中札内村について語ってくれる人いない？【その弐】

昼夜問わず、ご一緒に語りましょう！

＜details関連スレ＞
　【思い出】十勝管内〓昔ここには○○があった〓
　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1073083578/
　【都心再生】帯広・十勝　大改造計画！【一大食料基地】
　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1073626932/
　【割と】十勝の美味いラーメンスレ第二幕【ﾏﾀｰﾘ進行】
　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2155/1074947304/
前スレ
　中札内村について語ってくれる人いない？
　http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1035028542

なんか龍の絵、描きに来てた人居たよね

ふ〜ん

帯広との合併協議決裂決定
間違いない

やっぱり芽室あっての協議会だったからね。
中札内と帯広の２つで対等合併とはならないでしょう。

芽室がいたとしても対等にはならんけどね

川西・大正の二の舞だなｗ

村人よ、中札内を大正、川西のようにしたいのか？？
それより、更別、忠類と合併した方が発展するとおもう。
今は人口１万以下でもいいみたいだし、今からでも遅くない、考え直せ。

そうですね。
今からでも遅くないから十勝中央(幕別・更別・忠類)のほうに加わった方が良いかもしれませんね。

コクワワインて今も作っていますか？
去年、上札内の西山商店が(西川だったけ？)が
なくなって更地になっていたのにはショックを受けたよ。

私中札内、と聞いてむかつく田中義武思い出すんだけど、それってどうなのかな？中札内の人は・・

>>9
でも、更別・忠類までならともかく幕別とは今まで何の接点も無いのでは？
十勝３村で十分だと思うんですけど。
中札内の為というより、そうしないと３村とも近隣市町に吸収されてしまうだけ。
人口で見ても中札内は村として道内２番目の人口がいる訳だし、十勝管内でも中札内以下の
人口しかないところだってある。

合併したらピータン消えるんだろうな・・・

合併したら昨日のような雪のとき
除雪してもらえなくなります　
帯広じゃパラパラでも中札内の秘境上札内だと３０センチも
積っているんだから

>>12
総務省が自治体のあるべき姿として人口1万人以上という枷をつい先日まで掲げていたので3村という枠組みが最初から考慮に入らなかったように記憶しています。
当然3村ではその要件を満たすことができず、中札内は帯広を、更別・忠類は幕別をそれぞれ相手として選択したように思います。
その枷ですが、つい先日事実上取り下げられたようです。
しかし既に時遅しで他の2村はお嫁入りまじかという具合です。
お嫁入りするならば発言力が増せる(と思われる)幕別の方に加われば、というのが漏れの見解でした。

追記
法定協がご破算にならんようですし。

更別でもかなりもめているもよう
会議で殴り合いの喧嘩になったとのうわさあり

芽室が自立表明をしたそうだが、中札内はそのまま帯広に吸収されてしまうのか？
更別も今度住民投票の動きがあるそうだか、中札内も芽室が抜けた体制でよいのか
行動すべきでは？？？

元大正のたまごの自動販売機（小●養鶏場）、なくなちゃったんですね。

中札内はやっぱり雪多い？
上札内の多さは半端じゃない
やはり人間の住むとこじゃない

このごろ葬式多くない？

十勝管内で一番燃焼効率がいい火葬炉の稼働率が最近高い・・・・・・

やはり帯広と合併かなぁ〜
川西村・大正村の二の舞になりそうだ

>>23
俺は帯広に吸収合併されるくらいなら単独で生き残って欲しい。
仮に合併するなら３村合併がベターだと思うんだけど・・・
その方が３村の中でも一番大きいわけだし、小回りが利くと思う。

ウェザーコックって店、有名だけど、どうだべ。

>>25

いいと思う。
けど百鬼のほうが好き。

>>26
よく混んでるけどね

うんこ

百鬼の手作りカルピスがおいＣ！

濃すぎて何度も水で薄めた。

>>27
この前久々に行こうとしたら混んでて入るのやめた。
　
27さんのメニューのお気に入りは？

猿バのカレーは美味い！

中札内の村長ってまだ日高横断道路が必要なんて言っているだろ。
北海道の大変さをまるで理解してない自分勝手な人だね。

中札内側はほぼ完成しているからそういうことをいうの
あとはトンネルを掘るだけだからもったいないからさ
現場も見たことのない香具師にはわからないだろう

米山さん　パチンコ屋の後に工場と店舗出すんだって

>33
７の沢まで道路を作ったのが犯罪的なんだよ。そういう
お前は日高の山なんて登ったことないんだろう。現場を
見てないのはお前や中札内村民だと思う。

中札内の火葬場は効率良く焼けるぞ

帯広と合併したいのか嫌なのかはっきりせんかい！

鳥倉一族

＞＞37
嫌にきまっているだろ
乗り気なのは　前村長と現村長ぐらいだ
まずは話をしようというところだ

今はタランボの季節

ぷりすか　のパンうまかったよ

いまはワラビの季節

最後の切り札住民投票

昨日高校野球の中札内高校の試合を見てきた
ひどかった　まるで小学生の試合のようなお粗末なものだった
基本がまるで出来てない
キャッチボール　ランニング　どれもまともに出来てなかった
監督は何を指導してるんだ
それに全校応援に来ていたバカ生徒ども
きちんとおとなしくしてろ
あっちこっちチョロチョロするな
だからバカ高校と呼ばれるんだよ
それをきちんと指導できない先生も先生だ
こんな高校さっさと廃校にした方が中札内のためだ

中札内役場職員のみなさん
埋蔵文化財はキチンと調査しましょう
過去大規模草地牧場造成時に西札内地区にあった遺跡を破壊して
無い物にした過去がありましたからね
それって犯罪ですよ

彼女が、中札内に居るよ。
自分は、関東だよ！
中札内は、すごく良い所だし住んでる人たちも
すごく良い人たちだと思うよ。

今度中札内にいくよ
みんなよろしｋです

いよいよ帯広市中札内町になる日が近づいてきました！
ヨシタケ帯広市民になるのか〜

中札内は携帯のFOMAとかつうじますか？

>>49
帯広寄りは通じるけど電波は微弱です。

帯広の乗っ取り反対

乗っ取ってもメリット無し、

中札内はお金持ち
帯広のように35億も歳入不足を起しません
本年度財政調整基金を取り崩さなくても予算を組めました
帯広ように貧乏じゃありません
各種基金もたくさんあります
帯広は？　役に立たない大学建設の30億だけじゃないの
帯広市民はなにも知らないんですね

日高横断道路はあったほうがもいいかも。
実際に行くともったいなさがわかる。
たとえこれから何百億かかかろうともね。
帯広市民になってとそう思えた・・・。
でも優先順位は道東自動車道だな。

>>54
弥生新道が一番優先だろう

弥生新道・・・
存在すら忘れてた。

中札内には弥生新道はありませんがなにか？

中札内の規模で30数億の歳入不足はどう転んでも起きんがな・・・

ぷりすか　のカレーうまかったよ

生協にあったホクショクの豚丼のタレが無くなっている！！
豚丼のタレはこれが一番旨いのに・・・

おいおい！ニュース見てたら開拓村で食中毒やらかしたな！
カンピロバクターだってさ。

開拓村食中毒か・・・。
そこそこ人が入っていたのに。
客の余した肉、また出してたりしたんじゃないだろうな。
こうして中札内の人口がまた減っていく。

開拓村食中毒age
本当なの？
勝毎にのってる？

土曜日の勝毎に出てたよ
いつも腐った肉出していたからあたりまえさ

うまかったぞ

肉は腐りかけがうまいからな

中札内の若者ってみんななにしてるの？
農業してるの？

中札内には企業がいっぱい
六家庭もあるでよ

中札内は帯広に近いから通勤範囲には最適　交通量も少ないし・・

花畑牧場って人気あるの？今はカントリー娘いないんでしょ？

花畑牧場には居るのかわからないけど、カントリー娘はまだ活動はしているのでは・・・でも・・あれじゃあ売れないよね

ねえちゃんが事故って死ぬまでは地元にいたが
メジャー（？）デビューしてからはほとんどいない
まるで足寄に住んでるように言っていたキタキツネと同じ
特別なイベントがあればいるぐらいなもん
それに花畑牧場ブラント商品はほとんど自家牧場製品じゃありません
まがいものです　商品の説明をよく読みましょう
花畑牧場が指定した牧場とか厳選した○○　のような消費者をまどわす
表示をしています
あくまでも「花畑牧場」という名のブランドだと理解してください

>>72
「花畑牧場」牛乳は新札幌乳業が製造してるし・・・

花畑牧場で作っているものはチーズだけ？　牛乳だって花畑の牛のではないよね〜

牛乳は日高管内の物だよ。
間違っても花畑牧場や中札内村、十勝管内の牧場の牛乳は入っていません。

これらをヨシタケ商法といいます

昔、番組の収録の時に他の酪農家から牛を借りてきて撮っていたなぁ〜
やらせ番組みて笑っちゃったぜ！

ムツゴロウよりもひどいなぁ〜（ｗ
所詮ヨシタケはショービジネスの人なんだよね。

花畑牧場の従業員は給料がめちゃくちゃ安いからすぐ辞める

花畑牧場のアフタヌーンティーとかで出てくる手作りクッキーは大正の「あくつ」製です。
以前に普通に「あくつ」にいったら壁に花畑牧場からの注文用紙が貼ってありました。

age

中札内に好きな人が居る
会いたい人が居る
だけどきっともう会えないんだと思う

なんで？

＞＞82　83
自作自演

＞８２
振られたの？

ごめんなさい
自作自演です。離れてみてすごい好きなことに気付いたもので､､
中札内の人はデートって行ったらどの辺にいくんですか？

モーテルかな

一本山駐車場

ピョータンの滝の駐車場

札内川ダムの駐車場

駐車場が多いのですか？でもどこかに一緒に行きたかったです･･･
答えてくれてありがとうございました

>>85
振られたというか好きか自覚してなくて気になってるまま
離れてみたら好きなことに気がついたんです、
もうどうにもならないかもしれないけど

中札内は田舎です
デートしているところを村民に見られたら
次の日から村を歩けません　村中の噂になり　広報や防災無線で村内
におふれが出ます（うそ）
だから人目をしのんでデートします

村民同士全て顔見知りだからなー

逆に顔見知りゆえに役場の職員はきちんとした仕事をします
帯広の市職員のようなデタラメなことはしません

そうなんですか、じゃあきっと私の好きな人を知ってる人が
ここに来てる人のなかにいるんだろな。。。

あぼーん

あんたが誰かも知ってるよ

上札内のアメダスは上札内にはない
あるのは元札内

へぇ〜知らなかった。

97はだれですか

土日の夜、花火の上がる音がしたけど、祭りでもあった？

祭りは週末だ

ちょっとお尋ねでつ。
なんで、中札内の鶏はあんなに旨いんだろ？
いろいろな店で、鶏は中札内に限るんだ、と
そういう声をよく聴くのだが・・・・
そこのエロくない人、教えて下さい。

十勝で大々的にブロイラーを飼っているのは中札内だけ
他は産卵用の鶏　にわとりが違う
それに中札内の若鶏は飼料も村内の飼料工場の製品を使っていろいろ
配合に工夫しているから

とりせいの肉も中札内だしね

とりせいｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

今年のGWに遊びに行きましたよー。
村って言うからどんなとこかと思ったら、普通で逆にびっくりしました(失礼)
でもいいとこだよなー。
あの辺りの方々は、大体どんな仕事されてるんでしょう？

普通の仕事
意外に一次産業従事者が少ない

きょうはお祭り　楽しいな

いいなぁー行こうかな
行きたいな

おまつりに行った人いるのですか？

お祭り・・・って秋祭り？　
村内に住んでいるのに何をやっているのかわかっていない・・
そういえば　神社の旗がたっていたなぁ〜

中札内村民に告ぐ
もさもさしていると帯広市に食い物にされるぞ
合併債で屋内リンクを作るとさ
中札内にはなんら関係の施設作る金ズルに利用されるだけだぞ

“告ぐ”って言われてもな

住民投票で合併反対の意思表示すればいいだけさ

でも・・殆ど合併は決まりでしょう？

住民投票の結果が重視されます
決まりだと思っているのは某市長だけでは？

>>92
村外にでても帯広程度であれば
必ず知人に目撃されます。
同じ職場の方と付き合うには苦労します。

こんにちは

中札内村に居た事あります。なつかしいです。
いい所だと思いますよ。

でんぷん工場の臭いがクサイ季節

あの臭い・・・どうにかしてくれ〜〜〜

でん糞の工場ってそんなにくさいの？

今度帯広市と合併して砂川さんがなんとかしてくれるでしょ（笑）

街中にいるのに何故か牧場のようなウンコ臭い匂いが…
これがでんぷん工場の匂い？

そう

公害だな

今に始まったことじゃない

鶏の臭いに・・・でんぷん工場の臭い・・どうにかしてくれ！！！
・・・って　どうにもならないんだよな〜

街中は鶏臭くないけど・・・・
くさいといえば街中をうろうろするはんかくさい某○高生
目障りだ

>>130
隣の養護学校の生徒とよく間違われる中○内高生かい

ある意味同レベル
かたや頭の弱い子の施設
かたや帯広市内の頭の弱いこの収容所

＞１３２
あんたも、そこの卒業生だったりして・・・

中札内に嫁ぎます

買い物は生協で

>>134

中札内でＳＥＸするんだ

合併しても住所は　村のまま・・・町に変えれよな・・・
田舎くさいままじゃん

合併したら役場の職員は減るのかな・・・遊んでいるのいっぱいいるから減らしてくれ！！

合併したら税金高くなるよ

帯広の方が職員遊んでいる仕事もしてないよ
中札内の職員は優秀ですよ
なにせダンプやスクールバスの運転手が村長や課長さんをやるんだから
よその市町村じゃありえませんよ

はじめまして、神奈川在住の27歳男です。
十勝地方への移住を夢見てはや５年、仕事のめどがなかなか
つかずに足踏み状態を続けています。
このままではいかんと思い、村役場で行ってる農業実習生制度
を利用してそちらへ移住しようと考えています。
半年近く実習生をやる一方で、休みの日を利用し帯広の職安
等で転職活動に励み、食品関連の仕事に就くことによって
一生十勝で生活できるようになるのが俺の理想です。甘い
と思うかもしれませんがやれることはやってみたいので。
またこちらのスレに顔出すと思いますのでその時はよろしく
お願いします。それでは！

>140
頑張ってください。
かげながら応援しています。

>>140
ありがとうございます！

さっきは気づかなかったけど、関東出身者のスレが既に
あるんですねー。さっと読んでみたけど、うーん微妙だな。
神奈川県民がやたらに北海道批判してるのには正直ショック。
まあ俺は自分の信ずる道を進むのみです！

私、実習してきましたよ。
数年前。

>>144
おお、実習経験者の方が出てくるとは…
で私としては畑作希望で期間は4月〜10月までなんです
けど、正直半年で仕事決まるとは思ってないんですよ。
なので来年も同じ期間で実習するのはもちろん、できれば冬の間
も十勝でアルバイトしながら職探ししたいと思ってます。
最低でも２年くらい現地にいる覚悟です。
期間が過ぎても延長は可能なのでしょうか？

こっちに帰る時に来年もおいでとかいってもらえたから大丈夫だと思いますよ
ただ冬の間は畑作は仕事がないです。豪雪地帯なので。
朝は早くから、夜は夕方まで仕事がびっちりなので慣れるまでは本当に大変ですよ
職探しどころではないと思います。
でも都会では絶対に得られないものを得られると思いますよ。
私も来年また実習に行きたいななんておもってたりしますが、応援してますので
頑張ってください

北海道最大の村、中札内

何をしたいのか　分からん？
将来農業もやる気もないやつを温かく迎える人はいない
夢を見るなら寝ている時だけにしろ

>>145
慣れるまでしんどいのは覚悟してます。
なんせ未知の世界ですから。だけど指くわえて
足踏みしてたってしゃーないし頑張ります！

>>147
まあ拒絶される可能性もあるだろうとは思ってますよ。
数日前に担当職員の方と電話で話したけど、自分みたいな人
はまずいないって言われたしなあ。
しかしこういう制度の元で実習生になれる人ってのは
全員就農希望者なのかな。だとしたらその時点で失格か…

住民投票あるんだね。

新札内遺跡来週から発掘調査開始

＞１５０
それ・・・どこにあるの？
新札内に遺跡なんてあったんだ・・・

中札内には遺跡は新札内遺跡（45号と44号の間の新札内会館の前の東4線側の方2ヶ所）　
とヌプカクシュナイ遺跡（大規模草地西札内牧場内の３ヶ所）
が確認されています

中札内って冬に行っても楽しめる？

ん〜楽しめる場所なんて・・・あったかなぁ〜
冬は、家の中でｺﾞﾛｺﾞﾛ　それが一番の楽しみです。

スケートでもするかい？

特産物は何かありますか？

チーズ　ホエー豚　タマゴ　若鳥の肉　無殺菌牛乳　コクワワイン
花畑牧場の名前のついた商品　枝豆

ハスカップのソフト・・・美味い
でも・・無殺菌のソフト・・私は駄目・・・

帯広市中札内村　なんか変な感じ

合併しても職員とかなんて減らないんだろう。
それが嫌で他の合併は破綻してるんだろ。

ここって何歳の人が多いの？
20代前半とかいますか？

更別人は中札内　正直嫌いです。

妙なライバル意識があるからね

中札内も更別人、嫌いですよ。。。

私は　釧路人が好き　　　関係ないな・・

３８号道路拡張するんだ

更別にはDQNが多いよね
ほんとまいる

・・・DQｎはドコにでもいるかと・・・

あのフレンチドックスレが、ほぼ一年ぶりに、まちBBS北海道annex*details板
にて復活しました。

集え！　道東のフレンチドッカー（粉砂糖　持参）

【砂糖】道東の味　フレンチドック【魚肉ｿｰｾｰｼﾞ】　３本目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1098459047/

中札内にはテキヤの出店は来ない

生協のお祭りで売るフレンチドックは中が魚肉ソーセージで美味しい。
砂糖が道東発祥なのは初めて聞いた〜（私も砂糖派です。）

しなのやのソバ　昔の方が美味しかった

中札内の放流　放流にしては美味しい

オバちゃんがイイ人です

新札内の遺跡調査終わったね
なにかすごいもの出たらしい

３校定期戦（なか中、さら中、忠中）を経験しています。
今もあるの？？？？？？？？

無料の着メロサイトで一番良いのってこれ？
http://urumelo.av.fm/

167>> 更別にはDQNが多いよね

更別の反対派は高校中退の若者がリーダーだって・・・

中札内で更別の話を書くヤツもＤＱＮ

中札内の合併説明会（自主自立）の説明会聞いて見たい
帯広のような能天気な説明会じゃない真剣な意見だと思うので・・・・・
帯広じゃ合併するのがあたりまえのような口調で説明してるが・・・・
あの高飛車な態度を見てると腹が立つ
中札内を食い物しようとするのは見え見え
「中札内は人が少ないから・・・・」
「合併しても市議は一人は二人しか出ないからどこまで声が届くやら・・・
だから地域自治区を３３億の基金で作る」
ちょっとまてよ　基金のうち　２２億は合併特別債でのこりが自主財源
中札内は３１億の基金があるのになんで２２億も借金するんだよ
２０億円ちょこまかす気かよ帯広市汚いそ
それに３３億の基金利子で自治区の運営をあたるそうですが
この低金利時代にいくらつくのさ　ごまかすのもほどはあるぞ
中札内村民はバカじゃないところ帯広市に見せてやれよ

前村長の○○○　帯広からいい接待でも受けたのかい
この裏切りもの

背広を着てトラックに乗っているオヤジを見た
組合長だった

組合長は評判悪いみたいだね。
職員の残業手当を支給してくれないって職員の奥さんが言っていたよ。
早く労働基準局の調査、入らないかな？？

中札内村の交付税62.9%減、金くれんてか、村消えるな帯広といっしょに
なれってか〜

いやがれせ　削減の根拠を示せよ

そういえばＪＡ中札内って職員の通勤手当、出ないんだったね。
いまどきそんなこと言ってるなんて・・・

せっかく助役の娘さんが描いた「ピータン」が合併とともに消えてしまうのですね・・・
エゾ李ーとピータンの両刀でいけばいいのに

エゾリーくんは正式なタウンキャラクターじゃない

中心部でお薦めの食堂とかないですか？

>>189
カレー屋のサルバトーレとか、しなのや食堂、味よし食堂、花田寿司なんてどうです？

さっそくどうもです。
今度仕事で行くので寄ってみます。

合併賛成派　この間の勝ち舞いの記事無断借用して全村に配布
交付税の削減の額はまだ決定していない　あくまでもあれは道の試算
そんな帯広市民になりたいなら引っ越せよ
ダンプの運転手上がりの前村長　帯広からいい接待うけたのかい

帯広と合併したら自分が顧問やっている会社仕事減ってつぶれるかも知れない
のにバカだね　○○中くん

反対派も新聞に折り込みチラシ入れて抵抗してるね

>>192-193
いつも楽天から反対運動ご苦労様です。

ありがとう

住民投票のはがきがきたけど・・・メリット・デメリット・・がわからない・・最終的には自立の票のほうが多いような気がするけどなぁ〜

久しぶりに実家に帰って両方のチラシを見た
合併推進派のチラシの中で合併債を使った２９億の公共事業があるから
村内が潤う（？）だって　合併したら帯広の業者と同じ土俵上で仕事
するんだよ　指名だってC指定ぐらいにしかなれないのにせいぜい３０００万円ぐらい
の仕事一本ぐらいしか取れなくなるのに　おしいいところは全部帯広の業者が
もっていって　その業者が砂川市長に政治献金して市長に還流しているのにさ
（帯広新図書館の工事業者のほとんどは自民党支部または市長の政治資金団体
の献金者）　
そんなやつらに操られてる愚か○○○さん
自立派の方もお金の話ばかりじゃなくもっと具体的なビジョンだしてほしいね
村民のほうも今までみたいな何でもおまかせの時代から
自らか考え行動する時代になっていくだろうね
たとえば除雪なんかも幹線は村でやり枝道は自分達でするとか（今の農家は大型機械
も所有しているんだから道路の除雪ぐらい可能のはずです）
あくまでも小さな行政　大きな希望で行かなくてはいけません
なにせこのままでいったら行政は残っても住民はいないなんてことになりそうです
これからは住民参加と自己責任です

ここますます感じわｒ(ry

でも、がんば郎よ！

赤字になるって言うんなら帯広や他の所に売っている水を値上げすれば良いじゃん。
中札内は十分財源持っているでしょ。
何が悲しくて帯広と一緒にならなきゃいけないの？
大正や川西みたくなりたいの？
帯広と合併しちゃうとああなっちゃうんだよ。

合併しない選択が(あまり良く思われていない)大正・川西以下になる、という危惧もあるがな

それはないな　なにせ中札内は農業以外の産業を持っているからな
中札内は以外と一次産業従事者が少ない
大正や川西には農業以外の産業なんてある
強いていえば福祉産業のみじゃない　大正や川西も50年かかって帯広においしい
とこ吸い取られカスじゃない
逆に考えると帯広がもし川西と合併していなかったら　いまの帯広はないよ
ひょっとしたら川西市になっているかも
なにせ南8線から南は川西だったんだから

一次産業従事者が少ないことが独立の選択に有利な影響を及ぼすことについて詳しく説明希望
大正・川西地区が吸い取られてきたとされる「おいしいとこ」についても具体的な事例をご存じならば・・・

大正・川西を併合した大昔と現在の状況が全く異なっていることについては一切触れられないようだな・・・・

＞＞204
市関係者？　合併説明会での市の答弁に似てるね
帯広市が発展したのには２次3次産業への人口移動があったから
中札内もそう今発展しているのは中札内の市街地のみ
上札内地区は老人の街化してる　それはそこには福祉産業以外ないから
人口が増えない　これと同じことか帯広市街VS川西大正にもおきている
農村部はこれ以上人が減ることはあっても
増えることはまずない
つまり発展はない　市街地人口増加が地域発展のカギなので
いまの中札内の状況はすこしずつでもあるが現状維持している
となりの更別と比較してもらうとよくわかる
また川西大正のおししいところとはズバリ「人の集中」です
帯広市街地に近いところに　人　物　金を集中させた
けして川西や大正の市街地じゃなく　市内で　この結果地域内不均衡発展が生じ
いまの帯広になった
そもそも帯広と川西の合併に関しては　川西村からの住民（ニッテンや畜大の関係者）
運動が発端であり今のようなお上からの圧力で始まったもとは違うという点
も違って考えなけれだならない
それに１０年近い年月様々な話し合いの結果であり今のように2年やそこらの
話し合いじゃない　最後で反対だった村長の死去後やっと合併した
といういきさつもある　そのとき中札内も合併したいと帯広に打診したが
時期早々とけられた　その帯広市との合併問題　今回は帯広市は大乗り気
中札内は・・・・・・　結果は４日後に出る
今度村民はどんな選択をするだろうか

>>205
人口増減についてのみの観点からいうと、独立の選択が中札内に将来、人口増をもたらすとは思わないが。。。

両地区の「おいしいとこ」について・・・
「人・物・金」が集中したのは単に帯広の市街地が拡大したことによるもの。
これは別に「吸い取られた」わけではなく、必然的にそうなっただけ。
そもそも、人が勝手に線引きした枠内(地域内)が均衡に発展する方が不自然だと思いますが。

大昔のことはいざ知らんが、今の時代に4000人ほどの村を編入するのに10年も歳月をかけられちゃ、逆にやる気あるのかと疑念の目を向けられるのは必至

自立の推進委員会のＨＰ見たけど、あれで本当に自立できるって思ってんの？
今年、村で中札内のしからば団地とかの公園作ってたけど、近隣住民が作れって騒いで、
挙句の果てに、管理もしたくないからって木すら植えるのさえ放棄したっていうじゃん。
そんなんで、協働のむらづくり？？そんなん、できるわけないじゃんよ！理想だけは偉そうにしているけどね。
実態は笑っちゃうよ。

＞＞206　207
合併説明会には行かれましたか？
合併協議書の概要読みましたか？それでも
あなた達は賛成ですか？

>>208
私は賛成とも反対とも言っとらんが。

それではどっち？

>>210
ここは合併問題について専ら語るスレではないので、その必要は無し

合併問題は今中札内での最大の関心事です
中札内レスで取り上げてなぜ悪い
自分の意見もはっきり言わない卑怯者に語る資格なし

>>212
取り上げて悪いとは言っていない。
あなたが態度を表明するのは自由だが、他者にそれを強要するのは滑稽。
ここは「専ら」合併問題を語る場ではないのだから。

屁理屈屋さん

合併賛成

210は別に強制はしていない。意見を聞いてるだけ。
212さんがむしろ、「その必要は無し」と言論封殺の強制を行っている。

すまん212ではなくて211さんだった・・・

＞＞216
「その必要はなし」なんてどこにも書いていませんが・・・・・
火に油注がないで

>>216
私が必要無しと言っているのはあくまで個人的なこと。他者に対して「態度表明する必要なし」と強制しているわけではない。
私が態度を表明しないことで「卑怯者・屁理屈屋」呼ばわりする方が滑稽でしょうが。

荒れるのでこの辺にします
ただ都合が悪くなると話をそらすし　逆ギレするし
まるでどこかの国の総理大臣みたいだね
それとも関係者かな？

きょうは土曜日反応がないところを見ると219は関係者かな？

>>220
荒れの原因はその文面だな
誰も都合が悪くなっていないし、逆ギレもしていない。
根拠なき憶測で関係者呼ばわりも幼稚。

特に反論なきようなので、大正・川西(といっても川西のみだが)と中札内の相違点については前記の通りで納得していただけたのでしょうね

おみごと　たいした開き直り
あんたはそう思っても他の人はそうは思ってないじゃないかな
まあことばで自分の意思を伝えるのはむずかいいけでね

>>223
この辺にするといいつつ続けるあたりは、ある種の人間の共通点が伺える。

で、合併問題については、もう終わり？
出来れば、合併したときの悪弊を私の反論済以外で語ることがありそうなのだが・・・
なきゃいいけど。

北海道、特に十勝の合併は進まないね。公共事業に頼り切った習慣で
国が何とかしてくれると甘い考えが抜けないそうだ。地方交付金？の
減額には断固反対するって言ってるし、減額されたらあちこち
アボンだろ。

合併だけはやめたほうが良いよ。
帯広に美味しいところだけもって行かれて、気づいた頃にはもう元に戻れない・・・

道内に合併話がとん挫したところなんて他にもあるだろ？
そこに出来て中札内で出来ないなんて事は無い。
中札内は帯広の水瓶なんだから、帯広が中札内を取り込むと帯広が利益になる事だけじゃん。
いい加減に気づこうよ。
水を押さえているんだから、村が赤字になる分、他の市町へ流している水道代を値上げすればいいだけ。
まあ、他にも経費節減は必要だけどね。経費削減は合併無くても出きる話でしょ。

美味しいところ=水源？
それだけで独立して果たして・・・？

住民投票の結果がいかになるかは分からんが、
実際、痛みが伴わないと人の判断力は機能せんのかもな
今、先を見越して判断するか、どこぞの国の政治家がお得意な先送りで茶を濁すか

今日住民投票だよ！お舞ら！旧大正・川西村の二の舞になりたいのか？

どっちに入れたら良いのか・・いまだにわからない（￣△￣）・・・・・。

よーく考えよう

>>228
旧二村の合併は失敗ではない。
そう思うならばその根拠をお願いします。

大正、川西の現状を見たこと無いのか？
合併前は大正なんて中札内より栄えていたのに今は忠類以下になっている。

>>232
旧大正村の現在の人口は約3600人、忠類のそれは約1800人。
人口が繁栄の全てではないが、とりあえず、忠類が大正より栄えている根拠を提示しましょう。

なぜ　大正や川西には忠類より大きいのに土木建設会社がないんでしょう
それは行政から仕事は回って来ないかじゃないの
農協　福祉施設以外に事業所がありますか

土建屋なんてどっちみち仕事が無くて青息吐息の所がほとんどじゃないの？
むしろ今は土建屋が福祉とか環境とか別の分野に進出してるんだから、
手間が省けてよかったじゃん。

>>234
今までは良かったですけど、これからはその忠類の土建屋さんも大変なんじゃないでしょうか？
たとえ自立を選ぼうが、昔と違ってさしたる労はなしに(政治的労はあったかもしれんが)仕事が得られる状況ではないように思います。
両地区に農業&福祉関係の事業所が多いのは何か問題がありますでしょうか?

そろそろ住民投票の結果が出た頃だね。

合併しないほうが票が多かったね・・・

>>水を押さえているんだから、村が赤字になる分、他の市町へ流している水道代を値上げすればいいだけ。
本気で言ってるとは思えないのですが、実際にその通りに行った場合は、国や道、もちろん十勝全域から非難を浴びるのではないでしょうか？
中札内は現在、一次産業の他田中義剛牧場や六花亭など観光でも力を付けつつあるようにおもえます。これは誘致されたわけではなく、いわゆる「たなぼた」だと私は考えています。
しかしながら、こういったチャンスで観光をもっとアピールできる力が必要ではないかと思います。
音更町に企業や工場・住宅地が増えて、住んでいながら生活の基盤は帯広市という方は沢山いると思います。
大正・川西の例が今回にあてはまるかどうかはわかりませんが、「住んでる土地の名前」に固執して住み良い街作りを阻害する事の無いように関係者のかたに望みます。
どちらにしても住民が望んだ投票の結果が将来の子供達の誇りになるように・・・祈

57:43とは、以外と合併賛成票が多かったじゃない。
奇しくも56:44だった南幌と似たような結果になったな

この地震はおろかな選択をした中札内村民に対する大地の怒りじゃ！

合併推進派の小田○さん　荷物をまとめて帯広に引越ししたら？
そしたら「帯広市民」になれますね

合併しても　しなくても将来に不安　税金これ以上上げられて、給料下げられたら生活できない。
ついでに、保険　消費税も上げるって？　最悪

さぁ！村長どうします？村民の意見を南幌町のように無視して合併推進しますか？
あんまり無理やったらリコールされますよ〜

速攻で(村長は)無理ぽ発言しているんだからそれはない

推進派の敗因は小田○さんと吉○さんが動いたことですね・・
なんであの方たちが動いたんだろう？
逆に票を減らす結果になったとおもわれ

あくまでも憶測ですが・・・・
小田○さんのいとこに帯広市議の鳥○という人がいます
この人は砂川与党の一員　彼を使って小田○に運動させたというのは考えすぎ
帯広の合併説明会である中札内出身の質問で「中札内の村民の中では
帯広は中札内を食い物にしょうとしている」という質問されなんとか
会場全体が気まずい雰囲気のなったことがあった　それであせった帯広市は
中札内での合併推進運動を中から起こさせたのでは
（ちょうど彼らが動くはじめたのは帯広の説明会が終わりかけた時期）
またこれらの成功報酬として小田○さんと関係のある某建設会社に
合併後優位に取引させるなんて言われれば乗ってくるんじゃない
合併すれば中札内の会社なんて入札じゃほとんどもらえなくはず
だけど盛んに推進派のパンフでは「公共事業29億円がくる」などと言っていた
これはおかしいですよ　またこの会社の帯広支店の方は
帯広JCの会長もしかこともあり帯広市とは関係も深い仲　
きっと甘い汁が・・・・・・と考えたくなる
ちなみに市長宅の隣人は元中札内に住んでいたTさん
その辺からも情報とっていたのかな

いいよ田舎モンなんてさぁ
おめーらの財源の半分は地方交付税だったよな？
どうするのよ？
まぁ、どっちにしろ地獄だったわけだがな。
ある意味自分達のアイデンティティを守ったのかね？
だとしたら褒めてあげたい

>>247
昔と違って情報公開が進んだ現在。
後半の合併後の優先取引云々はにわかには信じがたいですな。
それこそ勝毎さんのネタが増えるだけ。

>>248
帯広の方が交付税削減される額多いんですが・・・・・
たしかこの間の試算では50億円ほど減らされるはずですよ
このままで行けば2006年度は帯広は予算組めませんよ
帯広は財政調整基金がほとんどないので余計合併推進していたんですよ
中札内はそこまでひどくありません

規模が違う自治体の削減額を比べるのは無意味。
ちなみに平成14年度決算で歳入に対して地方交付税の占める割合は
帯広19.7%、中札内48.9%
人口一人あたりの交付税額は
帯広89,000円、中札内492,000円
極論で、合併しないならば中札内(その他の過疎自治体にもあてはまるが)の交付税額を帯広並みにしろや、と言い出す人がたくさんいなきゃいいね

とりあえずは札内川園地と日高山脈山岳センターは縮小、廃止
かねえ。札内ヒュッテだけ残してくれ。
（これらは中札内村に関係ない？）

帯広はなにも情報公開の進んだ市じゃない
市長の交際費　合併協議会のHP　なんかは
市民に指摘されいやいや作ったもの
HPの市政Q&Aも事実上閉鎖されてしまった　市民の意見に真摯の耳を傾けよう
とする態度がないのが帯広市　そんなところといっしょになってもいいことない
中札内村民の選択は懸命かも

合併協議会のHPはおそらく道(国)からの指導により設置が半強制化されとるんではないでしょうか？

帯広が進んだ進まないの話ではなく、一般論として合併推進派あるいは市幹部と建設会社の憶測されるような癒着があれば昔と違ってすぐバレますよ、ということです。

先週大樹に行く途中、昼時だったので農協の食堂に寄りました。
ラーメンうまかったです。400円とは安いですね。

十勝の合併協議は、どこも首長と議員による住民向けパフォーマンスだ。
真剣に取り組んだふりして、最後の判断は何もわからない住民に「丸投げ」してチャラ。

首長、議会議員の当事者能力はどうなっているんだ！
「合併とは？」の勉強をするなら、協議会の場なんかでしないで自費でせー。

会議やパンフ、担当者の給与など何年にもわたって使った税金返せ！

日本は、間接民主主義なんだ。首長や議員が方向を示さないでどうするんだ。
「自立」出来るか、出来ないか、一番知っているのはプロの君たちだろう。
自ら先頭に立って、住民が未来永劫幸せに暮らしていけるよう導く方策・信念をもってないなら辞めてしまえ。
本当に腹が立つ。

まあ１０年後には、「十勝市民」になっているでしょうが・・・。
それまでどうぞ、それぞれの町民や村民をお楽しみ下さい。

そもそも公民が政治の主体である自覚を持つのが民主主義なんじゃないの。
間接民主制について何か勘違いしてません？
間違ってもプロ議員に丸投げすることじゃないんですよ。

税金かえせ、やめてしまえなどといわずに
（自分も含め）自分たちでちゃんと議論して、自分なりの方向を示して、
議員が間接的に私たちの手足となって
ちゃんと議会活動できるようにフォローしていくべきでしょ。
（だって小さい村なんだからフォローしあわなきゃだめでしょ。）

「何もわからない」ならば「何がわからないのか」をきちんと追求して
情報を取り寄せて住民が議論すべきでしょ。
そして議員がまともな活動をしていないとわかったら、
まともな人間を代表者として選んで、議会運営に参加すればいい話でしょ？
どうしてそれができないのでしょう？

「真剣になやんだふりしかできない」議員しかいないような状況なのは、
腹を立ておこったふりをすることで何かをした気になっている
他人任せの地域住民の質を見事に反映しているってことですよ。

中札内って

中心部から離れるとｊフォン使えなかった。。。
今は電波あるのかな？

中札内の半分はいまも携帯は使えません
中札内の中間点はピョウタンの滝の付近ですから・・・・

>>257
間違ってはいないと思いますが、あなた自身がそのように政治に参加しているのですか？
理想論のなにものでもないと思いますが。

よしんば、貴方は参加しているとしても有権者の多くがそうされてるとは思えません。
だから議員や行政はもっともっと住民と距離を近づけられるといいのではと思っています。

256さんが言ってることが全て受け入れられる訳ではありませんが、気持ちは分かるような気がします。

和田さん今日どのような結論出すでしょうか　注目です

中札内村の村長を軽蔑しています。
なぜならあの日高横断道路を推進している自分勝手なドキュンだからです。
同じく静内町長も軽蔑しています。同類だからです。

あなたは札内川ダムから奥に行ったことありますか？
りっぱな道路が日高と十勝を結ぶトンネル予定地まで完成しています
この道路をどう使うか教えてください　
静内側の未完成地帯（新聞やTV)だけ見て判断してるじゃないですか

> 264

どう使うかではなくて、自然に戻すべき。せいぜい林道レベルで
十分。あなたも道路の先がどうなってるか知らんでしょ。
七の沢、八の沢の豊かな自然を見てきなよ。大して役に立たん道
路のために自然を破壊するべきじゃないんだ。道東道のオダッシュ
山周辺なんかほんと悲しくなる。
どちらにしろ日高横断道路は凍結。財源が今後出るわけない。

今日はスレなしか・・・・
20代の多勢が自立派とカチマイに載ってたな。
つまらん村だ。

若年層の意見は老人の意見より尊重すべきだよ
その方が将来、自分達の下した決断で困るようなことになっても責任転嫁できんやろ

いづれは・・自立したところはやっていけなくて吸収されるのさ・・・

>>265
自然に戻すべきって、いくら金かかると思ってんだよ。
それもお前や俺の税金なんだぞ。
自然破壊云々言ってたら何もできないだろ。
まあ、日高横断道路の前に道東自動車道だとは思うが･････。

> 269

だから初めから作らなきゃ良かったんだよ。作った以上元に戻す
のは責任だろ。逆に全部作るんだったら戻すよりもはるかにお金
がかかる訳だし。札内ダムの上流にまでニジマスがいるんだぞ。
十勝の河川の生態系はもう滅茶苦茶だ。これ以上人間の都合で
自然を破壊するのは許されない。

>>270
あなた「札内ダムの上流にまでニジマスがいるんだぞ。」って。
生態系が崩れているのは間違いないが、その程度のレベルの話をされてもね･････。
自然破壊の恩恵をあなただって受けてるんだからしょうがないでしょ。

この雪でもう奥にはいけません　春まで冬眠

このスレでの活動も冬眠して下さい

まだ本籍は中札内のままです。　先週の投票を注目してました。５７：４３というのも
まーそんなもんかなと思います。

中札内（特に上札内　今日は大雪ですか？）
もし今　有事があったら・・・　（大雪で電線きれて大規模停電）役場職員も　帯広に
すむ時代です。一人暮らしの家にだれか助けに来てくれるのだろうか？
合併してもしなくとも　安心して住める村づくりが大前提。　
お金や力関係の話しなんてエゴだよ。

全部悪いのは　小泉・・・

合併が破談になった途端、すっかりネ喫からの書き込みがなくなりました。

ほんまに、反対運動だったんだな・・・・・

>>276
ネタになる事すらない村ってことですね。
いつまでものどかな農村であることを願っています。

だって・・な〜んにも話題ないんだもん・・・
しかし・・ボーナスがでたが・・・えらい税金とられているなぁ〜
まあ・・貰えるだけましか・・・・

なんか・・すんごい雪なんですけど・・・・・o_ _）oドテッ

札内川ダムじゃ９０ｃｍ越えている

新しいサギ「バーコード詐欺」
某ホームセンタのオヤジ恥ずかしい

金額も恥ずかしい・・・情けない・・・
村内は当分の間歩けないな〜

>>281
>>282
詳しく

>>283
自分で作ったバーコードを音更のホームセンターでペットフードに貼って買おうとし
安く仕入れて、自分の店で売ろうとしたって事件の事だと思われ。

>>284
犯人が中札内の香具師なの？中札内のホームセンターっていったらあそこ
しかないと思うが…

そそ！！！あそこしかない！！
で・・もう戻ってきたのかな〜余罪はあったのかな〜

もういくつ寝るとお正月
りんじんも帰ってくる
たのしみだ

バーコード詐欺・・・やった事は問題有りだけど、同情したい、そのホームセンターの何割も高い仕入れしかできない地方切り捨ての流通にした政府の経済政策も問題あるのでないでしょうか？

そういう次元じゃないような気がするが・・・・・
数千円のものをクスネル人に政府の経済政策もヘッタクレもないんじゃない
ただアホなだけじゃない
問屋との交渉次第でもなったんじゃない

１００円ショップに客が流れてるんじゃなかろうか

○まる　商品高すぎ

中札内の水道水は帯広と比べてかなりおししい

すずらんのそばで年越し

水曜日なまけてたな。。。

明日から仕事・・・

誰も書き込まないようだから　上げとく

客土で道路汚い

もう少しで客土終わるらしいよ

今週は2回も除雪した

ビートは植わってますか。