(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part99

北海道・大雪山・石狩川・旭川

前スレ：http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1233320428/
関連スレ：【専門学校・大学】【飲食店・その他】
ANNEX関連スレ：【地区】【その他（思い出・旭川を変えよう等）】スレタイ議論・過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa

旭川、GOOD TOWN。

前スレ、見事に埋まりました。
どうか、丸井今井も西武も残りますように…(-人-)

過去スレ1〜98まですべてここで　↓　（1〜93は300レスが上限）
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa

丸井今井の今後
スポンサーが伊勢丹か高島屋かと、旭川店の存続はゴールデンウィーク前後に決定。
但し面積あたり収益が函館店の半分以下と劣る旭川は
札幌、函館に次いで優先度3番順位となりあぶない。切捨てとしても実際の閉店は来年までは大丈夫。

存続としても最初のショックをやわらげるため最初だけ条件付きの延命ポーズで、収益率が現状のままだと
結局時間差で閉店という作戦も。
室蘭店は形式上別会社運営でもとより閉店前提の店舗で一緒にオダブツ。

それより西武・丸井騒動でNEW旭川駅と買物公園入り口を結ぶスカイウォーク建設を
市長が突然取り止め経費削減作戦へ。

>>5
スカイウォークってデッキ通路のことかな？
それなら突然取りやめたのではなく、昨年の駅広懇談会ではすでに予算面から
計画から外れていたけど。

地下掘れとか、屋根で繋げろとか簡単に言う人いるけど、
北海道の人なんて特に階段上ったり下りたりするの嫌いなんだから、
費用対効果の面で難しいって事なんて小学生でも解りそうなもんだけどなぁ。

北海道の人なんて特に階段上ったり下りたりするの嫌いなんだから
なんて根拠のないことを簡単に言う人もいるけどな。

>>7
「費用対効果をある程度度外視して、やらなければならないことがある」というのが
彼らの言い分なのかも。それか、「（実現しないかもしれないが）言うだけ言ってみる」
なのかもね。
タラレバで言っても仕方ないことだが…
高度成長期に政官業がべっとり癒着して、郊外へ郊外へ住宅地を野放図に広げる時に
使った金を、市電・バス・空港への鉄道など公共交通の拡充に振り分けていたら
もっと住みやすいまちだったんだろうか。今よりコンパクトなまちで、買物は中心部へ、
マイカー無くても暮らせるまち…。

>>8
言い方が悪かったかな？
電車移動が多い本州の人なんかは、電車下りたら何処までも歩くんだよ。
買物公園の端から端くらいは、全然近いって感覚。
駅の周りじゃ横断歩道も地下連絡路も普通に通る。
この辺で横断歩道とか地下連絡路通ってる人、あんまり見ないでしょ？
だから地下掘ってたって、上で繋いだって、みんな上がったり下りたりしないだろうよって事さ。

駅の前が街の中心でそこが一番栄えてなきゃならんってのがそれこそ高度成長期に政官業がべっとり癒着して作った価値観じゃない？
東京の私鉄だって、ビジネス街-住宅街-遊園地と線路で結んで金儲ける為に引いたんだから。
住み易い街とかってのは、そこそこの場所でそれぞれ考えるべき物だよ。
今の旭川で「今よりコンパクトなまちで、買物は中心部へ」なんてお伽噺でしょ？
永山辺りに住んでる人は家畳んであなぶきんちゃん所にでも住めと？

それよりは今有る郊外店密集地を、バスかそれより小さい新たな交通手段（コミュニティバスとかね）で繋ぐとか、
ご用聞きを大手のスーパーでやるとかそういうアイディアでなきゃと思うのよ。

ああ、ごめんごめん。勘違いさせたかね。35万強の人口抱えて、買物は中心部「だけ」って
いうのはどだい無理だわ。基本的に、10さんと考えてることは同じだ。漏れも郊外住みだから。

たださ、ほかの公共交通をぶち捨てて、車屋だけが栄える仕組みを作ったやつには一言いいたいのさ。
商工会のトップが車屋の親父で、中心部活性化とか吠えてたのもおかしくてね。ヴァカかと。

また買い物公園ネタ？うんざり

そんなに心配なら買物公園で買物して
身の回りのもの揃えればいいのに
あれこれ言うよりは効果的だよ

高速さどこまで乗っても１０００円だと思ったらシステム変更まにあわず札幌までなんだな
小樽や函館方面まで乗るには２２００円かかるみたいだ残念！
SEの人毎日大変だろうなーご苦労さん

>>12
公園ネタは文も長くなり経済が入るので
学生とか、興味なくなじまない人には堅い話に感じつまんないかもね。車ネタと一緒で。
　「どっか、いい〜〜の店ある？」とかの突然の1行つぶやき系は
答えも1行で
　「〜がいいよ」で済むからね。根拠理由は当人以外には永久に分からないけど。
またそれだけで
　「あっそう今度行ってみるよ」と完結するとこが不思議だけど。

>>10
東京なんて、なんで駅間の距離がこんなに短いのかと思う。歩いても行ける距離なのに。

>>15
違うでしょ
前スレでもさんざん長々と続いたばかりなのに
また？ってことでしょ

>>15
議論したいなら確かそういうスレがあったよ。そっち行けば？

車ネタはスレ違いだけど、買物公園ネタはなんの問題もないだろ

いきなり「この話題つまらん」的なことだけを書き込むやつはいったいなにがしたいんだ。

真剣な意見を長文で書きたい人は、自分のブログとかに投稿して、
アドレスを貼って誘導するようにしてもらえると助かります。

要するに
長文読まされるのがウザいだけの携帯厨なのね

興味ない話題なら読み飛ばせばいいんでない？
スレ違いのネタでない限り、追い出そうとするのはマナー違反よ

>>19俺も思うよ、「何がしたいのか？」とね。
>>20ｵﾏｲこそブログから出てくるな。
>>21に激しく同意。

・携帯では上から全文鳥瞰出来ず、話の最後が先に分からないため
　どれも文を一歩一歩読むことになり
　それで自分に合わなかった内容の場合は彼のようにキレまくることになります。

・また読み進んだ分、直前の文を忘れてしまう人や
　一歩戻って意味を解釈しようともしないと、本と同じでなお意味が通じなくなり怒りのマグマが更に倍増。

・道路で独り言つぶやくのと同じで
　たまたまその時誰かが通って反応するかしないかだけのことで、お互いがひとり言の世界が掲示板。

携帯で見なければ済む話

あうは書き込めんのにソフトバンクだけはおｋってのもオカシナはなしだ

>>25
ソフトバンク携帯も書き込めないよ。

>>25
ホスト名がsoftbankになっているのはヤフーでネットしているパソコンユーザーです。

あぼーん

あぼーん

子供たちは学校行ったかな？ｗ

亀吉さんって母校の先輩だと思うけど、ところでニュースで報道されてることって
わりと普通に行われてたよね。いまは煩い世の中なんだな、あのころは廊下の壁に
進路一覧を貼り出してて、いつまで経っても決まらない生徒はずっと空欄だった。

中間テストとかの点数を貼りだしてる中学もあったよ。

北門中は今週懲戒解雇が決定。当然だけど。

市内電気軌道、道北バスのカラー路線図ＭＡＰを
市が市内全世帯に無料配布決定。
実際どこをどう走ってるのか全然分からず把握してないからかなり便利。
バスが利用減ってるのも路線が電車みたいに分からないからで。

>>31
当時の就職は、置屋のような感じ。
毎年、○○の企業に１名って決まっていたから
試験＝そこに就職
いまじゃ、夢物語だが３８人のクラスに求人７００社
早々就職決まった奴は、冷やかしで先方企業全額負担
で東京に遊びに行ったなんてのもあった。
以上、爺の戯言

>>34
そういえば東京に面接行った帰りに貰った封筒を覗いたら、交通費以上の金額が入ってた。
秋葉原でPCのパーツを買って帰ってきたよ。バブル末期の時代だったよ…

age

仕事と風邪で体調ボロボロで除雪はキツイぜ
雪の無い地域に行きたい

>>37

賛成

旭川の行政　←　笑

旭川市役所を西武に移転させればいいと思うのは俺だけ？

丸井ちゃうのん？まだ旭川店存続か決まってないよね？

test

>>33
浜松にいったとき遠州鉄道のバス路線案内が凄かった。どんだけ金掛かってるのかと
思うほどの充実ぶり。旭川でも出来るところから真似すればいいのに。

>>43
金かかることは真似出来ないんじゃね？

旭川の人はほんと思想がネガティブだねぇ

>>45
無い袖は振れないという事だろ。妄想するのは勝手だが。

>>33
隣町ですが、こっちも配ってくれないかなぁ？
あさでんと道北走ってるし、市内で乗り換えもしょっちゅう利用するので・・・。

>>47
市内でよければ
ttp://time.ajnet.ne.jp/busmap.html

道北バス
http://www.dohokubus.com/rosen.html
（市内線1に簡易路線図あり。）

店からETC消えてて笑った
いまさらわざわざ高い店からあわてて買ってどうするのよｗ
今まで何回も無料で機械手に入る方法あったのにー

その前に
仮に民主党が今後政権とったら
高速道路無料化の公約を掲げているので…ＥＴＣが必要なくなる？？？

ま、それ以前に…政権とれるんか？

ETCを買うやつは負け組なのか？

平日は通常料金ってのな痛い・・・

ＥＴＣがクレジットカード持ってないと使えないということ
大量の人が知らないと思う。
totoは永山のイエローハットで去年1等出てるね。
イエローハットは店舗場所までは公表してないけど店舗内に張り紙してあった。

>>53
１等出ていたんか〜

>>53
> ＥＴＣがクレジットカード持ってないと使えないということ
> 大量の人が知らないと思う。

お前はＥＴＣパーソナルカードがある事を知らないと思う。
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h17/1128/

>>55
カードの製作元が国交省天下り先のような予感がする

>>56
それ以前にETC一つ付けると、国交省天下り団体に500円だか1,000円だか入るようになってるんだよね。

>>49 数年前から断続的に期間限定で本体、セットアップ料、送料全て無料（取り付け費は別途）で配っていたのにねえｗ
今付けるならもう少し待ったほうが得に手に入るのにな。

>>だよね。
なんだか、金額見たらここぞとばかりに定価で出しているから飛びついている人達は
普段ETCを検討したこと無いんかと思っちゃうよ。
この前までキャンペーンとか何とかで取り付け費のみで売ってたのにさぁ。

↑打ち間違った。
>>49と打ちたかった。

事故と逆走車が増えないことを願うね。

>>55
クレカ使えない人、所有してない人（ポリシー＆大抵ブラック者）用の
そのＥＴＣ専用カードは
通行料の他に年会費、保証金が何万円も一律でない
ややこしい計算式でずっと預けっぱなし（死に金）になるので
すでに不評・実用的でなく、ほとんどの人は入会説明聞いただけであきらめます。

高速をたま〜にちょっとしか使わない人は
逆に預け金で赤字という計算になります。

さらにその月に保証金に見合わず使用額が増えたり超過した場合
予告通知なくＥＴＣは突然通過させなくするもので
カードを挿してるドライバーから見れば、その時までＥＴＣバーが降りるかどうか
分からないというふざけた事故を誘発するような、おちゃめなスリル満天の仕組みです。

なぜETC付けてる人だけなんだ？

>>63
天下りバンザイだからさ

全車一律1000円なら面倒くさくないのにな。
ＥＴＣに限定しているあたりがすごく利権の臭いがするｗ

>>62
そのシステムは嫌ですね〜

クレジットカードじゃなくてＩＣカードのプリペイド方式もやって欲しいんだけどなぁ〜
チャージ方法はＳＡ・ＰＡでｅｄｙのチャージ機みたいので「シャリ〜ン♪」って事で。
最悪、残高不足時は精算所のオジサンにＩＣプリペイドカードとお金を渡して入金して貰い「シャリ〜ン♪」と。

ＳＡ・ＰＡで電子マネーとして使えたり、ガソリン入れれたりと。

>>66
簡単に出来るけど、絶対にやらないよ。
>>57が理由で。

政権変わっても難しいんじゃなかろうか？
共産党政権にでもなったら流石に変わるかな？w

ETCの補助金は今月いっぱいで締切だけど
延長の方向性で検討中と。どっちにしろこれからの人はどこも在庫がなく2か月待ち。

例えＥＴＣ付けようが1000円になろうが
特に用事も目的もないのにわざわざ高速使って遠くへ行ったら
その1000円（往復では2000円）＋ガソリン代＋行った先での外食代諸々で
庶民だと却って無駄な出費。

仕事じゃなく急ぎでもないただの遊びで高速使うことが
旭川→札幌で下走るより1時間の節約が2000円の価値あるかどうか
その高速代分を燃費に換算したら
リッタ70円高いガソリン代で往復したことになる。
逆に言うと下走れば107円のガソリン代が70円安の37円で済んだということに。
さらに普段走らない人は高速の取締ポイント知らないので高い罰金の餌食となり
踏んだり蹴ったりの予感。

高校の合格発表だけど入学しただけで何が嬉しいんだろ。
卒業して初めて学歴達成なのに。
しかも今の時代普通科レベルでは卒業しても就職にあたって何のウリにもならないのに。

>>69
何かつまらないことでもあったの？

>>69
ということは、私立の職業科のご出身なんですな

>>69
残念でしたね…あまり落ち込まないでね！
来年は合格だね！！

>>69
だが卒業するためにはまず入学しなきゃ始まらない事を知っといたほうがいいぞ。

てすと

>>69
生きてればいつかは良い事あるからね！

あぼーん

お前らみんなやさしいな〜〜〜ｗ

ツライ事ばかりだけどね！

>>76
ストーキング･･･

あぼーん

>73の意見に一番納得感動したｗ

春だなぁｗｗ

旭川の駅周辺で寝泊りできるネカフェ　または激安ホテルってありますか？

>>83
駅前ビルの地下に簡易宿泊施設があったような気がしたしたけれど、
今でもあるのかな？

>>83
３条通８丁目のビジネスホテルカンダ。
ネットカフェも併設。

>>84
もうない。
今は道北バスの案内所。

>>83
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｈｏｔｅｌｋａｎｄａ．ｃｏｍ／
0166-29-2100

>>86
つながらん

>>84
駅前ビルの地下に簡易宿泊施設っていうか、駅前ビルの地下通路がホームレスの簡易宿泊施設になってた記憶があるんだが今はどうなんだろ？

今日、15時頃旭山行ってペンギンの行進見てた。

やたら大声で、
「いやー、こんなに近くで見れるんだぁ〜。感激だー！」
と独り言言ってるあんちゃんがいるなとおもったら
……えなりかずき、だった（笑）

行進の最後の方では、
お客さんたちのカメラの方向は、
ペンギンではなくえなり君へ向けられてました。

３月末で市外へ引っ越します。
転居先の挨拶用に500円程度のお菓子を考えてるのですが、
ある程度日持ちがして旭川っぽいお菓子のおススメありますか？

動物園に頻繁に行ってたらいろんな芸能人が見れそうだね

>>90
旭豆

>>90
500円は難しいでしょう。
1000円くらいは見積もらなきゃ。
だとしたら、壺屋の「き花」か高橋製菓の「氷点下41度」ですね。

>>90高橋製菓「ビタミンカステーラ」がええでないかい

>>90
さん蔵人の『蔵生』が美味しいです。
６枚入りで６００円くらいからあったはず。
旭川っぽくはないかもしれないけど、旭川のお菓子の中ではお勧めです。

>>95
確かに味は美味い。

旭山動物園のパッケージのお菓子にすれば、旭川っぽさが出るんじゃない？
動物園東門の売店に行けばいろいろ売ってる。
き花も-41℃も蔵生も北かりも。

>>91
先週、福山雅治が行ったらしいが
周りの人の誰にもバレなかったらしいし
だいぶ前に、タカトシのトシが友達と行ったけど
誰にも気付かれなかったって言ってた
変装とかしてて、案外気付けないかも

>>90
北倶楽部のお菓子も美味しいですよ。

>>98
( ･∀･)ﾉｼ∩ へぇ〜へぇ〜

まぁ〜動物園に行く人はカメラ構えて動物たちを見ているから、お忍びの芸能人には気付かないんだろうね〜

ウェスタンに買い物に行ってカゴからエコバックに物を詰めていたら隣の台に居たジジイはロールのビニール袋を
「ガラガラガラ・・・」と５〜７枚くらいを巻き取ってエコバックに詰めていた！しかも同じ事を２回も。

自分が店員なら注意するわ。合法的に買った物（豆腐や肉や魚のパック）にビニールを被せるんなら良いけど・・・

>>101
こまかいね。

>>101
必要以上に持ってくのは窃盗になるんじゃなかったっけ

かなり前から、発泡トレイに入ってる魚とか肉を清算後にトレイから出して
ビニール袋に詰めて、トレイは店のゴミ箱に突っ込んで満足げに帰るおばさんとか
いるけどなんなんだ？
台に汁が垂れて汚いんですけど。
プラスチック類は分別したら無料で市のゴミに出せるのにね。

>>92　旭豆、個人的には好きなんですが若い人にはどうなんですかねー。
>>93　一人暮らしの方ばかりなので、1000円分て多いかな、と。
　　　でも「き花」も「氷点下41度」良いですね。
>>94　ビタミンカステーラ、牛乳との組み合わせは最強だと思います。
　　　が、ご挨拶にはちょっと…　仲良くなってから差し上げたいと思います。
>>95　蔵生も良いですね。黒・白で600円の詰め合わせがあれば良いんですけど。
>>99　北倶楽部の「金の生サブレ」でしたっけ？あれも気になってます。
>>97　動物園売店！盲点でした。皆さんのおすすめも売ってそうなので　
　　　早速行ってみます！

皆さん、いろんなご意見ありがとうございました！
参考にさせて頂きます！

>>103
どのくらいが必要以上で
どのくらいが必要以下なの？

今ここで(サッカー台で荷詰め中)必要な分以外は必要以上になるんじゃない？

>>106
言わないと分かりませんか？

>>108
なんでけんか腰なんですか？

ウエスタンも3/1日からレジ袋有料になったがその収入は100％環境団体などに
寄付してるというなら有料なんてやめろよな。
客の不便、マイナス面の方が大なんだから

ウエスタンの教育は低レベル特に（〜店）
店内で見かけた店員に商品の場所聞いてもまずすぐ案内できないし
ましてその日のチラシ特売品の場所を聞いても即答できないのがほとんど。
（確認のためわざといろんな日にいろんな店員に聞いてみた統計での結論）

最悪は品出しのバイトあんちゃんども。ダバダボずり下がりズボンの奴によく仕事させてるよな。
あのカッコ見ると無性に後方からとび蹴り入れたくなる。
あと自動釣銭機から出た札を店員が全く確認しなく
そのまま客に渡すって普通でマニュアル通りなの？　かなり違和感あるが。

>>110
言い方変えろよ。

ねぇねぇ
レジ袋の有料化とやらで
エコバッグ持参している人増えてきたよねぇ
持ってきていない人はお金出して買うんだけども・・・
エコバッグの人ってその分お金貰えるの？
じゃないと平等ではないよね。
おかしな質問でごめんなさい(*´∇`*)

エコバックは別名万引き袋と関係者は呼ぶ

俺スーパーに行ったら万引きＧメン探すんだけど
居ないな、探し方悪いのか
まあ、簡単に発見出来たらＧメンに成らないだろうけど
テレビの見過ぎか・・・・・・・ｏｒｚ

>>114
なんでそんなことするのかがわからん

>>112
言ってる意味がわかりません…
平等？お金貰える？……はぁ…

>>112
レジ袋が必要な人は有料で買う。
レジ袋が必要ない人（エコバックを持っている人）は買わない。
全く何の問題もありません。

あ〜俺、某大型店に行った時に子供に気を取られて、カートにバッグを置きっぱなしにしてたら、
オッサンが寄って来て「警備員です、カートから（荷物から）離れないでください」って注意を受けた。
自分的にはほんの少しの時間なら大丈夫かも？と甘い考えが、
その一言によって眼が覚めたような気がする。
オッサンの眼が鋭くって怖かった。元警察官とかなのかね？

ちょ、>>110とプロバイダが違うのにＩＤが同じだorz
ｷﾓｲ。今日は寝られないｗ

空気読まずに書いてますが、

永山パワーズのプ○ージュって理容室（床屋の方）行ったことある人いますか？
1,500円で顔そりとシャンプーもしてくれるっていうとこのはずなんすけど、
実際どうなんかなと思って。

知恵袋とか、教えてだと微妙な感じなので、行ってみようと思いながら、
やや不安と闘っている2009年立春…

>>120
おれは、数年前から、そこで髪を切ってもらってる
シャンプー代は別料金になるから、込みだと１８００円程度だったかな
作業自体は担当者が流れ作業的に髪を切ってくれるから
それを気にしなければ、普通のレベルかな
バリカン技で髪を切られるのが嫌じゃないなら
試しに行ってみるといい

>>120私は、結論「中々いいよ。」安し、顔そり、カット、
シャンプーして仕上げて１８９０円。カットまでなら１５７５円かな。
おじさんは、慣れない床屋の話しかけられるのが面倒でね。(笑)

それ考えると、プラージュは必要最低限の会話で工程ごとに
人が変わる流れ作業だが、十分な仕上がりで私は気楽ですごく良い。

永山は２回、いつもは神楽に行ってる私は実際総体的に、
神楽が好きだ、つい数日前も行ったよ。

横と後ろはバリカンを上手に使って切るけどね。
（刈上げにならない程度にと言ってね。）

おじさんもあなたのように、昔は不安だったけど、
今となってはやめられませんな。(笑)

子供から高齢者まですごい混んでるよ。

>>120
>>121も言ってるけど、俺の嫁が「サッパリオトコファクトリー」と呼ぶ程流れ作業だから、
それに慣れるかどうかで評価が分かれるかもね。
俺もしばらく通ってたけど、結局ちょっと高くても丁寧にやってくれる所に戻った。

早速のていねいなレス感謝です。

>>121
シャンプー代って別なんですか、そうですか…
美容室は別だけど、理容の方は込みかと思ってましたorz
流れ作業的ってことは、サクッと終わるってことですよね。それ魅力。
普通のレベルっていう言葉に勇気付けられました。

>>122
床屋でしゃべるの面倒ってすごく分かります。
話題がなくて黙ってると、何か話題見つけなきゃみたいな、
変な脅迫感を感じたり…なので、必要最低限の会話、それ魅力。
安くて、メンドクなくて、ある程度満足な仕上がりであれば、
確かにやめられないですね。
自分もそうなれるといいなと(ry

>>123
ある意味機械的にやってもらうのは、自分的にＯＫＯＫなので、
まずは試してみようと思います。
やっぱり、普通の床屋だと3000円はするので、
この値段である程度の仕上がりであれば魅力的なわけで…


実は、前にカットのみ1000円のところに行って少し失敗したので、
こっちはどうかなって思ってました。
話のタネにもなるし的な感じも含めて、まずは試しに行ってみようと思います。

旭川って変な人が多いと言われるのですが…
例えば、ステップワゴンやエスティマやオデッセイを変な仕様にした、金髪の保護者が
小学校の近くをクラクションを鳴らしながら走っていたり…
何がしたいのか分からない人間が多いですよね。大体、そういう人間の
職業は何なんでしょうか？？真昼間から…

>>125
そんなのは旭川だけに多いわけじゃない。

丸井に市役所分室移転決定

市は今月下旬から〜7ヶ月間、定額給付金の支給準備事務所を
現在の手狭な総務部内の間借りから
丸井への支援（賃料1千数百万＋集客）を兼ねて丸井へ臨時事務所を開設
最大時160坪スペース63人態勢で業務にあたる。
集客というのは給付金を振り込みじゃなく直接早く受け取りたい市民は同所で手続きできる。

2月の丸井旭川は前年同月比5.3％増という異常な売上の伸びを見せたが
その売上の中には、実は眠っていた丸井商品券が潰れて使えなくなる前にという
うれしいどころかタイムラグで出費持ち出しになる赤字販売で
表面ひきつり笑顔、裏で顔真っ青。

>>127
なるほど
商品券は速攻使わんとね。
金券ショップでも安くたたかれるかもしれんね。

>>125
旭川に限らず。
上川空知郡部に比べれば、まだマシなほうだよ。

NGワード規制って何だろう…

こないだ旭川ナンバーの痛車見た
あーゆー車を堂々と乗れる人って
なんだかスゴイね

前にも似たようなこと書いたかな？
現役東光中2年生です。

メディア旭川見たことある人とかなら、わかると思うんですけど
東光中で事件があったんです。
で、今年の受験生…推薦だった人、殆ど受験落ちてるんですよ。
噂によると定かじゃないんですけど、合否の理由が
「東光中だから」みたいな理由らしいんです。
（多分「東光中の生徒だから色々やっかいな問題が起こる・・・」みたいな。）
これって、いくら何でも酷過ぎませんか？
受験生は事件と無関係なのに。

・・・・気持ちはわからなくもないんですけどね

旭川に住んでもうすぐで１年なんだけど、世の中では、今年って雪溶けが
早いと聞いているけど旭川はどうなの？
yahoo天気予報では、来週は、ずっと雪マークがついているけど
北海道では、札幌、旭川、帯広に住んだ事あるけど、地元が旭川の
人には、悪いけど、寒いは雪は多いはってついでに熱いと聞いたけど
去年は、ぜんぜん熱くなかったが、旭川ってそんなに住みよいところでない
札幌は雪が、多いけど気温が高いので溶けるし、帯広は寒いけど
雪がぜんぜん降らないので、雪かきしないし車の運転もらくだった
旭川でよいところは、家賃が安いね！
北海道以外も住んだ事あるけど、比べる対象がちがいからな・・・・

>>132
それが事実だとしたら、明らかに特定の学校に対する差別だよね。
例えば、コンビニとかのアルバイトでも「●●高校の生徒だけはお断り」みたいな。

>>125 道内６市町しか知らんけど、
爆音マフラー付けたその手の車で学芸会や運動会に乗り付ける
金髪父ちゃんはどこでもいた。
お仕事は建設関連業が多かった。

>>132
「殆ど」だろ？
「全員」なら事件が関係してるかもしれないが
受かってる人もいるというのなら
落ちた人は面接ウケが悪かったんだろうとしか言いようがない

それと現役の２年なら来年受験だろ
ネットなんてしてる暇あるなら教科書の１ページでも読むか
身体休める為に、こんな時間まで起きてないで寝ろ

>>133
今年だけじゃなく、ここ数年は旭川でも雪解けが早い
例年なら４月に入らないと氷割りしてなかったんだがなー

氷割りね。

年寄りって、放っておけば無くなるものに何であんなに必死なん？ｗ
どんだけ時間余してるんだｗ

>>132
連帯責任。

AIG ALICO japanから金集め勧誘する電話がありました。

>>135
それ以上知らないほうがいいぞ

あぼーん

>>137
楽しいぞ氷割りｗ
放っておいても数日で解ける氷だが
割って氷の下に空気を入れれば次の日には解けてたりするからな
それにイイ運動にもなるｗｗ

事件が起きた学校からの推薦は、慎重に面接すると以前、聞いた事がある。
差別と言うより、あれだけ大きく記事になれば学校全体の評価にも繋がるらしいよ。
数年は影響あるよ・・・

>>137
それを言ったら一冬中降る雪だって放っておいても春には溶けちまうが・・

年寄りの雪かきと氷割りへの執着心は異常

何もすることが無かったら、ヒマだから仕方なくかも。
止めて欲しいのは、除雪した雪や割った氷を道路に
撒き散らすのだけは止めて欲しい。

困ってます。旭川に不二ラテックス製のコンドームで、ウルトラ・スーパーラージ2000（４４ミリ）を販売してる薬局知りませんか？合うサイズのが購入出来なくて・・・

ｷﾓｲ

コピペか…

旭橋って人柱入ってるの？

>>150
いないｗ
旭橋は当時の近代橋梁の天才を言われた人物が設計し建設した。　
当時の人々は橋を通行するとき、帽子を脱いで敬意をしめしたそうだ。

>>145
その通り。温暖化で積雪が減ると年寄りは
自分の存在感と生きがいをなくして早死にか痴呆が進む。
近所の老人は大雪が降ると待ってましたとばかりに、大喜びで除雪マシンで人の家の前まで
やってくれてお礼を言うと満面の笑みで喜んでくれて
こちらも逆に役に立てたことがうれしい。
　（たまにお礼に燃料代代わりにお土産あげてる）

>>134　じゃ…こうゆう差別って教育委員会とかに相談しても
解決ってならないんでしょうか？

>>136　でも、合否の理由が「東光中の生徒だから」っていうのは、
少し矛盾してないですか？　しかも推薦で落ちた人は
生徒会に入って活躍していた人たちなのに。

受験頑張りますｗ

>>143　情報提供ありがとうございました。
学力の実力で、推薦に頼らずに…というのがいいんでしょうね。

>>132
どういう事件？
わからないから教えてほしい。

>>153
坊や、世の中の裏を読み取ろうね。
そういう学校は教師・校長の体質に問題があるからそこまでいったわけで
“推薦”ということは、その教師らに気に入られてる同気質の同類とみなされてもしょうがない。
いくら成績がよくても教師に反目してる生徒は内申でさりげなく逆ヨイショ
されるし、推薦もなかなか許可してくれないでしょ。（教師といえども凡人）

道の職員である公立高の教師陣は、
そんな問題を起こすだけどころか、解決もできないとこの市職員の教師が推薦した
生徒と他中学の生徒が同じ成績レベルであれば同じ目では見ないのでは。

つまり〜中の生徒だからじゃなく
そこの人間に推薦された人種だからというのが近い答えだったのでは
逆に言うと推薦じゃなく一般入試の方が〜だったという・・どんまいどんまい。

つか坊や、生徒会の役員が推薦落ちたってこんなとこで
公言していいのかｗ　それになぜ知ってるｗ
全校集会でソフバンの携帯持ってる生徒は一歩前へってされるぞ。

>>146
道路に雪を出すってのは不法投棄と同じ事だけどソレに気付いていないのよね。

>>153
旭川東高くらい推薦無しで受かれよｗ
入ったあと浮きまくって苦労するぞ。

子供をいじめんなよ

単に見込みが甘いだけでしょ
推薦に頼らないで学力つけな

公立の普通学科って、いま推薦あるのか
俺の時代は特殊な学科でしかそんなものはなかったなーｗ

推薦はある所と無い所があり。
今年は問題が少々難しかったと言うか、学んでない問題も一部あったとか？
とりあえず、受験生の諸君お疲れ様♪

>>156
坊やはお前だ。
softbank＝携帯って式はないんだよ。

>>154　保護者にも生徒にも詳しくは教えられませんでしたが、
「女子生徒3名」が、「女子生徒1名」を自宅に呼び出し、全裸にさせ、
（下半身は纏っていたかもしれません）ロープで全身を縛りつけ
口にガムテープを貼り写メールを撮って、数名の生徒や近隣の中学生にメールで送った。
・・・という感じです。被害者は鬱病状態。旭川市教育委員会は隠蔽。
9月ごろに起きた事件なのに、私たちに告げられたのは12月23日でした。
（終業式で緊急集会が行われたんですが、その時に、です。）
（殆どメディア旭川情報です。）

>>155　そうなんですか…ありがとうございます。
教師といえど、そんなもんですよね。

>>156　先輩から教えてもらったんです。
集会は怖いので気をつけますｗ　注意有難うございました！

>>158　勉強して頑張ります。東は無理ですが…
東って、推薦あるんですか？

>>160　頑張ります。

坊やって「男の子」って意味ですか？ｗ
沢山の意見や情報有難うございました。
また質問させて頂くかも知れませんので、その時はよろしくお願いします。

>>164
＞坊やって「男の子」って意味ですか？ｗ

「あまっちょろいガキ」っていうことだよ

中学生相手になぜそこまで．．．
同世代？
ここ見てる中高生って結構多いのだろうか。

で、「女子生徒3名」は今どうしてるのでしょう？

>>155
市職員の教師がいる中学とはどこなのかな？
基本的には，市町村立の小中学校であっても，教員は道職員なんだがね。

>>167
ワイドショーじゃなかろうに
そんなことは知る必要もない聞く必要性も無い
傷口に塩を塗るような行為になるだろ
どうしても知りたければ、図書館に行って
今年に入ってから発売されたメディア旭川でも読んでこい

イオン行ってきたけど、若い女の子多いな
スカート履いてる子多いし、目の保養になりまくる
でも無料バスの中で馬鹿みたいに煩いのは勘弁な

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なに？この流れは

いや〜春ですねｗ

今日の朝、東１条２丁目に９９車とぱといっぱいいたけど
何があったか知ってる方いますか

東光中の現野崎校長は退職、
4月からの新校長は現明星中の現狩野教頭。

>>164
君はちょっとおしゃべりしすぎだね

トラップですね。アドレス先がターゲットなのか、メールを送った人をターゲットにするのかどちらかです。

木曜26日から4月1日まで丸井八階にて大九州展
イートインはチャンポンとか
木曜夜TVHにて旭山でロケしたシーンがある映画「犬と私の10の約束」放映

親住みNASA医

昨日、39号のイーグル前で当て逃げされました(´･ω･`)

白の軽自動車で年式は古く、ミラかアルト系の車種でした。
左前側はかなりのダメージがあるかと思います。散乱した部品のほとんどは
相手の車の物でした。運転者は60代ぐらい？の男でした。
もし見かけた方が居ましたら、東警察署まで連絡をお願いします。

そんだけ相手の部品落ちてんならすぐ見つかるしょ
人相手じゃないと警察は動かんか？

>>184のは見てないが
当て逃げしてくやつって結構旭川の色んな駐車場で見るね
ぶつけちゃったけど車が無人だから逃げちゃえ・・・みたいな。

物損のみでの当て逃げの場合
大半は修理工場からの通報待ちだろ

今日夕方、エクス前でわけのわからん演説やってたの誰なんでしょうか？

>>188

見てないけど鶴飼さんじゃね？

>>185
人身事故にならないとイマイチ動かない。
車種だけ言われてもナンバーが解らないと、結果的に見つかりませんでした〜って言う。

>>190
ナンバーも地名と種別、ひらがな、番号、全てわからないと相手にしてくれないね。
車種と色と地名と番号で数台まで絞れるのに警察は動かない。
住宅街で隠れて携帯とシートベルトの取り締まりするくらいなら、真面目に捜査しろと言いたい。

残念だが、人身じゃないと警察は動いてくれないよ！

>>191
＞住宅街で隠れて携帯とシートベルトの取り締まりするくらいなら、真面目に捜査しろと言いたい。

ほんとだなｗｗ
そういうことを問い詰めると
「事故を未然に防ぐ為には必要な事だ」と決まり文句も言ってくるしな
防止する為なら隠れてないで堂々と歩道に立ってる方が効果があるだろ！
と言いたいわｗ

あ〜この世に生まれぇ〜♪めぐりあうぅ奇ぃ跡ぃ〜♪

昔から住んでいる方に質問ですが、
「南６条通り」の表示の下に「石山通」ともあるのですが、
札幌の石山通のような採石場があったようにも見えません。
どのような所以で、南６条も石山通なんでしょう。

標識があった場所は、南６条通りと、緑東大橋からの道の交差点で、
富貴堂の斜向です。

「銀座（通り）商店街」みたいのが全国に山ほどあるのと同じ理屈じゃない？
いや、わかんないけどｗ

何も調べないで書くので、ほんとかうそかはわかりませんが・・

地元の名士なのか地主なのか知らないが石山さんの名前から取った説。

南6条通をまっすぐ東光に下りて、東光湯から曲がると栗山通り。

地元の名士なのか地主なのか知らないが栗山さんの名ｍ（ｒｙ

>>188
ボロボロの軽ワゴンで拡声器使ってゴチャゴチャ言ってたんなら鶴飼だね

そういえば、南６条通りにある去年できたホーマックの隣りに、何が建つのかな
結構でかい建物だけど

>>199
ばんえい・地方競馬の馬券場だとおもったよ。レーシングセンターが移転
名前はよくわからないけどAiba旭川とかにでもなるのかな？

鶴飼さん、まだいたんだ(笑)
私が高校の頃には既にいらっしゃったから、少なくとも２０年以上はやっているんですね。
ある意味、旭川で断トツＮｏ.１の知名度の超有名人かも知れません。

スレ住人の中に、旭川検定を合格した人は居ないの？

>>201
そんな彼も、選挙ポスターの写真は20代の時のまま

>>200
サンクス

定額給付金五月中旬給付開始
GWの後かよ・・・・・・orz
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/153951.php

市内の町内会加入率が年々低下で、市の職員でさえ加入を拒否してる世帯があり
緊急事態とかと前に報道してたけど
うちも4月からもうやめたい。母子家庭とかは安いらしいけど月550円って
市内どこもそうなの？
ちりも積もればどころか我が家に取っては大きいんだけど。
それに決算書見たら神社への勝手な寄付金とか、役員の交際費ってどういうことかしら。

町内会費
札幌の北区で月100円でした、いまは留萌地方の町で月1000円。
人口も規模も違うけれど必要な街灯や道路の舗装など、わりと出費があります。
でも、神社への寄付とか交際費は、実際に町内会の仕事をしてみると、まったく無駄では無いと
解るかもしれません。
ま、たまに「全く無駄」ってのもあるから是正したいとお考えなら一度、町内会の要職に付かれては？

>>205
週末のライナー誌面に市のでかい広告?掲載
定額給付金と子育て応援手当てについての詳細が書かれていました
何故にライナーに、、、

今週の日曜駅前企画はピカチュウ襲来。

>>205
旭川市の人口は30数万人だよ、事務作業に膨大な人手と時間がどうしてもかかるんだから。

　大塚愛は去年、旭川でライブを二回行った。
どうでもいいことだけど。

>>209
コンピュータと自動プリントアウトと自動封印機の時代に
関係ないでしょ。やる気の問題。
民間なら24時間総出でこなすのが当たり前。
これで職員だけ庁内で真っ先に現金受け取りしてたらどうすんの。

>>206
じゃあさ、一度町内会の役員をやってみるといいよ。
実はどこもなり手がいなくて困ってるんだ、あなたの様に自己主張出来る人は
歓迎されるよ。

>>211
民間じゃないんだから
その当たり前が通用しない事に何故気付かない？ｗ
まー時間が掛かりすぎてるのには同意だが
たかが１万２千円程度で愚痴言ってるほうが貧しいという気持ちにならんか？

＞民間なら24時間総出で
どんだけ民間に幻想もってんだよ（笑）

＞職員だけ庁内で真っ先に現金受け取りしてたら
ありえるわけがない。
「（上記）だったらどうする！？」って周囲の人間に言ってごらん。
かわいそうな人を見る目で見られるから。

丸井で希望者は現金で受け散れるんだよ。こっちの方が早くもらえるし。
だから丸井に事務所置いて集客効果で
家賃の他に丸井をダブルで支援もできるって。

旭川で折りたたみ自転車もしくはクロスバイクの中古を探してるんですが
安くて品揃えのいい店知りませんか？

ハードオフというかオフハウスの店先に並んでたかな、折りたたみ自転車は。

>>212
町内会自体がいらない　前世紀の遺物

＞神社への寄付とか
これは無駄じゃないの？

>>215
なるほどな、では丸井で受け取ってみようか。

>>214
市職員乙

>>218
町内会は不必要かもしれんけど、最低限の近所（町内会）の付き合いは必要かと思う。
葬式とか子供がいれば学校のイベント関係や町内会のお祭り系のイベントとか、町内清掃とか。
ゴミステーションの管理の順番とか。

市職員が役員やれ市民に模範をしめせ

>>216
折りたたみ自転車って自殺志願？
悪い事言わないから新しいの購入すべし。
通勤程度でチンタラ乗るならホムセンのママチャリ推奨
しかし少し良い自転車をスポーツ感覚で楽しみたいなら専門店へ！

パソコンから地図検索ならコレ↓
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&safe=off&rlz=1B3DVFA_jaJP230JP230&num=100&q=%E6%97%AD%E5%B7%9D%E5%B8%82%E3%80%80%E3%80%80%E8
%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E8%B2%A9%E5%A3%B2&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=il

キーワード検索するならコレ↓
　『　旭川市　　自転車販売　　』

だいたいこれで公平な？検索結果が出る筈。　金額はどこも同じだから、自宅近くがお勧めです。

>>211
単発の仕事を、従業員が２４時間総出でやってたら会社潰れるよ（ｗ
納期に余裕をもって、日常業務に支障のない範囲でやらないとね。
ただし、ＧＷ後というのは、よくないね。
政策目的と、旭川の悲惨な現状を考えると、ＧＷ前の速やかな支給
を目指すくらいの気概は欲しかった。

定額給付金なんてＧＷ前にもらおうと、後にもらおうと変わらん。
むしろＧＷ前なら市外で使う人が多いかもな。

>>210さんへ
大塚愛のライブ1回は市民文化会館は知ってますけど、もう1回は？？

　>>227
　ごめん、調べたら一回だけだった。

>>207
街灯代は本来市の当たり前の義務のはずです。税金を納めてるのに。
市がまた市内各町内会に補助金を出してるので
役員が好き勝手やってごまかしてます。

町内会が消えても街中では誰も困りません。
農村部ではまた別な意味の付き合いです。
月100円くらいならまだ愛嬌だけど月1000円なんて死んでも払いません。
ピンポン押されても絶対開けません。

仕方なくやってるという役員が永年辞めないのが
おいしい思いしてる証拠です。誰もやらなければ自動消滅しますし
それで何か本当に困ることがあれば市が直接部署作ればいいことです。

また高齢者のすべての個人情報が勝手に民生委員とか
身分が不明な者に流してますが、いったい誰の許可得て一民間人に委託を。

207のレスは筋違いやね。町内会がいらない、という話なのだから。
葬儀のあり方も時代によって変わってきてるしね。天災などでは町内会の
機能は必要なのだけど、旭川ではその心配も少ないので、町内会の必要性が
失われてきている、という意見に、町内会を維持する人たちが答える必要が
ありそうだ。

まあうちも防犯上入った方がいいのかな、とも思うんだが月会費の意味が
分からん。なんでそんなにお金がいるのよ、って思う。

a

やっと書き込めた
何日か前に東高が話題に上がってたので現役が通りますよ

>>131
黒のセリカだったら友達
ワインレッドのスイフトも知り合い
ちなみに俺は痛チャリ

>>158,>>161,>>164
東高全日制は推薦はありません

>>216
新品のちゃんとしたやつをお薦めする
旭川の自転車屋いくつか回ったけど、個人的に一番良かったのは「クランカー」だね
高いけど

>>230
月会費とか会計係りがいるから年度末の決算みせてもらえばいいよマジで。
役員が美味しいと思えるなら役員に立候補すれば良いだけだｗ　総会あるでしょ？
外灯の電気代は基本的に町内会負担でないの？市から多少補助あるかもしれないけど。
そもそも外灯が市の義務とかアリエンだろ。　
外灯は人が住んでいなければ要らないから、そこに住む受益者が負担せねば

民生委員は市がお願いして委託しているのでは？
また市がなんでもかんでも業務を行うと税金が上がって、新しい業務の為の施設も作りますます財政圧迫する。

黒のセリカのイタ車見たことがある。
旭川でもイタ車がいるんだって驚き
ＢＭＷ Ｚ４クーペのイタ車があるのは、どこぞＨＰでみたけど
関東とかの車だったな
古い価値の無い車ならやるきできても、ＢＭＷとか高い車を
イタ車にするのは、かなり勇気がいる

>>234
Z4クーペの痛車はGT３００に参戦してる
ちなみに俺そのチームの個人スポンサーですサーセンｗｗｗ

あと黒のセリカは４月で廃車
寂しくなるなぁ…

>>235
ｴｯ (ﾟДﾟ) 個人スポンサー出来るんかい？

東栄高校ん所の７・１１でスターレットかミラで痛車を見たわ。

>>236
確かまだサイト行ってメール出せばできるハズ

痛車は神居でよく見るなぁ。

エキュート品川みたいのを新しい旭川駅にもつくったらいいのにね

>131に関して>232の何の意味もないレス
東高でこのレベルなの？　ポカ〜ンだな。

うん、定時制なんじゃん？

>240
レベルって何すかｗ？　おっさん

>>214
おっしゃる通りですな。

いろいろ痛てぇｗ

>>240
おれは、お前の方がぽかーんだわｗｗ

いろんな意味で春だなぁ。

>>240
俺もなぜあのように反応なるか不思議に思ってた。
きっと東は
推薦はないけど抽選はあるんだろな

>>240
じゃあどんなレベルが東高らしいのか教えて欲しい
こんな地方都市の一番校ってだけなのに、何を高望みしてるの？

>>241
いや、すまない
このレベルで全日制なんだ

>>247
痛車見たのか、そうか、この車種なら知り合いだよ
というレスだったんだが…
俺の日本語が稚拙だったか

一応高校受験したときはAランク２８２点だったが、多分抽選だったと思うわ

>>248
キミの再度の文章で改めて分かった。学力と知的水準が関係ないということと
やはり抽選枠はすぐ廃止したほうがいいということが。
校長センセ〜〜〜

>>249
学力と知的水準はあんまり関係ないでしょう
今の政界を見れば一目瞭然なこと

まったく低学歴の人をバカにした発言だな

俺をバカにするやつがどんな人間かと思ったが、所詮はその程度か
バカにするなら自分自身も東校以上に受かってからバカにしてね、おっさん

あと今の校長と一番仲良い生徒俺ですサーセンｗｗｗ

お前ら釣られすぎｗ

子供にかまうのやめようよ(´･ω･`)

＞あと今の校長と一番仲良い生徒俺です

な〜んだ縁故枠か裏口枠か
北海道教育員委員会いいんちょう〜〜〜

>>253
そそ
縁故枠

って今の校長赴任したの俺より後だしｗｗｗ

>>254
キミ漫才でいう、ツッコミ出来るほど頭いいと思いこんでるようだが
どう見ても天然のボケ側だよ。

それに語尾のそのｗｗｗの数が、知能指数とボケ度数を表わすのは知ってるよね。
キミにも親がいるんだろ。もう手遅れだろうから同情するしかないな。

東高の品位を落とした罪で生徒会で特定して懲罰できないかなー。
生徒かいちょ〜〜〜

って言ったら
俺がその生徒会長だしｗｗｗって言い出しそうだね。

∩( ´Α｀)＜質問です。
台場付近は旭山にＴＶアンテナを向けていないでサンタプレゼントパークから地上波アナログを受信しているんですけど
地デジはアンテナの向きを旭山に向けないとダメなんでしょうか？

>256
当然。
今のところデジタル発信してるのは旭山だけ。

>>257
ですよね。
プラズマＴＶを買おうとしていたオッサンが店員に「台場なんですけど旭山にアンテナを向けないとダメですよね〜？」って
聞いていて店員は「いいえ、チャンネルスキャンをしたら映ります」と言っていたので・・・

あの店員は詐欺師だったのか。
プラズマＴＶが届いてからクレームの電話が鳴るんだろうな。
(゜д゜)(。_。)(゜д゜)(。_。) ｳﾝｳﾝ

新しいコピペが生まれそうな勢いだな

プラズマでもアナログ受信できるので問題なし。

>258
アンテナは真後ろ側にも多少感度があるので
地理的その他の条件が良ければ受信できる可能性はある。

神居の奥地であっても、携帯持参で屋根に上り、ワンセグ放送が綺麗に映れば通常のテレビ放送も映る。
ワンセグがダメなら通常のデジタルテレビもダメだ。2011年まで待て。
もしワンセグがOKなら、最寄りの電器店に依頼して、いったん現在のアンテナを撤去し、普通よりも大きなアンテナを旭山方向に固定するべし。

屋根から落ちて死ぬなよ。

>>262
>>2011年まで待て。
って、2011年になったら台場もデジタル化するって事？

東の彼は特定しなくても特定できました。新3年のＡと思われます。
おっさん・・とか品のない暴言等、いろいろご迷惑をお掛けしますた。
開校以来代々の秘伝の方法で、しっかりお仕置きしておきますので何卒ご容赦を。

新一年生及びご父兄の方々様、
彼は痛車好き、痛チャリ、痛キレ、痛者ですけど、我校は決して痛高ではありませんので念のため。

やっちゃったね

>>255
＞どう見ても天然のボケ側
自覚症状在り

なぜｗが知能指数とボケ度数を表すのか理解できない
一体誰が決めたのか教えて欲しい

流石に生徒会長ではないよ

>>264
そりゃあ今までの書き込み見たら新３年ぐらいは分かるわな
ただし新３年生というのは……これ以上書いたら本当に特定されるか…
品のない暴言を吐かせるほど品のないことを自分も言っていることに
気付いていないのが痛いな

残念ながら東高は今や痛高だよ
一ヶ月くらい東にいれば誰でも分かること
外部の人間が勝手に推測で書くな


ここまでの書き込みで俺が特定されないって事は、内部の人間は今のところ
書き込んでないって事か…
ここまでの書き込みを内部の人間が見たら一発で俺特定されるからなあ

あなたとってもユニークね

>>266
楽しいか？

>>268
楽しいよ！（何が

さて、レスもなくなったしここら辺で
まあ釣りだったということはみんな分かってるとは思いますが…

東高に関しての話は８割方嘘です
２割ぐらいは本当ですが

東高現役も今日まで、明日からは大学生です
あ、大学名は特定されるので書きませんよ

痛車の話は本当ですが、痛チャリではありません
そんなのやる勇気ないし

スレ汚し、暴言等申し訳ありませんでした
ROMに戻りますね

＞＞２６３
２０１１年に台場のサテライト局からも地デジの電波が出るとのことです。
ただし、旭山の電波の周波数と同じにすると干渉が発生するので、同じＵチャンネル
の電波でも周波数が異なるとのことです。
それから、ＵＨＦのアンテナでも、ローチャンネル用、ハイチャンネル用、
オールチャンネル用があるので、もしかしてアンテナの交換が必要になる家が出てくるとのことです。
（数は少ないのですがオールチャンネル用のアンテナを設置しているいえは、交換の
必要はありません。）
マスプロアンテナの営業の方が教えてくれました。

素直（＝バカともいう）だから
とりあえず未成年割引で許すけど
4月から新学期行けないだろ怖くて（イースト高のなｗ）人気者はうらやましいな

このままROMに戻ろうとしていたんだが…
>>272があまりにも酷いのでレス

さて、＞未成年割引で許す　とあるが、一体こいつは何を勘違いしているのだろうか
俺が謝ったのは、こいつとのやりとりを見て気分を害した他の住人であり、
こいつには一度も謝ってはいない、謝る気も毛頭無い
大体事の発端はこいつが俺のレスをバカにしたことから始まるのだ
バカにされたやつになぜ俺が謝らなければいけないのか
せっかくこっちが釣りということで折れてやったのに、何様のつもりであろう
殿様なのか、それなら仕方がないが
そもそも事の発端になったレスだが、そんなに意味を酌めないだろうか
こいつは日本語を一から勉強し直すべきである

これ以上スレを汚したくないので、このレスに対するレスも書き込まないでいただきたい
このレスはスルーすることを推奨する

>>272以外の人、スレ汚しすいませんでした
華麗にスルーしてくださいね

>>273
やかましい！さっさと消えろカス！！
ここは、てめえのブログじゃねえぞ！！

「1回（叩いたの）は1回（やりかえさせて当然）だろが！」という小学生理論。
さんざ汚した汚物野郎が今度は自治気取りとか。
VIPや速なら特定くらいできんじゃねーの。

情緒不安定　
　情緒不安定
情緒不安定
　情緒不安定

＞殿様なのか、それなら仕方がないが

上の者にはすぐ媚びるというＤＮＡが染み込んでるね。公務員向きｗ
4月から高校と大学両方行く器用な人は違うね。

>>なぜ俺が謝らなければいけないのか


うちの子がこんな風に育ったら、父さんどうしたらいいだろう・・

なんか変なヤツ沸いてスレの流れ変になったな…残念だ

>>260
４０インチ以上のデカい画面で地上波アナログ放送は見るのは厳しいだろうね。

>>262
ワンセグは１２セグより電波が遠くまで飛ぶから奥地でも見れる場合があるね。
３ｍくらいの八木アンテナを設置すれば見れるだろうね。
富良野とかも旭山の電波を一応、遠距離受信している方がいる様で。
地元の送信所が開局したら混線してダメだけどね。

>>263
サンタプレゼントパークの新旭川中継局はＮＨＫだけは２０１０年に開局するらしい。
民放は不明だが独自チャンネルで開局出来ない場合は、旭山ｏｒ深川の地デジを受け流すらしいが
混線するばあいは消滅に・・・

　去年、NHKと中央郵便局の辺りで起きた
ひき逃げって、犯人はまだ捕まってないよね？

早朝のやつだっけ？捕まったはず・・・

小菅園長に政界転身フラグ

>>281
事件発生後、１週間ぐらい後にひき逃げ犯が逮捕されました。
まだ、若い男。無保険車だったそうです。
知人の母親です。

忠和は地デジ映らないのですか？
いつになったら映るのですか？

自動車持ってなくて旭川で就職活動って厳しいかな？

忠和は地デジ映るよ
ただ室内アンテナだと弱くて映らない
ちゃんと屋根にアンテナつけないとね

ただポテトケーブルテレビが神居を後回しにして
忠和だけ先に進出したのは、やっぱり地デジの電波が弱いからだからね

チラシの玉子特売（お一人1ケース限り）に子供を行かせたら
他のおばあちゃん達が多数、かごに2ケースづつ入れてるのを見た
うちの子供は機転を利かせ棚に戻り
同じく2ケースでレジに行ったら
「坊や、これは特売商品なので一人1ケースのみなのね。一応今回はいいけど」と
言われ、気が弱い子なので1ケースだけ買ってきたそうです。
話を聞いてかなり納得いかないです。年配者には何も言わないの。

>>288
自分で買いに行け。

くだらない・・・
これだけの社会情勢の中そんな話よりもっと考えなきゃいけないこと
たくさんあるのに

>290
そこまで言いなさんな　君高校生か？
たしかにあえて旭川スレでやる話ではないからスレチだけどな

旭川のスーパーでの話ならスレ違いではない

むしろ290がスレ違い。2chで社会情勢のスレ行け。

ここは身近で平凡な日常の話しするとこでない？

>>290
釣られるな　エイプリルフールだぞ

　ROMる (ネット用語）
Ｒｅａｄ　Ｏｎlｙ　Ｍｅｍｂｅｒ　（読むだけのメンバー）の略

書き込みがそう多くなく、一見過疎ってるように見える掲示板であっても
その影には、たくさんの潜伏ＲＯＭ専用民がいる事がある。
特にＩＤではなくＩＰも表示される掲示板ではその比率が多い。
よって内容、ネタによってはその影響力、伝搬速度は小さくはない場合がある。

>>288
子供と一緒に買いに行けよ

やはり学力をつけさせるには、塾等で学習させるのが１番だと思うのですが
旭川だと何処の塾が1番優秀なのでしょうか
わかる方いらっしゃいますか

>>289も>>296も解読弱いね。
2パック欲しけりゃ二人で行けばと言ってるのかな。
ひとりで2パック買えれば元々その必要ないし、もしそれを二人で行けば4パック買えることになる。
限定個数の物を年寄りは規定無視で、子供は甘く見られた不公平のことを書いてるんでしょ。
ある意味泣ける物語だぜ。ぜひその店晒してほしいな。

さっき鷹栖の一家心中の家と春光台の一家心中の家に行ってきたんだが二つとも更地になってた。
いつごろ更地になったの？

ちらりとバイト情報誌などを読んでましたらば、、、
日赤さんは増築に伴ってローソンやらターリーズ入って
更に新しいレストランも全国チェーン店が経営との事で
あと
西武に花畑牧場の直営ショップ開店だそうで
丸井に比べてさり気無く放置されている西武さん
これでお客さんが増えるといいですね
人のうち心配してるばやいじゃないですけど、、、

カゴに入れる時は一人でも、清算の時は二人になってる鴨ね。

>>297
どこでもあまり変わらないキガスル。
本人のヤル気と親御さんのヤル気では？
少なくとも熟で一番を目指すぐらいの勢いでガンバレばどこでも行けると思われ。

>>302
>本人のヤル気と親御さんのヤル気では？

その通り、自堕落な親の子供はやはり自堕落に育つものだ。

もうスレ分けて欲しいな。
いつのまにか子供しかいなくなってる。
ま、春休みだから尚更だが。
相手をガキ扱いするやつも２０代だったりさ。
誰か旭川３０代以上のスレ作ってくれよ。

>>304
北海道＠ANNEX*free
http://jbbs.livedoor.jp/travel/41/

>>300
西武の花畑のところは最初は混んでたけど
平日に行くからか最近はあまり客見かけないような
つかパン屋の隣の通路だから期間限定かと思ってたけど違うのか

>>293
>>ここは身近で平凡な日常の話しするとこでない？
俺は290じゃないが↑これは、288のような話ではなく300のような話であれば
その通りだと思う

なぜマイルールを押し付ける？

>>306
月曜日の夕方通ったら、たくさんあった。
行列も無かったよ。
やはり高いから、一度買えばもういいやって感じかね。

キャラメル一度も食べたことないから
久しぶりに西武行ってみるかな

モリモトの１０円饅頭の方がいい

末広にあった10円饅頭はいつの間に閉店したの？
美味しかったけど5時までしかやってなかったから
いつも買えなかったんだよな

>>311
モリモトの美味しい？

古い話で申し訳ない。
三十年くらい前に旭川にあったライブハウス「ブー・フー・ウー」などに
出ていた男性デュオで「小樽運河」という曲でデビューしたグループって
なんでしたっけね？わかる方がいたら教えてください。

西武にあるの知らない人多いと思う
キャラメルより１０００円のチーズの方が焼いて食べるとうまー！

>>314
それテレビで見たことある！
美味しそうだったんだよね〜！酒のつまみに買ってみよ。

花畑よりバンビの生キャラメルの方が自分には美味しく感じたなぁ。

　>>299
　近所の家に人に訊けばいいんじゃないか。

>>313
定期預金
「小樽運河」出した後旭川に戻ってたがあいつら今何やってるかな

今日午後２時半ころ、花畑買いに西武行ったら駅前の横断歩道で、
東京ってマジックで書いた段ボールを持った少年が1名
親指立てて車にヒッチハイクの合図してた。リュックも持たず軽装で。
で、しばらくしたら同年代の仲間2名が来てカメラで写し合って
チャリ3台で買物公園に消えていった。

なんだったんだろ？　釣り？？

>>316
生キャラメルは知名度は「花畑牧場」だが味は何処も同じかと思うけどなぁ〜

>>319
ヤラせの番組撮影！？

>>320
花畑のは脂っこい感じと言うか蜂蜜の味が強く感じて、自分の知人らにも不評なんだよね。
まぁ、好みの問題でもあるんですけど大々的に宣伝してるから期待しすぎもあるんだろうけど。

ファイ○スター、食中毒みたいですね今ニュースでやっててびっくり。
ノロウィルスらしいです、好きな店だけに残念。

【食】愛知牧場の生キャラメル大人気　連日完売、製造フル回転［09/04/01］
　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1238554337/l50x

>>318
ありがとうございます。
定期預金でしたか。
小樽運河に行く度に思い出してたんですよね、あの歌。
と言っても「何かを捨てに来た旅人を〜♪」の部分だけですがね。

>>306
現在のは特設売り場なので改めて直営ショップとして開店するようですよ
空いてるブースがあるのでそこら辺りに出来るのかもしれないですね

味の好みや会@タレント的好み等イロイロあるでしょうが
ネームバリューはやはりピカイチなので集客には良いかもしれないですね
自分も貰い物でプレーンタイプ一個食べたのですが
一個でギブアップ
柔らかい「ミルーキー」て感じですね
すなわち「柔らかいママの味」的な
プレーン以外のを食べてみたいかも、、、
先日関西空港でお土産コーナー見て回ったですけど
アチラのお土産でも生キャラメルってのがイロイロあるんですね
荻の月もどきが全国各地にあるようなものかな、、、

旭川のキャラクターやらキャッチコピーやらが
一般公募かかってるらしいんだけど、詳しく知ってる人います？

景品は食料１年分とか何とか・・・

>>321
あーあやっちゃったな、ファイブスター・・・

北海道で店舗別飲食店売上一位の店だったのに。
３０人の被害者。

ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/eiseikensa/syokuhin/anzen/syobun/090402tyudoku.htm
これか、食中毒。

ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kenkousuisin/yobou/yobousessyu/nyuuyouji/mr/mr2.html
麻しん風しん予防接種はお済みですか？
「疹」の字は使えないんだね。だから混ぜ書きなどと、みっともない表記をせざるを得ないんだな。

>>325
あ、前回書き忘れてました
広告は道新29日日曜のローカルページに出てました

「つくります!旭川ブランド」
募集内容
旭川でつくられる食品や農産物をアピールする「ロゴマーク」「キャッチフレーズ」「イメージキャラクター」を募集
賞品
各部門最優秀作に旭川産品(食品)一年分
締め切り
五月十五日(郵送の場合は当日締め切り有効)
主催
旭川市雇用機会拡大協議会
http://www.asahikawa-koyo.jp/
問い合わせ先
(株)ノヴェロ
旭川産品ブランド化推進事業事務局
各部門応募要項あるので
あとで暇だったら書き込みますね


現在の西武の花畑牧場特設売り場
生キャラメルは一日三回にわけて販売しているそうです

買物公園の土日駐車場サービス企画四月も続行
http://kaimonokouen.com/apr/index.html
道新のローカル枠より
国の緊急雇用対策旭川分
「中心市街地イベントプロデュース事業」「商店街コンシェルジュサービス事業」
「駐車場・公共交通機関利用促進事業」「地域資源発掘・普及事業」など12事業採択
ついで1
15〜丸井で開催の加賀老舗展で受け渡しの「大名弁当」(3150円)五日まで予約受付中
受け渡し日は17・18・19日で
各日12時20折・15時30折の限定50折ずつ
電話受付のみ
http://www.marui-imai.co.jp/asahikawa/a_top/index.html
ついで2
>>300関連記事
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/156664_all.html

>>316
私も食べましたが、バンビの生キャラメルの方がおいしかった。
コンビニでしか見たことないのであまり買えませんが･･･
生キャラメル好きで良く買うけど、コンビニに売っていたどっかの木箱入りの生キャラメルは
油っぽくてくどくてだめでした。値段もかなり高いし。
生キャラメルはバンビか、クレストジャパンのやつが一番おいしい。
自分で作っても似たような味になりますけどね。

ロゴマーク部門
ア　題材はアルファベット「A」を図案化したもの。
　　または旭川をイメージした自由な形。
イ　ロゴマークの下に「北海道旭川」または「北海道あさひかわ」と表記してください。
ウ　作品はカラー、単色どちらでも構いませんが白黒で使用される場合も想定してください。

キャッチフレーズ部門
ア　文字数は原則として12文字以内としてください
イ　漢字、ひらがな、カタカナ、ローマ字、外国語のいずを使用(混用)しても構いません。

イメージキャラクター部門
ア　旭川の食と農産物をアピールするオリジナルキャラクターとその愛称。
　　又そのキャラクターについての説明。
イ　色や技法は自由ですが白黒で使用される場合も想定してください。

各部門共通事項
ア　どなたでも応募できます。またお一人何点でも応募可能です。
イ　応募はA4サイズ(一枚)に一点としてください。
ウ　作品一点につき一枚ずつ応募用紙をつけ郵送。
　　またお持込で下記宛にご応募ください。
　　電子メールの場合は名前・年齢・性別・住所・電話番号・作品説明をメールに書き込んで
　　下記アドレスへご応募ください。
エ　エクセルデータで作成する場合はJPG形式またはEPS形式で、　
　　解像度は350dpi以上、大きさは30B以下で応募してください。

応募項目にある郵送先住所や「下記メールアドレス」やその他の応募後の権利に関する条項は
ノヴェロのHPにある旭川支社に連絡して確認してくださいね
http://www.novello.co.jp/profile.html

エ　エクセルデータで作成する場合はJPG形式またはEPS形式で、　
　　解像度は350dpi以上、大きさは30B以下で応募してください。

訂正
エ　エクセルデータで作成する場合はJPG形式またはEPS形式で、　
　　解像度は350dpi以上、大きさは30MB以下で応募してください。

>>314
あのチーズも最近別の所で作った奴が安価にスーパーで売ってたりするんだよね。
焼いて美味いのは一緒。
いや、ほんと美味いよねアレ。
なんだっけ？チュパカブラ？

docomoの携帯を新規で契約予定なんだけど2月3月のセールに乗り遅れた・・。
3月いっぱいは旧機種の906i,706iが新規0円てところが多かったみたいね。
今は在庫がないか有っても4万とか。（21000円のデビュー割は継続中だけど）
情弱な俺が悪いんだけどさ・・。
市内でまだ906i、706iの在庫が残ってて0円やってるところ無いかな？

>>334
ゲオに行ってみ

ありがとー。
土日に行ってみる。

39号線にある当麻の道の駅に寄ったら、ビンのコーラ自販機があって懐かしかった。
セカンドハウスやハードオフで見た事はあるけど、あのスタイルの物は今でも作られてるんだね
外観は真新しかった。久々に栓抜き使ったよ

女装して女性用の浴室に入ったとして、北海道警深川署は３日、旭川市旭岡２、職業不詳中島繁雄容疑者（６４）を
建造物侵入の疑いで現行犯逮捕した。

　発表によると、中島容疑者は同日午後６時４０分頃、茶髪のカツラやスカート、化粧などで女装し、深川市音江町の
温泉施設で女性用の脱衣所や浴室に侵入した疑い。当時、浴室には数人の女性客がいたという。

　中島容疑者は、同５時半過ぎからタオルで胸などを押さえて入浴していたが、湯気や汗で口紅などが落ちたため、ほかの
女性客が中島容疑者のひげなどに気付いたという。

　調べに対し、中島容疑者は「女性として風呂に入りたかった」などと供述しているという。

読売新聞　2009年4月4日00時08分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090404-OYT1T00007.htm

>>337
瓶のコーラが一番美味いって話だもんね。

>>339
大雪乃湯とかにもあるね、瓶コーラの自販機。

>>333 ＞なんだっけ？チュパカブラ？

タイかどっかのなぞの2本足の殺人吸血生物 ？

>>328
ありがとうございます。

HPもあるみたいです。
http://www.a-brand.net/

●価学会の勧誘がしつこいんだけど。公●党もろとも消滅してほしいわ。
そういえば、メディア旭川に載ってたけど
新開発地区（宮前）に●価学会の集会場できるらしいな。迷惑な話だ
いい加減奴らの矛盾点に気づけよ…それともメディア旭川も回し者？
信教の自由ってあるけど、奴らは人にまでそれを押し付けているから腹立たしい。
特に政治にまで介入して、何処が政教分離なのか疑問だけど。あえてそれに触れない政府
何信じようが勝手だけど、迷惑かけるのだけは止めてほしいね〜

>>343
選挙が近くなると、友達でもないような人から
電話がかかってくるのはなぜ？

>>337
ジンジャーエールを飲んだけど、ちゃんとジンジャーの味がしたよ。
缶入りの飲料ってどうしても金物の味がしちゃうけど、ビンのは本来の味がするんだね。

>>340
当麻の道の駅は一本100円だったけど、他所もそう？

>>344
ほんと不思議ですよねぇ〜〜怖い怖い
>>345
ビンのジュースは５０円位が仕入れ値らしいです。
にしても、ビンは量が少ないのが難点ですね。とはいえ、色々な意味で嬉しいですが。

ファイブスターのノロは客が持ち込んだって話も・・
客も店も被害者。

>>333
カチョカヴァロだろｗ
マックスバリューにも800円ちょっとで売ってたな

セガワールド跡地はビッグエムワンになるみたいね

そういやユニディ跡地はCD・DVD屋になるみたいだな
昨日通ったらそう書かれた看板だけ見えた

>>350
彼処はたしかTUTAYAが出来るはずよ

>>349
ジャッカー電撃隊行動隊長？

>>351
4月15日水曜日ＯＰＥＮ。　ビデオ100が経営（元々四国のツタヤ系会社）
富貴堂と同じく本コーナーも出来る。
しかしアダルトコーナーが減りそうで心配。

>>353
アダルトなんかはDMMとかTSUTAYA ONLINEとかでいいんじゃない

こないだ○○DVD買ったら、宅急便のおじさんに「DMM通販ですね」と言われて、サインしながら恥ずかしかった。

>>347
二次感染だって言いたいわけ？
だったらもうバイキングスタイルの店なんて怖くて利用できないな。

>>356
ノロウイルス対策の指導とか講習とか受けたら、バイキングどころか外食自体怖くなるよ。
ウンコした後手を石けんで良く洗わない人って、外だと以外にいるでしょ？
でも、その人が開けたドア開けたり、その人が触った椅子に座ったりは避けられないよね。

切りがないから俺は気にしないけどw

>>357 高校生の頃、レストラン、ファーストフード等３箇所でバイトしてたけど
内情を知ってからは外食する気が失せた。
また、スーパーの惣菜売り場で客が必要な分だけ取り分けるようにしてあるところは
無造作にくしゃみをする奴、手でつかんで戻す奴、いろんな客がいる。
気になるなら全て自分で作るしかないな。

>355
別にＤＭＭ＝アダルトオンリーじゃないから
恥ずかしがる必要まったくなし。

>>357
トイレで手洗った後に蛇口やドアの取っ手を手で触るのはバカ。
今どき自動水栓じゃない店はさらにウルトラバカ。
俺は足でドアノブ開ける。人のことは知らん。

>>360
お前が○カだわ。

>>361
360が馬鹿なのに異論は無いんだけど、トイレのノブや蛇口は触らないように使うのがノロの感染を防ぐのに重要なのは確か。
例えば蛇口は、レバー式なら肘で出したり止めたりするとか、旧型の回転式なら回して出した後手を石鹸で良く洗って、
ペーパータオルで拭き、拭いたペーパータオルで蛇口を触らないように閉めるとかね。
ドアの開閉も、肘なんかを使うのが良いんだよ。

あと、「うちはアルコールで消毒してるから大丈夫」ってのは間違いで、ノロウイルスにアルコールは効かないんだよね。
まぁ、ちゃんとした飲食店だったらちゃんと塩素系の使ってると思うんだけど、どうだろうねw

まぁ、切りがないから俺は気にしないけど。

気にしまくりだなｗ

>>359

>>364
>>359に何か間違いでも？

ライナーでたまに見かける忠和?の「美瑛坂」ってパン屋、不定休ってふざけてないか
とある日に行ったら休みだったから、電話で確認しようと思ったら出ない
サイトもないし、無駄足踏み続けるしかないのか

>>366
なんでお前の都合に合わせないとならんのだｗ
あれでしょ、最近流行の「自分達の店」だから、わかった上で行かないと。
文句があるならスーパーでパン買えと。

>>360
さすがに足は使わないけど、素手では取っ手をさわらないけどね
恐ろしいからね

結構潔癖症の人いるんだね。俺も

潔癖症？
確かに見ず知らずのツバとか付いたのはイヤざんす。
トイレに行って手を洗わずに戻って来てトングとか持たれるのもイヤざんす。

極度の潔癖症はインドのガンジス川の元で生活し体を鍛えて抵抗力を付けたら良い。

〜症という悪いイメージじゃなく
結局、原因なくして結果なしで長い目で見ると病気の原因なると思うんだ。
今病気になってる人は永い間の生活習慣が今発病してるのだし。
癌だって10年以上前の発生が10年経ってやっと発見されるわけだし。

さらに昔と違いバイ菌に接する機会が少ない、今の清潔な生活環境で育った若者は
免疫が弱いので発症しやすい。（アトピーなんて昔はなかった）

年配者（特に農村、漁村）出身は、かなり耐性が強いので期限切れで心配なのは、
捨てるのももったいないので
お爺ちゃんお婆ちゃんに食わすべし。平気だよと喜んで喰うから。

一体御前等は何歳まで生きようとしているんだか。
足でドアノブ開けるのは誰か聞いても非常識。そんなことも分からんのか。
そういうのを自己中心的って言うんだ覚えておけ。
少なくとも、ドアを足で開けているやつなんで今まで見たことないぞ？
人それぞれ考え方は違うだろうが、その異なる考えや方針を実行するために
他人に迷惑書ける事は、大変好ましくない。

↑あっそれ私です。そりゃ人が見てる時は見えなくなってからやるか
続けて出るかだから。
あとトイレの清掃状態やドアノブの形に応じ、足（靴）やひざやひじや腰や
ティッシュ使うから。

異常ですな・・・。そこまでやるのは完全オカシイよ。

同業他社が次々とレジ袋有料化に踏み切る中、最後までレジ袋の無料配布を続けてきた旭友ストアー。
その旭友ストアーもついに、来週13日(月)より有料化。
皆さん、お買物にはマイバッグを忘れずに。

>>374
こーゆー人種が間違って飲食関係や病院・介護関係勤めると
雪印や五星や銀座眼科のようになる。
何千億円企業でも一瞬で莫大な損害を出す時限ぱくだん
洗のうするか隔　離するか消　去すべし。

>>373
土足で触った所を俺らが手で触っているって事か。

>>373みたいな奴がいるから間接的にノロとか食中毒とか出るんじゃね？
テーブルとかは拭いても調味料入れとかは拭かないだろうしな

トイレの入り口にドアの無い施設も多いよな、デパートとかイオンとか。
あれって有る無しの差異はどのような理由に拠るものだろう？

トイレで盛り上がってる（笑

>>360
足でドアノブを開けるって・・・
ウルトラバカの人がバカをバカにするのもねぇ〜

家でドアノブ足で開けようが何しようが勝手ですが
パブリックでそういう事をやるのはマナー違反。本当に日本人なのかな？
少なくとも、私の身の回りではそのような特異な行動をとる人は居ません。
まあ、意識なくして自己中なんだろうからたちが悪い。
〜〜につける薬はないというのは、まさにこのことですな。
逆に、殆どの人が>>373に対しておかしいと思っていた事に安心感を抱きました。


>>379
恐らく、手洗い自動+乾燥機+温水洗浄便座+ドアなし　んでＴＯＴＯのトイレセット　のセットだと思います。
大学や高専等のトイレもこの手のタイプです。
私はトイレ業界じゃないので、詳しくは分かりませんが
ドアの無い便器＝TOTO製品しか見たことないので・・・恐らくそうじゃないかと。

>>382
そういう場所を「パブリック」だと思わない人が増えているみたいよ。
旭川でもそんな姿を多く見るようになった。電車の中でのマナーとか
今でも問題になるから、全国的なものなのかもね。

ここ十数年の教育の間違いかね。やっぱり教育って大事やね。
西川市長は経済については張り切るけど、教育には関心あるのかな？

なんかよく分からないけど、どうでもいい話だね
こんなところで言い合ったってどうにかなる話じゃないよ

何を話したっていいじゃない
チラ裏でもいいわけだし

>>384
そうか？
どうでも良いと思ってる奴が多ければ多い程、ノロの感染リスクは高まる。
それをやれ飲食店側のせいだとか、バイキング形式だからだとか言って、
他人事と思い込んだり、他人に転嫁したりしてるうちは、
何処でだってノロウイルスによる食中毒は起こるって事だよ？

あんたもトイレに行ったら石鹸で手を洗えよ。
それくらいは解るだろ？家以外でもだぞ？

病気になるのを怖がっていて外食なんて出来ないだろ
そんなに怖いなら外食なんかしないで
無農薬野菜でも買って自炊してろ

>>387
そうは言うけど最近の消費者は必ず店や生産者にクレームをつけたがる。
自分の落ち度を考えない。
ごね得社会が形成されてしまったからなのかなと思う。
全国的にそうだけど、旭川でもどうしようもないお客さんが居たりするもんだ。

>>383
教育って言っても色々あると思う。
勉強のための教育、道徳のような教育
今の教育はどちらも出来ていない。これは事実だと思う
教員も保護者も責任の擦り付け合い。こんな大人を見た子供はどう育つだろうか？
まともなのは、それを反面教師として学んでいくだろう。しかし、自分で考える力のない
奴は、その親のまねをするだろう。
ましてや、親がごね得をしている姿なんて見たらなおさら。
やはり、常に考えなきゃならないのは
他人に見られているということである。見えないから何やっても良いという考えは
よろしくない。絶対どこかで迷惑が掛かっている。

断言できる>>382の下段の文章が意味分かる人は地球にはいない。

>>377
そうでなくても、分からないからこそ
触れる可能性のある箇所＝菌の感染可能性。
それを念頭に置いた行動対処が必要なわけで。

トイレ個室内の流すスイッチレバー→
壁じゃなく便器横の温水スイッチ→
個室ドアのカギ、取っ手→
蛇口レバー→
トイレのドアと、
一連の流れの元は何かをを思い出せば。

石屋製菓の白い恋人の期限改ざん事件の直前に
同社製の大腸菌入りアイスクリーム製品事件があったが
　（こっちの方が問題だが当時知った人は少ない）
これだけの会社でありながら、常識である
自動ドアと、手を殺菌しないと出られないように改造したのはなんと事件後。

で中毒だしたクソファイブスターは営業してるのか？？
所詮食べ放題、品質の悪いもんだしてもブタどもは食べまくるからな

これ知ってた？
ソウル便の空席１つに５０００円支援��旭川市、アシアナ航空に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239004029/
なんでよりによって韓国の航空会社に助成金出すのか。
そんなにまでして、ソウル便維持すること無いと思うんだけど。

>>391 バイキングにクオリティーを求めちゃいけない罠。
偽装肉で逮捕された食肉業者の息子がバイキングレストランを
経営していた件はすごく納得できる。

>389
話が勝手に一人歩きしてるね、もはや着いて行けない。

もともとのバイキングレストランは、ホテルの一流シェフが作る料理ばかりの
最高のもてなしだったはずなのにね。いつのまにか大衆をごまかして利益をあげようと
する会社がやるようになって、バイキングの品位が地に落ちてしまった。

ミートホープ事件で食の安全性が厳しく問われているこの時代で、子連れでバイキング
レストランに行く人がたくさんいる。自分の子どもを本当に好きではないんだろう。
一人1000円程度食材の原価と手間と時間があれば、どれだけおいしいものを作れるか。
そんなことが理解できない大人が子どもをつくり、その子も成長してそんな大人になる。

>>389
よかった。自分だけじゃなかったｗｗｗ

　>>395が頭の良くない人だということはわかった。

最近、うるさい車が多くなってきたな・・・

３９３ホテルバイキングはクオリティでいいと思うが。
偽装関係で逮捕された息子のバイキングレストランできた頃行ったけど
ひっどい肉、その他食いもんでしたよ。二度と行かなかった！
だけど今は前と違って、けっこういけてますよ、リピー太ですね。

てかファイブスター大人のあの値段で客が元取れることは
まずないです。
店が勝つから成り立ってるんで。

>>399
その店、もう閉店するという噂だぞ

単純な数式が理解できれば利益が上がることなんて
誰でも理解できる。
ここ最近食べ放題のお店は行っていないな。
食の安全というより…無意識に。

>>398
うるさいだけなら良いが、運転も下手くそとなると厄介。
ぼこぼこにつぶれた車とか、恐怖感を煽るから勘弁してほしい…


トイレについて詳しく知りたい方は
企業のウェブサイトでもご覧になってください

>>398
そりゃツ○ガイさんのこと？
今日エクス前で警官２人とずっと話してたな。

>>392=402
〜でもご覧くださいって
何その逃げ　言語表現間違うと見た人の頭が解読作業でしばらくフリーズするから

>>387
無農薬だと体がヘタレになる。
石鹸とか自然派の物は確かに良いけど、体がデリケートになり一般的な石鹸を使うと荒れる。

旭川で美味しい焼肉のお店知ってたら教えて下さい！

４０１私の書いた店は札幌の現セブンアップでした、以前イートアップです。
各場所にあるようですね。

>>406
南の千香園南店
http://gourmet.yahoo.co.jp/0000133201/

ここ美味しいよ。店主のこだわりでネタ新鮮。
ツケダレはサラッとしてるのにコクがあって飽きない味だよ。
ちと値段は高め。

>>408
ありがとうございます！
参考にさせて頂きます！

昨夜スーパーでＤＱＮ夫婦が話してた。
女「今夜はモモーロにしよう。」
男「モモーロ？　おっ、いいね。」

モモーロという不思議な物を確かめるべく、俺もその食品売り場に行ってみたんだが。。。
モモーロなんてものは無く、「モモ一口」という鶏肉が置いてあった。

>>407
何で毎回アンカーつけないの？

>>399
>クオリティ
財界さっぽろだっけ。

>>410
冗談だろ？ｗｗさすがにそこまで頭悪いのは居ないだろう？？

素で言ってたら天才だな

今朝のライナーの広告見て驚いた。
ファイブスター、無料……

>>亀吉さん
ニューススレのコピーかよ！

空席に5000円って、そこまでする必要はあるの？
誰か分かりやすく解説して。

>>415
「ご迷惑をおかけしました」の一言もないのな。情報弱者はつられて行くのかね。

>>418
謝罪が無いのはどうかと思うよな。
例え原因がどうであれ。

それとも自動車事故の時に保険屋が「絶対に謝らないように」って言うのと同じように、
賠償とかが絡んでるのかな？

>>419
まあそんな態度の企業に対しては「利用しない」「購入しない」で
対応するしかないよね。
個人経営の飲食店でも「ご心配をおかけしました」ぐらいは言う。
ほんと、商（あきない）の基礎もできてないヤツラが増えたよ。

>>420
そうはいっても、当日は物凄い長蛇の列な予感……

謝罪も何もない、周年記念の文字が大きいね。
何も無かったことにしているのかな。

永山のらーめん村も明日4/8から4/28までの長期間ラーメン半額！！
（但しライナーや無料誌などのクーポンが必要：持って来ない情弱の年寄りとかには
ぼったくりで定価）

8日〜28日。つまり旭山動物園の休園期間そのままで
いかに地元民でなく、
一回きりの外部のそのバス団体に依存してるか。本店より何十円か高いし。

また半額でも元取れる原価の商売であるか。
これなら市民パス発行して
市民にはいつでも半額ならしょっちゅう行ってあげるのに。

>>422
ラーメン村に入っている店は旭川の中では「勝ち組」の方だと思うけど、
そこがこんな事やっちゃいかんよね。１日とかなら分かるけど…。
やる意味のない割引は、やったら負け。
普段のメニューの値段の正当性が無くなっちゃう。

>>415
>ファイブスター、無料……
客層をウォッチがてら、亀吉さんを囲む会と称してオフ会でもやるか。

>>422
>ライナーや無料誌などのクーポンが必要：持って来ない情弱の年寄りとか
年寄りほどライナーを隅から隅まで読むのでは。

>>424
惜しむ会かと思ったがよかった
是非、参加しますよ、幹事はうたさん↓お願いします。

アンカーのつけ方教えて

>>426
shift+る

427>

＞＞４２６

>>419
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040601000474.html
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/mayor/conference/20090121/conference.htm
この話って市民広報には載ってなかったけど
わざわざ市の税金使ってまで維持しなくてもいいだろうと思う

>>410を理解するのに2割の人は最低4回読み直しやっと
8割の人は理解出来ずにあきらめた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本統計学会旭川支部

>>430
道新やＮＨＫで報道されてたみたいだけど、見逃したみたいで
ν即＋で知ったけど、ほとんどの市民は知らないんじゃないかな。
税金で韓国の航空会社に補助金出すなんて、もっと別のことに使ってほしい。

>432
市長が民主寄りだから仕方がない
今後も人知れず韓国若しくは韓国人に金を出し続けることでしょう
いま韓国は通貨危機寸前で、海外旅行などの余裕は無いというのに
韓国からの観光客は為替変動後のここ半年でパタリと少なくなった
中国台湾の方がまだマシだろうに

>>433
こんなんだから北海道は経済が駄目なんだって言われそう。
というか言われてるし。
財政の逼迫してる時にこんな無駄な税金の垂れ流しって…。

旭川−韓国線ってさ、韓国人が北海道観光に来るには便利だろうけど
旭川から韓国に行く人ってどれくらいいるのかなぁっていつも思う。
そんなに需要あるのかなって。

別に自分は韓国アンチではありませんｗ
でも税金使ってでも維持するメリットってあるんだろうか。
運航がなくなったらどれくらいのデメリットがあるのか説明してくれないと、
市民の理解を得るのは難しいんじゃないかなぁ。

今年の市予算（税収＋国からの補助）
1500億÷人口35万人＝市民一人当たり約４２万円

つまり4人家族なら、その家の為に1年間に168万円が使われてる訳です。
大多数の家は納税額よりはるかに多いです。

市政にほとんど無関心の土地柄ですが、韓国便の補助金問題にしても
市会議員の賛成がなければ成立しませんので
市長よりも市議にも関心を持たなければいけないと思います。
皆さん自身が1票1票で選んだ自分らの身代りですし
市議くらいなら間違ってあなたでもなれます。

同じくライナーネタですまそ。

　予告【日本各地で話題　白いたいやきが旭川でも泳ぎ始める！】
　４月10日金OPEN 白いたいやき　たんぽぽ　末広5-1

ってあるけど日本中で話題なの？？　初めて聞いた

俺、旭川からはなれちゃったけど、このニュース見てがっかりしたよ
地元民なんとかしてくれ

>>437
白いおやきなら、既にサザエで売ってる。
もちもちしているといえばしているが、
普通のおやきのほうが良いな（笑）

>>3

>>427
半角英数でshift＋る→＞＞427で投稿すれば青くなります

>>441
あぁ〜〜＾＾そうだったんすか勉強になるますた！！
ありがトン＾＾

>435
>でも税金使ってでも維持するメリットってあるんだろうか。

同意、旭川市民の税金でアシアナ航空の赤字の穴埋めをするなんておかしい。

国民の税金をバラ撒きと言う批判に耐えながら給付金として国民に配ってる時に、
大事な税金を国外に捨ててるバカな自治体だね。

しかも日本が空席の穴埋めしてやったら、アシアナは空席を埋める努力をしないだろ
空席を埋めさせるならそこに座った日本人に対して補助金を出すって宣言したほうがよっぽど日本人のためになる。
けどそうするとわざわざ韓国旅行者に補助金出してまで直行便維持する必要性が無くなると言う簡単な結論がでるねｗ

吐いた…。死んでも戻りたくない、ローカル都市。

>436
生活保護受けてる数万人引いて計算してよ

旭川に帰りたい。

>>436は小学校算数の応用問題をもう一回勉強しなおす必要があるな。

>>436
企業からの税収はどこ行ったの？ｗ

>>436
自分で市の予算に国からの補助金をうたっておきながら全く計算の考慮に入れてない。
あと地方交付税交付金や税収以外の収入もある。
今は何割になってるか知らんけど昔は3割自治と言ったくらいだぞ。

明日はファイブスターに集合でおｋ？？？

おｋ

>>436
旭川市の予算で市税収入分は企業分を含めても500億もないでしょ。
予算の100%を市民税だけで賄ってるならあんたの計算は成り立つ。
有り得んが・・・

>>449
やっぱ3割自治みたいだね。

>>450>>451
行くんだw
どんな様子だったか此処で教えてくれよ。

ノロウイルス乞食

雪上のドリフト族 大追跡！ドライバーの正体に絶句・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=y0IIYC7L-tE&feature=related

>>455
どこかの病院の先生だった！と言うやつでしょ？

>>450
仕事で行けん。
レポよろしく！

昼前ファイブスターの前通ったけど凄い行列だった。
やっぱ皆「無料」て文字には弱いのね

無料ならあたってもいいのか・・・

>>455
どこの医者だよこれ…

ドリフトだの睡眠薬だのろくな奴が居ないな

>>497

>>462
出ましたロングパス。

タダ食い大予想。エアロばっちりなワゴンRに乗ってきた一家のファッションは
お揃いジャージで子供の髪型はジャンボ尾崎カット、こんな感じでどうだろう。

>>464
いやアルファードかもしれない
ん！オデッセイか？それともマジェスタだろうか？？

教育大前食堂がいつの間にか閉店してた

>>457
隊長ご報告致します。

まず昼の部（11：30〜15：00）は2回転分並んだ全員が入れたでしょう。
夜の部（17：30〜22：00）は、昼の部の人がいる12時から1組並んでいて
13時でもまだ3組で15時でも15組。
席数が60程なので並んでる人数じゃなく組数で判断しました。
15時半までは全然余裕でそれ以降結構急に増えてきて
16時から順次40分以上時間かけて整理券を配りはじめ
2回転分配布締切となりました。

つまり15：30までに来て並んでれば（代表者誰か一人）
余裕で最初の開店と同時に待たずに入れましたね。

席数60×一席5人平均＝300×2回転×昼夜＝計約600人
が、ありつけたと。

但し店内で満席分の人数が一気に料理台に殺到したので最初は
すしや焼き肉等の人気商品はなかなか取れませんでしたし
すぐなくなり補充の繰り返しでした。
（このように入店と同時に食べれる訳ではなかったので、90分制は関係なく
　事実上無制限でした。その為3回転じゃなく2回転です）

>>467
昼２回転、夜２回転で合計４回転だと1200人も入ったことになるね。

>>467
お疲れ！

新・旭川駐屯地隊員よ集え！☆Part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1235197302/

>>467
乙！！！

まあ、しかしそこまでしてただ飯にありつきたいものかね？

そんな５☆を尻目にラーメン村も半額クーポンを持った客で
にぎわっていたよ。
といってもどの店も並ぶほどではなかったけど。

>>472

乙！

>>471
大量の行列とそれを見て身を乗り出して見てる
通りすがりの路線バスの乗客

・行列の本人→みんな羨ましい目で見てるな。ザマ見ろ、早々と並んだ俺らは勝ち組。
・バスの乗客→タダメシの為にみっともない連中だ。あーはなりたくないな、かわいそうな負け組。

並ぶのは、挑戦玉入れで慣れてます！
旭川市民は・・・

お願いがあります。
今度、旭川のクラブに行ってみようと思っているのですが、
検索してもよくわかりません。
旭川のクラブの名前や場所を教えてください。
せめて、クラブの名前だけでも・・
踊る方のクラブです。検索すると飲み屋のクラブばかりが
出てきます。
優しい人、よろしくお願いします。

>>476
ソンナトコハナイ。

>476
どんなジャンル？
hiphop、Reggae、ﾊﾟﾗﾊﾟﾗwwとかじゃなければ　土曜限定で一軒しってるけど。

>>478
ハウス、テクノ、ロックなどです。
というか、ジャンルはあまり問いません。
教えてくれませんか？

>476
テクノはどうかな･･･

宮下にBassmentってある。
ttp://www.myspace.com/djkikki
土曜しかやってないけど。
店の雰囲気とかはここ見て察してくれ。
ちなみに大体盛り上がってくるのが25時〜26時だったりするから注意ｗ

>>480
ありがとうございました

　予　言
2009年4月下旬から1ヶ月間、旭川のコンビニは10円の為にパニックになる。
店舗前には行列が出来、イライラした客の怒号の嵐。
店員は過労で倒れる者、逆ギレして客の頭を叩く者、返り討ちに遭い顔面血だらけになる者、
遂には耐えきれなくなり辞める者続出で、オーナーは24時間レジ対応で過労死続出・・

定額給付金もらうには
通帳の表紙をコピーして返送しなければいけないが（自腹）
コンビニのコピー機を一発で使える人なんて滅多にいない。まして老人なんて。
猿に電車運転させるよりむずかしい。
そして市内全コンビニは、一人でコピーできない方の利用お断りや
コピー機に故障中とウソの張り紙で対策をし
市内はコピー機を捜し歩く老人が昼夜徘徊する恐ろしいゾンビ都市となる。

旭川近郊の街だけどコンビニのコピー機で免許証と通帳をコピーしていた人がいたわ。

>>482

ヒマなので。
家の複合機電話でコピーしたり，家族や親類の職場でコピーはできるんじゃない？

>>482
まだ小学生の妄想の方が面白いので書き直しな

>>482
50円で「定額給付セットコピーします」と店に
貼り出せば良いんじゃね？

ウチの町内は、ウチのコピー機を無料で使わせてあげる！

豊岡の『久屋』っておそば屋さんはつぶれちゃったんですか？？

>>486
ナイス回答！　新しい商売＆詐欺思いついた！　
・一人暮らしの家回って有料でコピーしてきて上げますよとお金取るか
・通帳と印鑑も要りますと預かり預金おろすか
・必ず続出するであろうコピー機に忘れる通帳を集める
・移動コピー機屋（古新聞、焼き芋屋の兼業に最適）

実行した人が出ても、きっと私じゃありませんのでＩＰを通報しないでください。

結局残ったのは大雪食堂だけか、今のうちに卵焼きを食べにいこう。
ところでDAVASって元大膳だっけ、秋月橋たもとにある店は改修中だけれど
あそこって店舗の一部が貨物コンテナなんだね。むかしはあんな感じの市場が
どこの町にもあったものだな、いまでは4条市場と残すは数店舗くらいだもの。

>>488
オイラそこの近所住まいだけど、あそこも営業してるんだかしていないんだかさっぱりわからん

引っ越したんですよ。
マンション。
そしたらプロパンガスなんで高いんで、節約したいんですよ。
ガスコンロ
湯沸し（風呂）
↑これ以外に節約する所ってあります？
暖房は石油ファンヒーターって書いてあったんでガス関係ないとは思うんでsづが

あと電気代水道代もあわせて
節約ジュツとかあったらお願いしたいdesu

>492
激しくスレ違いだが
ガス解約、ホットプレート（IH調理器でも可）購入、コタツ購入
冬は基本厚着、灯油ストーブの設定温度16度
水道は家族が少ないなら特に気にする必要はない。
あと食費、外食しなければ一人月1万円以内で充分生きられる。
流通団地にあるスーパーダバスを活用の事（パスタとミックスベジタブルを主食に）
家賃の他に４万あればやれる。

ありがとう

って、解約かよ
お湯出せないのはまずいでしょ。
コンロもないと揚げ物とか作れないでしょ
使わずやろうとしたら
ヘタすりゃ逆に金掛かりそうだし

>>494
電子レンジで揚げ物作れるぞ！
あと川に行って魚釣っておかずにする
あと河川敷の山菜採りだな
一押しはスベリヒユのおひたし、誰も採らないから採り放題だぞ
山形じゃあ大人気の山菜だそうだ。

>>482
んなもん，市役所でコピーさせろや。何のために税金払ってると思ってんだ。

河原に行けばフキノトウがある。　野山に行けばこれからタラのメ、ウドが採取できる。

>>496
ネタにキレてるんじゃねえよｗｗ

>498
ネタじゃねーよ！ 予言だよバーロー！
コンビニの連中に聞いてみ、イヤ、確かにそうなるかもって言われるから。
つか、おめーもコピー機使いこなせないだろ。
コンビニごと機種ごと、紙置く位置、操作手順、ボタン、かなりちゃうからな。

確かに最近のコピー機は無駄に高性能で、各店で機種も違ってややこしいが
それなりの年代までは使いこなせるだろうよ・・・
そもそも、それは「予言とは言わない
予想とか推測とかの話だ

>>499
アレを使いこなせないって
どれだけの機械音痴だよｗ

>>500様
４９９のバカの姉でございます。
夜中に電気消した居間のＰＣ前で、小声で奇声上げてる弟を偶然見て今
部屋に帰らせたあと、そっとＰＣの履歴を見てここを発見した次第です。

貴方様のご指摘通り確かに予言じゃなく予想とか予測ですよね。
それを予言とか・・もう言葉が出ません。
きっと今年の年収がゼロじゃなく12000円は確定なのが余程嬉しくて
10円持ってコンビニへ行って予行練習したんでしょうね。
いろいろあり彼だけは住民票別で一人で世帯主なんです。

どこのどなたか存じませんが正しいご指摘本当にありがとうございました。
余りにＰＣ依存してるので、部屋から取り上げ
居間でしか使わせないようにしてたのですが、これじゃ夜中は電源も入らないよう
何か工夫しとかないといけないみたいですね。これ以上我が家の恥をさらさないためにも。

>>492
( ´ﾉД｀) ｺｿｰﾘ　プロパンボンベを５キロを自分で買ってきてガスコンロに繋ぐ。
点検費用とかの基本料が無いので安い。
事故が起きたら激ヤバですけど。

>>502
自演して恥を晒さないように

金曜だかに開店した白いたいやきの店、土曜に行ったらシャッター下りてた
機械故障のためしばらく閉店だと。つうか、たいやき焼くのに何の機械使うんだ

　>>505
　実は電動シャッターで、それがどうしても開かないから
　閉店とか。

>>505
店主が機械の身体

日本一、住民が田舎物の集まり
それが、旭・川・市
周りが山で盆地暮らし
まさに井の中の蛙

>>505
土曜日の道新別冊で札幌の「元祖白いたいやき 尾長屋」の通販広告出てたけど
福岡の片田舎、一軒のプレハブ小屋から誕生した「白いたいやき」
やみつきになるモチモチ感、冷やしても美味しい不思議な食感
冷蔵庫で冷やすと新しい味に出会えますとある。

たこ焼き、10円まんじゅうに続くブームなのかな。でもオープン早々それじゃね。
　予告【日本各地で話題　白いたいやきが旭川でも泳ぎ始める！】
　　４月10日金OPEN 白いたいやき　たんぽぽ　末広5-1

>>508
何が言いたいの？

井の中の蛙なんて、その地域を出てから言うことで
あって、生まれ育った旭川から出て１年経った自分だけど
旭川の人を「井の中の蛙」って思った事はないな。

旭川は、冬も夏も過酷だけど
暖かい街だと、離れてから思うよ。

離れてから良く解る、故郷。

>510
1年だから

旭川はいいところだけどね

>>510
無視しましょう、構って欲しいだけ。

>510
1年だから

旭川はいいところだけどね

>>507
それは困ったね （・∀・）

>>512
生まれも育ちも旭川で
たった１年で旭川の事を恋しくて
旭川は暖かい街だって、たった１年で思った。
これが２０年たったら、もっと
そう思うだろうな。

旦那が転勤族だから、次は本州に行くかもしれないけど
旭川は、ずっと故郷だ。

離れてから、実感したよ。

俺も生まれも育ちも旭川だけど
娯楽が無く坂道が多い上に雨が多い室蘭に住んでいた時は、旭川が恋しかったけど
札幌に住んでからは、旭川に帰るとなると逆に鬱な気持ちになるなｗ
札幌の場合、町を歩いてるだけで新鮮な気持ちになるよ。

>>508
それは旭川に限らない話だろ
北海道全体がそうなんだって
でも、それで困ってる人は誰もいないんだよね〜
３６万人がそうやって、餓えることもなく日々強く生きてるんだよ
井の中の蛙だろうが何だろうが関係ない

旭川を田舎と言うにはかなり無理があるな。
言う人は住んだことも来たこともない人。
基本生活上は地元ですべて事足りる。地元と都会を両方比較した人なら分かるはず。

全国すべて回ったから言えるけど、どんな大都会でも札幌でも区の集まりに過ぎない。
旭川はその1区相当の規模と力を持ってる。
ほんとの田舎とは日常の食糧以外、他所まで行かなきゃ揃わなくて困る地域。

新宿区と旭川市は同規模の人口だし、旭川周辺の人口を入れれば70万人地域。
世田谷だって、芦屋だって地元にはデパートも何もなく
電車乗って都心まで出なきゃダメなんだから、ある意味盆地の中に
固まってる旭川の方が都会で勝ち組。

>新宿区と旭川市は同規模

そんなこと言うなよ　恥ずかしくて叫びたくなってくる
旭川と新宿が同等？！　もしかして住民票登録者人数で比較してる？　やっぱ蛙は蛙か、ハァー
それ、新宿駅前で叫んでみてくれる？

「北海学園は北の青学」と同じレベルで恥ずかしいわ

住み慣れた街、旭川が一番だよ

>520
そう、その通り！　世界で旭川が一番
ただしこの「世界」は「私の世界」であって「世界中」の「世界」では無い
「世界であなたが一番好き」の「世界」と同じ意味。
オツムの弱い人はこのあたりを混同して不毛な発狂をする。

「私の世界の中では旭川が一番（新宿並に）」
でも全然OKだと思うよ。ソイツの中だけに留まっているならね

ただし、自分より視野の広い人を否定するのはナンセンス

旭川の一番痛いところは街じゃなくて市民だよ。
田舎もんという自覚を持っていないところがもっとも痛いんだよ。
現に>>508のような発言には必ず猛反発がくるｗ
自覚しろよ。不便な町だし，気候は人間の住むところじゃないし，何より民度が低いんだよ。

>>521 >>522
じゃあまず
旭川の田舎だという点、不便だという点を具体的に述べて立証してみて。
次に田舎じゃないところとは、どのクラスの街？ズバリ場所挙げてね。よろしくね。

>>523
おまいを教育してやる義理はないよ。
痛いのが自覚できないで開き直るその様のかっこ悪さがまだわからないかなｗ

田舎者ほど自分の住んでる所が都会だって主張するよね〜

まぁ〜どうでもいいけどｗ

>>524＝525
プッｗ　話そらし作戦かよ。程度がバレたな。情けない奴。
35万市民は見てないけど市民代表35人ぐらいは見て笑ってるぜｗ

あ・・ごめん普通に違うんだけどｗｗ

>>527
じゃあ一応そういうことにしてあげるから
あなたも同じこと言ったんだから代わりに答えるか
>>524は自分です。実は答えられません。旭川への嫉妬でした、ごめんなさいと頭下げるかどっち選ぶ？

嫉妬もしてないし、間違ったことも言ってないので

残念ですが頭を下げることはできませんｗ

>>521>>522>>525

激しく同意。生まれてからずっと旭川に住んでる人か
旭川より人口の少ない所に住んだ事しか
無い人なんだろうね。俺も旭川に住んでた時は
そう思ってたよ。視野を広げることが大事って
体験して初めて分かった。

>>516=>>530
主観、感想じゃなく具体的に「田舎」という根拠をちゃんと指摘して下さい。
田舎という言葉の意味定義が、劣る笑える不便バカにされてもしょうがないとか
マイナスの意味で言ってるんでしょ。

あと札幌の話もしてたけど、あそこも一歩都心・駅前離れたら寂しいけどね。
まさかススキノや札幌駅前と旭川の住宅地比べて
田舎とか言ってるほど頭イカレテませんよね。

>>529
結局しっぽ巻いて逃亡ね、さよなら〜。
データも根拠も出せない脳内の個人の主観を主張しただけなら
最初からそう言えばよかったのに。

また旭川は田舎か？都会か？で揉めてるのか
あきもせずに、よーやるなーｗｗ
自分が田舎だと思ってたらそう思ってれば良いし
都会だと思ってたらそう思ってたら良いじゃないか
自分の意見を他人に押し付けるのは子供の発想だぞｗ

>>533
またも何も自分で言いだしておい・・
まっいいや、今日は不思議なことにプララ光が多いですね

以前旭川に11年住んでいました。（ダンナは35歳まで住んでましたｗ）
あくまでも私的な意見ですが、旭川は第2の故郷。ちょっと車を走らせれば大自然が一杯。
何と言っても人が温かい。仲間意識が強いから老いも若きも友達になれたり、
あっさりと縁が切れるという事が無い。（←ココ重要）
自分はもっと田舎の出身だから、ちょっとした所まで行かなければ「無い」モノが沢山あったけど、
旭川はカユイ所に手が届く距離感もいい。

今、札幌に住んでるんだけど、都会のようで意外と不便さを感じる。端から端、何なの？って時もあり。
人にも無関心。出会ったと思ったら、ちょっと会う機会がなくなるともうさよならみたいな感じが淋しい。。。
構築しようと思っても相手がそれを求めていない時点でアウト。人好きな自分はココが一番物足りなく思ってる。
人付き合いもギブアンドテイクというけど、、旭川人体質が抜け切らなくて、ギブばかりが多くて空しくなる事もある。
見返りを求めている訳ではないけど、なんだかな〜と・・・。自分を守るのに精一杯なのかなぁ・・・？

旭川は食べ物も美味しいよね。特にラーメンは絶対に外せない！
知らない店に適当に入っても、それなりの旭川の味がするみたいな。札幌は怖いですよ・・・！
味もそうだけど、こないだあった店が無くなってたり。
カップ麺買った方が良かったね〜みたいな店もあったり。

旭川市民の皆さんは、もっと自分の街に誇りを持って下さいよ。
民度がどうのって言ってる人もいるけど、その方達こそ外から見た事が無いのでしょうかねぇ・・・？
離れてみて初めて解る良さって沢山あるものです。あ〜帰りたいなぁ・・・旭川。。。

最近夜になると猫どもが発情と縄張り争いで
うるさくて夜目覚めるわ
なんとかならんかね

　日本人の島国体質が遺伝子に深く刷り込まれてるのは
国民性とか考えるとホントにそうだなと思う
合わせて、昔から良く言われる「盆地民」体質ってのも
その通りだと思う
外から来るものに対して一定の隙を置いたり、認めるのに時間がかかったり・・
裏返すと地元意識が強いって事になるんだろうけどな

　半世紀近くこの街で生きてきて、不満も苛立ちも沢山あったが
死んだ親父の言っていた「住めば都」の意味が最近分かったような気がする

　　※縦読みではありませんのでｗｗ

>>536
ネコに負けず、励んで

まけじとシコって寝る。

>532
>データや根拠
意味も解らず言葉を使ってはいけないよ
数値で比べたら旭川は田舎だよ
でも愛すべき田舎なんだよな。それでは不満ですか？

「おらがマチが一番なんだ」
と強情ぶるのが全国津々浦々、田舎者の共通点です
我が身を振り返って、自分もそう振る舞っていることに気づいてください

だから無視しろって言ったのに…

>540

ソースになるかどうか知りませんが、人口規模30万人以上で生活に必要
な基盤が揃い、人口100万人以上になると、娯楽・サービス、高度医療等が
充実するという実証研究があるので、まぁ、人口100万人（都市圏）が田舎
と都会の境界です。
実感とも一致すると思います。
よって、旭川は生活に困らない程度の田舎です。

あっ、実感というか首都圏民からいれば、関西（京都・大阪）ですら田舎です。
そして、「おらがムラが一番」は当たり前。
みんな自分の故郷が一番だという特別の思いはありますから。言うか言わないか
だけで。乱文拙文すみません。

旭山は首都圏でもメジャーだから旭川市民はもっと自信を持ってね！！

平成初期に関西、関東地方に６年ほど住んでいた頃は、
「旭川から来た」といっても「どこそれ？」状態の反応の現地人が多かったけど、
今は旭山効果で認知度が上がったようだな。
富良野は「北の国から」のおかげで知名度は高かったな。

田舎者言われるのがそんなに気に障ることかな？

本　　当　　の　　事　　な　　の　　に

田舎者が田舎者を揶揄してもねぇ・・・

旭川は都会では決して無い
しかしド田舎でも無い





何の売りも無いのが旭川・・・

>>546
あるだろ
動物園･ラーメン･日本酒･家具･米etc…

構って欲しいだけの人なので引き続き無視をお願いします。

>>425
一週間ほど前に呼ばれた気がしたので飛んできました
昔から「幹事要」というくらいで宴の成否は幹事次第
やはり幹事はもっとナウいヤングにお願いするのが良いかと

広い世界を見知っても「思考」の「視野」が狭い人、見知るほどに狭くなる人もいれば
狭い世界に居たとて視野を広く持てる人もいるといいます
ぜよ
なんつって
つってなん

むしろ旭川が田舎だとか井の中の蛙とかいうやつって、
そいつ自身が旭川から出たことない人間だと思うな。
これは旭川じゃなくても言えることだけど、主観で語るやつが多すぎる。

北海道が田舎

>>540
キミが猿よりは頭がよく、どちらかというと人間に近い知能を持ってる生物と
いうのが分かりました。　昨日に続き人間語でご発言ありがとうございました。

>>508の田舎者、井の中の蛙を発端とした“軽蔑色”が強い発言から始まった
一連の流れは
客観的に、では理由は？というのがポイントでそれを聞いてるだけであって
旭川がいい悪いの話なんて誰もしてませんよ。流れよく読みこんでください。

それに物事は何でもすべて2つ以上あって、初めて比較できるのであって
何も根拠出さずにただ、〜〜だというのは寝言、独り言でしかありません。
（地球上に一人しかいなければ
　背が高いのか低いのかデブなのかヤセなのか永久に分かりません）

あなたも「数値」という言葉を出されてますので
その数値を用いて、ここで証明してください。あなたも含め上レスの主張者は誰もそれができず
しっぽ巻いて逃げてますが（つまりただの個人の感想の世界）
あなたもまたそうじゃないでしょうね。

なお今言ったように田舎の定義と基準が人それぞれですので
比較論でしか答えは出ないので
どこなら都会、どこなら田舎と基準の地名を必ず！必ず！必ず入れてくださいませ。
仕事上、全国実地ですべて把握してますので
地域名、市町村名、駅名とどのような表現でも結構です。
あと某プララのような竹下登語じゃなく人間語で発言願いますね。

白いタイ焼きのお店！
場所って、実高通りなんだろうか？

>>505
たい焼き機だけにサイボーグならぬタイボーグの故障だったり。

＞＞５５３
実高通りを走っていって、市民生協を右に入ってすぐ。生協の向かいだよ。

>>555
ありがとう〜

もとのチャウチャウのところか

>>549
当日は、友人と五つ星に行きました。
まわりを見渡すと、ジャンボ尾崎カットの
子供を連れたファミリー、軽のハンドルに太いカバー
を付けてＡＴシフトノブが透明で気泡が入っていて
カーテンを運転席にも助手席にもしているナウな
車のヤング達とか、金髪で青白い顔笑うと前歯が
数本無い、スエット上下のイカしたカップルが大勢いました。
飯を食っていると、昔の知人に合ったのですが、そいつの
母親がよく「男だったら、一度は他人の窯の飯を食うべきだよ」
と言ってくれたのを思い出しました。
おかげで、今日まで窯を掘られた事もなく無事に過ごしています。
座布団　１枚

オラが高校の時、旭川に行くって時には
興奮したじぇー。
信号機は多いわ、安全地帯はいるわ、
なにより7ビルのグランプリはちょー都会の匂いがした。

>552
たまに友人何人かと外に遊びにいってみなよ
ドアの外には楽しいことがいっぱいだよ

あと君は自分の知能レベルを早いうちに自覚したほうがいい
言葉を使って物を論じることのできる水準にはない
今のままだと、誰もアホくさくて相手にしてくれないよ　俺はたまたま優しいけど

>>558
あ、本気飲み誘いもお待ちしております☆

>>540 >>560
ハイハイ、やっぱりまた話そらし作戦でワンパターンの逃げ。芸がないね。

根拠もデータも出せない口先へたれが大口叩いて。
しかも答えることも出来ない奴が「知能レベル」だってｗ　キミ他人を笑かす才能は十分あるよ！

しかし情けないというか、よく自分自身で恥ずかしくないよな。
あっそうか！ 知能がほぼないから恥ずかしいという高度な思考ができないんだ。

西御料の御料の湯の隣のディーラー潰れたね
ガラスが割られていたけどなんかあったの？

>>563
あそこは家賃が高くて撤退したって話らしい

>>564
それ以前にパチンコ屋みたいな看板出したり、ちょっと？って所があったよね。
まぁ、車屋さんは今どこも厳しいみたいだから仕方無いのかも。

俺が通る時間帯が悪いのか、あの近くのレクサス屋さんも人入ってないよね。

正解は何気に埋もれてた。
文章はちょっとアホっぽいが、さりげない超賢者>>559　
信号機の数が都会と田舎の違い。　誰も絶対異論はない深いい話だ。

まぁまぁまぁ
そんな事より　踊ろうぜ

最近チャリンコが増えて来たけど変な道路交通法改正で
チャリンコは歩道じゃなく車道を走れ！って事だがやっぱり危ないわね。

環状線や国道や４条通りとか車道の路肩をチャリでよく走るなぁ〜と感心するわ。
(((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>568
むしろ逆で、今まで車道を走らなければならなかったのに
道交法改正で条件次第で歩道も走れるようになったはず。
環状だろうが4条だろうが、車道のチャリを引っかけたらほぼ車が悪いので注意な

ただ車道を右側通行する「逆走」、携帯見ながら運転は自転車の重過失と見てくれるはずなんで
過失割合に２割ぐらい色はつくと思うけど

>562
旭川のことを思っての火病だとは思うが
旭川にとってマイナスのサンプルを君自身が提供していることに気づけ

>>562
実生活で、よほど嫌なことがあったんだろうね。
可哀想に・・・

スレ進んでるとおもったらまたOCNのキチガイきてたか

北海道内の帯広や函館や釧路等に行ったら、旭川が恋しくなる。
人の多い田舎旭川　別に都会だから偉いわけでもないし、暮らしやすいかと聞かれると
Ｙｅｓと答える人は稀だろう。ただし、旭川は経済的には成り立たない街であって
市民の生活レベルは全国的に見ても酷い状況にあるという事は確かだと思う。
いくら物価が安くても限界がある。でも、この中途半端さが最高という人も多いのではないだろうか？
アメリカみたいに首都機能を小規模〜中規模の都市にすれば良い。
東京は明らかにオーバーしている。天災が起こりにくい街「旭川」
こういう点をＰＲしていくのもいいかもしれないね〜（誰がＰＲするのかだが…）

でも俺は旭川ってすごく住みやすいとこだと思うんだよね
規模がちょうどいい。人も多すぎないし、15分あれば車なら大抵の用事済が済むし
飯はやすいし、そこそこ旨い店あるし、アマゾンあれば困らんし
マンガと小説が全国発売日に買える店もあるし（心情的に行きづらいけど）

四條庵と河川敷サイクリングロードがあれば、他はなんもいらんなー

貴方達は気にならないのかな？怒らないのかな？
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239027846/
「空席１つに５０００円支援 旭川市、アシアナ航空に」

街は都会だが人間が田舎臭い印象。でもたまに都会的な人もいる。

>>575
市長＝民主党＝親韓国

そういう選択をした市民が怒るわけねーべ

>>540=>>560=>>570=>>571(ＰＨＳ)
＞ドアの外には楽しいことがいっぱいだよ

自分の願望だったんだね。　ごめんね、体の障害か何かでずっとＰＣ画面経由の
世界観と情報のみで言ってたんだね。でも乙武くんとか見習いなよ。
それに答えは信号機の量ともう出たから。

>>577
韓国が日本人の祖先という事実は消しようがないからしょうがないにだ

可愛い女の子が多い、それだけで俺は十分です

>>578
田舎の定義？

首都圏＝都会
それ以外の地域＝田舎
こんなもんだろ定義なんてのは

人口密度？交通量？その他諸々？
んなもん、なんの根拠にもならん
自分が納得したいが為だけのデータにしかなってない

　　　　>>572

>>338
旭岡って高級住宅街の存在しない旭川に唯一ある、それっぽい地域なので
あさしがわヒルズと命名する。ちょうど丘にあるしね。

図書館の二階ロビーに古い旭川新聞を展示してあるんだけど、その中に
中島地区をけなしまくってる記事があって驚いたね。
考えてみれば新聞なんて本来はそういった性質の物かもしれんけど
ちなみに工藤チャン率いる「あさひかわ新聞」と旭川新聞は無関係。
この旭川新聞は現在の道新旭川支社の前身なのかな？かつての言論統制で
統廃合された名残だね。戦後民主化されたのに未だ解散してないのが不思議。

>>578
何が言いたいのか分からないが、自分が見習えば？

さて本日いよいよ丸井さんの孫存廃問題にある程度の決着がつきますね
発表は午後かな?
事前情報によると旭川店の存続は、、、
ただ、道新朝刊によりますと
高島屋は旭川店存続を案に盛りこんだとの事です
そんなもなか
いおさなかですが
情報
本日から丸井8階にて第14回加賀老舗店開催
21日(火)まで最終日午後5時終了
小京都、ある意味田舎な加賀の風情に触れるもよろしおすえ
イートインあり
各日参加者数限定で色んな企画もあるようです
土曜は天然ブリの解体販売あり
丸井旭川店サイトにデジタルチラシあり
http://www.marui-imai.co.jp/asahikawa/a_top/

同じく道新地方版より
市内の若手農業者とシェフが磁場農産物を利用した居酒屋をサンロクにオープンするそうです
そういえば、以前オープンした栄養士さん達によるお店はその後どうなったのかな、、、
アシアナ航空補助問題
搭乗率が70％割った場合の補助との事で
現状では70％(多分平均値)を上回っているようなので実際は拠出無いかなという気も
ただ、市の言う70％割れが平均の事なのか1便毎なのかよく分からないです
後者だとちょっと、、、
以上です、小野キャップ

>>574
そういえば四條庵って店主のおじさんが体調悪いとかで営業時間短縮されたよね
後継者いないのかな…

>586
なれるもんなら是非俺がなりたいところだ

一人，精神異常者がいるな。

やっぱ、田舎モンの集まりだな！
山に囲まれ盆地民
旭川民
特に旭川より以北の奴、又は旭川DO

>>>ここは都会だと勘違いする旭川民
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・たまに旭川DQNもｗ


ま、他より緯度が高く、標高が高くて空気の酸素濃度の薄い
ところだからね

ラーメン村の半額クーポン券って一回使ったらお終い？
全店制覇を目指せ！みたいな事を書いてたのを見たが、回収されたら
できないのでは…それともコピーも可とか。

>>590
ライナー沢山あればＯＫ！

>>590
4/8の道新の朝刊にもクーポンがついてたような

あとは、アパートの空き家にささってるライナーを
もらっておけば全店制覇できるのかな

旭川医大病院でまたノロウイルス

http://sankei.jp.msn.com/life/body/090416/bdy0904161512002-n1.htm

他の医療機関では発生していないって事は、患者の一極集中の弊害だと思う。

>>552
個人の主観で言うぞ

どっちでもいいんじゃね？田舎でも都会でも。
北海道内の人口比較では第2位だし。30万人を越える人口がいるし。

離れてみてわかった。蜂屋さえあれば何もいらないよ。

ロータリーの中って何車線なのでしょうか。

>>596
あそこは２車線だな
旭川に片側３車線以上の道路はない

>596
金星橋通り

>>597
あれって100mあるか？（・・・あるかも、いやあるな、きっと）
どう見ても長い車線変更のための3車線。
どうしようなくって3車線にしたような予感。

>>595
規定でも2車線らしい

それにしても40号線が最優先のローカルルールって、本来なら無い方が良いし、
もしそうならそうで徹底して欲しいもんだ
たまに知らなさそうな車がいて危ないからなー

http://sentaku.org/social/1000004615/
旭川ナンバーの投票ヨロシク！

北海ホテル跡地のドーミーインやっと工事再開したね

>>599
ごめん!!知らない俺がここにいる…
そのローカルルールってのを教えてくれないか

ロータリーの真ん中に監視員を立たせておいて、違反車には拡声器で注意する
とか。

ロータリーのルール、私も知りたいです。
時計回りだってことは最近分かってきた。

出て行く車優先。
出て行く先の信号機が赤でも歩行者に注意しながら進む。
でないとロータリー内が渋滞して危険。
あと、出るときは外回り側をキープすること。
って習った。教習所の教官に。

あ、でも昭和通から旭橋に（逆方向も）
抜ける車の数の方が圧倒的に多いから
そっちを優先的に通したほうが安全とも
言ってたな、教官。

>>604
魔のロータリー
http://homepage2.nifty.com/momonga_farm/machi/rotary.html

へぇ〜ドーミーイン旭川まで進出したんだ〜

>>604
時計回りは全国共通なんだが。

ロータリー交差点：進入する車両優先
ラウンドアバウト：周回する車両優先
欧米ではこの二つがきちんと区別されているのに
日本では曖昧になってしまっている。
日本の道交法では基本的にラウンドアバウトと同じ周回車両優先だが
旭川のように信号がついている場合には厳密なルールがないんだよね。
結局、旭橋方面と昭和通方面からは進入車両優先、他は周回車両優先という
ローカルルールが通り、警察もそれを黙認せざるを得ない状況になっている。

交通量など考えれば、これが一番合理的で車の流れもいいのはわかるけど
他所からきた人にはあまりにも不親切でわかりにくいと思う。
実際に事故があった場合、過失割合はローカルルールに従っていた車と
基本どおり周回車両優先で走ってる車とどっちが有利なんだろう。

昨年の「アサタン」誌上にロータリーのローカルルールが図解入りで掲載されてましたね
ロータリーといえば中央の塔
観光で来ている人に何度か「あの塔は登れるの?」と聞かれた事があります
夜に少し離れた所から見るとかなり大きいモノに見えるようです
ちなみにたまに市民でもあの塔を「シンボルタワー」だと勘違いされてるようですが
「シンボルタワー」は買物公園と緑道の交差している場所にある鉄塔オブジェの事です
市民にはスルーされがちですが
よく考えると商店街のど真ん中にあの巨大な鉄塔オブジェは異質で
観光の方には注目度高かったりします
そういえばむか〜しはあの塔をクリスマスツリーとして飾ったりしてましたね
あと上に登ろうとする不届きものも居たような記憶が

総入れ歯
いや
そういえば
以前話題に出ていた白いたい焼きについて
木曜の道新夕刊1ページにて「たい焼き人気熱いよ」なるタイトルで
最近たい焼きが流行っているという話と共に
白色含め色んな色のたい焼きが紹介されていました
タコの形にして「たこ焼き」として売ったら
拳のこの中指の根元の骨出ているあたりを利用し全体重を乗せて
こう往年の週間少年ジャンプ掲載格闘漫画を髣髴とさせるダイナミックなフォームでどつかれてしまうでしょうか

>>609
昔ハイヤーの運チャンに聞いたら全部５０：５０だって
優先順位なんて物は無い
兎に角ロータリーの中は全部５０：５０だから
雰囲気で走ってるって言ってたな。

ロータリーから出て行く先の信号が赤の時は気をつけたほうが良いよ。
歩行者が横断歩道上に居なくても、横断歩道を渡ろうとしていたら必ず一時停止。
俺は待ち伏せしていた白バイに捕まりました。
微妙なタイミングだったけど赤の憶えは無いし、歩行者も横断歩道上に入っていなかったから進入したけど、
警察に言わせれば「お宅の信号は赤、歩行者は歩道上で信号が青に変わるのを待っていた」との事。
納得いかなかったけど争う証拠も無いのでサイン＆はんこ押しました。
今後の為に今はドライブレコーダ付けています。

そうなのか・・・ロータリーって極力避けて通るし、ルールも良くわからなくて、
基本的に前の車についていく感じだったなぁ、今まで・・・
入ろうとする道の信号が赤だと、どうしていいのかわかんなくてオドオドしてた

ロータリーは信号無し以外のところは歩行者及び自転車優先
この時期はよく取り締まりしているので気をつけましょう！
自動車はローカルルールがありますが、実際あれは慣例なので
上の人が言ってるとおり５割５割の過失です。ただし、どんな場合でも
歩行者やチャリをはねると１０対０になるので注意が必要です。
それにしても、ロータリーは必要ない気がしますがね…

>>596
そういえば１１月ごろに新しくなった台場あたりは片側３車線になっていなかったっけ？
微妙だが…

>>615 あれはたしかに３車線だけどねえ・・・。
それにしてもどう見てもあの区間は改悪工事としか思えない。
物損事故とか起きていないのかな。
旭川トンネルから深川方向に出てきて左側車線にいたら
急に絞られちゃうし、
深川方面から来たら左車線の旭川中心部に行きたい車が、
慌てて無理な車線変更してきたり、
せっかく新トンネルできたのにデメリットのほうが目立つ。

永山セブンアップがずっと閉まってるから潰れたのかおもたら
改装だって。しかし宣伝看板に
恥ずかしくもなく2ちゃん顔文字使ってるの見ると
ここの経営者は絶対重度のネラーだな。

経営者が誰だかしらないの〜？

>>616
１月ごろに札幌方面⇒旭川方面にいく方向で
あの改悪地帯で、軽自動車が分離帯の上に乗っかっていて宙づりになっていた。
雪もあったから車及びドライバーは大丈夫だったみたいだけど。
その横を通過するときぞっとしたよ…。あれは、改悪工事
というか、分かりにくい。

>>612
うえっ！そうだったのか…。もうロータリー通るのやめよう…。

>>617
ミートホープの関連企業のくせに事件の前後に平然と店名を変えて営業を続ける、
ろくでもない店だと認識していましたが、また看板の掛け替えですか。

ロータリーでグルグル回ってたらパトカーが来るって言われた事が
あるんだけど本当？
一回グルグル走ってみたいんだけどｗ

>>621
夜中に三周ぐらいしたことがあるけど、パトは来なかったなぁ・・・
かなり昔の話しだが。

道内３店共、丸井さんは存続方向だね
良かったね

　丸井今井、高島屋が支援企業に　全4店存続案を評価
　民事再生手続き中の北海道最大の百貨店、丸井今井（札幌市）は18日、
再建支援企業として高島屋を選ぶ方針を固めた。週明けにも発表する。
資本業務提携先の三越伊勢丹ホールディングスも支援を表明していたが、
高島屋が全4店の存続案を提示していたことを評価した。高島屋は空白地だった
北海道に初めて店舗を持つことになり、全国の主要都市を網羅する国内最大の
百貨店グループとなる。
　丸井今井は高島屋と共同で10月までに再生計画を固め、札幌地方裁判所に
提出する。丸井今井は札幌本店（札幌市）など店舗資産と営業権を、高島屋が
大半を出資してつくる新会社に売却。この売買で得た資金を債権者への弁済に
充てる再建案が有力だ。新会社は丸井今井の屋号をそのまま使用する。

　三越伊勢丹と高島屋は15日に再建案を丸井今井側に提出した。高島屋は札幌市
や函館市、旭川市の3店と、別会社で運営する室蘭市の店舗を存続し、雇用をできる
だけ維持する案を提示していた。一方、三越伊勢丹は早期の再建を優先し札幌と函館
の2店だけを残す提案だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ

今日末広の某100均にて奇天烈な格好したおじさんがいた
・ジョークグッズで売っていそうな緑のフレームの超巨大サングラス
・緑のピョン吉Tシャツ
・Tシャツの後ろに未使用の買い物袋（ダイイチ）をキレイに逆さまに貼っている


インパクトがあったのだが有名人なのかな？正直言ってかなり怖かったです。

父の誕生日にゆでである蟹を買いたいのですが、
新鮮で旨い！というお勧めのお店はありますか？
３９号線沿いの4条の蟹のお店が気になっているのですが・・・
普通にスーパーの蟹を買った方が無難でしょうか？

まあ春だし。
旭川新聞の続き、登楼を勧める牛太郎を無視した客が遊郭で殴られたという記事で
なぜか牛太郎は某と匿名なのに殴られた方は実名報道。
大正時代の意識としては実名で報道されるのは恥としなかったのだろうか。

>>622
ワシも１０年位前の夜中に２〜３周はした事がある。

>>625
そこも在るし、環状線の豊岡の焼き肉屋の咲蔵の向かいの辺にもあるわ。
ウェスタンの魚屋さん達にもあるから色々回ってみたら良いよ。

>625
ここはどうでしょう？
自分も気になってます。
http://blogs.yahoo.co.jp/ipponmatu_umare/58481703.html

>>629
店主　ご苦労様ですｗ

>>629
(´・∀・`) へぇ〜そんな所にも在るんか。

>>625
今時のカニは、海明け後の堅カニといって
とても美味しいそうだよ
今朝、永山ウェスタンでカニみたけれども
とても安かった
タイミングよくいい日に買いに行ければ安く買えるんじゃないかな
タイミングよくね

んじゃマイカ！

>>625
永山ウエスタン内の一番左の魚屋さん良いですよ。
夕方近くに行ったときは値引きしてくれました。

>>633
海沿いの物産店的な所も新鮮なんだけどカニは高い。
観光客価格ってのもあるけど、それならウェスタンとかで十分だと思う。

カニってたしかにおいしいけど、自分で買ってまで食べたいと思わないよねｗ

無理心中ですか・・・

>>636
申し訳ないが、詳しく教えてもらえませんか

>>637
昼のN○Kニュースで言っていた。
台場で。

みなさん蟹について沢山教えていただき、
どうもありがとうございました。
629さんのリンク先の蟹は500〜600ｸﾞﾗﾑが1500円程度ととてもお安いですね！
ウエスタンの中の魚屋さんも良さそうですね。
おかげで買いに行く先の目星がつきました。
カニ大好きな父の喜ぶ顔が早く見たいです。
ありがとうございました！

そういや定額給付金の書類、明日発送だそうだね

>>640
ほんと？
だけど長崎某みたいに口座差し止めなんて作戦練ってるんジャネ
税金滞納してるのに口座教えるツーのもアホだけど
今は選挙前だし大人しくしてるけど
来年あたり税金徴収ローラー作戦発動なんてことに・・・・

末広の白いたいやき店は22日午前10時オープンだって。
場所は3線道路はさんで生協の向いなのでお買い物ついでに行けそうだ。

　信号多いし長いし皆走るのトロいし。半日買い物したら移動だけでイライラするな。

甘い汁だけ頂きって考えてるヤツには、それでいいんジャネ？
義務を果たさず権利ばかり主張されてもね･･･

>>636
春からつらいニュースだな。48歳母親が１８長男と１７歳長女を・・

旭川ブランドのキャッチフレーズ募集って「あさしがわ・食べま専科」とか
「あさしがわ・食べちゃい隊」といった感じ？

個人的に旭川は田舎
ファミマない
ミニストップない
99ショップがない
ミニスーパーもない
チンピラ多い
駅の出口が一方向
数年ぶりに戻った感想でした。

>ファミマない
>ミニストップない
>>99ショップがない
>ミニスーパーもない
>チンピラ多い
>駅の出口が一方向

以上が田舎の基準です。
コンビニを基準にされても困るけどｗ

>>647
イレブン、ローソン、セコマ等でほとんど寡占状態だから入ってくる余地がないのと、
田舎云々は別として、旭川まで展開してくるにはそれなりの設備投資も必要だからねえ
僕も>>648と同意見、コンビニを基準にされても困る。

イレブンて呼ぶのは旭川だけじゃない？

647〜649　一人でなにやってんの？
なにかアピールしたい深い意味があるの？
内容がまだうならせる様なものだったらいいけど
誰一人そうだねと思う人はいないんじゃない。

それにコンビニが寡占状態で余地なし？ｗ　設備投資？ｗ 一人三役のコントレスだったんだね。楽しかったよ。

他のスレッド読むと旭川はまだ都会のほうだって
ほかは、過疎化であえいでいるぞ。

台場の無理心中だが
息子の病気は何だったのだろうか

旭川が田舎とか都会とか住んでるものからすれば何も関係ない。
旭川が田舎だとして、それで誰かに迷惑がかかってるわけでもなければ
利益を与えているわけでもない。馬鹿みたいに、国庫支出金等の恩恵を田舎は受けているだろう
とほざく奴がいるかもしれんが。食糧もろくに賄えない奴らに、そう言われる筋合いは全くない。
お金があっても食べ物を買えない時代が来る。
そう考えると、旭川は水資源も豊富だし、農家も多いから
安心だな。いざとなれば米と少しの野菜だけで生きていけるし。
どこかみたいに、水道水もろくに飲めないようなところだと大変だ〜
そう考えると、北海道ってどこも良いよね〜

都会・田舎論争はもう・・元から一つの答えは出ないんだから。
比較する相手がどこかで答えはそれぞれ変わるだけ。

一口に旭川市内ったって、さらに場所により便利度は全然違うでしょ。

利便性を抜きにしてもやっぱり旭川人が好き。離れてみて思う。

都会の鼠と田舎のねずみ。
住んでいる街に都会だの田舎だの甲乙つけてもどうしようも無いでしょうに。
パルコがあるから都会だだの、無いから田舎だ。とかさ。
確かに都会はなんでもあって便利だよ。だけど都会には田舎は無い。
自由に好きな場所選んで勝手に暮らしていけばいいと思う。

だけども、何かしら甲乙ランク付けたがるひとが居て度々そういう話になる。

不肖なおいらがいつも想うのは「他と比較して語るのは心の田舎者」つまり田舎者のコンプレックス
じゃぁないかと。数字や規模で街の豊かさを計るのは眼で見てわかり易いけど。
その街に暮らしている人にその数値の実感は現実に生かされているのか？
都会は幸せなのか？田舎は幸せなのか？は暮らしてみなきゃ各々解らない。

他を叩くより自分の地域をみつめて良い所は勉強して学び。悪いところは反省する。それでいいんじゃない。

旭川に素晴らしいものがあれば都会だろうが真似をするし、取り入れる。

その時代に合わせて自分達の暮らしや生き方を暮らしやすいように進化させて今の旭川に至っているのだから。

>657
そんな事みんなわかってるんだYo
貴方のように自己満的な長文で話題を蒸し返す人が一番タチ悪い

まだ結論出ず
都会田舎論争と地元愛がごっちゃになって続くのかい。
>>508もえらい爆弾落としていったな。
すぐ分る判別違いはどんなお店があるかじゃなく信号機の数。

好き嫌いは長く住んでたか住んでないか。
規模が各自適応出来たか不満だったか。
>>535、656はいい悪いじゃなく札幌のデカさに適応追いつかなっただけ。
　　（札幌でも東京でも区（つまり市）の集まりでしかないが）
住んでるうちに適応していき好きになるもの。
好きだからＨするじゃなくＨしてるうちに好きになると一緒。

>>659
最後の一文・・・藁。

素敵な>>659がいると聞いてとんできました

そういや昨日さ鷹栖にいたら電車が走る様な音が聞こえたのね、タタンタタンって感じで。
でも近くに線路は無いはずと思っていたら、どうも自衛隊の演習場から聞こえてくるんだ。
あれって銃器の発射音なのかね。

三点バースト？

本日より西武の８Fにて、全国の駅弁、日本酒、スイーツ、惣菜などが並びます。
花畑牧場のついでにでも来てね〜(*ﾟーﾟ)ﾉ

街は発展する要素のひとつに、『劣等感、反骨心』てのがある。

滝川あたりから砂川、美唄、岩見沢なんて、
自動車のナンバーが『札幌○○』だからね。
何かしらの安心感、優越感があるのだよ。
コレが意外と、劣等感や反骨心を持つ妨げになるような。

これを思い切って『空知○○』とかにしちまえば(恥ずかし)
空知郡部ももう少し頑張れるんじゃないかな。

なんて決め付けてみました。

>>662
89式小銃のスリー・ショット・バーストを繰返した音。
近文台（近文墓地の近く）に弾薬支処と射撃訓練場があるから鷹栖側に音が聞こえる。

神楽にある電波塔って新しくなってから何年も経つけど1つもアンテナが付いてないよね。
あれって何で？

>667さんへ
神楽のどの辺なんですか？

ここ
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=43.762881,142.342891&spn=0.004231,0.006942&z=17

電波塔っていうかNTTの中継塔だね。

郵便物盗まれたりするんですねぇ
ttp://cplus.e-commune.jp/5000195/article/0012847.html

今日、定額給付金の申請書類が届いた
でも、どっちにしても６月末の市民税第１期分の支払いに消えてしまう

旭川でバドミントンのスクールってある？？

>>671
おおおおおお！！！！！

>>671
おお！！

>>673-674
落ち着けｗ

自動車税の足しにするかｗ

>>663,666
おお、ありがとう。キツツキのノック音と一緒に小銃の音が聞こえて
妙な気分だったよ。

ウェスタンパワーズのびっくりドンキーの裏
工事してるけど何が出来るんだろ？

ユニクロじゃないの？情報よろしこ

巨大なユニクロですね。39号の現永山店と豊岡店は閉店なります。

>>671
いいなあ…
俺のとこまだ来ないや

ウチも給付金の申請書きたけど
通帳のコピー貼らんきゃならんのか、メンドくさ

>>682
あと身分証(運転免許証･健康保険証･住民基本台帳カードなど)の写しも

>>681
078エリア(旭川東支店、18丁目以東･豊岡･東光･東旭川･神楽岡･緑が丘･西神楽など)と079エリア(永山支店)にはもう配達されてるはず
070･071エリア(旭川支店、1〜17丁目･春光･近文･末広･春光台･神居･神楽･忠和など)は明日かな

末広今日北。
まあ計配だろうがな。

ゆうめいと乙

旭川○○のおじさん朝早くから夜遅くまでご苦労様

>>684
神楽だけど今日（２２日）届いてたよ。

今日、白いたい焼き食べてきたよ
今まで食べたことないくらいモチモチしてたな
好きか嫌いかハッキリ分かれそう

サザエの白いおやきみたいな感じじゃないの？

>>642　
>>689
白いたいやき食べたいんだけど、
場所どこですか？
末広に生協なんてあった？

俺も白いおやきを想像してたがそれよりもかなりモチモチだったよ
場所は実校通りの生協の向かいで「たんぽぽ」って看板があるとこだよ

>>692
想像していた場所と違っていました、
実業の方なんですね。
ありがとうございます。

三線道路と高台通りが交差する、北側のブロックにある。

定額給付金申請で通帳のコピー添付する時、
自分の名前のカタカナの読みのほうをコピーするんだな
これ、絶対間違って名前のほうをコピーする人いるだろう

五条西だけど、パトカー４台もきて警察わんさか。
バイク２台調べてるみたいだけど、なんだろう？
事件がらみのバイクなんかな？
鑑識みたいなのもきてるが。
知ってる人いる？

ほんとうにかわいそう

娘らが

西武で今出店してる大勝軒ってラーメン屋。
東京では有名らしいんだけど。今日食ったらめちゃウマだったわ

西武
味の逸品会はこの日曜日まで
最終日5時終了
https://www2.seibu.co.jp/wsc/087/N000027824/0/info_d

アサヒビル跡工事現場
昨日通ったらば一部ガードを取り外していて中が見えたです
土台というか床みたいなコンクリートが出来上がっている状態でした
ついで情報
色んな意味で話題になったマクドのクオーターパウンダー
28日に旭川でも販売開始
二条店かな??
情報元は街頭放送
メタボや諸々気をつけつつどうじょ

訂正
どうやら全国一斉販売のようです
http://www.mcdonalds.co.jp/quarter-pounder/main.html
コレもマスタードとピクルス抜いてくれるかなぁ、、、

給付金の手続き書類は昨日とどいた。ついでに白いたいやきも食べてきたが
あのモッチリ感は米粉かな？餡も甘すぎず上品な味であったよ。

やっと定額給付金申請書類きたー

昨日の新聞・・「隣の家には来て何でうちにはまだ来ないんだー！」など
市には毎日500本以上の電話が殺到してるとｗ
　
---定額給付金申請書類---
別に来なくていいのに、キターーーーーーーー！
さて、しかし提出手順説明文が分かりづらい。普通に読むと絶対分かんない。特に年寄りは。
もっと単純に分かりやすく書けないものかね。これは旭川市独自で作った説明文？　頭悪そ。
出そうな想定質問も一切書いてない。

申請及び受け取り方法三種類
1）郵便で申請、口座で受取り→ほとんどがこの基本タイプ
2）窓口で申請、口座で受取り→書き方分からない人、直接持ってけば少しでも早くもらえると勘違いしてる少しいやしい人
3）窓口で申請、窓口で受取り→口座がない人、すごくあせってる人、すごくいやしい人

1）の郵送申請方式
振込口座を記した申請書、本人確認書類、通帳の写しの3点を同封、郵送して口座で受け取るとあるが。
　↓
問題点１▼
但し本人（世帯主）が本人（世帯主）の口座に振り込んでもらう時は
保険証・免許証などの本人確認書類のコピーはいらないと、あとの行に書いてる。通帳のコピーだけでいいと。
本人なのに必要ない無駄な身分証も同封する人続出の予感
通帳の中のカタカナ氏名ページじゃなく、表紙の漢字氏名の部分をコピーして、やり直し返送の人続出の予感
通帳の現物を同封する人続出の予感

問題点２▼
質問は銀行や丸井今井にかけず、専用電話25-9595に電話しろと書いてあるが
丸井今井や市役所代表電話にかける人続出の予感

問題点３▼
すべての事務は丸井今井の臨時事務所でやってるのに
市役所でバスやタクシー降り、丸井今井へ再度行けと言われ、怒り暴れる人疲れはてる人続出の予感

問題点４▼
世帯主の夫の口座じゃなく妻の口座に振り込む時の方法がどこにも記されてないので
申請書はそのまま夫（世帯主）だが、預金口座のコピーは妻で、身分証もどっちを入れていいのか
分からずやり直しの人が続出の予感（女は夫を信用してない）

問題点５▼
申請書と身分証を持って丸井今井8階に行けば、その場でもらえるように勘違いする人続出の予感
（提出しても別な指定受け取り日に再度行かなければならない）

問題点６▼
早く返送すれば早く振り込まれると錯覚する人続出の予感
（今月いっぱいは申請書の発送再送作業が先で、5月1日からが受付作業）
早く送ると逆にダンボールの下になり、上から開封で順番下になる予感ｗ

問題点７▼
家族分が一人の口座にまとめて振り込まれるので夫婦、親子間で自分の取り分をめぐり
119番の出動が激増する予感

>>703
あんた、暇人だな・・・

でも、問題点５はあり得るかもよ？
丸井の８階で大騒ぎする人が出そうな気もする。

問題点１
通帳だけでいい・・・・ははは免許証コピーしますた。

うちも免許証の写し出しちゃったなあ

>>703
いやしいも何も給付金を貰う時点でいやしいとなる。
まぁ〜コレって口座に眠らせる人もいるけど、さっさと使って経済効果を上げた方が良いんですよね。

給付金の書類説明は確かに不親切
誤解しやすい、わかりずらい

他市町村も同じなのかな

お役所仕事の書類なんて不親切に作られるのがデフォ

こんなもん使っても経済効果は期待できないし（過去に実績があるからね）
後に消費税アップで自分の身に降りかかってくるのかと思うと
もっと違う考えもてないのかよ政治家は？と思えてならんな

オラウータン・・・・

>>711
首括るまで追いつめられてたんだな。
可哀想に。

>>709_710

文章の意味さえ通ってない案内文書も中にはあるから、記入例とかちゃんと書いてある今回のはかなりましな方では？

なんにしろ役所内で、完成した文書を改善しようとするのは、＝人の仕事にケチをつけることだからタブーだと思われる。
誰か役所のわかりにくい文書を掲載してわかりにくい点を指摘するHPでもつくれば、改善されるんじゃないか？

あぼーん

>>714
もし、知っている人がココにいたとしても「どこそこにいますよ」とココに書き込みはしないでしょう？
知りたければ、自分の身分を明らかにして学校に問い合わせるか同窓会などで調べるべきでしょう。

>>715
おっしゃる通りですね。
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
どうぞ他の皆さんもスルーしてください。

勉強が足りなかったとさ。

有効に遣わせてもらうよ。
一人だけじゃ意味ないけど，遣うことが大事だ。

>>703
役所仕事に対して批判ばかりする人がたまに居るが（いわゆる公務員等叩き）
正直、市内に限って言えば民間企業勤めが優秀とは言い難い。
そのうえ、問題点の殆どが　問題点とならない件について。
逆にいえばそんなに頭の悪い市民はいないだろうと…
能力のない人間に限って他人を批判しようとするというが、まさに>>703はその典型例だな。

　　↑
以上>>719は極めて頭の悪い公務員信仰者約1名の典型的キチガイ発言でした。

一番理解力の劣る人達にでも誤解されないよう、基準を置き
簡易に書かれてる説明文を作成することこそが文章のバリアフリーなんですけどね。

簡易に分かりやすく短くまとめて説明文書作るのは
むしろむずかしいですからね。
一旦出来た下書きを何回も何回もいろんな人達の気持になってシュミレーションし
見直し手直しでやっと完成度上がっていくものです。

他の自治体では4割が不備で再送返送（さらにまた再送・・）のとこも出ましたが。
さてmy asahikawaはどうなるんでしょう。
説明文があれで大丈夫と能天気にＯＫ出した方がバカなのか、
読みこなせなくて間違った市民がバカなのか。楽しみですね。

それで送り直しで支給が遅れる人が例え一人でも出たら双方が実害ですけどね。
市の担当部署も作業＆問い合わせなどで余計な二重手間。
外部委託の人件費も残業代も再送の切手代も国の全額負担だけど
結局は全国民の税金です。税金から給料もらいそこからまた税金払ってる人種には
分からない発想ですね。

Ｑ：公務員って高給のはずなのに、どうしてコンビニ強盗とか横領とか
　すぐ捕まるのにちゃちな犯罪しちゃうの？
Ａ：中小以下の零細企業と比べていいというだけのことであって
　大企業や自営で稼いでる人と比べると安いです。
　またある年齢いかないとほんと安く、かつかつで生きてます。よって庶民と同じくお金持ってないからです。

Ｑ：でも、周り見ると車とか新築とかうらやましいいい生活してるけど？
Ａ：だからお金ないんです。信用だけはあるのでローンが何でも簡単に通るのでむしろローンだらけの借金大魔王なのが公務員です。
　新車買ったのを見たら借金増加中とフダかかってると思って同情してあげて下さい。

Ｑ；でも優秀だから公務員なれたんでしょ？
Ａ：学力テストの成績と社会に役立つ能力とは全く関係ありません。
　公務員で出世できる人に必要なのは、上へのおべっかとコネと縁故と忍耐です。

Ｑ：上へヘーコラへつらうのは分かるけど、何で下とか市民に威張る事がよくあるの？
Ａ：それだけ常にイライラしてる欲求不満な証拠です。
　普段、上が楽して自分より高給をもらい業務能力と関係ないとこで出世してく姿を
　いつも見てるので、弱い者にあたってうっぷん晴らししてるのです。
　
Ｑ：でも公務員と結婚が決まると、みんなすごいねー良かったねーと褒めてくれるけど？
Ａ：先が読めないこんな時代です。真意は「万一見込み違いでバカであっても、まず首にはならないから安心ね」という意味の良かったねです。
　いつどうなるか分からない年収2000万の自営より、確実にもらえる年収400万からを選ぶのが親と親戚です。

Ｑ：でも公務員は確実に何千万の退職金もらえる魅力があるじゃない？
Ａ：そんな55〜60になってからしか出ない40年先の未来のお金をあてにする心理が理解出来ません。
　それまで借金だらけで我慢して気付いたら60歳。もう人生エンドの時期です。
　その時には子供も居ず夫婦だけで何するんでしょ。しかも家のローンの残債や株の借金払ったらいくらも残らない人も。

Ｑ：じゃあ公務員の道を目指すのは正解・不正解？
Ａ：　能力に自信がある人は、給与水準の高い大企業民間や結果次第で天井ない自営や起業。
　自信ない人、それを自覚してる人は手堅く波のないそこそこの人生で、
　何十年先のたかが2千〜3千万の退職金を頼みに生きてくのが我慢できる人はと、各自の選択で。

Ｑ：で、>719の人は公務員なの？誰なの？何怒ってるの？
　仮に本職公務員だとしたら負け組の方です。勝ち組とは自分の能力より上の地位・給料を
　もらってることを認識してる人です（絶対額は関係ありません）そういう人は不満ないので
　常時穏やかな心理状態ですのであんなカキコはしませんし反論もしません。
　公務員じゃないとしたら、なれなかった人、再チャレンジを待つ浪人で不満いっぱいの日常の人でしょう。

Ｑ：じゃあ>719の人は頭悪いバカなの？
Ａ：いえそうとも言えません。
　＞市内に限って言えば民間企業勤めが優秀とは言い難い・・と、この街レベル規模であれば
　民間より公務員が優秀だと、とりあえずは言ってるので
　要は大都会（大企業があるとこ）では、民間の人材には負けるがここでは勝つと言ってるだけなので。
　ただ
　優秀の定義を単に学力のみとしたら
　学力上位の人は地方都市を離れ大企業の本社に入社挑戦する訳ですから
　必然、地方都市で地元で働く人はそれ以降の学力ランクの人となります。つまり比較の仕方・対象がおかしい＝
　やはりバカかもしれません。

Ｑ：で、>703はジョークも入ってると思うけど>719の人もジョークで言ってる中身なの？
Ａ：おそらく全文100％本気で言ってるでしょ。
　　　＞問題点の殆どが　問題点とならない件について。
　　　＞逆にいえばそんなに頭の悪い市民はいないだろうと
　そこがこの種の人物の問題点です。
　どうか市にも道にも外郭団体にも職員で実在しませんように・・神様仏様西川様高橋様

1huu

キン○マの裏におできが出来たのですが、評判の良い病院教えてください

>>723
彼女の指とオロナイン

くに○と先生は…肛門科か。でも蟻の門渡りって肛門科と泌尿器科のどっちかね、あ皮膚科か。

まあな。公務員批判て訳でないけど。

苛烈な競争で収益をあげ、国、自治体には税。株主には配当。社員に給与。
これが民間の仕事。

対して公務員は？
良い悪いでなく。仕事の質、量が全然違うんだよ。
すれ違いか。ｽﾏｿ

>>726
そのとおりだね。
同列に語れないものを同列に語ろうとすることほど愚かなこともないのにね。

>>723
泌尿器科で良いと思いますよ。
私は永山の『仁友会泌尿器科内科クリニック』が親切で良かったです。

場所は、シダックスと男山の間くらいです。

>>728
ありがとうございます、明日に備えて風呂に入ります

>>728
裏に某スーパー銭湯がある場所だな
ちなみにそこの病院は、駅前の北彩都病院(旧･石田病院)の系列らしい

ずっと旭川生まれの旭川育ちながら
旭川を離れ１年過ぎました。
離れてみると、両親も愛おしくなるもので
ＧＷに帰って、両親を連れて居酒屋に行こうと思います。
６０代の両親ですが、オススメなお店ってご存じでしたら
教えて下さい。

>>720=721
話が膨らんでいるが
私が言いたいのは、すぐ公務員叩きをするなということだ。
言っていて空しくならないのだろうか？？
というより、>>720=721の内容があまりにも飛躍しているので
本当に旭川の一般市民なのか疑いたくなってしまう。
恐らく、市内の非公務員ならば
殆どが公務員の給与水準を上回らない　過酷な労働条件で雇用されているというのが
すぐ分かると思うのだが…？？
公務員の年収が400万？現実を知らないねぇ
年収2000万の自営が旭川にあるのかどうかすら疑いたくなるのだが…
ああああああ〜〜グレーゾーンな事をやってか〜税務署だまして
んで、減価償却？自分の趣味の車の経費まで会社の金で落としちゃう。
愚かな弱小企業経営者かな？？？>>720は
んで、仕事貰う為に役所にぺこぺこ頭下げにいったのは良いけど、仕事貰えなくて〜
入札できなくて頭に来ている方ですね？？
そもそも、そういう人間に限って公共事業は税金の無駄遣いだ！とか
テープレコーダのようにほざくのだが、旭川市内の零細企業だとどれほど
公共事業に助けられているか…分かってないなあ〜〜
正直、旭川で「すげぇーー」と一目置かれる企業は無いですよ♪
そんな、社員に厳しい資本金１億にも満たない”有限会社”の経営者だと
公務員に対して腹立たしくなるのは分からなくもないですが…
でも、行政におんぶに抱っこされているような旭川の小企業経営者が
公務員に対して四の五の言える身分なのか甚だ疑問ですな…
何か〜メディア旭川や北海道経済読むと、バカ経営者
新卒の学生が来ない！とか言っているがそりゃ魅力がないから来ないの！
公務員の批判する前に自分の会社から見直しなさい。
そして、旭川市民の生活水準を上げてくださいな

あ、あと忠告しておくけど
ファミリー経営だけは絶対にやめてね〜〜役員が身内だけ〜〜

因みに、公務員の月給は年齢と同じ額くらいだということ
ボーナスは給与の4.4か月分くらいだという事を頭に入れておいてください。

＞役員が身内だけ

働く気が失せるというか、一家の小間使いか丁稚、奴隷になった気分
になるねぇ〜 こっちは薄給なのに。
馬鹿らしいから辞めたけど。

>>730
痒いのですが、掻いてもいいのでしょうか？

>>734
氷を当ててみたり、メンソレータム塗ってみたり。

青森で探せ

>>734
至極危険です。

>>735
メンタムはヤバいでしょ！
今回はキンカンでしょ！

>>731
【道北・旭川】美味しい飲食店 11
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1197488878

こらー金玉中年亀吉！ ！
コテハンならコテハンらしく自覚と品格持って
何の足しにもならんどーでもいいつまらん会話してるんじゃねー！！！ーよ！！
おめーの汚いオデキだらけのケツと萎びたキャン玉袋想像したじゃねーか！　
50の足音が近づいてボケ老人の戯言か？ も−はやボケが来たのか？

だいたい「〜のいい病院知りませんか？」に対し、答える方の728もアホだろ。
何の客観性もなく、ただ〜がいいですって答えは全く意味なさない。
理由が「親切でよかったです」って？　ｗアホかよ。
全部の病院を行って、比較でここだけ親切でしたならまだ分かるが
ただの感想でココがいーですなんて親切よがしに回答、ウルトラアホだな。
じゃー親切じゃないとこはどこあるの？ 親切ってな〜に？ 治療と親切がなんか関係あるの？
せめて市内の医院10件位は回ってから比較で言えや比較で。

>>740
おい、亀オヤジを悪く言うんじゃない
オヤジはスレの流れが「がっさい」方向へ向いてるから
クッション入れてんだよ・・・・・・・・
だいたい金玉の裏のおできでマヂレスするタマかｗｗ

>>740
ネタをネタと思えないようなら
回線切ってパソコンを窓から捨てて外に出た方が良いぞ

このスレは公務員ネタになると荒れる

定額給付金の「給付決定通知書」のはがきの一部が、
内部が見える状態で郵送されていたことがわかった。
紙を張り合わせる圧着はがきを使用し、
内部には受給者の氏名や振込先の口座番号などが印刷されていた。
これまでに 少なくとも約８０件の苦情が寄せられているという.

内部の個人情報が見えないように接着する作業は
同市職員が担当しており、市では 機械で圧力をかける作業が不十分だったとみている。
　http://www.asahi.com/national/update/0427/OSK200904270004.html

使えないなこいつら。猿にバナナで仕事させた方が安上がりで猿も喜ぶ。

昔、もう30年以上にもなりますが、
神居ガーデンハウスというニュータウンが開発されました。
超高品位の建売住宅群でした。
今、どうなっているのでしょうか？　場所もうろ覚えではっきりしません。
教えて下さい。
現在、札幌に居住しておりますが、一度見にいきたいと思います。

市から来た申請書を、そのままの折目で同封の返信用封筒に入れると
今度はハミ出て入らないんだけど。
どういう計算してるんだろ。何も考えてないね。しこたま使えないなこいつら。

東旭川の建物火災ってどこ？

いや、普通にキモチワルイけど。
ここは男限定のスレじゃないしね。

北海道職員の特別枠募集してるから、そんなに羨ましいなら受けてみれば？
41歳未満までだけど

>747
これかな？
ttp://www.ajnet.ne.jp/calamity/?fn=2009-04-27_10_48.html&rew=-4

あるとこにはある。
市内のパチ屋の親分のとこに大手住宅メーカが出入りしてるもの。
今の家で不満か？

市役所職員の試験受けたけどコネがないからって落とされた俺が通ります

>>752
コネじゃなくて実力でしょ

永山にできたTSUTAYAに文具は売ってますか？

>>752
コネがあった方が有利には違いないだろうけど、なくても入るやつは入る。
でも、実際にコネなしで入った友達の話では、入ってすぐの新人同士の会話は
「誰の紹介で入ったの？」で始まるらしいから、コネで入る方が多いんだろう。
その友達は、誰の紹介でもなく普通に試験受けて入ったと正直に言ったら
不思議そうな顔をされたらしい。

>>755
俺の知人は、履歴書だかなんだか提出する書類に、
誰の親戚か、誰の紹介か書く欄があったと言ってたな。
そいつは空欄で出したけど、働いてたよ。
臨時だけど。

走らせて刺したw

誤爆です。
すいません

とことん脳足りんの>>732　　＞市内の非公務員ならば・・

「非公務員」「非公務員」「非公務員」「非公務員」「非公務員」・・・
こんな言葉を堂々とさりげなく自然に使えるとこに、こいつがどんだけアホかすべてが表れてる。

例えばキャバクラ・・夜の世界で一番バカにされてる職業が公務員。
本人は自慢のつもりでさりげなく言っても完全に見下される。
まず金銭感覚が違う。アフターでタクシー代で距離に関係なく最低5千札は出すべきところ
千円とか「もう電車動くよね」とかありえんｗ
本人の税込年収がいくらだろうと使えるこずかいが本人の値打ち。
公務員でネオン街通いは90％はサラ金の金。
借入額がＭＡＸなったら資金が尽きて終わり。嬢から見たらもう用済み御苦労さん。

公務員叩きなんかじゃなく、
利口な公務員なら、自身もちゃんと自覚してる事実しか言われてない。
利口な公務員は世間でなんと言われようが、心の中では「もらってるもん勝ち」と割り切ってる。

公務員がうらやましがられるとこったって、
どんな不況でも確実に給金がもらえるという確実性と借金が簡単にできるだけ。
　（本人個人の信用じゃなく絶対潰れない職場の信用）
その代わり民間が好況の時でも、給金は増えないとやっかみながらいい訳するが。

こいつはそもそも公務員の雇用主、株主は誰か？ 住民だということを理解してない。
職場は刑務所じゃないんだから
公務員・民間の区別なく嫌なら辞めればいいだけ。
不平不満文句言いながら、毎日自分の意志で自分の足で通勤してる方が極めて異常。
辞めたら困るというのは、
能力がないからすぐ次が見つからない、貯金もないのもすべて見事無能だったという証拠。

もともと本人に民間の競争社会では勝ち抜く能力・自信がないからこそ
安全策で公務員選ぶだけで、親もそれを十分分かってるから勧めるだけ。
　（つまりアンタじゃ民間じゃ無理・不安だから）
ずばり言うと負け犬の弱い奴の集まりが公務員。
よって公務員叩きどころか同情憐み。
間違っても飛躍的に年収上がることもありえないのに
よくあんなちんけな年収で40年の人生を売れるなって感心、同情してたのに。

明日は昭和の日か。
いつのまにみどりの日から変わったのだろう・・・

>>760
旭川で一番昭和の面影を残している場所って何処でしょうね？

紹介・コネを知りたがるのは受験者のためじゃなく
自分らのため。
臨時だろうが、新人だろうがどんな大物、実力者の親戚・知人・縁故か
分からないと怖くて扱えない。
成績・結果という評価がない世界では上司の感情・策略が移動・昇進のすべて。
民間でも同じこと。ワンマンがいるとこでは下手に優秀で目立つと
出世はできない。

>>761
市役所本庁舎かも・・・

>>761
ＪＲの高架下

昭和の面影…あさしばし！

>>761
協会病院の横の醤油屋。

>>761
常盤公園の売店と、ボート、卓球台

　「23番、23番、お時間でーす」
何故か我が家ではこの物まねをするときは
23番なんだよ。

>>761
銀座通り

>>761
9条通りを39号線に向けて走って、釣り具センターを超えた次の交差点（16、17丁目？）を、ヤマダ電機方面に曲がった通り。
工場とか商店の感じがたまらなく昭和な感じがして好き。

>>761
緑が丘ショッピングセンター

丸井今井、三越伊勢丹を選んだため、室蘭とともに閉鎖決定
ソースは今朝の北海道新聞一面に大きく

後は旭川店は高島屋が独自に買取＆支援する方向性を打ち出してくるか
どうかに期待するしかないけど。。
道内全体への高島屋ブランドの認知度浸透というブランド戦略も
核の札幌でそれが果たせなければ　可能性は低いかも。。。

閉店セールはいつ？

高島屋には期待してたんだけどなあ。
東京に住んでたとき、近所に玉川高島屋があって
店の雰囲気が好きでよく歩いて買物に行ってたので
旭川の丸井もあんな雰囲気になったらいいのに、と
思っていたのですが。残念です。

>>770 確かにあの界隈は３０年くらい変わっていない気がする。
ヨーカドー横の道路を流通団地方面に向かっていって
牛朱別川の橋を渡った先も同様。

最後の最後まで期待させておいて、結局は閉店なんだね...悲しい...。

あとはこれで西武はどう出るかだね...。
開店当時の「西友」に戻ってしまうんだろうか...。
撤退しないだけまだいいけけどね...

丸井今井８階の市役所の給付金事務所、今すぐ引き上げろよ。
もともとが丸井今井に残ってもらうための方策だろ？
撤退決まったんだから、タダでさえ乏しい市税をこれ以上投入するのはやめろ。
給付金事務ぐらい、市役所の庁舎でできるだろうが。

期待させるだけさせておいて。がっかり。
市長に力なし。
動物園にこれ以上金使うな。

>>779
市長に力なし じゃないしょ！
市民が、カネ無し力なしだから閉鎖では？。
イオンに浮かれて買い物をしなかった市民が悪いんですよ。

時代の流れで自然淘汰されるだけで誰も悪くないにでは？

まあ過去の怠慢経営の結果だから一番悪いのは丸井の経営陣かな・・・

>>780
その通り(昔の某クイズ番組風に)！

今日、車を運転していたら警察に捕まった。違反７千円
なんかムカツクんだよね、あの言い方がさぁ

どんな違反だったの？

人　それを逆ギレという

警察もノルマとかあるの？

市長、市議会議員は市民の代表なんじゃないんですか！

>>786
ん？それを知らないってことは学生？

市民を代表して丸井で買い物だー

いまさら駅南に大金使って開発する意味あるんだろうか？？
はっきり言って、市民のほとんどは得しないのでは？

>>774
存続不可決定と閉店とは別。
今日明日すぐ閉店する訳じゃなく、実際に閉店するのは早くてぴったんこ１年後。

明日正式記者発表するのは、これから先の再建支援方法のことであって、現状の負債整理のことではない。
即別会社を作り営業を続ける。

このまっさらキレイな体の別会社を作ることによって
信用が出来、取引き先・仕入業者と正常な取り引きが再開出来る。
（事実上今度は伊勢丹と取引するのと同じ）

現状の会社の負債整理が民事再生手続きの件で明日記者発表しても
（新聞は5/1金付朝刊）
裁判所が正式に認めるのは秋口。それから閉店発表と閉店時期の調整と閉店後の
跡地の売却や処分・貸与の作業。

DONDON大町店の所にある
パルムって言う廃墟みたいな無人ビデオ屋ってあれ営業してんの？
なんか掘り出し物とかないのかなあそこ

>>759
ほんとに頭悪いな
御前が言ってるのは一般論でしかなく　その一般論が通用しない街なのが「旭川」だろ
恐らく、市民の殆どがそう思っている。というか実際に公務の方が「旭川」では収入が高いわけだ。
首都やそれに類する区域では、民間企業の方が圧倒的に高いのは自明
しかしながら、旭川にそのような民間企業が存在しますか？？無いですね。
そんなことも知らないで適当な事ウダウダ言うな。
キャバクラに馬鹿にされるだの、低次元な事をほざいてる時点でお前の人間性が見えたな…

それにお前が中卒レベルだって事は本文読んだら分かったよ
○小遣い（こづかい）　こずかい　←アホか、小学校からやり直せ

公務員の雇用主は誰か？？国民だ　と言っているがそう自覚している公務員が居るかどうか疑問
まあ、そりゃ中卒じゃ公務員にもなれないだろうけどね。
せいぜい、土木やか設備やか内装屋？のワンマン社長か、親方か知らんけどさ〜
見苦しいよ。あんたの文章

自衛隊、警察、消防、役所・・・etcは民間では代替（だいたい）出来ないんだよ。

とにかく、善良な旭川市民をこれ以上苦しめるの辞めてくださいな
アホ経営者！お前の年収が2000万あったところで
ほかの従業員は苦労してるんだよ。御前は所詮　役所に入札行くだけだろｗｗ

まあ、ヘボ企業経営者の社長って何か勘違い激しいよな〜〜
旭川市内の零細企業の経営者と話をした時と同じ発想だ>>759
こういう経営者ばかりだから、旭川の経済は残念なんだな。

まあ、これ以上の長文は周りの人間を不愉快にさせるので
これで終わりにしましょうぜ>>759

おいしい冷凍コロッケが、売ってるところありませんか？
家で揚げて食べたいのですが。

どうせ家で揚げるんなら作ったほうがだんぜん美味しいと思うよ

あぼーん

あぼーん

>>792
やっていないと思う。
めっちゃ色褪せているし、テープも張り付いていて再生出来なさそうな希ガス・・・

正直、旭川に丸井を残しても、売り上げは伸びないでしょう・・。
時代の流れだね・・。

>>799
例え店の名前を��島屋旭川支店にしても厳しいだろうな。

旭川市内で「チリトマトヌードル」を売っている店を教えていただけませんか？

>>801
市内のスーパーとかコンビニ、ハシゴして探してみて下さい。

>>801
あと、100円じゃ買えませんので悪しからず。

旭川で DIESEL 腕時計探しています。
どこにのお店にあるか知りたいので情報お願いします。

丸井さんの後はヤマダ電機が出店するとかいうもっぱらの噂ですけど。

>>804
質屋とかにあるかもよ〜

ヤマダよりビックカメラ希望

>>804
たしかジャスコにあったな〜。
何階かは忘れましたが・・・

ビッグカメラなら丸井より賑わうからいいかも

>>800
「デパート」という形態がもう現代日本の価値観に合わなくなったんだから、今更何したってどうにもならないよね。
「呉服屋」によっぽど特殊な用が無いと行かないのと同じ。
まぁ、「呉服屋」が「デパート」になって延命してきたって歴史があるんだから、
さっさと諦めて次の形態に移行すりゃ良かったのに。

>>798
やっぱりか
それでも勝手にカギぶっ壊して入ったりしちゃまずいのかね

丸井は旭川店についてはもう切っても仕方が無い腹づもりだったんだろうな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090429-00000550-yom-bus_all

とばないみたいだな。貼る。
北海道の老舗「丸井今井」支援に三越伊勢丹、高島屋から一転
4月29日19時36分配信 読売新聞

　民事再生手続き中の北海道の百貨店「丸井今井」（札幌市）は２９日、経営の受け皿役のスポンサー企業を三越伊勢丹ホールディングスに決めた。３０日に発表する。

　丸井今井の支援には、三越伊勢丹と高島屋が名乗りを上げていた。三越伊勢丹は、本店と函館店の存続を前提とし、支援額は約１３０億円。高島屋は本店と函館、旭川両店を存続させるが支援額は約１１０億円だった。

　丸井今井は当初、地域経済への影響などを考え、高島屋案を中心に選定作業を進めていた。しかし、支援額が多い三越伊勢丹案の方が再建の確実性が高まると判断した。

>>807
贅沢言うな。

>>804
ディーセルの時計、イオンの三階スポーツ用品店の隣にあったよ。
あと、同じく三階のビレッジバンガードにもあったかな。
それとドンキホーテにもあるはず。

ネットで買ったほうがいいと思うけどね。

>>814
駅前立地を考えるとビックカメラのほうがヤマダより現実性が高い。

丸井今井旭川店この夏をメドに閉店
ソースはhanaテレビ

>>817
どさんこやイチオシでも言っていた

元々破綻したワケだから無くなるのも仕方ないとは思うけど、丸井も西武も無くなって
贈答品をイオンで買うのは何かイヤだなぁ。

仕方なく札幌のデパートで買うか。

駅前が寂しくなってしまうのは残念だけど、丸井に行っても欲しいものがない・見つからないのは事実。
あれじゃぁ潰れても仕方がないと思います。

市民全体からしたら、ほんの一部の利用者の為に、
税金と労力を使った市長の存続キャンペーン、
ほんとうにご苦労なこった。
せっかく税金使うんならビックカメラみたいな、
市民の特に若者のニーズにあった業態の店を誘致してくださいな。
早いうちに西武の事も考えておいたら良いかも。

室蘭より旭川の方が先に閉店だとは･･･
てか、丸井はもうどうでもいいからビッグカメラ誘致して欲しいぜ

丸井の建物は天井が低すぎで時代遅れ。数年前の耐震工事も無駄だった。
一旦取り壊し公園にしたほうがいい。

てか、8階の給給付金センター期限前に丸井が閉鎖じゃないかｗ

壊して大型の無料駐車場作らなきゃあそこらへん連鎖倒産してくだろ

>>824
地価の高い中心部だから、完全無料の駐車場は無理だろ
駐車場代払うのイヤならバスで行けば済む話

>>791
＞今日明日すぐ閉店する訳じゃなく、実際に閉店するのは早くてぴったんこ１年後。
嘘つき。夏には閉店って言うじゃんか。

改築してマンションにでもしたら？

>>827
マンションしか道はないか…
ホテルは飽和状態だしね

あんな所にマンションなんかあったら何か邪魔じゃね？

>>825
んな事本気で言ってるから、客が来なくて廃れるのさ。
旭川人はこんな考えの奴らばかりだから金が廻らないんだろうな。
それとも｢あさでん」関係者か？

>>826
さっきニュースで3〜4ヵ月後に閉店と・・・。
1年後は室蘭店で閉店を｢検討｣だと。

買物公園に観光客を呼べるものが欲しいなぁ。
無理だろうけど、例えば水族館とか。
むちゃくちゃに高い展望タワーとか。
観覧車とか、絶叫マシーンとか、バンジージャンプとか。
今ならまだ、特徴のある面白いものを作れば
「あの旭山動物園で有名な旭川市に新名所！」
みたいな感じで全国ニュースで扱ってくれるかも知れない。

駅前がスラムになったら嫌だな〜
人口流出も一気に進みそうな気がする

丸井跡は市役所でいいじゃん

旭川に特徴的なものはいらない。農村でもなく漁村でもなく
近所付き合いも必要なく生活出来る。
都会のように匿名性保てる人口規模もクリア。
必要なものは何でも揃って市内で完結できる。
平凡なサラリーマンが主体の
無機質な35万人都市が旭川のいいところ。

競馬場を駅裏に移転する。
大井競馬場のようになること間違いなし。

私が心配なのは、丸井に勤めている方の再就職先があるかどうか。
パートを含めると、結構な人数となるので…
やはり、丸井の建物に新たなお店を誘致するしかないでしょうね。
といっても、お客さんが入るかどうか…
実際、旭川の中心部は「一部の市民」を除いては
必要のないものとなってしまっている…。市民に落ち度はない。
そういう、体制を続けてきたお店側の過失。結局、魅力が足りなかった…
時代の流れについていけなかった。というのがあるんだろうなぁ…
まあ、旭川は好きな街なので…復興を願っています…

この時代、駐車場を確保しなくちゃ、何やってもダメじゃない？

家電量販店だって、やっぱ近くに駐車場が無くては不便だろうし...。
その場で持ち帰り出来なきゃ、別に激安のネット通販で買ったっていい訳だし。

まぁでも後先考えず出店しそうなのはヤマダの方だろうね。
ビックやヨドバシなんかはその辺慎重だろうし。

人口がどんどん減っていく街だもの、大型店を作っても、赤字を出すだけ。
丸井も早いうちに閉店になってよかったよ。
これで、税金を投入しました、また潰れましたというんじゃ、がっかりだよ。

>>824
無料駐車場は、周りにも駐車場があるんだから
そっちに頼めばいいだろ
丸井の建物を多目的の公園か
ペット用の公園（ドッグラン等）にでもすれば
家族連れや、独身者も街の方に来やすくなるんじゃないか？

そこから店の方に人が流れるかどうかは
その店の努力次第ということで

なんかまたもや、2002年釧路スレ風の進行に...

【旭川】★みんなで旭川を変えよう　その８★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1073306925/

こちらもどうぞ。

>>837
BICカメラならもうあるだろ。
ベスト電器がＢＩＣカメラにいずれ看板変わる。

>>801
セイコーマートにありました。
160円です。

丸井って綺麗な人多いんだろうね。
デリヘル業界が大喜びですね。