(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part90

北海道・大雪山・旭岳・石狩川・買物公園・旭山動物園・旭川

関連スレ：【専門学校・大学】【飲食店・その他】
ANNEX関連スレ：【地区】【その他（思い出・旭川を変えよう等）】スレタイ議論・過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa

固定ハンドル同士、ないしは特定リモホ同士の馴れ合いが多い場合、
それらは削除される場合があります。Annex*freeや雑談スレを併用しましょう★


【前スレ】
(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part89
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1202910852

ホテル石狩川の素泊まり3000円より安い宿ありますか？

あぼーん

旭川で杉花粉症の人居ます？

>>4
杉の木がないんだから杉花粉症は発症しません。

>>4さん
杉花粉症の症状が出る方は５さんがおっしゃっているように、杉がないのでいらっしゃら
ないと思われますが、白樺の花粉症の症状が出る方は春にいらっしゃると思われます。
また私自身が杉花粉症ですので、この時期に空港等に行った時にはくしゃみが出たりする
ことがたまにあります。
花粉症の方にとって、この時期に本州に行くのがとても辛いのではないでしょうか？
最近では、杉花粉症の症状の酷い方がこの時期に北海道に移り住むことをなされていらっ
しゃるようですよ。

あぼーん

前スレでシネプレックスは疲れるとあったが激しく同意。
ポップコーンのバター油の匂いで何度も吐きそうになった。

バター料理が苦手な人はスガイに行くなり、札幌まで遠征することを薦める。

漏れはカモガヤ花粉症だ

市内でお勧めの耳鼻科ありますか？

>5>6ありがとうございます。
私も移住を考えてます。ただ豪雪は本州の人間にはつらそうですね。
よく考えます。

>>11
年間降雪量7ｍも慣れれば大したことないよｗ
運動にもなるしね。

>>8
俺は圧倒的にシネプレ派なんだが、まぁ、人それぞれか。
あのポップコーンの匂いが映画館っぽくて好きだったり、
デカい音響が心地よかったりする。
イスもディノスより少し大きくて座りやすいし。
旭川にシネコンは２つもいらんという意見もあるみたいだが、
客が選べるという点から考えれば、やはり、２つ必要なんだな。

>>10
いちかわ耳鼻咽喉科は腕がいいよ。

田舎だから、どこの医大出ても、お医者様って感じで、
私立のDQN医大卒でも開業しているのが多いが、
口は達者でも腕の悪いのが多いから気をつけた方がいいよ

金○医大、岩○医大、聖○○医大、日○大、帝○、○玉医大なんかね。
どこにかかるかは、各々の責任だけど。

で？おまえの勧めるいちかわ耳鼻咽喉科はどこの大学よ

３条本通りの冨貴堂本店の本屋さん、４月中旬で店じまいして
マルカツのＭＥＧＡと一本化するんだとか。

冨貴堂もアラモアナみたくやばいのか？

>>13　
そうだね、シネコンは２ついる。でも２件しかないんだから、２件でもっと上映時間を
話し合ってほしい。
片方の時間が都合が悪くて、もう片方で見ようとすると、同じような時間。
しかたないので、札幌に行かないと上映していないやつを見るついでに見てくるけど。
それと東映の映画が何とかならないのかね。割引は無い、駐車場代は取られるで、
ちょっとサービスが悪いんでないかい。下手したら３０００円はお金が飛ぶ。

本屋も映画館も何でもだが、街中の所は車で行っても不便なのよね。
って事で郊外の駐車料金の掛からない所に行く傾向。

>>17
東映じゃなく、東宝な。
昔は東映も映画館があって、バスの待ち時間にロビーカードを見るのが楽しみでのう。

>>17
東映？
東宝だろ？
あんな街のど真ん中でいったい何台分の駐車場をただで用意しろと？
わざわざ札幌まで映画見に行く割にはおもろい事ほざくやつだなｗ

この街の住人は俺も含めて金が無くなってんだから、
街までバスで行くようにしようね。
その方が環境にも優しいよｗ

よいことよいおかあさんへ
4月5日土曜日・旭川市民文化会館
「ゲキレンジャー・ファイナルライブツアー」
http://www.toei.co.jp/event/event-now/geki_final/final_livetour.htm
めれもくるからよいおとうさんにもおすすめです

メレより酒のお父さん及び男女の皆さんにはこちら
3月6日木曜日
「第二回さんろく感謝の日」
http://www.36fes.com/index.html
前回は結構賑わったそうです
飲み屋さんだけではなく食事のお店も参加してますので
観光の方@ご家族揃っての皆様にも宜しいかと
詳細は上記サイトかそこら辺りで配ってるパンフレットをどうじょ

シネコン
東宝さんは直営だったはずなので、ここは思い切ってシネコンに改築希望
東宝の興行力@ラインナップなら問題ないかと、、、近年は他社と共同で都心部型のシネコン展開しているようですし、、、
東映も直営だったけれど本社意向により整理対象になっちゃったんですよね
ディノスは単館系作品が札幌公開後に回ってくるようで
そういう系統が強めですね
以前は東宝で公開終了後作品がスガイに回ってきていた記憶があるのですが
最近はシネプレックスの方に周ってますよね、、、
で、ディノスのフライドポテトは注文してから揚げてくれるので良い感ずです☆
スガイはまた街中で劇場作ってくれないかなぁ、、、
おっされ感前面に押し出したミニシアターなら需要あると思うんですけど、、、
平日に仕事帰りに観るような層辺りに、、、札幌のスガイにあるみたいな学校の教室より狭い劇場でいいので、、、

やれやれ、実は昨日「万葉の湯」に行きました、マンセーでした。
神楽のデカイ安い床屋してから、そのまま「万葉の湯」このコースいいわ。
ヒノキ風呂行ったら、一人入ってたが、入っていく勇気は無かった･･･

昔はあそこのネットコーナーいつも開いてたのに昨日はまったく空かない、
皆で使うんで、少しは空気読んで欲しいと思った。
かなり昔にＰＣのヤフー「検索エンジン」の辞書機能みたら「検索ワード」がﾌﾟｯなのが多いかと、

旭川にもたくさんの家があるから貼っておく
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2570.html

立ち直ったようだねｗ

今日はサンロクの日ですね。

>>15
私は薦めないけどなぁ。市川。
患者の方向かないで、机に向かってしゃべってるんだもんなぁ。
旭川医大出でしょ。

東光のなかむら耳鼻科は良かったけど。
たしか昭和医大。

個人の耳鼻科はせせらぎ通りの
名前忘れたけど、オタクな先生がいるところ
オタクだけあってちゃんと勉強してるよ

昭平堂はクレジットカード使えますか？

漏れはかむい耳鼻咽喉科
土曜も午前中やってるよ

>>29
どこにある何の店だか知らないが、ネットとかで電話番号を調べて
直接に聞いたほうが早いと思うのだが

>>27
(患者に触って診察60秒)＋(黙ってカルテ記入60秒)＋(向き直って説明60秒)＝3分間診療

(患者に触って診察90秒)＋(机に向かってカルテ記入しつつ説明90秒)＝3分間診療

どっちがいいだろ？
実際にはそう単純な話じゃないがなｗ

総合病院で１〜２時間も待って診察が３分ってオチもある。

１〜２時間だったらいいんじゃないか？
俺は２〜３時間が普通だよｗ

>>20
一言、言うの忘れてたわ、車で行く場合、旭川の市内に行くより、札幌に行く方が、
俺の場合、お金がかからないんだよね。
ついでに上映されてない映画も見てくるから、お金がかかっても結局は行く事になるんだけど。

>>35
ガソリン満タンの社有車で高速を使わずに行くのか？

別にどうでも良い事

旭川市内でペットホテルを利用された事のある方はいらっしゃいますか？
猫を預けたいのですが、どこか良い所ご存知ないでしょうか？
犬とは隔離されたスペースで預かってくれる所を探しています。
よろしくお願いします。

最近地元資本の本屋さんが危機的状況にあることを、とても不安に思っております。
ここ数年で地元資本の建設業社の売上が半減してることも考えますと、財政危機の
このまちの税収に大きく影響するのではないでしょうか？
それでなくても今年度の行政予算が４０億円も足りなかったのに、来年度のまちの
予算はどうなることなのかと、今から不安になります。
生活保護世帯が増えてる現状からも、負の連鎖が続かないことを望んでおります。

>>38
東光にある「金木犀」にワンちゃんを預けたことあるけど、良かったよ。
ニャンちゃんも預かってくれるはずだけど、完全隔離とかは……どうだろう？
問い合わせてみて頂戴。

ちなみに札幌の各映画館
郊外のディノスは3時間無料
札幌ファクトリーのユナイテッドは一本鑑賞で3時間無料
他の街中はほぼ有料
スガイが駐車券提示で300円割引
東宝@狸小路が一時間だけ無料
http://www.sapporo-town.com/movie/
街中の映画館のばやい全国的にも駐車場用意している劇場は稀かと、、、
参考までに旭川のディノスとシネプレ@パワーズは時間関係なく無料
旭川東宝
一応各種割引は用意してあるようですよ
定番ドル箱作品持っている系列劇場なので強気設定ではあるかもしれないですね@全国同劇場同様
旭川の街中って他の地域に比べて駐車場自体は多いような、、、有料ですけど

3月8日(土)9日(日)
第28回パーサーロペットジャパン開催
無料シャトルバス＆会場無料駐車場あり
日曜日は当日参加申し込み可能な歩くスキー大会も開催
参加費は一般が2500円、70歳以上1500円、高校生は孝行せいが1000円、中学生が500日本円、小学生以下無料
コースは5キロ、10キロ、15キロの3コース
他に、小学3年生以下児童と保護者対象のミニロペット@1.3キロも開催
こちらは無料
いずれも受付は日曜当日午前7時から9時半まで
問い合わせは
7日は市教委スポーツ課内の組織委事務局
8・9日は大会本部
http://www.ahmic21.ne.jp/asahikawa-sports/vasa.index.html

別に、地元資本の本屋さんが無くなっても
本を購入できるから気にならないが。
建設業者だって、数が多すぎるんだから淘汰されて
良いと思うがなぁ。

(´･ω･)

>>42
あなたは出来る子なんだから、ちゃんと文章の意味を理解してから
書くようにするんだよ。

本屋に行くと便意を感じる

これで、コーチャンフォーが旭川に出店！なんてコトになると
宮脇さえ危ないかもしれない。

>>38
行きつけの病院だと預かってくれる気がするけど〜

>>47
○かかりつけ
×行きつけ

相変わらず厳しいのねｗ

文意からすれば、「行きつけ」で何一つ間違ってなどいない。
何故ならば、本人がその病院に掛かって居る訳ではないからである。

>>48
( ･∀･)ﾉｼ∩ へぇ〜

>>50に一票

(´_ゝ｀）＜可哀相に・・
　　　何が・・！？＞（´∀｀；）

>>50
かかり-つけ 0 【掛(か)り付け】
いつも診察してもらっていること。
「―の医師」

ゆきつけ 0 【行(き)付け】
何度も行ってなじみになっていること。いきつけ。
「―の飲み屋」

飼い主によって表現方法が変わるのだろう。
正直どっちでもいいよね。もうやめよう。

>>54当確ですｗ

EATcf-366p220.ppp15.odn.ne.jp wwwwwwwwwwww

ジジぃが道路のど真ん中で自転車乗り回す季節になりました。

今週，出張で旭川に行ってきました。
駅前の某ホテルに泊まって買物公園にある百貨店２軒入ってみたけど，どっちもガラガラでした。
品揃えも何となく「中途半端」という印象を受けました。
旭川の人って，服などで高価な物買うときは，やっぱり札幌行くんでしょうかね。

>>58
そうです

質問です。
旭川市内のお勧めのスキー場はどこでしょうか？

旭川市内に限定すると限りなく、少ないですが！
カムイスキーリンクス
サンタプレゼントパークマロースゲレンデ
旭川伊ノ沢市民スキー場
近郊を入れるとたくさんありますが！

>>61
ありがとうございます。やはり近郊によいスキー場があるみたいですね

>>58
多くの人は、郊外のイオンとかに行く。
駅前の百貨店になんか行かない。
ましてやわざわざ札幌に行くことなんて滅多にない。

>>63
おまえの基準でもの言うな

>>63　いや、ここ一番のもの、とかだと札幌に買いにいく人
結構いると思いますよ。
ところで、新しい心霊スポットとかありますか？

>>60
ほぼ市内と言ってもいい位の近場ですが比布町の
ぴっぷスキー場。道北地区の準指導員検定&テクニカル
プライズ検定の会場になるほどのゲレンデです。初心者から上級者まで
楽しめる。コースも豊富で広大な一枚バーンばかりなのでカービング系やアルペン系
のキレキレの滑り重視の者にはたまらない。高速道路&高規格道路のＩＣも
すぐそばに出来たのでアクセスも良好。お勧めですよ。

旭川で男性でもオイルマッサージを受けれるお店ってありますか？

>>67
エロイものか？普通のか？

>>63
俺もそう、わざわざ注射料金払ってまで
行く気になれんね

でも最近はイオンも飽き気味
イオン以外にあと何店舗か郊外大型店欲しいね

札幌行く人もいるけど俺はもっぱらネットで買っちゃう

>>68
(笑)

>>58
旭川は全体的に低賃金なので、そもそも高価なものをあんまり買わないのではないかな。
駅前のデパートは、郊外に出来たイオンのテナントに少なからず喰われた模様。
それに中小の小売店も結構がんばってる。
デパートの時代は終わった。

>>59は現在、奈良県在住のはず。

>>66
ぴっぷいいよね。

>>69
ネット販売で洋服とか買う人は凄いと思う。
家電なんかはわかるけど。

マルカツ内のタリーズ、気づいてからここ３週間くらい休業中だけど･･･
「設備点検のため休業中」とか張り紙してるけど、要はあぼーんだよね？

>>72あの店舗は確か一力屋さんが経営だったはずです
放置した形での撤退は考えにくいと思いますが、、、謎

2の8ミュージックショップ国原が閉店
3の8高田屋跡に蕎麦居酒屋開店準備中
春は出会いと別れの季節

>>73国原もがか、やはり時代だな。
例えば、俺もＤＶＤやＣＤとか安くて早いんでネットのアマゾンで買うもな

年末のアラモアナから続々だな、あの中の３１とハンバーガーはどうなったんですかね？

風紀道だって分からんよ・・

久しぶりに買物公園歩いたら、２０前後の店舗が入居募集してたからね。
ま、今後この街で生活できるのは医者や弁護士・税理士等や公務員達だろうｗ

>>71
もちろん店舗で下見はするよ
旭川経済に少しでも貢献したいけど
値段差があまりにもね

>>71
ばれたか

昨日夕方6時半頃に、
旭橋方面からロータリーに進入する際
逆送しようとした車がいて、
クラクションならされてそのままロータリーの中央に
乗り上げるように突っ込んで止まってたけど
どうなったんかね？見た人いる？

でも、ロータリーは地元の人以外が
逆送しそうになってるのはよく見るよね。

最新スレって、ここでしょ？

そうです。最新はここです。

>>80
お前が過去スレにコメントして上げてしまったせいで混乱

国原なくなっちゃうんですか…寂しいですね。
厨房のとき、国原のLP袋(ピンクか水色)を持って歩くのがステイタスだった 笑

駅も移転するし買い物公園通り自体消滅するかもね

>78
逆走は見たこと無いが、
ロータリー出口側の車両信号が赤、但し『横断歩道を渡る人がいない状態』の時に
ずーっと停止しててクラクション鳴らされる車、とゆーのは結構見る。

退出車側に停止線が無いから、人がいなければ通過できるわけで。

富貴堂の本店も4月14日で閉店だとか。

>>77
公言してたじゃないですかｗ

>>85
http://www.fukido.co.jp/
それは本当か？
本店の閉鎖という極めて重大な事柄が公式サイトに載っていないのはおかしくないか？
冨貴堂サイトは毎月数回更新しているのにその話は全く載っていない。
本店のドアかどっかに発表文が貼ってあるのかな？

ここ最近悲しいのは、買物公園での思い出のあった店舗がなくなることです。
また昨今、テントだけではなく空きビルが急速に増えているのも、とても悲しいことです。
私としては今後も旭川の中心地の空洞化が進むと、車を持っていない方々の生活が今まで
以上に大変になるのではないかと危惧しております。

ごめんなさい。
テントではなくテナントでした。

おもちゃのたもちゃんは元気だよな。
スーファミソフト定価売りしてるのに。

あんたが危惧しても何も変わらないが

>86
レス16にも書いてあるんだから事実でしょう。

久々に、三・六で飲むと何軒かの店でボワれた。
　行きたいけど行けないなぁ？不景気なんだと納得。

今春、
旭川に転勤になる予定です。
アパート住まいになるのですが、
お勧めの場所はどこでしょうか？

>>93
勤め先の場所にもよる

>>93
仕事場が分からんのでアドバイスし辛いが、どの地域でも空き部屋が多いので、
安く借りれるよｗ
ただ、医大近辺は金持ちが多いので少し割高の様だがね。

>>86
冨貴堂は、あくまでも本店の書籍部門をＭＥＧＡと統合するだけ。
隣の文具館や他の店舗には全く差し支えないそうな。

あと、張り紙なら本店のところに張ってある。

コーチャン、フォー！！

医大付近って何もないけど、高いの？
札幌でいうと円山みたいな高級住宅地と聞いたけど、個人的にはそんな
かんじはしなかったな

>>98
>札幌でいうと円山みたいな高級住宅地と聞いたけど、

だまされたのだと思います。

旭川は点在していると思うね。
強いて言えば旭岡に高級住宅が多い。

>>98
緑が丘に住んでますが、

緑が丘東のウッドタウン、
西御料の小学校の近く、
神楽岡の上の方（地番が分からないけど緑が丘駅から上った辺り）
のごく一部に高級住宅があります。
が、高級住宅街ではありません。
また、円山のように、住宅街にお洒落なお店が点在して……はいません。

99さんが書かれているように、旭岡が高級な住宅多いですね。

>>91
お前みたいな真性の馬鹿が多数派を占めるこの掲示板だからこそ聞いているんだよ。
それくらい言われなくてもわかるようになろう。

>>92
ぼられた（暴利をむさぼられた）と感じたのですか。
メニューに表示してある金額でさえあれば、ワリッカの水割り1杯1万円でも合法です。

>>93
北海道は市町村の面積がとても広いことに留意ください。

>>95
先日、道新に広告のような記事が出ていました。
曰く、「医大近くの学生向けアパートは、医大生（医大生の親は医者、医者は金持ち）が入居することを前提としているので、大家が高めの家賃をつけている」。
このレスはその受け売りでしょう。
実際には家賃の安いボロアパートもあります。

>>96
そうなんですか…。情報ありがとうございます。

>>97
旭川には宮脇書店程度の大きさのコーチャンフォーしか建ててもらえないでしょう。
ミュンヘン大橋店や美しが丘店のような巨大店舗は、旭川ごときでは絶対に経営できない。

>>99-100
旭川の企業の人は、社長や役員クラスでも、中間管理職と大差ない規模の家に住んでいます。
それでは高級住宅街を形成することはできません。

旭岡は地区内にまともなスーパーや食料品店、コンビニ等が全然ないなど、極めて不便な場所です。
そのせいで地価が安いので、敷地の巨大な家や、デザインの奇抜な家が数軒程度建っています。
ただそれだけであって、高級住宅街ではないですね。

うっぜぇ（笑）

>>101EATcf-366p220.ppp15.odn.ne.jpまたあんたかよ、
なんかさ、間違いではないかも知れんが、何でそんなにいつも否定的なの？
こんな掲示板お気楽、参考程度でいいかと深夜３時に精神状態大丈夫かい？
（煽りに非ず）

>>102
同感だよｗ
何時もの事ながら、偉そうな366君だね（笑）

>>102
同感だよｗ
何時もの事ながら、偉そうな366君だね（笑）

ごめん、ダブっちゃったよ。

昨日書き込んだように、中心街の商店やビルに空き店舗が増えて空洞化してることも
不安ですが、中心街以外の住宅地のアパートでの入居者募集広告が至る所で見受けられ
るのも気がかりです。
これからの旭川市の経済状況はどうなるのでしょうか･･･。

それにしても101さんの書き込み内容は酷いですね。
91さんの書き込みに問題はないと思うのですが、いきなり真性の○鹿呼ばわりされた
上に、ここに書き込んでいる住人のことも見下しておられるようです。
もう少し他の住人の気持ちになって書き込んで頂きたいものです。

コーチャンフォォォォ〜
釧路に本社があるお店ですよね
方向性としては富貴堂と同じようですが
早めに釧路から札幌中心の展開へ以降したのが良かった、、、のかどうなのか、、、
書店業は何処も苦しいようですので、、、

>>107
丁度道新の土曜朝刊ローカルページにて旭川賃貸住宅事情特集が組まれてました
新築の高級物件は人気ですぐに埋まるそうですが
それ以外は供給過剰気味で家賃も下がっているそうです
供給過剰の一因として、市街化調整区域編入に伴い地主が資産運用の為にマンション・アパートを建てていったという事情があるそうです
詳細は何処かで記事読んでくださいませ
店舗関係は中心部に限らずどこも埋まりにくいようで、、、
イオンですらテナント埋まらずに自社関連店舗で埋めていってるという、、、
消費の冷え込みに起因しているので如何ともし難いようで、、、

夜中のSTV@CS日テレ抜粋放映にて
本州の何処かのニュース
その地区の氷職人さんが何処かの海外大会に出場して何か受賞ぽい追っかけ取材
最後に今後の抱負的な質問に対しての答え「旭川の氷大会で評価されたい」的な返答でした

洞爺湖サミット
旭川も色々と影響ありそうです
良い影響悪い影響普通の影響、、、
札幌等ではサミット前のイベントも日時変更だそうで
これらは警察がサミット対応で忙しくて、他のイベントを仕切れないかららしいです

んでもって
札幌辺りのホテルでも国賓級向けの部屋数さ限りあるだっぺ
んだからさ旭川@グランドホテル辺りも視野さいれてるくさいっぺよ
そうなると警備だなんだで結構影響あるっぺ
なんだども北海道に一度のこんだけさ多くの国賓集うの初めてだ言うてっぺ

>>110
んだなっす

天気が良く、道路にも雪が無くなって来てると言うのに、
道路に雪を投げる非常識な奴、なんとかならんかい？非常にムカつく！！
自分の敷地内の雪は自分のとこで処理すれや！！！

>>112わかるよ、その気持ち、主に年寄りだろ。
毎年この時期恒例行事、も〜う、雪溶かしたくて黙ってられんのだろうな。
その件で、当家も過去に親と喧嘩した事有りでね、
もう、年配者は特に考え方が違うんで何言っても駄目、絶対やめない。
最後の手段は、動けなくなるの待つだけってな。（笑）

>>113
先日、東川の町道でパトカーの後ろを車で走っていら、
そのパトカーの前に雪を捨てた輩がいた。
しかし、パトカーは軽く反対車線に避けるだけで、
何も言わずに立ち去った。
道路に雪捨てるのって、立派な道交法違反ですよね？

若手ビジネスパーソン向けの雑誌「日経キャリアマガジン」は、27歳の
ビジネスパーソンに対して給料に関するアンケート調査をし、3月10日、
調査結果を発表した。

「日経キャリアマガジン」が、27歳のビジネスパーソンに対して給料に関する
アンケート調査をしたところ、その結果、平均年収は479万円で、全体のほぼ
3分の2が年収300万-400万円台、「年収に満足」は3分の1どまりであることなどが
明らかになった。

調査では年収300万-400万円台が、全体のほぼ3分の2を占めている。
27歳の平均年収は439万円だった。比較のため調査した30歳では300万円台以下が
減少し、600万円以上が大幅にアップ、平均年収は479万円だった。
初任給と比べると27歳では平均43万円のアップ、30歳では平均60万円アップした。

市役所負けた・・・ショボクセィ。

物価の違いとかもあるし、中央と地方を単純に比較してはいけない。
俺の給料はその平均年収以下だが、普通に欲しいものを買えて、適度に遊んで
何の不自由もなく暮らしてるぞ。

そもそも東京などの大都市圏と旭川とでは広さも併せて考えると住居費が３倍違う。
中央誌のこの類の年収だけ捉えた調査は北海道では当てはまらない。
その証拠が東京では年収500万程度ではとても一戸建ての家なんぞ手に入らないが、
旭川では悠々70坪の土地とそこそこの家が手に入る。

>>115
君がどの様な意味で書き込んだのかは知らんが、市役所職員の平均年収は
700万円台だよｗ　
ま、平均年齢は４０歳代後半だから､３０歳代だったら負けたかもねｗ

だが、この街の民間の平均収入400万円弱に比べたら羨ましい限りだよ。

使いづらいわー

奈良在住の君の書き込みは、分かりづらいわー
ま、遠くに住んでる割に旭川の現状をEATcf-366君よりは知ってるねｗ

>>114
警察なんてそんなもん
シートベルトしてないのを見たからといって
パトカーでわざわざ捕まえに行くわけでもないし

この間、見たのは一時停止を無視してパトカーの前を横切っていった車がいたけど
別に追いかけたりもしなかったな

>>121
よくニュースで暴走行為・検問突破・不審な車を警察の車両が追跡して、
その結果、追いかけられた車両に乗っていた奴が事故って死んだとか大けがしたとか赤の他人を巻き込んで第二の事故が起こったとかあるじゃん？
下手に追いかけてそいつに何かあったら、警察は人権団体や弁護士連中、マスコミから思いっきり叩かれる。
だから警察はある程度は注意で済ませ、深追いしない姿勢でいるみたい。
本当は追っかけたいんだろうけど、やりすぎたらそれで叩かれるし、やらなかったらそれはそれでまた叩かれる・・・
どっちにしろ、辛いわ。

ある程度の違反なら注意で済ませるんだろう。

たまにパトカー３〜４台立て続けに遭遇するときある
パトロールにそんな必要ねーだろ！と思うのだがどーなんだろねｗ
てかもうそろそろ毎年恒例の強化月間突入じゃね？
過去この期間だけだよシートで２回捕まったのは(;_;)
一説にはノルマ制との噂も耳にするけど、どーなんだろ？

>>121
関係者等を見逃す事があって欲しくはないが・・
以前はそんなニュースがあったがねｗ

>>123
近い内に後部座席のシートベルト着用も義務付けられるらしいよｗ

>125
でも違反の対象は「高速道路」でのベルト非着用なんだよなぁ・・・いまんとこ。

それじゃ意味ねーだろう、と思うのだが。

そもそもどうやって取り締まるのか・・・謎。

後部座席はスモーク貼っていたりで見えない・見え難いんだけどね。
リヤのスモークを禁止に？

ま、後部座席のベルト非着用を取り締まるのも大変だが、飲酒させた人や店を
検挙するのはもっと大変そうだねｗ
今後、春になって自転車が増えそうだが、基本的に歩道通行禁止になったことで、
買物公園等での取締りを強化するとは思えんよｗ

すいません　以前　旭川転勤の書き込みをさせていただいた者です。
回答、ありがとうございました。
新しい場所で、心配な気持ちになっていたところ
親切に教えてもらい、とってもうれしかったです。

勤務地ですが、「永山」という所らしいです。

>>129
住むには不便さ感じないはず

でも街中で飲み会ある場合、タクシー代がorz

>107
前から思ってたんだが、
今携帯電話に金がかかりすぎて免許（又は車）を持たない若者が増えてるようなので、
いつか車社会がわずかながらも崩壊するんではないだろうか。
となれば買物公園が生き返る時が来るかもしれないのではないかと。

市民みんなが金がない（使わない）のは確かですね。
イオンも混んでるけど結局ほとんど買い物はほとんどせず暇つぶしの家族ばかりに見える。
夜スカスカなのがその証拠。

おっぱっぴー（名前ド忘れした）に8万だか10万人集まったのは金をなるべくかけずに、
子供を喜ばせたい親が多いからではないかと思うがどうだろう。

>>129
９３の人かな？
永山なら永山に住んだ方が良いかと思われる。
と言いつつも勤務地が永山のどこら辺かにもよる。
豊岡、末広、東旭川、永山町が近い。新星町はパルプの臭さに耐えれるのならＯＫ！

>>131
傾聴に値する意見だな。鋭い。

あぼーん

>>131
市役所の向かいの６〜７条の買物公園の東側の古い建物群を更地にして
総合的な建物を作るって構想があったみたいだけど・・・

>>135
夢のレベルで終ったねｗ
ま、フードテラスの様にならなくて良かったよ。

旭川のお魚のおいしいお店を教えてください。
予算は１人食べ物だけで４０００円程度です。

>>137
大船に乗った気分で大舟!

買物公園5条通に大型駐車場の構想もありましたねｗｗ

自分自身がどうして買物公園へ行かないかを考えてみたのだが、
買物公園付近へいくための道路のせいだと思った。
駐車場は結構あって不自由しないし、料金だってあんなもんだと思う。
でも、道路が狭かったり一方通行だったりして行くのが面倒だし、
帰る時も出づらい。

コーチャンフォーが駅裏のホテルの近くに
出店が決まったとの情報あり詳しい
情報お持ちの方いませんか？

>>141
駅裏って川？

駅ウラのホテルって新しい方の東横インのことかなぁ
あそこら辺は高架化で土地ができるから

>>141
コーチャンフォー待ってましたぁ！！！
いつ頃になりそうすかね？

コーチャンフォーうれしぃぃ…

遂に市内資本の業者の廃業か・・
税収がまた減るよ。

神居古潭の動いてるのかどうか分からないオービスが撤去された

教えてください。
プードルとシュナウザーを二匹飼ってますがなかなか良いペットサロンに出会えません。。。。。この前は豊岡のペットサロンにはじめて行ったのですが。。。。愕然としました。。。。ホテルも2階にあるので見せてもらったまですが預ける気持ちには全くならず。。。どこか安心して預けられる所と腕の良いトリマーさんがいるサロンを知っていたら教えてください。お願いします。

ドンくさい市内資本の本屋なんかいらないわい。
税収がなんぼのもんじゃい。

なんて、言い過ぎてみた。ゴミン。

富貴堂も大型化しないからこうなるんだ。

コーチャン
http://www.coachandfour.ne.jp/
あんまり特徴無いから、、、紀伊国屋の方がいいなぁ、、、
旭川には三省堂があるんですけど
何故かあまり名前出ないですよね、、、
http://www.books-sanseido.co.jp/
フォーが出来るとすると東横と北彩都病院の間の土地でしょうかね、、、
でもって、実は富貴堂は全国的にもかなり早い段階でメガストア路線に着手
店内のレイアウトも、現在の各地の大型店のスタイルの基礎を作ったといわれてます
マルカツのメガ開店時は全国から視察が相次いだとか、、、
http://www.fukido.co.jp/

>>135
あれは最初から無理があったような、、、こども富貴堂とコニーアイランドを避けさせてまでは、、、
その流れを汲んでるのがフードテラス@高齢者マンションという話も、、、

>>149
市内資本の本屋だけが潰れるわけじゃ無さそうだよ。
市職員の昼休みが15分減っただけで、近辺の飲食店が大慌てだから・・

>>150
大型化して成功したらツルハの様に札幌に移動して、ここの税収は減るよ。

この街もイオン化傾向にあるねｗ
市長がんばって！
新生銀行でも造ってよｗ

市役所に要望書出してる店ってそれだけの努力する気あるのか？
そば屋関係なんか特にそれほど味や値段に差がないと思うし
時間なかったら出前とる人増えるだろう
4条の中王軒は冬の寒い日でもチャリで出前してるし
クレイジースパイスの店長も男気Tシャツのまま緑町から宅配やってるだろ
そこを考えろよ

>>154
同感だよ。
クレイジースパイスの店長カッコイイよね。
彼が市長だったら景気も回復するかもねｗ

市役所、だまって８時３０分から５時３０分までにしろ。
そして、昼休み１時間とれよ。
簡単なことだ。
有給で１５分なんて、市民感覚からずれてるし、意味不明。
ここでぼやいても、なんだかな〜〜〜ですが。

有給昼休みには断固反対！
それで周辺の飲食店が困るとか言ってるらしいが、ふざけんな！
公務員の給料は俺達の税金だ。

つーか、１０人に満たない要望で知事聞く気満々って
おいおいだよな

ここはひとつ、部署ごとに昼の時間ずらせばよろし
45分で十分だし、勤務時間も長くならん

有給休息廃止と飲食店嘆願
STVの道内ニュースでもやってましたね
HPの動画ニュースには上がってないようです
出前
要望の先頭に立っているお店は毎日かな〜り出前に走り回ってますね
でも、どの店も45分でも1時間でも一定時間内の出前回数@量には限界があので
来店客数は重要かもです
で、もし実際に休息時間の外出ランチ数が減ったらば
今の役所の食堂ではその分を賄えない気が、、、
本庁の売店のお弁当はいつもすぐに無くなるし、、、
そういえばかなり前に売店の弁当が買えなくて困ると結構な問題になったような、、、
来庁者が先に購入していくので、職員が昼休みの頃には無くなって困るって話だったかな?
逆だったかな?ド忘れ、、、
対策1
各店お持ち帰りメニューを用意する
対策2
注文を受けた後に調理して出す時間を短縮するように努力する
対策@職員サイド1
食後のタバコをやめて時間調整@身体にも良さ気
対策@職員サイド2
競歩ティックに移動する
対策@職員サイド3
噛む回数を一口につき従来の70％程度に抑える

お弁当屋さんや、新規出店者には好機の可能性も??
ちなみに有給休息廃止は国家公務員のそれに追随する型での思案だそうです
道内の他の地域では同様に廃止した地域や
廃止した上で無給休息を延長して従来どおり1時間に@函館している所等等だそうです
そういえば職員さん達からは意見出てないだろか、、、
お知らす
旭山動物園でロケを行った映画
「犬と私の10の約束」土曜公開
明日の大様のブランチ内映画コーナーにて特集あり
メインの舞台は函館ですが、主人公の就職先が旭山という設定だそうです
何気に旭山のスクリーンデビュー作?
http://www.inu10.jp/
観る予定無いですけど、予告編で十分に涙腺クラッシュ、、、

市職員は、全員禁煙しろ。市民の見本となれ。

↑　禁煙しろだなんて、そんな、だんなはん。
　わてにしてみりゃ、市ねということでんがな。
　それはあきまへん。
　８時間、働くさかい、堪忍してやぁ。

>>154
お前は市職員の人数を考えろ、いや、まったく考えなくて良いから人数を把握しろｗｗｗ
こういうのを真性のアホと言わずして何という？
こいつらの1票も俺の1票も同じ重みかと思うと本気で憂鬱になる。

>>156
それは市民的な感覚ではなく、単なる住民の感覚ではないのか。
いずれにせよ感覚の良し悪しで決めてよい問題ではない。

>>160さん
ご心配なされなくとも、今後法的に公共空間での全面禁煙が実施されますので、喫煙者の
公務員の方は居場所がなくなると思われます。
仕事を辞めるかタバコを止めるかを、来年度中に選択しなくてはならなくなるでしょう。

>>162さん
以前の書き込みの時にも他の住人のことを誹謗されていたようですが、他の住人のご意見
をもう少し真摯にお聞きになられた方がよろしいのではないでしょうか？
貴方様の書き込みを読んでいると、残念なことにご自身のお考えが中心で、持論を述べて
いらっしゃるだけだと思えてきますので･･･

>>163
おまえはまわりの雑音に流されているだけだろｗ

>>164
その意見には賛成できる

タバコの煙より、大気汚染が進んでるって言う事実が分かっちゃいないのかね？
国が必死になって隠そうとしてる（国民の目をそらそうとしてる）ってこととか、そのために国を挙げて禁煙禁煙ってやってることとか。
よく調べてごらん、副流煙より大気が汚れてるのが分かるよ、それを国会議員の利権がらみで公表してないってのも…。
悲しい国だ。。。。。

>>164さん
>>165さん
お二人とも、今後は大人としての発言をなされることを望みます。
また、おまえ呼ばわりにもご注意願いたいものです。

先ほどのニュースで流れていたのですが、道職員で精神的な病によって長期休暇して
いる方が200人以上だと言っておりました。
中には２年以上の長期休暇を取っている職員の方々が30人以上おいでだそうです。
給与が満額貰えないにしても、民間企業従事者に比べて恵まれておりますね。

旭川市役所でも長期休暇の職員が２０〜３０人位はおいでなのでしょうかね。

>>168
恵まれているのはダメなのかい。
個人的な妬みにしか聞こえてこないが？その問いかけは

>>169さん
恵まれていることは良いことですよね。
少し妬みもあるかも知れませんが、本当に長期の休暇が必要な方々で、職員の申告通り
に道民税から年間10億円を超える人件費を払いつづける必要があるのかと、少し疑問に
思っただけですので･･･

旭川市でもそんな方の人件費が市民税から支払われているのかな、と思ったからです。
そもそも生活保護世帯が8,000世帯もあり、それだけで年間100億円以上が支払われて
いるのですから大した人件費の額ではありませんし、多くは国からの補助金ですから
心配する必要もないのかも知れませんが･･･

>>167毎度、毎度、前者が酷いが後者もいつもだ。
この二人はどうかしてると思うよ。

ＯＤＮの方は、過去に何が有ったんだろうな？かわいそうに。

>>162
確かに職員が食いに来なくなったら店は死活問題なのはわかるよ
税収とかにも響いてくるから
でも、アンケートなどなんらかの形で職員たちがたった15分のお給料のために
休み削っていいってことになったらそりゃ仕方ないことになるでしょ
ただでさえ、この先少しずつ給料削られていくかもしれないから
有給扱いが廃止されれば15分の休憩我慢するようになるんじゃない？

ま、今仕事の終了時間が17時15分だから17時30分までにして休憩1時間にするなど
就業時間の規則を変えなきゃいけないのかもしれないが…

またEATcf-364p199.ppp15.odn.ne.jp君が荒らしてるのかな？
＞こういうのを真性のアホと言わずして何という？
真性のアホとは君自身のことだよねｗ
真性とは確かにその病気である事の意味の様だから、
EATcf-364君にぴったりだねｗ

毎度毎度、旭川での公務員ネタは荒れてますね。
公務員もこれから給与的には、辛い方向へ向かうと思いますがね
何故、収入が減ってきたか真剣に考えて、原因を究明し、対策行動をとられて
てはいかがでしょうか

毎度毎度、旭川での公務員ネタは荒れてますね。
公務員もこれから給与的には、辛い方向へ向かうと思いますがね
何故、収入が減ってきたか真剣に考えて、原因を究明し、対策行動をとられて
てはいかがでしょうか

連投すみません

>>171
過去は比較的幸せだった。問題は現在。


現実から目をそらす技術が高いですね。反射的に避けることができている。さすがです。

>>174
皆さんは、いまからちょうど4年前に旭川のまともな高校2校から道外の大学（もちろん国立大学の話ですよ）等に進学した若者たちが、いま、どんな暮らし向きなのかを把握していますか。
ざっくり申し上げまして、残念ながら、就職活動の状況はいくぶんか改善されてきています。有名国立大の新卒であれば、学生側が就職先を好きなように選べる売り手市場になっています。
これは、本州企業、特に、給与の高めな優良企業の採用活動が急激に活発化しているためです。

もし、まともな大学で学んだ人材が旭川に帰ってくることを希望するなら、旭川市職員の給与はもっと上げるべきです。

あなたが、本州の大学に行った連中は4年間遊んでばかりで使えない、旭川に残っている若者も東京の四大を卒業した人も能力的には一緒だ、と強弁するならそれはそれで構いません。
しかし、これから国や道と対等にやり合っていかねばならぬことを思うと少々心許ない気はしませんでしょうか。

どうして昼休み45分に市役所職員から異論が出ないかわかるかい？
それはね、決められた時間以外にも自由に昼食行ったりタバコ吸ったりできるから、だよ。
だから、45分だろうが30分だろうが変わらないのさ。時間無視するんだもの。
馬鹿を見るのはマジメに時間を守る職員だけだろうね。

コーチャンフォーって本当？
本当ならうれしいけど、駅に近いってとこが怪しいっす。
郊外に大駐車場完備ってのが、コーチャンの売りだし、
作るなら永山かイオンの方面でしょうし。

何にせよ、富貴堂があの程度のフロア面積・冊数でメガとかいって
喜んでいるようなら、市外資本の大型書店が進出するのは近いでし
ょうね。

とりあえず
今月の地元経済誌にはコーチャンの話は出てなかったです
でもって軽くフォローすると
富貴堂MEGAは開店当初は全国的にみても屈指の規模のワンフロア型書店でした
で、フロアの作り上あまり感じないかもしれないですが
決して他店に劣る書籍点数ではないような気が、、、
ただ本屋さんの場合は広さと扱う書籍数@系統は別問題のようです
世に出てる既刊新刊の数からすると
どんなに広くても品揃えには限界があるので
おのずと本屋の個性が出るようです
富貴堂ＭＥＧＡは結構前から本店機能取り込んでたので
扱い書籍が専門書中心になって、娯楽要素の高い書籍や雑誌等のスペースが小さくなったのが個人的にチト、、、
好みの本がMEGA等の大型書店にないけど北星堂にはあったりとか、、、
MEGAはとりあえず各本棚がもう一段か二段あっても良いような気も
で、営業時間もちっと長めだと助かったり、、、
五条富貴堂が10時とか11時まで開いてた頃や
3条ブックス平和が夏だけ深夜営業してた頃は助かってました、、、
丁度、平和前の買物公園にアフターバーナーのDX筐体がでーんと置いてあった頃の話です、、、

あ、こないだ掃除した時に丁度当時のチラシが出てきてたの忘れてました
「グ〜んと便利に。7月1日〜9月30日。24:00まで営業。夕食の済んだ人。眠られない人。暇な人もみ〜んなご来店お待ちしています。三條ブックス」(原文のまま)
年代は書いてないので不明です

>>141さんの言う駅裏って、
合同酒精のゴルフ練習場＆旧北海道マイホームセンター跡地くらいしか思いつかん。
でも、たしかあそこにはイオンスーパーセンターか旭友がらみでテナント集める噂があったような・・・。

>>181
うーん、質では頑張っていると思うんですが、量的に物足りないです。

フォー新川・フォー澄川・紀伊国屋札幌駅前・ステラ旭屋書店・ウイ
ングベイの喜久屋…。
道央圏に、７０万冊超の巨大書店が濫立するほど需要があるのなら、
いかに大学が少なかったり、読書層が少なかったりするにせよ、道
北地区の中心旭川に１つくらいあってもバチはあたらない気がします。

そういう仕事は、できれば地元資本にやってもらいたいですよね。
釧路資本のコーチャンフォーが札幌であれだけやっているのだから。

>>177・178
君はおもろいねｗ
確かに病気持ちなのかも知れんから、｢かわいそうに｣だよ。
それとも、侮辱されて喜ぶタイプなのかな？

>>184
フウキドウのシガ君も事故を起こすまでは良かったのだが・・
釧路資本に負けるとは、残念だったよ旭川資本。

>>184
春光?ホーマックが本屋だったらと想像するとワクワク的な☆
大きいところは万引き対策が大変らしいですね〜
そういえばMEGAが出来た頃はまだ
新聞のコラム辺りで(全国版や道内版)「大きい本屋は階を移動するのが大変だからワンフロアのお店があれば、、、」何て書かれている時代でした、、、
店内カフェや座り読み用椅子が用意されている等々先を行ってたのですが
後発の方がマスコミに取り上げられていき目立って、、、
まだインターネッツ黎明期
発信力の地域格差が今より遥かに大きかった時代の話ですじゃ

新宿紀伊国屋
何故か中に石屋さんがありました
テナント?直営??

>>187
＞春光?ホーマックが本屋だったらと想像するとワクワク的な☆
分かる気がするよ。
ま、ホーマックも釧路資本だったよねｗ

俺も新宿紀伊国屋で化石を買ったことあるよｗ
テナントじゃあないのかな・・

この街が動物園だけでなく、全国的に注目されるためには政治力が必要だろう。
それも杉村君や安住君ではなく、八戸市議の藤川優里ちゃんの様なお方が・・
そうすれば、この街も再度萌えると思うよｗ

うちの親は40代後半から本を読まなくなったんだけど、聞けばその理由は実に単純。
老眼で本を読むのが苦痛になってきたから、そして趣味に苦痛が伴っては本末転倒であると。
納得だよ。
必要に迫られて読まなきゃならないものは仕方なく老眼鏡かけて読んでるけど
それ以外は遠慮しているみたいだ。
という訳で、いま俺が親の蔵書を読んでるわけねアガサとか池波とか。
昔は見向きもしなかったけれど、意外に面白いんだよな。流石に読み継がれて来ただけある。

旭川市民の方へお聞きします。近じかそちらへ行く予定がある内地の者です。
これから泊まるホテルを探そうと思ってます。　レンタカーで回るので必ずしも旭川駅から歩いていける立地でなくてもいいんですが夜はタクシーに乗ってでも盛り場へ出て飲みに行くつもりです。
こんな私に合う最近出来た清潔なビジネスホテルを教えて戴けませんか？
安さよりは新しい方を優先しますがあくまでビジネスホテルの範囲でお願いします。

>>191
一番新しいビジネスホテルは、ＪＲ旭川駅そばの東横イン宮下通だね。
今年開業したばかりだから、清潔なのは間違いないと思う。
盛り場（さんろく街）には離れているけど、タクシー利用可なら
問題ないか。東横インは一条通にもある。こちらは３年前だかに開業。
ほかに１条通のルートインも去年だか一昨年だかにできたばかり。
４条通のレオパレスは駐車場がやや難かな。

宮下コーチャンフォーの横にＧ会が会館建設だとさ。
そーか、ガッカリ。

>>181
アフターバーナーｗｗｗｗ
まさに俺の青春だぁ。
ハングオン、スペースハリアー、アウトラン、ギャラクシーフォース 、等々……
またやりたい。

>>292 速攻レス、有難うございます。　早速その中で検討します！

>>191
温泉付きのパコも良いかも？

>>193
日曜日の常盤公園付近は異常
別世界な気がする

正月、常盤公園の神社に初詣に行ったらG会館に大群が入っていって
人の流れに飲み込まれそうになって怖かった

学会　ｺﾜｲﾖー

>>177今が問題かい？じゃあ、その不満のような、怒りのような書き込みになる現在のなたの状況でも
聞かせたら、ここの住人も多少の納得あるかもね。ただ、俺もだけど、誰だって今現在理不尽な状況に
追い込まれたような人は他にも居る訳で、少し気分かえなよ。俺ならたまに「万葉の湯」に居るからさ。
なんてな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

旭川から、バスで帯広にいきたいのですが、
調べたら、十勝ちバスのノースライナーがあったんですが、
これは、毎日運行してるのかな？

>>178
私の言葉が足らなかったのか、論点がずれた事を述べられてますね
あなたの文章から察するに、「旭川では国から限りある補助金を持ってくるには
、優秀な市職員が必要だ」と述べられているかと思います。
これで本当に未来永劫に市民の生活が豊かになり収入が増えると思いますか？
もっと本質的、本源的な問題解決が必要だと思いませんか
ヒントの1例として、何故市内の本屋さんが倒産したり、規模縮小するのでしょうか？

>>201
はい

>>201
快速狩勝で行けば早いのに・・・

>>119
怖くないよ。
平和的な団体だからね。

レス　ありがとうございます。
本日　「永山」周辺の探索と不動産の会社（じょぐじょぐ）に
行ってまいりました。

ご助言の通り、永山なら永山、という話を元に、
永山周辺のアパートを探しました。
確かにその通で、「永山」って、想像以上に広く、
たくさんのアパート物件がありました。
レス　とっても助かりました。

ネット環境も、ＢふれとＡＤＳＬがあるようですね。
そのなかで、永山南小の近くを第１候補としようとしているのですが、
永山物件はあまりに多いようで、選びがたいです。

製紙工場近くは、今日はあまり匂いがしなかったのですが、
普段は結構するんですかね。

長くなってすいません‥‥。

山本梓のジョグジョグですね。

あまり古い所だと冬大変です。
２階に住む場合、階段の状況を確かめて下さい。
雪が積りやすいとか屋根の水が落ちてかかる場合だと氷瀑まつりの階段と同じになり上から下に落ちます。
下が空き部屋だと水を落としてもシバレる可能性があります。

パルプは風向きで臭いっす〜

なんだか、すきっとしない天気だな
明日は、高校の合格発表だから晴れたらいいな。
奈良はいい天気だよ（笑）

>>206
永山に限らず市内には空き物件が数千あるので、吟味してねｗ
ま、此処では礼金も掛からんし、敷金も取らんとこが多いから、
207を参考に安く借りてよ。

亀吉って本当は道内在住じゃないのｗ

パルプはマジでやばい
特に夜
馬の糞のにおいがする

パルプも昔に比べれば臭わないので、
それほどご心配なくねｗ

風俗行きたくなったらドコ行く？

>>211
今時、馬糞の匂いを知っているのが素敵

永山地区は環状線から北側はパルプの匂いはめったにしませんよ。
ここに住んで１５年近くになりますが、南小学校あたりは
大きなスーパー（ウェスタン）やファーストフード店が沢山あります。
選挙の投票場所が南小学校、役所に行くなら永山支所が近いし駐車場が
ただです。

はじめまして！
全国の秘境地下街を調べています。
最近、「旭川にも地下街が」という報告が来ましたので
旭川の皆様に確認をお願いに参りました。
なんでも旭川の地下街には蜂屋という有名なラーメン屋が
所在していたらしいのですが、
旭川のどの辺りにどの程度の規模の地下街があるのでしょうか？
御教示よろしくお願いします。

>>216旭川の地下街と言うよりも「ＪＲ旭川駅の地下街」です所在地は駅住所で規模面積は
駅とほぼ同じで、多少の土産物屋や雑貨や飲食店があり、その中に「蜂屋」が有りましたが
「蜂屋」自体、今はもう有りません、現在駅周辺が再開発中で、まだ先ですが、「ＪＲ旭川駅」
自体も高架駅に新築されるかと思います。「北彩都」やらなんとやら、駅前横に豪華な病院。。。。

ＪＲ旭川駅の地下街=ステーションデパート
ステーションデパート自体、駅改築に伴い今は入れません。

Ash-丸井さんのとこは地下街に入るのでしょうか．．．

>>213
札幌に行ったほうがいい。
JRやバスで往復４２００円程度で行ける。
風俗嬢も旭川から札幌に行ってる人も結構いるようだ。

>>213
セクキャバなら旭川でもいいが
他の風俗なら>>219の書いたとおり札幌に行ったほうがヨイ
交通費出した分だけの得はある

>>217
「北彩都」に莫大な資金を投入の予定だが、旭川市の財政規模で
大丈夫なのだろうか？

>>219
>>220
ありがと〜　やっぱ札幌かぁ
旭川のセクキャバって1，2店しか無いし・・・デリばっかでどうしようか考えてた所ｗ
市内だったらｵﾇﾇﾒある？

なるほどAshは地下街なのかどうか、面白い議題だね。
せめて西武−丸井−マルカツ−オクノが地下で結ばれていたら・・・

昔、五十嵐さんが市長だった頃、平和通り買物公園に地下街プランや
総アーケード＋２階通路プランがあったよね。
２階計画は４条のパークビルにその面影を宿しているけど…。
もしもあの頃地下街を造っていて、ロータリー・常磐公園まで結んで、
旭橋付近に市民が集まるランドマーク的な拠点を造ってさ、
そんで、石狩川に平行して片道４車線位のでかい道路を建て、
近文・末広・永山方面に抜けるバイパス機能を取り込んでいたら、
まちは今よりも近代的な広がりを見せたかも知れない。
もちろん今の道央道、環状線へもスム−ズにアクセスできて…。
あるいは地下街も発展して、緑橋通りビジネス街に１本、
昭和通り３・６〜ホテル街にも１本新設され「３地下」と称されたかも。
2011年には高架したJR旭川駅へも地下をくぐって北彩都計画にドッキングし、
宮下パブリックゾーンから上川神社、アリーナやクリスタルホール、
見本林などの神楽文化ゾーンにも徒歩で行けたりして…。
JR旭川駅は総ガラス張りで明るいから、冨貴堂MEGAはこっちへ移転だな。
常に人で賑わう巨大なカフェもつくって、イオンと一戦交えたいものだ。

ごへんじありがとうございます

旭川駅から西武デパートは地下を通って行けるのでしょうか？
ASH〜丸井は地下で繋がっているのでしょうか？
地下街の定義は難しい問題なのですが、私見では公道の下に
店舗があるかないか？だと思っています。
公道の下部分には店舗は無いが地下通路によってビル地下同士が
繋がっているのであれば準地下街だと思います。

>>223
パークビルは3条だよ
FMlりべーるの入っているビル。

五十嵐市長時代の壮大な計画を知っているなんて、凄い
旭川市博物館の資料の中に
イメージスケッチが有るのを見たことがある
1条側の西武にも2階通路プランの残りがあると思う
実現していたら、モット中心部も賑わっていただろうね

>>224
駅の地下はただの駅ビル地下１階。地下街と呼べるほどのものではありません。
駅と西武は地下で繋がっていません。
丸井とＡｓｈは地下で繋がっていますが、あれは単なる地下通路ですね。
よって、残念ながら旭川に地下街と呼べるものは存在しません。

>>222
それ以上の詳しい話は、別の所でやって下さい。
ここには合わない話題です。

マルカツタリーズ、ずっと休業中・・・
いつ再開するんだろうか

>>225
ビルの建った当時から２階の壁面に出入り口があってビックリしたよｗ
当時は五十嵐君の夢想の為に多くの税金も使われたねｗ
ま、一番に尻拭いさせられたのは松本君だったが・・

>>194
3条セガにギャラクシーフォースのスーパーDX筐体が無理やり置いてあったのが記憶に、、、
それほど広くない場所にかなり強引に、、、
>>227
チラリンと覗いてみたらば
何か荷物がたくさん置いてありました、、、改装用??

旭川新駅舎もしかして地下はないんだろうか、、、
少し無理しても駅舎〜広場@現信号のあたりまでの地下は広げておいたほうがいいような、、、
いっそのこと駅舎から丸井あたりまで全部地下で繋げてしまうとか、、、
凄いお金かかりそう、、、
買物公園全部地下掘って
商業施設無しの純粋な地下公園にしたら面白いかなと、、、
これまたお金が、、、
地盤の都合であまり掘れないと聞いたような気も、、、

北彩都事業公式サイト
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikeikaku/kitasaito1.htm
「お知らせ」内に新駅舎各資料あり@平成19年度版

旭川新駅舎の建設に予想以上の市民税が使われるみたいだねｗ
結果として来年度以降の福祉や教育費が削減され、市民負担も増えるよ。
ま、貧乏人には益々住みにくくなるよ、、

>>221
役人さん達は大丈夫と言っていますよ（笑
でも、３０００億円の借金と毎年４０億円の利息と前年１５４億円の市債発行
これらを４億円しかない余剰金でどうやって返済するつもりなのか？

民間企業であれば既に倒産している利息の返済も出来ない状況のどこが大丈夫
かは判らないが、ある日突然破綻するかもね。
ちなみに明確なキャッシュフローベースの財務改善計画は公表されていない・・・。

>>230
確かJRと折半でしたよね
エスカレーターやら何やらで意外にお金かかりそうとのことで、、、
まぁ必要なものですし
この先なが〜く使うものなので、、、
円高利用で資材輸入して安くあげられないですかねぇ@建築業者
建築物単位で計算しているわけじゃないだろうから無理でしょうけど、、、
メタル関係は国際的に高くなってるようですし、、、
そういえば、銀河線の廃材を落札したのは旭川の業者でしたね
売った側的には予想外の高値だったそうで

あさしがわの地下街といえばアサヒビルのそれに決まっているが、しかし
いまはもうない。

いや、駅地下のステーションデパートっしょ。

新駅舎には地下街はおろか地下階の予定すらありません。

旭川で一番大きいカー用品店てどこでしょうか？

バックスもジェームスもハローズもハットもあまり変わらないよ。
品揃えはバックスかな。

ヤマダ電機も地味にカー用品がある。

バックスの何店ですかね？
末広くらいしか行ったことないです
ヤマ電にもありますね
あとホーマックとかですか

アサヒビルの地下なくなり、バナナ焼きがと思ったら２条１１丁目ぐらいに移ったのね。
よかった。よかった。

僕の幼稚園の時からあった。あのころからある、おおきなエビと亀の甲羅がかざってあった。
おじさんの腕がにぶったのか僕が今まで見たことがなかっただけなのか
おじさんがはさみではみ出た部分を切り落としていた。

>>239
旭川にバックスは一軒しかないでしょ。
長崎屋の近くね。花咲町になるのかな？

コーチャンフォーねた、もうありませんか？

10分位前から地デジがフリーズして見れなくなったけど、家のアンテナの問題かな？
みなさん地デジ見れてますか？

品揃えはジェームスじゃないかな・・
バックはトヨタだしねｗ
ま、バックスの対応は最近良くなったと思うよ。

>>241
そうなんですか！
僕の行ったことあるのもそこです
>>244
ジェームズも行ってみます

こんなこと聞いても分からないかもしれませんが
HERBERT RICHTER というメーカーのipodホルダー
（フレキシブルアームのような感じで自由に動かせる物）
を探してます
旭川にあるか分かりませんが、見かけたことがありましたら
教えていただきたいです…

新駅舎の話をした覚えはありません。

旭川大学で客員教授の江原啓之に会えるよ。死んだ爺ちゃんに会えるから、入学して。
自殺した谷口先生に会いたいな？

常口アトムのホームページで今の旭川屋の店舗が８０万近い賃料で出てるんだが、
だれが払ってるのかなぁ、
まさか旭川市が全額？

>>248
＞まさか旭川市が全額？
旭川市にはそんなお金ないよｗ

あさひかわ新聞によると新駅舎の建設費の為、新たに市民税が１５億円も使われると
書いてありました。
新設内容としては駅全面に屋根をかけることと、コンクリートだった側面をガラス張
りにしたいとのことが、学識経験者と市民の委員によって決まったそうです。
そのことに疑問を持った共産党関係者が、今後、監査請求をする可能性があるらしいと
のことでした。

私としては財政難の旭川市がこれ以上借金をして、多くの労働者の方々の税金負担が
増えないことを望んでおりますが・・・

駅の再開発って国からも補助金でているんじゃなかったっけ？
だから市民だけが負担してるわけではないよね

マチの玄関口だから良いのでは？
市民が利用し易ければ。

>>231
＞でも、３０００億円の借金と毎年４０億円の利息と前年１５４億円の市債発行

３０００億円も借金があるなんて、これからどうするんだろうね？
第二の夕張にならなければいいけどね

ちゃんと新幹線も止まれるように考えているよね？

旭大の谷口先生死んじゃったんだね。

まともな人だったのに残念だよ。
自殺だったと信じたくないが・・

北彩都開発の負担割合は、国33％道33％市33％だと思った。
つまり旭川市の支出は全体の3分の1でよかったはず。

>>256
君たちは現実をあまり知らないようだねｗ
特に追加分の工事費の多くは地元負担だよｗ

>>247
なに言ってるんだ？意味わかんねー。

江原は別にじいちゃんに会わす為に来るのではない。

>>256
なるほど！ありがとうございます。
ということは４割引までは行かないくらいなのかな。

>>257
追加工事もあるんだ。
それを入れると比率がどれくらいになるの？

新駅舎工事はもともと10年前の計画見積りだから追加分発生は折り込み済み。
今さら何を騒ぐ。

補助金を多く貰えた時の計画だったから困ってるのよｗ
今じゃ追加分の工事費は国や道からはほとんど出ないよ。
夕張見てれば分かるっしょｗ

は？全体計画の補助率は変わってませんが？
追加分について補助率低いのはJRであとは道と折半ですが？
駅舎は最初から国の補助はありませんが？
知ったかばっかり言って夕張と結びつけるしか能のないカスおやじさんよ。

皆さんの多くが誤解をなされているのではないでしょうか？
昨日も書き込ませていただいたように、新駅舎の新たな工事によって市民税が１５億円も
余計に支出されるようです。
今回、学識経験者や市民からの指摘があり、駅全面に屋根をかけることと、コンクリート
だった側面を総ガラス張りにすることが決まり、増加分の工事費として２１億円が必要に
なったそうです。
その内、道が６億円で市が１５億円出資することになったようです。

今回の増加分の工事には国からもJRからもお金が出ないのだと思われますが・・・
私としては財政難に喘いでるこのまちの血税を、総ガラス張りにするとの景観上の考えで
１５億円も出資しない方が良いのではないかと思っております。

増加分の工事費21億円。
増加分の旭川市負担は9億円では無かったの？

これから何十年も旭川の玄関になるってのに数億のカネけちって貧粗で味気ない駅つくる方がよっぽど市民も観光客も引いちまうって。
だいたい何で実施設計も終わり既に着工の段階になっていちゃもんつけ出すわけ？
新駅舎デザインの市民向け公聴会や意見聞き取りなんぞ2年前に終わってるだろうが。
それにあたかも追加工事のように言ってるが事実上これまでの費用試算が仮なのであって今回確定したって事だろ。
今から設計やり直して工期延ばす方がよっぽどカネかかるわ。

>>265さん
＞だいたい何で実施設計も終わり既に着工の段階になっていちゃもんつけ出すわけ？
＞新駅舎デザインの市民向け公聴会や意見聞き取りなんぞ2年前に終わってるだろうが。
共産党の方々もいちゃもんをつけてる訳ではないようですが・・・
決まっていたはずの工事費が、今回２１億円も増えていたので問題視したようです。

＞今から設計やり直して工期延ばす方がよっぽどカネかかるわ。
同感です。

＞240
2条13丁目ですね。

当面の旭川のコアになる建築コンセプトは、どう考えたってガラス張りだと思うよ。
緑の輝きやクールな空気感を感じてもらえるし、駅舎のすぐ裏が川っていうロケーションを
生かすにも最適なんじゃないか。冬だって白銀の世界を愛でることができるし。
俺としては市民税より圧倒的に高額な消費税・所得税・事業税納付の方がイヤだね。

駅は短期間で建て替えるようなもんじゃないからなぁ。
多少は見栄え良くないと嫌だな。景観は結構大事だよ。

地方の役所のように、農村にそそり立つビルみたいなのはいくら豪華でもごめんだけどねｗ

確かに市の財政が苦しい中、批判もあるのは当然だとは思いますが、
この先何十年も使っていく駅なので、ある程度立派な造りにするのは個人的には
よいのではないかと思います。

あと、初歩的な？で申し訳ないのですが、ガラス張りはいいのですが、
地震や台風など天災にもし襲われた時、ガラスの多い駅舎は安全上、大丈夫なのかな
という疑問はあります。
まあ旭川は、地震や台風などの天災はほとんどない土地なので、杞憂かもしれませんが。

思い切って大型液晶パネルにして【本日までの市債発行金額○○○】とか
完全失業率とか有効求人倍率をテロップで流すのはどうだい？
【財政整理団体まであと○○日】とか流すと、市を訪れる人にわかりやすいだろ

俺、ガラス張りというか北海道を意識できる
最北の都市を意識できる造形にしてもらいたいな

近代風なビルではない、なんていうのかな...
ホームインした汽車から見た景色に
雪だるまやかまくらがあったり氷のキオスクとか
石狩川うまく使って下車するとホーム下ガラス張りで
鮭がみれるとか

新しくなる駅舎にケチをつけなくても良いんじゃないの？
市税が何だかんだと。

知ったかばっかり言って能のないカス爺は、
nthkid114035.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 君だよｗ

ま、豪華に造って街が借金で潰れる時は仕方ないんじゃないのかなｗ
その時はテレビ東京辺りが、潰れた街の豪華な駅舎として特集組んでくれるかもね。
今後はガラスのメンテナンスするお金もないのだから、何時も曇りガラスだよｗ

>>269
今問題になってる滝川市役所のことかなｗ

質問
nthkid114035.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp さんと
i60-36-230-27.s05.a001.ap.plala.or.jp さん
どっちが正しいのですか？

i60-36-230-27.s05.a001.ap.plala.or.jpは自分に絡まれると正論であろうが何であろうが相手を言い負かす事しか考えないウマシカオヤジです。
試しに彼に異なる意見をぶつけて見ると良いでしょう。すぐに分かります。
いや、その前にたぶんこのレスにも何らかの反応を示すはずです。

両方とも正しいし、正しくないのが正解です。

>>276
小学校にも留年制度が必要ですね。

全焼後、ようやく再建されつつある岩見沢駅について興味を持っている旭川市民がほとんどいない。

旭川空港ビルを手がけた建設業者が旭川駅もやるのかな。
同じようなガラス張りになるようだけど。

個人的には、全面ガラス張りっていうのは少々古くさいかと思う。

>>279
その様だねｗ
ま、君が考えてるようにこの街は近い内に潰れる可能大だねｗ

あ、君より可哀想な少年が此処には居るようだねｗ

EATcf-364p199.ppp15.odn.ne.jp さんは
どちらが正しい意見だと思いますか？
私は小学生なんで解らないでチュー

あ、 i60-36-230-27.s05.a001.ap.plala.or.jp
オマエには聞いてないから。

可哀想な少年は、
ZD139094.ppp.dion.ne.jp 君と
i219-164-162-244.s02.a001.ap.plala.or.jp 君
だったのねｗ

↑分かりやすいウマシカオヤジだなｗ
あ、以前は罠おやじか、アク禁くらってたよなｗ

君ほどでもないよｗ

今後、税金高くなっても払える住人は恵まれてるよｗ
ま、君も金持ちのボンボンかも知れんが・・

悔しい時連投するのがこのオヤジの特徴。
構うな構うな。

ああ、やなおやじね・・

>>288
良い事云うね。
君は流石に旭川の大人だよｗ

今後は無理に借金増やして、豪華な駅を造らん方が良いよ。
その前に汚らしくなった市庁舎の改修でもするべきだねｗ
関東以北の中核市で一番人口が多いのに、市庁舎は一番劣るから・・

旭川で評判の良い、心療内科、神経科を教えてください。
旭川に来たばかりで情報に疎いもので・・・。
よろしくお願いします。

はいはい。市役所の新築ね・・わかりましたよ。

はいは一回で良いよｗ

はいはい。

ま、新築とは云ってないが・・
日本一貧乏な中核市と云われても仕方ないのだから、節約せねばね。

改修だと言いたいのね。はいはいはい。

節約しなきゃいけないのに市庁舎の改修とは・・
nthkid031148.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp さんのほうが
説得力ありますね。

改修に１５億円も必要ないよｗ
結局、君達は俺に構って欲しいのねｗ
そんなに寂しいのかな・・

ｗｗｗ

バナナ焼き美味いですね