(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*) Part114
1 ：ゆ～き：
北海道・大雪山・石狩川・旭川
前スレ。：(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*) Part113
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1286865247/
関連スレ：【専門学校・大学】【飲食店】
ANNEX関連スレ：【地区】【その他：思い出・旭川を変えよう・スレタイ議論】
過去ログ。
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa
前スレ。：(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*) Part113
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1286865247/
関連スレ：【専門学校・大学】【飲食店】
ANNEX関連スレ：【地区】【その他：思い出・旭川を変えよう・スレタイ議論】
過去ログ。
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa
今朝は白かった。
ふぅーん・・・顔は変わらなかった訳だ。
後から申請した方が採用されるって、何だか変な気もするなぁ･･･
後から申請した方が採用されるって、何だか変な気もするなぁ･･･
4 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 12:56:35 ID:leDiANcA [ 150.24.102.121.dy.bbexcite.jp ]
さみーーー、ですね。
5 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 15:02:15 ID:leDiANcA [ 150.24.102.121.dy.bbexcite.jp ]
ここの掲示板ＯＣＮなどのメジャーなプロバイダーだとアクセス規制というのに
なるんですけどそういうものですか？
なんか設定違うのかな。
なるんですけどそういうものですか？
なんか設定違うのかな。
今日みたいな日に、ジョギング中に自分で滑って転んで車にぶつかって・・・
こんな事件でも、やっぱりひき逃げなの？
こんな事件でも、やっぱりひき逃げなの？
7 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 15:54:08 ID:leDiANcA [ 150.24.102.121.dy.bbexcite.jp ]
轢かされ逃げ？
ＳＴＶの地デジのニュースでは「正面から来た車にぶつけられた」と。
ＨＢＣのニュースでは、転んで轢かれたと。
車の運転手は逆に貰い事故的で災難だが、人命救助をしないとダメだわ。
車の運転手は逆に貰い事故的で災難だが、人命救助をしないとダメだわ。
10 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 16:31:56 ID:/OwuEYLA [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
当たりやなら、どうなるんでしょうね？
【北海道】生活保護不正受給か？450万フルチュンジ違法改造車をヤフオクで販売
生活保護がばれ削除！・・・ネットではお祭りに
http://www.news30over.com/archives/1618066.html
生活保護がばれ削除！・・・ネットではお祭りに
http://www.news30over.com/archives/1618066.html
12 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 18:45:51 ID:68udprDw [ eatkyo483182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
市内で証明写真の自販機（インスタント写真）を設置してる所教えて下さい。
できれば街中心部より、郊外の地域でお願いします。
できれば街中心部より、郊外の地域でお願いします。
>>12
春光のポスフールとか？、あの手の店には大体あるんじゃないかな。
春光のポスフールとか？、あの手の店には大体あるんじゃないかな。
>>12
パルプタウンのビックハウス中央入り口に在った様な。
パルプタウンのビックハウス中央入り口に在った様な。
証明写真って、大雪通のヤマダ電機にもあったけど
二年前くらいに撮りに行ったきりだから今もあるのかは
分からないや…。
二年前くらいに撮りに行ったきりだから今もあるのかは
分からないや…。
ヤマダにもあるけど、イオンにもあるよ。
>>12はどっち方面の郊外か書いたほうが良かったかも。
>>12はどっち方面の郊外か書いたほうが良かったかも。
春光ポス、大切山田両方あるよ
春光は出入り口にあるからちょっと恥ずかしいかも
まぁ山田も同じだがｗ
自衛隊前のカメラのキタムラの外にもあるよｗ
まぁ春光ポスが妥当
春光は出入り口にあるからちょっと恥ずかしいかも
まぁ山田も同じだがｗ
自衛隊前のカメラのキタムラの外にもあるよｗ
まぁ春光ポスが妥当
18 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 19:31:05 ID:P+UCGtKg [ 07051061509559_vb.ezweb.ne.jp.wb50proxy06.ezweb.ne.jp ]
旭町のダイイチと末広の生協の中にもあるよ
19 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 19:54:03 ID:/OwuEYLA [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ビックハウスにもあるかな
20 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 20:33:05 ID:68udprDw [ eatkyo483182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
12です。
大雪通のヤマダとビックハウスが割と近くなので、どちらかに行こうと思います。
皆様ありがとうございました。
大雪通のヤマダとビックハウスが割と近くなので、どちらかに行こうと思います。
皆様ありがとうございました。
しんせつだなあ(゜-゜)
22 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 22:38:21 ID:OUODtq7g [ p4216a6.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
おお ガーデンはどした？
24 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 23:11:29 ID:YzjZQggg [ i219-164-19-103.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いまや、プリクラのほうが写りがいいぞ。
25 ：なまら名無し：2010/11/15(月) 23:16:12 ID:JGKVjKdw [ p1059-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
豊岡のアモール生協にもあるでYO!
今の写真屋の証明写真はぼったクリ
姿勢や画質なんて適当だぞ
それで2000とかふざけてる
姿勢や画質なんて適当だぞ
それで2000とかふざけてる
28 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 14:51:52 ID:6XKGTvZw [ 150.24.102.121.dy.bbexcite.jp ]
機械の証明写真っていまのやつ、ずいぶん性能が良くなったよね。
綺麗にとれる。取り直しもできるし。
昔のは犯人みたいに写ったけどさ。
綺麗にとれる。取り直しもできるし。
昔のは犯人みたいに写ったけどさ。
29 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 17:27:39 ID:6OsR9U+Q [ 07052490861028_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy03.ezweb.ne.jp ]
ところで、南6条の富貴堂近くにある
やすらぎ何とかっていうネットカフェって
潰れたのかな？
電気が消えてるんだが
やすらぎ何とかっていうネットカフェって
潰れたのかな？
電気が消えてるんだが
31 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 19:22:54 ID:8fRwNXQQ [ softbank221036142216.bbtec.net ]
写真屋の証明写真でも忠和の壷屋本店向かいの小さな写真屋なら4枚組で840円でやってくれたけどな。
技術の良し悪しはよくわからんが。
技術の良し悪しはよくわからんが。
履歴書の写真か、バックの壁に白い紙を貼ってデジカメで撮ったのを
印刷したな。フォトペーパに印刷すれば、そこそこ良い感じに写る。
印刷したな。フォトペーパに印刷すれば、そこそこ良い感じに写る。
33 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 20:09:36 ID:8fRwNXQQ [ softbank221036142216.bbtec.net ]
また電気軌道のバスが事故か。
何年か前に道を間違えて事故起こしたって言うのもあったよな…。
あそこは一体どうなってるんだ？
この前、案内所に時刻表もらいに行ったら従業員3人がでかい声で客からの電話の愚痴言ってたし、
一番驚くのが接客業だと言うのにその時の従業員は全員金髪だったことだな。
どうもあの会社に対する好意ってものは全く生まれないわ・・。
何年か前に道を間違えて事故起こしたって言うのもあったよな…。
あそこは一体どうなってるんだ？
この前、案内所に時刻表もらいに行ったら従業員3人がでかい声で客からの電話の愚痴言ってたし、
一番驚くのが接客業だと言うのにその時の従業員は全員金髪だったことだな。
どうもあの会社に対する好意ってものは全く生まれないわ・・。
34 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 20:42:10 ID:VdUkySIA [ i121-113-73-162.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
金髪に文句つけるとは
心が狭いですね。
心が狭いですね。
35 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 20:49:57 ID:8fRwNXQQ [ softbank221036142216.bbtec.net ]
>>34
いやいや、道北で金髪は（ほとんど？）いなかったと思うんだよな。
いやいや、道北で金髪は（ほとんど？）いなかったと思うんだよな。
36 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 22:13:09 ID:sfGYL+1A [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
>>33
俺は金髪でも接客がよければ気にしないな。
先日末広のツタヤに行ってレンタルしたがそこのおじさん店員にはあきれたよ。
不機嫌そうに対応して無愛想、ボソボソ喋って何言ってるか解らない。
オマケに他の店員の話聞いたらそのおじさんどうやら店長らしい。
よっぽど金髪でチャラいバイトの子のほうが丁寧な接客してるわ！
あんなんが店長なんてツタヤもダメだね。
俺は金髪でも接客がよければ気にしないな。
先日末広のツタヤに行ってレンタルしたがそこのおじさん店員にはあきれたよ。
不機嫌そうに対応して無愛想、ボソボソ喋って何言ってるか解らない。
オマケに他の店員の話聞いたらそのおじさんどうやら店長らしい。
よっぽど金髪でチャラいバイトの子のほうが丁寧な接客してるわ！
あんなんが店長なんてツタヤもダメだね。
37 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 22:15:35 ID:NoQb/rtQ [ 7p02XtF.proxy30052.docomo.ne.jp ]
街中の創価本部ブッ壊してるけどどしたん？
立ち退き？
立ち退き？
38 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 22:21:29 ID:URYfMmQQ [ re0503.pfst.jig.jp ]
旭川のバス運転手は強引なのが多い気がする
39 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 22:30:34 ID:qmy/tbQQ [ softbank221046202159.bbtec.net ]
６年前あさでんの運転手に（回送車）幅寄せされて
対向車線に追い出され危ない目にあったことがある。
対向車線に追い出され危ない目にあったことがある。
41 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 23:26:26 ID:8fRwNXQQ [ softbank221036142216.bbtec.net ]
>>36
説明足りなかったな・・・。
行く時、毎回接客もひどい。
不機嫌・無愛想・しょうがなくやっているような感じ。
あれでよくクビにならないよな・・・と思ったこともある。
道北と対比するとものすごい差だわ。
聞いた話だと2～3日前、電気軌道のバスは始発の西武前のバス停を通過したらしいな。
かなり通り過ぎたところで客を乗せたとか・・。
説明足りなかったな・・・。
行く時、毎回接客もひどい。
不機嫌・無愛想・しょうがなくやっているような感じ。
あれでよくクビにならないよな・・・と思ったこともある。
道北と対比するとものすごい差だわ。
聞いた話だと2～3日前、電気軌道のバスは始発の西武前のバス停を通過したらしいな。
かなり通り過ぎたところで客を乗せたとか・・。
創価の本拠地を移したんだよ
43 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 23:37:35 ID:sfGYL+1A [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
44 ：なまら名無し：2010/11/16(火) 23:44:37 ID:8fRwNXQQ [ softbank221036142216.bbtec.net ]
45 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 06:25:07 ID:msEG8JqA [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
「菅原元市長がいつのまにか旭川空港の社長に収まって。
特権階級の人たちによって、
知らないうちに物事を決定されているよう。」
この辺の事業に精通している元市の関係者はいませんか・・・？！
特権階級の人たちによって、
知らないうちに物事を決定されているよう。」
この辺の事業に精通している元市の関係者はいませんか・・・？！
>>45
はい、何か？
はい、何か？
特権階級の人達ｗ
大株主ってなだけ
49 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 08:10:35 ID:OpYO38mA [ p3176-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
天○りと言うやつです。
50 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 08:36:52 ID:cQfJg+uQ [ 07052490861028_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy05.ezweb.ne.jp ]
>>48
取締役会で承認された結果、社長に任命されたってことか。
取締役会で承認された結果、社長に任命されたってことか。
朝から事故が２件で１つは陵雲のスクールバスにオカマ。
>>53
凌雲？
凌雲？
55 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 12:31:22 ID:hB+38Gng [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
おっさんがよろけた後にひき逃げされたっていうの、軽い事故かなとおもってたけど、聞き伝えだけど皮一枚でつながってた状態だったとか、別から来た話は骨がぐちゃぐちゃでもうダメっぽいと・・・
56 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 12:33:42 ID:hB+38Gng [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
神楽岡のツルハの近くで陵雲のバスの事故、もひとつは豊岡
旧丸井今井旭川店買収、地元企業のハスコムが意欲
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819491E3E4E2E2E68DE3E4E3E3E0E2E3E29EE6E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
建物取得後は、隣接する西武旭川店との競合を避けてディスカウント店などを入れる方向だ。対象テナントとの交渉も進んでいる。ただ、同社幹部は「35万人都市旭川の駅前にふさわしいビルにしたいとの思いもある」との考えも示している。
ディスカウント・・・
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819491E3E4E2E2E68DE3E4E3E3E0E2E3E29EE6E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
建物取得後は、隣接する西武旭川店との競合を避けてディスカウント店などを入れる方向だ。対象テナントとの交渉も進んでいる。ただ、同社幹部は「35万人都市旭川の駅前にふさわしいビルにしたいとの思いもある」との考えも示している。
ディスカウント・・・
旭川のマチにふさわしいディスカウント店と言ったら、思い浮かぶけど
駅前には勘弁して欲しい気もする。
駅前には勘弁して欲しい気もする。
大東亜復活かｗ
高架下に出店とか無いの？
62 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 17:43:10 ID:msEG8JqA [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
旭川市に事業仕分って、のがあったら
特権階級連中がイの一番に廃止になるのだろう。
ね・スガワラ君・・・
特権階級連中がイの一番に廃止になるのだろう。
ね・スガワラ君・・・
丸井跡の買収記事が載ってたね、メディアあさしがわだったか北海道経済に。
ドンキとユニクロに打診とかあったけど、どうなることやら。
ドンキとユニクロに打診とかあったけど、どうなることやら。
64 ：sage：2010/11/17(水) 18:37:40 ID:HaUyC8Kg [ 07052490224126_hb.ezweb.ne.jp.wb66proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>52
知ったかぶりは恥ずかしいですよ。
知ったかぶりは恥ずかしいですよ。
ハロワで基金訓練申し込んだんだけど
申し込み少なくて中止になりそう・・・
だれか申し込んでくれ
申し込み少なくて中止になりそう・・・
だれか申し込んでくれ
>>65
どの科目を受けるんだよ？
どの科目を受けるんだよ？
まだJavadaの段階だけどWebにしようかと
68 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 20:46:49 ID:dlvJPc/Q [ 94.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>45
北海道空港株式会社（千歳）のポストは知事、副知事の指定席。
北海道空港株式会社（千歳）のポストは知事、副知事の指定席。
本日、数年振りに訪問！
美術館のウルトラマン展と、新駅を拝見。
目的のラーメン屋が無くってガッカリしたり、新橋が新しくなっててビックリしながら帰還
しました。
美術館のウルトラマン展と、新駅を拝見。
目的のラーメン屋が無くってガッカリしたり、新橋が新しくなっててビックリしながら帰還
しました。
70 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 21:50:23 ID:msEG8JqA [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
71 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 22:16:48 ID:dlvJPc/Q [ 94.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>70
何か質問されてましたっけ？
何か質問されてましたっけ？
72 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 22:25:48 ID:nMaSI1pw [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
丸井旭川店跡 ハスコム社も名乗りらしいな。地元不動産企業としては
割と聞く名だが旭川以外の地方のアパート＆マンション運営が主力で
大型商業系テナント運営部門では過去あまり聞いた事はない気がするが
おそらく取引銀行が企画運営面もサポートしていくのだろう。。
極東証券のようにファンドを組成して証券化して運営していくのか
別のスキームを予定しているのかは解らんが 肝心のテナント誘致が
課題だろうな。今の建物自体はテナントの種類によっては使い勝手が
悪い事も予想されるし 話は簡単ではないだろう。。
報道にあるように年内決着なければ民事再生から破産に移行しての
処理になり 固定資産税対策で最悪 建物取壊しの流れもアリかと思う。
まあ 更地になったらなったで企画のし易さから新たなオファーも
出てくるかもしれんが。。とりあえず年内の動きは注目だな。。
割と聞く名だが旭川以外の地方のアパート＆マンション運営が主力で
大型商業系テナント運営部門では過去あまり聞いた事はない気がするが
おそらく取引銀行が企画運営面もサポートしていくのだろう。。
極東証券のようにファンドを組成して証券化して運営していくのか
別のスキームを予定しているのかは解らんが 肝心のテナント誘致が
課題だろうな。今の建物自体はテナントの種類によっては使い勝手が
悪い事も予想されるし 話は簡単ではないだろう。。
報道にあるように年内決着なければ民事再生から破産に移行しての
処理になり 固定資産税対策で最悪 建物取壊しの流れもアリかと思う。
まあ 更地になったらなったで企画のし易さから新たなオファーも
出てくるかもしれんが。。とりあえず年内の動きは注目だな。。
>>69
なくなってたラーメン屋はどこですか。
なくなってたラーメン屋はどこですか。
74 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 23:03:31 ID:LGfcspug [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>72
テナントが全てだろうね。ディスカウントショップだけは勘弁して欲しいな…
テナントが全てだろうね。ディスカウントショップだけは勘弁して欲しいな…
75 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 23:10:23 ID:dlvJPc/Q [ 94.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>73
赤門です。
赤門です。
赤門か
昔はそこそこおいしかったけど、何年か前に食べたらおいしくなかったし店も寂れてたな
昔はそこそこおいしかったけど、何年か前に食べたらおいしくなかったし店も寂れてたな
赤門ってエスタ内にあったんだっけ？
78 ：なまら名無し：2010/11/18(木) 07:16:07 ID:HUE2jc1A [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
「>>70
何か質問されてましたっけ？」
お惚けの見本のようなお答えらしいが
正しくはこう答えるのさ
「法と秩序に乗っとって、個別の案件には
お答えできません」・・・・。
アレーどっかで聞いたような言葉だなー、
ヤッパ特権階級の取り巻きにいるという
甘みはやめられませんね。
何か質問されてましたっけ？」
お惚けの見本のようなお答えらしいが
正しくはこう答えるのさ
「法と秩序に乗っとって、個別の案件には
お答えできません」・・・・。
アレーどっかで聞いたような言葉だなー、
ヤッパ特権階級の取り巻きにいるという
甘みはやめられませんね。
日本語で（ｒｙ
81 ：なまら名無し：2010/11/18(木) 14:46:35 ID:ShuC6r2g [ 10.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
特権階級の定義がわかりませんが、一般に第３セクターと呼ばれ
旭川市が出資している団体の実態は旭川市の組織そのものです。
旭川空港ビルが株式会社であっても実態は市役所なのです。
そんな組織は他にもたくさん。
旭川空港ビル
旭川振興公社
旭川保健医療情報センター
旭川産業高度化センター
道北地域旭川地場産業振興センター
旭川生活文化産業振興協会
旭川市勤労者共済センター
旭川市水道協会
旭川市体育協会
旭川市公園緑地協会
旭川河川環境整備財団
旭川市土地開発公社
これらは全て旭川市の一部です。
旭川市が出資している団体の実態は旭川市の組織そのものです。
旭川空港ビルが株式会社であっても実態は市役所なのです。
そんな組織は他にもたくさん。
旭川空港ビル
旭川振興公社
旭川保健医療情報センター
旭川産業高度化センター
道北地域旭川地場産業振興センター
旭川生活文化産業振興協会
旭川市勤労者共済センター
旭川市水道協会
旭川市体育協会
旭川市公園緑地協会
旭川河川環境整備財団
旭川市土地開発公社
これらは全て旭川市の一部です。
>>81
だから、何を言いたいの？
だから、何を言いたいの？
天気が良いので、
自転車で「外回りを・・・」と出掛けたら寒かった。
気温８度と温度計の表示があったけど、
空気が乾燥しているからかな？
でも、大雪山もキレイに見えて、気持ちよかった。
自転車で「外回りを・・・」と出掛けたら寒かった。
気温８度と温度計の表示があったけど、
空気が乾燥しているからかな？
でも、大雪山もキレイに見えて、気持ちよかった。
>>82
あまくだり
あまくだり
85 ：なまら名無し：2010/11/18(木) 19:21:50 ID:MatdvRKw [ i60-35-175-127.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
あまくだって１０００万円！
水道協会と公園緑地協会って必要なの？
メータ検査のおばちゃんの協会？
公園緑地ってシルバー人材センターでなんとかならないの？ワナのおじさん教えてよ。
メータ検査のおばちゃんの協会？
公園緑地ってシルバー人材センターでなんとかならないの？ワナのおじさん教えてよ。
87 ：なまら名無し：2010/11/18(木) 22:02:00 ID:2QNEaP+Q [ 07052500456591_ev.ezweb.ne.jp.wb42proxy02.ezweb.ne.jp ]
小沢の子分の子分は、やっぱり金に汚いのかな？
Twitterやってるのもいいが。
来年もダメかな？
叩けばホコリでるか…
Twitterやってるのもいいが。
来年もダメかな？
叩けばホコリでるか…
88 ：なまら名無し：2010/11/18(木) 23:11:18 ID:HUE2jc1A [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>82
特徴・上から目線、偉そうな物の言い方
特徴・上から目線、偉そうな物の言い方
89 ：なまら名無し：2010/11/19(金) 00:40:16 ID:Rb/uHmzg [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>83
１８日の大雪山などはキレイだったよね。。ホント。雪化粧してて。。
全国の山ガール達が見たら 間違いなく心を遣られてしまう光景。
１９日も晴れのようだし嵐山から見たら絶景だろう。。
全国の山ガール達を旭川へ呼び込む観光プロジェクトで地元経済活性化出来んかな？
サンロクの３条本通角で おなじみの石焼イモ屋さんがいるな。。
この寒いのに頭が下がる。いつまでも体に気をつけて続けて欲しいもんだわ。。
１８日の大雪山などはキレイだったよね。。ホント。雪化粧してて。。
全国の山ガール達が見たら 間違いなく心を遣られてしまう光景。
１９日も晴れのようだし嵐山から見たら絶景だろう。。
全国の山ガール達を旭川へ呼び込む観光プロジェクトで地元経済活性化出来んかな？
サンロクの３条本通角で おなじみの石焼イモ屋さんがいるな。。
この寒いのに頭が下がる。いつまでも体に気をつけて続けて欲しいもんだわ。。
>>89
十勝岳の方までくっきりと見えたからね。
寒かったけど、良い気分転換になりました。
サンロクの焼き芋。
今は幾ら位するんだろうね。
２０年位前、なじみの店にお土産で持って行こうと、
４・５本買ったら、４千円位取られた記憶が有る。
お芋も大きく、ホクホクで美味しかったけどね。
いま思うと「景気良かったなぁ」と思う。
十勝岳の方までくっきりと見えたからね。
寒かったけど、良い気分転換になりました。
サンロクの焼き芋。
今は幾ら位するんだろうね。
２０年位前、なじみの店にお土産で持って行こうと、
４・５本買ったら、４千円位取られた記憶が有る。
お芋も大きく、ホクホクで美味しかったけどね。
いま思うと「景気良かったなぁ」と思う。
91 ：なまら名無し：2010/11/19(金) 01:51:05 ID:xlXh9EtA [ KD124208004182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>86
何回か水道局内部で仕事したけど、周りが協会職員ばかりで公務員はどこに居るんだ状態だったw
何回か水道局内部で仕事したけど、周りが協会職員ばかりで公務員はどこに居るんだ状態だったw
93 ：なまら名無し：2010/11/19(金) 09:24:48 ID:4HHNxVlQ [ 10.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
水道協会
>水道事業に対する調査研究及び普及宣伝に積極的に取り組む必要がある｡
>また、市民の要望に応えうる優良な給水装置の工事を確保するため、
>これら工事に直接携わる責任技術者及び配管工等を対象とした教育、
>指導訓練を計画的に反復して行うことが強く要望されているものであり、
さらに、水道法の一部改正に伴い、新たに、法規制された簡易専用水道の検査についても、
>その実施体制の整備を進めなければならない状況にある
今回仕分けされていた国の機関と瓜二つですね。
>水道事業に対する調査研究及び普及宣伝に積極的に取り組む必要がある｡
>また、市民の要望に応えうる優良な給水装置の工事を確保するため、
>これら工事に直接携わる責任技術者及び配管工等を対象とした教育、
>指導訓練を計画的に反復して行うことが強く要望されているものであり、
さらに、水道法の一部改正に伴い、新たに、法規制された簡易専用水道の検査についても、
>その実施体制の整備を進めなければならない状況にある
今回仕分けされていた国の機関と瓜二つですね。
駅のレストランのコーヒーマシンだけど順番待ちで待たされる。時間掛かり過ぎだ。
ポケモンセンター誘致できないかな
中央署前に報道陣？
事件なの？
事件なの？
97 ：なまら名無し：2010/11/19(金) 18:20:47 ID:O/FajFtg [ softbank221032000037.bbtec.net ]
98 ：なまら名無し：2010/11/19(金) 20:29:25 ID:iM6Mmo+A [ softbank219168162136.bbtec.net ]
今日、旭川地方裁判所に元裁判所事務官が被告の強姦事件判決公判を
見に行ったが、抽選にはずれて傍聴できなかったのは残念、大勢のマスコミ
が来ていましたが、テレビニュースでは８件の強姦と裁判所保管の事件資料を
コピーして盗んだ窃盗で無期懲役とか？
人を殺しても、懲役１５年位の判決で終わることもあるので、この度は
とても厳しい判決と思いましたが、皆さんはどのように思いますか
見に行ったが、抽選にはずれて傍聴できなかったのは残念、大勢のマスコミ
が来ていましたが、テレビニュースでは８件の強姦と裁判所保管の事件資料を
コピーして盗んだ窃盗で無期懲役とか？
人を殺しても、懲役１５年位の判決で終わることもあるので、この度は
とても厳しい判決と思いましたが、皆さんはどのように思いますか
無期懲役と言っても、どうせ何年かすれば出てて来る訳だから
厳しいとは思わないけど？
性犯罪者なんて再犯率も高いから、法律を変えて終身刑でも作って
隔離しておけば良いんだって。
厳しいとは思わないけど？
性犯罪者なんて再犯率も高いから、法律を変えて終身刑でも作って
隔離しておけば良いんだって。
特赦がでないような時代に無期はきついけどな
あと10年は天皇かわらんだろ
あと10年は天皇かわらんだろ
強姦魔はちんこもぎれ
麻酔無しでもぎれ
麻酔無しでもぎれ
税金で強姦野朗の給料が出ていたことに驚き、
職権濫用で裁判所内の裁判資料を持ち出したことに呆れた。
仮出所のチャンスがある無期懲役なら仮に25年で出所したとしても
まだまだ再犯しそうな年代だな。
まあ公務員とヤクザの犯罪は一般人の２割増くらいの刑でいいよ。
職権濫用で裁判所内の裁判資料を持ち出したことに呆れた。
仮出所のチャンスがある無期懲役なら仮に25年で出所したとしても
まだまだ再犯しそうな年代だな。
まあ公務員とヤクザの犯罪は一般人の２割増くらいの刑でいいよ。
無期だから最低でも２０年は出て来れないね。
それでも十分再犯の可能性がある年齢だね。
収監中に悔い改めてくれればと思うよ。
でも、禁欲２０年で出されたら、そうりゃぁもう・・・・。
それでも十分再犯の可能性がある年齢だね。
収監中に悔い改めてくれればと思うよ。
でも、禁欲２０年で出されたら、そうりゃぁもう・・・・。
105 ：なまら名無し：2010/11/19(金) 22:59:13 ID:VGWfuBJg [ p6051-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
最近思うんだが、性犯罪系限定でもいいから、終身刑マジ検討すべきだよな。
こいつにかぎって言っても、
再犯１００％ですから。こいつ２０年つうか１０年ソコソコで出所だろうから、
つうか、無期つう言い方病めろよ！！！終身刑的なｲﾒｰｼﾞなのね。
はっきり、１０年以内出所確定刑とか言えよ。そっちのほうがわかりやすいだろ！！
こいつにかぎって言っても、
再犯１００％ですから。こいつ２０年つうか１０年ソコソコで出所だろうから、
つうか、無期つう言い方病めろよ！！！終身刑的なｲﾒｰｼﾞなのね。
はっきり、１０年以内出所確定刑とか言えよ。そっちのほうがわかりやすいだろ！！
刑務所では、若い男子は、先輩にお尻を貸さねばならない事もあるから、
丁度いいのでは。。。２０年・・・うわぁ(；´∀｀)
丁度いいのでは。。。２０年・・・うわぁ(；´∀｀)
無期懲役で１０年ソコソコでは出て来れないよ。
いっておくが、20年も入れれば
今の低所得生活よりはマシな生活できるんだけどなｗ
今の低所得生活よりはマシな生活できるんだけどなｗ
109 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 00:08:30 ID:c0A44Peg [ i220-220-17-147.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
やはり死刑にはならなかったか…
充分死刑に価すると思うのだが。
イスラム圏なら間違いなく死刑だな。
充分死刑に価すると思うのだが。
イスラム圏なら間違いなく死刑だな。
113 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 01:26:28 ID:RcAv8/og [ J018176.ppp.dion.ne.jp ]
デジ６、３９ｃｈで旭山動物園番組放送中！
114 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 04:06:32 ID:QqvKzhdg [ p25173-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
大東亜懐かしい 10条通からみずほショッピングに移動して
今は旭橋近くのリサイクルショップ内にあるのかな？
今は旭橋近くのリサイクルショップ内にあるのかな？
115 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 08:54:56 ID:u7LAYC5w [ re0503.pfst.jig.jp ]
旭川に来て一年半になりますが、休日と言っても、遊んで歩くところも少なく、暇過ぎてたまりません。
何か、オススメの時間潰し出来るところ無いですかねぇ？？
何か、オススメの時間潰し出来るところ無いですかねぇ？？
可哀想な人
117 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 09:24:30 ID:nbX4BQAw [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>115
ドンキホーテのカーアクセサリー売り場を眺めるとか。
ドンキホーテのカーアクセサリー売り場を眺めるとか。
>>115
夏は川沿いをサイクリングとか？
夏は川沿いをサイクリングとか？
いやホントに楽しめるコンテンツが少なすぎる。
この人口規模じゃしょうがないか。
都会ならもっといろいろあるのにねぇ。
この人口規模じゃしょうがないか。
都会ならもっといろいろあるのにねぇ。
>>105
確かに罰は行った犯罪に対するものとして科せられるんだろうけど。
それでは再犯や類似犯は防げないよ。
こいつが何故こんなことをしたのかを分析しないと。
勿論、こいつだって悪い事だとは知っていたんだから、せずには要られなかったんだよね。
つまり、自分を自制出来ない異常な性欲の持ち主か、やっちゃっても良いんだという身勝手な精神構造の持ち主かどっちかだ。
つまり、こういった性犯罪の原因は生まれ持ったDNAによる遺伝的な異常性愛者。
そしてもう一つは、やっちゃっても良いという価値観を育てた親の遺伝と、育った環境により生まれた間違った価値観であるといえるよ。
原因が本当に遺伝的なものであれば、いくら罰を科しても防げないし、犯人にとっても悲劇でしかない。
常人とは同じ生活を出来ないだろうから、電子的な保護観察などの手法まで含めて対策を進めて行く必要がある。
いまの原始的な刑罰じゃ意味が無い、単なる臭い物に蓋だ。
生まれ育った環境による曲がった価値観であれば、それこそ学校生活や友人関係などその環境を生んでいいる社会の問題として捉える必要があるある。
確かに罰は行った犯罪に対するものとして科せられるんだろうけど。
それでは再犯や類似犯は防げないよ。
こいつが何故こんなことをしたのかを分析しないと。
勿論、こいつだって悪い事だとは知っていたんだから、せずには要られなかったんだよね。
つまり、自分を自制出来ない異常な性欲の持ち主か、やっちゃっても良いんだという身勝手な精神構造の持ち主かどっちかだ。
つまり、こういった性犯罪の原因は生まれ持ったDNAによる遺伝的な異常性愛者。
そしてもう一つは、やっちゃっても良いという価値観を育てた親の遺伝と、育った環境により生まれた間違った価値観であるといえるよ。
原因が本当に遺伝的なものであれば、いくら罰を科しても防げないし、犯人にとっても悲劇でしかない。
常人とは同じ生活を出来ないだろうから、電子的な保護観察などの手法まで含めて対策を進めて行く必要がある。
いまの原始的な刑罰じゃ意味が無い、単なる臭い物に蓋だ。
生まれ育った環境による曲がった価値観であれば、それこそ学校生活や友人関係などその環境を生んでいいる社会の問題として捉える必要があるある。
チ○コ切っちゃうってのが，もっとも再犯を防げる。
124 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 10:51:05 ID:WNb/Ihiw [ eatkyo388149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>122
目には目をで、同じ目に合わせれば。
目には目をで、同じ目に合わせれば。
126 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 11:57:48 ID:mebVNpvw [ i125-202-253-75.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
異常性欲の熟女に襲わせるとか？
127 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 12:34:18 ID:d5tSuwQQ [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
＞＞121
もっともらしい事を言ってはいるがそれって何も解決しないだろう
『○○のせいでおれはこうなったんだ』・『○○だからやったんだ・・』なんて論調は
子供の理論。何故そこに自分が介在しないのだ？？
宗教を信じて犯罪を犯したのと同じで、≪信じて行動した自分の責任≫を問うて無いだろ。
もっともらしい事を言ってはいるがそれって何も解決しないだろう
『○○のせいでおれはこうなったんだ』・『○○だからやったんだ・・』なんて論調は
子供の理論。何故そこに自分が介在しないのだ？？
宗教を信じて犯罪を犯したのと同じで、≪信じて行動した自分の責任≫を問うて無いだろ。
>>127
宗教を信じて犯罪を犯したのなら、罪を罰すると共に、宗教を断じる事が必要だと言って居るのさ。
断種して隔離でも良いと思うよ。
それもしないだろ、今の刑罰は。
無期だの殺せなどでは解決し無いってことさ。
宗教を信じて犯罪を犯したのなら、罪を罰すると共に、宗教を断じる事が必要だと言って居るのさ。
断種して隔離でも良いと思うよ。
それもしないだろ、今の刑罰は。
無期だの殺せなどでは解決し無いってことさ。
129 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 16:59:14 ID:tl4g35lw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
特権階級のスガチャンは市長辞めて、
旭川空港ビル社長にアマクダリしても
運転手付きの黒塗り「○○車」で送迎してもらうのですか？
老婆心ながら「老化は足腰からですよ・・・」
旭川空港ビル社長にアマクダリしても
運転手付きの黒塗り「○○車」で送迎してもらうのですか？
老婆心ながら「老化は足腰からですよ・・・」
そう言えばセンチュリーを公用車にして、周りからヒンシュクを浴びていたんだっけ？
旭川空港って役員が１０人いて、
http://www.aapb.co.jp/yakuinmeibo.html
従業員が10人って何か変じゃね？
http://www.aapb.co.jp/houkoku04.html
売上高が12億円
http://www.aapb.co.jp/yakuinmeibo.html
従業員が10人って何か変じゃね？
http://www.aapb.co.jp/houkoku04.html
売上高が12億円
>>126
熟好きなおれはｳﾗﾔﾏｼｽ
熟好きなおれはｳﾗﾔﾏｼｽ
133 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2010/11/20(土) 19:41:30 ID:32hHJ0eA [ p008090.doubleroute.jp ]
134 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 19:45:55 ID:tl4g35lw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
131
さすが、特権階級
さすが、特権階級
135 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 20:21:43 ID:zbgt64tA [ nthkid197046.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>131
株主はわからんのね。興味深いｗ
株主はわからんのね。興味深いｗ
136 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 20:33:20 ID:d5tSuwQQ [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
137 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 21:31:44 ID:XcTvQyXg [ i220-220-171-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
チ○も玉も腕も口も鼻も耳も目だ
五感を全て！
それくらいしても、事件は解決しないし
このニュースをみた人の脅えは解消しないだろう
五感を全て！
それくらいしても、事件は解決しないし
このニュースをみた人の脅えは解消しないだろう
138 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 21:44:09 ID:eTlrqK8w [ KD124208004182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>131
何となく、ぐぐってみた
もちろん、何の裏付けもありません
代表取締役社長 菅原 功一・・・言わずもがな
代表取締役専務 眞鍋 嘉男・・・市役所OB？60代前半?観光畑?
常務取締役 根本 克也・・・元ジャルセールス。今年就任
取締役 山下 裕久・・・旭ダンケ社長
取締役 山川 広行・・・道銀旭川支店長
取締役 松田 忠男・・・旭川信金特別顧問(元会長)
取締役 田代 義一・・・不明
監査役 佐藤 隆男・・・不明
監査役 関崎 定治・・・東神楽前(元?)町長
監査役 井上 茂・・・日本製紙系？
社員10人ってそれはそれで少なく感じる...ほとんどが管理職だったり
何となく、ぐぐってみた
もちろん、何の裏付けもありません
代表取締役社長 菅原 功一・・・言わずもがな
代表取締役専務 眞鍋 嘉男・・・市役所OB？60代前半?観光畑?
常務取締役 根本 克也・・・元ジャルセールス。今年就任
取締役 山下 裕久・・・旭ダンケ社長
取締役 山川 広行・・・道銀旭川支店長
取締役 松田 忠男・・・旭川信金特別顧問(元会長)
取締役 田代 義一・・・不明
監査役 佐藤 隆男・・・不明
監査役 関崎 定治・・・東神楽前(元?)町長
監査役 井上 茂・・・日本製紙系？
社員10人ってそれはそれで少なく感じる...ほとんどが管理職だったり
139 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 21:54:26 ID:P2CqDxog [ softbank221046202159.bbtec.net ]
アホばっかｗ
140 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 22:42:30 ID:zbgt64tA [ nthkid197046.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>138
このうち何人が報酬もらってんのかなぁ
このうち何人が報酬もらってんのかなぁ
141 ：なまら名無し：2010/11/20(土) 23:16:31 ID:zbgt64tA [ nthkid197046.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
今年の除雪基準は去年と同じかな？
去年はひどいもんだったが・・・
去年はひどいもんだったが・・・
>>140
全員もらってるに決まってるじゃん
全員もらってるに決まってるじゃん
143 ：なまら名無し：2010/11/21(日) 00:14:38 ID:JRQksiSQ [ i121-115-48-240.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
北見から旭川へ買い物バス
デパートが撤退した地域からの買い物客を呼び込もうと、
旭川市のデパートが、およそ１６０キロ離れた北見市からの
送迎バスを初めて運行しました。
このバスは、３年前にオホーツク海側で唯一のデパートが閉店した
北見市からの買い物客を取り込もうと、西武旭川店が運行しました。
２０日は、買い物客、１２０人が乗ったバス３台が、午前１１時すぎに
デパートに到着しました。
店内では、冬物衣料のセールなどが行われていて、参加者たちは、
さっそく売り場に向かい、４時間ほどの間、商品をじっくりと見て
回っていました。
送迎バスは、２０００円の参加料がかかりますが、買い物客には、
１０００円分の商品券が配られることもあって応募は好調で、
デパートでは、当初の計画よりバスの台数を増やして
対応したということです。
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/7005340701.html
デパートが撤退した地域からの買い物客を呼び込もうと、
旭川市のデパートが、およそ１６０キロ離れた北見市からの
送迎バスを初めて運行しました。
このバスは、３年前にオホーツク海側で唯一のデパートが閉店した
北見市からの買い物客を取り込もうと、西武旭川店が運行しました。
２０日は、買い物客、１２０人が乗ったバス３台が、午前１１時すぎに
デパートに到着しました。
店内では、冬物衣料のセールなどが行われていて、参加者たちは、
さっそく売り場に向かい、４時間ほどの間、商品をじっくりと見て
回っていました。
送迎バスは、２０００円の参加料がかかりますが、買い物客には、
１０００円分の商品券が配られることもあって応募は好調で、
デパートでは、当初の計画よりバスの台数を増やして
対応したということです。
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/7005340701.html
(´･∀･｀) へぇ～
145 ：なまら名無し：2010/11/21(日) 00:55:09 ID:e8yBzSDw [ nthkid197046.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>142
そうとは限らん。名前だけの役員なんてザラだし。
営業費用が1億だからな。内訳がわからないとなんとも・・・。
従業員が平均400万の給料としたら人件費4000万。減価償却も大きそうだ。
残り6000万にどれだけ役員報酬が入ってるのかな。
純利益が大きいから配当がどうなのかね。
そうとは限らん。名前だけの役員なんてザラだし。
営業費用が1億だからな。内訳がわからないとなんとも・・・。
従業員が平均400万の給料としたら人件費4000万。減価償却も大きそうだ。
残り6000万にどれだけ役員報酬が入ってるのかな。
純利益が大きいから配当がどうなのかね。
147 ：なまら名無し：2010/11/21(日) 09:45:00 ID:77lO72NQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
確かな事は判らんが、役員さんは特権階級だから
毎日空港ビルに出勤しなくともいいのかも。
たまに行く時は運転手付き黒塗り高級車でアゴアシ付きの
チッチなご身分。
そんで貰える給与は社員何人か分を一人で頂きだったりして、
たまりませんね・・・・・。
毎日空港ビルに出勤しなくともいいのかも。
たまに行く時は運転手付き黒塗り高級車でアゴアシ付きの
チッチなご身分。
そんで貰える給与は社員何人か分を一人で頂きだったりして、
たまりませんね・・・・・。
北見のポスフールって，確か，中にシネコンがあるんだよね。初めて見たときは感動したけど。
ポス自体も，小樽以外ではかなり大きい部類だったよね。旭川まで来る必要ないんじゃね？
ポス自体も，小樽以外ではかなり大きい部類だったよね。旭川まで来る必要ないんじゃね？
150 ：なまら名無し：2010/11/21(日) 18:51:16 ID:w5PV4LIA [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb14proxy16.ezweb.ne.jp ]
ポスフールはデパートちゃうねん
なんでボスフールやねん
なんでボスフールやねん
151 ：なまら名無し：2010/11/21(日) 18:53:13 ID:OQTXWmAg [ i220-220-17-147.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
149殿へ・・・・・・・？！？！？！？！？
152 ：なまら名無し：2010/11/21(日) 19:09:56 ID:TBQ60coQ [ Fhs0QGR.proxy30004.docomo.ne.jp ]
末広の松○呼吸器内科クリニックって良い病院でしょうか？
大型スーパーと百貨店は基本的に違うわ。
154 ：いちご：2010/11/21(日) 22:25:52 ID:hHAuOJxg [ h10Sty5eorgu4hb2.w51.jp-t.ne.jp ]
旭川で…
一押し居酒屋どこかなぁ～???
一押し居酒屋どこかなぁ～???
155 ：いちご：2010/11/21(日) 22:25:59 ID:hHAuOJxg [ h10Sty5eorgu4hb2.w62.jp-t.ne.jp ]
旭川で…
一押し居酒屋どこかなぁ～???
一押し居酒屋どこかなぁ～???
156 ：なまら名無し：2010/11/21(日) 22:53:25 ID:34TSqH8A [ softbank221032000037.bbtec.net ]
工業団地４-１で火災
外で消防車のサイレンの音が鳴っている。この前も１-２１で火災があったよね。
外で消防車のサイレンの音が鳴っている。この前も１-２１で火災があったよね。
>>152
家族が行ってる。いいって言ってたよ。
家族が行ってる。いいって言ってたよ。
田舎の特徴
各人の、よそ行きの服がホボ同じメーカー。時には同じ服。
各人の、よそ行きの服がホボ同じメーカー。時には同じ服。
159 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 01:11:18 ID:iPp7VfGA [ i121-113-232-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川でもライブに来てくれる大物アーティストっていないもんかね。
札幌の嵐の経済効果は凄かったと思う。
ミスチルとかAKBとかをスタルヒンを使ってやれないもんかね。
照明無いから無理かな。
札幌の嵐の経済効果は凄かったと思う。
ミスチルとかAKBとかをスタルヒンを使ってやれないもんかね。
照明無いから無理かな。
旭川は客の入りが悪いとか、ノリが悪いとか・・・
161 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 02:28:04 ID:FNXjRjMQ [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
スタルヒンのナイター設備設置は公約に上がってたな。。
プロ野球公式戦などのより多くの誘致だけでなく 各種のライブイベント
などへの利用にも使えるし 経済効果向上は見込めると思う。
タワー建設よりも優先してやってほしいな。証明灯設置で２億円くらい
年間維持費２千万円前後くらいの試算だったと思う。
というか本州や米国の球場ではボールパーク構想でイベントなど多目的利用も想定し
球場整備に取り組んでいるところ多いよ。新たなファン層の開拓にもつながるし。。
プロ野球公式戦などのより多くの誘致だけでなく 各種のライブイベント
などへの利用にも使えるし 経済効果向上は見込めると思う。
タワー建設よりも優先してやってほしいな。証明灯設置で２億円くらい
年間維持費２千万円前後くらいの試算だったと思う。
というか本州や米国の球場ではボールパーク構想でイベントなど多目的利用も想定し
球場整備に取り組んでいるところ多いよ。新たなファン層の開拓にもつながるし。。
俺は２年に１度くらい来るＥＬＴのコンサートに毎回行っているが、いつも満席だよ。
あと、今年の春にあったいきものがかりのコンサートも満席だった。
ノリも良くて物凄く盛り上がった。
スタレビもほぼ毎年行っているから、後ろの方の席が空いているのは知ってる。
でも、世間一般的な知名度とか人気とかは決して高くないし、特別に宣伝してるわけでもないし
満席にならなくてもそんなものだと思う。
いつも来てくれて「ありがとう」とは思っているけど、「彼らに悪い」とは思わない。
あと、今年の春にあったいきものがかりのコンサートも満席だった。
ノリも良くて物凄く盛り上がった。
スタレビもほぼ毎年行っているから、後ろの方の席が空いているのは知ってる。
でも、世間一般的な知名度とか人気とかは決して高くないし、特別に宣伝してるわけでもないし
満席にならなくてもそんなものだと思う。
いつも来てくれて「ありがとう」とは思っているけど、「彼らに悪い」とは思わない。
>>138 ヒマだったので、ググってみた。
田代 義一･･･日本通運(株)札幌航空支店長
関崎 定治･･･東神楽前町長（現女性長にかわるまで、５期連続の町長）
井上 茂･･･(株)ニチモク林産北海道 取締役 (日本製紙の子会社)
眞鍋嘉男･･･元・商工観光部次長(平成15年度時点)･･･部長まで昇進して定年を迎えたのか？
田代 義一･･･日本通運(株)札幌航空支店長
関崎 定治･･･東神楽前町長（現女性長にかわるまで、５期連続の町長）
井上 茂･･･(株)ニチモク林産北海道 取締役 (日本製紙の子会社)
眞鍋嘉男･･･元・商工観光部次長(平成15年度時点)･･･部長まで昇進して定年を迎えたのか？
165 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 10:18:16 ID:ISDteBgw [ nthkid197046.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
166 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 11:25:08 ID:Jt1CBVig [ Fhs0QGR.proxy3161.docomo.ne.jp ]
>>157本当に？
少し安心しました。 ありがとう
少し安心しました。 ありがとう
>>161
今あるものを利活用できる、その点でスタルヒン球場改修に私も賛成ですね。
四国みたいなプロリーグ、北海道にもできないかな？
３５万＋アルファの商圏なら、旭川をホームにしたプロチームが成立するような。
それがサッカーでもフットサルでもアイスホッケーでもウェルカムです。
今あるものを利活用できる、その点でスタルヒン球場改修に私も賛成ですね。
四国みたいなプロリーグ、北海道にもできないかな？
３５万＋アルファの商圏なら、旭川をホームにしたプロチームが成立するような。
それがサッカーでもフットサルでもアイスホッケーでもウェルカムです。
思い切って、通年のカーリング場でも作ってくれないものだろうか。
とりあえずスタルヒン球場に屋根つけてドームにしようず
>170
ドームは維持費が高いし、レンタル料も上がるから、借りる人減るかも
地元球団でもあれば別なんだろうけどさ
ドームは維持費が高いし、レンタル料も上がるから、借りる人減るかも
地元球団でもあれば別なんだろうけどさ
172 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 14:07:55 ID:T54UaLhg [ p4216a6.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
野球場や競技場 東光の計画すら縮小したのでなかったかな？
Ω＼ζ°) ﾁｰﾝ
Ω＼ζ°) ﾁｰﾝ
×危険式典で
○記念式典で
打ち間違い失礼
○記念式典で
打ち間違い失礼
危険式典にクレーム入れた活動家本人乙w
危険式典ワロスｗｗｗ
177 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 16:15:40 ID:5AIFK1Yw [ i60-35-175-127.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
「暴力装置」の式典だから危険式典て書き込まれたのかな･･･
178 ：道民：2010/11/22(月) 16:22:02 ID:wnPtRfkg [ p8024-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑
なるほど
なるほど
180 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 18:14:46 ID:dgVJhUQg [ eatkyo483182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
旭川で評判のいい精神科の病院はどこでしょうか？
精神病棟の二十年という本を読んでたら旭川の話が出てきたけど、伏せ字では
あったものの大体どこの病院かは分かった。いまでは状況が随分と違うはず…
であって欲しい。
あったものの大体どこの病院かは分かった。いまでは状況が随分と違うはず…
であって欲しい。
>>167
計画中の独立リーグの第2段階で旭川の球団が参加するようだがねぇ…
計画中の独立リーグの第2段階で旭川の球団が参加するようだがねぇ…
>>173
危険式典笑ったｗ
それにしても旭川は千歳と同じ自衛隊の町なのに市民の理解力には差がありますよね。
日米訓練終了 住民「うるさいという感覚ない」 関心低下に懸念も（11/20 11:08）
【千歳】航空自衛隊千歳基地で１９日に終わった在日米軍再編に伴う日米共同訓練は、今回で４回を数えたが、反対運動は盛り上がらなかった。市民団体は関心が薄れることを懸念している。
今回は千歳で初めての大規模訓練で、８～１９日の期間中に模擬空中戦が６日間、計９回あった。１回の訓練で離着陸した戦闘機は日米合わせて９～１６機で、１日当たりの離着陸回数は１８～５２回。いずれも過去に千歳で行われた訓練の中で最多となった。
だが、目立った反対運動は６日に千歳市内で行われたデモ以外になかった。同市の６０代男性は「千歳は自衛隊機と旅客機が飛び交うのが当たり前。米軍の訓練だから、特別にうるさいという感覚はない」と話した。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/260960.html
危険式典笑ったｗ
それにしても旭川は千歳と同じ自衛隊の町なのに市民の理解力には差がありますよね。
日米訓練終了 住民「うるさいという感覚ない」 関心低下に懸念も（11/20 11:08）
【千歳】航空自衛隊千歳基地で１９日に終わった在日米軍再編に伴う日米共同訓練は、今回で４回を数えたが、反対運動は盛り上がらなかった。市民団体は関心が薄れることを懸念している。
今回は千歳で初めての大規模訓練で、８～１９日の期間中に模擬空中戦が６日間、計９回あった。１回の訓練で離着陸した戦闘機は日米合わせて９～１６機で、１日当たりの離着陸回数は１８～５２回。いずれも過去に千歳で行われた訓練の中で最多となった。
だが、目立った反対運動は６日に千歳市内で行われたデモ以外になかった。同市の６０代男性は「千歳は自衛隊機と旅客機が飛び交うのが当たり前。米軍の訓練だから、特別にうるさいという感覚はない」と話した。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/260960.html
185 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 01:04:40 ID:FlxBw8Ew [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy10.ezweb.ne.jp ]
千歳は人口の4分の1くらいが自衛隊と関係ある仕事に就いてるとか言われてるからね。
旭川は自衛隊に依存してる割合が低いからね…
旭川は自衛隊に依存してる割合が低いからね…
186 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 10:32:22 ID:X8E4eEMg [ eatkyo388149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
旭川でも「うるさい」とか「恐怖を感じる」とかほざいてるのはプロ市民くらい。
伝統的な軍都だから総体的に自衛隊への理解はあるほうだよ。
自衛隊周辺の道路や学校だってかなりの部分防衛予算で整備されてきたし、
スタルヒン球場も防衛費でナイター設備するって話あったと思うけどどうなった？
伝統的な軍都だから総体的に自衛隊への理解はあるほうだよ。
自衛隊周辺の道路や学校だってかなりの部分防衛予算で整備されてきたし、
スタルヒン球場も防衛費でナイター設備するって話あったと思うけどどうなった？
187 ：道民：2010/11/23(火) 10:44:41 ID:NEM6Wz6w [ p6030-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑
一般市民でも「うるさい」と感じているけどね
一般市民でも「うるさい」と感じているけどね
旭川で生まれ育った俺は、
自衛隊のヘリを「うるさい」と感じた事が無いけど、
他所から来られた方の中には、
かなりうるさく感じる人がいるようだね。
ヘリの音に「うるさい！」と言う人の声の方が、
俺にはうるさく感じる。
自衛隊のヘリを「うるさい」と感じた事が無いけど、
他所から来られた方の中には、
かなりうるさく感じる人がいるようだね。
ヘリの音に「うるさい！」と言う人の声の方が、
俺にはうるさく感じる。
189 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 10:56:44 ID:X8E4eEMg [ eatkyo388149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
旭川市民はヘリの編隊の音を聞いて「うるさい」と思う前に「今日は何の演習だろう」と思うのがデフォ。
今日もヘリ飛んでるなーとか近文台で空砲撃ってんなー位にしか思わない。
元より軍都だし子供の頃から有るものだし、北の鎮守に文句なんて言おうと思ったこともない。
元より軍都だし子供の頃から有るものだし、北の鎮守に文句なんて言おうと思ったこともない。
191 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 11:21:57 ID:X8E4eEMg [ eatkyo388149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>190
ほんとそうだね。休みの日や夜遅くにヘリの音がしたら「休みなのにご苦労さん」「夜間訓練お疲れ様」と思う。
ほんとそうだね。休みの日や夜遅くにヘリの音がしたら「休みなのにご苦労さん」「夜間訓練お疲れ様」と思う。
192 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 12:04:14 ID:8//+Zf4g [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
結構旭川って自衛隊に経済の面で、かなり依存しているよ。
納入業者だけでも、かなりの数があるし・・・
ヘリの音くらいでガタガタ言うのなら日赤のドクターヘリなんて、うるさい うるさい
低空で飛ぶし それと民放の取材ヘリだってうるさい！
納入業者だけでも、かなりの数があるし・・・
ヘリの音くらいでガタガタ言うのなら日赤のドクターヘリなんて、うるさい うるさい
低空で飛ぶし それと民放の取材ヘリだってうるさい！
>>192
ドクターヘリうるさいって、あんた……
ドクターヘリうるさいって、あんた……
ドクターヘリはまだ静かだし高速で飛び去るからマシ
自衛隊のカイユースとかイロコイスはちんたらバラバラ珍走団みたい
自衛隊のカイユースとかイロコイスはちんたらバラバラ珍走団みたい
市街地上空だと高度高めだから
ほとんど割と気にならんけど
郊外の農村部だと
かなり低空で飛んでくるんで
音がマジ半端無い
ほとんど割と気にならんけど
郊外の農村部だと
かなり低空で飛んでくるんで
音がマジ半端無い
196 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 14:25:48 ID:TdxQlI2A [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb14proxy15.ezweb.ne.jp ]
マスコミが報じない自衛隊の普段の訓練や災害派遣の実態を爪の垢ほどでも知れば口が裂けても珍走団なんて言葉は出ないな
>>194は機種の愛称は知っていてもその何たるかを知らないガキオタ
>>194は機種の愛称は知っていてもその何たるかを知らないガキオタ
北門から豊岡に引っ越して本当に良かったと思っている。
ヘリの音もJRの音も雪も。
ヘリの音もJRの音も雪も。
我ながら「うすさい」吹いた
うるさいだった
うるさいだった
200 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 15:35:57 ID:EdCkk+Pw [ nthkid197046.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
布団に入っているような深夜でも頻繁に飛ぶのが迷惑。
暗くて機種は確認できないが、日赤方面に飛んでいくヘリ。
ドクターヘリだと思うのだが、実績作りのためだけに飛んでるんじゃないのか？
暗くて機種は確認できないが、日赤方面に飛んでいくヘリ。
ドクターヘリだと思うのだが、実績作りのためだけに飛んでるんじゃないのか？
202 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 15:49:36 ID:bPxGceRA [ softbank221032000037.bbtec.net ]
203 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 15:58:39 ID:fn+/dkKA [ i222-150-61-11.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
204 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 16:02:32 ID:Eunbtcwg [ 07052490861028_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>200の敗因は、このスレに常駐してる
ドクターヘリマニアの存在を忘れた事
ドクターヘリマニアの存在を忘れた事
205 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 16:20:21 ID:qMFO3iOg [ ZK017179.ppp.dion.ne.jp ]
さっきから目に見えない何かと戦ってる人がいるな
ドクターヘリは現場上空で一回りすると、ビックリするほど早く着地します。
人命が掛かった仕事ですのでまったく躊躇しません。
人命が掛かった仕事ですのでまったく躊躇しません。
春光のヘリ騒音被害
パルプ町の屁臭被害
緑が丘の○○被害
三大被害
パルプ町の屁臭被害
緑が丘の○○被害
三大被害
東光と北門だったら、除雪の頻度が違うぐらいじゃね？
パルプ町で生まれ育った友人曰く、長年住んでると臭いに慣れて感じなくなるとのこと。
214 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 18:29:21 ID:X8E4eEMg [ eatkyo388149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>211
意味不明なんじゃなくてあんたが無知ってだけだろ。
意味不明なんじゃなくてあんたが無知ってだけだろ。
航空機事故の多くは離着陸時に発生するのだから慎重に飛ぶのは当然だと思うのですが・・・。
俺は知事でもないし市長でもないから俺に言われてもｗ
てか、そんなに嫌いなのにどうして下調べもせずにそういう場所に住むのかね？ｗ
てか、そんなに嫌いなのにどうして下調べもせずにそういう場所に住むのかね？ｗ
219 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 18:59:39 ID:RqAYR7hw [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>194
困った時の神頼み、いや自衛隊頼みですな～
困った時の神頼み、いや自衛隊頼みですな～
このスレには、ヘリコプターと消防車に異常に反応する奴がいるなあ。
221 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 20:11:28 ID:TdxQlI2A [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb14proxy10.ezweb.ne.jp ]
ドクターヘリは静かなヘリで自衛隊ヘリはうるさいヘリ
どっかで聞いたセリフだなあ～
どっかで聞いたセリフだなあ～
マッハのスピードで住宅地から離れろと簡単にいうけど
住宅街でマッハなんて出されたら落雷のような轟音と共に
衝撃波で窓ガラスが割れて逆に眠れないと思うのだがｗ
住宅街でマッハなんて出されたら落雷のような轟音と共に
衝撃波で窓ガラスが割れて逆に眠れないと思うのだがｗ
個人向けの風力発電の風車のローターに
フクロウの翼を応用してギザギザ付けて騒音軽減てあったけど
あれって自衛隊ヘリのローターに流用出来ないもんかね
フクロウの翼を応用してギザギザ付けて騒音軽減てあったけど
あれって自衛隊ヘリのローターに流用出来ないもんかね
ヘリに風車用のローターの技術流用したら飛ばないでしょ
そうかなあ？
フクロウは音も立てずに立派に㌧㌦のに？
フクロウは音も立てずに立派に㌧㌦のに？
226 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 20:44:31 ID:mV2IA5oQ [ i114-183-48-52.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
商売してるけど相変わらず景気悪いね。
誰も死傷者でないような災害起こらないかな。
そうなればいろんな業者が引っ張りだこになるのに。
まあ売上悪いのは景気のせいだけじゃない（自分のせい）なのは解っちゃいるが。
誰も死傷者でないような災害起こらないかな。
そうなればいろんな業者が引っ張りだこになるのに。
まあ売上悪いのは景気のせいだけじゃない（自分のせい）なのは解っちゃいるが。
227 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 20:54:56 ID:TdxQlI2A [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb14proxy07.ezweb.ne.jp ]
> 誰も死傷者でないような災害
どんな災害なんだろう？
どんな災害なんだろう？
229 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 21:40:21 ID:vhFlqsnw [ 05001012227738_ma.ezweb.ne.jp.wb09proxy13.ezweb.ne.jp ]
>>226
札幌なら初夏に 祭害 はあるねｗ
札幌なら初夏に 祭害 はあるねｗ
>>227
そうかぁ？
旅客機なんてどんどん静かになってて今は飛んでても気がつかないレベルだが
ベルの飛行物体が騒音対策してるように見えんし
軍用機は五月蠅いほうがハッタリ効いていいって珍走団的発想としか思えん
民間機に大幅に遅れとるゎ
そうかぁ？
旅客機なんてどんどん静かになってて今は飛んでても気がつかないレベルだが
ベルの飛行物体が騒音対策してるように見えんし
軍用機は五月蠅いほうがハッタリ効いていいって珍走団的発想としか思えん
民間機に大幅に遅れとるゎ
232 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 22:12:30 ID:dhw5rcuA [ 81.107.100.220.dy.bbexcite.jp ]
旭川から自衛隊がいなくなって農業が衰退したら、きっとゴーストタウンだろうな。
閉山とともに炭坑街が廃れるみたいな感じ。
閉山とともに炭坑街が廃れるみたいな感じ。
234 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 22:14:46 ID:dhw5rcuA [ 81.107.100.220.dy.bbexcite.jp ]
自衛隊をじゃまだと言っている人は、ヘリが五月蝿いから
じゃまだと言ってるわけではないでしょ。
もともと必要無いと思っているから、ヘリの音がうるさく感じるのだと思うよ。
千歳のF１５の音はヘリの比じゃないからね。
じゃまだと言ってるわけではないでしょ。
もともと必要無いと思っているから、ヘリの音がうるさく感じるのだと思うよ。
千歳のF１５の音はヘリの比じゃないからね。
自衛隊のヘリは積載重量と航続距離の関係で民間機よりローターが強力なので五月蝿い。
春光のヘリ騒音被害とパルプ町の屁臭被害って事で両方無くなると
旭川オワタ＼(^o^)／だろ？
緑が丘の○○被害で思いつくのは、街路樹に居る鳥の糞公害だな。
南が丘は、ゴルフ場のＯＢボールが飛び込んで来る被害かな？
春光のヘリ騒音被害とパルプ町の屁臭被害って事で両方無くなると
旭川オワタ＼(^o^)／だろ？
緑が丘の○○被害で思いつくのは、街路樹に居る鳥の糞公害だな。
南が丘は、ゴルフ場のＯＢボールが飛び込んで来る被害かな？
>>232
皮肉でいったのですが・・・
皮肉でいったのですが・・・
237 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 22:43:09 ID:dhw5rcuA [ 81.107.100.220.dy.bbexcite.jp ]
苫小牧で自衛隊が嫌われるのは、ゴルフのティーショットを打とうとする時にF１５が轟音を立てるからだな。
市民生活にほとんど影響は無いですよ。
旭川で自衛隊が市民生活に大きな悪影響を及ぼすなんてほとんどないでしょ。
自衛隊の是非は別として、、、、。
市民生活にほとんど影響は無いですよ。
旭川で自衛隊が市民生活に大きな悪影響を及ぼすなんてほとんどないでしょ。
自衛隊の是非は別として、、、、。
238 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 22:44:53 ID:5aUMDaZw [ 07052490998602_ve.ezweb.ne.jp.wb05proxy02.ezweb.ne.jp ]
22時で気圧が1022hPaになってるけど、かなり高いのかな
240 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 23:03:03 ID:dhw5rcuA [ 81.107.100.220.dy.bbexcite.jp ]
ヘリの音うるさいとは言ったが
別に自衛隊の存在自体まで否定してる訳ではない
あと旭川に自衛隊おらんと何かと弊害が多い
防衛と道経済の事情から北海道の北半分が完全に死に体になる
ただ、ヘリの音や土埃の蔓延で
周辺から苦情が多かったせいかは知らないが
一時期、東鷹栖辺りに移転する噂もあったねえ
もう二十数年前の話だけど
別に自衛隊の存在自体まで否定してる訳ではない
あと旭川に自衛隊おらんと何かと弊害が多い
防衛と道経済の事情から北海道の北半分が完全に死に体になる
ただ、ヘリの音や土埃の蔓延で
周辺から苦情が多かったせいかは知らないが
一時期、東鷹栖辺りに移転する噂もあったねえ
もう二十数年前の話だけど
243 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 23:30:13 ID:dhw5rcuA [ 81.107.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>242
確かに自衛隊が街中にいる必要性はないんだよね。
でも、歴史的にはどこの基地も先に基地があって、その周りに市民が移住して来たという歴史があるのでけっこう辛いところですよね。
それでも、自衛隊が不必要に街中にある必要は無いと思うけど。
引っ越して来て「自衛隊がうるさい」というのもどうかと思うけどさ。
確かに自衛隊が街中にいる必要性はないんだよね。
でも、歴史的にはどこの基地も先に基地があって、その周りに市民が移住して来たという歴史があるのでけっこう辛いところですよね。
それでも、自衛隊が不必要に街中にある必要は無いと思うけど。
引っ越して来て「自衛隊がうるさい」というのもどうかと思うけどさ。
>>242
移転話は二十数年前じゃなくて五十嵐社会党市政の時代。
自衛隊を追い出しにかかった。
>>243
今第2師団で旭川に駐屯してるのは一部だけ。
機甲の主力は上富良野だし、普通科部隊も名寄、遠軽、留萌に分散されてる。
移転話は二十数年前じゃなくて五十嵐社会党市政の時代。
自衛隊を追い出しにかかった。
>>243
今第2師団で旭川に駐屯してるのは一部だけ。
機甲の主力は上富良野だし、普通科部隊も名寄、遠軽、留萌に分散されてる。
答えのない事で長々と盛り上がるなぁ。
そもそもUH-1Jなんて有事にはスティンガーの的だと思う
ベトナム戦争でも何千機って落とされてるし五月蠅いし
あんなもん有り難がってるって平和だな
ベトナム戦争でも何千機って落とされてるし五月蠅いし
あんなもん有り難がってるって平和だな
248 ：なまら雪男：2010/11/24(水) 00:53:43 ID:vyb50/4A [ softbank221023223062.bbtec.net ]
広陵の卒業生ｓ86生まれで
たに○とという男がいましたが
今さらですがこの男
『強姦』で捕まって務所から
でてきてるってホントですか？
情報求むっっっ！！！！！
たに○とという男がいましたが
今さらですがこの男
『強姦』で捕まって務所から
でてきてるってホントですか？
情報求むっっっ！！！！！
249 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 01:14:04 ID:8R6zPsSw [ i114-183-48-52.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
動物園と自衛隊、場所取り替えてはどうかね。
俺はどっちもいらんけど。
俺はどっちもいらんけど。
250 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 01:33:14 ID:QcU6A8Pg [ p8234-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
駐屯地はあくまで駐屯地で防衛拠点ではないので戦争になったら
駐屯地から戦地や防衛ラインへと出撃すると思うので攻撃される可能性は高くないと思います。
さらに内陸ですし…。
航空基地とかだと滑走路潰しにかかられる可能性はあると思いますが。
駐屯地から戦地や防衛ラインへと出撃すると思うので攻撃される可能性は高くないと思います。
さらに内陸ですし…。
航空基地とかだと滑走路潰しにかかられる可能性はあると思いますが。
>>210
何年か前にあった緑中で農薬が風で流れて校舎に入った事件じゃないの？
何年か前にあった緑中で農薬が風で流れて校舎に入った事件じゃないの？
253 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 06:16:50 ID:7KIbujfQ [ i220-220-171-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
254 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 06:18:44 ID:7KIbujfQ [ i220-220-171-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北海道に自衛隊が密集してるんだから、いざという時は北海道全て
飛んでしまうよ！！
飛んでしまうよ！！
>>248
昭和86年って来年？
昭和86年って来年？
256 ：【文字化け】：? [ ? ]
【文字化け】
258 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 10:08:45 ID:k4MH79aw [ nthkid008085.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
後から引越しをして来て元々あった施設とかに対してウルサイとか臭いとかってのはワガママだわね。
260 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 12:20:09 ID:EuTcjHHg [ nthkid228218.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>260
エアーウルフにハマっていたのでヘリコプターには
(；´Д`) ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
ドクターヘリとか数年前までやっていた航空防除のヘリにも萌～！
春光に住んでいる友達は「２２時とか２３時にヘリが飛ぶのはムカつく！」って言っていたわ。
確かにその時間はドイヒーだと思う。
エアーウルフにハマっていたのでヘリコプターには
(；´Д`) ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
ドクターヘリとか数年前までやっていた航空防除のヘリにも萌～！
春光に住んでいる友達は「２２時とか２３時にヘリが飛ぶのはムカつく！」って言っていたわ。
確かにその時間はドイヒーだと思う。
262 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 12:42:09 ID:EuTcjHHg [ nthkid228218.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
必要とあらば自衛隊は何時だろうが飛び立つ。それが任務。
いやなら引っ越せよ。
いやなら引っ越せよ。
264 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 13:37:58 ID:EuTcjHHg [ nthkid228218.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺にとっての必要とあらば
は北チョンが攻めてきた
あるいはロシアが攻めてきた
なんだが？
は北チョンが攻めてきた
あるいはロシアが攻めてきた
なんだが？
いいから引っ越せよ。
シナならいいのかw
267 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 15:16:33 ID:0C/KsHxA [ p4006-ipad305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
西川市長離婚！？
269 ：なまら雪男：2010/11/24(水) 17:16:17 ID:vyb50/4A [ softbank221023223062.bbtec.net ]
>>248
知らないか････
知らないか････
>267
なんと？！ ソースは？
なんと？！ ソースは？
271 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 18:13:03 ID:NFjYkHqg [ p4142-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ウイスター
>>271
(????)堆殀
(????)堆殀
273 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 18:55:33 ID:+hqXX0gg [ 07051060713154_af.ezweb.ne.jp.wb41proxy01.ezweb.ne.jp ]
自衛隊のヘリがうるさいのなら東光豊岡への引っ越しがお勧め。
場所によっては旅客機の着陸コース真下で、それはそれでドキドキするけど。
天気によっては結構低く飛ぶ。
場所によっては旅客機の着陸コース真下で、それはそれでドキドキするけど。
天気によっては結構低く飛ぶ。
275 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 19:24:53 ID:cIg63Ycw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ブルドック「ソース」！！
やっぱソースと言えばドロソースでんがな。
赤いバンがあと１～２秒遅かったら事故ってたような信号無視してた、あれはわざとなのか夕日で信号が見え難かったのか
いずれにせよ。すごく危なかった。
いずれにせよ。すごく危なかった。
2秒って結構長くないか？
281 ：なまら名無し：2010/11/24(水) 22:52:16 ID:3+XBpw0A [ i60-36-248-111.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
金を稼ぐ為に生きているのか・・・。
悲しいね。
悲しいね。
今日の「のりゆきのトークDE北海道」で買物公園の特集やってたが、誰か見たか？
のりゆきは嫌いだけど、たまたま観たらミニチュア写真展とかちょっと面白かった
でも時間がなくて全部は見れなかったので・・・
紹介されてたのって、自由軒とマチバルとパティスリーサロンドールと
写真展やってる大町の写真館と・・・あとどこかあった？
のりゆきは嫌いだけど、たまたま観たらミニチュア写真展とかちょっと面白かった
でも時間がなくて全部は見れなかったので・・・
紹介されてたのって、自由軒とマチバルとパティスリーサロンドールと
写真展やってる大町の写真館と・・・あとどこかあった？
>>283
四条駅近く、高架下の鉄道マニアの店
四条駅近く、高架下の鉄道マニアの店
>274
おぉ、ありがとうございま～す。
おぉ、ありがとうございま～す。
286 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 08:53:24 ID:pZ2wYrww [ catv081-065.lan-do.ne.jp ]
離婚は事実
287 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 09:02:08 ID:cwODY/YQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
キッコーマン3・3オリバー2・3コーミー3・6
て、のもあるよ。「ソースメーカー」
て、のもあるよ。「ソースメーカー」
>>286
マジで？
マジで？
289 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 11:09:56 ID:pZ2wYrww [ catv081-065.lan-do.ne.jp ]
290 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 11:35:57 ID:gN6h3Gow [ 219.108.100.220.dy.bbexcite.jp ]
そういえば酒のロッキーってどうなったの？
経営者が行方をくらまして4年くらい経つかな。
経営者が行方をくらまして4年くらい経つかな。
旭川のフランチャイズは経営者もろとも軒並みチェーン店も無くなったみたいだけど、
当時の噂で経営者一家は外国に高飛びしたって聞いたけどどうなのかねぇ。
酒のロッキー自体は地域別のフランチャイズ方式で、
経営者が夜逃げした旭川と会社が倒産した函館以外は生き残ってる…らしい。
本部は札幌とか。
当時の噂で経営者一家は外国に高飛びしたって聞いたけどどうなのかねぇ。
酒のロッキー自体は地域別のフランチャイズ方式で、
経営者が夜逃げした旭川と会社が倒産した函館以外は生き残ってる…らしい。
本部は札幌とか。
何が堂々と市議に戻れば良いってｗ アホか？
ビックハウス・パルプタウン店１０周年。
昼の弁当と来客用のお茶請けを買ったら、
レジで「パンdeショコラ」一袋もらった。
なんだか儲かった気がする。
昼の弁当と来客用のお茶請けを買ったら、
レジで「パンdeショコラ」一袋もらった。
なんだか儲かった気がする。
>>294
そうです
そうです
297 ：なまら：2010/11/25(木) 13:34:31 ID:JlA8iN+w [ i121-113-59-113.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川市内でよく効く鍼治療院、教えてください！
永山在住ですが、市内ならどこでもいいです。
永山在住ですが、市内ならどこでもいいです。
299 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 15:25:23 ID:cwODY/YQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ロッキー経営者売上金持ってどこかに逐電、って話は聞いた事あった。
海外に逃亡ならそろそろ日本が恋しい気分になる頃かも。
海外に逃亡ならそろそろ日本が恋しい気分になる頃かも。
300 ：なまら：2010/11/25(木) 16:43:10 ID:JlA8iN+w [ i121-113-59-113.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
298さん、ありがとうございます！
近いようなのでさっそくTELしてみます！
近いようなのでさっそくTELしてみます！
301 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 17:26:20 ID:D8xL63tA [ i60-35-175-127.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>296
直言もたまには当たって再度市議になり、次の市長選で3度目の正直になるかもよ
直言もたまには当たって再度市議になり、次の市長選で3度目の正直になるかもよ
302 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 18:44:08 ID:FjITg8rw [ D2i00Zk.proxy383.docomo.ne.jp ]
>>301
２回も旭川市民の有権者にＮＯを突き付けられて、
しかも２回とも惨敗したのにどんな顔して３回目の市長選挙に出馬するのか？
出るのは自由だが、やっている事は鶴害と変わらないぞ。
それに市長選挙落選しても市議には戻らないと言った事を道新にまで言質取られているのに
仮に出馬したら、叩かれるし安住も相当なタマだな。市議には出れない、市長選挙は４年後だし次出ても当選の可能性は皆無、
国政選挙に出ても、みんなの党の地盤の弱い北海道なら当選の見込みはゼロに近いしな。
市長選挙２回も落選し選挙運動にウン千万くらいの相当な金使っただろうしな。
借金したのか知らないが
菅原出るから道議選挙にも出れないだろうから、
どうするかの選択肢も限られるわな。
２回も旭川市民の有権者にＮＯを突き付けられて、
しかも２回とも惨敗したのにどんな顔して３回目の市長選挙に出馬するのか？
出るのは自由だが、やっている事は鶴害と変わらないぞ。
それに市長選挙落選しても市議には戻らないと言った事を道新にまで言質取られているのに
仮に出馬したら、叩かれるし安住も相当なタマだな。市議には出れない、市長選挙は４年後だし次出ても当選の可能性は皆無、
国政選挙に出ても、みんなの党の地盤の弱い北海道なら当選の見込みはゼロに近いしな。
市長選挙２回も落選し選挙運動にウン千万くらいの相当な金使っただろうしな。
借金したのか知らないが
菅原出るから道議選挙にも出れないだろうから、
どうするかの選択肢も限られるわな。
303 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 18:58:47 ID:cwODY/YQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
うん千万借金の返済のために市議に戻るのかい
それよりも「市議には戻らないと言った事を道新にまで言質取られている」のに
市議選出てきたら只の「うそつき人種」のレッテル貼ります。
それよりも「市議には戻らないと言った事を道新にまで言質取られている」のに
市議選出てきたら只の「うそつき人種」のレッテル貼ります。
まぁ～来春には答えが出るさ。
305 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 20:00:30 ID:cwODY/YQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
社長一家2億円持ち逃げ失踪
★酒のロッキーFC（遠藤酒販）倒産の裏側. 旭川市内に
5店舗を構える酒のディスカウント『ロッキー』の経営者が、
家族とともに失踪した。 直近の売上など2億円余りが消え、
伝票や帳簿などはシュレッダーにかけられていた。 ...
と、昔のヨタ雑誌にこんなの出てたが。
★酒のロッキーFC（遠藤酒販）倒産の裏側. 旭川市内に
5店舗を構える酒のディスカウント『ロッキー』の経営者が、
家族とともに失踪した。 直近の売上など2億円余りが消え、
伝票や帳簿などはシュレッダーにかけられていた。 ...
と、昔のヨタ雑誌にこんなの出てたが。
そういえば北海道経済のサイトはあるのにメディアあさひかわって見ないな。
似ているようで異なる両誌で、家計画社長の時も報道姿勢が違って片やゴシップで
記事を埋めるのに対して、もう片方は飽くまで業績をたたえて死去を惜しんでいた。
似ているようで異なる両誌で、家計画社長の時も報道姿勢が違って片やゴシップで
記事を埋めるのに対して、もう片方は飽くまで業績をたたえて死去を惜しんでいた。
307 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 20:24:21 ID:tmox+TFQ [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
まあ ああいう地元系媒体は特に 掲載記事の選択や論調などは
広告代や金次第 若しくは現在や今後の利害関係まで考慮して書くのがあるからな。。
（全国紙なんかもそうだけど）
西川市長の件も もしマジネタなら どう扱うか注目だが
個人的には あまり地元誌でゴタゴタ書くのもどうかと思う。あくまで
プライベートな事なんだしな。。彼には波風を乗り越えて２期目に
いい仕事を期待したいものだわ。。
広告代や金次第 若しくは現在や今後の利害関係まで考慮して書くのがあるからな。。
（全国紙なんかもそうだけど）
西川市長の件も もしマジネタなら どう扱うか注目だが
個人的には あまり地元誌でゴタゴタ書くのもどうかと思う。あくまで
プライベートな事なんだしな。。彼には波風を乗り越えて２期目に
いい仕事を期待したいものだわ。。
308 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 20:49:39 ID:cwODY/YQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑だからヨタ雑誌なのさ。
309 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 21:07:48 ID:xD9bIgKQ [ 7.80.147.124.dy.bbexcite.jp ]
>>302
別に安住がＮＯを突きつけられた訳じゃない。
選択制なんだから、どっちに○を付けるかであってXを付ける訳ではない。
安住が否定された訳ではないんだから、候補が違ったり状況が変われば立候補に全く問題は無い。
市議はどうかとおもうけどね。
別に安住がＮＯを突きつけられた訳じゃない。
選択制なんだから、どっちに○を付けるかであってXを付ける訳ではない。
安住が否定された訳ではないんだから、候補が違ったり状況が変われば立候補に全く問題は無い。
市議はどうかとおもうけどね。
311 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 22:05:19 ID:cwODY/YQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
こんなものしっかり読むような雑誌かね
ドブ板ニュースのほうがましだよ。
ドブ板ニュースのほうがましだよ。
312 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 22:16:16 ID:+Yn8pmVQ [ softbank221032000037.bbtec.net ]
４条通りにある「よじょうわん」という飲食店知っている方いますか？
ご存知であれば教えてほしいです。知ってる方、よろしくお願いします。
ご存知であれば教えてほしいです。知ってる方、よろしくお願いします。
北海道はガソリンタンクが結露するので
少なくなる前に給油するって本当ですか
少なくなる前に給油するって本当ですか
314 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 22:26:04 ID:xD9bIgKQ [ 7.80.147.124.dy.bbexcite.jp ]
315 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 22:35:18 ID:+Yn8pmVQ [ softbank221032000037.bbtec.net ]
>>314
ありがとうございます^^
ありがとうございます^^
>>316
水抜き剤って良くないって聞いたけど、どうなんでしょう？
水抜き剤って良くないって聞いたけど、どうなんでしょう？
319 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 23:16:32 ID:FjITg8rw [ D2i00Zk.proxycg084.docomo.ne.jp ]
>>312
ヨジョウアン？四条庵？ニトリの隣のそば屋かな？
そば屋なら月に２～３回は子供も連れて家族で行くけど、
そばカツ重とかカツも厚いしボリューム有るし、そばも冷たいのと温かいの選べれる
子供らはそばカツ重で自分らは専ら五目そばだけど、温かいそばやうどん注文すると小さいオニギリも付いてくるよ。
ヨジョウアン？四条庵？ニトリの隣のそば屋かな？
そば屋なら月に２～３回は子供も連れて家族で行くけど、
そばカツ重とかカツも厚いしボリューム有るし、そばも冷たいのと温かいの選べれる
子供らはそばカツ重で自分らは専ら五目そばだけど、温かいそばやうどん注文すると小さいオニギリも付いてくるよ。
>>318
どう、良くないと聞き及んだのか存じませんが、昨今の車なら何も問題は無いと思いますよ。
燃料に混ざった水分をアルコールと混ぜて燃焼させるのですから多過ぎると調子は悪くなるかもしれません。
適切に使用して問題があると販売元も製造元もニュースになるでしょう。
どう、良くないと聞き及んだのか存じませんが、昨今の車なら何も問題は無いと思いますよ。
燃料に混ざった水分をアルコールと混ぜて燃焼させるのですから多過ぎると調子は悪くなるかもしれません。
適切に使用して問題があると販売元も製造元もニュースになるでしょう。
>>318
過剰に気にして入れすぎは良くない。っていう事。
タンク容量が小さいバイクとかでもなければ水抜き剤1本程度ならへのへのカッパ。
俺はスポーツ系のMTターボ車乗ってるけど、毎年夏タイヤと冬タイヤの履き替え時期におまじないとして1本づつ入れてる。
結露するから満タンにと言うのは、燃料タンクが鉄製で結露して溜まった水で内部がさびるから
なるべく空気に接しないよう満タンが良いと言われていた頃の名残だね。
今はそもそも鉄製じゃないか、鉄製でも内部に樹脂コーティングとかされていて金属面が露出していないとかのはず。
過剰に気にして入れすぎは良くない。っていう事。
タンク容量が小さいバイクとかでもなければ水抜き剤1本程度ならへのへのカッパ。
俺はスポーツ系のMTターボ車乗ってるけど、毎年夏タイヤと冬タイヤの履き替え時期におまじないとして1本づつ入れてる。
結露するから満タンにと言うのは、燃料タンクが鉄製で結露して溜まった水で内部がさびるから
なるべく空気に接しないよう満タンが良いと言われていた頃の名残だね。
今はそもそも鉄製じゃないか、鉄製でも内部に樹脂コーティングとかされていて金属面が露出していないとかのはず。
車の取説に「水抜き剤をいれろ」なんて一言も書いていないから入れたことないし、
新車から10年経っても何のトラブルもない。
ガソリンスタンドで水抜きを売りつけられちゃう客は車の給油口の蓋の裏に
「水抜き剤注入済み」とかいうシールを貼られるが、
あれはカモのマークで、スタンドに行くたびに、エアコンガスや各種オイルや
クーラントを足りないだの汚れているだの言われて次々売りつけられるようになっている。
ひどい店員だと「マフラーから水滴が出ているから、水抜き剤をいれないと、車が壊れますよ」と
言って、水抜き剤を老人や女に売りまくっていた。
新車から10年経っても何のトラブルもない。
ガソリンスタンドで水抜きを売りつけられちゃう客は車の給油口の蓋の裏に
「水抜き剤注入済み」とかいうシールを貼られるが、
あれはカモのマークで、スタンドに行くたびに、エアコンガスや各種オイルや
クーラントを足りないだの汚れているだの言われて次々売りつけられるようになっている。
ひどい店員だと「マフラーから水滴が出ているから、水抜き剤をいれないと、車が壊れますよ」と
言って、水抜き剤を老人や女に売りまくっていた。
323 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 01:13:15 ID:mTHzYYhw [ 07052490795154_va.ezweb.ne.jp.wb01proxy10.ezweb.ne.jp ]
２～３０００円分とかの給油なので満タンは月に１回あるか無いか。
結露しての水が燃料パイプラインに入った場合ソレが凍りガソリンを通行止めにして
朝にエンジンが掛からないって事はあると思う。
結露しての水が燃料パイプラインに入った場合ソレが凍りガソリンを通行止めにして
朝にエンジンが掛からないって事はあると思う。
327 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 01:50:59 ID:fSPjbJhw [ p7113-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ATFが古く車が壊れますと言われたので、面白いからATF抜かして
一通りの説明を受けた後、脅して抜取ったATFポンプを確認したら
茶褐色のコーティングがされていた。某精油メーカからの支給品だと。
一通りの説明を受けた後、脅して抜取ったATFポンプを確認したら
茶褐色のコーティングがされていた。某精油メーカからの支給品だと。
>>325
東光のカレー屋かw
東光のカレー屋かw
>>326 玄人は水抜きなんて入れないし
332 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 05:54:07 ID:rcltrsoA [ i220-220-171-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
１５年くらいまえ、当時のオレの車は昭和６０年式のスカイライン
真冬にいつもガソリンをギリギリにして乗ってて、タンク内結露→水が燃料ポンプに？
のせいか？
ノッキング酷くて、スタンドの店員に言われて水抜き剤入れたら直ったよ！
車も乗り換えたし、タンクもそれ以来半分以上にしてるから、そんな事はないけど、
水抜き剤を入れたら直ったのは確かだ！
真冬にいつもガソリンをギリギリにして乗ってて、タンク内結露→水が燃料ポンプに？
のせいか？
ノッキング酷くて、スタンドの店員に言われて水抜き剤入れたら直ったよ！
車も乗り換えたし、タンクもそれ以来半分以上にしてるから、そんな事はないけど、
水抜き剤を入れたら直ったのは確かだ！
334 ：【文字化け】：? [ ? ]
【文字化け】
スタンドで。
店員「お客さん、この給油口の蓋みてください。白い樹脂部分が赤っぽくなってるでしょ。
それにマフラーからも水が出ています。
タンクにかなり水が入っているようですから、水抜き剤を入れておきましょうか」
俺「ガソリンはいつもここでしか入れてないんだけど、ここは灯油のほかに水まで
ガソリンに混ぜてるのかい？」
店員「失礼しましたー」
店員「お客さん、この給油口の蓋みてください。白い樹脂部分が赤っぽくなってるでしょ。
それにマフラーからも水が出ています。
タンクにかなり水が入っているようですから、水抜き剤を入れておきましょうか」
俺「ガソリンはいつもここでしか入れてないんだけど、ここは灯油のほかに水まで
ガソリンに混ぜてるのかい？」
店員「失礼しましたー」
水抜き剤は工業用の会社で使ってる薬品拝借して使ってた人いたな。工業用の値段やすすぎ市販の1/10ぐらいだった気がする
やっぱ市長夫人ではなく機長夫人がよかったんだろうな
338 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 10:26:11 ID:kuIwgY5A [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
二期目の市長は可もなし不可もなし、程度の市政運営をして
三期目は惰性で当選・・・・・・。
その後は「特権階級」で旭川空港ビルの社長に収まる。
三期目は惰性で当選・・・・・・。
その後は「特権階級」で旭川空港ビルの社長に収まる。
339 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 11:44:46 ID:g7CYv48g [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
水抜き剤って・・元々はディーゼルエンジンで冬季に使用していた名残だ
ガソリン車に、水抜き等 今の時代必要ない
ガソリン車に、水抜き等 今の時代必要ない
340 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 12:21:17 ID:kuIwgY5A [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
機長夫人から
旭川空港ビルの社長も悪くないヨ。
旭川空港ビルの社長も悪くないヨ。
四条庵、今月一杯で経営変わっちゃうんだって・・・。
多分息子さんか親族のヒトだと思うけど。
この間食べた時は、ざるそばの下の方がダマっぽく
固まってた・・・。
もう20年位通ってるから、これからも行きたいんだけどね。
多分息子さんか親族のヒトだと思うけど。
この間食べた時は、ざるそばの下の方がダマっぽく
固まってた・・・。
もう20年位通ってるから、これからも行きたいんだけどね。
今日かつやに行って来たんですよ。かつや。
ロースとメンチの定食喰ったんだけど
衣がサクサクというよりガリガリ。
なんかにがいし。
メンチカツは箸で切れないし。
ロースカツはジューシーさが無く旨味も無い。
かつては肉の原産地を誇らしげに明示し
お新香の小皿が付き
松竹梅と肉の量も選べたのに
今や十二分に揚げないとヤバイとか
メニューもデフレスパイラルとか
タンツボみたいなのに漬け物を放置とか
その劣化具合には目を覆いたくなるな
ロースとメンチの定食喰ったんだけど
衣がサクサクというよりガリガリ。
なんかにがいし。
メンチカツは箸で切れないし。
ロースカツはジューシーさが無く旨味も無い。
かつては肉の原産地を誇らしげに明示し
お新香の小皿が付き
松竹梅と肉の量も選べたのに
今や十二分に揚げないとヤバイとか
メニューもデフレスパイラルとか
タンツボみたいなのに漬け物を放置とか
その劣化具合には目を覆いたくなるな
あさっぴー ですか。 あさひやマンの方が良かったのにｗ
なにそのふざけた名前。あさひやマンよ永遠に…
次点が「ゴマックマン」と「あざらっき～☆」 笑える
346 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 18:06:40 ID:Itww7pLA [ softbank219168162136.bbtec.net ]
どなたか知っている人おりませんか？
先日、旭川空港に着陸しようとした飛行機が大雪山に異常接近した件です
いずれかのホテルのすぐ近くを飛び、見ていた人達が一瞬「ぶつかる」と
大声をあげたとか
本当であれば興味のある話しなので、知っている方がいれば情報よろしく
先日、旭川空港に着陸しようとした飛行機が大雪山に異常接近した件です
いずれかのホテルのすぐ近くを飛び、見ていた人達が一瞬「ぶつかる」と
大声をあげたとか
本当であれば興味のある話しなので、知っている方がいれば情報よろしく
348 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 19:11:05 ID:0giPVVSA [ eatkyo388149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>346
北西側から飛んで来てぶつかりそうになったのが比布岳だから愛山渓温泉のすぐ上を飛んだと思われる。
温泉施設はもう冬期休業に入ってるかもしれないけどもしあの時間に愛山渓にいれば山に向かって行く飛行機がかなり間近に見えたはず。
雲が切れてたらの話だけどね。
北西側から飛んで来てぶつかりそうになったのが比布岳だから愛山渓温泉のすぐ上を飛んだと思われる。
温泉施設はもう冬期休業に入ってるかもしれないけどもしあの時間に愛山渓にいれば山に向かって行く飛行機がかなり間近に見えたはず。
雲が切れてたらの話だけどね。
349 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 20:08:14 ID:GnXt/00Q [ 07051060307322_ag.ezweb.ne.jp.wb31proxy08.ezweb.ne.jp ]
久々きたけど、駅キレイだな
>>349
人はいないけどね
人はいないけどね
351 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 20:31:27 ID:UfhCxKPA [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
東海大の跡地利用の民間ベースのシンポジウムのようなものが今度あるみたいだな。
ライナーに出てた。音頭を取ってるのが某中小企業団体で 市立大学の
設置を目指すみたいだ。道内では札幌 函館 名寄 釧路に同系統の
公立大があるが これらの学校の今の財政面や経営面はどうなんだろう？
詳しい方いますか？
市立大設立案に関しては総論賛成ながらどういう学部を予定するのか各論
次第では 色々議論の余地は残る気がする。。地元振興という面も
考えると 将来性と実利の両方が欲しいな。医療系 福祉系 薬学系
ＩＴ系 農学系 工学系あたりの学部になるのかな。。
ライナーに出てた。音頭を取ってるのが某中小企業団体で 市立大学の
設置を目指すみたいだ。道内では札幌 函館 名寄 釧路に同系統の
公立大があるが これらの学校の今の財政面や経営面はどうなんだろう？
詳しい方いますか？
市立大設立案に関しては総論賛成ながらどういう学部を予定するのか各論
次第では 色々議論の余地は残る気がする。。地元振興という面も
考えると 将来性と実利の両方が欲しいな。医療系 福祉系 薬学系
ＩＴ系 農学系 工学系あたりの学部になるのかな。。
352 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 21:06:03 ID:VDBBApuQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy10.ezweb.ne.jp ]
アサッピーって名前はいいと思う。
あとはキャラの設定だな。ツンデレにするとか
あとはキャラの設定だな。ツンデレにするとか
353 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 21:20:08 ID:E6QlnB+Q [ eatkyo483182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
最近札幌から引越してきたばかりでよく分からないんですが、
旭川市内で評判のいい整形外科ってありませんか？
部位は腰なんですけど、土曜も診察してるところで。
旭川市内で評判のいい整形外科ってありませんか？
部位は腰なんですけど、土曜も診察してるところで。
それよりみんなでゴーストみようぜ
355 ：↑：2010/11/26(金) 21:43:29 ID:xI3UfuDw [ p17052-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いま忙しくて、見れないよ
356 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 21:48:46 ID:wmiHJRHg [ 192.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
357 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 21:52:12 ID:wmiHJRHg [ 192.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
358 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 22:03:33 ID:wmiHJRHg [ 192.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>348
>安全委などによると、同機は１０月２６日午後１時３５分ごろ、大雪山系西方の上空を右旋回し、南方から同空港へ着陸しようとした。しかし、管制官が最低誘導高度を失念し、山系より低い高度５０００フィート（約１５２４メートル）へ高度を下げるよう指示を出した。
って書いてあるけど、中部空港から来た機体を南方から着陸させるのに、比布岳上空を西側から右旋回しながら、、、、、って理解しにくいなぁ。
どんなルートで飛行していたのかわかりますかぁ。
>安全委などによると、同機は１０月２６日午後１時３５分ごろ、大雪山系西方の上空を右旋回し、南方から同空港へ着陸しようとした。しかし、管制官が最低誘導高度を失念し、山系より低い高度５０００フィート（約１５２４メートル）へ高度を下げるよう指示を出した。
って書いてあるけど、中部空港から来た機体を南方から着陸させるのに、比布岳上空を西側から右旋回しながら、、、、、って理解しにくいなぁ。
どんなルートで飛行していたのかわかりますかぁ。
360 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 22:58:08 ID:wmiHJRHg [ 192.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>359
今日、発表されたんだ。
道新に載ったんだ。サンクス。
アサッピーが良いとは思えないけど、次点よりは良いのでベストではなくベターかな。
募集の方はどこで広報されてたのかな。
気付かなかったんでね。
やっぱり新聞を細かく読んでいないとダメかな。
今日、発表されたんだ。
道新に載ったんだ。サンクス。
アサッピーが良いとは思えないけど、次点よりは良いのでベストではなくベターかな。
募集の方はどこで広報されてたのかな。
気付かなかったんでね。
やっぱり新聞を細かく読んでいないとダメかな。
361 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 23:02:09 ID:UN7FTwlw [ p7164-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
普通に生活してて知らないんだから、ただの広報不足なんじゃね？
362 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 23:10:34 ID:9pUCYWGQ [ h10StyXdtsnz1ib2.w31.jp-t.ne.jp ]
環状線の永山の橋、野次馬たくさん！
車が下に落ちたみたい。
車が下に落ちたみたい。
363 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 23:32:25 ID:0giPVVSA [ eatkyo388149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
364 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 23:43:26 ID:wmiHJRHg [ 192.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
365 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 23:51:26 ID:lp81MViQ [ softbank221032000037.bbtec.net ]
366 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 01:45:41 ID:Kt0CHD4g [ 05004011586366_mg.ezweb.ne.jp.wb19proxy13.ezweb.ne.jp ]
＞＞３６３
>>353
豊岡（と東旭川の境目あたり）の動物園通り沿い、
とくひろ整形外科は結構人気が高くてかなり混雑している。
腰を治すのが上手いかまではわかんないけど。
２～３時間待ちは当たり前みたいな病院だけど、
一度受付すれば外出してもネットで順番がわかるからいいかもよ。
ttp://www.toku-cli.net/
ttp://paa.jp/t/164401/
豊岡（と東旭川の境目あたり）の動物園通り沿い、
とくひろ整形外科は結構人気が高くてかなり混雑している。
腰を治すのが上手いかまではわかんないけど。
２～３時間待ちは当たり前みたいな病院だけど、
一度受付すれば外出してもネットで順番がわかるからいいかもよ。
ttp://www.toku-cli.net/
ttp://paa.jp/t/164401/
>>353
腰は花咲町の梅藤整形外科だと聞いた
腰は花咲町の梅藤整形外科だと聞いた
369 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 09:16:05 ID:/MKA1rwQ [ ZH050012.ppp.dion.ne.jp ]
昨日の夜の１０時くらいだけど、環状線の３９号線と流通団地の間の橋からハイラックスサーフが落っこちていたわ。
橋の上って凍りやすくてブラックアイスバーンなりやすいのは知らんかったのかしらねぇ？
落ちたのは線路の上じゃなくて住宅の横で、上手く行けばその家の屋根の上だったのに～残念！
橋の上って凍りやすくてブラックアイスバーンなりやすいのは知らんかったのかしらねぇ？
落ちたのは線路の上じゃなくて住宅の横で、上手く行けばその家の屋根の上だったのに～残念！
そろそろタイヤ換えないとな。
371 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 12:35:49 ID:XIno3bpg [ h3AhTiMgqJtlAf01.w41.jp-t.ne.jp ]
かつやに行った事が無い
純粋に不味かった
374 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 15:16:41 ID:3o+XbpuA [ i114-180-235-16.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>落ちたのは線路の上じゃなくて住宅の横で、上手く行けばその家の屋根の上だったのに～残念！
歪んだ性格だな。
いっそのこと、369の頭に落ちたら良かったのに～残念！
歪んだ性格だな。
いっそのこと、369の頭に落ちたら良かったのに～残念！
375 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 15:35:35 ID:NWB7m0Pw [ p7166-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
369は来年西神楽のほたるでも見にこい、つうか地域のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの一つでも参加しろ。
今までみえなかったものが、面白いように見えてくる、かもな。
Ω＼ζ°) ﾁｰﾝ ！
今までみえなかったものが、面白いように見えてくる、かもな。
Ω＼ζ°) ﾁｰﾝ ！
376 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 16:53:55 ID:/6OOAXfg [ eatkyo483182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>367、>368さんありがとうございました。参考にさせてもらいます。
>>342
タンツボって汚ねぇ～例え(笑)
肉の質を落としちゃって客も減るみたいな・・・
>>353
東光の橙ヤの向かいにある「やまが整形」も良いよ♪
>>362
ハイラックスサーフが落ちて下の家の屋根にもぶつかってました。
タンツボって汚ねぇ～例え(笑)
肉の質を落としちゃって客も減るみたいな・・・
>>353
東光の橙ヤの向かいにある「やまが整形」も良いよ♪
>>362
ハイラックスサーフが落ちて下の家の屋根にもぶつかってました。
うちの近所の腰が悪いって生活保護もらっているやつ
しょっちゅう金貸してくれってくるんだけど、病院代ってかからないんでしょ？
しょっちゅう金貸してくれってくるんだけど、病院代ってかからないんでしょ？
379 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 18:49:51 ID:aPyGKTjg [ nthkid197046.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>378
貸した金は戻してもらってる？
貸した金は戻してもらってる？
>>378
生保の病院代は診察代、薬代、手術代、みーんな税金から払われるので支払いはゼロです。
所得税、住民税も非課税だし水道代だってかからないはず。羨ましいですよね。
生保でパチ行く人はやっぱり多いらしい。
最近は他にすることのない年金暮らしの年寄り達が増えてるって言うけどね…。
生保の病院代は診察代、薬代、手術代、みーんな税金から払われるので支払いはゼロです。
所得税、住民税も非課税だし水道代だってかからないはず。羨ましいですよね。
生保でパチ行く人はやっぱり多いらしい。
最近は他にすることのない年金暮らしの年寄り達が増えてるって言うけどね…。
382 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 21:07:22 ID:+RcjuMGA [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
今日の日経朝刊によると 丸井旭川店 極東証券で決着のようだな。２億数千万。
来週明けに契約との事。まあここからが又長引いたりして。。（笑）
服飾 生活雑貨 食品など数十店舗を予定し来年４月開業を目指すと。。
地元ハスコムはテナント集め不調の場合 取壊してマンションを核にした
複合商業ビル新築を指向してたようで その辺が丸井側とかみ合わなかったようだ。
まあ ハスコムは元々マンションがメインで大型商業ビルの運営は過去聞かなかったし
あそこが手を挙げた時点で そんな匂いも感じたがやはりなと。。
とりあえずは 商業ビルとして早期に再生するのは良かった気がするな。。
新築だと 又 時間はかかるし。。
極東証券さん 早くちゃんと契約して市民を安心させて
下さいよ お願いね。（笑）
来週明けに契約との事。まあここからが又長引いたりして。。（笑）
服飾 生活雑貨 食品など数十店舗を予定し来年４月開業を目指すと。。
地元ハスコムはテナント集め不調の場合 取壊してマンションを核にした
複合商業ビル新築を指向してたようで その辺が丸井側とかみ合わなかったようだ。
まあ ハスコムは元々マンションがメインで大型商業ビルの運営は過去聞かなかったし
あそこが手を挙げた時点で そんな匂いも感じたがやはりなと。。
とりあえずは 商業ビルとして早期に再生するのは良かった気がするな。。
新築だと 又 時間はかかるし。。
極東証券さん 早くちゃんと契約して市民を安心させて
下さいよ お願いね。（笑）
383 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 21:09:34 ID:WdyMZZ2Q [ softbank219168162136.bbtec.net ]
再び>>>346です、
私の問いかけに多くの方の書き込みありがとう
先に、旭川空港に向かっていた飛行機が大雪山に異常接近した話しですが
その後、多少詳しく聞いたので再度書き込みします
旭岳温泉の某ホテルの方が、取引先の運送屋さんに仲間の話として
「飛行機がこちらに飛んできた」「故障したのだ、近くの山にぶつかると
思った」と目撃談を話していたそうです
伝聞ですから詳しいことは分かりませんが、いずれにしても緊迫感が
伝わってきます、事故にならなくてよかったですね。
私の問いかけに多くの方の書き込みありがとう
先に、旭川空港に向かっていた飛行機が大雪山に異常接近した話しですが
その後、多少詳しく聞いたので再度書き込みします
旭岳温泉の某ホテルの方が、取引先の運送屋さんに仲間の話として
「飛行機がこちらに飛んできた」「故障したのだ、近くの山にぶつかると
思った」と目撃談を話していたそうです
伝聞ですから詳しいことは分かりませんが、いずれにしても緊迫感が
伝わってきます、事故にならなくてよかったですね。
>362
>>377
何橋？
>>377
何橋？
385 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 21:30:56 ID:5wH2Xpug [ h2wXKSkmgHi4tAHk.w21.jp-t.ne.jp ]
常磐公園の頭が緑の綺麗な鴨にパンをあげたらダメでしょうか？
明日あげに行きたいと思ったのですが、禁止行為なら辞めます。
明日あげに行きたいと思ったのですが、禁止行為なら辞めます。
386 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 21:31:21 ID:Y0XDZpww [ catv077-219.lan-do.ne.jp ]
２億数千万と言っても、改装費やら税金なども含めたら
最終的には相当な金額になるんじゃね？
それに似合うだけ有効活用してくれればいいけど。
最終的には相当な金額になるんじゃね？
それに似合うだけ有効活用してくれればいいけど。
387 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 21:34:05 ID:xAKHZ9Pw [ 07051490093985_vc.ezweb.ne.jp.wb03proxy06.ezweb.ne.jp ]
大町の火事はどこ？
>385
野鳥に餌をやることはその鳥の自活能力を失わせることになるし病気が蔓延することもある
貴方の一時的な満足のためならやらないのが懸命です
貴方がやらなくとも鴨は生きていけます
むしろやることによって死につながります
野鳥に餌をやることはその鳥の自活能力を失わせることになるし病気が蔓延することもある
貴方の一時的な満足のためならやらないのが懸命です
貴方がやらなくとも鴨は生きていけます
むしろやることによって死につながります
389 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 21:54:36 ID:5wH2Xpug [ h2wXKSkmgHi4tAHk.w22.jp-t.ne.jp ]
パンをあげるのは辞めます。眺めるだけにしますね！
鴨たちとても綺麗でかわいいです。もう寒いけどみなさまも時間があれば見てみてください。
ありがとうございました。
鴨たちとても綺麗でかわいいです。もう寒いけどみなさまも時間があれば見てみてください。
ありがとうございました。
390 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 21:59:11 ID:5Bqdoz6A [ 05001012227738_ma.ezweb.ne.jp.wb09proxy12.ezweb.ne.jp ]
>>384
秋月橋かな？
>>385
永山新川でも野鳥絵の餌やりに賛否両論がありますわね。
翼の折れた白鳥は仕方ないかも知れんけど。
トリインフルもありますしねぇ～
あと、家庭の餌台でスズメとかが来ますが下に落ちた餌をそのままにして置くと
鳥の糞が混ざりソレを食べてしまうスズメが死んでしまう事もあるんですわ。
Ω＼ζ°) ﾁｰﾝ
秋月橋かな？
>>385
永山新川でも野鳥絵の餌やりに賛否両論がありますわね。
翼の折れた白鳥は仕方ないかも知れんけど。
トリインフルもありますしねぇ～
あと、家庭の餌台でスズメとかが来ますが下に落ちた餌をそのままにして置くと
鳥の糞が混ざりソレを食べてしまうスズメが死んでしまう事もあるんですわ。
Ω＼ζ°) ﾁｰﾝ
392 ：なまら名無し：2010/11/27(土) 23:53:32 ID:RBPeTq7A [ softbank221032000037.bbtec.net ]
393 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 00:01:24 ID:RuHQXu4g [ softbank221032000037.bbtec.net ]
394 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 00:17:04 ID:e/Q114wQ [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>385
私はときどき、餌をやっていますが何か？
私はときどき、餌をやっていますが何か？
先ほどＴＶのニュースで見ました。
396 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 01:54:08 ID:NxPXn//w [ 192.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>385
良いんじゃないでしょうか。
生き物をかわいがる気持ちはいい事だと思います。
生態系がとか本来の習性がとか細かい事を言うのは、大自然の大きな営みをバカにしたくだらない話だと思います。
第一に餌をあげたいという気持ちを大切にしてください。
良いんじゃないでしょうか。
生き物をかわいがる気持ちはいい事だと思います。
生態系がとか本来の習性がとか細かい事を言うのは、大自然の大きな営みをバカにしたくだらない話だと思います。
第一に餌をあげたいという気持ちを大切にしてください。
うわぁ…。
野生動物にエサやっちゃいけないのは常識。
>>396
「生態系」って言葉を知っているんなら、なお更餌やりはダメな事に気付かないと！
「生態系」って言葉を知っているんなら、なお更餌やりはダメな事に気付かないと！
近所に可哀想だとか言ってキタキツネに餌やるジジイが居るせいで
ウチの敷地にまで入ってきて糞とかしていくから困る…
ウチの敷地にまで入ってきて糞とかしていくから困る…
401 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 09:12:47 ID:e/Q114wQ [ softbank219168162136.bbtec.net ]
良いじゃありませんか、クマなら危険ですが
動物愛護精神を優先しましょう
動物愛護精神を優先しましょう
「リスの餌食になった新芽」と書かれた展示に
”リスが可哀想です、餌食ではなく捕食と書いてください！byリスの代弁者”
と抗議してあったのを見たことがある。
じゃあ食われた植物の気持ちを一体だれが代弁するというのだ？
どのみち身勝手な生きもんだよな、人間ってのは。
”リスが可哀想です、餌食ではなく捕食と書いてください！byリスの代弁者”
と抗議してあったのを見たことがある。
じゃあ食われた植物の気持ちを一体だれが代弁するというのだ？
どのみち身勝手な生きもんだよな、人間ってのは。
どーせ釣りだろ。あんま馬鹿な奴にマジレスするだけ無駄無駄
>>391
秋月なら昼間通ったけど気づかなかったなぁ
秋月なら昼間通ったけど気づかなかったなぁ
丸井今井旭川店、３０日にも売買契約 極東証券と
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/262144.html
極東証券は９月末の取締役会で購入する方針を固め、来春にも商業施設として再オープンを目指す考えを示し、丸井側と契約に向けた調整を進めてきた。
結局、極東？
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/262144.html
極東証券は９月末の取締役会で購入する方針を固め、来春にも商業施設として再オープンを目指す考えを示し、丸井側と契約に向けた調整を進めてきた。
結局、極東？
極道証券に見えた。眼鏡も替え時かなぁ･･･
;;*。+ _、_ﾟ ＋ ･
・.（<_,` ）_ﾟ ･ ディスプレイを買い替えられてはいかがです？
/,'≡ヽ.::> 最近は目に優しいモノもあるようですよ
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
・.（<_,` ）_ﾟ ･ ディスプレイを買い替えられてはいかがです？
/,'≡ヽ.::> 最近は目に優しいモノもあるようですよ
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
408 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 12:22:45 ID:uotHaemQ [ i118-20-255-20.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
道新に食べマルシェの結果報告が出ていたけど
投入した資金、後片付けまでの支出も含めた
費用対効果はどうだったんだろう？
数年かけて育てるイベントではあるだろうけれどもねぇ
投入した資金、後片付けまでの支出も含めた
費用対効果はどうだったんだろう？
数年かけて育てるイベントではあるだろうけれどもねぇ
>>377
あの壺って以前は注文した料理を出してから
漬け物であることを説明しながら客の前に出していたのに
今ではカウンターに出しっぱなしだよな。
出しっぱなしじゃなかった当時にしても
中身の確認もせずに客の前に置いたり仕舞ったりを繰り返しているだけだった。
お新香からその壺入り漬け物に切り替わってから
気持ち悪くて一度も食べたこと無いし蓋を開ける勇気すら無いわ。
あの壺って以前は注文した料理を出してから
漬け物であることを説明しながら客の前に出していたのに
今ではカウンターに出しっぱなしだよな。
出しっぱなしじゃなかった当時にしても
中身の確認もせずに客の前に置いたり仕舞ったりを繰り返しているだけだった。
お新香からその壺入り漬け物に切り替わってから
気持ち悪くて一度も食べたこと無いし蓋を開ける勇気すら無いわ。
150周年までやらなくていいよ。
412 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 15:33:26 ID:uohstd+A [ catv230-244.lan-do.ne.jp ]
食べマルシェの税金の使われかたに疑問を持つ方が、旭川にどれだけいるんでしょうか・・・
聞いた話によると、広告代理店に5千万も払ったようです。テントのレンタルも
旭川以外の業者へ発注のようです。。。
確かに、旭川の業者であれだけのテントを用意は出来ないでしょうが、小中高から
テントを借りるとか、ボランティアの手を借りるなど出来たのではないでしょうか
市は予算が無い無いと口癖のように言ってますが、広告代理店に5千万、地元以外の業者へ発注
など、地産地消という概念はないのでしょうか
聞いた話によると、広告代理店に5千万も払ったようです。テントのレンタルも
旭川以外の業者へ発注のようです。。。
確かに、旭川の業者であれだけのテントを用意は出来ないでしょうが、小中高から
テントを借りるとか、ボランティアの手を借りるなど出来たのではないでしょうか
市は予算が無い無いと口癖のように言ってますが、広告代理店に5千万、地元以外の業者へ発注
など、地産地消という概念はないのでしょうか
さんろく祭りは廃れるにまかせる一方で食べマルシェは自画自賛。
タウン誌でも疑問を投げかける記事が書かれていたな。
タウン誌でも疑問を投げかける記事が書かれていたな。
414 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 16:01:54 ID:uotHaemQ [ i118-20-255-20.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
信号待ちしていたら、目の前で自転車に乗った若い人が
豪快に滑って転んでたけど、幸い怪我も無く苦笑いで去って行った。
今時期くらいの路面状況が一番嫌だな…。
豪快に滑って転んでたけど、幸い怪我も無く苦笑いで去って行った。
今時期くらいの路面状況が一番嫌だな…。
起きたら外が冬になってるw
帰宅途中、街ん中パトカーや救急車の赤色灯だらけだった。
どうしてもの用事でない限り出歩かない方が吉だな。
どうしてもの用事でない限り出歩かない方が吉だな。
>>417
三六祭りは○暴が……
三六祭りは○暴が……
主催者に無断で出店が横行していてそれが常態化してしまったさんろく祭りはもう終わってるよ
もうすぐクリスマスなんだが
当日はあまり時間とれそうにないので
23日にデートするんだけど
旭川近郊で昼間ぐらいからデートで行くような場所ないかな
富良野美瑛以外で
当日はあまり時間とれそうにないので
23日にデートするんだけど
旭川近郊で昼間ぐらいからデートで行くような場所ないかな
富良野美瑛以外で
飲み屋の祭りに税金は使えないしょ
>>421
旭山かカムイコタンで心霊ツアー
旭山かカムイコタンで心霊ツアー
426 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 21:35:16 ID:Hm5rl/Gw [ D2i00Zk.proxy3170.docomo.ne.jp ]
>>422
さんろく祭には反社会勢力と繋がりが深い奴らも出店したりしているからな。
何口も応募して抽選でステージに近い良い場所取って、良くないような場所を転売してな。
こんな祭に税金を沢山投入して補助しろは無いわ。
さんろく祭には反社会勢力と繋がりが深い奴らも出店したりしているからな。
何口も応募して抽選でステージに近い良い場所取って、良くないような場所を転売してな。
こんな祭に税金を沢山投入して補助しろは無いわ。
427 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 21:52:23 ID:uohstd+A [ catv230-244.lan-do.ne.jp ]
一億のうち5千万が東京の大手広告代理店に流れているのが、理解できません
役人の方々は資金（税金）の使い方を知らなさ過ぎるという事がわかりましたね
公務員の方に経営的な事を求めてもしかたないんですが。。。第三者的な道新などが
もっと使い道を主導しても良かったんではないでしょうか
役人の方々は資金（税金）の使い方を知らなさ過ぎるという事がわかりましたね
公務員の方に経営的な事を求めてもしかたないんですが。。。第三者的な道新などが
もっと使い道を主導しても良かったんではないでしょうか
428 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 21:55:55 ID:ld/kzufQ [ p2046-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
確かにサンロク祭りは、要らない。そんな祭りに税金を使うなら、他で使って欲しい。
やりたければ、飲み屋連中ででガンバレ！
やりたければ、飲み屋連中ででガンバレ！
430 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 22:28:18 ID:K05xDLrw [ p17170-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昔 バブルの頃東京で勤めてたが 会社の創立何十年記念全国プロジェクトを
同じく大手広告代理店に丸投げでやったな。。仲間が総務部にいて最初は
企画を自社の総務部で行っていたがトップ直轄の仕事だけに成功へのプレッシャー
から最終的にはプロに任せてなんとか成功。勿論 何社か相見積は
取ったが当時でも相当の金額だったようだ。
総体的にプロの情報力と企画力には敬服したものの
事後の細かな検証で 自社でもっと安く出来る事柄もかなりあったと
反省点も言ってたな。今はアホなバブル時代じゃないし
皆の書き込みにあるように 今回の経験を元にもっと地産地消スタイルで
安く地元振興に繋がる方法でやって欲しいわ。。金さえ掛ければ
良いってもんじゃあない。
同じく大手広告代理店に丸投げでやったな。。仲間が総務部にいて最初は
企画を自社の総務部で行っていたがトップ直轄の仕事だけに成功へのプレッシャー
から最終的にはプロに任せてなんとか成功。勿論 何社か相見積は
取ったが当時でも相当の金額だったようだ。
総体的にプロの情報力と企画力には敬服したものの
事後の細かな検証で 自社でもっと安く出来る事柄もかなりあったと
反省点も言ってたな。今はアホなバブル時代じゃないし
皆の書き込みにあるように 今回の経験を元にもっと地産地消スタイルで
安く地元振興に繋がる方法でやって欲しいわ。。金さえ掛ければ
良いってもんじゃあない。
>>427
繰り返しになるけど、北海道新聞は「第三者的」な立場ではありませんよ。
北海道における道新はイベントなどで行政とズブの関係です。
旭川市の中心部活性化事業にも深くささりこんでいます。
これ以上はスレ違いになりますが。
繰り返しになるけど、北海道新聞は「第三者的」な立場ではありませんよ。
北海道における道新はイベントなどで行政とズブの関係です。
旭川市の中心部活性化事業にも深くささりこんでいます。
これ以上はスレ違いになりますが。
432 ：なまら名無し：2010/11/28(日) 22:58:03 ID:aJoWmLow [ 07051060374166_af.ezweb.ne.jp.wb41proxy08.ezweb.ne.jp ]
御神輿の上に女性を乗せることを平気でするのは、お祭りではなく、単なるバカ騒ぎ。
コンセプトをはっきりさせられないのは、儲けることありきの考えが先行しているから。
コンセプトをはっきりさせられないのは、儲けることありきの考えが先行しているから。
>>431
新聞社はどこもそんな感じだね。力がありすぎるわｗ
新聞社はどこもそんな感じだね。力がありすぎるわｗ
どひゃー！いきなり除雪かい～
おだつぜw
436 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 08:08:19 ID:5QOO3yAQ [ p4121-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁ、広告代理店に払う金なんて大ゴケしたときの保険金みたいなもんだろう。
プロにまかせてもあれでしたから、的な。
つうことで、保身第一の烏合の衆じゃ先が見えとるな。首賭けます命かけます的な
バカの一人や二人いないとなんともならんだろうな。
つうか、そんなこつより家の雪掻きでもするべぇ。
プロにまかせてもあれでしたから、的な。
つうことで、保身第一の烏合の衆じゃ先が見えとるな。首賭けます命かけます的な
バカの一人や二人いないとなんともならんだろうな。
つうか、そんなこつより家の雪掻きでもするべぇ。
437 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 12:05:29 ID:5e3dy74Q [ i125-203-9-238.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
「じょんば」言いたくないけどつい出てしまう変な方言
ジョンバトラーV
>>437
「でれっき」と「じゅうのう」は使わなくなりましたね。
「でれっき」と「じゅうのう」は使わなくなりましたね。
じょっぴんを掛る！
442 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 13:52:17 ID:fwNvySlg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy02.ezweb.ne.jp ]
おいやめろ
>>441
グロ注意
グロ注意
誉めるのは良くても否定すると中傷になりそうなのでレスに困る。
445 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 15:07:23 ID:gvcMto5A [ 07052490586118_er.ezweb.ne.jp.wb38proxy04.ezweb.ne.jp ]
かなり積もってるけど、後どれだけ降るんだ？
それにふぶいてるし。
もしかしたら根雪かな。
それにふぶいてるし。
もしかしたら根雪かな。
446 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 15:34:53 ID:/J8qKm+Q [ softbank221023203160.bbtec.net ]
用事が無い限り今日は出かけない方がいいかも・・・
447 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 15:52:48 ID:w8ZP8kOw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
用事がないわけではないが
今日は家に篭もっています。
今日は家に篭もっています。
448 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 17:24:59 ID:2TWjcaoQ [ 07051060201823_ac.ezweb.ne.jp.wb79proxy11.ezweb.ne.jp ]
あぁ…寒い
>>424
生態系が優先って、、、、、。
生態系なんて人間が自由にコントロールできるものでも無いですよ。
生物が滅びることも自然でしょ。
パンをやって何が悪いのですか。
はるか昔から野鳥にパンやお茶殻をやっていませんでしたか。
野鳥にとってはパンを食べる事も自然生活の一部ですよ。
カラスは野鳥ではないと言う事？
スズメが人間のエサを食べる事をどうやって阻止するのですか？
生態系が優先って、、、、、。
生態系なんて人間が自由にコントロールできるものでも無いですよ。
生物が滅びることも自然でしょ。
パンをやって何が悪いのですか。
はるか昔から野鳥にパンやお茶殻をやっていませんでしたか。
野鳥にとってはパンを食べる事も自然生活の一部ですよ。
カラスは野鳥ではないと言う事？
スズメが人間のエサを食べる事をどうやって阻止するのですか？
縦どころか斜めにすらなってない。
生
生
生
パ
は
野
カ
ス
生
生
パ
は
野
カ
ス
無知だね・・・。
ツルテカよりも、路面がぐちゃぐちゃになる可能性のほうが高そう。
455 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 23:12:37 ID:BhdYqpSQ [ i60-35-39-159.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
一人で車に乗ってるときにトラックでも雪で滑って突っ込んでこないかな。
今死ねば子供達にとっては良いパパのままでいられる。
このままこの街で働いてても惨めな姿をさらすだけだ。
今死ねば子供達にとっては良いパパのままでいられる。
このままこの街で働いてても惨めな姿をさらすだけだ。
遅レスだけど>>421
富良野美瑛以外でってなると、やっぱり市内か？
冬の動物園か、科学館のプラネタリウム・・・
雪の美術館でロマンチックムードに浸ってから高砂台で夜景を見ながらディナーとか？
まぁ夜景は中心部のホテルの最上階レストランでも見えるけど
そう考えると旭川って（冬は特に）デートスポットはあんまりないかもねぇ
他は定番のカラオケやボウリング、アリーナか花咲でスケート？？？
動物園の近くに冬でもイチゴ狩りができるハウスもあるけど（料金は高いっす）
市外なら、東川のクラフト街道めぐりして（クラフト好き限定）、
東川郊外のカフェレストランで食事とかなら少しロマンチックか？
富良野美瑛以外でってなると、やっぱり市内か？
冬の動物園か、科学館のプラネタリウム・・・
雪の美術館でロマンチックムードに浸ってから高砂台で夜景を見ながらディナーとか？
まぁ夜景は中心部のホテルの最上階レストランでも見えるけど
そう考えると旭川って（冬は特に）デートスポットはあんまりないかもねぇ
他は定番のカラオケやボウリング、アリーナか花咲でスケート？？？
動物園の近くに冬でもイチゴ狩りができるハウスもあるけど（料金は高いっす）
市外なら、東川のクラフト街道めぐりして（クラフト好き限定）、
東川郊外のカフェレストランで食事とかなら少しロマンチックか？
458 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 23:29:03 ID:GRshzkGw [ 05004011586366_mg.ezweb.ne.jp.wb19proxy01.ezweb.ne.jp ]
かわいい熟女なら まだ沢山居るぞ
食べマルシェは、一カ所二カ所食べたらだいたい満腹だし、
慢性的な行列な割には、行列するような会場の作りでなく、
列で隣の店をふさいだりしてた。
なんか試食っぽく小盛りの２００～３００円のメニューを
待たせず出すなら、ハシゴできて楽しそう。
今年と同じだったらもう行かないわ。
慢性的な行列な割には、行列するような会場の作りでなく、
列で隣の店をふさいだりしてた。
なんか試食っぽく小盛りの２００～３００円のメニューを
待たせず出すなら、ハシゴできて楽しそう。
今年と同じだったらもう行かないわ。
>>455
子供よりも奥さんがウハウハでは？w
子供よりも奥さんがウハウハでは？w
462 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 11:10:58 ID:QG0Jf6xg [ 215.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>460
いいですね。さらに一歩進めて
食べマルシェの良い案を考えました。
それは前売りチケット制の完全無料食べ放題方式です。
通し券だといくらでも食べられるので、2時間券とかかなぁ。
券に有効時間を書いて2000円でどの店も食べ放題にするんです。
さらに、色々な店を食べてもらうために、食べ放題メニューは
少量試食程度にして、一人前メニューは別料金にする。
こうすれば、好きなだけいろいろな店のメニューが食べられるのが嬉しい。
今年行って思ったのは、私なんかたべられる量が決まっているので、
せいぜい1件か2件しか食べられないんです。
少量ずつで良いから、色々な店のメニューを値段を気にしないで
食べられたら、どれだけ嬉しいことか、、、、。
それなら3000円だしても良いかな。
いいですね。さらに一歩進めて
食べマルシェの良い案を考えました。
それは前売りチケット制の完全無料食べ放題方式です。
通し券だといくらでも食べられるので、2時間券とかかなぁ。
券に有効時間を書いて2000円でどの店も食べ放題にするんです。
さらに、色々な店を食べてもらうために、食べ放題メニューは
少量試食程度にして、一人前メニューは別料金にする。
こうすれば、好きなだけいろいろな店のメニューが食べられるのが嬉しい。
今年行って思ったのは、私なんかたべられる量が決まっているので、
せいぜい1件か2件しか食べられないんです。
少量ずつで良いから、色々な店のメニューを値段を気にしないで
食べられたら、どれだけ嬉しいことか、、、、。
それなら3000円だしても良いかな。
464 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 14:41:30 ID:QG0Jf6xg [ 215.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
465 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 14:43:52 ID:QG0Jf6xg [ 215.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
旭川の人口の推移を簡単に調べてみたのですが、
http://www.death-note.biz/up/m/13078.jpg
1980年で人口の伸びがぱったり止まっています。
この頃って何があったのでしょうか？
http://www.death-note.biz/up/m/13078.jpg
1980年で人口の伸びがぱったり止まっています。
この頃って何があったのでしょうか？
466 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 14:50:19 ID:xSMNZDgg [ h3AhTiMgqJtlAf01.w41.jp-t.ne.jp ]
>>463
>飲食店の事情を知らない人が考えたって机上の空論以外の何ものにもならないから。
それを言ったらここのコメントの大部分が机上の空論だよ。
貴方の過去のコメントもそうなるね。
多分自分で良い案と言ってるが、現実的では無い案を述べる462が気に入らないのかもしれんが。
>飲食店の事情を知らない人が考えたって机上の空論以外の何ものにもならないから。
それを言ったらここのコメントの大部分が机上の空論だよ。
貴方の過去のコメントもそうなるね。
多分自分で良い案と言ってるが、現実的では無い案を述べる462が気に入らないのかもしれんが。
物事は机上の空論から始まるんだけどね。
そこから色々な事情を加えて実現できる物にすれば良い。
>>462さんの「チケット完全無料制」は悪くないと思いますが、
時間制限を付けてしまうと、
行列に並んでいる間に期限切れになったり、
お目当ての物が食べられなかったりしそうですね。
「試食回数券」みたいなのにして、
会期中有効にした方が使いやすいと思います。
当然コレも「机上の空論」です。
そんな立派なもんじゃないか・・・ただの「思い付き」です。
そこから色々な事情を加えて実現できる物にすれば良い。
>>462さんの「チケット完全無料制」は悪くないと思いますが、
時間制限を付けてしまうと、
行列に並んでいる間に期限切れになったり、
お目当ての物が食べられなかったりしそうですね。
「試食回数券」みたいなのにして、
会期中有効にした方が使いやすいと思います。
当然コレも「机上の空論」です。
そんな立派なもんじゃないか・・・ただの「思い付き」です。
経営母体がそれぞれ異なるのに、どうやって「食べ放題」分の収益を分配するのか。
原価が異なるものを販売している以上、必ず不公平が生じる。
この問題をどう考える？
食べ放題方式に統一せず一人前料金も別途設定することになると、人手を減らせない
ばかりか、かえって調理、盛り付けの人手を増やさねばならない。
その分の人件費はどうする？
各店がロスを度外視すれば別だが、そうでなければ仕込みが可能な分だけをさばいて
終了という状況は食べ放題方式にしても想定できる。
前売りチケットを買って遅い時間に来場した人が希望のものをほとんど食べられないと
したらどう感じる？
ざっと考えてもこのぐらいあるのだが…。
原価が異なるものを販売している以上、必ず不公平が生じる。
この問題をどう考える？
食べ放題方式に統一せず一人前料金も別途設定することになると、人手を減らせない
ばかりか、かえって調理、盛り付けの人手を増やさねばならない。
その分の人件費はどうする？
各店がロスを度外視すれば別だが、そうでなければ仕込みが可能な分だけをさばいて
終了という状況は食べ放題方式にしても想定できる。
前売りチケットを買って遅い時間に来場した人が希望のものをほとんど食べられないと
したらどう感じる？
ざっと考えてもこのぐらいあるのだが…。
469 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 15:22:59 ID:QG0Jf6xg [ 215.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>468
なるほど、問題もあるでしょうがそこから考える事が重要かと。
収益の分配は各店毎に無料販売分を主催者に請求すればその割合で
配分できるかと思います。試食品は量も考慮して一個500円相当とか決めるとか。
人件費は各店が考えることですから、緻密な計算をしなければ出ないでしょうが
試食品の販売分も配当として受けられるのだから、それほどのアップにはならないかと。
遅い時間帯の食べ放題チケットは販売しなければいいのでは。
いずれにせよ、アイデアなのだから「始めからダメ」というものでは無いと思いますが。
なるほど、問題もあるでしょうがそこから考える事が重要かと。
収益の分配は各店毎に無料販売分を主催者に請求すればその割合で
配分できるかと思います。試食品は量も考慮して一個500円相当とか決めるとか。
人件費は各店が考えることですから、緻密な計算をしなければ出ないでしょうが
試食品の販売分も配当として受けられるのだから、それほどのアップにはならないかと。
遅い時間帯の食べ放題チケットは販売しなければいいのでは。
いずれにせよ、アイデアなのだから「始めからダメ」というものでは無いと思いますが。
>>469
良いアイディアって、少しの工夫によって実現可能で、しかも大きな不利益を被る人が
出ないように配慮されたものじゃないですかね。
あなたの出された案は来場者の視点を重視するあまり、出店者サイド（飲食店、加工業者
たち）への配慮に欠けていると感じたんですよ。私は出店者サイドの感情にも近い立場に
いるものですからね。
そもそも食べ放題システムのメリット、デメリットを理解した上で、これだけニーズが
あるにも関わらず多くの店が採用しない理由、そしてこの食べマルシェのような性格の
イベントとは決定的に相性が悪い理由を考えてみるといいと思います。
良いアイディアって、少しの工夫によって実現可能で、しかも大きな不利益を被る人が
出ないように配慮されたものじゃないですかね。
あなたの出された案は来場者の視点を重視するあまり、出店者サイド（飲食店、加工業者
たち）への配慮に欠けていると感じたんですよ。私は出店者サイドの感情にも近い立場に
いるものですからね。
そもそも食べ放題システムのメリット、デメリットを理解した上で、これだけニーズが
あるにも関わらず多くの店が採用しない理由、そしてこの食べマルシェのような性格の
イベントとは決定的に相性が悪い理由を考えてみるといいと思います。
旭川市って、子宮頸がんワクチン接種費を全額公費助成しているの？
していないなら、そのような話しって出てないの？
していないなら、そのような話しって出てないの？
472 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 16:13:10 ID:QG0Jf6xg [ 215.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>470
>考えてみるといいと思います。
ひとを馬鹿にした言い方ですね。
「私は解っているけど、教えてあげない、自分で考えろ」ってことですよね。
貴方が提起した問題「遅くで無くなっていたらどうします」という回答だって
ちゃんと「なくならない時間を考慮し、遅くの時間帯の無料販売はしない」という案だって出るでしょ。
貴方の思考は「最初から無理」という極めて後ろ向きなものです。
それでは別のアイデアにだって発展しようが無いです。
>考えてみるといいと思います。
ひとを馬鹿にした言い方ですね。
「私は解っているけど、教えてあげない、自分で考えろ」ってことですよね。
貴方が提起した問題「遅くで無くなっていたらどうします」という回答だって
ちゃんと「なくならない時間を考慮し、遅くの時間帯の無料販売はしない」という案だって出るでしょ。
貴方の思考は「最初から無理」という極めて後ろ向きなものです。
それでは別のアイデアにだって発展しようが無いです。
473 ：cookee：2010/11/30(火) 16:26:29 ID:lYPe+/LQ [ i121-116-244-244.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>472
あなたが議論に慣れてないことは良く理解しましたよ。
自分の意見が前向きで、それに反論すると極めて後ろ向きね。そうかい。
私の真意を勝手に推量して切れるのはやめてくれませんかね。
ダレが「教えてあげない、自分で考えろ」って言ってるのよ。
私は「出店者サイドに配慮しない意見は机上の空論でしかない」って主張している。
そこから問題をそらして、個人攻撃しないでくれませんかね。
あなたが議論に慣れてないことは良く理解しましたよ。
自分の意見が前向きで、それに反論すると極めて後ろ向きね。そうかい。
私の真意を勝手に推量して切れるのはやめてくれませんかね。
ダレが「教えてあげない、自分で考えろ」って言ってるのよ。
私は「出店者サイドに配慮しない意見は机上の空論でしかない」って主張している。
そこから問題をそらして、個人攻撃しないでくれませんかね。
474 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 16:30:29 ID:xSMNZDgg [ h3AhTiMgqJtlAf01.w41.jp-t.ne.jp ]
少なくとも473が後ろ向きで、尚且つ失礼な物言いなのは否定出来ない。
475 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 16:56:19 ID:vSoBCkJw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
話の腰折れでスンマセン、
街中、雪で道路がツルツルです。
街中、雪で道路がツルツルです。
久しぶりの凍結路だけど最初から滑ると思って対処しておけば意外と普通に走れる。かも
477 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 17:35:14 ID:EAHVgL0g [ i125-202-254-164.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
反論の理由を先に言わずにファイブスターに並べなんて
無礼な攻撃を仕掛けておいて
>個人攻撃しないでくれませんかね もないもんだ
あんたはいろんなインネンをつけるのが上手だけど
話の整合性が欠落しているね
無礼な攻撃を仕掛けておいて
>個人攻撃しないでくれませんかね もないもんだ
あんたはいろんなインネンをつけるのが上手だけど
話の整合性が欠落しているね
478 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 17:42:01 ID:7RvwxmsQ [ FLA1Aad206.hkd.mesh.ad.jp ]
だって、北海道板の嫌われ者、罠オヤジだもん
479 ：なまら◯無し：2010/11/30(火) 17:44:44 ID:E8HPAzug [ ZN116127.ppp.dion.ne.jp ]
なるほどネ
>>465
人口増加の要因が無くなったからかな、合併もベビーブーム一段落と。
昭和45年にあった東鷹栖との合併で面積が増えているけど、それ以上に
世帯数に対する人口増加が著しいのは第二次ベビーブームが理由かな。
面積 世帯 人口
昭和４０年 553.85 7万3692 25万7206
昭和４５年 680.64 8万8517 30万0593
人口増加の要因が無くなったからかな、合併もベビーブーム一段落と。
昭和45年にあった東鷹栖との合併で面積が増えているけど、それ以上に
世帯数に対する人口増加が著しいのは第二次ベビーブームが理由かな。
面積 世帯 人口
昭和４０年 553.85 7万3692 25万7206
昭和４５年 680.64 8万8517 30万0593
ごめんコピペミスった。
面積 世帯数 人口
昭和４０年 553.85 7万3692 25万7206
昭和４５年 680.68 8万8517 30万0593
面積 世帯数 人口
昭和４０年 553.85 7万3692 25万7206
昭和４５年 680.68 8万8517 30万0593
482 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 22:10:39 ID:C5sqld6w [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
路面ツルツルだわ ホント。。毎年の事ながらこの時期は慎重に運転したい。
夏モードのスピード感覚からノロノロ運転になると少し戸惑うな。。
いつのまにか少しづつ慣れていくけども。。
３条７丁目東宝映画館跡 何が出来るかと見ていたら 無難にＴＩＭＥ２４
の有料駐車場でした。。街中の仲通りに出来るのは少し珍しいな。
夏モードのスピード感覚からノロノロ運転になると少し戸惑うな。。
いつのまにか少しづつ慣れていくけども。。
３条７丁目東宝映画館跡 何が出来るかと見ていたら 無難にＴＩＭＥ２４
の有料駐車場でした。。街中の仲通りに出来るのは少し珍しいな。
483 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 23:00:56 ID:znqPNppw [ catv077-219.lan-do.ne.jp ]
まぁ更地のままよりはマシだろ。
更地といえば、３－３のエッセも潰れて更地になってたな。
あそこのステーキ美味かったのに。
更地といえば、３－３のエッセも潰れて更地になってたな。
あそこのステーキ美味かったのに。
ツルツル路面は、
運転していても歩いていても、
肩が凝るねぇ～。
運転していても歩いていても、
肩が凝るねぇ～。
485 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 23:21:49 ID:QOl2LhrQ [ 166.32.102.121.dy.bbexcite.jp ]
北彩都ガーデン
http://ascapit.blog110.fc2.com/blog-entry-99.html
少し具体性が出て来たみたいですね。
私個人的には管理費の非常にかかる花を減らして、維持費の少ない植物で息の長いガーデンを作って欲しいです。
しかもセンスは、ガーデンで人を呼べるほどのものをというのは贅沢でしょうね。
維持管理にボランティアをというのであれば、内容によっては手を貸したい気持ちです。
http://ascapit.blog110.fc2.com/blog-entry-99.html
少し具体性が出て来たみたいですね。
私個人的には管理費の非常にかかる花を減らして、維持費の少ない植物で息の長いガーデンを作って欲しいです。
しかもセンスは、ガーデンで人を呼べるほどのものをというのは贅沢でしょうね。
維持管理にボランティアをというのであれば、内容によっては手を貸したい気持ちです。
486 ：なまら名無し：2010/11/30(火) 23:31:32 ID:D5RT/Llw [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy04.ezweb.ne.jp ]
>>485
ガーデンの話題は荒れるからここでは止めたほうが…。
ガーデンの話題は荒れるからここでは止めたほうが…。
何にしても批判はあるよね。
商業施設にしても，公園にしても，その他にしても。必ず反対意見が出る。
まずは，この市をどういう街にしたいのか，そこに尽きると思う。
全体のコンセンサスは得られないだろうから，強いリーダーシップでやってもいいが，
いずれにしても民意を反映しないと「行政が勝手にやりやがった」となるから，その対策をしないと。
箱物ができちゃうと，もう後戻りできなくなるし。
商業施設にしても，公園にしても，その他にしても。必ず反対意見が出る。
まずは，この市をどういう街にしたいのか，そこに尽きると思う。
全体のコンセンサスは得られないだろうから，強いリーダーシップでやってもいいが，
いずれにしても民意を反映しないと「行政が勝手にやりやがった」となるから，その対策をしないと。
箱物ができちゃうと，もう後戻りできなくなるし。
無造作に置かれた彫刻のように？
俺個人としては，彫刻は悪くないと思うけど，
俺の会社の社長が転勤で着任したとき，「旭川は裸婦像が多い。青少年の健全な育成の妨げになる。」と言ってて，
このスケベじじいが！とか思ったけど，反面，そう感じる人もいるんだなぁと思った。
俺の会社の社長が転勤で着任したとき，「旭川は裸婦像が多い。青少年の健全な育成の妨げになる。」と言ってて，
このスケベじじいが！とか思ったけど，反面，そう感じる人もいるんだなぁと思った。
批判しかしないやつにはうんざりだ
ファイブスターに並べとかアタマ悪過ぎ
ファイブスターに並べとかアタマ悪過ぎ
さっそく秋月橋末広側に降りた所でぶつかってた
495 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 09:08:13 ID:Xd+Ewi5w [ p2182-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
食べマルシェの話題続いてるから少し書いておくかな＾＾
大手代理店に丸投げとか批判もあるけど、あの事業が良いか悪いかは別にして
規模的に旭川の企業ではきっと出来なかったでしょう。
今回もちろん普通に入札が行なわれているわけですからなんの問題も無いし、
むしろ旭川の企業の方が高かったわけで、そのへんきちんと理解する必要がある。
ま、高かったのはやりたくないかったからとかその大手代理店の圧力との声も
ありますが、いずれにしてもあの規模を企画運営する企業は残念ながら旭川にはない。
大手代理店に丸投げとか批判もあるけど、あの事業が良いか悪いかは別にして
規模的に旭川の企業ではきっと出来なかったでしょう。
今回もちろん普通に入札が行なわれているわけですからなんの問題も無いし、
むしろ旭川の企業の方が高かったわけで、そのへんきちんと理解する必要がある。
ま、高かったのはやりたくないかったからとかその大手代理店の圧力との声も
ありますが、いずれにしてもあの規模を企画運営する企業は残念ながら旭川にはない。
496 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 09:23:49 ID:Ks/SSo5w [ catv081-065.lan-do.ne.jp ]
みんな頼むから右折の列に並んだ時点でウインカー点灯してね。
交差点に近づくまで待たなくていいんだよ(´･ω･`)
直進で渋滞してるのかと思っちゃうよ。
交差点に近づくまで待たなくていいんだよ(´･ω･`)
直進で渋滞してるのかと思っちゃうよ。
498 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 09:44:54 ID:HiUYDdOg [ 203.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>495
あの手のイベント企画を単純に金額で入札しても意味ないですよね。
内容と金額の総合評価でなければ。
企画内容が悪ければ市内業者に発注しても意味ないですから。
そういう意味では大手代理店でも仕方ないでしょう。
旭川に大丸のような箱物で常時大量の購買をする力は無いけど、
イベントならそのときだけに集中して買ってもらうことは可能かもしれない。
そういう意味では旭川にとってイベントって結構大事かも。
他の市町村からも臨時バスでイベントに買いに来る様なものになればいいですね。
あの手のイベント企画を単純に金額で入札しても意味ないですよね。
内容と金額の総合評価でなければ。
企画内容が悪ければ市内業者に発注しても意味ないですから。
そういう意味では大手代理店でも仕方ないでしょう。
旭川に大丸のような箱物で常時大量の購買をする力は無いけど、
イベントならそのときだけに集中して買ってもらうことは可能かもしれない。
そういう意味では旭川にとってイベントって結構大事かも。
他の市町村からも臨時バスでイベントに買いに来る様なものになればいいですね。
120年記念とかあったんだから地元企業だけでやるべきだったといいたいんだよ
>>495
なるほど。地元広告代理店のキャパシティを超えていると。とすると、
その大手広告代理店がもし将来的に組織再編、旭川撤退という状況になったとしたら、
今後同規模のイベントはしばらくは組めない、もしくはあれだけスムーズな進行は
望めないということなのでしょうね。
なるほど。地元広告代理店のキャパシティを超えていると。とすると、
その大手広告代理店がもし将来的に組織再編、旭川撤退という状況になったとしたら、
今後同規模のイベントはしばらくは組めない、もしくはあれだけスムーズな進行は
望めないということなのでしょうね。
501 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 10:05:17 ID:Xd+Ewi5w [ p2182-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
504 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 12:37:14 ID:Xd+Ewi5w [ p2182-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>499
なぜ120年記念だと地元企業だけでやるべきなんだ？？？
なぜ120年記念だと地元企業だけでやるべきなんだ？？？
キリの悪い中途半端な感じだからじゃないの？
100、150、200のような祝いたい雰囲気も無いしw
取って付けたような感がアリアリだから
100、150、200のような祝いたい雰囲気も無いしw
取って付けたような感がアリアリだから
507 ：himawari：2010/12/01(水) 16:00:06 ID:d1Z3OqqA [ i223-218-200-253.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
質問です。
今年度、旭川厚生看護専門学校を受験するものです。
噂ですが、親戚等が農家だと合格するというのは本当ですか？
とても気になって、勉強に身が入りません。
どなたか確実な情報お願いします！！
今年度、旭川厚生看護専門学校を受験するものです。
噂ですが、親戚等が農家だと合格するというのは本当ですか？
とても気になって、勉強に身が入りません。
どなたか確実な情報お願いします！！
>>497 >>586 旭川大橋から１条通りに曲がるところとか、逆に旭川大橋から忠和に曲がるところとか
ハンドル切る直前にウインカーを点ける人ばかりだよ。
タクシーの運転手もそうやっていたから、なぜ？ときいてみたら、右車線にいるんだからウインカー点けてなくたって
右折するってわかるしょ、だって。
ハンドル切る直前にウインカーを点ける人ばかりだよ。
タクシーの運転手もそうやっていたから、なぜ？ときいてみたら、右車線にいるんだからウインカー点けてなくたって
右折するってわかるしょ、だって。
>>507
もしもその噂が本当だとしたら、親戚等が農家がどうかは誰が調べている？
看護学校が調べるとして、どうやって調べる？
親戚の範囲ってどこまで？
親戚に農家がいる人を看護学校に合格させるメリットは何？
……ってな感じで、その噂は信じられる要素が微塵も無くて、全く理解不能。
それに、百億万歩譲ってその噂が本当だったとしても、
逆に「農家でなければ不合格」なんてことは絶対にあり得ないし。
貴方は自分の勉強だけを必死にやりなさい。
合格でも不合格でも、全て貴方の実力です。
もしもその噂が本当だとしたら、親戚等が農家がどうかは誰が調べている？
看護学校が調べるとして、どうやって調べる？
親戚の範囲ってどこまで？
親戚に農家がいる人を看護学校に合格させるメリットは何？
……ってな感じで、その噂は信じられる要素が微塵も無くて、全く理解不能。
それに、百億万歩譲ってその噂が本当だったとしても、
逆に「農家でなければ不合格」なんてことは絶対にあり得ないし。
貴方は自分の勉強だけを必死にやりなさい。
合格でも不合格でも、全て貴方の実力です。
久しぶりの凍結路面
車で通勤するだけでも疲れますね。
車で通勤するだけでも疲れますね。
512 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 18:51:12 ID:HiUYDdOg [ 203.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
この掲示板で先にも話題になったけど、
「ハクチョウ餌付け自粛を」という記事が今日の道新夕刊に載っていた。
でも、どうして餌をあげる事がいけないのか、素直に理解できないんですよね。
この記事を読んでも、「水質への悪影響や感染症の危険性から」と書いてあります。
ということは、餌をあげてはいけない理由は、
①餌が水質の悪化を招く。
②鳥インフルエンザなどの感染症にうつる（うつす？）可能性がある。
という理由ですよね。
であれば、水質の悪化は餌のやり過ぎでしかないし、感染症は人間が危険だという話ですよね。
それならば水質が悪化しない程度の量で、自分の危険を充分に考慮してであれば問題は無いということになります。
「餌をあげる行為が良くないことである」という理由にはなりません。
生物の生態系を崩すという意見がありますが、何十年もハクチョウにパンや茶殻を与えた結果生態系が崩れたのでしょうか？
私は子供の頃学校の教育の一環として、毎年ハクチョウの餌を家庭から持ち寄り集めて寄付をしていた記憶があります。
生物を慈しむ情操教育の上でとても重要な効果のある行為だと思っていました。
自然を自然のままに保存することはとても大切だと思います。
手付かずの自然に分け入り、人間の生活をそこに持ち込むことは多いに自粛する必要があるでしょう。
しかし、人間の住む都会に舞い降りてくる鳥に餌をあげ無い事が、自然保護でしょうか？
そこは手付かずの自然ではなく、野生と人間界の接点です。
その接点という環境では人間も生物の仲間として一緒に暮らすというお互いを思いやる心が大切です。
そしてその心を育む為には都会に来る生物に餌を与えるという行為はとても重要で尊い行為だと思います。
「野鳥に餌を与えることは、生態系を破壊しめちゃくちゃになってしまう」
見たいな意見は単なる自然保護宗教のヒステリックな意見にしか思えません。
仮に徹底的に餌やりを禁止するのであれば、誰もが納得する理論だった意見を書くべきです。
ハクチョウがパンをのどに詰めて死んだから餌やり禁止なんて意見もありましたが、勘違いもはなはだしいと思います。
「ハクチョウ餌付け自粛を」という記事が今日の道新夕刊に載っていた。
でも、どうして餌をあげる事がいけないのか、素直に理解できないんですよね。
この記事を読んでも、「水質への悪影響や感染症の危険性から」と書いてあります。
ということは、餌をあげてはいけない理由は、
①餌が水質の悪化を招く。
②鳥インフルエンザなどの感染症にうつる（うつす？）可能性がある。
という理由ですよね。
であれば、水質の悪化は餌のやり過ぎでしかないし、感染症は人間が危険だという話ですよね。
それならば水質が悪化しない程度の量で、自分の危険を充分に考慮してであれば問題は無いということになります。
「餌をあげる行為が良くないことである」という理由にはなりません。
生物の生態系を崩すという意見がありますが、何十年もハクチョウにパンや茶殻を与えた結果生態系が崩れたのでしょうか？
私は子供の頃学校の教育の一環として、毎年ハクチョウの餌を家庭から持ち寄り集めて寄付をしていた記憶があります。
生物を慈しむ情操教育の上でとても重要な効果のある行為だと思っていました。
自然を自然のままに保存することはとても大切だと思います。
手付かずの自然に分け入り、人間の生活をそこに持ち込むことは多いに自粛する必要があるでしょう。
しかし、人間の住む都会に舞い降りてくる鳥に餌をあげ無い事が、自然保護でしょうか？
そこは手付かずの自然ではなく、野生と人間界の接点です。
その接点という環境では人間も生物の仲間として一緒に暮らすというお互いを思いやる心が大切です。
そしてその心を育む為には都会に来る生物に餌を与えるという行為はとても重要で尊い行為だと思います。
「野鳥に餌を与えることは、生態系を破壊しめちゃくちゃになってしまう」
見たいな意見は単なる自然保護宗教のヒステリックな意見にしか思えません。
仮に徹底的に餌やりを禁止するのであれば、誰もが納得する理論だった意見を書くべきです。
ハクチョウがパンをのどに詰めて死んだから餌やり禁止なんて意見もありましたが、勘違いもはなはだしいと思います。
517 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 19:28:45 ID:TDIumx6Q [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ある意味でコンピュータウイルスも人間を媒介して感染してゆくものだからな。
餌台が原因で鳥にサルモネラ菌が広まってゆくケースも確認されているし
結局は人間が媒介することになっている。
結果というのは必ず原因が存在するもので、自分の行為がどのような結果を
招くかを考えてみるのも必要かもしれんね。
餌台が原因で鳥にサルモネラ菌が広まってゆくケースも確認されているし
結局は人間が媒介することになっている。
結果というのは必ず原因が存在するもので、自分の行為がどのような結果を
招くかを考えてみるのも必要かもしれんね。
519 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 19:34:02 ID:TDIumx6Q [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
もっと簡単にいうと
野鳥「野生動物」は人間が餌を
与えなくともそれなり逞しく
生きますよ。
野鳥「野生動物」は人間が餌を
与えなくともそれなり逞しく
生きますよ。
エサやりしたい人って、すべて自分の満足のためなんだよね。
何が野生と人間界の接点ｗ
野生動物に「餌をあげる」と言う行為自体がおかしいと思わないの？
野生動物に「餌をあげる」と言う行為自体がおかしいと思わないの？
>>509
冬場は特に車線があいまいになりがちだから、
ウインカーあげないヤツはすごい迷惑なんだよね。
曲がる時にウィンカーあげるのが、儀式かなんかと思ってるヤツが多すぎる。
横断歩道にさしかかったあたりであげてるバカいるわ。
冬場は特に車線があいまいになりがちだから、
ウインカーあげないヤツはすごい迷惑なんだよね。
曲がる時にウィンカーあげるのが、儀式かなんかと思ってるヤツが多すぎる。
横断歩道にさしかかったあたりであげてるバカいるわ。
523 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 20:10:14 ID:ty9t0q1Q [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>512
全面的に賛成します
>>>520
自己満足ですが、それでも良いではありませんか
>>>521
「餌をあげる行為」おかしくはありません
釧路の丹頂は、餌をやって絶滅を防ぎました
某、白鳥おじさん「餌をやって、数を回復した」と言っていた
全面的に賛成します
>>>520
自己満足ですが、それでも良いではありませんか
>>>521
「餌をあげる行為」おかしくはありません
釧路の丹頂は、餌をやって絶滅を防ぎました
某、白鳥おじさん「餌をやって、数を回復した」と言っていた
>>523
516も忘れないでｗ
516も忘れないでｗ
525 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 20:23:54 ID:TDIumx6Q [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ペットショップで小鳥を買ってきて
自宅で（「餌をあげる行為」は、おかしくはありません）
やっぱ自然っていいナー！！
自宅で（「餌をあげる行為」は、おかしくはありません）
やっぱ自然っていいナー！！
「餌をあげる行為」 ＝ 自己満足
だと思わないのでしょうか？
だと思わないのでしょうか？
まあ物事には限度が有るっつー事だわな。
ブルーベリージュースの但し書きに一日２００ｍｌまでって書いてあったが
目に良いからって馬鹿みたいに飲むやつが出てきて、所要カロリーを
オーバーして本末転倒になる奴が出てくるから、敢えて注意しなきゃならん。
本当に目に効くかは知らんけど。
ブルーベリージュースの但し書きに一日２００ｍｌまでって書いてあったが
目に良いからって馬鹿みたいに飲むやつが出てきて、所要カロリーを
オーバーして本末転倒になる奴が出てくるから、敢えて注意しなきゃならん。
本当に目に効くかは知らんけど。
528 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 21:06:21 ID:iACIPLPg [ 151.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
観光客がサルに餌を与えていた地域が今どうなっているか？
絶滅寸前だった種を助けるには目的が明確ですが、ただ餌を与えるだけでは自己満足と取られても仕方ないでしょう。
ちなみに、後一月もするとゴミ処分場にオジロワシやトビが集まってカラスと餌の奪い合いをしますよ。
此方の方が鳥事態が困っていそうですよ。もちろん人に馴れてしまった彼等はヒトから食べ物を奪うようになります。
鳥が親やツガイ以外から餌を貰う、これは自然ではありません。
絶滅寸前だった種を助けるには目的が明確ですが、ただ餌を与えるだけでは自己満足と取られても仕方ないでしょう。
ちなみに、後一月もするとゴミ処分場にオジロワシやトビが集まってカラスと餌の奪い合いをしますよ。
此方の方が鳥事態が困っていそうですよ。もちろん人に馴れてしまった彼等はヒトから食べ物を奪うようになります。
鳥が親やツガイ以外から餌を貰う、これは自然ではありません。
> 野鳥は餌を欲しがっていないとでも？
カラスに頭でも突いてもらって下さいなｗ 笑わせないでね。
カラスに頭でも突いてもらって下さいなｗ 笑わせないでね。
>>512
感染症についてなんだけど、
人側が注意すれば、鳥からのウイルス感染は防げると思います。
でも、鳥側に人のウイルスが感染する可能性は高くなりませんか？
餌を消毒して与えるなんて事はしないでしょうからね。
弱毒性でも人に感染ウイルスが鳥に感染した場合、
人に感染しないウイルスが人に感染するウイルスの遺伝子を受け取り、
人に感染する新しいウイルス生まれる可能性がとても高くなるそうです。
野生動物を愛する気持ちから、
餌を与えたいと言う気持ちは悪いとは思いませんが、
実際に与えると言う行為は慎むべきだと思います。
感染症についてなんだけど、
人側が注意すれば、鳥からのウイルス感染は防げると思います。
でも、鳥側に人のウイルスが感染する可能性は高くなりませんか？
餌を消毒して与えるなんて事はしないでしょうからね。
弱毒性でも人に感染ウイルスが鳥に感染した場合、
人に感染しないウイルスが人に感染するウイルスの遺伝子を受け取り、
人に感染する新しいウイルス生まれる可能性がとても高くなるそうです。
野生動物を愛する気持ちから、
餌を与えたいと言う気持ちは悪いとは思いませんが、
実際に与えると言う行為は慎むべきだと思います。
>>522 ブレーキランプがおもむろに点いて、曲がる寸前にウインカー、というのが
旭川では一般的だな。
他車に合図をするという意識が希薄なんだろうな。
道路沿いの駐車場等の私有地に入るときはウインカーは不要、と思っている奴も
多いし。
旭川では一般的だな。
他車に合図をするという意識が希薄なんだろうな。
道路沿いの駐車場等の私有地に入るときはウインカーは不要、と思っている奴も
多いし。
533 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 21:31:23 ID:TDIumx6Q [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
カラスの糞で顔を洗い
そのあとカラスに尻をつついてもらい。
「餌を与える優越感を思ってください」
・・・・ご愁傷様・チーン！
そのあとカラスに尻をつついてもらい。
「餌を与える優越感を思ってください」
・・・・ご愁傷様・チーン！
モンハン在庫あるとこしりませんか？
535 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 21:44:20 ID:QGxg265g [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
鳥の話題もいいが 丸井の話題も。。道新にも出てたな。。
極東証券による「フィール旭川」。名前が市民に馴染むのには
まだ時間かかりそうだが 取りあえず一段落。
服飾 生活雑貨 食品 書店 アウトドア ドラッグストア 家電など道内外色々な業種テナントに打診してるとの事。
少しは旭川では目新しいメーカーや系列店が入って欲しいもの。
案外 マツキヨあたりも可能性が？ アウトドア系やスポーツ用品系は
市内中心部にはあまり無いし 登山やスキー＆ボード系ならその目的での観光客への利便性も
高いかも。
１階には休憩コーナーや ミニライブ ミニコンサート ミニイベント等のスペースも
欲しいところだな。。
極東証券による「フィール旭川」。名前が市民に馴染むのには
まだ時間かかりそうだが 取りあえず一段落。
服飾 生活雑貨 食品 書店 アウトドア ドラッグストア 家電など道内外色々な業種テナントに打診してるとの事。
少しは旭川では目新しいメーカーや系列店が入って欲しいもの。
案外 マツキヨあたりも可能性が？ アウトドア系やスポーツ用品系は
市内中心部にはあまり無いし 登山やスキー＆ボード系ならその目的での観光客への利便性も
高いかも。
１階には休憩コーナーや ミニライブ ミニコンサート ミニイベント等のスペースも
欲しいところだな。。
536 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 21:48:57 ID:TDIumx6Q [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
イヤーン！
もすこし鳥の話で盛上って。
もすこし鳥の話で盛上って。
フィールズなら馴染める人が多いかもねｗ
フィール旭川 と言う名前の会社も市内にはあるよね？
フィール旭川 と言う名前の会社も市内にはあるよね？
538 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 21:50:57 ID:RC0/cs+Q [ 60.43.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
NHK旭川局の局長のブログに、「登坂アナ、○○○の聖地から生中継」とあるけど
、どこだろ？
、どこだろ？
売り場面積が鬼のように広いから、
全てを埋めるのは難しいだろうねぇ・・・。
そうなると多目的スペース（ステージ？）はアリかもね。
全てを埋めるのは難しいだろうねぇ・・・。
そうなると多目的スペース（ステージ？）はアリかもね。
540 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 22:01:00 ID:iACIPLPg [ 151.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
野生の鳥にしてみれば、人間が行う餌やりだって、自分（鳥）にとって都合の良い餌場でしかありませんよ。
>>531
あなたの文章がちょっと分かりにくいのですけど、人と野鳥が接している時点で、そこは既に野生ではなくなっているというか、人間との共存の場でしかないと思いませんか？
野生なんて人間の感知しない場所でしかありえないし、都会にやってくる鳥を野生として扱う時点で感覚的には違うような気がします。
野生や自然保護にこだわる方は、朱鷺の人工繁殖なんてどう思われてるのでしょうか。超不自然ですよね。
自然ってもっと幅の広いもので、大きな変化も許容する自然の変化そのものが自然ではないでしょうか。
手を触れないとか変化を許さないのが自然とは思えないのです。
人間も自然の一部で共存していると私は思っています。
>>531
あなたの文章がちょっと分かりにくいのですけど、人と野鳥が接している時点で、そこは既に野生ではなくなっているというか、人間との共存の場でしかないと思いませんか？
野生なんて人間の感知しない場所でしかありえないし、都会にやってくる鳥を野生として扱う時点で感覚的には違うような気がします。
野生や自然保護にこだわる方は、朱鷺の人工繁殖なんてどう思われてるのでしょうか。超不自然ですよね。
自然ってもっと幅の広いもので、大きな変化も許容する自然の変化そのものが自然ではないでしょうか。
手を触れないとか変化を許さないのが自然とは思えないのです。
人間も自然の一部で共存していると私は思っています。
541 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 22:02:38 ID:QIRKQ/jg [ softbank221046202159.bbtec.net ]
鳥は他でやってくれ
542 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 22:17:35 ID:TDIumx6Q [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
鳥議論・いいんじゃないかい。
もー少し書き込みしてチョ！！
もー少し書き込みしてチョ！！
フィールは近くにEXE！やらオクノやらもあるのに、客の奪い合いにならんのかね？
新川の鴨カモチームを見ていて、この中に鳥インフル感染が居るんじゃ？と
たまに思ったりして恐くなることもある。
たまに思ったりして恐くなることもある。
野良猫の餌やりと区別できないｗ
547 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 22:29:13 ID:TDIumx6Q [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
旭山動物園に金払って入園し
自然っていいなあと思い違い。
餌を与えて自然保護と勘違い。
道東の動物園に足に障害を持って生まれた
トラだかなんだかを生かし続け
命は大切なんだと持ち上げる
イカレタどっかのＴＶ局。
万歳・平和ボケ、ニッポン。
自然っていいなあと思い違い。
餌を与えて自然保護と勘違い。
道東の動物園に足に障害を持って生まれた
トラだかなんだかを生かし続け
命は大切なんだと持ち上げる
イカレタどっかのＴＶ局。
万歳・平和ボケ、ニッポン。
そういう迷惑オバサンと同じ臭いを感じるよな
野鳥の給餌についてはどこまで行っても平行線だろうな・・・考え方が根本的に違うから。
野良猫に餌をやるのと同じ感覚なんでしょ
お腹をすかせていて可哀想だから餌をあげた
→喜んでがつがつと食べた
→いいことしたなぁ、自分ってなんて優しい人間なんだろう（うっとり）
たとえ、その餌が原因で体調を崩して死んだとしても、自分のせいだとは思わないよね
ちなみにパンをのどに詰まらせて死んだ白鳥は実在しますよ
野良猫に餌をやるのと同じ感覚なんでしょ
お腹をすかせていて可哀想だから餌をあげた
→喜んでがつがつと食べた
→いいことしたなぁ、自分ってなんて優しい人間なんだろう（うっとり）
たとえ、その餌が原因で体調を崩して死んだとしても、自分のせいだとは思わないよね
ちなみにパンをのどに詰まらせて死んだ白鳥は実在しますよ
550 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 23:30:48 ID:iACIPLPg [ 151.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>542
私も無秩序な餌やりがかまわないという訳では無いのです。
水質悪化が問題であれば「水質悪化を防ぐため餌やりをやめましょう」と言えば良い話ですし、
感染症が問題であれば「鳥インフルエンザが発症しているので感染防止のため」とかキチンと言えば良い話です。
「生態系保護の為」というのであれば、餌やりがどれだけ生態系を破壊するのかを説明する必要がありますよね。
生態系の保護や自然保護という言葉が私には「変化を許さない」と聞こえます。
私は変化することも自然の一部と思っていますので、単に自然を守る（変化を許さない）という言葉は人間のエゴに思えるのです。
本当に必要な事は変化を許さない事ではなく、自分も含めて生物がお互いの存在を認めるという事だと思います。
だから、思い上がった自然保護よりも「生き物を慈しむ餌やりの行為」の方が人や自然の共存にとって重要な事だと思います。
私も無秩序な餌やりがかまわないという訳では無いのです。
水質悪化が問題であれば「水質悪化を防ぐため餌やりをやめましょう」と言えば良い話ですし、
感染症が問題であれば「鳥インフルエンザが発症しているので感染防止のため」とかキチンと言えば良い話です。
「生態系保護の為」というのであれば、餌やりがどれだけ生態系を破壊するのかを説明する必要がありますよね。
生態系の保護や自然保護という言葉が私には「変化を許さない」と聞こえます。
私は変化することも自然の一部と思っていますので、単に自然を守る（変化を許さない）という言葉は人間のエゴに思えるのです。
本当に必要な事は変化を許さない事ではなく、自分も含めて生物がお互いの存在を認めるという事だと思います。
だから、思い上がった自然保護よりも「生き物を慈しむ餌やりの行為」の方が人や自然の共存にとって重要な事だと思います。
>>550
ごく少数の人がマナーよく給餌しているなら問題にならないんだろうけど。
大勢の人が無分別に餌をやっている現状があるんじゃない？
汚い、うるさい、極端に鳥が集まってきている、周辺家屋に糞害が出ているetc。
そういうのをひっくるめて自然保護とか生態系の言葉に置き換えていると思うのだけど、
あなたの見解はいかがですか？
また、周辺にトラブルがないか調査しましたか？
ごく少数の人がマナーよく給餌しているなら問題にならないんだろうけど。
大勢の人が無分別に餌をやっている現状があるんじゃない？
汚い、うるさい、極端に鳥が集まってきている、周辺家屋に糞害が出ているetc。
そういうのをひっくるめて自然保護とか生態系の言葉に置き換えていると思うのだけど、
あなたの見解はいかがですか？
また、周辺にトラブルがないか調査しましたか？
552 ：なまら名無し：2010/12/01(水) 23:45:21 ID:iACIPLPg [ 151.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>549
パンをのどに詰めて死んだ白鳥が一匹いたから何だというのです？
パンを食べて育った白鳥が何千万羽居るのですか？
過去に何十年もパンを与えていますよね。
大きなパンを食べて詰まったからって、それは生物をバカにしすぎていませんか。
ビニールを食べるウミガメとは全く違うでしょ。
まるでゆとり教育を受けた人間の思考ですよ。
マンナンライフみたいな話を自然保護や餌やりの優しさと絡めて話す事にとても違和感を感じます。
自然ってもっと厳しいものだし、コントロールできない大きな生物の流れを「自然」っていうのじゃありませんか。
パンをのどに詰めて死んだ白鳥が一匹いたから何だというのです？
パンを食べて育った白鳥が何千万羽居るのですか？
過去に何十年もパンを与えていますよね。
大きなパンを食べて詰まったからって、それは生物をバカにしすぎていませんか。
ビニールを食べるウミガメとは全く違うでしょ。
まるでゆとり教育を受けた人間の思考ですよ。
マンナンライフみたいな話を自然保護や餌やりの優しさと絡めて話す事にとても違和感を感じます。
自然ってもっと厳しいものだし、コントロールできない大きな生物の流れを「自然」っていうのじゃありませんか。
553 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 00:03:11 ID:pVSyVaxg [ 151.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>551
マナーが悪いとかいう事なんですかぁ。
付近の住民の苦情が生態系に置き換えられているんですかぁ。
餌やりが禁止されだしたのは鳥インフルエンザが発生してからの事ですし、
餌やりが生態系に影響を与えるというのは一部の生物学者は盛んに訴えています。
この辺りが一緒になって、臆病な自治体や団体が過激な自然保護団体の追求を恐れて、一斉に餌やりを中止しているだけではないでしょうか。
野生に対して人間がどんどん入り込む事は私も反対だしすべきでないと思っています。
しかし自然とも呼べない野鳥や他の生物との共存や接点を否定し、互いを慈しむような行為を否定するのには何か違うんじゃないかなと違和感を感じるのです。
マナーが悪いとかいう事なんですかぁ。
付近の住民の苦情が生態系に置き換えられているんですかぁ。
餌やりが禁止されだしたのは鳥インフルエンザが発生してからの事ですし、
餌やりが生態系に影響を与えるというのは一部の生物学者は盛んに訴えています。
この辺りが一緒になって、臆病な自治体や団体が過激な自然保護団体の追求を恐れて、一斉に餌やりを中止しているだけではないでしょうか。
野生に対して人間がどんどん入り込む事は私も反対だしすべきでないと思っています。
しかし自然とも呼べない野鳥や他の生物との共存や接点を否定し、互いを慈しむような行為を否定するのには何か違うんじゃないかなと違和感を感じるのです。
554 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 00:05:28 ID:pPsczVmg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy10.ezweb.ne.jp ]
マンナンライフで不覚にも笑ってしまった
どんだけモットもらしいことを言っても、
自分が管理し責任を持っている動物以外に餌を与えるのは間違っている。
「共存」はしても「住み分け」は必要。
「生き物を慈しむ」なんてのは人間だけが持つ思い上がった考え。
>>552は人間の身勝手な餌やりで命を落とした動物を馬鹿にしすぎ。
まるで餌やりに対応できなかった白鳥が悪いように取れる。
根本的な考え方が私とは違うようだ。
自分が管理し責任を持っている動物以外に餌を与えるのは間違っている。
「共存」はしても「住み分け」は必要。
「生き物を慈しむ」なんてのは人間だけが持つ思い上がった考え。
>>552は人間の身勝手な餌やりで命を落とした動物を馬鹿にしすぎ。
まるで餌やりに対応できなかった白鳥が悪いように取れる。
根本的な考え方が私とは違うようだ。
>>553
もう馬鹿に餌（レス）やるな。
もう馬鹿に餌（レス）やるな。
ロータリーのライトアップが今年もきれいでした。
私の車に同乗していた札幌の方も同意。
でもタワーの上の方が光ってないのはなぜ？って不思議がってました。
それが旭川らしいでしょ？と意味不明の返しをする自分…。
私の車に同乗していた札幌の方も同意。
でもタワーの上の方が光ってないのはなぜ？って不思議がってました。
それが旭川らしいでしょ？と意味不明の返しをする自分…。
558 ：535：2010/12/02(木) 00:34:27 ID:7XglhmOA [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>537
確かに フィールズの方が言いやすいかも（笑）。
数学のノーベル賞？だか何だかみたいで格調高そう。。
>>539
もういっそ鬼のように広いスペースを利してコナミとかにランニングコース付
きのフィットネスクラブとして入って貰うのはどうだろ？
>>544
ヨドバシ入るといいよね。。あそこは駅前に出す戦略あるし。。
中国やアジア系観光客もターゲットにして。。
鳥さん論議。人それぞれ価値観違うので大変難しい。昔 六甲山登山の時
突然 野生イノシシが出てきたり 槍ヶ岳登山の時 野生猿と睨み合いに
なったり 身の危険感じたな。。エサやりなどとても。。キャンプして
カラスに食糧荒らされた事も。。（笑）
個人的には 野生の動物には一切与えない主義だけど
人それぞれだとは思うな。。
確かに フィールズの方が言いやすいかも（笑）。
数学のノーベル賞？だか何だかみたいで格調高そう。。
>>539
もういっそ鬼のように広いスペースを利してコナミとかにランニングコース付
きのフィットネスクラブとして入って貰うのはどうだろ？
>>544
ヨドバシ入るといいよね。。あそこは駅前に出す戦略あるし。。
中国やアジア系観光客もターゲットにして。。
鳥さん論議。人それぞれ価値観違うので大変難しい。昔 六甲山登山の時
突然 野生イノシシが出てきたり 槍ヶ岳登山の時 野生猿と睨み合いに
なったり 身の危険感じたな。。エサやりなどとても。。キャンプして
カラスに食糧荒らされた事も。。（笑）
個人的には 野生の動物には一切与えない主義だけど
人それぞれだとは思うな。。
>>557
ガンダムタワー
ガンダムタワー
可哀想だからあげるとか言うのは賛成は出来ないかな。
エゴだよそれは。
エゴだよそれは。
あきた
右折時に交差点でウィンカーつける手順って、まず40m手前あたりで
左後方を確認して右に点灯。それから右にハンドルを切ってセンターに寄せる。
ブレーキを踏んで徐々に減速、といったところだろうか。
左後方を確認して右に点灯。それから右にハンドルを切ってセンターに寄せる。
ブレーキを踏んで徐々に減速、といったところだろうか。
563 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 09:31:48 ID:oGojb8cQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>512
「ハクチョウ餌付け自粛を」さん
※野鳥って、たくましいのよ。
旧牛朱別川放水路「永山新川」での春・秋の
渡り鳥を見て餌やりの是非を論じようとしてます。
この川が２０年以前に放水路として着工される前は
ただの水田だったので白鳥はじめ野鳥はあまり
飛来しませんでした。
・・で、それまでは野鳥はどうしていたかというと、
アチコチにある遠浅の湖周辺に飛来して自由に餌を
採っていました。
新川が出来上がり水深も浅く野鳥が来やすくなった
結果として人間との距離が近いところにきたので
人間とふれ合って楽しんでるのが現状でしょう。
水質云々、ウイルス云々・生態系なんぞと言う前に、
野鳥は放っておいても自然に適応してたくましく
活きてますので、手を出さずに見ているのが
最善手でないかな。
Ps・どうしても、餌を与えたい症候群になったら
近くのスーパーでバナナでも買い動物園に行って
猿にでもやってください。
「ハクチョウ餌付け自粛を」さん
※野鳥って、たくましいのよ。
旧牛朱別川放水路「永山新川」での春・秋の
渡り鳥を見て餌やりの是非を論じようとしてます。
この川が２０年以前に放水路として着工される前は
ただの水田だったので白鳥はじめ野鳥はあまり
飛来しませんでした。
・・で、それまでは野鳥はどうしていたかというと、
アチコチにある遠浅の湖周辺に飛来して自由に餌を
採っていました。
新川が出来上がり水深も浅く野鳥が来やすくなった
結果として人間との距離が近いところにきたので
人間とふれ合って楽しんでるのが現状でしょう。
水質云々、ウイルス云々・生態系なんぞと言う前に、
野鳥は放っておいても自然に適応してたくましく
活きてますので、手を出さずに見ているのが
最善手でないかな。
Ps・どうしても、餌を与えたい症候群になったら
近くのスーパーでバナナでも買い動物園に行って
猿にでもやってください。
↑動物園の動物だって客が勝手に餌をやるのはご法度です。
>>563
もういいから。
もういいから。
566 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 11:05:42 ID:oGojb8cQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑564 そうかも、しんない。
いい加減、人間のエゴだって気づかないのだろうか。
568 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 13:22:21 ID:0mph9YSA [ p2182-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ブログやmixiといったＳＮＳ，それにツイッターといったオンでの付き合いを
すぐにオフ会と称して会いたがる旭川人多すぎ。
すぐにオフ会と称して会いたがる旭川人多すぎ。
まぁ、最終的には【人それぞれ】で終わるとは思うけど
逆に、そこまで目を吊り上げて餌やりに拘る理由ってなんなのかな
給餌反対派が唱える【自然保護】が理由付けとして弱いというなら、同様に
給餌推進派が唱える【自然とのふれあい、慈しみ】も違和感が残る
餌をやる以外にも触れ合ったり慈しむ方法はいくらでもあるだけに・・・
たとえばキタキツネの場合、触れ合いを求める観光客が餌をやったために
自分で狩りをするよりも人間から貰う方が楽だということを覚えてしまい
より人間の近くに寄って来るようになって交通事故で死ぬ固体が多数・・・
という結果になってしまっているのが現状なんだよね
逆に、そこまで目を吊り上げて餌やりに拘る理由ってなんなのかな
給餌反対派が唱える【自然保護】が理由付けとして弱いというなら、同様に
給餌推進派が唱える【自然とのふれあい、慈しみ】も違和感が残る
餌をやる以外にも触れ合ったり慈しむ方法はいくらでもあるだけに・・・
たとえばキタキツネの場合、触れ合いを求める観光客が餌をやったために
自分で狩りをするよりも人間から貰う方が楽だということを覚えてしまい
より人間の近くに寄って来るようになって交通事故で死ぬ固体が多数・・・
という結果になってしまっているのが現状なんだよね
改めてdy.bbexcite.jpさんのレスの数々を読み返してみたんだけど
とどのつまりは
『自分は白鳥が大好きで、餌をやることで触れ合いたい、私の楽しみを邪魔しないで』
と言いたいだけなんでないかな
でも他の方法で野生動物を慈しんでいる人はたくさんいるよ
それにあなたも>>542で
【私も無秩序な餌やりがかまわないという訳では無いのです。】と書いているよね
あなた一人が餌をまく程度なら大した影響はないのかもしれないけど
あなたと同じ考えを持つ人が大挙して餌をまくから、結果として無秩序になり
水質や健康や環境などのいろんな問題が起きているんじゃないのかな
そうならないためにはどうしたらいいと思う？
とどのつまりは
『自分は白鳥が大好きで、餌をやることで触れ合いたい、私の楽しみを邪魔しないで』
と言いたいだけなんでないかな
でも他の方法で野生動物を慈しんでいる人はたくさんいるよ
それにあなたも>>542で
【私も無秩序な餌やりがかまわないという訳では無いのです。】と書いているよね
あなた一人が餌をまく程度なら大した影響はないのかもしれないけど
あなたと同じ考えを持つ人が大挙して餌をまくから、結果として無秩序になり
水質や健康や環境などのいろんな問題が起きているんじゃないのかな
そうならないためにはどうしたらいいと思う？
571 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 14:01:20 ID:FR9Qczew [ softbank219168162141.bbtec.net ]
573 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 15:44:12 ID:+JtjlgnQ [ 190.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>570
そうではなく。
「餌やりがダメだという理由が明確でない」と言っているのです。
一方で
「野生動物には関わるべきでない」という強い主張があるようなので、
「野生と人間界の接点では野生は存在せず共存関係にある」
「共存に必要な概念は関わらないことではなく、触れ合うことも大切」
といっています。
「野鳥が可愛いと思って餌をやる行為の何処が悪い」への明確な回答がありません。
私の家の庭には餌台があって、そこに野鳥が来ます。
この行為の何処が悪いのか？ということです。
そうではなく。
「餌やりがダメだという理由が明確でない」と言っているのです。
一方で
「野生動物には関わるべきでない」という強い主張があるようなので、
「野生と人間界の接点では野生は存在せず共存関係にある」
「共存に必要な概念は関わらないことではなく、触れ合うことも大切」
といっています。
「野鳥が可愛いと思って餌をやる行為の何処が悪い」への明確な回答がありません。
私の家の庭には餌台があって、そこに野鳥が来ます。
この行為の何処が悪いのか？ということです。
574 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 15:48:45 ID:+JtjlgnQ [ 190.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>563
「野鳥ってたくましいのよ」さん
そうですよね。野鳥なんてそのときの状況に適応していかようにも生きてゆきますよね。
昔、永山が水田だったときには、水田に住むドジョウやタニシを食べていたでしょうし、
住みやすい餌のある場所を求めて移動しているにすぎません。
水田だって人間が作った人工の工作物です。
そこに餌があればやってくるというだけ。
餌をあげれば寄って来るし、あげなければ去ってゆくというだけです。
パンや茶殻をやったからって自然が破壊して砂漠になってゆくものでもありません。
鳥に有害なものを与えているならともかく市民の餌やりなんて、
目くじら立てるほどのものではありません。
野鳥はそんなことはどうでも良いほどたくましいですよね。
「野鳥ってたくましいのよ」さん
そうですよね。野鳥なんてそのときの状況に適応していかようにも生きてゆきますよね。
昔、永山が水田だったときには、水田に住むドジョウやタニシを食べていたでしょうし、
住みやすい餌のある場所を求めて移動しているにすぎません。
水田だって人間が作った人工の工作物です。
そこに餌があればやってくるというだけ。
餌をあげれば寄って来るし、あげなければ去ってゆくというだけです。
パンや茶殻をやったからって自然が破壊して砂漠になってゆくものでもありません。
鳥に有害なものを与えているならともかく市民の餌やりなんて、
目くじら立てるほどのものではありません。
野鳥はそんなことはどうでも良いほどたくましいですよね。
575 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 16:00:24 ID:oGojb8cQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑ご賛同いたたきありがとう。
「自然は自然のままに」です。
あまり目くじら立てず、それぞれ楽しんでください。
「自然は自然のままに」です。
あまり目くじら立てず、それぞれ楽しんでください。
人間が餌を与える事によって、
本来、野鳥が食べるはずだった餌（草、魚、虫など）が増えすぎ、
生態系が崩れる事は承知してますよね？
野鳥への餌やりを「良いか？悪いか？」ではなく、
「良い」とする理由を探している人には理解できないかもしれませんね。
人里に下りてきた動物は「野生」ですし、
怪我などで保護されている動物も「野生」だと私は思っています。
根本の考え方が違うのですね。
本来、野鳥が食べるはずだった餌（草、魚、虫など）が増えすぎ、
生態系が崩れる事は承知してますよね？
野鳥への餌やりを「良いか？悪いか？」ではなく、
「良い」とする理由を探している人には理解できないかもしれませんね。
人里に下りてきた動物は「野生」ですし、
怪我などで保護されている動物も「野生」だと私は思っています。
根本の考え方が違うのですね。
鳥ですごい伸びてるなぁ
中途半端に解けたから、
脇道に入るとツルッツルだね。
脇道に入るとツルッツルだね。
580 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 17:49:37 ID:0mph9YSA [ p2182-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう鳥はいいんじゃない＾＾;
ツルツル＆デコボコの路面を軽自動車で走っている奴には、
お前は自爆テロをしたいのか？と問い詰めたい。
北海道では冬期間は軽自動車禁止にしてもいいとさえ思う。
お前は自爆テロをしたいのか？と問い詰めたい。
北海道では冬期間は軽自動車禁止にしてもいいとさえ思う。
そんなんじゃ釣れないよ。
583 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 18:36:14 ID:+JtjlgnQ [ 190.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>577
リンク先読みました。紹介ありがとうございます。
道の自然環境課が野鳥への餌やりや餌台の設置を推奨していないと言うことはわかりました。
ただ、それでも何故なのかという疑問に対してはキチンと答えているとは思えませんでした。
全国的にそうなのか？全世界的にはどうなのか？
動物愛護先進国の英国ではどうなのか？
このあたりを調べても、野鳥への餌やリを禁止する事が正しいと言える答えは見つかりません。
そんな中で私と同じ様な疑問を抱いている著名な方のブログを見つけましたので、
参考までにリンクさせていただきます。
http://ujimichi.exblog.jp/i12/
野鳥を大量の餌で餌付けするような行為は慎むべきだと思いますが、
野鳥に朝を与える行為そのものが良くないことで、全て禁止すべきだという
論には疑問があります。
冬場に餌のなくなる時期は自然と野鳥が餌に寄ってきます。
そして自然に餌のある時期には人間の近くの餌には見向きもしなくなります。
それで自然ではないでしょうか。
リンク先読みました。紹介ありがとうございます。
道の自然環境課が野鳥への餌やりや餌台の設置を推奨していないと言うことはわかりました。
ただ、それでも何故なのかという疑問に対してはキチンと答えているとは思えませんでした。
全国的にそうなのか？全世界的にはどうなのか？
動物愛護先進国の英国ではどうなのか？
このあたりを調べても、野鳥への餌やリを禁止する事が正しいと言える答えは見つかりません。
そんな中で私と同じ様な疑問を抱いている著名な方のブログを見つけましたので、
参考までにリンクさせていただきます。
http://ujimichi.exblog.jp/i12/
野鳥を大量の餌で餌付けするような行為は慎むべきだと思いますが、
野鳥に朝を与える行為そのものが良くないことで、全て禁止すべきだという
論には疑問があります。
冬場に餌のなくなる時期は自然と野鳥が餌に寄ってきます。
そして自然に餌のある時期には人間の近くの餌には見向きもしなくなります。
それで自然ではないでしょうか。
584 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 18:47:49 ID:+JtjlgnQ [ 190.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
野鳥に餌を与えると野生を失い肥満になって襲われるという以下の記事
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/DATA/20hc4200.pdf
ショッキングでインパクトがありますが、
それが事実かどうか疑わしいというのが、鳥の生態を良く知っている上記
氏原道昭氏の言葉です。
英国では野鳥への冬季の餌やりは推奨されているという記事もありました。
英国では定期的に小鳥に餌を与える人が2000万人もいるそうです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/DATA/20hc4200.pdf
ショッキングでインパクトがありますが、
それが事実かどうか疑わしいというのが、鳥の生態を良く知っている上記
氏原道昭氏の言葉です。
英国では野鳥への冬季の餌やりは推奨されているという記事もありました。
英国では定期的に小鳥に餌を与える人が2000万人もいるそうです。
585 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 19:08:14 ID:+JtjlgnQ [ 190.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
ドイツで指導的な鳥学者の一人である、Peter Bertholdは野鳥のために餌台を置くのは良い事だと主張しています。
http://djginkishu.ikora.tv/e379314.html
英国では野鳥と人間が共存しています。
http://www.ge.fukui-nct.ac.jp/~kodera/birdfeeding.html
http://djginkishu.ikora.tv/e379314.html
英国では野鳥と人間が共存しています。
http://www.ge.fukui-nct.ac.jp/~kodera/birdfeeding.html
586 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 19:14:01 ID:oGojb8cQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑餌やり推進派の方・結構しつこいね。
587 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 19:18:13 ID:PRdkbPvw [ FL1-118-108-19-7.hkd.mesh.ad.jp ]
えさをあげたい人はあげて、あげたくない人はあげなければよい。
はいはい、分かりましたから好き勝手にエサでも上げて下さいな。
誰かの自己満足で死んでしまう野鳥も居るかも知れないが、
「生き物を慈しむ餌やりの行為」の方が人や自然の共存にとって重要らしいし。
どこかの環境保護団体と同じような難癖の付け方と変わらないので
渡り鳥にでも掴まって、どこか違うスレに飛んでいってくださいな。
誰かの自己満足で死んでしまう野鳥も居るかも知れないが、
「生き物を慈しむ餌やりの行為」の方が人や自然の共存にとって重要らしいし。
どこかの環境保護団体と同じような難癖の付け方と変わらないので
渡り鳥にでも掴まって、どこか違うスレに飛んでいってくださいな。
白鳥・カモ類の餌やりから、
スズメなどの小型の野鳥に話が変わったのか？
小型の野鳥は臆病だから、
餌があっても人間の近くには寄ってこない。
カモ・ハト・カラス等と同じに考えてはダメです。
それと「渡り」をする・しないでも考え方は替わります。
その程度の事が解らない程度なら、
もう何も言う事が有りません。
そんなに野鳥へ餌を上げたいのなら、
カラスに上げてくださいよ。
カラスもお腹が満たされれば、
ゴミを散らかしたりしないでしょう。
それにカラスならば長年人間の出したゴミを食べていますから、
油や塩などを過剰に摂取しても固体を減らす事は無いでしょう。
冗談はさておき、
野鳥に餌を与える事で、
環境や生態に悪影響を与える証拠が無いとは言っても、
その可能性がある事は理解しているんですよね？
それであれば、あなたの責任と判断で与えれば良いでしょう。
あなたの目の前で、あなたの与えた餌で野鳥が死なない限り、
納得しないでしょうからね。
ただ、私が餌を与えている現場を見たら注意しますけどね。
スズメなどの小型の野鳥に話が変わったのか？
小型の野鳥は臆病だから、
餌があっても人間の近くには寄ってこない。
カモ・ハト・カラス等と同じに考えてはダメです。
それと「渡り」をする・しないでも考え方は替わります。
その程度の事が解らない程度なら、
もう何も言う事が有りません。
そんなに野鳥へ餌を上げたいのなら、
カラスに上げてくださいよ。
カラスもお腹が満たされれば、
ゴミを散らかしたりしないでしょう。
それにカラスならば長年人間の出したゴミを食べていますから、
油や塩などを過剰に摂取しても固体を減らす事は無いでしょう。
冗談はさておき、
野鳥に餌を与える事で、
環境や生態に悪影響を与える証拠が無いとは言っても、
その可能性がある事は理解しているんですよね？
それであれば、あなたの責任と判断で与えれば良いでしょう。
あなたの目の前で、あなたの与えた餌で野鳥が死なない限り、
納得しないでしょうからね。
ただ、私が餌を与えている現場を見たら注意しますけどね。
590 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 20:19:46 ID:IsLqHs7w [ i121-115-48-240.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
人の上に立つものが子供が出来ないからという理由だけで
離婚するのはいかがなものかと思ふ
>585
そもそも貴方は何処に住んでるのですか
北海道の旭川ではないのですか
576さんの上げてるリンク先を見れば「北海道」のしかも「旭川」で餌やリが原因で
鳥が死んでるんですよ
その「事実」を理解できないで他国の例を挙げても意味はないですよ
そもそも貴方は何処に住んでるのですか
北海道の旭川ではないのですか
576さんの上げてるリンク先を見れば「北海道」のしかも「旭川」で餌やリが原因で
鳥が死んでるんですよ
その「事実」を理解できないで他国の例を挙げても意味はないですよ
592 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 20:20:51 ID:dn0a5MTw [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>587に賛成します
私は、これからも機会があれば野鳥に餌をあげます
私は、これからも機会があれば野鳥に餌をあげます
593 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 20:35:21 ID:oGojb8cQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
先の稚内大沼でもありましたが
再びこんなニュースが出てました。
島根の鳥インフルは強毒性 農水省が確認（12/02 15:49、12/02 16:41 更新）
農林水産省は２日、島根県安来市の養鶏場で高病原性鳥インフルエンザが発生した問題で、
ウイルスを遺伝子解析した結果、強毒タイプであることを確認した、と発表した。
このウイルスは、今年１０月に北海道で野生のカモのふんから検出された
鳥インフルエンザウイルスと「極めて近縁」であることも明らかにした。
同省は当初から、野鳥から感染した可能性があるとの見方を示していた。
それでも野鳥に餌やり続けるのかい・・・・。
再びこんなニュースが出てました。
島根の鳥インフルは強毒性 農水省が確認（12/02 15:49、12/02 16:41 更新）
農林水産省は２日、島根県安来市の養鶏場で高病原性鳥インフルエンザが発生した問題で、
ウイルスを遺伝子解析した結果、強毒タイプであることを確認した、と発表した。
このウイルスは、今年１０月に北海道で野生のカモのふんから検出された
鳥インフルエンザウイルスと「極めて近縁」であることも明らかにした。
同省は当初から、野鳥から感染した可能性があるとの見方を示していた。
それでも野鳥に餌やり続けるのかい・・・・。
594 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 20:40:08 ID:0mph9YSA [ p2182-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
うわっ！まだ野鳥の餌やリの話題、、、
595 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 20:44:31 ID:59x6g4Eg [ 55.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
しつこいという意見もちらほら出て来ていますので、そろそろ自粛しようかと思いますが、
やはり私と同じ様に考える人はいるもので、まとまった読みやすいものを紹介させてください。
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/miyazaki/081128_ezuke/
http://ujimichi.exblog.jp/tags/餌付け/
これらを読んで思うのが行政はいかに根拠の無い情報で、市民を指導するのだという事です。
やはり私と同じ様に考える人はいるもので、まとまった読みやすいものを紹介させてください。
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/miyazaki/081128_ezuke/
http://ujimichi.exblog.jp/tags/餌付け/
これらを読んで思うのが行政はいかに根拠の無い情報で、市民を指導するのだという事です。
餌をあげたい人の理由付けと、ダメだと言うひとの理由をさ、他人のサイトを見てくださいって無責任。
鳥経由で感染してヒトに拡げることで人口爆発を抑える最前線にでも立ちたがっているのか白鳥餌やりの人w
傍迷惑な御仁だな。
そうでなくても既に日本人は緩やかに絶滅に向かって減っているのに。
傍迷惑な御仁だな。
そうでなくても既に日本人は緩やかに絶滅に向かって減っているのに。
598 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 21:48:27 ID:lNXE1fLA [ softbank221046202159.bbtec.net ]
もう鳥はいいからｗ
鳥の話題おもしろいじゃんｗ
600 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 22:00:34 ID:W+N+c7iA [ softbank126131007221.bbtec.net ]
春光台 恐るべし...
早朝、実高の坂を上がったら突然ツリーのイルミが延々と。
青、緑を中心に澄んだ空気と相まって綺麗だった。
予想してない場所だっただけに心が温まったわ。
期待しないで行くが吉。
早朝、実高の坂を上がったら突然ツリーのイルミが延々と。
青、緑を中心に澄んだ空気と相まって綺麗だった。
予想してない場所だっただけに心が温まったわ。
期待しないで行くが吉。
今度は行政の話になってるの？
市や国が管理している場所で、
「エサを与えないでください」ってなっているのなら、
理由は何であれ、与えたらダメでしょう。
管理者に従いなさいよ。
もしかして、誰かが飼っているペットにも、
カワイイからとかいって、
飼い主の許可無しに食べ物を与えたりしてるの？
そうだとすると、もの凄く迷惑人ですね。
市や国が管理している場所で、
「エサを与えないでください」ってなっているのなら、
理由は何であれ、与えたらダメでしょう。
管理者に従いなさいよ。
もしかして、誰かが飼っているペットにも、
カワイイからとかいって、
飼い主の許可無しに食べ物を与えたりしてるの？
そうだとすると、もの凄く迷惑人ですね。
602 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 22:33:00 ID:LYKI3C1Q [ 2kA3md3.proxyag018.docomo.ne.jp ]
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?id=21827849&guid=ON
mixiネームは
相模原@RACING
です
この人は最低です
この人の人のことを中傷して、色々な人のプロフィールやらホムペやらいろんな人の個人情報をばらまき、中傷やありもしないことを書いて色々な所に張っています。
被害を受けたかたの中にはうつ病になったかたや、自称行為をしたかた、命を投げ出しそうになったかたまでいます。
注意して下さい。
mixiネームは
相模原@RACING
です
この人は最低です
この人の人のことを中傷して、色々な人のプロフィールやらホムペやらいろんな人の個人情報をばらまき、中傷やありもしないことを書いて色々な所に張っています。
被害を受けたかたの中にはうつ病になったかたや、自称行為をしたかた、命を投げ出しそうになったかたまでいます。
注意して下さい。
鳥インフルもあるからねぇ～
「餌を与えないで下さい」って看板を読んできたら良いと思う。
「餌を与えないで下さい」って看板を読んできたら良いと思う。
604 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 22:43:25 ID:oGojb8cQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
いろんな人がいる話。
真冬にＲ３９号線の永山新川の橋を渡ってると
時々、あるおっちゃんが胴長とかいうゴムズボンを履いて
川の中に入り氷を割って、野鳥「オオハクチョウ」を寄せて、
餌をやりやすいようにしてる光景が見られます。
真冬にＲ３９号線の永山新川の橋を渡ってると
時々、あるおっちゃんが胴長とかいうゴムズボンを履いて
川の中に入り氷を割って、野鳥「オオハクチョウ」を寄せて、
餌をやりやすいようにしてる光景が見られます。
まだ鳥の話題が続いてるのかよ・・・。
野生動物を大切に思う気持ちの少しだけでいいので、
その思いやりをスレチな話題を永遠と見せ付けられる
ここの住人たちにも使ってくださいよ。
野生動物を大切に思う気持ちの少しだけでいいので、
その思いやりをスレチな話題を永遠と見せ付けられる
ここの住人たちにも使ってくださいよ。
606 ：なまら名無し：2010/12/02(木) 23:51:46 ID:f3J9AFiw [ pa9dc2a.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
野鳥の話はもういやちょう
607 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 01:18:45 ID:wul9c+kQ [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
明日 道内全域 大雨だって？なんか師走の月とは思えんな。。
道内外から今年年末 旭川へ帰省する人達は新しいＪＲ旭川駅初めて
見る人もいるんだろうな。。コーチャンフォーにも行くのかな？
旧丸井今井の新店舗開業を見るのはまだお預け。
遠くに働きに出たり 転居したりで地元を離れて頑張ってる人達も
旭川の事は気にかけてる人も多いと思う。師走のこの時期になると
特にそうかもな。。自分も昔 ＴＶでこの時期北海道の事が放送されると
もう帰り支度だの切符や航空券の手配だので 気もそぞろだったし。。
年末年始 荒れた天気にならんで欲しいもんだな。。
道内外から今年年末 旭川へ帰省する人達は新しいＪＲ旭川駅初めて
見る人もいるんだろうな。。コーチャンフォーにも行くのかな？
旧丸井今井の新店舗開業を見るのはまだお預け。
遠くに働きに出たり 転居したりで地元を離れて頑張ってる人達も
旭川の事は気にかけてる人も多いと思う。師走のこの時期になると
特にそうかもな。。自分も昔 ＴＶでこの時期北海道の事が放送されると
もう帰り支度だの切符や航空券の手配だので 気もそぞろだったし。。
年末年始 荒れた天気にならんで欲しいもんだな。。
609 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 07:49:59 ID:yCmITjkQ [ 60.43.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
「餌やりしてなにが悪い」の人っていまだに庭先でゴミ焼きしてる人みたい。
変化についていけないのでしょう。
行政が「やめて」と言ってるんなら、いくら不満でも従うでしょ普通。
日常生活に大きな支障がでるわけでもなし。
「わしゃずっとこの方法でやってきたんじゃ！」って見苦しい。
変化についていけないのでしょう。
行政が「やめて」と言ってるんなら、いくら不満でも従うでしょ普通。
日常生活に大きな支障がでるわけでもなし。
「わしゃずっとこの方法でやってきたんじゃ！」って見苦しい。
611 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 12:20:33 ID:/bNAXZQg [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
鳥が死のうが生きようがどうでもいい
たばこ吸い続けているバカと同じかw
613 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 13:45:38 ID:7fEsCUcg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
テレビで話題のどっかの「アル中・御曹司」と同じで
タバコ「ニコチン」の中毒も、おいそれとは
脱し切れないようですね。
タバコ「ニコチン」の中毒も、おいそれとは
脱し切れないようですね。
鳥に餌をあげたいのなら
鳥の餌になりそうな実がなる木を植えれば良い
鳥の餌になりそうな実がなる木を植えれば良い
615 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 14:31:58 ID:Df9dK36Q [ i219-167-98-85.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
女性のくわえたばこって、どう思いますか・・・？
616 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 14:53:24 ID:DIIuDXDw [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy06.ezweb.ne.jp ]
旭川市議選に90歳の人が立候補するらしいぞ。
旭川やるなw
旭川やるなw
618 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 16:09:38 ID:7fEsCUcg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
②男性のくわえたばこって、どう思いますか・・・？
ニコチン中毒者ってそもそも何がきっかけでタバコを吸いだしたんだろう。
わざわざ金払って煙を吸い込む理由がわからない。
わざわざ金払って煙を吸い込む理由がわからない。
自分は大人の真似をしたくて吸い始めた。
何でも真似したくて、大人になりたくて、何故か悪いところばかり真似をする。
何でも真似したくて、大人になりたくて、何故か悪いところばかり真似をする。
おだち表現w 怒られるのも当たり前
622 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 19:19:45 ID:SUPJwQVA [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>223
素人なので答えにならないけど、現在の法律ではヘリ含む武器の部品を設計変更して取り替えるのに莫大な労力がかかるんだと聞いた
許認可って言うか、様々な書類を出したり決済したりの莫大で煩雑な労力。
そこには、「日本の防衛力ＵＰ」「周辺住民への配慮」が無い
もちろん配慮優先で防衛力が下がるのは、結果的に税金支出ＵＰに繋がるから小さい所の積み重ねで効果を上げるのは大事だよね
素人なので答えにならないけど、現在の法律ではヘリ含む武器の部品を設計変更して取り替えるのに莫大な労力がかかるんだと聞いた
許認可って言うか、様々な書類を出したり決済したりの莫大で煩雑な労力。
そこには、「日本の防衛力ＵＰ」「周辺住民への配慮」が無い
もちろん配慮優先で防衛力が下がるのは、結果的に税金支出ＵＰに繋がるから小さい所の積み重ねで効果を上げるのは大事だよね
623 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 19:23:49 ID:4Kb66JUQ [ p2182-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
明日、19：30から大雪地ビール館でオフ会だってさ～
ブロガーだろうがツィッターだろうがネットでコミュしてる人だったら
誰でもいいんだってよ～
ブロガーだろうがツィッターだろうがネットでコミュしてる人だったら
誰でもいいんだってよ～
624 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 19:58:10 ID:wWEJoGXQ [ i121-115-48-240.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
http://kuroyagi.gjpw.net/Entry/172/
バースデー再選の西川・旭川市長が破局
１１月７日の旭川市長選で再選を果たした西川将人さん（４２）が、
離婚したという話が地元旭川で広まっている。
投票日には早々と再選を決め、西川さんとともに万歳をした夫人だが、
再選の喜びも束の間、２週間で破局を迎えた。
バースデー再選の西川・旭川市長が破局
１１月７日の旭川市長選で再選を果たした西川将人さん（４２）が、
離婚したという話が地元旭川で広まっている。
投票日には早々と再選を決め、西川さんとともに万歳をした夫人だが、
再選の喜びも束の間、２週間で破局を迎えた。
625 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 20:22:10 ID:7fEsCUcg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑下らん。
野鳥の話のほうがいいかも。
野鳥の話のほうがいいかも。
>>623
オフ会参加者はビール割引とか？なら行くかも。
オフ会参加者はビール割引とか？なら行くかも。
627 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 20:38:37 ID:fwVRbGdA [ p25205-ipngn901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
７条８丁目 火災だって！！ 出火元は何処だろう。
まさか「馬場ホルモン」か？
どーせボヤだろ?
とりあえず野次馬レスキボンヌ
とりあえず野次馬レスキボンヌ
630 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 20:55:11 ID:7fEsCUcg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
「馬場ホルモン」
トイレ臭いイメージ！！
トイレ臭いイメージ！！
631 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2010/12/03(金) 21:10:27 ID:W6Pu7yBA [ p008023.doubleroute.jp ]
マンションにてガス漏れ疑いだそうです ルーベデンスさん
ルーベデンスでなにかシャレを言いたいが思いつかない。
633 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 21:35:24 ID:4Kb66JUQ [ p2182-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>626
しっかり会費は4000円だってよ～
しっかり会費は4000円だってよ～
今日うちのお袋タクシーでひどい運転手に遭遇したらしい
4-20から市立病院までで9丁目で曲がらず10丁目でまがり橋をこえ遠回りで右折で
病院にはいったらしい
途中会話、橋を越えたあたりで「市立病院って言いましたよね」「……」
「9丁目で曲がれなかったの？」「……」
病院に着くと「お客さん、なにふてくされてるの。私はずるしてないからね」
客商売なら「すみません」くらい言えんもんかね
たのむぜ大○交通
4-20から市立病院までで9丁目で曲がらず10丁目でまがり橋をこえ遠回りで右折で
病院にはいったらしい
途中会話、橋を越えたあたりで「市立病院って言いましたよね」「……」
「9丁目で曲がれなかったの？」「……」
病院に着くと「お客さん、なにふてくされてるの。私はずるしてないからね」
客商売なら「すみません」くらい言えんもんかね
たのむぜ大○交通
636 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 22:23:56 ID:rfF/bkag [ D2i00Zk.proxycg070.docomo.ne.jp ]
市立病院と言えば、市立病院一と言っても過言で無い看板医師が開業するから辞めるよな。
637 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 22:33:09 ID:7fEsCUcg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
タクシーが落書きなのか
お袋が便所なのか、ハッキリさせろ・・・
お袋が便所なのか、ハッキリさせろ・・・
638 ：なまら名無し：2010/12/03(金) 22:51:00 ID:7ckLMd1g [ 55.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
ここの住民って意外と保守的で頭が固いのが多いんだな。
行政から◯◯禁止って言われれば、市民としてその行為をしないのは当たり前の事。
しかし、なぜ禁止なのかという理由に迄頭を巡らせることはないらしい。
市民による行政の監視と言う視点は持ち合わせていないらしい。
まぁ、何も考えず黙って従うってのは楽だし、そんな生き方も否定はしないけどさ。
掲示板ってのはもっとアクティブなものかと思ってた。
行政から◯◯禁止って言われれば、市民としてその行為をしないのは当たり前の事。
しかし、なぜ禁止なのかという理由に迄頭を巡らせることはないらしい。
市民による行政の監視と言う視点は持ち合わせていないらしい。
まぁ、何も考えず黙って従うってのは楽だし、そんな生き方も否定はしないけどさ。
掲示板ってのはもっとアクティブなものかと思ってた。
自分に都合の良い情報は信用するけど、
都合の悪い物には、
「信憑性が無い」
「少ない事例で決め付けて欲しくない」って言う人間になりたくないだけ。
都合の悪い物には、
「信憑性が無い」
「少ない事例で決め付けて欲しくない」って言う人間になりたくないだけ。
9丁目と10丁目の違いは永隆橋か緑橋の違いか。
距離にして200mくらいだろうが、まあ1本手前で曲がったんだろうな。
距離にして200mくらいだろうが、まあ1本手前で曲がったんだろうな。
>>638
いくら文体を変えて別人を装っても、>>595と同一人物なのはバレバレだよ
行政が行うことの背景を考えるのは必要だけど、
今回の給餌の議論に関しては（どちらが是か非かは置いといて）
禁止の理由を100項目並べたところであなたは納得しないでしょう
自分の行為を絶対に否定されたくないという心理が最初に来ているから
何を言われても「納得できない」の一点張り
それでは議論にはなりませんよ
ここで吠えるより、賛同者を集めて団体を作って、行政に立ち向かってはいかがですか
いくら文体を変えて別人を装っても、>>595と同一人物なのはバレバレだよ
行政が行うことの背景を考えるのは必要だけど、
今回の給餌の議論に関しては（どちらが是か非かは置いといて）
禁止の理由を100項目並べたところであなたは納得しないでしょう
自分の行為を絶対に否定されたくないという心理が最初に来ているから
何を言われても「納得できない」の一点張り
それでは議論にはなりませんよ
ここで吠えるより、賛同者を集めて団体を作って、行政に立ち向かってはいかがですか
連投でスマンけど最後にひとつ
私が>>570で投げかけた
「無秩序な餌やりにならないためにはどうしたらいいと思う？」という問いかけに対し
あなたから何の意見もいただけなかったのが残念です
それと
永山新川の給餌スポットでは、餌を目当てに大量のカモたちが土手の上まで来るため
遊歩道や駐車場は鳥たちのフンで相当汚れています
個人的な趣味で給餌をする人たちには、そのフンの掃除も自分たちがやる！
くらいの気概を持っていただきたいです
私が>>570で投げかけた
「無秩序な餌やりにならないためにはどうしたらいいと思う？」という問いかけに対し
あなたから何の意見もいただけなかったのが残念です
それと
永山新川の給餌スポットでは、餌を目当てに大量のカモたちが土手の上まで来るため
遊歩道や駐車場は鳥たちのフンで相当汚れています
個人的な趣味で給餌をする人たちには、そのフンの掃除も自分たちがやる！
くらいの気概を持っていただきたいです
645 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 00:18:37 ID:tsKv/rrA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy06.ezweb.ne.jp ]
まあお下品だこと
646 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 00:31:26 ID:UinNatFQ [ 55.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>642
別人を装っているつもりなんか無いけど。
私は禁止されている場所で餌をやったりはしない。
それを守りながら、なぜ禁止なのかを考えているだけ。
新川にも行ったけど、私の前で餌をやっている人は居なかったし。
リンク先にも書いているけど、あそこで餌をやらなくても鴨は人工的な餌を大量に食べている。
水が汚れる、糞で汚い、鳥インフルエンザの危険があるなどキチンと書くべきだ。
「生態系が乱れる」「野生が薄れる」「野生に関わるな」などの意見は
極めて根拠の薄いキチントした学術的な根拠の無い意見だってことを認識するべき。
「盲目的に行政に従うのは考える事を否定しているだけ」
決まりを守るのは当然だけど、行政が正解だと思い込むのは考えが浅すぎる。
「餌をやってでぶった鴨が飛べなくなる事実は無い」
別人を装っているつもりなんか無いけど。
私は禁止されている場所で餌をやったりはしない。
それを守りながら、なぜ禁止なのかを考えているだけ。
新川にも行ったけど、私の前で餌をやっている人は居なかったし。
リンク先にも書いているけど、あそこで餌をやらなくても鴨は人工的な餌を大量に食べている。
水が汚れる、糞で汚い、鳥インフルエンザの危険があるなどキチンと書くべきだ。
「生態系が乱れる」「野生が薄れる」「野生に関わるな」などの意見は
極めて根拠の薄いキチントした学術的な根拠の無い意見だってことを認識するべき。
「盲目的に行政に従うのは考える事を否定しているだけ」
決まりを守るのは当然だけど、行政が正解だと思い込むのは考えが浅すぎる。
「餌をやってでぶった鴨が飛べなくなる事実は無い」
餌を与える必然性無いって事ですね。
うわ・・・痛々しいな。
>>646
それで、餌を与える事で、
「生態系が乱れない」「野生が薄れない」「野生に関われ」等の、
キチントした学術的な根拠は有るんですか？
あなたが紹介したサイトの「個体数が増えた」は理由になりませんよ。
個体数が増える事は絶滅へ向かう事ですからね。
それに盲目的に行政の指示に従っている訳ではありません。
動物から人への感染は防げても、
人から動物への感染は防ぎきれないとか、
自然界にある食べ物と、
人間が食す為に加工された物の違いとか、
野生動物が人間を恐れなくなる危険性とか、
色々な事を考慮した結果が、
行政の考えと一致しただけなんです。
一方の情報を信じて、
反する情報を除外して出した結果じゃないんです。
野鳥の場合、餌が減る冬季間の餌場設置は良いでしょう。
でもそれには消毒等の条件が付きます。
クマ牧場などにドングリを集めて送るのは良いでしょう。
でも、色々な場所から集めたドングリを、
野生動物が食べる為に餌場を作り、そこに置くのは反対です。
この違いが解りますか？
生態系が乱れる事を軽視しているあなたには無理でしょうね。
それで、餌を与える事で、
「生態系が乱れない」「野生が薄れない」「野生に関われ」等の、
キチントした学術的な根拠は有るんですか？
あなたが紹介したサイトの「個体数が増えた」は理由になりませんよ。
個体数が増える事は絶滅へ向かう事ですからね。
それに盲目的に行政の指示に従っている訳ではありません。
動物から人への感染は防げても、
人から動物への感染は防ぎきれないとか、
自然界にある食べ物と、
人間が食す為に加工された物の違いとか、
野生動物が人間を恐れなくなる危険性とか、
色々な事を考慮した結果が、
行政の考えと一致しただけなんです。
一方の情報を信じて、
反する情報を除外して出した結果じゃないんです。
野鳥の場合、餌が減る冬季間の餌場設置は良いでしょう。
でもそれには消毒等の条件が付きます。
クマ牧場などにドングリを集めて送るのは良いでしょう。
でも、色々な場所から集めたドングリを、
野生動物が食べる為に餌場を作り、そこに置くのは反対です。
この違いが解りますか？
生態系が乱れる事を軽視しているあなたには無理でしょうね。
まぁ、世界中の国立公園でも指定された場所以外での餌やりは禁止されてるんだし、
その手の特集番組でもほとんどの学者が否定してるのを見た事もないんだろうな。だから、
極めて根拠の薄いキチントした学術的な根拠の無い意見だってことを認識するべき。（ｷﾘｯ
なんて言えちゃうんだろうけどｗｗｗｗｗ
その手の特集番組でもほとんどの学者が否定してるのを見た事もないんだろうな。だから、
極めて根拠の薄いキチントした学術的な根拠の無い意見だってことを認識するべき。（ｷﾘｯ
なんて言えちゃうんだろうけどｗｗｗｗｗ
651 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 01:22:17 ID:4yt4SHqQ [ i114-180-235-16.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
４条２０丁目から、どのルートを通ったか解らないけど、
９丁目より１０丁目の方が車の流れはスムーズだね。
９丁目を市役所側からみどり橋に向かうのは優先だけど、
坂道で横から車両が出てくるので、
個人的には好きじゃない道です。
それと、旭橋から中央橋にかけて、
河川敷の工事をしているから、その影響も有ったのかな？
私も以前、市立病院に入院している時、
進藤病院に形成外科の診察を受けに行ったけど、
後もう少しの所でメーターが上がったから、（行きも帰りも）
２・３００メートルの差なら、
料金に変わりは無いと思いますよ。
９丁目より１０丁目の方が車の流れはスムーズだね。
９丁目を市役所側からみどり橋に向かうのは優先だけど、
坂道で横から車両が出てくるので、
個人的には好きじゃない道です。
それと、旭橋から中央橋にかけて、
河川敷の工事をしているから、その影響も有ったのかな？
私も以前、市立病院に入院している時、
進藤病院に形成外科の診察を受けに行ったけど、
後もう少しの所でメーターが上がったから、（行きも帰りも）
２・３００メートルの差なら、
料金に変わりは無いと思いますよ。
どのルートを通ったか解らないのに
料金に変わりは無いと思いますよとか
それ何の慰めにもなってないでしょ
料金に変わりは無いと思いますよとか
それ何の慰めにもなってないでしょ
冬になるとタイヤを空転させてメーターを上げる。
もうとうに決着ついている感じがするので。
放置するとエスカレートする、それによって危険が生じる可能性があるならば、自粛してほしいというのは行政の人の職責です。
行政をチェックすることは大切なことと思うしその意識もありますが、正しいことにも目くじら立てては役人さんもたまらないだろなと思うのですね。
放置するとエスカレートする、それによって危険が生じる可能性があるならば、自粛してほしいというのは行政の人の職責です。
行政をチェックすることは大切なことと思うしその意識もありますが、正しいことにも目くじら立てては役人さんもたまらないだろなと思うのですね。
657 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 02:05:56 ID:bxqbsSiw [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
まあ 行政への意見具申＆改善と納得のいく説明が現実的＆具体的に
欲しいのであれば 他の方も指摘されてたように行政へのアクセスは
色々開かれているし（オンブズマン制度？とかも）そちらで頑張る道は
あるよ。。白黒決着付けたいなら最終的に 行政訴訟の道だってあるし
どうぞご随意にというしかないな。。。
市内 雨で道がシャーベット化して歩きにくい。。これで又 冷え込んだ日には。。
一気にスケートリンク。。。事故多発だな。。。安全運転でいこう！
欲しいのであれば 他の方も指摘されてたように行政へのアクセスは
色々開かれているし（オンブズマン制度？とかも）そちらで頑張る道は
あるよ。。白黒決着付けたいなら最終的に 行政訴訟の道だってあるし
どうぞご随意にというしかないな。。。
市内 雨で道がシャーベット化して歩きにくい。。これで又 冷え込んだ日には。。
一気にスケートリンク。。。事故多発だな。。。安全運転でいこう！
３０年位前かなぁ～。
１２月２０日頃に路上の積雪が無く、
雨が降っていた事があったね。
クリスマスにはしっかり積もったけど・・・。
１２月２０日頃に路上の積雪が無く、
雨が降っていた事があったね。
クリスマスにはしっかり積もったけど・・・。
餌やり隊のヤツは昨夜も活動していたんだｗ恥ずかしい人だね。
661 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 08:14:44 ID:WpTKnzMw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
餌やり書き込み論
とうに終了したとおもったら
またも再燃ですか。
この方結構、粘着系ですね。
ところで質問ですが
いつから行政が
餌やり禁止したんですか？
とうに終了したとおもったら
またも再燃ですか。
この方結構、粘着系ですね。
ところで質問ですが
いつから行政が
餌やり禁止したんですか？
663 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 08:43:26 ID:WpTKnzMw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑便所の落書き論に
まともに返事しても
しょんないべや。
まともに返事しても
しょんないべや。
664 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 09:43:01 ID:a3OkvfsQ [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>661
行政、少なくも旭川市が餌やりを禁止した事実はありません。
行政、少なくも旭川市が餌やりを禁止した事実はありません。
665 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 10:01:58 ID:pUWokSdw [ p2182-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今度の西川市政の４年はある意味楽しみだ。今度は何もしないわけにはいかない
からね。
あ、公約で言っていた北彩都にシンボル的なモノを作るっいうのは絶対やってほし
いね。賛否両論あろうけど、個人的にはタワー構想は賛成だな＾＾
からね。
あ、公約で言っていた北彩都にシンボル的なモノを作るっいうのは絶対やってほし
いね。賛否両論あろうけど、個人的にはタワー構想は賛成だな＾＾
666 ：↑：2010/12/04(土) 10:12:55 ID:nmy9FHOw [ p8015-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
お金がかかるからね～
タクシーの話で思い出したんだけど、
昔東京に住んでいた頃タクシーに乗った時の運転手の話では、
東京は道が複雑でいろんなルートで目的地に行けるので、
自分の判断で走っているとトラブルになるそうだ。
それであえて自分は道知らないからって言って客に道案内させるのが良いと。
まあ今はナビが有るから運転手も楽になったんで無いかな。
昔東京に住んでいた頃タクシーに乗った時の運転手の話では、
東京は道が複雑でいろんなルートで目的地に行けるので、
自分の判断で走っているとトラブルになるそうだ。
それであえて自分は道知らないからって言って客に道案内させるのが良いと。
まあ今はナビが有るから運転手も楽になったんで無いかな。
668 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 10:22:20 ID:WpTKnzMw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
669 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 11:09:42 ID:7qFzPdxg [ 05001012227738_ma.ezweb.ne.jp.wb09proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>667
漫画家の旦那がタクシードライバーで、埼玉から東京に行ったとき、
なんでも都内で走るため、都の試験に合格しないとダメなんだって。
最低限の道路事情とか観光地の内容を問うらしい。
でも、自己判断は東京じゃ危ないね。確かに。
漫画家の旦那がタクシードライバーで、埼玉から東京に行ったとき、
なんでも都内で走るため、都の試験に合格しないとダメなんだって。
最低限の道路事情とか観光地の内容を問うらしい。
でも、自己判断は東京じゃ危ないね。確かに。
671 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 15:20:02 ID:7YDud6Nw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
鳥とタクシーの話はもういいわｗ
次、行ってみようｗ
次、行ってみようｗ
明日は日曜日だね。
東京は道が入り組んでるからナビ使ってても延々遠回りさせられたりするしね。
ナビは目安程度にしてある程度自分でルートを考えた方が早く着ける。
特に路地なんかこれは車通れないだろとか、ここ階段ですが何かみたいな案内もしてくれるしｗ
ナビは目安程度にしてある程度自分でルートを考えた方が早く着ける。
特に路地なんかこれは車通れないだろとか、ここ階段ですが何かみたいな案内もしてくれるしｗ
675 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 15:57:07 ID:uXMElr/w [ softbank221032000037.bbtec.net ]
丸井になんか入るってニュースでやっていたけど、知っている人いますか？
677 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 16:32:56 ID:0YG7T5+A [ softbank221023100007.bbtec.net ]
一昨日昼間の情報番組で、先月で終了の家電エコﾎﾟｲﾝﾄに慌てて
テレビ購入した人が多かったが、これから来春の年度末にかけて
量販店が売上アップ目的の為、テレビをを更に安く売る戦略を打
ち出すと言ってました。自分もまだブラウン管の14型ですが、もう
少し様子見しよう。
テレビ購入した人が多かったが、これから来春の年度末にかけて
量販店が売上アップ目的の為、テレビをを更に安く売る戦略を打
ち出すと言ってました。自分もまだブラウン管の14型ですが、もう
少し様子見しよう。
地デジはとりあえず「チューナー」で良いかな？って思っている。
録画して番組を観ることも減ったし、
画質に拘りはないし、現状で不満も無いし、
お金もないし・・・（コレが本音）
録画して番組を観ることも減ったし、
画質に拘りはないし、現状で不満も無いし、
お金もないし・・・（コレが本音）
でも、普通の赤白黄の入力しかないTVだとチューナーにすると今までより画質が落ちるんだよな。
S端子あっても気持ち程度しか変わらないし、D端子でも付いてなきゃ地デジの意味があんまない。
まぁ、チューナー自体に赤白黄の出力しかないモノもあるけどさ
S端子あっても気持ち程度しか変わらないし、D端子でも付いてなきゃ地デジの意味があんまない。
まぁ、チューナー自体に赤白黄の出力しかないモノもあるけどさ
680 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 17:43:03 ID:0YG7T5+A [ softbank221023100007.bbtec.net ]
お金もないし･･･（コレが本音）≫に同意。
ブラウン管テレビや、ゲーム機の古い画面の
アナログな感じが、妙に落ち着く。
自分、まだ初期のGAMEBOY使ってます。
ブラウン管テレビや、ゲーム機の古い画面の
アナログな感じが、妙に落ち着く。
自分、まだ初期のGAMEBOY使ってます。
>>679
Ｄ端子って、アナログなのは知ってる？
Ｄ端子って、アナログなのは知ってる？
ぶっちゃけ地上波はニュースくらいしか見てない。
21世紀になってから特にバラエティはほんとつまらなくなったなぁ。
話の種にヤマトでも見てくるかな。
21世紀になってから特にバラエティはほんとつまらなくなったなぁ。
話の種にヤマトでも見てくるかな。
話の種？
違うでしょ。
貶すネタを仕入れに行くんでしょ？
そんなものに金使って、お金持ちなんですね。
どうせなら観たい映画を観た方が良いんじゃない？
何を見ても貶すんでしょうけど・・・。
違うでしょ。
貶すネタを仕入れに行くんでしょ？
そんなものに金使って、お金持ちなんですね。
どうせなら観たい映画を観た方が良いんじゃない？
何を見ても貶すんでしょうけど・・・。
686 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 23:23:53 ID:RDLkRM6w [ p4250c2.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
鳥 えさ いいってΩ＼ζ°) ﾁｰﾝ
687 ：なまら名無し：2010/12/04(土) 23:56:59 ID:WpTKnzMw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
貶すネタ・あったかねー
688 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 00:18:29 ID:rpQHlHyQ [ i219-164-162-196.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>677
終了は来年の３月です。
満額給付が１１月で終了して１２月より約半額です。
来年の１月１日からは、必ずリサイクル品を付けなくてはなりません
さらに、リサイクルの３０００ポイントは給付されなくなります。
３月を待たなく予算が、底をつくような事態が予想される時は、３月を
待たず１ヶ月ほど前に発表するとのことです。
もう、売るテレビなくなったわ。あっても、いつ入荷するか・・・・・？
電気屋より！
終了は来年の３月です。
満額給付が１１月で終了して１２月より約半額です。
来年の１月１日からは、必ずリサイクル品を付けなくてはなりません
さらに、リサイクルの３０００ポイントは給付されなくなります。
３月を待たなく予算が、底をつくような事態が予想される時は、３月を
待たず１ヶ月ほど前に発表するとのことです。
もう、売るテレビなくなったわ。あっても、いつ入荷するか・・・・・？
電気屋より！
>>684
ネガティブな発言したわけでもないのになんでいきなり貴方に絡まれなきゃいけないんですか。
ヤマトは昔のアニメの時のヤマト世代だから見に行きたかっただけなんですけど何か問題有りますか？
ッ独りよがりの決めつけで罵られるのは非常に不愉快です。
自分の視野や考えだけで他人を型にはめないで下さい。
見る前はえーっと思った女性になった佐渡先生は意外と良かった。一升瓶が妙に似合ってたし(笑)
個人的にBGMや主題歌やSEがアニメVer.を使ったバージョンとか見てみたいなぁと思った。
やっぱりヤマト浮上のシーンにはあのBGMが脳裏をよぎりますよ。オッサンですから、ええ。
でも権利問題等で素材の流用は無理だろうというのは承知です…。
意外と原作リスペクトな作りで、実写デビルマンみたいな有様にはなってなくてちょっとほっとした。
ネガティブな発言したわけでもないのになんでいきなり貴方に絡まれなきゃいけないんですか。
ヤマトは昔のアニメの時のヤマト世代だから見に行きたかっただけなんですけど何か問題有りますか？
ッ独りよがりの決めつけで罵られるのは非常に不愉快です。
自分の視野や考えだけで他人を型にはめないで下さい。
見る前はえーっと思った女性になった佐渡先生は意外と良かった。一升瓶が妙に似合ってたし(笑)
個人的にBGMや主題歌やSEがアニメVer.を使ったバージョンとか見てみたいなぁと思った。
やっぱりヤマト浮上のシーンにはあのBGMが脳裏をよぎりますよ。オッサンですから、ええ。
でも権利問題等で素材の流用は無理だろうというのは承知です…。
意外と原作リスペクトな作りで、実写デビルマンみたいな有様にはなってなくてちょっとほっとした。
>>677
もう１１月なんか電器屋の足元を見ること見ること！
値引きなんてしなくても客はエコポイントに釣られて買って行くからね。
まぁ～殿様商売だったわ。
正月商戦も大して安くないらしい。
もしかしたらエコポイントも車の補助金の時の様に３月まで持たないかも。
打ち切り後の５月の連休くらいが一番安いらしい。
その後はアナログ波停波に向けてどうしてもＴＶを買わざるを得ない客に対して殿様商売かも。
電器屋の店員のクセにエコポイントをイマイチ理解していないのが居たわ。
持ち帰りＴＶの場合のＬＥＤ電球に即交換や、納品後にエコポイント事務局に通す前の書類で
ＬＥＤ電球に店頭での交換を理解していないのよね。
もう１１月なんか電器屋の足元を見ること見ること！
値引きなんてしなくても客はエコポイントに釣られて買って行くからね。
まぁ～殿様商売だったわ。
正月商戦も大して安くないらしい。
もしかしたらエコポイントも車の補助金の時の様に３月まで持たないかも。
打ち切り後の５月の連休くらいが一番安いらしい。
その後はアナログ波停波に向けてどうしてもＴＶを買わざるを得ない客に対して殿様商売かも。
電器屋の店員のクセにエコポイントをイマイチ理解していないのが居たわ。
持ち帰りＴＶの場合のＬＥＤ電球に即交換や、納品後にエコポイント事務局に通す前の書類で
ＬＥＤ電球に店頭での交換を理解していないのよね。
692 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 02:52:51 ID:HmEQuf3A [ pl489.nas937.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>690さん
随分と書き込みされてるようですけど、
ロムってな、とか上から目線ですね！
人の書き込みにわりと意見言われるのは
いいですけどね、後から詫びるようなら
最初から良く考えて意見されたらいいのでは・・・
随分と書き込みされてるようですけど、
ロムってな、とか上から目線ですね！
人の書き込みにわりと意見言われるのは
いいですけどね、後から詫びるようなら
最初から良く考えて意見されたらいいのでは・・・
まぁ所詮ダメ人間ですしどう思われても良いですけど、
いきなり見下したように噛みつかれるとは思わなかったのでちょっとムッとしてしまいました。
でも、と言ったのが良くなかったようですが、頭からネタとして扱うつもりは無かったです。
ヤマト実写版はこんな感じの演出で見てみたいなぁと思いました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nl9FnHsF8yM
思い出補正もありますが、やっぱり音って大事ですよね。
いきなり見下したように噛みつかれるとは思わなかったのでちょっとムッとしてしまいました。
でも、と言ったのが良くなかったようですが、頭からネタとして扱うつもりは無かったです。
ヤマト実写版はこんな感じの演出で見てみたいなぁと思いました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nl9FnHsF8yM
思い出補正もありますが、やっぱり音って大事ですよね。
やっぱり第三艦橋に配置されたらガンタンクやボールに乗れって言われてるように
氏ねって言われてると同じだと思いますよねー
氏ねって言われてると同じだと思いますよねー
大してテレビも見ないんで、エコポイントもらうためにテレビを買うのは
本末転倒のような気がして、結局は七月まで買わないと思う。
本当に必要か？いずれ必要になるだろうけど、そんときゃそんとき。
本末転倒のような気がして、結局は七月まで買わないと思う。
本当に必要か？いずれ必要になるだろうけど、そんときゃそんとき。
697 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 09:00:24 ID:QlHeH2uw [ p4069-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
UHF入るから問題ﾈｰ！
と思ってるそこのあなた、気付けなされ。
いざTV変えたのにアンテナ不良で映りませんつうのがあるからな。
来年の６月頃はアンテナ工事３か月待ちですなんつうのがあるかもね。
と思ってるそこのあなた、気付けなされ。
いざTV変えたのにアンテナ不良で映りませんつうのがあるからな。
来年の６月頃はアンテナ工事３か月待ちですなんつうのがあるかもね。
旭川グランドホテルの影響でUHFの映りが悪くなって、ポテトのケーブル使ってテレビ見てた地域は地デジも映らないのかな？
来年からポテトに加入してないと映らなくなるって噂は本当？
来年からポテトに加入してないと映らなくなるって噂は本当？
あさっぴーw
数万円で人生を台無しにしなくてもねぇ・・・
コンビニ強盗？
702 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 12:54:12 ID:/S/tZzqA [ 07051490319472_mj.ezweb.ne.jp.wb14proxy09.ezweb.ne.jp ]
突然だけど旭川でモンハン3rd買えるお店ってあります？
703 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 13:27:22 ID:XIjJHwwg [ softbank221032000037.bbtec.net ]
704 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 13:46:31 ID:Ag1wT7ZQ [ softbank221023100007.bbtec.net ]
>>698
首都圏の高層ビルやマンション周辺の、一般住宅でも同じ現象で、今は
原因になっている建物管理会社からの設備補助対応でしのいでるみたい
だけど、来年の7月迄に交渉がまとまって切り替え対応が間に合うかど
うかって所もある様で、地デジ難民は少なからず出るだろうね。
首都圏の高層ビルやマンション周辺の、一般住宅でも同じ現象で、今は
原因になっている建物管理会社からの設備補助対応でしのいでるみたい
だけど、来年の7月迄に交渉がまとまって切り替え対応が間に合うかど
うかって所もある様で、地デジ難民は少なからず出るだろうね。
705 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 14:08:24 ID:alaibXxA [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
これだね
旭川でコンビニ強盗 若い男が店員脅し約２万円奪い逃走（12/05 09:56）
【旭川】５日午前０時４５分ごろ、
旭川市緑が丘東４の２、コンビニエンスストア
「ローソン旭川緑が丘東店」に男が押し入り、
レジカウンターにいた男性店員（２２）に
拳銃のような物を突きつけて「金をつめろ」
と脅し、レジから出させた現金約２万円を奪い徒歩で逃走した。
店員にけがはなかった。旭川東署は強盗事件とみて捜査している。
同署によると、男は１０～２０歳代くらい。
身長１６５～１７０センチで、緑色の迷彩服の上下を着て、
ゴーグル付の緑色のマスクをかぶっていたという。
旭川でコンビニ強盗 若い男が店員脅し約２万円奪い逃走（12/05 09:56）
【旭川】５日午前０時４５分ごろ、
旭川市緑が丘東４の２、コンビニエンスストア
「ローソン旭川緑が丘東店」に男が押し入り、
レジカウンターにいた男性店員（２２）に
拳銃のような物を突きつけて「金をつめろ」
と脅し、レジから出させた現金約２万円を奪い徒歩で逃走した。
店員にけがはなかった。旭川東署は強盗事件とみて捜査している。
同署によると、男は１０～２０歳代くらい。
身長１６５～１７０センチで、緑色の迷彩服の上下を着て、
ゴーグル付の緑色のマスクをかぶっていたという。
706 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 15:07:24 ID:l/sS/NSg [ i114-180-235-16.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
流通団地で爆発？
707 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 15:10:55 ID:XIjJHwwg [ softbank221032000037.bbtec.net ]
708 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 15:17:18 ID:XIjJHwwg [ softbank221032000037.bbtec.net ]
流通団地二条３丁目の辺りだったら、ダイイチ配送センターや一印やら
いろんな会社があるよね。
いろんな会社があるよね。
旭川市のキャラクターと言いながら市役所のサイトに載せないのはなぜなのかしら？
募集時も変なマルシェのページからしか見れなかったし
やる気ねえー
募集時も変なマルシェのページからしか見れなかったし
やる気ねえー
流通団地に消防車集まってたな。ガス？どこかの倉庫がシャッターへこんでた。
>>698
場所による。そこのケーブル引いて管理してるトコじゃないと分からない。
もしかしたら、引き続きアナログだけ流してくれるかもしれないし、
地デジに移行してくれるかもしれない。
もしくは屋根の上にUHFのアンテナが残ってるなら地デジの電波なら
拾える場合もあるからね。
ただ、地デジの対応はしませんって場合もあるから、自分で問い合わせておくれ
場所による。そこのケーブル引いて管理してるトコじゃないと分からない。
もしかしたら、引き続きアナログだけ流してくれるかもしれないし、
地デジに移行してくれるかもしれない。
もしくは屋根の上にUHFのアンテナが残ってるなら地デジの電波なら
拾える場合もあるからね。
ただ、地デジの対応はしませんって場合もあるから、自分で問い合わせておくれ
712 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 17:13:02 ID:aohM9xLg [ 07052490998602_ve.ezweb.ne.jp.wb05proxy10.ezweb.ne.jp ]
ワシントンホテルと藤田観光ワシントンホテルは関係あるんですか？
>>712
ワシントンは吉竹グループだったはず。経営権は別々。
ワシントンは吉竹グループだったはず。経営権は別々。
>>705
犯人の画像がニュースに出ていたけど、見て笑ってしまったｗ
サバイバルゲームに着るような迷彩服で、ゴーグル付きのマスクって
ガスマスクみたいなマスクだし。しかも、髪の毛は茶髪でないから
高校生以下だね、犯人は。
逮捕されたら、保護観察で終わらせないで鑑別所にでも送ってほしいね。
犯人の画像がニュースに出ていたけど、見て笑ってしまったｗ
サバイバルゲームに着るような迷彩服で、ゴーグル付きのマスクって
ガスマスクみたいなマスクだし。しかも、髪の毛は茶髪でないから
高校生以下だね、犯人は。
逮捕されたら、保護観察で終わらせないで鑑別所にでも送ってほしいね。
>>715
うちポテトでネット契約してるけど、ためしにアンテナ線をテレビに繋いでみても
地上はアナログとデジタルの両方とも映らなかった。
どういった基準なんだろう、ネットとアナログ、デジタルとそれぞれ別回線なのかな。
うちポテトでネット契約してるけど、ためしにアンテナ線をテレビに繋いでみても
地上はアナログとデジタルの両方とも映らなかった。
どういった基準なんだろう、ネットとアナログ、デジタルとそれぞれ別回線なのかな。
717 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 18:53:38 ID:xH+QcDsQ [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
まだヒグマがうろうろしてるみたい・・＞＜
718 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 19:32:46 ID:e576kBaQ [ softbank221023206215.bbtec.net ]
719 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 19:38:33 ID:huC97wrQ [ i219-165-136-191.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
多少電波が弱くても映るアナログ放送、その状態だと映らないデジタル放送ですね。
ポテトに加入しての視聴料を払うか、初期投資をして新たにＵＨＦアンテナを立てて地デジを受信するか。
映るかどうかは旭川のデジサポか？
愛別町は全戸に光ファイバーを引っ張っている最中。
直接旭山が見えないと電波だと映りが悪いらしい。
ポテトに加入しての視聴料を払うか、初期投資をして新たにＵＨＦアンテナを立てて地デジを受信するか。
映るかどうかは旭川のデジサポか？
愛別町は全戸に光ファイバーを引っ張っている最中。
直接旭山が見えないと電波だと映りが悪いらしい。
720 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 20:02:49 ID:wUzu7PMw [ 07051060374166_af.ezweb.ne.jp.wb41proxy09.ezweb.ne.jp ]
以前ポ○トにお願いしようと説明を依頼したが、音沙汰なし。再度連絡しても無視された。商売する気迫を感じない会社だ。もうたのまん。
>>715
いや、ポテトじゃなくて（ポテトの場合もあるが）ポテトと契約してるトコな。
まぁ、ポテトに聞いても分かるかもしれないが。
>>716
通常の地デジの電波を流してる帯域とはケーブルTVだと違う場合が多いから
受信の設定をちょっと変えなければ受信できない場合が多い。
>>718の方法か、説明書見て設定画面から色々やってみると良いよ。
まぁ、モノによってはチューナーを挟まなきゃ受信できない場合もあるけど、
ポテトなら大丈夫だったハズ。
色々やっても無理ならポテトに電話して地デジTV買ったんだけどと言えば
説明なりなんなりしてくれると思う
いや、ポテトじゃなくて（ポテトの場合もあるが）ポテトと契約してるトコな。
まぁ、ポテトに聞いても分かるかもしれないが。
>>716
通常の地デジの電波を流してる帯域とはケーブルTVだと違う場合が多いから
受信の設定をちょっと変えなければ受信できない場合が多い。
>>718の方法か、説明書見て設定画面から色々やってみると良いよ。
まぁ、モノによってはチューナーを挟まなきゃ受信できない場合もあるけど、
ポテトなら大丈夫だったハズ。
色々やっても無理ならポテトに電話して地デジTV買ったんだけどと言えば
説明なりなんなりしてくれると思う
722 ：なまら名無し：2010/12/05(日) 21:46:04 ID:aohM9xLg [ 07052490998602_ve.ezweb.ne.jp.wb05proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>713 ありがとうございます
ケーブルはポテトがほぼ独占してるから殿様商売なんじゃないか？
USEN来てくれりゃいいのに
うちの地域はエリア外なんだが
USEN来てくれりゃいいのに
うちの地域はエリア外なんだが
あさっぴー、ゆるキャラ作るにしても時機を逸してるというか遅いよねｗ
あと2年は早く作っておくべきだった。
あと2年は早く作っておくべきだった。
726 ：なまら名無し：2010/12/06(月) 10:01:03 ID:SMS5qbHw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
１２月・雪がないですね。
727 ：なまら名無し：2010/12/06(月) 10:18:41 ID:kc4tYegg [ i218-47-150-249.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ＵＳＥＮは、旭川でも契約できます。
私の記憶違い出なければＮＨＫだとかＨＴＢだとかの放送番組は、放映していなかった
と思いましたけど・・・・違ってたらゴメン（一度、放送していた古いドラマの再放送
は、見れるみたいですが・・・）
どんな会社だか調べてみたけど、ビックリ！！大変立派な？？会社です。
私の記憶違い出なければＮＨＫだとかＨＴＢだとかの放送番組は、放映していなかった
と思いましたけど・・・・違ってたらゴメン（一度、放送していた古いドラマの再放送
は、見れるみたいですが・・・）
どんな会社だか調べてみたけど、ビックリ！！大変立派な？？会社です。
728 ：なまら名無し：2010/12/06(月) 10:20:44 ID:kc4tYegg [ i218-47-150-249.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
すまん、誤字です。
Ｘ出 → ○で
Ｘ出 → ○で
>>696
( ´ﾟωﾟ｀):;*.':; ﾌﾞｯ
ネコがＴＶの上で、くつろげないのか。
液晶でもプラズマでもＴＶの上は排熱で暖かいですからね。
ホームセンターで鉄柵の棚を買ってその中にＴＶを設置。
上も棚があればネコは喜ぶ。
>>723
学習能力ありますね。
って言うかソレを撮っていたら動物面白ＴＶに送れましたね。
>>724
光テレビにしたら？
( ´ﾟωﾟ｀):;*.':; ﾌﾞｯ
ネコがＴＶの上で、くつろげないのか。
液晶でもプラズマでもＴＶの上は排熱で暖かいですからね。
ホームセンターで鉄柵の棚を買ってその中にＴＶを設置。
上も棚があればネコは喜ぶ。
>>723
学習能力ありますね。
って言うかソレを撮っていたら動物面白ＴＶに送れましたね。
>>724
光テレビにしたら？
光テレビの無料体験キャンペーンうけたことあるけど
チューナーはさんでテレビにつないだらCSみたいなのが見れたよ
ポテトとかも同じなんでないの？大体
チューナーはさんでテレビにつないだらCSみたいなのが見れたよ
ポテトとかも同じなんでないの？大体
731 ：なまら名無し：2010/12/06(月) 16:12:24 ID:YsgDC0IQ [ softbank221023106011.bbtec.net ]
ＪＲ１２月４日のダイヤ改正で 札幌行き特急４往復減
札幌行きの高速バスも減便 Ω＼ζ°) ﾁｰﾝ
札幌行きの高速バスも減便 Ω＼ζ°) ﾁｰﾝ
732 ：なまら名無し：2010/12/06(月) 16:21:10 ID:PmARtFrQ [ 07052490926082_ga.ezweb.ne.jp.wb45proxy01.ezweb.ne.jp ]
みつばちタクシーにフィットハイブリッドが導入されたのかな？クリアテールのタクシーを見たんだけど
キョクイチ横の高架橋から車がダイブした民家は、補修とか
保険でカバーされるのかな。
状況が掴めないんだけど、あれってフェンスが立ってるから
左車線からでは飛び込みようが無いと思う。
ということは反対車線から中央分離帯を飛び越えてダイブ？
保険でカバーされるのかな。
状況が掴めないんだけど、あれってフェンスが立ってるから
左車線からでは飛び込みようが無いと思う。
ということは反対車線から中央分離帯を飛び越えてダイブ？
「登坂アナ、○○○の聖地から生中継」って ゲゲゲ？
iMacG5 MA064J/A 1万ぐらいでだれか買ってくれないかな
使わなくなって邪魔なんだよな
使わなくなって邪魔なんだよな
736 ：なまら名無し：2010/12/06(月) 20:02:43 ID:gfo0ZPlw [ p6075-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>735
興味あり。詳細お願いします。
興味あり。詳細お願いします。
>>702
中古だけど、大町のゲオで売ってた。
中古だけど、大町のゲオで売ってた。
>>735
即決ありかい？詳細お願いします。
即決ありかい？詳細お願いします。
リモートコントローラーと箱なしね
状態はきれいだと思う。キーボードも掃除済み
ただ喫煙環境だったことは理解してください。
リカバリ済み リカバリDVD有 マウス・JPキーボード純正
実質起動時間1年未満 ほとんど寝かせてた
状態はきれいだと思う。キーボードも掃除済み
ただ喫煙環境だったことは理解してください。
リカバリ済み リカバリDVD有 マウス・JPキーボード純正
実質起動時間1年未満 ほとんど寝かせてた
旭川の買取だと5000以下っぽいのでとりあえず1万提示
札幌買取だと3万弱だけど送料こっち持ちがほとんどでめんどい・・
今週中に買い取ってくれると助かります。金欠で。。
札幌買取だと3万弱だけど送料こっち持ちがほとんどでめんどい・・
今週中に買い取ってくれると助かります。金欠で。。
15000でハンマープライス！
ありがとうございます。
メル欄のメールまで連絡お願いします。
ありがとうございます。
メル欄のメールまで連絡お願いします。
パチパチパチ・・
745 ：なまら名無し：2010/12/06(月) 22:34:55 ID:iQZ5MbHA [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
今週末はボーナス日のところ多いのかな？
再来週の金曜はイブだし 日程的には忘年会は１０日か１７日がピーク
になるのだろうか。。
最近は女子会流行りなんで 女子達は自分達だけの女子会忘年会にリキ入れて
るパターンも多いみたいだが。。皆さんのところはどうですか？
再来週の金曜はイブだし 日程的には忘年会は１０日か１７日がピーク
になるのだろうか。。
最近は女子会流行りなんで 女子達は自分達だけの女子会忘年会にリキ入れて
るパターンも多いみたいだが。。皆さんのところはどうですか？
747 ：なまら名無し：2010/12/07(火) 06:07:17 ID:PfvnSpSw [ i220-220-171-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>746
日本男児って言葉もあるくらいだからね
日本男児って言葉もあるくらいだからね
女子トイレとか女子ゴルファーとか言うでしょ?
ババー！言われる世代ですね。
751 ：なまら名無し：2010/12/07(火) 14:04:58 ID:+DbNtUSQ [ p26211-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
女子というのは３０代。
４０代は本来は言わないが
自分はいつまでも若いと勘違いしてる年代なのと
自分の子供たちと同じ髪型やファッションをしようと（これも勘違いなんだが）
するため、ガチやヘコむなどと流行の言葉を使おうとする流れから
女子というババアもいる。
４０代は本来は言わないが
自分はいつまでも若いと勘違いしてる年代なのと
自分の子供たちと同じ髪型やファッションをしようと（これも勘違いなんだが）
するため、ガチやヘコむなどと流行の言葉を使おうとする流れから
女子というババアもいる。
幾ら耳障りの良い言葉で言いつくろうとも本質は変わらないというのにね…
753 ：なまら名無し：2010/12/07(火) 17:02:39 ID:L1xtKMsA [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
話変わって
今日はじめて
コーチャンフォーという所に
行ってきました。
なかなか微妙なところに
店舗がありますね。
今日はじめて
コーチャンフォーという所に
行ってきました。
なかなか微妙なところに
店舗がありますね。
ハローワークを覗いて来た。
3月末までの臨時雇用で都商の用務員を募集していたけど、
閉校に際しての片付け業務らしい。いよいよ今年度一杯か。
あとマルチメディアコンテンツクリエイターだかの補助金付き講習が
今週一杯の期限で追加募集してたな。
このスレでも誰かが話題にしてたけど、応募が少なかったのか。
3月末までの臨時雇用で都商の用務員を募集していたけど、
閉校に際しての片付け業務らしい。いよいよ今年度一杯か。
あとマルチメディアコンテンツクリエイターだかの補助金付き講習が
今週一杯の期限で追加募集してたな。
このスレでも誰かが話題にしてたけど、応募が少なかったのか。
マルチメディアのやつは応募増えてすごいみたいだよ
今度おっさんだけで女子会やるよ(´∀`)
コーチャンフォーで思い出したが、あそこって上川神社の初詣の駐車によくね？
きっと大晦日もやってるよね？
あそこの他にもおぴった駐車場もあるし、決して鳥居をくぐらない人々の駐車場もあるしw
きっと大晦日もやってるよね？
あそこの他にもおぴった駐車場もあるし、決して鳥居をくぐらない人々の駐車場もあるしw
758 ：なまら名無し：2010/12/07(火) 22:36:47 ID:klfRTcvw [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
女子会。年齢別に考えると ギャル会だの 女の子会だの おばさん会
だの ばあさん会だの 色々あるが やっぱり統合してどの世代からも
文句が出ない すわりの良さが「女子会」にはあるのかも。。
「女性会」だと なんかどこかの市民団体か政治団体風だし。。
男性も「男子会」で盛り上がろうではないか。。。
だの ばあさん会だの 色々あるが やっぱり統合してどの世代からも
文句が出ない すわりの良さが「女子会」にはあるのかも。。
「女性会」だと なんかどこかの市民団体か政治団体風だし。。
男性も「男子会」で盛り上がろうではないか。。。
強盗、中学生だったのか…
世も末だ
世も末だ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101207-OYT1T00987.htm
中２男子、おもちゃ拳銃でコンビニ強盗容疑
中２男子、おもちゃ拳銃でコンビニ強盗容疑
旭川の生活保護で暮らしてる39歳だかのデブいババアが医療費無料なのを良いことに
市内の精神科をハシゴしまくって向精神薬とか貰いまくってネットで転売して
5年で250万稼いでたとかいうのがNHKのニュースでやってた。
生活保護世帯の医療費は全額税金で肩代わりして市が払ってるんだから
病院の不自然なハシゴしてる奴くらいおかしいとか思って
生活保護担当の職員がチェックするとかしてなかったのかよ。恥ずかしいな…
市内の精神科をハシゴしまくって向精神薬とか貰いまくってネットで転売して
5年で250万稼いでたとかいうのがNHKのニュースでやってた。
生活保護世帯の医療費は全額税金で肩代わりして市が払ってるんだから
病院の不自然なハシゴしてる奴くらいおかしいとか思って
生活保護担当の職員がチェックするとかしてなかったのかよ。恥ずかしいな…
762 ：なまら名無し：2010/12/07(火) 23:42:50 ID:X3nlfbkQ [ 07051060374166_af.ezweb.ne.jp.wb41proxy08.ezweb.ne.jp ]
>760
詳しく知りたし。
教えてくださいまし。
詳しく知りたし。
教えてくださいまし。
>>714のコメントがやたら的中しているな。
764 ：なまら名無し：2010/12/08(水) 07:07:45 ID:WmW5pI5w [ FLH1Abu006.hkd.mesh.ad.jp ]
どこの中2？
765 ：sage：2010/12/08(水) 07:30:18 ID:W0ZbSmBg [ catv046-111.lan-do.ne.jp ]
中２病ってヤツですか？
あれだけ迷彩とかゴーグルとかそろえてたら21000円じゃ済まないような･･･
あれだけ迷彩とかゴーグルとかそろえてたら21000円じゃ済まないような･･･
766 ：なまら名無し：2010/12/08(水) 08:27:35 ID:xx2vTfdg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
[向精神薬とか貰いまくってネットで転売して
5年で250万稼いでた]
・・・なるほど、悪知恵の働く人類ですね。
5年で250万稼いでた]
・・・なるほど、悪知恵の働く人類ですね。
もう少年法廃止すればいいのに
768 ：なまら名無し：2010/12/08(水) 10:58:24 ID:AgSP5zbA [ i114-180-226-157.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
おれも強盗犯がどこの中学か気になるな
厨房がわざわざ遠くのコンビニまで行かんだろうから
自宅近くのコンビニに押し入ったんだろうか？
厨房がわざわざ遠くのコンビニまで行かんだろうから
自宅近くのコンビニに押し入ったんだろうか？
769 ：なまら名無し：2010/12/08(水) 11:01:51 ID:DKsmvyNQ [ 70.41.138.58.dy.bbexcite.jp ]
中２くらいで強盗をはたらくなんていうのは、どんなに弁解しても
親の責任がほとんどだと思うぞ。
少年法を廃止してもいいから、親の連帯責任を罰するべきだと思う。
親の責任がほとんどだと思うぞ。
少年法を廃止してもいいから、親の連帯責任を罰するべきだと思う。
>>768 上川管内ってことは東神楽とか？市内なら市内と書くだろうし。
この間もサンロクで女子中学生が覚醒剤をどうのってあったしな。
この間もサンロクで女子中学生が覚醒剤をどうのってあったしな。
毎年開催って･･･人は来るんだろうかね？
772 ：なまら名無し：2010/12/08(水) 20:12:23 ID:lcOAXv/A [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
春光５の６だってさ。
773 ：なまら名無し：2010/12/08(水) 20:35:32 ID:HPJb5Maw [ p3136-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ネット上で変な話題にならないように上川管内と範囲を広めたんじゃない？
だから、意外と近いかもよ・・・
だから、意外と近いかもよ・・・
ここでどうでもいい話するけど、
旭川の高校生でタイツ穿いてる娘っているのかな？
２つとなりの町では、チラホラ見かけるようになったけど
旭川の高校生でタイツ穿いてる娘っているのかな？
２つとなりの町では、チラホラ見かけるようになったけど
本当にどうでも良い話ですね。
生足みると「冷やすなよ・・」って思うけれど。
生足みると「冷やすなよ・・」って思うけれど。
俺も高校生の頃学校指定のコートを着るのがダサいと思い込んでいて
かたくなに制服だけで冬も通してたり、
中学校の頃は夏、半袖の時期でも学ランが格好良いと思い込んで長袖着てたりした…
どうでもいい話だが記憶から消し去りたい。
かたくなに制服だけで冬も通してたり、
中学校の頃は夏、半袖の時期でも学ランが格好良いと思い込んで長袖着てたりした…
どうでもいい話だが記憶から消し去りたい。
ひまじいのお
情報
11日12日の土日
地場産センターにて
第10回冬の地場産フェフ
詳細はたぶんのその内新聞広告かライナーあたりに載る気がしないでもないです
情報
11日12日の土日
地場産センターにて
第10回冬の地場産フェフ
詳細はたぶんのその内新聞広告かライナーあたりに載る気がしないでもないです
778 ：なまら名無し：2010/12/08(水) 22:36:45 ID:m2GgkD8A [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
１月～２月のマイナス２０度にもなる厳冬期に 買物公園を制服生足ミニスカでブイブイ言わせながら
闊歩する旭川の女子高生達は もはや旭川の風物誌かもしれんな。。
モコモコと過剰に厚着しダウンを着込んで震えながら歩いてるアジア系と
おぼしき観光客達がそれを見て 目をひん剥いて絶句してる光景は
何度も目撃している。。
今シーズンも又 見られるだろう。。。
闊歩する旭川の女子高生達は もはや旭川の風物誌かもしれんな。。
モコモコと過剰に厚着しダウンを着込んで震えながら歩いてるアジア系と
おぼしき観光客達がそれを見て 目をひん剥いて絶句してる光景は
何度も目撃している。。
今シーズンも又 見られるだろう。。。
>>777
過ぎた(ToT)
過ぎた(ToT)
男からしたら生足は夏に見れるからいいんであって、
冬は冬でパンストなりなんなりを見せやがれと思う訳で
無駄な努力御苦労さまという感じですな
冬は冬でパンストなりなんなりを見せやがれと思う訳で
無駄な努力御苦労さまという感じですな
まちがえた11月12日かと思った。
782 ：なまら名無し：2010/12/08(水) 23:18:12 ID:JVZCtMzg [ 60.43.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
冬はスラックス、という高校いいですよね。
冬でも生足なんていうバカな勘違い風習はいつから広まったんだろう
少なくとも20年前には決してなかった
あの頃はあの頃で、ストッキングの上からさらに短いソックスを履くという
なかなかにダサい格好を皆していたものだけど
体のためにはダサいくらいがちょうどいいんだきっと
少なくとも20年前には決してなかった
あの頃はあの頃で、ストッキングの上からさらに短いソックスを履くという
なかなかにダサい格好を皆していたものだけど
体のためにはダサいくらいがちょうどいいんだきっと
まぁ～若い内に下半身を冷やしていると将来、産婦人科で苦労するらしいからな。
786 ：なまら名無し：2010/12/09(木) 09:00:27 ID:0vkXsv2A [ p5143-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ツイッターでつぶやいてる旭川人の中に、アカウントに名字が入ってて、しかも、
会社が特定できそうなつぶやきをいつもしているのに、さらにさらにいつも
上司の悪口をつぶやいているおバカなサラリーマン、、、イタイ！
クビは近いな。
会社が特定できそうなつぶやきをいつもしているのに、さらにさらにいつも
上司の悪口をつぶやいているおバカなサラリーマン、、、イタイ！
クビは近いな。
>>786
アカウントのヒントを
アカウントのヒントを
やめなよ。あっちはあっち。こちらはこちら。
つーか菅野美穂かわいすぎだろ！
>>786
俺も知りたい
俺も知りたい
西川市長の離婚の話、近々表にでてくるみたい
793 ：なまら名無し：2010/12/09(木) 22:30:55 ID:4k26SqOQ [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>792
別に芸能人であるまいし表に出ようが出まいがどうでもいいけどね。。
しっかり公務に励み公約果たしてくれれば 本人の個人的な事には
興味はないし。。本人もいい迷惑だろう。そっとしておいてやんなと
いう感じ。。
まあ 道内関係の色々なメディアは 雑誌や新聞の
売り上げ伸ばすため面白おかしく書くんだろうな。。書くか書かないか
で そのメディアの格も決まるような気がする。。
別に芸能人であるまいし表に出ようが出まいがどうでもいいけどね。。
しっかり公務に励み公約果たしてくれれば 本人の個人的な事には
興味はないし。。本人もいい迷惑だろう。そっとしておいてやんなと
いう感じ。。
まあ 道内関係の色々なメディアは 雑誌や新聞の
売り上げ伸ばすため面白おかしく書くんだろうな。。書くか書かないか
で そのメディアの格も決まるような気がする。。
ゴシップ好きが多いからねぇ～。
795 ：なまら名無し：2010/12/09(木) 23:15:04 ID:8b81r/Wg [ p8086-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
つか、普段別居状態なのに、市議選が近ずくと何もなかったように先月あたりから同居してる市議を個人的には知ってるぞ。
ま、市議選をにらんでベストタイミングなんだろうが、ま、西川の奥さんも俺が知ってる市議の奥さんも、ま、深酒寝ゲロで窒息死した馬鹿の奥さんみたいに、
政治家（屋？）の妻を演じなされ的な事に付き合っていられません、的な事だと個人的には思われるぞ。
ま、市議選をにらんでベストタイミングなんだろうが、ま、西川の奥さんも俺が知ってる市議の奥さんも、ま、深酒寝ゲロで窒息死した馬鹿の奥さんみたいに、
政治家（屋？）の妻を演じなされ的な事に付き合っていられません、的な事だと個人的には思われるぞ。
>>761
警察への取材で明らかになったそうだが、警察は一々発表しないんだね。
これって9月の捜査で6月までの容疑が判明ってことらしい。
今月に起訴となって、ようやく記者クラブで知らされたってことか。
しっかし4-6って飲食店しか無い印象なんだけど一般住居ってあるの？
警察への取材で明らかになったそうだが、警察は一々発表しないんだね。
これって9月の捜査で6月までの容疑が判明ってことらしい。
今月に起訴となって、ようやく記者クラブで知らされたってことか。
しっかし4-6って飲食店しか無い印象なんだけど一般住居ってあるの？
797 ：なまら名無し：2010/12/10(金) 00:54:05 ID:OPEP+htg [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>784
知り合いのご婦人によると若い頃から冷やしてると産婦人科のお世話も
そうだが「漢字一文字で書ける病」方面も深刻なようだ。。
「え？それってもしや 恋の病とか？」と思ったが しばらく
考えて解った。。ご婦人はストレートに言わないもんだな。。
まあ この病は男女共通かと思うが 本人にはとても辛いのは
確か。冷えには注意だ。。。
知り合いのご婦人によると若い頃から冷やしてると産婦人科のお世話も
そうだが「漢字一文字で書ける病」方面も深刻なようだ。。
「え？それってもしや 恋の病とか？」と思ったが しばらく
考えて解った。。ご婦人はストレートに言わないもんだな。。
まあ この病は男女共通かと思うが 本人にはとても辛いのは
確か。冷えには注意だ。。。
病ダレに寺ですね。
|電柱|ー￣) ﾁﾞｰ
キッザニア
小型キッザニアを地方で展開構想
でも北海道は札幌にて予定とかとか
道新朝刊経済ページさんより
小型キッザニアを地方で展開構想
でも北海道は札幌にて予定とかとか
道新朝刊経済ページさんより
HBC
このあと六時台北海道ニュースにて
旭山動物園の特命飼育員特集
このあと六時台北海道ニュースにて
旭山動物園の特命飼育員特集
登坂アナのトークショーなんてものがあったのか、クリスタルホールで。
整理券応募しておけばよかった。夕方の番組で兵村記念館にもきてたみたいだね。
整理券応募しておけばよかった。夕方の番組で兵村記念館にもきてたみたいだね。
登坂アナのトークショー、競争率６倍以上でした。
>>803
２枚出したけど外れた(~_~;)
２枚出したけど外れた(~_~;)
さすが麿だな…大した人気だ
807 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 07:28:05 ID:Ml+4iiEw [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb09proxy09.ezweb.ne.jp ]
富貴堂MEGA来年１月閉店かよｗ
予想されてたとはいえ早すぎるわ
予想されてたとはいえ早すぎるわ
809 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 07:47:58 ID:wtl+y+wA [ 60.43.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
トークショー行って来ます。二枚出して二枚とも当たった。
>>807
今朝の道新に載ってたね。
因みに閉鎖はいまんとこ市内の本店だけらしいけど
これってこのスレでも危惧されてたコーチャンフォーの影響は間違いないな
こんなに早くなるとは思って無かったけど
恐らく売り上げ下降の中でコーチャンフォーが出来て追い打ちになったのかな
今朝の道新に載ってたね。
因みに閉鎖はいまんとこ市内の本店だけらしいけど
これってこのスレでも危惧されてたコーチャンフォーの影響は間違いないな
こんなに早くなるとは思って無かったけど
恐らく売り上げ下降の中でコーチャンフォーが出来て追い打ちになったのかな
しかしマルカツはどうなるんだ？ｗ
個人的にもはや市内に出た時にダイソーしか利用してなかったが
確か4階はがら空きだった筈
マツヤ電気も盛況とは言い難い
個人的にもはや市内に出た時にダイソーしか利用してなかったが
確か4階はがら空きだった筈
マツヤ電気も盛況とは言い難い
これで買い物公園の書店は全滅？
西武の中にあったか。
西武の中にあったか。
富貴堂本店って、もう閉鎖しちゃってるの？
丸井の方に出すことは無いよね...マルカツだめなら丸井だって無理だろうけど...
丸井の方に出すことは無いよね...マルカツだめなら丸井だって無理だろうけど...
814 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 09:59:18 ID:Ml+4iiEw [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb09proxy15.ezweb.ne.jp ]
富貴堂が元丸井の建物に入るってことはないでしょ
おそらく極東証券が回収した元丸井の建物に全国規模の書店を入れてくる情報があるから早めに切り上げたとか
例えばジュンク堂辺りが目の前にきたらさすがに富貴堂も分が悪いでしょ
おそらく極東証券が回収した元丸井の建物に全国規模の書店を入れてくる情報があるから早めに切り上げたとか
例えばジュンク堂辺りが目の前にきたらさすがに富貴堂も分が悪いでしょ
815 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 10:04:01 ID:8LwGxoNg [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
富貴堂ＭＥＧＡは仕方ないかもな。。コーチャンの影響だけとは
必ずしも言い切れない。無愛想な客を見下したような態度の店員も
いた事もあるし商売を舐めてるとしか言えない経営では 老舗とはいえ
客が離れるのも当然の帰結。
跡には 何が入るのか興味あるが 場所柄 通学など高校生前後の層も見込める
しネット＆漫画喫茶やカラオケ店等もあるかも。。
新成橋通が２４日に開通との事。１条通や宮下通から高架を抜けて市内中心部から一気に
コーチャンフォーの前に出るので かなり行きやすくなるはず。。
必ずしも言い切れない。無愛想な客を見下したような態度の店員も
いた事もあるし商売を舐めてるとしか言えない経営では 老舗とはいえ
客が離れるのも当然の帰結。
跡には 何が入るのか興味あるが 場所柄 通学など高校生前後の層も見込める
しネット＆漫画喫茶やカラオケ店等もあるかも。。
新成橋通が２４日に開通との事。１条通や宮下通から高架を抜けて市内中心部から一気に
コーチャンフォーの前に出るので かなり行きやすくなるはず。。
こうなるとマルカツ自体どうなるか心配だな。
無くなってしまうと思うと、いきなり擁護派に変身です？w
819 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 11:43:20 ID:bawCNcgA [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
MEGA無くなるのか、車置く場所ないので
時々バスに乗って行ってたんだけどな。
時々バスに乗って行ってたんだけどな。
バス代考えたら普通に有料駐車場使った方がラクだしよくないか？
821 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 12:55:24 ID:bawCNcgA [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
たまにしか行かなかったし、
のんびりMEGAを歩き回って本を
見たかったからね。
のんびりMEGAを歩き回って本を
見たかったからね。
しかし物凄い勢いで寂れて行くなｗ
買物公園や駅周辺に未来はあるのか？
買物公園や駅周辺に未来はあるのか？
823 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 14:11:27 ID:Nj+eNFcA [ i114-180-226-157.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
この間北見から買い物バスで旭川に買い物に来てるって話あったが
いづれ旭川じゃなくて札幌になりそうだな買い物先
いづれ旭川じゃなくて札幌になりそうだな買い物先
駅前のまともな本屋というと西武ぐらいか
人口３０万都市の駅前で本屋１店だけとかこんなの旭川だけじゃねーの
人口３０万都市の駅前で本屋１店だけとかこんなの旭川だけじゃねーの
丸井のビルに入る商業施設には恐らく書店は入るだろ
今度は フィールMEGAか？w
827 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 14:50:36 ID:qx81JUsA [ softbank218127230011.bbtec.net ]
あれっ コーチャンフォー は
駅前とは 言えないのか?
遠いか?
駅前とは 言えないのか?
遠いか?
コーチャンフォーって何？
829 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 15:06:57 ID:8LwGxoNg [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
極東証券が旧丸井跡に誘致交渉中のテナントには書店あったはずだな。。
どなたかのカキコに名前出ていた固有名詞のジュンク堂（本社 神戸）も
可能性あるかも。数年前 北海道の初店舗として札幌に進出済みで
場所が元札幌丸井今井店跡。（今の大通南館の斜向い）地下から上まで
ほぼ全てのフロアーで営業中。専門書に強く全国展開してるな。
道内他都市への展開も様子を見て視野に入れてるみたいだったし
札幌でも丸井の跡へ入居だったし交渉ルートは作りやすいだろうと
思われる。まあ 札幌みたく全フロアという感じにはならんだろうが。。
期待したいところだな。。
どなたかのカキコに名前出ていた固有名詞のジュンク堂（本社 神戸）も
可能性あるかも。数年前 北海道の初店舗として札幌に進出済みで
場所が元札幌丸井今井店跡。（今の大通南館の斜向い）地下から上まで
ほぼ全てのフロアーで営業中。専門書に強く全国展開してるな。
道内他都市への展開も様子を見て視野に入れてるみたいだったし
札幌でも丸井の跡へ入居だったし交渉ルートは作りやすいだろうと
思われる。まあ 札幌みたく全フロアという感じにはならんだろうが。。
期待したいところだな。。
830 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 15:17:02 ID:BTjzosxQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy03.ezweb.ne.jp ]
ジュンク堂か紀伊國屋＋TSUTAYAなら結構集客力があると思うけど。
831 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 15:30:10 ID:qx81JUsA [ softbank218127230011.bbtec.net ]
俺が小学生頃まで 札幌の三越の向いに
二階建ての冨貴堂があったよ。
確か昭和50年頃 火災になって
その場所はパルコになった。
俺が二十歳くらいまでは札幌の地下街ポールタウンに
マルカツ があったよ。
上着 ズボン ベルト なんか買ってたよ。
高級で高かったねぇ。
二階建ての冨貴堂があったよ。
確か昭和50年頃 火災になって
その場所はパルコになった。
俺が二十歳くらいまでは札幌の地下街ポールタウンに
マルカツ があったよ。
上着 ズボン ベルト なんか買ってたよ。
高級で高かったねぇ。
832 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 15:49:01 ID:41833uAg [ 07052490861028_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy09.ezweb.ne.jp ]
コーチャンフォー開店時は
何年持つかな？とか、店の内外装が悪趣味だとか
コーチャンフォー叩きが書き込まれてたけど
やっぱり大方の予想通り…いや、予想よりかなり早く
富貴堂の方がダメになっていってるね…
何年持つかな？とか、店の内外装が悪趣味だとか
コーチャンフォー叩きが書き込まれてたけど
やっぱり大方の予想通り…いや、予想よりかなり早く
富貴堂の方がダメになっていってるね…
コーチャンは富貴堂とどちらが長く保つって話じゃないだろ。
MEGAなんてそもそもよくあんなトコに出店したなってくらい
最初から終わっとったのに、あそこを潰したからってこれで勝つるとか
本気で思ってるならお目出度いとしか言いようがない
MEGAなんてそもそもよくあんなトコに出店したなってくらい
最初から終わっとったのに、あそこを潰したからってこれで勝つるとか
本気で思ってるならお目出度いとしか言いようがない
834 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 16:13:39 ID:41833uAg [ 07052490861028_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>833
頭に血が上ってまともに文章を読めてないようだけど
ここに限らず、旭川の地域情報系掲示板って
どうにも悪い現実から逃避してる人が多い。
地元への歪んだ愛情という表現がぴったりくるような
ことさら、北海道第二の都市とか言って威張ってみたり
現実は一位の札幌の１/５程度の人口しかなく、主要産業の農林業や製紙は青色吐息だし…
もちろん、旭川には良いところもいっぱいあるので
こういった歪んだ愛情を持った人が
キチンと現実を直視してくれると
いいんだけどなぁ。
頭に血が上ってまともに文章を読めてないようだけど
ここに限らず、旭川の地域情報系掲示板って
どうにも悪い現実から逃避してる人が多い。
地元への歪んだ愛情という表現がぴったりくるような
ことさら、北海道第二の都市とか言って威張ってみたり
現実は一位の札幌の１/５程度の人口しかなく、主要産業の農林業や製紙は青色吐息だし…
もちろん、旭川には良いところもいっぱいあるので
こういった歪んだ愛情を持った人が
キチンと現実を直視してくれると
いいんだけどなぁ。
図星をさされて今度は旭川人叩きですか。
他人を心配する前にご自分を見直された方がよろしいかとｗ
他人を心配する前にご自分を見直された方がよろしいかとｗ
富貴堂本店でサイン会とかやってた頃が懐かしい。
837 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2010/12/11(土) 18:24:11 ID:FlF4TU5A [ p008082.doubleroute.jp ]
タルミにお悩みの方は皮フ科へお気軽にお問い合わせを
htp://yaplog.jp/kerokerokeroko/image/8870/6759
htp://yaplog.jp/kerokerokeroko/image/8870/6759
こんな時期に雷か…
回線落としておくか
回線落としておくか
839 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 19:11:17 ID:WWVmUhbA [ SODfx-01p2-56.ppp11.odn.ad.jp ]
今日の13:50ころ、花咲大橋に消防車がたくさんいて
堤防にも大勢の人がいたけど何か事件があったのかな。
堤防にも大勢の人がいたけど何か事件があったのかな。
840 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 19:18:55 ID:KyNIKY2w [ catv081-065.lan-do.ne.jp ]
>>819
旭川の駅前商店街は徹底的に車での利用に不便に出来ているからね、
どんな店を誘致しても復活は不可能だよ。
街の構造を変えると言う発想に何故ならないんだろ。
昔とは交通形態がまるで違うのに、ふべんな駅前になんの魅力も無いよ。
旭川の駅前商店街は徹底的に車での利用に不便に出来ているからね、
どんな店を誘致しても復活は不可能だよ。
街の構造を変えると言う発想に何故ならないんだろ。
昔とは交通形態がまるで違うのに、ふべんな駅前になんの魅力も無いよ。
842 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 19:32:46 ID:yDo+ctDw [ FL1-111-168-51-3.kng.mesh.ad.jp ]
843 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 19:33:48 ID:G8uax0wg [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb14proxy13.ezweb.ne.jp ]
>>836
ああ、俺あそこで手塚治虫にサインしてもらったな。
ああ、俺あそこで手塚治虫にサインしてもらったな。
845 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 19:58:35 ID:BTjzosxQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy12.ezweb.ne.jp ]
846 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 19:59:09 ID:bawCNcgA [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
では、思い切って「虎の穴」か「メロンブックス」に来て頂こう。
＞旭川の駅前商店街は徹底的に車での利用に不便に出来ているからね。
これに尽きる
これに尽きる
>>840
旭川にam/pm一店だけ出店するのと同じレベルだなその夢
旭川にam/pm一店だけ出店するのと同じレベルだなその夢
買物公園に本屋が無くなっても痛くも痒くもない。
困るのは立ち読みで暇つぶしをしていた人ぐらいなんだし。
困るのは立ち読みで暇つぶしをしていた人ぐらいなんだし。
851 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 20:55:54 ID:S5sqcc8A [ i220-220-171-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
848>>
旭川だけじゃないだろ？
北海道全般、車社会なんだからしゃーないだろ
本州とは違うんだよ
旭川だけじゃないだろ？
北海道全般、車社会なんだからしゃーないだろ
本州とは違うんだよ
852 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 20:57:09 ID:Z2hNuUTQ [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
だから、河川敷を無料大規模駐車スペースにすればおｋ
853 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 21:30:14 ID:bUGwABUg [ 07052490998602_ve.ezweb.ne.jp.wb05proxy04.ezweb.ne.jp ]
この時間でプラス６度って珍しくないですか
854 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 23:40:18 ID:+5Z2fyBw [ softbank221032000037.bbtec.net ]
最近、旭川でコンビニ強盗多いですよね。去年かおととしは４条のセイコーマートで強盗があったけど
今度はローソン・・・。新富の次は緑が丘！しかも中２！！！
おもちゃの拳銃で店員を脅し約２万円を盗って逃走したらしいｗｗｗ
２万円ってｗｗｗ
そんなんで人生を台無しにしたくないですよね。
今度はローソン・・・。新富の次は緑が丘！しかも中２！！！
おもちゃの拳銃で店員を脅し約２万円を盗って逃走したらしいｗｗｗ
２万円ってｗｗｗ
そんなんで人生を台無しにしたくないですよね。
855 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 23:43:50 ID:HgJGos4w [ u621044.xgsfmg2.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>854
お金が無いとみんなおかしくなるんだよ
お金が無いとみんなおかしくなるんだよ
旭川に限ったことじゃないけど書店は廃れる一方じゃないの？
コーチャンフォーが旭川に出店したのが不思議で仕方がないくらい。
２０年位前のタウンページ見てみたら、現在の旭川の書店の衰退っぷりに驚いた。
コーチャンフォーが旭川に出店したのが不思議で仕方がないくらい。
２０年位前のタウンページ見てみたら、現在の旭川の書店の衰退っぷりに驚いた。
857 ：なまら名無し：2010/12/11(土) 23:50:54 ID:+5Z2fyBw [ softbank221032000037.bbtec.net ]
最近、いろんな所で家建ててるなぁとおもったら、グループホームばっかりでびっくりというか怖い
860 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 00:15:45 ID:T2bQMfWQ [ catv077-219.lan-do.ne.jp ]
池上彰も言っていたではないか。
書店がその町の文化のバロメーターになる、と。
書店がその町の文化のバロメーターになる、と。
>>847
その2つは来てほしいなぁ
その2つは来てほしいなぁ
>>863
東川から本屋が無くなり一番近かったのが「ぶんぶん堂」
プレステのゲームもあったしエロ本もあったし、過激なのは隣のアイランドに行けば良かったので便利だった！
コンビニでジャンプとか買う様になって東川の本屋には行かなくなったな・・・
東川から本屋が無くなり一番近かったのが「ぶんぶん堂」
プレステのゲームもあったしエロ本もあったし、過激なのは隣のアイランドに行けば良かったので便利だった！
コンビニでジャンプとか買う様になって東川の本屋には行かなくなったな・・・
マジで富貴堂MEGA閉店かよ？！
コーチャンフォーに置いてないケアネットDVDを置いてあったのに・・・
もうネットで買うしかないのか・・・
コーチャンフォーに置いてないケアネットDVDを置いてあったのに・・・
もうネットで買うしかないのか・・・
ぶんぶん堂って東栄高校の近くにあったやつだっけ
買物公園に移転したら店舗面積が狭くなったせいで品揃えが悪くなったから
行かなくなったわ
買物公園に移転したら店舗面積が狭くなったせいで品揃えが悪くなったから
行かなくなったわ
>860
池上彰はちょいちょい嘘つくし
情報操作しまくってるから信じない方がいいぞ
池上彰はちょいちょい嘘つくし
情報操作しまくってるから信じない方がいいぞ
868 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 09:06:37 ID:vWNw0EaQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>860
>書店がその町の文化のバロメーター
↑こんなもの情報操作とはいわない。
ただ池上がテレビで言ってることは
結構ウソぽい気がするけど。
>書店がその町の文化のバロメーター
↑こんなもの情報操作とはいわない。
ただ池上がテレビで言ってることは
結構ウソぽい気がするけど。
869 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 09:12:35 ID:J3FJMO2Q [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
書店が文化のバロメーターって・・・
団塊の世代特有の錯覚でしょう。
日本文化そのものを破壊したのは団塊の世代だし！
団塊の世代特有の錯覚でしょう。
日本文化そのものを破壊したのは団塊の世代だし！
目をパチパチしてる時は得意分野じゃないから、
逃げ切ろうという姿勢はあるなぁ。
逃げ切ろうという姿勢はあるなぁ。
871 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 09:27:51 ID:R6qLzuxg [ p25173-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
12/11にヤマデン緑町にモンハン３ポータブル大量にあったが、10分程度で完売していた！
ゲオにはなかった・・・
ゲオにはなかった・・・
富貴堂MEGAは今の本の不況時代だと場所が悪いわ
郊外店のようにツタヤとセットがベストで実際に郊外店は閉鎖する予定がないのは
MEGAよりはいいんだろ。マルカツの最上階までわざわざ買いにいく理由があるとしたら
専門書やコンビニに置いてないコミック買いにいくぐらいだしなぁ
更に言えばアマゾンのほうが在庫あるし、わざわざMEGAまで行って在庫なくて予約とかはバカバカしい
ネットで在庫確認出来るけど、もうそれなら最初からアマゾンで買っちゃう人も増えてるだろうな
郊外店のようにツタヤとセットがベストで実際に郊外店は閉鎖する予定がないのは
MEGAよりはいいんだろ。マルカツの最上階までわざわざ買いにいく理由があるとしたら
専門書やコンビニに置いてないコミック買いにいくぐらいだしなぁ
更に言えばアマゾンのほうが在庫あるし、わざわざMEGAまで行って在庫なくて予約とかはバカバカしい
ネットで在庫確認出来るけど、もうそれなら最初からアマゾンで買っちゃう人も増えてるだろうな
>868
こういうのをいったんだが・・・
なんでそこの部分だと思っちゃったんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=SQtl3Nt2BDU
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/ikegami.jpg
こういうのをいったんだが・・・
なんでそこの部分だと思っちゃったんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=SQtl3Nt2BDU
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/ikegami.jpg
>>872
コミックならアニメイトという選択肢もあるし、専門書（特に医学書）なんかはネットの他に外販部が売りに来たりしちゃうからなぁ。
本の種類自体が数十年前とは比べ物にならないくらい増えてるんだから、あの面積じゃ「何でもありますよ」って訳にもいかんだろうしね。
釧路だか函館だかのデパートみたいに、託児所作って人集めるくらいしないとどうにもならんでしょ。
コミックならアニメイトという選択肢もあるし、専門書（特に医学書）なんかはネットの他に外販部が売りに来たりしちゃうからなぁ。
本の種類自体が数十年前とは比べ物にならないくらい増えてるんだから、あの面積じゃ「何でもありますよ」って訳にもいかんだろうしね。
釧路だか函館だかのデパートみたいに、託児所作って人集めるくらいしないとどうにもならんでしょ。
吹雪いてきたねぇ・・・
こんな日は出かけないで、コタツの中でミカンでも食ってだなぁ
こんな日は出かけないで、コタツの中でミカンでも食ってだなぁ
最後の砦が読武蔵と書いてヨムゾウ。てっきりヨミムサシかと思ってたが…
877 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 11:48:56 ID:N7iiyF2w [ 07052490926082_ga.ezweb.ne.jp.wb45proxy06.ezweb.ne.jp ]
9条通16丁目近辺にリサイクルショップOPENしたって本当ですか？
今日みたいな日は、
「デイライト」が有効なんだけど、
実施率は５割くらいかな？
スモールライトを点けている車両が結構いたけど、
スモールじゃ屁のツッパリにもなりませんねぇ～。
「デイライト」が有効なんだけど、
実施率は５割くらいかな？
スモールライトを点けている車両が結構いたけど、
スモールじゃ屁のツッパリにもなりませんねぇ～。
>>880
そこって、あけぼの1条4丁目だか5丁目だかにあったのが移転した所？
そこって、あけぼの1条4丁目だか5丁目だかにあったのが移転した所？
882 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 13:59:09 ID:5R9mTs9A [ 60.43.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
モンハン、神居のビデオ100で昨日見た。
セブンイレブンで予約して買った。モンハン
えっ、神居にあった読武蔵って移転しちゃったの？
>>881
曙に在った事さえ知らないので、解らないです。
曙に在った事さえ知らないので、解らないです。
886 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 15:27:07 ID:cZgMkuQw [ softbank221023100007.bbtec.net ]
>>874
専門書の出版社自体も、顧客取込みで雑誌の年間契約者に割引
や特典付けてるから、店迄行く事すら減ってる。
これからは、コーチャンの様な経営スタイルでファミリー層を
囲い込まないと、書籍だけでやっていくのは、難しいのかね。
専門書の出版社自体も、顧客取込みで雑誌の年間契約者に割引
や特典付けてるから、店迄行く事すら減ってる。
これからは、コーチャンの様な経営スタイルでファミリー層を
囲い込まないと、書籍だけでやっていくのは、難しいのかね。
しかしアニメイトは勝ち組だなｗ
まして今やヲタ層だけは金使うからなぁ
アニメイトでしか置いてないものも多いみたいだし
大衆的に人気のコミックもついでに買えるし
まして今やヲタ層だけは金使うからなぁ
アニメイトでしか置いてないものも多いみたいだし
大衆的に人気のコミックもついでに買えるし
>>887
一般の人が入るには敷居がやや高い店です、札幌のメロンと虎はすごく勇気が必要だった。
一般の人が入るには敷居がやや高い店です、札幌のメロンと虎はすごく勇気が必要だった。
889 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 16:02:57 ID:PU3aHqYQ [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb09proxy04.ezweb.ne.jp ]
次にあぼ～んするのは玉光堂だろうね
行政の怠慢あるいは急激な方針転換でなく、時代の流れである業種が
衰退していくのは仕方ないことですね。
時代の変化に対応していくか、もしくはどんな変化にも耐えられるだけの
価値を創造するか。
再販制度がある以上、書店は商店というよりもある意味新聞販売店に
近いものなので…。先の見通しは暗いですね。
衰退していくのは仕方ないことですね。
時代の変化に対応していくか、もしくはどんな変化にも耐えられるだけの
価値を創造するか。
再販制度がある以上、書店は商店というよりもある意味新聞販売店に
近いものなので…。先の見通しは暗いですね。
>>879 北海道は、「ライトとウインカーは点けたら負け」という風潮があるからな。
892 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 20:40:56 ID:vWNw0EaQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
だれ、決めたんだよー
俺が学生だった20年前には旭川でアニメグッズはマルカツの富貴堂MEGAになる前の本屋でしか買えなかった。
同じフロアに模型屋があって、非売品のプラモやガレキの完成品がショーケースに飾ってあって
幾たびに見るのがいつものパターンだった。
マルカツに入るといつも地下のポップコーン屋からでる香ばしい匂いが充満していたっけな。
同じ頃、エスタにはパーティーグッズ系や貯金箱やら部屋置き雑貨の店や
TRPGのスターターセットBOXとか売ってた店が有ったな。
まぁそんな駅前の店にもかれこれ18年行ってないわけだが…
同じフロアに模型屋があって、非売品のプラモやガレキの完成品がショーケースに飾ってあって
幾たびに見るのがいつものパターンだった。
マルカツに入るといつも地下のポップコーン屋からでる香ばしい匂いが充満していたっけな。
同じ頃、エスタにはパーティーグッズ系や貯金箱やら部屋置き雑貨の店や
TRPGのスターターセットBOXとか売ってた店が有ったな。
まぁそんな駅前の店にもかれこれ18年行ってないわけだが…
894 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 20:55:05 ID:pfMbh8mA [ i114-180-226-157.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>891
あるかな？俺は積極的にライト点けてるよ。ぶつけられたくないから。
あるかな？俺は積極的にライト点けてるよ。ぶつけられたくないから。
視認し難い色の車に限って悪天候でもライトつけていない、気のせい？
>>896 午後２時過ぎに結構な吹雪の中、仕事で走ってたけど
ヘッドライトを点灯の車は半分以下だった。
今日に限ったことじゃなく、夏冬問わず暗くならなきゃ
点けない、ってのが圧倒的多数。
ウインカーも減速し始めてハンドル切る寸前になってやっと
出す奴が圧倒的に多い。
ヘッドライトを点灯の車は半分以下だった。
今日に限ったことじゃなく、夏冬問わず暗くならなきゃ
点けない、ってのが圧倒的多数。
ウインカーも減速し始めてハンドル切る寸前になってやっと
出す奴が圧倒的に多い。
そんなのどこ行ってもそうだっての。ここで愚痴るだけならチラシの裏にでも書いておくれ
900 ：なまら名無し：2010/12/12(日) 23:50:23 ID:PBb52S9w [ 41.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>898
別に旭川に限った事じゃないよ。
別に旭川に限った事じゃないよ。
旭川に限った事ではないが、道民の意識の低さだろうね、俺は都民だが北海道に行った時の交通マナーの低さには笑った。
ライトくらい早めにつけろっての
田舎でくすぶっているような連中じゃ言うだけ無駄かもな
ライトくらい早めにつけろっての
田舎でくすぶっているような連中じゃ言うだけ無駄かもな
902 ：なまら名無し：2010/12/13(月) 00:00:44 ID:R2kudDaQ [ 210-194-176-173.rev.home.ne.jp ]
あいうえお
いずれにしても，今日みたいな日は，なるべく出かけないで家に閉じこもってるのが一番。
仕事の人は仕方ないけど。俺なんか，食事も出前にしちゃったよ。
仕事の人は仕方ないけど。俺なんか，食事も出前にしちゃったよ。
905 ：なまら名無し：2010/12/13(月) 00:26:53 ID:GgLdd2KQ [ 124-144-239-7.rev.home.ne.jp ]
府民が都民を語るってのも、なんだかなー
>>905
出張で大阪にいる、という言い訳を誘導するなｗ
出張で大阪にいる、という言い訳を誘導するなｗ
るろうに剣心の木製シャーペンとエヴァンゲリオンのピンバッジをマルカツのあの本屋の端っこにならんでるの買った
内地の大都市に行くとバイクと自転車の走行マナーの悪さに呆れ果てる。
結局はどっちもどっち。どの地域にも大量に馬鹿はいる。
さも、知ったような口ぶりでどちらか一方だけ貶すような頭の悪い人間にはなりたくないもんだ
結局はどっちもどっち。どの地域にも大量に馬鹿はいる。
さも、知ったような口ぶりでどちらか一方だけ貶すような頭の悪い人間にはなりたくないもんだ
周囲からはかっこうわるいと思われてるのか知らないけど、
昼間でも自分から見て視界が悪ければぶつけられないように
周囲に自車の位置示すマーカー代わりにとライトつけるし、
ウインカーも周囲への意思表示と思って普段から早めに上げてるなぁ。
ぶつけられたら加害者も被害者もどっちも得しないし…
強制するようなものでもないけど、俺的にはおまじないというか転ばぬ先の杖だと思ってる。
ただ、もうかなり薄暗くて他の車から見にくいのにライトつけてなかったり、
信号待ちして青になってからウインカー出したりするのは
うっかりミスならともかく普段からだとちょっとよろしくないかなとは思う。
まぁつまり、むかーし昔はマルカツのブックス平和でアニメのポスターや下敷き買ったｗ
昼間でも自分から見て視界が悪ければぶつけられないように
周囲に自車の位置示すマーカー代わりにとライトつけるし、
ウインカーも周囲への意思表示と思って普段から早めに上げてるなぁ。
ぶつけられたら加害者も被害者もどっちも得しないし…
強制するようなものでもないけど、俺的にはおまじないというか転ばぬ先の杖だと思ってる。
ただ、もうかなり薄暗くて他の車から見にくいのにライトつけてなかったり、
信号待ちして青になってからウインカー出したりするのは
うっかりミスならともかく普段からだとちょっとよろしくないかなとは思う。
まぁつまり、むかーし昔はマルカツのブックス平和でアニメのポスターや下敷き買ったｗ
>>864
ぶんぶん堂は立ち読みも出来たしコミック関係雑誌の品揃えも良くて重宝したわ。
正直買い物公園に移転したのは失敗だったね、移転時から目に見えていたが…
あそこに居続けたら今もまだあった気がする。
>>888
だが旭川のアニメイトは大都市のアニメイトとかよりはまだ入りやすいんじゃないの？
混雑もあんまりしないし。
>>896
俺も。ちょっと見にくくなったかな？って位になったら早めに点けるべき。
ぶんぶん堂は立ち読みも出来たしコミック関係雑誌の品揃えも良くて重宝したわ。
正直買い物公園に移転したのは失敗だったね、移転時から目に見えていたが…
あそこに居続けたら今もまだあった気がする。
>>888
だが旭川のアニメイトは大都市のアニメイトとかよりはまだ入りやすいんじゃないの？
混雑もあんまりしないし。
>>896
俺も。ちょっと見にくくなったかな？って位になったら早めに点けるべき。
中国に旅行行ったことあるのだが、
あちらはかなり暗くなっても車のライト点けない。
似てるね。
あちらはかなり暗くなっても車のライト点けない。
似てるね。
913 ：なまら名無し：2010/12/13(月) 10:45:55 ID:RZAGQFFg [ 07052490224466_eb.ezweb.ne.jp.wb73proxy17.ezweb.ne.jp ]
１条４丁目のローソンで高校生タバコ万引き
新刊本を買う上で比較してまとめてみた。
富貴堂：１００円につき１ｐｔ １００ｐｔ時に１００円レシートクーポン発行
コーチャン：１００円につき１．５ｐｔ １０ｐｔ単位で１０円引き
アニメイト：１円につき１ｐｔ １万ｐｔで５００円引き、別ｐｔで景品あり
主な商品
富貴堂：書籍全般・文房具
コーチャン：書籍全般・ＣＤ類・文房具・ドトール
アニメイト：漫画系書籍・グッツ・ＣＤ類
その他留意点
富貴堂：ｐｔ倍の日あり。ツタヤとカードは別。間違い多し
コーチャン：品目で獲得ｐｔが異なる
アニメイト：書籍購入・予約スタンプで景品貰える
たまにｐｔが貯まってても使用の有無を聞いてくれないｗ
駐車場が不便（エスタ駐車場が２千円で1,5時間無料）
共通：1年無使用でｐｔ失効
こんなとこ？間違いあったら訂正下さい。
富貴堂：１００円につき１ｐｔ １００ｐｔ時に１００円レシートクーポン発行
コーチャン：１００円につき１．５ｐｔ １０ｐｔ単位で１０円引き
アニメイト：１円につき１ｐｔ １万ｐｔで５００円引き、別ｐｔで景品あり
主な商品
富貴堂：書籍全般・文房具
コーチャン：書籍全般・ＣＤ類・文房具・ドトール
アニメイト：漫画系書籍・グッツ・ＣＤ類
その他留意点
富貴堂：ｐｔ倍の日あり。ツタヤとカードは別。間違い多し
コーチャン：品目で獲得ｐｔが異なる
アニメイト：書籍購入・予約スタンプで景品貰える
たまにｐｔが貯まってても使用の有無を聞いてくれないｗ
駐車場が不便（エスタ駐車場が２千円で1,5時間無料）
共通：1年無使用でｐｔ失効
こんなとこ？間違いあったら訂正下さい。
>>914
そこにローソンのPontaとセブンイレブンのnanacoを入れないと無意味じゃね？
そこにローソンのPontaとセブンイレブンのnanacoを入れないと無意味じゃね？
めりくり～
-------------------------------------
情報
今夕のスーパーニュースにて旭川のモルメン特集
http://uhb.jp/program/official/snews/
--------------------------------------
ぶんぶん堂さんは移転先隣接メガネディスカウント店系列だったのであそこに移転したそうです
でもって閉めたのもぶんぶん堂さん単独の事情じゃないようですよ
スガイ跡に地域の核になる店入れば規模によっては車使わない周辺住民や勤め人さん需要あるかもです
本屋さんとスーパーとDVDレンタル店あたりを、、
ついでになんとなく明日のガイアの夜明け↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/
-------------------------------------
情報
今夕のスーパーニュースにて旭川のモルメン特集
http://uhb.jp/program/official/snews/
--------------------------------------
ぶんぶん堂さんは移転先隣接メガネディスカウント店系列だったのであそこに移転したそうです
でもって閉めたのもぶんぶん堂さん単独の事情じゃないようですよ
スガイ跡に地域の核になる店入れば規模によっては車使わない周辺住民や勤め人さん需要あるかもです
本屋さんとスーパーとDVDレンタル店あたりを、、
ついでになんとなく明日のガイアの夜明け↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/
918 ：なまら名無し：2010/12/13(月) 12:45:23 ID:yDm2zNtw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
暗くなってもライトを点けたくとも
ライトが無いからかも・・・
ライトが無いからかも・・・
>>915
Ponta・nanacoは使った事なかったから調べてみたよ
Ponta（GEOの場合）：２００円につき１ｐｔ １ｐｔで1円引き
nanaco：nanacoで支払い１００円につき１ｐｔ １０１ｐｔで１００円引き
Ponta・nanacoは使った事なかったから調べてみたよ
Ponta（GEOの場合）：２００円につき１ｐｔ １ｐｔで1円引き
nanaco：nanacoで支払い１００円につき１ｐｔ １０１ｐｔで１００円引き
>>919
マンガ等を買うのに限定したらアニメイトでワッカ使用が得ですね！
ワッカ：4,500円で5,000円分商品券
＊昔ながらの本を安く買う方法
図書カードを金券ショップで購入
千円カード→９８０円 千円につき２０円引き
マンガ等を買うのに限定したらアニメイトでワッカ使用が得ですね！
ワッカ：4,500円で5,000円分商品券
＊昔ながらの本を安く買う方法
図書カードを金券ショップで購入
千円カード→９８０円 千円につき２０円引き
イオン系の未来屋書店が今までにない（多分）規模で募集をかけています。
高校生不可(来春卒業予定者は応相談)か。来春ね…。ふうん。
高校生不可(来春卒業予定者は応相談)か。来春ね…。ふうん。
マルカツノスタルジア
マルカツのブックス平和さんは最後の方でゲームも扱ってたですよね
隣接してた模型店はタケウチさんだった記憶です
ブックス平和さんがもっと昔低い階にあった頃
小さい頃通ったですよ
ルパン三世のコミック立ち読みして衝撃受けたです
三条店ではデビルマンのコミック立ち読みしてトラウマになったです
この頃同フロアに文房具コーナーと家電コーナーがあった記憶
文房具コーナーにはスターウォーズ消しゴム買いに通ったです(第一作目の頃)
同時期の現富貴堂さんフロアにはオモチャコーナーとイベントスペースがあった記憶
マルカツじゃないけど本屋さんで一番通ったのが五条富貴堂さんで
いまだに時々夢に出てくるです、、、
マルカツのブックス平和さんは最後の方でゲームも扱ってたですよね
隣接してた模型店はタケウチさんだった記憶です
ブックス平和さんがもっと昔低い階にあった頃
小さい頃通ったですよ
ルパン三世のコミック立ち読みして衝撃受けたです
三条店ではデビルマンのコミック立ち読みしてトラウマになったです
この頃同フロアに文房具コーナーと家電コーナーがあった記憶
文房具コーナーにはスターウォーズ消しゴム買いに通ったです(第一作目の頃)
同時期の現富貴堂さんフロアにはオモチャコーナーとイベントスペースがあった記憶
マルカツじゃないけど本屋さんで一番通ったのが五条富貴堂さんで
いまだに時々夢に出てくるです、、、
フィール旭川に入るんでしょぅかね。
>>924
全国で展開している書店という条件には当てはまりますよね。
フィールは来春開業予定とも報道されています。研修などに要する
時間を考えるとこの時期の求人がベストかも。
旭川市内のほかの店舗でそれほど募集が必要とは思えませんし…。
全国で展開している書店という条件には当てはまりますよね。
フィールは来春開業予定とも報道されています。研修などに要する
時間を考えるとこの時期の求人がベストかも。
旭川市内のほかの店舗でそれほど募集が必要とは思えませんし…。
マルカツ5Fは空間的にはそれなりに広いし
かと言って広すぎもなく丁度良い感じ（デパートの中では）だから
新しく入るテナントには期待してるが
かと言って広すぎもなく丁度良い感じ（デパートの中では）だから
新しく入るテナントには期待してるが
丸井跡はフィールで決定だよ
マルカツとオクノにはプラモデル屋さんに再度入ってもらいたい。
オクノに入ってるテナントが時代遅れのブランドばかり！
だから皆札幌に買い物行くのさ♪
だから皆札幌に買い物行くのさ♪
>893
あー、ファイブスターのでかいのが飾ってあったとこか
たしか、あそこの前でゲーム売ってた時、中古で買おうとしたら箱は別料金と言われて、
ピッタリしか持ってきてなくて泣いた覚えがある
あー、ファイブスターのでかいのが飾ってあったとこか
たしか、あそこの前でゲーム売ってた時、中古で買おうとしたら箱は別料金と言われて、
ピッタリしか持ってきてなくて泣いた覚えがある
>>926
ふうきどう撤退後のマルカツに出店という線もありますが、マルカツは
所有者変更後のテナント料値上げが厳しく、マルカツそのものに
魅力が乏しいところからも疑問符がつきますね。
もしフィールが声がけしているのがイオン系の未来屋ということになると、
他のフロアにもイオン関連の出店が？商圏が拡大する駅周辺は、イオンに
とっても魅力的かも。セブン＆アイグループ（西武含む）の独占を防ぐ
意味でもね。
ふうきどう撤退後のマルカツに出店という線もありますが、マルカツは
所有者変更後のテナント料値上げが厳しく、マルカツそのものに
魅力が乏しいところからも疑問符がつきますね。
もしフィールが声がけしているのがイオン系の未来屋ということになると、
他のフロアにもイオン関連の出店が？商圏が拡大する駅周辺は、イオンに
とっても魅力的かも。セブン＆アイグループ（西武含む）の独占を防ぐ
意味でもね。
メイトでワッカ使えるのか
934 ：なまら名無し：2010/12/13(月) 18:25:18 ID:vgmLntQg [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
カムイスキーリンクスとフラノがなんとかオープンしたみたいだな。。
まだ少し雪足りないみたいだが。
やっと根雪の雰囲気が出てきた感じか。最近 市内などで本州の大学体育会系
のスキー部（アルペン系 クロカン系）のロゴ入りマイクロバスよく見かける。
スキー修学旅行の学校も年末にかけて増えるだろう。。
雪質の良さをアピールしてもっと沢山 旭川へ来てもらいたいもんだな。。
まだ少し雪足りないみたいだが。
やっと根雪の雰囲気が出てきた感じか。最近 市内などで本州の大学体育会系
のスキー部（アルペン系 クロカン系）のロゴ入りマイクロバスよく見かける。
スキー修学旅行の学校も年末にかけて増えるだろう。。
雪質の良さをアピールしてもっと沢山 旭川へ来てもらいたいもんだな。。
935 ：なまら名無し：2010/12/13(月) 18:36:08 ID:v09sYurA [ s810240.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
今雪ってどのくらい積もってますか？
当方静岡住みなもので。
当方静岡住みなもので。
そういえば「ワッカはめるぞ」という脅し文句を言われたことがあるけど
未だに意味が分からない。えっ、ワッカはめる？どこの方言すっか…
未だに意味が分からない。えっ、ワッカはめる？どこの方言すっか…
>>936
ワッパじゃないの？
ワッパじゃないの？
ふうきどうでポイントカードできたのってコーチャンフォーのせいなのかな
そんなに本買わないし、カードふやしたくないから作らなかった
品揃えがいいわけでもないしね
そんなに本買わないし、カードふやしたくないから作らなかった
品揃えがいいわけでもないしね
939 ：なまら名無し：2010/12/13(月) 20:22:50 ID:GnvcdZdw [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ワッカ＝輪っか（手錠） かな？
940 ：なまら名無し：2010/12/13(月) 20:46:15 ID:vgmLntQg [ 192.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>935
市街地内で１０センチ位かな？場所にもよるが。静岡は暖かいだろうね。
昔 友人の家に泊まり富士宮口から富士山に登ったな。。名物うなぎパイ
食べながら。。
未来屋かあ。。道内イオン内でよく見るよね。。ジュンク堂でも未来屋でも
構わんからフィール旭川に来てほしいな。
前に神戸出張した時 ジュンクのお膝元の三宮センター街店で人の背丈の倍以上
ある書棚に専門書がびっしりの光景にはびっくりしたな。。
どなたかが指摘してたように秋田市（３３万）郡山市（３３万）盛岡市（２９万）
にも出店してる位だし旭川の規模なら出してもおかしくないような気が。
道北商圏全体をカバーする形で。。。まあ 今後 電子書籍の普及次第では
どうなるか解らんが 情報リテラシーのスピードが追い付かないうちは
まだまだ紙の書籍の需要は残る気がするしな。。
市街地内で１０センチ位かな？場所にもよるが。静岡は暖かいだろうね。
昔 友人の家に泊まり富士宮口から富士山に登ったな。。名物うなぎパイ
食べながら。。
未来屋かあ。。道内イオン内でよく見るよね。。ジュンク堂でも未来屋でも
構わんからフィール旭川に来てほしいな。
前に神戸出張した時 ジュンクのお膝元の三宮センター街店で人の背丈の倍以上
ある書棚に専門書がびっしりの光景にはびっくりしたな。。
どなたかが指摘してたように秋田市（３３万）郡山市（３３万）盛岡市（２９万）
にも出店してる位だし旭川の規模なら出してもおかしくないような気が。
道北商圏全体をカバーする形で。。。まあ 今後 電子書籍の普及次第では
どうなるか解らんが 情報リテラシーのスピードが追い付かないうちは
まだまだ紙の書籍の需要は残る気がするしな。。
Vシネみてると「カタにハメるぞ」なら脅し文句で出てくるから判るけど…
ワッカったらワッパとかと同じく手錠しか連想できないな
地元の本屋が死んでいくのはやっぱりネット通販に加えて
GEOやブックオフとかばかりで買ってちゃダメなんだろうな。
末広の冨貴堂は使うようにはしてるけど、現状駅前は駐車が不便で行けないわ。
というか行く本屋が末広冨貴堂か血液センター近くのYAMADAの中の本屋しかないけどさ
個人的にアラモアナ潰れたときが痛かったな…
ワッカったらワッパとかと同じく手錠しか連想できないな
地元の本屋が死んでいくのはやっぱりネット通販に加えて
GEOやブックオフとかばかりで買ってちゃダメなんだろうな。
末広の冨貴堂は使うようにはしてるけど、現状駅前は駐車が不便で行けないわ。
というか行く本屋が末広冨貴堂か血液センター近くのYAMADAの中の本屋しかないけどさ
個人的にアラモアナ潰れたときが痛かったな…
アラモアナ本店はけっこう利用してたけどいきなり潰れちゃった記憶
留萌市は遂に書店無しになりました。古本もGEOだけ、正直旭川がうらやましい。
ワッパとかワッカとは丸い物の俗称、手錠（ワッパ）やリング（ワッカ）と使われます。普段使いません。
ワッパとかワッカとは丸い物の俗称、手錠（ワッパ）やリング（ワッカ）と使われます。普段使いません。
昭和末期の頃の記憶しかないけど
富貴堂本店に３条ブックスにマルカツブックス平和に
丸井今井内書店にオクノの地下書店に西武内三省堂に
長崎屋内の書店にエスタ内の書店と
買い物公園って書店過密地域だったんだな。
富貴堂本店に３条ブックスにマルカツブックス平和に
丸井今井内書店にオクノの地下書店に西武内三省堂に
長崎屋内の書店にエスタ内の書店と
買い物公園って書店過密地域だったんだな。
ステーションデパートにも本屋がありました。
>>944
ツタヤはレンタルのみ扱いです、マックスバリュウのトコは潰れた書店の支店。
ツタヤはレンタルのみ扱いです、マックスバリュウのトコは潰れた書店の支店。
昔、５条富貴堂の隣ぐらいにあったビデオ屋が火事になったよね。
その跡地の落書きがすごかったような記憶。
その跡地の落書きがすごかったような記憶。
書店がその町の文化のバロメーターになる
950 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 01:33:01 ID:sJ/kL6Nw [ i114-180-226-157.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ほんと本屋の潰れっぷりには困る
まず徒歩で行ける圏内にあった書店が潰れて
その後永山のアラモアナ行ってたんだががこも潰れて
そしてその先のGEOにあった本売り場行ってたんだが
新刊置なくなったし
これで豊岡の富貴堂なくなったらマジで困る
まず徒歩で行ける圏内にあった書店が潰れて
その後永山のアラモアナ行ってたんだががこも潰れて
そしてその先のGEOにあった本売り場行ってたんだが
新刊置なくなったし
これで豊岡の富貴堂なくなったらマジで困る
951 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 01:40:08 ID:WuYGXJbg [ softbank221023218164.bbtec.net ]
富貴堂ＭＥＧＡは無愛想で横柄な店員が多くてここ数年行ってなかったから、閉店って聞いてもフーンって感じ。富貴堂ＭＥＧＡがなくなれば他の本屋が出店しやすくなるだろうから、かえって良かったんじゃないかな。
古本屋もこんなになくなるとは思ってなかった。
昔、古本屋マップ配ってたぐらいたくさんあったのに
昔、古本屋マップ配ってたぐらいたくさんあったのに
あさしがわ新聞のコラムにも、あと一ヶ月で買物公園から大型書店が消えると書いてあったね。
955 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 09:14:19 ID:6GX9zgBw [ p1027-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
みんなそんなに本好きか？
コーチャンだってこの旭川ではどうかな？って思うけどな。
コーチャンだってこの旭川ではどうかな？って思うけどな。
でもさ、なんだかんだ言っても市民が使わなくなったんだろ。
957 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 09:48:14 ID:dPldn0tg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy04.ezweb.ne.jp ]
書店がバタバタ潰れてるのは全国的な傾向。それにしてもそんなに厳しいのかな
958 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 10:10:28 ID:KRMQUJAg [ nthkid009152.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
959 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 10:27:48 ID:K1wFrX2g [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb14proxy03.ezweb.ne.jp ]
北洋銀行と結託してるんだったっけ？
拓銀とカブトデコムの破綻劇を思い出すな
拓銀とカブトデコムの破綻劇を思い出すな
960 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 10:29:36 ID:miu6qsJg [ i114-180-235-16.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
961 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 10:50:35 ID:KRMQUJAg [ nthkid009152.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
冨貴堂南6条店に行ったら客足がだいぶ戻ってたね。
文庫本売場が大幅に削られてツタヤの販売部門もなくなってその分レンタルを増強してた。
文庫本売場が大幅に削られてツタヤの販売部門もなくなってその分レンタルを増強してた。
962 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 10:57:08 ID:KRMQUJAg [ nthkid009152.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
そうそう、そういえば冨貴堂南6条店の隣の元ホーマック→旭友跡がいつのまにかファッションBESTOMとかになってた。
しばらく夜真っ暗だったのが明るくなってよかった。
しばらく夜真っ暗だったのが明るくなってよかった。
誰かさんが、南２－２６にファッションBESTOMとたこ焼き屋が
いるって書いてた。
信じて行ったらなくてさ・・・。
やっぱり南６条の間違いだよね。
いるって書いてた。
信じて行ったらなくてさ・・・。
やっぱり南６条の間違いだよね。
コーチャンフォーは、ミスドとかの食い物部門の利益が大きいらしいですな。
この辺が、他の書店と大きく違うトコでしょうかね？
この辺が、他の書店と大きく違うトコでしょうかね？
965 ：下着のフリーマーケット：2010/12/14(火) 11:31:21 ID:yGH0yUfg [ KD111101141171.ppp-bb.dion.ne.jp ]
可愛い下着をフリマで売りませんか？大人気フリーマーケット！http://street-girl.com/
966 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 11:44:18 ID:6GX9zgBw [ p1027-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まちこみゅって何？なんで市が税金で学生の溜まり場作ってんの～？
967 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 11:59:16 ID:K1wFrX2g [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb14proxy16.ezweb.ne.jp ]
>>964
旭川はドトールだけど、あの程度の飲食利ざやであれだけの店全体を支えるなんて甘いっしょ
旭川はドトールだけど、あの程度の飲食利ざやであれだけの店全体を支えるなんて甘いっしょ
968 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 12:54:38 ID:TvvDZpkA [ h3AhTiMgqJtlAf01.w21.jp-t.ne.jp ]
>>966
そいつらツイッターばっかりしてるよ。
そいつらツイッターばっかりしてるよ。
969 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 14:02:53 ID:6GX9zgBw [ p1027-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>968
みんなで集まって携帯とかＰＣいじってんの？市の職員もいっしょに？
みんなで集まって携帯とかＰＣいじってんの？市の職員もいっしょに？
970 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 14:41:44 ID:TvvDZpkA [ h3AhTiMgqJtlAf01.w31.jp-t.ne.jp ]
971 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 14:49:38 ID:sJ/kL6Nw [ i114-180-226-157.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
972 ：tyhb：2010/12/14(火) 15:10:52 ID:nKSN64qQ [ Q125168.ppp.dion.ne.jp ]
蟻力神(鉄缶装):http://www.hikanpo.com/product.asp?id=26
蟻力神(第三代):http://www.hikanpo.com/product.asp?id=25
左快諾(北京紫竹):http://www.hikanpo.com/product.asp?id=24
風流寡婦蒼蝿粉:http://www.hikanpo.com/product.asp?id=23
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風流寡婦蒼蝿粉:http://www.hikanpo.com/product.asp?id=23
973 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 15:15:41 ID:6GX9zgBw [ p1027-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>970
つぶやくのが仕事だったりして（笑）
つぶやくのが仕事だったりして（笑）
そのまちこみゅでやってるユーストの放送に、西川市長出てきたw
居酒屋の長之助に子どもが遊べる部屋があって時々行ってました。
同じように、子どもルームがある居酒屋はご存じないでしょうか？
出来ましたら、中心部から南側がよいのですが。
同じように、子どもルームがある居酒屋はご存じないでしょうか？
出来ましたら、中心部から南側がよいのですが。
子供預けてまで居酒屋行きたいのか
昨日の夕方「モルメン」の特集してたから今日すごい車だ
978 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 18:34:35 ID:AKsaSHyQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
またまた出てきた
「子供連れて酒の飲める場所」あるのか
へんてこオヤジ。
自分の家で飲んでろ・・・・
「子供連れて酒の飲める場所」あるのか
へんてこオヤジ。
自分の家で飲んでろ・・・・
>>978
エラソーだなw
エラソーだなw
980 ：亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g：2010/12/14(火) 21:25:23 ID:2fzneRGw [ p008005.doubleroute.jp ]
スレッド作成依頼は２番目を採用するんだよな
「願います。」よりも「お願い申し上げます。」の方が採用されると思う。
982 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 23:08:14 ID:YQFB8TpQ [ 41.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
私は雑誌系しか買わないので、正直言うと書店が潰れても困らない人間です。
でも、コーチャンフォーも好きだけど書店って言う場所が好きです。
んーー、言っていいのかどうか迷うけど、書店って品の良い人が集まる場所って感じがして好きなんです。
ヤンキーみたいな変な人間が少ないっていうか、、、、。安心できる空間なんですよね。
文化のバロメーターって言っている人がいましたけど、確かに書店の中はレベルが高い気がします。
安心できる文化レベルの高い空間を旭川でも増やしてほしいです。
意味の無い金をかけた芸術空間って意味ではないですよ。
変な奴らが集まらない、似合わない空間ってありますよね。
そんな安心できる安らげる空間が旭川にはもっと欲しいと思います。
でも、コーチャンフォーも好きだけど書店って言う場所が好きです。
んーー、言っていいのかどうか迷うけど、書店って品の良い人が集まる場所って感じがして好きなんです。
ヤンキーみたいな変な人間が少ないっていうか、、、、。安心できる空間なんですよね。
文化のバロメーターって言っている人がいましたけど、確かに書店の中はレベルが高い気がします。
安心できる文化レベルの高い空間を旭川でも増やしてほしいです。
意味の無い金をかけた芸術空間って意味ではないですよ。
変な奴らが集まらない、似合わない空間ってありますよね。
そんな安心できる安らげる空間が旭川にはもっと欲しいと思います。
だいたい月イチぐらいで規則正しく新スレが立つな。
旭川ラボラトリーみたいな人だな。ほんとそっくりだ。
985 ：なまら名無し：2010/12/15(水) 01:25:16 ID:oS/a0IbA [ i114-180-235-16.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
レストランも居酒屋も同じだと思っている親が多いのか？
飲み仲間に披露するのか知らないが、サンロクのバーに乳幼児を連れてくる若パパも多いし。
飲み仲間に披露するのか知らないが、サンロクのバーに乳幼児を連れてくる若パパも多いし。
パパですか…。もう子どもがペット同然。
自分のガキの成長記録をブログで公開している人もいるけど、自分が
ちやほやされたいんだろうな。それ以外の理由が思いつかない…。
それは子どものためにどうなの？っていう考えに至らないんだね。
「それは禁止です」って明文化されないと、自制できない人っているからなあ。
自分のガキの成長記録をブログで公開している人もいるけど、自分が
ちやほやされたいんだろうな。それ以外の理由が思いつかない…。
それは子どものためにどうなの？っていう考えに至らないんだね。
「それは禁止です」って明文化されないと、自制できない人っているからなあ。
>>977
ＴＶ効果ってゴイスー！
もちろん、税務署の方も見ています。
永山のトライアルに行って来たらエレベーター工事をやっていた。
たくさん買っての階段は辛いでござる。
向かいのネバーランド何時の間にか建て替えしているんだな。
ＴＶ効果ってゴイスー！
もちろん、税務署の方も見ています。
永山のトライアルに行って来たらエレベーター工事をやっていた。
たくさん買っての階段は辛いでござる。
向かいのネバーランド何時の間にか建て替えしているんだな。
永山のトライアルは深夜行くと1F駐車場がなんか怖い。
あの奥にあるトイレなんて行けないｗ
小腹が空いたから夜食にホンコンやきそば作って食べたけどやっぱり美味いな…
他社のソース系焼きそばにはない味わいだ。
個人的にできあがる直前にごま油とラー油を入れて炒めてさらにピリ辛に仕上げたのが好き
いつでも近くで気楽にホンコンやきそばが買える北海道で良かった！
あの奥にあるトイレなんて行けないｗ
小腹が空いたから夜食にホンコンやきそば作って食べたけどやっぱり美味いな…
他社のソース系焼きそばにはない味わいだ。
個人的にできあがる直前にごま油とラー油を入れて炒めてさらにピリ辛に仕上げたのが好き
いつでも近くで気楽にホンコンやきそばが買える北海道で良かった！
昔のドン・キホーテ時代の本当の裏のトイレよりマシかな。
１階部分は調理スペースだったりなのでトイレが生臭い(笑)
１階部分は調理スペースだったりなのでトイレが生臭い(笑)
財界さっぽろに西川の離婚記事がでてるみたい
http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml
http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml
今週の直言ではキレが今一つだったな、社主。副市長という地味な話題だと
食指が動かないのだろうか。
食指が動かないのだろうか。
降ったな
雪
雪
993 ：なまら名無し：2010/12/15(水) 09:39:45 ID:wbnrYtuQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy05.ezweb.ne.jp ]
>>988
太るぞ
太るぞ
ホンコンやきそばは、水分が飛んでフライパンに麺がくっつくか否か、
ギリギリの所で火を止めるタイミングが熟練を要するｗ
ギリギリの所で火を止めるタイミングが熟練を要するｗ
カップのやきそばは、しっかり湯切りするけど、
ホンコン焼そばは少しジューシーな方が好き。
北海道や仙台・大分などでしか店頭販売していないんだってね。
ホンコン焼そばは少しジューシーな方が好き。
北海道や仙台・大分などでしか店頭販売していないんだってね。
居酒屋は今飯食うところってシフトしてきてるじゃん
今でさえ酒飲まない若い人ってのがマスコミで出てくるキーワードなんだし
俺も以前ここかどっかで似たような事を書いた事あるけど
居酒屋に子連れで来る事自体はいいと思うよ。居酒屋なんて騒ぐとこだし。ガキ以上にうるせえ大人もいる訳だし
ただ、俺がダメだなと思うのは居酒屋に限った話じゃなくて深夜に繁華街とか遊び場で子連れの奴だけだよ
日付け変わって居酒屋やゲーセンに小学校低学年前後のガキがうろついてるってどうかしてるよ
仕事の都合があるとしてもさっさとコンビニで飯なり買って直帰しろっつーの
今でさえ酒飲まない若い人ってのがマスコミで出てくるキーワードなんだし
俺も以前ここかどっかで似たような事を書いた事あるけど
居酒屋に子連れで来る事自体はいいと思うよ。居酒屋なんて騒ぐとこだし。ガキ以上にうるせえ大人もいる訳だし
ただ、俺がダメだなと思うのは居酒屋に限った話じゃなくて深夜に繁華街とか遊び場で子連れの奴だけだよ
日付け変わって居酒屋やゲーセンに小学校低学年前後のガキがうろついてるってどうかしてるよ
仕事の都合があるとしてもさっさとコンビニで飯なり買って直帰しろっつーの
下世話な居酒屋行って隣の席に子供連れがいたら
下ネタとか自主規制せざるを得ないから迷惑だよ。
おこちゃま連れは然るべきお店でどうぞ。
下ネタとか自主規制せざるを得ないから迷惑だよ。
おこちゃま連れは然るべきお店でどうぞ。
毎日お好み焼きを見ていると無性に食べたくなる。