【知床】羅臼町に愛を！vol.7【いよいよ長い冬が到来!!】

世界遺産知床！！！！　
長い長い冬がきちゃったぁ！！外は寒いが熱く語り合おう！！！

【前スレ】
【知床】羅臼町に愛を！vol.6【いよいよ観光シーズン到来!!】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1150449224

知床の俗化ぶりは最悪だな！
世界遺産が泣くぞ。相泊温泉も馬鹿観光客が荒らすし・・・

infoweb君さ
>>馬鹿dionざまあみろ

私もdionですが、dion全部を馬鹿にするきですか？
てか、言ってることが幼稚園児の喧嘩並みですよね。
もう少し大人の議論したらどうですか？
きみの言う「馬鹿dion」さんの方が隠語を使ってるなど余程頭良さそうに見えますが・・・。

直接的に「死ね」とか「馬鹿」とか、あまり過激な表現してると
本当に大変なことになりますよ。

以前羅臼役場を爆破すると書いたやつとか
羅臼町の駅に爆弾を仕掛けると書いたやつが
逮捕されたことを知らないんですか？

今のご時世、公務員の風当たりは非常に強いです。
その辺理解しとかないと・・・・










ﾟ

と、云うことで野次・罵倒なんでも「よっしゃー！」のスレと
なっちまいました。

良識のある図々しさでがんがん熱く語ろうぜ。ageるぜ
・・

病院が完全禁煙になったため、
入院患者のおじいさんが、夜中にパジャマで
氷点下の気温の外まで煙草を吸いにいかざるを得ない。

すごく体に悪そう。
すでに禁煙したって無意味な年齢だし。

何か本末転倒。

そこまでしても吸いたいタバコだから、本人は気にしていないのでしょう。
心配無用。

>>6 煙草自体より、あんな寒い思いをさせることの方が
体に悪そうだと言いたかったのですが・・・・

せめて喫煙所が有れば寒い思いをすることはないでしょう。
禁煙を強要することで精神的ストレスも与えるでしょうし。

全面禁煙することに意味あるのかなあ。

＞＞７
【あんな寒い思いをさせることの方が体に悪そうだ】

別に病院側がさせてるわけではなくて自分が吸いたいから自らの
意思で外に吸いに行ってるのでは？？

全面禁煙にすることは意味はあると思いますよ。私もタバコは吸いますが
吸わない人からしてみればタバコの臭いだけでも嫌な人はたくさんいます
しね。なおかつ吸っている本人より副流煙を吸った周りの人のほうが健康
に悪影響なんですからはっきりいって意味あると思いますけど？

もし喫煙場所を作るのであれば本当に一切煙がもれない個室をつくるべき
かと。

せめて病院は全面禁煙でもいいのでは

んー。言いたいことは分かるのだが。
入院患者ってのは好きで入院しているわけではなくて
ある意味半強制的に入院させられている部分があるよね。

自宅にいれば暖かい部屋で自由に煙草が吸えるのに
入院してしまったために、外に行ってガタガタ震えながら
煙草を吸わなければ成らなくなってしまうわけだ。

この間、実際そういう患者を診てしまったので、
なんか痛ましくてさ。


ところで副流煙は、本人だって周りの人と同じ以上にすっているんだから、周りの被害の方が大きいというのは間違いでは？
だから良いと言うつもりはないけどさ。

>>10 補足、一切煙の漏れない喫煙室をという意見には
全面的に賛成。
町がそんな予算を出せるとは思えないけどね。

副流煙　【ふくりゅうえん】
たばこの煙には2種類あるが、喫煙者が直接吸っている主流煙に対し、たばこの先から立ち上る紫煙を指す。
酸性の主流煙に対し、強いアルカリ性で実は有害物質量が主流煙よりも多い

どうでもいいが煙草のない国へ行きたい禁煙４年目・・・

全面的に禁煙にすることが、必ずしも人に優しいわけではないということだね。

吸いたい自由ってのも有る程度は認めないと。

>>14 ちなみに、その患者が急な寒さのせいで
体調を崩し、亡くなりでもしたら病院の責任ってどうなるんだろう。

本人の意思で外に出てるんだからほとんどは本人の責任だろうが、
入院患者である以上、病院側の管理責任も０では無い様に思うのだが・・・

100パーセント自己責任。

>>16 プールで溺れても、学校で虐められても100％自己責任？

>>10
しかし、煙草を吸っているから身体を壊して、入院する人間も多数いると思うけど
しょせん煙草は嗜好品なのだから、そのために喫煙所を作ったりするのも非喫煙者からすれば
不公平だと思う。医療費だって非喫煙者より多くかかっているのにさ

>>5
病院が完全禁酒になったため、
入院患者のおじいさんが、夜中にパジャマで
氷点下の気温の外まで酒を飲みにいかざるを得ない。

すごく体に悪そう。
すでに禁酒したって無意味な年齢だし。

何か本末転倒。

>>19 プールで溺れても、学校で虐められても100％自己責任？

>>20
他者からの暴力と、自分の意思で飲む嗜好品を同一視するなよ

>>17 ZK010242.ppp.dion.ne.jpさん、そういうことです。

羅臼でもノロウイルス流行ってますか？

病院で打った注射が、たまたま体質に合わなくて死にかけて2ヶ月ほど入院した身内が居るんだが、もしそれで本当に死んでいた場合、自己責任か？

>>24 ちなみにその二ヶ月、仕事ができないので給料はなし。
入院費はしっかり取られたらしいが。

>>22 羅臼町のプールで溺れた児童に
町が何千万だか賠償した事例が、確か過去にあったはずだが・・・

>>24 ZK010242.ppp.dion.ne.jpさんはまだ義務教育中とお見受けしますので、
噛み砕いて説明します。

アレルギー等、常識的な検査を怠っていたとすれば、賠償の対象になりますが、
予見不可能と裁判所が判断すれば、病院側に責任はありませんね。

蛇足ですが、自己責任という言葉はこの場合用いません。

>>26 ZK010242.ppp.dion.ne.jpさん、プールには「安全に利用させる管理義務」が
ありますから、賠償した事例があっても不思議はありません。
幼児の場合は親に、授業中なら教師、学校にも責任が生じます。

病院の場合、認知症の患者が脱走して事故にあったのなら責任が生じるでしょうが、
自分で判断できる大人が、自分の嗜好品であるタバコをすう為に身体を壊したからと
いって賠償責任が発生するはずがありませんね。

>>28 病院に普通の入院患者の安全を確保する義務はないってことか？
まあ、実際不可能だろうけど。

けど、パジャマで外に出ていく老人に、認知賞の疑いが無いかと言えば
結構微妙かもね

>>29
もう少し落ち着いて、きちんと文を読んで、意味を理解してから書き込んだほういいよ

道町民税払ってるやつ＝馬鹿、踏み倒してるやつ＝普通
（だって踏み倒したって催促すらされないし、払ったって町職員の手当の足しくらいにしか成らないだろうよ〜〜〜）

みたいなことを言ってる知人が居るんだが本当かな？

ちなみに俺は完納してますが、法的に問題ないなら
払いたくないとは思っています。

実際には、民間人より公務員の方が遙かに高い確率で
この洗脳の実態に気がついているようですね。
だから公務員の犯罪ばかり起こるのでしょうかね？

メリ〜〜クリスマ〜〜ス！！

あけおめ　ことよろ。

あけおめ　ことよろ。

仕事始めが９日ってどうなってるの？
利用者の利便性とか全く考えてないのかね。
単に仕事がないだけか？

つぶれる寸前でも休みは最大限
もらえるものだけはしっかり貰ってくんだね。

＞＞３６
ん？？どこの事言ってるの？？店以外たいてい９日じゃない・・？

>>36はなんでも文句を言わないとすまない人間なんだろうね
普通の会社は仕事始めが6日か7日だから、土日に当っていると9日
カレンダーも見れないひきこもりか？

役場って年末休暇に入るのが国より遅いから、ずれて今回のような連休になってるんだろ？
うちも休みだから別に何の弊害も無いな。

羅臼人の感覚って不思議ですね、
普通の会社の仕事始めは四日、
サービス業なら休みがないのも有りってのが
普通の日本人の感覚だと思うのですが・・・

札幌あたりで九日まで休んだら、完全に潰れたと思われますよ。

>>40
×普通の会社の仕事始めは四日
○必死な会社の仕事始めは四日

ちゃんと社会に出たら？

>>41 公務員の言いそうなこと

>>42
公務員じゃねーし
正月休みが短いのが文句あるなら、ちゃんと休みのあるところに
勤めればいいだろうに。
公務員じゃなくても、たくさんあるだろうが。

暇人は良いな。
逆に言えば仕事無いとも言えるんだろうけど。

まあ、あんまり休みのある会社には将来性はないだろうと思うけどね。

>>44
負　け　惜　し　み　っすか？

休みも無く働かなきゃならない会社のほうが
余裕ないと思うけどねぇ。
君にいい言葉を送ろう
「貧乏暇なし」
君にぴったし

たのむぜ学生さん

ナンだろう、話の争点もつかめずに
独りで相撲とって勝ったとか負けたとか言ってるやつがいるな。

まあ、漁師みたいな仕事が、
年収比較では普通のリーマンにすら勝てないのは事実だけどな。

>>$7
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ

そもそも、誰も明確に相手を指定してないのに
勝手に自分がたたかれたと思い込み
わざわざ自分から立場を明かして必死に反論している
面白いocnが居るな。

リアルでもいじめられてるから、過敏に反応してしまう感じなのかな？

>>45 「世間知らず」
君にぴったし

一人のあおりに反応しすぎだな
さすが漁師町

>>43 加工場のように仕事が無い為ではなく、
余裕があるから九日まで休みって会社が羅臼に本当にあるのか？

きみの言い方だと沢山あるらしいが、
後学のため具体例を出して教えてくれ、
伏せ字でかまわんから。

お前ら本当に低次元なレベルで言い争いをしてるんだな。ｗ

本当に羅臼って、βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)。

なにはともあれ、また今年も行きますのでよろしくであります
おくればせながらあけおめです。

安操でまたありましたね･･･

最近書き込みないなぁ・・。
みなさん忙しいのですか？？
１つ質問だんですけど。羅臼の整骨院はいいですか？？
通いたいのですがやっぱ中標津とかまで足運んだほうがいいですかね？

東京からの書き込みです。
先日、近所のスーパーで「鯨肉カレー」なるレトルト・カレーを買って来ました。
500円くらいで、レトルトでも高めです。販売元は知床でした。

早速食べてみたのですが、鯨肉は"一欠片"しかありませんでした。
500円で一欠片は「少なっ」って印象でしたが、これはハズレでしょうか？
普通は、三欠片くらい入ってるんでしょうか？

知床といっても羅臼に限ったことではありません・・。地名が知床なんですか・・？
製造元の住所はどこになってます・・？

６月くらいからだっけ？？町民税上がるの。
上がった分住みやすくなるんだよね？？町関係者様。
間違っても人件費にはあてないでね。

上がっても相変わらず払わない奴はいるんだろう。
払う気無い奴には上がっても下がっても関係ないわな。

羅臼国保病院が救急車を受け入れしなくなるって噂だけど、中標津に救急車は直接行くのかね。羅臼に行くより直で中標津へ運ばれたほうが安心だな。

でもさ・・応急処置的な事羅臼でしないとおっかないよね・・。
直接中標津はある意味いいけど。１時間くらいもそのまま
救急車だからね・・(T_T)救急隊員には頑張って欲しいね。

明日、ｼﾞｬﾆｰｽﾞの嵐がくるみたいですね。

明日、ｼﾞｬﾆｰｽﾞの嵐がくるみたいですね。

セイコマの後ろ側で工事してるけど、あそこ何してんだ。

とうとう夜間や土日の外来がなくなったね。
まあ今までも使えない病院ではあったけど、応急処置をして中標津へ運ばれるのと
何もせずに中標津へ運ばれるのではやっぱ違いはあると思う。
助かるものも助からないってことが起きそうで心配です。
町議選があるけどそろそろ変な義理や馴れ合い投票はやめて真剣に今後の町のことを
考えてくれる人に投票する時期ではないでしょうか。
少なからず議員報酬を生活費の足しにと考えている町議さんがいるのでは？
景気は上向かない、住みづらい環境で過疎化が進んでしまう。
ますます町の財政は苦しくなり町民の負担は大きくなる。
そんな将来じゃあ子供達がかわいそすぎる。

＞少なからず議員報酬を生活費の足しにと考えている町議さんがいるのでは？

議員歳費を返上しろってこと？それとも使わないで貯金せよってこと？
財政負担を軽減するためにも病院を無くして無駄な人件費を節約した方がよさそうですね。

悲しいね、羅臼もドンドン寂れていくんだね。
やっぱり、羅臼で生まれて羅臼で死んでいくような人達ばかりの群れ
からは、よそ者を受け入れる心の余裕がなかったのかな？
世界遺産に選ばれる前から少しづつ観光に力を入れれば良かったのに
というか、入れてたのかもしれないけれど、それに力を注いでいたのは
町の一部の人達だけで、もう少し若い世代の人達は全て人任せみたいに
見えるんだよな羅臼の人達って・・・どこか覚めてるというかさ

>>68
　×覚める
　○冷める

そういう君はなにかに取り組んだのかい？

>>69
誤字指摘、有難う御座います。

羅臼を離れてカレコレ20年以上経ってしまいました。
まだ親類が羅臼にいるので町の活性化を願ってますが、
こうしたら良いんじゃない？あぁしたら良いんじゃない？と言っても
まぁ、部外者なので・・・。
ただ、何か町が潤うというか、町にとって良い事を提案しても
実行しているのは極一部だったりする話を聞くと何時も悲しい気持ちになります。

それは羅臼に限ったことじゃないと思うよ
この世の中で大抵のことはそういう図式になっていると思う
率先して企画してやる人１割　ただついてくる人5割　何もしない人　2割　
そして足を引っ張る人　2割
大抵の場合に率先するのは少数だけ
全体を動かすためには、よほど良い企画じゃないとね
みんなが動かないと嘆くよりも、みんなを動かすことを考えたほうが良いよ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

私は人を動かす事より自分が動く事を考え実践する。
まずは近所から。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

医者一人、看護婦一人で運営している阿寒やウトロ、その他離島の診療所でさえ急患は受け入れてるのに、看護婦14人もいる羅臼病院が急患受け入れが出来ないって？意味不明だ。

やる気がないとしか思えない。

成人式をやるのに寄付に頼ったくせに、自分の数千万円の退職金だけはしっかり貰ってやめていく夕張市職員並みの感覚だな。

いっそのこと役場も全部民間委託したらどうなんだろ。

民間は公務員の半分の給料で3倍働くと言われているよ。

本当かどうかは知らないけど。

はいはい

病気には、なれんな

例えば病院関係者の子供とか、のどに餅を詰まらせて死に掛けてても
中標津まで運べって言うのかな?手遅れになるのがはっきりしてるのに。

本当に急を要するときだけでも対処してほしいものだが・・・

何はどうあれ早急にこの問題に関しては解決してもらわないと困るな・・。
これから町民税があがって多少収入は増えるわけだからこういう問題には
どんどんお金を使って住みよい安心できる町にしてほしい。

ちょっと前にも救急車走ったな。この時間だと中標津行きだな。

万が一死んだりしたら・・・

37 ：卵の名無しさん ：2007/03/16(金) 23:29:42 ID:4QGUDEmO0
道東のとある僻地病院勤務なんだが、医療崩壊なんてもうどうでも
良くなってきた。数ヶ月のうちに、よその病院に移るか実家に帰るよ。

今の勤務先は看護婦が足りずに新規の入院患者受け入れや、夜間・休日の
時間外と救急車受け入れができなくなった。今後、看護婦の負担を減らす
ために現在入院中の患者（ほとんどが社会的入院なんだけど）も強制退院を
促す予定。
それは別にいいんだけど、外来やってると、ちょっと入院させて経過を
見たい老人って結構いるでしょ。専門病院に紹介して行ってもらうほど
ではないけど心配だからちょっと入院させて経過を見たい人。脱水の
ばあちゃんとか、ジギタリス中毒疑いとか、アシドーシスまでには至ってない
高血糖老人とか腎盂腎炎とか誤嚥性肺炎とか。そんな患者さんも外来で
引っ張るか、60km離れた他の病院に紹介して入院させてもらわないと
いけない。紹介先に電話しても当然良い返事はないし、「お宅の病院では
こんなんも診れないの？」と思われてプライド傷つくし、家に帰しても
患者が急変しないか心配で心配で・・・いつかトラブルになる。
これについては、私も、院長も同じ考え。
現に、院長が他院に入院手続きを行って自宅へ帰らせた腎盂炎患者が、
入院前日に自宅で急変して救急車で当院に搬送され、今３−３００で
レスピレーターにつながっている。多分、心筋梗塞、低酸素脳症だろう。

新規入院受け入れ中止の恐さと、人手不足で入院がダメならせめて病院
という形をやめていっそ無床診療所化して入院の必要な患者を速やかに
近くの病院に紹介入院させやすいシステムを立ち上げないと危険だと、
うちの病院の事務に言った。病院管理者である町長にも言った。でも、
全然通じない。なぜ医者がこういう診療を恐れるか、彼らにはわからない。

病院の形態をとらないと、補助金が出ないからだと・・・
わりとこれまで医師のQOLは良かった病院だけに去るのは惜しい気もするが、
医師免許はまだ失いたくないし、刑務所に行くのも勘弁願いたい。

医療スレで見つけたが、道東の僻地って羅臼のことか?

どう見ても違うだろ

看護婦の負担を減らすためになら、患者が死んでもかまわないって事かな？

俺の知り合いのディーラー整備士、ノルマと客の我が儘に応えて、
毎日朝の3時までサービス残業だが民間ならそんなの普通だよな。

漁師なんてそれ以上にきっついだろうに・・・

>>86
視野狭窄って理解できます？
無理かな・・・いまどき看護師を看護婦と言うようでは・・。

>看護婦の負担を減らすためになら、患者が死んでもかまわないって事かな？

過労の看護師に医療ミスを起こされても良い？

話の流れを壊して大変申し訳ありませんが質問させてください。
当方室蘭在住のものですが、今月の末（28〜29日）に知床の方へ旅行に行こうと思っております。
そこで皆様にお聞きしたいのですが、４月末では雪が降ったり地面が凍ることはありますか？
道東に行くのは初めてなので夏タイヤで行けるかどうか不安なもので・・・
どなたか教えてください。

羅臼人で峠越えをする旅行の予定がある人は、
ゴールデンウイークが終わるまでスタットレスが鉄則です。
道東の峠は５月になっても降雪する可能性が高いです。


何日かに一件程度の急患を受け入れたために、過労で医療ミスの可能性と
その急患を中標津まで運んだために手遅れになる可能性。
どっちが高いかなぁ。

>>88
10年くらい前は5月でも吹雪いたことはあるけど、今はまずないと思う
峠も日中走るのなら大丈夫だと思う
平野部ならまず心配はない
どうしても心配ならチェーンでも持っていけば？
知床横断道路を通るのであれば夏タイヤはやばいと思う

去年のゴールデンウイーク、根北峠で吹雪にあった。
スタッドレスだったから良かったが、夏タイヤだったら絶対無理だった。

>>89
>>何日かに一件程度の急患を受け入れたために・・

一晩に何件の急患が来院するのか調べてから発言したら？

>>86
> 漁師なんてそれ以上にきっついだろうに・

？？？？

オフの６ケ月間、中標津のパチンコ屋に通ってる漁師がきつい？
まともな職に就いてから言ったらどうだ？

>>93
へー　すべての漁師が半年もパチンコ屋にかよってるんだ
どういう根拠で言ってるんだか知らないがすごい偏見だねー

>>94
ディーラー整備士が毎日朝の3時までサービス残業してるなんて珍しい事例を出して
言ってる馬鹿に対する皮肉もわからない馬鹿なんだねー

>>何日かに一件程度の急患を受け入れたために・・

それを受け入れるためには、夜勤看護婦を増やさなければならないってのが
理解できないのかなぁ。急患みている間、入院患者放置ってか。

>>95
羅臼は知らんがトヨタ系のディーラーだったら午前０時過ぎの残業もザラだよ
もちろんサービスね
下らん皮肉いう暇あったら、もっと勉強しようよ

>>９５
確かに↑に言うようにサービス残業午前０時すぎまでやってるよ。
中標津の車屋も一部サービス残業で９時１０時まで普通にいるよ？
珍しくもなんともないよ？勉強不足っていうより、世間をしらなすぎ
だね。

まぁ何はともあれ今の病院の状態はいい状況では確実にないから
早急に解決してもらわないと困るなぁ・・。
いくらなんでも中標津まで着く間に・・普通に助かるものも
助からないって状況が出てきそうでこわい・・。

８９さん、９０さんレスありがとうございます。
知床峠は開通しているかどうかわからないので国道244号線を通って行こうと
思っておりますが、念のためスタットレスで行ったほうが良さそうですね・・・
ありがとうございました。

ぬるま湯ドップリがデフォだから、自分がずれてる事に気が付かなくなってるんだろうなぁ。

3時が０時に後退かよ、馬鹿ども。ｗ
まともな職業に見つけず、ヤクザのパシリさえできない奴でもできる漁師が医療関係者よりきついなんてよく言えるな。ｗｗ

>>100
> ぬるま湯ドップリがデフォだから、自分がずれてる事に気が付かなくなってるんだろうなぁ。

まったくだよな。
人として駄目なヤツでも漁師ができるのにに、よくもまあ医療関係者を愚弄できるもんだ。ｗ

漁師はバカでもできますよー
みなさんもどうですか？

>>102
けけけ、そうだよな。
漁師が２〜３人いなくなるのと、医療従事者が２〜３人いなくなるのと、どっちが重い？
けけ。ｗ

>101
ことの本質が理解でできてない典型的な奴だな
悪いけど、土に還ってくれないかな？
お前を必要とする世界はこの世にないから

>>104
まあ、馬鹿にどう思われようと、毛ほどに感じないよ。ｗ
クズはクズなりに好きに生きれよ。

>>104
あ、ちょっと気が変わった。
馬鹿をからかうのは面白いかも。

で、お前が思う「ことの本質が理解」をとりあえず語ってみろや？

すげーな、ことの本質だぜ？

ワクワクするな。

さあ、語れ。
他の板にも漁師の語ることの本質を流してやるから、心して語れや。ｗ

早く語れよ、クズ。
医療関係者より、漁師が偉いって？
ばーか、そんなの、比べるもんじゃねーだろ、クズ。

>>105->>107
哀れな奴

>>102　103　105　
何様のつもりなんだ？漁師が馬鹿でもできる？？２・３人減ってもさほど影響
がない？？俺は漁師でもないが医療関係者でもない。でもさ。それぞれの職業
つらいこと大変なこといっぱいあると思うよ？確かに医療は学力的に優れたり
してなきゃできないが漁師は学力的に馬鹿だったとしても学校では学べない多
くの事しってるよ？医療関係者でも答えられないような事しってるよ？医療関
系者は人を相手に。漁師は自然を相手に。いちいち馬鹿だの優れてるだの言う
事なのか？比べる事自体おかしくね？そういう事言ってる奴が一番かわいそう
な人間だな。医療関係者や漁師と比べるに値しない心の寂しい人だね。まぁ。
こういう板でしかそういう事いえないんだろうけどね（￣ｍ￣〃）ぷぷっ！
まぁ・・せいぜい日々のストレスここで発散していきなよ。

>>109
過去の書き込みも読めないのか？
本当に低脳ヤツだな。
職業差別を言い出したのは>>86だろ。
感謝のかけらも無い連中に、医者も看護婦も逃げ出すわ。

医療関係者をけなす様なをことをい出したのは>>86かもしれんが
それに対抗して漁師をけなした時点でお前も同類なんだけどな
どっちが言い出したとかそういう問題じゃなくてな

ついでに突っ込んでおくが
>>107で漁師と医療関係者を比べるもんじゃないといっときながら
>>103で
「漁師が２〜３人いなくなるのと、医療従事者が２〜３人いなくなるのと、どっちが重い？」
との発言
いってることバラバラだな

あぼーん

ちょっと、ちょっと、ちょっとー！！

１０９さん　　>>102　103　105　何様のつもりなんだ？　

ってあなたは何様のつもりですか？　その言い方(書き方）意見をしてるよう
ですが、相手をバカにしたような言い方じゃないですか？
あなたみたいな人に意見されたくないです。　ついでに突っ込まないでね。

漁師はバカでも出来るんですよ。実際バカがたくさんいるんです。
学力的に劣るからバカとか言うんじゃないですよ。
命がけでつらい思いをして一生懸命稼いだ金を簡単に遊びに使ってしまったり
税金を払わなかったり、そのことをなんとも思わない考え方。
これってバカじゃないですか？　

ここでバカだとか、アホだとか言い合うのは良くないですが言いたいこと
言って分かり合うことでもあればいいんじゃないですか？　ないな。

あなたに何様のつもりだって言われたくないですね。

漁師はバカでも出来るんですよ。あなたもどうつか？
バカな漁師の考え方直してやってよ。　あなたならできる。

全部の漁師がバカじゃないですよー　　ほとんどの漁師はいい人です。

>>命がけでつらい思いをして一生懸命稼いだ金を簡単に遊びに使ってしまったり
>>税金を払わなかったり、そのことをなんとも思わない考え方。

漁師に限った事じゃない、
公務員にも病院関係者にもそういう奴はいっぱいいるし
それ以外の職業にも普通にいるな。

職業と人間性には何の関係もない、君の言う
「漁師はバカでも出来るんですよ。実際バカがたくさんいるんです。」
って意見は単なる偏見や世間知らずのたぐいだな。

ついでに経験則から言わせて貰うと、うちの客層の中で金払いの一番悪い職業は
学校の先生だったりする。
羅臼なまりがないのに昼間からジャージで来るからすぐ解るんだが。
特に若い女の先生は出来るだけ敬遠することにしている。

だから、あんたもさ　なんで単なる偏見や世間知らずのたぐいだな。とかって
何かを言った事に対して決め付けるわけ？

あなたの方がよっぽど偏見のように見えますけど。

>>114
>命がけでつらい思いをして一生懸命稼いだ金を簡単に遊びに使ってしまったり

命がけで働いている人間はいくらでもいる
その金をどう使おうと本人の勝手だろう？
君は働いて稼いだ金で遊ばないのかね？

>税金を払わなかったり、そのことをなんとも思わない考え方。
それは脱税で犯罪だろう　馬鹿とかいう問題じゃない


人を馬鹿呼ばわりする前に、まともな文章を書けるようになってから出直してこい

漁師も学校の先生も医療関係者も、ディーラー勤務の人も
当たり前の事だけど、税金・国保料・給食代は払おうね。

なんか　ずーっと読んでるとこっぱずかすい。
特にいちいちなな

１１８さんの言うように皆がんばろうね。

> 羅臼は内科医一名も夏には辞める。来年には１外科からの１週間交替での外科医派遣がストップする。来年からは１人内科院長体制になる可能性大。それに平行して看護婦不足も甚大で崩壊一直線。
> さらに、救急隊も人員不足気味で、救急車のやりくりが崩壊するのも時間の問題とか聞いた。
>
> どこもそうだろうが、年寄の発熱や腰痛で救急要請されることが多いらしい。
>
> いったい羅臼はどうなるんだろう。辞めるものとしては知ったこっちゃないけど。

以前にいた人にこんな事言われてれば世話無いよな。
自分達の態度を改めなきゃ、なんも変わらんよ。
命を扱う人に対して、どれだけ傲慢な態度をどれだけとればいいんだ？

> 根本的に医者としての資質が無いな。根室からいなくなる奴らは。
> 室蘭日鋼記念の受療者の権利を読んで反省しろ、それでも
> はいさよならと逃げるような医者は免許返上しろ。
> 地方をがいやだとか文句を言わず、高い理想と使命感をもつ者しか医者になるな。
> ゴミが目に入ったくらいでもちょっと微熱が出たとかでもいつでも笑顔で
> クスリを出すのが医者ってもんだ。

↑これは縦読みだが、普通に読んだ時のお前らの本心じゃねえの？

誰が、羅臼で医療をしたいと思うのよ？

ま、好きにすれば。ｗ

>>111
職業の貴賎はないが、居ても居なくてもいい職業は存在する。
矛盾は無いだろ、ばーか。

>>121
おいおい、勝手に意見変えるなよ
お前は「どっちがいなくなると重い？」って比べているんだぜ？
居ても居なくてもいいなど言ってないぜ？

安っぽい煽りしか出来ねぇようだし
ここまで知能が低いとは・・・
少なくともお前は居なくてもいい人間だよな
両親に「医療関係者にも漁師にもなれないクズです。生まれてきてごめんなさい」
って謝って、さっさとお海に沈めよ

少なくとも↑の様な人間ばかりいる所には医師は要りません。






















これにて一件落着

無意味な改行ｳｻﾞｲ

>>123
確かに、君のように身も心も病んでいないから
医者は要らないね

いまスカパのディスカバリチャンネルでベーリング海の漁師の話をやっていた
家族の為に一生懸命、それこそ命をかけて漁をして稼ぐ。
実際、命を落としている人も出てたよ
そういう人達がいるから、美味しい魚やカニが食べられる
島国の日本では魚が必須。医療関係者の人達も海産物をｌたべるっしょ
漁師がいるから食べれる
けど、その漁師たちも怪我をしたり、死にそうになったりする
そういうときにこそ、医療関係者が助けてあげる。
どちらも大切な職業。だから、もうこの話はやめよう
マタリ行こうよ

>以前にいた人にこんな事言われてれば世話無いよな。
人違い、勘違いしないように。

マッタリやってほしいな。
真剣に町の将来を論じ合うのはいいけど
同じ町民としたら一緒に暮らしている町で貶し合うのはイクナイ。

今でも緊急性が高くて町外に間に合わない場合は
羅臼で受け入れているはずです。

マジか！

ところでよ
新しい事務局長どうなのよ？

>>126
貴方の食べるカニのほとんどはロシアからの輸入品
漁師がいなくても食べれますが何か？

えっ？密漁？

>>130
ロシアでは漁師以外の人がカニを取るのかな？
ロシアでは漁師以外の人がカニ漁を行っていて
なおかつ海産物はカニしか食べない人なら漁師はいらないかもね
そんな人は何人いるんだろうね？

ついでに言っておくと、うちでは網走の漁師からカニ買ってるよ
もちろん正規な漁でね。
それにカニ以外の海産物もあるっしょ？
極端な例だけで物事判断しないほうが良いと思うよ
人を貶める人間は、それ以上に自分の価値を貶めているよ
気をつけたほうがいいよ

別にすべての町に病院が必要という訳ではないのです。
これは国の政策なのです。
先週の金曜日の報○ステーションでも厚生労働省の人の
談話で話してたでしょ。
あと15年位で医師数の適正配置が行われるって。
つまり、15年間もつところにはきちんと医師が置かれるってことですよ。
貴方の街も、15年間の間で医師がいなくならないような仕組みを
作らなければならないのですよ。
それに耐えられなければ医師はいなくなるだけですよ。

北海道自体がそうなのでしょうが、羅臼の町もよその地方からの移住者がほとんどと聞きます。
今までいろいろ今後の医療機関・老健施設などのありかたについて事務方に献策してきましたが、
だれも耳を貸さない理由がそこにあると思います。つまり、住民はおそらく医療も介護も破綻して
「住めなくなったら町を捨てる」つもりなのだと思います。数十年前よそで暮らせなくなったから
たまたま羅臼へ移ってきたが、羅臼も倒れたら次へ移住・・・なのでしょう。

定年間近の公務員は中標津に家を建て、現在単身赴任。
沈没船から逃げ出すネズミを連想してしまう。

qw

こういう田舎の選挙って、お祭りみたいですね。
静かな町に活気が戻ったようです。もう少し暖かかくなるとほんとのお祭りも始まるのでしょうね。知床開きとか。

しかし、対抗馬のいない町長選挙では宣伝カーで走り回る意味が薄いように思うが、一種の景気付けというか、２期目をやるに当たっての気持ちのけじめのようなものなのでしょうか？

国保病院を老健施設へ転換することができない（したくない）理由と言うのは散々事務から聞かされたから、町としては既存の建物を生かした低コスト老健には興味はないのだろう。どーせ厚生省は数年後に老健も縮小させるに決まってるので、立派な箱物老健を作るよりは、数年もてば良いぐらいの気持ちで低コストの老健をやればいいのにね。そうすれば年寄を抱えた多くの家族が泣かずに済むのに。

看護婦不足から発生した救急受け入れ停止。その救急を復活させるために今の入院患者さんの退院勧告と新規入院受け入れ中止が始まった訳ですので、町としては「老人より若者向けの医療を選んだ」と言うことになります。町が年齢構成的にも財政的にも再生するためにはこういう苦渋の選択もアリなのかもしれません。

羅臼というけがの多い土地柄、救急医療を絶やすことはできないというのが町民の総意であるらしいのは確かなようなのでそれを確保（復活）させるなら、今いる内科医二人を切って、その分の人件費を北大１外への研究費の大幅アップに回し、外科医常勤を二人確保すれば外傷治療のできる救急復活は可能でしょう。外傷が多いのがここの救急の特徴だから、内科よりは外科の方が町の労働者（主たる納税者）ためになる。北大１外が頼りにならないんなら、標津が久留米医大に医師派遣を高額の医局研究費で確保したのを見習って、西日本の医大に接触するのもよいかもしれない。

いっそ、地域医療の拡充が理念の徳洲会傘下に入ってしまえば内科医も外科医もさらには看護婦の応援も得られるだろうにと思ったこともあったが、かつての虎男だったら僻地病院の買収話に乗ったかも知れないけど今は病気を患い、現在はその子供たちや側近の合議制になってるはずだから、離島・僻地医療にそれほど理解があるようには思えない。

選挙戦、決まり文句を連呼しているだけで、
誰が何を成そうとしているのかが、全く伝わってこない。

唯一まともな演説をしてるのが町出身者じゃないってのが、
非常に情けないな。

羅臼出身で医者になった人はいないのか？　作家になった人じゃなくて。
町の窮状を知って地元に貢献しようという気持ちは無いのかね。
将来的には旭川医大の地元枠の活用を考えるべきだろうね。
在学中から奨学金だして、絶対に帰って来いと。
羅高からでは難しいかな。でもいったん札幌へ出ると戻ってこないからな。

北大一外へ研究費・顧問料の大幅ＵＰですか。
北大も基幹関連病院へさえ今までのように派遣出来なくて困ってるみたいだけど。

ちなみに町立病院の医者ってどの位貰ってるの？貰っても使うところがないか。

町立病院の医者の給料は、年収２０００万前後から院長クラスになると、その倍位
貰っているらしい。

医者ならまず社会奉仕でしょ。金まみれの医者なんかいらない。あかひげキボンヌ。

医者の給料なんて漁師と同額でいいよ。

今の医者が考えていること。
・救急は訴訟リスクが高いのでやりたくない（救急専門医を除く）。
・DQNが少ない都会が良い。
・上記２つを満たせば給料はそこそこで良い。

DQNが多くて救急もやらせれる病院に来る医者は極めて稀。

>>138が良い事言っている（羅臼出身でもいったん札幌へ出ると戻ってこない）が、
地元出身者ですら帰ってこない羅臼に、
いったいどこの医者が好んで来るのか。
この理屈が分からない奴ばかりの土地には、医者は絶対定着しない。

>>138
旭川医大の地元枠の学生が医師になって
臨床研修を終えるまで9年あるのですが、
貴方の町の診療所はその前に廃…（以下略）

＞地元出身者ですら帰ってこない羅臼に、
＞いったいどこの医者が好んで来るのか。

まだ二人医者が残ってる。きっと変人なのだと思う。
よそで使い物にならないから、ここで雇ってやってるのだよ。
もっと働け。患者様で勉強させていただけるだけで感謝しろ。
おまえら、町議会選挙終わったら給料半分だ。

>>143

すまん。釣りか釣りじゃないかマジで教えてくれ。

釣りじゃなきゃ、
・笑い死ぬ
・お前を憐れむ
・マジ切れしてお前を罵倒する
のうちから、俺の取るべき行動を教えてくれ。

>>144

ネットで掲示板なんてやる理由は娯楽に決まってるだろ。それが返事だ。

http://www.higashinihon-group.com/data/data_y/j070419_1.pdf

北方ジャーナル平成１９年５月号に夕張の村上医師のコメントが掲載されている。

印象に残ったのは
夕張を去った二人の医師に市民が感謝の意を伝えていないこと。
札医や北大が助けてくれるから村上先生は必要ないといった住民がいること。
北海道のよさを北海道人自身がわかっていないこと。
マスコミ（一般人）は「医者連中、高い金もらってるんだから地域医療ぐらいやれって思ってる」こと。

既にあるものや人に対して、その良さに気づかないのは夕張に限らないと思う。
羅臼の温泉、割と泉質良いと思うが、町長が新聞でコメントしていた検討課題の「老人ホーム」に生かせないものだろうか。
上流ではどんどん捨ててるだけだし、町中では役場内の暖房に使うだけではいかにももったいない。
熊の湯のお湯は川湯や摩周よりはるかにまし。とっぴな例かもしれんが、熊本の黒川温泉クラスの良い白濁湯だ。
これを生かせれば、町民だけでなく東京近郊からも客を「湯治客」として引っ張れる。
私が以前勤めていた山口県の温泉病院には広島や岡山から長期の湯治客（健康な患者）が入院していた。

ってことを院内会議で言ったが、みんなきょとんとした顔をしていた。ここの人間にとって、温泉とは昔からただみたいな物なんだろう。
よそでは温泉組合に一千万ほどで湯を引く権利を買わないと個人では温泉を楽しめないのに。ここでは内緒で引いてるところもあるらしい。

エゾシカと雪（しかもパウダースノー！！）を見ながら温泉に浸かって湯治するって、本州の人間からみれば
かなり贅沢なことなんだけどな。今日も薫別や峰浜辺りでキタキツネが普通にいたけど、病気に気をつければ
彼らも観光に役立つと思うけどね。


でも断言できる。事務方は、温泉も鹿も雪もキツネも、病院や新老人ホームの助けにはならないという
理由を山ほど持ってくるに違いない。民間ならなるべく金をかけずにお客を呼ぶアイディアを具体化
しようとみんなで考えるものなのに。山口県で温泉病院建設した際には安倍（晋太郎さんね）さんの力を借りたり
実弾つかったりしたらしいのだが。

そんなこんなで、羅臼脱出まであと4カ月。

連続投稿スマソ

１週間ごとに外科の先生来てくれているが、いつまで来てくれるか少し不安。
中標津まで行けば元羅臼の名外科医もいるし、中標津の整形も最近赤丸急上昇
らしいので中標津管内としては充実しているという見方もできるかも。

私もかつては大学医局に籍を置いていたので、医局が、どのネーベンを残してどのネーベンを
打ち切るかの現場に何度も遭遇しているのだが、きちんとした会議で決まるんじゃなくて、案外、
ちょっとした数人の立ち話程度で数秒で決まっちゃうことが多い。それも、金額で決まるんじゃない。実際に
派遣されるお医者が感じる印象でほとんど決まっちゃう。たとえば態度の悪いナースがいて、数人の派遣医が
不快に感じていれば、早晩そのネーベンは切られる。仮にバイト代が少し安くても住民や病院側が
医師に対して真摯な態度と感謝を忘れずに接していれば、切られることはそうそうない。

それらを鑑みた上で・・・今少し、私は不安。事務方は楽観視してるが。
医師とナースの心理のギャップも多少は存在するが、医師と事務方の心理ギャップはかなり深刻に思える。
もし４ヶ月後、内科医確保ができなければ、臨時派遣の外科の先生もおそらくつらい思いをすることになるだろう。

私は意地が悪いので（山口県人は基本的に意地が悪く陰謀家であるがゆえ明治維新を成功させた面がある）、
今後、そういうこと（職種間の小さなギャップ）に気づいてもナースや事務方には
「外科の先生はこんなことを望んでいるよ」とかアドバイスするのはやめようと思う。
余計なことをして職員から恨まれるのは本意ではないし。外科医派遣が続こうが
打ち切られようが私には関係ないし。

追伸：気をつけてはおりますが、もし金魚が生臭ければいつでも処分しますので一声
掛けていただければ幸いに存じます。

選挙終了。

http://www3.nhk.or.jp/senkyo/senk/99/skh9907.html
投票率、以外に高いね。

トップのダントツさが凄いと思うんだが。

知床の話題ってここでいいのかな

来年からオーロラファンタジーやらなくなるって聞いたんだけど
詳しいこと知ってる人いる？

聞いた話ですが、羅○の○ま○みで増築工事している様ですが、
工事のお金を払ってもらって無い所が数件あると聞きました。
払ってもらってないのは羅臼町の会社ではなく、根室管内の会社
らしいです。内容は、終わった仕事にケチを付けて一切払わない
と言う事で、いくら請求書を出しても払ってもらえないという事です。

＞＞151
事実ですか？事実上請求無視して払わないのであれば
差押等できるのでは？

そんな話をここでしていること自体、中傷やデマの匂いがぷんぷんする

>>153
ですよね？いつだかもま○みの話が出たけど
同業者のネタミだと思いましたもん。

デマでは無いです。何だか、札幌の方から管理に来てる
人がやばいらしいと聞いてます。未収なのは、別海の会社２件
中標津の会社１件、会社名も聞きました。１社は１千万以上だ
そうです。とにかく普通では考えられない様です。
金額を叩かれ、そのうえバックも請求されると聞きました。
154>>妬みとかではなく、他の会社はみんな、下調べの段階で、
話がやばそうなので、手を引いたと聞きました。
当初から建物に見合った予算が無いと言う話です。
もっと被害に合う所がでるだろうと聞きました。

>>155
札幌の方から来てる管理って何の管理しにきてるんですか？？
下調べとは何の下調べですか？？工事前の下調べ？？
それともつながりの下調べ？？なにわともあれ
訴えればその管理にきてる所とま○みはあきらかに
不利なんだからできるのでは？？
何もしないで黙ってる会社なんてないと思いますが？

まあ、何と言うか、世界遺産も一皮剥けば、生臭い話ばかりですね・・・

世の中ハゲタカ多いからね

そんなこんなで羅臼に住むのもあと３カ月を切りました。
事情により８月退職を7月末退職に変更してもらえました。
最近、外来中もため息が多かったのですが、退職が早まったおかげで
楽しく外来がこなせます。非常にハッピーです。
羅臼の夏は霧と雨の湿気の時期に当たります。気持ちも病みがちになります。

町立病院の方向性と言うのはいったいどういうものなのでしょうか。
町民の方には信じられないでしょうが、病院の方向性が医師にはわからない。
最近、そういう指示も無いし。
多分、院長すらわからないのではないかと推測しています。
こちらが意見を言っても（病院という行政組織には）何も通らないことはよくわかりました。
だったら、誰の言うことを聞いたら良いのか？もしくはだれの意見を聞くべきなのか？
せめてそれがわかりたいのですが。
町長？議会？でも、病院や医療のことわかってるのかなあ？
予算や建物、人事管理は役場が得意なのでしょうけど、病気のことまでわかるのかしら？
医療についても、私だってわからないことだらけでしょっちゅう本や
何かで調べてやってる状態なのに。

ある人は錦の御旗のごとく「町長の方針だから」と入院患者ゼロを目指して「現在も」奮闘中です。
病院の退院勧告を無視し、入院費もたまに小額づつだけ納め、医療費の「つけ」が
百万以上になっちゃった入院患者さんもいるみたいです。一体どうするんでしょうね。
人事ながらすこし心配です。食い逃げや万引きすれば、則、前科者になるでしょうが、
病院への払いはどうでもいいものなのでしょう。

素直に病院側の退院勧告に従ってくれた方々には本当に感謝しています。
自宅介護にしろ、よその遠い施設に転院するにせよ、大変なことだと思います。
でも、病院の退院勧告を無視して入院費も出し渋って居座ったほうが経済的
にも手間も結局得になっちゃってるんですよね。正直者が苦労するのですね。

そういえば町民税も払わない方もいらっしゃるとか。払うものは払うのが当たり前と
思ってましたが、払わずに、担当機関との接触を断つ、という方法もありなのですね。
社会勉強になります。

羅臼町民のための病院、という建前上、踏み倒しも仕方のないことかも知れません。
羅臼町が破産し、国保病院が破綻すれば、そういった債権（病院への借金）は
どうなるのでしょうね。
自然消滅なのでしょうか？
それとも、債権は生きて、しかるべき民間の債権取り立て業者に権利が渡るのでしょうか？
あと3カ月でいなくなる私の関知するところではありませんが。

老人の受け皿も作らないで老人追い出しを続ければ、中高年は羅臼を見限るでしょう。
若者もいずれ中高年となり、早晩、自分の親の介護に直面する。もしくは自分が
介護される側になる、そうなったら、羅臼に住む人は将来いるのかしら？私は、
弟が老健、特老、グループホーム、老人病院もすべて経営してるので全く老後に
心配はないのだが、普通の人はいったいったいどうするつもりなのだろうか。

この状態で「救急医療」を復活させることは長期的な展望に立った方針なのかしら？
捨てられる老人を見た若者は町に失望する。そんな若者は町を見捨てる。
若者すらいなくなる町に救急が必要なのかしら？

町民の中には中標津に移住すれば大丈夫と思ってる向きも多いでしょうが、いまの
医療に限っての分析だと釧路ですら危ないように思います。帯広あたりまで行けば大丈夫
と思いますが・・・現に釧路では再編進んでますよね。いずれ内科・外科すら志望する医者
はいなくなります。中標津の医療もいすれ崩壊するでしょう。だって、中標津でAMIや
cerebral infarction,SAHで運ばれてまともな治療（PTCAやt-PA、クリッピング術)を受けられますか？
中標津でさえ崩壊しています。メジャー科がなんとか頑張ってるにすぎないのです。

あ、そうそう。うちの病院の人事担当者によると、私の後任となる内科の
先生と順調に着任交渉進行中だそうです。なので、8月以降も我が国保病院の
体制は、医師に限ってはなんとかセーブできそうです。
問題はナースですね。なにが一体、潜在ナースが国保病院を忌避している
のでしょうね。よそ者の私にはわかりかねますが。きっと歴史的な何かが
あるのでしょうね。町内に潜在ナースはわりと多いそうなんですが・・・

残された期間に私ができること・・・割と軽症で受診する子供さんに
「かしこそうだね、お医者になるといいよ」と勧誘することぐらいかしら？
羅臼出身の医師なら羅臼のために（給料が漁師並でも）働いてくれるでしょう。
ちなみに自分の子供が医者になりたいと言ったら反対しますけどね。勉強量が
半端じゃありません。責任も半端じゃないです。国試合格後の修業も地獄です。
それでも医者になるよう勧誘する私は悪人なのかも知れません。私はさんざん入院患者
さんに退院勧告をしてきた悪人ですから、この際悪に徹するのも羅臼にとっては
良いのかも知れません。

そんなこんなであと3カ月。もうすこし羅臼のいろんなところを写真に撮って回ろうと
思ってます。

追伸：明日（５／８火曜日）は病院窓口の担当表では午前中の内科は休診になってますが、午前中は私は院内にいますので、内科受診の患者さんには対応しますのでご安心を。午後より週末までいません。すみません。

医療問題緊急課題に、脇羅臼町長
http://www.news-kushiro.jp/news/20070508/200705083.html

　4月の羅臼町長選挙で無投票当選した脇紀美夫町長が7日、釧路新聞社を訪れ
「医療・福祉の問題に全力で取り組む」とし、羅臼町国民健康保険病院の改修に
着手する考えなどを改めて示した。　脇町長は2期目について「
『しっかり頑張れ』という町民のメッセージを感じている。厳しい時代を乗り切り、
プラスになる町政を築いていく」と抱負を語った。緊急のの課題に医療問題を挙げ
「看護師の増員や救急医療体制の確保、ドクターヘリの導入などをさまざまなアプローチで進めている」と述べた

ヘリコプター乗ってみたさで救急依頼が増えそうな予感。
国保料と税金、給食費の滞納世帯が利用、どうせタダでしょうってね。

でもドクターヘリはいい考えかもね。いかに早く病院に到着できるか
って部分ではかなりいい考えだと思うな。

国保病院は更地にして、ヘリポートを建設し、ヘリの格納庫まで作れば、
業者はウマー（ﾟДﾟ)y─┛

しかし時化ると飛べないオブジェ

金魚飼育者というネーミングはどーもしっくりこないので、ペンネームを
換えることにします

何の前触れもなく人事担当者から朝１番に「いつまで勤務します？」と
唐突に聞かれたため、とっさに「7月20日まで」と条件反射で答えてしまった。
有休のことは直前までなにも考えていなかった。病院の人手不足をゆっくり考慮すれば
別に7月30日まで勤務しても良かったのだが。最後の１日は次の勤務地への
移動日として必要だから有休は7月31日の１日だけにしても済んだのだけど。

でもよく聞いてみると、どーも人事担当の事務さんとしては医師としての
仕事を月末までこなして欲しいというのではなく、「病院職員としての任を解く」
という町長による辞令交付式をなるべく月末近くに設定したかっただけらしかった。
辞令交付どーのこーのいうより、「病院が回らないからなんとか月末までいて
ちょうだい」と言われれば多分OKしたと思うけど。

ちょっとした、事務屋さんとお医者さんの心のすれ違い。次に招聘されるという
お医者様のお気に障らねば良いのだが。

多分、医師としてはそれほど期待されていないのだなと改めて自覚でき、かえって
ほっとした。これでも大学病院の助手までやった私だが。

本日、新たな発見があった。病院の時間外外来を受ける方法についてなのだけど、
夜間の職員用通用口から院内に入り、直接、夜勤看護婦に声をかければ夜間も病院を
受診できるらしい。私も知らなかった。多分、羅臼住民同士のルールなのだろう。
こういうふうにすれば夜も緊急受診できるとは、医師たる私にも知らされていなかった。
夜間診療、時間外診療は看護婦不足で休止と聞いていたが実は夜間診療もOKとは。
知らない人も多いのではないか？また、中標津病院の先生方も、羅臼は夜の診療を
していないと誤解しているのではないだろうか？今日も中標津病院宛の紹介状に
「当方、夜間・休日の診療不可能につきご迷惑をおかけします・・・」なる紹介状を
書いたばかりだ。

こういう夜間診療OKということは羅臼町民に大々的に知らせるべきだと思うが、
いかがなのだろうか。
町民のみなさま、夜間は職員用通用口より病院に入りましょう。そうすれば夜間診療
OKのようです。

町長さん提案のヘリコプター部隊の創設について。

大賛成。大型機を数機そろえられれば、緊急用だけでなく、釧路や中標津への
通常の通院やお見舞い用にヘリが使える。釧路へ通院する苦労はよく患者さんから
聞く。時間もお金もかかる。しかし羅臼ヘリコプター大隊が結成されれば
町立病院さえ必要なくなる。羅臼の住民はすべて気楽に専門医をそろえた町外病院を
ただで受診できる。お見舞いにもいける。札幌すら定期受診できる範囲となる。おまけに
医師や看護婦、コメディカル、事務員などを雇用する人件費を出す必要がなくなる。
費用対効果の面で町民に多大な利益を保証できる政策である。ぜひ実現して欲しい。
ヘリコプター部隊の創設により、釧路はもとより札幌や東京などの専門医を町民全員が
定期受診できる可能性が生まれる。これは次の選挙の切り札になるでしょう。

ただ、『ドクターヘリ』というのは難しいかもしれません。ヘリの事故は多い。
鹿児島のほうでしたっけ、患者を収容しに向かったドクターヘリが堕ちましたよね。
彼らの英雄的行為はどう報道されましたっけ？マスコミ的には事実のみ報道し、
慰霊や感謝という雰囲気はなかったでしたよね。収容しに行った患者自身も翌日に
天候回復したあとに改めて搬送されて助かったとか。ヘリのクルーは結局
犬死に扱いの報道でした・・・なんだか悲しかったけどね。

ドラマのERでもドクターヘリが堕ちて大惨事を引き起こしていました。
沖縄でも米軍ヘリが墜落し大分叩かれていました。
羅臼ヘリ大隊ももし堕ちたらどう扱われるのでしょうか。

有名無実化している夜間診療については、夜間の職員通用口に
「夜間診療入り口」なるポスターでも貼るよう、事務方に提案してみよう。
どーせ、貼れない理由を10も20も聞かされるだけだろうけど。

また、今の48床を半減させてでも看護を7対1に近くできれば保険点数上がって、
赤字も多少改善すると思うんだけど。入院患者さんも減ったことだし。
民間病院ならそうすると思うけどな。でもそのような改善ができない理由を
きっといくつも聞かされるだけだろうから黙っていよう。

毎日訓練と整備を、している筈の自衛隊のヘリもおちるので、地方公共団体がヘリを
持つのは難しいかもしれませんが、何らかの緊急輸送手段とか、釧路網走などの
通院の足を、町が持つことはいいとおもいます。

あまり知られていないが横断道路が開通している間は、ウトロの診療所に行くのが一番近い。診療所で出来ることが、病院に出来ないというのが意味不明だが・・・


ようはやる気の問題か？

七月でいなくなるのがわかっている人の意見なんて、
誰も聞く耳を持ってませんよ、後の事は憂い無く。
本当は未練たっぷり、給料大幅ＵＰで残ってくれとでも言ってほしいの？

>>175
京都は暑いですか？気温は何度なんでしょうか

＞＞175

退職予定のため、私には発言権はありませんので、病院内の運営会議への
出席などもご辞退申し上げる予定です。他人とトラブルはなるべく起こさず、黙って
静かに立ち去るのみです。きれいに円満に退職するのは結構神経を使うものです。

＞本当は未練たっぷり、

正直申し上げて、未練は少しありますね。看護婦さんやコメディカル、事務方
など、親切な人が多い職場ですから。内科医師にとって羅臼病院はなかなか良い
職場と思います。様々な人（院内はもとより患者さんなど）からの羅臼の自然・仕事
の厳しさ、物珍しさ、水産関係の労働の激しさなど、大変興味深い話を多く聞く機会に
恵まれ、良い経験をしました。羅臼の人は本当に働き者です。

＞給料大幅ＵＰで残ってくれとでも言ってほしいの？

事務方から言われましたよ。副院長ポストに就かないかとか、あと一年続けてくれるならいくらか
給料アップするとか。非公式なのでどこまで現実味を帯びた話かは正直わかりませんが。
でも、給料だけじゃないのよね、この仕事の場合。やりがいはもちろん必要ですが、
恩や縁といったものも職場選びに重要です。今回羅臼を辞職するのは羅臼が嫌になった
というよりもこれまで他所のところで受けた恩や縁、によって決めたという感じです。
それに、他の職員さんたちが給料削減されたり、病院規模の縮小によるリストラの
不安に陥っている時に医者だけ給料アップしたら、さすがにわるいでしょ。

>>177 役場から出向している事務方が、ただ病院にいるだけで全く仕事もしないのに、年収2000万の医者の半分以上の年収なのが気に入らないんだろ。理解できるよ！

事務方の年収なんて、仕事量を考えたら200万くらいが妥当だと思うんだが、1000万以上持ってくらしい。

羅臼の民間リーマンなんて普通は３００以下、良くて700くらいだろ。

公務員の給料はとても納得いく額じゃないよ・・・・・。

＞＞178

いいな・・私は中学高校ずっと成績１番、大学も駅弁ではあるが一応国立大学医学部に
ストレート、卒業と医師国家試験、その後のつらい研修、内視鏡の修業、内科認定医試験の
勉強・・・大学病院でのつらくて寝られない勤務（日勤夜勤日勤の連続）。折角自分がまとめた
論文をそのまま他科の医師に盗用された屈辱。
そのあげくの今の状況。
そうか。私ども医師の苦労の何分の一も経験せず、公務員事務さんってそれほどもらってるんだ。
勉強すれば素敵な未来が待っていると信じて苦労してきたけど、あほらしくなったよ。医師って費用対効果最悪だ。
明日からは公務員並にのんびり働こう。9時5時の公務員医師でいこうか。どーせあと２カ月で終わりだ。

世間の嫌われ者であることに
気づいてなさそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
私は中学高校ずっと成績１番、大学も駅弁ではあるが一応国立大学医学部に
ストレート

このプライドが地の果て羅臼にはいらないんじゃね
町医者で十分だよ施設も整っていないし
すぐ隣町に救急車で転送するんだから

成績が良くて医学部に入り、その後も苦労を重ねて行くというのは、ほとんどの
医師が経験することなので、プライドでも何でもありません。医学部に来る連中は、
ほとんどすべてが秀才です。医学生としてのプライドはあったかも知れませんが、
研修医を経験するうちにプライドなんて消し飛びます。
高校卒業時の成績ごときで一生を左右するほどの決心をする（学部を決める）のは、
一種の賭けにすぎません。医師を選んだのはある人生の失敗でした。消化器内科を
選んだのは特に最悪だったかもしれません。せめて眼科か皮膚科か美容形成か何かを
選んでおけば、もうすこしましな人生だったと思います。

ところで
>>181
>町医者で十分だよ施設も整っていないし
>すぐ隣町に救急車で転送するんだから

これが羅臼町民の本音なら、羅臼病院はいらないんじゃない？
いっそ廃止するよう運動したらよいでしょう。あなた方の町のことです。
医師や看護婦の人件費かからなくなります。
現在入院中の患者さんは約10人いますが、あなたの言葉を借りれば、
すぐ隣町に救急車で転送しなくてはなりませんね。

申し訳ありませんが、私、現在、あなたのおっしゃる方針とはほんの少し異なりますが、
羅臼住民の意向に沿って外来やらせてもらってます。
入院は、羅臼住民である看護婦さんたちの反対で新規入院は不可です。
転送は、羅臼住民である消防署員の申し出により、命にかかわる場合以外の
病院間の救急搬送を自粛するよう言い渡されております。ですから、症状の
重い患者さんの場合も、消防署の通達により救急車でなく患者の自家用車で運ぶよう
言われております。ちなみに救急隊員の勤務体制は１日24時間勤務（待期を含めた時間
）したあと、丸二日休み、すなわち一勤二休だそうです。彼らには
その勤務もつらいのだそうです。

そんな医療事情で羅臼住民は暮らしています。
恐くありませんか？

なにか別の意味で羅臼の医療改革が必要じゃありませんか？
町医者でいいとか、救急車でいいとか、そういう医療すら危うくなってる
事実に早く気付いてください。

旧国保病院が現在町立病院になったようですね。悪い言い方をすると町民が
風邪薬と湿布薬を安く手に入れるために有るような。でもいい機能もはたして
いるようで、患者が本来受けるべき医療への中継役、それだけでも存在理由は
有ると思います。現状でも町民には医師が町にいるだけでどれだけ心の支えに
なっているかと思います。大変な仕事だとは思いますが町民のためによろしく
お願いします。

まぁ所詮便所の落書きだけど
やっぱ閉鎖的で客観的に問題を捉えるって言う能力欠如してるな。
やる気をだすほどリスクが高まり一度もミスが許されないって
確かに周りのイメージほど羨ましがられる位仕事ではないと思う。
田舎だと部外者扱いされるのに都合のいいときだけ有力者としてたかられたりするし
くだらないことで休みもつぶされたりするしプライバシーなんかないしな。
離島でそんなドクターを見てきたんで
医者になるぐらいの知識はあったし海外で人を助けたい仕事につきたいとか思ったけど
日本の田舎では割に合わないと思った。
それでも外科よりはマシなんじゃね？

＞＞１８３
救急隊も疲弊しているようですが・・・（１日に１回コールがあるかないかなのですが）
AMIや脳梗塞、脳出血などの緊急時の中継役として、我が羅臼国保病院（町立）
病院はその意義を有していると考えます。でも、どーも掲示板を見てるとやっかみやらねたみやらで、
医師に対してのルサンチマンはかなり強そうです。そんなに嫌われて
いるのならいっそ病院を潰していただいて、救急を全部中標津でやってもらってもかまわない。
羅臼病院の存在自体が嫌なら、潰してもらったほうがすっきりする。
私はあと2カ月でいなくなるし、決して若くない院長も、救急体制の整わない道東で暮らすのも
いずれ恐いとお思いになるでしょう。

救急隊がなぜ一勤二休でそれほど疲弊するのか所長に訊ねたことがありましたが、
車両の整備や事務処理に時間がかかるとのことで、緊急出動は少なくても、
疲弊は少なくない、とのことでした。ほかから聞いた情報では、夜中中、花札やらなにやら
やっていて夜に寝る暇も無い、とのことでしたが、何もないときには昼も夜も寝ているのが
あなたがたの仕事だと所長には念押ししましたがどこまでやってくれるか・・・
救急隊も、きちんと対処してくれる方もいますが、ただの運び屋さんで済ませたい
隊員もいて、腹ただしく思うこともしばしばです。

私とトラブルになった問題の救急隊員も１人います。
夜中の１時に救急車で患者を当院に搬送し（これはこれまでの羅臼病院ならOKだが今はNG）
それを注意すると「夜中に羅臼は患者を受けないのか！」と逆上した救急隊員がいた。
救急受け入れに関して、幾度も病院と救急隊と話し合いを持ったにもかかわらず、逆上なされた。
その人、院長ともかつてトラブルになったことがあるそうです。
私も搬送患者に責任がありますのでその時は対処したが、その問題隊員がまた何かやったら、
今度は徹底的に糾弾するつもりです。っていうのは、先日行われる予定だったその
問題隊員夜間搬送糾弾会を彼自身が欠席したから。私と院長が忙しい仲出席したのに、病院事務も消防署長も
欠席したそいつを一生懸命かばってる、というか、責任をごまかしている。
責任第一でやってる我ら医師としては、最も見下げ果てた状態です。だから今後も絶対許さない。
もうやめるだけとなった私ですから、恐いものはない。そういう隊員にはこちらから
ケンカ売ります。救急のSさんの話ならすべてOKなものも、からだの大きな問題のその隊員の申し出はすべて却下だ。

救急隊員さんたち、前に赴任していらした外科の先生と仲が良かったものだから
何か考え違いしてるのではないか？内科疾患と外科疾患では対応違うよ、、と
言いたいのですが、彼らには通じません。ま、どうでも言い話ですが。
しかし、次回、同じ隊員が何か瑕疵をやった場合、もう絶対許さないつもりです。
徹底的に責任を追及しちゃる。患者家族のいる前で、「救急隊員のおまえがワヤクチャやった」と叫んでやる。
糾弾会に出席させる。出席しなければ署長に言って連れて来させる。必ず出てこい。
次の救急搬送でなにか瑕疵がないかしっかり観察させてもらう。細かなところも指摘し、
病院に呼び出し、糾弾する。みんなの見ている前で大声で糾弾するから覚悟しておけ。
それで恥じて救急隊員を辞めてもらえれば町民のためになる。
恥をばねにして学習すればこれもまた町民のためになる。
いずれにしても、厳しく糾弾するつもり。

前に会議に来なかった報いを受けてもらう。

ってなことを思ってますが、責任を責任とも思わない人間が救急体制を維持している以上、
町民のためによろしく、と言われたって、何ができるでしょうね。
私はもー知らない。羅臼の医療は羅臼で勝手にやってちょうだい。羅臼出身の
救急隊員でさえそんな調子なのだから。医師にばかり責任を押し付けないで。

最後に。痙攣で運ばれた患者にはかならず酸素してあげてくれ。SpO2がいいから
酸素途中でやめました、なんて言うな。辞めるかどうかは病院に着いて医師の判断を
仰いでからにしてくれ。いいかげん、守ってね。何度も言ったのに、酸素切ってくる
隊員がいるが・・・医者をなめてんのか？

>>185 もっと言ってくれ。
どうせ居なくなるんだろうから、この際羅臼の膿を徹底的に暴露してくれよ。

まあ、病院潰せという意見には賛成。
急患受けられない病院より、急患に対応可能な診療所の方が余程まし。
経費や人件費だって相当削減できるだろうし、どうせ持て余したらよそに回すんだから、今より状況が悪くはならんだろ。

ついでに浮いた予算で特養ホームでも作ってくれたら拍手しちゃうね。

消防も救急搬送部門だけでも切り離して民間委託に出来れば経費削減になるんじゃないかな？公務員の半分程度の報酬でもやりたい奴は沢山いるんじゃね？

受け入れ先の医療機関を紹介しても自家用車を利用して其処までいけるとは限らない
ということも有るようですが、患者の足ということがキーポイントなのでは？

確かに救急隊員の勤務態勢には問題あると思う。
２４時間勤務【簡単に言えば徹夜】のあと２日休みあるのはおかしい
と思う。しかも聞いた話だがこの中標津搬送するようになってから
救急隊員の中では忙しくなったから給料あげろという話もでてるらしい・・。
どんなアマちゃんだ！！って話だと俺は思う。
俺は消防隊員ではないけど。徹夜で仕事は何回かある。
しかし次の日そのまま仕事だし。
そんな話聞いたときは・・はっきり言って・・。
あきれた・・。２日休みあるのもどうかと俺は思う・・。
１日で充分では・・。
まぁ・・ここでいってもかわらんだろうけど（＾＾;

命にかかわる仕事と普通の仕事の徹夜を比較して批判するのは、少し違うように思う。
アホな批判をすると、そこを重点的に突っ込まれて批判意見全体が潰される恐れがある。
頼むから余計なことは言わないでくれ。

>>188 普通の人は一日に8時間労働して16時間休む、
24時間労働して48時間休むなら三日分の労働時間は同じだから
問題ないのでは?

漁師は一日16時間くらい働く人も居るから、
その感覚からしたら変に感じるかもしれないが

＞＞１８９
命に関わる仕事と普通の仕事で何が違うのですか？？
確かに救急隊員の仕事は命を救う大切な仕事ですけど。
職種に限らす仕事は仕事じゃないですか？むしろ漁師の方が
命はって仕事してると思いますけど？
普通の仕事と救急の仕事の徹夜は何が違うのかはっきり
言ってもらいたいです。職種限らず仕事には責任という言葉
がついてきますが、どんな職種でも同じなのでは？？

＞＞１９０
そういう計算方法できめているのですか？？ちょっと違うと思いますけど。
給料あげろっていうのも問題ないのでしょうか？
嫌々やっているのであれば不満もでてくるのでしょうが、
自分が人の命を救いたくて好きで付いた職場なのに
態勢かわっただけで給料あげろっていうのはおかしいと思います。
それでなくても１日徹夜すれば２日丸々休日ですら
普通ではないと思うのに・・。
それが休みも減り、勤務態勢も大幅に変わって肉体的・精神的に
変化がみられるのであればわかりますが。

２４時間も労働してないだろう？
半分以上はパチンコ雑誌とかエロ本とか・・みて（ry

>191
同じような要求をドクターにもつきつけるのか？

>>自分が人の命を救いたくて好きで付いた職場なのに
これはちょっと決め付けすぎだろ。
田舎の地方公務員がそんな崇高な使命感を抱いてるとは考えにくい。


大半の公務員がそうだがノルマやリストラがないため
自浄作用が働かず使命感や義務感をもって働いたものが損をし
変化を望まないから下手に動くと叩かれてやる気も削いでいくから
もうどうしようもないなぁなぁのぬるま湯な雰囲気になっていくんだろうな。
トップはお山の大将で危機感も現実的なアイデアも欠如してるし
これから改善していくことってまずないだろ。

＞＞１９３

確かに>>自分が人の命を救いたくて好きで付いた職場なのに＜＜
は買いかぶりすぎたかもしれません。
だけど自分の職業にしたからにはもう少し必死になってほしいと
思います。中標津に搬送するようになったから給料あげろなんて
とんでもない事だと思います。これが休みも減って勤務時間も増え
たのならわかるんですけど・・。

いつも不思議に思うのですが羅臼はどうしてなんでもかんでも
中途半端というか・・なんというか・・。

観光にももっと力をいれればすばらしい場所が場所だけに
収入も増えるだろうし。何か何にしてもイマイチな感じ
がするんですがなんでなんでしょう・・。

私の勘違いでしょうか・・？

ウトロと比べてみてください、中途半端でいいんです。私は羅臼が好きです
あなたはどっちが好きですか。

>>192 待機してるのも仕事のうち、
する事無いのに拘束だけされてるってのは
精神的には相当キツいぞ。

>>195 ウトロの診療所は急患を見てくれる。
羅臼はウトロ以下だよ。

>>191 「給料上げろ」のソースは？

単なる噂だろ、それとも直接聞いたのか？

>>197
夜間医者もいないのにだれが診るのよｗ

なんか勘違いしてる人がいるようだが・・・

羅臼病院が診療所になった場合。

もし無床の診療所なら、夜は医者、看護婦はおろか事務員も警備員もいなくなる。
薬品など盗まれないようにセコムが入るかもしれないけど。医者は当然、中標津から
毎日通う形式になるだろう。羅臼に住むより、中標津から通勤するほうがまし。
吹雪の場合は診療所に泊まり込むかも知れないけど。
どっちにしても夜間の時間外外来はないだろう。

19床未満の診療所になったとしても、法律上、夜間、当直医は必ずしも置く
必要はなかったと思う
（このあたりあやふやだが）。また、当直医がいたとしてもあくまで当直医
は入院患者に対応するための医者だから、夜間の時間外患者に対応する義務
は発生しない。救急車も、入院患者処置中とでも言っておけば救急要請は拒否できる。
法律論的に正解なのは、夜間に診てもらうためには、夜間専用の医師を雇用した
医療機関を受診するしかないのが本当のところです。
でも、とても夜専用の医師を雇う余裕のある医療機関はない。
それでしかたなく本来病棟業務に専念すれば良いはずの当直医が夜間の
時間外外来をしなければならない、というわけです。
これまでそれが当たり前であったため、日常業務の後で、当直という名の
時間外外来を一晩中こなしたあと、さらに日常業務を行ってきたのです。
羅臼ではその業務はたいしたことなかったけど、大きな町の病院では勤務医が
その負担に耐えられず次々に開業しているのはみなさんご承知の状況です。
羅臼の場合は、看護婦不足が原因でしたが。
私も少々古い世代にはいる人間なので、夜も急患を見るのには抵抗ないし、
夜も診たほうが面白い症例に当たることも多いという経験則もあるので時間外
外来したいのだが、「ウトロ診療所なら夜間も診てくれるから羅臼はウトロ以下」
だとか言われて、折角の羅臼病院をけなせば、羅臼病院職員のモチベーションは
ますます下がる。夜間の時間外は善意で診ているに過ぎないのに、そんなに
ウトロがよければお好きにどうぞ、と、こちらも思っていまいます。
お互い損ですよね。

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.03059

どう？羅臼のみなさん、あなたなら応募しますか？

これはあくまで個人的な考えなのですが・・・

羅臼に、彼女がいそうにない、いかにももてなさそうな若い外科医
（医者としての経験不足で可）を上記の報酬で募集、身柄を確保し、羅臼の
さまざまな業務（外来はもちろん、子供の予防接種やら往診など）にそっと
若い女性職員（複数）を仕事に付き添わせる。宿舎の掃除と称して宿舎を訪問させたり
するのも効果的か。ただし、その女性職員は羅臼っ子限定。

羅臼出身の女性を誰か１人見初めて、その外科医が結婚してくれれば死ぬまで
ずっと羅臼病院（その頃には診療所か東知床市のサテライト診療所か？）
で勤めてくれます。
経験不足なのは週に１回中標津に研修に出して技術的なことは補えばなんとか
なりそう。

いわゆるハニートラップ。

私が今回羅臼を辞めるのも一種のハニートラップなのですが。

危機を回避し村の存続のためには娘を生贄にさしだすか。。

連続投稿スマソ
土日は１外科の応援があるため結構週末移動できる。
せっかくだからと近隣の国保病院を見て回っている。
（将来もし就職するかも？との意識もあるので）

http://www.iryozaidan.or.jp/HJ/453054574.html
病院はきれいで、町も広々としていて北海道らしい広大なところ。
でも、町に特色がない。スーパーもあるし自動車ディーラーもちゃんとあるし、
天気がいい。私は判官びいきのためかここよりは羅臼の方が好き。内科募集であるが
外科募集なし。

http://www.iryozaidan.or.jp/HJ/453054445.html
病院も大きいしきれい。でも町は衰退気味。町ではあるが都市ではない。
北海道らしい広大さも荒々しさもなく中途半端。

http://www.iryozaidan.or.jp/HJ/453054619.html
見た目、中規模病院だがいろんな噂聞くとなんだか規律が厳しそう・・・

http://www.iryozaidan.or.jp/HJ/453054760.html
内科外科１人ずつしかいない病院。午前も午後も二人の医師で外来やってる。
内視鏡などの検査をする暇はなさそう。そんな検査もできないところはパス。
でも病院待合室に小さな池があり、鯉もいた。すこし心引かれる。

http://www.iryozaidan.or.jp/HJ/453054775.html
ここは二年勤めた若い外科医（１人診療所長）が辞めたため、4月以降廃止
されると思っていたが、どーも釧路市立病院あたりから週に二回もしくは
三回、半日づつ医師が派遣されているようだ。
阿寒湖周辺はわりと好きなのでここは将来的には就職候補地だな。
50歳前後になったらこういうところもいいかもしれない。

http://www.iryozaidan.or.jp/HJ/453054885.html
ここも内科と外科一名ずつの体制。こういう体制は医師にとってかなりきつものがある。
町は死んだように静かで、スーパーはない。
コンビニは数件あったが。旭川に比較的近いのは良い。

http://www.iryozaidan.or.jp/HJ/453054585.html
いまさら有名な地雷原に飛び込んでいくのは危険すぎる・・・

こう見てると、羅臼国保病院は結構待遇いいと思うのだけど。

（多分、羅臼病院を就職候補に考えてるお医者様はこの羅臼町BBSを見てるに
違いないから、羅臼を宣伝してるつもりだよ）

＞＞１９８
単なる噂だけでは言いませんよ・・（＾＾;
ちなみに私の同級生消防ですから・・（＝＝；
だから言ってるんです。
だから同級生にもいいましたよ・・馬鹿じゃないの？って。
＞＞１９５
昔から羅臼に住んでいますから羅臼が好きですが、やはり
観光的に見て綺麗・美しいって思うのはやはりウトロですね・・。
正直くやしいですが、町の中も綺麗ですもん。
羅臼みたいにゴミばっかあるのは悲しいです・・。
まぁ・・羅臼町民が投げたとは限りませんが・・。
この前朝のニュースで役場に派遣？？なのかわかりませんが
観光振興で羅臼に働きに来ている女性が出ていました。
羅臼町民でもないのに羅臼の観光のためにがんばっているようでした・・。
有り難い・・応援していますよ。
＞＞１９６
待機の最中何をしていると思ってるのですか？
常に気をはって待機しているとでも？？
むしろせっぱつまって徹夜で仕事している普通の職場の方のほうが
きついと思いますが？？
それで２日休みですよ？？あきれますよ。

救急隊のしごとのきつさって、医療関係者でないと理解できないと思います。
国の大臣自体、「医師の在院時間は確かに長いが、実際に患者さんを診ている
時間は少ない（ので過重労働ではない）。」と言い切っているくらいですから。
救急要請で呼ばれて着いてみたら、患者がパニックになって大騒ぎしてたらどうします？
まず何からしたらいいだろう。また、痙攣してたらどうしたらいい？
いろんなケースが、家の中、町中、山の中で発生し、しかも発生状況が
わかりにくい。患者は当然服やらブーツやら着ていることがほとんどなのでケガしてるか
どうかも現場では分かりにくい。夜なら暗いので当然何がどうなってるのかさえ
理解できないこともある。
とにかく、わからないだらけの状況で、とりあえず病人を救急車にのせ、少なくとも
病院までは生かさないといけない。
また、待期のことをおっしゃってますが、待期というのはストレスです。風呂にも
ゆっくり入れない、熟睡できない。いつ何時呼ばれるか、緊張感が寝ている間も続くのです。
普通、当直中は緊張のあまり眠れません。
勤務明けには、救急コールが１回もなかったとしても疲労感は貯まってると
思います。勤務明けの日はぼーっとして頭ははっきりしません。仕事はもちろん、
身の回りのこともおっくうになってまともに動けません。その翌日なら元気に
なるでしょうが年齢の高くなった隊員さんは丸二日の休みでも疲労はとれないでしょうね・・・

ちなみに隊員を三人増やすよう署の方では要請したそうですが、人件費の
面で役場側は拒否したそうです。あくまで伝聞ですが。
仕事のきつさ自慢はやめませんか？救急隊のモチベーションが下がったら
結局町民の損です。救急要請の頻度を考慮したら、標津の素敵で巨大な消防署
に羅臼救急隊が合併吸収されたほうが、救急隊の効率はよくなるはずです。
それをしないだけでも、羅臼住民は行政の（財政的）努力に感謝せねばならない
のではないでしょうか？

>>205
ごちゃごちゃと文句ばっかりでウザイ。
もし、自分の仕事に対して誇りを持っているのなら、他の仕事の待遇なんてどーでもいいんじゃねーの？
他の仕事が羨ましいのなら、その仕事に就けば？

モマエもウザイな。
いちいちレスしなくても良いぞ。

なんだここは？？

財政がどーのとか医療がどーのとか難しい話ばかりしてるけど、みんな自分の好き勝手ばっかり言ってるだけで全然カキコに愛が感じられん。
ここにいるヤツはみんなガキか？
もし大人なのなら、もっと愛のあるスレにできないもんかね？立派な言葉並べてるところを見るといい大人だと思われるが、ルールを無視しての書き込みはどーか？と思う。
一番最初のページにちゃ〜んと書いてありますよ。読みました？
子供だって、新しいゲームを買ったら説明書を必ず読んでからやります。

「他人に不快感を与える内容･･･」

ここはそんなのばっかだと思う。いなくなるからって何でも偉そうに書いていいわけじゃない。

この一番上を見て下さい。「羅臼町に愛を！」
皆さん「そこに愛はあるのかい？」（「ひとつ屋根の下」あんちゃん（俳優・江口洋介）よりＷＷ）

羅臼人･･･いや、大人ならもっと愛を･･･PEACE！！

＞＞２０９
いいこと言うね〜こいつ！どこのカリスマ・ロックシンガーだ？ＷＷ


･･･とジサクジエンしてみました！大爆笑！

明るい話題も見通しもないのが問題だよな。

＞いなくなるからって何でも偉そうに書いていいわけじゃない。
＞＞209

不快感を与えたのならすまんかった。
羅臼病院は今は外科医募集中（応募はいくつかあったそうだが面談すらできなかった
そうだが）で、次の内科医募集も6月に入ってから本格的に行うようだ。しかし
来るだろうかね、地の果てに。

私は少しでも早くここに次の医師が来て欲しいと思って、ここ羅臼病院の良い点をアピールし、
問題点も少し含めて書いてきたつもりだが（羅臼勤務希望医師は必ずこのスレを見るはず）
羅臼住民にとっては、難しすぎるようだった。正直すまん。
もし羅臼のドクターが内科常勤一名（院長）、非常勤外科医一名になったまま事態が推移し、
来年、外科医派遣が打ち切られたら、ここは医師１名で病院運営しなければならなくなる。
北海道医療財団も人手不足のようで、最近はとんと短期派遣してくれなくなった。
来年、もし院長１人の病院になったら・・・多分医者が潰れるか、大幅な外来の
診療制限がかけられるようになる。そうなれば町民のためにならない・・・

と思ってきたが、もう書き込むのはよそう。羅臼のアピールはよそう。
家族の問題さえなければしばらく羅臼で病院勤務したかったので、
その罪滅ぼしと思って書き込んできたが、もうやめる。すみませんでしたね。

所詮、羅臼病院勤務医師も、よそ者扱いなんだね・・・。

これって羅臼のアピールのつもりで書いてたんだ。
いや、正直読んでて羅臼に行きたくなるようには受け取れなかったが・・・
まあ元々医者でもないし行く気もないけどさ

あぼーん

金魚さんは、医師の視点から見た医療格差の問題を語ってくれていたんだと思うよ
そこにいる人がそれぞれのやるべきことができれば少しはマシに為るんじゃないかと。

私は札幌在住の内科医です。私も以前は地方で仕事をしていましたが
体を壊してしまい、今は体に負担のかからない仕事をゆっくりとしております。

地方の医者の勤務は本当に辛いものがあります。私の経験では、日中勤務の後、
週に数回はそのまま当直をし、眠ることができずにそのまままた日常勤務、
当直の無い日も担当の患者に変化があった場合には呼び出されます。
即ち、実際はは当直の無い日もほぼ24時間連続の仕事がずっと続き、
休みの日などありません。急な連絡があると思うと近所への外出どころか、
ゆっくり風呂にも入れず、電話恐怖症に近い感じになります(笑)。
学生の頃、親が病気で貧乏でしたので、ガードマンやコンビニ、本屋などの
当直、夜勤をしていましたが、医者の当直とは緊張感が全然違います。
どんな患者さんが来るのかわからず、命にかかわることが多いので、
気が張って熟睡できることは殆どありませんでした。(そもそも30分おきに
患者さんが来るので眠る暇などありませんでしたが)
それでも、私は患者さんが良くなって笑顔で退院するのを見るのが好きでした。
それだけで救われたような気がしました。
頼りない医者でしたが、患者さん、そして住民の方は、私を慕ってくれました。
しかし残念ながら、ここ数年で大きく住民の意識は大きく変わったように
思います。「医者が居るのは当たり前。人間の寿命は限りがあるのに
医者は必ず病気を治さなければならない。治らなければ医者が悪い。
治せなければ訴えるぞ」との声が方々から聞かれるようになってきました。
人徳のある医者として有名な赤髭は、貧乏な方からはお金を取りませんでしたが、
地主や商人などお金持ちからは多く取っていました。治せなくても
寿命だと思い、恨まれたり、訴えられることはありませんでした。
現在、地方で医者が勤務するというのはそういうことです。
それに比べれば羅臼での勤務はまだ良いほうだと思います。(医療以外の
勤務条件からみると、金魚先生の書き込みはキビシイようにみえるかも
しれませんが、地方の医師の勤務はそれほど過酷なのです。事実、私の友人は
26歳の若さで勤務先のトイレで倒れ、亡くなりました。過労による心筋梗塞との
ことでした。。。)。ウソを書いて騙して医師を連れてきても長くは勤務して
貰えません。本当の勤務を正直に書いてそれでも来てくれる医師を探さなくては
ならないのではないでしょうか？本当に愛が無いなら、掲示板になど書かずに
黙って立ち去ると思うのですが、どうでしょうか？
残念ながら医療崩壊は羅臼だけでなく全国的に起こっています。
今まで患者さんのことを思い、辛くても黙って働いていた医者がどんどん現場を離れて
います。また新しい医者を探せばいいやとか、町医者で十分とか
言っていられない状態なのです。
たぶん、医者だけの努力ではもうどうにもならない状態まで来ていると思います。
大切なのはそこに住む住人である皆さんが、どのように考え、行動するかに
これからの医療はかかっているのではないでしょうか。
どうか羅臼の医療を絶やさないよう、皆で頑張っていって頂きたいと思います。
私も、壊れた体に鞭を打って、自分にできることをしていきたいと思っています。

長文は本当にウザイから辞めてくれ。
自分のブログ作ってそこへ好きなだけ書いてくれ。
そんでアドレスだけこっちに書いてくれれば、読みたい奴だけが見に行く。
一画面に収まらないような長い文章なんて掲示板で読む気にならん。

>>217
俺は長文の216よりも、君の４行を読んで後味わるいよ。

>>218
俺は君の2行のほうが後味悪い
いい加減医療話は別なところへ行ってくれ

>>219
ほほう。
君や君の家族は医療を必要としないわけ？

>>220
こんな場所で医療の話しても何一つ解決なぞしないしな
こんなスレで医療を語ったくらいでうぬぼれちゃいかんよ

＞いい加減医療話は別なところへ行ってくれ
＞こんなスレで医療を語ったくらいでうぬぼれちゃいかんよ

羅臼病院勤務に応募しようかな・・・と思ってる外科の先生は
きっとこのスレの流れ見ている。町の雰囲気を知りたいから。
この流れを見た医師は来たがらないだろう。町民の医療に
対する思いがよくわかる。

しかし医療事情以外に話題がないのもあれなんでしょうけどね。
まぁ実際明るい話題なんて見つかりませんが。。
年をとると会話の中でも病気の話が増えますがそれと同じなんですかねぇ。
街全体から若々しさというのが感じにくい気がします。

>>222
こんなスレで重要な決定をする人間などいらん

ここでいろいろ話されて困る人がいる
だからスレを止めたいだけだろ？
なんせ町が狭いからな〜
現実は「いらん」と言える余裕があるとは感じられないけどな

>>225
別に困らん
ｳｻﾞｲだけ

負け犬の遠吠えだね。

そろそろ夏の一時居留者がやってくる時期になりましたが最近お行儀はどうですか
またキャンプ場に居て羅臼で仕事をする人も居る様なんですが、そういう人たちでも
住民登録できるんでしょうか

海戦攻防のタイヤの跡を付けた奴、知能低すぎる。
本当に羅臼中の恥さらし・・・

大目に見てもらえる場所と、人として許されない場所の区別さえ付かないのか？

幼稚園児並みの頭しかないんだろうな。

>>229
タイヤの跡などどこにつけてもいいもんじゃないさ
それにしても春になるとどこからともなくDQNが沸いてくるね
ゾウリムシと同レベル。
幼稚園児のほうがまだ大人の言うことを聞くから立派さ

タイヤの跡・・気付いてた人いましたか。
私も毎朝あそこ通るんですが気になってました・・。
最近春になったせいか夜ブンブンいわせながら車いい勢いで走ってますね。
回線攻防の前のタイヤ跡はなんとなく見当ついてますが・・・。
一応車に詳しいほうですから・・。
ああいう事できる車ってのは限られてますからね。
中標津の若い子は夜中警察と鬼ごっこしてるようですが・・。そういう車
だと思います。
羅臼には限られてますよねそういう車・・。

>>231 デフロックしたFR車、たぶん旧車、羅臼にも知ってる限りで2台ほどあるな。
まあ、大半の町民は気が付いているんじゃないかな？

警察もとっくにマークしているだろうけど、あの程度じゃ動かないかもね。

まあ、別な意味で警察より怖い人たちが、怒ってなければよいけどね。

＞＞２３２
その通りです。まぁある程度車の知識あればわかりますよね誰でも。
確かに私も車は好きで結構いじってますがああいう事できる車は限定
されますよね。
車は人それぞれの趣味やセンスの問題だから車自体には文句はないけ
どああいう事をしちゃいけませんよね。
若気の至りではすまされない（＾＾;

＞デフロックしたFR車

雪国らしくてほほえましいですね。
でもタイヤ跡をつけるのがそんなに悪いことなのかね。

すみません。突然ですが知床連山とか羅臼岳の綺麗に見える
地区はどこですか？

ここじゃだめ！標津までお戻りを

＞＞234
＞でもタイヤ跡をつけるのがそんなに悪いことなのかね。

むやみやたらにつけるのは当たり前に悪いですよね？
あなた観光地に仮に行ってそこの道路があたかもわざと
グルグル回ったのがわかるようなタイヤ跡だらけだったらどう感じます？
あぁすばらしいとでも思うんですか？
もしそうならあなたの美的感覚を疑ってしまいます。

>>234
道路交通法違反になるよ

＞235
知床連山を見るのは羅臼町の峰浜が綺麗だよ
羅臼岳も綺麗だが夕日の当たる時が、1番良いかな
でも町の中で、羅臼橋の上から見る羅臼岳も捨てがたい
羅臼の見所沢山有るよ、今日羅臼町でオ−プンシタビジタ−センタ−の中で
色々な展示物、見所などより解り易く、見れる映像も羅臼を知るのには一番かな

>>234
器物損壊が適用される

>>239

ありがとうございました！実は移住を考えているのですが
羅臼岳とか知床連山が綺麗に見える場所が良いと･･(^^;

ホテル北こぶしの評判はいかがなものでしょうか？

>>242
二回泊まったけど悪くないよ
屋上の露天風呂も気持ちいい
しかし羅臼じゃない　ウトロだよ

>>234 あのへんはある意味羅臼の「顔」だからな。
その「顔」に泥を塗るって事は町民全てに喧嘩を売っているようなもの。

＞＞２４１

どちらから移住をご検討中なのかは存じ上げませんが
移住はよしたほうがいいと思います。まず札幌か函館、旭川に住んでみて、
そこで一年過ごせるのを確かめてから来たほうが良いと思います。
せめて帯広辺りに移住してから羅臼に観光に来たほうが良いでしょう。
羅臼は自然が厳しく、税金も高く、スーパーもなく、不便この上ありません。
知床連峰の雪景色は確かに神々しい。でも実生活は危険です。

病院はイラン、という町民の願い通り、羅臼病院は崩壊一直線の様子。
6月末で看護士三人退職。有休を使うそうで勤務は5月一杯で終了。
みなさんのあと一押しで病院も無くなります。

>>245
どうもありがとうございます。今は兵庫県です何かと便利な所に
住んでいます。札幌には２０年くらい前に４年間住みました。
但し知床周辺は夏に一度だけ旅行に行ったきりです。冬の寒さも
わかりません。札幌は大通りに面した、またまた便利な所でした。
恐いもの見たさかもしれませんが一度厳しい冬も経験したいですね(^^;

>>246 退職して民間に再就職してみれば、
自分が今までどれほど良い待遇で高い給料を貰ってたか理解できるだろうな。

気づいたときには後の祭りだったりするわけだが・・・

>>247 今日も雪のせいで峠は通行止め。
日中の最高気温は１０°以下、しかも車のドアがひん曲がるほどの強風。
桜は未だに開花せず・・・

＞＞248
一度に看護士が三人辞める意味がわかってないようだから
一応解説して差し上げる。

＞退職して民間に再就職してみれば
若い看護士なら民間の方が待遇が良いと思うけど。
年齢が上がったらベースアップはある程度あるがそのうち
頭打ちになる。それが民間の病院の看護士給与の特徴。

＞気づいたときには後の祭りだったりするわけだが・・・

若い看護士が自分の価値に気付かずに羅臼で無駄に年を取ったら、
それこそ後の祭り。看護婦という立派な免許がある人ならなおのこと
羅臼を出て、必要とされる場所で腕を振るって欲しい。この町にいても
看護士免許の価値のわかる人は少ない。
今回辞める決心をしたのは婦長やってた人。婦長自ら辞表を出す。この意味は
大きい。心理的な意味で。
また別の辞める看護士（ヒラの方ね）は結構有能だった。羅臼の町民にとっては
非常な損失。あと数人、若手の看護士（常勤5人）が残っているが、
彼らのうち１人でも辞表を出したら羅臼病院はその時点で本当に終わり。

終わり、とは、「残る看護婦が負担に耐えられずに雪崩現象を起こして
全員が辞表を出し、在院患者を残しつつ病院から看護婦が消え、そうなると
医師も、いてもしょうがないから（医療ができないから）辞表を出していなくなり、
入院患者と事務、看護助手しかいない築うん十年の箱物ができる」という意味。わかった？

廃院へのハードランディング。その可能性も出てきた、という意味で、僻地医療の
今後の参考になる一例かと存じます。

20年ほど前の真冬、稚内から札幌へ向かう夜行列車でたまたま乗り合わせた高校生
札幌の看護学校の試験を受けに行くといっていました。
人の為になる仕事がしたいんだと言って、窓ガラスに頭をよせうたた寝する
姿が思い起こされます。
崇高な意思を持って看護師をしている人たちが辞めていかなければならない
という現状が、私にはどうしてもわかりません。

＞崇高な意思を持って看護師をしている人たちが辞めていかなければ
＞ならないという現状が、私にはどうしてもわかりません。

崇高な意思を持って仕事している人も、疲れる、ということです。

有給・・・　日雇い漁師から見たら夢のような厚遇だな。

有給貰えるようになるには、若いとき看護学校行って
頑張った結果でしょ。有給貰えるにはそれだけの理由がある

海鮮工房前の道路についたタイヤ跡は確かに見苦しい。でも一般人があれを見て、
どうやってあれをつけたかわかるだろうか？ハンドル思いっきし回した状態で
ブレーキをかけたのは間違いなさそうだが、鹿かなにかの飛び出しを避けようとした
と普通の人間は思うんじゃないか？
道路のブレーキ跡で羅臼の恥さらしを心配するぐらいなら、海鮮工房で売ってる土産物
の値段、何とかしたらどうだよ。近所のセイコーマートに同じものがもっと安い値段で
売られている。カニなんかも見本を見て大きさに感心して送ったら、届いたカニは一回り
小さい。商工会って土日休みでしょ。商売人は土日が稼ぎ時のはずだがお休みなのね。
一遍いやな思いしたから、二度と海鮮工房でも隣の土産物屋でも買い物しようとは思わないよ。
観光でウトロに負けるはずだよ、こんな商売してたら。道路交通法違反だなんだと
タイヤ跡程度でお馬鹿な言い争いするくらいなら、正直な商売するほうが大事だろ。
羅臼で働く俺が実家に帰る時の家族へのお土産はえびでもきんきでもない。
空港で買うロイズの生チョコだ。
大阪から女の人が観光局長かなんかで来ているはずだ。試しに大阪の家族にでもカニを
送って見てよ。見本より小さいのが入ってるから。

あと、品ぞろえももう少し考えてくれ。私の妻の両親が昨年ここに旅行に来て、
件の土産物屋で羅臼こんぶを買って帰った。味はたいしたことなかったそうだ。
その後、私が職場の同僚を通じて購入したこんぶを送ったら「さすが羅臼こんぶ、
前に買って帰ったこんぶは安物か輸入品だったんでしょう」と言われた。
一見の観光客にもしっかりとした品物を提供してあげて欲しい。高くても本物は
売れると思うが。

> どうやってあれをつけたかわかるだろうか？ハンドル思いっきし回した状態で
> ブレーキをかけたのは間違いなさそうだが、鹿かなにかの飛び出しを避けようとした
> と普通の人間は思うんじゃないか？

思わないって。デフロックしたFR車はハンドル切ってふかしてやればその場でくるくる回る。
チョッと車に興味のある人間ならわかると思うが・・・

あと回線攻防の価格設定、観光客相手の店としては、
ほかの町の似たような店に比べて非常に良心的だと思うが・・・

たとえば峠の向こうの道の駅なんてちょっと信じられない値段で海産物が売られていたりするのだが・・・

商工会？漁協の直営だと思ったが・・・

まあ、営業時間が短いのは気になる。
ホテルで一息ついた観光客が買い物に出る頃には終わってるからね。

ある意味羅臼の顔なんだから、もっと頑張って欲しいとは思うよ。

確かによそと比較して安いもの高いものあるけど
漁協直営店だからこその価格設定も期待したい。
「観光客相手によそはこれくらいだからここも」ではなくてさ。
羅臼産のものは地元羅臼がどこよりも安く買えるってそれだけで
宣伝効果大だと思うのだけど。
羅臼は観光地ではない漁師町だ！って言ってる人もいるのだから。
都合がいいところだけ「観光地はこんなもの」、都合が悪くなれば
「羅臼は観光地ではない」じゃあいつまでも何もかわらない。
漁師町にしかできないサービスを提供して観光客に喜んでもらうのが
羅臼の今後に期待できるのでは？

>>255
夏のひとときしか観光客のこない町の土産物屋に、普通の商売と同じような値段で
売れと言うのが正直な商売か？
そのみやげ物屋とセイコーマート、全てが同じ品揃えなのか？
品物の一部だけ突き上げて、土産物屋叩いて満足か？
文句だけつけて何も変えれないくせによ
どーせ昆布の件だって、ケチって期限切れの安い昆布でも買ったんだろ
お前の両親の目がフシアナだからって人のせいにすんなよ

ほら　早くお前のポンコツ車でつけたタイヤ跡消してこいよ
みんなの目が違うほうを向いている間によ

>>259
タイヤ跡をつけた方も恐いが、それを非難する方も恐い。
これが漁師町羅臼なんですね。さっさと通過して峠を越えてウトロへ
行った方が安全そうだ。町民みんながこんなに恐い人たちばかりとは
思わないが、掲示板で恐ろしげな言葉で吠える限り、ここを見る人は、
羅臼に恐れを抱くだろう。
羅臼での滞在時間はなるべく短くしたほうがよさげ。
通過型観光は今後も続くだろう。

国保料、４・８倍の差 １人当たり、市区町村間で

市区町村が運営する国民健康保険の加入者が１年間に支払う１人当たりの
平均保険料（税）は、２００５年度は北海道羅臼町が１１万８２７３円と
最も高く、最も低い沖縄県粟国村の２万４７３６円の４・８倍だったこと
が２６日、国民健康保険中央会などの調査で分かった。

市区町村が定める保険料の１部は所得に応じて算出される。保険料が高い
自治体では、２番目の北海道猿払村は比較的高所得の世帯が多いことが原
因だったが、ほかではまちまちの傾向が見られた。安い自治体は、年金暮
らしの高齢者が多く住民の所得が低いことなどが主な理由だった。

ただ年収が同じでも格差は見られる。国保について「保険料は算定方法が
複雑で分かりにくい。所得が同じならどこでも同じとすべきだ」（西村周
三京都大大学院教授）と指摘する意見があり、制度の見直しが求められそ
うだ。（共同通信）

羅臼にあえて住む理由はない。漁場へは標津から船でいける。こんぶ、ウニも同様。

ほかの町のスレに比べて、殺伐としたレスが多いですね。さすが羅臼。

国保病院看護士の退職は正確には現婦長（常勤）、主任（常勤）、ヒラ（常勤）、
非常勤ら各一名で合計4人。残存する看護士は常勤が5名となります。
非常勤看護士は数名いますがこれからの時期、一時的ですが非常勤は数名減ります。
以上、訂正申し上げます。病院崩壊は間近です。
医師、看護婦、検査・レントゲン技師などは資格を持って仕事してるので再就職先は
いくらでもあります。事務も役場に異動するだけです。
薬剤師もドラッグセンターに応募すれば年収500-800万は固いでしょう。
栄養士さんも羅臼の栄養士さんは「管理栄養士」と、かなり格の高い栄養士さん
ですので就職も引く手あまたのはずです。調理関係とパートの介護助手さん
たちは馘首になるでしょうが、加工場に行くか、町内の福祉関連のサービス会社に就職
することになるでしょう。よって、病院職員で困る人は多分だれもいないでしょう。
また、病院消滅に伴い、国保の精神「国民に平等に医療を施す」ことが果せなくなるので、
国保保険料を役場に対して減額するよう町民は要求することができます。
高い高いと評判の国保料も下がるのです。町民の誰もが喜ぶ羅臼病院崩壊のきざし。
あと１人か２人、看護婦さんが辞職してくれたら、すべからく町民は幸せになるでしょう。
町民のみなさん、有休があるなんて贅沢だ、とか、良い待遇で給料もいいんだろ、と
繰り返し看護婦さんに言いましょう。きっとすぐに辞職届けを出すはずです。町民の幸せはすぐそこです。

最近の書き込みをみるとウトロの温泉旅館のことだとかちんぷんかんぷんな
なのばかりだと思いませんか、海鮮工房の事だってあれは漁協直売所の流れを
くむもので、町から匿名係長のところが委託されてやってるなんて話でてこないし
こんなに無責任な書き込みに影響されて看護師さんが辞める必要はないとおもいますよ。

>>260
キモイよ

金魚王子は羅臼のためになんて綺麗ごと書いといて
ちょっと煽られたら手のひら返したように羅臼叩きですか。
とても羅臼のために意見書いていたとは思えない豹変だな。
大人しくお友達の金魚ちゃん達とお話でもしてればいいのに。

正直、異常に高い国保税が沖縄並みになるのなら、
病院なんて要らないと思っている町民はかなりいると思う。
（日本一高いとは知らなかったが）

俺もその一人だが、もう10年以上病院なんて行ったことないし、
何かあっても中標津か釧路に行くだろう。

本当に緊急なときだけ応急処置をしてくれる、
診療所が有れば十分だと思われ。

話の流れをぶった切って悪いが
釣りしている人いる？
海での投げ釣りの調子はどうかな？

265の言ってる意味がわからんのは俺だけ？

＞本当に緊急なときだけ応急処置をしてくれる、
＞診療所が有れば十分だと思われ。

漁師相手の応急処置って当然外科的処置だろ。
来年から外科医派遣はないから、無理だろ。
あきらめろ。羅臼では来年から応急処置はできない。

金魚に話し掛けてりゃいいことを当然反応ないからってここで愚痴るなとは思う。
しかも羅臼のためって自己正当化してるのも気持ち悪い。
まぁ精神的におかしな人っぽいんであとちょっとだしそっとしておいてあげましょう。

＞まぁ精神的におかしな人っぽいんで

良かった。そういう評判たってるのなら私個人としては助かる。外来患者が減れば仕事が
減って楽だ。でも、それで町民は良いのかい？
古い話だが、羅臼病院の時間外外来診療中止についての住民説明会に私も参加してみた。
町民の人は救急外来休止についてなんの心配もしていなかった。中標津へ運ばれるから
却って安心だ、しかし、救急車で夜中に中標津に運ばれてしまって、もし軽症で
帰ってよしと言われた時にはどうしてくれる？足がないから困る、そんな意見が出ていた。
ここの掲示板見ても、どーも病院ない方がいい人多そうだね。

ただ勘違いしないで欲しいのは、病院が無くなっても、診療所に格下げになっても
国保税は下がることはないだろう。病人の数は減らない。大したことのない疾患で
釧路まで病院に行く人も多い。そういう医療費が全部羅臼の国保税に跳ね返ってくる。
一般人は知らんだろうが、病院は通常、患者に対して、いろんなしょうもない名目で
保険請求して収入増を図っているはずだよ。羅臼町の事務処理を見ていると、
よその病院がやってそうなちょっとした保険請求を「町民のため」とのことで
かなりカットしている（詳細は忘れたが）。

たいしたことない病気なら地元の羅臼病院に積極的に受診した方が
羅臼病院の収入になるので赤字が減る。町税からの赤字補てんも多少減る。
確かにCTの解像度も悪いしMRIもないし、脳外科専門医がいるわけではないので
脳梗塞にt-PAを使ってあげるわけにも行かない。しかし、簡単な検診や検査、投薬ごときで
地元の病院を受診しないと、納めた国保税の大半がよその地域へ流れていき、
地元にお金が回らない（ちなみに経鼻内視鏡が8月から入荷するので、急ぎでない人で従来型
胃カメラがつらい人は8月以降カメラした方がいいかも。でも看護婦さんが上記の噂では減る
みたいですので検査自体今後できないかもね）
今度行く病院には経鼻内視鏡あるし、私もできるし。
と、いろいろ書いたが
＞精神的におかしな人っぽい
のが書き込んでいるので気にしないでください。今の病院職員の勤務体制では
患者増えても対応できません。

引越が近いので金魚もそろそろすべてリストラです。水槽を乾燥させる必要がありますので。

どうせ近いうちに強制合併だし、そうなればよその町に流れることも減るわけだ。

>273
だからここはあなたの日記張じゃないんですよ。
掲示板なんだからきちんと読む人やレスする人や流れのことも考えて書き込みましょう。
あまりにひとりよがりでおかしな書き込みが多いからそう判断したまでです。
人を相手にするサービス業についてる人とは思えないですねぇ。
そっとしておきましょうといいながら突っ込んでしまい。ｽﾏｿ

＞＞255
回線攻防は商工会ではなく、漁協の直営店です。あと普通に考えてあの
タイヤ跡は鹿をよけたとは思いません・・。
たいていの人が意図的につけたと思うはずですが・・？

＞＞２５６
あと昆布に関しては天然昆布でも買ったのでは・・？天然は食べるよりダシをとったほうがおいしい昆布です。食すには
養殖昆布がいいかと・・。ちなみに輸入品の昆布なんて絶対ないかと思います・・・・。
少し勉強不足かと・・。価格の面でも高いものもありますが。
他の所から比べれば結構良心的だと思いますが・・。
どこと比べて高いといっているのですか？？それとも
お土産屋の同業者だから批判しているのですか？？

「金魚」さんがいなくなり　病院のベッド数が減って一番困るのは
お前らジモピーだろうが

ハイレベルの学識を持っている人間に向かって学歴の低いド田舎の
池沼どもがツベコベ能書きたれているあり様は 実に片腹痛いww

「金魚先生」お疲れ様でした。
クソど田舎に監禁されて精神的に病んでいく気持ち、良く分かります。
ぜひ、ココではき出すこと全てはき出して行って下さい。

「病院は不要」とかバカ言ってるやつらは、意味分かってンのかねぇ。
学校医はどうすんの？予防接種は？ジジババだらけなのに介護認定は？？
なにより、医者がいないって事は「町民が町内では死ねない」って分からんの？
「死体検案書」書いてもらいに中標津へ死体運べよ。

自前で確保出来ないから、縁もゆかりもない高学歴の医師を
町内で生まれ育った人間ですら逃げ出していくド田舎に来て頂いているのに
この仕打ちじゃやる気無くして出て行ってあたりまえだ。

「医者の給料が町長・議員より高いのはけしからん」とか言ってるバカがいるが、
大学6年行って国家資格取らなきゃ出来ない仕事が
中卒で出来る仕事より」高いのは当たり前じゃん。

↑貴方も精神的におかしな人なんですか？ｗ

↑冷静に考えて「ｗ」付けている君が×

>>277
３６０度、どっから見ても負け犬の遠吠えにしか見えないね
学歴で物事判断ですか？世間の事情を少しは勉強したほうがいいよ

>>278 合併したら中標津も町内だろ。

都会じゃ10キロ先の病院行くのにも
一時間かかったりするんだから、
同じくらいの時間で中標津まで行けるんなら
別に良いんじゃないの？

みんなの言うこともわかるなー病したら死ぬのはあたりまえだ。私は
命乞いしないけれども、本当に医者要らないのですか。

>>283 健康な人にとっては、
病院が無くなることよりも、国保税が高すぎて
日々の生活が成り立っていないことの方が
遥かに大きな問題だって事でしょ。

病院と日々の生活どちらをとるかと問われたら、
そりゃ、日々の生活の方が大事に決まってる。

羅臼では国保税を払ったせいで病院に行く金もないどころか
食費もままならないなんて言う本末転倒な状態が
普通に起きてるんだからさ。

羅臼の国保税関係でのトップ項目

１．老人の経済的入院が全国トップクラス
２．国保税未納が全国トップクラス

なぜ、国保税が高いか理解できますよね。ｗ

町民のモラルが低いと国保税も高くなるということです。

結局。国民健康保険料が払えないために、起こっている悪循環なのでは
ないですか、町民のモラルが低いのでもなくお医者様が悪いのでもない
行き場の無い矛盾を、お互いにぶつけ合っている。現在の健康保険制度が
大企業の有る都市でしか機能しないのでは、、

>>285
君の頭が悪いことは良く理解できたよ

>>281
「自分は高卒どまり」まで読んだ

>>288
子供でも３秒で思いつくセリフしか出なかったか
ツマンナイ奴だな

>>289 俺は中卒だが何か？

>>290 ちなみに中学の知能テストでは
高すぎて測定不能という結果が出てた。
そんなものに何の価値もないことは20年も前に理解したよ。

＞＞kmUt2wfM

せっかくの才能を学業に生かせなかったわけですね。
学歴なんていりませんよね、漁師になるなら。
今はスーパー漁師ですか？

羅臼人ではありませんが、僻地医療問題について関心があったので
ROMってました。
ここのカキコ見てると同じ道産子として
「羅臼には観光に行きたくないなぁ」と感じます。
学歴とか、そんなのはどうだっていい。
今、自分の住んでるふるさとを何で住みやすくしようとしないの？
金魚さんは元々部外者だけど、町の現状を見て忠告してくれてる訳で。
外部の人が意見してくれるだけ、まだ救いはあると思うよ。

タイヤの後は回って遊んだあとです。
この前突っ込まれそうになりました。
すごく怖かった・・・

>>292
学歴しか取り得が無いやつは必死だな
学歴否定されたら存在価値なくなるんだもんな
周りから嫌われていることに早く気付けよ

それとも漁師にコンプレックスでも持ってるのかい？
おまえ、いじめられっ子だろ？

>>292
高学歴の方がこんな夜中に匿名掲示板で必死に煽りですか？
学歴と知性品性は比例しないようですね

低学歴でも君らが文盲でないことは理解したw

なんと恐ろしい町だろう(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
羅臼では、漁師＝偉い、学歴あり＝嫌われるしバカにされるという図式かよ。
しかも悪口雑言のオンパレード。俺はとんでもない町に住んでたんだな・・・
学歴グループには、医師や看護婦らだけでなく、学校の教師やなんかも含むのだろう。
学歴と頭の良さは直結しないと思うが、これまでインテリを迫害してきた
国家がどういう経過をだどったか、最近の歴史で実証済みだ（カンボジアの
クメールルージュ、支那での文革によるインテリ虐殺で、両国は長らく発展できなかった）。

＞＞295
＞それとも漁師にコンプレックスでも持ってるのかい？

漁師にコンプレックスなんて持ってる人、いるの？
少なくとも羅臼以外の世界にはいないと思うよ。

>>298
あまり気にしないでください
学のない田舎のバカどもが単にエリートをひがんでいるだけですからw

海水ジャバジャバこぼしながら爆走するトラックなんとかして欲しいです！