【住吉・龍宮】小樽スレッド２７章【厄払い】

行く年来る年、皆さんマッタリ語り合いましょう。

【頻繁に出てくる質問と答え】
問1. おすすめの寿司屋はどこでつか？
答1. その手のお尋ねは定期的に出ますが、ぶっちゃけ、市民はそんなに寿司屋に通っていません。
　　観光客のみなさまの方が情報豊富な場合もかなりあります。
　　ない袖は振れないことをご理解の上でお尋ね下さい。

問2. ユーラシア404ってどこですか / どうなったんですか。
答2. 2003年にあぼーんしたらしいです。

リンク
過去ログ置場（作成者の方、乙＆Thx）
http://www.geocities.jp/nekobito/otaru/
小樽ジャーナル
http://webotaru.jp/

前スレ【祝・復活】小樽スレッド第26章【鱗友朝市】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1101667490

メリ〜クリスマス

みなさん、なると？

なるとは２２日の忘年会でした

小樽スレッド第26章>>289
「運河埋め立て反対派」ではなくて「小樽運河保存運動」と言うべきでしょう。
その人達が「敗北」と総括しながらも、運河がなんとか残ったからこそ今の"浅草橋"があって、石屋の屋台もできるのでしょう。
自分の街の歴史ぐらいもっとしっかりつかんでおかないと。

なんで小樽の新しい名所は食べ物屋ばっかり入れたがるんだろう。運河あたりに109のようなファッションセンターがあってもいいと思うが・・・。やっぱりウイングベイで失敗してるからか

東京の立川にデパートの１フロアを中華街にしちゃってるところがあるんだが、
そこそこ成功してるんだよね。
テーマをもったフロアづくりって大切だと思う。
マイカルもどうせ失敗するならそういうフロアづくりをすればよかったのに。
■本格的な中国茶房
■上海料理、北京料理、広東料理、など
■香港スイーツ
■中国雑貨、食材ショップ
洋服のアウトレットに50億円も投入するなら、こっちのほうがよかったと
思うけどね。

>>6
以前、本格的な中国茶房の紅虎餃子房って店があったが撤退したよ
中国雑貨も札幌に大中なんかがあるから難しいんじゃないかな？

昨日の昼から疲れて寝てた（メシも食ってない）
今起きてＰＣに向かってる

小樽を離れて十年以上。
今年はクリスマスにケンタを予約したのですが
親がクリスマスに合わせて孫用プレゼントと一緒に
なるとの若鶏を冷凍して送ってきてくれた・・・

トリ三昧＿|￣|○

クリスマスと言ったらケーキや鶏だが
彼女も糞も居ない漏れに何しろと(ry

今年のクリもカップ麺と米で終了しますた

>>7
本格的中国茶房ってのは、日本の「茶道」みたいなお茶の作法の中国茶版を
楽しませてくれる茶芸館のことを言うんですよ！　なにをおっしゃってるんですか、驚かせないでください。
あと、紅虎餃子房は中華料理のチェーン店で、本格的なんかじゃないでしょ？
釣りにしてもひどすぎます。

今度札幌から小樽行くんですが、うに丼の安くておいしいお勧めな店ないですか？
予算は３０００円です。
あまり難しいこと考えずに、遠くから知り合いが来たら自分だったらどこ連れて行くか？ってのりで
答えてください。ちなみに万次郎はどうですか？

>>12
残念ながらこの時期に小樽の人はうに丼は食べません。
漁は6月から8月まででは？お金出してまでうに丼食べるかちは
無いと思われ。他を食されたし。

旭寿司あたりが無難かと思われ。ただ旬のものは旬の時期に食べてこそ本当においしいというもの。
いま時期はどこの店に行っても養殖物か道外産、輸入物、冷凍物だから、そこを理解して利用するべし。

>>12 ちなみに万次郎は…

　おやじさんが、無愛想ってほどでもないけどちょっと無口。
　定食屋さんふうで、お茶はポットからセルフサービスで…。
　食事の雰囲気も一緒に楽しみたいのでしたら、他にもあるかも。

　でも、カウンタで食べたカツライスと焼き魚はすごく旨かった！！
　うに丼は未経験。

>>12.13
ごもっとも。同感です。

万次郎ってどこにあるの？？？

万次郎
http://r.gnavi.co.jp/h030900/

今日の１６時ごろ小樽駅周辺の煙は何だったんでしょうか？火事？
臭くて吐きそうになりながら歩いてました。

皆様、丁寧なレスありがとうございます。
今回はうに丼はあきらめようかと思います。

小生とうにについて小話を・・。

小生は瀬戸内海出身で、うになんて食べる習慣もなかったので
味も知らないし、好きか嫌いかについてもあいまいでした。
２０代になって関東に住んで、たまに口にすることがありました。
と言っても、恥ずかしながらスーパーにあるパックのお寿司ですが・・・。
そのうにの味と言えば、生臭くて腐った牛乳って感じで世の中にこんなまずいもの
あるのかって印象を持ってしまいました。
それ以来、うに＝まずいもの→わざわざ食べない　　ってなってしまいました。
縁があって数ヶ月前から札幌に住んでいます。
札幌に来る前に何人かに上記を話すと、
「北海道のうには違いますよ。」とか
「うちの奥さんもうには嫌いだけど、北海道に行ったときだけは食べます。」とか
「北海道のうには生臭くなく、甘いですよ」って言われました。
こっちに来たときから、うにについて認識を変えるべく機会をうかがってたわけですが、
来年の夏までお預けにしようかと思います。
だってまずかったら、多分（うまいと言われてるやつでだめなわけで）一生食べなくなりますからね。
それまで、楽しみをとっておきます。

一心太助もある。安くて量多い。やっぱりおやじは（比較的）無愛想
でも値段のわりにうまいと思う
ここのうに丼はムラサキウニだった（それでも満足した）。
もっと高いバフンウニだと３０００円はきついかもな

中国人が知事に札幌に中華街建てろと要請してるな
ばっかみたい

ところで小樽に在日中国人増えてんの〜？

札幌の北大周辺は最近、中華料理の店が前に比べて多くなってきた。
しかも、中国人のコックさんがいて本格的な味。
自分の知っている範囲で北１５条付近で三軒もある。
三軒ともうまかった。
さらに、北１８条あたりにもあるらしい。


残念ながら、小樽にはそういうお店は、無い。

歴史的な背景があまりないのに、横浜、神戸みたいな中華街は
札幌にしても、小樽にしても無理だと思うな。

http://hokkaido.MachiBBS.net/matome/pukiwiki.php?otarulog

店といえば、花園３丁目あたりに、新しいコロッケ屋ができたという
噂をチラッと聞いたが、これって事実？？ どこにあるのやら.....

コロッケだけじゃないと思う。「味問屋べったく」って所のコロッケは美味しいらしい。寿司居酒屋の店だよ

中華街いいなぁ・・・
横浜のように肉まんを頬ばりながら歩けると楽しいかも。

べったくの大将はもと「なか一」の職人だった人。
まだ30歳位の若い人だね。

>>19
遅レスすまん
SLの排煙だろう。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/041125.pdf
二昔前までは、どこの家庭や学校にも石炭ストーブがあったものだよ。
SLの煙のにおいを嗅ぐと、子供の頃を思い出すようで、懐かしい。

石炭の煙で気持ち悪くなるってか．．．

いまどきの若いモンは風情に欠けるのう。寂しい限りだ。

明日から小樽に行きます。
生まれた街なんですが、５年ぶりだから楽しみです^^
３泊４日だけど楽しむぞー

ところでいま雪って降ってます？
雪積もってますか？

ライブカメラ
http://www.stv.ne.jp/webcam/otaruunga/index.html
http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/camera/ota011.html

気象観測データ
http://www.data.kishou.go.jp/maiji/data/47411.html

>>31
ありがとうございます！
うっすら積もってるみたいですね^^

ついでに、天気予報も^^
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1600/1203.html

>>29

SLの煙だと知っていれば風情なんだろうけど、知らなかったら「火事？」って思っちゃうよ。
かいだ記憶のない人も多いだろうし。

札幌駅構内で、帰りのSLの煙と鉢合わせたけど、汽笛がなるまでどこかで
ボヤかと思ったもの。

みなさん飲み屋は、どこに行きますか？？？

カネナイカラ　マルタ

７のつく日に「奈々」

蝶橋おすすめ

24日のクリスマスに一心太助いきました。
前は、本当においしい店だったので楽しみにしていったのに、
突き出しは魚の煮たのを、シーチキンみたいに、ぐちゃぐちゃにして
マヨネーズで、あえて、ねぎがのっていました。
臭くて、食べることが出来ませんでした。
そのほか、色々注文しましたが、どれも、生臭くて、
食べることが、出来ませんでした。
ほとんど食べることが、出来ないまま、かえってきました。
終わったな。。。って感じです。

花園のスナックって、不景気のせいもあるんだろうけど
愚痴ばっか聞かされて疲れる…。
ま、漏れの（店選び）引きの悪さかもしれんけど
なんでかいつもそういうパターンなのさ。
気軽に楽しく飲める飲み屋ってどこか
誰かオシエレ！

…あ、なるととかっていうのなしね（笑）

なるとって飲み屋なの！？

なるとで飲むのもアリだけど、井泉でカツサンドとビールもいいよ。

木戸　って小料理屋は良い。
白き屋より安い。

>>39
そういう意地汚いことやめてくれ。

>>45
お約束だから。

38>ななは私も行くよ☆7の日と3の日のみ

何故小樽のワーナーマイカルだけ、マイボディガード来てないの？

>>48
小樽の人間に聞くよりワーナーマイカルの人間に聞け。

市役所の近くに、鶴や？（字がちょっとわかりません）
というおいしい和食の店があると聞いたのですが
ご存知の方いませんか？

>>28
>>29
>>35
遅レスすいません。レスありがとうございました。

もの心付いたときからストーブは灯油で
石炭の燃える匂いは嗅いだことなかったもので…

昨日里帰りした友人連れてまるたへ行ったが、混んでたナー
学生ばかりだったのでおじさんにはちょっと肩身が狭かったよｗ
なんか値下げしたのかと思ったら
今年から串がン十年前の創業時の価格になったとか・・いまどき豪儀な話だ

初日の出が一人でゆっくり見られるようなポイントってありますか？
天狗山とか登ったらよさそうだけど、リアルで死にそうだしな・・・

小樽は水平線から陽が昇るとか、水平線に沈む、というのが見られないんだよね。
そこが残念。
オタモイとか積丹の方まで行けば見られるけどね・・・。
水平線にこだわらなければ、港とか朝里の海岸でも見られるよ。

でも、雪で見られないと思うけど・・・。

朝のうち吹雪で、初日の出自体が見られない年もある。

　生まれ育ち小樽、今　岩見沢市。酉年生まれ。
なると　と　三船　隣り合って道新に出てた。
どちらも　うまい。　双方　親しみあり。
おもわず　笑い　こぼれる。どちらも　良し。

しんしんと雪が降ってる・・・
新年だなあ

そいや最近初詣行ってない。ってか正月休みもらえてない。
今年こそ良い年でありますように。ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！

ついでに皆さんのご多幸もお祈り申しage

元旦朝刊の数多くのチラシの中に運河食堂のチラシもあった。
蔵屋が入って、ばりきやが期間限定、、、、
当初コンセプトと段々離れていく。
HPは相変わらず変わっていない。
http://www.otaun-shokudo.com/

http://bokinpark.com/
スマトラ大地震のクリック募金だ。おまいらも協力しる！
ツール→インターネットオプションで履歴とクッキー削除すれば何度でもできる！
２ちゃんねらの力を見せるのだ。各方面コピペもしる！
お前いらが頼りだ！

食っちゃ寝ばかりじゃ、体にイクナイと思い
臨港線を散歩中っす。
名物となりつつある人力車の客引に遭遇。
この寒いのに、乗る奴なんているのかね。

ピーマン♪にんじんっ♪たまねぎ♪
予習に復習〜♪
ハロワにゃ行ってられるか〜♪
（履歴書書いてられるか〜）
ストレスいいっぱい〜♪

おー　いぇい、いぇい♪
戦え気合だ人生まだまだ〜♪

龍宮神社の社務所の看板…
毎年思うんだけど、なんであんなにＰＯＰなんだろ？
嫌いじゃないけどさｗ

小樽駅からオタモイ方面に行く最終のバス、
寒いなかずっと待ってたのに全然来ない。
ちょっとむかついた。
１０人ぐらい待ってたけど、来ないからみんな
タクシーとかで帰ったみたい。
中央バスさん、しっかりしてください。

小樽でFOMA使えますかぁ？

>>65
だいぶ使えるようになったらしい

>>66
情報ありがとうございます。
最上と手宮の上でも十分だいじょうぶなら、
思い切ってFOMAにして、２月に行きたいと思ってます。

バトミントンのラケットを買いたいのですが相場は、いくらですかね？？？

帰省して、工藤書店に立ち寄ってみた

マジ変わってねー
ここだけは、いつもエロ本パラダイスだー
手ぶらだったんで買わなかったけど

>68
何のラケットがほしい？
元バドミントン部だから値段くらいはわかるぞ。
小樽で買うって言ったら僕としてはスズキスポーツを勧める。

海猫屋と舎こんどう

（非スープ）カレー食べるならどっちだろう？
この２店で他にランチとしてのお勧めメニューはあるかな？
直前になっていろいろ調べていくうち
夕食無しの宿ぷらんにすればよたったと今さら。
ウミネコはメインコーヒーがマンデリンベースてのが最高。
やまきちもトラジャが５００円で飲める。

70＞ラケットの種類は何でもいいけど・・・。ネットで1980円で売ってたラケットってヤバイかな？？？私は中山スポーツが好きなんだけど・・・

中山さんかぁ．．．。
ラケット買うなら絶対スズキだよ！！
というかあそこの近くなら松中か青園かぁ〜。松ヶ枝だったら僕の後輩だね。
僕はこの時期ならエアロータス６０使ってた。
もう絶版のはずだけど、スズキさんなら置いてるかもしれない。
なかったらカーボネックスシリーズでいいと思うよ。

ガットは自分で張れよ

さわだスポーツ最強
ｱｿｺの店主ﾊﾈｷｭｳおしえてるぞ。

>>68
本気で始めたいなら、詳細はわからんが￥1980ってのはやめとけ。
中古でYonnex製、フレームシャフト素材はカーボン以上、目立った
傷も無し。というなら話は別だが、新品で￥1980とかいうのは、子供
用の玩具だと思ってよい。
初心者ならメーカー→値段→フレーム素材→プレースタイルの順で
選べば良い。
で、もっと真剣にバトミントンを始めたいなら、ラケットの前にシューズ
から用意すべし！

　遊び程度なら、￥1980でもオッケー。
でも、怪我だけはするなよ。結構危険なスポーツだからナ。

>>67
私のは手宮公園と天狗山では使えた。
他はわからないけど、どうもアタリハズレがあるらしい。
ダメな人は全然ダメ！って言ってるよ・・・。

>>77
手宮公園と天狗山で使えれば十分です！ありがとうございます。
（もちろん、下に下りて、駅前あたりでもだいじょうぶですよね？）
>ダメな人は全然ダメ！って言ってるよ・・・。
　ちょっと怖いです。

車庫発掘で腰痛気味。

…なんか今年で珍しく多めな雪が降ったけど積雪量どんぐらいふったん？

こ〜んぐらい！

携帯からで申し訳ないんですが
小樽に店舗型風俗ってありますか?
出来ればファッションヘ○スがいいんですが…。
ピ○サロはこの前スレで見つけたんですけど、
ヘルスは無いですかねぇ?

ソープ21世紀ならあるがな・・・

すみません、詳しく教えて下さい。

後、ヘルスはやっぱり無いですか?

ずいぶんせっぱつまってるな

今週末行くんです
ちょっとエッチなキャバクラでもいいんで……

すすきのまで行った方が・・・。

ヘルスはないよ。
歴史あるソープが１件（繁華街ではない）と、ピンサロ２件かな？
デリは札幌から出張してくるのが結構あるみたいだよ。
あまり小樽で風俗は期待しなさんな。

わかりました｡
有り難うございました。

>>78
デュアルモードの901iにすれば市内ほぼ全域で使えるっしょ？
テレビ電話以外は（笑

たまにＦＭおたるのDJ?らしき人が下ネタ話して内輪でゲラゲラ笑ってるが何がそんなにおかしいのか解らない。
英和辞典を買ってもらってすぐに卑猥な英単語を調べる厨房じゃないんだからもう少しレベルを上げて欲しいな

小樽に風俗が無いのは国定公園法とかじゃ無かったかな、
ニセコ・積丹小樽海岸国定公園だからなんじゃあないのかな。
たしか法律では国定公園内には風俗営業店は作れないはず、
昔から有るソープ（昔はトルコと看板が出ていたよね）は国定公園になる前に営業権を得ていたはず、
か、またはその営業者から営業権を買ったとか何とか。
後は非合法デリヘルぐらいしか思いつかない、
昔某スナックで斡旋していたがあげられた事が有るはず。

『ニセコ・積丹小樽海岸国定公園』って小学生の頃
習った希ガス・・・
でも、当時、風俗とかは興味ない年頃だったので
そのへんの講義は聞き逃してたのかなぁ〜
>>92はチゴイネ！物知りだね！

すきっと○○○って今あるの？
ピンサロだっけ？？？

小樽に風俗がないのは小樽でやっても赤字だからでは？

＞＞９５
たすかに・・
小樽をライバル視してる土浦なんかは風俗で有名なのにね
風俗（裏を含む）が栄えると地域の活性化につながるような希ガス・・

>>92
小樽市内は国定公園の範囲じゃないようだが…。
http://www.ra.sakura.ne.jp/~kamii/regulation-1/map/niseko.html

皆〜、すすきのにおいでよ〜(｡･ω･)ﾉﾞ
実家小樽だけど、毎日すすきのまで通勤してるよ〜♪

>>65
遅レスかもしれませんがちょうど5日に900iで小樽に行きましたが普通に支障なく使えましたよ〜

>>90, >>99
FOMA情報、ありがとうございました。機種変更します！

今日３回も信号無視の車を見た。
最近小樽でこういうの多くない？

９７＞＞
残念ながらその区域は高山植物の保護及び高山植物育成のため搾取禁止区域で
小樽は名前の通り、忍路、赤岩、祝津などの断崖の海岸線が指定されているようだ。
俺もネットなどで調べてみたが市町村の一部が国定公園に掛かっているならヤバいらしい。
千歳や苫小牧、洞爺なんか（支笏洞爺国定公園）も同じような理由で風俗が禁止らしい。

小樽にデリヘルあるの？？？

オマイはバトミントンでもしてろ！

>>102
千歳はピンキャバ有名だけどね。

話は変わるんだけど、朝里郵便局って本局と合併するんだってね。
あそこには窓口だけ残るんだってさ。

アンクルミッチーのぶっちゃけ英会話ってFMおたる様の番組はFMおたるの老舗番組コーナーだが、オヤジギャグが冴えないときは冴えないのが難点…

>>103
すきタン読め

ゆーべの夜中消防車走ってたけど　どこで火事？

雪降りすぎ。腰、痛いでつ。

どなたか、１品頼んだだけで長いこと居座れる喫茶店か食堂が
どこかにありませんか？できれば稲穂で。
センター直前なのに図書館が明日、明後日休みなので。

英語がヤバイ…

>>110
びっくりドンキーでいいじゃん。
机広いし、勉強にはもってこいだ。

久しぶりにここみたんで亀レスだけど。

>>64
運転手が時計よく見ないで出すことある。漏れも何度かやられた。

>>80-81, >>109
ttp://www.data.kishou.go.jp/maiji/data/47411.html
で１日の積雪量の変動がわかるよ。

>>110-111
明日はどこいってもやかましいんじゃない？

>>112
>運転手が時計よく見ないで出すことある。
１月１日は特別ダイヤなので最終はたぶん午後６時台だから。待ってた人のカン違いでは？

>64 です。

>>113
勘違いじゃないですよ〜。
６時４５分が最終だったんです、特別ダイヤ時刻表がバス停に
貼っていてちゃんとみんなそれを見てました。
バス停についたのは、１０分くらい前。
間に合ってよかった！ってうれしかったので覚えています。
・・・で、予定時間を５分すぎても、１０分すぎても、
１５分すぎてもバスはきませんでした。
その日はすっごく寒かったので、１５分が過ぎたあたりから
みんなあきらめてタクシーとかで帰っていました。

朝から長々とすみません（苦笑）

>114
塩谷線だったら1日は全線運休だったけど、待ってたの幸線かな？

>>64
中央バス、暗いとよく確認・減速もしないでバス停をスルーすることがある
乗ってる客にはバスが飛ばし気味なのはありがたいだろうが
思い切り寒中に取り残されるこっちはたまらん。
しっかりしてくれ、乱暴だぞ

成人式行ってきたよー。
旧友を暖められたので非常に楽しかったです。

＞成人式
平和に終わった？ようだ.....。
小樽は他の地域みたいに暴挙は少ないのかな？

>>117
旧交を温める？
いや、ダイレクトに暖めたのか？いいな〜

ﾜﾛﾀ

104>ひどいなーーー聞いただけじゃん。自分はバドするの？？？

小樽の成人式は何事もなくてなによりだ。
各地の成人式を伝えるニュース映像見てると、うんざりするな。

どうせなら「荒れる成人式」じゃなく「ヤレる性人式」を楽しめよ。

たしかに調子こいたバカどもが映る成人式の映像にはうんざり。
チャンネル変えて見ないようにしてるけど、一瞬は見ることになるからな。
今日はラブホは満室御礼だろなｗ

とりあえず自分思春期真っ盛りだよみたいな会話はやめようよ。
見ててアホくさいから。

>>124
いいじゃん別に。ここはアンタのBBSじゃなく広く開かれた場所なんだから。
アホくさい言い始めたら世の中全てがそうだ。キリないだろ？
大人なら余裕でスルー汁！

125
・・・ダイジョウブカッ？

最近　蝶橋はどうよ！？

蝶橋って何？？？

すし屋だよ。
修学旅行生をキャッチで店内に入れて、
既製品のすしを出して、不相当な金額を巻き上げていた・・・というウワサ。
小樽市が動かないのが不思議だった。

そんな寿司屋があったことに驚いた！！！

当然もう潰れたんだよね？

蝶橋の件については過去ログ参照。
現在もメルヘン交差点から伸びる観光一等地で営業している。
悪い評判は聞かないので、おそらくそういう行為はやめたのかも。
経営者が変わったとか。

小樽は寿司の街だ、うまくていい寿司屋がたくさんある、っていうイメージだけど、
実際は真っ正直で、いい商売してる店って少ないよ。
食べ放題ってマスコミ使って煽っておいて、実際に行くと粗悪な刺身たらふく
食わされて、それを食いきらないと寿司を出せないとか、
サービスのババアがギャハギャハ騒いでで、ろくにお茶も取り替えないとか、
金髪のルーズソックスのつけ爪の女子高生に平気で配膳させたり、
もうひどいったらない、って店多すぎ。
タバコ吸いながら、ビールのみのみ握ってたり。
灰まじりの寿司なんか食いたくねえよ。
有名な寿司屋に限って、こんな。
ふざけた寿司屋多すぎ。

有名なお寿司屋より、亭主と奥さんで経営してるような
素朴な店のほうが好きだなぁ〜。
世間話とか、魚のこととか教えてくれたりするし。
小樽は魚には恵まれてるよね？
だからよっぽど悪質な店入らない限り、どこも美味しい
気がする。
ま、有名（高級）店選べるほど収入も無いしさ（笑）

寿司屋でバイトしてたが潰れてもうない。寿司屋も潰れてる時代。地味に回転寿司の方が美味しいかもね

「なると」の花園店って何時まで？？？

八時まで。柳通りが九時まで。

あなた方は誇りを持って生きてほしい。街は人口ではない。
小樽の歴史を尋ねられたならば、笑顔で自信を持って答えてほしい。小樽の歴史を。
私見だが、小樽は明治時代の町並みに戻すべきだと思う。

>>137
何を伝えていただいたのか、よく分からないような感じが
していますが、なんとなくバトンをもらったような
気持ちになったので、のほほんと頑張ります。

相変わらず蝶橋はやってるのか・・・
某日本橋系の寿司屋の隣の所ね。
あの呼び込みのババアの顔は強烈だぁ(XX)

小樽の観光一等地にある店舗のほとんどは、小樽人以外の経営なんだってね。
せっかくの観光地としての恩恵に小樽人がほとんどあやかっていないという。
だめな詐欺店は小樽人の経営でないことを祈るよ。
せつな過ぎる。
あの立派な店舗が修学旅行生の涙で出来ているのかと思うと・・・。

>>132
そうなんだよな。残念ながら、そういう店も存在する。ある店の店主が
ギャル系の女子高生が好みで、金髪のルーズソックスのつけ爪
っていう人材を積極的に集めていたという店もあったよ。

だから、133の言うように、家庭的というか素朴というか、外観などを
変に飾り立てて、立派な建物の店に行くよりは、路地裏にヒッソリと
少々こじんまりと建っている店へ入った方が、案外、心も舌も潤う感じ。

>>139
＞呼び込み
それが強い戦略じゃないか？ まあ確かに君の言う通りだな、強烈.....。

>>131
その店の事かは判らないけど、卸業者から取引を中止された寿司屋が有るって
聞いたな。
その店と最後まで取引してた卸業者が干されたって話も。

>>140
家賃が高くて、小樽人で出店出来るのは、寿司屋ぐらいじゃないかって話を聞くね。
もっとも、花園や稲穂辺りでも、地価が下がっている割に家賃が下がってないらし
くて、小樽で店を出すのを諦めて札幌に行く料理人が多いとか。

あしたのダンシングエース行くひといる？
当方２４♀なんですが、ダンシングエース非常に興味あるんですが
あんまりディスコに興味ある友達がいなくて
行くの迷ってるんですが、、、だれか一緒にいきませんか？？？？？

>>143
あれって30代〜40代のディスコ世代でしょ？　ピンクレディーとか歌モノも
かかるみたいだし、若者は楽しめなさそう。3500円は高すぎるような。

143ですが、おもいっきりディスコ世代の曲が好きなんですが
楽しめなさそうでしょか？？
まぁ、ピンクレディはちょっとですが…

つーか、周りがｵﾊﾞﾊﾝ＆ｵｻｰﾝばっかでしょ？　なじめなさそう。
からまれそうだし。素直に札幌のクラブで踊ったほうがよくない？

そうします

札幌クラブで踊ったほうがイイってか・・・

今韓国ドラマの撮影しているらしいけど、誰が来ているんだろ？
ヒルトンに泊まってるんだって・・・。

>>143 自演乙氏ね

>>150
ってか自作自演じゃないんですが、
何を根拠に？？

宣伝目当ての自演なら、時間と場所も言うんじゃないの？
つーか、150ｻﾝはダンシングエース関係者になんかあんのかもしれないけど。
私は特にないけど、中高年の場に行ってもおもしろくなさそうだって
思うだけ。

30代は中年かよ・・・(´･ω･`)

除雪が全然されない件について。

いい加減ひどいので、電話したら
「順番ですっ！！！！」
とどっかの役所に激ギレされたと近所のおぢさんが言ってたよ。

小樽市よ、頼むから早く長橋からおたもいの間の旧５号線除雪汁！
あのガタガタ道とバスがギリギリすれ違える程度の道幅どうにかせよ

どんな順番なのかね…？
個人の除雪なんだけど、
うちの小路出るとこの角の家
敷地面積かなり広いのに老夫婦なもんだから
毎年裏手の玄関の前しか雪をかいてくれない。
そのかいた雪は広い方の道路へ持って行き
道路幅は夏の約三分の一に減少。
そして車で小路に入るとなると、
普通の丁字路を60°くらいの角度をつけないと
入って来れない。
しかし誰一人手伝いの名乗りをあげないので
文句もいえず、市の除雪を心待ちにする毎年…。

そういう除雪の順番とか、今現在どこの除雪が行われているとか、
ＨＰにアップしればいいんだよ。
情報開示。

いつ排雪(除雪とは違う)が入るかは一般にはお知らせされません。
なぜかというと、自宅の雪を路上に排出するからです。

それから排雪のジャマになるので路上駐車はやめましょう。

以前は市会議員の言うことをある程度聞いていたらしいですが、現在は市会議員が何を言っても聞きません。
町内会長や自治会長など、地域の代表の声を聞いて排雪除雪にいくことがあります。

話は変わるけど雪明りまで札幌に真似されるのね。
なんでも真似すれば良いもんじゃないと思うのは漏れだけ？

＞１５６
そういう狭いところありまくるよね

>>160
やらしとけ。

>>160
つか，光栄じゃね？
全国的に有名になれば「雪明り発祥の街小樽」って売りになるかもよ。

雪あかり、いいイベントだと思うんだけど、そろそろマンネリしているような
気もする。
それに、開始当初こそ美しいけど、その後はケアがずさんだから、
見た目が本当に汚い！！！
すすで真っ黒になって、解けてグチャグチャの雪・・・
それに市民参加型なのはいいんだけど、ちゃんとデザイン性のある
見ごたえあるコーナーも作らないとリピーターつかないと思う。

このままだと「雪明り発祥」ってだけで、内容では他にかるーく追い越されて
バカにされそう。

>>159
自宅の雪を道路に排出するんでなくて自宅前の道路は市民の土地ではなく市の土地なので、
通りを一回ガーッと除雪車が通っただけで満足して帰っていったあとに各家の前に残された雪や氷の塊は
私たちのものではありません。
責任持って市の道路は、大通りだろうが国道だろうが、小路だろうが綺麗に除雪して欲しいです。
…と市から委託されている業者に言いたいです。家の近辺はＳ田産業。

そこで除雪機の出番ですよ。
（かなり普及率高いと思うんだが）

予算が無くてて出動回数が限られているらしい。
2年位前、「後一回大雪降ったらオシマイだー」と
市役所職員の友人が言っていたよ。

ゆめじ亭ってどうなの？月曜日新年会で行くんだけど

>>165
おまい、行政区分ぐらい覚えておけよ。

＞責任持って市の道路は、大通りだろうが国道だろうが
国道は国の所有物なので、小樽市が勝手に除雪することなんかできないんですっ！！

まあ国道はさすがに綺麗だね。全然違う
（あとはひどいが・・・。これは札幌も同様）
道路際の雪山はもうちょっと何とかしてほしいが。
道幅狭いし、脇道から国道に出ようとすると見えなくてコワイ

どっちでもいいけどさ、ちゃんと除雪してよって話。
去年かおととしなんか、冬の間一回しか除雪入らなかったぞ！
しかも除雪して綺麗になったその日の晩に記録的大雪降って、次の日
元にもどったという。超マヌケな結果になった。

>>168
夢二亭は小樽警察署の近くです。
分らなければ・・・警察署で聞けば！

>>172
どこなの？じゃなくて、どうなの？って言ってるじゃん。夜釣りですか？

マイカルにある喜久屋書店って、なぜエロ本置いてないんだろ？すっげー困るんだけど。
マイカル館内に入ると、なぜかエロ本見たくなって気が狂いそうになるから、エロ本見れないのは拷問だぁ！！！

他の場所では、こんな事ないんだけどなぁ。あの館内に入ると、エロモード入ってしまう…

>>174
工藤書店でがまんしろ

なんでマイカル館内＝エロモードになってしまうのか、174ｻﾝ本人もわかって
ないみたいだけど、激しく気になる。
しかたないから２階のフリーパソコンでアダルト画像でもミナヨｗ

今小樽に韓国俳優来てるのー？誰ー？

昨夜、小樽の住宅地で事故なかった？
ＮＨＫのニュースで最後だけ聞いてたもので・・

小樽で作ってる冷凍すしってどうなの？
美味いのかな？

>>178
３階建ての家が火事になって１人が亡くなった事件ですか

>>180
くわしくお願いします。うち北海道新聞じゃないので
載ってないんです。

>>181
ヤフーのニュースにも出てたよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050116-00000088-jij-soci

>182
ありがとう。
ご冥福をお祈りします。

>165
自宅の玄関先や車庫の前に氷の固まりが残されていたら、市役所の土木課(だと思った)に電話しましょう。
市ではそのようなやり方での除排雪の指導はしてないので、担当の業者に連絡が行き、処理にきてくれるはずです。

>>173
いや、6000円の料理らしい。おいしいの？

>>182
ウチの近所で燃えてると思ったら知り合いの家でした。
知り合いの妹と母が亡くなったようです。

御冥福をお祈りします。

除排雪費用は年間９億円
放っておいても自然に溶けるものに９億円

これ以上、お金をかけるの？

>187
小樽市民は4月まで冬眠しれってことかね？

＞＞182
実家の２階の窓から見えていました。もの凄い炎が見えました。
亡くなった方がいたんですね。ご冥福をお祈りします。

>>176
１７４です。自分自身も理由はわかんないんだけど、なぜか興奮してくんだよねぇ。
大型商業施設フェチなのかもしれん（笑）

ご指摘通り、フリーパソコンでエロ画像見た事あります。
ただ、後ろを通る皆さんの目が気になってしかたがない（笑）

>>190
（笑）
あなたかなりの正直者だぁ〜

>>111
遅レスすいません。情報ありがとうございました。

>>192
センター大丈夫だったかい？
国語がなにやらトラブっていたみたいだけどね。

産業会館火事。

カジ！　マジ！

>>160
札幌が雪明かりを真似するイベントとかやるんですか？

あれ、産業会館だったのか。消防車がすごかったなぁ

被害状況はどんなふうですか？

てす

やった！規制解除されたー！！何もしてないのに規制されたからあせったぜー！！

やっぱローカルスレは今ひとつのびないなぁ。何かおもしろいネタとかないのかな？

たとえばこれから全裸で外にでます！とか

てす

小樽〜定山渓間の道って今の時期どうですか？あと、地図見ると冬季時間規制ってなってるけど具体的にわかる人いませんか？

>>204
除雪が行き届いて、走りやすい峠です。
冬期間は朝里−国際スキー場間が夜間のみ通行止めとなります。

昔は延々遠回りして国際へ行った。なんて遠いんだろうと思った

朝里から行くとあまりの近さに拍子抜けした

産業会館の火事、どうなったの？
ご存知の方、情報お願いします。

→１７９
小樽で作ってる冷凍すしってどうなの？
美味いのかな？
って質問。・・・作り方失敗したら、半端じゃないマズイ。
成功したのも食べたけど、もう一回買いたいと言うほどじゃない。

フィッシャーマンズハーバー（？）って美味しいの？

>>193
惨敗でした…


国語は受けてないので大丈夫です。教科書に載ってる文章が出題されたそうです。
商大では試験前に火災報知器が作動してました。うるせー！！
桜陽高校ではセンターの次の日が学年末試験らしいです。進学校？

大阪からとんできました
小樽の運河周辺でうまくて安い店教えて

>>210
安いかは??だが、近いとこで寒いこの時季ならあぶり○き。

>>204
>>205に補足。
午後5時以降通行止めだったと思います。

>>210

びっくりドンキー

誰か嫁世話してください！

ユーリ『きゃははは、地元スレ進出ですわ

plala多いな。

朝里側はプロバイダあんま来てないのよ。yahooすら来てないのよ。
それでその少ない中で一番安いのがぷららだしニフティは高すぎるからぷらら多いのよ。

地震、ちょっと揺れた

運転中で気付かんかった・・・

釧路の方震度５強？。大丈夫かな？

また降ってきたね・・・

除雪入ったな、ブルうるさい。

>213
この間、大阪にいったとき、
空港近くの町で（豊中か池田が伊丹あたり）
「びっくりドンキー」があった。しかも、何件も。
北海道の企業が関西方面にも！！
ちょっと、びっくりした。

１５年前、関西からきた人間を「びっくり」に連れて行って
３００ｇのハンバーグを食わせたら、本当に喜んだことがあった。

>>222
滋賀や兵庫にもセイコマがいっぱいあったりしたんだよ
もう撤退or他に譲渡したようだが
地味に道外展開してる企業はぽつぽつあります

>>222さん
沖縄にも「びっくりドンキー」何か所かありますよ〜＾＾
北海道の企業だったんですね　　知りませんでした

そろそろ、スレタイ考えよう

>>190
キクヤ書店にエロ雑誌は無いが、エロマンガはあるぞ。

＞フリーパソコンでエロ画像見た事あります
君、なかなか勇気あるな。後ろから見られる危険があるから、
恥ずかしくて見れんわ。

【早く来い来い】小樽スレッド２８章【除雪と好景気】

「と好景気」はいらないかな？

【全国展開に】小樽スレッド２８章【びっくりアレフ】

小樽と関係ないと思ったら、小樽倉庫No.1など小樽に結構店を出してたので。

>>222
大阪出身者ですが７年くらい前からちょくちょく食べに行ってましたよ「びっくりドンキー」。
実家の近くにあって込んでるときは３０分待ちとかありましたけど、それでも食べに行ってました。
その時は北海道企業だとは知らなくて、こっちに引っ越してきてから「びっくりドンキー」の店の数にまさしくびっくり。
勤め先の人に聞いて初めて北海道企業だと知りました。

後、びっくりしたのはこっちの店の内外装デザインの奇想天外さにまたびっくりしました。
アレフ系列の店はどこも内外装デザインはすごいですね。

【早い早い】【少子高齢化】
【半分以上が】【５０歳以上】
【２年連続】【赤字予算】

望洋台から本局まで小包取りに行くのマンドクサイ。

>>190
おれもだわ。無人もしくは人が少なくて静かな、大きな施設に入ると
なんかムズムズしてくる。なぜだ？自分でもよくわからんのだが。
でもエロ本欲しくなったり、便所に入ってＸＸＸＸとかはしません

小樽市で景気の良い企業はない？

ケーキの良いとこはあるけど、景気の良いとこはジジババ相手にしてる
所位でないかい。

>>233
ケーキのおいっしい所ってどこですか?
おしえてーーーー

>208
２年前なんだが、フィッシャー○○ズ行って寿司食ってきたんだが、
特上頼んで、食うとさ・・・・・なんつうの？
シャリがいかにも機械が握りましたって感じで・・・
「これって？有名な冷凍寿司なんじゃ？」と思ったよ。。。
「店行って、普通の値段払っても冷凍みたいなもの出すのか？」
ってモヤモヤした気分で帰ってきたよ。。。。（苦笑
それ以来、テレビとかで冷凍寿司見るたびに
「おいしい！」とか行ってるレポーター見ると
「こいつら馬鹿じゃねぇ？」と。。。。
ま、すし屋として語る店ではない。

>>232
海商♪海商♪どっこいしょー♪

それに、冷凍寿司屋さんも調子いいんでしょ？
アフォ首相が見に来たぐらいだから。

フィッシャー○○ズは開店当初はよかったけど、時がたつにつれてだめに
なってった気がする。最初は本当においしかった。サービスもよかったしねぇ。
地ビールだロシア店だ冷凍寿司だって、他に手を出し始めてからだめになってった。

>>236
その歌の店だけど値段は安めでいろいろつけてくれるんだけど
品物の良し悪しがひどすぎると母ちゃんがこぼしてた
友人の母さんからも似た意見聞いた
札幌人らしきお客が押しかけるのでずいぶん繁盛してるけどなぜかしらん
ちょっと悪口なのでsage

新港問題で石狩と札幌にエゴ丸出しで迷惑をかけ続け、経済的長期展望もない
衰退都市「小樽」。
早くなくなれや。

（旧）マイカルに散歩がてら遊びに行くけど、ほんっとう人いないねぇ。
ひどすぎるわ。
だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜れもいない。
あれじゃムラムラするのもわかるわ。
マジどうすんの、あんなもん作って。
あれが成功すると思った市議会議員の名前晒して欲しいわ。

>240
「前市長は、公約にもなかった、また総合計画にもなかったマイカル誘致を突然強引に推し進めて巨額の税金を投入する・・・」
平成１２年６月２８日　予算特別委員会会議録　２定　５ページ目より抜粋

この人は、市長の任期が終わった後、
平成１２年からは、社団法人北海道商工指導センター会長
平成１３年からは、財団法人北海道中小企業総合支援センター理事長
そして平成１５年からは、（現在も）某航空会社の取締役会長になっているよ。

この人の頭の中には「責任」という言葉は、ないのかねえ・・・

いたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

怪淋丸ビール止めるって？。これからは冷凍寿司一本で行くって話し聞いた。

>>240-241

市長はおろか市議会議員も商工会議所も誘致マンセー派ばかりだったでしょ。
議事録見ればわかるよ。
で再開発費用はどーんと景気よく出して、そのツケは市民の負担として残される。
しかも誘致マンセー派は、その時の利益をもらってあとはトンズラ、知らんぷり。
まあこの国の津々浦々で起こっている公共事業を食い物にする輩のごくごくありふれた一例ですね。

唯一のなぐさめは、小樽だけじゃなくって全国、国レベルから地方レベルまで
どこでもこんなことになっているってことでしょうねｗ

気晴らしに「大阪民国ダメポツアー」でもご覧下さいｗ
小樽どころの話ではありませんからｗ
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

>>240
しかもマイカルッってさぁ納税放棄してるんだよ。
だからお金ばっかりかかる。まったくもってあっても無駄。
市議会全員あぼーんしれ

>>240
OBCは税金払えないから、土地をパチンコ屋に売っ払ったじゃん。
風紀・景観の両面で都市開発関係者は渋ったんだけど、億単位で税金滞納してるから、
背に腹は代えられない、と、花園の人達もパチ屋の建設を承認せざるを得なかった。

当初は、樽病を築港に移転できれば、築港全体の活性化にもつながるとの
目論見もあったんだが、意見が全然まとまんなくて、全部後手後手にしちまった。

ひどい市政だよ。こんなあふぉ連中をとりまとめる勝麿にも同情するが。

樽病が築港に移ったら不便になるだけ

あーあ、お国厨が出張してきやがった

新港に巨大ショッピング街建設の話はどうなったの？
道新にも出たのに立ち消えか？

（旧）マイカルについてレスしてくれたみなさんありがとうございました。
しかし、知れば知るほど絶望させられますね。
このことを風化させないためにも（旧）マイカルという言い方をしていくつもりです。
あのようなものを無責任に建てて、この斜陽都市に莫大な借金を作り、
若者を絶望に叩き落した市政には頭がくらくらします。

バイト先を探しているんですが何処か
良い飲食業店は在りませんか？

>>251
なると・丸太・藪半

>>251
（旧）マイカル内のスパゲティ屋が時給750円で募集してたよ。
小樽で750円スタートって悪くないと思うが、どうですか〜。

>>250
ちなみに、莫大な借金って、どのくらいになるんだ？
億単位？ まさか兆単位か？

>>241
責任という言葉は無いだろうな、多分。巨額の税金を投入して、無駄遣いしても
この方の財布だけは重くなるんだろう.....。やれやれ。

>>254
　詳しくは知らんが、どっかの企業が球団を買収する額よりは少ない気がする。

>>255
なるほど。でもまあ、莫大なのは間違いないか.....。

マイカル話に一言。
小生マイカルのオープン前の求人説明会に参加して、商圏範囲とか商圏人口とか、
売上計画を聞いて、３年持てば上出来と思ったが、案の定でした。
もちろん、向こうもこちトラを採用はしてくれませんでしたが。

>>257
採用されなくてよかったですねー。

わかる方がいたら教えて頂きたいのですが。
ネットで金太の金太という店を知りました。
一人で晩ご飯を食べに行こうかと思うのですが、雰囲気的にそういうのありな店でしょうか？

「若鶏時代なると」と「ニューなると」って本店と支店なんですか？

>>259
昼間しか行った事ないからわかんね。
でもカウンターもあったよ。

>>261
情報ありがとうございます。
一人暮らしなもんで一人で晩ご飯を食べに行ける安い定食屋みたいな店を探してました。
とりあえず行ってみます。

金太の金太のおにぎりは一人では食いきれないので注意

>>262
超！食べる方？　食べない方？
超！食べる方＝小樽フードセンター向いのリュウホウで決まり！
食べない方　＝自宅で自炊！

>>260
「ニューなると」は「若鶏時代なると」からのんれ分けした店
>>262
晩メシで安い定食屋ならまるたはどうだい？

>>262
はれるやは行った？

NHK会長任期途中で辞任だって。道新のスクープかナ

>265　教えてくれてありが�d！
初めてでどっちの店が良いのか迷ってたけど、まずは「時代」で食べてきます。

そういえば元祖とニューは食べ比べたことないなあ
いつも本店の方に行っちゃう。どっちがうまいのかな

どっちも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ でしょ！
だって僕らのなるとだもん！
ガキの頃はクリスマスと言えば若鶏半身＆ガラナだったなー

ガラナの本場は岩見沢！

>>262
＞一人で晩ご飯を食べに行ける安い定食屋

まるただろ。
誰もあそこは寿司屋だと思っていないｗ

コロンビアで深夜に洋食って手もあるぞい。昔より対応良くなったし。

レコバちょううまいよ！

>>272
ネタ小さいしねｗ
最初紙に書いて注文すること知らずにいつまで経っても店員が来なくて参ったよ

『まるた』ってどこにあるんですか？
教えておくんなましーーーー！

シューエツさんて元気かなあ？

>>276
寿司屋通り。金がなければ「まるた」か「はれるや」

昔は金がない時は、ﾆｭｰｷﾞﾝｻﾞの食堂で\60そばか\100ｶﾚｰだった・・・
って、ｵｻｰﾝの独り言でｽﾏﾝ

わかる、痛いほどわかる、、、、

>>279
ニューギンのカレー！またの名を『下痢カレー』
小さいゲーセン有ったでしょ？
そこのパンチ力を測る機械を蹴りで破壊したのは私です
すみません・・・・

あった、あった「パックマン」「平安京エイリアン」「クレージー
クライマー」、、、

あ、幸地区いま除雪入りました〜。ちゃんとやってってね☆
明日の朝、雪残ってたら苦情いれるからね♪

こんばんわ 札幌だけど小樽生まれだから小樽ｽｷなの。雪すごいね（・∀・）

暇だからマイケルでも逝きますか

引っ越そうかと考えてるんですが、小樽の賃貸アパートについてる風呂って
お湯を溜めて入るタイプが主流ですか？ガスで焚くタイプは無いですかね？

>>284
入ったんですか？良いですね。
雪はきれいに除雪されてましたか？


そういえば市で独居老人に4000円ずつ(2000円札×2)配ってたそうですね。
そんな金配るなら全て除雪費用に回して頂きたい。

間違いました…283さんでした(´д｀)すいません。

>>283
幸パークシティー？　幸町会？

>>286
アパートは溜めるタイプが多い様な気がする。
以前、私もアパートで溜めタイプ（超狭い）
探して！探して！今は一軒家で格安物件ゲット！
もちろん　ガス焚きタイプ。
でも、小樽って家賃高すぎませんか？

しょうがないよ、小樽は持ち家が基本っつーのが長かったし、
外から人が移り住むように街のシステムが出来てなかったからねぇ。
今でも賃貸物件そのものが少なすぎる状態。
札幌や東京並みに高いもんね、一人暮らし用のマンションとかだと。
来るな、と言ってるようなもんだｗ

いや札幌よりは高いよ。
ひとり暮らしにとっては住みにくい場所。
札幌に住んでたまに小樽に遊びに行くというのが一番いいんだけどな。

私が、小樽にて物件を探していた時。
駐車場あり眺め良好！家賃４万円！
お！いいねーーと思い物件見に行ったら・・・（冬の時期）
え？駐車場有だけど駐車できないよーー
家の前まで車で行けない！（超！急な坂道＆狭い）
ちなみに、私の車はランクル。でものぼれない。
駐車場の意味ですからーーー残念！

>>276
まるた･･･。　グランドホテルのお向かい通り。ポセイ丼のとこだったか･･･

こないだはじめて　なると（稲穂のほう）に行ってみたケド、「なんじゃぁ〜これは！」っ
感じでした。個室代1000円とか取られながらも、注文はメモに書けと･･･　15年位前の汚すぎる･･･鉛筆かいっ。
取り皿も言わないとくれないし･･･　寂しくなったよ。なると･･･。若鳥なかったらツブれてるね。あれは。

>>290
高いですね。２ＬＤＫだと最低５万以上はするみたいです。
正直お湯を溜めて入るタイプだと、毎日入る場合かなり高くつきそうなんですが、
みんなはどうしてるのでしょう？

>>295
＞取り皿も言わないとくれないし･･･　寂しくなったよ。なると･･･。若鳥なかったらツブれてるね。あれは。

そりゃそうだ、なるとは若鶏があるからあの店がある。
個人的な意見だが、なるとは鶏料理以外は普通の定食屋の料理とさほど変わりはない気がする。

なるとはトリだけ買って帰る、そういう店だと思ってるけど。
小樽って分煙してない店ばっかだから、せっかくメシ食いに行っても
煙でゲホゲホだもん。
「うちは材料にこだわっていて、有機野菜や、契約農家うんぬん・・・」
とか言ってるレストランだって、周りはタバコの煙だらけ。
いくら食材が健康でも、食わせる環境がニコチンだらけじゃ意味ねえだろ。

なるとの息子元気かな。

カルアミルク飲みてぇなｗ