湧別川水系 白滝・丸瀬布・生田原・上湧別・湧別・遠軽にカムバック2

道東６町村『白滝・丸瀬布・生田原・上湧別・湧別・遠軽』スレPart 7 です。
住んでる人、昔住んでいた人などなんでも情報交換しよう。


【前スレ】
湧別川水系 白滝・丸瀬布・生田原・上湧別・湧別・遠軽 にカムバック
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1096184346

生田原から北見まで通学していた若者を知っています。

こんなのあったんだなぁ〜
生田原町の移住・定住支援施策
事業（制度）名
［担当窓口］ 事業（制度）内容 助成措置
定住化促進住宅奨励補助制度

［企画振興課振興係］ 次の各項全てに該当する者が、新築住宅が完成し自ら入居した日から起算して３ヶ月以内の申請で奨励補助金を交付します。

１．町内に於いて日常生活を営むため自ら入居し所有する専用住宅及び併用住宅（店舗等の併用にあっては居住部分のみ対象とする）で１棟の床面積が８０ｍ２以上の新築住宅
２．現に町内に住所を有し、または今後町に住所を有し居住しようとする者
３．入居日から５年以上本町に定住を確約する者
４．新築する住宅が関係法令に違反するものでないこと
５．町税その他町に債務の不履行及び遅滞がない方 ・１戸につき２５万円
・町が分譲した宅地に建設した場合　５０万円加算
・町内のプレカット施設で加工された建築材を主要構造部に用いて建設した場合　２５万円加算

>>2
今もいますけど。

新スレおめでとうo(^-^)o
生田原から北見に通学するこは結構いるんじゃないかなぁ？
レベルの関係とか部活とかあとは商業・工業系とか遠軽では足りないところかなりあるからねぇ。
実際遠軽から北見に通っている人もいるわけだし。
別にあえてここに書くほど珍しいことではないと思う

kanagawaは2ｹﾞｯﾄしかしないからﾚｽしたところで二度と来ないよ

age

以前、北見から乗った中学生とおぼしきお子達が生田原で降りていくのを見た
ことがある。数名いたよ。北見-遠軽間の運賃ってたしか1，230円だったと思う
けど、定期代たいへんだ〜。俺達の時代には考えられなかったなぁ。遠距離通
学ってせいぜい紋別くらいだったけど。
みなさん、雪かきお疲れさま。ではでは。

サービスの良い車ディーラー教えてほしいです。

ワイコムの速度2M超えてるけど、なぜ早くなったんだ？
昨日まで0.6〜0.8Mだったのに

>>10
単にその地域のどのパソコンも動いていなかっただけだと
思われ・・・
夕方接続しようとしたら、逆に繋がらなかったよ。orz

こんなに不安定だと速度の面より接続の安定性でお客を
ヤフとフレッツに取られると思うのだが。

>>10
１１の言う通り、ワイコムの利用者がかなりＢＢにシフトしたものと思われ。
うちはフレッツＩＳＤＮからの乗り換えだけど、ＢＢ安定してるし速度も速い
し、ＢＢフォンのＩＴ電話も至って普通に使えるし。
２ちゃんのFLASH動画なんてダウンロードも速くて非常に快適に見られるし、
今更元に戻そうとは思わんな。
ワイコムが気象条件に左右されるのは致命的だよね。
うちはランニングコストの低減が目的だったから非常に効果的です。
ＢＢにシフトしたワイコム組から不要アンテナを譲ってもらえるなら、今まで
通りメアドも変わらず使えてコストもＢＢより安くなるけどね。

>>4
いるだろうね。寒い冬の朝。列車に乗って。

生田原でＡＤＳＬ化が始動しています。
現時点では加入希望者２００件を目標に仮予約を受け付けているようです。
でも、いざ集めるとなるとなかなか大変なようですね。
生田原でインターネットをやっている世帯は２００件以上あると思うんです
が・・・どうなんでしょ？
私はＡＤＳＬ大賛成派なんで、既にウワサを聞きつけている方は知人・友人
にどんどん勧めて頂きたいっス！！（安国は別エリアかな？？？）

14です。
といいますか、マジメな話ホントに生田原でブロードバンド化を希
望してる人ってどれくらいいるの？
・・・っと、個人的にかなり興味のある事なので期間限定でBlogを
立ち上げて見ますた。
まぁ、地域限定ネタで申し訳ありませんが、率直な意見を書き込ん
でくださいませ！
ttp://blog.livedoor.jp/ikutara/

ADSLだの、ブロードバンドだの、そんなネタしかないのかな。
普通に繋がればいいのでは？
地域の話題とか、昔話とか、将来の予想とかやりたいな。

>>16
では丸瀬布の美味い店のネタ
紋別郡丸瀬布町元町　（道の駅まるせっぷ内）
１１時〜１７時３０分　火休
醤油ラーメン５５０円
塩ラーメン５５０円
味噌ラーメン５８０円

札幌の超有名店『五丈原』の店主の親類の方が営業しているという、道の駅にある軽食コーナー。なんでもここの醤油
ラーメンは、丸瀬布で７０年間守り続けられてきた秘伝のラーメンなのだとか。さてその醤油ラーメン、見た目はかなり
旨そうだ。スープをすすると・・・なにかそばつゆのような印象、魚だしが効いた和風のスープだ。

五丈原なんて、ｼﾗﾈ

所詮道の駅でしょ（ -o-）＝з

らーめん五丈原
http://www.gojougen.co.jp/
スープはとんこつ系で道の駅のラーメンとは全然関係ないようなきがする。

って有価、丸瀬布に飲食店少ないから地元民がよく行くとか？白滝・丸瀬布町内で飯食ったことが無いなぁ〜

＞＞１６
ＡＤＳＬはあたりまえだろ！光の時代だぞ。
田舎悶。

>>21
白滝の福来軒やめてからは白滝・丸瀬布方面で飯食ったことない。

>>22
それが未だにナローバンドの町があるんですな･･･。
人口の少ない町だと、インターネットを必要としているユーザーも少数
だし、個人がどうあがいてもどうにもならないんだよね。
大体ADSLよりも高い料金払ってまでもナローバンドに満足できてる人っ
ていないと思うんだけど、それでも加入希望者が募らないってのはどう
ゆうワケ？？？

>>15
一応、生田原はすでにブロードバンドは導入されてますよ。
北ねっとクラブの無線で最大１１Mbpsですが、市街と安国にアンテナが
設置されているから、安国、生野、中里、岩戸、伊吹、八重などは出来る
みたい。清里はさすがに無理みたいですが。

プロバイダーが北ねっとクラブに限定されるのは難点だけど、20戸程度の
加入者がいれば設置可能（ADSLは基本200戸）なことを考えると生田原の
場合はこれが一番良いと思われる。
話題のＩＰフォンもスカイプ使えば可能だったはずだし、これにするのも手
だと思いますが。

＞２２
私はばかにしてるんじゃなくて、「フツーに繋がればいいんでは？」
とか言う人が居る事が・・・？
「今は己の言うことが、非常識的なんじゃ。この馬鹿チンが」と言いたかった。

ようするに、この光の時代でＡＤＳＬは標準なのに、ＩＳＤＮでも
とりあえず繋がればイイ・・・と満足している人の気持ちが分かん
ないってことなのかな？
勘違いヤローだったらレスしてください。

にちゃんねるとかやるようなヒトは、ある程度ネット依存度も高いから光だのADSLだのって大騒ぎだろうけど
たまに情報得るのに便利だからってネットやってるだけのヒトはとりあえず繋がればいいって思う
私は携帯で十分だし

でも携帯電話からの書き込みが原因で荒れることが多いので、いつまたアクセス禁止になるかもわからない。

アクセス禁止っていうか、書き込み禁止になるだけだから無問題

ネトゲやっていると・・・回線細いの致命的・・・・光がほしぃー(´Д｀；)

まだデリあるの？？

>２７
満足してる人は、それで良いとおもうし。
ただ「普通」って言う意味が解らん。
日進月歩していて、世の中のフツーは常に移り変わり・・・
井の中の蛙の北朝鮮人みたいに、いつまでも、自分だけの物差しだと・・・

確かに井の中の蛙ですね。
多分、ブロードバンドが普及したら、「普通に繋がれば･･･」なんて言ってる
人もそれに便乗するんでしょうなぁ。
光でもADSLでも、普及したら切り替えようかな、という気持ちが少しでもある
人はそれを気長に待つのではなく、今自ら動くことも大事だと思っています。
そうすれば加入希望者２００件なんてすぐに集まるんですけどねぇ･･･。
無線でも十分かもしれませんが、それはある種の妥協じゃありません？

私の考えだが・・・
光----------データロード時間なし？
ＡＤＳＬ----ロード時間少し有り
ＩＳＤＮ----ロード時間結構有り
ダイアル----ロード時間大有り

ロード時間気にしなければ、何でもいいんじゃない？
気にする人は、早さが欲しいんだろうけど？

速いに越した事はありません

ということで、ADSL誘致が始まっていることをもっと生田原町民に広めて
あげてください。
この時期を逃すと、いつのことになるか分かったもんじゃありません。
特に若者は、こんなローカルな環境からどんどん離れていってしまいます。
合併したらなおさらだ！

遠軽で火事みたいですけど場所はどこですか？

ツルハの安売りトイレットペーパー、無くなるの早すぎ！！

最近、書き込み少なすぎて・・・
ある意味、ローカルな感じ。
もっと言いたいこと、聞きたいこと無いわけ？
蛍の光が流れ出すよ・・・

>>40
・・・というかここら辺の地域が元々ローカルだからな。( ﾟДﾟ)y─┛~~
第一、まちＢＢＳにこのスレあるのを知らない奴がほとんどだし
しょうがないだろ。
たぶん２０人もいれば多いぐらいだ。ここ見てるのは。

>>40
くだらん無意味な書き込みや煽りでレスが進むよりましでしょう。
マッタリ行こうや。

>>41
まちBBSどころか、俺のまわりにはパソコン持っているヤツが居ない･･･。
インターネットやってるヤツにまちBBSを教えても、なんか興味を示さない
んだよね。
かなしいよ。

自分はたまに見てますよ。ケータイからだけど・・・遠軽出身なんで！なんか気が付いたらいこい食堂なくなってたのが悲しかった。

それにしても、最近２日にひとつとかってなくない？
＞３８の件に関しても、だれもなにも・・・
クレクレな訳でもないのに・・・
う〜寂しい。

お初です。
元遠軽人です。２年前に札幌から遠軽に帰って１年間いましたけども、
結局物足りずに札幌近郊に戻りましたけども（笑）

やっぱし、帰っていても就職口がなかったりって感じでみんな離れて
行ってますよね。

もう少し活気があればいいんでしょうけども、いかんせんこの世の中じゃって
感じもします。

それでは、またカキコしますね〜〜。

駄文ｽﾏｿ

いこい食堂復活しましたよ！

生田原の岩盤浴行った人いますか？行ってみたいのですが、どんなものか教えて
ください。

私はノースキングじゃないんだけども・・・。
岩盤浴はサウナみたいに
我慢しなくても不思議と汗がどばーっと。
シンドイ思いしなくても、あせがぁぁぁぁ！

いこい復活したの！？
あそこのコロッケ好きだったんだよねぇ

いこい食堂復活したんですか？？今度帰ったら食べに行かなきゃ！ってか遠軽で飲む時ってみなさんどこで飲んでるんですかぁ？

>47
でも経営者変わったんだよね

＞４９
ということは、良い♪と解釈してＯＫ？
行ってみたいな。ノースキングのＨＰ見たけど、清潔そうで行きたいな〜と思いました。

>４７
カレーライスのご飯が炒めてあって、ナルトが入っていた。
なぜ？

＞47
謎のカレーラーメンがあったなぁ・・・
今度、食べてみよう！！

おはつです。
見たことのない、まちBBSを見てみたら田舎の話をしているのに驚きました。
道の駅丸瀬布の食堂とかねー道の駅オーナーは五丈原オーナーの弟のはず。
昔、町内で入船という食堂をやっていて結構入ってたみたいだよ。今はやめて
奥の温泉の食堂と道の駅の食堂を営業している。ラーメンの味は、当時とはまったく違う味のはず。
雇用している元食堂のおばさんの味らしいよ。確かにうまくはないねー
遠軽では、焼肉やさんが繁盛しているね？なんていったっけ湧別よりの焼肉やさん
一度いったけどうまかったよー。それでは、お騒がせしました。

五丈原と味、似てるの？
前に札幌行ったら夕飯時間過ぎてたけど行列だったよ。1時間以上並んだ・・
みんなチャーシューおにぎり？頼んでたよ。
行列だったのは近くの『てつや』が定休日だったからなのかな〜？

いやー五丈原も繁盛店だよいつも行列ー。旭川ラーメンだけどね。
チャーシューおにぎりは頼むわ確かに・・・
札幌では有名だよ！味はまったく違います。パートのおばさんの味ですからー
遠軽にどんな店があったらいいのかなー？大手は来てくれないからねー。

五丈原と山頭火はスープの味も麺のタイプも同じでがんす。
チャーシューおにぎりは作り置きなので冷たく硬いでがんす。

山頭火のラーメン食べたい。
＞５８　どんな店？　私の希望は、ドンキーとか、ちょっと大きめでファミレスみたいな感じ
がいいです。小さい子供がいる人は、みんなどこで食べてるの？
小さな店なんか子連れは肩身が狭いです。
ピングーは、中年の女性店員さんが、とても親切で行きやすいかな。

ラーメンかあ･･･
自分が遠軽にいた頃は、岩見通り・駅前の「江口ラーメン」他2軒
（店名が思い出せない･･･）に、高校の帰り道に立ち寄ったなあ･･･
主に「学生ラーメン」だったけど^^
昭和57年（1982年）遠高卒です。。。

>>50
前のいこい食道を期待して行くのはやめておいたほうが吉。
別な名前を使っていたら、まだ良かったと思うんだがな。

俺は豚丼でガッカリしてから行っていない。

＞62
いこい食堂は、心が一杯になる食堂。
うまかないが・・・人情味が有り独身時代は、通ったよ

生田原ADSL誘致の会のサイトで現在までの申込状況が確認できるようです。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ikutahara
２００件にはまだまだって感じですが、ISDNから早く卒業したい･･･。

>60
だよねー。今必要なのはファミレスだよ。考えて見るは・・・。
ありがと。

あとねー、ファーストフードも欲しくない？
マック・ロッテリア・モス・ケンタ〜なんでもいいからあってほしい！
1件でもあったら、流行りそうじゃない？
遠軽って元々、そういった店ないんですか？
紋別は昔、モスあったよね？
私は、こちらの出身ではないので住んでみてビックリしましたよ。
でも・・そういった店がなくても、もう4年住んでるんだ。なんだかんだ言って
この感じ住み心地良いんです。都会の殺伐とした空気がなくて、のんびりしてて・・
ファーストフードなんかも、たまに食べるからおいしいんですもんね。
ファミレスは欲しいね（深夜まで営業！）

↑
住み心地いいですか？私は１日も早く引越したいけれど・・・

ええ。わりと住み心地良いです。
住めば都？花粉症に悩まされることもなくなったし、怖い事件も少ないしね。
永住してもＯＫだと思ってます。が・・もう少し便利だとよいのですがね〜

俺も遠軽出身。今は札幌に15年程いるけど、仕事あれば遠軽みたいな田舎に住みたいよ。
田舎はいいよ〜、大雪降ったって渋滞しないし。札幌で渋滞にはまってる時とかは、貴重な人生の時間無駄遣いしてるなーって本当にあほらしくなる。
ただどこいっても知った顔ばっかってのがちょっと嫌だけどね。なんか変わったことしたらすぐバレるし。

＞＞６９
札幌だってすぐ分かるって。

↑んなこたぁない

＞＞７１
あんた、ホントに未だに根っからの田舎モンね。
町に溶け込んでねーから、気づかないんだ。
市内の書き込み見て勉強しろ。話はそれからだ。
あなた、ホントは遠軽市内からの書き込みだったりして・・・（笑）

>６６
ファミレスの深夜営業で採算合うかな？でも確かに一軒は欲しいよね。大手フランチャイズは
きっと無理です。許可はおりませんよー。もどきでも作りますかー大衆食堂でも？
合併したら商圏も広がるしねースポンサーさがそー

>>７２
遠軽は「市」じゃないぞ！
あんたこそ勉強してから出直して来い！

＞７３　＞ファミレスの深夜営業で採算合うかな？

採算までは考えてないけど希望ね(^^)
↑にも、いろいろ書いてあるけど、ファミレスあっても知った顔ばかりで、常に
頭下げてそうだね（笑）
私が、なぜファミレスを望むか・・マニュアルで動いてくれるし店員教育が他より良いから
（例外もあるけどね・・）
だって個人の店のバイトとか、ひどいのいるよね。。
挨拶すら、ちゃんとできてないし態度悪いもんなぁ・・・
大手は自給に反映するから営業スマイルでも嬉しいよ。
掃除とかも行き届いてるしね〜

>74
だから、（笑）ってかいてるでしょ？
皮肉をいってんの！ドコモヤロウ。

ファミレスは欲しいところだよね。
赤字だらけのふぁ〜らいとを民間で買い取ってやったら
一番なんだよな。駐車場あるし、街中だしね。
確か、昼間のランチだけなら採算取れていたはずだし、
そっちの方向のほうが町民に喜ばれると思われ・・・

湧別にスーパーを・・無理か(ーー;)
それより病院〜無医村ならぬ無医町だ。

>>78
芭露診療所があるだろ。

今日だったっけ？
佐呂間と湧別の住民投票は。
たぶん、賛成多数可決、湧別郡サロマ町へ・・・となりそうだけど。

高野医院だかって湧別になかった？

つ ttp://local.yahoo.co.jp/a101/a201559/g102/

もし今回の住民投票で湧別、佐呂間両町での結果が反対だったら
上湧別は遠軽町に入れてもらうように働きかけるのかなぁ…

高野も芭露も閉めたよ。
歯医者だけはあるわ。

老人の通院かわいそうだな。

>>82
それは、無いんじゃないかな。
上湧別は前の住民投票で遠軽の方と合併しないって結果が出ているから
自立か湧別との２町合併に走るかしかないんでないかい？
どっちにしても将来はかなり暗いとはおもうけど・・・

開票結果キボンヌ

激しくキボンヌ

湧別の住民投票について、開票結果、反対の方が多い結果となりました。
今後の湧別町は、どうなるのでしょう？

自立＝自滅への道でつか

湧別は反対多数ですか・・・
ということは、町長は住民の意見を反映すると言ったんだから
３町合併協議会からの脱退は決定ってことですよね
佐呂間の方はどうなったんですかね、
どちらにせよ、協議会は解散ですね
上湧別の町長はどう動くのかちょっと楽しみですね。

佐呂間は約５００票差で賛成。
湧別は約４００差で反対です。
湧別は今記者会見の打ち合わせしてるよ。

佐呂間は賛成ですか
ということは湧別が抜けて、佐呂間と上湧別が合併ですか・・・
あり得ないですね。
やっぱり自立ですか
そうなったら、町職員とか大変ですな、再就職が。

湧別合併拒否したけど、これで町民負担上げたら文句言うんだろうな…。

とりあえず３町合併は一旦白紙。
合併するしないを再検討。
あくまで今回の選挙は「３町で合併をするか否か」だから。
帰り際言われたよ。
「これで解散だけど、各自色々考えてください」って。笑えねぇ。

93のの書き込み見ると職員ですな。
誤解があるといけないので補足するけど、
考えて下さいってのは管理職等でなく一職員の発言だからね。

94も職員だな。

そこらへんはお互いあまり突っ込まないようにしよう。
今回反対に投票した人の意見も聞きたいけど、
誰か書き込みしないかな？

合併破綻について、
佐呂間や上湧別町民の意見も誰か書いてくれないかな？

合併賛成派と反対派でわかれるぐらいしかないんじゃないか？
合併ならぬ一部分村するとか・・・。（ｗ
湧別町の人たちがどういう形（どこかと合併するのか、自主独立なのか）を
好んでいるのかがまったくわからないけど。

　↑　↑
湧別人は、佐呂間ならいぃべと思ってたなかぁ？
上湧・中湧に対する敵視感があるのか？なまじ生活圏が同じ分この場で実態が露見してしまったのか？

「湧別郡サロマ町」がイヤなだけだったんなら笑うゾ

反対派は湧別＝母村ってプライドがあるから、
湧別の名前が無くなるのが我慢できないんじゃない？
落ちぶれた旧家みたい。

つうか、湧別の名前が残らないことが不満なんだろうね。
でも、合併の相手が佐呂間じゃなくて、紋別だったらどうなってたんだろうとも思うけど。

民意の結果ですからね・・・
大体はどこでも町名と本庁舎の綱引きが合併の破綻原因でしょうから。
湧別町民の大多数も本当に厳しい財政状況を考えた末の判断でしょうし。
ま、今回は合併による国からの飴が食べられなかったことになるけど、
破綻の場合、３町民は、ある意味、共に覚悟を決めなくてはいけないよねぇ。

紋別との合併は無いと思うよ。
旧湧別村地域（佐呂間を除く遠軽地区）じゃないと、
母村って主張できないからね。

街名…サロマ
町の属する郡の区域…湧別郡
役場所在地…上湧、しかも現役場でない別の場所

これって道内の合併状況からみても、均等のとれたかなりの譲歩案というか、1つずつバランスはウマく取ってたと思うんだけどなぁ？

紋別がないなら、飛び飛び合併で佐呂間ともども網走とくっついちまえ！

今までの協議はなんだんだべね
今更だけど、７町で何とか話をうまく丸めていれば
この先の苦労はだいぶ楽になったと思うけど・・・
だいたい上湧別の町長は何を考えて３町推進したのかわからん！
これからの上湧別をどうしていくのか
明確に説明してもらいたいですな町長と議長に！
それと、住民発議の会と３町合併を推進する会の代表はどう思っているのか
も聞いてみたいですね。

湧別あたり、どうせ買い物も病院も遠軽なんだから
遠軽とくっついた方がいいだろうとは思うがね。

結局、３町ともわがまま言い過ぎたというのが合併破綻の原因でしょ？
まあ、上湧別町長はこれ以降もなりふり構わず３町合併または２町合併を
推進し続ける、中湧別ＴＯＭに新庁舎と言い続けそうで恐いですけど。

湧別の町民は金があるんだよ。（漁師）だから貧乏人とくっつきたくないんだ。
湧別が抜けるなら上湧別と佐呂間、離れてるもの、ありえないよな。
遠軽にくっつけばいいのに。1本道なんだしさー。サロマは常呂に付いてけば。

町民は近い将来、各種使用料・住民税の増額、各種助成の減額又は廃止が
分かっていて反対の意思を示したのだから、住民サービスが大幅に低下し
ても文句は言わないでしょう。自分たちが決めた道なのだから・・・

>>109
あとで、「あのとき合併に賛成しとけば良かった」なんて言おうものなら
湧別町民は町外へ出るのに芭露か紋別経由だわなｗ

私は湧別だが賛成に〇したよ。
なんだか老人が反対運動してたぞ〜広告配ったり、その情熱を他に向けてくれ・・
数年先の心配、必要か？って方々が運動しておりました。
あなたの健康のほうが心配です・・・・

年とるとさ、新しいことに不安があるんだろうな。現状維持のほうが楽だからね。
うちの、じいさんなんかも熱くなちゃってさ、老人同士で投票の行方、気にしてるんだ。
そんなに気になるもの？
私は、どちらでもいいよ。下々の人間には、どっちにしても、そんなに影響ないでしょ。
成るようになるさー

＞住民サービスが大幅に低下し・・・
その前に職員の給与削減、人員削減が先ではないでしょうか？
合併出来ない場合は地方交付税交付金が大幅減額になると聞いています。
となると財政破綻は必然ですよね。
それを避けるために合併しようとしていたのに　もうﾀﾞﾒﾎﾟ

合併しない理由が相手の町村名が嫌だからとか、新町の場所が我が町でないからだとか
低レベルな理由が他半数を占めているアンケート結果をそのまま採用する自治体もどう
かと思うが。
まぁ、転勤族の自分は部外者なので永住する訳でもないし、気にもしないが、閉鎖的な
街（町？）だなと思うのは俺だけではない筈。

>>109
そんなこと忘れて絶対に文句言うから。
でも、そんなことにならないように何とかしてくれると思っているかも。愚かなこと・・・・。特に年寄りは。

>>110
絶対言うから。
「それならそうと、あの時何でもっと強く言ってくれなかったのかねぇ」。なんてね。

>>112
役場職員の給料削ってもたかがしれてますから。
焼け石に水だね。むしろ役場職員が金使わなくなって、ますます町民の負担増えたりして。

町民の負担を増やす前に人件費削れってよく言うけど、
職員だって住民なんだよね。
給料下がって尚且つ住民負担もあがるんだよね。
民間と違って営利追求なんて出来ないんだから、
安易に給料下げると職員の士気が下がりまくりだよ。

>115
はいはい。役所的発言はuzeeeee!から
sageしろ！！！

＞113

住民投票でアンケートとった訳じゃないんだけど

アンケートの結果見てるの？
アンケートとった時町名の役場所在地も決まってないだろ

＝117

町名の　→　町名も　　に訂正

決まったコトだからもうイイよ。

どーも、役所内部のやつの書き込みが多いようで腹が立つ！
もう、この話題以外にしてくれへんか？
この絡みの話題は隅っこで。sageしろ!!!

書き込みしたヤシは判らんのだから、熱くならなくても良かろうに、
それとも粘着クソ？。

そういうヤツほどあとで文句いう罠ｗ

>121
面白い話題はないのか？タンジェント

>>123
拙者、、、通りすがりの者ですからっ！
切腹！！！

いまさらこんなこと言っても後の祭りなんだろうけど、行政側は市町村合併の
メリット、デメリットを町民に理解してもらう努力が足りなかったとは言えないだろうか？

なんか湧別町民のインタビューや新聞記事をを見てると、町名が消えるとか、
役場の庁舎の場所うんぬんとか、どうも感情的なことだけで合併に反対している
町民が多いようなんだけど。

湧別町は自立して財政的にやっていけるのかな？
漁業組合が金持ちだからなんとかなるのかなぁ？

漁民だけ金あっても残りの町民は？
漁師だけで漁村、作って村長でも作って成り立つかもな・・・

ちょっと話題変えてなんか楽しい話しようよ〜。街にいる凄い人とか変な人とか、先に出てた、いこい食堂ネタのような店舗情報とか・・。
元遠軽人でした。

そうそう、こんなところで議論したってしかたないんだから
楽しい話しどうぞo(^-^)o三月に上湧別の実家に戻るので遠軽とかの新たな情報が欲しいです

上湧別町民、湧別町民、（佐呂間町民？）、いまさら何言ってもしょうがないって。
こうなった結果が不満なら、こうならないように運動すればよかったじゃない。
年寄りがわかるように説得すればよかったじゃない。
「住民負担増えるよ」って。「いろいろ廃止になるよ」って。
特に湧別町民の合併推進の方々。
あなた方の合併賛成の考えは正しいのだから・・・・私も合併が正しいと思う。
（今は遠くはなれたところに暮らしているので物理的に私にはできなかった。ごめんなさい。）
でも、そう遠くはない将来、再検討の時が来るはずですから。（この三町に限らず全道・全国各地で）
だって、合併なしの今の市町村の枠組みではやっていけないと、現実に実感するときが来るから。年寄りも。

>129
相変わらずuzeee!な
おまえ、その手の話題しか釣れねーのか???じじー！

決まったコトだからもうイイよ。

この手の話題が続くと、このスレッド離れて行く人多いんじゃない？
それじゃなくても、書き込み少なくて、
質問に対する返答に時間要するのに・・・

116＝120＝130　？

あんた文句しか書かんね　　あ、俺が釣れた

↑
このセンス好きだね

週末は湧別原野クロカンですね。
毎年運営されている自治体や私設補給所の農家の方には頭が下がります。
道南江差から12時間かけて行きます。今年もお世話になります。

･･･、合併がおじゃんになったおかげで、クロカンは延命したとか、どうとか。

数人の湧別町民から聞いたが、結論は感情論だね。
老人で、こう言う人も居た。私はもうすぐ死ぬから
湧別のままでいい。訳分からん。
どうして、合併しなければならないのか。
本当に分かっている人は、賛成したようだか、分からない人が多すぎ。
特に、老人が!!

あたしの祖父が鴻の舞に住んでたそうです！父もそこで産まれたと言ってました。名字が沢の名前になってるとか？今年の夏にでも行ってみたいです(^-^)おじゃましました。

私の祖父も炭鉱にいた！！母も鴻之舞の同窓会に行ってるよ！
それだけ。
今は合併で賑わう？湧別町民。

鴻之舞は炭坑じゃなくって金山、そして鴻之舞は紋別市だお。

湧別町民！
心配しなくても３年以内に合併話復活すると思うよ。
わかっちゃいなかった年寄りもさすがに気づくから。痛みがひどくて。

痛みがひどいとか辛いとかばっかり言ってると
若い者もイヤケさして町外に出てくかもね。
そんなところに嫁も来なくなるかも
年寄りは痛みどころか
どんどん頭が固くなってくさ！

遠軽かー！懐かしいな、昔遠軽の看護婦といろいろあったな、今は地元の人と結婚しけど、
元気にしてるかなー。西○組の人と幸せに暮らしてるといいなー、
下らない事言ってスマソ

＞１４０
確かに合併話はでるだろうね。
吸収合併になると思うけど…。

今日は１００ｋｍクロカンの大会日。
外は-10℃以下でめちゃめちゃ寒いけど、選手のみんながんばれ！
私もボランティアとしてがんばるぞ！
荻原健司さんが出走するそうですね！上湧別のゴールで見られるかも？
どんな走りをするのだろうか・・ちょっとでいいから本気出して欲しいですね。

>>144
で、クロカンはどうでした？

俺も昔８５kmに出たことあるよ。辛かったな〜、ほんと死ぬかと思った位キツい経験でした。
そのうちまたチャレンジしてみようかと思ってます．

クロカン乙彼。
今年は上湧別コース２５キロだけしか走らなかったけど足つりました^^;

>>144じゃないけど85キロ完走してきました。
今年で10回目だけど、年々辛くなっていく・・・。運動不足に体重の増加。
遠軽でリタイヤか覚悟のでの出場だけど、完走出来てよかったー。
ずっげーツライんだけど走りきった後の爽快感がたまらないので今後も続けたいけど、
来年は大会あるのかな。。

とにかく他の出場者やボランティアの皆さんお疲れさまでした。

↑
>>135の間違いでしたｗ

今さっきまで電話回線おかしくなかった？
ＰＣつながらないし、家電話もおかしかったんだけど。
ウチだけなのかな

厚生病院新しくなった？

>>151
増改築工事の事ですか？
新しい病棟は去年の秋に完成。ただし内装工事等はまだやってるかも？
ttp://www.ja-hokkaidoukouseiren.or.jp/byouin/engaru/contents1/enkaku.html

病院と言えば、遠軽の小池外科と楠内科が２月いっぱいで閉院しました。
小池外科の場所にはみずしま内科が移転するらしいです。

別なネタをひとつ。
遠軽中学校の国道を挟んだ向かい側に遠軽警察署の新庁舎を建設中です。
（３月頃完成？）

小池外科か…盲腸切って貰ったなぁ。
閉院とはさびしいですね。

新庁舎かぁ、儲かってるなぁ警察屋は

155

５日に遠軽に帰るぞー！！ってか最近おすすめのご飯たべるところないですかぁ？？

俺が遠軽帰ったら必ず行く飯やは・・、うーん思いつかん、なに食べに行ってんだろ。
しいて言えばあのお好み焼き屋くらいかなぁ

144です。
クロカン当日は本当に冷え込みました。
荻原健司さんはちょっと見ることができましたよ。
でも、なんだか周りに人が多くてね。。
「サインはダメだけど握手は可」だったそうで。
上位入賞者には、ＤＯＣＯＭＯの携帯電話が贈呈されたらしい。
ａｕ、ボーダフォン使いには、微妙な賞品かも？
最年長の８５歳のおじいさんは残念ながらリタイアしてしまったそうです。
クロカンも合併により４町村での開催は、もうないんですよねぇ。

>>157
中学生のころ、仲間内では
あそこのお好み焼きを食った後は
必ず腹が痛くなるという噂がまことしやかに流れた。

お好み焼き屋？名前はなんでしたっけ！？そうですかぁ。いこい食堂も微妙みたいですし、行ってみようかな？

漏れは遠軽に帰ったら必ず　かめや　の豚丼食ってたわ
もう、潰れてないけどな。

久々にどかべんのラーメンくいてーな、ﾁｷｼｮ

>159
｢ぼんたん｣です

>>152　楠先生、小池先生、もうお年なのですね。オレの祖母は楠先生を神
様のように慕っていたなぁ。

うん、いい流れだね。暗い合併話よかよっぽど楽しいよ。

ふと合併後のことを考えてみる･･･。
役場も警察などの行政機関もそうだが、買い物をするにしても今の状態だと限
りなく上湧別側に偏っている。
白滝はともかく丸瀬布や生田原から行っても遠い。
合併後も遠軽駅より北側の地域が栄えてくのかなぁ･･･。鬱

>>164
失礼！また暗い合併話に戻してしまった。
誰か流れを変えてください。165より

>166
合併は暗い話ではない。
国によって、強制的なようにも感じられるかもしれないが、いずれは
そうしなければ、経営が成り立たなくなってくるのは明白な事実である。
地方自治体は営利目的な団体ではないため、支出をできるだけ抑え、市町村
財政を考慮しなければ存続は危うくなる。それに対応するためには、市町村
の再編が不可欠になってくると言うことです。湧別町長は、今回の住民投票
の結果に対し、「住民の英断に、敬意を表します」のように表現されていま
したが、これが、英断だったかどうかの結論は、そう遠くない時期にくるこ
とと思われます。それは強制合併として、「湧別町」と言う地名は、郡名に
も市町村名にも残る可能性がないであろうことが予想できるからです。

>164
同感。

合併の話続けて申し訳ないんだけど、うちのばあちゃんが湧別に住んでるのね。
それで反対派の集会に行ったときに聞いてきた話なんだけど、いずれはこの辺全部支庁に吸収されるんだから、今無理して合併することはないって言ってたって。
それってほんとなの？

>169
それはニュアンスが、ちょっと違うと思われます。
確かに、将来的には網走管内は北見市、網走市、紋別市の3市に分けられる
可能性があると思われますが、支庁は地名ではありませんからね。それに
吸収されるとは考えられませんけどね？！。

>169,170
でも、もしかしたら、自分で判断できないお年寄りにそういう意味不明のこと言って、反対票集めたかも。

>>169-171
反対派がもし本当にそんな事を言ってたとしたら大問題じゃないのか？
年寄りを騙すなんてオレオレ詐欺と同じ。

確かに湧別の合併反対派は適当なこと言ってたって話は聞きますね。

≫１７０〜１７３
反対派の集会でどんなふうに言ってたかはわからないけど、ばあちゃんは完璧そういうふうに思ってるよ。
でもいまさらばあちゃんにそれ言っても遅いか。

なし崩し合併案
まず開盛の人達が遠軽へくっつくと住民決議を行う
次ぎは南兵村
その次は屯田市街地
以下次々と・・・

開盛の人達は殆ど遠軽で仕事してるんでしょ
それなら可能性あると思いますが　如何でしょうか？

>175
将来的に遠軽町は消え網走管内は3市体制となる予想が有力かと思われます。

>176
遠軽より先に、紋別がなくなる気がします。
北見市、網走市、美幌市、遠軽市の４市体制。

>177
既存の市を廃止して、新市を作る？もっと真面目に考えなさい！！

美幌・遠軽は自衛隊が無くなると
さびしい街になりますぞー

>>179
すでに、寂しい街ですがなにか？(´-ω-｀)

確固たる基幹産業がないからねー。
俺が住んでた頃（昭和40年代〜50年台代）は、小学校では
「林業」なんて習ったけど、現実はずーっと「自衛隊＆国鉄」
依存のマチで、今は「自衛隊」だけだもんね。
その自衛隊も、再編でどうなることことやら･･･
その点まだ基幹産業は「漁業」って胸張って言える湧別が
うらやましいね。
寂しいね。。。

高速道路が延びてきても、素通りの町「遠軽」
なんだろうなぁ・・・。

茶々ワールド？なんで学芸員？合併する意味分かってるのか？

>>178
平成12年のデータで恐縮でつが
７ｶ町村合併すると　約43,000人
紋別市　約27000人　大学撤退でさらに減少します。
人口3万人以下の自治体では市制継続は困難でしょう。

まぁ７町合併は夢のまた夢ですけどね…（ーー；

セブンイレブン生田原店が閉店しますね・・・
よく利用してたのに〜

>>185
えっ！
　　そーなんでつか〜
　　　残念〜

>184
３万人以下で市制継続困難？それはどんな法令に載っているのでしょうか？

７・１１は４日の２４時で閉店いたしました。
過疎化に拍車が掛かるってもんです。
安国にだってコンビニあるんですけどorz

ちょっと前まではコンビになんて無くて当たり前の町だったけど、１度できてからまた無くなったら生活できなくなるんじゃないか？

夜中に行くと、いつでも、
閉店セールの店のように弁当関係なかったっけどなぁ・・・

遠軽に７−１１できた当初も凄かったよね。弁当はもちろん米から何からほとんど売り切れ状態で。
よそでも買えるっちゅうものまで無くなってた

コンビニなんて無かった遠ーい昔の話なんだけど・・・
　ＴＶで11ＰＭ見てたら腹減ってきて、
　遠軽の自衛隊の道路向かいにあった小さな商店で
　銀紙に包まれた まーるいおにぎりを買いに行ったもんだ。
　おにぎりの中身はいろいろあったが・・・
　　　　　　・・・おかかがうまかったな〜。
　始めの頃は、まーるいおにぎりだけだったけど
　そのうちに三角のおにぎりが登場したんだよね。
　○と△ではビミョーに味が違ってたような気がしたんだけど
　自分的には○の方がうまかったような気がしたな・・・

　まーるいおにぎりがばあちゃんで
　三角のおにぎりが嫁さんか娘さんの握ったおにぎりだったのかな〜？

　今思うと、あの商店が今で言うコンビニだったんだろうね。

昔遠軽の大通りにあった河合ビル（だったともう）の下に、なんとか２４というコンビにみたいのあって夜中に行っても営業してませんでした。
そこで友達と、「これって24時まで」の意味なのか？」などと言って笑った思い出があります。
ちなみにこの河合ビルに「レストラン　コックドール」というのが昔有って、ハンバーグが美味しかったな〜。　若い人は知らんよね。

>>187
法令は私も知りません。
行政職ではなく私は普通の庶民ですので
現実問題としてｳﾀ志内市のようにもはや村程度の人口しか存在せず
生き残るために国の方針に従い合併するしかないと言いたかったのですが・・・
「中空知地域合併協議会は平成１６年９月３０日に解散しました。」
失礼致しました。どうやら勘違いしていたようです。
人口5700人でも市だと言い張っている自治体が存在する異常（ｗ
人口27000人の紋別は立派な市です。
私は返答致しました。
では私もお聞きしたい事があります。

「既存の市を廃止して、新市を作る？もっと真面目に考えなさい！！」
これはどういう意味でしょうか？

>>192
確かにあそこの店のおにぎりは絶品だった。
ある日おにぎりを買いに行ったら全部売り切れていて奥のほうから
ばあちゃんが出てきて
「時間あるかい？今、暖かいのを握ってあげるよ」
って言ってその場で握ってくれたことあったよ。

>>192
今は、息子が握ってます。

＞184・187・194

一度「市」になればどんなに人口減っても「市」のままだよ。

市が町に降格する法令が無いんだから。

「町→村」もないよ

法的根拠がないということはそうならないということ。

その、田舎っぽいとこが好きだったのに・・・
ある意味、不便なとこだったからこそ、たまに行く都会が輝いていたんだな。
いまでは、都会を真似てるんだけど、アジがないにょろ。
と思ふ３０歳

>194
１９７の書かれているとおりですが、美幌市、遠軽市という考えは１９４は今後の展望としてあり得るとお思いでしょうか？
美幌町も、遠軽町も今月中に市になる要件を満たすことは不可能ですし、既にある市を廃止して既述の町を市にするという
考え方には到底無理があるのではないでしょうか？そこのところを良く理解してください。

>>193 ミニミニスーパーかな？　コンビニより駄菓子屋に近くなかったかな？

>>200 そうそう、それそれ！　よく覚えてましたね

遠軽にファーストフードできないのかな

採算取れるかどうか心配ニダ！＞２０２

生田原って、いつのまに「いくたわら」じゃなくなったんでつか？

１９２，１９５＞＞久しぶりに遠軽へ行ったら、立派な道路ができて、あの店は
どこへいったのでしょうか？でっかいゆで卵ありましたね。

ちなみに、>>184は間違いです。
平成12年度ですよね？
28000人以上居ますから。27000人は現在ですね。

ま、あまり変わらないか。
3万人切ったのって、いつからでしたっけ？
昭和の最後は34000人でしたよね。

>205
移転してロッキーになっています。
おにぎりは今でも売っていると思います。

自衛隊が撤退したら紋別から鴻之舞が無くなる数倍の勢いで遠軽は廃れると思うのだがどうよ

時の流れ、仕方なし

>>204
いくたはらに３０年弱住んでますが、いくたわらって読んだことありませんが？
まさか、いくたわらをしらないヤツはもぐり？

昭和の終わりって32000じゃなかったかな？

駅もたしか、最近まで「いくたわら」って書いてたよーな・・・

駅は「いくたはら」でしょ。
「いくたわら」って物凄〜く昔、年配？ってか、
年寄りが言ってたの聞いたことあるがね。。

ってゆうか、同じ道民からナマタワラってマジで読まれたときは言葉もなかった。

生田原歯科診療所にお姉さん二人いるんだけど
色黒でぽっちゃりしたお姉さん、かわいい！

>>210>>212-213
え？「いくたはら」と書いて「いくたわら」って読むんじゃなかったのか？？

>>199
4町村合計24260人＋上湧別町6160人＝30420人
合併特例法で市への昇格要件を満たせますがナニカ？
まぁ　偉い人達にはその気がないのですから
どうにもなりませんけど…欝だなぁ

>217
君は頭が？だな！今月中に上湧別町が遠軽町に降伏して合併してください。
なんて言うと思っているのだろうか？「偉い人達」にその気がないだけでは
なく上湧別町民の多くは遠軽町との合併は望んでいません。２ちゃんねらー
気取って書き込みしてるようだが、素人の頭では「ナニカ？」程度の表現しか
できないだろうな！

>217
年寄りが多いため、変化を望まないんだよ。
世間が変わるを恐れているんだよ・・・・
未来より今を、大事にする人が多いのでは？
>>218
私は、あふぁですが・・・（煽りではないからなぁ）
偉い人達の考えがわからないですが教えて・（金が全ての・・・様な）

上湧別厚生病院にヒドイ扱いされました診断してくれたのは院長でした…あれはヒドイです

>220
遠軽保健所にでも「医療相談」としてお話をしてみる方法もありますよ。
頑張ってみてください。

高校のレベルをもっと上げるべきではないのか？
高卒の奴使い者にならんよ。すぐさぼるし

レベル上げると中卒増えるだけ・・・
転勤でこっちに来て、某高校から新卒取ったけど・・・
余りの酷さに、唖然としたよ。
（イルカは何類ですか？と質問、魚類って答えたその子）

白滝村って村長選挙あるの？
誰が出るのですか？

オレは遠軽高校しか知らないが、環境が悪いんじゃないか？
はっきり言って遠軽高校卒業生の大半は資質低いよなぁ。
オレの時は進路指導の先生が最悪だったから、ヤツのせいで自分の将来狂わされた
生徒も多いはず･･･。

「いくたわら」で結構釣れるものねww

>>225
そういえば、名寄線が無くなってずいぶん経つけど、湧別や中湧別、上湧別から
遠軽高校に通ってる子ってまだいるのかな?

遠高はきっとオレの卒業した頃が一番優秀な時期でしょう。
北大、現役・浪人併せて10人以上合格したからね（藁。

漏れの時は現・過合わせて国公立30人以上合格。

>>228
結局、何が言いたいワケ？
>>229
結局、続けて何を言いたいワケ？

俺的？国際基準「Ａuto ＣＡＤ」

>>230
自分たちの学力の無さを進路指導のセンコーのせいにするな
ってことでしょ。

セ、センコー・・・？
歳ばれますよ！死語です。あしからず。

全然話変わるけど、気になってしょうがない事がある。遠軽の高校生とかもこの真冬に上着着ないで外歩いてるの？　要するに学ランいっちょで。
俺札幌なんだけど、こっちの高校生は男も女もほぼ全員上に何も着てないんだよ、良くてマフラーだけとかでマジ信じられん。
そっちの寒さでもそうだったら今の若者はオカシイ！

ふぉーほっほほほほ。
若気の至りってやつでがす。
最適化が必要なんですよ（笑）

>>218
工作乙　ﾉｼ
そしたら、俺も逆工作しとくわ。（ｗ

ほぼ全部の繋がりが皆無に等しいのに佐呂間町との２町合併を推進する
町長とその一派の脳軟化症ぶりには頭が下がります。
まだ、当初の話であった湧別町との２町合併なら賛同得られると思うけど、
佐呂間町との２町合併は住民の大多数は反対だと思われる。
結局、遠軽町との合併に頭を下げて加わることも上湧別町としてのプライド
が許さないから、しょうがなく自主独立の道を選択する町民が多いでしょ？
想像ですけど。
まぁ、そんな状況でも佐呂間町との２町合併に関する決議は賛成多数で通過
するのが上湧別町議クオリティって奴なんだが・・・。

>>223
高卒でも使える奴もいるし、使えない奴もいるのはしょうがない。
本人の資質の問題だから。
ただ、レベルは落ちたと思うが、こればっかりは教育自体のレベルが落ちてる
からどうしようもない。すべては間違ったゆとり教育と少子化の弊害。

生田原でキムチ買った。やっぱりキムチは冬のほうがおいしいな。

>>218　様
お仕事ご苦労さまです。
これからは単独の町として生きていかなければなりません。
いつまでもﾁｮｰ＾２さんの云う事を真面目に聞いて働いて下さい。
他人事ながらお気の毒と感じてしまいます。

>>236　様
＞町長とその一派の脳軟化症ぶりには・・・
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…ギャーッハッハ！！
いやー　笑わせてもらいました。
ケッサクですねぇ
ホントにその通りです。
まだﾁｮｰ＾２続けるつもりなんでしょうか？
いいかげんにしてもらいたいですね。
今度ﾁﾝﾁｸﾘﾝで一緒に飲みましょう。　
でも　もう何処かで会っていたりして（＾＾；

＞北大、現役・浪人併せて10人以上合格したからね（藁。
えーと昭和55年だったかな？
＞漏れの時は現・過合わせて国公立30人以上合格
うーむ昭和57年ではないでしょうか？
懐かしき思い出です。

>238
ご挨拶ありがとうございます。
貴女もご苦労さまですね。194. 217の書き込みと、さすが多重人格者を装った
ちゃねらーですね。年代の列挙を拝見しますと私と同年代でしょう。
「単独の町として・・・」これはありえませんね。いづれは、合併しなければ
強制合併です。貴女にだってそれぐらい推察できるのではないでしょうか？

大学合格数は逆ではないでしょうか？
５５は３０以上、５７は１０以上では？年々下がっていきましたからね。
学生の質が下がったということは、教育制度の問題もありますが、親の
質も下がったことの証ではないでしょうか？
が

b

>236
君も女性ちゃねらーですか？まあ、どちらでもいいのですが。
「ほぼ全部の繋がりが皆無に等しいのに・・・」今まで合併話のでている
市町村で、繋がりが相当ある市町村ってあるのでしょうかね？
仕方なく合併を選んでいるのが現状ではないのでしょうか？
もっと、勉強してくださいね。
単独でやっていけるのなら、どこも苦労しないのですから！

>240
Bb?

＞241

「繋がり」ってさ、町の成り立ち（過去の分村）とか、経済圏とか
　そういうことじゃないの。

　もっと勉強ってあんた、勉強して物知りなんだろうね

>>241
243の言っていることが正解ですが、頭が良いと思ったから
理解していると思って、細かく説明しなかったこと謝ります。
２４１のことを誤解して申し訳ない。<(_ _)>

繋がりからいけば・・・


　　　　　　　　　　　　　　湧別町＝佐呂間町
　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　上湧別町　　／
　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　／
　　　　　　　　　　　　　 遠軽町／
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　丸瀬布町　　生田原町
　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　白滝村

が交流相関図だろ？
遠軽町は湧別町以外とはほぼ全部と付き合っているが、実際の所、
経済圏で一番深く繋がっているのは上湧別町。
丸瀬布、白滝、生田原の３町村は一つにまとめて繋がっているのが
現状である。（３町村の足りない施設等を遠軽町内にある施設で補完
している。）実質、遠軽町と３町村は親と子の関係に近い。
しかしながら、遠軽町と上湧別町の場合、お互いに重複する施設が
多い、住民気質の違いなどもあり、思ったよりも人的交流が進んで
いるとは言い難い面もある。

佐呂間町と遠軽町は人的移動はほとんどないが仕事面での繋がりは
国道で繋がっていることもあって、思ったよりある。
そのため、お互いが仕事上の付き合いで補完しあっていると言える。

湧別町と上湧別町は遠軽と上湧別の関係をさらに密接にしたと言える
関係で、両町で共同で出来る部分（給食センターなど）は７町村の仕組
にこだわらず、２町でうまくやっており、湧別町が足りない、住宅、医療
の面を上湧別が補完し、職場（仕事）の提供を湧別町が補完するという
関係が確立されている。

しかし、上湧別町と佐呂間町の交流は？？？だ。
今まであげた共同の実績はほとんど湧別町が合わさったから出来た
ことであり、繋がりがない２町の合併はうまくいくとは思えない。

>>244
図解入り説明、乙です。

佐呂間町と湧別町の繋がり・・・
それはサロマ湖、およびそこの漁業資源を共有していることかなぁ。
両町の漁業関係者は交流があるのかな？よくわからんけど。

漁業関係者以外の両町の町民は、湧別−佐呂間の繋がりを
意識する機会って無いかも。

>243
君よりは、多分物知りだと思うぜ！
（「繋がり」ってさ、町の成り立ち（過去の分村）とか、経済圏とか
　そういうことじゃないの。）ここら周辺なんて、紋別・北見まで経済圏
だと思うがな。町の成り立ちだけ語ったたところで、現実問題として将来
「強制合併」しなければならないんだから、特例で助成がある今のうちに
合併を目指すのが「常識的思考」だろう！独立で、何年その町が維持できる
？いろんな意味で町民に負担が増えるのは目に見えるだろう！今現在遠軽町に吸収
される町村の関係は、経済圏や町の成り立ちうんぬんで合併するわけではない
だろう！経済的に、これ以上単独ではやっていけない、しょうがなく合併なんだろう！
244もそう思わないのかい！？

>>246
経済圏の範囲でいけば、紋別市、北見市だけでなく、すでに旭川市も
入っていますね。
これ説明しだすと文章が倍になるから、面倒で書かなかったのだけど
日帰りで帰って来れるところが経済圏と思います。ただ、それを言ったら
札幌市まで経済圏に入るので、日用雑貨、生活必需品、食料品を通常
買いに行く経済圏で話をするべきだと思う。
それからいくと、ほとんどの人が遠軽町を中心に経済行為を行っている
ことから、経済圏だけで言えば、すでに７カ町村合併になってますね。
一部に佐呂間町があわない（高校問題）部分は存在していますが、それ
でも、単独でやっていけないことを考えれば、合併をするべきです。
ここに７カ町村の原点があると思う。

ただ、ここで問題なのは、そういうことが見えているのに、すべてを無視
して、今、自分の身分が安泰なら、それで良し！と思えるような行動で
７カ町村合併協議会から離脱した湧別町、上湧別町、佐呂間町の行政
執行者（町長、助役、町議など）とそれを許してしまった住民ですよ。
あと、昔のことをしゃあしゃあと言い出してきたのも海側３町の一派。
経済圏が違うと言っていたのですから、その経済圏が破壊されたのに
（あの経済圏は湧別町が肝）合併を推進し続ける（＝自分の身分を保証
させる）行為は、自殺行為以外の何者でもない。

だからと言って、今さら７カ町村合併の話を出しても国の期日に間に合わ
ないから、山側４町村の合併が落ち着いた後、地方交付税の大幅な減額
で財政状況が困窮してきた海側３町をそれぞれ吸収して、遠軽市になる
のが一番無難かもね？？？

sapodori君レスありがとう。海側３町の経済圏が違う？これは主な経済活動
（産業）が違うということではないでしょうか？貴方の言われる原点に戻れば
当然海側なのですから、漁業が主になります。それに対して山側では当然畑作
物（農業）が主になりますよね。貴方は行政執行者及びそれを支持した町民の
行動を批判しているようですが、上湧別町民の多くが遠軽町との合併を支持し
ない結果だったのですから執行者に責任はないのではないでしょうか？
今回の３町合併が実現できなかった大きな要因は「湧別町の町民に対する合併
しなかった場合の説明不足」ではないかと思われます。

>>239
こちらこそご挨拶有難うございます。
さらに洞察眼には恐れ入ります。
ついでですが私は３箇所のパソコン（それぞれプロバイダーは別）
からカキコしていますのでご注意くださね。
邨田システムももうすぐ変わります。
同年代といえば茶凛呼娘（ｗ　解りますか？）子供の頃よく遊びました。
さらに244の図お見事ですね。
まさに７か町村の相関を見事に表現しています。
（各町の役場、農協も遠高、湧高卒が殆どですし）
貴方のような有能な頭脳が役場に存在しているならば
まだまだ捨てたものではありませんね。
１００人の脳軟化症を率いる知恵者は
１００人の知恵者を率いる脳軟化症に大勝するともいいます。

有害悪益の人々よ速やかに愛の園へ赴き安寧なる日々あらんこと祈りたもう也

あぼーん

>248 >249
昼間からカキコしてないで除雪でもしたら

>>249
豚丼の人ですか。大変ですね。

夜になったのでまた来ました
除雪はお父さんにまかせました（ｴﾍ
＞豚丼の人
どういう意味？
へんな意味なら　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

オカマ言葉はゲロが出るぜ！

ここの田舎スレ、最近ウザイんで卒業します。
お元気で。カキコ減らないことを祈ります・・・。アーメン。

>>254
去って行くヤツは「捨て台詞」を言わない！
・・・ってもう居ないから無駄か。

卒業だの何だのと抜かす奴に限って、しつこく張り付いてるんだよな。

>>249
高○議員の掲示板つぶした奴だと思う

>>257 ﾜﾗﾀ。合掌。

>249
muratasystem.rppp.prinすべて、ナローバンドですね？
貴女の書き込みには注目していますよ（笑）

；；

何日か前に白滝が新聞に出ててびっくらこいた。

>>261
上白滝駅から通勤してる人が増加してる話のことかい？

下白滝が秘境駅だというCS番組はあったらしい。

先月まで白滝居たよ！！仕事でね！！
凍傷なったし…
フォーマ電波無かったし…

フォーマは湧別でも電波無いよ。

＞246＝248とした場合

ぷっ…　　　物知り博士

海側＝漁業　山側＝畑作　　何知ってるの
海側だって酪農、畑作やってるんだよ
湧別、上湧別、佐呂間の農業生産額なんて山側４町村をはるかに凌いでるよ
海ある＝漁業かい？安易

山側の畑作だって何作ってるか知ってるの？

白滝の畑作の主要生産物って何か知ってる？

数年前北見の某デパートで行われた物産品市で白滝は「でんぷん」出してたよ

まだネタはもってるけどあんたがどの様に返してくるか期待

246＝「！」多すぎ

>266
勉強したね！plala君、（笑）
「湧別、上湧別、佐呂間の農業生産額なんて山側４町村をはるかに凌いでるよ」
そのとおりだね！つまり、君が言うように山側は合併してもしなくても海側の
資産には到底及ばない、寂れゆくのを待つだけの町村の集まりだったというこ
とだよ。だから合併で少しは生き延びることができそうだね。おめでとう。
畑作って、この地域で他と全く異なった特色ある生産物ってあるのかな？
佐呂間なら、豆類？白滝は、じゃがいもは有名だよね。他の町だってそう変わ
りはないなあ。まだ、米を作ってるところもあるけどね。
君よりは？は少ないと思うぞ（笑）もっと頑張って勉強してね！

うぜえ……何なんだよこいつら。

もっと楽しい話しよーよ

たぶん、プロ町民

>>269
胴衣

>251.268
子供は早く寝てなさい。
そうだよね266！！

ジジイとババアは早く寝ろ。明日の寝起きがつらいだろうからさ。

そうだ！財政のことなんてあんたら素人がいくら議論しあったってどうにもならんだろ。
もっと楽しい話しろ。

↓ここでまたグダグダな持論の垂れ流しが。

>270
邨田システムやめました？

>251.268.273.274
一人芝居？

ではでは、ここらでひとつ、近場でみつけた
すてきなひとびと発表会！！！！！！

遠軽　ツルハにお勤めの、
よさこい踊れるお兄さん。
アンガールズっぽいところが素敵。

それから　遠軽高校（？）の
吹奏楽のパーカッションで
めちゃめちゃタンバリンがうまい、おねえさん。

もうひとこえ、
えんがるのダイソーの
ひときはかわいい　おねえさん。
後輩に仕事を教えていたところも親切そうだった。

どなたか、ほかにはありませんでしょうか？？
…さみし…

>>276
まさかdionだからってだけでそう言ってんのか……
もっと頑張って勉強してね！bbtec君、（笑）

>>281
ごめんな、今は地元にいないからそういう人々の話は分からないんだ。

>>282
ざんね〜〜〜ん。

>>264
高規格関係か？実家白滝だけど、普通にFOMA使えるけど？むしろ札幌近郊の某市よりいいくらいだ。
工事やってるような人の住んでないとこは知らんけどさ。そういうとこはMOVAでもダメじゃね？

ボーダフォンより使えん罠

>282
灰わかりました、dion君（笑）！！
地元にいないそうだけど、まさか親のすねかじって大学生なんて言わないよな。
何の持論も持たない将来性のない鹿馬造かな？（笑）

↑粘着くん

>>286
あのね、あなたがどれだけ地元を愛していて
その未来を案じているのか、それは分かるんだよ。
でもあなたはあまりに自分の発言や思考に自信を持ちすぎていて
それが時々鼻につくんだよ。
常に相手の上に立とうとする人の話に、誰が素直に頷けるんだ？

それから、つまらない揚げ足取りや勝手な人格批判は止めてくれないか？
頼むから、これ以上がっかりさせないでくれ。
あなたはもう手本を見せる側の人間なんだろう？
こんば場所で言うことじゃないかもしれないが、もしここまで言っても
何も感じないのなら、もういいよ。好きにしてくれ。

ああ、せっかくマジレスしたのに間違った……
×こんば場所
○こんな場所

>288.289
君は可哀想な人間だね。
自分の意思の弱さを掲示板で取り繕って強くみせても意味がないんだよ。
特に２ちゃんねるではそうだと思うよ。
弱き者は書き込むべきではない。
それが２ちゃんねるスレッドでは。
「時々鼻につく」、「常に相手の上に立とうとする」君は常に人の下で
使われる？命令される立場の人間でいたいわけなのか？
まあ、そのほうが楽だがな。
最近の人間（大学生含む）はそう言う他力本願的な奴が非常に多い。
就職も自分ではみつけられないDQNが多くいる。
もっと勉強しろ！自分が何をやってどんな就職をしたいのかはっきり目標を
持って大学に入れ！まあ、話がそれたが、志を強く持って人生を生きてくれ
ということだな！これ位の書き込みで鬱になっているようなら、既に人生終
っているよ。これからはもっと荒波に揉まれるのだからな。期待してますよ。

まさかここまでとは思わなかった……今はただ、とにかく残念です。

最近ここつまんないね。

>290

２ちゃん限定王様

これで会社員（命令される立場）とかだったら苦笑しかできんな

>293
祝福の言葉、ありがとう。
会社員ではなく上様です。
でも、これでは異常者かもしれませんねｗ

＞294

せいぜい玉葱畑2ha位持ってるか
個人商店の3代目辺りか

>295
ひろしです。山田君座布団１枚あげてちょうだいw

＞２９６へ
お悔やみ申し上げます。
株主総会により、あなたは、みごと人生の敗北者となりました。
sageなさい。
これだけ、多くの人に忌み嫌われる人間はここのスレ・・・いや、板自体間違ってない会？
きっと、あなたは誰からも好かれることなく人生を終えるでしょう。
あなた一人の為に、ここのスレが腐ってしまうことを、少しは認識するべきではないか？？？
攻撃の対象になるのは間違いないでしょ？

>297
ご挨拶ありがとうございます。
それでは香典はおいくら位い出せばよろしいのでしょうか？
中身のないレスをされる貴方にはこちらこそ？？？？
ですね。（貴方の記載した？分お返し致します）
株主総会とは、今はやりのお言葉を使用されておりますが、貴方はfuji（ＮＨ）
派で、私がＬＤ派なのではないでしょうか？再び投稿されることがありましたら、
是非とも貴方の焦土作戦（合併論）を見せてください。期待しておりますよw
ここでは貴方の期待どおりsageましょう。

>298
合併論？どなたかとお間違いじゃ？

だからもういいっつーの！　そのくだらん議論頼むからやめてくれ。皆もそう思うでしょ？