【アクションサッカー】☆コンサドーレ札幌2004☆PART4【浸透中？】

将来が楽しみな開幕戦を見せてくれたコンサ
今期初黒星＆怪我人続出と状態は良くないが暖かく見守ろう。

コンサドーレ札幌オフィシャル
ttp://consadole-sapporo.jp/

○前スレ○
【家も（ｒｙ】☆コンサドーレ札幌2004☆PART3【尽離脱】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1079647973

過去ｽﾚ
０１（2000/10/27〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/972651685.html
０２（2001/12/06〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1007623721.html
０３（2002/03/03〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1015146012.html
０４（2002/07/13〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1026571018.html
０５（2002/08/10〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1028968024.html
０６（2002/09/04〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1031106133.html
０７（2002/09/21〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1032592447.html
０８（2002/10/13〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1034498864.html
０９（2002/10/26〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1035643400.html
１０（2002/11/09〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1036826671.html
１１（2002/11/30〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1038640523.html
１２（2003/01/23〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1043330508.html
１３（2003/03/17〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1047901248.html
１４（2003/04/10〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1049978299.html
１５（2003/04/29〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1051602745.html
１６（2003/05/17〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1053152812.html
１７（2003/06/18〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1055946330.html
１８（2003/07/16〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1058364070.html
１９（2003/08/02〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1059829208.html
２０（2003/08/31〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1062257265.html
２１（2003/10/02〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1065088269.html
２２（2003/10/27〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067181700.html
２３（2003/11/16〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1068983480.html
２４【PART1】（2003/12/14〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1071386347.html
２５【PART2】（2004/02/13〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1076678785.html
２６【PART3】（2004/03/19〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1079647973.html

関連ｽﾚは24を参照のこと。

http://www2.sega.co.jp/sw/woody/pop.htmlおもしろいよん

4get

>>1　乙！

５ｹﾞｯﾄｰ　尽に鶴　三原に鶴

六

7

　スポーツ選手専門の転職サイトだそうです。

ー　干されてる選手を11人集めてチーム作成2　−

【お願い】まだまだ使える戦力外選手【雇って】

　御参考

コンサドーレの本拠地をえりもに移転

手稲山を造成したら立派なサッカー場ができる。

気圧が低くて倒れる選手多数

ＩＤがＪ２かよ畜生・・・＿|￣|○

横浜ＦＣ戦、札幌ドーム　去年の開幕戦を思い出す・・・

明日暇だから3年ぶりくらいに見に行こうかとおもいつつ、
ドーム自体行ったことないんでそれがめんどくさかったり

なんかなぁ、岡ちゃん２年目のなまら勝ちまくった時期がやっぱりよかった。
いやほんとに。

36勝4分4敗だっけ？

負け試合拝むことの方がずっと難しかった。

>>15
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
むしろドーム見学がてらに来てみては？

>>16
今年は年間通して見てちょっとずつ成長していく様を見守る年だからねぇ。
最初から強いのが好きな人にはおすすめできないチームではあるな（´・ω・｀）
ま、去年よりはずっとおもしろいサッカーしてるけどね。

土曜日、ドームに試合を見に行くよ

鈴木はこのままはずれてしまうのかなー？
けっこう期待してんのに・・・

ノノとミシェルの解説は
元チームメイト同士ってこともあるのか
会話のやりとりを聞いてると
選手の動き方やチーム戦術の話が　興味深い
と思った
っーか　早く点取ってくれと。。。

とったよ

あのフォワード代えて！

曽田、嫌いじゃないが、テレビで見ると、
つば吐きまくりで手ばな飛ばしまくりなのが気になる。
少なくとも曽田のアップの60％はそうだった。
相手ＦＷを威嚇する作戦なのか？なら許すがｗ

引き分けだから許す。

今年のコンサは去年と違う
ヤンツーは基本的なことをしっかりやらせてる気がするな
特にDFからのパスに対するボランチのトラップ技術が上がったような・・・
素人の意見だが

暫定６位　1勝４分1敗　勝ち点７

清野のシュートが入ってればと思うと・・・ｼｸｼｸ
新居も惜しかった〜〜

前半の失点はキャリアの差・・・野々村氏
けが人が多すぎるのが誤算材料

>>23
確かに汚らしかったな（ｗ

行ってきました。
試合自体は前半ﾂﾏﾝﾈ
後半は相手の足止まってくれておもしろいように１ｖｓ１作ってたんだけどねぇ
1番難しいシュートが入って１ｖｓ１が入らない攻撃陣をどうにかしてもらいたい。

ただ、また見に行こうかと思ったりした。

忘れてはいけないのは、今年は辛抱と言うこと。
温かく見守って、声援は熱くで行きましょう。
唯一と言っても良いセールスポイントは「名監督と、伸び白の大きい若手」
ちょっと寂しいけどね。
　　　　　　　　　　　　道外サポ

試合を見に行ってきたけど、ずいぶん客が少なくなったね

観客動員数は去年と99〜00前半を考えるとこんなもんでしょ。
むしろ引き分けが多くて目立った有望株の選手も居ないのに
これだけお客さんが集まるのは凄い事だと思う。
あとは状態がアレなだけに、無理に勝てとは言わないから
期待を裏切らないようなプレーをしてくれる事を願うだけだね。
特にフロントには選手たちに負けないぐらい成長してほしいｿﾞ！

取りあえず１対１で決める練習しておけ！

Ｊ１時代に比べたら減ったよね。
今日の観客動員はＪ２では一位、Ｊ１を含めても３位。

＞むしろ引き分けが多くて目立った有望株の選手も居ないのに
＞これだけお客さんが集まるのは凄い事だと思う。
同意。

>>34
そんなに入ってたのか！？

神戸 2 - 0 柏　(神戸ウイング) 10,035人

東京V 0 - 0 広島　(味スタ) 7,852人

磐田 2 - 0 F東京　(ヤマハ) 13,847人

C大阪 1 - 0 鹿島　(長居) 12,354人

横浜FM 2 - 1 G大阪　(横浜国際) 20,360人

名古屋 2 - 2 清水　(瑞穂陸上) 11,560人

札幌 1 - 1 横浜FC　(札幌ドーム) 12,824人

大宮 3 - 1 仙台　(大宮) 9,091人

川崎F 5 - 2 水戸　(等々力) 8,105人

甲府 1 - 0 湘南　(小瀬) 5,143人

京都 1 - 4 福岡　(鴨池) 6,561人

勝たなきゃだめっしょ！

ＦＷの得点力のなさは致命的ですよ。開幕戦ができすぎたのかな？

確かにゴールキーパーと一対一の状態でばしばしはずされたら、やってらんないよなー。
いくら中盤の連携で崩しても意味無いって感じだもんね。

でも後半の試合はおもしろかった。
調子のいい時って左右のサイドへの展開がスムーズ＆スピーディーで
いいなー

市村選手はシュートを決めてくれてよかった。
でも、なんかボールを持った相手へのツメがぬるいような気が・・・。
そう考えると、ポジションはちょっと違うけど今野の守備ってすごかったんだなーと。
去年見ているときにはそんなに思わなかったんだけどね

パスもドリブルもシュートもディフェンスも、「サッカーをやっている」
ように見えるだけでもすごい。（と今は思うしかない）
「今だ！打て！！！」というところで打たず、「ここはループ！！」と
いうところでグラウンダ。。
状況判断力は数多くの実戦をこなしていけばなんとか身に付く。（かな？）

今年の終わりには状況判断力がついているっ！！と勝手に信じてます。
去年までだったら無理だったろうけど、今年は基本をしっかり教えてくれる
ヒトが指導者になってくれたと思うから

コンサと女子サッカー日本代表が試合やったらどうなるんだろう？
大差で勝てるでしょうか？

>43
さすがに勝てるんじゃない。
かなりスピードが違うしさー

U-23とだったらキビしかもしれんが

U-23なら確実に負けるだろ
J-1でのレギュラーがゴッソリいるんだぞ

>45
やっぱそうか。
だいたい、今のコンサも年齢だけいえばU-23だしね

昨日の試合でフリーキックの時に、桑原出せー、って叫んでた人がいた。
早く試合に出てきてくれねーかなー

桑原にはみんな期待してます♪
昨日の試合で鈴木は何で出なかったの？
個人的には中尾＜鈴木

俺もどっちかっていうと中尾＜鈴木だなー。
玉際の厳しさは中尾と思うけど、今のコンサドーレに必要なのは
ボランチレベルからのサイドへの正確なパスだと思うし。

あと、FWは一押しはやっぱ相川かな。
この前の試合でも相川が出てから前線でボールが収まりだしていい展開になったし。
（相手の足がぱたっと止まったってのもあるが・・・）

あぼーん

中尾は相変わらずキレやすいね。

>>49
なんか高卒ルーキーって応援したくなる
将来の期待もあるし
中尾を久しぶりに見たがコンサのユニフォームあんまり似合わないね
しかも10番ってタイプじゃないし・・・

相川イイね。途中出場だったけど
市村じゃなく清野と交代させて新居との２トップが見たかった
昨日の試合、野々村さんは吉瀬の守り､岡田の攻撃をかなり誉めてたけど
２トップの連携には苦言を残してたな
だからヤンツーも同い年の新居と相川の先発も考えても良いんでないかな〜？
連携とゆう面では清野よりも期待できる気もしないでもないが

>52
俺も相川と新居の2トップが一番バランスがいいと思うんだよねー。
新居のスピードと相川のポストプレーって感じかなー。
清野にもうちょっとポストプレー的なものを期待したいんだけどね・・・。

何となくもうちょっと暖かくなったら
相川も膝のことを安心してプレーできるようになって
そしたら二人の先発にならないかなーなんてね

テスト

>53
そうそう清野にはもうちょっとポストプレーを期待してたんだけどね〜
あの身長があるんだからな
珍しいよね182もあるのにスピードが自慢ってゆうのは

それに比べてコンサの守備陣は安定してるよな
まだｿﾀﾞﾝがあぶなっかしが
河端に期待してるんだけど早く出てきてはくれないかな〜

>55
コンサの守備が安定しているのは、前線からのプレスの意識が
徹底してきたからじゃないかな。
去年までは守備はDFまかせみたいな感じがあって、
DFが守備で疲れてしまい、結局最後の最後でバテて競り負ける、っていう循環だったような。
なんにしても、今年は点数をとられないのがいいですね。

ちなみに俺は河端は今のところ、わからないっていう印象ですね。
きっとDFの真ん中を任されるだろうけど、どれだけラインを統率できるのかなー

どう思います？

河端はリベロよりかはストッパー＆サイドって気がする。
右の大森って感じかな。
早く使って欲しいが､セットプレイでの失点が多いコンサは
ｿﾀﾞﾝを外しにくいんだろうね。
一度途中交代でもｲｲから河端を試してほしいわ

ヤンツーさんに問いたい清野先発出場を続ける理由を・・・
相川の方が全然良いのに、なぜ？と思ってしまう。

監督個人の面子の為だけに使い続けているとしたら正直、納得いかない。

Ｕ−２３の試合６月１日にやるとかいってたな。
頼むからもっと日本代表の試合やってくれないかな？
コンサや日ハムなんかたいした客入らない試合やるよりさ
何ぼかましだと思うが、オ−ルスタ−も近い将来やってほしいな。
コンサがＪ１にいようがいないがどうでもいいからさ。
キリンカップでもいいよ。

コンサ解散！要らない！

>>58
ﾏｼﾞﾚｽすると相川は練習時のパフォーマンスが最悪。
走らないし、競っても勝てないし。
この間の試合と比べると練習は手抜きしてんのか？って疑ってしまうくらい。
たぶん膝の調子が思わしくなくて短い時間しか思い切りプレーできないんだと思う。
監督も頭悩ましてると思うよ。
相川スタメンはしばし待て。

>>59
ｵｰﾙｽﾀｰは去年やったばかり。

>>61
了解！！もう少し耐えてみる。

練習時のパフォーマンスが悪いのは、コンディションなのだろうか？
過去にもひたむきさに欠ける若手がいたけれど･･･。
清野がボールを追えないのも、スタミナが問題なのだろうか？
･･･なんか疑心暗鬼になりつつある。

でも今年の岡田や吉瀬を見ていると、長い目で見れば、他の若手も
よくなって来そうな期待が持てる気がする。

今年はＪ２で５位以内でいい。
来年は、このままいけば今よりチーム力が上がるし、
上の２チームが抜け(または３チーム抜けて１チーム降格)、
強いチームが減るから楽しみだ。

>>64
ヤンツーが来年も監督やるなら楽しみだけど・・・
まさか無いよな､上のチームに引き抜かれるとかよ

>>65
2年契約だから大丈夫。

そりゃよかった〜
いっそのこと５年契約ぐらいしちゃえ

５年長期計画を立てたなら、
そのくらい指導を任せたほうがいい。

フロントが指導を任せたつもりでも、また、何年契約であっても、
本人が移ると言えば止められないだろう。
実績が上がれば、他のチームからオファーも来るだろう。
そうならないようにサポーターも長期計画？で応援すべし。

ヤンツーの給料どのくらいなんだ
わかる人いる？

４０００万くらいじゃないの？

キーパーと一対一になっても点入る気がしないのですが…

キーパーが飛び出して無人のゴールになら、
２回に１回は入るだろ。

（jдj）

>>71
4000万!?
それは高すぎはしないか？
岡ちゃんだって3000万くらいだったし
そこまで有名な監督じゃないのに4000万も払わないだろ

亀レスだが、
>>41
>「今だ！打て！！！」というところで打たず、「ここはループ！！」と
>いうところでグラウンダ。。
>状況判断力は数多くの実戦をこなしていけばなんとか身に付く。（かな？）

見事に言い当てているので、久々に笑ってしまった。
文才あるね。
判断の遅さと、次のプレーの予知能力に欠けているのが
我がチーム。

>>61
相川の手抜きは、練習ばかりでなく、サテライトの試合でも
知られている。18日の試合でもまったく動かなかったとか。
また、桑原はまだ体がプロ仕様となっていないようです。

>>75
いくら貰ってるかは知らんが有名だから年俸が高いとかじゃないだろう〜
リティだって有名だけどたいした額は貰ってないんじゃないか？

それと岡田監督よりヤンツーさんが劣ってるとも思わんなぁ・・・

◆左サイドで踊れ！　三都主アレサンドロ◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075519098/
４億円の三都主は浦和には不要出て行け
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081944092/

安易に「あの選手がイイ」「○○をウチへ呼べ」とか駄々こねて、
大甘フロントがそれに乗ると、どういう事になるかの見本みたいな
スレ（読んでて、ちょっと愉快♪）。

しかし、両スレに渡って、書かれてる山瀬関連レス、読んでて
腹立つ＃

>>77
俺が言ってるのは監督としての知名度や実績
リティは選手としては世界的に有名だが監督としては全く無名じゃん

それとヤンツーが岡田より劣ってるなんて一言も言ってないぞ
代表監督をやって実績のある人の年俸とヤンツーの年俸を比較しているだけだ

>>79
横レスだけど、代表の監督とクラブの監督を同列に扱うのは如何なものかと。

有名＝年棒高い　みたいに感じたもんで、言いたい事は、分かった。

岡田監督が実績があるかどうかは見方によって違うのでよくわからんが・・・
ワールドカップ出場は決めたが１勝もできなかったからなぁ

>>80
扱ってないじゃん
岡田がコンサにいた時の年俸の話だし

やなちゃんさいこーだろー！５年計画賛成です
今まで見るぶんには
あと、曽田も。
やなちゃん、ソダン最高です！！

曽田は相手のポストプレーヤーと格闘し続けて体力を消耗するから、
多少足元が甘くても、多少裏取られても、多少マークはずしても、許す。

ただし、多少･･･な。

5か条計画って理解してる？
今日の試合、前回の試合悪いからってすぐにはずすことで選手って育つ？
逆に相川もいいパフォーマンスはしても結果は出してないわけだし
結果を出していない選手を簡単にレギュラーにするよりも結果を出してレギュラーにするほうが選手にとってもいいと思うし
とにかくいまはヤンツを信じようよ

>>85
×５か条計画
○５段階計画

03年成績　
堀井41試合８得点（チーム得点王）
新居35試合３得点

新居は３年目だし、そろそろ限界が見えてきたようだ。
これまでだと、２年目までに成果を上げないと、翌年は
戦力外だった。
それなりの選手は、１年目から見る者を魅了してきた。
吉原、山瀬、今野だ。

叩けば通だと思ってる平川みたいな人ﾊｹｰﾝ

新居は１年目初出場初ゴールを決めてますが何か？
あのちっとも勝てずにぶっちぎりで降格した年に
数少ない勝ち試合で決勝点になるゴールも決めてますが？

２年目はスランプに陥りましたが今年はキレのあるいい動きを
毎試合見せていますが？

>>87　日本語変だな
＞初出場初ゴール
　　→Ｊ初出場した試合でいきなりゴールを決めてます

交代して数分後、それも秋田を振り切ってのゴールだったよね。
試合には負けたけど爽快だった。

チームの今後のためにも札幌ユース組には、期待してます。

ウィルがほしくなってきて仕方がない。「ウィル一人で、いいんだ！」
という感じ。
まあ、これまでを観てきて、自分が思ったことでした。

家本が抜かれそうです

ttp://homepage2.nifty.com/Shine/soccer/judge/s_judge.htm

>>87
スランプというのは極めた選手が使う言葉だ
新居はスランプいう言葉を使える選手じゃない
ただ下手なだけだ

とにかくやなちゃんさいこーだ

中山雅史ほしい

>>95
ぶっちゃけ、（引退→Ｓ級ライセンス取得）監督としてなら、いつか本当
に来そうな気がする。

柱谷でコンサも懲りただろ

＞＞９５
中山は、吉本興業に入るようです

尽と健作はまだボールを使った練習をしていないんでしょうか？

前スレでも書いたが
＞若いチームならもっとがむしゃらさがほしい。中山ゴンのようなキャラがいれば
＞随分変わると思うのだが。。。

きれいなサッカーをするには（まだ）技術が不足している。
相手GKへのパスが上手いFWは多いが。。。
ボールを持ったら相手DFをぶっ飛ばしひたすらゴールに向かって突き進む。
今のコンサが目指すべき姿は、”バイオレンスサッカー”しかない！！
。。と思われ。。

＞ボールを持ったら相手DFをぶっ飛ばしひたすらゴールに向かって突き進む。

ぶっとばすつもりがファールを取られたり、逆にぶっ飛ばされたり、
囲まれてボールを取られたり･･･そうならない技術が必要だ。
相手をぶっ飛ばすにしてもちびっこが多く、重戦車はいない。
ずっと走り回ってもばてない体力も必要になるだろう。
戦術部分を無視しては無駄っ走りばかりで後半やられるだろう。

勝ち点が少ないと“気合”を求めたくなる気持ちもわかるが、
そう簡単な話じゃないと思うよ。

ヤンツーサッカーががむしゃらでないサッカーだと思っているならば、
何言っても理解できないだろうけど。

>>101
もちろんその通り。熱く戦う”気合”を見せんかい、との意味で表現したんだが。
長い目で見ることは大切だし、今はその時期であることも否定しないし、今の
メンツでヤンツーサッカーの実践には相当の時間が掛かる事も分かる。
だが、金をもらっているプロなんだから、体力がないんなら頭を使え、頭が
弱いんなら気力を使え、その姿勢がサポーターの心を熱くするはず。。

思考判断なく、体力がないのは去れ

最近感動する試合がない気がする・・・
フロンタ―レ戦のロスタイムで追いつき延長勝ちや、ベルマーレ戦のウーゴのループや
レッズ戦の逆転勝ちなど、鳥肌が立つような試合をみたい・・・・

>>104
腹の立つ試合で我慢

↑
座布団1枚age。

自立再建は不可？
どうなる？
清水モデル？
神戸モデル？
鳥栖モデル？
最悪は？

スカパー！！水戸戦27日まで待たすなよ・・・＿|￣|○

>>107
実際のところ、今は昔ほどキャッシュに困ってたりしていないので
ゆっくりと十分自立再建可能な罠　残念だったねｗ

明日は堀井と清野が先発のようだね。
新居は先発だとスタミナの関係で、ひどく手抜きをするから
順当なところかな。

俺はファッションサッカー派

＞新居は先発だとスタミナの関係で、ひどく手抜きをするから
＞順当なところかな。

そそそそうだったのかぁーーーーー！！！

>>110
試合は明日じゃなくて日曜日だよ。

86 名前：なまら名無し 投稿日：2004/04/21(水) 00:00:08 DoGDD4Ss 120.29.44.61.ap.yournet.ne.jp
110 名前：なまら名無し 投稿日：2004/04/23(金) 23:54:35 77LDUWy6 231.26.44.61.ap.yournet.ne.jp

ただのアンチですね。今年の試合を見てすら居ないんでしょう。
試合日でさえあいまいなのですから。

yournet.ne.jpの人は今年の初め頃に
フロントがヤンツーさんを選んだのはブランド志向だと批判してたな。
鹿島の関塚さんが獲れなかったから次は磐田かよ、とか何とか。

http://www.kita-nikkan.co.jp/consadole/consa_04042201.html
>新居の両サイド兼務は攻撃的布陣のオプションとして威力を発揮する。

つーか新居が控えなのはこれが大きな理由なんじゃないの？

４/２９のｖｓサンガをサンピでＬＩＶＥ放映するョ！

現在同点！
勝ってクリー！！！！！！！！！！！

後半7分　中尾のパスから市村が抜け出しエリア内で倒れるが､シュミレーションを取られイエローカード

1-2で負けてるらしいね

>>119
「シュミレーション」って、何ですか。
「シミュレーション」なら、知ってますが。

終わった…。勝てないねえ。

>>121
趣味戦場携行食。掲示板でバトル中の２ちゃんねらーなら、吉牛（お持ち
帰り）か　（嘘）

勝てません
次節負ければ年間１１位の指定席がありますよ。

>>121
119じゃないけど
シュミレーションとシミュレーションどちらでも良いんだぞ
辞書調べてみ〜

とんだ恥かいたね

>>125
では「シュミレーション」って、英語ではどう表記するのですか。
教えて下さい。

>>125
「シミュレーション」が正しい。スペル（simulation）を見れば一目瞭然。
「シュミレーション」なんて語が載っている辞書はヘン。

スレ違いなので、この辺で…。

私のPCに入っているATOKでは「シミュレーション」→「Simulation」と変換されるんですよ。
でも、「シュミレーション」じゃ、英語に変換されないんですよ。
だから、教えて欲しいんですよ。答えて下さいね。>>125

>>125
127さんが答えてくれたので、回答は結構です。
いろいろあなたに申し上げたいことがありますが、やめておきましょう。
失礼しました。

>>125
本当みたいですね（知らなかった）。
ただ、やはり「シミュレーション」と読んだ方が、今回みたいな面倒が
無くて無難。

・ｇｏｏ辞書（国語辞典）
　http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B7%A5%E5%A5%DF%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3&kind=&mode=0&jn.x=40&jn.y=15
　　→シュミレーション
　　　　〔シミュレーションの誤り〕
　　　　　　⇒シミュレーション

・ウィキペディア
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
　　→シュミレーション
　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
　　　　正しくはシミュレーション（Simulation）
　　　　関連項目
　　　　　シミュレーションゲーム

・ｍｓｎ辞書（国語辞典）
　http://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?keyword=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&j=%E5%9B%BD%E8%AA%9E&matchtype=startwith
　シュミレーション3 [simulation]
　　⇒シミュレーション
　　　三省堂提供「大辞林 第二版」より 凡例はこちら

・デイリーコンサイス国語辞典（三省堂ＷｅｂＤｉｃｔｉｏｎａｒｙ）
　http://www.sanseido.net/User/Dic/ItemBody.aspx?rn=1&ii=28771
　シュミレーション
　　⇒シミュレーション

・大辞林　第二版（Ｅｘｃｉｔｅ辞書　国語辞典）
　http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&match=beginswith
　シュミレーション3 [simulation]

・ＢＩＧＬＯＢＥサーチ　ａｔｔａｙｏ
　http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/dic/lookup?P2=%A5%B7%A5%E5%A5%DF%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3&P0=1&P0=2&P0=3&P1=1
　シュミレーション 3 [simulation] ▲辞書検索トップへ
　　⇒シミュレーション

・＠ｎｉｆｔｙ辞書（国語辞典）
　http://www.nifty.com/cgi-bin/dic_search.cgi?book=3&word=%83V%83%85%83%7E%83%8C%81%5B%83V%83%87%83%93&mode=1&page=0&item=
　シュミレーション 3 [simulation]
　　⇒シミュレーション

>>130
調べた結果125が本当だという結論に達したあなたの脳の構造を
良く調べてみたいものですね。

世の中いろいろと面白い人が居るものです。

べつにデズニーランドでもディズニーランドでもどっちでもいいし、
ナイターでもなんでもいいじゃん、わかれば
っていうか批判する人ってよっぽどネイティブな発音できるんでしょうねぇ

上から二つ（ｇｏｏ辞書・ウィキペディア）は、よく間違われる用例
解説（間違いに対する正しい呼称の案内）ですが、残りの５つを
見ると矢印（先には「シミュレーション」）で「こうとも呼びます」
と取れませんか？

スペルが「ｓｉｍｕ〜」ですから「シミュレーション」というのが
本来の読み方ではあったんでしょうが、長い年月をかけて間違われる
方が多く、うやむやにそういう読み方も許される様になって、こういう
表記がネット辞書上でもされる様になったのではとか思うのですが。
（一種の和製英語？？）

今回、調べるまでは、絶対、１２５さんが間違っていると私も決め付けてて、
面白そうだから調べた結果が>>130です。

だからと言って、「これからは、【シュミレーション】とも読んで
みようか」とは思わんです。

試しに、ネット辞書ではなく、ネット検索（例：ｍｓｎサーチ）
で「シュミレーション」と検索してみると良いですよ。
（これも、今、初めてやってみました）

読み方の一つとして、結構、普通に使われてるみたいです。
（証券会社ＨＰとか）。

誤用から日本語になった言葉は外来語のなかでも数多くありますが。
シミュレーションの場合、最初ほとんどが誤用の使われ方「シミュレーション」
をされていました。ここ10年ぐらいは誤りであることが広く確認され
ほとんどのメディアではシミュレーションと表記されるようになっています。

もちろんカタカナで正確なネイティブの発音（そもそもネイティブとは英語読み
米国読みのどちらをさすのか）など表現できませんが。私はオアシスと発音し
書き込みます。

まぁ、本人の認識の違いですからね。
>>132みたいな発言をする人に対しては軽蔑いがいの何も感じませんが。

：ｐ

ここ、いつから「言葉」の間違い探しのスレになったの？
今日の試合を語ろうよ。

>>136
いろいろと（へ）理屈を並べているようですが、
言葉というものはコミュニケーションの道具です。
あの場面でシュミレーションと書いて、ほとんどは同じ場面を想像したのではないでしょうか？

それとほとんどのメディアがシミュレーションと表記することが、正しいことの証明にはなりません。

あと、スレ違いですからこの辺にしといたほうがいいとかは思わないんですね。

>>138
本人の認識の違いだからどっちでもいいと>>138に書いてますが。

さらに辞書には誤りと書いてあるわけですし、あなたの言ってることが
屁理屈なのでは？

面白い人ばかりですね。

さて、サッカーの話をどうぞ

：ｐ

シュミレーション

ホリーイラねーだろう！

>136,139

粘着君だな。
５分経ったら翌日になるという時で、すでに翌日になったかと
勘違いして、「明日は」と書き込んだら、
「試合日でさえあいまいなのですから」とは、恐れ入ったよ。

「株券のこと」で愚かさを指摘されて狂ったか。
そのおかしなエネルギーを前向きな方に向けるといいのだが。
それこそ脳の構造を調べてみたいものだ。
（悪い病気がうつるかな。）

頼むからその基地外だけはマジで荒らすから煽らんでくれ

１クールに１勝すれば合格点
今期はあと３勝できるかな？
４勝４分３６敗　勝ち点１６

あぼーん

あぼーん

あぼーん

また監督変えろ話かよ
辛抱強く見てやろうよ

>>147

サカ板の９０秒制限でｽﾄﾚｽ発散できないからここに移民して来たの？
ここもプリキュアとかファミマとか意味不明な荒らしは辞めてくださいね。

つうかコンサいらねーよ。
こんな勝てないチームいらねーって
とっとと解散したら？

＞１５０
が、いいこと言った。

春、まっさかり。ですね。

アホはスルーだよ〜
今年は、若手育成の我慢する年だから。

（昨日の試合は酷かったらしいが・・・）

>>142
へ？株券のことで愚かさか露呈したのはあなたですが。

幾らで買ったんですか？私は5万円です。

嘘つきはあなたでしょ。
まぁ、サッカー批評を読むか読まないかが重要だと思ってる
高校生並みの知能の持ち主ですもんね。

：ｐ

>>152
そうですね。春ですなぁ〜　芽吹いてますぁ〜

磯山に得点決められたか　コンサでは、ぱっとしなかった選手が他のチームで
活躍するのを見ると複雑な心境になる。　大黒、瀬戸、小島・・・

現時点で９位。漸くと言うか終にと言うか、（今季のチーム力から言えば）
身分相応な、順当な順位になってきたんじゃないかな。

今季はとにかく上位５位以内に入れば、それで目標達成。
決して楽じゃないと思うが、選手もヤンツーさんもガンバレ！
特に選手、平均年齢が低いコンサは、戦う相手が年上だったり先輩だったり
することが多いと思うが、グランドの上では臆せず行ってほしい。
（「グラウンドだろ？」は、無しでお願い。）一対一に勝ってほしい。
ボールが来るのを避けてる選手が居る、なんて話もあるが、情けないよ。
そういう意味でも、今野という選手は立派だったな〜。

もうダメぽ

第1クールは１勝８敗くらいでもかまわないかとも思う
その代わり第２クールは３勝くらい、第３クールは４〜５勝、第４クールで勝ち越せるくらいのチームにしてほしい。
そのためにはこちらも我慢しなきゃ

１ク−ル残り４試合の勝敗予想
○＝なし
△＝鳥栖
●＝福岡、川崎、京都

１勝５分５敗　勝ち点＝８（勝ち点率　24.2ﾊﾟ-ｾﾝﾄ）

ハッキリ言うけど、やる気あるの？「Ｊ１昇格！」という気迫が感じられない。
こう言われて悔しいなら、やっぱり勝つしかないでしょう。がんばれ！！

大丈夫、５年もあるんだよ。

１ク−ル残り４試合の勝敗予想
○＝鳥栖
△＝福岡、京都
●＝川崎

>>154
５万円は株券ではなく、株主会会員証
きちんと教えたはずだが、もう忘れたかな。
それをトリ頭という…。つーか、コテハンどおりだなあｗ)

道民税使ってまでｻｯｶｰﾁｰﾑ要らないよ｡
2軍ﾁｰﾑの試合に一喜一憂できないな｡
1軍ですら中学生参戦できるって位のﾚﾍﾞﾙの低さだし｡
ｺﾝｻって中学生より下手?
あのｱｺｷﾞなｶﾝﾊﾞｯﾁ500円ﾉﾙﾏ販売はまだしているのか?

ｺﾝｻ ﾖｻｺｲ ﾀｶﾄｳ ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ

>>163
私は1株「5万円」で「株券」を取得しました。

言い張れば嘘も通るとでも思っているんですか？
あなたも株券を持っているといっていましたが。
1株いくらで取得したんですか？と何度も聞いても
答えられませんね。

どちらが嘘をついているか明らかですが。

：ｐ

厚別二連戦のチケットは全然売れていないです。
このままじゃ収益の急降下右下がり

スカパで水戸戦観たが前半は、水戸の左サイドからの攻撃でほとんど岡田が上
がっていけず　サイドからの攻撃皆無状態でＤＦからのロングボールのみの印
象。後半20分過ぎ睡魔に勝てず寝てしまう。
コンサ睡魔に負けちまった・・・
尽、健作、斉川待ってるゾ！！

５月２日の厚別へ逝くんだが、正直まんどくさくなってきた。
ついでにと考えていたPCショップめぐりのほうが楽しみ！
でもせっかく逝くんだから勝ってくれ！！

明日は京都戦です。崔がいないのが救いか・・・
ビジュはどうなんでしょう？

>>165

お前さんの購入した会員証の金額とは２桁違うな。
何も知らぬアフォが。それが教えていただく態度かな。
くやしいだろうが、世の中に自分の知らないことは多いのだよ。
ヒントを与えるかな。
会員証の購入限度額がいくらだったかな。

ところで「どちらが嘘をついているか明らかですが。」とは？
お前さんが「株券」と信じて疑わなかったものが、「会員証」
だったのは、ウソでの何でもなく、「真実」だったはずだ。
自分の浅はかさと、無知を棚に上げては、いけないなあ。

十日程の間に４試合。ハードだけど、ガンバレー！

最近札幌に引越してきました。
サっカー好きな人一緒に見に行きませんか〜
サッカー友達がほしいです！

京都はビジュがいるみたいだね。

ユースの話しようぜ！

ビジュに蹴りを入れると面白いぞ

ビジュと中尾が取っ組み合いになって
二人とも退場なんてことになったら
笑ってしまうだろうな…

また負けそうだな・・・。

負けた

駄目だな〜。FWを4人も入れても点を取れないのか。

負けてしまいました・・・。
残念っす

今の札幌にとってＪ２のレベルに選手がついていけてない。いっそのことＪＦＬからＪ２昇格を目指したほうがいいんじゃないかな？

セギノール獲得するべ！！

仙台とＪ２最下位争いに破れ、
あと全試合勝ち星がない事も有りえる。

非常に嫌なシーズンの予感
過去最悪かも・・・・。

次節
　　　　　　　　新居　　清野
　　　　　　　　　　上里
　　　　　　　砂川　　　　岡田
　　　　　　　　中尾　　田畑
　　　　　　　吉瀬　　　　曽田
　　　　　　　　　　河端
　　　　　　　　　　藤ヶ谷

札幌ユースと入れ替えするか。

ボランチが問題だ。特に田畑のバランス感覚のなさは。
ともすると４バック風になってしまい、ために中盤がスカスカで、
セカンドボールを奪えず、また攻めに時間がかかってしまう。
次の問題はスタミナ。１試合持ちそうな選手は少ないし。

まぁ、いまの選手たちは素人に毛が生えたような選手なんだから、もうちょっと待ってあげようや。

来月６日には柳下解任というにゅーすがでたりして。

そろそろ次の監督さがしたほうがいいかも。
次の監督希望としては、
１）清水秀彦
２）外国人の監督
３）柱谷幸一
どれがいいでしょうか。
わたしなら、１）清水秀彦がいいとおもいますね。

待ちすぎている間に、鳥栖より先に倒産だってありえるだろう。
石屋製菓の親父は道楽でｺﾝｻﾄﾞｰﾚを潰せるからいいよな

ヤンツーを更迭してしまったら、もう本当、あとは無いよ。

どれだけ順位が下に下がっても（最下位になっても）、シーズン途中
で逃げられない様にせねば。

（逃げたくなる様な周囲からの煽り・プレッシャーを掛けるのは禁物）

ジーコ解任を求めた日本代表サポとは、全然、立場は違う。
柱谷解任を求めた時とも、違う。

コンサは、何か勝ちたくない理由でもあるの？

新、追加スポンサーとかを
探す活動はしていないの？
大赤字じゃ難しいか？
清水パターンかな？
福島パターンかな？

監督は悪くない悪いのは質の悪い選手！

対川崎戦予想！

札幌０−５川崎
観客からメガホンと盛大なブーイングが飛ぶことだろう・・・

てか最近の山形いいよね？Ｊ１いくかも？

１　川崎　（昇格）
２　京都　（昇格）
３　山形　（Ｊ１16位のＣ大阪に敗れ昇格ならず！）
４　大宮　（残念でした）

11　仙台　（ベルデニックはシーズン途中解任）　
12　札幌　（勝点38くらい）

>>195
上がっても、速攻で戻ってきそう。
ましてや、山形に勝てるかどうかも判らん今のコンサなら、確実にまた
１年でＪ２出戻り。

「５ヶ年計画では無い！５段階計画だ！」と間違いを諭す場面（よく
誤解された）が頻繁にみられたが、５段階計画期間　＜　５年間　
とは限らないかも（トータルで７年間くらいとか）。

つーかさ、本来サブのさらにサブにいるような選手をトップで使ってる
今のチームじゃ勝てるわけないべ？
JFLのチームと戦っても勝てるかどうか分からんぞ、この戦力じゃ

蝦夷地フットボールクラブは消滅したりして。
柳下はクビ！！
あんなやつは使えない！！
さっさと佐々木と一緒に解任したほうがいいよ。
次期監督には清水秀彦にして、社長はまともな人を選んだほうがいいよ。

柳下監督もあきれて・・・・
これじゃ、磐田東高校の方が強いぞ
本当に判断能力のないボンクラばかりだ・・・・
仁、大森、三原は移籍候補

新庄　個人にスポンサーに入ってもらおう
札幌ドームには、入ってるんだよね

今回は予算が少ないから
この成績でもしょうがないでしょ。

３年我慢しろ！監督交代は、今シーズン終わって５位以内じゃなかった時に判
断しろや！！それが今年の目標だろ。まだ１クールも終わってないのに騒ぎす
ぎなんだ。

監督というよりは、選手の資質が悪過ぎる。
センタリングもパスも、きちんとできる選手がいない。
ＣＫなんてどこへ飛ぶのかわからない状態だ。
砂川程度の選手がトップ下に入るようなチームなんだから、致し方ないね。
両サイドの岡田、市村もまったくひどいし。
プロとしての試合どころか、試合を通じてアマからプロ選手を
育てあげるようなチームだから、柳下監督も大変だ。
シーズンが終わって、交代するのは６割程度の選手だと思うよ。

負けるといつも言い訳ばっかり
山瀬、今野がこんな向上心のない先輩と別れてよかったと内心思っているはず。
今期も２億円以上の赤字

監督交代って柳下さんの方が我慢の限界を超えて辞めるのはあり得ると思うけど。

純粋に質問。
こんな累積赤字を抱えたチーム（企業）がなんで倒産しないの？
普通の会社ではとっくのとうに倒産or民事再生になるのでは・・・・。

その通り！！
チームも解散！！
必要なし！！

>>206
普通の会社と比べてどうすんのよ
弱いからこんな意見ばっかし出るのも仕方ないか・・・

>>205
それって、イバンチェビッチ元監督のパターンだね。
実は、それが一番怖い。まだまだ、「今からでも外人ＦＷを入れた方が・・・」
とか「今年は、昇格枠が増えるからチャンス」とか未だに言ってるサポも
居るし．．．。

やる気はない、金はない、考える頭もない。
それで弱いながらのがむしゃらさがあるかといったらそれもない。
ないないづくしじゃないの。
この計画を失敗したら本当チ−ム消滅なんじゃない。
道や市からの援助による『ふるさと銀河線チ−ム』じゃしょうがないか。

まだ夜働きながら朝働いている選手が多い、北海道リ−グで将来
ＪＦＬとか上を目指しているチ−ムだったら応援のしがいがあるけどね。

水戸や山形、横浜ＦＣといったコンサより金かけてないチ−ムに最低限
勝たなきゃ話にならんでしょう。

我慢する時期なのにサポが根気負けしてすぐにうだうだ文句言うなよ
このメンバーで最初っから優勝争いできると思ってたか？
せめて第２クールのなかくらいから毎試合いい試合をできるチームになるように応援できないか？

ここに書き込んでる奴の半分くらいはサポじゃないからな

いい試合して勝てなければ無意味

北海道でフィールド競技やっても結果はこんなものでしょう。

＞＞212
じゃあ、残りの半分は何でしょう？

アフォ〜ですか？

>>215
サポじゃなくてファンな。
普段はｻｶｰを殆ど見ないくせに日本代表戦の時だけ一時的にサポになったつもりで
盛り上がろうとするあれと同じだ。

>>216
で、もしJ1の優勝争いしたら代表よりは（少ないだろうけど）そういう輩が増えるんだろうね。

まぁコンサがJ1優勝なんて最低30年はかかるだろうけど・・・（これはちょっと言い過ぎかな？）
今のクラブの体質（フロントの経営資質、選手のやる気の無さ等）変わればもうちょっとマシにはなるでしょうね。

と言うか、変わらなければならないのだけれども。

代表よりは（少ないだろうけど）→（代表よりは少ないだろうけど）

ああ

これまでコンサが強かった時は、助っ人点取り屋におんぶにだっこだった。
バルデスでＪリーグ昇格→チーム空中分解して陥落→エメが来てＪ１昇格→
エメと契約できずＪ１残留危機→ウイルが来てくれて残留→ウイル退団→降格。

結果を残せるかどうかもわからない外人で当たりくじを引かないと成績不振。
しかし来た外人が当たりであればすぐさまビッグクラブに移籍。

だから今は若手を鍛えるヤンツーサッカーに期待するし、
勝っても負けても応援を惜しまない。
５年後にＪ１に上がれる可能性に賭けよう。

ラジオ中継もファイタ−ズ優先になった。
明日の観客動員予想
ド−ム：ほぼ満員・・新庄守備だけでも出場？の可能性あり
厚別：５〜８千人台　福岡は強い川崎はもっと強い、鳥栖は存亡の危機が団結力に

日ハムも華やかなのは最初だけだよ。
外から人呼んできて、気候を敵に回して、
経済力で他地域を凌駕しているならともかく、
貧乏な北海道で不得意領域でうまくいくはずない。
野球も同じ。

サポには申し訳無いが・・
コンササポってさ、勝っても負けても「良くやった」なんて言って甘いんじゃない？
高校野球の北海道代表じゃ無いんだからさ。
何かったら「若手育成」ばかり言ってるが、チームが弱いのに若手は育たないのでは？
磐田や鹿島じゃ無いんだからさ。サポもマスコミも甘やかし過ぎじゃない？

甘やかしがチームの弱さに繋がっているのかどうかは知らんけど
(逆に厳しい批判で強くなったチームというのも聞いたこと無い罠)、
チームの弱さと若手育成は別問題。万年弱小のこのチームで育った
山瀬・今野は移籍して即戦力になっているし、ｳﾝｺﾄﾞｰﾚの下の世代も
相変わらずレベルは高いよ。磐田だって昇格したばかりの頃はあまり
パッとしないチームだったし。ﾏｧ、見本になるチーム中心的存在の選手が
欲しいのは確かだわな

>>223
チームが弱い時だからこそ、若手に有利に働く。
（実力が拮抗していて、歳は２０歳と２８歳の２人が居たら、将来性
を考えて、２０歳の方が多用される）

勝つと期待していたのに、最後の方でまさかの逆転負けになった前試合
の事（チームへの恨み）を、次の試合の応援にまで引きずって、選手に
圧力を掛ける（無言観戦）様な陰湿な某チームみたいなスタイルはコンサ
のサポには似合わん。

川渕キャプテンから札幌は、経営改善できないから退場。

変わらないのはサポも同じ。
弱いから監督解任せよの繰返し。

>>220
ビッグクラブという言葉は、日本のチームにはふさわしくない。
たかだか80億円程度がトップなのだから。

>>228
80億なんておまえがたかだか100年働いても稼げない金だがな

>>223
スタジアムに見に来い。現地ではブーイングも野次もたくさんあるぞ。
もちろん負けても拍手の人だっているけどね。
応援に関する考え方は人それぞれだから。
コンササポがみんな甘いわけじゃない。

>>225（実力が拮抗していて、歳は２０歳と２８歳の２人が居たら、将来性
を考えて、２０歳の方が多用される）
　
将来を見込んで採用しても、選手は上のチームヘ移籍の繰り返し。
どうせ金掛けて育てても移籍するなら、その金で即戦力を連れて来る方が良いかと・・

資金があればチームが育つとは思わないが

甘やかして待ってる間に選手は腐ってゆく

まってれば成果が得られるほど甘くない世界


北海道はのんびりしすぎ
選手も危機感やプロ意識を持って欲しいし、練習場行くサポには地元意識のあのわきあいあいしたなまったるい雰囲気を改善すべき


選手達がやる気がないように見えるなら、やる気を出せる環境をサポやチームで作るべき

引き抜かれなくても良い様にＪ１へ定着する為に、現在全体底上げの長期育成を
採用して勝負に出ている訳だが。初めから移籍目当てでやっていたら良い選手なんて
育たないし、某球技みたいな金権スポーツに成り下がって地域密着の面白みも無くなるよ

プロ意識とかそういうことを含めてこれからすこしずつ育てていけばいいわけだし

選手を甘やかしてるのはゴール裏の真ん中にいる下手糞な応援をしてるやつら！
応援をしきるならもっと上手くやれないのか？
不可解なジャッジをされたときや、相手選手へのブーイングが少なすぎる！
あとこれはサポーター全員なんだが、選手がミスしたときにため息はやめて欲しい！
スタジアムの雰囲気が悪くなる。

毎年毎年「来年は・・今年は・・」って聞き飽きたよ
別にタマゴぶつけろとは言わないが、普通は勝てば喜び負ければ悔しいでしょ
サポも（温かい）を越して（過保護）が多い様な気がするが。選手はプロだからね。
もちろんサポにも色々な人もいますが。
素人意見でスマソ

ぬるま湯だね。

おれは人気があると勘違い選手が多い
先日ｻｲﾝを頼むと、無言で手で払う奴が多いが、監督がいるときは
急に愛想がいいくなる。
選手以前に、人間形成ができていないんだな。

サポーターに意見したいのなら、直接サポーター達に言えばいいと思います。

明日は、福岡戦。厚別開幕だぞ！

　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |　　　　　/ーーーーーーーーーーーーーー　
　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／サッカ−にいく？
　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ ファイタ−ズが熱い。感動した！
　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　
　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

明日、厚別に逝きます！

>>239


ほー。
あの人数にどこで言えばいいのかね?
試合前にでかい声で言えとでも?
君は考えがあって喋ってるのかね?



甘温ﾌﾟｹﾞﾗ

俺も明日厚別に行く予定。
頑張ってほしいです。

>>235
たしかにブーイングとかは少ないかもね。
（子供の教育上はブーイングは少ない方がいいと思うけど（笑）

あと、わかっちゃいてもため息は出ちゃうんだよねぇ。
オー行くぞーって気合いを入れてみれば見るほど、凡ミスが出るとねぇー・・・。

カールハインツシュナイダーほしいよね

Jリーグっていうか世界のプロサッカーリーグで一番選手に甘いサポーターは、コンサなの？

>>246
んー、どうなんだろ。
俺はコンサファンだけど、勝ち負けよりも感動したかしないかが基準かなぁ。
札幌ドーム開幕戦は引き分けだったけど、心から拍手できたし、
ドーム初勝利の時には、勝ったけどただそれだけって感じだったなぁ。

こういうのが甘いのでしょうか？

甘いっていう基準がよくわからないよね。
負けても、良い試合だったら拍手するし。
ボロ負けしたとしても、「次頑張れよ」という意味で拍手して応援するし。

応援なんて人への愛情表現と一緒で決まった方法はないでしょ
ほめて育てたほうがいいという人もいれば厳しくしたほうが言いと言う人だっているし

よく、コンサのサポーターは応援の仕方を知らないとかいう書き込みを見たけど
チームそれぞれのサポーターが居ていいと思うんだけどなあ。
チームが負けたらそれをけなすのが、正しいサポーターの姿と思わないし・・。

ただ、選手にはサポーターを感動させる試合をしてほしいです。
技術的にどうこうというんじゃなく、なんちゅうか、足がつるまで走り続けるとか
そんなひたむきさを求めているんじゃないかと思いますが。
少なくとも俺はそうです。

>>248
選手のやる気があまり感じられない試合（負けゲーム及び負けに等しい引き分け）で
拍手なんてしちゃったら甘いって言われても仕方ないかも。

だからといって、敗戦の度にブーイングするのは節操が無い。

今のコンサに必要なのは、一生懸命さだと思うな。

なるほど。。
今後は試合の内容を見極めた応援を心がけようかと思います。（自分はまだまだ素人ですね。。。）
スタジアムでは、税金泥棒！とか、民間会社なのにあれだけの負債で何でつぶれないんだ！とか
心無いヤジが多いのも気になります。。

>>252
えー、そんなことをいう人がいるんだ。
今年はホームの試合は全部見てますが、近くからはそんな声は聞こえませんでした。
少なくてもグランドに出ている選手に対して、そんなヤジを送るのは見当違いもいいところでしょう。
負債がどうこうというのは、そりゃ、フロントの責任だ。
これまでの経営がおかしいのは、今、振り返れば誰でもわかります。

選手のやる気をそぐ、訳のわからんヤジをとばすヒトはグランドに来ないでほしい。
そんなヒトが自分でお金を払って観戦に来ているとも思わないし。

Ｊ２が似合う
田舎チ−ム
コンサド-レ

>>253
選手に向かって、「税金で養われてるんだから、結果を出せ！」というようなことをヒトたちを数人
見かけるんですよ。たまに。
そのまわりでは、「札幌ドームは日ハムの球場だ！おまえらにはドームはもったいない！」とか・・・。
それを聞いていたほかのサポーターと取っ組み合いになりそうな感じになっていたこともありましたよ。
勝てないことでイライラしてるんでしょうね。

明日は勝って欲しいなぁ。。。

>>255
参ったモンですな。
勝てなくてイライラしてるとはいってもねぇ。

明日の先発はどんな感じなのかな。
鈴木、出てほしいなー
岡田には、ばしばし走ってほしいなー

それって日ハムファンなんじゃないの？
このスレにも日ハムスレからやって来て
文句書いていく人が何人かいるようだしｗ
まぁ逆のもいるのかもしれないけどね

コンサと日ハムの両方のファンってのが多いのかなーっておもってたけど
そんな事ないのかな？
ま、＜おまえらにはドームはもったいない＞というやつ、
おまえにいちばんもったいないわ！！というところでしょう。

税金使って義務教育させてあげたのに、
「税金で養われてるんだから、結果を出せ！」っていうレベル低い野次しか飛ばせないのかよ

>>259

座布団一枚！！

>>259
まったくですよね！
税金云々とか言ってるけど、コンサってそもそも税金で養われているわけじゃないでしょうに。
毎年補助金とか貰ってるみたいですけど、毎年返却してるんですよね？確か。
補助金貰うのが気に入らないのかなー？よくわからん・・・・。

明日は厚別だし、好天の下で良い試合を見せて欲しいですね。

補助金は利子を加えて返済
円借款と同じと思えばいい

札幌ドームの５分の１の観衆が観戦にきてくれるよ！

予想　
札幌０−３とんこつらーめん
てか今のＦＷじゃ点は入らない！
中山雅史レンタルでいいからきてほしい！

おー
俺は純粋に明日、コンサの試合を楽しむぜー。
選手の皆さん、ばしばし走って、がつがつボールに当たりに行ってください。

>>235
久し振りだな、こういった辛口意見は。
「ぬるま湯」がこのチームとサポのキャッチフレーズだと
ずっと思っていましたよ。
何年経っても野暮ったいコール。「誇り」、「最後まで」といった
陳腐な応援歌。と書くと、すかさず「じゃお前が作ればぁ」と
くる突込み。当分は変わらんだろうな。
ぶち壊すのは簡単だが。太鼓の一つもＡ自由席に持ち込めば良いので。

>>238
サービス精神がない選手に対しては、直接はっきりと非難の
言葉を“大きな声で”いった方がいいと思いますよ。
選手には、勘違いしている“若者（ばか者？）”がいるから。
ただし、アウェーに移動する直前のように、良くないタイミング
では別だが…

サービス精神がないのは、プロとして困りますね。
でかいことをやれとはいいませんが、
どんなときでもファンを大事にする心は絶対持ってもらいたい

明日の試合に備えて、そろそろ寝るなりよ

>>266
新庄みたいな？
抱きついてっ！！ってｗ

結構辛口意見を書き込んだからもっと批判されるのかと思ったら、
結構指示してくれてうれしいです。
けど逆にＵＳの人が見ていないと言うことかな？
どうすれば今の応援を改善できるのか考えているのですが、
どっかのチームみたいに分裂にになってもカッコ悪いから結局はＵＳしだいなのかな？
むりょくな自分に腹が立つ・・・

＞２５８
そもそもコンサ、日ハム両者ともファンは少ないだろう
とても他の地域と比べて地元のチ−ムって感じしないよ。
人はいらない同士で見に行っている人といえば地元大好き人間でしょう。
若い人はごく少数だろ。サポやファンの高齢化が心配。

若い人は選手をアイドル化してｳｻﾞ

今のコンサドーレ見ても好きにはなれないだろーな
ぶっちぎりでＪ１昇格した時が一番ﾖｶｯﾀ

ぶっちぎりでJ2降格した年に好きになりました　（ノ∀｀）ﾃﾍｯ
そういう奇特な人間もいる。

今日のスタメン少々いじってるね
相川､堀井の２トップ。ボランチに中尾､鈴木が入ってる。

前半終了　札０−２福

前半終了　福岡　2-0　札幌
後半途中　仙台　2-0　湘南

暫定兼決定順位　11位　仙台　最下位　札幌

コンサドーレ札幌は来期からザスパ草津を見習い本拠地を登別へ移転したほうがいい。
てか今のチームじゃＪＦＬ昇格も難しい？それに天皇杯で横浜Ｆと戦った市立船橋のほうが札幌より強いと思うのは私だけでしょうか？
仙台勝った。最下位だな

清野得点

ハクションサッカー明太子にも敗れ堂々の単独最下位！はぁはぁはぁハークション！！

まあ
こんなもんでしょう。

試合終了　札１−２福

>>279
多忙

日本ハム四連勝。
あれ？コンサは・・・・？

目指せ！Ｊ２残留！！

　J3も出来るとの噂、大丈夫かな？まぁ今年はいくら負けても良いよ。
来年もな。

今年Ｊ１でびりになるチーム予想！それは・・・

セレッソ大阪！

>>286
三菱自動車が経営から手を引いて、大物選手が一斉にヨソへ移籍した後
の浦和レッズでは

三菱グル-プ自体の存続でサッカ−経営から距離を置くのでは？

俺が好きだったのはウーゴ・マラドーナ、バルデス、吉原なんかがいた頃
あの時は良く厚別に見に行ったりしていたが今は知っている選手が1人もいない

開幕した当初は今年は期待できるとか言ってる香具師が多かったが
ﾁｮｯﾄ負けが続いたらコンサ批判の書き込みが多くなったよな

ま、ヤンツーに期待しようぜ！

浦和レッズはまだ大丈夫だと思うし、落っこちると思ってた大分もマグノアウベスっていう点取るやつがいるし、アンジョンファン、サントスの抜けた清水も磐田に勝ったし・・・
やっぱりＪ２にいくのはセレッソ大阪！ヴェルディは１５位くらい。
岡島打たれる。

J1の16位vsJ2の3位とで入れ替え戦やるがな。

♪だけど、やっぱりコンサが好き

おら、次。
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1083509938

まぁ昇格も関係ないが、降格も関係無いので気楽なものだな。

勝敗、順位、昇格とか今は全く意識する必要は無い。
勝っても負けても、試合内容が重要。前の試合よりも良い試合内容でなければダメ。

そういう意味では、今のコンサはダメと言える。

同じ敗戦でも得るものがないと無意味。
清野がゴ−ル後、ボ-ルを持ってプレ-再開の行動から勝つんだと、
感じた。

平均観客数
ホ−ム：１２１９７名
敵地：　　６６９０名

昨日偽造券使われたみたいだな。

300getだ〜！

新居を出せ〜
鈴木を出せ〜
三原は治せ〜

左サイドのアダウトいたらな〜