【地産地消】帯広について語りませんかPart164【促進】

十勝の素材を見直しましょうか？

★「荒らし・不快発言」には「放置の美学」の徹底をお願いします。
「アラシ反応した時点で貴方もアラシ」（ひどい場合は削除依頼で済ませて下さい）

※　BIPﾈﾀ・タバコ・運転マナー・ＤＱＮ・車道男について専ら語りたい方はANNEX-freeに専用スレを建ててそこで語って下さい。
※　煽り・弄りは「箱」推奨。
※　固有名詞を出しての中傷、非難はご遠慮下さい。
※　ここは「十勝総合スレ」ではありません。書き込む前にスレ違いではないかを一考して下さい。

【関連・過去】
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?obihiro

【前スレ】

【経営者は】帯広について語りませんかPart163【心せよ】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1180360700

道産小麦が全て使われる御菓子が地元であれば一番理想ですね

穀物の利用の仕方について芸能人が語るのはNG

よしたけさんの連載うちきり？

お手頃な価格で美味しいお菓子を作ってくれるなら
道産とか外国産（中国を除く）だとか、まったく気にしない

移動ザンギ屋が宝島王国に来てた。
結構美味かった。
ザンギにたれかけるとなおいける。
リトルスプーン先月で閉店…

何か臭いますね。
道新と田中で十勝のシンボルでもある六花亭攻撃・・
一企業である六花亭を否定する様な記事を掲載するとはな。
道新の策略だな。
まぁ、これで田中は十勝から出て行かなければならないだろうな。
もっとも地元なんか相手にしてねーかｗ

北海道に過度な期待感を持ってる内地人ってよくいるよな

どこだかのカレー屋が十勝の小麦でルーを作って材料も全て十勝管内から仕入れるってとこあったけど何処だか判りますか？

六花亭が賞味期限のチョンボやらかしてニュースになったとき、
２ちゃんではあまり六花亭に対する非難がなかったのには笑ったな…
美味いから許すとか…

>>10
地元企業や地元出身者に甘いからね、ムネヲや千春に対してもそうでしょ
農協なんて地元意識強すぎて十勝の殆どの農協は合併してないし〜

>>6
鶏の伊藤の・・・甘酢あんかけザンギも美味しいぞ

>>12
そこの材料も・・・

なんで六花亭を擁護するのかわからない
きっと自慢できる唯一のモノなんでしょうけど、地元の小麦を使ってお菓子作って
くれれば良いのに、と思う気持ちもないの？
都会に行けばプロの多くは六花亭を鼻で笑ってますよ
美味しいとは言えないんだって　技術がないって
素朴な懐かしい、そこの部分で幸せ感じるお菓子なんだから、もっと地元の地産で作って欲しい
ちなみに六花亭を連呼する友人たちは、北海道は素材がいいから美味しいなんて
言ってますorz....とても言えない

>>13
素材を明らかにさせてない店は大概中国産の肉やら野菜使ってるからね
中華料理屋とかラーメン屋なんて殆ど業務用の中国産缶詰の竹の子やらシナチク使ってるし
まぁ、拘ったらキリがないけどね
例の田中義剛発言に対しての六花亭のコメントがまだ出てないね
無視してるのか消費者の様子を見てるのか？

擁護はしてない
札幌ラーメンが札幌の小麦を使って無くても誰も非難しないだろ
お菓子屋が道産小麦を使っていなくて非難する奴がおかしい
そういう事をいう人はきっと北海道産の油を使って車を走らせているんだろう

>>14
都会のプロは原材料何使ってるのｗ　僕ちゃん。
大事な事は美味しいかどうか？だろ

>>15
そこは客層も下品だもね。
類は友を呼ぶｗ

みんな異常に盛り上がっているなーw
俺はこの話題はパスだな…

>>6
まだ移動ザンギ屋さん、宝島王国にいるのかなぁ・・

義剛うさんくさいからなあ…
とんとんの炒飯大盛はすごかった…

まさに十勝モンロー主義

>>17
美味しければ何でもいいなら、オーストラリアの中華飯店でも逝って下さいw

私の言うプロは東京、大阪、神戸のパティシェのことです
もちろん海外からの材料を使っていますよ　　
同じ土俵じゃないんだから、道産のものを広めて欲しいと言ってるの

>>22
ラーメンに道産小麦を使うにも特別な許可が要るの特に産地や生産者を
特定する場合は難しいの　田中は自分で牛乳売ってがんじがらめの行政が
どんなものか一番知ってるはずなのにお菓子屋の小麦粉のこというから
おかしいって言ってるの

『そんな言い方しなくたって・・・』
ってのが田中の言いたいコトだと思うんだが、
田中の十勝での悪評と今回の攻撃性が話をややこしくしてるなｗ

>>23
意味がわかんない

六花亭が道産小麦や道産原料を売りにしていたら義剛が批判しても納得がいくが
別に地産地消を看板にしてないからそこを突っ込んで批判するのはいかがなものかと思う。
でも彼が批判してるのは道産小麦の可能性や将来性を六花亭が否定した所にあるんじゃない？
その一言が無ければ義剛もここまで批判しなかったかも。
まぁ、何にしても花畑牧場の製品や現状を見てると自分の事を棚に上げて・・・と思ってしまう。

>>22
支離滅裂だなアンタ
意味がわかんない

>>彼が批判してるのは道産小麦の可能性や将来性を六花亭が否定した所にあるんじゃない？

だよな
そこのところどうよ？

誘導です。

六花亭・柳月・帯広のお菓子屋さん総合スレ ５
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1146226431/
田中義剛の六花亭批判
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1180965386/
【ほんとは】帯広・番外編【話したい】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1180885723/

バトル系はこちらで↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1180885723/

はるゆたかとか、ほのか使ってお菓子作り考えれば良いのに
マスヤは、はるゆたかのパン作ってるけど
結局コスト面なのね　
それに対してCMの偽善的な部分に違和感なのよ
別にバッシングしたいわけじゃないけど、道産モノが使えないみたいに言うから
引くのよ
毎月お得意様へ送っている、ユーザーとしての意見です

>>28
六花亭側の驕りかな・・・
でも六花亭も元々十勝企業じゃないし、千秋庵から帯広千秋庵そして六花亭、千秋庵も函館が総本家。

>>20
とんとんの炒飯大盛は凄いね、あんかけ炒飯大盛注文して後悔したことがあるｗ

帯広とは関係ないがリトルスプーン音更あぼーん

六花亭ほどの体力ある企業なら
地場原料でおいしいもの生み出して欲しい
ものがないわけじゃないんだから

>>33
まじか。インデアンがいまいち好きになれない道南人には貴重だったのに。
ジャングルの食い放題にいくかあ。

昨日、マジで幽霊出た。夜、寝ていたら布団の上に乗っかってきた。
必死に声を出して追っ払おうとしても、声が出ない。
怖くて目を開けれなかった。

小麦と田中とカレーライスの話題はもういいよ。

今日の勝毎の記事読みましたが、タクシーの運転手も安い給料
で大変だと思いました。もっと景気がよくなればいいのにね。
給料安い、物価、税金高い。

田中のブログに日当6000円で牧場作業させてまるで高賃金を支払っているような
件があるけど本当なのかね？

>>38
牧場作業は特殊だから残業手当出ないよ、労働基準監督署に残業が出ないと苦情言っても牧場作業なら却下されるから。

>>37
毎週のようにタクシーの求人出てるよね〜
拘束時間長いし・・・
タクシーで稼ぎたいなら東京とか行くしかないね、札幌でも安いよ。
厚生年金も社会保健も市民税も道民税も高い高い・・・

>>38
因みにTVの出演料、ゲストバラエティで時間帯、事務所、全国枠で違うけれど
１２−５０万って所、１本でタクシーの運転手の１ヶ月、
ウォー！やめられません。

どなたかFDD付きのPCがあるネカフェ等ご存知ありませんか？

>>33
音更の飲食店はどんどん消えてくな。
やっぱ白樺通りが十勝の人のとっては一番なのか？

≫10
　賞味期限に関しては単なる『印字ミス』、某ペコちゃんのお店とは内容が
違うよ。

　あと、義剛は過去に六華亭の社長に商売の話しを持ち掛け、断られている
との噂を聞いたことがあるが、今回はその報復か？　こんだけ広い十勝にお
いて、何故に『中札内美術村』の近くに『鼻畑牧場』を？観光客を手っ取り早く
集める『コバンザメ』のくせに。　それと、六華亭は別に北海道の親善大使では
ないだろう？

>>41
確か音更のワイフはFDDついてるよー。

>>43
≫←このアンカー(２重カッコ)なんかいいなｗｗ

よくねーよｗｗ
専ﾌﾞﾗ使いとしては、読みにくいぜ

>>44
ありがとうございます。行って見ます。

>>46
　申し訳ございません。お詫びと共に訂正いたします。

>>43
その噂が本当で、意趣返しのつもりで義剛がやったのならば、キンタマの小さい男だな・・・

以前帯広の大型店で『田中義剛のこだわりネットワーク』だったかな？
ちょっと名前は違うかも知れんけど、そんな感じのイベントをやった時の事なんだけどさ
関係者の会話を何気に聞いていたら『田中義剛が、勝舞はダメだなーやっぱり道新だなって言ってましたよ』って話をしてたな

義剛の役に立つか立たないかで、彼も対応が違うんでしょうね

≫48
素直でよろし

道新に記事載せておいて、勝毎にも投稿してくるとはな。
スワップ好きな彼ｗ

掲載する勝毎も面白いけどな。
まぁ彼もテレビに出て牧場宣伝して食ってる人だから。
つーか地元人で花畑牧場行った奴いるか？

歯医者スレで聞いたんですが、過疎っててレスがつかないので
こちらでも質問させてください。

帯広・幕別・音更あたりで
評判が良くて比較的新しめの小児歯科があれば教えてください。
（建物や施設が綺麗で充実している・親切・丁寧・便利等）
引っ越してきたばかりで知り合いも無く、情報源としてはここが頼りです。
よろしくお願いします。

＞52
音更の雄飛が丘の歯医者さん上手いみたいだよ
そこで治療したあと、他の歯科で「これどこで治療したんですか？上手ですねー」
って2回ぐらい言われたよ、でも混んでるよ。

かちまいの義剛の投稿読みました
何処がおかしいの？

>>54
dionの頭がおかしいだけだから、気にするな

>>55
それをサラっとdionにレスするお前が大好きだ。

>>55
俺だって君が好きさ！

>>55
俺も好きだ。
俺にも言って〜w

シェーッ

「北海道の小麦がアメのより低品質だから」のように言うのはかなり問題!
「高いから使わないんです」と素直に言えば済む話。
今の新しい六花亭の社長方針はちょっと問題あるんじゃない？
社員の面接も全て社長がやって自分が気に入った人しか採用しないとか・・・

>>53
レスありがとうございます。
音更の上のほうですよね？
ググッたら電話番号が出てきたので、小児に対応してるかどうか聞いてみます！

近所にある比較的あたらしめで綺麗めな歯科・小児歯科があるんですが
電話してみたら受付の対応にちょっと疑問を感じたので・・・。
やはり口コミは大事ですよね。

タクシーの薄給のレスあったけど、今日見たハロワ
月給125,000円〜 150,000円 休み年間で60日 結構大変そうな仕事
こっちのほうが待遇酷いよ

>>60
＞自分が気に入った人しか採用しないとか・・・
普通、そんなもんじゃない？
気にいらん椰子は、採用しないんじゃまいか？

>>60
＞やはり口コミは大事ですよね。
口の聞き方も、大事鴨。

コープかしわのセルフレジ、ちょっと楽しい。

「シナチク」って差別用語だからあんまり使わないほうが
いい（メンマって言うのが良い）ってどこかで聞いたような
気がするんだけど、知ってる人いますか？

とりあえず十勝の国賊扱い決定だな
ヨシタケ

>>63
社長が気に入る人間しか採用しないということは周りがYESマンばかりにならないか。

帯広で自動車の部品をワンオフで作ってくれるところはありますか？
わかる人でいいのでレスいただければ幸いです。
ちなみにインテークチャンバーをいうものを・・・

>>66
なるw
そして社員は客より社長を見て行動するようになるんだよね

まぁ、なんでもホラ吹き勝ち的な所はあるから
これからも六花は安泰でしょうね

>>67
ここならど〜かな？
ttp://venturi.fc2web.com/
ttp://www17.ocn.ne.jp/~autog510/index.html

＞しっとりバタークリームにさくさくビスケット・・・。
＞絶妙なハーモニーが多くの人を魅了する、六花亭『マルセイバターサンド』。
＞原料となる卵やバターは十勝の生産者と契約し、特別に飼育、製造したものを使用しています。
＞また、包装紙は十勝開拓の祖・依田勉三翁が商品化した道産第一号バターラベルを復刻したものです。

これは、六花亭のマルセイバターサンドの宣伝文句を引用したもの。
六花亭は別に帯広の農家を敵にまわしているわけではなく、単に自社の製品には国内小麦の質は合わない
と言いたかったのだろう。スパゲティの原料小麦もまだ国産では難しいいうのと同じなのかな？
確かに社長の一文は舌足らずであり、「地産地消」運動を農業地域で成長した地元企業として、どのように
理解しているのかという批判は出ても不思議ではない。主張の仕方はいくらでもあっただろうに。

しかし、それにしても田中の思慮の足りない傲慢な評論はいささか鼻につくな。
「自分は売れっ子芸能人」としての妙なプライドがぎらぎらしている。
以前にも、あのエッセイで自分の商売に協力しないといって、帯広の某乳業メーカーを名指しで批判したり、
牛乳廃棄問題で経済団体に怒鳴り込んだかのような発言も講演で聞いたことある。

北と同じ独裁会社でしょうか。
向かいの関西系企業はいいのかな？
知り合いたけど、残業多くて辞めちゃった。

>>60
事の発端となった文章をもう一度読み返してみて考えたことがある。あの社長
の文章って『農家』にあてられたものなんだろうか？もし、同業者である菓子
の製造会社に向けた物なら、解釈の仕方はガラリと変わる。「お客様に、真に
美味しいものを提供したいのなら、地元のものにこだわらずに外へも目を向け
るべきだ。」と。そう解釈すると、少し面白い事がある。これって誰かさんも
同じ事を言ってない？『十勝モンロー主義』とかいう言葉を使ってさ。
　義剛氏は十勝人に対して、閉鎖的とか外部のものを認めない的なコメントを
してきていたが、今回は『もっと地元の物を大切にしろ!!』と言っている。
こう言うのを『矛盾』と言うのでは？　故に六華亭の社長が反論しないのも
「『基本的な考えは義剛氏と同じで、地元にこだわり過ぎない。』いつになっ
たら気付くかな？」とニヤつきながら、義剛氏の文を読む社長の姿が想像出来
る。義剛氏が騒げば騒ぐ程、墓穴を掘っているのである。

　長文ごめんなさい。

我が誇りの六華亭をマンセーしたい十勝人の気持はわかったw　それくらいしかないもんね
で、なんで田中は叩かれるの？

関西系企業に長内ってDQNいるよねw

六花って社員が結婚するときに申請書をだして上層部が興信所を使って
調べたのちに許可を出すって噂を小耳に挟んだんだが本当だべか？

>>75
スパイ対策？

だけど実質マルセイバターの会社だからねえ
他のお菓子が飛びぬけて美味しいかと言えば
そうでもないし
ここ数年の六花亭は味のセンスが無い
多分昔から居た職人が居ないんだろう

>>75
どこの国ですかw

>>77
マルセイバター単体で石屋製菓の売り上げ超えてますからね。

それに最近は店舗展開やその他の事業に勤しんで
本業のお菓子作りは二の次になっとるな

すんごい偏狭な地域にも通販のチラシ撒いてるらしい
もちろん道外だよ

北海道内でも帯広でしか買えなかった時代が懐かしいなｗ

漏れは内地人への土産は六花亭、自分の家族用には柳月と使い分けてる。
柳月のスイートピアガーデンで三方六の切れ端が250円で売ってるからよく買ってる。
六花亭はそういう売り方はしないよね。

とにかく「原点」を思い出さないと
六花亭はどこかで大きく躓くと思うぞ

>>83
お徳用チョコパイやカステラがあるじゃないかああああ

柳月のほうが味としては上なのに、わかっているのに
送るのも、リクエストも六課　　ﾔﾚﾔﾚorz・・・・・・・

それなりにブランド力があるからね
だけどその六花亭ブランドも安売りしてるし
今や何処の土産屋でも買えちゃうし

旅館の土産コーナーでイチゴチョコやマルセイが山積されてるの見ると
六花亭ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／って思うよ

どこでも何時でも買えると分かった時点で
印象として六花亭のお菓子はスーパーのお菓子レベルに落ちると
経営者は何故わからんのかね
ブランド力＝ありがたみ
なんですよ

　ちなみに明日、６日は『おやつの日』。六花亭で『おやつ屋さん』を買って
きます。と言うか、予約券と交換してきます。あと、そんなに六花亭が気に入
らないなら不買い運動でもして、叩き潰せばいい。そして六花亭に代わり、花
畑牧場に頑張ってもらえば？

>>90
社員乙
なんで田中を目の仇にすんの？www
ロイズならわかるが

>>90
ちなみに俺は六花亭ファンだ
そしてお前は子供だな

>>90
しかもすんごい内情知ってるのねw

>>89
　「ブランド力＝ありがたみ」？　　アホか？
そんな事だから中坊まで『ヴィトン』の財布を持ちたがるんだよ。中身より
価値の高い財布を。　六花亭としては、気軽に買いに来れる店作りを心掛け
ているようだ。ブランド化したくないんだよ。

>>94
つまりプライドもなくただ儲け主義ってことでOK?
あんたのレスは六華亭を貶めているけど、それでOK?wwww

>>95
　おまえ、国語が苦手だろ？　では以前出た、プライド重視でお客様に「いら
っしゃいませ。」も言えないカレー屋はＯＫなんだな？

>>94
あのなあ俺は
わかさいもみたいにコンビニのレジ前で売られるような（そこまでは行かないと思うが)
六花亭は嫌だと言ってるんだよ

気軽に店に買いに行くとかどうとかは別の話ね

ポスフールに花畑牧場ショップあったよね、
そんなに凄いモノ出してるんなら週末行ってみよう。

>>96
すごい曲解にﾜﾛﾀwwww
まともに話が出来る相手じゃないのはわかった
まぁ、ランラン納豆のお茶漬けでも食べて寝て下さいなw


アフォらし

六花亭は店舗が十勝以外にもある、柳月も店舗は十勝以外にもある
同じように道内主要空港の売店にも両社は出店している。
では何故、内地人は六花亭をありがたがるのか？
パッケージが花柄だから？ホワイトチョコで当たったから？
ガイドブックとタイアップしてるから？
三方六はバームクーヘンのパクリと思われてるから？
なんにせイメージ戦略が上手いからではなかろうか、新規参入型のロイズのように。
わかさいものような戦略はどうだろうか？

>>98
もうとっくに無くなってるよ

>>97
　それなら理解できる。あと疑問なんだけれど、『内情が詳しい』って言うけど
あれだけの社員数がいるんだから、皆さんはその内の数人かは知り合いにいないのかな？
　『柳月』にも知り合いがいるから、柳月が悪く言われても面白くはないね。

「気軽さ」「ブランド」どうでもいい。

「味」が本分だと思う。

上記二つはその評価後に付いてくるものだから。

土産屋に六花亭のお菓子が（しかもマルセイ）山積で売ってるのは拙いと思うけどねえ
六花亭の店舗以外では売らない方が良いと思う

>>103
味が本分なら柳月がｒｙ

だからブランドなんだって
まだ解らんのかね

三方六の切れ端というのは、スイートピアガーデンと新得の駅近く？にしか置いてないのですか？
他に売っている場所あるでしょうか？

>>102
六華亭の社員ってそんなにペラペラ喋るの？　
あんたもうレスしないほうがいいって

>>95
儲け主義＝悪
ってのは中二病じゃまいか？

六も柳も儲け主義からは程遠い商売のやり方をしている。
新興のケーキ屋と単価を比べれば一目瞭然。
徹底的に原価管理をして、ロスを極力出さない。
夕方にお店行ったらケーキが全然ないだろ？

本店限定だったサクサクパイもこのままだとどこでも食えるようになりそうだし

　新参者だからよく知らんが、『i220-220-178-26.s02.a001.ap.plala.or.jp 』
こいつは人を茶化すことしか出来んのか？

>>104
　社長はどう思っているか分からないけど、社員も名店での販売は嫌だってさ。
それこそ『プライド』だってww

>>105
だからどうでもええいうたやんか。
正直、俺的には両社とも貰って喰うもんであって、買ってまで喰うもんじゃない
と思うちょる程度のもんだがや。

>>111
すまんが『金と銀』が全巻揃ってるか見てきてくれ。

>>112
待っちょれ。
・
・
・
・
・
・
おう、残念ながらクッキングパパなら９２巻までしかないな。

>>108
ちょっと待て、「新興のケーキ屋と単価を比べれば一目瞭然」とあるが
工場で大量生産されてるケーキと町のケーキ屋さんが一つ一つ手作りしてるのを比べるのはおかしい。
例えば、ユトリベルグとあさひや・あまねこ・ブルボン・豊月などのお菓子屋さん同士を比較するなら判るが、菓子メーカーと比べるのは無理があるだろう

>>110
＞社長はどう思っているか分からないけど、社員も名店での販売は嫌だってさ。
＞それこそ『プライド』だってww

言っていることにまだ気づかないの？
六華亭の社員ってそんなこと、言ってるんだw

>>i220-220-178-26.s02.a001.ap.plala.or.jp (こんな使い方駄目？)
なんでも話し合える友達がやっぱりいないんだねぇ。逆に内情も知らずに
ペラペラとレスするお前にも脱帽。そして、こんな奴に本気でレスしている
俺自身にもあきれる。

あらら・・
田中何それ叩きは？
奴はそのうち昭一批判もはじめるぞ。

あと大丸の地下行ってみろ。
もりもとやロイズ辺りの接客と六花亭の接客レベルは全然違うぞ。
特にもりもとは最低な位酷いな。

前スレの猫に始まって今回の六華で凄い流れだね。
前スレのサブタイトルに流れの予兆が見えてまた面白い。

でも結局は六華の社長の「おいしいお菓子を作るためには、北海道産の小麦の出番はない」が舌足らずだっただけでしょ。
70が言うように明示はしていないが北海道・十勝の原料イメージを出しているのにそれはないだろってこと。
義剛云々は付録の話だと思うけど。
味覚は主観だし結論は出ない、各々好きなの食べたら良いだけじゃないの。

他の話題を書き込めるのは１時過ぎか…ヤレヤレ

それより、俺が○賊うどんの鉄火丼で食中毒になった事を語ろうぜ!!!

おｋ、じゃあこの辺で車道男の髪型について語ろうぜ。

>>113
クッキングパパか・・・・＿|￣|○
ところで伏字にならない伏字はやめないか？


>>114
う〜ん、Not儲け主義ってことで言ったんだが・・・
・大量生産でコスト減になるのなら、そのコスト減分を利益に当てればいい。
・廃棄（ロス）を出さないで収支確保する経営理念。その為にチャンスロスには目を瞑る。

「金と銀」なら１〜９巻まで・・・フルコンプリートならず。

そろそろパック終了時間なので去ります。

皆様、おやすみなさい。

柳月娘の方が巨乳系が多い、六花亭娘は眼鏡系が多い
熟女系なら生協のレジ、ダイイチのパン屋には女子高生バイトが多い
五十番の辛味噌ラーメンの特大辛は辛さに自信があれば挑戦するもよし。
帯広の森の温水プールに夜行くとよく仕事帰りのOLが競泳水着で泳いでる。(土日祝は殆ど見れないが人妻が多い)

>>109　サクサクパイがどこでも食えるようになったら嬉しいじゃん
　　　　　何か困る事あんの？

　　　　　限定とかいってありがたがってるのはアホに見える。
　　　
　　　　　地域限定とか地産地消とか本来の意味からズレて曲解されてんだよ
　　　　　
　　　　　ちなみに田中とか言う奴がほざいてんのは地産池沼だな

このスレは、お菓子スレになりました。
おかしい話だけ書き込んでください。

>>123
そっかー、残念。ワイプにでも行ってみるわー
ありがとな！！
おやすみー。

田中義剛って半農半芸なんだろ。
そのくせして“酪農家の立場から”なんて偉そうに物申してる訳だｗ
そもそも一応酪農家なら、十勝の小麦がお菓子作りに向いてるかとか分かるだろ。
しかも問題の記事って道新で連載されてたものらしいな。
その時点で悪意を感じるしね。
おまけに連載終了で、近々本として出版されるそうですｗ
結局は宣伝だった訳だ。
わざわざ勝毎に投稿までしてｗ

今北産業��
なんだ、祭りかここはｗｗ

義剛の酪農家は家畜を飼育しても小麦は作っていないんじゃね？
あ、でも従業員が酪農家で、義剛はタレント兼オーナーなだけか。

競馬場通りとかの交差点付近の電柱に貼ってある
「ゆかり連絡まってる」とか書いてあるの何？
芳彦って何者だろ・・・

>>131
ヤクザとかの暗号だよ

だったらワロスwww

>>133
よく玄関のドアにXとか○とか記号が書かれてるって問題があったでしょ、訪問販売してる人がそこの家の人が独身だとか午前中は留守にしてるとかで暗号を書くってやつ。
一時期、東京とか大阪でシャブの密売の暗号でそのような文章を書いてるってニュースでやってたから。

書いてある電話番号に電話してみたら解決するよｗ

南蛮でつか？

このスレの住民は平均年齢高そうだな
いい歳こいたオヤジが必死になってるわけだ

>>137
42歳厄年、日本共産党員です。

ご苦労様でつ

>>137
そんなオヤジに成らぬよう、こんな所に来るんじゃありません。

>>137
朝から知性も教養も無いガキが必死にカキコしてるわけだ

>>137
オヤジだけじゃなく、ババアも居ますデス

>>137
スミマセン、孫います。

>>69
亀レスごめんね。
参考にしてみます。どうもでした〜

>>138
鳥肌実乙

ああ、やっと話題が変わりつつあるねえ。ﾖｶｯﾀ。

ここにも義剛の影響が出てるね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E8%8A%B1%E4%BA%AD

全国規模の話題になりつつある

いや、もういいですから…

ねこ・・・どうしてるかなぁ

30代半ばの女性が丁度いいような美容室ないですか？
若いスタッフばかりだと、ちょっと・・・・・

帯広スレはパワーがあるねえ。
Part164ってまちＢＢＳ北海道の中でトップじゃないかな。

>>147
何でウィキペディアで義剛の批判ブログ掲載してるの？

>>151
北海道ではもちろん、全国でもかも

>>153
神奈川板の相模原スレは200こえてるぞ！

>>154
マジかい！
そう簡単には抜けそうもないな(；・∀・)

>>3
勝手な事言うな。言論は自由
>>14
同意。

遅レスｽﾏﾝ

>>155
ゴメン…横須賀スレだった…

PART241だったわ(^_^.)

>>157
次のﾐｯｼｮﾝだ
No.2を調べてくれ

たまに深夜の西帯広駅でウロウロ徘徊してる女子高生の件

神奈川板では
厚木スレの187でないべか

>>159
kwsk!!

ほんとや、ウィキペディアの六花亭のページ派手にやられてるな。
六花亭は黙ってるん？　　ん？
でもな、サッポロビールだって渋谷の恵比寿四丁目、工場も千葉。
ジンギスカンだってアイスランドやニュージーランド産
あまり気にしないけどな。

小麦もいろいろ品種があって、合うものが北米産だったんじゃねーの？
粘り気とか、風味とか、値段とか・・。

>>163
本音はコストだって、輸入小麦だからあの値段、もし道産小麦100％にシフトしたら今の倍以上の値段で売らないと採算合わないでしょ。
>>162
そんな問題じゃなくてここで問題なのは六花亭が道産小麦の将来性や可能性が無いと言い切ってるところ。

セブンイレブンで買ったガリガリ君で「当たり」が出たんだが交換しにいく勇気がないんだが…

>>164
まぁ熱くなるなwww

でもな農業国フランスで食べたバケットのフレンチトーストは何処でも旨かったぞ。

>>164
六花亭の社長は、あえて言わなくてもいいこと言ってるよね。
そこにおごりを感じる。
好意的に受け止めれば、ものすごく高いレベルから警鐘を鳴らしている
とも受け取れるけど、大抵の人はムッと来るよな。あの書き方。
ま、そういう異端児的な発言でもいいんでない？
要はそれを読んだ人がどう受け止めて、どう行動するかだから。

>>163
　調べてみました。道産小麦でも様々な品種があるが、いずれも製パン・うどん
に適する『強力粉』になるもの。それで洋菓子を作ると焼き上がりが硬くなる為
、向かないんだそうです。

>>167
　そうかも知れませんね。もっと誤解のないように言うなら、「北海道には多くの
菓子製造メーカーがあるのだから、それに適する品種も作っていただきたい。」
とすべきだったかも知れません。

市内のパン屋さんはよく道産小麦使ってるよね
道の駅音更では音更産小麦うどんとか売ってるし
道産小麦ラーメンは味とかコシで好き嫌いが分かれると思う、因みに糠平の「どんぐり」って言うラーメン屋さんは100％道産小麦使ってるよ。

>>168
お菓子もいろいろあるのよw
それに微妙にブレンドするの　そのままなんてうどんじゃないんだし使えないから　
てか、あなたさんざん昨日知ったかぶって暴れておいて今頃粉について調べてるの？　

お疲れ様www

>>170
　いえいえ。

>>164
たしかにコスト面でしょうね
生八橋だって、なんだって地方のお菓子なんてそんなもん

-----------------------お菓子の話題終了-------------------------------

鼻畑牧場通信　06/09/25 より

＞これでは「十勝モンロー主義」でなく、「十勝田舎モンノ主義」だ。
＞新しい人が来なくなったらその土地は滅びていく。
＞今こそ、閉鎖から開放へ向かう時だ。

と唱えていたのに、本人の発言のおかげで「他の物は使用せず、郷土愛を
もって地元の物を使うべきだ」という、『鎖国』ムードを高めてしまった
よにかんじる。　同じ日付で、「オレが一番嫌いなのは人にとやかく言われることだ。」
と書いているけど、人をとやかく言うのは大好きらしい。

社長VS義剛（決して六花亭VS義剛ではない）、似たもの同士なのかな？

帯広で包茎手術してくれる病院ありまつか？

>>175
熱い議論の中一服の清涼剤に感じる。

>>175
176の意見に賛成、心が和むぜ。

で、マジレスすると、外科なら西５条の河野外科。
その他、泌尿器科ならば多分やってくれると思われ。。。

頑張って大人になってこい！
・・・と、仮性の俺が言ってみる。

STVの十人十色で六花亭批判してたね

>>178
どさんこワイド出てるﾖｼﾀｹが焚き付けたんじゃね？

>>179
かどうかわからんが、札幌のホテルのシェフが電話で六花亭が地産地消を否定してるとか道産小麦の可能性を否定してることに怒りを感じてるって。

今朝ラジオでやっていた内容はこちら

STV　オハヨー！ほっかいどう「ジャーナル談話室」
北海道有機認証協会・副理事長、
オーガニックレストラン「キッチン・ポラン」のオーナー　笛木康雄
http://www.stv.ne.jp/radio/ohayo/journal/index.html

さすがにここまで来ると
美味いか不味いかよりもイデオロギーを優先
って感じがしてきて少しヤな感じだなぁ、とか思った

お菓子の話を打ち切ろう打ち切ろうとしようと一生懸命頑張ってる方
ご苦労様です
でもね、終了だのしつこいだの言って火消ししているうちは永遠に続くと思うよ

>>183
ただループするだけの話がつまんねーだけだカス

じゃあ君がつまる話でも提供しなよ
面白かったら、みんなそっち向くと思うよ

ID:KOwNVY.2はなんで必死なんだろう
変わったﾌﾞﾛﾊﾞｲﾀﾞなので目立つんだけど

フキ食べたいんだけど、どこに取りに逝けばいいの？

情報求む!

車道マンが先日、軽自動車を運転していたらしいのですが
どなたか見かけませんでしたか?

>>176
>>177
レスサンクス！
ムスコの皮がビローンと伸びて来たので何とかしたかったんだ。
大人になってくるぜー

>>187
ミラかミニカか解らんけど古い軽に乗ってるよ
冬は運転しないけどね

>>187
↓ここで話しな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1180885723/

ヤマダ電機にて東芝ダイナブックSSが展示品限りだが106800円であった
CPUがセレロンMだしvistaがBASICだがセカンドマシンとしてなら良いんでないか

帯広で、サッカー用品の品揃えが豊富なスポーツ洋品店を教えてもらえないでしょうか？
公園東町のプレイヤーズと、西19条のゼビオに行ったのですが、お目当ての商品がなかったものでノД`)

欲しい商品は、ルコックのスポーツタオルと、アンブロのシャツです。
どうか、ご教授ください。

>>192
ジュニオールだったらありそうじゃない？
横にフットサルコートあるくらいだし。

>>193
ありがとうございます(*_ _)ﾉｼ
これから行ってみようと思います。

六花亭製菓の広告「道産小麦出番なし」　農業者ら一部反発


6/7　十勝毎日新聞

さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

江戸前すし友って全国チェーンって書いてあるけど・・・ｗ

>>195
お菓子に向かない小麦云々って書いてあるから
論争終了

>>191
セレロンMのモデルならメモリ５１２だろ？、ならvistaはモッサリよ。
バッテリーを考えてCore2Duoのモデルをススメル。
今サブで２０１０を４念使っているけれどダイナは好きだな。

勝毎に載ってたね。
やはり道産小麦は菓子には向かない小麦らしいね。
パンや麺に向いてるそうだ。
しかもほとんどが内地にいってしまう。
そんな事すら分からないで批判してる連中ってやはり十勝叩きかｗ
特に農業の端くれの田中ヨシタケは無知すぎるな。

確かにモッサリでしょうね
メモリーは2Gまで増設できるので、買ってすぐ増やすのが良いでしょうけど
このヤマダ電機、たまにもの凄く安い商品があったりします
以前もUSBハブが200円でした
在庫処分だったらしいのですが、他の店では1980円してました

>>200
「タレントの田中義剛さん」って出てましたね。やっぱり「酪農家」じゃないのかｗ

あるブログより
「美味しいお菓子を作るために原材料を厳選するのは、解かる。
そのために世界中から探すのもいい。だが、「道産小麦」を「出番がない」と否定する必要がどこにある？
それより、六花亭は国内最大の小麦産地である地元・十勝の小麦を試したことはあるのか。
地元産小麦でおいしいお菓子を作ろうと努力したことはあるのか。
小麦農家と協力して六花亭のお菓子に適した小麦を作るべく取り組んだことはあるのか。
そうした努力を重ねて、なお、道産小麦ではダメだというのなら、納得もしよう。」

「出番はないというのではなく、出番は作るものではないのですか？　
地元の小麦農家さんと力を合わせて、すばらしい菓子ができるのを期待する
としている。まったくその通りだ。」

「「地産地消」をイメージだけで使っていることを批判するなら、例えば『マルセイバターサンド』を含む詰め合わせ商品「十勝日誌」や、
「大平原」「十勝春秋」「十勝酒種ぱん」「十勝マルセイバタ」はすべて北海道産の原材料を使っているのか。
これは「十勝」を冠したイメージ戦略ではないのか。」

「わざわざ高い広告料を払って「道産小麦に出番はない」などと言う必要はまったく認めないが、
そんな菓子メーカーは放って置けばよろしい。」

「何も六花亭を相手にしなくてもいい。他にも菓子メーカーはたくさんあるのだから。」

そろそろ、小麦と六花亭と田中の話はアネックス行きだな

>>小麦農家と協力して六花亭のお菓子に適した小麦を作るべく取り組んだことはあるのか。

おまえ馬鹿かｗ
浅はかすぎる。

輸入小麦
輸入小麦は貯蔵時、輸入時に有機リン系の殺虫剤（フェニトロチオン、マラチオン：環境ホルモンなど）を混ぜられて運ばれてきます。
殺虫剤は小麦の外殻に多く残留します。小麦の一番外側（フスマ）は牛や鶏の餌になります。その次の外側は２等粉といわれ、アジアへ
の輸出用の小麦粉、学校給食のパン用にまわされます。したがって、全国の学校給食のパンからは有機リン系の農薬の残留が見つかって
います。国産の小麦粉は、収穫後の貯蓄期間も短かく、遠方に運ぶ必要もないため、農薬の残留は激減します。アレルギーっ子は農薬の
残留留が少ない国産小麦の製品を食べるようにしましょう。

おい、こっちでも年金データが消えているぞ。
心配な奴は社会保険事務所に行った方がいいぞ。
国民年金、厚生年金どっちもだ。

よくよく考えてみたら・・・
十勝がお菓子王国ってのも“水”が美味しいからなんだよな。
それに要の牛乳だろ。
柳月だかが札幌で同じレシピで作っても、どうにも違う味になるとかで
十勝からケーキ運んでたよな。
今は知らんが。

887 名前：無銘菓さん[] 投稿日：2007/06/07(木) 18:34:13 ID:3kbkPn54
六の友人に聞いた話。花畑牧場で販売しているチーズどら焼きは北米産の小麦が使われている。
確かめようと花畑に電話したら共同開発＆製造元の柳月に聞いてくださいと。

柳月に電話してみた。チーズどら焼きはアメリカ産の小麦を使用していますとの回答。
田中さん、自分のところは棚に上げて六花亭批判ですか？

自分のところのどら焼きにアメリカ産の小麦を使用しているのを知って書いたのか。
それとも、どこ産かを知らずにブログを書いたのか。

どっちにしても、私は花畑は信用できない。

結局は道新による十勝・六花亭潰しの陰謀って感じになってきたな

まぁ落ち着け

小豆も入れてくれ

>>210
コピペの内容が真実なら田中ヤバイねｗ
いずれにしても花畑牧場は終わりだね。

異常に盛り上がっているところ申し訳ありませんが、ちょっと質問よろしいですか？
旧ユースの「ホテルホリデー」ですが安くていいなと思っています。
泊まったことのある方、詳しい情報御願いいたします。

ホテルホリデーって確かあれの経営だろ

39 ：無銘菓さん：2007/06/07(木) 14:24:07 ID:unmbjnvV
>>37
そそ、自分もそれが言いたかったw
イメージは北海道・・・・　中身は日本で規制されている農薬使った小麦

六花亭も地元農家と共に研究して、畑でも買い上げてお菓子にぴったりな
小麦を作ればいいのに　目に見える文化事業だけじゃなくてさ
ある程度の大きな会社は、社会貢献・地元への還元を期待されるのが当然なんだから

まぁ、関係ないからどうでもいいけどw

確かにどうでもいいなｗ

>>217
ついでに言うならサイロ

>>216
あれって、やっぱりあれですか？

>>211
実は道新は、事前に義剛の文章を掲載する事を六花亭より了承を得ていたり
する。

>>221まじ？

>>221
根拠は何かもってるの？いささか危ない発言と思うが。

あぼーん

混乱は収束するものである　byﾏｰﾌｨｰ

みんな、キャンプに来い　　　　　　byビリー

あぼーん

>>226
　やばい、ツボに入ったwww

OCだが

道産小麦がお菓子に向かないのならそもそも書く必要もないんじゃ？

では、そろそろ話題を「巨乳美女目撃情報」に替えますか。
↓どぞ

↑どこどこ？

>>165
交換に行くセブンは当然おばちゃん店長のトコだよな。
続報待ってるよ。

あぼーん

あぼーん

>>165
次はﾏｰﾌﾞﾙｶﾞﾑを当てるのだ

あぼーん

あぼーん

ビリーズブートキャンプで痩せれなかった腹いせだろ

>>232
おうっ、行ってくるぜ！
ありがとう！

でもな〜３０才でアイス交換は厳しいなと思っている。
お守りにして宝くじでも当てようかな。

今気が付いたんだが「たからくじ」を変換したら「た空くじ」って出たw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

昨日は情報ありがとうございました。
しかしながら、ジュニオールにもなかったので(泣)他のスポーツ店情報ありましたら、
お願いいたします(*_ _)人

>>192
ジュニオールとプレイヤーズ行って無かったのなら厳しいなぁ。
ダメもとでアルペン、あとポスフールやヨーカドーとかのスポーツ売り場を探してみては?
ルコックのタオルはゴルフ売り場にありそう。デザインは保証しないけど。
健闘を祈る。

>>192

http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SGSSVWebDspCtrl?Gyoumu_cate=3&Media_cate=populer&cont_id=a00&svc=1201&navi=search&init_word=%83X%83%7C%81%5B%83c%97p%95i&init_addr=%96k%8AC%93%B9%91%D1%8DL%8Es&proc_id=r1&focus_theme=Z321300&init_theme=Z321300
とりあえずここに片っ端から電話してみるのだ

>>245,246
ありがとうございます･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
これから全店まわってみたいと思います(試着もしてみたいので)

アルペンよりはゼビオのほうが豊富な気がする

ルコックやアンブロはサッカー専門店や大型店にしか置いてないんじゃないかな？試着して決めたいのなら無理だけど、どうしても欲しいのなら取り寄せしてもらったらどう？

帯広は服とか無いからな−

隣の蓄大生がウザェ
授業行けよバカ

地元素材にこだわる菓子が食いたいならケーキ屋とか和菓子屋で買えばいいんじゃない？
「ユトリベルグ」とか「ありがとう」とか「あくつ」とか
生協のおからドーナッツ美味かったよ

運動会、晴れるかなー

>>252
ユトリベルｸﾞ美味しいよね
釧路に行ったら必ず買っていた　帯広へ来てくれて嬉しいわ

>252
ありがとうって居酒屋？

>>255
252じゃないが「ありがとう」はケーキ店だ。
ttp://r.tabelog.com/hokkaido/rstdtl/1001667/

>>255
居酒屋は「あまやどり」

>>257
その店ビックリするくらいヤバイ。
俺も居酒屋出来そうだ。

今日他の車に気を取られ、焦ってしまってせっかく道を明けてくれたのに挨拶し忘れてしまった…
N通の現金輸送車？の方、ごめんなさい。
そしてどうもありがとうございました。
以後は気を付けます。

↑"明けて"→"空けて"です…
重ね々ごめんなさい…

開けて。

あぼーん

久々に焼き鳥の「せいの」に行ってきた
皮とキモとズリ美味かった

>>215
ホリデー昔泊まったよ。
いったらフロントののぞきアナからでかい犬が顔出してて焦った。
一泊２００円くらい？素泊まりで。
部屋はめちゃくちゃ怪しい造りで、他の部屋には窓がないところとか、部屋の中に灯油タンクがあったりした。
風呂はモールでかなりいいけど、かけ湯が入っている浴槽（当然体を沈めてはいけない）が俺の家の浴槽よりでかかった。
共同便所・共同洗面。
安く泊まるならおすすめです。
少し歩くけどまちなかにもいける。

あぼーん

あぼーん

>>261
空けてだと思う

どうした？
菓子屋のネタつづけろよ

独りでやってれば？

今日はじめじめだったなあ

　今日は運動会の前日で仕事が忙しいんだろうなぁ。　そして明日の日曜日は
閑古鳥か。この差が疲れる。帯広における小学校の運動会当日は、仕事を休み
ましょ？　誰も来ないんだから…。

>>268
それでは　小麦の品種改良から始めなければ為らないから
小麦の地産地消と一口に言ってもそう簡単なことでは無いと思うが
農業試験場などでは開発しているのでしょうか？

清竹で定食注文したらご飯のおかわり自由だね

>>273
味噌汁も御代わりできるぞ
2杯までだけど

http://www.mytokachi.jp/mt.php?type=detail_qa&qa_code=5892

>>275
ちょっと、そこからリンクしてあまやどりのブログ見てきたら
お客の顔ブログに載せておいて、「本人がみたらビックリするでしょうね。キレイに撮れていたので
載せました」だって
だれか注意してあげてよ

>>264
ありがとう。
素泊まりで２８００円だそうです。
ちょっと怪しい雰囲気ですね。
今回は遠慮しておきます。

>>276
放置しとけ。そのうちカワイイ子がうＰされるかもしれんw

>>275
何なのここ？
店のブログなのに、店のPRはほとんど無し。
客を載せてるだけじゃんｗｗ
しかも無断掲載かｗ

で味は>>258なの？
近所なんだけど行った事無し、情報希望！

帯広の広小路に、よく当たる占いの店があると聞きました。知っている方いますか？

見てみた
ちょっと遡ったら知ってる奴が登場しててびっくりした
っつーかﾜﾗﾀ
おまえなにしてんだとｗ

>>279
味は・・・・・ミートパスタの画像みてだいたいわかったw

>>279
許可とってるみたいだぞ？

なんか安請け合いでOKしちゃって頭抱えてる酔っ払いとかいそうだなｗ

>>282
パスタって言えないだろあれはｗ
値段が安いのが勝負みたいですね(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>284
酔った勢いで顔出して良いよ！って言ってしまって
恥さらし・・・

【WRC】WRC第14戦・ラリージャパンの概要発表、10/26から北海道・十勝で開催　PR大使にV6長野
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181374475/

> 世界ラリー選手権（ＷＲＣ）の日本大会「ラリージャパン」の概要発表会が八日、東京都内で
> 開かれた。十月二十六−二十八日、帯広市を中心とする十勝地区で行われ、四年連続の
> 十勝開催となる。
> 札幌、東京のイベント企画会社など五社でつくる大会組織委の主催。世界を転戦するＷＲＣ
> 全十六戦のうちの十四戦目で、計九十台が出場する見込みだ。
> 競技は、林道など最長約三五キロの二十七区間計三五五・二キロを三日間で走破して
> タイムを競う。今回も帯広市愛国町の北愛国交流広場に、二台同時走行の特別コース
> 「帯広スーパーＳＳ」を設ける。
> 発表会には、出場予定の新井敏弘、奴田原（ぬたはら）文雄の両選手も参加。恵庭市在住
> の奴田原選手は「地元だけに優勝を狙いたい」と決意を語った。また、初の大会ＰＲ大使を
> 務める人気グループ「Ｖ６」の長野博さんは「私も帯広に行くので、世界最高峰のラリーを
> 楽しみましょう」と来場を呼びかけた。
> 開幕前日の十月二十五日には、試験走行や前夜祭的なイベントなども行う。観戦料金は
> 林道ＳＳ観戦が大人六千円、子供二千円、帯広スーパーＳＳメーンスタンド（指定席）が大人・
> 子供一万五千円など。チケット一般販売は七月一日から順次、ローソンチケットなどで扱う。
> ソース：北海道新聞
> http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/31069_all.html

>>286
お？日テレ絡む？

脂っこくてしつこい甘さのバターサンドを選ぶならマルセイが一番

そういえば昨日の夜、柏林台のワイン屋さんの前に猫いたなあ！

ってネコかよ！！！

あぼーん

ロリかよ！！！！

ほいっ、次スレだよ！

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1181384481

誰かあまやどり潜入して、あのミートパスタなるものを食べてきてくれ。
報告もよろ。

http://blogs.yahoo.co.jp/sasaki22332000/5385988.html

ほー、最近は中学生でも馬券買えるようになったんですね〜　え・・・

>>294
そしてへべれけになって写真をブログに載せられるのだw

明日は晴れだね、小学校の運動会
今年はお弁当１回で済みそうだ

>>293
乙です！！

あぼーん

帯広人ははもっと大らかにならなきゃね
３００

つづく