも受け入れていないし、正規のルートで募金するのが一番と思われ
今は金だけでいい。
現時点ではボランティアも受け入れていないし、正規のルートで募金するのが一番と思われ
434 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 20:53:45 ID:OIBspN/w [ h2wXKSkmgHi4tAHk.w12.jp-t.ne.jp ]
ガソリン入れてきました。二千円分って言ったら明日から5円上がるからこの際満タンにしたら？
と言われた。
と言われた。
皆さん食料品の買い置きはしてますか？
家族全員呑気に構えちゃってて地震対策何もしてないんだけど。
家族全員呑気に構えちゃってて地震対策何もしてないんだけど。
ボランティアに行きたいと思う人がいたら、
その現地に向かって滞在しようって時間の分、
こっちでアルバイトでもしてそのお金を寄付した方が役に立つよ
素人は力になりたいと思っても現地入りは迷惑なので自粛するべき
その現地に向かって滞在しようって時間の分、
こっちでアルバイトでもしてそのお金を寄付した方が役に立つよ
素人は力になりたいと思っても現地入りは迷惑なので自粛するべき
市内の個人飲食店とかバタバタ潰れそうで怖い、、、
>>429
道路も寸断されて輸送手段の確保もままならない現在、
支援物資を送るのは容易ではないと思う。
一方的に送りつけても迷惑になる場合もあるし。
阪神大震災の時だったか忘れたけど、
必要でないものまで送りつけられて現地が困ってるって報道がなかったっけ？
今は情報を待つしかないと思うよ
道路も寸断されて輸送手段の確保もままならない現在、
支援物資を送るのは容易ではないと思う。
一方的に送りつけても迷惑になる場合もあるし。
阪神大震災の時だったか忘れたけど、
必要でないものまで送りつけられて現地が困ってるって報道がなかったっけ？
今は情報を待つしかないと思うよ
どこかの災害のときも使い古してボロボロだったり酷いシミや汚れだらけの下着や衣服が
全国から大量に送られてきて大迷惑だったって話も聴いたことあるな。
全国から大量に送られてきて大迷惑だったって話も聴いたことあるな。
440 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 22:57:17 ID:VKBqx0zQ [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
米紙ウォールストリートジャーナルの社説に「不屈の日本」というのが
出ていて 今回の未曾有の地震災害への日本の国民性 社会システム 技術力 日本人の冷静な対応力が絶賛されているな。
中国でも同様に驚きを持って受け止められているようだ。
単にGDPだけでは計れないと。
被災地の方達には まだ
とてもそれどころではないだろうが 改めて今回の地震は世界注視の的
という事だな。。まだ被害の全容が掴めない中 今後復興方針が固まるにつれ
個人や企業や自治体など各経済主体ごとに役割分担がなされていくだろう。。
旭川市としても その時点でサポート部分が明確になっていくと
思う。他の方達が指摘されてるように 現時点では義捐金などで後方支援を
していく事が時宜に適った方法だろうな。。
出ていて 今回の未曾有の地震災害への日本の国民性 社会システム 技術力 日本人の冷静な対応力が絶賛されているな。
中国でも同様に驚きを持って受け止められているようだ。
単にGDPだけでは計れないと。
被災地の方達には まだ
とてもそれどころではないだろうが 改めて今回の地震は世界注視の的
という事だな。。まだ被害の全容が掴めない中 今後復興方針が固まるにつれ
個人や企業や自治体など各経済主体ごとに役割分担がなされていくだろう。。
旭川市としても その時点でサポート部分が明確になっていくと
思う。他の方達が指摘されてるように 現時点では義捐金などで後方支援を
していく事が時宜に適った方法だろうな。。
441 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 23:00:42 ID:9wHW5veA [ u585153.xgsfmg20.imtp.tachikawa.mopera.net ]
旭川の第二師団は動いているのかな？
ミルクと水をおくってあげたい・・・
>>441
今日小樽から船に乗ってったってさ
今日小樽から船に乗ってったってさ
せっかくの募金を変な所でして悪いように使われたくないんだけど
どこが一番いいかしら？
どこが一番いいかしら？
少ない金額だと手数料がバカにならないので、身近な人達を合わせて振り込むのが吉
450 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 00:59:07 ID:MGuzfcbA [ softbank221023203160.bbtec.net ]
赤十字、コンビニからも振り込めるのなら
明日募金してきます
人事ではないので・・・
明日募金してきます
人事ではないので・・・
私が言う立場では無いが、有り難う御座います。
こんな時こそ金（寄付）使おう！
変な意味じゃないよ、義援金及び特措法による支援は経済活動においても大いなる意味を成す！
タンスに置いてても世の役には立たないよ？
流通させてこそ貨幣の意味があるんだから！
今後、被災地の復興に際し、道路整備や建設の糧となり雇用も生まれる！
変な意味じゃないよ、義援金及び特措法による支援は経済活動においても大いなる意味を成す！
タンスに置いてても世の役には立たないよ？
流通させてこそ貨幣の意味があるんだから！
今後、被災地の復興に際し、道路整備や建設の糧となり雇用も生まれる！
453 ：sage：2011/03/14(月) 02:34:48 ID:njRsXsbQ [ u585153.xgsfmg20.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>452が毎月給料全額を寄付してくれるそうです
陸路の西方面から支援物資は送ってるらしいけど、
道路が寸断されてたりでなかなか被災している奥の方まで物資が届かないみたい。
道路網が復旧するまでは一度に少しずつしか運べないけどヘリ頼みになるのかね
ガソリンなんかも港が使えなくなってるから海路が使えず、
量少なくしか運べないけどローリーを被災地に向かわせてるけど
現地では携帯なんかも満足に使えないから
届いたのかどうかの確認すらできないって石油元売りメーカーが言ってたね
道路が寸断されてたりでなかなか被災している奥の方まで物資が届かないみたい。
道路網が復旧するまでは一度に少しずつしか運べないけどヘリ頼みになるのかね
ガソリンなんかも港が使えなくなってるから海路が使えず、
量少なくしか運べないけどローリーを被災地に向かわせてるけど
現地では携帯なんかも満足に使えないから
届いたのかどうかの確認すらできないって石油元売りメーカーが言ってたね
>>454
お前は誰と戦ってるんだ？
お前は誰と戦ってるんだ？
すげえ。雨降ってる
なんか、雪も空も黄色っぽく見えるんだけど気のせいかい？
原発が爆発して、避難する事になったら、やっぱり地下がいいよなぁ。
もし上を想定して避難するとしたら、どこに避難するのが得策だろうか……。
もし上を想定して避難するとしたら、どこに避難するのが得策だろうか……。
>>461
貴方は、その人のどの辺が「おかしい」と思うの？
貴方は、その人のどの辺が「おかしい」と思うの？
三号機爆発したってさ・・・
どこに避難すればいい？地下がいいんだけど・・・・・・
どこに避難すればいい？地下がいいんだけど・・・・・・
色も規模も1号機と同じ爆発には見えなかったんだが…
>>463 おまえだけ好きなとこに逃げろよ
旭川の者です。
北海道みたく『水力発電』にすればいいと思いませんか？
なぜ地震が起こりそうな土地に原発作るのはそもそも間違っている。
福島の街の方達はこの件でもの凄く反対してたらしいです。
北海道みたく『水力発電』にすればいいと思いませんか？
なぜ地震が起こりそうな土地に原発作るのはそもそも間違っている。
福島の街の方達はこの件でもの凄く反対してたらしいです。
東北地方太平洋沖地震に対する節電－北海道電力からの供給は十分 - 札幌経済新聞
http://sapporo.keizai.biz/headline/909/
http://sapporo.keizai.biz/headline/909/
旭川市内同士なのですが、docomo→auに出したメールが、２日たって届いたみたい。
サーバーが混んでるということ？
サーバーが混んでるということ？
>>468
旭川市内同士であっても、旭川市内だけで直接にデータのやりとりを
してるわけじゃないから、やっぱり地震の影響は受ける。
ＫＤＤＩのケーブルが東北で断線してたらしいけど、昨日ようやく復旧
したから、それまで溜まっていたメールを一気に送受信したんだと思う。
旭川市内同士であっても、旭川市内だけで直接にデータのやりとりを
してるわけじゃないから、やっぱり地震の影響は受ける。
ＫＤＤＩのケーブルが東北で断線してたらしいけど、昨日ようやく復旧
したから、それまで溜まっていたメールを一気に送受信したんだと思う。
470 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 14:38:07 ID:lcfR4bOA [ 07052060984791_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy05.ezweb.ne.jp ]
今週発売の本は、いつ入荷するかコーチャンフォーに電話しても、わかりませんだと
471 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 14:43:02 ID:1uCKNzZQ [ 07052060079882_ma.ezweb.ne.jp.wb76proxy05.ezweb.ne.jp ]
風強いなー
472 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 15:01:26 ID:ErVqGDRw [ h10StyXdtsnz1ib2.w31.jp-t.ne.jp ]
取りあえず俺らは義援金を送る事しか出来ない…
473 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 15:05:38 ID:4+HNRmIA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy11.ezweb.ne.jp ]
旭川自体は大丈夫でも、もし泊や苫小牧に津波がきたら電力、物流で危ないな
474 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 16:14:28 ID:qm9VNlRw [ catv076-228.lan-do.ne.jp ]
HPには記載無かったのですが、
旭川市役所では義援金取りまとめしないのでしょうか。
他市役所では取りまとめを開始しているそうなので
是非旭川でも行ってほしいな・・・・
旭川市役所では義援金取りまとめしないのでしょうか。
他市役所では取りまとめを開始しているそうなので
是非旭川でも行ってほしいな・・・・
>>474
直接、赤十字に持っていくか、振込み。 確実です
直接、赤十字に持っていくか、振込み。 確実です
お前らぐっすり寝れていいなあ
477 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 16:31:12 ID:NNNp9LIQ [ 07052500092552_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy01.ezweb.ne.jp ]
来週の旅行キャンセルしようとしたらキャンセル料金かかるって・・・
確かにもろ被災地じゃないが、そんな気分じゃないんです。
確かにもろ被災地じゃないが、そんな気分じゃないんです。
そんなのを待っているんなら携帯サイトのトップページからのインターネット義援金だ！
479 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 16:38:47 ID:qm9VNlRw [ catv076-228.lan-do.ne.jp ]
ありがとう。
携帯はネットつながっていないので、
赤十字のを検討します。
携帯はネットつながっていないので、
赤十字のを検討します。
>477
キャンセル料金かかるのはあたりまえだろ
ただでさえそういう間接被害で海岸沿いの観光地はキツくなるんだから
旅館自体が「来ないで」って言ってない以上かかる費用は払えよ
直接被害が無くても、飲食店なんかは手控える人が多くて間接被害になるんだから
普通に使う分は使っていいんだよ。豪遊しろとは誰も言ってない
キャンセル料金かかるのはあたりまえだろ
ただでさえそういう間接被害で海岸沿いの観光地はキツくなるんだから
旅館自体が「来ないで」って言ってない以上かかる費用は払えよ
直接被害が無くても、飲食店なんかは手控える人が多くて間接被害になるんだから
普通に使う分は使っていいんだよ。豪遊しろとは誰も言ってない
482 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 18:47:43 ID:FV9Azd6A [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>446
私はGoogleチェックアウトを利用して日本赤十字に寄付しました。
http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011.html
確実で効率が良いかなと思ったので。
私はGoogleチェックアウトを利用して日本赤十字に寄付しました。
http://www.google.co.jp/intl/ja/crisisresponse/japanquake2011.html
確実で効率が良いかなと思ったので。
483 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 19:00:11 ID:gxLUOlLg [ i121-116-238-221.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
今こそ旭川のバイオトイレの出番じゃなかろうか。
被災地になんとか運べれないのだろうか。
被災地になんとか運べれないのだろうか。
福島の原発に発電機とポンプ送ったほうがいいよ
いつも五月蠅い第2師団のヘリでね
いつも五月蠅い第2師団のヘリでね
なんでもリサイクルビッグバンが宮下通18丁目4155に
出店するみたいだけど、ベスト電器の跡に入るのかな？
http://asa.sgnavi.com/job_detail.php?sidx=&ahicd=05111000910001
出店するみたいだけど、ベスト電器の跡に入るのかな？
http://asa.sgnavi.com/job_detail.php?sidx=&ahicd=05111000910001
486 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 19:19:14 ID:6DYw3mig [ ZK002237.ppp.dion.ne.jp ]
>>484
おまえは今回のような災害に会った時に絶対に第2師団の世話にならないよな？
おまえは今回のような災害に会った時に絶対に第2師団の世話にならないよな？
488 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 19:38:21 ID:Kbe+G0nQ [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb005proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>488
そのまま帰って来んな
そのまま帰って来んな
490 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 19:46:27 ID:6DYw3mig [ ZK002237.ppp.dion.ne.jp ]
>>487
一部のバカ話を信じてる情弱はどうぞ野垂れ死にしてください
一部のバカ話を信じてる情弱はどうぞ野垂れ死にしてください
>489
貴方みたいな頭の悪い人、何故か教員に多いわー
貴方みたいな頭の悪い人、何故か教員に多いわー
>487
そんなにイヤなら旭川から出て行けばいいのに
後から来て文句言うのは馬鹿だよ
今回の災害で職場のババアが「ああすればよかったのに、こうすればよかったのに」と
終わった事をぐじぐじ言うんだよな
なら自分でやれよ、自分で出来ないならせめて黙れよ
そんなにイヤなら旭川から出て行けばいいのに
後から来て文句言うのは馬鹿だよ
今回の災害で職場のババアが「ああすればよかったのに、こうすればよかったのに」と
終わった事をぐじぐじ言うんだよな
なら自分でやれよ、自分で出来ないならせめて黙れよ
道庁に『東北地方に北海道から政府ができない食糧支援を独自に行うことはできないか』
って聞きたいんだがドコに聞いたらいい？
なんか、政府に任せていたら今助かってる人が凍死とか餓死とかしそうで
なんかもう見てられない。
って聞きたいんだがドコに聞いたらいい？
なんか、政府に任せていたら今助かってる人が凍死とか餓死とかしそうで
なんかもう見てられない。
>494
食料を自衛隊に委託とかできないもんかね
食料を自衛隊に委託とかできないもんかね
496 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 20:06:09 ID:3CtQYgfQ [ nthkid004203.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
おいら、第２師団には無事お役目果たして帰って来てほしいけど、>>491には是非とも旭川から出て行ってほしい。
政府が出来ない食糧支援が個人に出来ると思うなよ。とっくに企業含めて動いてるよ
その分の金は募金に回せ。個人で出来るのは、何より金だ
奥尻の時だって、物資と言いつつ古着だの壊れた電化製品だの送られてただ迷惑だった
だけじゃないか
その分の金は募金に回せ。個人で出来るのは、何より金だ
奥尻の時だって、物資と言いつつ古着だの壊れた電化製品だの送られてただ迷惑だった
だけじゃないか
498 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 20:14:23 ID:6aXeienw [ FL1-118-108-19-7.hkd.mesh.ad.jp ]
今、北海道で節電をしても何ら被災者のためにはなっていない。らしい。
「何かをしないと！」と考え、勝手な自分の思いつきで呼びかける人がいるが、もう少し状況を見極め、冷静になってもらいたいものだ。
北電のHP http://www.hepco.co.jp/
3月13日（日）より被災地での電力不足を支援するため、北海道と本州を結ぶ送電線（北本連系設備、設備容量：60万kW）を通じて電力融通を開始しております。
詳細につきましては、プレスリリースをご覧ください。なお、北海道内においては電力供給量には十分余裕がございますので、現在のところ、特別な節電をお願いする状況にはございません。
「何かをしないと！」と考え、勝手な自分の思いつきで呼びかける人がいるが、もう少し状況を見極め、冷静になってもらいたいものだ。
北電のHP http://www.hepco.co.jp/
3月13日（日）より被災地での電力不足を支援するため、北海道と本州を結ぶ送電線（北本連系設備、設備容量：60万kW）を通じて電力融通を開始しております。
詳細につきましては、プレスリリースをご覧ください。なお、北海道内においては電力供給量には十分余裕がございますので、現在のところ、特別な節電をお願いする状況にはございません。
>>491
あの音は毎日のように聞いてるが爆音といえる程度か？
街中走り回って、マフラー交換してるクソうるさい車よりもまだ静かだぞ
>>494
どれがどの程度足りなくて必要なかもわからない地域がまだ多数あるのだから
要請が来てから送らないとただのゴミと化すだけだぞ
独自判断でそういう物を送りつけると
送られた側は邪魔になるということを
奥尻を襲った地震と津波で勉強してるんじゃないのか？北海道人は
あの音は毎日のように聞いてるが爆音といえる程度か？
街中走り回って、マフラー交換してるクソうるさい車よりもまだ静かだぞ
>>494
どれがどの程度足りなくて必要なかもわからない地域がまだ多数あるのだから
要請が来てから送らないとただのゴミと化すだけだぞ
独自判断でそういう物を送りつけると
送られた側は邪魔になるということを
奥尻を襲った地震と津波で勉強してるんじゃないのか？北海道人は
>>494
お気持ちは理解できますが、今救助隊が届いていない現状に物を送っても現場が混乱します。
社会福祉共済や地方自治体にお問い合わせするのが早いのですが、受け入れ側が連絡困難な状態です。
具体的に求められる物も避難所ごとに違います。
お気持ちは理解できますが、今救助隊が届いていない現状に物を送っても現場が混乱します。
社会福祉共済や地方自治体にお問い合わせするのが早いのですが、受け入れ側が連絡困難な状態です。
具体的に求められる物も避難所ごとに違います。
いやいや、そういうのを地方自治体が政府とは別枠で支援を行なえないかとおもってさ。
今の政府に任せてると助かるものも助からん様な気がするんだよ。
道でとりまとめてくれれば個人で無駄な物資送らなくてもいいしさ。
道が一括で募金内から必要なもの用意してくれるなら道に募金すればいいしさ。
つうか、個人で送るとか思ってねぇっつの。
青森や岩手なら北海道から支援した方が速いと思ってさ。
明日からはまた冷え込むみたいだし、少しでも速いほうがいいだろ。
今の政府に任せてると助かるものも助からん様な気がするんだよ。
道でとりまとめてくれれば個人で無駄な物資送らなくてもいいしさ。
道が一括で募金内から必要なもの用意してくれるなら道に募金すればいいしさ。
つうか、個人で送るとか思ってねぇっつの。
青森や岩手なら北海道から支援した方が速いと思ってさ。
明日からはまた冷え込むみたいだし、少しでも速いほうがいいだろ。
502 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 20:48:28 ID:qm9VNlRw [ catv076-228.lan-do.ne.jp ]
ラジオで放送ありましたが、
旭川市長の西川さんの会見？で
「被災地に旭川市の出来る事として
何らかの支援を行いたい、
支援策としては自衛隊員や被災者のケアをする保健師など」
他にもありましたが失念しました
旭川市長の西川さんの会見？で
「被災地に旭川市の出来る事として
何らかの支援を行いたい、
支援策としては自衛隊員や被災者のケアをする保健師など」
他にもありましたが失念しました
504 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 20:56:42 ID:d4CSm49w [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
今日夜半から北海道&東北は冬型の気圧配置になり冬に逆戻りになるようだな。。
被災地の環境がより厳しくなる事が予想されるが
危機管理に慣れていない民主党かもしれんが慣れている自民党がしっかり支えて
適切な対応をしてほしいものだな。党派もクソもない。
同じ寒冷地で冬の厳しさを知り尽くしている北海道の師団がリーダーシップを
発揮して 物流整備や物資の手配に活躍してくれるのではと期待しているが。。
東京の友人によると都内のコンビニでもほとんど何も無い店もあるらしく
やはり道路や海路などの物流インフラの破壊が深刻らしい。なかなか
物を送っても被災地の方達まで届き辛い状況なので おそらくそのボトル
ネックを解消すべく自衛隊などが全力を挙げているのだろう。
もどかしいが 他の方達の指摘通り 今は現場の要請を待つしか
ないだろうな。。。
。
被災地の環境がより厳しくなる事が予想されるが
危機管理に慣れていない民主党かもしれんが慣れている自民党がしっかり支えて
適切な対応をしてほしいものだな。党派もクソもない。
同じ寒冷地で冬の厳しさを知り尽くしている北海道の師団がリーダーシップを
発揮して 物流整備や物資の手配に活躍してくれるのではと期待しているが。。
東京の友人によると都内のコンビニでもほとんど何も無い店もあるらしく
やはり道路や海路などの物流インフラの破壊が深刻らしい。なかなか
物を送っても被災地の方達まで届き辛い状況なので おそらくそのボトル
ネックを解消すべく自衛隊などが全力を挙げているのだろう。
もどかしいが 他の方達の指摘通り 今は現場の要請を待つしか
ないだろうな。。。
。
>>498
今回の節電に関してはここの記述がわかりやすい
ttp://norihara.livedoor.biz/archives/51670820.html
設備の物理的限界がある以上、もっと送電したくてもどうしようもないんだね。
今回の節電に関してはここの記述がわかりやすい
ttp://norihara.livedoor.biz/archives/51670820.html
設備の物理的限界がある以上、もっと送電したくてもどうしようもないんだね。
>501
地方自治で出来る事はもうやってるよ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/277916.html
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/feg/touhokugienkin
個人でやろうが自治体でやろうが募金に手数料がかかるわけじゃないから
物資よりも金で送った方がいいと思う
家にあるもの送ろうって考えなら改めた方がいいと思う
地方自治で出来る事はもうやってるよ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/277916.html
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/feg/touhokugienkin
個人でやろうが自治体でやろうが募金に手数料がかかるわけじゃないから
物資よりも金で送った方がいいと思う
家にあるもの送ろうって考えなら改めた方がいいと思う
>>507
個人個人が家にある物を善意からとはいえ無造作に現地に送りつけても
仕分けの労力やら何やらでかえって邪魔になるから
仕分けの手間ばっが少なくてすむ企業とかからの
まとまった単位での救難物資しか受け入れないって言ってるし、
一般の個人は募金にとどめておくべきですよね。
個人で利用できる宅急便などの物流もすべて止まってるし、
親切のつもりで大きなお世話にならないように気をつけましょう。
個人個人が家にある物を善意からとはいえ無造作に現地に送りつけても
仕分けの労力やら何やらでかえって邪魔になるから
仕分けの手間ばっが少なくてすむ企業とかからの
まとまった単位での救難物資しか受け入れないって言ってるし、
一般の個人は募金にとどめておくべきですよね。
個人で利用できる宅急便などの物流もすべて止まってるし、
親切のつもりで大きなお世話にならないように気をつけましょう。
>>494は普段から本人は善行のつもりでも他人には迷惑でしかない行為を
やっているタイプだな。
やっているタイプだな。
政府の対応うんぬんよりも、マスコミがゴミ過ぎる
ヘリ飛ばして避難者見つけたなら支援物資の一つも持っていけばいいのに
一緒になって被災して人の食べ物減らすわ、被爆者にインタビューして余計な手間ばかり増やしてる
結局何も出来ない人間が行っても邪魔なだけなんだよね
神戸の時だって、個人のボランティア来ても泊まるところも食べるものも無くて、
結局被災者に迷惑かけたんだし
ヘリ飛ばして避難者見つけたなら支援物資の一つも持っていけばいいのに
一緒になって被災して人の食べ物減らすわ、被爆者にインタビューして余計な手間ばかり増やしてる
結局何も出来ない人間が行っても邪魔なだけなんだよね
神戸の時だって、個人のボランティア来ても泊まるところも食べるものも無くて、
結局被災者に迷惑かけたんだし
511 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 21:28:27 ID:zlZ86OJQ [ pa9dc3d.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
俺らが今できるのは日常を続けて募金することだけなんだよね。
節電だって節約になってほくでんの収益が下がるだけだし。
節電だって節約になってほくでんの収益が下がるだけだし。
だから何で俺が個人で家のもの送りつけようとしてる事になるんだっつの。
個人が好き勝手に何かやれば迷惑にしかならないことはよくわかってるよ。
だから道の窓口について聞いてんのに、脊髄反射レスの山って何だよ。
個人が好き勝手に何かやれば迷惑にしかならないことはよくわかってるよ。
だから道の窓口について聞いてんのに、脊髄反射レスの山って何だよ。
507のリンク先読んだ？
やることはもうやってるし、道は物資じゃなくって金をそれぞれの募金窓口に送れって書いてある
一回道を通して物資集めてそれを送ってたら二度手間だし時間かかるだけだよ
ヘリだって限りがあるんだから、一瞬にして全部の避難所に送るとかどうしたって限界がある
やることはもうやってるし、道は物資じゃなくって金をそれぞれの募金窓口に送れって書いてある
一回道を通して物資集めてそれを送ってたら二度手間だし時間かかるだけだよ
ヘリだって限りがあるんだから、一瞬にして全部の避難所に送るとかどうしたって限界がある
514 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 21:38:02 ID:zlZ86OJQ [ pa9dc3d.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
494が本当に心の優しい人だと皆にも伝わってる。
その気持ちはずっと持ち続けていて欲しいです。
その気持ちはずっと持ち続けていて欲しいです。
516 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 22:06:37 ID:1Jq6vzVw [ p4216f2.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
↑ そのとおり
バーサースキーの記事みて ニヤニヤしてるやからよりずっといいですよ
バーサースキーの記事みて ニヤニヤしてるやからよりずっといいですよ
日本丸が大変な時に、なぜ同じ船の中でケンカするんだ。
>>517
不満と不安のやり場が無いからですよ。船自体には気は廻っていないトコがミソ。
不満と不安のやり場が無いからですよ。船自体には気は廻っていないトコがミソ。
519 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 22:55:19 ID:FV9Azd6A [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
今１０万人の体制で救援を行っているのが自衛隊だ。
福島の原発で恐ろしく危険な状況で水を注入しているのも自衛隊だ。
一万人とも言われる遺体を回収し一人一人に黙祷を行っているのも自衛隊だ。
今現在一番国民の為に働いているのが自衛隊だ。
それを忘れてはいけない。
福島の原発で恐ろしく危険な状況で水を注入しているのも自衛隊だ。
一万人とも言われる遺体を回収し一人一人に黙祷を行っているのも自衛隊だ。
今現在一番国民の為に働いているのが自衛隊だ。
それを忘れてはいけない。
521 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 23:34:04 ID:1Jq6vzVw [ p4216f2.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
各国から救助隊来ている国で、バーサースキーやっていていいのかな？
中止にして、経費 第２師団にまわすとかできないのかな？
せめて物資にかえてでも・・
中止にして、経費 第２師団にまわすとかできないのかな？
せめて物資にかえてでも・・
522 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 23:50:38 ID:Qqvgq2Sg [ D2i00Zk.proxycg084.docomo.ne.jp ]
中止にしても何もバーサーは終わったでしょう
523 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 00:52:02 ID:BF57T6YA [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
パチ屋の横通り過ぎて思った事。
そんな金有るなら被災地へ募金を！
そんな金有るなら被災地へ募金を！
>>521
昨日で終わってるぞ。文句言う前にググる程度の知恵は働かないのか？
昨日で終わってるぞ。文句言う前にググる程度の知恵は働かないのか？
個人的に現地でボランティアしたいって言っているけど
看護師や介護師の資格とかあるんなら良いんだけど、資格の無い奴は１番下っ端扱いで大変だろうね。
残念ながら瓦礫の中から発見された人の運搬とか。
ちなみに探すのは自衛隊の方々で精神的に大変だと思う。
看護師や介護師の資格とかあるんなら良いんだけど、資格の無い奴は１番下っ端扱いで大変だろうね。
残念ながら瓦礫の中から発見された人の運搬とか。
ちなみに探すのは自衛隊の方々で精神的に大変だと思う。
>>503
リアルタイムで見てたけど実況スレでも大絶賛の嵐だったね。
え？あんな狭い所に降りるの？ちょっとズレたり傾いただけで大惨事じゃん・・すげええ！
って感じで。
やっぱりプロの技術は素晴らしいし、日々の訓練の賜物だと思います。
リアルタイムで見てたけど実況スレでも大絶賛の嵐だったね。
え？あんな狭い所に降りるの？ちょっとズレたり傾いただけで大惨事じゃん・・すげええ！
って感じで。
やっぱりプロの技術は素晴らしいし、日々の訓練の賜物だと思います。
義援金名称 「東北関東大震災義援金」
受付方法 郵便振替
加入者名 日本赤十字社 東北関東大震災義援金
口座番号 ００１４０－８－５０７
受付期間 平成２３年３月１２日（土）～ 平成２３年９月３０日（金）
郵便局窓口での取り扱いの場合、振替手数料は免除
受付方法 郵便振替
加入者名 日本赤十字社 東北関東大震災義援金
口座番号 ００１４０－８－５０７
受付期間 平成２３年３月１２日（土）～ 平成２３年９月３０日（金）
郵便局窓口での取り扱いの場合、振替手数料は免除
529 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 01:49:28 ID:R64uY6sw [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
もう少し時間がたって復興計画が動き出し 仮設住宅などが建築され
落ち着きが出てきたら 一般個人でも物心両面でボランティアの活躍余地が
出てくる時期は必ずくるはず。。今はまだ人命救出 医療など
専門技術が必要とされる段階だからな。。
かつて神戸であの大震災にあった友人がいるが ショックから立ち直り復興&再建に
向けて頑張ろうという気持ちにさせてくれたのは 関西や全国各地から来て汗を流し自分達を
助けてくれるボランティアの人達の姿と その人達が作ってくれた 関西の味
だったと言ってたな。。具体的には関西のうどん 水炊き たこ焼き お好み焼き
など 普段食べなれてる味だったそうだ。。
もし旭川人だったなら 贔屓の店の旭川ラーメンの味あたりだろうな元気出るのは。。
東北の人達も 早くそういういつもの地元の味で元気になって欲しいな。。
落ち着きが出てきたら 一般個人でも物心両面でボランティアの活躍余地が
出てくる時期は必ずくるはず。。今はまだ人命救出 医療など
専門技術が必要とされる段階だからな。。
かつて神戸であの大震災にあった友人がいるが ショックから立ち直り復興&再建に
向けて頑張ろうという気持ちにさせてくれたのは 関西や全国各地から来て汗を流し自分達を
助けてくれるボランティアの人達の姿と その人達が作ってくれた 関西の味
だったと言ってたな。。具体的には関西のうどん 水炊き たこ焼き お好み焼き
など 普段食べなれてる味だったそうだ。。
もし旭川人だったなら 贔屓の店の旭川ラーメンの味あたりだろうな元気出るのは。。
東北の人達も 早くそういういつもの地元の味で元気になって欲しいな。。
あさひかわの水を支援すればいいのに。
看護師とか消防士も必要だろうけど、水も大事
看護師とか消防士も必要だろうけど、水も大事
誰がどうやって運ぶんだよ。
その程度の事は誰だって考えてるが現実的で無さ過ぎるから誰も実行してないんだよ。
お前さんよりよっぽど賢い人間がちゃんと考えてやってるからしょーもない提案しなくていいよ
その程度の事は誰だって考えてるが現実的で無さ過ぎるから誰も実行してないんだよ。
お前さんよりよっぽど賢い人間がちゃんと考えてやってるからしょーもない提案しなくていいよ
自衛隊がだよ！
何のために毎日走ってたんだ？ってこと。
1度も水や食糧が運ばれていないところもあるらしい。
看護師が派遣されても水がなければ脱水死するんじゃないの？
命の水になると思うんだが・・・
ってか、なに牙向いてんだよ。
現実的に考えてないのはこういう>531かとｗ
何のために毎日走ってたんだ？ってこと。
1度も水や食糧が運ばれていないところもあるらしい。
看護師が派遣されても水がなければ脱水死するんじゃないの？
命の水になると思うんだが・・・
ってか、なに牙向いてんだよ。
現実的に考えてないのはこういう>531かとｗ
燃料代が掛かり過ぎ。
海水から真水を作る方が楽。
海水から真水を作る方が楽。
東北は空港閉鎖されてんのにどうやって？ヘリで津軽海峡渡るって？
そんなんだったらもっと近いトコの水源探すってのｗ
そんなんだったらもっと近いトコの水源探すってのｗ
現状、行き渡ってないから言ったんだよ
おまいさんは５日飲まず食わず耐えれるかい？
燃料うんぬん考えてる間に死亡者でてもおかしくないっつーの
ヘリは空港にしか降りれないのかい？
頭かたいな・・・
おまいさんは５日飲まず食わず耐えれるかい？
燃料うんぬん考えてる間に死亡者でてもおかしくないっつーの
ヘリは空港にしか降りれないのかい？
頭かたいな・・・
そんな簡単に水が届けられるなら最初からやってるだろ・・・
この人本気で言ってるのかな・・・
この人本気で言ってるのかな・・・
空港が閉鎖されているので輸送機が使えなく、ヘリでしか輸送ができない。
旭川駐屯地に大型の輸送ヘリが配備されているとは限らない。
さらに、あったとしてもヘリは時速250㌔程度で航続距離は2000㌔程度。
旭川からピストン輸送するには無駄が多く、もっと近隣で取水できる場所を探したほうが早い。
今回の地震で被害が大きくなったのは主に津波が原因なので東北でも内陸であれば
取水可能な場所はあるハズ。特に山形県は被害が少なかったので、そちらから持ってきた方が早い。
それに一番重要な点なんだが、まだ現時点では輸送にヘリを使うよりも捜索にヘリを使用する方が
最優先であるため、無駄に長距離輸送させる事に割く余裕など一切無い。
つまり、やりたきゃ自分でやれよ低脳ってこった
旭川駐屯地に大型の輸送ヘリが配備されているとは限らない。
さらに、あったとしてもヘリは時速250㌔程度で航続距離は2000㌔程度。
旭川からピストン輸送するには無駄が多く、もっと近隣で取水できる場所を探したほうが早い。
今回の地震で被害が大きくなったのは主に津波が原因なので東北でも内陸であれば
取水可能な場所はあるハズ。特に山形県は被害が少なかったので、そちらから持ってきた方が早い。
それに一番重要な点なんだが、まだ現時点では輸送にヘリを使うよりも捜索にヘリを使用する方が
最優先であるため、無駄に長距離輸送させる事に割く余裕など一切無い。
つまり、やりたきゃ自分でやれよ低脳ってこった
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/suisan_110314.html
水は避難者４０万人に対して１５０トンです
東京から出港したそうですが。
これをみてどう思います？
水は避難者４０万人に対して１５０トンです
東京から出港したそうですが。
これをみてどう思います？
妄想を撒き散らしてるのに比べたら、非常に現実的でごく当たり前な方法。
さすが人並み以上に賢い人がやってるだけあって仕事が早いですね＾＾
さすが人並み以上に賢い人がやってるだけあって仕事が早いですね＾＾
どうしてこんなに妄想だの低脳だのなるかって
市長のコメントが
「東北地方太平洋沖地震について
去る3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震により、多くの方々がお亡くなりになられたことに対し、謹んで哀悼の意を表しますとともに、被災された方々やご家族の皆様に心からお見舞い申し上げます。
今なお安否が確認されていない方々の一刻も早い救出をお祈り申し上げます。
平成23年3月14日」
↑だけってのが許せない！！
どんな対策とってんの？って・・・
旭川から自衛隊と看護師を派遣したのはニュースで知ったし
市民がきちんと把握できるようにするのが市長の役目かと。
で、義援金を送ってもすぐ使われないなら
直接運べばいいという考えにもなったわけだよ
市長のコメントが
「東北地方太平洋沖地震について
去る3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震により、多くの方々がお亡くなりになられたことに対し、謹んで哀悼の意を表しますとともに、被災された方々やご家族の皆様に心からお見舞い申し上げます。
今なお安否が確認されていない方々の一刻も早い救出をお祈り申し上げます。
平成23年3月14日」
↑だけってのが許せない！！
どんな対策とってんの？って・・・
旭川から自衛隊と看護師を派遣したのはニュースで知ったし
市民がきちんと把握できるようにするのが市長の役目かと。
で、義援金を送ってもすぐ使われないなら
直接運べばいいという考えにもなったわけだよ
542 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 05:50:46 ID:VeEP8nbw [ PPPa306.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>541
だから直接運んだら「今は邪魔な物体」にしかならねえんだっての
無駄な労力を使って邪魔な物体を送ってどうするんだよ
お前がなんとかしてやりたい気持ちもわかるが
その気持ちは、今は横に置いてお祈りだけしとけ
それよりも、報道されなくなって震災があったことすら薄れ始める
１ヵ月後、半年後さらには１年後に何が出来るかを考えろ
だから直接運んだら「今は邪魔な物体」にしかならねえんだっての
無駄な労力を使って邪魔な物体を送ってどうするんだよ
お前がなんとかしてやりたい気持ちもわかるが
その気持ちは、今は横に置いてお祈りだけしとけ
それよりも、報道されなくなって震災があったことすら薄れ始める
１ヵ月後、半年後さらには１年後に何が出来るかを考えろ
>542
そういう人がいれば助かるだろうね
満遍なく配ってくれそうだ。
>>543
ちゃんと読みかえして・・・
お偉いさんの行動にもどかしいよ
校庭に「SOS 水食糧なし」とか辛いわー
そういう人がいれば助かるだろうね
満遍なく配ってくれそうだ。
>>543
ちゃんと読みかえして・・・
お偉いさんの行動にもどかしいよ
校庭に「SOS 水食糧なし」とか辛いわー
とりあえず今お前が出来ることは、募金をうけつけてるとこへ募金すること
そして今の不満をきちんとまとめて、次の市長選等に出馬すること
もしくは応援してる人へ申し入れをしてみること
もしくは原発行って被爆してミュータントヒーローになって被災者を助けること
妄想だの低脳って言われてるのは、多分自分が世間の人を見下してるから
そして今の不満をきちんとまとめて、次の市長選等に出馬すること
もしくは応援してる人へ申し入れをしてみること
もしくは原発行って被爆してミュータントヒーローになって被災者を助けること
妄想だの低脳って言われてるのは、多分自分が世間の人を見下してるから
>544
「水食料無し」って報道されてるところは、いくらマスゴミが糞だからって見つけた以上放置はしてないでしょ
単に配ってるところよりも悲壮なインタビューを放送する方に夢中になってるだけで
むしろ見つかってない避難所や埋まってる人の方が心配なんだよ
そういうのはプロでないと二次災害の危険があるだけだからうちらは祈るだけだ
神戸震災受けた人が言うには「同情するなら金送れ」だってさ
「水食料無し」って報道されてるところは、いくらマスゴミが糞だからって見つけた以上放置はしてないでしょ
単に配ってるところよりも悲壮なインタビューを放送する方に夢中になってるだけで
むしろ見つかってない避難所や埋まってる人の方が心配なんだよ
そういうのはプロでないと二次災害の危険があるだけだからうちらは祈るだけだ
神戸震災受けた人が言うには「同情するなら金送れ」だってさ
548 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 08:06:06 ID:bXsnJpLg [ h10StyXdtsnz1ib2.w62.jp-t.ne.jp ]
校庭や屋上の文字、報道ヘリで空撮されていて皆が知っている。
国や各企業が動いて救援物資を積んだトラックは先ずは県庁に向かっている。
そこから各市町村に分けるが道が無い状況。
寸断されている避難場所には自衛隊のヘリで運ぶしかないでしょうとＴＶで言っていたわ。
激うまなホバリングに期待！
国や各企業が動いて救援物資を積んだトラックは先ずは県庁に向かっている。
そこから各市町村に分けるが道が無い状況。
寸断されている避難場所には自衛隊のヘリで運ぶしかないでしょうとＴＶで言っていたわ。
激うまなホバリングに期待！
旭川の自衛隊のほか、いつも赤十字病院の屋上にあるドクターヘリも
医師、看護師乗せて被災地に行っている。
旭川の誇りだな。
医師、看護師乗せて被災地に行っている。
旭川の誇りだな。
550 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 08:26:29 ID:HFjkmQSg [ p1054-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今は、人命救助が優先です。物資などはまだ混乱を起こす原因でしょう・・。
募金しかないでしょう・・・。
募金しかないでしょう・・・。
551 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 08:29:03 ID:TqFvnwHw [ ZE030253.ppp.dion.ne.jp ]
あとは今週末にでも健康な方は、献血に行ってください。
血は生ものだから、今集中しても使えない場合が多い。
血は生ものだから、今集中しても使えない場合が多い。
>>541
旭川の一首長程度が被災地の現状を把握できる訳が無い。
全国の首長から被災地の様子を教えてくださいなんて連絡あってみろ
大混乱が起きて向こうの迷惑にしかならん。だから、お前さんの
＞市民がきちんと把握できるようにするのが市長の役目
なんてのは今回のケースには当てはまらないし、ただの感情論の八つ当たりだ。
物資にしたって国が適宜必要な場所に必要な物資を手配してる。
報道されてないから何もしてないに違いないとか思ってるようだが、それはただの勘違い。
お前さんにできる事は「 送 金 」だけ。ヒーローになれなくて残念だろうが、
被災地の人は誰一人そんなもん期待してない。兎に角いいから金送れ
旭川の一首長程度が被災地の現状を把握できる訳が無い。
全国の首長から被災地の様子を教えてくださいなんて連絡あってみろ
大混乱が起きて向こうの迷惑にしかならん。だから、お前さんの
＞市民がきちんと把握できるようにするのが市長の役目
なんてのは今回のケースには当てはまらないし、ただの感情論の八つ当たりだ。
物資にしたって国が適宜必要な場所に必要な物資を手配してる。
報道されてないから何もしてないに違いないとか思ってるようだが、それはただの勘違い。
お前さんにできる事は「 送 金 」だけ。ヒーローになれなくて残念だろうが、
被災地の人は誰一人そんなもん期待してない。兎に角いいから金送れ
このままいくと100km単位での避難が必要になるんじゃないか？
チェルノブイリのときは７００Km位だったような
政府にも情報ちゃんと上がってこないのに旭川なんかもっとこねーよ
原発の情報の出し方がひどい遅いし大切なとこは隠すし被害甚大になる
原発の情報の出し方がひどい遅いし大切なとこは隠すし被害甚大になる
どこぞの教授が早い段階で言ってたな、700キロ。
557 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 12:36:35 ID:BF57T6YA [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
旭川から福島原発まで約700Kmくらいだが風向きによっては死の灰降る？
東京は300Kmくらいしか離れてないからかなり危険では・・・
日本どうなっちまうんだ！
東京は300Kmくらいしか離れてないからかなり危険では・・・
日本どうなっちまうんだ！
この季節まだ強い南風はあまり吹かないかも。
今は石原知事に向かって風が吹いているようだが。
今は石原知事に向かって風が吹いているようだが。
>>555
700キロって数字が何処から出た物か解らないけど、
チェルノブイリの事故で汚染されたのは半径３０キロじゃなかったっけ？
そもそも事故を隠していたから、
避難範囲なんて存在しなかった。
１０００キロ以上離れた原発の作業員の服に、
放射線物質が付着しているのが解り、
調査すると、その原発からの物で無いと判り、
チェルノブイリの事故が発覚したと記憶している。
ただ、事故が起きていた時期に、
日本で降った雨からも放射能が検出されたらしい。
700キロって数字が何処から出た物か解らないけど、
チェルノブイリの事故で汚染されたのは半径３０キロじゃなかったっけ？
そもそも事故を隠していたから、
避難範囲なんて存在しなかった。
１０００キロ以上離れた原発の作業員の服に、
放射線物質が付着しているのが解り、
調査すると、その原発からの物で無いと判り、
チェルノブイリの事故が発覚したと記憶している。
ただ、事故が起きていた時期に、
日本で降った雨からも放射能が検出されたらしい。
アンカー間違えました。
５５５ではなく５５４です。
５５５ではなく５５４です。
「原発は安全」とか電力会社は言っていたけど
全然ダメじゃん。
事故後のフォローもグダグダだし。
全然ダメじゃん。
事故後のフォローもグダグダだし。
562 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 15:14:25 ID:PZ5z+BhA [ nthkid004203.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
チェルノブイリ事故は、隣国フィンランドやスウェーデン、ノルウェーといった北欧諸国で次々と放射線観測した事で発覚した。
ソ連は当初シラ切ろうとしてたが、さすがにごまかしきれなかった。
ソ連は当初シラ切ろうとしてたが、さすがにごまかしきれなかった。
第３号機がＭＯＸプルサーマルってホントなの？
564 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 16:09:36 ID:TqFvnwHw [ ZE030253.ppp.dion.ne.jp ]
>>５４６
その通りだと思う。
被災地の首長がまず統制取れてないのだから周りがごちゃごちゃ言ってるのなんか対応できるわけがない。
まず、テレビ、ラジオで発信される確信的な情報に従うべきだ。
原子力に関してはまだまだ情報混乱するべな。
もう少し様子見るしかないでしょ。
その通りだと思う。
被災地の首長がまず統制取れてないのだから周りがごちゃごちゃ言ってるのなんか対応できるわけがない。
まず、テレビ、ラジオで発信される確信的な情報に従うべきだ。
原子力に関してはまだまだ情報混乱するべな。
もう少し様子見るしかないでしょ。
565 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 16:17:43 ID:Zb54otKQ [ 07052490285031_vk.ezweb.ne.jp.wb71proxy10.ezweb.ne.jp ]
昨日、ダイゼンに行ったら、大量のミネラルウォーターため買いしてた女の人いた！どうやら、自家使用みたい！車に積み込むの見たけど、ワゴンの後ろは、食べ物や飲み物やミネラルウォーターやばっかりだった！
>>564
でも、そのテレビ、それも天下のNHKで「今の原稿 使っちゃいけないんだって」ってな事になってるんだがなｗ
でも、そのテレビ、それも天下のNHKで「今の原稿 使っちゃいけないんだって」ってな事になってるんだがなｗ
567 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 16:51:09 ID:bR1BvsEw [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy07.ezweb.ne.jp ]
とにかく旭川市民よ、落ち着け
>>549
ドクターヘリも行ったのか！
>>550>>552
被災地では持病の方の薬不足が問題になっているね。
義援金が薬になって早く届いて欲しいね。
>>561
バックアップ電源のディーゼル発電の燃料タンクが津波で流されて自体は最悪の方に・・・
大した事が無いと思ったのかしらんけど、最初に米軍からの冷却剤だか冷却装置の提供を断ったのも悪いよな。
ドクターヘリも行ったのか！
>>550>>552
被災地では持病の方の薬不足が問題になっているね。
義援金が薬になって早く届いて欲しいね。
>>561
バックアップ電源のディーゼル発電の燃料タンクが津波で流されて自体は最悪の方に・・・
大した事が無いと思ったのかしらんけど、最初に米軍からの冷却剤だか冷却装置の提供を断ったのも悪いよな。
569 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 17:02:00 ID:3Q3vdxjQ [ pa9d56b.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
買いだめしてる奴いるのかよ、他人の迷惑になるだけなのに。
まあ意味のない節電してるローソンとかもあるしなあ。
こういう時に落ち着けるかどうか、人間性が如実に表れるね。
まあ意味のない節電してるローソンとかもあるしなあ。
こういう時に落ち着けるかどうか、人間性が如実に表れるね。
>>570
サンクス！
サンクス！
>>503
これ見てたら、「マスコミは撮影ばかりしないで、物資運んだり救助活動しろ！」って言ってた友人思い出した。
そもそも自衛隊のヘリとは構造違うだろうし、訓練されてないし、許可なしで物資運んだりできないだろと。
マスコミウザイのには同意することあるけどさ、状況伝えてくれるだけでもありがたいと思う。
これ見てたら、「マスコミは撮影ばかりしないで、物資運んだり救助活動しろ！」って言ってた友人思い出した。
そもそも自衛隊のヘリとは構造違うだろうし、訓練されてないし、許可なしで物資運んだりできないだろと。
マスコミウザイのには同意することあるけどさ、状況伝えてくれるだけでもありがたいと思う。
>>572 でもマスコミヘリの騒音が捜索の妨げになっているのも事実
574 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 18:51:35 ID:TqFvnwHw [ ZE030253.ppp.dion.ne.jp ]
福島県の要請で道が放射能用の防護服２５０着送ったそうだ。
先ほどパルプタウンに買い物に行ったら、
地震の影響で商品が十分に入荷されませんと張り紙がしてあった。
特売品の葉物野菜には「お一人様、一点限り｣と書かれていた。
（茨城産だったかな？）
地元産の野菜が出回るまでの数ヶ月。
野菜不足になるかもしれないね。
地震の影響で商品が十分に入荷されませんと張り紙がしてあった。
特売品の葉物野菜には「お一人様、一点限り｣と書かれていた。
（茨城産だったかな？）
地元産の野菜が出回るまでの数ヶ月。
野菜不足になるかもしれないね。
576 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 19:01:27 ID:TqFvnwHw [ ZE030253.ppp.dion.ne.jp ]
>575
旭町のダイイチは商品てんこ盛りだったよ。
いずれにしろ、食材全般が上がる。
ただでさえ、穀物、コーヒーは値上げが決定してたんだから。
旭町のダイイチは商品てんこ盛りだったよ。
いずれにしろ、食材全般が上がる。
ただでさえ、穀物、コーヒーは値上げが決定してたんだから。
サイエンスメディアセンターの記事でも読んでみればいいのに
どこも似たり寄ったりの報道するなら
１局自粛したほうが遥かな節電になるのにな。
１局自粛したほうが遥かな節電になるのにな。
579 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 19:27:39 ID:q5WkYa3w [ nthkid229134.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
朝鮮玉入れ屋閉店命令
これは大きい
ローリスクハイリターン
これは大きい
ローリスクハイリターン
580 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 20:24:38 ID:3Q3vdxjQ [ pa9d56b.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
なんかあちこち節電してるな
自粛ムードで経済にさらなる打撃を与えるつもりなのか
まあドサクサに紛れて経費削減してるんだろうけど
自粛ムードで経済にさらなる打撃を与えるつもりなのか
まあドサクサに紛れて経費削減してるんだろうけど
北海道って節電しても意味ないしょ。
発電所作るより青函トンネルに送電線増やす方が早いだろうから、
そうなったら意味が出てくるかもしれないね
そうなったら意味が出てくるかもしれないね
ほくでんが儲かってもしゃーない
無駄遣いして「原発増やさね？」とか言い出すよりはいんじゃね？
無駄遣いして「原発増やさね？」とか言い出すよりはいんじゃね？
とりあえず募金した
585 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 20:52:37 ID:NZryupqA [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>583
さんざん原発の世話になっておきながらこういう時だけ原発だけを悪者扱いかい？
さんざん原発の世話になっておきながらこういう時だけ原発だけを悪者扱いかい？
否定してるわけじゃなく、これ以上はいらないだろ、と言っている
ほくでんだって利益のためじゃなくって、市民が必要としてるから電力供給するんだろ
市民が無駄遣いしなけりゃ余計な手間も減るんじゃないの？
ほくでんだって利益のためじゃなくって、市民が必要としてるから電力供給するんだろ
市民が無駄遣いしなけりゃ余計な手間も減るんじゃないの？
まあ、落ち着かないから、攻撃的になったり声高に意見を出してみたりしたくなるけれど
そろそろ落ち着いてほしい。被災者はそれすら自重して我慢しているのですから。
そろそろ落ち着いてほしい。被災者はそれすら自重して我慢しているのですから。
588 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 21:11:21 ID:NZryupqA [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>586
いや、今回のことではっきりしたと思うが、いつ何時どの地域で被災するか分からないわけだから、
いざという時地域間で電力を融通し合える体制が必要じゃないのか？
平時は確かに地域だけで見たら余分かもしれないが、ライフラインは他の物品と違ってそういう体制も必要。
そのためには石油など特定のエネルギーに頼るのも危険で、原発だってオイルショックを期に増やした経緯がある。
市民の節約に頼るなんてのは全くあてにならない。
いや、今回のことではっきりしたと思うが、いつ何時どの地域で被災するか分からないわけだから、
いざという時地域間で電力を融通し合える体制が必要じゃないのか？
平時は確かに地域だけで見たら余分かもしれないが、ライフラインは他の物品と違ってそういう体制も必要。
そのためには石油など特定のエネルギーに頼るのも危険で、原発だってオイルショックを期に増やした経緯がある。
市民の節約に頼るなんてのは全くあてにならない。
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/
「さて最近、善意から、被災された方々に対する支援物資を自衛隊に持ち込んだり、
送付されたりする方がいらっしゃいます。ただ、残念ながら我々は任務上、そして
能力的にも、支援物資の受付・取扱いはできかねます。従って、送付された場合に
は、申し訳ありませんが返送させて頂いております。この点ご理解の上、ご了承頂
きますよう宜しくお願い申し上げます。」
返送するにも送料かかるだろうし、どうしようもないね
大人しく募金や献血するのが吉かな
「さて最近、善意から、被災された方々に対する支援物資を自衛隊に持ち込んだり、
送付されたりする方がいらっしゃいます。ただ、残念ながら我々は任務上、そして
能力的にも、支援物資の受付・取扱いはできかねます。従って、送付された場合に
は、申し訳ありませんが返送させて頂いております。この点ご理解の上、ご了承頂
きますよう宜しくお願い申し上げます。」
返送するにも送料かかるだろうし、どうしようもないね
大人しく募金や献血するのが吉かな
590 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 22:29:54 ID:R64uY6sw [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
東電の対応 少し酷いな。。まだ広報担当者レベルくらいしかテレビに出て説明&
謝罪してないし。。経営陣が全然表に出てこないのがおかしい。
まず経営陣が謝罪すべきだろうに。。大会社の官僚主義的な体質が透けて見えるな。
東電は最近 原子力発電システムを海外に売込む事を積極的にやってたし
政府も抱き込んでトップセールスにも期待していたようだ。まあ韓国あたりは
もっと露骨に官民一体でやってるが。。
そういう意味で政府が東電にあまり強い態度に出てないのかと思っていたが
さすがに首相も声を荒げたようだな。。東電幹部も自分達がTVに露出する事で
今後の世界原発市場へのマイナスイメージが広がるという意識が
あるのかもしれんが さすがにもうそんな段階ではないと思う。
きちっと謝罪して 事態を安全に終結させ 株主やマーケットの判断に今後は
委ねるべきだろうな。。。
謝罪してないし。。経営陣が全然表に出てこないのがおかしい。
まず経営陣が謝罪すべきだろうに。。大会社の官僚主義的な体質が透けて見えるな。
東電は最近 原子力発電システムを海外に売込む事を積極的にやってたし
政府も抱き込んでトップセールスにも期待していたようだ。まあ韓国あたりは
もっと露骨に官民一体でやってるが。。
そういう意味で政府が東電にあまり強い態度に出てないのかと思っていたが
さすがに首相も声を荒げたようだな。。東電幹部も自分達がTVに露出する事で
今後の世界原発市場へのマイナスイメージが広がるという意識が
あるのかもしれんが さすがにもうそんな段階ではないと思う。
きちっと謝罪して 事態を安全に終結させ 株主やマーケットの判断に今後は
委ねるべきだろうな。。。
>>590
東電の社長と東北電の社長はTVで見たよ？
東電の社長と東北電の社長はTVで見たよ？
むしろ首相の方が何もしてないだろう。
>>590
真実は、君が言っている事のほとんど真逆。
真実は、君が言っている事のほとんど真逆。
594 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 22:50:05 ID:pWAs8u5A [ softbank219168162136.bbtec.net ]
私も>>593さんに賛同します
595 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 22:55:51 ID:NZryupqA [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
原発システムを売り込むのは電力会社じゃなく東芝などのメーカー。
596 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 22:57:46 ID:BF57T6YA [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
今度は関東震度6強か・・・
地震活動完全に活発期に入ったねこりゃ。
地震活動完全に活発期に入ったねこりゃ。
597 ：sage：2011/03/15(火) 23:02:57 ID:gEOloaqg [ u747062.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net ]
災害に強い旭川の時代が来るかもね…
富士山にスイッチ入ったらやばいね。
洪水と大雪山、十勝岳あたりの噴火かな？
600 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 23:11:26 ID:pWAs8u5A [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>590
今、東電の社長がやることは部下の先頭に立って事態の収拾に当たること
ここで社長が謝罪をしても、混乱にハクシャがががるだけですよ
広報は、広報担当者でも出来るので社長の会見は最後でもいいのです。
外国のマスコミの一部に、「日本だからこの程度で済んだ」と対応を
評価する向きもあるとか、この難局を乗り切れば外国にむしろ評価されるかもよ
今、東電の社長がやることは部下の先頭に立って事態の収拾に当たること
ここで社長が謝罪をしても、混乱にハクシャがががるだけですよ
広報は、広報担当者でも出来るので社長の会見は最後でもいいのです。
外国のマスコミの一部に、「日本だからこの程度で済んだ」と対応を
評価する向きもあるとか、この難局を乗り切れば外国にむしろ評価されるかもよ
601 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 23:29:20 ID:BF57T6YA [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
>>598
なんかの番組で富士山爆発が近いって言ってたような・・・
なんかの番組で富士山爆発が近いって言ってたような・・・
603 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 23:36:12 ID:UU+acWHA [ 07052060984791_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
今回の静岡、震度6は前震。関東辺りに本震クルヨー
604 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 23:41:49 ID:+iwuZpbQ [ FL1-119-243-38-139.kng.mesh.ad.jp ]
旭川でも地震への備えをしておいた方が良いと思う。
「未知の活断層が地震を起こした」例もある。
開基以来震災の経験が無いということは、伝承された教訓も無いということ。
それだけに、本当に起こった時に行政も含めてパニックに陥るおそれがある。
例えば、真冬の旭川で大規模直下型地震に襲われたら何が起きる？対策は？
「未知の活断層が地震を起こした」例もある。
開基以来震災の経験が無いということは、伝承された教訓も無いということ。
それだけに、本当に起こった時に行政も含めてパニックに陥るおそれがある。
例えば、真冬の旭川で大規模直下型地震に襲われたら何が起きる？対策は？
605 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 23:45:22 ID:FmUW6Wcw [ PPPa118.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
カイワレやお遍路パフォーマンスで人気取りしてた頃とは
危機レベルがまるで違うからな。あいつと仙谷は疫病神だ。
>>604
んなもん気にするぐらいなら噴火の対策する方がなんぼかマシ
んなもん気にするぐらいなら噴火の対策する方がなんぼかマシ
>>604
滝川だっけ？
何時地震を起こしてもおかしくない活断層が有るって聞いた事が有る。
それに今回の大地震で誘発され、
色々な場所を震源地にした地震が起きているのに、
アレだけ活発だった「十勝沖」を震源にした地震が無いのも不気味ですね。
プレート型と火山性の違いなのかな？
備え有れば憂い無し。
月曜日の夕方ホーマックへ行ったら、
ワゴンでヘルメットを売っていたけど、
そのワゴンには３個しか入っていなかった。
備えている人は結構いるのかも知れませんね。
滝川だっけ？
何時地震を起こしてもおかしくない活断層が有るって聞いた事が有る。
それに今回の大地震で誘発され、
色々な場所を震源地にした地震が起きているのに、
アレだけ活発だった「十勝沖」を震源にした地震が無いのも不気味ですね。
プレート型と火山性の違いなのかな？
備え有れば憂い無し。
月曜日の夕方ホーマックへ行ったら、
ワゴンでヘルメットを売っていたけど、
そのワゴンには３個しか入っていなかった。
備えている人は結構いるのかも知れませんね。
608 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 01:00:35 ID:AzaCHX1w [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
真冬に大災害起きたら
恐らく凍死者>>>災害死者な風土だからなあ
電池で動くポータブルストーブ買っておくか
恐らく凍死者>>>災害死者な風土だからなあ
電池で動くポータブルストーブ買っておくか
ところでよ、一晩 車で暖房付けてアイドリングしているとガソリンは何㍑くらい使うのだ？
>>609
この期に及んで、まだ電池や電気に頼るの？
俺なら大量に生石灰（酸化カルシウム）を用意して置く。
水を加えれば発熱するし、
除湿や除菌も出来る。
真冬なら雪が有るから水には困らないだろう。
昔は危険物に指定されていたけど、今は除外されたしね。
後は小型の浄水器（浄水ストローでも良いかも)が有れば、
３･４日は生きられるんじゃないかな？
後は救助と援助が間に合うのを祈るのみ･･･。
この期に及んで、まだ電池や電気に頼るの？
俺なら大量に生石灰（酸化カルシウム）を用意して置く。
水を加えれば発熱するし、
除湿や除菌も出来る。
真冬なら雪が有るから水には困らないだろう。
昔は危険物に指定されていたけど、今は除外されたしね。
後は小型の浄水器（浄水ストローでも良いかも)が有れば、
３･４日は生きられるんじゃないかな？
後は救助と援助が間に合うのを祈るのみ･･･。
車によって違うから取り合えず自分の車でやってみれ
>>610
適当な計算だけど、
時速４０キロで１リットルあたり１０キロ走る車だとして、
一時間走ると４リットル消費します。
ガソリンタンクが４０リットルだと１０時間。
６０リットルだと１５時間になります。
ただ、アイドリングの方が燃費は悪いと聞きますし、
アイドリングでは十分な発電量が得られず、
バッテリーが上がるとも聞きます。
って事で、実際の所は解りません。
そういえば、こう言ったくだらない実験を検証する番組が有りませんでした？
何時だったか見た記憶が有るのですが･･･。
投稿したら採用されるかも？
適当な計算だけど、
時速４０キロで１リットルあたり１０キロ走る車だとして、
一時間走ると４リットル消費します。
ガソリンタンクが４０リットルだと１０時間。
６０リットルだと１５時間になります。
ただ、アイドリングの方が燃費は悪いと聞きますし、
アイドリングでは十分な発電量が得られず、
バッテリーが上がるとも聞きます。
って事で、実際の所は解りません。
そういえば、こう言ったくだらない実験を検証する番組が有りませんでした？
何時だったか見た記憶が有るのですが･･･。
投稿したら採用されるかも？
614 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 02:03:02 ID:AV37fv0w [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
>>600
そうだね。。個人的には是非これを乗り越えて外国に評価されて欲しいんだが。
うまく終結したとしても 東電が無傷で済むかどうか。。新株や社債での
資金調達に影響出なければいいんだが 日経平均株価も全面安だし 心配だ。
今は単に東芝や三菱重工や日立などの機器メーカーだけでは勝負にならず
導入計画 資金調達 設計 建設 完成後の発電 送電網の整備&保守運用 人員教育など
その国の電力インフラ構築全てをノウハウ含めてパッケージとして求める動きが
が多いようなので 電力会社とメーカーが企業連合組んでの国同士の受注合戦
となってるだけに。。
浜岡原発は無事か。。旭川も色々考えないとダメかも。。。
そうだね。。個人的には是非これを乗り越えて外国に評価されて欲しいんだが。
うまく終結したとしても 東電が無傷で済むかどうか。。新株や社債での
資金調達に影響出なければいいんだが 日経平均株価も全面安だし 心配だ。
今は単に東芝や三菱重工や日立などの機器メーカーだけでは勝負にならず
導入計画 資金調達 設計 建設 完成後の発電 送電網の整備&保守運用 人員教育など
その国の電力インフラ構築全てをノウハウ含めてパッケージとして求める動きが
が多いようなので 電力会社とメーカーが企業連合組んでの国同士の受注合戦
となってるだけに。。
浜岡原発は無事か。。旭川も色々考えないとダメかも。。。
615 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 06:53:33 ID:nWifMR0w [ softbank219168162136.bbtec.net ]
頭大丈夫か613
アイドリングは走行してないんだから燃費は0km/l だろ
聞きたいのは km/l じゃなくて l/h
車種 10分間当り 同CO2 同燃料
NOx排出量 排出量 消費量
ガソリン乗用車 0.05g 90g 0.14リットル
小型トラック 3.2g 58～67g 0.08～0.12リットル
中型トラック 4.8g 94～120g 0.13～0.17リットル
大型トラック 5.1g 160～220g 0.22～0.30リットル
これは単位が10分だから時間当たりは6倍だな
俺のは軽自動車だから、俺のは排気量3000ccだからとかは勝手に考えてくれ
あーエアコンオフだからなオンで倍だ
一晩だと19:00～07:00と考えるなら0.14*6*12=10.08だな
ガソリン需要ふえる中10lは痛いな
アイドリングは走行してないんだから燃費は0km/l だろ
聞きたいのは km/l じゃなくて l/h
車種 10分間当り 同CO2 同燃料
NOx排出量 排出量 消費量
ガソリン乗用車 0.05g 90g 0.14リットル
小型トラック 3.2g 58～67g 0.08～0.12リットル
中型トラック 4.8g 94～120g 0.13～0.17リットル
大型トラック 5.1g 160～220g 0.22～0.30リットル
これは単位が10分だから時間当たりは6倍だな
俺のは軽自動車だから、俺のは排気量3000ccだからとかは勝手に考えてくれ
あーエアコンオフだからなオンで倍だ
一晩だと19:00～07:00と考えるなら0.14*6*12=10.08だな
ガソリン需要ふえる中10lは痛いな
震災が起こったら
ガソリンが供給されなくなる可能性のほうが絶大だってのに
そんな計算してどうするよ
ガソリンが供給されなくなる可能性のほうが絶大だってのに
そんな計算してどうするよ
>>616
アイドリングで長時間おくと故障の原因になる。
アイドリングで長時間おくと故障の原因になる。
／＾o＾＼ ＜呼んだ？
／ 大雪山 ＼
／ 大雪山 ＼
検討している→打つ手が見つからない状態が続いている
準備している→実行不可能な状態が続いている
準備している→実行不可能な状態が続いている
621 ：sage：2011/03/16(水) 10:02:40 ID:NODWNmtw [ u644252.xgsfmg8.imtp.tachikawa.mopera.net ]
622 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 10:21:04 ID:/y6U9wyQ [ nthkid004203.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>611
>>609は電気を使わないタイプのポータブル灯油ストーブの事を言ってんだろ。電池は点火時のみだから数年持つ。
今のストーブはほとんどが停電すると使い物にならないので、このタイプのストーブは最低でも1台は用意しといたほうがいい。
冬の北海道で今回のような地震による長期停電が起きたら凍死による犠牲者が甚大な数になる。
>>609は電気を使わないタイプのポータブル灯油ストーブの事を言ってんだろ。電池は点火時のみだから数年持つ。
今のストーブはほとんどが停電すると使い物にならないので、このタイプのストーブは最低でも1台は用意しといたほうがいい。
冬の北海道で今回のような地震による長期停電が起きたら凍死による犠牲者が甚大な数になる。
みなさん旭川で地震が起きたら屋外に逃げますか？
うちは築26年のアパート１F住みなので
崩れそうで怖い。
やっぱり何もない外の道路が安全だろうか
うちは築26年のアパート１F住みなので
崩れそうで怖い。
やっぱり何もない外の道路が安全だろうか
地震の前日に楽天で福島の店舗に通販頼んで、12日に出荷遅延の連絡あったんだけど、このまま待ってていいだろうか？
一応原発からは40ｋm以上離れているが・・
一応原発からは40ｋm以上離れているが・・
>>624 ありがとう、狭い所に隠れるのは不安になりそうだけど
覚えておきます。
覚えておきます。
627 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 15:39:21 ID:qWpNsILw [ PPPa467.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
俺もいま被災者の役に立てることはないかと思って義援金を寄付した。
コンビニ払いやパソコンからのクレジットカード払いでの寄付も可能。
義援金受付の詳細は以下のサイトで
日本赤十字社http://www.jrc.or.jp/
頑張ろう、日本！
ホーマック行ったら懐中電灯売り切れだった。
カセットボンベや乾電池もほとんど無かった。
みんな心配してるんだね
カセットボンベや乾電池もほとんど無かった。
みんな心配してるんだね
買占め困ったもんだ・・・。
630 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 16:22:36 ID:qWpNsILw [ PPPa467.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>629
２～３週間もしたらネットオークションで投売り始まるのにね。
２～３週間もしたらネットオークションで投売り始まるのにね。
631 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 16:36:53 ID:DYRs8H8w [ i219-167-225-184.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>628
心配してるんじゃなくて、ただ何となく買ってるだけ。
心配してるんじゃなくて、ただ何となく買ってるだけ。
632 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 16:48:15 ID:udFpwf/w [ 94.180.197.113.dy.bbexcite.jp ]
大きな地震もなく、津波もなく、原発もない旭川。
冬はクソ寒いし、大雪も降るときもあるし、夏はクソ暑い日も。
景気も悪いし、仕事も無くて住みにくい街だけど、今は住んでいて
良かったと少しだけ思ってしまう。
冬はクソ寒いし、大雪も降るときもあるし、夏はクソ暑い日も。
景気も悪いし、仕事も無くて住みにくい街だけど、今は住んでいて
良かったと少しだけ思ってしまう。
旭川でガイガーカウンター売ってませんか明後日帰省するんですが、東京には
売ってないので、買って帰りたい…
売ってないので、買って帰りたい…
>>634
秋月電子でキット売ってなかった？
秋月電子でキット売ってなかった？
電池は数年使わないで下さい
できればシーズン毎に、最低でも二年に一回交換してね
使用しないのに電池いれっぱなしもやめてください
ストーブに使うんでしょ？家ごと燃えて暖まりたいならまぁ数年使ってもいいけど
できればシーズン毎に、最低でも二年に一回交換してね
使用しないのに電池いれっぱなしもやめてください
ストーブに使うんでしょ？家ごと燃えて暖まりたいならまぁ数年使ってもいいけど
637 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 19:30:03 ID:dk3wz92w [ 07052490285031_vk.ezweb.ne.jp.wb71proxy04.ezweb.ne.jp ]
買い占めしてる人いるよ！私が見たのは、カートにいっぱい水を、買い占めてた！
638 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 19:48:55 ID:AV37fv0w [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
最後の壁の圧力容器がもし割れたら それこそ首都圏住民は
総避難になるかもと思う。遠隔地の九州や北海道が第一候補になるかも。。
あまり想像したくはないが。。そうなると買占めなどものの役には
立たないな。。
政府は密かにその為の移動計画案や コンクリートで原子炉建屋を覆ってしまう
計画も最悪の案として準備してると思うが。。
まあ それ以前になんとか 命がけで現在頑張ってくれている現場の
方達に感謝と期待をするのみだ。。。
総避難になるかもと思う。遠隔地の九州や北海道が第一候補になるかも。。
あまり想像したくはないが。。そうなると買占めなどものの役には
立たないな。。
政府は密かにその為の移動計画案や コンクリートで原子炉建屋を覆ってしまう
計画も最悪の案として準備してると思うが。。
まあ それ以前になんとか 命がけで現在頑張ってくれている現場の
方達に感謝と期待をするのみだ。。。
639 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 20:02:33 ID:liO00uuA [ i58-93-84-174.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
宮城県沖99％の確立でＭ8以上の地震が予想されていたとは驚きです
秋月は在庫ないみたい…
何を信じればいいかわかんない状態です
何を信じればいいかわかんない状態です
水が欲しけりゃ、空いたペットボトルに水道水つめときゃいいのに
旭川で飲めない水って何処よ
旭川で飲めない水って何処よ
男山で汲めばいいのに
643 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 21:23:39 ID:XnrXY++A [ 116.180.197.113.dy.bbexcite.jp ]
>>634
そんなもの持っていても不安が増すだけだと思いますけど。
そんなもの持っていても不安が増すだけだと思いますけど。
644 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 21:29:38 ID:Yb+Esirg [ pa9d56b.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
買いだめする奴はオイルショックと間違えてるんじゃないだろうか。
>>634
高校にあったな。一回授業でもってきたことあったわ
高校にあったな。一回授業でもってきたことあったわ
ガイガーカウンターって電子工作キットで作るもんじゃねえの
準備しておきたい気持ちは分かるけど、
もうちょっと落ち着いて行動しようぜ。
もうちょっと落ち着いて行動しようぜ。
ＨＢＣのニュース
永山のアパートで火災で１５歳の少年が受験に失敗して放火。
そとで火ダルマになっていたそうです・・・
永山のアパートで火災で１５歳の少年が受験に失敗して放火。
そとで火ダルマになっていたそうです・・・
650 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 00:00:45 ID:JQhR0JZA [ 116.180.197.113.dy.bbexcite.jp ]
>>649
旭川って受験に厳しいの？
旭川って受験に厳しいの？
１５歳の少年が受験に失敗して永山のアパートに放火
の順で書けば受験に成功したのにな
の順で書けば受験に成功したのにな
将来を悲観する気もわからんでもないが・・・
653 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 00:19:28 ID:YS+j1w3A [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
>>649
残念なニュースだな。。人生いたるところ青山あり 長い人生どこで
芽が吹き花が咲くか解らないのに。。
是非 その少年に今回の地震で被災した方達の避難所に行く事をお勧めしたい。。
何か感じるものが見つかるはず。。
そういえば ジュンク堂出店が微妙なんだって?
開店しても 時期が相当ずれ込むとか。。まあ 来なきゃ来ないで
来ないなりにやれば良し 明日は明日の風が吹く。。
残念なニュースだな。。人生いたるところ青山あり 長い人生どこで
芽が吹き花が咲くか解らないのに。。
是非 その少年に今回の地震で被災した方達の避難所に行く事をお勧めしたい。。
何か感じるものが見つかるはず。。
そういえば ジュンク堂出店が微妙なんだって?
開店しても 時期が相当ずれ込むとか。。まあ 来なきゃ来ないで
来ないなりにやれば良し 明日は明日の風が吹く。。
「１人にさせて欲しい」と言ったあとに火が出たそうです。
公立高校に落ちるのは辛いだろうけど、一つの通過点にしか過ぎない。
地震の被災者の学生の方が色々辛いのにな。
公立高校に落ちるのは辛いだろうけど、一つの通過点にしか過ぎない。
地震の被災者の学生の方が色々辛いのにな。
傍迷惑にもほどがある。どういう人間教育してきたんだ。
今の若い人に多いよ
プレッシャーに弱くて、親に悩みを言えないまま大人になるって研究の人が言ってた
火を点けたのは衝動的だったんじゃないかな？
親や周りの人に気づいて欲しいというSOSだと思う・・・
プレッシャーに弱くて、親に悩みを言えないまま大人になるって研究の人が言ってた
火を点けたのは衝動的だったんじゃないかな？
親や周りの人に気づいて欲しいというSOSだと思う・・・
失敗したら失敗したなりの立ち直り方や
それを糧にして違うことに道を見出すいうことを教えれてないんだろうな
親も教育者も
それを糧にして違うことに道を見出すいうことを教えれてないんだろうな
親も教育者も
658 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 06:03:45 ID:65vXsw0Q [ 07052060079882_ma.ezweb.ne.jp.wb76proxy02.ezweb.ne.jp ]
こんな朝早くから飛行機飛んでる
659 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 06:08:50 ID:UpnmTsTg [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
自衛隊員の友人が旭川から被災地へ派遣されてます。
６月まで帰ってこないそうです。
なくなられた方にご冥福をお祈りいたします。
この寒さの中、現地で苦しんでいらっしゃる方々が一刻も早く安堵できること、
そして、昼夜を問わずに必死に救助・支援活動をされている
自衛隊や警察、消防、海上保安庁、自治体関係者、ボランティアの皆様も無事でありますことを
切にお祈り申し上げます。
６月まで帰ってこないそうです。
なくなられた方にご冥福をお祈りいたします。
この寒さの中、現地で苦しんでいらっしゃる方々が一刻も早く安堵できること、
そして、昼夜を問わずに必死に救助・支援活動をされている
自衛隊や警察、消防、海上保安庁、自治体関係者、ボランティアの皆様も無事でありますことを
切にお祈り申し上げます。
ものすごい特殊事例を引き合いに出して、今の若い人は云々とか言われるなんて、今の若い人はかわいそう。
>>655
きっと教科書で教育されてきたから、教科書を規制する必要がありそうですね。
きっと教科書で教育されてきたから、教科書を規制する必要がありそうですね。
662 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 08:24:03 ID:mMR4VA1g [ 07051060415605_mb.ezweb.ne.jp.wb80proxy07.ezweb.ne.jp ]
自衛隊の災害派遣の手当てって１日1370円以内だって知ってた？
普段は税金無駄遣いしてんだし、災害のときぐらい役に立てよ
手当てなんていらんだろ
手当てなんていらんだろ
>663
どっちかって言うと、お前の存在自体が資源の無駄、人類にとって不利益。
どっちかって言うと、お前の存在自体が資源の無駄、人類にとって不利益。
>>663には是非ともホース担いで福島原発に飛び込んでほしい
666 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 11:36:17 ID:JcnB51+w [ y168090.ppp.dion.ne.jp ]
NHKの登坂ANが東京にいるぞ。
また昼の顔だな。
やっぱこういうときは経験者が駆り出されるのか。
また昼の顔だな。
やっぱこういうときは経験者が駆り出されるのか。
667 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 11:44:31 ID:DSLXeXUQ [ i118-20-119-104.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
自衛隊は、何やるにしても大人数でするからできるだけで
個々の能力はひどい奴ばかり
個々の能力はひどい奴ばかり
668 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 12:11:15 ID:6ifBgayw [ nthkid004203.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
669 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 12:13:54 ID:cPSw7nJA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy12.ezweb.ne.jp ]
旭川から自衛隊とかドクターヘリとか救急隊とかが救援に向かってるみたいだね。
旭川市民ガンバレ！
旭川市民ガンバレ！
>>667 それでも被災地ではみんなに感謝されてるんだから問題ない。
「市役所はなんにもしていない。けしからん」と言ってた奴がいたが
義援金のとりまとめや消防隊員や保健師の現地派遣とかやってるぞ。
義援金のとりまとめや消防隊員や保健師の現地派遣とかやってるぞ。
昨日パイオトイレの会社ＴＶに出てたな問い合わせすごいと
200万のトイレ旭川市と連携して送りたいと言ってたがあんなデカイの今は簡単に送れないな
200万のトイレ旭川市と連携して送りたいと言ってたがあんなデカイの今は簡単に送れないな
674 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 15:08:53 ID:JcnB51+w [ y168090.ppp.dion.ne.jp ]
市ＨＰから～
3月16日に第二庁舎2階に災害対策支援室を設置しました。被災地の情報収集のほか、市民の皆さんからの問い合わせに対応します。
また、市では、備蓄している毛布2,000枚とアルファ化米8,000食、マスク15,000枚を被災地に送ります。
消防本部
平成23年3月16日、緊急消防援助隊北海道隊の二次派遣として、旭川市から救助隊、支援隊の２隊を派遣しました。
アルファ化米、毛布ほか医療救急資材を送る用意をしており、受入態勢が整い次第送ります。
保健所
厚生労働省から派遣要請があり、保健師２名、現地連絡調整員1名の3名態勢を１班とし、1週間を1クールとして4週間派遣予定です。
都市建築部
北海道から震災建築物応急危険度判定士の派遣待機要請があり、2名が派遣待機しています。
水道局
日本水道協会から応急給水のため給水車の要請があり、現在2台を準備中です。また、復旧工事対応のため、1班13名（市職員、工事関係係者で構成）、3ヵ月程度の派遣要請があり、現在準備中です。
ほかに10リットルの水パック5,000枚、ペットボトル（旭川の水500ミリリットル）5,000本を送る用意をしています。
平成23年3月18日、応急給水応援隊として給水車2台、支援車１台、6名を派遣します。
3月16日に第二庁舎2階に災害対策支援室を設置しました。被災地の情報収集のほか、市民の皆さんからの問い合わせに対応します。
また、市では、備蓄している毛布2,000枚とアルファ化米8,000食、マスク15,000枚を被災地に送ります。
消防本部
平成23年3月16日、緊急消防援助隊北海道隊の二次派遣として、旭川市から救助隊、支援隊の２隊を派遣しました。
アルファ化米、毛布ほか医療救急資材を送る用意をしており、受入態勢が整い次第送ります。
保健所
厚生労働省から派遣要請があり、保健師２名、現地連絡調整員1名の3名態勢を１班とし、1週間を1クールとして4週間派遣予定です。
都市建築部
北海道から震災建築物応急危険度判定士の派遣待機要請があり、2名が派遣待機しています。
水道局
日本水道協会から応急給水のため給水車の要請があり、現在2台を準備中です。また、復旧工事対応のため、1班13名（市職員、工事関係係者で構成）、3ヵ月程度の派遣要請があり、現在準備中です。
ほかに10リットルの水パック5,000枚、ペットボトル（旭川の水500ミリリットル）5,000本を送る用意をしています。
平成23年3月18日、応急給水応援隊として給水車2台、支援車１台、6名を派遣します。
675 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 15:10:00 ID:JcnB51+w [ y168090.ppp.dion.ne.jp ]
あとはいつ向こうから要請が来るかだね。
県の中心の所には救援物資は沢山着ている。
そこから各避難所に運ぶのにトラックの燃料が無い状態になっている。
民間は動けないので燃料のある自衛隊が運び始めている。
避難所にダイレクトに届けれたら良いけど、これだとダブったり行き渡らなかったりするからなぁ～
福島の放射能の自宅待機で一歩も出れない人や、車の燃料が無くで避難場所に行けない。
茨城や千葉も津波の被害が出ているんだけど、東北地方ばかり目が行っちゃっている・・・
そこから各避難所に運ぶのにトラックの燃料が無い状態になっている。
民間は動けないので燃料のある自衛隊が運び始めている。
避難所にダイレクトに届けれたら良いけど、これだとダブったり行き渡らなかったりするからなぁ～
福島の放射能の自宅待機で一歩も出れない人や、車の燃料が無くで避難場所に行けない。
茨城や千葉も津波の被害が出ているんだけど、東北地方ばかり目が行っちゃっている・・・
677 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 15:52:21 ID:JcnB51+w [ y168090.ppp.dion.ne.jp ]
>676
茨城はひたちなかを中心とする北部がかなりひどかったらしい。
ボランティアの受付等も始まっており、ちょっとながらも復旧し始めている。
佐川も福島以外で配達を始めたようだ。
茨城はひたちなかを中心とする北部がかなりひどかったらしい。
ボランティアの受付等も始まっており、ちょっとながらも復旧し始めている。
佐川も福島以外で配達を始めたようだ。
旭川駐屯地の友達が岩手に配属されたんだ（被災地援助）。
それが田野畑村ってところで、テレビじゃまったく報道されない。
なんか知っていることないか？
それが田野畑村ってところで、テレビじゃまったく報道されない。
なんか知っていることないか？
679 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 16:37:26 ID:gj2Q2R/g [ 05004010834926_vh.ezweb.ne.jp.wb50proxy10.ezweb.ne.jp ]
681 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 17:19:07 ID:K02+L67Q [ softbank126127031021.bbtec.net ]
ガストが営業中止だな
仙台に食材工場があって供給できなくなったって
仙台に食材工場があって供給できなくなったって
683 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 19:10:31 ID:JcnB51+w [ y168090.ppp.dion.ne.jp ]
行きつけの病院で、患者の人が被災地応援に行くらしい。
ゴミ収集か、給水だと。
ただ詳しくは上から聞かされてないらしい。
ゴミ収集か、給水だと。
ただ詳しくは上から聞かされてないらしい。
>>683
え？患者さんが行くの？なんて罰ゲーム。
え？患者さんが行くの？なんて罰ゲーム。
罰ゲームってその言い方ひど。。
>>685
失言・失書きでした。
失言・失書きでした。
民間ボランティアの９０％はありがた迷惑らしいからな
貴重な食料を消費しにいくようなもの。
とりあえずは自衛隊に任せて、物流が回復して、自前で食料を１００％確保できるように
なってから行くべき。自己満足で何も考えないで行く阿呆が多すぎる
貴重な食料を消費しにいくようなもの。
とりあえずは自衛隊に任せて、物流が回復して、自前で食料を１００％確保できるように
なってから行くべき。自己満足で何も考えないで行く阿呆が多すぎる
689 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 20:22:31 ID:JcnB51+w [ y168090.ppp.dion.ne.jp ]
>688
その通りです。入院じゃないですよ。
>>687
民間でなく、市の要請待ち。
その通りです。入院じゃないですよ。
>>687
民間でなく、市の要請待ち。
>>689
解りました、失礼致しました。
解りました、失礼致しました。
>>687 過去の震災でもボランティア志願者が被災地に大挙して押しかけたが
何のスキルもない奴らが体ひとつに近い状態で来て
被災者のための避難所を占領するわ、救援物資を横取りするわ
挙句、トイレ掃除とか物資の運搬とか素人でも役に立てそうな数少ない仕事なのに
汚いだの疲れるだのとゴネる奴ばかりで大半が使い物にならなかったそうだ。
何のスキルもない奴らが体ひとつに近い状態で来て
被災者のための避難所を占領するわ、救援物資を横取りするわ
挙句、トイレ掃除とか物資の運搬とか素人でも役に立てそうな数少ない仕事なのに
汚いだの疲れるだのとゴネる奴ばかりで大半が使い物にならなかったそうだ。
692 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 21:02:19 ID:Mj/IoblA [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>691
おまけにおかしなプロカパンダをやらかす輩もいたしな
おまけにおかしなプロカパンダをやらかす輩もいたしな
>>692
やぁ、バイブ辻本のことですね
やぁ、バイブ辻本のことですね
695 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 21:17:34 ID:Mj/IoblA [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
696 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 21:42:13 ID:M5UfaEPw [ p4222-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
管は頭が完全に逝ったな
どさくさに紛れて仙谷を呼び戻すとかどうなのかという・・・
他に人材がいないからねぇ
「アロマの香りを楽しみつつ英語の勉強」よりはマシ
とでも思わなきゃやってられない
「アロマの香りを楽しみつつ英語の勉強」よりはマシ
とでも思わなきゃやってられない
仙谷の言うところの「殺人装置」が被災地で必死に救助してるんだがな。
それも帰りは６月とか？まったく頭が下がるわ。それにしても上があれじゃモチベーションも…。
それも帰りは６月とか？まったく頭が下がるわ。それにしても上があれじゃモチベーションも…。
>>699
「暴力装置」です。間違えないように・・・
「暴力装置」です。間違えないように・・・
うむ、世界で唯一の、殺した数より
生かした(助けた)数が多い暴力装置
誇るべしです
生かした(助けた)数が多い暴力装置
誇るべしです
702 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 22:38:36 ID:YS+j1w3A [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
しかし みずほ銀行がこんな時に限ってシステムトラブルとは。。
義援金の振込が集中したのも一因みたいな事が言われてるが
それだけではないと思う。
月末の企業の資金決済 給与振込 生活資金の引き出しなど 大丈夫かホント。
年度末も控えてるし 地震 原発での日本の危機に加えて金融システムまで
混乱すると 日本が沈むぞホント しっかりしてほしい。。
さらに戦後最高となる円高。。76円なんて。。笑ってしまうわ。。
地震や原発問題がなければ この相場だけで仰天ものだが 何故か
皆 あまり驚かんな。。それどころでないもんな。。。
とにかく まず原発。自衛隊 警視庁の方達 頑張って!
こういう時に放水用の遠隔操作無人車両が欲しかったな。。。
義援金の振込が集中したのも一因みたいな事が言われてるが
それだけではないと思う。
月末の企業の資金決済 給与振込 生活資金の引き出しなど 大丈夫かホント。
年度末も控えてるし 地震 原発での日本の危機に加えて金融システムまで
混乱すると 日本が沈むぞホント しっかりしてほしい。。
さらに戦後最高となる円高。。76円なんて。。笑ってしまうわ。。
地震や原発問題がなければ この相場だけで仰天ものだが 何故か
皆 あまり驚かんな。。それどころでないもんな。。。
とにかく まず原発。自衛隊 警視庁の方達 頑張って!
こういう時に放水用の遠隔操作無人車両が欲しかったな。。。
703 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 22:53:33 ID:+4ZaNO8A [ FLA1Aam215.hkd.mesh.ad.jp ]
705 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 23:29:58 ID:+4ZaNO8A [ FLA1Aam215.hkd.mesh.ad.jp ]
>>704 おかしなプロパンガス、じゃなくてプロパガンダをやったのか？
民主党には本当に人材がいないんだねえ
看板の電気やネオンを消してるところが多いけど、北海道で節電する意味ってないんじゃなかったっけ？
710 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 05:04:58 ID:+FOmdhFQ [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
私は恥ずかしい金額ではありますが、できる限りの被災者義援金を募金しています。
これからも続けていこうと思ってます。
その他に、力のある企業のHPを利用して支援をお願いしています。
現地で展開している日本製紙が商品全損などの大きな被害を受けたようなので、
王子製紙さんにメールでお願いしたところ、既に１億円のトイレットペーパーや
紙おむつ等を被災地に送る予定（指示待ち）ということでした。
マクドナルドは、日本マクドナルドが１億円、アメリカ本社が１億６千万円等の
義援金を既に送ったそうです。
日本医師会は、救急医療チームを派遣していますが、義援金は検討中とのことでした。
今後、スーパーやテレビ局などなどに依頼をして回ろうと考えてます。
こちらで書き込んでいらっしゃる方、もしよろしければ力のありそうな企業に
支援の要請をしていただけませんか？よろしくお願いいたします。
これからも続けていこうと思ってます。
その他に、力のある企業のHPを利用して支援をお願いしています。
現地で展開している日本製紙が商品全損などの大きな被害を受けたようなので、
王子製紙さんにメールでお願いしたところ、既に１億円のトイレットペーパーや
紙おむつ等を被災地に送る予定（指示待ち）ということでした。
マクドナルドは、日本マクドナルドが１億円、アメリカ本社が１億６千万円等の
義援金を既に送ったそうです。
日本医師会は、救急医療チームを派遣していますが、義援金は検討中とのことでした。
今後、スーパーやテレビ局などなどに依頼をして回ろうと考えてます。
こちらで書き込んでいらっしゃる方、もしよろしければ力のありそうな企業に
支援の要請をしていただけませんか？よろしくお願いいたします。
もう力のある企業は言われる前から動いてる
さらに、こっちから要請メールなんて送っても、うざがられるだけ
さらに、こっちから要請メールなんて送っても、うざがられるだけ
712 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 05:20:41 ID:+FOmdhFQ [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>708さん
北電は既に東北地方に電力を供給し始めているそうです。
北電の知り合いから「周りの人にできる限り節電を呼びかけて！」とメールがありました。
私の職場では、暖かい服装＋暖房を控える、使っていない電気製品をコンセントから抜く、
夜は可能な限り自宅へ仕事持ち帰り、で協力しています。
北電は既に東北地方に電力を供給し始めているそうです。
北電の知り合いから「周りの人にできる限り節電を呼びかけて！」とメールがありました。
私の職場では、暖かい服装＋暖房を控える、使っていない電気製品をコンセントから抜く、
夜は可能な限り自宅へ仕事持ち帰り、で協力しています。
713 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 06:04:31 ID:+FOmdhFQ [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>711さん
そうですね。でも、私がこれまでお願いしてきたところでは、
広報の方が丁寧に対応してくださって、「ありがとうございます」と応えてくれましたよ。
力はあるのに、「義援金を集めてます」と掲げながら、御社自身では今の時点で何もなさっていない
という企業や歯科医、等々が気になっています。
そうですね。でも、私がこれまでお願いしてきたところでは、
広報の方が丁寧に対応してくださって、「ありがとうございます」と応えてくれましたよ。
力はあるのに、「義援金を集めてます」と掲げながら、御社自身では今の時点で何もなさっていない
という企業や歯科医、等々が気になっています。
なんか嫌な目つきのパンダを想像しちまったじゃねーかｗ
715 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 06:25:54 ID:+FOmdhFQ [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
何度も書き込んですみません。(^_^;)
私の会社は本社から「今の時勢を考えて、送別会は自粛・簡潔化するように」との指示がありました。
社内でオードブルなどを囲み、ひっそりと感謝の気持ちを伝え合う予定です。
普段お世話になっている居酒屋さん達には申し訳ない気持ちですが…。
上司は「個人の自由だけど、送別会にかける予定だったお金は、できれば募金しないか？」と話してます。
私の会社は本社から「今の時勢を考えて、送別会は自粛・簡潔化するように」との指示がありました。
社内でオードブルなどを囲み、ひっそりと感謝の気持ちを伝え合う予定です。
普段お世話になっている居酒屋さん達には申し訳ない気持ちですが…。
上司は「個人の自由だけど、送別会にかける予定だったお金は、できれば募金しないか？」と話してます。
716 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 07:27:02 ID:dq8zGQ1w [ y168090.ppp.dion.ne.jp ]
自粛とお金を使いバランスを考えないとだめだ。
被害のない自分たちが余計な買いあさりもそう。
必要以上の自粛をしたら、経済が回らなくなる。
小さな会社からどんどんつぶれる。
なんでも自粛自粛ではだめ。
被害のない自分たちが余計な買いあさりもそう。
必要以上の自粛をしたら、経済が回らなくなる。
小さな会社からどんどんつぶれる。
なんでも自粛自粛ではだめ。
そのくらいにしとけ
被災地の酷さと大変さなんてみんな知ってるんだから
ヤクザみたいにゆするような真似すんな
被災地の酷さと大変さなんてみんな知ってるんだから
ヤクザみたいにゆするような真似すんな
718 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 07:39:46 ID:dq8zGQ1w [ y168090.ppp.dion.ne.jp ]
>717
ヤクザ…ゆすりねえ…
そう見えるならしゃあないな。
ヤクザ…ゆすりねえ…
そう見えるならしゃあないな。
お、復活した？
水道局支援出発ようやくかよ。
何日経ってると思ってるんだ。
何日経ってると思ってるんだ。
サーバー元が計画停電だったのかな？
募金は基本的に善意でするものだから
こっちから要請するのはちょっと違うと思う
想いと行動を一致させるのが一番いいけど
それぞれがそれぞれの事情を持ってるから
こっちから要請するのはちょっと違うと思う
想いと行動を一致させるのが一番いいけど
それぞれがそれぞれの事情を持ってるから
>>720
行けばいいってもんじゃ無いとおもうよ。
ところで、なんでこんなものまで自粛するの？
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/i/t/kitadora/20110316220334622.jpg
行けばいいってもんじゃ無いとおもうよ。
ところで、なんでこんなものまで自粛するの？
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/i/t/kitadora/20110316220334622.jpg
豆高いから地震でごまかしたな
どんな言い訳を並べようと
後れを取った事実は変わらない
悪名高き非効率役所旭川市水道局
人ばかりは多くてだぶついてるのに
後れを取った事実は変わらない
悪名高き非効率役所旭川市水道局
人ばかりは多くてだぶついてるのに
国道に珍走の二輪が出とったな、もう春がそこまで来てるよ。
729 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 19:03:36 ID:6dbmugKQ [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>712
チェーンメールに引っ掛かるなよ。
どんなに節電したところで北海道と本州の間の送電能力は60万ｋＷしかないんだから無意味。
特に節電しなくても北電にはそれ以上の余剰電力がある。
エコは否定しないが、この場合は節電しても結局余った電力を捨てることになる。
チェーンメールに引っ掛かるなよ。
どんなに節電したところで北海道と本州の間の送電能力は60万ｋＷしかないんだから無意味。
特に節電しなくても北電にはそれ以上の余剰電力がある。
エコは否定しないが、この場合は節電しても結局余った電力を捨てることになる。
>>712
こんなメールに引っかかるヤツが居るなんて・・・恥ずかしい
こんなメールに引っかかるヤツが居るなんて・・・恥ずかしい
732 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 19:20:36 ID:6dbmugKQ [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
733 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 19:24:17 ID:JFNlX+Cg [ ZG044241.ppp.dion.ne.jp ]
永山の民家に包丁持って強盗が入ったらしいけど・・・
こないだのコンビニ強盗もまだ捕まってないんだろうか
警察頑張って・・・
こないだのコンビニ強盗もまだ捕まってないんだろうか
警察頑張って・・・
734 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 19:45:22 ID:6dbmugKQ [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>712
ああそうそう、メールは北電の知り合いからって言ってたよね。
もしそれが本当だとすると北電はとんでもないズルをしようとしてる。
つまり本州へ送る分、本来は発電量を増やして対応しなきゃならないところ道民の節電で済まそうとしてる。
つまり、その分コストをかけずに済ませようというワケだ。
どう思う？
ああそうそう、メールは北電の知り合いからって言ってたよね。
もしそれが本当だとすると北電はとんでもないズルをしようとしてる。
つまり本州へ送る分、本来は発電量を増やして対応しなきゃならないところ道民の節電で済まそうとしてる。
つまり、その分コストをかけずに済ませようというワケだ。
どう思う？
震災の影響があろうがなかろうが、節電するのは省エネの観点からは必要ですよ。
ただし、今回の件については、少なくとも北電の関係者がチェーンメールを使ってまで
節電を呼び掛けるようなことは意味がないからないだろうことくらいは、
ここ見てて、ちょっと考えればわかりそうなもんですけどね。
ただし、今回の件については、少なくとも北電の関係者がチェーンメールを使ってまで
節電を呼び掛けるようなことは意味がないからないだろうことくらいは、
ここ見てて、ちょっと考えればわかりそうなもんですけどね。
736 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 20:02:03 ID:/SNUV1sw [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy03.ezweb.ne.jp ]
>>732
北海道は三ヶ所らしい（発電所名 新冠、高見、京極）
北海道は三ヶ所らしい（発電所名 新冠、高見、京極）
>>724
自粛はどこの地域だ？
自粛はどこの地域だ？
739 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 20:32:21 ID:6dbmugKQ [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>726
善意の行為に１位も２位もあるかアホ
善意の行為に１位も２位もあるかアホ
北海道が節電する必要が無いとしても、
北海道電力ののＨＰで節電を訴えているのだから、
省エネ･節電の意識は持とうよ。
北海道電力ののＨＰで節電を訴えているのだから、
省エネ･節電の意識は持とうよ。
742 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 21:39:30 ID:RoY0R8NQ [ p4216f2.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
水道局って 人余ってるんですか？
効率？？
効率？？
>>738
旭川スレなんだから、イオンだろ
旭川スレなんだから、イオンだろ
745 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 21:56:28 ID:6dbmugKQ [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>741
省エネ・節電に異議を唱えてる人は誰一人いないでしょ。
あくまで北海道から本州へ送電するに当たって節電はほとんど意味がないと言ってるだけ。
>北海道電力ののＨＰで節電を訴えているのだから、
って、あなたここまでの書き込み全く理解してないの？
省エネ・節電に異議を唱えてる人は誰一人いないでしょ。
あくまで北海道から本州へ送電するに当たって節電はほとんど意味がないと言ってるだけ。
>北海道電力ののＨＰで節電を訴えているのだから、
って、あなたここまでの書き込み全く理解してないの？
746 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 22:06:22 ID:6dbmugKQ [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>745
細かいツッコミ、ありがとね。
細かいツッコミ、ありがとね。
748 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 22:30:18 ID:6dbmugKQ [ eatkyo604082.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>747
細かいツッコミじゃなくて議論の根幹ですよ。
細かいツッコミじゃなくて議論の根幹ですよ。
北海道電力 「北海道と本州を結ぶ送電線（北本連系設備、設備容量：60万ｋＷ）の健全性が確認されたことから、本日より、被災地での電力不足を支援するため、本州方面に対して電力融通（最大60万ｋＷ）を開始しております」、「北海道内においては電力供給量には十分余裕がございますので、現在のところ、特別な節電をお願いする状況にはございません」
とのことです。
とのことです。
何だか今夜はIDを赤くした恥ずかしい書き込みばかりだね。
ｔｓｒｔえ？
752 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 22:45:10 ID:V9yVV64A [ ZK002237.ppp.dion.ne.jp ]
753 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 22:50:53 ID:ukdXdR8w [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
東電の常務が記者会見し 福島県民に初めて涙ながらに謝罪したようだ。
明日以降の新聞などにも出るだろう。。
基本的には 福島第一は廃炉の方向に行く可能性が大きいようで。。
まだ予断を許さない状況だが 今はとにかく最悪の事態を回避して欲しい。。
北電 泊は 東電の原発(BWR)と違い 一時系と二次系が分かれている
加圧水型原子炉(PWR)で (原潜や空母と同じ) 保守がしやすい利点は
あるものの 他山の石として 是非 再レビューをして安全確保に
努めて欲しい。。
明日以降の新聞などにも出るだろう。。
基本的には 福島第一は廃炉の方向に行く可能性が大きいようで。。
まだ予断を許さない状況だが 今はとにかく最悪の事態を回避して欲しい。。
北電 泊は 東電の原発(BWR)と違い 一時系と二次系が分かれている
加圧水型原子炉(PWR)で (原潜や空母と同じ) 保守がしやすい利点は
あるものの 他山の石として 是非 再レビューをして安全確保に
努めて欲しい。。
754 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 22:56:55 ID:RoY0R8NQ [ p4216f2.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
・・
755 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 22:56:38 ID:jtwXazPA [ softbank219168162136.bbtec.net ]
私の二男は竜谷高校から旭川の自衛隊に入隊し、今は埼玉県大宮駐屯地で
科学防護隊に所属する自衛官で、自分の先輩たちが地下鉄サリン事件に
出動したことを誇りに思っているようでした。
この度の原発事故に出動しているのかを知りたく、昨日電話すると
駐屯地から８割の隊員が出動しているが、自分は後方支援とのことです
が、人の役に立つべく努力をしている息子を頼もしく思った次第です。
親バカと笑ってください。
科学防護隊に所属する自衛官で、自分の先輩たちが地下鉄サリン事件に
出動したことを誇りに思っているようでした。
この度の原発事故に出動しているのかを知りたく、昨日電話すると
駐屯地から８割の隊員が出動しているが、自分は後方支援とのことです
が、人の役に立つべく努力をしている息子を頼もしく思った次第です。
親バカと笑ってください。
756 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 22:58:56 ID:jtwXazPA [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>753
冷静な分析、感動します。
冷静な分析、感動します。
>>755
私の妹の旦那は、旭川の自衛隊で、いま岩手に震災復旧活動にいっています。
今日、元気でやっている、と電話があったそうです。
大変危険を伴う仕事ですが、誰かがやらなければならない事をやってくれて
いる、事を感謝です。是非、二男さん、無事に任務をと願わずにいられません。
私の妹の旦那は、旭川の自衛隊で、いま岩手に震災復旧活動にいっています。
今日、元気でやっている、と電話があったそうです。
大変危険を伴う仕事ですが、誰かがやらなければならない事をやってくれて
いる、事を感謝です。是非、二男さん、無事に任務をと願わずにいられません。
この地震をきっかけに外食飲酒自粛ムードでそっちの業界がつぶれないように
俺は飲むぞ。普通に飲み食べ続ける。
無駄なまとめ買いとかをする気はないが、これ以上地方の消費を冷え込ませてたまるか。
俺は飲むぞ。普通に飲み食べ続ける。
無駄なまとめ買いとかをする気はないが、これ以上地方の消費を冷え込ませてたまるか。
759 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 23:41:09 ID:RoY0R8NQ [ p4216f2.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
電話 自衛隊とかは地元にかかるのですか？
公務員は救援のとの名目で現地に赴任すると優先なのでしょうか？
公務員は救援のとの名目で現地に赴任すると優先なのでしょうか？
>>755 災害現場で活躍してる自衛隊は国民の誇りですよ。
761 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 00:12:19 ID:70Ozz8oA [ i58-93-187-124.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
762 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 00:15:15 ID:KDXNHW7g [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb005proxy10.ezweb.ne.jp ]
>>755
このスレにも訓練のヘリがうるさいとか遊んでるとか、派遣された自衛隊に対してもう帰ってくるなとか言うどうしようもない馬鹿がいますが、
ほとんどのまっとうな人間は、危険を承知で任務に取り組む自衛隊に対し感謝してますから安心してください。
このスレにも訓練のヘリがうるさいとか遊んでるとか、派遣された自衛隊に対してもう帰ってくるなとか言うどうしようもない馬鹿がいますが、
ほとんどのまっとうな人間は、危険を承知で任務に取り組む自衛隊に対し感謝してますから安心してください。
>>702
東京消防庁に「レインボー5」とかの無人放水ロボット
（これは有線だったかな・・・）が配備されてたはず。
東消のハイパー派遣された時点で
スーパーポンパー（長距離送水車：活動中）から
レインボー5に繋いで放水するのかと思っていたんだが・・・
屈折放水塔車だと遠隔操作できないから
隊員の被爆が心配だ
どうか無事でいてください
東京消防庁に「レインボー5」とかの無人放水ロボット
（これは有線だったかな・・・）が配備されてたはず。
東消のハイパー派遣された時点で
スーパーポンパー（長距離送水車：活動中）から
レインボー5に繋いで放水するのかと思っていたんだが・・・
屈折放水塔車だと遠隔操作できないから
隊員の被爆が心配だ
どうか無事でいてください
766 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 01:31:44 ID:6Vw5kwnQ [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
>>756
大学時代の同期が 日立 東芝 三菱重工の原子力プラント関連部門にいて
実は東電福島にもいるので。。(連絡取れないので 心配してます)
>>755
自衛隊等の原発への今回のミッションはほとんど作戦ノウハウがないし
苦しい決断だったと思う。幹部が特攻隊を送り出す気分だったというのは
ホントにその通りと思う。。現場の実施部隊の苦労はそれ以上かと。。
大学時代の同期が 日立 東芝 三菱重工の原子力プラント関連部門にいて
実は東電福島にもいるので。。(連絡取れないので 心配してます)
>>755
自衛隊等の原発への今回のミッションはほとんど作戦ノウハウがないし
苦しい決断だったと思う。幹部が特攻隊を送り出す気分だったというのは
ホントにその通りと思う。。現場の実施部隊の苦労はそれ以上かと。。
こんなの有った
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115144104
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115142054
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/146223733
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d117161141
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e112935853
みんなで【ボランティア出品】 や ら な い か ？
これから仕事に行くから、共感してくれた人は拡散頼む
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115144104
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http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e112935853
みんなで【ボランティア出品】 や ら な い か ？
これから仕事に行くから、共感してくれた人は拡散頼む
こう言うのは良いね！
東京工大理学部応用物理学科を卒業している菅総理が東京電力に対して
「真水じゃ足りないから海水を使って炉心を冷やせ！」と伝えたら
東京電力は「海水を使ったら炉が使い物にならなくなる」と拒否ったそうですわ。
東京電力は安全より収益を選んだって最悪だわ！
ナベツネも収益の為にナイターをやる気だったし・・・
「真水じゃ足りないから海水を使って炉心を冷やせ！」と伝えたら
東京電力は「海水を使ったら炉が使い物にならなくなる」と拒否ったそうですわ。
東京電力は安全より収益を選んだって最悪だわ！
ナベツネも収益の為にナイターをやる気だったし・・・
>>769
きっと善意でやっているんだろうけど
俺にはこの価格設定が適価（ボランティアとして）なのかよくわからない
もっとも俺はオークションサイト自体を使ったことがないので
仕組みが理解できないのもあるんだが・・・
出品者が結局損しない価格まで釣り上がるんだろうし、
政府が大規模に行ってる物資援助ですら満足に届かない物流網の状態で
1件1品とか個別で細々した品物の配送（言ってみればかなり非効率）
を行ったら、佐川だのヤマトだの使ったところですぐに物流が
パンク状態になり、これよりよっぽど大切な物資が被災地に
届かなくなるのではないだろうか？
せっかくの善意を否定するようなこと言ってごめんな
こっちで十分に揃ってる物資を不足してる被災地に送ってあげたいって
気持ちはよくわかるんだ
ただ、現状で被災地から離れてる自分たちが一番貢献できることって
現金（義援金）なのかなって思う
きっと善意でやっているんだろうけど
俺にはこの価格設定が適価（ボランティアとして）なのかよくわからない
もっとも俺はオークションサイト自体を使ったことがないので
仕組みが理解できないのもあるんだが・・・
出品者が結局損しない価格まで釣り上がるんだろうし、
政府が大規模に行ってる物資援助ですら満足に届かない物流網の状態で
1件1品とか個別で細々した品物の配送（言ってみればかなり非効率）
を行ったら、佐川だのヤマトだの使ったところですぐに物流が
パンク状態になり、これよりよっぽど大切な物資が被災地に
届かなくなるのではないだろうか？
せっかくの善意を否定するようなこと言ってごめんな
こっちで十分に揃ってる物資を不足してる被災地に送ってあげたいって
気持ちはよくわかるんだ
ただ、現状で被災地から離れてる自分たちが一番貢献できることって
現金（義援金）なのかなって思う
773 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 04:06:55 ID:xK+bSBcw [ D2i00Zk.proxycg108.docomo.ne.jp ]
ヤフオク等のネットオークションの出品者の中には今回の震災で亡くなったり、家が流されて現在避難所にいる人もいるだろうから、
震災前に入金して商品届かない落札者も結構いそうだな。
震災前に入金して商品届かない落札者も結構いそうだな。
少なくとも「災害派遣」で頑張っている限り自衛隊さんには頭が下がる思いです。
776 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 07:10:41 ID:r31sL/7g [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
おはようございます。
北電の知り合いは、たまたまメールしたときに、今仙台で復旧支援してるんだとのことで、
避難所の状況とか教えてくれた中で「節電を広めてくれないか」と書かれてあっただけです。
その後、電話でやり取りしたんですが、「計画停電が云々」と言ってました。私は無知なので
よくわかりませんが、チェーンメールではありません(^_^;)
北電の知り合いは、たまたまメールしたときに、今仙台で復旧支援してるんだとのことで、
避難所の状況とか教えてくれた中で「節電を広めてくれないか」と書かれてあっただけです。
その後、電話でやり取りしたんですが、「計画停電が云々」と言ってました。私は無知なので
よくわかりませんが、チェーンメールではありません(^_^;)
777 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 07:20:13 ID:r31sL/7g [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
息子が小学校卒業しました。PTAの謝恩会は時勢を考えて、中止になりました。
（先週、我が子を通して返金されました）
でも、消費が冷え込むのは心配ですね。
今晩は家族で盛大に卒業祝賀会をやります。
（先週、我が子を通して返金されました）
でも、消費が冷え込むのは心配ですね。
今晩は家族で盛大に卒業祝賀会をやります。
>>758
あなたに全面的に賛成
あなたに全面的に賛成
普通に平常通りに暮らせばいいんだよ、それが一番難しいのかもしれんが。
780 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 08:41:35 ID:DnAnAHJw [ PPPa287.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>777
うん、自粛しすぎるとかえって経済を冷え込ませて復興が遅れると思う。
我々は普段通りに生活した方が結局被災地の助けにもなる気がします。
その代わり我が家では不要不急の生活物資の買だめ等はせず
被災地で特に不足してる灯油とガソリンをなるべく節約して
捻出した分を日本赤十字に寄付した。
俺がこんな事しても焼け石に水だとは思うけど、少しでも被災者の助けになればいい.....
うん、自粛しすぎるとかえって経済を冷え込ませて復興が遅れると思う。
我々は普段通りに生活した方が結局被災地の助けにもなる気がします。
その代わり我が家では不要不急の生活物資の買だめ等はせず
被災地で特に不足してる灯油とガソリンをなるべく節約して
捻出した分を日本赤十字に寄付した。
俺がこんな事しても焼け石に水だとは思うけど、少しでも被災者の助けになればいい.....
何で上で東京在住のdionがわざわざ管擁護の書き込みしに来てるかさっぱりワカラン
被害少ない田舎だとタカ括ってる？
原子力施設はどの国でも議事堂と同じレベルで守らにゃならん国の最重要項目なのに最後まで他人事だったアホだぞ
東電がいつまでも企業の利益と勘違いできたのは首相と政府が間抜けだから
ガマンしてきた他国も、核絡みとなってはいよいよ叩かなきゃイカン奴だと腰を上げて来た
被害少ない田舎だとタカ括ってる？
原子力施設はどの国でも議事堂と同じレベルで守らにゃならん国の最重要項目なのに最後まで他人事だったアホだぞ
東電がいつまでも企業の利益と勘違いできたのは首相と政府が間抜けだから
ガマンしてきた他国も、核絡みとなってはいよいよ叩かなきゃイカン奴だと腰を上げて来た
784 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 11:41:54 ID:78k4YuxA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>782
旭川出身で東京に住んでいる奴だろ。そんな人はこのスレにたくさんいるはず
旭川出身で東京に住んでいる奴だろ。そんな人はこのスレにたくさんいるはず
785 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 11:44:27 ID:dlCaGyqQ [ 07051060415605_mb.ezweb.ne.jp.wb80proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>771 石原が言った天罰発言は間違いではないね。
786 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 11:54:36 ID:6Vw5kwnQ [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
自衛隊が起点となって 陸上と海上からの物流が回復しつつあり日常生活品
が徐々に回り出してるようで良かった。。まだ拠点から末端までは
今一つのようだが今後に期待。。
東京の友人によれば首都圏も計画停電の影響で 企業活動は振り回されて大変な状況みたいだ。
店が早じまいするので コンビニなどでは食品中心に棚がカラになるのが
多いとの事で 日持ちする食品を少しづつ食いのばしてるようだ。。
北海道から送ってやりたいが 今は被災地優先の物流網だし 被災地の方が
最優先だし そうもいかない。。
先日 被災地向け募金してきました。。
が徐々に回り出してるようで良かった。。まだ拠点から末端までは
今一つのようだが今後に期待。。
東京の友人によれば首都圏も計画停電の影響で 企業活動は振り回されて大変な状況みたいだ。
店が早じまいするので コンビニなどでは食品中心に棚がカラになるのが
多いとの事で 日持ちする食品を少しづつ食いのばしてるようだ。。
北海道から送ってやりたいが 今は被災地優先の物流網だし 被災地の方が
最優先だし そうもいかない。。
先日 被災地向け募金してきました。。
787 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 13:33:00 ID:qmm7udUg [ nthkid022173.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>771
演歌売らん
演歌売らん
自衛隊が半分になったらパニックになるだろ
自覚のない嘘はたちがわるいな
こういうのが買い占め隊に入隊しちゃうんだろうな
自覚のない嘘はたちがわるいな
こういうのが買い占め隊に入隊しちゃうんだろうな
>>789
仮に貴方が総理大臣をやっても同じ。
仮に貴方が総理大臣をやっても同じ。
791 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 16:10:51 ID:xHYuIn+A [ I011079.ppp.dion.ne.jp ]
ＨＴＢで今放送中の「ゴトーチ」旭川編が放送されるかも？
なんか今テレビでやってたんだが、いつからバナナ焼きってのが旭川の定番グルメになったん？
俺なんかバナナ焼きってのが旭川でやってるってのを今始めて知ったんだがｗ
俺なんかバナナ焼きってのが旭川でやってるってのを今始めて知ったんだがｗ
>>792
それは情弱
それは情弱
おまえ高校生活旭川か？でなかったら知らないかもな
少なくても「定番」では無いですね。
テレビお得意の過剰演出でしょう。
テレビお得意の過剰演出でしょう。
バナナ焼きはずいぶん昔に食べたな。
今売ってる場所は解らないけど。
今売ってる場所は解らないけど。
高校生活しててもバナナ焼きなんて食う機会無い奴だっているだろうに
バス通で街に寄らなきゃ知らないと思うわ
さすがに40年前の原発の責任を現政権に被せるとか必死過ぎるだろ
現政権が決めた事が実行される前の問題のせいで起きた事故だぞ。頭大丈夫か？
現政権が決めた事が実行される前の問題のせいで起きた事故だぞ。頭大丈夫か？
民主党政権が決めたことが実行されたから、廃炉にならなかったんだけど？
それとも鳩山時代の事は「現政権」じゃないから責任は無いとでも？
頭大丈夫？
それとも鳩山時代の事は「現政権」じゃないから責任は無いとでも？
頭大丈夫？
鳩山で廃炉に決めてもすぐ廃炉なんかにゃできんよ。
なんで今関東で計画停電しなきゃならんの？
なんで今関東で計画停電しなきゃならんの？
元々東電は廃炉にする計画で進めていた
鳩山政権は廃炉にしなかったどころか、20年の運転延長を決めた
何で鳩山時代の話が「今関東で計画停電」になるの？
鳩山政権は廃炉にしなかったどころか、20年の運転延長を決めた
何で鳩山時代の話が「今関東で計画停電」になるの？
>>801
さすがにアホとしか言えないぐらいの低脳っぷりだなｗｗｗ
ＣＯ２削減と原子力発電は全く関係ない
原子力発電が二酸化炭素出さないとでも思ってるのか？？
システムの維持なども含めると
火力発電よりは少ないが水力発電よりは多い
ＣＯ２削減を目指すのならば発電所は全て水力発電にしないといけないぞ
それと強行的に原子力発電所を建設推進してたのは自民党だろ
全ての悪が民主にあるという考えは低脳としか言えん
さすがにアホとしか言えないぐらいの低脳っぷりだなｗｗｗ
ＣＯ２削減と原子力発電は全く関係ない
原子力発電が二酸化炭素出さないとでも思ってるのか？？
システムの維持なども含めると
火力発電よりは少ないが水力発電よりは多い
ＣＯ２削減を目指すのならば発電所は全て水力発電にしないといけないぞ
それと強行的に原子力発電所を建設推進してたのは自民党だろ
全ての悪が民主にあるという考えは低脳としか言えん
> ＣＯ２削減と原子力発電は全く関係ない
欧米や中露に限らず原発を推進している各国政府、各電力会社や民主党に言えば？
> 全ての悪が民主にあるという考えは低脳としか言えん
「全ての悪が民主にあるという考え」に見えるのなら、お前さんが低能なんだろ
欧米や中露に限らず原発を推進している各国政府、各電力会社や民主党に言えば？
> 全ての悪が民主にあるという考えは低脳としか言えん
「全ての悪が民主にあるという考え」に見えるのなら、お前さんが低能なんだろ
>>803
ちなみに、比較的新しい火力発電所の東電富津火力発電所で認可から運転開始まで10年掛かってる。
つまり、簡単に言うと福島原発の事故は10年前に今日の事を予測して福島原発を廃炉にしても大丈夫なように
計画を立ててこなかった自民党と東電のせいという事。
ここまで明確に理由を説明したら理解できるだろ。もし、できなかったら理由を正確に教えてくれよ。な？
学校のセンセより優しく教えてやるから
ちなみに、比較的新しい火力発電所の東電富津火力発電所で認可から運転開始まで10年掛かってる。
つまり、簡単に言うと福島原発の事故は10年前に今日の事を予測して福島原発を廃炉にしても大丈夫なように
計画を立ててこなかった自民党と東電のせいという事。
ここまで明確に理由を説明したら理解できるだろ。もし、できなかったら理由を正確に教えてくれよ。な？
学校のセンセより優しく教えてやるから
あぁ、全ての悪が自民（と東電）にあるという考えなんだ
低能だな
元々福島原発の設計寿命は40年だったし、30年以上運転した原発には
より厳しい検査などが義務付けられているんだが、理由を考えてみれば？
低能だな
元々福島原発の設計寿命は40年だったし、30年以上運転した原発には
より厳しい検査などが義務付けられているんだが、理由を考えてみれば？
認可から10年掛けないと運転開始出来ないの？
どう考えても原子力政策は自民党の基幹政策だろ。
ものによるんじゃない？
今から夏までに30万キロワット級の小さなガスタービン発電所がいくつか作られるって話だし
今から夏までに30万キロワット級の小さなガスタービン発電所がいくつか作られるって話だし
国民が安い電気欲しいって言うんだからしょうがない
電気欲しい
ダム作るな
CO2減らせ
原発作るな
太陽光だの風力だの地熱だの波力だのの有象無象じゃどうにもならないしな
電気欲しい
ダム作るな
CO2減らせ
原発作るな
太陽光だの風力だの地熱だの波力だのの有象無象じゃどうにもならないしな
「高めている」なら日本でも高めているね
政治が決めることなら、有権者が決めることだね
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ､ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰとか言ってるのはおかしいね
大体、ついこの間までドイツだって原発増やしかねない勢いだったんだけどね
政治が決めることなら、有権者が決めることだね
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ､ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰとか言ってるのはおかしいね
大体、ついこの間までドイツだって原発増やしかねない勢いだったんだけどね
>>807
そうだね。でも、昨年福島原発を廃炉にする事が決定したとしても、実際に廃炉になるのは10年後なんだよ。
計画から運転まで10年掛かるからね。だから、福島原発を去年停止させたかったなら10年前から
計画を進めていなければならなかったんだよ。ここまでは理解できるかな？できるよね。
>>808
比較的新しい火力発電所でそれだけ掛かってるな。なかなか着工日時まで載ってるのが見つからない
http://www.city.joetsu.niigata.jp/uploaded/attachment/21874.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu09_j/images/091110a.pdf
そうだね。でも、昨年福島原発を廃炉にする事が決定したとしても、実際に廃炉になるのは10年後なんだよ。
計画から運転まで10年掛かるからね。だから、福島原発を去年停止させたかったなら10年前から
計画を進めていなければならなかったんだよ。ここまでは理解できるかな？できるよね。
>>808
比較的新しい火力発電所でそれだけ掛かってるな。なかなか着工日時まで載ってるのが見つからない
http://www.city.joetsu.niigata.jp/uploaded/attachment/21874.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu09_j/images/091110a.pdf
で、いつまで東電ネタ引っ張るつもりなんだ。
東電の計画では去年廃炉にするはずだったんだが？
それに、今回の地震が無ければ電力は賄えるはずだったんだが？
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html
これを見ても、横ばいか減少してたのに、2009年から急に増えることになってるワケだが？
それに、今回の地震が無ければ電力は賄えるはずだったんだが？
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html
これを見ても、横ばいか減少してたのに、2009年から急に増えることになってるワケだが？
ところで、今日の札幌はそこ等中で募金活動が行はれていたのですが、旭川も多かったのですか？
818 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 21:53:27 ID:WHqQ6vTg [ ZC117143.ppp.dion.ne.jp ]
>817
多いかどうか分からないけど、旭川中心部でもやってました。
札幌はコンサとかレラとか、あれは集まるって。
中山がいるもんね～。
多いかどうか分からないけど、旭川中心部でもやってました。
札幌はコンサとかレラとか、あれは集まるって。
中山がいるもんね～。
>>816
ほぉ、去年からわざわざ3号機でプルサーマルも始めたのに廃炉にする予定が決まってたんだ。凄いねソースある？
そもそも、原発は廃炉にする事ができないから古いものでも仕方なく使い続けているのにね。
日本初の原子炉ですらまだ解体終わってないのになぁ。で、何号機が廃炉になる予定だったん？
ほぉ、去年からわざわざ3号機でプルサーマルも始めたのに廃炉にする予定が決まってたんだ。凄いねソースある？
そもそも、原発は廃炉にする事ができないから古いものでも仕方なく使い続けているのにね。
日本初の原子炉ですらまだ解体終わってないのになぁ。で、何号機が廃炉になる予定だったん？
>>818
有り難う、有名人は関係無いのですけれどね。勿論居たほうがより良いですが。
ただ、募金を下さった年配の方が「貴方達は大丈夫なの？」と訪ねて来たので、詐欺行為に警戒しているなと
思いました。
私達の募金は直ぐに日本赤十字札幌へ持ち込みました。二度目ですが快く受け取って下さり感謝です。
もし、自分が被災した立場だったらと考える一週間でしたね。責任は誰？とか以前に生存を掛けた
戦いが現在進行形で起きています。もう十日になりますが被災者は戦っています。
己が出来る範囲で助けましょう。
有り難う、有名人は関係無いのですけれどね。勿論居たほうがより良いですが。
ただ、募金を下さった年配の方が「貴方達は大丈夫なの？」と訪ねて来たので、詐欺行為に警戒しているなと
思いました。
私達の募金は直ぐに日本赤十字札幌へ持ち込みました。二度目ですが快く受け取って下さり感謝です。
もし、自分が被災した立場だったらと考える一週間でしたね。責任は誰？とか以前に生存を掛けた
戦いが現在進行形で起きています。もう十日になりますが被災者は戦っています。
己が出来る範囲で助けましょう。
821 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 22:17:56 ID:lnfOjsjA [ PPPbm286.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
822 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 22:19:19 ID:WHqQ6vTg [ ZC117143.ppp.dion.ne.jp ]
>820
募金活動お疲れ様でした。
まあ、これだけいろんな団体がしてると警戒心も出ちゃいますね。
実際の詐欺もあるって言うし…
責任のなすりあいはやってる本人は気付かないもんです…
こういう活動は細く長く。
ほんとにお疲れ様でした。
募金活動お疲れ様でした。
まあ、これだけいろんな団体がしてると警戒心も出ちゃいますね。
実際の詐欺もあるって言うし…
責任のなすりあいはやってる本人は気付かないもんです…
こういう活動は細く長く。
ほんとにお疲れ様でした。
設計上の寿命が40年だって書いたんだけど読めないかい？
一号機の運転開始が1970年だから、2010年には寿命が来る筈の計画だ
原発の発電コストも40年の運転を前提に計算してる
http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/atomic/explanation/need-02.html
一号機の運転開始が1970年だから、2010年には寿命が来る筈の計画だ
原発の発電コストも40年の運転を前提に計算してる
http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/atomic/explanation/need-02.html
なんだ。寿命が40年だと思ったから廃炉になる予定だったと思い込んでただけか。
残念だけど、寿命は30年と言われていて既に10年オーバーしてる状態。
廃炉にしようとしても解体もできないし、閉鎖しても常に維持管理していかなきゃならない。
だから、寿命だろうがなんだろうが使い続けるしかないのが現状。
福島よりも危ない原発なんか他にもある
それも全部日本中にポコポコ原発作り続けた自民のアホどものせい。
それを今更民主のせいにしようとか片腹痛い
残念だけど、寿命は30年と言われていて既に10年オーバーしてる状態。
廃炉にしようとしても解体もできないし、閉鎖しても常に維持管理していかなきゃならない。
だから、寿命だろうがなんだろうが使い続けるしかないのが現状。
福島よりも危ない原発なんか他にもある
それも全部日本中にポコポコ原発作り続けた自民のアホどものせい。
それを今更民主のせいにしようとか片腹痛い
あぁ、やっぱり「全ての悪が自民（と東電）にある」という考えなんだ
低能だな
寿命が40年だと「思った」のではなく、そう設計されていたんだし、
「30年と言われていた」なんてのはそれこそ思い込みに過ぎないし
実際には検査した結果、あと2から30年ほど延長出来るだろうと
言うことになったんだし、廃炉に出来ないなんてのも思い込みだ
そんなに危ないなら政権とった直後にでも全部止めとけば良かった
のに、燃料を抜きもせず使いつづけ、それどころかどんどん増設
する予定なのは民主党の責任だろうし、そうさせてるのは国民だよ
低能だな
寿命が40年だと「思った」のではなく、そう設計されていたんだし、
「30年と言われていた」なんてのはそれこそ思い込みに過ぎないし
実際には検査した結果、あと2から30年ほど延長出来るだろうと
言うことになったんだし、廃炉に出来ないなんてのも思い込みだ
そんなに危ないなら政権とった直後にでも全部止めとけば良かった
のに、燃料を抜きもせず使いつづけ、それどころかどんどん増設
する予定なのは民主党の責任だろうし、そうさせてるのは国民だよ
子どもの学校から寄付要請来た。
職場でも。
市長のtwitter見ると、そのうち町内会からも来るかな。
既にある寄付にまとまった金額で参加したのでしばらくは他の寄付は厳しいのだが、
学校や町内会の寄付に参加しないと、白い目で見られるかねぇ。
職場でも。
市長のtwitter見ると、そのうち町内会からも来るかな。
既にある寄付にまとまった金額で参加したのでしばらくは他の寄付は厳しいのだが、
学校や町内会の寄付に参加しないと、白い目で見られるかねぇ。
>>796
２条の解りにくい所で営業中。
２条の解りにくい所で営業中。
東京電力が海水を入れたら原子炉が使えなくなる。って言うからココまで悪化した。
悪いのは東京電力の事務所で仰け反っている奴等だ。
悪いのは東京電力の事務所で仰け反っている奴等だ。
(??ω?? )?ん?ん
830 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 01:11:02 ID:W6/KAfAQ [ PPPa287.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
まあまあ、選挙が近いからってどっちもそんなに必死にならなくてもｗｗｗ
でもこんだけ人が死んだら与党が叩かれる方は当たり前だよね。
もう一年半も与党なのに野党の所為にばかりするのは言い訳がましい。
つーかスレチだから政党厨はどっか池よ。ウゼエ
でもこんだけ人が死んだら与党が叩かれる方は当たり前だよね。
もう一年半も与党なのに野党の所為にばかりするのは言い訳がましい。
つーかスレチだから政党厨はどっか池よ。ウゼエ
今回の地震が自民党が与党だった場合でもグダグダだっただろう。
自民党なんか野党で良かったぜ！って思っている気がする。
自民党なんか野党で良かったぜ！って思っている気がする。
解散しても民主党も自民党のどちらも過半数に届かないだろう。
地震しゃべり場の奴運営に報告したらアク禁にしてくれますか？
>>826
コンビニのレジ脇に、さりげなく置いてある募金箱にお釣りの小銭を入れたとき
レジ係の人から「ご協力ありがとうございます」と言われた。
これぞ募金の本来あるべき姿と思われたよ。
町内会で集めるのも、街頭で呼びかけるのも一つの姿ではあるけれど、
レジ脇の募金こそ望ましいかな。
コンビニのレジ脇に、さりげなく置いてある募金箱にお釣りの小銭を入れたとき
レジ係の人から「ご協力ありがとうございます」と言われた。
これぞ募金の本来あるべき姿と思われたよ。
町内会で集めるのも、街頭で呼びかけるのも一つの姿ではあるけれど、
レジ脇の募金こそ望ましいかな。
レジ横の募金箱と言えば、セブンやローソンのは半透明で中身の見える専用の奴だけど
セイコーマートは焼酎か何かのペットボトルに紙貼っただけのものじゃん？
まぁ見栄えはどうでもいいんだけど、結構な枚数のお札入ってるのが見える事の効果って
どんなもんだろ？
自分も入れなきゃと思うのか、こんだけあるなら自分はいいやと思うのか？
それともせいぜい、頭の悪い高校生が盗みたくなるくらいかね？
セイコーマートは焼酎か何かのペットボトルに紙貼っただけのものじゃん？
まぁ見栄えはどうでもいいんだけど、結構な枚数のお札入ってるのが見える事の効果って
どんなもんだろ？
自分も入れなきゃと思うのか、こんだけあるなら自分はいいやと思うのか？
それともせいぜい、頭の悪い高校生が盗みたくなるくらいかね？
外食産業ほんとにやばい。
行く回数を増やせとは言わないから、いつも行ってるところへいつも通り行ってくれ
行く回数を増やせとは言わないから、いつも行ってるところへいつも通り行ってくれ
旭川の積雪深が４０センチを切りましたね。
あと一週間もすれば、歩道の雪も無くなるかな？
あと一週間もすれば、歩道の雪も無くなるかな？
>>839
火曜から金曜まで雪の予報だけどな。
火曜から金曜まで雪の予報だけどな。
>838
今は何でも自粛ムードだけど、確かにそういう連鎖的被害が今後も拡大しそう。
観光業界はすでに大打撃を受けてるわけだし。
もう少しそういう報道が増えれば、消費者の行動も変わるかな？
自分もまだ、何もできてないけど・・・
今は何でも自粛ムードだけど、確かにそういう連鎖的被害が今後も拡大しそう。
観光業界はすでに大打撃を受けてるわけだし。
もう少しそういう報道が増えれば、消費者の行動も変わるかな？
自分もまだ、何もできてないけど・・・
どことは言いませんが、行き先のはっきりしていない募金箱は
レジにはいりますよ何度もみてきました
小さな小売店での募金は小売店への募金だと思ってください
後はユニセフもだめ赤十字へどうぞ
レジにはいりますよ何度もみてきました
小さな小売店での募金は小売店への募金だと思ってください
後はユニセフもだめ赤十字へどうぞ
843 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 13:56:22 ID:WQAfRkKw [ 07052490502601_eg.ezweb.ne.jp.wb29proxy01.ezweb.ne.jp ]
>837
セイコマのは、毎年クリスマス時期にやるニッポン放送(こっちはSTV)のチャリティーミュージックソンでその募金ペット使ってるよ。新しいものわざわざ作るよりいいことだと思うけど？
セイコマのは、毎年クリスマス時期にやるニッポン放送(こっちはSTV)のチャリティーミュージックソンでその募金ペット使ってるよ。新しいものわざわざ作るよりいいことだと思うけど？
まがい物市でも見て来るかな。
そのチャリティーミュージックとやらはいくらのお金使って作ってるんですか？
出演者へのギャラは？全員100%ボランティアですか？
やらないよりはいいかもしれないけど募金した100%が募金として使われる所へ
私はしたいですねだからこそ役場なり赤十字へ
出演者へのギャラは？全員100%ボランティアですか？
やらないよりはいいかもしれないけど募金した100%が募金として使われる所へ
私はしたいですねだからこそ役場なり赤十字へ
http://www.stv.ne.jp/radio/mthon/about/index.html
ググれば一分も掛からない事で一々噛み付くとかないわ
ググれば一分も掛からない事で一々噛み付くとかないわ
847 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 14:39:50 ID:UGf5dxfQ [ i121-116-227-148.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
もう誰がいいとか悪いとか言ってる場合じゃないと思う。
とにかく被災者に手を差し伸べること、
原発の現場で命がけで頑張ってる方々の無事を祈ること。
ACのCMに苦情殺到のようだが八つ当たりもいいところ。
そんなエネルギーがあったらコンビニまで走ってその電話代10円でも募金しろや。
とにかく被災者に手を差し伸べること、
原発の現場で命がけで頑張ってる方々の無事を祈ること。
ACのCMに苦情殺到のようだが八つ当たりもいいところ。
そんなエネルギーがあったらコンビニまで走ってその電話代10円でも募金しろや。
848 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 14:56:28 ID:v+2x4zRg [ softbank221023100007.bbtec.net ]
おいらも協力した、ヤホーの震災募金
12億５千万近くになってるな…。
みんな、やれば出来るじゃないか！
12億５千万近くになってるな…。
みんな、やれば出来るじゃないか！
849 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 16:17:53 ID:X6Q9biQQ [ y099117.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
北海道は普通にガソリン手に入るのか？
850 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 16:26:41 ID:uyP/y50A [ h3AhTiMgqJtlAf01.w42.jp-t.ne.jp ]
851 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 16:34:48 ID:pnAjp8Hw [ i114-180-234-73.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
なるほどね
ガソリンは旭川以外はしらないし通常通りの営業をしていないところもあるけど
なんの問題もないと思うよ
846さん的外れな回答ですが、レスありがとうございます
私が聞きたいのはチャリティーイベントにかかる費用です
募金啓蒙の為にもイベントはやったほうがいいと思いますが
各種メディアがやってるのは募金活動してますよ～アピールにしか見えません
なんの問題もないと思うよ
846さん的外れな回答ですが、レスありがとうございます
私が聞きたいのはチャリティーイベントにかかる費用です
募金啓蒙の為にもイベントはやったほうがいいと思いますが
各種メディアがやってるのは募金活動してますよ～アピールにしか見えません
不謹慎、自粛、自重とか行き過ぎると震災前からグロッキーだった日本の全体がマズいことになる…
そして消費マインドの低下は地方ほどダメージがデカい気がする
そして消費マインドの低下は地方ほどダメージがデカい気がする
イオンは凄い人出だった。
855 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 18:52:20 ID:LnsFJsqQ [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
今日、市内のスーパーで「我れ先に買いしめんかな。何か文句ある？」というような御方に何度も出くわしました。
東日本の大震災。こんな時勢だからこそ、これまで日本人が大切にしてきた「譲り合い」でしょう。
「ゆずりあい」「どうぞお先に」それに加えて「いただきます」「ごちそうさまでした」「ゆずりあい」「どうぞお先に」は、
日本語独特の文化によるものです。
ちなみに英語では、食前の「いただきます」、食後の「ごちそうさまでした」については、日本が古来から大切にしてきた
意味合いの同義語は無いそうです。
「どうぞお先に」。この言葉に今、深い関心をもっています。ここのサイトでも共感していただける方がいたら、幸いです。
東日本の大震災。こんな時勢だからこそ、これまで日本人が大切にしてきた「譲り合い」でしょう。
「ゆずりあい」「どうぞお先に」それに加えて「いただきます」「ごちそうさまでした」「ゆずりあい」「どうぞお先に」は、
日本語独特の文化によるものです。
ちなみに英語では、食前の「いただきます」、食後の「ごちそうさまでした」については、日本が古来から大切にしてきた
意味合いの同義語は無いそうです。
「どうぞお先に」。この言葉に今、深い関心をもっています。ここのサイトでも共感していただける方がいたら、幸いです。
ｄｆｇ
その思想でウエシマ作戦ってのが広がってるらしいね
ネーミングは寒いけど、そういうのは大事よね
ネーミングは寒いけど、そういうのは大事よね
明日は祝日なのですが、国旗は半旗で良いのでしょうか
>>853
被災地から離れた場所でも自重自粛しないと悪みたいな風潮が広がってる。
被災地の人はそんな事望んでないのに、自称良識者が当然だとばかりに押し付けている
自重なんかするより、イベント開催して人を集めて募金活動でもした方が遥かにマシなのにね
被災地から離れた場所でも自重自粛しないと悪みたいな風潮が広がってる。
被災地の人はそんな事望んでないのに、自称良識者が当然だとばかりに押し付けている
自重なんかするより、イベント開催して人を集めて募金活動でもした方が遥かにマシなのにね
今気づいた、地震後にスーパーで焼酎しか買ってないわ
>>861
まともな反論一つも無かったけど、論理的に間違っていると否定できるならあちらでどうぞ
まともな反論一つも無かったけど、論理的に間違っていると否定できるならあちらでどうぞ
高校生の大会が中止ってかわいそうだよね
野球だけはやるんだと
俺も高校の頃、全国大会行った部活だったけど、野球部なんて地方大会で毎年すぐ負けてばかりなのに
予算いっぱいもらってて羨ましいどころか憎たらしかった
野球だけはやるんだと
俺も高校の頃、全国大会行った部活だったけど、野球部なんて地方大会で毎年すぐ負けてばかりなのに
予算いっぱいもらってて羨ましいどころか憎たらしかった
被災地の皆さんは地元の高校が甲子園に行くのを快く送り出したのに、
被災地から遠く離れた場所に住む大人はスポーツイベントが気に入らないらしい。
それをおかしいと思える大人が少ないのも悲しい話だな。
被災地から遠く離れた場所に住む大人はスポーツイベントが気に入らないらしい。
それをおかしいと思える大人が少ないのも悲しい話だな。
>>864
何様なのか知らないけど、グダグタと五月蝿いって。
何様なのか知らないけど、グダグタと五月蝿いって。
>>852
とりあえず音の出る信号機の所は渡るなよ
チャリティーミュージックソンは
盲導犬育成と音の出る信号機設置の為に
日テレ系列だからラジオなら文化放送（？）が
全国ネットを使ってやってる年に一度の募金活動だ
チャリティーイベントに掛かる費用は
ほとんどの地方は自局のアナウンサーを使ってるから、さほど掛かってないだろうな
とりあえず音の出る信号機の所は渡るなよ
チャリティーミュージックソンは
盲導犬育成と音の出る信号機設置の為に
日テレ系列だからラジオなら文化放送（？）が
全国ネットを使ってやってる年に一度の募金活動だ
チャリティーイベントに掛かる費用は
ほとんどの地方は自局のアナウンサーを使ってるから、さほど掛かってないだろうな
コンビニ募金、店長が千円札や500円玉抜いてるのを発見して
ガッカリしたというカキコミ見たけど、どうなんだろうな。
ガッカリしたというカキコミ見たけど、どうなんだろうな。
>>867
ふつうに本部に送金するために抜いてただけとかではなくて？
ふつうに本部に送金するために抜いてただけとかではなくて？
869 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 23:39:01 ID:+RL9zqxQ [ i60-35-22-90.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
エネオスで満タン入れようと思ったら最大30リッターに制限されてたよ。
ふじスーパーが特売チラシはしばらく出さないってチラシが今日入ってたね。
あとツルハでトイレットペーパーとかお一人様1組になってるらしい。
ふじスーパーが特売チラシはしばらく出さないってチラシが今日入ってたね。
あとツルハでトイレットペーパーとかお一人様1組になってるらしい。
コンビニに限らずどこでもあるだろ。
871 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 00:03:55 ID:F5tKbZrw [ 07051060415605_mb.ezweb.ne.jp.wb80proxy06.ezweb.ne.jp ]
ガソリン規制は内地に対してのポーズでしょ。
モダは間違っても規制はしないだろな。
モダは間違っても規制はしないだろな。
どうしてこう的外れなんでしょうかね
>>866さん
なぜ私は音の出る信号わたっちゃいけないのですか？
もっといいやり方もあるんじゃないか？といってるだけで募金全否定ではないですよ
チャリティイベントにかかる費用は
地方は自局のアナウンサーを云々ってのは簡単に言うとお仕事としてやっているんですよ
自前のアナウンサーだけじゃできないので外部の人間がはいります当然お仕事として
ぶっちゃけていえば募金って非課税なんですよ
外部から1000万募金集めれば自分の会社の利益から1000万ひいたお金に税金がかかる
なんのリスクもなく脱税ができるんですよ
ここまで言わなきゃわからないとは･･･赤十字ですよ赤十字
>>866さん
なぜ私は音の出る信号わたっちゃいけないのですか？
もっといいやり方もあるんじゃないか？といってるだけで募金全否定ではないですよ
チャリティイベントにかかる費用は
地方は自局のアナウンサーを云々ってのは簡単に言うとお仕事としてやっているんですよ
自前のアナウンサーだけじゃできないので外部の人間がはいります当然お仕事として
ぶっちゃけていえば募金って非課税なんですよ
外部から1000万募金集めれば自分の会社の利益から1000万ひいたお金に税金がかかる
なんのリスクもなく脱税ができるんですよ
ここまで言わなきゃわからないとは･･･赤十字ですよ赤十字
その理屈じゃ全く脱税になってないけど。
頭悪い人が必死に宣伝してると赤十字ですら怪しい組織に見えてくるから不思議。
つか、赤十字に寄付したら赤十字が募集してるトコにしか金が行かないんだから
送り先を選ぶ自由もそれぞれにある訳で、それを強制する権利なんて誰にも無いんだけどな
頭悪い人が必死に宣伝してると赤十字ですら怪しい組織に見えてくるから不思議。
つか、赤十字に寄付したら赤十字が募集してるトコにしか金が行かないんだから
送り先を選ぶ自由もそれぞれにある訳で、それを強制する権利なんて誰にも無いんだけどな
ｊｊｊｊｊｊ
875 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 06:31:00 ID:ZAu8GFXg [ softbank219168196006.bbtec.net ]
旭山もかなり地震でかなりの客入りが減っているみたいだけどね。
層雲峡とかもかなりやばいらしい。
旭川みたいに鉄板のように硬い地盤の都市も経済はグラついて
くるよ。
層雲峡とかもかなりやばいらしい。
旭川みたいに鉄板のように硬い地盤の都市も経済はグラついて
くるよ。
リストラで人が減った分仕事が増えたのに給料は下がり
このまま諸々の物価が上がれば生活が赤字になってしまう。
車の維持も出来ないな･･･車検の費用どうしよ
チラ裏スマソ
このまま諸々の物価が上がれば生活が赤字になってしまう。
車の維持も出来ないな･･･車検の費用どうしよ
チラ裏スマソ
旭山に一喜一憂する奴って何なの。ダメダメ言ってるオメーが一番ダメ。
自粛ムードはしょうがねーよ
会社にも何人か被災者と連絡取れない人いるから
バカ騒ぎも出来ないし、するぎもおこらん
会社にも何人か被災者と連絡取れない人いるから
バカ騒ぎも出来ないし、するぎもおこらん
>>875
全国的に旅行も自粛ムードたっぷりだろ
去年と客数減ってるからって、騒ぐほどのことじゃない
例外レベルだぞ今年のは
むしろ、こういう時だから北海道は安全ですよと
アピールすればいいんだけど、御時世が許してくれない罠ｗｗ
全国的に旅行も自粛ムードたっぷりだろ
去年と客数減ってるからって、騒ぐほどのことじゃない
例外レベルだぞ今年のは
むしろ、こういう時だから北海道は安全ですよと
アピールすればいいんだけど、御時世が許してくれない罠ｗｗ
氷点橋の開通式も自粛なんだね。
くそー 灯油ポリタンク盗まれたぁああああ
ご愁傷様w
>>837多分脱税の考え方の違いかな、もしくは説明べたか
仮に利益がもろもろ経費ひいて通常1500万あるとすると法人税は386万
募金で1000万集めてその金額を控除したら売り上げは500万になる
これにかかる法人税は110万
企業は懐を痛めることなく270万を手に入れた事になるんですけど・・
ごめんこれ以上わかりやすく説明はできないな
募金の窓口がたくさんあるのはいろんな所に使って欲しいからってのもあるんだろうけど
合法的に脱税（節税といったほうが納得できるのかな）できるからです
ユニセフはあくまで発展途上国への支援です震災があったといえど日本は対象外
日本ユニセフ（ユニセフとは別）は募金の25%を抜く（噂ではなく事実）ことで有名です
小売店は店長オーナーの人柄しだい
仮に利益がもろもろ経費ひいて通常1500万あるとすると法人税は386万
募金で1000万集めてその金額を控除したら売り上げは500万になる
これにかかる法人税は110万
企業は懐を痛めることなく270万を手に入れた事になるんですけど・・
ごめんこれ以上わかりやすく説明はできないな
募金の窓口がたくさんあるのはいろんな所に使って欲しいからってのもあるんだろうけど
合法的に脱税（節税といったほうが納得できるのかな）できるからです
ユニセフはあくまで発展途上国への支援です震災があったといえど日本は対象外
日本ユニセフ（ユニセフとは別）は募金の25%を抜く（噂ではなく事実）ことで有名です
小売店は店長オーナーの人柄しだい
884 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 11:21:37 ID:jMhQrQAg [ p13110-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑
そうなんだ
そうなんだ
885 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 11:35:47 ID:3lMTCjAw [ ARa3McE.proxy30046.docomo.ne.jp ]
今東京なんだけどさ、節電で全体的に暗いし、コンビニ行ったらレトルト、カップ麺系ほぼ全滅
棚空っぽ
でさ、電池、懐中電灯売ってないって聞いたから、行く前に旭川で単１探したんだよ
旭川でもどこにも売ってねーの
俺のラジオ付き懐中電灯がただのガラクタになっちまうｗ
友達と親が棚の奥深くに眠ってた電池何本かわけてくれたから良かったけど
停電がいつあるかわからん状態だから、懐中電灯ないと困る
物資が届いてないってのと、買い占めちゃったってのが重なったんかね？
被災地に送ったりもあったんだろうけどね
今のところ不必要な買い占めやめて、募金と旭川経済に金落とそうよ
旭川が地震に強く今平和なら旭川経済活性化→働く→金もらう→募金がいいと思うがのぅ
あーっ！雨降ってる！水道怖ぇ！旭川帰りてぇ！
棚空っぽ
でさ、電池、懐中電灯売ってないって聞いたから、行く前に旭川で単１探したんだよ
旭川でもどこにも売ってねーの
俺のラジオ付き懐中電灯がただのガラクタになっちまうｗ
友達と親が棚の奥深くに眠ってた電池何本かわけてくれたから良かったけど
停電がいつあるかわからん状態だから、懐中電灯ないと困る
物資が届いてないってのと、買い占めちゃったってのが重なったんかね？
被災地に送ったりもあったんだろうけどね
今のところ不必要な買い占めやめて、募金と旭川経済に金落とそうよ
旭川が地震に強く今平和なら旭川経済活性化→働く→金もらう→募金がいいと思うがのぅ
あーっ！雨降ってる！水道怖ぇ！旭川帰りてぇ！
888 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2011/03/21(月) 12:29:45 ID:gxkLTxbQ [ p008012.doubleroute.jp ]
>>887 日本赤十字社への寄付金は当然会社に入ります、会社への寄付だから当然
ただし今回集める募金義援金は、以下コピペ
※この義援金は寄付金控除の対象となります。
※個人については、所得税法第７８条第２項第１号、法人については、法人税法第３７条第３項第１号の規定に基づく寄附金並びに、地方税法第３７条の２第１項第１号及び第３１４条の７第１項第１号に規定する寄附金に該当します。
※法人については、全額損金扱いとなります。
Q1.今回の義援金はどのように使われるのですか？
A. 「義援金」は、国内で発生した大規模災害に対して皆さまからお寄せいただくもので、全額を義援金配分委員会（※）に送金いたします。その後、同委員会で立てられた配分計画に基づいて、被災者の方々へ届けられます。
コピペ終
>>886 まっとうな企業であれば一時的な収入としてあげてそこへ控除となります
まっとうな企業ならね、本来寄付金は領収書が発行されるものですが発行しなければ
降って沸いてきたお金になります
ただし今回集める募金義援金は、以下コピペ
※この義援金は寄付金控除の対象となります。
※個人については、所得税法第７８条第２項第１号、法人については、法人税法第３７条第３項第１号の規定に基づく寄附金並びに、地方税法第３７条の２第１項第１号及び第３１４条の７第１項第１号に規定する寄附金に該当します。
※法人については、全額損金扱いとなります。
Q1.今回の義援金はどのように使われるのですか？
A. 「義援金」は、国内で発生した大規模災害に対して皆さまからお寄せいただくもので、全額を義援金配分委員会（※）に送金いたします。その後、同委員会で立てられた配分計画に基づいて、被災者の方々へ届けられます。
コピペ終
>>886 まっとうな企業であれば一時的な収入としてあげてそこへ控除となります
まっとうな企業ならね、本来寄付金は領収書が発行されるものですが発行しなければ
降って沸いてきたお金になります
なんか全ての募金活動が胡散臭く思えてきた。
その辺の店先においてある募金箱なんて店主が抜き放題だよなあ。
その辺の店先においてある募金箱なんて店主が抜き放題だよなあ。
余った義援金は外国に回す…日本ユニセフ協会の方針に異論の声「おれの募金はアフリカへ行くのか？」
日本ユニセフ協会は募金の収入の１／４が行方不明で
残りの１／４が収入で役員報酬等に使用
残りの１／４が海外旅行兼視察費用で役員と議員が使用と言われている。
海外への寄付金のキックバックも有るでしょうね。
ドラエモン募金の１割は極左団体へ寄付
コンビニの募金も普通に抜かれると思うのが普通
赤い羽根みたいに、ガキを使う募金は要注意だ
残りの１／４が収入で役員報酬等に使用
残りの１／４が海外旅行兼視察費用で役員と議員が使用と言われている。
海外への寄付金のキックバックも有るでしょうね。
ドラエモン募金の１割は極左団体へ寄付
コンビニの募金も普通に抜かれると思うのが普通
赤い羽根みたいに、ガキを使う募金は要注意だ
>>890
それなら通常のイベントであれば、集めた寄付金は控除対象になっても、税金がかからないだけで利益を生む対象にはなり得ません。
ごまかすためには、利益を寄付金に合算したり、
さらに実際に寄付する額を公表よりも減らすというような違法な経理操作が必要ですね。
それなら通常のイベントであれば、集めた寄付金は控除対象になっても、税金がかからないだけで利益を生む対象にはなり得ません。
ごまかすためには、利益を寄付金に合算したり、
さらに実際に寄付する額を公表よりも減らすというような違法な経理操作が必要ですね。
895 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 13:49:14 ID:p7eVBqRA [ nthkid197046.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>883
寄附金は集めるだけだと普通に収入計上。集めたお金を寄付しないと控除の対象にならない。
つまり募金収入＝所得となって１００％課税対象。
説明の計算をちょっと間違えたとかじゃなく、そもそも知らないのに知ったかぶりすんなよ。
と、894は言いたいに違いないｗｗｗ
>>893
2009年の決算書を見ると、
事業活動収入計 18,991,161,838円
ユニセフ本部支出 16,299,842,517円
んで残りが活動費とかに使われているね。ガセネタを信じてるとか・・・？
寄附金は集めるだけだと普通に収入計上。集めたお金を寄付しないと控除の対象にならない。
つまり募金収入＝所得となって１００％課税対象。
説明の計算をちょっと間違えたとかじゃなく、そもそも知らないのに知ったかぶりすんなよ。
と、894は言いたいに違いないｗｗｗ
>>893
2009年の決算書を見ると、
事業活動収入計 18,991,161,838円
ユニセフ本部支出 16,299,842,517円
んで残りが活動費とかに使われているね。ガセネタを信じてるとか・・・？
>>890
引っかからなかったか･･･。
一般に「募金｣と言われる物には、
「寄付金｣「義援金｣「援助金｣ってのが含まれるんだよね。
日本赤十字はそれぞれを分けて扱っているけど、
日本ユニセフは全てを「募金｣として扱っているんだよね。
ただ、そこまで理解している人が、
何故｢チャリティーミュージックソン｣の収支に疑問を持つのかが解らない。
引っかからなかったか･･･。
一般に「募金｣と言われる物には、
「寄付金｣「義援金｣「援助金｣ってのが含まれるんだよね。
日本赤十字はそれぞれを分けて扱っているけど、
日本ユニセフは全てを「募金｣として扱っているんだよね。
ただ、そこまで理解している人が、
何故｢チャリティーミュージックソン｣の収支に疑問を持つのかが解らない。
難しい話はよく分からん。
結局、どこに義援金を出すのが一番良いの？
それだけ教えて。
結局、どこに義援金を出すのが一番良いの？
それだけ教えて。
今まさに物資や燃料を調達せんとしている組織に
その費用の足しにと直接手渡すのが一番いい。
大きな組織に振り込んだりしていては
それが末端に回るまでに
時間と手数料と上部組織のどうでもいい運営費がかかってしまう。
その費用の足しにと直接手渡すのが一番いい。
大きな組織に振り込んだりしていては
それが末端に回るまでに
時間と手数料と上部組織のどうでもいい運営費がかかってしまう。
>>895 募金専門家じゃないんで一つ一つ答えれはしないですけど
寄附金は集めるだけだと普通に収入計上。集めたお金を寄付しないと控除の対象にならない。
↑間違ってはいないですよ、ただ収入として計上していない、募金を
集めて募金先・税務署へは会社の財布からだしましたと報告するといった企業もあると
893のはさすがにガセネタともいえますが日本ユニセフは最大25%を自分たちの
活動費（東京のいい所にビル建ててます）に当てます2009年度はそれが15%程だったようですねと
私であれば自分が募金したお金は100%支援が必要な人に使っていただきたいです
ボランティアだけで運営できる規模ではないのである程度は仕方ないと思いますが
募金するかたが知っておかなければいけない事実です
>>887 別に｢チャリティーミュージックソン｣の収支には興味ありません
どうせパフォーマンスですから
個人個人が個別に寄付でも募金でもしたほうが効率いいよね？って話ですね
なんでお金集めるのに経費がかかるんだろ？
10000円もっていたら5000円募金して5000円ぱーっと使うそんな人間が多ければいいですね
それとさっきテレビで見たのですが救援物資を送るトラックの燃料代はその会社・個人の
持ち出しだそうです旭川ではそんな所ないかもしれませんが燃料代と言ってもらってもらう
のも一つの手かも
寄附金は集めるだけだと普通に収入計上。集めたお金を寄付しないと控除の対象にならない。
↑間違ってはいないですよ、ただ収入として計上していない、募金を
集めて募金先・税務署へは会社の財布からだしましたと報告するといった企業もあると
893のはさすがにガセネタともいえますが日本ユニセフは最大25%を自分たちの
活動費（東京のいい所にビル建ててます）に当てます2009年度はそれが15%程だったようですねと
私であれば自分が募金したお金は100%支援が必要な人に使っていただきたいです
ボランティアだけで運営できる規模ではないのである程度は仕方ないと思いますが
募金するかたが知っておかなければいけない事実です
>>887 別に｢チャリティーミュージックソン｣の収支には興味ありません
どうせパフォーマンスですから
個人個人が個別に寄付でも募金でもしたほうが効率いいよね？って話ですね
なんでお金集めるのに経費がかかるんだろ？
10000円もっていたら5000円募金して5000円ぱーっと使うそんな人間が多ければいいですね
それとさっきテレビで見たのですが救援物資を送るトラックの燃料代はその会社・個人の
持ち出しだそうです旭川ではそんな所ないかもしれませんが燃料代と言ってもらってもらう
のも一つの手かも
災害救助で不当な利益を得る事は、人道上許される事ではありませんが、災害救助は全て無償であるべきだという考えは間違っています。
適正な経費を得て活動する事は継続の上でも必要なことです。
そもそも日本以外ではボランティアという言葉に無償という意味合いは薄く、自発的な行動の意味合いが強いものです。
適正な経費を得て活動する事は継続の上でも必要なことです。
そもそも日本以外ではボランティアという言葉に無償という意味合いは薄く、自発的な行動の意味合いが強いものです。
>>883
別に募金で集めた金が被災地なりどこかにちゃんと行くなりしてくれてるなら
税金が掛かろうが主催者が儲かろうが、こっちは知ったこっちゃないわ
アグネスみたいに自分の金庫から出して自分の懐に入れてなければなｗｗ
別に募金で集めた金が被災地なりどこかにちゃんと行くなりしてくれてるなら
税金が掛かろうが主催者が儲かろうが、こっちは知ったこっちゃないわ
アグネスみたいに自分の金庫から出して自分の懐に入れてなければなｗｗ
どっかの代表が物品だけじゃなく送料として現金も付けてくれって言ってたよな
903 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 16:37:54 ID:ZAu8GFXg [ softbank219168196006.bbtec.net ]
募金はどっかの団体より市役所から通じてやればいいんだよ。
物の寄付は旭川含めて全て役所でやっているわけだしそうすればいいわけ
旭川市役所にでかい貯金箱作って市民が寄付しやすくなるように
すればいいんだよ。
あとは銀行信金農協魚系の銀行
すでにいったら募金用紙専用の振込用紙があって手数料無料で
そうしたら出来るだろう。
司令塔が市役所だしな災害とかきたら。
役所が一番だろ、土日は全国で休まないでボランティアで
寄付窓口旭川市役所でできればいいだろ。
物の寄付は旭川含めて全て役所でやっているわけだしそうすればいいわけ
旭川市役所にでかい貯金箱作って市民が寄付しやすくなるように
すればいいんだよ。
あとは銀行信金農協魚系の銀行
すでにいったら募金用紙専用の振込用紙があって手数料無料で
そうしたら出来るだろう。
司令塔が市役所だしな災害とかきたら。
役所が一番だろ、土日は全国で休まないでボランティアで
寄付窓口旭川市役所でできればいいだろ。
>>869
> ふじスーパーが特売チラシはしばらく出さないってチラシが今日入ってたね。
あの広告を出した担当者、決済者バカすぎ。
あれに費用掛けるなら、その分募金する…というようなものを店頭に張っておけば十分。
ふじの株だって上がるってもんだ。
> ふじスーパーが特売チラシはしばらく出さないってチラシが今日入ってたね。
あの広告を出した担当者、決済者バカすぎ。
あれに費用掛けるなら、その分募金する…というようなものを店頭に張っておけば十分。
ふじの株だって上がるってもんだ。
>>899
いやならあンたが募金しなきゃ済む話だろ。
いやならあンたが募金しなきゃ済む話だろ。
やらない善より、やる偽善
ごちゃごちゃ言うヤツに限って「500円募金した！」とかドヤ顔で言うのな
やる奴は黙ってやってんだよ
ごちゃごちゃ言うヤツに限って「500円募金した！」とかドヤ顔で言うのな
やる奴は黙ってやってんだよ
ネット上でなんの意味があるかわかりませんが
私はﾔﾌｰで140ｐTUTAYAで500p現金一万円を寄付しています
私の周りでは残念ながら募金したって話を聞きません
募金するなら俺にくれって４０にもなったおっさんが言ってくるくらいで
あとは話をそらす人達ばかりですここ見てるかたは寄付や募金に興味ある方で嬉しいです
500円でもいいんですよそれがアグネスの折り紙代になっても次の一歩につながれば
私はﾔﾌｰで140ｐTUTAYAで500p現金一万円を寄付しています
私の周りでは残念ながら募金したって話を聞きません
募金するなら俺にくれって４０にもなったおっさんが言ってくるくらいで
あとは話をそらす人達ばかりですここ見てるかたは寄付や募金に興味ある方で嬉しいです
500円でもいいんですよそれがアグネスの折り紙代になっても次の一歩につながれば
910 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 19:16:51 ID:Hikr5RLg [ p673624.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
旭山動物園にでも行くかね
さぞかし空いてるんだろう
さぞかし空いてるんだろう
>>899
「間違ってはいないですよ」じゃないでしょ。それしか正解はないんだから。
要するに架空の控除を作るといいたいのだろうけど、そんなことする会社は相当のバカだよ。
日本ユニセフネタは目くじら立てる内容じゃないね。コストは何にでも発生するするという、
当たり前のことを理解できない連中が騒いでるだけ。
知っておかなければいけない事実なんて仰々しい言い方するもんじゃなく、
むしろ知らないほうがおかしい事実ですよ。
「間違ってはいないですよ」じゃないでしょ。それしか正解はないんだから。
要するに架空の控除を作るといいたいのだろうけど、そんなことする会社は相当のバカだよ。
日本ユニセフネタは目くじら立てる内容じゃないね。コストは何にでも発生するするという、
当たり前のことを理解できない連中が騒いでるだけ。
知っておかなければいけない事実なんて仰々しい言い方するもんじゃなく、
むしろ知らないほうがおかしい事実ですよ。
> アグネスの折り紙代になっても
それはだけは絶対イヤです。
それはだけは絶対イヤです。
>>905
いやいや、あの意味のない広告に無駄金使うより良いと思うよ。
いやいや、あの意味のない広告に無駄金使うより良いと思うよ。
>>913
大半の消費者は広告に掛かる費用なんて気にもしないだろ
気になるのは特売商品に良い物があるかどうかだけ
本州からの物流が滞ってる今の状態で
向こうからしか入ってこない品薄状態品を特売で売ったほうが
消費者には株が上がるよ
大半の消費者は広告に掛かる費用なんて気にもしないだろ
気になるのは特売商品に良い物があるかどうかだけ
本州からの物流が滞ってる今の状態で
向こうからしか入ってこない品薄状態品を特売で売ったほうが
消費者には株が上がるよ
915 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 21:58:36 ID:X3uISZmg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy06.ezweb.ne.jp ]
動物園行くなら今がチャンス
今日、動物園行ってきたけどなかなか混んでたよ。
平日はすいてるかもね。
そういえば外国人の姿は全くと言っていいほどなかった。
平日はすいてるかもね。
そういえば外国人の姿は全くと言っていいほどなかった。
>>914
特売の広告ならわかるのだけど、
特売がないことの広告を打つ意味が分からんのですわ。
特売無いんなら客あまり行かないんじゃいの。
うちに来なくても良いですよって、わざわざ金掛けて言ってるようなものじゃん。
特売の広告ならわかるのだけど、
特売がないことの広告を打つ意味が分からんのですわ。
特売無いんなら客あまり行かないんじゃいの。
うちに来なくても良いですよって、わざわざ金掛けて言ってるようなものじゃん。
918 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 23:10:34 ID:UJmXl+KQ [ softbank219168162136.bbtec.net ]
他のスレに書いてあったのですが、原発事故現場へ応援に行ったハイパー
レスキューウ隊の放水エンジン２台の内、１台のエンジンが焼きつき故障した
のは、連続４時間までしか連続放水出来ない性能なのに、政府の命令で７時間
連続して放水したためだそうです。
そして詳しく現場を知らない某有力政治家は、レスキュウ隊が「速やかに放
水しなければ処分する」と耳を疑う様な発言したそうです。
レスキューウ隊の放水エンジン２台の内、１台のエンジンが焼きつき故障した
のは、連続４時間までしか連続放水出来ない性能なのに、政府の命令で７時間
連続して放水したためだそうです。
そして詳しく現場を知らない某有力政治家は、レスキュウ隊が「速やかに放
水しなければ処分する」と耳を疑う様な発言したそうです。
919 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 23:25:02 ID:49LGwwEg [ p4216f2.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
海枝？？
>>909
ＧＪ
ＧＪ
921 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 01:13:33 ID:TCSvRuiQ [ u649218.xgsfmg3.imtp.tachikawa.mopera.net ]
旭川は観光でやっていくって言ってる人いるけど、
観光だけじゃ厳しいね。災害が起こるたびに被害受けそうだし
観光だけじゃ厳しいね。災害が起こるたびに被害受けそうだし
922 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 06:25:22 ID:KMpn+pKQ [ 07051060415605_mb.ezweb.ne.jp.wb80proxy11.ezweb.ne.jp ]
〇ダ石油の次男坊が業務上横領で逮捕ってホント？
これが本当の風説の流布というやつだな
924 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 08:29:07 ID:cBwr9rRg [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>855
１００人の消費者の中で、３０人が普段の３，３倍買っただけで残り７０人が満足に買えなくなるのだ
それでは７０人の人は買い物ができずに帰宅しなければならないのか？？？
最初の３０人は売っているものを自分の金で買っただけ
明日のガソリンがなければ会社にも行けないし仕事も出来ない
結果的に『誰かが余分に買い物』をするのだから必要と思う人が買うのはアリだと思う
それが自由経済ルールで恩恵をうけてきたんだから今更何をいわんや
そもそもＴＶでＲ４が物不足を煽るからダメな訳だよ
一言で言うなら政治が悪い
１００人の消費者の中で、３０人が普段の３，３倍買っただけで残り７０人が満足に買えなくなるのだ
それでは７０人の人は買い物ができずに帰宅しなければならないのか？？？
最初の３０人は売っているものを自分の金で買っただけ
明日のガソリンがなければ会社にも行けないし仕事も出来ない
結果的に『誰かが余分に買い物』をするのだから必要と思う人が買うのはアリだと思う
それが自由経済ルールで恩恵をうけてきたんだから今更何をいわんや
そもそもＴＶでＲ４が物不足を煽るからダメな訳だよ
一言で言うなら政治が悪い
>924
いやいつも以上に周りに気をつかおうぜ、って言っているだけでな。開き直られても困る。
政治がクソなのは完全に同意だが。地元の某党議員の人には所属をよく考えてほしい
個々人がまともでも、その人が当選することによって上の馬鹿が力を持つことになるのだから
そんな党に投票なんてしたくないよ
いやいつも以上に周りに気をつかおうぜ、って言っているだけでな。開き直られても困る。
政治がクソなのは完全に同意だが。地元の某党議員の人には所属をよく考えてほしい
個々人がまともでも、その人が当選することによって上の馬鹿が力を持つことになるのだから
そんな党に投票なんてしたくないよ
タバコを掲示板で売買するのは、微妙じゃないか
法律詳しくないんだけどー
制服は、ブルセラ感覚って認識でよろしかったでしょうか？ｗ
相変わらずakariは楽しませてくれる
法律詳しくないんだけどー
制服は、ブルセラ感覚って認識でよろしかったでしょうか？ｗ
相変わらずakariは楽しませてくれる
たかがブログと思わないでね。
心の声、しっかり読みました。
情報発信する人なら、もっと行動に気をつけようよ。
>>927
?H
?H
＞ガソリンがなければ会社にも行けないし仕事も出来ない
どこのど田舎に住んでるの？
どこのど田舎に住んでるの？
>>929
旭川っていうド田舎に決まってるだろ言わせんなって
旭川っていうド田舎に決まってるだろ言わせんなって
市内なら旭川って車使わないでも大抵いけるって
大の社会人が車利用しないとどうしてもいけない場所はあってもかぎられてる
大の社会人が車利用しないとどうしてもいけない場所はあってもかぎられてる
933 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 18:30:42 ID:/2yCBw2Q [ PPPa385.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>931
商業地域が市内よりも郊外に移ってるだろ
あと会社関連も郊外の方が多いから、どうしても車が必要になる
バスなどがキメ細やかな路線と本数を増やせば
車は必要なくなるだろうけど、まずそういうふうにはならないだろうな
それと高校生が登校するのに親の車が必要だなｗｗｗｗｗ
商業地域が市内よりも郊外に移ってるだろ
あと会社関連も郊外の方が多いから、どうしても車が必要になる
バスなどがキメ細やかな路線と本数を増やせば
車は必要なくなるだろうけど、まずそういうふうにはならないだろうな
それと高校生が登校するのに親の車が必要だなｗｗｗｗｗ
自家用 兼 営業車っていうのもあるからな
>934
旭川が田舎だっていうとかならず噛みつくやつがいるから自粛しろ
ド田舎なのには完全に同意だけどな
旭川が田舎だっていうとかならず噛みつくやつがいるから自粛しろ
ド田舎なのには完全に同意だけどな
938 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 20:37:57 ID:q4jzXb5g [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy08.ezweb.ne.jp ]
まあ年収高い企業も少ないし金持ちは市役所なり医師なり中心部に集中してるけど
ブルーカラーはね
あと郊外の商業地域はないだろ
ドンキなどのスーパーは商業地域とは言えない
ブルーカラーはね
あと郊外の商業地域はないだろ
ドンキなどのスーパーは商業地域とは言えない
>>934
たとえば飲みにいくのに車使えないじゃんｗ
たとえば飲みにいくのに車使えないじゃんｗ
940 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 20:40:08 ID:q4jzXb5g [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
ああ、イオン以外は
岩手県盛岡市と福島県いわき市からの要請に基づき、旭川市内の下記場所において救援物資を受付けます。
救援物資の仕分けボランティアを募集します。
http://asahikawa-volunteer.com/
救援物資の仕分けボランティアを募集します。
http://asahikawa-volunteer.com/
>>936
どちらにしろ飲みにいくのに不便
どちらにしろ飲みにいくのに不便
943 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 20:47:05 ID:q4jzXb5g [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy05.ezweb.ne.jp ]
飲みに行くで思いだしたが、知人は市役所で働いてるけど景気いいよ
まだ若いだけあってほぼ毎日街で飲み歩いてるみたいだ
まだ若いだけあってほぼ毎日街で飲み歩いてるみたいだ
いや、だから車ないと行動できない地域に住んでる人は
飲みにいくときは不便だって話ｗ
飲まない友人の車で行くか金かかるがタクシーでいくかだろ
後者は不況でかぎられる
飲みにいくときは不便だって話ｗ
飲まない友人の車で行くか金かかるがタクシーでいくかだろ
後者は不況でかぎられる
>>944
「自分の行動が世間の常識」だと思っている典型的な馬鹿だな
「自分の行動が世間の常識」だと思っている典型的な馬鹿だな
947 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 21:10:54 ID:KtHLyyrg [ 116.180.197.113.dy.bbexcite.jp ]
>>903
多分ですが、旭川市で集めた義援金も日本赤十字社口座に委託されると思います。
義援金の最終的な受付口座はそれほど多くありませんから。
多額の義援金を一番効率よく運用できるのは経験の豊富な日本赤十字社では無いかと思います。
東北関東大震災と書かれた義援金は、その目的の為に使われます。
もちろん直接宮城県や福島県の開設している口座に振り込む事も否定はしません。
http://www.zenginkyo.or.jp/news/entryitems/news230317.pdf
多分ですが、旭川市で集めた義援金も日本赤十字社口座に委託されると思います。
義援金の最終的な受付口座はそれほど多くありませんから。
多額の義援金を一番効率よく運用できるのは経験の豊富な日本赤十字社では無いかと思います。
東北関東大震災と書かれた義援金は、その目的の為に使われます。
もちろん直接宮城県や福島県の開設している口座に振り込む事も否定はしません。
http://www.zenginkyo.or.jp/news/entryitems/news230317.pdf
いくら旭川といえど車ないといけない職場って工場勤務とか？
パート？年収いくらのとこ？そんな不便なばしょにある職場って底辺でしょ？
パート？年収いくらのとこ？そんな不便なばしょにある職場って底辺でしょ？
949 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 21:19:49 ID:+ToEgQIw [ 07051060211025_ad.ezweb.ne.jp.wb43proxy09.ezweb.ne.jp ]
バスもおそい時間にはいろんな路線通ってないからね。
外出とか買い物は決まった日時しか行かないという人以外は車持ってないと不便だね。
外出とか買い物は決まった日時しか行かないという人以外は車持ってないと不便だね。
>>948
底辺だったとして、何でしょう？
底辺だったとして、何でしょう？
>ブルーカラー
例えば東鷹栖にたいな場所でもホワイトカラー（地方公務員）が勤めてる
東鷹栖公民館などはバスがめのまえにとまるけどね
いくら田舎とはいえ、一応30万以上もいる都市で
ガソリンがなければ会社にも行けないし仕事も出来ないっていうのは
ごく一部の底辺ぐらいだろう。そこそこまともな企業で
車必須の職場なんて具体的にあるかね？
例えば東鷹栖にたいな場所でもホワイトカラー（地方公務員）が勤めてる
東鷹栖公民館などはバスがめのまえにとまるけどね
いくら田舎とはいえ、一応30万以上もいる都市で
ガソリンがなければ会社にも行けないし仕事も出来ないっていうのは
ごく一部の底辺ぐらいだろう。そこそこまともな企業で
車必須の職場なんて具体的にあるかね？
952 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 21:46:19 ID:/2yCBw2Q [ PPPa385.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
953 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 21:59:44 ID:KiX+YEqg [ p1132-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>952
高辺だから車持ってないんでしょ？
高辺だから車持ってないんでしょ？
954 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 22:00:05 ID:+ToEgQIw [ 07051060211025_ad.ezweb.ne.jp.wb43proxy10.ezweb.ne.jp ]
39号線と40号線はバスの行き来悪いから、市内でも会社が自分家より遠いと車なきゃ不便だよ。
てか自分家から遠い会社の人なんかざらにいるでしょ。
それに北海道の旭川ぐらいで条件悪い仕事を底辺なんて言ってたら仕事なんかなくなるよ。
おまえ旭川で育ったとしたらよく底辺とかそんなこと言えるな。
てか自分家から遠い会社の人なんかざらにいるでしょ。
それに北海道の旭川ぐらいで条件悪い仕事を底辺なんて言ってたら仕事なんかなくなるよ。
おまえ旭川で育ったとしたらよく底辺とかそんなこと言えるな。
>>952
底辺が車の維持とか飲みに行くとか、ぶつけられたとかは知りません。
貴方はこう書き込んだのです。
>>くら旭川といえど車ないといけない職場って工場勤務とか？
>>パート？年収いくらのとこ？そんな不便なばしょにある職場って底辺でしょ？
底辺も無くなってしまうと困りますよね、蔑む卑しめる発言は不愉快です。
底辺が車の維持とか飲みに行くとか、ぶつけられたとかは知りません。
貴方はこう書き込んだのです。
>>くら旭川といえど車ないといけない職場って工場勤務とか？
>>パート？年収いくらのとこ？そんな不便なばしょにある職場って底辺でしょ？
底辺も無くなってしまうと困りますよね、蔑む卑しめる発言は不愉快です。
よく知らないんだけどさ、例えば永山から末広とかってバス一本でいけるのか？
残業すると自動的にタクシーに乗るハメになったりするから、バス通勤は無理、
って人もいるんじゃないの？
残業すると自動的にタクシーに乗るハメになったりするから、バス通勤は無理、
って人もいるんじゃないの？
958 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 22:15:23 ID:q4jzXb5g [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy10.ezweb.ne.jp ]
その発言してる人とアンカ先の人は別人だと思うんだけど
>>954
まぁおちつけ
上のほうで「ガソリンがなければ会社にも行けないし仕事も出来ない」って話を前提で進めてるひとが
いたから、そんなのはごく一部の不便な場所で働いてる底辺だろって言ってるだけ
例え不便だとしてもどうしても車ないといけない場所ってのは限られるでしょ
まぁおちつけ
上のほうで「ガソリンがなければ会社にも行けないし仕事も出来ない」って話を前提で進めてるひとが
いたから、そんなのはごく一部の不便な場所で働いてる底辺だろって言ってるだけ
例え不便だとしてもどうしても車ないといけない場所ってのは限られるでしょ
「不便な場所で働いてる＝底辺」とか、頭悪すぎるな
だからそこそこまともな企業で車必須の職場なんて具体的にある？
おれがいってるのは車がないと「どしてもいけない職場」のことだよ
おれがいってるのは車がないと「どしてもいけない職場」のことだよ
ないね
てか思い浮かばない
てか思い浮かばない
例えば、林産試験場。旭川空港。北海道地図
末広の方にも大きな病院が結構な数あるな
で、ブルーカラーだの底辺だのが何の関係があるんだ？
その人たちの通勤に車が必要だと、何かまずいのか？
末広の方にも大きな病院が結構な数あるな
で、ブルーカラーだの底辺だのが何の関係があるんだ？
その人たちの通勤に車が必要だと、何かまずいのか？
964 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 22:36:59 ID:+ToEgQIw [ 07051060211025_ad.ezweb.ne.jp.wb43proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>959
市内でも住んでるとこと反対方向なら、絶対に時間決まってる仕事以外は車なきゃ無理だよ。
末広永山方面は道北バス多くて豊岡東光神楽方面などは電機軌道だから街で乗り換えしなくちゃいけないし。
39号線と40号線繋いでる路線は、環状線走る循環線とかあるけどかなり本数少ない。
それに企業だけにこだわってたら旭川なんか仕事ないよ。
市内でも住んでるとこと反対方向なら、絶対に時間決まってる仕事以外は車なきゃ無理だよ。
末広永山方面は道北バス多くて豊岡東光神楽方面などは電機軌道だから街で乗り換えしなくちゃいけないし。
39号線と40号線繋いでる路線は、環状線走る循環線とかあるけどかなり本数少ない。
それに企業だけにこだわってたら旭川なんか仕事ないよ。
バスが走っていない、JRが走っていない時間帯に通勤しなければ
ならない仕事の人も居ると思うけど。
ならない仕事の人も居ると思うけど。
今どき、ブルーカラー・ホワイトカラーなんて言ってる方が底辺の発想じゃないの？
968 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2011/03/22(火) 22:42:41 ID:hLA35TKw [ p008012.doubleroute.jp ]
>>961
少なくとも、お前が車通勤しているのは良く判った。
少なくとも、お前が車通勤しているのは良く判った。
969 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2011/03/22(火) 22:44:58 ID:hLA35TKw [ p008012.doubleroute.jp ]
>>961
寝る前に読んどけ
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を始める。
どちらの鎖が光っていて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じ鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
by リロイ・ジョーンズ
寝る前に読んどけ
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を始める。
どちらの鎖が光っていて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じ鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
by リロイ・ジョーンズ
970 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 22:46:24 ID:q4jzXb5g [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy10.ezweb.ne.jp ]
そもそもどこの辺境地で働いてるの？
工場、ダム作業とかドカタ？
例えば西神楽の街外れとかあるけど
工場、ダム作業とかドカタ？
例えば西神楽の街外れとかあるけど
972 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 22:47:32 ID:pXR4gOKw [ i114-180-19-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>885さん
東京の新木場近くにある都の下水道施設で勤務している友達に19日、直接電話で聞いた話です。
その友達は、11日～12日は津波警報が解除されるまで施設から一歩も出られない状態だったそうです。
・コンビニがすっからかん
・スーパーでの買い占め
は、数日程度だったそうで、19日の時点では、既にほぼ平常並みのようですよ。
下水管は、時間を置いてからの破損が度々のようで、その友達は先週は深夜の残業は当然だったようです。
そのとき、貴方は東京のどこからこちらに書き込みされていたのですか？
東京の新木場近くにある都の下水道施設で勤務している友達に19日、直接電話で聞いた話です。
その友達は、11日～12日は津波警報が解除されるまで施設から一歩も出られない状態だったそうです。
・コンビニがすっからかん
・スーパーでの買い占め
は、数日程度だったそうで、19日の時点では、既にほぼ平常並みのようですよ。
下水管は、時間を置いてからの破損が度々のようで、その友達は先週は深夜の残業は当然だったようです。
そのとき、貴方は東京のどこからこちらに書き込みされていたのですか？
まぁ、別に俺底辺でいいや
金星
車だったら15分で職場にいけるけど
バス使ったら乗り換えあって本数も少なくて１時間半かかるよ
都会と違って会社に無料駐車場もあるし
旭川みたいな田舎で車通勤しないやつはバカだな
バス使ったら乗り換えあって本数も少なくて１時間半かかるよ
都会と違って会社に無料駐車場もあるし
旭川みたいな田舎で車通勤しないやつはバカだな
本州とか南部からみたら、徒歩三十分とか普通だと言われるけれど、氷点下+雪の三十分はきつい。
自分が学生だった頃は、バスは来るか来ないかどちらか！時間は関係ないって状況だった。
自分が学生だった頃は、バスは来るか来ないかどちらか！時間は関係ないって状況だった。
話のl流れよまないバカ多いなあ
>>931でレスしたように
「市内なら旭川って車使わないでも大抵いけるって
大の社会人が車利用しないとどうしてもいけない場所はあってもかぎられてる」
「ガソリンがなければ会社にも行けないし仕事も出来ない」ってのは
車依存でバス乗れないか、ガソリンがなくなればさぼる口実になると考えてる
怠け者か、一部の辺境地で働いてる底辺か
>>931でレスしたように
「市内なら旭川って車使わないでも大抵いけるって
大の社会人が車利用しないとどうしてもいけない場所はあってもかぎられてる」
「ガソリンがなければ会社にも行けないし仕事も出来ない」ってのは
車依存でバス乗れないか、ガソリンがなくなればさぼる口実になると考えてる
怠け者か、一部の辺境地で働いてる底辺か
視野が狭すぎる
神楽岡の「Ｋの字」の交差点の所にセイコマが出来ていたね。
チョット前は結婚式場だった希ガス・・・
その前は表参道だが裏参道ってカラオケ屋だったな。
チョット前は結婚式場だった希ガス・・・
その前は表参道だが裏参道ってカラオケ屋だったな。
実際に仮に何日か車つかえなくなったとしてもそんな困る街ではないじゃん
車依存者は確かに苦痛だろうが
>>952
＞底辺が車を維持するのも大変だろって話。
若者の車離れもあるけど
実際に上記が問題で余裕のない人増えてるからなぁ
車依存者は確かに苦痛だろうが
>>952
＞底辺が車を維持するのも大変だろって話。
若者の車離れもあるけど
実際に上記が問題で余裕のない人増えてるからなぁ
割と街中だけど確かに通勤は車使わなくても楽だよ
俺は週に二回は飲むから
こいった災害のときは募金も良いけど
地元経済活性化も大事だから金ある人は使うべき
俺は週に二回は飲むから
こいった災害のときは募金も良いけど
地元経済活性化も大事だから金ある人は使うべき
984 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 23:48:20 ID:/2yCBw2Q [ PPPa385.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
タダで貰った軽だとしても年平均で30万～40万、10年で300万円超は飛んで行くんだ。
旭川の世帯所得の平均がいくらか知らんが、一家で2台、3台持ってりゃ
燃料、保険、税金、車検など年間維持費だけでどんなに切り詰めても
世帯では軽く百万円以上は車関係に飛んでるはずだ。だから前のレスでカネがあるんだなとからかった。
実際は家と車のローンに携帯が人数分あったら食うだけがやっとで何も買えないのが多いはず。
ミエ張ってもお見通しなんだよ。そういうのを底辺と言う。
利口な奴なら車は一台きりにして職場のそばか交通の利便の良い場所に住む。
でなければ会社から車を貸与されたりタップリ交通費がもらえてる。
985 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 00:03:57 ID:tavuqBjA [ i114-181-229-71.s04.a013.ap.plala.or.jp ]
たまたま見に来たらレスついてた
>>972
千葉の隣の区。今もそう
俺が言った買い占めは旭川での話ね
単１が旭川でも売ってなかったからそう思ったって話
だから不必要な買い占めやめようって思った
コンビニがすっからかんじゃなくて
”レトルト、カップ麺系ほぼ全滅 棚空っぽ”
今日行ったら少しはあるけど、レトルト、カップ麺ともに１段の端っこのみ
まあコンビニにもよるんだろうけど、非常食と言われているものが少ないのは事実
ちなみに、旭川にもある全国スーパー（？）に買い物行ったら納豆ともやし無いｗｗｗ
納豆好きな俺涙目ｗｗｗ納豆買っていくべきだった
あと、残業などは企業によるかもね
停電考えて早く帰るようにしている企業も少なからずあるみたいだ
今日は地震３回？４回？もうわからん
新木場のお友達、下水施設なら大変だな。頑張ってくれ
あと旭川人同士で底辺だなんだ言うなよ…旭川に底辺も高辺もねーだろ
そもそも公共の交通機関が不便って話だろ
だから旭川は車通勤が多いからガソリンないと困るっつー話だろうが
言葉尻とらえて重箱の隅つついてんじゃねーよ
だから話が違う方向に行くんだろ
おまいらバス乗ってみ。バス。意外と楽しいぞ～
>>972
千葉の隣の区。今もそう
俺が言った買い占めは旭川での話ね
単１が旭川でも売ってなかったからそう思ったって話
だから不必要な買い占めやめようって思った
コンビニがすっからかんじゃなくて
”レトルト、カップ麺系ほぼ全滅 棚空っぽ”
今日行ったら少しはあるけど、レトルト、カップ麺ともに１段の端っこのみ
まあコンビニにもよるんだろうけど、非常食と言われているものが少ないのは事実
ちなみに、旭川にもある全国スーパー（？）に買い物行ったら納豆ともやし無いｗｗｗ
納豆好きな俺涙目ｗｗｗ納豆買っていくべきだった
あと、残業などは企業によるかもね
停電考えて早く帰るようにしている企業も少なからずあるみたいだ
今日は地震３回？４回？もうわからん
新木場のお友達、下水施設なら大変だな。頑張ってくれ
あと旭川人同士で底辺だなんだ言うなよ…旭川に底辺も高辺もねーだろ
そもそも公共の交通機関が不便って話だろ
だから旭川は車通勤が多いからガソリンないと困るっつー話だろうが
言葉尻とらえて重箱の隅つついてんじゃねーよ
だから話が違う方向に行くんだろ
おまいらバス乗ってみ。バス。意外と楽しいぞ～
986 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 00:04:33 ID:h2EpiOwA [ u723156.xgsfmg6.imtp.tachikawa.mopera.net ]
そろそろ次スレを
987 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 00:15:47 ID:SZbAczdw [ 116.180.197.113.dy.bbexcite.jp ]
>>951
おいおい、いつから公務員がホワイトカラーになったんだよ。
公務員って身分であって職種じゃないぞ。
だいたい公務員が自分はホワイトカラーと勘違いして汗を流さなくなって、地方自治はおかしくなってきたんじゃねぇの？
人が嫌がることでも公共のためになる事を受け持つのが公僕たる公務員だろが。
業者に発注できるような仕事は民間でできるんだから公務員や外郭団体が利権だけを残して偉そうな顔をするんじゃねぇってんだ。
人の下に経っても人の役に立つのが公務員であって、給料でも地位でも人の上から治めてると思っている勘違い公務員が多くていけねぇな。
おいおい、いつから公務員がホワイトカラーになったんだよ。
公務員って身分であって職種じゃないぞ。
だいたい公務員が自分はホワイトカラーと勘違いして汗を流さなくなって、地方自治はおかしくなってきたんじゃねぇの？
人が嫌がることでも公共のためになる事を受け持つのが公僕たる公務員だろが。
業者に発注できるような仕事は民間でできるんだから公務員や外郭団体が利権だけを残して偉そうな顔をするんじゃねぇってんだ。
人の下に経っても人の役に立つのが公務員であって、給料でも地位でも人の上から治めてると思っている勘違い公務員が多くていけねぇな。
988 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 00:17:56 ID:n4fYwdpA [ p4216f2.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
重箱で行きますか？
990 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 00:24:38 ID:E+x0BzKA [ KHP222227161030.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>972
それって新木場のコンビニの話ですか？
だとすれば、そんな街外れで、かつオフィス街とも住宅街ともつかない地域の事象を東京の代表みたいに言われても・・・。
配送直後は品物はありますが、多少は改善されたとは言え今でも東京はモノは少ないですよ。
トイレットペーパー、ティッシュペーパー、納豆、牛乳・・・今でもなかなか買えません。
それって新木場のコンビニの話ですか？
だとすれば、そんな街外れで、かつオフィス街とも住宅街ともつかない地域の事象を東京の代表みたいに言われても・・・。
配送直後は品物はありますが、多少は改善されたとは言え今でも東京はモノは少ないですよ。
トイレットペーパー、ティッシュペーパー、納豆、牛乳・・・今でもなかなか買えません。
991 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 01:03:08 ID:tavuqBjA [ i114-181-229-71.s04.a013.ap.plala.or.jp ]
次スレ頼んできたらいいの？
とりあえず行ってくる
とりあえず行ってくる
992 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 01:05:54 ID:b0VZ3TNg [ PPPbm286.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
車無い人って買い物とかどうしてるの？
10Ｋｇの米袋担いでバス乗るの？
ティッシュとかトイレットペーパーとか嵩張るじゃん
行動範囲も限られるし
漏れは職場は街中だけどバス通勤じゃ出勤時間に間に合わないから車で行ってるよ
旭川で車無しの生活は嫌だね！
上の奴は生保か、派遣7、警備員で送迎してもらってる奴の僻みなんじゃないの？
10Ｋｇの米袋担いでバス乗るの？
ティッシュとかトイレットペーパーとか嵩張るじゃん
行動範囲も限られるし
漏れは職場は街中だけどバス通勤じゃ出勤時間に間に合わないから車で行ってるよ
旭川で車無しの生活は嫌だね！
上の奴は生保か、派遣7、警備員で送迎してもらってる奴の僻みなんじゃないの？
993 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 01:12:30 ID:h2EpiOwA [ u723156.xgsfmg6.imtp.tachikawa.mopera.net ]
22時過ぎにもバスが動いてて欲しいと働いてる時は思ってた
雪さえ無ければ自転車使えるんだけどな…
雪さえ無ければ自転車使えるんだけどな…
>>992
配達サービス。
配達サービス。
>>936
東鷹栖のは無くなったんじゃなかったっけ？
東鷹栖のは無くなったんじゃなかったっけ？
>>951
営業。自家用で回らなきゃならん会社も普通にあるんだゼ
営業。自家用で回らなきゃならん会社も普通にあるんだゼ
998 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 03:29:19 ID:W8JQqwZA [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
市内にこれだけ営業の車や配送のトラック、病院行きの車もあるしたくさんの往来がある
会社へバス通勤するのは早めに行けばそれで良くても、相手の要る仕事は早い時間での移動(営業)もサービスに含まれる
旭川においてエアコン付きオフィスでＰＣ画面を睨んでる労働者は数％も居ないだろ
北海道の経済構造は基本が農作物を本州へ送る事とそれを維持するインフラ整備なんだから
会社へバス通勤するのは早めに行けばそれで良くても、相手の要る仕事は早い時間での移動(営業)もサービスに含まれる
旭川においてエアコン付きオフィスでＰＣ画面を睨んでる労働者は数％も居ないだろ
北海道の経済構造は基本が農作物を本州へ送る事とそれを維持するインフラ整備なんだから
いつもながら仕事したことないような人間が屁理屈を捏ねてるだけのスレだなここは
1000 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2011/03/23(水) 05:44:34 ID:2NXeNqWQ [ p008012.doubleroute.jp ]
千