【こんなに待った】小樽スレッド第30章【春はない】

ようやく春の足音が聞こえ始めました。マッタリ語り合いましょう

【頻繁に出てくる質問と答え】
問1. おすすめの寿司屋はどこでつか？
答1. その手のお尋ねは定期的に出ますが、ぶっちゃけ、市民はそんなに寿司屋に通っていません。
　　観光客のみなさまの方が情報豊富な場合もかなりあります。
　　ない袖は振れないことをご理解の上でお尋ね下さい。

問2. ユーラシア404ってどこですか / どうなったんですか。
答2. 2003年にあぼーんしたらしいです。

リンク
過去ログ置場（作成者の方、乙＆Thx）
http://www.geocities.jp/nekobito/otaru/
小樽ジャーナル
http://webotaru.jp/

【前スレ】
【雪あかりの路】小樽スレッド２９章【雪ばかりの路】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1108199232

裕次郎記念館の人気はいかほどですか。

http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?otarulog

もう雪はお腹いっぱいだ

だけど今日も雪！

>>2
お久しぶり！>>3でいい仕事してるじゃねーか。

明日で一気に雪が解けるようです。
屋根からの落雪に注意。

>>6
それだけが彼の存在価値

>>8
hodogaya.kanagawaは都会に行けば何とかなるという馬鹿な考えで旭川を捨ててニートやってる暇人だからね。

星野のオ−ビス近くに何やら建物が・・ウワサでは、ラ−メン屋らしいのですが・
金山の山岡家がなくなって、もしかして、ここに？？？
　あんな所で繁盛するのかなぁ〜。　まずは、開店楽しみにしましょ。。

山岡家が近くなるとしたら嬉しいな

マイカル小樽前の道路、パチンコ屋の交差点の所に信号機付きましたけどいつからですか？
いつの間にかできててびっくらした。
あそこの交差点、無理な横断する車が多くて危ないから要望あったのかな。

今日の裏道はザックザク〜
明日の裏道は凸凹だらけ〜

ポスフールの連中がチラシ配りしてたね。

>>12
2月23日からだと思います。
1時ごろ通ったら、まだ黄色いカバーがしてありましたが、2時ごろには稼動
してましたから。

スレタイが俺の気持ちを顕著に表しているな。
これ以上雪が降ったら俺は発狂する。

>>16発狂ｹﾃｰｲ!!

「北ホテル」観たﾔｼいる？

>>18
観たよ。

朝里のアジャンタはいつ開店するんだろう？去年から近日オープンの
看板が出ているのに…

>>18
地味な話だったね・・・塩谷の方かな、あれ
事件を伝えるテレビのニュースの場面でＳＴＶのアナウンサーが出ていてﾜﾛﾀ
愛があるなぁ（？）
>>20
まだ開店してないんだ・・・

今朝蘭島でクルマが横転してたね。

東京の原宿に小樽食堂花火って言う店
見つけたので行ってみたら、まあまあ旨かった。

小樽駅前の長崎屋地下のウドン屋、やっぱりあぼんしたか。
あまり入ってるように見えなかったからなぁ。

23 >東京の原宿に小樽食堂花火
どこいらにあるのですか？覗きに行きたいな。

小樽っていう名前ついてる店は、小樽以外の場所にけっこうあるよね。
で、小樽にある店なんかより、よっぽどいいお店だったり

>>26
あるある。逆に小樽で小樽と店名に付いている店は観光客に媚びてて
あまりいい印象がない。

女の子と飯食べに行くとしたらどこがイイ？ウイングベイ以外で？

>>24
え〜！？！
なくなったの？
いつ？

>>29
分からないけど、久しぶりに長崎屋逝ってみたら
改装工事中だった。
今度はオープンカフェができるんだって。

>>28
はれるや食堂・・・ここに行ってもひかなかったら、たいした彼女だ。

（相手がどういう関係かで、薦める店も違ってくるよ）

>>28
松ヶ枝食堂。

>>25 心身障害者福祉センターの近くです。

蝶橋はどうなの！？

↑乙。

>>28
どんと

天狗山の事件。遺体ﾊｹｰﾝされたね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050311&j=0022&k=200503112869
素朴な疑問なのだが、犯人のヤクザの実名は出さないのだろうか？
二人とも同年代なんだけど、小樽出身者だったら知ってる奴かも。
そもそも小樽に暴力団事務所ってあるのかな？

>>28
スープカレーなんかは？
ガヤの向かいのとこ。
あそこ、結構美味かったよ。

>>37
たまに帰るけど、20年ほど小樽を離れて住んでいるんで
今現在は聞いた話でしか分からないけど・・事務所あると思うよ。
土地柄でハデな看板とかは揚げてないかも知れないけどね。
友達が小樽で水商売やってるから、そっち関連の話題をたまに耳にするんだよね。

昔だったら事務所は確実にあった。
妹がそのスジの方の子供さんと同級生だった関係上、
母親同士も知り合いで、子供心に特異なものを感じてた記憶が・・

都通りのガリオン、まだ再開してないね

店内はかなりひどい状態になったみたいよ。
再会には時間がかかるか、最悪の場合あぼーんとか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

休業補償受けてるんだろ！

事件によって名前が報道されるときと
されないときがあるけどどうして？

スレ違いだろ

道新、後志版で小樽市凄い叩かれてるな。
市民の声に同感してしまう…。
「小樽のなぜ？」コーナーもできたみたいだから市職員の事でも投書してみるか。

>>45
ぜひおながいします

>>34
蝶橋つぶれたのか？いつ見てもシャッター閉じてるぞ。

>>37
あるよ。数年前に裁判の傍聴行ったら被告人が小樽の暴力団の構成員だった
組の名前と住所は忘れた。ヤク中で、兄貴の命令で外国人に売りつけるために
車盗んでまわってたらしいが、ある日、薬をやりながら盗んだ車をとばし
てたら、事故ってしまって足がついたという間抜けな奴だった
奥さんも子連れで傍聴に来ていた。きれいな人だったが、
彼女も夫に注射されて捕まったことがあるらしい・・・

>>45
どういう風に叩かれてるんだ？
詳しく教えておくれ。

>>45
ぜひ頑張ってください。私は小樽の市役所はおかしいと思います。５時きっかりに
建物から出てくるし、個人情報を自分の都合で閲覧してるやつがいたりします。

>>50
そんなのどこの役所でも同じだわさ・・・

>>50 そりゃ大変だ！　市役所の終業時間は午後５時２０分だからなｗ

>>52
つまらないことで揚げ足取る市職員ﾊｹｰﾝ!

45でつ。
叩き内容は市職員の時間外手当の件、除排雪作業の内容、
なぜ小樽市職員なのに札幌在住者が多いか･･･などなど。

あと春から有料化するゴミの件だがごみ袋10枚入り800円は高くないだろうか？
私が知っている所では600円もしないはずですけど。

札幌在住だと交通費も高いんだろうね。

小樽市の職員が小樽なんかに住んでられねえと思ってるんだから
そりゃあ市政はよくならんわ・・・

>>50 うちの近所の数年前まで市役所職員だった奴は
　　 4時にはもう市役所を出て40分後には家に帰ってきてたそうです。
　　 あと市役所職員は北照OBが多いって本当ですか？
　　 そこの高校で毎年生徒が採用されてるって自慢話を聞いた事あります。

うちの高校も２，３人で枠とかあって、必ず採用されていた。
職員室に通って、担当教員に頼んだりしてたけど、ただ口で頼むだけでは
あの成績のやつが推薦されるのはおかしいよなぁ〜って話もあったよ。
大学に推薦するのも、あきらかに評定の平均点に達してないのに、
なぜか推薦されてて受かってたり。
調べれば調べるほど、こういうのはボロボロ出てくるんじゃないのかな。
こういう不公平に対して、事なかれ主義だった時代だったのもあるけど、
是正の声を上げた者を潰したり、だましたりするのは実にうまかったように
思う。仲間内でも「どこでもやってることだ」の一言で済ませてたんだろうね。

土日のポスフールは混んでるなぁ

市役所にお勤めの職員は、財政を憂慮してなるべく残業をせずに時間内に仕事を終える努力されてるみたいで
本当にあたまが下がります。なのでたとえ他の市よりもゴミ袋が高くても我慢します。
まあ自分たちは札幌に住んでいるから小樽と違ってゴミ収集も無料なんでしょうけどね。

頭が下がるってことはないけどなぁ。それって当たり前のことだと思うし。

それに、なんでゴミ袋が他の市町村よりも割高なの？

今度の春頃に旅行を予定しています関東人です。
ちょっとお尋ねしたいのですが、新千歳空港から小樽まで車で移動するとしたらどのくらいかかりますか？
それと、小樽から富良野まで車だとどのくらいでしょう？
電車移動の方が良さそうですかね？

千歳から小樽までは高速道路を使用して、1時間半くらいです。
あと、道中のお楽しみのことを考えても、富良野には車で行ったほうが
いいと思います。

春と言ってもまだ雪が残っているんじゃないかな〜

パック旅行で車がもれなくついてくる、というのならしょうがないですけど、
ベストは千歳空港から小樽までは「高速エアポート」という電車で来て、
小樽から富良野までの移動は車でのんびり、っていうのがいいんじゃないでしょうか。
車だと途中で牛とか花畑とか見れるし・・・。
小樽は車なくても観光できます。

あと、小樽から富良野までは車で３時間ちょっとですね。
64さんの言うように、春でも早い時期だと雪が残ってたり、いきなり
降ってきたりで危ないこともありますが・・・。

運転が不安であれば、富良野のみレンタカーを借りて、そろそろと廻るのが
よいのでは。春の富良野・美瑛は美しいですよ。

>>62　
高速利用で、60分。国道利用で１２０分。
富良野までは、高速利用で１２０分、国道利用で１８０分。
電車の方が便利ですが、ゆっくりと景色を見るのなら車で回る方がお勧めです。

おぉぉぉぉぉぉ！
とっても詳しくご丁寧にありがとうございます。とても参考になりました。
予定は5〜6月頃でこっちで初夏、北の大地は春頃なのかなぁと。
初めての北海道なので、休みは多めに取って車でのんびりと周るのが吉と出ました。
皆様も神奈川にお越しの際は気軽に神奈川板までご相談下さい。

>>65
高速じゃなくて快速エアポート

蝶橋閉店！？
詳細情報キボ〜ン？？

コンビニ行ったら大量にごみ袋あった

市役所納税課の窓口近くにいる、デブ職員キモ。
汚いヒゲ面、整髪料べったりのオールバック。
毎日ああなのかね？誰も注意せんのかね？

いい美容室教えて

花園ｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀ(古！)
ｸﾞﾘﾝﾛｰﾄﾞ近くGold

○の手の歯科医院、高いだけで全然だめだった。
他の歯医者でやり直したから結局高くついたよ。
やれやれ・・・。

>>54
問題はゴミ袋の値段じゃないと思う。
ゴミを有料化するんじゃなくて、商品自体にゴミ料金を上乗せして販売するべ
きだと思うんだよね。絶対不法投棄とか増えるから。
新聞には警備を強化したり処理施設を増やしたりといった対処に力を入れる
ようなことが書いてあった。いくら警備を強化したって捨てる奴は捨てるし、
警備にかける金だって馬鹿にならねえと思うんだけど。
実際、家電の回収が有料化した時だってかなりの不法投棄があった。
これからは車だってそう。
高いゴミ袋にはその辺を賄う為の金も含まれてるんじゃないかな？

流れとかよまんで質問してすまんけど。
古本売るならGEOとブックス1/2ならどっちが良いですか。

うわーフリーウェイから仁Dが撤去されてたあぁぁぁぁ

>>77
荷物担いで、ブッ○オフ逝ったほうが由。札幌へＧＯ〜

ゴミ袋の価格は個人的には適正だと思う。
高いからゴミを減らすように工夫するし、全体のゴミ減量には効果あると思う。
>>76の指摘どおり不法投棄の問題は深刻だけどね。
それ以外に、燃やすゴミの袋に平気で燃えないものを入れておきながら、
「金払ってんだど！」って逆ギレするDQNが現れるのが心配。
市から配られた冊子を見ただけでマンドクセとか言ってるのを聞くし、
冊子自体が配られていない家もあるみたいだし。
まあ、スムーズには行かないだろうねー。

みんなちゃんと分別しようね。

>>77
オクで出品。
>>79
層化に個人情報晒して桶？

ブコフは層化なんだ、知らんかた。

「GEOとブックス1/2ならどっちが良いか」ってきいてるでしょ（＞＜）
札幌まで行っても交通費の元が取れない悪寒。オクは親の協力も得られず出品不可能。
というわけなのですが誰かご理解ある方御指南おねがいしま。

超個人的経験でつが、タメになるか？
ブ…新本高くなく旧本そこそこ(総じて単価低だが)
ゲ…新本は高めだが旧本は二束(ry

納得行かなかったら、近いんだしハシゴしてみ

>>83
まずGEOに行き「これいくらになりますか？」と聞いてみる。
GEOの店員が「○○円になります」と回答したら、「ちょっと待って」と、
売ろうとした「恐怖新聞」「魔太郎が来る」「みゆき」の全巻を店員から奪い返し、
ﾌﾞｯｸｽ1/2に走れ。アーケード街だから雨にも雪にも当たらない。
ただカメラ屋を右折するときは路駐の車に気をつけろ。
1/2では同じ質問をしろ。査定の間暇だったら、レジ左側で昔のスコラでお宝探しもｲｲ！
それで納得行った価格の方がオマエの売る場所だ。

どちらも納得行かなかったらウィングベイ（略称マイカル）の
ベスト電器向かいにも古本屋がある。
花園グリーンロード近くの国道沿いの古本屋は廃業したから気をつけろ！

>>84
査定してもらって売らずに帰るのって可能ですか？
比べてからやっぱこっちのほうが高いから、って戻るのずうずうしくてイヤス。
なんてわがままもいえんすよね。貴重な意見ありがとうございｍｓ

>>85
ありがとす。
すぐ隣に８０１その隣にエロコーナーがww

入船十字街をちょっと上にあるとブックス1/3があったり

>>85
花園グリーンロードの古本屋って岩田書店だったか？
そこ廃業したのか？

>>89
岩田書店でなく半額堂じゃない？

テレビ北海道つけれ

>>91
米チェンおやじ出てた

>>92
漏れも見たぞ!!小樽なのに知らないところが多かったな

小樽の「なると」って美味いの？
時々、耳にするんだけど。

小樽の年収別世帯者数。　有効求人倍率比較グラフ （全国、北海道、小樽）。
http://www.otarucci.jp/onepoint/onepoint0502.html

ｔｖｈで放送してたやつはどうせならさまぁ〜ずに来てほしかったなぁ。

>>94
旨い。

>>94
若鶏は間違いなくうまいぞ

今日、市内の某文具店でこれを見つけたとき思わず感動して二つも買いました！
覚えてる人いるかなぁ〜？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/starkids/gang/heiwatori/htmovie.html

>>94
過去ログ百回読み直して出直せ

TVHの番組どこが出てましたか？

小樽で公道レース？
http://www.us-racing.net/modules/news/

>101小樽で公道レース？

是非、実現すると良いな！！　コースの想定は？

>>101
何ヶ月か前に芸スポ+にもスレが立っていたな。
でもコースはどうすんだろ。

今朝ガリオンの前を通ったら内装工事してた
どうやら近々営業再開するみたいだな

ガリオンってまいうーなの！？

>>72
まったく同意。
なんなんだ、アイツ。
役所以外はもちろん、役所内部でも相手にされてないんだろうさ。

>>98
なっつかしー。私も持ってました。昔はお祭りの露天でも売ってましたよね。
当時は何処の家でもテレビの上なんかで、チビチビ水飲んでた様な記憶が
あります。あの頃より高いのかなぁ。いくらだったか覚えてないけど・・・

明日小樽でビジホ泊まろうと思うんだけどどこがいいですか？ちなみにダブルで入ります

ヒルトンも山側だと安かったりするときがあるので問い合わせてみるが吉。

>>98
昔、円山動物園の売店で買った記憶あり、懐かし。
腹の中の液体がフロン系なので絶滅したという話を
雑誌で読んでいたが、生息していたとは・・・！
どこにいたのか教えて下さい。

築港のともちゃん食堂が夜の営業しなくなったらしく、
残念。綺麗さはともかく、安さと中身では
かなりいい線行っていたのに・・・

>>106

自演乙。

>108
郵便局の本局向かいにある1-2-3も安いぞ。
http://www.hotel1-2-3.com/hotel/otaru/

>>109．111
ありがとうございます
ちなみにダブルで一泊いくらくらいなんでしょう？綺麗で安いところがいいんですが…

>>113
小樽1・2・3ホテル、ちょっとわかりづらいんだけど、とりあえず
二人で泊まって1万円くらいかな。

http://www.hotel1-2-3.com/hotel/otaru/
ごめんなさい、6190円だって（おふたりで）
昔、銀行だった建物で、なかなかエキゾチックでお気に召すかと思いますよ。

いよいよ春かな？陽気につられて市内をドライブしてみた
今日は一番行ったが休みだったのでクレスパ行ってスープカレー（マヤック）
食ってきた。ついでに松ヶ枝食堂も行ってしまった

東雲の大○門の一方通行通り沿いに住んでるんだが、
今除雪じゃなくて道路の氷ガリガリ削っててすげーうるさい。
いや、やらなきゃならんことかもしらんし、確かに夜じゃなきゃ車通るから
削れないんだろうけど、一部の道路のまで削ってるんじゃねーかと思える
くらいの摩擦音と駆動音がすげえ。

そんな明日の朝早い俺の愚痴。

小樽の若い女の子は一体どこで遊んでるんでしょうか。
夜など誰もいないのですが。

俺も知りたいな！
教えてよ！

>>110
ここでも売ってるよ
http://www.rakuten.co.jp/starkids/454771/437532/

中身はエーテルでフロン系ではないみたいです

>>118
せいぜいスリラー。

スリラーって？

>>106
他にも気になった人がいますか
その様子だと例の職員の対応で何かあった様で

>>111
本人光臨ですか？ｗ

まじで本人見てそうで怖いんだけど。

>>122
スリラーは駅前下がった角のカラオケ屋。
昨日行ったっけ、けっこう客入ってたよ。

公道レース是非やんべー
札幌から見に行くから、皆で小樽警察署に脅しの（御願いの）メール山ほど入れよう
チャンプカーと言うのがチト不満だが、この際我慢する。
ぜひやろ〜〜〜。

>>120
ありがとう。

>>126
ゲッソリするのでそういう言い方やめてくれ。
俺も実現して欲しいのだけどDQN祭りはゴメンです。
>脅しの

自分東京在住ですが昨日初めてシズヤ通りのめんやと言うラーメン屋にに行ったけど　結構美味しかったんだ。
店のおじさんといろいろ話して　最近の小樽事情とか聞けて楽しかった。ひさびさ小樽に行って心温まったよ。でもその　めんやも結構客入りとか厳しいらしく大変らしくてさ・・・・　なんだか助けてあげたいけど何もできなく歯がゆいわ。小樽ってどこもそんなかんじなのかね？？？

水曜どうでしょうのモナコに興味津々だったww

いっつーで断念ｶﾞｶｰﾘ

めんやって行ったことないけど、おいしいの？
どんなかんじ？

麺屋さん

先日、滋賀の方からの帰りでしたがあたりは雪一面で銀世界でした。たくさんの細い枯れ枝が雪をかぶっている光景は紅葉に劣らないほどの美しさと癒しを感じました。
この風景のことを呼ぶ名称はあるのでしょうか？辞書などで調べましたが解りませんでした。
あるようでしたら教えていただければ嬉しく思います。

樹氷、という言葉はありますが、これは文字通り氷なので・・・。
どうなんでしょう。調べてみます。

小樽の不動産や賃貸はどこがおすすめですか？

>>133
ありがとうございます。秋に葉が赤くなりそれは一般に紅葉として知られていますが、枯れ木の枝に雪がかぶったこんな美しい光景にみあう言葉（表現）がないとすれば凄く残念です。。。誰かに好い名をつけていただきたいものです　＾＾

樹氷があるのなら樹雪？これがイイ！

なんだか焼酎みたい・・・

わたぼうし・被り、猫はこたつで、、。　本州の雪の感じだね。
確かに、良い質問だわ、、ｗ

雪の森の中の感じは、ナチュラルエクスタシー感じるわ、ね。
一度、お試しあれ。

>>138
雪の森の中か・・・「かまいたちの夜」思い出して怖いわいｗ

>>137
うはははは。

皆さん、ありがとうございました。心の中では樹雪にします。
一度沖縄の海の美しさに感動してから沖縄にもう一度行ってみたいと思っていましたが今は雪の国に心を惹かれています。というか絶対にいつか行きます！
ほんとに皆さんありがとー！　さようなら・・　＾＾

140さんは去っていってしまいましたが、調べたところ、やはり枝に雪が
降り積もった様子を表現する言葉はありませんでしたね。
ただ「樹雪」という言葉を作って、そのような様を表現している人は
他にもいました。やはり、言葉の需要がある風景、様子なのだと思いました。

ところで、「南風」（はえ）に行ったことのある方、感想を教えてください。

>>141
去っていってしまいましたがきっと＜１３３＞さんが調べて下さっていると思った僕はちょっと覗きにきました。＾＾
「あった！あった！」と嬉しい気分になりました。＜１３３＞さん、どうも、お調べになっていただきましてありがとうございます。凄く嬉しいイです！
たった今グーグルのイメージで樹雪を検索したところ美しい絵がたくさんでてきましたぁ。樹氷も検索したんですが樹氷は枝の下の方が銀色の輝いているんですね。樹氷と樹雪は似ているようで違う個性があると僕は思いました。樹雪・・いい名前やん！！

>>１４１さん
子供をつれて南風に行ってきましたよー。
ゴーヤサラダはじめて食べましたけど美味しかったです。
子供はロコモコが気に入ったみたいです。
それと生ビールが￥４００でした＾＾

スレ違いですいませんが…
WING BAYのauショップで携帯購入した事ある方いますか？
機種変更どこでしようか困ってるのでどこが良いのか知りたいのです。
↑のショップは某店員に嘘の料金プラン内容教えらて余分にお金かかった
という話を周りでよく聞くのでどうなのでしょう。

>>144
そうなんか！
私は稲穂のauでかなり安くしてもらって買ったから、
稲穂をオススメする。
火の無い所に煙は立たないっていうし。

いや、ただの噂かもしれんがｗ

デンコードーマジでオススメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうひゃｗｗｗｗｗｗ

南風って小樽にあるお店なのですか？

>>143
ありがとうございます。ポスターで見かけて、よさそうなお店だな〜と
思って気になってたんです。ビールが４００円なのはすばらしいですね。
南風をはえ、と読むと知ってるということは、マスターは沖縄の方なのかしら。
定休日は水、木あたりですかね？
とりあえず、行ってみます！

>>142
もう遅レスかもしれないが
雪をかぶった枝や葉のことを広辞苑で調べてみました。
「雪の花（華）」とか「雪持ち」（雪持ちの松、など）というらしいです
雪の花は冬の季語にも使われています
（雪の花咲く蘆の枯葉を）

>>１４７
電気湯の向かい側です。

小樽でいいヘアサロンってあるかなぁ？
みんなどこで髪切ってんだろ。

ぷらーじゅ。

みんなプラージュです。

>>149
去っていってしまいましたがもしやと思い来てみました。うは。　＾＾ヾ
雪の華・・雪持ち・・なんてなんて快い言葉なんでしょう！！一言でいうなら"樹雪"とした方がいいような気がしますが文章で表すなら"雪の華"とか"雪持ち"を使った方がソフトでロマンチックなような気がします。
「松ノ木の雪の華が目を和ませてくれた」とか「一面に広がる雪持ちの枯れ枝の美しさに私は吸い込まれそうになった」とか。
勉強になりました。今度、北海道の皆さんが教えてくださったことを知り合いの人たちに話してあげるつもりです。
皆さんの親切な気遣いに感謝の気持ちでいっぱいです。お体を大切にして過ごしてください。それではおやすみなさい。。

天狗山に死体遺棄した事件犯人の名前わかったの？

小樽で安くて評判の良い食べ放題のお店ってありますか？
できれば時間無制限が良いんですが、なるべく制限長めのところで。
料理のジャンルは何でもいいです。
結構大人数でも入れそうなとこ教えて下さい！！

>>155
今日のどさんこワイドのニュースで犯人の名前出てた

>>155
げげぇ、初耳だ。情報収集能力皆無。

http://www.stv.ne.jp/news/index.html

>>158
おいおい一週間前の
ニュースだぞ
このｽﾚにもあったべ
新聞ぐらい読めよﾀｺﾗｲｽ

明日から一泊で小樽に行きます。自分なりに考えたのですがいかがでしょうか・・・

３時のおやつ「ルタオ」
夕食「なると」の若鶏
ホテル「ソニア」の運河側の部屋
朝食「鱗友市場・のんのん」八角定食。

率直な意見をおきかせください。
ほかにお勧めがあれば遠慮なく！

>>149
おお〜、私の調べがあまかったです。雪の花、言葉では聞きますが、
実際の風景に使われているのは聞いたことなかったです。

>>161
「ルタオ」を「あまとう」にしてみてはいかがでしょうか？
（ルタオは通販でも楽しめるので）
「ソニア」を「ノルド」にしてみてはいかがでしょうか？
（ソニアは部屋のインテリアやアメニティなど、ちゃちい感が否めない）

>>161
俺はそれでいいと思う
ルタオは最近松紳で紹介されてから凄まじい混みようだから
ドゥーブルフロマージュとか郵送だと2週間以上待たされるし
それ以外も直接店に行ってお土産で買おうとするとほぼ全品売り切れてるし
最近あの観光客通りを夜12時くらいに通ったらルタオだけ電気つけっぱなしだったぞ
よっぽど注文きてるんだろう

なるとは本店と花園店でちょっと味が違う気がする（花園店のほうがちょっとしょっぱい）
俺は花園店のほうが好き

まぁホテルに関しては小樽じゃラブホくらいしか泊まったことないからわからん

のんのんまで運河沿いに歩くのかな？
車に轢かれないよう頑張って。
って鱗友市場は、もう復活したの？

なるとは、若鶏以外はいまいち・・。
違うとこで食事して、なるとはテイクアウトとかは？

ソニアの部屋のドア、Ｍ＆Ｌ（？）と同じなんだよね・・・ビックリした〜。

よりによってソニアとは・・・

正直申し上げて、ビジネスホテル並みの接遇レベルで呆れた。
同業者としてお恥ずかしい限りです。

この間ｵｰｾﾝﾄﾎﾃﾙに泊まったけどなかなかだったよo(^-^)oダブルで１万円で入ったんだけど携帯から予約して行くとカップルプランで６千円になるみたい。(共に２名の金額です)部屋も綺麗だし近くに寿司屋通りもあるからいいと思うよ

某ホテルの別バージョンホテルは思い切りビジネスホテルでした。
布団もなくて毛布だけだったし、ダニがいるのかかゆくて
しかたなかった。飲み物は全部自販機。
お風呂はユニットバスで、排水溝がつまってるのかにおいがひどかった。
あんなホテルがいっぱしのホテルぶってるなんて、だから小樽は・・・。

>>169
伏せ字で教えて下さい。

この展開って…

宿泊業者による同業叩きとＰＲに必死だなｗ

小樽宿泊っても夜することないから
観光客の方は札幌で宿泊先見つけたほうが良くないですか？
翌日の交通機関（〜千歳・函館・登別）考えても得策な気します。

ごくごく正直な意見なんだけど
ｵﾏｲﾗどー思うよ？？

>>161
夜の、のんのん花園店もお薦めですよ。
前もって喰いたいもんと予算をつたえておくとGooです。

>>171
うーん、でもソニアには泊まる気なくしそう

札幌に宿泊して日帰りで小樽というパターンが多いので
あまりお金が落ちていかないという話を聞くんだけど、どうなんですかね

小樽も花園あたりの雰囲気は好きなんだけどね。
なにせススキノが近すぎるよ。全国随一の風俗街には
勝てんでしょう。

>>161
今からホテルの予約は難しいと思うよ。
空いているのはそれなりのホテルだけ。

こんなにもレスが！！！
みなさんありがとうございますm(__)m

>>168
ホテルはオーセントと迷ったのですがインテリアがよさそうだったんで･･･

>>162、167
やっぱりチープ感漂ってますか？今から変更しようかなぁ。
「あまとう」は何がおいしいんですか？

>>163
ぜひ花園店のほうに行こうとおもいます！でも、
>>165
「テイクアウト｣「その他はいまいち」気になります･･･
雰囲気見てからテイクアウトにするかも･･･

>>164
車で行こうと思います！

>>172
「なると」テイクアウトの場合は夕食を「のんのん」花園店にしようかな。

皆さん本当にありがとう！！！
小樽に行くのが楽しみになってきました。

>161
１６５です。１６１さん、まだ見てるかな？
ホテルはオーセントがいいかもしれません。
部屋は広くはないけど、きれいだし。
大浴場もありますし。

なるとは、若鶏は超おすすめ！
なんですけど、その他の料理は普通・・・。
なので、テイクアウトのほうがいいかな？と
思いました。

あまとうは、くりーむぜんざいが人気があるようですよ。
売店で売ってる「マロンコロン」（クッキー）も
なかなか美味しいです。

ちょっとでも参考になればうれしいです。
気をつけて楽しんでくださいね。

昨年の末か今年の1月辺りにTV番組で、
宿泊も出来る寿司屋を紹介していたのですが名前を失念してしまいました。
色々とキーワードを変えて検索してみたのですが見付からず…。
どなたかご存じないでしょうか？

>178
多喜二・・・かな？

蝶橋で良いじゃんよー！？

>>161さんへ
私が「ノルド」を勧めたのは、ソニアを予約されてたのでお部屋から運河が
見えたほうがいいのかな〜と思ったので・・・。
運河ビューにこだわらないのであれば、みなさんのオススメの「オーセント」
いいですよ。私も泊まったことあります。
でも、本当にオススメするのは「ノイシュロス」です。
ここは食事が本当においしいです。
部屋から海に降る雪が見えて、部屋には石造りの露天風呂（というには
ちょっとしょぼいですけど）、改装したてなので夢のようにきれいだし、
アメニティもすごく充実してました。
中心部から遠いのが難点なのですが・・・。

ちなみに「あまとう」でオススメなのは、クリームしるこ（ｿﾌﾄｸﾘｰﾑ＋こしあん）です。
それか、普通のソフトクリーム。
レトロな店内の雰囲気もおすすめです。

>179
そこです！
ありがとうございました。

なるとは若鶏オンリーだね
他はほんと普通
でもサラダは美味かった気がする(マヨネーズがたぶんあそこで作ってるオリジナルだと思うたぶんだけど)

>181
あまとうの「ソフトクリームの下にアンコとぎゅうひが入ってる」のは
クリームしるこじゃなくてクリームぜんざいだよ。
アンコもこし餡じゃなく粒餡。おしるこ自体メニューに無い。
てか今月まだあまとうに行ってないんだけど、もしや今月の新作とかで
クリームしるこ出たんだろうか？出てたらゴメン。

あとあまとうはプリンアラモードもお勧めだ。
今時珍しい船形のアラモード皿に乗って、昔の漫画に出てくる様な
正統派プリンアラモードが出て来る。
無論ソフトが美味しいのでパフェ系も美味いよ。

>>184
あまり粘着したくないんですが、
「クリームぜんざい」（ソフトクリームとつぶあん）
「クリームしるこ」（ソフトクリームとこしあん）
はもう何十年も前からあるメニューです。
おしるこも冬はメニューにあります。

>>183
ザンギも結構美味いぞ

>>186
まじか
揚げ物は若鶏食うからまず選ばない同じ鳥肉の揚げ物は盲点だったわ
たこザンギとかは食ったんだけどな
今度食ってみるわ

＞165

ありがとうございます。
ルタオにしようか,「あまとう」にしようか迷ってしまいます。
行ってみて決めます!
あと、「ノイシュロス」みてみました。絶景だしきれいですがそれがゆえに中心部から遠い・・・
すごく素敵そうですね。ちょっと残念です。オーセントの空きがあればそちらに泊まろうと思います。

＞183、186
若鶏とザンギ以外はだめですか・・・
やっぱりテイクアウトにしようかな。で、「のんのん」に変更。
おすし屋さんなんですよね？

188=161です。すみません。

蝶橋も忘れずに！？

>>188
居酒屋風ですけど、刺身、焼き魚類、丼モノなど事前に連絡しておくのがベストです。
鱗友店とは違った雰囲気を楽しめますよ！

北海道では鳥のから揚げをザンギって言うのね。
最初ザンギが何かわからなかったよ。

↑　「のんのん」の事でした。

>>192
まあ同じかもしれないがザンギは衣につける下味のため、
普通のから揚げとはまた少し違うともいわれる

無性に飲みに行きたくなるんだけど、花園あんまり詳しくないんです。
スカ・ロックステディを聞きながら飲めるお店なんて、ないでしょうか。

無ければうるさくないような雰囲気のいいお店教えてください。よろしくお願いします。

食事の話題からずれてしまいますが、小樽中心部の宿泊は自動車の爆音マフラー（
改造マフラー）の騒音がひどいので、私はお薦めできません。特に５号線沿いと臨
港線沿いは、自動車の交通量が多くマフラー騒音がすさまじいです。

こういった幹線道路沿い以外でも、例えば、以前銀行の建物であったホテル（旧
日銀小樽支店のある通り沿い）に知人が泊まったのですが、マフラー騒音がすご
かったという感想をもらいました。通常の自動車の音は聞こえなかったのに、だ
そうです。

もちろん、改造自動車大好き・騒音大好きという方なら、これほど嬉しい環境は
ないでしょう。また、音に対する感じ方は個人差がありますので、騒音は気にな
らないという方も、大丈夫でしょう。でも、私は、小樽中心部のホテルに泊まる
のは、うるさいので嫌です。

小樽はDQN多いからな…。

北照と水産を高橋ヒロシの漫画に出てくる高校に例えると
なんだべか

>>196
道交法が改正されて爆音マフラーは減ってると思います。
つかまったらかなりの罰金です。

ガルソンカトウ、猪木Tシャツ祭り開催中age

>>197
同感。しかもいい年したオヤジがそうだったりする。

>>199
雪がなくなったらまた「わいてくる」よ！

健康診断書が必要なのですが即日発行の病院ございませんでしょうか？

>>201
パチ屋の駐車場とか笑える車けっこうあるな

>>202
健康診断書って、学校入学に必要なやつ？
それならあれこれ診察して、２時間くらいで発行されたのを覚えてますが。
自分は本間内科さんでしたが、どこでも同じなのでは？

>>203
所有者はかっこいいと思ってんのがこれまた痛い。

>>204
血液検査などもされたのでしょうか？

純正で格好いいと思ってんのがこれまた痛い

>>206
http://www.otaru-uc.ac.jp/master/bs/kenko2005.pdf
　　↑
商大は無いみたいだね。

>>207
改造マフラーなおせよ、うるせえから

>>206
すみません、記憶が定かではないのですが、やったと思います。
レントゲンや、その他、2時間ほどかけてやってもらいました。
本間先生に「がんばってね」と言われたのを今でも覚えています。

ていうか、蝶橋スルーなのは何故！？って感じなんだか・・・

小樽出身なんですが。
まず、宿泊するところが港の近くでも、夜景は期待しないでください。
決してお台場や横浜ではありません。しょぼいネオンがちらほら見えるだけ
ですから。
なるとは持ち帰りはおすすめできません。時間がたつと鳥皮のぱりぱり感が無くなり
味を損なわせます。
新倉やの花園だんごはごまがおすすめ。あまとうはクリームぜんざいですが、
時代にマッチしていないのでとっても甘ったるいと思います。
昼間の観光名所になってしまったので、夜は札幌に負けています。
これが現実です。

ソニア見てマザ２のホテル思い出すの俺だけか。

>>212
キラキラきらめく夜景をすべての人が期待しているというわけでも
ないと思いますが・・・。明け方の海や、灯台の光、月の光が海面にうつらうのも
なかなか風情があると思いますよ。
なるとの若鶏もざんぎも、味が落ちても観光でいらっしゃった方には
食べたってことでうれしかったりするもんですよ。
オーブンで焼直せばパリッとなりますし、それに応えるホテルであってくれれば
と願いますが。
たしかに観光客の目で歩いてみて、「ひどいな」と思うことは多いです。
でも、小樽に来たい、とやってくる人の夢を、現実を語りつくしてすべて潰してしまうのは
親切ではないと思います。
私たちにできることは、許容範囲外の悪行をしている業者や誇大広告をしている
業者に観光客の方が犠牲にならない範囲のことを教えて差し上げることと、
市民に長らく愛されているお店や、美味しいお店のことを教えて差し上げること
だと思います。

>>214
がいいこといった

>>212さんは親切心からありのままご自分の意見を述べられていると思いますよ。
むしろ>>214さんのほうが、若鶏食べられただけでうれしいだろうっていうのは
観光の方を馬鹿にした物言いにしか聞こえません。

たしかに214さんがおっしゃるように過度に小樽に対して幻滅させる必要はないと思いますが、
むしろ今問題なのは、小樽に過度の期待していらっしゃる観光の方が実際の姿を見てギャップを感じ
幻滅されていることです（関東圏の雑誌やタブロイド紙で盛んに喧伝されているとか）。

そうした心配があったからこそ、212さんはせっかくのなるとの若鶏はお持ち帰りじゃなく
お店で食べた方がおいしいといいたかったわけで、批判するにあたらないと思います。
　
どうしてもＴＶや雑誌で紹介される小樽は美化されています。
観光前にまちＢＢＳを事前にのぞきに来るようなかたは現実の姿を知りたがっていると思います。

>>216
店に入って食べる時間のない方は、やむを得ず持ち帰りにするでしょうし、
それでも食べられないよりは、食べられた方がよかった、って思うんじゃないか
と言っただけです。観光客の方をバカにした物言いをしたつもりはありません。

観光地が小樽に限らず、必要以上に美化されがちなのは私も残念に思っていますし、
実際に旅行に出ても幻滅することもあります。
でも、その幻滅を含めて「旅」であると思いますし、自分なりによいところを
見つける旅の目も養われるのだと思います。

小樽に現在住んでいる私たちが、小樽の現実を語りつくすのはたやすいことですが、
現実はひとつではないということです。
観光客の目になって見てみれば、ちがう現実もあります。
どちらが真実かは決められませんが、おそらく一生に一度しか来ない、お金も時間も
使って小樽へやって来る、そういう方の現実を大事にしてあげたいといつも思っています。

なるとの若鶏は皮のパリパリ感がなくなっても美味い

昔、富岡２丁目あたりに住んでいた頃の夏。
なるとの若鶏と、サッポロクラッシックを３缶ほど買ってきて、
潮祭りの花火を見ながら、ちびちびやったことを思い出した。

バリバリ感はなくなっても旨かった記憶がある。

蝶橋〜！？

なるとはおみやげで家で食べるのが基本だったので
初めて店舗で揚げたてを食べたときはぱりぱり感にびっくりした。
それぞれに良さがあってどっちも好きだ。

あそこお持ち帰りって言わないでおみやげっていうのな

エンペラーどうよ！？

なるとと比較してもしょうがないけど
南樽市場の惣菜屋のから揚げ安くて
それなりにうまいので好き。（確か600円台）

子供の頃、三角市場のてんぷら（さつまあげ）うまかったな

>>224
わかるよ、わかる。
つーか、三角市場は完全に観光客目当てになったしね。
昔は市民専門で活気があって、むしろ鮮魚店で蟹扱ってるとこ少なかったよ。
八百屋のおばちゃんの掛け声、人がすれ違えない程の混雑…。
どの市場も観光化しちゃったけど、三角が一番変わっちゃったね。
駅前の第二ビル（長崎屋）、第三ﾋﾞﾙ（国際ﾎﾃﾙ）なんかが出来た頃、
（昭和５０年台）が小樽も一番活気があった様に思うね。
ﾆｭｰｷﾞﾝｻﾞ､大國屋、樺商の食堂、覚えてない人も多い
火事で無くなった丸井の隣の持ち帰り専門のﾓﾘﾔの焼き鳥屋etc…、
ｵｻｰﾝには懐かしいものばかりって、古くてｽﾏﾝ｡

>>225
分かる
分かるぞ

今東京だけど、あの頃の小樽に戻ってみたい気分…

一人でカラオケ行こうと思うんだがどこがいいかな

天狗山の死体遺棄事件のDQN市議だか道議だかの落選した香具師の息子だってよ。

>>228
市議会議員の息子で、高校時代は暴走族の○悪のリーダーだったはず

>>229
現職の小樽市議会議員の息子なの？
まさか、手宮の・・・・・？

おいだれだよ。この次入れないように気をつけるから

ダ　スクールの息子でなく？

誰、誰…？？？

http://www.stv.ne.jp/news/item/20050318182640/index.html
逮捕されたのは、札幌市中央区に住む暴力団員･磯武士容疑者(34歳)ら2人です。
磯容疑者は2004年10月、小樽市にあるカー用品店の駐車場で
江別市の村上司さん(39歳)を刃物で殺害、その後同じ暴力団員の
小林委之容疑者(31歳)とともに村上さんの遺体を小樽市内の天狗山山中に
捨てた疑いです。

http://64.233.179.104/search?q=cache:Ml4uhKH_300J:news.livedoor.com/webapp/keyword/detail%3Fid%3D1035+%E5%A4%A9%E7%8B%97%E5%B1%B1%E3%80%80%E6%B1%9F%E5%88%A5%E3%80%80%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.webotaru.jp/benri/election/list1-1.htm

現職じゃ無いんでしょ？
正直判らん

>>235

２６番は？

>>232
そう有名なダ・・スクールの息子

小樽ってまだ暴走族とかいるんすかｗ

>>236
記事の年齢から言って違うね。

>>237
すでにBBSに書き子されてるね・・・・・

>>237
えぇ！！？息子は、立派に跡継いでるみたいだよ？

小樽を離れて1年半ですが
離れる最後の夜は、札幌に居いた当時の彼女と
なるとで若鶏食べて宿泊は張碓のペリーゴー○ド
の露天風呂のある部屋に泊まりました。
いい想い出です・・・

>>240
息子は一人とは限らないだろ

.　　／ ￣/〃＿＿〃　　　／ ￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　 　 ＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>241
いい話ですね。きっと241さんだけじゃなくて、おたるのそこにもここにも
かつて、この街を離れなければならなかった人と、残ることになった人の
ドラマがいっぱい…
時が流れて、今の小樽が、そんな人たちにとっても、いい街になってると
思いたい。

寿し屋通りにあるマレーってどうよ！？

中央市場のガンガン屋台、やめちゃうんですね。

>>241
おっしゃる通り。。。間違いないですね。

>>246
後継者を育てないツケがそこにも波及･･･かな？
経営が苦しくなけりゃ若い人達を育てて継続する選択肢も
有っただろうに、残念。

>>245
マスターは外国航船に乗ってた料理人だとか聞いたことあります。
いろんな料理が出てきますが、いい意味でチープ感というか、
ビストロというかバルっていうか、そういう雰囲気です。
コストパフォーマンスはまあ小樽の個人店の相場といったところ。
気の置けない人と食べ飲みに行くのはいいですが、ここ一番キメたいときや
保守的な中高年の親と行くのにはちょっと違うカンジでした。

>>234
知らなかった…
小さい頃、遊んだよ…

>>245
ベリーダンスは必見ですね。

>>249 251
情報有難う御座います。
一度行ってみようと思います。

小樽ボディビルセンターってどう？行きたいけどちょっと怖い・・

>>253
知り合い（医者）が行ってましたが、わりと普通の健康作り、ダイエットのために
来てるフツウの人がメインみたいですね。プロテインのんでオイル塗って、鏡の前で
ウットリ・・・ていうカンジではないみたいです（笑）。

都通りのこの間火災があった元100均横に
インド風の雑貨屋があったと思うんですが、なんて名前
だったか忘れました。誰かｵｼｴﾚ

ちなみに、洋服（ｺｯﾄﾝﾊﾟﾝﾂとかﾎﾟﾝﾁｮとか）ありますか？
ｱｸｾｻﾘｰ屋さんなのでしょうか？？
外観からは判断しかねます…。
ｸﾚｸﾚ厨でまことに申し訳ございませんが行かれた方
その辺りの感想ｵｼｴﾚ

>>255
デッセンバー１２？　２４？　３？　数字だけわからない。
インドとかネパールとかの雑貨屋でアクセサリーも置物も服もあるけど
紳士モノは少なかった気ガス。

>>253
高校生で行ってた人いたよ。
ラグビーやっててトレーニングしに行ってた。
私は外からチラッとしか見た事ないけど、
結構色々な器具があって、雰囲気はボクシングジム？
に近い感じだった気がする。
そんな恐ろしい所ではないかと...。

>>255
『December』の事？外観ちょっと変ってる感じで。
最近そっち方面へ行ってないので違ったらスミマセン。
ちなみに私の言ってるそこは、系統で言うとインド系かな。
アクセサリー類や文具や小物、民族衣装っぽい服もある。
ポンチョはありそうだけど、パンツ類よりスカートが多かった気が。
店内狭いけど結構充実していると思います。

>>256-257

ｱｲｽｲﾏｾﾝ教えてくれてありがとうございます。

ちなみに、運河のほうにある雰囲気的に似た類の店
…ｼｮﾝﾎﾞﾘ肩落とすほど雑貨は高かったからDecember行って
みます。

>>195
遅レスですまんが、「JOPPIN KAZZ」花園1-12-21
レゲエ系ではないがあんたは多分気にいる。

>>255
お二方が答えている通り、「December3」。
札幌にもいくつか系列店があるエスニック雑貨屋。
それ系の店の中では値段は高めだけれども、ものは良い。
店内も小さいので品揃えは少ないが、イメージを
明確に伝えると、系列店から取り寄せしてくれると思う。

>>10
山岡家はやっぱり元あった場所に再建っぽいんだが・・・
あの星野のオービスのとこの建物は何かな。
赤と白で山岡っぽい色使いだけどなｗ

ホーマックが移転した（する）跡地にパチ屋（○犯らしい）
が出来ると言う噂を耳にしたのでつが！！
マジ？？
教えて！エロイ人

>>261
初めて聞いたそんな噂！
いくらなんでもあんなとこに○半はないんじゃない？
もし出店するとすれば、もっと交通量のあるような場所に建てるんじゃない？

俺も初めて聞いた！

じゃあ、ホーマックはどこへ行くの？

>>263
ホーマックはずーっと高島方面の海よりに移転すると新聞に書いてたよね
バリューは１件だけそのまま残るのかい？
パチンコ屋はないんじゃないか〜

また雪だよ……
もうすぐ４月なのに。

月末が近づいてきた。なるとの若鶏２００円引き〜。

今日は内地も寒いですよ〜

>>266
また毎月恒例の迷惑駐車の日が近づいてきたか・・・orz

by　なると本店付近住民より

>259　「JOPPIN' KAZZ」はいいよぉ〜。
ちなみにマスターと同級生です。

>>２４２
で、結論は小○ダンスの息子でいいのか？

ホーマックの後は、服やさんの『しまむら』て聞いたけどな？

【頻繁に出てくる質問と答え】
問1. おすすめの寿司屋はどこでつか
答1. その手のお尋ねは定期的に出ますが、ぶっちゃけ、市民はそんなに寿司屋に通っていません。
　　観光客のみなさまの方が情報豊富な場合もかなりあります。
　　ない袖は振れないことをご理解の上でお尋ね下さい。

問2. ユーラシア404ってどこですか / どうなったんですか。
答2. 2003年にあぼーんしたらしいです。まさに404。

リンク
過去ログ置場（作成者の方、乙＆Thx）
http://www.geocities.jp/nekobito/otaru/
小樽ジャーナル
http://webotaru.jp/

【前スレ】
【雪あかりの路】小樽スレッド２９章【雪ばかりの路】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1108199232

>>271
道外じゃ、「しまむら」と「マックスバリュ」が提携して色々やっているから、
「しまむら」で正解でしょ。

ホーマックは今の所から結構近い所に、
かなり大きな店舗を建設中。
とか聞いたが...。

ホーマックは、今のところから裏側に出て交通記念館の方へいった三叉路の海側、
去年まで冬季雪捨て場だったところに建設中。
あっぱれラーメンの裏側一帯、って書いた方がわかりやすいかな。

友だちに教えてもらったのだが最近小樽を舞台にしたゲームが出たらしい
ttp://www.sis.iowave.co.jp/emu/e_prod/kimitomo/kimi.html

【君に燈る灯】小樽スレッド第31章【エロゲかよ！】

【しまむら】小樽スレッド第31章【ついに来たか】
【春なのに】小樽スレッド第31章【また雪ですか】

>>276
小樽にこんなかわいいこいるわけない

>>276
このゲームの制作者に限らず、小樽以外に住んでいる人は
「小樽」に対してものすごい幻想を持っているんだね。

>>276
うはｗｗｗこれ最近買ったｗｗｗｗｗｗ

鉄道記念館つぶして、ホーマックにしたらいいかと。
今の場所がベストなんだけど、場所うつるのか。あまり遠くなると客足遠のくのに。

そろそろ、誰か申請してきてちょ

>241 なるとの若鶏！確かにいい味だしてるが
　　　若鶏定食じゃ　ごはんがすすまないのは　オレだけ？

毎年うしおまつりに出ている「闇夜のカラスとその一味」
子供の頃から気になる存在。彼らの情報キボンヌ

先日桂岡小学校で起こった事件について知っている方いますか？
プールの横に死体が転がっていたという・・・。

>>284
マヨネーズあればなんでも食える。

>>270
そのとおり。

新光の釧路製作所跡地に○×が建って
ラッキーが○×で、ホクレンが○×だっていう
ウワサを聞いたのですが本当ですか！！

>>289
○×だけじゃ何もわからねぇだろ！

>>286
猫のか？

いつだったか、道新に小樽は２人に１人が５０代って書いてあったけど街歩いてても
あまり実感がないな。結構若い人いるし、子供もいる。それらのほとんどが観光客って
こともないだろうしな。

依頼出してきたよ

>>282
今のところは、客数の割に店舗面積と駐車場面積も狭く不評。
余市や手稲のホーマックは買い物しやすいよ。
遠くなるって、すぐそこじゃん。
逆に利便性UPで、客足遠のく心配はいらないと思うよ。

>>292
「小樽市の年齢別人口」
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/maru/jinko/generation/jinko0502.htm

>>294
他の店舗行ったことないのでわかんないけど、店舗面積　駐車場共に不満ない
レベルだと思ってた。俺はすぐ近くなので歩いて買いに行くが車で来てる人には
不評だったわけか。マックスバリューの客も駐車場使うからなあ。

http://162342043.bufsiz.jp/

>>291
女の人みたいです。
小学校や警察に問い合わせたら、「どこできいたんだ？そんなこときいてどうする！」
と怒られました。

>>276
観光客でかわいいこなら結構いるけどな
まあ映画やドラマやゲームの舞台になったりして
小樽がブランドになることは悪い気はしないけどね

>>298
そうですか。せいぜいがんばって調査してくれや

次スレは新スレ案内くるまで書き込みしないでくれ
ここは300までなんだから
これでおしまい

>>293
ゲームからだが、きれいな名前になったね